★弁護士過剰「２００７年問題」４★
弁護士大杉
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弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html
07年度の弁護士求人、志望者を下回る可能性・日弁連調べ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060824AT1G2301T23082006.html
弁護士求人アンケートの分析結果および対策についての日弁連コメント
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/060823_0.html
弁護士が倍増する「2007年問題」 久保利英明 氏 05/10/11
ttp://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q98ab000_11&date=20051011
前スレ
★弁護士過剰「２００７年」問題★３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155387690/
弁護士過剰「２００７年」問題★２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155119359/
弁護士過剰「２００７年」問題
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154946963/
２００８年も大杉
多杉じゃなくてよかった
２００９年も大杉
>>1
人の名前みたいだな
人の名前みたいだな
2010年も大杉
就職難で弁護士になれない人が増えるので、弁護士数は増えない。
前にさ、横断歩道で盲目の女の子が立っててさ
「渡るんですか？」って訊いたら「はい」って答えたから
押しボタン押してあげて、青になるのいっしょに待ってた。
で、まだ信号は赤だったけど、なんとなく「青になったよ」って言ったら
その子、車ブンブン通ってるのに道路に出ちゃってさ…
音で気づけよｗ
「渡るんですか？」って訊いたら「はい」って答えたから
押しボタン押してあげて、青になるのいっしょに待ってた。
で、まだ信号は赤だったけど、なんとなく「青になったよ」って言ったら
その子、車ブンブン通ってるのに道路に出ちゃってさ…
音で気づけよｗ
11 ：氏名黙秘：2006/08/26(土) 13:04:59 ID:9hbd1WlZ
ここで9に殺人未遂罪が適用されるか否か問題となる。
思うに殺人未遂罪とは、殺意をもって人を死に到らしめようとし、結果、未遂に終わるものである。
本件9においては、殺意があるかどうかが問題となるが、9は赤信号で車が往来している中に盲目の者を
歩かせればいかなることになるか認識しているはずであり、未必の殺意があるといえると思われる。
従って9には殺意があり殺人未遂罪を適用できるものと解する。
思うに殺人未遂罪とは、殺意をもって人を死に到らしめようとし、結果、未遂に終わるものである。
本件9においては、殺意があるかどうかが問題となるが、9は赤信号で車が往来している中に盲目の者を
歩かせればいかなることになるか認識しているはずであり、未必の殺意があるといえると思われる。
従って9には殺意があり殺人未遂罪を適用できるものと解する。
12 ：氏名黙秘：2006/08/26(土) 14:17:58 ID:qyXtKYpW
あえていうが9はロー制度とその後のたとえばなしでOK？
間接正犯では。
前にさ、法学部の学生で世間知らずのやつがいてさ
「法曹になりたいんですか？」って訊いたら「はい」って答えたから
ロ－のパンフ取り寄せてあげて、入学するのにいっしょに勉強してた。
で、まだなんにも保証されてなかったけど、なんとなく「ラクになったよ」って言ったら
その子、三振制度あるのにローに入っちゃってさ…
常識で気づけよｗ
「法曹になりたいんですか？」って訊いたら「はい」って答えたから
ロ－のパンフ取り寄せてあげて、入学するのにいっしょに勉強してた。
で、まだなんにも保証されてなかったけど、なんとなく「ラクになったよ」って言ったら
その子、三振制度あるのにローに入っちゃってさ…
常識で気づけよｗ
旧試って大変だなぁ…
同情しますよ
ｳｿだけどｗ
同情しますよ
ｳｿだけどｗ
来年のこという前に今年はどうなのよ？
ちゃんと就職できてるの？
アンケート結果見ると求人数は今年の微減だから，よくて今年並みにしか就職できない
だから今年の就職数を把握すれば，それが来年の就職数の上限
数字をはっきり出さないなんて日弁連もずるいね
っていうか，分析能力がないだけ？
ちゃんと就職できてるの？
アンケート結果見ると求人数は今年の微減だから，よくて今年並みにしか就職できない
だから今年の就職数を把握すれば，それが来年の就職数の上限
数字をはっきり出さないなんて日弁連もずるいね
っていうか，分析能力がないだけ？
アンケートに答えたのが30％未満。
残りは例年の採用実績からの推定らしい。
現実にはさらに厳しいことになるかもしれん。
残りは例年の採用実績からの推定らしい。
現実にはさらに厳しいことになるかもしれん。
そうだね。この種のアンケートは、
アンケートに応じた３０％→増員に興味がある
アンケートに応じなかった７０％→増員に興味がない・あるいはローに反感ｗ持っている
アンケートに応じた３０％→増員に興味がある
アンケートに応じなかった７０％→増員に興味がない・あるいはローに反感ｗ持っている
５９期の内定が８００人ぐらいの回答結果だから、修習生を採用しようとしてる事務所は相当高い確率で回答してるということだ
どう考えても求人が１５００人いくとは思えないから、やはり１０００人ぐらいはあぶれるのでは？
どう考えても求人が１５００人いくとは思えないから、やはり１０００人ぐらいはあぶれるのでは？
おか口ＨＰ
＊もっとも，ボツネタのコメント欄で，８月２４日付読売新聞大阪版に「今年１０月に弁護士資格を得る
修習生のうち、大阪弁護士会入会を希望する５人の所属事務所がいまだにきまらず、東京の３弁護士会で
も多数が求職中とみられる」との記事があったとの情報をいただいています。
なお，６０期は，弁護士事務所就職希望者数より求人数の方が下回っている可能性が大きいそうです。
＊もっとも，ボツネタのコメント欄で，８月２４日付読売新聞大阪版に「今年１０月に弁護士資格を得る
修習生のうち、大阪弁護士会入会を希望する５人の所属事務所がいまだにきまらず、東京の３弁護士会で
も多数が求職中とみられる」との記事があったとの情報をいただいています。
なお，６０期は，弁護士事務所就職希望者数より求人数の方が下回っている可能性が大きいそうです。
ロー株大暴落
でも株と違って入学した人は売るわけにいかないもんね
でも株と違って入学した人は売るわけにいかないもんね
22 ：氏名黙秘：2006/08/26(土) 17:45:00 ID:GUml6inz
来年あぶれる人数を予想しないか
俺は1200人と予想
俺は1200人と予想
大増員→弁護士株大暴落は始めから分かってて底値になったところを買うんだからいいじゃん
実力無ければ淘汰されるだけの話
実力無ければ淘汰されるだけの話
俺があぶれなければどうでもよい。
単価自体が安くなってしまうよ。
良スレ立てんな
高値のピークで買って、就職時には紙切れ同然の資格w
50期台のことですか？
ぶっちゃけ、、底値はまだでしょう。
底値でもいい。早く抜け出したい
抜け出したときから地獄が始まるわけだがｗｗｗ
現状で、不安を持っていないのは超トップ層と超バカ層。
http://nakatakahilo.cocolog-nifty.com/nakatakashi/
フランスでは、弁護士が増え過ぎて競争が激化した結果、
社会的に意義があるが経済的にペイしない事件を誰もやらなくなったそうだ。
電話リース被害事件などが日本ではこれにあたるであろう。
消費者被害を巻き起こしている会社からすれば、
弁護士が増えてそうしたペイしない事件をしなくなってくれた方が助かるのである。
経済界が弁護士を大増員して競争させろという裏には、
そのような背景があるように思えてならない。
ちなみに、電話リース被害で多数の被害者を出しているリース会社の１つがオリックスであり、
そこのトップが規制改革委員会のトップで、弁護士を大増員しろと言っているのである。
フランスでは、弁護士が増え過ぎて競争が激化した結果、
社会的に意義があるが経済的にペイしない事件を誰もやらなくなったそうだ。
電話リース被害事件などが日本ではこれにあたるであろう。
消費者被害を巻き起こしている会社からすれば、
弁護士が増えてそうしたペイしない事件をしなくなってくれた方が助かるのである。
経済界が弁護士を大増員して競争させろという裏には、
そのような背景があるように思えてならない。
ちなみに、電話リース被害で多数の被害者を出しているリース会社の１つがオリックスであり、
そこのトップが規制改革委員会のトップで、弁護士を大増員しろと言っているのである。
今、検察はオリックスの不正をかぎまわっている。
但木敬一検事総長は25日、東京・内幸町の日本記者クラブで講演し
「社会の変化に追いつけない会社が談合で既得権益を守ったり、逆
に規制緩和を悪用して一般投資家に損をさせたりする行為には厳正
に対処しなければならない」と検察の役割が重要性を増していると
いう認識を強調した。
「社会の変化に追いつけない会社が談合で既得権益を守ったり、逆
に規制緩和を悪用して一般投資家に損をさせたりする行為には厳正
に対処しなければならない」と検察の役割が重要性を増していると
いう認識を強調した。
>>34
そういうことがわかりきってるのに弁護士増員に賛成してロー設立に走ったのが法学者だから笑えるｗ
そういうことがわかりきってるのに弁護士増員に賛成してロー設立に走ったのが法学者だから笑えるｗ
119 ：氏名黙秘 ：2006/08/26(土) 22:09:39 ID:???
６０期 １５００＋新試験（１期）＝？（平成１８年度）
６１期 旧試験＋新試験（２期）＝？（平成１９年度）
124 ：氏名黙秘 ：2006/08/26(土) 22:11:21 ID:???
６０期 １５００＋１０００＝２５００（平成１８年度）
６１期 ５００＋２０００＝２５００（平成１９年度）
126 ：氏名黙秘 ：2006/08/26(土) 22:14:13 ID:???
６０期 １５００＋９００＝２４００（平成１８年度）
６１期 ６００＋１８００＝２４００（平成１９年度）
６０期の合計＝＜６１期の合計
となる数字を出すのは難しいね。
129 ：氏名黙秘 ：2006/08/26(土) 22:16:23 ID:???
６０期 １５００＋１０００＝２５００（平成１８年度）
６１期 ６００＋２０００＝２６００（平成１９年度）
おおちょこっと増えた
６０期の合計＜６１期の合計
結局、どう計算しても大増員＋就職難は避けられない。
６０期 １５００＋新試験（１期）＝？（平成１８年度）
６１期 旧試験＋新試験（２期）＝？（平成１９年度）
124 ：氏名黙秘 ：2006/08/26(土) 22:11:21 ID:???
６０期 １５００＋１０００＝２５００（平成１８年度）
６１期 ５００＋２０００＝２５００（平成１９年度）
126 ：氏名黙秘 ：2006/08/26(土) 22:14:13 ID:???
６０期 １５００＋９００＝２４００（平成１８年度）
６１期 ６００＋１８００＝２４００（平成１９年度）
６０期の合計＝＜６１期の合計
となる数字を出すのは難しいね。
129 ：氏名黙秘 ：2006/08/26(土) 22:16:23 ID:???
６０期 １５００＋１０００＝２５００（平成１８年度）
６１期 ６００＋２０００＝２６００（平成１９年度）
おおちょこっと増えた
６０期の合計＜６１期の合計
結局、どう計算しても大増員＋就職難は避けられない。
受かればそれから心配すればいいこと
旧試で結局受からず塾講やるよりは１００倍ましだよ
旧試で結局受からず塾講やるよりは１００倍ましだよ
少子化だから、もはや塾講の口もないよ
口があっても、弁護士有資格者に塾講師のポストを横取りされる
口があっても、弁護士有資格者に塾講師のポストを横取りされる
㊥卒弁は塾講になれないだろ
外資系の法律事務所の方が未来は明るいと勧められてる。
英語力どれくらいいるんだろう。
英語力どれくらいいるんだろう。
外資系の未来が明るいのは、国内系を潰すからでしょう？
とりあえず米の言いなり政権が続きそうだしな
外資系はいきなり解雇されるよ
就職できない修習修了者をどう処遇するか
真剣に考えないといかんね
真剣に考えないといかんね
自己責任
障害者ではないのだから
障害者ではないのだから
49 ：氏名黙秘：2006/08/27(日) 03:20:36 ID:WXGoeiec
都会で就職口がなくて仕方なく地方。そして生まれてこの方都会でしか
生活したことがない奴はとてつもないDQNの群に脳がパンクする。
これからは地方紙に弁護士の自殺記事がわんさか載る時代が来るのだろう。
法曹になる奴の殆どが大都市圏出身である状況を考えると重大な問題だ。
生活したことがない奴はとてつもないDQNの群に脳がパンクする。
これからは地方紙に弁護士の自殺記事がわんさか載る時代が来るのだろう。
法曹になる奴の殆どが大都市圏出身である状況を考えると重大な問題だ。
民間なら簡単に雇ってくれるよ
一流どころは無理だろうけどね
一流どころは無理だろうけどね
職歴無しのおっさんでもか
弁護士の話なんだが
>>47
司法修習生は最高裁判所の職員なので、失業手当（6月間）がでるはず。
司法修習生は最高裁判所の職員なので、失業手当（6月間）がでるはず。
それだれ？>>52
だから他に職歴ゼロの司法試験合格者の話だよ
民間だってそう簡単にやとってくれるか？
民間だってそう簡単にやとってくれるか？
>>56
予備校答練の採点者ならＯＫ 特に新司法は喜ばれる
予備校答練の採点者ならＯＫ 特に新司法は喜ばれる
弁護士費用タダにして法務部に弁護士資格持ち傭うということは十分あり得る
あ、とは言っても三十路のベテとかは論外ね
あ、とは言っても三十路のベテとかは論外ね
＞弁護士費用タダ
弁護士登録するなということね
弁護士登録するなということね
違う
従来のように弁護士に依頼する費用を浮かして、自前の資格持ち社員にやらせるということ
従来のように弁護士に依頼する費用を浮かして、自前の資格持ち社員にやらせるということ
低学歴が貼り付いてるからイライラするな
ということは恒常的に訴訟を抱えてる企業＝サラキンの類？
契約書に意見求めるのは、リスク分散で実際に作成依頼してるわけじゃないから
弁護士やとっても減らないよね。
契約書に意見求めるのは、リスク分散で実際に作成依頼してるわけじゃないから
弁護士やとっても減らないよね。
企業だって弁護士資格が必要じゃなくて知識が必要なんだろ
弁護士資格が多く必要な企業なんて一定の職種に限られる
弁護士資格が多く必要な企業なんて一定の職種に限られる
鈍い頭だ・・
そもそも 外注の方が安く済む件
>>63
お前もｽﾞﾚてんな
お前もｽﾞﾚてんな
自分の馬鹿さを人のせいにする奴ってよくいるよねｗｗｗ
おか口ＨＰ
＊もっとも，ボツネタのコメント欄で，８月２４日付読売新聞大阪版に「今年１０月に弁護士資格を得る
修習生のうち、大阪弁護士会入会を希望する５人の所属事務所がいまだにきまらず、東京の３弁護士会で
も多数が求職中とみられる」との記事があったとの情報をいただいています。
なお，６０期は，弁護士事務所就職希望者数より求人数の方が下回っている可能性が大きいそうです。
＊もっとも，ボツネタのコメント欄で，８月２４日付読売新聞大阪版に「今年１０月に弁護士資格を得る
修習生のうち、大阪弁護士会入会を希望する５人の所属事務所がいまだにきまらず、東京の３弁護士会で
も多数が求職中とみられる」との記事があったとの情報をいただいています。
なお，６０期は，弁護士事務所就職希望者数より求人数の方が下回っている可能性が大きいそうです。
夢を信じて
生きていればいいさと
君は叫んだだろう
生きていればいいさと
君は叫んだだろう
説明する気も失せた
お前らでも三流企業に雇って貰えるかもしれないチャンスなんだから、
せいぜい頑張れよ
くれぐれも身の程知らずにもまともな会社に行って失笑されないようにｗ
お前らでも三流企業に雇って貰えるかもしれないチャンスなんだから、
せいぜい頑張れよ
くれぐれも身の程知らずにもまともな会社に行って失笑されないようにｗ
もう一つだけ教えてあげると、手紙を出した後、「あの手紙どうなりましたか？」
なんて、間抜けた電話をしないこと。最近は個人情報の関係で、よくて一瞥後シュレッダー、
大概の場合、未開封のままシュレッダー行き。
なんて、間抜けた電話をしないこと。最近は個人情報の関係で、よくて一瞥後シュレッダー、
大概の場合、未開封のままシュレッダー行き。
自演 きも巣
と、思うんなら、一回、ダミーで手紙書いてみたらわかる。
新６０期は色々楽しめて退屈しなくていいね
おか口ＨＰ
＊もっとも，ボツネタのコメント欄で，８月２４日付読売新聞大阪版に「今年１０月に弁護士資格を得る
修習生のうち、大阪弁護士会入会を希望する５人の所属事務所がいまだにきまらず、東京の３弁護士会で
も多数が求職中とみられる」との記事があったとの情報をいただいています。
なお，６０期は，弁護士事務所就職希望者数より求人数の方が下回っている可能性が大きいそうです。
＊もっとも，ボツネタのコメント欄で，８月２４日付読売新聞大阪版に「今年１０月に弁護士資格を得る
修習生のうち、大阪弁護士会入会を希望する５人の所属事務所がいまだにきまらず、東京の３弁護士会で
も多数が求職中とみられる」との記事があったとの情報をいただいています。
なお，６０期は，弁護士事務所就職希望者数より求人数の方が下回っている可能性が大きいそうです。
78 ：氏名黙秘：2006/08/27(日) 15:10:21 ID:qyaR4XTs
弁護士も医者も地方じゃ不足しているとよく報道されるけど
地方（地元）に行くのはいやなのかな
地方（地元）に行くのはいやなのかな
今まで扱ったことない事件や相談料ぐらいタダにしろ！ボケ！とかいう輩が嫌じゃないならいいんじゃない
地方は弁護士会の会費が高い（山口県は毎月12万円とか）から行きたくても、住宅が無い限り無理です。
入る事務所がなければ、
自分で作ればよい。
自分で作ればよい。
うちは小金が多少あるから、俺に家買ってくれるらしいから大丈夫。
自宅弁護士か。
俺は、事務所も必要としない携帯弁護士。
俺は、事務所も必要としない携帯弁護士。
俺は、中年マダム相手のジゴロ弁護士。
090弁護士か・・・。
せめて、ＩＰ電話にして欲しかった。
俺は、使い放題で使用量がタダの、糸電話がいい。
住所不明の公示送達弁護士ですが、何か？
日本って、人材の養成能力がまったくないな。
希望する職種があっても、それを実現できない。
結局みんな営業マンになるしかない。
幇間にしか使えないのがジャップ。
希望する職種があっても、それを実現できない。
結局みんな営業マンになるしかない。
幇間にしか使えないのがジャップ。
2007年問題を回避する方法が一つある
今年の紳士の合格者をゼロにすることだ
今年の紳士の合格者をゼロにすることだ
それは論理的に正しくない。
なぜなら急死合格者の２回試験で全員落とす手法もあるからだ。
なぜなら急死合格者の２回試験で全員落とす手法もあるからだ。
50代後半小学校教員夫婦（名もない大学卒）
世帯年収2400万円
退職金合計6000万円以上（予定）
年金、月60万円（予定）
これくらいはこの世界でごく普通です。
世帯年収2400万円
退職金合計6000万円以上（予定）
年金、月60万円（予定）
これくらいはこの世界でごく普通です。
半分くらいは就職が無いだろうし
それが現実だろう。
ロースクールも門下省も日弁連も裁判所も検察も
面子をかけた新司法制度を実現できて満足だろうよ。
俺たちは地獄を進むだけ。
それが現実だろう。
ロースクールも門下省も日弁連も裁判所も検察も
面子をかけた新司法制度を実現できて満足だろうよ。
俺たちは地獄を進むだけ。
> 年金、月60万円（予定）
ここは減らされてきてるからね。
ここは減らされてきてるからね。
いまさらだけど２００７年問題じゃないよね、これ。
２００７年以降、ずっとこういう状態なんだから。
２００７年以降、ずっとこういう状態なんだから。
＜天下り規制＞政府 撤廃検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000006-mai-pol
天下り規制を撤廃して天下りフリーにするよう、小泉が行革担当大臣に指示したらしいよ。
>政府は、国家公務員制度改革の一環として官民間の人事交流を促進するため、公務員の民間への天下りを事前規制している現行制度を撤廃する検討に入った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000006-mai-pol
天下り規制を撤廃して天下りフリーにするよう、小泉が行革担当大臣に指示したらしいよ。
>政府は、国家公務員制度改革の一環として官民間の人事交流を促進するため、公務員の民間への天下りを事前規制している現行制度を撤廃する検討に入った
だから回避するために合格者減が議論されているんだ
議論議論っていうけど、ジャップが議論しても何も決まらないのが実情ｗ
もう日本のトップは中国人か韓国人が担当した方がいいんじゃないのか（笑）
もう日本のトップは中国人か韓国人が担当した方がいいんじゃないのか（笑）
99 ：氏名黙秘：2006/08/27(日) 19:05:34 ID:B4Utvdjn
司法浪人のあとは、弁護士浪人か・・・。
しょせん、浪人は何をするにも不器用だ・・、と。
しょせん、浪人は何をするにも不器用だ・・、と。
ローの許認可をちらつかせて
大学そのものへ天下りしたんだろう。
すでに大量の天下りを受け入れているよ。
特に国公立、じゃないな。今は独立なんとか法人か。
大学そのものへ天下りしたんだろう。
すでに大量の天下りを受け入れているよ。
特に国公立、じゃないな。今は独立なんとか法人か。
>>101
たとえば、どこに誰が？
たとえば、どこに誰が？
某教官談
「何故、ローがこんなにたくさんできたかわかるか？公式にはローを作らないと
法学部の格が堕ちるということを防衛するためという話になってるけど、真相は
違う。門下は現在、法学部にかぎらず学部の予算を削減して、その半分くらいを
大学院の予算を増やそうとしている。真意は教官の質が悪い学部は淘汰してし
まおうというわけだ。差し引き予算総額はへるからね。それに大学院の方が授業
料が高いから収入も増える。だからローの授業料のほとんどは学部から来た既存
教官の給与になってて、実務教官（大半は非常勤扱い）の報酬はビックリするく
らい安い。私学で講義1回でだいたい1万円前後、国立ではその半額が相場。
すなわち、ローを作らないと、既存教官の数を減らすしか生き残れないという
構造を作ってしまったわけだ。従ってローが崩壊した場合、元に戻れる可能性は
ない。」
「何故、ローがこんなにたくさんできたかわかるか？公式にはローを作らないと
法学部の格が堕ちるということを防衛するためという話になってるけど、真相は
違う。門下は現在、法学部にかぎらず学部の予算を削減して、その半分くらいを
大学院の予算を増やそうとしている。真意は教官の質が悪い学部は淘汰してし
まおうというわけだ。差し引き予算総額はへるからね。それに大学院の方が授業
料が高いから収入も増える。だからローの授業料のほとんどは学部から来た既存
教官の給与になってて、実務教官（大半は非常勤扱い）の報酬はビックリするく
らい安い。私学で講義1回でだいたい1万円前後、国立ではその半額が相場。
すなわち、ローを作らないと、既存教官の数を減らすしか生き残れないという
構造を作ってしまったわけだ。従ってローが崩壊した場合、元に戻れる可能性は
ない。」
法人化して門下の中級役人ごときが理事になった大学は多い
ローへの天下りはあまりないだろ。
たすきがけの天下りが、最近のハヤリらしいよ。
門下がローを作って、法務の検事判事の天下りの受け皿にして。
一方、法務が外郭団体を作って、門下の天下りの受け皿にする。
門下がローを作って、法務の検事判事の天下りの受け皿にして。
一方、法務が外郭団体を作って、門下の天下りの受け皿にする。
税金泥棒の役人には本当に腹が立つね。
判事検事は能力ある人がいってるんだから、天下りと言うのもなんだよね。
天下りっていうけど官僚は５０歳くらいに
なったらほとんどが局長になれないんだから
しょうがないんじゃないか。
検察官だって検事正のポストはそんなにないし。
裁判官も部総括クラスのポストはこれからは
競争厳しいし。
新陳代謝が激しいと考えれば天下りも必要悪かと。
なったらほとんどが局長になれないんだから
しょうがないんじゃないか。
検察官だって検事正のポストはそんなにないし。
裁判官も部総括クラスのポストはこれからは
競争厳しいし。
新陳代謝が激しいと考えれば天下りも必要悪かと。
ローに来るな、よそへ行け！
検事判事は官僚と違って定年までいられるし、弁護士にもなれるんだから、
天下り先作るより、退職後弁護士になったときのために、
国選弁護料値上げ、￥・法律扶助増額などして弁護士が食えるような環境を構築してほしい。
天下り先作るより、退職後弁護士になったときのために、
国選弁護料値上げ、￥・法律扶助増額などして弁護士が食えるような環境を構築してほしい。
天下りの外形があるものを否定したら、
法科大学院は全部学者が教えることになるね。
法科大学院は全部学者が教えることになるね。
弁護士がしたり顔で民事裁判実務、刑事裁判実務を語るわけだ。
つまり、俺らが散々「大学の講義は司法試験の役に立たないwwww」って教授をバカにしてきた結果、怒った教授が起こしたクーデターがロー制度であると…
崩壊スレと間違えて誤爆した…
そして、ローで役に立たない講義を強制とwwwwwwwwwww
国選弁護料を上げるためには
納税者がなるほど役に立つと思える仕事をしないと・・・
安田みたいな刑事弁護人が大きな顔をしているうちは
国民の納得は到底得られないでしょ
そういえば裁判無断欠席事件の懲戒請求はどうなったの？
納税者がなるほど役に立つと思える仕事をしないと・・・
安田みたいな刑事弁護人が大きな顔をしているうちは
国民の納得は到底得られないでしょ
そういえば裁判無断欠席事件の懲戒請求はどうなったの？
納税者に対するサービスとして国選弁護制度があるわけではないからね。
刑事司法って、まさに公共財なわけで。
刑事司法って、まさに公共財なわけで。
>>119
>納税者がなるほど役に立つと思える仕事をしないと・・・
ｋｗｓｋ
マスコミが犯人だ！と断定してる人間の弁護は手を抜いて
有名人、ことに芸能人（Ｖ６の某とか、スマップの某メンバーとか）が被告人になっている事件の弁護は一生懸命やるってことが
納税者の意向には沿ってるね。
>納税者がなるほど役に立つと思える仕事をしないと・・・
ｋｗｓｋ
マスコミが犯人だ！と断定してる人間の弁護は手を抜いて
有名人、ことに芸能人（Ｖ６の某とか、スマップの某メンバーとか）が被告人になっている事件の弁護は一生懸命やるってことが
納税者の意向には沿ってるね。
>>123 そこでナシオンですよ。
>>122
＞税金を用いて、相当な報酬をもって弁護士を起用するなら別だが。
いまの、こくせんべんごにんというせいどは、そういうせいどなんだけど。
きみは、ひょっとしてあたまがわるいの？
（「相当な」というよりも安い報酬だという有力な批判はあるけどね。）
＞税金を用いて、相当な報酬をもって弁護士を起用するなら別だが。
いまの、こくせんべんごにんというせいどは、そういうせいどなんだけど。
きみは、ひょっとしてあたまがわるいの？
（「相当な」というよりも安い報酬だという有力な批判はあるけどね。）
オフ会開催【サンキュー（９月３日）飲みＳＰ】
【日時】９月３日（日） 午後６時から
【場所】新宿アルタ前集合
【予算】３５００～４０００円
【参加資格】以下すべて満たすこと
①旧新司法・ロー受験生、または、これらに興味がある人
②３０歳以下 但し、キムタク・福山・北村一輝・藤木直人 似ならオーバーしてても問題なし
③絶対敬語禁止（司法受験生は敬語を使いたがるので、今回は一切だめ）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142995979/l50
【日時】９月３日（日） 午後６時から
【場所】新宿アルタ前集合
【予算】３５００～４０００円
【参加資格】以下すべて満たすこと
①旧新司法・ロー受験生、または、これらに興味がある人
②３０歳以下 但し、キムタク・福山・北村一輝・藤木直人 似ならオーバーしてても問題なし
③絶対敬語禁止（司法受験生は敬語を使いたがるので、今回は一切だめ）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142995979/l50
刑事弁護なら、１日で終わらせないと金にならないよ。
とにかく、被疑者に有罪を認めさせて終わらせないと。
痴漢の加害者の弁護で被疑者に有罪を認めさせるのに、
丸一日掛けてるようじゃ、弁護士落第。
おれなら、１時間で終わらせる。
とにかく、被疑者に有罪を認めさせて終わらせないと。
痴漢の加害者の弁護で被疑者に有罪を認めさせるのに、
丸一日掛けてるようじゃ、弁護士落第。
おれなら、１時間で終わらせる。
>>127
否認事件をさけるのが常道だろうがwww
否認事件をさけるのが常道だろうがwww
受かっても、就職がないのですね・・・
131 ：氏名黙秘：2006/08/27(日) 23:41:41 ID:avJUyqkv
受かって就職先がないのと、受かりもしないで就職先がないのと
どちらがいい？ってことだ。
どちらがいい？ってことだ。
納税者が納得しないと
財務省が納得しない
そうすると予算は増えない
今は、弁護士に金を出すくらいなら
被害者の救済に使えというのが世論だからね
財務省が納得しない
そうすると予算は増えない
今は、弁護士に金を出すくらいなら
被害者の救済に使えというのが世論だからね
被害弁償は国庫が代行しても良いと思うよ
国は被告人から強制徴収できるからね
今は示談書買いても紙切れ
裁判で情状に使ったらあとは知らんぷり
被害者は泣き寝入りで本当にかわいそう
弁護士は頬かむり
国は被告人から強制徴収できるからね
今は示談書買いても紙切れ
裁判で情状に使ったらあとは知らんぷり
被害者は泣き寝入りで本当にかわいそう
弁護士は頬かむり
>>131
他の道に行ける人間にとっては重要だよ。
他の道に行ける人間にとっては重要だよ。
日本テレビは20年以上にわたって、身障者のための「２４時間テレビ」と称して募金活
動をしている。が、不思議なことに日テレ自身も、番組に出ているタレントたちも、ただの
１円もカンパをしていないのである。ところが彼らに対しては通常よりも高額なギャラが
払われているという。ＣＭの収入が多いことによって可能なのであろうが、視聴者にはし
つこいほど募金を呼びかけておきながら自らは全く金を出さないというこの図々しさには
あきれて物が言えない。知らず知らずのうちに洩れてくる、このようなうわさが子ども達
の耳に入れば「大人って汚いなあ」と思うようになるだろう。それが怖いのである。
（東京 男性）
動をしている。が、不思議なことに日テレ自身も、番組に出ているタレントたちも、ただの
１円もカンパをしていないのである。ところが彼らに対しては通常よりも高額なギャラが
払われているという。ＣＭの収入が多いことによって可能なのであろうが、視聴者にはし
つこいほど募金を呼びかけておきながら自らは全く金を出さないというこの図々しさには
あきれて物が言えない。知らず知らずのうちに洩れてくる、このようなうわさが子ども達
の耳に入れば「大人って汚いなあ」と思うようになるだろう。それが怖いのである。
（東京 男性）
ヨン様は3000万円寄付したって聞いたけど、ほんと？
フジテレビの社員と弁護士どっちが上？
>>139
惚れた
惚れた
１２００人ぐらいなら就職できるだろうから
旧１５００→８００（二回試験で落とす）
新８００（新試験）→４００（二回試験）
と生産調整すれば問題は解決
旧１５００→８００（二回試験で落とす）
新８００（新試験）→４００（二回試験）
と生産調整すれば問題は解決
史上最も落第の出る二回試験であることは誰も否定しないなｗ
旧0、新1200で無問題
本来１０００くらいがいいとこなのかねえ？
ロー生ずいぶんあがくじゃないの>>145
二回試験で結構落ちること考えるとそれほど心配しなくてもいいかもな
当面はよくても、長い目で見れば供給過剰は間違いないだろ。
楽観視はできんぞ。
楽観視はできんぞ。
■北田暁大 (東京大学助教授)
２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
■香山リカ(精神科医)
「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。
■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
■宮台真司(首都大学東京准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。
２ちゃんねる情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんねるを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」
と、大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは２ちゃんねるを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
■香山リカ(精神科医)
「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。
■浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
■宮台真司(首都大学東京准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。
>>151
教員夫婦共働きの数字だから、2分の1しないと。
教員夫婦共働きの数字だから、2分の1しないと。
152もちろんママのスペックを倍にしたけど
あそこまではいかなかった。教頭校長クラスなら
いくのかもしれんね
あそこまではいかなかった。教頭校長クラスなら
いくのかもしれんね
＞153そうだね。だからそもそも92が具体性低すぎ。
あおりとしての効果しかないかきこだね
あおりとしての効果しかないかきこだね
弁護士同士で結婚したらええがな
裁判官同士ならウハウハ
>>157
転勤でほとんど単身赴任。
転勤でほとんど単身赴任。
>>158
ところが夫婦だと一緒に住めるよう計らってくれる
ところが夫婦だと一緒に住めるよう計らってくれる
160 ：氏名黙秘：2006/08/28(月) 16:18:02 ID:XqXlTWB8
>>80
ググッてみたら、本当に月１０万以上とられるんだね。
山口県終わってるね。過疎の県なのにさ。
>>96
汚泉は、最初っからこうさ。任期わずかになって、いよいよやりたい放題だね。
毒立法人化した旧酷立大は、高給(年収1200～2000マソ)の天下り役員達のための
やりくりが大変で、その皺寄せが非常勤職員や下っ端の教員たちにきているとか。
ググッてみたら、本当に月１０万以上とられるんだね。
山口県終わってるね。過疎の県なのにさ。
>>96
汚泉は、最初っからこうさ。任期わずかになって、いよいよやりたい放題だね。
毒立法人化した旧酷立大は、高給(年収1200～2000マソ)の天下り役員達のための
やりくりが大変で、その皺寄せが非常勤職員や下っ端の教員たちにきているとか。
もうだめかもわからんね。
基本的な構造設計に欠陥があるな。
姉歯マンションと同じじゃないか？
どうせ、姉歯と同じ創価が設計したんだろ。
基本的な構造設計に欠陥があるな。
姉歯マンションと同じじゃないか？
どうせ、姉歯と同じ創価が設計したんだろ。
高卒フリータや偽装請負工員以下の収入で良ければ
仕事はあるよ。
職歴無し紳士ベテはこれしか無い。
ワーキングプアの覚悟が必要かと。
仕事はあるよ。
職歴無し紳士ベテはこれしか無い。
ワーキングプアの覚悟が必要かと。
自宅開業にして、法テラスと契約して、
国選専業になればいいじゃん。
弁護士会費払って、月収３０万円コンスタントにあればいい。
月収３０万円行くかな？
国選専業になればいいじゃん。
弁護士会費払って、月収３０万円コンスタントにあればいい。
月収３０万円行くかな？
１０人弱の事務所のリクルーターをやっていましたが、１人の事務所は、すぐに辞める人が多いですね。まー、友達でも相性が良くて、安穏と暮らしている奴もいますが。しっかりと見極めが必要です。
かといって、あまりえり好みすると、そもそも内定ももらえない可能性が高いですが。
例えば、東大の男と慶應の男、早稲田の男であれば、うちの事務所では、あまりキャリアを気にしません。
さすがに中央の男は論外ですが。
しっかりと会話ができるか、仕事をやる意欲がみられるか、忙しさにたえられるか（気力、体力）をみます。
本当に大変だと思いますが、みなさん頑張ってください（私も結構苦労しましたが、仕事のレベルが高く、クライアントも良好なところが結構あり、しかし、かなり忙しい事務所に入りました。時期的にはかなり遅くですが）。
かといって、あまりえり好みすると、そもそも内定ももらえない可能性が高いですが。
例えば、東大の男と慶應の男、早稲田の男であれば、うちの事務所では、あまりキャリアを気にしません。
さすがに中央の男は論外ですが。
しっかりと会話ができるか、仕事をやる意欲がみられるか、忙しさにたえられるか（気力、体力）をみます。
本当に大変だと思いますが、みなさん頑張ってください（私も結構苦労しましたが、仕事のレベルが高く、クライアントも良好なところが結構あり、しかし、かなり忙しい事務所に入りました。時期的にはかなり遅くですが）。
ＫＯと早稲田を同列に比較してはいかんね
慶應も早稲田も似たようなもんだろ。時期によって人気不人気はあるだろうが。
俺は慶應蹴って早稲田だが、慶應法は入学金の手続日を早大法の前日に設定して
歩止まり率を上げようと姑息な事をしていた記憶がある。
まあ早大も東大に対して似たようなことをやっていたわけだが。
俺は慶應蹴って早稲田だが、慶應法は入学金の手続日を早大法の前日に設定して
歩止まり率を上げようと姑息な事をしていた記憶がある。
まあ早大も東大に対して似たようなことをやっていたわけだが。
2chってKO工作員が多いよな。初年度のロー入試の時もやってたし。
今もKOローが全員択一通過とか合格率9割とかデマを流してる。
俺の知ってるだけでKOローで択一足切りは少なくとも2人いるので
全員択一通過は全くのデタラメ。最終合格率も9割もいくわけない。
せいぜい7割ぐらいだろう。
今もKOローが全員択一通過とか合格率9割とかデマを流してる。
俺の知ってるだけでKOローで択一足切りは少なくとも2人いるので
全員択一通過は全くのデタラメ。最終合格率も9割もいくわけない。
せいぜい7割ぐらいだろう。
あの規模で７割行きゃ御の字だろう。
慶応は傭兵部隊集めたわけでもないから。
慶応は傭兵部隊集めたわけでもないから。
今年、１０００人受かるとするじゃん？
すると、そいつら多分全員、法曹増員に反対するじゃん？
その影響力って一般の法曹人の反対よりも大きいのかな？
すると、そいつら多分全員、法曹増員に反対するじゃん？
その影響力って一般の法曹人の反対よりも大きいのかな？
>>172
自分がザル試験で受かっておいて増員反対とは・・・
自分がザル試験で受かっておいて増員反対とは・・・
9000案なんてあんの！？
行書かよ…
行書かよ…
行書の去年の合格者は2000人切ってますが何か？
毎年の合格者数はこれから行書＜司法かもよ。
毎年の合格者数はこれから行書＜司法かもよ。
スレ違いだが、法テラスは司法書士では契約できないの？
179 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 09:13:04 ID:qj2PKZbs
司法改革は人数増やして自由競争にまかせるって趣旨なんだろうから、就職出来ない人も自由競争の結果というんだろうな。
酷い時代になったね。
酷い時代になったね。
司法改革の目的の一つに裁判の迅速化があったと思うのだが、何故判事検事は増やさないのか
どうせ予算が無いからだとは思うが。
それでいて弁護士ばかりアホみたいに増やしていったいどうするつもりなんだ
どうせ予算が無いからだとは思うが。
それでいて弁護士ばかりアホみたいに増やしていったいどうするつもりなんだ
>>180
他の公務員が骨太改革で削減されている中、司法改革で減少していなかったのだが
少なくとも検察は来年度から削減対象になりそうだね。裁判所も事務官削減などでごまかしてきたが
いつ削減が始まってもおかしくない状況。非訟化・簡易裁判所シフトで法曹ニーズは減少している。
もうスグ決まる概算要求でほぼ決まる。
増加しているのは、Ｍ＆Ａ時の文書検証、契約書作成などで、まさに派遣弁護士向け業務。
うちに来てる実務家教官は裁判実務は教えずにひたすら契約書のことを教えてる。兵隊で使えそうなやつを
みつけたいんだろうね。
他の公務員が骨太改革で削減されている中、司法改革で減少していなかったのだが
少なくとも検察は来年度から削減対象になりそうだね。裁判所も事務官削減などでごまかしてきたが
いつ削減が始まってもおかしくない状況。非訟化・簡易裁判所シフトで法曹ニーズは減少している。
もうスグ決まる概算要求でほぼ決まる。
増加しているのは、Ｍ＆Ａ時の文書検証、契約書作成などで、まさに派遣弁護士向け業務。
うちに来てる実務家教官は裁判実務は教えずにひたすら契約書のことを教えてる。兵隊で使えそうなやつを
みつけたいんだろうね。
>>179
就職できない人は、即開業するしかないね。
それで滅茶苦茶なことやって国民に迷惑かけても、業界の信頼が
落ちても、国が決めた方針でそうなったわけだから仕方がない。
小泉首相が、国民がお願いだから税金をあげてくださいというぐらいまで
行政サービスを切り詰めろ、というようなことを言ったらしいけど、
国民がお願いだから弁護士のレベルをあげるよう厳選してほしいという
くらいまで、弁護士のレベルが下がるのもいいかもしれない。
就職できない人は、即開業するしかないね。
それで滅茶苦茶なことやって国民に迷惑かけても、業界の信頼が
落ちても、国が決めた方針でそうなったわけだから仕方がない。
小泉首相が、国民がお願いだから税金をあげてくださいというぐらいまで
行政サービスを切り詰めろ、というようなことを言ったらしいけど、
国民がお願いだから弁護士のレベルをあげるよう厳選してほしいという
くらいまで、弁護士のレベルが下がるのもいいかもしれない。
3000人合格時代の弁護士だったら喜んで兵隊仕事やりそう
>>182
サラ金のパシリとか○暴系とか事件屋との提携弁護士が増えると思う。
サラ金のパシリとか○暴系とか事件屋との提携弁護士が増えると思う。
>>164 弁護士も、「年収３００万円で生き抜く時代」か。
まあしょーがねえ
まあしょーがねえ
今更だが日経の記事見たよ。来年は採用増を働きかければ何とかなるかもだが、それ以降はマジでどうするんだろうか。
全員が弁護士登録しなくてもいいではないか。
普通に中小のリーマンとか、トラック運転手とか、フリーターとか
隅々まであまねく法務博士が行き渡ることが重要。
それでこそ法化社会。
という言い訳でもするのかな。
普通に中小のリーマンとか、トラック運転手とか、フリーターとか
隅々まであまねく法務博士が行き渡ることが重要。
それでこそ法化社会。
という言い訳でもするのかな。
奨学金返済のため頑張るトラック運ちゃん弁護士が誕生するな
>>187
まさしくカルチャーセンターじゃん（ｗ
まさしくカルチャーセンターじゃん（ｗ
>>187
その通りだが？
その通りだが？
数年前には少なくない識者が「食えない弁護士がいたっていいじゃん」という趣旨の発言をしてた。
大方の世論もそんなもんだろう
「2007年問題」なんて所詮業界の内輪話にとどまるよ
大方の世論もそんなもんだろう
「2007年問題」なんて所詮業界の内輪話にとどまるよ
まあ来年あぶれるやつが多数でることは確実なわけだから，
修習生も日弁連もそのつもりでいた方がいいだろうな
修習生も日弁連もそのつもりでいた方がいいだろうな
修習生は覚悟すべきだが、日弁連に覚悟はいらないだろ。
修習生があぶれても弁護士は全然困らない。
むしろ意図的に新採用を押さえてロー潰しを・・・
むしろ意図的に新採用を押さえてロー潰しを・・・
2007年に限った問題ではなかろうに。。。
増員マンセーのオリックスが雇うんじゃないの？（ｗ
今年だってそんなに楽ではないんでしょ？就職
問題は就職の先にある競争だよ
スタートラインに立てない人もいるわけで
医者は医学部定員を少し増やすってだけでも反対派が出てくるのに、弁護士ときたら…
弁護士会の場合、執行部が大馬鹿なだけだよ
弁護士内部の差別化が始まる
弁護士を格付けして紹介する民間企業とか
メンバーシップを厳選する特殊弁護士会とか
いろいろ出てくるのではないか？
弁護士を格付けして紹介する民間企業とか
メンバーシップを厳選する特殊弁護士会とか
いろいろ出てくるのではないか？
出てこね－よｗ
> 弁護士を格付けして紹介する民間企業
これはすでにあるわけだが
これはすでにあるわけだが
大阪の新弁護士会館趣味悪い＝東京都庁なみ
行書のほうが弁護士より少なくなるのかよ
うひゃひゃ
うひゃひゃ
会館が大きいのは結構だが特別会費の負担が…
ギルドの塔だからなぁ。
旧会館の方が裁判所と行き来し易くて便利だったのに。
会館新築で求人増って…
まともな経営者が見たら卒倒しそうな発想だ
まともな経営者が見たら卒倒しそうな発想だ
>>218
数十年先を見据えてデカイ会館を造った、らしい。
会館を造ったから求人が増えるなんて考えてないよ。
えーっと、某弁護士の勝手な予測を聞いたので書いておく。
「２００７年の大阪の就職倍率は２倍」
数十年先を見据えてデカイ会館を造った、らしい。
会館を造ったから求人が増えるなんて考えてないよ。
えーっと、某弁護士の勝手な予測を聞いたので書いておく。
「２００７年の大阪の就職倍率は２倍」
>>217
年配の弁護士の多くがPCオンチな件について。
年配の弁護士の多くがPCオンチな件について。
希望者の半分しか就職できない、と。
まあ、いい線かもね。
５９期はかなり大変だったらしいから。
まあ、いい線かもね。
５９期はかなり大変だったらしいから。
ウチのボスは一太郎すら扱えない。全部事務員にやらせてる。
>>220
主戦力の３０期後半～はバリバリ使ってるだろ。
主戦力の３０期後半～はバリバリ使ってるだろ。
パソコン使えない糞ボス弁に萎え。
>>222
ワードは使えるというオチだったりして。
ワードは使えるというオチだったりして。
>>223
10期代～20期代はPC駄目な人が多い。○寺先生だって扱えるかどうか…
10期代～20期代はPC駄目な人が多い。○寺先生だって扱えるかどうか…
ボス弁がパソコン使えないからいいんじゃん。
こちらの商品価値を高く見てくれる。
こちらの商品価値を高く見てくれる。
ボス弁世代＝訴状を毛筆で書いてた世代
追い出してやればいいじゃないか・
まとめてゴミ箱に叩き込みたい気分だ
謄写ひとつとっても、大変だった時代の人たちだもんな。
年配の弁護士でもたまにワープロ出来る人もいる。たいていかな入力だったりするが。
青焼きコピーが懐かしい私は超ベテです
妙に大阪比率が高いな。
俺も仮名入力派（つか親指シフター）。
阪神最強＝逆転優勝へ
新弁護士会館ロビーを拠点にして、無線ランとスカイプで開業しよう！
事務所は郊外にして、依頼者とは忙しいことを理由に、新弁護士会館ロビーで会う。
パワーポイントが得意な商売人みたいなボス弁も、それはそれでアレだが。。。
>>242
頼もしいじゃんw
頼もしいじゃんw
244 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 23:33:50 ID:rliWozTv
法律家
みんなに公平
自分に不公平（字余り）
みんなに公平
自分に不公平（字余り）
大阪＝今後ますます不況に→弁護士が余る→なった奴は東京流出
東京・名古屋＝今後ますます好景気に→弁護士の求人が増える→大阪からも進出→先に東京･名古屋にいる弁護士にはじかれる
大阪で就職するのは愚策だな
東京・名古屋＝今後ますます好景気に→弁護士の求人が増える→大阪からも進出→先に東京･名古屋にいる弁護士にはじかれる
大阪で就職するのは愚策だな
>>246 名古屋人乙。
来年就職にあぶれたやつはどこに登録するのだろう
やはり東京なのだろうか
そうすると弁護士がますます東京に集中してしまう
やはり東京なのだろうか
そうすると弁護士がますます東京に集中してしまう
登録しないだろ。
会費をどうやって払うんだよ。
会費をどうやって払うんだよ。
>>250
適当にバイトするんじゃないか？
適当にバイトするんじゃないか？
やはり法テラス殺到か？
254 ：看護師は超売り手市場：2006/08/30(水) 18:20:24 ID:???
【社会】 すごいことになってる！看護師争奪戦…お菓子やハワイ旅行の抽選会まで
・大手の病院を中心に、看護学校や大学の新卒予定の「看護師の卵」の争奪戦が激化している。
ハロー・キティの文房具やハンカチのプレゼント、お菓子の抽選会、果てはスタンプを集めて
抽選に当たるとハワイ旅行－－。歳末大売り出しのようだが、ここは看護学生のための国内
最大級の合同就職説明会。東京国際展示場（ビッグサイト）で開かれた。
各ブースは「くまのプーさん」などのぬいぐるみでラブリーに飾り付けられ、スイーツの
当たる抽選会で、けなげに乙女心をくすぐろうとしている。学生が一部の病院に集中しない
よう、五つのブースのスタンプを集めるとハワイ旅行があたる豪華抽選会まで行われた。
群馬大学からグループでやってきた浜野瑠美さん（２１）は「余裕のある病院がいいです。
選ぶ基準は（１）いい先輩（２）大規模でいろんな患者さんがいる（３）給料」と話す。学年で
唯一の男性という塩川忠徳さん（２３）は「あちこちから勧誘されてびっくりですね。選択肢が
ありすぎて逆に難しい」とぜいたくな悩みだ。
この日集まった看護師の卵は１１５３人。町田守・医療事業部長は「今年は超争奪市場です。
今年は全国的な人材不足。２０年近い経験があるが初めてのケース」と異常な状況を説明する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20060823dde012100002000c.html
・大手の病院を中心に、看護学校や大学の新卒予定の「看護師の卵」の争奪戦が激化している。
ハロー・キティの文房具やハンカチのプレゼント、お菓子の抽選会、果てはスタンプを集めて
抽選に当たるとハワイ旅行－－。歳末大売り出しのようだが、ここは看護学生のための国内
最大級の合同就職説明会。東京国際展示場（ビッグサイト）で開かれた。
各ブースは「くまのプーさん」などのぬいぐるみでラブリーに飾り付けられ、スイーツの
当たる抽選会で、けなげに乙女心をくすぐろうとしている。学生が一部の病院に集中しない
よう、五つのブースのスタンプを集めるとハワイ旅行があたる豪華抽選会まで行われた。
群馬大学からグループでやってきた浜野瑠美さん（２１）は「余裕のある病院がいいです。
選ぶ基準は（１）いい先輩（２）大規模でいろんな患者さんがいる（３）給料」と話す。学年で
唯一の男性という塩川忠徳さん（２３）は「あちこちから勧誘されてびっくりですね。選択肢が
ありすぎて逆に難しい」とぜいたくな悩みだ。
この日集まった看護師の卵は１１５３人。町田守・医療事業部長は「今年は超争奪市場です。
今年は全国的な人材不足。２０年近い経験があるが初めてのケース」と異常な状況を説明する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20060823dde012100002000c.html
２５４やめてくれ、それ見るとめまいがするんだ
行政書士の合格者数 １９６１（去年） 受験者数８万人弱 ＜４０倍の難関！！
司法試験のこれから ３０００ ＜粗製乱造(ﾌﾟ
これからは行政書士＞＞＞＞弁護士！！
司法試験のこれから ３０００ ＜粗製乱造(ﾌﾟ
これからは行政書士＞＞＞＞弁護士！！
>>254のポイントはここだな。
＞学生に人気なのは大学病院。立地や、新人でも年収４００万円以上などの好条件
＞３年間働くと奨学金の返済が免除される
２１歳の看護学校新卒が一流病院で４００万円台の初任給で
おまけに３年分の学費もチャラにしてくれるというのに
おまえらときたら
＞学生に人気なのは大学病院。立地や、新人でも年収４００万円以上などの好条件
＞３年間働くと奨学金の返済が免除される
２１歳の看護学校新卒が一流病院で４００万円台の初任給で
おまけに３年分の学費もチャラにしてくれるというのに
おまえらときたら
そういえばモテる奴で司法受けてるのは極めて少ないな・・
看護士さんのハウスハズバンドになりたひ・・・
相続の知識をかみさんにレクチャー。
何か役に立つだろ
相続の知識をかみさんにレクチャー。
何か役に立つだろ
看護婦の場合、どんなに看護学校新卒の女の子が大量に出てきても
結婚退職等による人数調整が行われている
このため、恒常的に看護婦への需要がなくならない仕組み
男の看護師ばっかりだったらまた事情は違うだろうな
結婚退職等による人数調整が行われている
このため、恒常的に看護婦への需要がなくならない仕組み
男の看護師ばっかりだったらまた事情は違うだろうな
AAだAA。
俺らはこうやって溜飲を下げる。
男尊女卑ﾈｯﾄｳﾖはこういうときどうするんだろｗ
俺らはこうやって溜飲を下げる。
男尊女卑ﾈｯﾄｳﾖはこういうときどうするんだろｗ
>>262
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>258
おまえらじゃなくて、君も含めた俺らだろ？
おまえらじゃなくて、君も含めた俺らだろ？
確かに女優遇が事実上のことなので、
アファーマテヴ「アクション」とは言いがたいが
アファーマテヴ「アクション」とは言いがたいが
>>264
崖から突き落とし禁止
崖から突き落とし禁止
俺らは受かってもさ、まず収集で期間工みたいな状態。
で、そのあと弁護士登録でロー学費くらいの登録費を毎年。
(゜∞゜)
で、そのあと弁護士登録でロー学費くらいの登録費を毎年。
(゜∞゜)
>>267は私大ローに行った人間を敵に回した
いや、私大ロー学費並の登録費を取る県もあったろ？
269すばやい弁護さんくす
月１０万なんか自己破産一件でおつりきまくり
私大もいろいろなんだがな。
初年度３００万２年目２００万納入ポン大１期生ｱﾜﾚ
初年度３００万２年目２００万納入ポン大１期生ｱﾜﾚ
金が余ってる奴には１００も２００もかわんないでしょ。
↑弁護士ってこういう感覚だから
一般市民と乖離してるんだよ。
生まれ変わってやり直せ。
一般市民と乖離してるんだよ。
生まれ変わってやり直せ。
そうだよな。市民のための司法は弁護士の意識改革から。
弁護士の意識改革は弁護士会費値下げから。
弁護士の意識改革は弁護士会費値下げから。
金が余ってる金持ちのボンクラ子弟がポンに行くのは別に問題ないだろ
金を持っていても自習室でウンコする一き生はくさいから新でほうがいい。
自習室でウンコはダメだろｗ
281 ：最高裁判所・法務省・日弁連：2006/08/31(木) 10:22:34 ID:???
>>275
貧乏人は弁護士を目指してはいけない時代になりましたからとっとと退場下さい。
貧乏人は弁護士を目指してはいけない時代になりましたからとっとと退場下さい。
自由化→二極化→恨み増大→弁護士ニーズ増大
↓
依頼者は貧乏
↓
弁護士も貧乏
↓
依頼者は貧乏
↓
弁護士も貧乏
自由化→二極化→恨み増大→弁護士ニーズ増大
↑ ↓
応訴リスク増大 依頼者は貧乏
↑ ↓
薄利他訴← 弁護士も貧乏
↑ ↓
応訴リスク増大 依頼者は貧乏
↑ ↓
薄利他訴← 弁護士も貧乏
自由化→二極化→恨み増大→ 弁護士ニーズ増大
↑ ↓
応訴リスク増大 依頼者は貧乏
↑ ↓
薄利多訴← 弁護士も貧乏
↑ ↓
応訴リスク増大 依頼者は貧乏
↑ ↓
薄利多訴← 弁護士も貧乏
関係当局の方策が読めた気がする。
新試験合格者数にせよ就職可能者数にせよ無理に増やそうとはせず
自然に任せる。
そうするとロー志望者が激減して下位ローから潰れていく。
時間とともに均衡に達してロー入学者数のうちかなりの部分が
就職できるようになる。
FA?
新試験合格者数にせよ就職可能者数にせよ無理に増やそうとはせず
自然に任せる。
そうするとロー志望者が激減して下位ローから潰れていく。
時間とともに均衡に達してロー入学者数のうちかなりの部分が
就職できるようになる。
FA?
おまいら、法テラスに行ってやれよｗ
法テラス公式ホームページ
http://www.moj.go.jp/SHIHOUSHIEN/
法テラス・２ちゃんスレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155652420/
弁護士の間では、
地方勤務が避けられない▽
給与こそ同期の裁判官並みとはいえ、最長９年と任期が限られ、長く勤めるほど給与が上がるメリットはない▽
経験がその後どう役立つか予想しにくい、
などと敬遠する声が出ている。
裁判官だと経験１０年以上なら年収１０００万円を超えるが、
大都市の弁護士なら年収数千万円も望め、
一定の収入がある弁護士には、待遇面で不安があるらしい。
弁護士志望の学生らと接する法科大学院教授は
「これほど集まらないのでは、制度の運営に影響しかねない。
ただ、苦学して試験を通った若手も多く、給与などの条件が合わないと踏み切れない。
都会で働く魅力も大きいのだろう」と話す。
実際それに近い形になる気がする
しかし、たぶん方策ではないだろう。彼らにとっては他人事だから、何も考えてないんだよ。
しかし、たぶん方策ではないだろう。彼らにとっては他人事だから、何も考えてないんだよ。
まあ１５００になれば大丈夫
法テラスさえ行けない人が溢れるから
法テラスさえ行けない人が溢れるから
>>286
ヘタに応募して、山口県に配属されると、月12万円の弁護士会費で自己破産へ。
ヘタに応募して、山口県に配属されると、月12万円の弁護士会費で自己破産へ。
任官者を除いて2200～2300人だな。
>>289
東京弁護士会あたりに登録して山口の配属地に行けばいいんじゃないか？
東京弁護士会あたりに登録して山口の配属地に行けばいいんじゃないか？
法テラス本部が事務所ってわけにはいかないのかな。
全国にある配属先はその支所という形で。
全国にある配属先はその支所という形で。
そんな潜脱行為は単位弁護士会が許さないでしょう。
脱法といえば脱法だから仕方ないか。
しかしこれだと本当に破産しかねないね。
法テラスなんか行くもんじゃない。
しかしこれだと本当に破産しかねないね。
法テラスなんか行くもんじゃない。
>>295
それを許せば山口弁護士会が潰れるもんな
それを許せば山口弁護士会が潰れるもんな
>>292
山口の法テラスにいる弁護士は，山口弁護士会所属です。
問題は，スタッフ弁護士に会費を払わせるかどうかです。
払う会員と払わない会員がいて弁護士が二種類に分かれるのは良くないってことで，払う方向に決まりそうですが，
その分援助がつくみたいで，実際の負担は少なくなるようです。
山口の法テラスにいる弁護士は，山口弁護士会所属です。
問題は，スタッフ弁護士に会費を払わせるかどうかです。
払う会員と払わない会員がいて弁護士が二種類に分かれるのは良くないってことで，払う方向に決まりそうですが，
その分援助がつくみたいで，実際の負担は少なくなるようです。
こんなことも未だ決まってなくて、発足するんですか！
ロー以上に泥縄ですね
ロー以上に泥縄ですね
ローで騙され、法テラスで騙されたら、完璧なアホだよね。
肌間ブログでも法曹は騙されたヒトを救う仕事だから、自分が騙されたらシャレにならんとおっしゃってたしね
肌間ブログでも法曹は騙されたヒトを救う仕事だから、自分が騙されたらシャレにならんとおっしゃってたしね
これからは弁護士は人を騙す側に回る
>>300
呆テラスでやる事って国選の刑事弁護と民事の扶助でしょ。前者は勿論金にならない
し後者も依頼人は金のない人の依頼で企業法務なんてやらない。だから人脈も出来ない。
呆テラスで何年働いても弁護士として食っていくための実務経験なんて身に付かないよ。
呆テラスのスタッフ弁護士の仕事内容は一般の弁護士にとって食えない仕事なんだから。
呆テラスでやる事って国選の刑事弁護と民事の扶助でしょ。前者は勿論金にならない
し後者も依頼人は金のない人の依頼で企業法務なんてやらない。だから人脈も出来ない。
呆テラスで何年働いても弁護士として食っていくための実務経験なんて身に付かないよ。
呆テラスのスタッフ弁護士の仕事内容は一般の弁護士にとって食えない仕事なんだから。
2007年大量定年で民間も公務員も新卒採用に力入れているそうな。
修習生の2007年問題と正反対だな。
修習生の2007年問題と正反対だな。
弁護士に定年はないからねえ
定年してほしい弁護士は増える一方だけどな
弁護士も年とりゃ、要領悪いし、何しゃべってるのか分からんし、裁判所泣かせなのが多くなる。
>>302
それがわかっててても殺到するのが２００７問題だろ。
それがわかっててても殺到するのが２００７問題だろ。
冗談抜きで田舎の公務員のほうが高待遇と言うことになりかねない。
>>310
大阪市の市バス運転手の平均年収は800万。50歳以上は平均1000万以上もらえる。
厚遇批判された現在でもほとんど変わってない。
なんか金と時間をかけて弁護士になるのがアホらしくなるな。
高卒公務員の方がいいじゃんなんてことになってるし。
大阪市の市バス運転手の平均年収は800万。50歳以上は平均1000万以上もらえる。
厚遇批判された現在でもほとんど変わってない。
なんか金と時間をかけて弁護士になるのがアホらしくなるな。
高卒公務員の方がいいじゃんなんてことになってるし。
リスクをとりたいから弁護士になるんだろ
>>311
じゃあお前バスの運ちゃんになればいいじゃん
じゃあお前バスの運ちゃんになればいいじゃん
金じゃねーだろ、弁護士になるのは。
金だけならサラ金屋でも経営した方がよっぽどいいだろ。
金だけならサラ金屋でも経営した方がよっぽどいいだろ。
サラ金屋の経営はものすごい能力と努力がいるぞ
弁護士のようにお勉強だけでなれるわけじゃない
弁護士のようにお勉強だけでなれるわけじゃない
>>311
東京都のみどりのおばさん（小学校の前で登下校のとき旗もってるひと）もそのくらいだったような気がする。
東京都のみどりのおばさん（小学校の前で登下校のとき旗もってるひと）もそのくらいだったような気がする。
で、お前らどうするの？
現業公務員は高卒者の雇用対策の側面があるからね。
基本的に大卒は採用しないところがほとんど。
年齢制限がなくてもほぼ面接ではねられる。
高卒の上司が大卒の部下を使いにくいというのもあるし。
基本的に大卒は採用しないところがほとんど。
年齢制限がなくてもほぼ面接ではねられる。
高卒の上司が大卒の部下を使いにくいというのもあるし。
だからたまに過少申告の学歴詐称（大卒なのに高卒と偽る）が起きるんだよな。
判例でもあっただろ。ついこの前も短大卒なのに高卒と偽って公務員になって
20年近くたってから発覚して免職になったおばさんがいたしな。
判例でもあっただろ。ついこの前も短大卒なのに高卒と偽って公務員になって
20年近くたってから発覚して免職になったおばさんがいたしな。
>金なら他に幾らでも稼ぐ方法はある
というセリフをいうのは、高額納税者になってからにしてね
というセリフをいうのは、高額納税者になってからにしてね
>>324
低学歴は黙ってろ
低学歴は黙ってろ
> 金じゃねー
といってる割には、キレやすい性格なのねw
といってる割には、キレやすい性格なのねw
大阪のバスの運転手の息子で一生懸命勉強して弁護士になってみたら親父の方が稼いでる
っていうひとも出てくるんだろうなぁｗ
っていうひとも出てくるんだろうなぁｗ
>>327
バスの運転手に限らずそんな奴いくらでもいる。親が公務員の場合。
年金の額だって全然違うだろ。世代間格差もあるし。
民間だってそう。俺のじいさんは只の元サラリーマンだが年金は年間400万ほど
もらってる。これからは年金生活者以下のの収入の弁護士も沢山出てくるだろう。
今だってイソ弁の手取り収入は400万程度の人はいくらでもいるし。
バスの運転手に限らずそんな奴いくらでもいる。親が公務員の場合。
年金の額だって全然違うだろ。世代間格差もあるし。
民間だってそう。俺のじいさんは只の元サラリーマンだが年金は年間400万ほど
もらってる。これからは年金生活者以下のの収入の弁護士も沢山出てくるだろう。
今だってイソ弁の手取り収入は400万程度の人はいくらでもいるし。
関係当局の方策が読めた気がする。
新試験合格者数にせよ就職可能者数にせよ無理に増やそうとはせず
自然に任せる。
そうするとロー志望者が激減して下位ローから潰れていく。
時間とともに均衡に達してロー入学者数のうちかなりの部分が
就職できるようになる。
これでFA
あきらかじゃないかこんなこと
それか医学部みたいにするかだね
大量の合格者は公認会計士とかサラリーマン化する
新試験合格者数にせよ就職可能者数にせよ無理に増やそうとはせず
自然に任せる。
そうするとロー志望者が激減して下位ローから潰れていく。
時間とともに均衡に達してロー入学者数のうちかなりの部分が
就職できるようになる。
これでFA
あきらかじゃないかこんなこと
それか医学部みたいにするかだね
大量の合格者は公認会計士とかサラリーマン化する
下手に大学なんかでるとろくなことねえな
受験勉強は将来への投資とかいってるけど、まさかマイナスになると
思わなかった
受験勉強は将来への投資とかいってるけど、まさかマイナスになると
思わなかった
>>333
投資にはリスクが付きものです。
投資にはリスクが付きものです。
どんな家庭に生まれたかで、どんな法曹になれるかはすでにある程度決まってるんだね。
庶民の子が苦学してようやく受かってもろくな就職無いけど、
恵まれた環境の人はすでに迎え入れる体制が整ってる。
庶民の子が苦学してようやく受かってもろくな就職無いけど、
恵まれた環境の人はすでに迎え入れる体制が整ってる。
煽り乙
なにが煽りなんだか・・・。
>>335
開業医と一緒で親が弁護士の人は圧倒的に優位だな。
開業医と一緒で親が弁護士の人は圧倒的に優位だな。
修習でいい成績とって判事なり検事なりになればいいじゃん
はあ。
>開業医と一緒で
どこが一緒なんだろう？
開業医の子供が有利なのは、高い医学部の学費以上に、開業資金を出してもらえる（病院がある）からなのだが・・・
弁護士なんてそれに比べれば、学費なんて安いし、開業資金はそれこそ比べ物にならない安さ。
どこが一緒なんだろう？
開業医の子供が有利なのは、高い医学部の学費以上に、開業資金を出してもらえる（病院がある）からなのだが・・・
弁護士なんてそれに比べれば、学費なんて安いし、開業資金はそれこそ比べ物にならない安さ。
コネ、人脈？
働き先があるということで同じということなんじゃないか。
似てる状況ということだろ
厳密な一致を要求してどうするよ
厳密な一致を要求してどうするよ
カネとコネだろう。医学部より安いといってもローの学費や予備校代、
将来的には修習にかかる費用などは馬鹿にならない。あとは事務所
の開業費用も。たとえば書籍代だって一通り揃えるとかなりかかる。
あとはコネ。こっちの方が重要。弁護士の仕事は基本的に他人からの
紹介などコネによるものが多い。企業法務なんかはほとんどそう。
だからコネがあるかないかは決定的に重要。
医者というより税理士の方が喩えとしては適切かな。開業税理士と
雇われ税理士の格差は弁護士の比ではない。
将来的には修習にかかる費用などは馬鹿にならない。あとは事務所
の開業費用も。たとえば書籍代だって一通り揃えるとかなりかかる。
あとはコネ。こっちの方が重要。弁護士の仕事は基本的に他人からの
紹介などコネによるものが多い。企業法務なんかはほとんどそう。
だからコネがあるかないかは決定的に重要。
医者というより税理士の方が喩えとしては適切かな。開業税理士と
雇われ税理士の格差は弁護士の比ではない。
地方だと地元の名士の息子とか最強だろな
地元一の高校から東大ならなお最強
地元一の高校から東大ならなお最強
> 弁護士の仕事は基本的に他人からの
> 紹介などコネによるものが多い。
街弁もこれが大半だよ。
なんのつてもなく来る人なんか２割もいないんじゃないか？
なんかしらここの事務所の評判聞いてきたって人が殆ど。
> 紹介などコネによるものが多い。
街弁もこれが大半だよ。
なんのつてもなく来る人なんか２割もいないんじゃないか？
なんかしらここの事務所の評判聞いてきたって人が殆ど。
燃料投入！歯医者対弁護士！
弁護士は政治家・税理士や医師・歯科医師に比べて
世襲が独占する要素に乏しい
世襲が独占する要素に乏しい
以前よりも明確に金持ちがなりやすく貧乏人がなりにくい職業に
>>350
そうかなあ。逆だと思ったんだけど。
旧試験って無職で何年も、何の援助ももらえないだろ？親の援助がないと「絶対に」無理。
これに対しローは奨学金も整備されてるし、学費免除も多い。旧試験より負担が少ないんだけどな。
そうかなあ。逆だと思ったんだけど。
旧試験って無職で何年も、何の援助ももらえないだろ？親の援助がないと「絶対に」無理。
これに対しローは奨学金も整備されてるし、学費免除も多い。旧試験より負担が少ないんだけどな。
>>353みたいなのが敗因を分析せずに落ち続けたあげくにローに来たんだな
分かる希ガス
分かる希ガス
>>354
うるせえ死ねカス
うるせえ死ねカス
ここにも低学歴がいたか
無職で何年もやらなくても、在学中に受かることができたから(東大でも数十人はいた)から、
優秀な貧乏人(大学にはいける余裕あり)が世襲でなく、なれた。
優秀でない貧乏人ははじめからおよびでないのだ。
優秀な貧乏人(大学にはいける余裕あり)が世襲でなく、なれた。
優秀でない貧乏人ははじめからおよびでないのだ。
>>352
奨学金は在学中だけだろ。 免除だって授業料だけ。国立は（親の）所得
要件もあるし。生活費がかかる。
せめて5年3回の制限さえなければなあ…。この制限があるので専業が
有利に。働かないと生活していけない人は大変だ。
何より重要なのはローの講義は試験とは直結してないことだ。
奨学金は在学中だけだろ。 免除だって授業料だけ。国立は（親の）所得
要件もあるし。生活費がかかる。
せめて5年3回の制限さえなければなあ…。この制限があるので専業が
有利に。働かないと生活していけない人は大変だ。
何より重要なのはローの講義は試験とは直結してないことだ。
首都圏（又は関西圏）在住かそうでないかで大分条件が違ってくるね。
首都圏に住んでる人ならローの選択肢は多いけど、地方は悲惨だ。
試験やその先のこと考えると地方のローでは不安だし。
首都圏に住んでる人ならローの選択肢は多いけど、地方は悲惨だ。
試験やその先のこと考えると地方のローでは不安だし。
>>352にみたいにロー制度を支持する人もいるんだなあ。
俺は受験資格を得るためにみんな嫌々行ってるのかと思ってたが。
「旧試験って無職で何年も」というのだって単純に試験制度と合格者数の問題だし。
仮に新試でも合格者数1000人以下なら卒業後無職で何年も勉強しないと
受からない人続出だ。まあ三振があるから最長5年で強制撤退だが。
俺は受験資格を得るためにみんな嫌々行ってるのかと思ってたが。
「旧試験って無職で何年も」というのだって単純に試験制度と合格者数の問題だし。
仮に新試でも合格者数1000人以下なら卒業後無職で何年も勉強しないと
受からない人続出だ。まあ三振があるから最長5年で強制撤退だが。
首都圏と関西圏以外だと選択肢が限られるよね。ろくなローがない。
亀田親子みたいなのをトゥールダルジャンにつれてっても吉野家の方が美味いというだろう
それと同じ構造
それと同じ構造
旧試験って無職で何年も、何の援助ももらえないだろ？親の援助がないと「絶対に」無理。
これに対しローは奨学金も整備されてるし、学費免除も多い。旧試験より負担が少ないんだけどな。
これに対しローは奨学金も整備されてるし、学費免除も多い。旧試験より負担が少ないんだけどな。
新卒を前提にするとそうだろうね
反対してる奴はベテを前提にしてるのでは？ｗ
反対してる奴はベテを前提にしてるのでは？ｗ
>>363
奨学金はただの借金だろ。学費免除だって旧試ならそもそも学費自体いらない
のだからプラスでも何でもない。
「旧試験って無職で何年も」というのは散々既出だが試験制度と合格者数の問題。
ロー制度とは別個の問題だ。ロー制度のもとでも仮に合格者数が1000人で三振制
がなければ司法浪人は大量発生するし、逆に旧試制度のもとでも合格者数3000人
なら短期合格者は大幅に増える。
ロー制度と試験制度を混同しちゃあいけない。両者は基本的に別個の問題なんだから。
奨学金はただの借金だろ。学費免除だって旧試ならそもそも学費自体いらない
のだからプラスでも何でもない。
「旧試験って無職で何年も」というのは散々既出だが試験制度と合格者数の問題。
ロー制度とは別個の問題だ。ロー制度のもとでも仮に合格者数が1000人で三振制
がなければ司法浪人は大量発生するし、逆に旧試制度のもとでも合格者数3000人
なら短期合格者は大幅に増える。
ロー制度と試験制度を混同しちゃあいけない。両者は基本的に別個の問題なんだから。
> 大都市の弁護士なら年収数千万円も望め、
年収数千万クラスね。
大手の出世街道まっしぐらの人間には、そもそも法テラスなんて選択の対象に入ってないから、
待遇面での不安としてあげるのはピントがずれてると思う。
年収数千万クラスね。
大手の出世街道まっしぐらの人間には、そもそも法テラスなんて選択の対象に入ってないから、
待遇面での不安としてあげるのはピントがずれてると思う。
大手じゃなくても法テラスなんて行かないだろう。法テラスを
希望するのは事務所就職できなかった人だけじゃないか。
だって将来の展望がないもん。
希望するのは事務所就職できなかった人だけじゃないか。
だって将来の展望がないもん。
法テラスにも入れない奴結構いると思うよ。
>本年８月１５日の朝日新聞朝刊１面において、「法の駆け込み寺 求人難」と題して、
>司法支援センターの常勤弁護士が「初年度計画の３割弱しか確保できていない」と報じられた。
>しかし、実際には、日弁連の初年度計画における目標人数は、養成事務所に配属される
>５９期も含んでおり、すでに８割程度目標は達成されている。また、今後の増加も見込まれる。
>なお、現行６０期については、ほぼ目標を達成している。
現時点で現行６０期は一杯ですよ。まだ就職決まってない現行６０期の方が多いと思うが。
以上、日弁連の機関誌から
http://puni.at.webry.info/200608/article_24.html
>本年８月１５日の朝日新聞朝刊１面において、「法の駆け込み寺 求人難」と題して、
>司法支援センターの常勤弁護士が「初年度計画の３割弱しか確保できていない」と報じられた。
>しかし、実際には、日弁連の初年度計画における目標人数は、養成事務所に配属される
>５９期も含んでおり、すでに８割程度目標は達成されている。また、今後の増加も見込まれる。
>なお、現行６０期については、ほぼ目標を達成している。
現時点で現行６０期は一杯ですよ。まだ就職決まってない現行６０期の方が多いと思うが。
以上、日弁連の機関誌から
http://puni.at.webry.info/200608/article_24.html
法テラスすれにも書いたけど、
裁判所や警察にだらだら問い合わせする連中を
誘導するのが法テラスでしょう。弁護士そもそも要らなさそうなのだが・・・。
裁判所や警察にだらだら問い合わせする連中を
誘導するのが法テラスでしょう。弁護士そもそも要らなさそうなのだが・・・。
旧試験は、奨学金（借金）ももらえないので
親が金持ちでないとやりようがない
実際金持ちしか旧試験何年も受け続けられる人間はいない
普通の家なら、子供が大学を出たら、その頃は親はリタイヤし、後は子供が親に仕送りする
ことで生計を立てている
仕送りせず逆に仕送りを受けてる奴は金持ちだけ
親が金持ちでないとやりようがない
実際金持ちしか旧試験何年も受け続けられる人間はいない
普通の家なら、子供が大学を出たら、その頃は親はリタイヤし、後は子供が親に仕送りする
ことで生計を立てている
仕送りせず逆に仕送りを受けてる奴は金持ちだけ
２００７年までいきまっせ
もううまみのある商売じゃないってこと。
＞普通の家なら、子供が大学を出たら、その頃は親はリタイヤし、後は子供が親に仕送りする
ことで生計を立てている
いつまでも旧試験受け続けてるヴェテって、いくらバイトしてるといっても
親に仕送りせず好き勝手にやってる以上、「自分で生計を立ててる」とは言
っても、普通の人間がやるべきことをできてないよな。
いくら立派な法律論をふりかざしたところで、そこらのリーマンの方がえらい。
ことで生計を立てている
いつまでも旧試験受け続けてるヴェテって、いくらバイトしてるといっても
親に仕送りせず好き勝手にやってる以上、「自分で生計を立ててる」とは言
っても、普通の人間がやるべきことをできてないよな。
いくら立派な法律論をふりかざしたところで、そこらのリーマンの方がえらい。
合格するまでの数年親に迷惑をかけてでも法曹目指すのはリーマンよりもはるかに親孝行だよ
少なくともそれが我が家の価値観
少なくともそれが我が家の価値観
なんかスレタイと内容がズレ続けてるな。弁護士過剰による「2007年問題」
がテーマだろ。
がテーマだろ。
世間知らずのニートロー生はスルーしろって
旧司の択一は母の日、論文は海の日。
嫌味がタップリと含まれている試験日程です。
嫌味がタップリと含まれている試験日程です。
380
が社会のごみであることは間違いない
そもそもロー生ではない可能性が高い
仮にロー生であっても三振することは間違いない
なぜか 頭が悪すぎる上に 品性が下劣だから
が社会のごみであることは間違いない
そもそもロー生ではない可能性が高い
仮にロー生であっても三振することは間違いない
なぜか 頭が悪すぎる上に 品性が下劣だから
>>380は下位ロー煽りしか能のないマーチだろ（失笑
>>380
ネタとしても恥ずかしすぎ。
ネタとしても恥ずかしすぎ。
３８０の人気に嫉妬
>>385
マーチが下位ロ（ｒｙ
マーチが下位ロ（ｒｙ
>>388
本人は中位と鼻高々なんだからさ
本人は中位と鼻高々なんだからさ
親への仕送りも出来ないくせに、俺はロー生と違って苦労してるんだ！と、
ただのすねかじりがほざく様が面白い
ただのすねかじりがほざく様が面白い
まだいたの？
頭悪品性下劣
頭悪品性下劣
加えて低学歴
低身長、低チン長、低学歴、低収入・・・
こんなこと言われてますが？？ 公認会計士＞＞司法試験 http://c-docomo.2ch.net/test/-/exam/1156403807/1
462 ：氏名黙秘 ：2006/09/05(火) 05:52:09 ID:???
ますますロー制度にプレッシャーがかかる政策＞来年から２回試験で１科目でも落とすと「即」罷免
463 ：氏名黙秘 ：2006/09/05(火) 05:54:26 ID:???
ところで、前にも書いたが、今年はまだ追試があるから、多少気は楽だ。
来年は、追試がなくなるので、１科目でも落とすと、即罷免。
これは厳しい。
おそらく弁護士事務所も内定取消確実だろう。
その代わり、来年からは、口述試験廃止。
口述やるけど、追試がある方がいい、と思う。
しかも、来年は、後期修習２ヶ月。
そうなると、準備期間が１ヶ月だけになる。
地獄の後期修習になる予感。
今年絶対受からなければ・・。
http://laatwako.exblog.jp/3710698/
ますますロー制度にプレッシャーがかかる政策＞来年から２回試験で１科目でも落とすと「即」罷免
463 ：氏名黙秘 ：2006/09/05(火) 05:54:26 ID:???
ところで、前にも書いたが、今年はまだ追試があるから、多少気は楽だ。
来年は、追試がなくなるので、１科目でも落とすと、即罷免。
これは厳しい。
おそらく弁護士事務所も内定取消確実だろう。
その代わり、来年からは、口述試験廃止。
口述やるけど、追試がある方がいい、と思う。
しかも、来年は、後期修習２ヶ月。
そうなると、準備期間が１ヶ月だけになる。
地獄の後期修習になる予感。
今年絶対受からなければ・・。
http://laatwako.exblog.jp/3710698/
どうでもいい
OK
使えない奴は淘汰。
まず一番に淘汰されそうですが>>398
>>399
お前が
お前が
最近、アホが増えたな
ローが出来たからだよ
ハンカチ王子
ハンカチ持ってないロー生は無能。
反価値王子
age
低学歴がしつこく上げてるな
無駄に高学歴のロー生w
低学歴は書き込むな
無職になるために金と時間を費やして勉強するロー生って立派だね
とてもじゃないけどかなわないや
とてもじゃないけどかなわないや
嫌味か>413
旧試験受験生？
だいたいかぶってるとは思うけど
旧試験受験生？
だいたいかぶってるとは思うけど
ローの学費程度はベテはすでに十分に浪費してるわけだが
ロー卒三振の逸失利益ってどれぐらい？
誰か計算してみてよ
誰か計算してみてよ
ﾍﾞﾃの受験期間の逸失利益ってどれぐらい？
誰か計算してみてよ
誰か計算してみてよ
おらあああ！！ ドキュモの大野恥子氏ねやぁぁぁ！！！
ブ…!! ∧＿∧ 何が『でもね、正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。』だつまらない事言いやがって！！
―＝≡三 ∧＿∧ ＼从从//／ （´∀｀ ） 三≡＝―
―＝≡三と（ ´∀｀）つ''"´" ⌒_ノ；*;''"´"''::;:,（ つ 三≡＝―
―＝≡三 ヽ ￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿ ） 三≡＝―
―＝≡三 / /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ ＼ 三≡＝―
―＝≡三 ＼__）; ／／／（_ ,、 ｀^)^) ＼＼＼ （_＿） 三≡＝―
ブ…!! ∧＿∧ 何が『でもね、正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。』だつまらない事言いやがって！！
―＝≡三 ∧＿∧ ＼从从//／ （´∀｀ ） 三≡＝―
―＝≡三と（ ´∀｀）つ''"´" ⌒_ノ；*;''"´"''::;:,（ つ 三≡＝―
―＝≡三 ヽ ￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿ ） 三≡＝―
―＝≡三 / /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ ＼ 三≡＝―
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>>417
ドンブリで計算してみた。
（30で合格した場合。新卒給与は賃金センサス。バイト収入は俺の場合。）
年齢 新卒給与 バイト収入 逸失利益 逸失利益累計
23 3000000 2000000 -1000000 -1000000
24 3000000 2000000 -1000000 -2000000
25 3850000 2000000 -1850000 -3850000
26 3850000 2000000 -1850000 -5700000
27 3850000 2000000 -1850000 -7550000
28 3850000 2000000 -1850000 -9400000
29 3850000 2000000 -1850000 -11250000
30 4750000 2000000 -2750000 -14000000
31 4750000 3800000 -950000 -14950000
32 4750000 6000000 1250000 -13700000
33 4750000 8000000 3250000 -10450000
33 4750000 10000000 5250000 -5200000
34 4750000 10000000 5250000 50000
ドンブリで計算してみた。
（30で合格した場合。新卒給与は賃金センサス。バイト収入は俺の場合。）
年齢 新卒給与 バイト収入 逸失利益 逸失利益累計
23 3000000 2000000 -1000000 -1000000
24 3000000 2000000 -1000000 -2000000
25 3850000 2000000 -1850000 -3850000
26 3850000 2000000 -1850000 -5700000
27 3850000 2000000 -1850000 -7550000
28 3850000 2000000 -1850000 -9400000
29 3850000 2000000 -1850000 -11250000
30 4750000 2000000 -2750000 -14000000
31 4750000 3800000 -950000 -14950000
32 4750000 6000000 1250000 -13700000
33 4750000 8000000 3250000 -10450000
33 4750000 10000000 5250000 -5200000
34 4750000 10000000 5250000 50000
>>419
あ、バイト収入欄は３０はバイト＋修習給与、３０以降は弁護士としての収入な。
あ、バイト収入欄は３０はバイト＋修習給与、３０以降は弁護士としての収入な。
弁護士になっても就職できなかった場合はどうよ
>>421
そこまでは知らん。
そこまでは知らん。
ロー来るようなやつなら金融や商社
30歳で年収1000万だろ。
30歳で年収1000万だろ。
>>423
それはない
それはない
>>423
それを前提にしたら、ロー三振の逸失利益は凄いことになるが。
それを前提にしたら、ロー三振の逸失利益は凄いことになるが。
>>423
総計以上ならな
総計以上ならな
総計未満も結構いるよ
バカばっかりだけど
バカばっかりだけど
年功序列を前提にして良いかどうかは微妙だが、
就職が１年遅れると、一番給与の高い最後の１年が減る。
だから、20代の給与を逸失利益算定の基礎にするのは、
必ずしも当たっていない気がする。
就職が１年遅れると、一番給与の高い最後の１年が減る。
だから、20代の給与を逸失利益算定の基礎にするのは、
必ずしも当たっていない気がする。
法曹界では期が大事
ローは出世落ちこぼれの吹き溜まり
↑
顕著な事実
↑
顕著な事実
なんだ結局法曹コンプリーマンの溜まり場かw
>>431
新卒から定年まで勤める人ってそうはいない。
新卒から定年まで勤める人ってそうはいない。
2006年弁護士ランキング、中村直人氏がV３
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060905/109230/
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060905/109230/
あるローでは就職の斡旋までしてくれるそうだ。
それで人気上昇中
それで人気上昇中
我輩は弁護士である。仕事はまだない。（そうせき）
学べど学べど我が暮らし楽にならざりじっと手を見る。（たくぼく）
ローにも負けず新司にも負けず。（たくぼく）
過剰だっていいじゃない。人間だもの。（みつを）
学べど学べど我が暮らし楽にならざりじっと手を見る。（たくぼく）
ローにも負けず新司にも負けず。（たくぼく）
過剰だっていいじゃない。人間だもの。（みつを）
>>428
そのボーナス分も年収のない弁護士が今後大半になるんだよ
そのボーナス分も年収のない弁護士が今後大半になるんだよ
だから定年前だとしても給料は１０００万くらいだろ。
それが一年分得られないのはもったいない。
退職金も２０年はいないと額が少ない。
それが一年分得られないのはもったいない。
退職金も２０年はいないと額が少ない。
弁護士は定期昇給がない
次々と若手が出てきて
安く受任しちゃう
先行きは暗いね
次々と若手が出てきて
安く受任しちゃう
先行きは暗いね
>>438
どうでもいい突込みだが上から三番目は（けんじ）では？
どうでもいい突込みだが上から三番目は（けんじ）では？
お茶の間弁護士にでもなるか
ある分野に強いスペシャリストじゃなと稼げない
どうやったらスペシャリストになれるのかいな？
大手事務所に入っても当面、作業員でしょ。
大手事務所に入っても当面、作業員でしょ。
いきなりは無理だろ。
私は離婚弁護士（予定）です。
金持ちの女性と結婚しては離婚して慰謝料をふんだくる弁護士をめざすんだね。
図星かよ・・・
専門として稼げるのは、外国語、医療、知財だけと思われ。
弁護士の世界にも、偽装請負が・・・
いや、定期昇給があれば子供増やせる。孫が出来れば
子供夫婦に援助も出来る。
不合理に見えるがメリットもある。人口漸増社会が
よい社会であるなら、定期昇給は必要条件かも知れぬ。
子供夫婦に援助も出来る。
不合理に見えるがメリットもある。人口漸増社会が
よい社会であるなら、定期昇給は必要条件かも知れぬ。
フランチャイズでも展開するかな
ある得る話
あとは経済刑法（独占禁止法、金融商品取引法）は単位がでかいから美味しい。
一人一事務所を止めてくれないと、事業展開がやりにくい。
裁判所近くの賃貸料高すぎ（大阪）
裁判所近くの賃貸料高すぎ（大阪）
>>454
そのうちコンビニのフランチャイズ状態になる
そのうちコンビニのフランチャイズ状態になる
>一人一事務所を止めてくれないと
意味が分からん。
意味が分からん。
セブンイレブン法律事務所が全国展開
深夜でも相談受付 便利
深夜でも相談受付 便利
数人で一事務所ができてその事務所単位で
弁護士会費はらうってのは？
弁護士会費はらうってのは？
>>463
お前みたいなのが事件屋に捕まる気がするよ
お前みたいなのが事件屋に捕まる気がするよ
ブランドの集客力がつけば
あんがい侮れないかもよ
＞フランチャイズ
どこかの商社が手がけないかなあ
あんがい侮れないかもよ
＞フランチャイズ
どこかの商社が手がけないかなあ
弁護士法７２条を潰したがっている隣接資格の連中がいる件
ｓ
訴訟代理以外は、実質的には自由競争。訴訟代理も最近、書士が浸出してる。
つうか弁護士が書士並みの仕事をするようになるだろう
つうか弁護士が書士並みになるだろう
暴落寸前の株を買ったロー生乙
高値掴みで大損したライブドア株主みたいなものか
売り抜けて儲けたのはロー教員と予備校
売り抜けて儲けたのはロー教員と予備校
いくらで買ったの？
まあ投資に失敗はつきものだからな
先見性がなかったということで
先見性がなかったということで
先見性があっても実行する人が要領がわるきゃねえ
自分でも取れる資格に社会的価値があるのか
を突き詰めて考えなかった報いだな
でも国選できるの弁護士だけだよ
エリートなんだよ
高給でなくてもいいが、結婚すら無理かもしれないというレベルではな
今結婚している人間の下限は100～200万程度だろ。
弁護士で稼ぎ￥250マソですっていったら、相手に詐欺だといわれる。
相手の実家にもいけない。
相手の実家にもいけない。
今の弁護士でも稼ぎが少ない人はいるからなぁ。。
俺の知り合いの刑事の話だと「弁護士は生活が苦しい」らしい。
国選に食いつくのばっかりだからなぁ。でも、結婚している。
俺の知り合いの刑事の話だと「弁護士は生活が苦しい」らしい。
国選に食いつくのばっかりだからなぁ。でも、結婚している。
>487行書受かったときに思ったことだな、それｗ
行書の唯一のメリットは士業の肩書きをもらえることだろ。
先生と呼ばせることができる。
先生と呼ばせることができる。
単位会訪ねたら、「先生」だってさｗｗｗ
まあ教育実習生程度だけどよ
まあ教育実習生程度だけどよ
491 ：氏名黙秘：2006/09/10(日) 15:40:19 ID:N5njYKqi
「先生」なんて、短大での小学校教師でも呼ばれるよ。
年収は便後死以上。
年収は便後死以上。
教員の給料も激しく削減されそうだね。
いいよ
偽善者になりたくない＞学校の先生
偽善者になりたくない＞学校の先生
日教組さえなければなぁ。
教員どころか公務員全体が恐らく削減だろうね。それでも俺は思い切ってロ
ー辞退してローに入るための金を全部、教員の単位とる金にまわした。元の
学部の仲間には何やってるのか内緒でこっそり教育実習の準備やらしてるよ。俺の選択
が吉とでるか凶とでるかはわからない。弁護士の仕事そのものを愛してるよ
うな奴はがんばってくれ。俺は新たな道へ進むことにしたよ。
ー辞退してローに入るための金を全部、教員の単位とる金にまわした。元の
学部の仲間には何やってるのか内緒でこっそり教育実習の準備やらしてるよ。俺の選択
が吉とでるか凶とでるかはわからない。弁護士の仕事そのものを愛してるよ
うな奴はがんばってくれ。俺は新たな道へ進むことにしたよ。
ちなみに教科は中学高校英語。せいぜい倍率が５倍前後で穴場だと
思った。TOEICなんかの勉強もダイレクトに使えるし。社会科は危険
だと思って英語をとって母校の高校に実習。
思った。TOEICなんかの勉強もダイレクトに使えるし。社会科は危険
だと思って英語をとって母校の高校に実習。
裁判官も削減方向らしいよ
JK食えるってうらやましい
500 人時代に逆戻り
2007年は、弁護士過剰問題もあるが、
その一方で商法改正のため、大買収時代がくる。
心配するより，商法、会社法、証券取引法、外為法、
不正競争防止法、国際経済も勉強しといたほうがよい。
その一方で商法改正のため、大買収時代がくる。
心配するより，商法、会社法、証券取引法、外為法、
不正競争防止法、国際経済も勉強しといたほうがよい。
そんなの使うのは一部の大事務所のみ
庶民は関係ナイナイ
庶民は関係ナイナイ
将来的には修習貸与もなくなる方向、あるいはグッと少額になる傾向にあるらしいな。
今のうちに金を貯めておかないと困ることになりそうだ。
だから弁護士になりたいと考えている人もだんだん少なくなるであろう。
今のうちに金を貯めておかないと困ることになりそうだ。
だから弁護士になりたいと考えている人もだんだん少なくなるであろう。
不動産経営で不労所得ある人が行書や社労あたりとって、
士業はのんびりやってる例があるぜ。
これからはローに繰るんじゃないか
教師でも事務でもそうだが地方公務員のほうが一般的な弁護士より旨みの
ある時代なのかもしれないな。
ある時代なのかもしれないな。
http://www.geocities.jp/egacite/kyuuryou100.htm
弁護士の平均年収高いね。2101万だとさ
弁護士の平均年収高いね。2101万だとさ
>>463
法人化しろよ。
法人化しろよ。
>>508
7 弁護士 2101 万円 2 万 1185 人
8 知事 2100 万円 47 人
9 開業医師 2086 万円 6 万マン 9936 人
10 パイロット 1713 万円 2920 人
11 フジテレビ社シャ員 1567 万円 1367 人
12 公認会計士 1426 万円 2 万マン94 人
13 歯科医師 1329 万円 9 万 2874 人
14 平沼里士 1266 万円 6 万 8135 人 ← 何これ？
7 弁護士 2101 万円 2 万 1185 人
8 知事 2100 万円 47 人
9 開業医師 2086 万円 6 万マン 9936 人
10 パイロット 1713 万円 2920 人
11 フジテレビ社シャ員 1567 万円 1367 人
12 公認会計士 1426 万円 2 万マン94 人
13 歯科医師 1329 万円 9 万 2874 人
14 平沼里士 1266 万円 6 万 8135 人 ← 何これ？
>>510
税理士をOCRがミスったらしい。
税理士をOCRがミスったらしい。
歯科医師ももっと高そうなんだが
サンプルがおかしいんじゃないか？？
平均だからな。
歯科医師とかは稼げてないのもいるようだし。
歯科医師とかは稼げてないのもいるようだし。
弁護士も2000万以上稼いでるのって、何パーセントいるんだろうね。
しかし、公認会計士と税理士って平均だとあんまり大差ないんだな。
しかし、公認会計士と税理士って平均だとあんまり大差ないんだな。
税理士は手堅く稼げる
2000万以上の裁判官なんか非常に少数であることと比較したら弁護士は儲かる方だよ
受かっても、年収４００万からだなんて・・・orz
金が欲しい奴は弁護士はやめておけ
弁護士を目指した理由
・外資系コンサルに落ちた
・外資系金融に落ちた
・在京テレビ、電博に落ちた
・総合商社に落ちた
・外資系コンサルに落ちた
・外資系金融に落ちた
・在京テレビ、電博に落ちた
・総合商社に落ちた
夢を壊すようで悪いが、平均値ってのはあてにならんな。
↓参照してくれ。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/census/index.html
弁護士収入で一番多い層は５００～１０００万円。
↓参照してくれ。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/census/index.html
弁護士収入で一番多い層は５００～１０００万円。
初任給で確保されてる額だね。
6割以上が年収1000万超ってのは、世間からすれば大したものだな。
初任給という表現は誤解を招く
定期昇給があるわけじゃないから
まあ年俸という感じでしょ
定期昇給があるわけじゃないから
まあ年俸という感じでしょ
>>521
合格者が増えて若手が多いからなあ
合格者が増えて若手が多いからなあ
弁護士 平均年収１０００万
フジテレビ 社員の平均年収１６００万
マッキンゼー 社員の平均年収 ２４００万
フジテレビ 社員の平均年収１６００万
マッキンゼー 社員の平均年収 ２４００万
それでも弁護士になりたい
テレビ局と弁護士じゃ社会的地位が違いすぎる。金銭では埋められない格差。
地位も金もどうでもいい
弁護士になりたい
弁護士になりたい
今、イソ弁の平均年収は３００万円強というのが実情。
開業資金がまったくたまらなくて独立の目処がまったく立たないイソ弁も急増中。
そういった手合いは無理やり自宅で開業するか一生勤め人か、二択を迫られている。
旧来は独占業務だった分野もほかの士業にガンガン侵食されてるし、収入面だけで見れば正直お先は真っ暗ですよ。
開業資金がまったくたまらなくて独立の目処がまったく立たないイソ弁も急増中。
そういった手合いは無理やり自宅で開業するか一生勤め人か、二択を迫られている。
旧来は独占業務だった分野もほかの士業にガンガン侵食されてるし、収入面だけで見れば正直お先は真っ暗ですよ。
1行目はｳｿ
2-4行目はﾎﾝﾄ
2-4行目はﾎﾝﾄ
事情も知らない奴だったか
こっちは地方単位会の事情に詳しい親を持ってるんだが
こっちは地方単位会の事情に詳しい親を持ってるんだが
平均が300万なんて地方はないよ。
ボス弁からの支給が300万円という事務所はあるだろうが、そういう
事務所は個人受任で稼げ、というスタンス。大都市ならともかく地方
ならそれなりの個人事件は拾える。・・・今なら、まだ。
ボス弁からの支給が300万円という事務所はあるだろうが、そういう
事務所は個人受任で稼げ、というスタンス。大都市ならともかく地方
ならそれなりの個人事件は拾える。・・・今なら、まだ。
300万強って書き方がまずかったのか？３００万円台後半って意味なんだが。
多くても４００万円台。これは紛れもない事実。
多くても４００万円台。これは紛れもない事実。
>>535
300万強→300～330くらいまで 300万台後半はまず含まれない。
日本語おかしいよ、君。
そして400万円台が多くても、というのも疑わしい。就活でたくさん情報
集めたが400万円台の提示をしたところは本当にごく少数だった。
事実認定能力もおかしいよ、君。
300万強→300～330くらいまで 300万台後半はまず含まれない。
日本語おかしいよ、君。
そして400万円台が多くても、というのも疑わしい。就活でたくさん情報
集めたが400万円台の提示をしたところは本当にごく少数だった。
事実認定能力もおかしいよ、君。
>>536
たしかに「強」の語法はおかしかったようだ。
ただ、君の個人的体験に反するというだけで事実と異なると言われる覚えはない。
単に私と君の経験に基づく体感が異なるというだけの話だろう。
>>535は「私の身の回りでは事実」と訂正しておく。
たしかに「強」の語法はおかしかったようだ。
ただ、君の個人的体験に反するというだけで事実と異なると言われる覚えはない。
単に私と君の経験に基づく体感が異なるというだけの話だろう。
>>535は「私の身の回りでは事実」と訂正しておく。
>>535
「年収」はどうのような意味で使ってる？
修習生でも手取りで２５０万くらい，
税引き前で年収３００万超えるのに，
さすがにまだ修習生より扱いの低いイソ弁はないよ。
あるとすれば，>>534のような場合。
「年収」はどうのような意味で使ってる？
修習生でも手取りで２５０万くらい，
税引き前で年収３００万超えるのに，
さすがにまだ修習生より扱いの低いイソ弁はないよ。
あるとすれば，>>534のような場合。
お前らデマカセほざいたアホを叩きすぎ
あ、俺は>>531ね
日弁連の資料では600万が相場だぞ
今後はがくっと下がるだろうがね
修習生とイソ弁とでは給料出してくれる主体が異なると思うのだが…
今、イソ弁の平均年収は３０００万円強というのが実情。
開業資金がすぐたまってしまうが、独立を必死に引き止められるイソ弁も急増中。
そういった手合いは無理やりボス弁と決裂するかイソ弁のまま高給を稼ぎ続けるか、二択を迫られている。
旧来独占業務だった分野のみならずあたらしい需要もガンガン生まれてるし、収入面だけで見ても正直天国ですよ。
開業資金がすぐたまってしまうが、独立を必死に引き止められるイソ弁も急増中。
そういった手合いは無理やりボス弁と決裂するかイソ弁のまま高給を稼ぎ続けるか、二択を迫られている。
旧来独占業務だった分野のみならずあたらしい需要もガンガン生まれてるし、収入面だけで見ても正直天国ですよ。
>イソ弁の平均年収は３０００万円強
ボス弁でもそんなに無いんですけど・・・・・
ボス弁でもそんなに無いんですけど・・・・・
イソ弁って随分と儲かりますね
うちの親が地方都市で開業してて最盛期で２千万ぐらいだった。
確か１００～１５０件ほどの案件を抱え毎日オフィスに泊り込み。
あれを見ると弁護士も本業だけで儲けるには楽じゃないなと思ったよ。
まぁ、副業は（ｒｙ
確か１００～１５０件ほどの案件を抱え毎日オフィスに泊り込み。
あれを見ると弁護士も本業だけで儲けるには楽じゃないなと思ったよ。
まぁ、副業は（ｒｙ
>>547
桁間違えてるだろｗねただねたｗ
桁間違えてるだろｗねただねたｗ
うちは３０００弱で安定してる
副業してない真面目な人だし＞親父
副業してない真面目な人だし＞親父
イソ弁って渉外アソも目じゃないな
>>550
日給か？
日給か？
>>548
イクスターンで関西のマチ弁にいったんだけど、同じような状況だった。
総手数料で30万くらいの案件を、常時50件くらい抱えている。それぞれ
月に1回は公判があるから、前後のミーティングも含めて4回の対応が必要
になる。すると月間200件、1日だいたい10件の応対が必要になり、事前準備
をいれると、1日、10時間以上の労働は必須になる。
月間収入は、１案件、半年くらいはかかるから50×30÷6＝250万、これから事務所
経費、事務員経費をひくと手取り100万未満。
イクスターンで関西のマチ弁にいったんだけど、同じような状況だった。
総手数料で30万くらいの案件を、常時50件くらい抱えている。それぞれ
月に1回は公判があるから、前後のミーティングも含めて4回の対応が必要
になる。すると月間200件、1日だいたい10件の応対が必要になり、事前準備
をいれると、1日、10時間以上の労働は必須になる。
月間収入は、１案件、半年くらいはかかるから50×30÷6＝250万、これから事務所
経費、事務員経費をひくと手取り100万未満。
自営の弁の話をする場合には売り上げの金額か所得の金額かをはっきりさせないと話がかみ合わないよ。
>>544
支払い主体が異なるとはいえ，修習生の給料は一つの目安だ。
法曹資格を得たにもかかわらず，法曹資格を得ていない者よりも
所得が少ないなどということは，やはり合理的なことではない。
修習生側は資格を得たことによりよりよい生活を欲するのだから，
生活水準が下がるような給与の提示しかしない事務所には
見向きもしないのが普通だと思う。
もちろん，これは雇用における需要と供給のバランスが適正な場合のはなしだが，
５９期がいくら就職に苦労しているとはいえ，
その大部分が修習生時より生活水準が下がる程までに上記バランスは崩れていないだろう。
いわんや５８期以前においてをや。
支払い主体が異なるとはいえ，修習生の給料は一つの目安だ。
法曹資格を得たにもかかわらず，法曹資格を得ていない者よりも
所得が少ないなどということは，やはり合理的なことではない。
修習生側は資格を得たことによりよりよい生活を欲するのだから，
生活水準が下がるような給与の提示しかしない事務所には
見向きもしないのが普通だと思う。
もちろん，これは雇用における需要と供給のバランスが適正な場合のはなしだが，
５９期がいくら就職に苦労しているとはいえ，
その大部分が修習生時より生活水準が下がる程までに上記バランスは崩れていないだろう。
いわんや５８期以前においてをや。
>>555の訂正
よく読んだら３００万強って書いてるから，
修習生の給料より低いって話は言い過ぎですね。
ただ，５０期台で６～７００万程度の提示がなされていたことからすれば，
３００万強に暴落したとの話には疑問符が付くし，寡聞にして聞いたことがない。
よく読んだら３００万強って書いてるから，
修習生の給料より低いって話は言い過ぎですね。
ただ，５０期台で６～７００万程度の提示がなされていたことからすれば，
３００万強に暴落したとの話には疑問符が付くし，寡聞にして聞いたことがない。
受かる見込みすらない旧試ベテの煽りにマジレス無用
貸付になって給与なくなるんだろ
年収300万台の弁護士の話は聞いたけど、個人事件受任自由（ピンハネあり）で、籍だけその事務所に置く＋
事務員や設備を使わせてもらえる＋事務所としての仕事はあまりないという状態らしい。
事務員や設備を使わせてもらえる＋事務所としての仕事はあまりないという状態らしい。
>>553
>1日、10時間以上の労働は必須になる
それで月収100万なら、そこらの大半のサラリーマンよりずっと楽じゃん。
まあいい年してもまだ働いたことのない司法受験生にとってはキツイんだろうが・・・
>1日、10時間以上の労働は必須になる
それで月収100万なら、そこらの大半のサラリーマンよりずっと楽じゃん。
まあいい年してもまだ働いたことのない司法受験生にとってはキツイんだろうが・・・
563 ：氏名黙秘：2006/09/17(日) 01:38:46 ID:Gz8GDMaf
弁護士って、個人格差が大きいのかな？？
５９期では５００万円台の後半というのがあるわけで。
６０期では５００万円台の前半に突入するかどうか、
というところではないかと。
６０期では５００万円台の前半に突入するかどうか、
というところではないかと。
当たり前すぎて気が抜ける…
もっとも一般社会においてはかなり粒ぞろいだけどな
もっとも一般社会においてはかなり粒ぞろいだけどな
>>562
>厚生年金なし、労働法の保護なし、退職金なし、ボーナスなし
弁護士共済年金はある
労働法の保護、退職金、ボーナスが欲しければサラリーマンになればいい
ていうかサラリーマンも労働法でちゃんと保護されてるといえるのかねぇｗ
自分で仕事とってこれない奴が稼げないのはしょうがないんじゃないの
>厚生年金なし、労働法の保護なし、退職金なし、ボーナスなし
弁護士共済年金はある
労働法の保護、退職金、ボーナスが欲しければサラリーマンになればいい
ていうかサラリーマンも労働法でちゃんと保護されてるといえるのかねぇｗ
自分で仕事とってこれない奴が稼げないのはしょうがないんじゃないの
567 ：氏名黙秘：2006/09/17(日) 01:44:12 ID:1dbdDmu9
大きいねえ。
そして、初任の弁護士の給料が４００万円台に至ると、検察官裁判官の給料も下げられる。
>>562
>厚生年金なし、労働法の保護なし、退職金なし、ボーナスなし
これが完全に保障されてる会社など、実際には少ないんだが・・・
ホントヴェテは世間知らずなんだなぁ
地方中級公務員にでもなりゃよかったのにね。その方が実力相応だっただろうし。
>厚生年金なし、労働法の保護なし、退職金なし、ボーナスなし
これが完全に保障されてる会社など、実際には少ないんだが・・・
ホントヴェテは世間知らずなんだなぁ
地方中級公務員にでもなりゃよかったのにね。その方が実力相応だっただろうし。
>>569
お前はあほの極致か？
世間のサラリーマン一般とくらべてどうする？
東大京大早稲田慶応卒が行く大企業のサラリーマンと比べてみろ
これだから世間知らずの馬鹿若手は・・・
ろくに高給リーマンの知り合いもいないんだろ？
無知な上に馬鹿ときてる。救いようがない。
お前はあほの極致か？
世間のサラリーマン一般とくらべてどうする？
東大京大早稲田慶応卒が行く大企業のサラリーマンと比べてみろ
これだから世間知らずの馬鹿若手は・・・
ろくに高給リーマンの知り合いもいないんだろ？
無知な上に馬鹿ときてる。救いようがない。
>東大京大早稲田慶応卒が行く大企業のサラリーマンと比べてみろ
だからといって大企業にそのまま居残れるのは1割しかいない
世間知らずベテはこれだから困る
就職活動もしきれない奴が、この1割に入れるとはとても思えないけどね
だからといって大企業にそのまま居残れるのは1割しかいない
世間知らずベテはこれだから困る
就職活動もしきれない奴が、この1割に入れるとはとても思えないけどね
>ろくに高給リーマンの知り合いもいないんだろ？
周囲が年を重ねていい年になり、高給取りになった
でも自分はヴェテを続けて相変わらず無給
錯乱してるねヴェテってｗ
周囲が年を重ねていい年になり、高給取りになった
でも自分はヴェテを続けて相変わらず無給
錯乱してるねヴェテってｗ
㊥が泣きわめいてるのかｗｗｗ
> 無知な上に馬鹿ときてる。救いようがない。
ただ単に低学歴なんだと思われ
彼の基準からしたら正しいんだろｗ
ただ単に低学歴なんだと思われ
彼の基準からしたら正しいんだろｗ
みんな就職という現実的選択を選ぶことのできなかった集まりだからな
で？
２２で就職して６０歳の定年まで約４０年
３０過ぎて弁護士になったら実働は約３０年
この１０年の逸失利益は大きいな
初任給５００万じゃ到底元が取れない
３０過ぎて弁護士になったら実働は約３０年
この１０年の逸失利益は大きいな
初任給５００万じゃ到底元が取れない
やっぱ官か財なんだろね。最近つくづくそう思う。弁護士は良くて中小企業のオヤジみたい
俺は中小企業のオヤジ好きだがな。
父方も母方も自営業だからなのかもしれんが、
あれはあれで悪くないよ。
父方も母方も自営業だからなのかもしれんが、
あれはあれで悪くないよ。
あくが強いがなんだかんだいっていい人が多いよな
俺も最近、やはり官にいけばよかったと思った。
ただ、官僚も給料激安、今後は天下りの線も閉められるだろうから、
給与面ではさらに報われない可能性もあるけど。
ただ、官僚も給料激安、今後は天下りの線も閉められるだろうから、
給与面ではさらに報われない可能性もあるけど。
教職員の給料が今減らされようとしてるけど次はＪＰだよ
今までは難しい試験に敬意を表して高給だったけど
今後は官僚どもに完全に下に見られるからな
今までは難しい試験に敬意を表して高給だったけど
今後は官僚どもに完全に下に見られるからな
しかし、なるのが簡単な官僚の方がおいしいなんて、世の中の経験則と
反対なような気がする。
あー、後戻りできない所まで来て、俺のなりたいのは官僚だったと悟った。
死にたい。
反対なような気がする。
あー、後戻りできない所まで来て、俺のなりたいのは官僚だったと悟った。
死にたい。
だから今後は完全に官僚のほうがなるのが難しいって事だよ
>>584
ペーパー受かるだけなら、今後も国Ⅰの方が簡単であり続けるだろうが、
採用まで考えるとどうなのかねえ。
あー、でもやはり官僚だった。俺は法律向いてないし、私人間の争いが
チマチマしくて嫌になってきた。死にたい。
ペーパー受かるだけなら、今後も国Ⅰの方が簡単であり続けるだろうが、
採用まで考えるとどうなのかねえ。
あー、でもやはり官僚だった。俺は法律向いてないし、私人間の争いが
チマチマしくて嫌になってきた。死にたい。
オレはマチベンだけどホントくだらねえ仕事だよ
つか法曹三者ともバカどもの相手だな
聡明な人間のやる仕事じゃない
つか法曹三者ともバカどもの相手だな
聡明な人間のやる仕事じゃない
年齢・能力・学歴が許すんなら法務官僚でも目指せば
Ｐのトップなんて完全に官僚だよ
Ｊもね
Ｐのトップなんて完全に官僚だよ
Ｊもね
>>588
法務官僚か。能力、学歴はクリアできても年齢でアウトだろうな。
国Ⅰは33歳まで受けられるんだから、高齢でも採用してくれよと思う。
あー、もう八方塞がりなんだな。新卒で官庁に行くんだった。
死にたい。
法務官僚か。能力、学歴はクリアできても年齢でアウトだろうな。
国Ⅰは33歳まで受けられるんだから、高齢でも採用してくれよと思う。
あー、もう八方塞がりなんだな。新卒で官庁に行くんだった。
死にたい。
そんなに死にたいなら、どうぞ死んでくれ。
他の多くの前向きな人に道を譲れ。
他の多くの前向きな人に道を譲れ。
>>590
じゃあ生きる。やる気ないけど、司法に受かって一人蹴落とすよ。
じゃあ生きる。やる気ないけど、司法に受かって一人蹴落とすよ。
法曹資格取ってから上級目指せば
意外に重宝されるかもしれんよ
無責任だけど
意外に重宝されるかもしれんよ
無責任だけど
マチベン vs カバチタレ
高校教師 偏差値が低い私立はリストラも ノルマで塾への営業に精を出す
一級建築士 ５年で年収は２割もダウン 生き残り策は社員と給料の削減
新聞記者 朝日・読売・日経は３０代前半で１０００万円突破
若手が語る「警察官」の仕事 転職するなら今がチャンス
外資系投資銀行 経験と成績で決まる年収は３０代前半で４０００万円前後
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20243091606
一級建築士 ５年で年収は２割もダウン 生き残り策は社員と給料の削減
新聞記者 朝日・読売・日経は３０代前半で１０００万円突破
若手が語る「警察官」の仕事 転職するなら今がチャンス
外資系投資銀行 経験と成績で決まる年収は３０代前半で４０００万円前後
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20243091606
弁護士・・・つまらん。何でこんなん目指したんじゃ。
人生メタメタじゃないか・・・
人生メタメタじゃないか・・・
現行の弁護士の方に尋ねます。ロー卒で新司に受かった人をどう思いますか？
また、どのように現在接していますか？
また、どのように現在接していますか？
600 ：スナフキン ◆gpUt4wjlSk ：2006/09/17(日) 15:01:05 ID:???
マチベンがコテ名乗るね
ロー生ってちらっと見ただけで話したことないからよくわからんのよね
でもローとちょっとかかわってる若い連中は
レベルが低い
と偉そうにしてるね
そいつら自身レベル低いのにね
きっとロー生ぐらいしか優越感に浸れる相手いないんだろう
話もとに戻すと一般的にはローの評判はあんまりよくないね
これは法曹界特有の保守性に起因する者と思う
（左翼も含む。連中は保守的だから古い思想にしがみついてんだ）
でも人の評価なんて気にすることないよ
俺たちがローの評価を上げるんだぐらいの気概を持って良いと思う
でも今後の合格者数は気になるね
三千人になったらやっぱり馬鹿が混じるに決まってると思うもんな
だって俺たちの頃なら論文Eでこれはオレの１年目の成績だ
当時のオレは法律というものが全く分かっていなかった
ロー生ってちらっと見ただけで話したことないからよくわからんのよね
でもローとちょっとかかわってる若い連中は
レベルが低い
と偉そうにしてるね
そいつら自身レベル低いのにね
きっとロー生ぐらいしか優越感に浸れる相手いないんだろう
話もとに戻すと一般的にはローの評判はあんまりよくないね
これは法曹界特有の保守性に起因する者と思う
（左翼も含む。連中は保守的だから古い思想にしがみついてんだ）
でも人の評価なんて気にすることないよ
俺たちがローの評価を上げるんだぐらいの気概を持って良いと思う
でも今後の合格者数は気になるね
三千人になったらやっぱり馬鹿が混じるに決まってると思うもんな
だって俺たちの頃なら論文Eでこれはオレの１年目の成績だ
当時のオレは法律というものが全く分かっていなかった
キモオタに遭遇したければ、「天高くベテ肥ゆる秋」スレで
「糞ベテ」を連発する奴を見てこい。挑発すると猛烈に粘着して
おもろいで。もうほんと基地外。
「糞ベテ」を連発する奴を見てこい。挑発すると猛烈に粘着して
おもろいで。もうほんと基地外。
天高くベテ肥ゆる秋
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158309070/41
41 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 14:55:56 ID:???
↑
おまえ、ベテランさんに学力でかなわないから悔しいんだろ。
勘違いロー生だろ。死ねよ。カス。
↑
>>602
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158309070/41
41 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 14:55:56 ID:???
↑
おまえ、ベテランさんに学力でかなわないから悔しいんだろ。
勘違いロー生だろ。死ねよ。カス。
↑
>>602
>>603
基地外
基地外
ベテランさんに吹いたｗｗｗ
愚痴ってる奴はもし撤退して企業に行ってても
同期の渉外のシニアアソシエイトとか見て
あいつ給料俺の３倍以上だよ。あと５年でＰになったら一億？
こっちは残業代つけらんないくらい残業してるのに、
それすらも労働法改正でなくなろうとしてんのにこの差はもう何よ。
撤退するんじゃなかった。もう死にたい。
って行ってる気がする。
同期の渉外のシニアアソシエイトとか見て
あいつ給料俺の３倍以上だよ。あと５年でＰになったら一億？
こっちは残業代つけらんないくらい残業してるのに、
それすらも労働法改正でなくなろうとしてんのにこの差はもう何よ。
撤退するんじゃなかった。もう死にたい。
って行ってる気がする。
受験始めてる人は仕方ないが，まだなら撤退を勧める
>>606
Ｐになれるのはほんのわずかだけどな。たぶん、新組みはなれないと思うが。（将来はわからんが）
Ｐになれるのはほんのわずかだけどな。たぶん、新組みはなれないと思うが。（将来はわからんが）
>>608
渉外は完全実力主義だよ。
渉外は完全実力主義だよ。
>>609
うそ。
うそ。
>>610
しらなかったの？
しらなかったの？
読解力もないのか
>>612
言語中枢に障害？べてこですか？
言語中枢に障害？べてこですか？
べてこです
自由と正義に、望ましい司法試験合格数のアンケートが
掲載されていて、
１０００人程度以下が適当と回答している割合
７５．６％！！
掲載されていて、
１０００人程度以下が適当と回答している割合
７５．６％！！
日弁連が「自由と正義」の臨時増刊号（２００２，ＶＯＬ５３，１３号）で調査しております。
たまたま発見してみたのですが、読んでみると
とても実態がわかります。
５００万以下の低所得者が１５％もいたりします。
東京よりも高裁所在地のほうが所得よかったりと。
回答者は２０～６０代で８８％しめております。
ちなみに、この本には何時間働いてるかなど
全ての業務実態が明らかになっております。
たまたま発見してみたのですが、読んでみると
とても実態がわかります。
５００万以下の低所得者が１５％もいたりします。
東京よりも高裁所在地のほうが所得よかったりと。
回答者は２０～６０代で８８％しめております。
ちなみに、この本には何時間働いてるかなど
全ての業務実態が明らかになっております。
その500万の中には主婦が片手間でとか老後の生きがいとしてやってるとかも含まれてるんでしょ
そりゃ、そうだろ。
「弁護士には定年がないから、いつまでも自力で働ける」なんて言う受験生が
実際、弁護士になって、それ実践してんだから。
でも、これからは、老後の弁護士の収入が５００万以下ではなくて、
ロー卒弁護士の毎年の何分の一かは５００万以下の量産なんだがな。
「弁護士には定年がないから、いつまでも自力で働ける」なんて言う受験生が
実際、弁護士になって、それ実践してんだから。
でも、これからは、老後の弁護士の収入が５００万以下ではなくて、
ロー卒弁護士の毎年の何分の一かは５００万以下の量産なんだがな。
昔の教育学部卒の教員資格みたいだな。
今でこそ、教員の倍率は下がってるが、酷い時は自治体の教員採用試験の倍率は
２０倍超えとかがたくさんあって、教育学部卒で教員資格もあるのに民間就職
するしかなく、教員になる門戸は狭かった。
ロー出て、新試に受かり修習も終わったけど、組織として採用してくれる所が
ないから、民間（企業）に就職せざるを得ないってな感じ。
それも法務要員じゃなく、「君、まずは営業してよね」ってな感じ。
今でこそ、教員の倍率は下がってるが、酷い時は自治体の教員採用試験の倍率は
２０倍超えとかがたくさんあって、教育学部卒で教員資格もあるのに民間就職
するしかなく、教員になる門戸は狭かった。
ロー出て、新試に受かり修習も終わったけど、組織として採用してくれる所が
ないから、民間（企業）に就職せざるを得ないってな感じ。
それも法務要員じゃなく、「君、まずは営業してよね」ってな感じ。
うわっ、やだやだ
そうか
age
未来は暗い
合格者１０名以上を輩出した２４校のロー
1 一橋大 53 44 83.02%
2 愛知大 18 13 72.22%
3 東京大 170 120 70.59%
4 北海道大 37 26 70.27%
5 大阪市立大 26 18 69.23%
6 京都大 129 87 67.44%
7 神戸大 62 40 64.52%
8 慶應義塾大 164 104 63.41%
9 早稲田大 19 12 63.16%
10 名古屋大 28 17 60.71%
11 千葉大 26 15 57.69%
12 中央大 239 131 54.81%
13 大阪大 21 10 47.62%
14 東北大 42 20 47.62%
15 明治大 95 43 45.26%
16 成蹊大 25 11 44.00%
17 関西学院大 64 28 43.75%
18 東京都立大 39 17 43.59%
19 同志社大 88 35 39.77%
20 法政大 61 23 37.70%
21 関西大 50 18 36.00%
22 上智大 51 17 33.33%
23 学習院大 49 15 30.61%
24 立命館大 102 27 26.47%
1 一橋大 53 44 83.02%
2 愛知大 18 13 72.22%
3 東京大 170 120 70.59%
4 北海道大 37 26 70.27%
5 大阪市立大 26 18 69.23%
6 京都大 129 87 67.44%
7 神戸大 62 40 64.52%
8 慶應義塾大 164 104 63.41%
9 早稲田大 19 12 63.16%
10 名古屋大 28 17 60.71%
11 千葉大 26 15 57.69%
12 中央大 239 131 54.81%
13 大阪大 21 10 47.62%
14 東北大 42 20 47.62%
15 明治大 95 43 45.26%
16 成蹊大 25 11 44.00%
17 関西学院大 64 28 43.75%
18 東京都立大 39 17 43.59%
19 同志社大 88 35 39.77%
20 法政大 61 23 37.70%
21 関西大 50 18 36.00%
22 上智大 51 17 33.33%
23 学習院大 49 15 30.61%
24 立命館大 102 27 26.47%
71 名前：氏名黙秘 ：2006/09/21(木) 20:02:34 ID:???
1009（センキュー）バッチにすればいい。
ありがとうという感謝の気持ちを表現したバッチ。
国の政策、恩恵によって「受からせてもらった」だけの合格者。
実際、上位２００～３００人は旧司組合格ライン上（上位A～下位A）
４００～６００人は旧司組といい勝負（B～F/上G）
７００～ｾﾝンキュー人は旧司組の底Gよりひどいレベル
というのが、漏れの感覚
1009（センキュー）バッチにすればいい。
ありがとうという感謝の気持ちを表現したバッチ。
国の政策、恩恵によって「受からせてもらった」だけの合格者。
実際、上位２００～３００人は旧司組合格ライン上（上位A～下位A）
４００～６００人は旧司組といい勝負（B～F/上G）
７００～ｾﾝンキュー人は旧司組の底Gよりひどいレベル
というのが、漏れの感覚
627 ：氏名黙秘：2006/09/22(金) 00:46:32 ID:ey8VedcL
東大の次に凄い
愛知大、萌え～
愛知大、萌え～
501 ：氏名黙秘 ：2006/09/22(金) 00:34:24 ID:???
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060921/20060921_052.shtml
新司法試験合格者名簿
524 名前：氏名黙秘 ：2006/09/22(金) 00:53:10 ID:???
>>501
依頼してはいけない弁護士リストとして永久保存だな。
532 名前：氏名黙秘 ：2006/09/22(金) 00:55:10 ID:???
>>524
裁判官として出てきたら、忌避を申し立ててくれ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060921/20060921_052.shtml
新司法試験合格者名簿
524 名前：氏名黙秘 ：2006/09/22(金) 00:53:10 ID:???
>>501
依頼してはいけない弁護士リストとして永久保存だな。
532 名前：氏名黙秘 ：2006/09/22(金) 00:55:10 ID:???
>>524
裁判官として出てきたら、忌避を申し立ててくれ。
悪いこと言わん。
法曹界も暗いからな。
他の道に行ける奴はそっちに行った方が先は明るいかもしれん。
法曹界も暗いからな。
他の道に行ける奴はそっちに行った方が先は明るいかもしれん。
合格率48%だから就職率84%行けばいいんじゃない？
さて明日は弁護士の方と会食です。採用前提であちらから誘っていただきました。
場所は帝国ホテルのレストランです。
ベテの皆さんも希望を持って、なんとか社会復帰するよう努力してください。
ではおやすみなさい。
場所は帝国ホテルのレストランです。
ベテの皆さんも希望を持って、なんとか社会復帰するよう努力してください。
ではおやすみなさい。
うそです。ハロワに行きます。
：氏名黙秘 ：2006/09/25(月) 04:20:42 ID:???
論文平均点以下というのは，従来の旧試験の基準でいくと「Ｇ」です。
論文「Ｇ」の受験生であっても合格する。
それが新司法試験です。
論文平均点以下というのは，従来の旧試験の基準でいくと「Ｇ」です。
論文「Ｇ」の受験生であっても合格する。
それが新司法試験です。
639はコピペ
そこで法務担当事務員の誕生ですよ。
法廷には訴状陳述と言いに行くだけ
法廷には訴状陳述と言いに行くだけ
>>641
今もそんなもんだが
今もそんなもんだが
面接で内々定もらったわけだが・・・
事務員さんみんな美人だったよ。
事務員さんみんな美人だったよ。
霊界弁護士
事務員は美人に越したことはないけど、有能なのが絶対条件
弁護士の仕事の能率も事務員次第だよ
弁護士の仕事の能率も事務員次第だよ
クレサラなんて全部やってくれる事務員がいいなあ
クレサラ事務なんて誰でも出来る
無能なロー卒でも
無能なロー卒でも
エクセルがなければ大変だけどな。
まじでベテって、エロサイトやエロ動画は見れるが、
Excelさえろくに使えないのが多くね？
そこらにいる高卒事務員の方がつかいものになる
Excelさえろくに使えないのが多くね？
そこらにいる高卒事務員の方がつかいものになる
俺はＰＣ歴がベテなので、excelより123の方が馴染みがある。
ワープロもまだwordが駄目だった頃に使い始めたので、一太郎。
完全に少数派になっちまったな。
今は両方使えるが、入力だけはATOKでないと無理な体になってしまった。
ワープロもまだwordが駄目だった頃に使い始めたので、一太郎。
完全に少数派になっちまったな。
今は両方使えるが、入力だけはATOKでないと無理な体になってしまった。
652 ：氏名黙秘：2006/09/26(火) 12:34:06 ID:KLcyBKF7
だから、なんでそんなに一挙に増やさなければいけないかほとんどの者が疑問に
思っていた。合格者を 3000人にというのは、弁護士の中坊公平委員などが
せめて「フランス並にしよう」ということで決まったといわれていますが、
そのベースには実は「アメリカ文書」があるわけです。（笑）・・・
・・・そういう中で、今まで弁護士会なり弁護士個人なりが精力的に
取り組んできた人権擁護活動や悪法反対運動をこれまでと同じように
やっていけるだろうかと危機意識を持っている人も多いのです。
それをさせないのが財界や当局のねらいであるという見方もあり、
いずれにしても弁護士が変質していくことは間違いないと思います。
ttp://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k133.html
弁護士はいってみれば、営業マンである。これに対して裁判所と裁判官は
工場だ」という驚くべき比喩を用いて、だから「法曹改革の第一歩は、
あくまでも法曹人口の増加にしかない。それを思い切ってやり遂げれば、
競争が生まれ、よいサービスが提供され、国民の信頼が発生する」
というのです。・・・
・・・ドイツでは弁護士が毎年大量に生まれているために、資格があるのに
仕事がなく、失業状態で生活保護を受けている弁護士が一万人近くいると
いうことです。実際にドイツを廻ってみての印象ですが、裁判官たちは
生き生きとしているのに、弁護士の存在感が薄かったように感じました。
・・・さし当たっては主として「裁判官への任官」を考えているようですが、
最近防衝庁では弁護士を自衛隊員として任期付きで採用する制度を導入する
方針を決めたと報じられました（ 2月11日付『読売新聞』
ttp://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k134.html
-----------------------------------------------------------------
そうか、これからは弁護士が自衛隊員になるという選択もあるのかw
これは知らんかった。
思っていた。合格者を 3000人にというのは、弁護士の中坊公平委員などが
せめて「フランス並にしよう」ということで決まったといわれていますが、
そのベースには実は「アメリカ文書」があるわけです。（笑）・・・
・・・そういう中で、今まで弁護士会なり弁護士個人なりが精力的に
取り組んできた人権擁護活動や悪法反対運動をこれまでと同じように
やっていけるだろうかと危機意識を持っている人も多いのです。
それをさせないのが財界や当局のねらいであるという見方もあり、
いずれにしても弁護士が変質していくことは間違いないと思います。
ttp://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k133.html
弁護士はいってみれば、営業マンである。これに対して裁判所と裁判官は
工場だ」という驚くべき比喩を用いて、だから「法曹改革の第一歩は、
あくまでも法曹人口の増加にしかない。それを思い切ってやり遂げれば、
競争が生まれ、よいサービスが提供され、国民の信頼が発生する」
というのです。・・・
・・・ドイツでは弁護士が毎年大量に生まれているために、資格があるのに
仕事がなく、失業状態で生活保護を受けている弁護士が一万人近くいると
いうことです。実際にドイツを廻ってみての印象ですが、裁判官たちは
生き生きとしているのに、弁護士の存在感が薄かったように感じました。
・・・さし当たっては主として「裁判官への任官」を考えているようですが、
最近防衝庁では弁護士を自衛隊員として任期付きで採用する制度を導入する
方針を決めたと報じられました（ 2月11日付『読売新聞』
ttp://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k134.html
-----------------------------------------------------------------
そうか、これからは弁護士が自衛隊員になるという選択もあるのかw
これは知らんかった。
これから弁護士は大変だね
中坊は被疑者国選が始まるからと言っている
要するにロー卒は被疑者国選要員
俺たちはやらんからしっかりやってくれたまえ
要するにロー卒は被疑者国選要員
俺たちはやらんからしっかりやってくれたまえ
カバー面積の大きい地方は大変そうだよな。
たとえ人口当たりの人数は釣り合っていても移動が大変すぎる。
たとえ人口当たりの人数は釣り合っていても移動が大変すぎる。
車であっちゃこっちゃ行くんだな
大変じゃ
大変じゃ
３年後には巷にあふれるロー卒弁がやるから心配するな
【毎日・大分】弁護士の意見「飲酒運転は誰でも起こしうる。被害者が明日は加害者になるかも。格差社会の憂さを公務員叩きで晴らす」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159203909/
↑
こんな馬鹿な意見言うからまた弁護士の地位が下がるんだよ。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159203909/
↑
こんな馬鹿な意見言うからまた弁護士の地位が下がるんだよ。
4年後3000人
大衆化したもんだね
大衆化したもんだね
>>654
被疑者国選で過剰問題が解消されることはないの？？
被疑者国選で過剰問題が解消されることはないの？？
>>662
就職であぶれる奴が多いことには変わりがない。
就職であぶれる奴が多いことには変わりがない。
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、国選 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 国選 /
｜国選 | ｜国選 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
(7ヌ) （/ /
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>>664
あっという間に過ぎ去ってすぐ冬が来る。そして長い氷河期到来。
あっという間に過ぎ去ってすぐ冬が来る。そして長い氷河期到来。
被疑者国選の報酬知ってる？
仕事しないと処分請求だし。
仕事しないと処分請求だし。
即決は起訴前から判決までまとめて６万円ぽっきり
高級ソープにいけるよ
みんなやりたいだろ
高級ソープにいけるよ
みんなやりたいだろ
晴れて２００７年問題とは無縁の身分になれました
ありがとう法務省
ありがとう法務省
ヴェテも事務員になればいいんだよ
パソコンもエロ動画のブラウジングしかできない奴ばかりなんだろうけどさ
パソコンもエロ動画のブラウジングしかできない奴ばかりなんだろうけどさ
またお前か。
たしかに、これだけ合格しやすくなったのに、まだｳﾞｪﾃ続けてる奴って
人間としてどうかと。
人間としてどうかと。
またまたお前か。
>>671
｢合格しやすくなった｣＝無職予備軍大量発生だろｗ馬鹿だねお前はｗ
｢合格しやすくなった｣＝無職予備軍大量発生だろｗ馬鹿だねお前はｗ
それがロークオリティ。
世間からの嘲笑の的。
世間からの嘲笑の的。
１件６万円の国選やるためにどうしてローに大金つぎ込むのかな？
１００件くらいやるからだろ？
ぶっちゃけ今後は国選事件争奪戦になると思われ
すでに地方でも国選狙いの人が増えてきてるらしい。
なんかもう、モチベーションを維持すること自体が難しくなってきた・・・。
>>667
高級とまでは言えないね
高級とまでは言えないね
679
ならやめれば？
ならやめれば？
お金目当てでこの世界に来ること自体大間違い。
でも会費払わねばいけないだろｗ
でも生活できなかったら惨めどすえ。
「辞めたいけど当座のあてがない」若手多数
5年我慢して華麗に大企業院ハウスに転進
仕事に耐えられず辞めて現在デイトレでボロ儲けしてる元若手弁護士を無職板で見かけた
１件６万でも１００件やれば６００万だな
大富豪だぜ
中国へ行けば
大富豪だぜ
中国へ行けば
生活保護を受けてる弁護士なんているのか？
いま不動産鑑定士のＭがガイダンスで語ってたけどｗ
いま不動産鑑定士のＭがガイダンスで語ってたけどｗ
691 ：氏名黙秘：2006/09/27(水) 13:58:32 ID:4fX7Jh1Y
前科があるから弁護士になれない
中国は今凄いね
あれで社会主義掲げてるのが笑わせる
資本主義の修正以前だよ
あれで社会主義掲げてるのが笑わせる
資本主義の修正以前だよ
インハウスって言っても大企業はまず無理だぞ
金目当てなら立ち上げたばかりのベンチャーとかがねらい目
金目当てなら立ち上げたばかりのベンチャーとかがねらい目
結婚を諦めればなんとかなるかな
そうそう
性欲処理は国選１件でソープ１回w
性欲処理は国選１件でソープ１回w
まじかよ
法テラスの自己破産は１件１５万だよ
年１００件やれば１５００万だ
どうだみんな希望が持てたかい
年１００件やれば１５００万だ
どうだみんな希望が持てたかい
でも事務員無しで全部自分でやるとなると辛いものがある。
過剰
国選目当てとか言ってる奴は馬鹿としか言いようがない,,,,
実務知らなすぎ
資料代（弁もち）だけで報酬分軽く超える事件も少なくない。
実務知らなすぎ
資料代（弁もち）だけで報酬分軽く超える事件も少なくない。
実務知ってたら、軽い気持ちで法曹界にこないだろう。
国選はパチンコと同じで、黒字の事件もあれば赤字の事件（特に否認されるときつい）もある。
たくさん受任しても、月に２万から３万プラスになれば御の字
たくさん受任しても、月に２万から３万プラスになれば御の字
実務知らないからたくさんローに行くんだよ
>>689
その話は、他でも聞いたことがあるので本当。
その話は、他でも聞いたことがあるので本当。
昔三鷹事件に専従みたいになった弁護士は保護受けていたって聞いたことはあるけど，いまはどうかな
706 ：age：2006/09/28(木) 16:48:19 ID:bNYvsqth
たくさん弁護士がいるんだから、食えなくて保護受けている弁護士が
いるほうが普通でしょう。
問題なのは、ガイダンスで話すくらいだから、想像を超える割合でいるの
かもしれないってこと。
いるほうが普通でしょう。
問題なのは、ガイダンスで話すくらいだから、想像を超える割合でいるの
かもしれないってこと。
５人に一人だそうだ
708 ：氏名黙秘：2006/09/28(木) 17:22:56 ID:VKlQhs8U
弁護士は社会的評価とのギャップに今後悩まされそうだな。
司法書士が開業したての頃はコンビニでバイトとかもよくある
話だが、弁護士にそれができるかどうか。
また法律と全く関係の無い部署での就職も今後出てくるだろうが、
周りからの視線がつらそう
司法書士が開業したての頃はコンビニでバイトとかもよくある
話だが、弁護士にそれができるかどうか。
また法律と全く関係の無い部署での就職も今後出てくるだろうが、
周りからの視線がつらそう
>>705
共産党員や層化なら
共産党員や層化なら
>>710
ここは釣り掘か。
ここは釣り掘か。
712 ：氏名黙秘：2006/09/28(木) 17:37:14 ID:ly0bNKkk
今年の２回試験、１００人も合格留保だって。すごい
そんな連中どうせ就職先もないからかまわんだろ
それより任官不採用組の数が気になる
それより任官不採用組の数が気になる
・せめて３０前半まで
・せめて中位ローまで
・せめて学部中央まで
これに一つも該当しなければ就職先はないな
・せめて中位ローまで
・せめて学部中央まで
これに一つも該当しなければ就職先はないな
学部では差別されんだろ
中央の場花弁が自分より高学歴を好ましいと思うはずもないだろう
中央の場花弁が自分より高学歴を好ましいと思うはずもないだろう
>>713
あほ。５９期は軒並み就職先は決まっている。
あほ。５９期は軒並み就職先は決まっている。
来年卒業予定のうち千人を二回試験で落とせば就職難は解消
今後は二回試験がロー入試・新試に次ぐ３番目の関門として重要視されるね
ほぼ唯一の実力が試される関門でもある。
競争試験ではなく遠慮なく水準で切られるからな。
競争試験ではなく遠慮なく水準で切られるからな。
31 ：氏名黙秘 ：2006/10/02(月) 09:32:23 ID:???
今日の日経に弁護士過剰の時代みたいな特集が載ってたぞ。
大手の事務所は既に7月で20人程に内定を出したらしいが、
それは、東大を筆頭に京大、一橋、慶応の院生にだけ声をかけた結果らしい。
大手はローの質などで厳しく選考しているってさ。
新たな生き残る道を探す時代がやってきたなあ。
法律能力だけではもはや弁護士として暮らしていけない時代の幕開けです。
今日の日経に弁護士過剰の時代みたいな特集が載ってたぞ。
大手の事務所は既に7月で20人程に内定を出したらしいが、
それは、東大を筆頭に京大、一橋、慶応の院生にだけ声をかけた結果らしい。
大手はローの質などで厳しく選考しているってさ。
新たな生き残る道を探す時代がやってきたなあ。
法律能力だけではもはや弁護士として暮らしていけない時代の幕開けです。
新司法試験合格１０００人
↓
二回試験合格８００人
↓
無事就職５００人
↓
二回試験合格８００人
↓
無事就職５００人
法テラスって民間やＮＰＯの同業がけっこうあるみたいやね
>>722
すばらしいプロセスだな。
すばらしいプロセスだな。
法ワロス始動
age
新司法試験は社会の隅々まで法の支配をいきわたらせることが理念だから
当然法律事務所だけでなく公務員やNPOなんかに就職してもらうんだけど。
初めからそういう制度なんですけど。
全員訴訟やるつもりだったの？ｗ
当然法律事務所だけでなく公務員やNPOなんかに就職してもらうんだけど。
初めからそういう制度なんですけど。
全員訴訟やるつもりだったの？ｗ
>>727
法学部教育と何が違うの？
法学部教育と何が違うの？
ロー生には渉外万せーな人が多いけど
学部ローともに東大ストレートという人から順番で足りない分を京一慶あで埋めるもんなんだよね。
どうせ初年度年俸1000万に惹かれてるだけのやつが大半だろうけど町弁は年俸以外に収入があるから
２，3年すると実は追い越してるもんだけどね。
パートナーまで行かなきゃ町弁いかだよ。最初の半年くらいをのぞけば。
学部ローともに東大ストレートという人から順番で足りない分を京一慶あで埋めるもんなんだよね。
どうせ初年度年俸1000万に惹かれてるだけのやつが大半だろうけど町弁は年俸以外に収入があるから
２，3年すると実は追い越してるもんだけどね。
パートナーまで行かなきゃ町弁いかだよ。最初の半年くらいをのぞけば。
>>731
だから修習に行かないで法曹資格を持たない一期ロー卒の採用の話がでてるんだよｗ
全員が刑事弁護、一般民事、企業法務などを扱ういわゆる弁護士先生になるんじゃなくて
一部は法律に詳しい公務員、団体職員、会社員になることを期待されてる。
だから修習に行かないで法曹資格を持たない一期ロー卒の採用の話がでてるんだよｗ
全員が刑事弁護、一般民事、企業法務などを扱ういわゆる弁護士先生になるんじゃなくて
一部は法律に詳しい公務員、団体職員、会社員になることを期待されてる。
金融庁の話もロー卒じゃなくて、合格者だからな。足元見られてるｗ
司法試験≧公務員
司法試験≧公務員
>>732
だいたい、ロー始まってからだよ、こんなに渉外マンセーが増殖したのは。
渉外はすぐ辞める、辞めさせられる人が多くて、その人たちが所謂弁護士業務を
して食べていけるように再教育することが弁護士会で課題とされてるんだよ。
実体はサラリーマンだからね。仕事も細分化されていて、自分の仕事がどういう
位置づけにあるのか見えにくいんだよ。
しかも、渉外＞渉外以外なんてなんの根拠もない。渉外以外の事務所には
色々な事務所があって、こっちの方は弁護士としての醍醐味を味わえる事務所が
沢山あるよ。よくやりたい仕事と適性を考えるべきだね。
だいたい、ロー始まってからだよ、こんなに渉外マンセーが増殖したのは。
渉外はすぐ辞める、辞めさせられる人が多くて、その人たちが所謂弁護士業務を
して食べていけるように再教育することが弁護士会で課題とされてるんだよ。
実体はサラリーマンだからね。仕事も細分化されていて、自分の仕事がどういう
位置づけにあるのか見えにくいんだよ。
しかも、渉外＞渉外以外なんてなんの根拠もない。渉外以外の事務所には
色々な事務所があって、こっちの方は弁護士としての醍醐味を味わえる事務所が
沢山あるよ。よくやりたい仕事と適性を考えるべきだね。
>>735
足りてない法曹を増やすだけなら1000人規模でいいんじゃないの？
それプラスリーマン法曹・公務員法曹を増やすのが改革の目的だから前提が吹っ飛ぶわけじゃないでしょ。
だって本当に足りてないなら引く手あまたなはずなのに、最近は毎年日弁連がむりやり押し込んでやっと就職できてる
状況。
足りてない法曹を増やすだけなら1000人規模でいいんじゃないの？
それプラスリーマン法曹・公務員法曹を増やすのが改革の目的だから前提が吹っ飛ぶわけじゃないでしょ。
だって本当に足りてないなら引く手あまたなはずなのに、最近は毎年日弁連がむりやり押し込んでやっと就職できてる
状況。
せっかく弁護士になるのに、ソリシタじゃつまらん。
やっぱバリスタじゃなきゃな。
やっぱバリスタじゃなきゃな。
>>737
公務員法曹は、既に検察官と裁判官がいるだろ。
それだって合格者増に比例して増えるわけでもない。
リーマン法曹はごく一部のインハウスを除いて需要がない。
改革のお題目はあくまで「法曹が不足している」だったよ。
公務員法曹は、既に検察官と裁判官がいるだろ。
それだって合格者増に比例して増えるわけでもない。
リーマン法曹はごく一部のインハウスを除いて需要がない。
改革のお題目はあくまで「法曹が不足している」だったよ。
>>739
公務員法曹ってのは便宜的にそう言っただけで本とは法曹じゃないよ。司法試験に合格した公務員なの。金融庁なら金融庁の職員で他のルートで入った人と
基本的に同じ。ローですばらしいｗ教育を受けた人を国一の待遇で迎えるだけ。
だから検察官や裁判官ではダメだろ。
法曹人口の不足がないとは言ってない。でもその「法曹人口の不足」の具体的な意味は、企業や自治体の中に不足してたということだったんだよ。
今まではお高くとまった「先生」しかいなかったのに将来は区役所の窓口に有資格者が立って法の支配の根付いた
新お役所仕事で市民がサービスを享受できるのｗ
公務員法曹ってのは便宜的にそう言っただけで本とは法曹じゃないよ。司法試験に合格した公務員なの。金融庁なら金融庁の職員で他のルートで入った人と
基本的に同じ。ローですばらしいｗ教育を受けた人を国一の待遇で迎えるだけ。
だから検察官や裁判官ではダメだろ。
法曹人口の不足がないとは言ってない。でもその「法曹人口の不足」の具体的な意味は、企業や自治体の中に不足してたということだったんだよ。
今まではお高くとまった「先生」しかいなかったのに将来は区役所の窓口に有資格者が立って法の支配の根付いた
新お役所仕事で市民がサービスを享受できるのｗ
>>740
確実に法曹としての力が錆び付くだろうな。
確実に法曹としての力が錆び付くだろうな。
刑事弁護とか、知的財産とか医療訴訟とかの高度な専門性を要する弁護士がたりてなかったのも事実だけど
とにかく多様な人材を社会の隅々までいきわたらせるわけだから、そりゃいろんな進路が想定されるわけだよ。
全員がリーマンになるといってるわけじゃなくて、そういう人と普通の弁護士とに別れるというだけ。
とにかく多様な人材を社会の隅々までいきわたらせるわけだから、そりゃいろんな進路が想定されるわけだよ。
全員がリーマンになるといってるわけじゃなくて、そういう人と普通の弁護士とに別れるというだけ。
>>740
それは甘いよ。ロー経由で県庁や市役所に就職したら、
その人の仕事は市民サービスとは限らない。
むしろ法務や総務的なポジションに配属されたりして、
自治体組織の利益擁護者として、
市民を蹴散らす役回りになる可能性だってある。
そうなると、むしろ市民の首は絞められることになるね。
それは甘いよ。ロー経由で県庁や市役所に就職したら、
その人の仕事は市民サービスとは限らない。
むしろ法務や総務的なポジションに配属されたりして、
自治体組織の利益擁護者として、
市民を蹴散らす役回りになる可能性だってある。
そうなると、むしろ市民の首は絞められることになるね。
>>740
法の支配って言葉の使い方がなんか違うような気がする。
法の支配って言葉の使い方がなんか違うような気がする。
本気でみんなが任官・任検・法律事務所に就職できると思ってるの？
はなからそういう制度じゃないぞローは。
企業、公務員、NPO、NGO、国連職員など等多様な進路があるって前から言われてたよ。
はなからそういう制度じゃないぞローは。
企業、公務員、NPO、NGO、国連職員など等多様な進路があるって前から言われてたよ。
だいたい、ロー始まってからだよ、こんなに渉外叩きが増殖したのは。
渉外はすぐ1000万、アソになれば人生勝ち組みで、その人たちが所謂先端企業法務を
して日本のリーガルサービスを充実することが弁護士会で課題とされてるんだよ。
実体も超エリートだからね。仕事も超高度複雑化されていて、自分の仕事が自分にしかできない
というやりがいがあり、トップクラスのスキルもつくんだよ。
しかも、渉外以外＞渉外なんてなんの根拠もない。渉外以外の事務所には
クレサラの零細街弁ばっかりで、こっちの方は弁護士になった意味が感じられない事務所が
沢山あるよ。よくやりたい仕事と適性を考えるべきだね。
渉外はすぐ1000万、アソになれば人生勝ち組みで、その人たちが所謂先端企業法務を
して日本のリーガルサービスを充実することが弁護士会で課題とされてるんだよ。
実体も超エリートだからね。仕事も超高度複雑化されていて、自分の仕事が自分にしかできない
というやりがいがあり、トップクラスのスキルもつくんだよ。
しかも、渉外以外＞渉外なんてなんの根拠もない。渉外以外の事務所には
クレサラの零細街弁ばっかりで、こっちの方は弁護士になった意味が感じられない事務所が
沢山あるよ。よくやりたい仕事と適性を考えるべきだね。
>>746
わざわざローに来て
>企業、公務員、NPO、NGO、国連職員など等多様な進路があるって前から言われてたよ。
になりたい奴がどれだけいるんだろう。
↑のは、ロー設置側がロー生に責任を持てないことの逃げ口上だよ。
わざわざローに来て
>企業、公務員、NPO、NGO、国連職員など等多様な進路があるって前から言われてたよ。
になりたい奴がどれだけいるんだろう。
↑のは、ロー設置側がロー生に責任を持てないことの逃げ口上だよ。
>>747
うぜええええ。
うぜええええ。
町弁もいろいろだろ。
地方都市だと若手でもすぐ仕事増えて1500～2000万くらいは稼ぐみたいだよ。
もちろん全員とは言わないが、そういう話を直接聞いたことがある。
年俸はだいたい500～600万なんだそうだけどそれ以外の収入ってのがでかいみたいだね。
手取りなのか、事務所に何割か納める前なのか細かくは聞いてないが２、３年目の弁護士の
話だよ。1000万1000万て騒ぐほどのことじゃないみたい。今まではね。
これからは本当に年収400万かもな・・ort
地方都市だと若手でもすぐ仕事増えて1500～2000万くらいは稼ぐみたいだよ。
もちろん全員とは言わないが、そういう話を直接聞いたことがある。
年俸はだいたい500～600万なんだそうだけどそれ以外の収入ってのがでかいみたいだね。
手取りなのか、事務所に何割か納める前なのか細かくは聞いてないが２、３年目の弁護士の
話だよ。1000万1000万て騒ぐほどのことじゃないみたい。今まではね。
これからは本当に年収400万かもな・・ort
>>748
初めからそういうことだから、別に逃げじゃないって。
大学院でて高級官僚なら悪くないじゃん。
過疎地で一般民事あつかうより、国際社会でダイナミックに活躍した言って
考える人だっているだろ。ローには多様な人が集まってるんだから。
若いうちは組織でキャリアを積んであとで独立とか、政治家になるとかそういうこと
考えるとロー経由で公務員とか企業に行く人もいるんじゃない？
どの道ただの弁護士ならそんないらないんだよ。別に急にそうなったわけじゃないってｗ
初めからそういうことだから、別に逃げじゃないって。
大学院でて高級官僚なら悪くないじゃん。
過疎地で一般民事あつかうより、国際社会でダイナミックに活躍した言って
考える人だっているだろ。ローには多様な人が集まってるんだから。
若いうちは組織でキャリアを積んであとで独立とか、政治家になるとかそういうこと
考えるとロー経由で公務員とか企業に行く人もいるんじゃない？
どの道ただの弁護士ならそんないらないんだよ。別に急にそうなったわけじゃないってｗ
>>751
わぁ、新６０期の就職はバラ色なんですね。
わぁ、新６０期の就職はバラ色なんですね。
>>752
全員が法律事務所への就職を希望したらバラ色じゃないけどね。
全員が法律事務所への就職を希望したらバラ色じゃないけどね。
受け皿がまだ未定なんだよね。でも日弁連ですら企業や自治体にも働きかけてるらしいから
いろんな進路があるっていうのは既定路線だよ。
マジで全員が法曹三者じゃないんだって。
ロー側が責任とれなくて逃げだしてるのは三振博士の進路の方だろ？ｗ
合格者の進路はもともと多様なものが想定されてるの。
いろんな進路があるっていうのは既定路線だよ。
マジで全員が法曹三者じゃないんだって。
ロー側が責任とれなくて逃げだしてるのは三振博士の進路の方だろ？ｗ
合格者の進路はもともと多様なものが想定されてるの。
>>755
法曹三者じゃないなら、なんで日弁連が動かなきゃならんのだ。
法曹三者じゃないなら、なんで日弁連が動かなきゃならんのだ。
ロー出て、リーマンかよ・・・
>>756
言葉のあや。法曹三者というか俺がここでいってる弁護士というのは法律事務所弁護士のことね。
そうじゃない企業内の弁護士（仕事の実態はリーマン）の就職斡旋なんだろ。
弁護士登録するかどうかとかそのへんも人それぞれで、本当に只野係長なんて
人もいれば一応企業内弁護士って人もいてさまざまなんじゃないの？
全員が裁判官検察官事務所弁護士になるわけじゃないってことをいってるの。
もちろん今でも企業内弁護士とか予備校講師とかいろいろだろ？その幅がますます
広がっていくってことだ。
言葉のあや。法曹三者というか俺がここでいってる弁護士というのは法律事務所弁護士のことね。
そうじゃない企業内の弁護士（仕事の実態はリーマン）の就職斡旋なんだろ。
弁護士登録するかどうかとかそのへんも人それぞれで、本当に只野係長なんて
人もいれば一応企業内弁護士って人もいてさまざまなんじゃないの？
全員が裁判官検察官事務所弁護士になるわけじゃないってことをいってるの。
もちろん今でも企業内弁護士とか予備校講師とかいろいろだろ？その幅がますます
広がっていくってことだ。
>>757
今、なに修習？
今、なに修習？
>>760
スマン、一受験生・・・
スマン、一受験生・・・
>>758
弁護士に過剰な期待しすぎじゃない？
弁護士＞＞＞＞リーマンなんて単純なもんじゃないだろ。
田舎の町弁より世界的企業の方がいいとか、営業からなにから一人でやる個人事業主
より組織の一員で専門分野に特化したいとか希望はそれぞれだろ。
まあ、そんなの学部でて就職すりゃいいだけで、社会がロー卒に期待してないってのもあるけど
司法制度改革の理念では受け皿があることになってたんだよｗ
弁護士に過剰な期待しすぎじゃない？
弁護士＞＞＞＞リーマンなんて単純なもんじゃないだろ。
田舎の町弁より世界的企業の方がいいとか、営業からなにから一人でやる個人事業主
より組織の一員で専門分野に特化したいとか希望はそれぞれだろ。
まあ、そんなの学部でて就職すりゃいいだけで、社会がロー卒に期待してないってのもあるけど
司法制度改革の理念では受け皿があることになってたんだよｗ
>>762
んー、それは考えてないんだ。渉外は興味ないし、任官もどっちみち
裁判官か検事の仕事をしないといけないしね。
法曹資格と、海外での別の専攻での修士号とって、難民とか人権関係の
国際機関で働きたいんだよ。
んー、それは考えてないんだ。渉外は興味ないし、任官もどっちみち
裁判官か検事の仕事をしないといけないしね。
法曹資格と、海外での別の専攻での修士号とって、難民とか人権関係の
国際機関で働きたいんだよ。
>>763
上下の問題じゃなくて、なんでリーマンになるのにわざわざ何百万もかけてローに行くんだよってことだよ。
上下の問題じゃなくて、なんでリーマンになるのにわざわざ何百万もかけてローに行くんだよってことだよ。
事務所入ってもリーマンより儲けられないことの方が多い
>>762
だから、希望は人それぞれだろｗｗローでて任官も渉外もいるけど、それだけじゃないって話なんだから
そういう国際的な活躍があるからって、リーマン弁護士が不要ということにはならない。
法科大学院に関する書籍とか雑誌見たら、将来の進路として法曹三者に加えて、企業法務や自治体とかNPOとか立法府の職員も紹介されてるぞ。
まず現実に一期にして就職難なんだから、普通の弁護士が足りてないってことはない。
だから、希望は人それぞれだろｗｗローでて任官も渉外もいるけど、それだけじゃないって話なんだから
そういう国際的な活躍があるからって、リーマン弁護士が不要ということにはならない。
法科大学院に関する書籍とか雑誌見たら、将来の進路として法曹三者に加えて、企業法務や自治体とかNPOとか立法府の職員も紹介されてるぞ。
まず現実に一期にして就職難なんだから、普通の弁護士が足りてないってことはない。
>>767
それは同意。
それは同意。
>>766
具体名は勘弁してえな。海外留学は全額貯めるのは難しいから、
しばらく働いて貯めた分と借金だね。
ま、そもそも今年の旧試験に落ちたらしばらくリーマンやって金とキャリア
をつけてから、そういう道に行くつもり。法曹資格は必須じゃないから、
今年で司法への挑戦は最後だな。
具体名は勘弁してえな。海外留学は全額貯めるのは難しいから、
しばらく働いて貯めた分と借金だね。
ま、そもそも今年の旧試験に落ちたらしばらくリーマンやって金とキャリア
をつけてから、そういう道に行くつもり。法曹資格は必須じゃないから、
今年で司法への挑戦は最後だな。
>>765
なんで金のことしか考えないんだ？
学部より専門的なことをやって法曹資格までとれるんだからそれに金かかってもいいんじゃないの？
そのあとは元を採らなきゃ損と思うか、専門的なことを学べてよかったと思うかは人それぞれだろ。
損だと思うなら、ローいかないか、弁護士になってたくさん稼ぐかどっちでもいいんじゃない？
それは自由だけど、そうじゃない進路を期待されてる人がいることには変わりない。
なんで金のことしか考えないんだ？
学部より専門的なことをやって法曹資格までとれるんだからそれに金かかってもいいんじゃないの？
そのあとは元を採らなきゃ損と思うか、専門的なことを学べてよかったと思うかは人それぞれだろ。
損だと思うなら、ローいかないか、弁護士になってたくさん稼ぐかどっちでもいいんじゃない？
それは自由だけど、そうじゃない進路を期待されてる人がいることには変わりない。
age
特にお金にこだわらない人が法曹を目指すには，
正直カネがかかりすぎる制度だと思う。
判検事を目指すような人は，ローに入らずに上級職を受けるのではないだろうか？
正直カネがかかりすぎる制度だと思う。
判検事を目指すような人は，ローに入らずに上級職を受けるのではないだろうか？
地元の国立大から国立ローにいけば、地元を離れた私立に4年いくよりやすいよな。
理系なら院に行くやつなんて一杯いるわけだし新卒なら別に金がかかりすぎるわけじゃないよ。
理系なら院に行くやつなんて一杯いるわけだし新卒なら別に金がかかりすぎるわけじゃないよ。
ロー卒で一般企業へ就職希望してるってことはﾖﾝﾊﾟｰにすら入れなかった下位層ってことだろ？
好き好んで採用するか？
好き好んで採用するか？
新試合格者を法務部で働かせたいという企業はあるよ。
クボリは受け皿としてインハウスを提唱している
誰もクボリの言うことなんかきかんと思うが
誰もクボリの言うことなんかきかんと思うが
なるほど。どうやったらこのメチャクチャなロー制度を評価できるのかね。
すごい頭の持ち主だ。
すごい頭の持ち主だ。
ローマンセーしていれば、ロー卒弁護士が会長選の票を入れてくれる！！！
もしかしたらクボリンはそういう妄想をしているのかも知れない。
もしかしたらクボリンはそういう妄想をしているのかも知れない。
久保利もローで教えてたよね?
来年の結果次第では責任とるんだろうな。
結果は目に見えてるがな。w
結果は目に見えてるがな。w
ライブドアの時も責任取ってないんだから、うやむやで終わるだろう。
それが久保利。
それが久保利。
∥
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
「あれは誰？」「旧試ベテ」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´） （∀｀ ）
⊂ ） （ ）
_____________________________________________________
||
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ←債務
| |
⊂⊂____ノ
「じゃあ、あれは？」「法務博士」
∧＿∧ ∧＿∧
（｀ ） （∀｀ ）
（ ） （ ）
∥
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ←債務
| |
⊂⊂____ノ
∩∪∩
（・∀・| | ←弁護士会費＋会館建設負担金
| |
⊂⊂____ノ
彡
「じゃあ、あれは？」「弁護士」
∧＿∧ ∧＿∧
（｀ ） （∀｀ ）
（ ） （ ）
ｸﾎﾞﾘは大宮ローで、まだ苦汁を嘗めてないからな。
教え子が受験する来年には見解が変わるだろう｡
教え子が受験する来年には見解が変わるだろう｡
久保利は信用できない。
たぶんローをべた誉めすることで何か企んでるとしか思えない。
だって仮にローやロー生を評価してるのなら、御自身の事務所で今回のロー卒合格者を率先して雇うべきだろう。
が先週事務所サイトをみたら募集は経験者つまり旧出身のみ。
要は彼は本音ではロー生など評価してない。小バカにしてると判断したほうがよい。
たぶんローをべた誉めすることで何か企んでるとしか思えない。
だって仮にローやロー生を評価してるのなら、御自身の事務所で今回のロー卒合格者を率先して雇うべきだろう。
が先週事務所サイトをみたら募集は経験者つまり旧出身のみ。
要は彼は本音ではロー生など評価してない。小バカにしてると判断したほうがよい。
新司法試験が浮き彫りにした法科大学院の光と影 久保利 英明 氏 06/10/2
ttp://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q99a2000_02&date=20061002
>新司法試験の合格者発表の波紋
>司法試験合格者が司法研修所終了試験で大量落第の憂き目
>金融庁の司法試験合格者への門戸開放という英断
>法科大学院が日本を変える
しかも本音がまったく別のところにある？
まあでも実害ないように対処すれば大丈夫だと思うけど
新司法試験合格者は新時代の日本の法曹界を担う人材だろ。
だから受験生、そして社会からも尊敬の眼差しを向けられるべきなのだ。本来は。
ロースクール学徒は『自分も近い将来先輩諸兄のように輝くんだ！よ～し頑張るぞ！』
と誓いを新たに勉学に精進する。実務界もロースクール制度を賞賛し、
新司法試験合格者達を心から祝福歓迎する。
そうあるべきだろう。本来はだ。
が、現実はどうだ？受験生で未だに旧試験にしがみ付くヤシは極めて多い。
もちろん経済的な理由その他でロースクールへの進学が不可能といったケースもあるだろうが、
今もなお狭き旧試験にチャレンジする真の理由は、今回の新司法試験合格者みたいには
なりたくはないということであろう（後述）。
実務界や社会で最高の評価・プレステージを得たい。それは残念ながら新試ではない。
あくまで大多数の初回新試験組が過去に脱落した旧試験、それに挑戦し合格すること。
だからロースクールへの進学を考えずに旧に挑戦し続ける受験生の姿がそこにはある。
先々週の新司法試験合格発表、例の‘４８（ヨンパー）事件’以降、
新試験合格者の世間での評価は実に御粗末・テイタラク。寂しい限りだ。
ヨンパー、ヨッパ－、（金八先生ならぬ）ヨンパチ先生と後ろ指さされ馬鹿にされっぱなし。
舐められっぱなし。こんな先輩達をみれば現役のロースクール生だってヤル気が失せるだろう。
カネで女も資格も簡単に買えるけど、所詮世の中での評価はその程度ってことだろう。
だから受験生、そして社会からも尊敬の眼差しを向けられるべきなのだ。本来は。
ロースクール学徒は『自分も近い将来先輩諸兄のように輝くんだ！よ～し頑張るぞ！』
と誓いを新たに勉学に精進する。実務界もロースクール制度を賞賛し、
新司法試験合格者達を心から祝福歓迎する。
そうあるべきだろう。本来はだ。
が、現実はどうだ？受験生で未だに旧試験にしがみ付くヤシは極めて多い。
もちろん経済的な理由その他でロースクールへの進学が不可能といったケースもあるだろうが、
今もなお狭き旧試験にチャレンジする真の理由は、今回の新司法試験合格者みたいには
なりたくはないということであろう（後述）。
実務界や社会で最高の評価・プレステージを得たい。それは残念ながら新試ではない。
あくまで大多数の初回新試験組が過去に脱落した旧試験、それに挑戦し合格すること。
だからロースクールへの進学を考えずに旧に挑戦し続ける受験生の姿がそこにはある。
先々週の新司法試験合格発表、例の‘４８（ヨンパー）事件’以降、
新試験合格者の世間での評価は実に御粗末・テイタラク。寂しい限りだ。
ヨンパー、ヨッパ－、（金八先生ならぬ）ヨンパチ先生と後ろ指さされ馬鹿にされっぱなし。
舐められっぱなし。こんな先輩達をみれば現役のロースクール生だってヤル気が失せるだろう。
カネで女も資格も簡単に買えるけど、所詮世の中での評価はその程度ってことだろう。
新司法試験合格した直後から、スッチー合コンが2つも入った。
今月はスッチー×２、キー局アナ×１回の合コン予定。
来月もアナウンサー合コンが２回セッティングされている。
今月はスッチー×２、キー局アナ×１回の合コン予定。
来月もアナウンサー合コンが２回セッティングされている。
妄想ﾄﾝｸｽ。穴も須血も金持ちしか相手にしないおぉ
カネのないヨンパチセンセーなど眼中になし
カネのないヨンパチセンセーなど眼中になし
しっかりつかまえるんだぞ
就職にあぶれても喰わせてもらえるようにな
しかしヨンパチ先生というのはいいネーミングだな
俺も使わせてもらうよ
就職にあぶれても喰わせてもらえるようにな
しかしヨンパチ先生というのはいいネーミングだな
俺も使わせてもらうよ
ヨンパチ ちんこ 小物 脳たりん
４年後、第一回新司法試験合格の弁護士が事務所から就職で相手にされず、
早稲田セミナーで講師になり、そこで司法試験受験の「基礎講座」のクラスを担当。
4月の自分のクラス受講生との初顔合わせの場面で
「みんな、今日から君らの基礎講座のクラスを担当することになった坂本といいます。
先生のあだ名は四八（ヨンパチ）といいます。」
「へ～、ヨンパチ先生か」
「ヨンパチ先生のクラス最高！！」
早稲田セミナーで講師になり、そこで司法試験受験の「基礎講座」のクラスを担当。
4月の自分のクラス受講生との初顔合わせの場面で
「みんな、今日から君らの基礎講座のクラスを担当することになった坂本といいます。
先生のあだ名は四八（ヨンパチ）といいます。」
「へ～、ヨンパチ先生か」
「ヨンパチ先生のクラス最高！！」
ドラマ化され、人気番組になっちゃったりして笑
＞８００
＞しっかりつかまえるんだぞ
＞就職にあぶれても喰わせてもらえるようにな
二回試験落ちたときのためにもな
ヒモのヨンパチ先生か。
ベテはヒマで仕方ないみたいだな
>>806
ワンパターンなレッテル貼り馬鹿。
ワンパターンなレッテル貼り馬鹿。
自分より下しか目に入らない世間の狭い人たちってホントに可哀想でつ
＿＿司法板も「ﾍﾞﾃ板」と「ﾛｰ板」に分割へ＿＿
名前： 氏名黙秘
E-mail：
内容：
ベテ板スレッドサンプル
1：【樹海】旧試験100人時代を迎えて【練炭】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く奴Part2→125
3: 初心者の質問に「ローに行け」と答える奴 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: さて、第二の人生だが何する？ 26
ロー板サンプル
1:【大手渉外】ＴＭＩ就職・エクスターンスレPart7 253
2: ～～～合コン情報Part25 ～～～181
3: ☆☆☆姫毒＞＞＞休止ヴェテ☆☆☆ 82
4: 京都大学ロー Part120 175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8 699
名前： 氏名黙秘
E-mail：
内容：
ベテ板スレッドサンプル
1：【樹海】旧試験100人時代を迎えて【練炭】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く奴Part2→125
3: 初心者の質問に「ローに行け」と答える奴 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: さて、第二の人生だが何する？ 26
ロー板サンプル
1:【大手渉外】ＴＭＩ就職・エクスターンスレPart7 253
2: ～～～合コン情報Part25 ～～～181
3: ☆☆☆姫毒＞＞＞休止ヴェテ☆☆☆ 82
4: 京都大学ロー Part120 175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8 699
810 ：氏名黙秘：2006/10/04(水) 16:37:25 ID:kFdBBO/a
弁護士年間９０００人時代になったらヨンパチはエリートｗｗ
キュッキュッパになるかもな ｗｗｗ
>>809
ワロタ
ワロタ
>>810 比較の問題だろ。
9000人時代、ヨンパチはエタ卑人から農民に格上げされるだけだ
9000人時代、ヨンパチはエタ卑人から農民に格上げされるだけだ
＞８１３
部落民に謝れ！
ヨンパチと一緒にするなんて
部落民に謝れ！
ヨンパチと一緒にするなんて
>>814 ははァ！！これはこれは大変失礼致しましたァ！！
どんな裁きでも受ける覚悟です。
へぇ被疑者国選弁護制度は利用させて頂きます。
ただ一つ御願いがあります。
ヨンパチ弁護士は勘弁したい。
旧試験出身組の先生を御願いしますゥ！！！
アホ
今後国選はヨンパチがやることになっとるんだ
今後国選はヨンパチがやることになっとるんだ
つーか修習の二回試験で大幅にカットされるんじゃ
ないの？
二回試験の追試もなくなったしな。
ないの？
二回試験の追試もなくなったしな。
ベテ板創設依頼しようぜ
“働き方革命”が
ホワイトカラーを直撃する
日本企業の国際競争力を高めようと進んできた労働の規制緩和。
その一つホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）の導入を巡って、
大きな議論が起きている。エグゼンプションとは、労働時間規制を外し、
働き方を全て自由裁量に任せることで、実現すれば、８時間労働という概念自体が無くなり、
残業代も消える。「効率的かつ多様な働き方に対応できる」と主張する推進側に対し、
「長時間労働に歯止めが無くなる」と危惧する反対側。
過労死や所謂「サービス残業」の問題がある中で、新しい働き方は私たちに何をもたらすのか？
すでに２割の労働者が新たな制度の下で働くアメリカの事例などを交えて、検証していく。
っていうけどさ。
弁護士も検察官も裁判官も残業しても金増えんのやけど。
弁護士はまだタイムチャージあるけど
検察官・裁判官は悲しいよね
なんで労働者だけ保護？？
ホワイトカラーを直撃する
日本企業の国際競争力を高めようと進んできた労働の規制緩和。
その一つホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）の導入を巡って、
大きな議論が起きている。エグゼンプションとは、労働時間規制を外し、
働き方を全て自由裁量に任せることで、実現すれば、８時間労働という概念自体が無くなり、
残業代も消える。「効率的かつ多様な働き方に対応できる」と主張する推進側に対し、
「長時間労働に歯止めが無くなる」と危惧する反対側。
過労死や所謂「サービス残業」の問題がある中で、新しい働き方は私たちに何をもたらすのか？
すでに２割の労働者が新たな制度の下で働くアメリカの事例などを交えて、検証していく。
っていうけどさ。
弁護士も検察官も裁判官も残業しても金増えんのやけど。
弁護士はまだタイムチャージあるけど
検察官・裁判官は悲しいよね
なんで労働者だけ保護？？
役人最高峰の給料もらってるじゃん。＜裁判官・検察官
既に下がる始めてるし今後も下がるよ
司法試験が易しくなって敬意を表する必要もないし
司法試験が易しくなって敬意を表する必要もないし
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ n_n,n_n、n_n,n_n、n_n,n_n、
∩＿∩＾－＾∩＿∩＾－＾∩＿∩＾－
ザッ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩
∩＿ ∩＿＿∩ ∩＿＿∩ ＿∩ ∩＿ ザッ
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| ノ ヽ | ノ ヽ | ノ ヽノ ヽ
/ ● ● | / ● ● | ● ● | ● ● |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀ 彡､ |∪| ､｀＼ |∪| ､｀＼ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ / / ＿＿ ヽノ /´> ) ヽノ / ノ //ヽノ /´> )
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ヨンパ
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ヨンパ
>>742
過疎地の医師が不足しているとの理由で、医師の数を大幅に増員したが、
その結果は、都市部の開業医の競争が激しくなっただけで、
過疎地の医師不足は全然解消されなかった。
弁護士も同じ。特定分野の弁護士が不足してるからといって、
単に弁護士の数を増員しても、その不足が補われるようになるわけじゃない。
ま、俺としては、世間が弁護士に競争しろと言ってるんだから、
その言葉どおりカネのために仕事をする弁護士になるつもり。
競争＝カネ儲けってことだから。
ましてや、否認の国選弁護なんてバカらしくて、やる気にもなれない。
否認事件なら記録の謄写はできるだけ多くすべきだが、まともに全部の
記録を謄写してたら、謄写代１００万円くらい、すぐ超えちゃう
（謄写料をもっと安くしろよ。バカ野郎。）。
にもかかわらず、裁判所が費用として認めくれるとは限らず、
認められなければ弁護士の持ち出し（完全赤字）になってしまう。
過疎地の医師が不足しているとの理由で、医師の数を大幅に増員したが、
その結果は、都市部の開業医の競争が激しくなっただけで、
過疎地の医師不足は全然解消されなかった。
弁護士も同じ。特定分野の弁護士が不足してるからといって、
単に弁護士の数を増員しても、その不足が補われるようになるわけじゃない。
ま、俺としては、世間が弁護士に競争しろと言ってるんだから、
その言葉どおりカネのために仕事をする弁護士になるつもり。
競争＝カネ儲けってことだから。
ましてや、否認の国選弁護なんてバカらしくて、やる気にもなれない。
否認事件なら記録の謄写はできるだけ多くすべきだが、まともに全部の
記録を謄写してたら、謄写代１００万円くらい、すぐ超えちゃう
（謄写料をもっと安くしろよ。バカ野郎。）。
にもかかわらず、裁判所が費用として認めくれるとは限らず、
認められなければ弁護士の持ち出し（完全赤字）になってしまう。
新人弁護士、東京一極集中 合格者増した効果でず
ttp://www.asahi.com/national/update/1005/TKY200610050227.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1005/TKY200610050227.html
827 ：氏名黙秘：2006/10/05(木) 19:57:33 ID:lTb/j5hV
過疎地の問題は、地域経済そのものの
問題だからな。
弁護士をいくら増やしても過疎地に行く奴は
増えることはありえない。
東京でどんなにコンビニの競争が激化しても
辺境に移るコンビニ経営者がいないのと同じ。
問題だからな。
弁護士をいくら増やしても過疎地に行く奴は
増えることはありえない。
東京でどんなにコンビニの競争が激化しても
辺境に移るコンビニ経営者がいないのと同じ。
コンビニかぁ。
俺はセイコーマートとかハセガワストアとか好きだけどな。
俺はセイコーマートとかハセガワストアとか好きだけどな。
北海道の人？
R25age
新人弁護士、東京一極集中 合格者増した効果でず
2006年10月05日14時14分
ttp://www.asahi.com/national/update/1005/TKY200610050227.html
> 今秋、司法修習を終えて弁護士登録した１１４４人の半数が東京に集中していることが、日本弁護士連合会（日弁連）のまとめで分かった。
>一方で山梨、函館、釧路、鳥取の弁護士会への登録はゼロだった。
>身近に相談できる弁護士がいない「司法過疎」を解消しようと、政府は司法試験合格者数を大幅に増やしてきたが、
>東京一点集中は進む一方で、日弁連は地方で働くよさを知ってもらう計画に初めて取り組む。
2006年10月05日14時14分
ttp://www.asahi.com/national/update/1005/TKY200610050227.html
> 今秋、司法修習を終えて弁護士登録した１１４４人の半数が東京に集中していることが、日本弁護士連合会（日弁連）のまとめで分かった。
>一方で山梨、函館、釧路、鳥取の弁護士会への登録はゼロだった。
>身近に相談できる弁護士がいない「司法過疎」を解消しようと、政府は司法試験合格者数を大幅に増やしてきたが、
>東京一点集中は進む一方で、日弁連は地方で働くよさを知ってもらう計画に初めて取り組む。
日弁連を鳥取に移すことから始めないとな。
そうそう。そんなに地方がいいなら
執行部がまず身をもって示すべき。
執行部がまず身をもって示すべき。
任検はリストラで９．４％減
法務省は5日、司法修習を終えた新任検事87人に辞令を交付した。
昨年より9人少なく、男性は61人、女性は26人。年齢は23―38歳で、
平均年齢は28歳。出身大学別では早稲田大（19人）、慶応大（14人）、
東大、中央大（いずれも11人）の順。
法務省は5日、司法修習を終えた新任検事87人に辞令を交付した。
昨年より9人少なく、男性は61人、女性は26人。年齢は23―38歳で、
平均年齢は28歳。出身大学別では早稲田大（19人）、慶応大（14人）、
東大、中央大（いずれも11人）の順。
言い尽くされたことだけど、JもPも増やさないでBばかり増えて、
裁判の迅速化なんてものが本当に実現されるわけないじゃないか
裁判の迅速化なんてものが本当に実現されるわけないじゃないか
Jを増やさないとダメだね
裁判所って本当に金ないのかね。俺の地元の裁判所はこないだ建て替えされて
豪華な建物になってたぞ。
裁判所って本当に金ないのかね。俺の地元の裁判所はこないだ建て替えされて
豪華な建物になってたぞ。
>>836
だから金ないの!
だから金ないの!
３年Ｂ組 ヨンパチ先生！
Ｏ宮法科大学院で弁護士教員（アルバイト）として民事実務基礎（３年次必修）
の授業を担当するヨンパチ。
2回試験落ち経験者。100以上の法律事務所に応募したものの内定はとれず。
仕方なしに自宅オンボロあぱーとに 『ヨンパチ法律相談所』 を開設。事務員はゼロ。
ここ３ケ月は事件依頼が全くなし。手持ち事件は現在ゼロである。
いまはO宮法科と週3日物流配送センターでの深夜バイト収入が全て。
生活は苦しい。ローの奨学金返済の負担も重い。
そんなある日・・・・・
O宮法科の教授である ‘大久保英俊’弁護士を囲む会が大宮駅近くのホテルラウンジで
盛大に催された。
大久保弁護士はマスコミにも度々登場する人気辣腕弁護士。
東京の超一等地所在の豪華オフィスビルに 『大久保インターナショナル法律事務所』 を構え代表を務める。
上場大企業や大手外資の企業法務のみを扱い、中小企業や個人のゴミ客など相手にしない。
とにかくすべてが金、金の恐るべき拝金主義者である。
顧問先企業数は200近くある。昨年の個人収入は10億円超。東京田園調布に超豪邸をもち、
ハワイ・コナ島と欧州・モナコに別荘をもつ。車は外車専門で毎年買い換える。ヤナセの大切な上客である。
Ｏ宮法科大学院で弁護士教員（アルバイト）として民事実務基礎（３年次必修）
の授業を担当するヨンパチ。
2回試験落ち経験者。100以上の法律事務所に応募したものの内定はとれず。
仕方なしに自宅オンボロあぱーとに 『ヨンパチ法律相談所』 を開設。事務員はゼロ。
ここ３ケ月は事件依頼が全くなし。手持ち事件は現在ゼロである。
いまはO宮法科と週3日物流配送センターでの深夜バイト収入が全て。
生活は苦しい。ローの奨学金返済の負担も重い。
そんなある日・・・・・
O宮法科の教授である ‘大久保英俊’弁護士を囲む会が大宮駅近くのホテルラウンジで
盛大に催された。
大久保弁護士はマスコミにも度々登場する人気辣腕弁護士。
東京の超一等地所在の豪華オフィスビルに 『大久保インターナショナル法律事務所』 を構え代表を務める。
上場大企業や大手外資の企業法務のみを扱い、中小企業や個人のゴミ客など相手にしない。
とにかくすべてが金、金の恐るべき拝金主義者である。
顧問先企業数は200近くある。昨年の個人収入は10億円超。東京田園調布に超豪邸をもち、
ハワイ・コナ島と欧州・モナコに別荘をもつ。車は外車専門で毎年買い換える。ヤナセの大切な上客である。
この日の囲む会にはヨンパチも参加した。大久保とは面識があり何度か話したこともある。
だが、自分とは住む世界がまるで違う。だからヨンパチのほうが避けていたというのが本当のところであった。
大久保は多数の（アホ＆勘違い）ロー生達を前にして熱弁を振るっていた。
仕立ての良いイタリア製スーツに身を包み、左手にシャンパングラス。500万円はする高級腕時計がキラリと光る。
対してヨンパチはヨレヨレのシャツにジーパン姿。スーツを着てこようと思ったのだが、家を出る前、スラックスの
股部分が破けてしまってるのに気付き、仕方なしにこれまた薄汚いジーパンをはいてくるしかなかったのだ・・・
（大久保） 『僕の事務所のフロアからはね、大東京が一望できるんだよ。天気が良い日には横浜ベイブリッジも見えるしね。
夜景は素晴らしいね。ん？大宮ロー、君達でもそういうところで将来仕事できるかって？もちろんだよ！
君達ロー生を一人前の法律家に育てるのが僕の使命だ。合格したら是非うちの事務所にきて貰いたい。
そう思ってるんだよ。これから毎年数人ずつ採用することを計画してるからね。』
－よくもまァ心にもないことをヌケヌケと・・・－
だが、自分とは住む世界がまるで違う。だからヨンパチのほうが避けていたというのが本当のところであった。
大久保は多数の（アホ＆勘違い）ロー生達を前にして熱弁を振るっていた。
仕立ての良いイタリア製スーツに身を包み、左手にシャンパングラス。500万円はする高級腕時計がキラリと光る。
対してヨンパチはヨレヨレのシャツにジーパン姿。スーツを着てこようと思ったのだが、家を出る前、スラックスの
股部分が破けてしまってるのに気付き、仕方なしにこれまた薄汚いジーパンをはいてくるしかなかったのだ・・・
（大久保） 『僕の事務所のフロアからはね、大東京が一望できるんだよ。天気が良い日には横浜ベイブリッジも見えるしね。
夜景は素晴らしいね。ん？大宮ロー、君達でもそういうところで将来仕事できるかって？もちろんだよ！
君達ロー生を一人前の法律家に育てるのが僕の使命だ。合格したら是非うちの事務所にきて貰いたい。
そう思ってるんだよ。これから毎年数人ずつ採用することを計画してるからね。』
－よくもまァ心にもないことをヌケヌケと・・・－
大久保の事務所には現在12名のアソシエイトがいるが、全員が旧司法試験合格者である。
昨年は旧司法試験合格者2名を採用。150人枠という超狭き門を突破した若き精鋭である。
先の彼の発言に反し、初回新司法試験が実施され既に数年経過しているのにもかかわらず
ロースクール出身者の採用実績はないのである。
もちろん、ロー卒新司組からの応募は山ほどある。なにせ初年度保証年収が1,200万円プラス賞与付。
ヨンパチをはじめ年収が100万円台の○貧弁護士がゴロゴロいるご時世である。
新人でこれほどの高給をだす事務所はいまやごく少数だろう。なので毎日のようにロー卒ヨッパ－から履歴書が
届く。ヨンパチのようなホームレス寸前の○貧からの応募や問い合わせも多いので専用の電話回線を敷き、
派遣の女性スタッフを雇い、対応させている。
当然ながら、大久保の指示のもと、ヨッパ－やアホ新試組からの履歴書や挨拶状は全て自動的にシュレッダー行き。
電話もマニュアルを整備し、｢説明会を定期的に開催することを検討中でございます。詳細につきましては追って連絡いたします。
はい。ポテンシャルに優れたロースクール出身者様の御応募を心よりお待ち申しております。｣
この台詞を電話での応募者／問い合わせ者にひたすら繰り返す。
まるでセキセイインコやオウムのように。・・・・派遣も楽じゃないね・・・・・
だが、実はこれも大ウソ。大久保は前述の説明会をロー生のために開いた事など一度もないし、今後もそのつもりはない。
何か言われたら、あくまで ｢検討｣ 中であって確約したわけではないとの逃げ口上を既に用意している。
ではなぜ大久保は心の底ではローやロー生を馬鹿にしてるのに、ロー教員をやっているのか？
答えはズバリ金と彼の名誉のためである。彼の野望とはなにか？それは次回お伝えすることとする。乞うご期待！！
昨年は旧司法試験合格者2名を採用。150人枠という超狭き門を突破した若き精鋭である。
先の彼の発言に反し、初回新司法試験が実施され既に数年経過しているのにもかかわらず
ロースクール出身者の採用実績はないのである。
もちろん、ロー卒新司組からの応募は山ほどある。なにせ初年度保証年収が1,200万円プラス賞与付。
ヨンパチをはじめ年収が100万円台の○貧弁護士がゴロゴロいるご時世である。
新人でこれほどの高給をだす事務所はいまやごく少数だろう。なので毎日のようにロー卒ヨッパ－から履歴書が
届く。ヨンパチのようなホームレス寸前の○貧からの応募や問い合わせも多いので専用の電話回線を敷き、
派遣の女性スタッフを雇い、対応させている。
当然ながら、大久保の指示のもと、ヨッパ－やアホ新試組からの履歴書や挨拶状は全て自動的にシュレッダー行き。
電話もマニュアルを整備し、｢説明会を定期的に開催することを検討中でございます。詳細につきましては追って連絡いたします。
はい。ポテンシャルに優れたロースクール出身者様の御応募を心よりお待ち申しております。｣
この台詞を電話での応募者／問い合わせ者にひたすら繰り返す。
まるでセキセイインコやオウムのように。・・・・派遣も楽じゃないね・・・・・
だが、実はこれも大ウソ。大久保は前述の説明会をロー生のために開いた事など一度もないし、今後もそのつもりはない。
何か言われたら、あくまで ｢検討｣ 中であって確約したわけではないとの逃げ口上を既に用意している。
ではなぜ大久保は心の底ではローやロー生を馬鹿にしてるのに、ロー教員をやっているのか？
答えはズバリ金と彼の名誉のためである。彼の野望とはなにか？それは次回お伝えすることとする。乞うご期待！！
司法ベテがなぜいつまでもベテしてるのかがよくわかった
弁護士像に夢抱きすぎｗ
843 ：氏名黙秘：2006/10/06(金) 14:32:32 ID:TP6wg8gV
だけどマジな話、旧試５９期の二回試験不合格・合格留保が１０７人だろ？
新６０期の二回試験合格率、どれくらいになるかな。
４８％超えなかったら笑えるなｗ
新６０期の二回試験合格率、どれくらいになるかな。
４８％超えなかったら笑えるなｗ
>>834
そんなに減らして過労死するやつとか出てこないのだろうか？？
そんなに減らして過労死するやつとか出てこないのだろうか？？
はあ
１ 受験者数及び合格者数について
○ 受験者数 ３，７１７人【対前年度（７，４８７人）比 △３，７７０人・ △５０．４％減】
○ 合格者数 ５４２人【対前年度（１，４５４人）比 △９１２人・ △６２．７％減】
○ 合格点 １３３．７５点以上
○ 過去５年間の受験者数等
区分
年度 受 験 者 数 合 格 者 数
対前年度増減率(%) 対前年度増減率(%)
平成18年度 ３，７１７ △５０．４ ５４２ △６２．７
平成17年度 ７，４８７ ２．７ １，４５４ △ ５．３
平成16年度 ７，２８７ ６．５ １，５３６ ２７．９
平成15年度 ６，８４０ ８．７ １，２０１ △ ３．５
平成14年度 ６，２９３ △ ４．６ １，２４４ ２１．５
＜参考資料＞
旧司法試験第二次試験出願者数・合格者数等の推移
平成１８年度旧司法試験第二次試験論文式試験大学別合格者数一覧表
２ 本年度合格者に関するデータ（〔 〕内は全合格者に占める割合）
○ 年齢別構成 平均年齢 ２９．３７歳【前年度 ２８．８９歳】
○ 受験者数 ３，７１７人【対前年度（７，４８７人）比 △３，７７０人・ △５０．４％減】
○ 合格者数 ５４２人【対前年度（１，４５４人）比 △９１２人・ △６２．７％減】
○ 合格点 １３３．７５点以上
○ 過去５年間の受験者数等
区分
年度 受 験 者 数 合 格 者 数
対前年度増減率(%) 対前年度増減率(%)
平成18年度 ３，７１７ △５０．４ ５４２ △６２．７
平成17年度 ７，４８７ ２．７ １，４５４ △ ５．３
平成16年度 ７，２８７ ６．５ １，５３６ ２７．９
平成15年度 ６，８４０ ８．７ １，２０１ △ ３．５
平成14年度 ６，２９３ △ ４．６ １，２４４ ２１．５
＜参考資料＞
旧司法試験第二次試験出願者数・合格者数等の推移
平成１８年度旧司法試験第二次試験論文式試験大学別合格者数一覧表
２ 本年度合格者に関するデータ（〔 〕内は全合格者に占める割合）
○ 年齢別構成 平均年齢 ２９．３７歳【前年度 ２８．８９歳】
２ 本年度合格者に関するデータ（〔 〕内は全合格者に占める割合）
○ 年齢別構成 平均年齢 ２９．３７歳【前年度 ２８．８９歳】
最高年齢 ５８歳【前年度 ５４歳】
最低年齢 ２０歳【前年度 ２０歳】
２４歳以下 ９６人〔１７．７％〕
【前年度 ２６８人〔１８．４％〕】
２５歳以上 ４４６人〔８２．３％〕
【前年度 １，１８６人〔８１．６％〕】
○ 性別構成 男 性 ４２６人〔７８．６％〕
【前年度 １，１１３人〔７６．５％〕】
女 性 １１６人〔２１．４％〕
【前年度 ３４１人〔２３．５％〕】
○ 大 学 生 ８５人〔１５．７％〕
(出願時在学生及び卒業見込者）【前年度 ２１９人〔１５．１％〕】
○ 年齢別構成 平均年齢 ２９．３７歳【前年度 ２８．８９歳】
最高年齢 ５８歳【前年度 ５４歳】
最低年齢 ２０歳【前年度 ２０歳】
２４歳以下 ９６人〔１７．７％〕
【前年度 ２６８人〔１８．４％〕】
２５歳以上 ４４６人〔８２．３％〕
【前年度 １，１８６人〔８１．６％〕】
○ 性別構成 男 性 ４２６人〔７８．６％〕
【前年度 １，１１３人〔７６．５％〕】
女 性 １１６人〔２１．４％〕
【前年度 ３４１人〔２３．５％〕】
○ 大 学 生 ８５人〔１５．７％〕
(出願時在学生及び卒業見込者）【前年度 ２１９人〔１５．１％〕】
合格者 受験者 合格率
首都大 10 264 3.79%
東京大 92 2431 3.78%
京都大 44 1216 3.62%
上智大 16 489 3.27%
北海道 13 428 3.04%
筑波大 4 137 2.92%
一橋大 14 568 2.46%
慶應大 55 2339 2.35%
大阪大 12 534 2.25%
学習院 6 271 2.21%
大市大 6 277 2.17%
早稲田 79 3995 1.98%
神戸大 9 488 1.84%
同志社 16 963 1.66%
関西大 10 728 1.37%
青山大 6 476 1.26%
名古屋 4 334 1.20%
立教大 5 441 1.13%
中央大 44 3885 1.13%
関学大 5 452 1.11%
九州大 4 415 0.96%
東北大 5 531 0.94%
明治大 15 1777 0.84%
立命館 5 883 0.57%
日本大 5 917 0.55%
法政大 4 884 0.45%
首都大 10 264 3.79%
東京大 92 2431 3.78%
京都大 44 1216 3.62%
上智大 16 489 3.27%
北海道 13 428 3.04%
筑波大 4 137 2.92%
一橋大 14 568 2.46%
慶應大 55 2339 2.35%
大阪大 12 534 2.25%
学習院 6 271 2.21%
大市大 6 277 2.17%
早稲田 79 3995 1.98%
神戸大 9 488 1.84%
同志社 16 963 1.66%
関西大 10 728 1.37%
青山大 6 476 1.26%
名古屋 4 334 1.20%
立教大 5 441 1.13%
中央大 44 3885 1.13%
関学大 5 452 1.11%
九州大 4 415 0.96%
東北大 5 531 0.94%
明治大 15 1777 0.84%
立命館 5 883 0.57%
日本大 5 917 0.55%
法政大 4 884 0.45%
――― 平成18年 旧試 論文合格者数 ―――
９２人 東京大
７９人 早稲田大
５５人 慶應義塾大
４４人 京都大・中央大
-------------------------------五強
１６人 上智大・同志社大
１５人 明治大
１４人 一橋大
１３人 北海道大
１２人 大阪大
１０人 関西大・首都大学東京
-------------------------------二桁
９人 神戸大
６人 大阪市立大・青山学院大・学習院大
５人 東北大・立命館大・立教大・関西学院大・日本大
４人 名古屋大・九州大・法政大・筑波大
以下略
９２人 東京大
７９人 早稲田大
５５人 慶應義塾大
４４人 京都大・中央大
-------------------------------五強
１６人 上智大・同志社大
１５人 明治大
１４人 一橋大
１３人 北海道大
１２人 大阪大
１０人 関西大・首都大学東京
-------------------------------二桁
９人 神戸大
６人 大阪市立大・青山学院大・学習院大
５人 東北大・立命館大・立教大・関西学院大・日本大
４人 名古屋大・九州大・法政大・筑波大
以下略
850 ：氏名黙秘：2006/10/07(土) 00:50:35 ID:3FBJYUK+
渉外弁護士から結婚を求められています。
でもみんなに今から弁護士と結婚するのはリスク高いからやめとけと言われます。
渉外弁護士も激務な上に将来への不安でいつも暗い顔をしています。
どうしたらいいでしょうか？
あと以下のようなことを言われるのですが本当ですか？
・ロースクールはリストラリーマンを大量に受け入れたからこれから
弁護士は一流企業リーマンの敗者復活戦としか見られない。ステータス暴落。
・定員が１０年前の５００人から最低でも３０００人になるからステータスは
暴落だし平均的な弁護士は収入もぎりぎり生活できる程度になる。
・会計士なら会計士の圧勝、行政書士・税理士でもこれからは弁護士よりいいかも
でもみんなに今から弁護士と結婚するのはリスク高いからやめとけと言われます。
渉外弁護士も激務な上に将来への不安でいつも暗い顔をしています。
どうしたらいいでしょうか？
あと以下のようなことを言われるのですが本当ですか？
・ロースクールはリストラリーマンを大量に受け入れたからこれから
弁護士は一流企業リーマンの敗者復活戦としか見られない。ステータス暴落。
・定員が１０年前の５００人から最低でも３０００人になるからステータスは
暴落だし平均的な弁護士は収入もぎりぎり生活できる程度になる。
・会計士なら会計士の圧勝、行政書士・税理士でもこれからは弁護士よりいいかも
本当ですか？ってお前相談者じゃないだろｗｗｗ
冠婚葬祭板の某スレ1だな。
まじか
>会計士なら会計士の圧勝
会計士は激増のうえ、会計士の固有事務はもともと需要が限られているから
既にあぶれまくってるんだが。
まあつりなんだろうけどｗ
会計士は激増のうえ、会計士の固有事務はもともと需要が限られているから
既にあぶれまくってるんだが。
まあつりなんだろうけどｗ
>>850
おれだったら自分の娘を絶対渉外弁護士とは結婚させないね。
理由は渉外弁護士を夫にもつと、会えるのは月２・３日のスレ違い生活、
家族サービスはほとんどしてもらえない。
たいてい数年でクビを斬られる。
おれだったら自分の娘を絶対渉外弁護士とは結婚させないね。
理由は渉外弁護士を夫にもつと、会えるのは月２・３日のスレ違い生活、
家族サービスはほとんどしてもらえない。
たいてい数年でクビを斬られる。
> 理由は渉外弁護士を夫にもつと、会えるのは月２・３日のスレ違い生活、
> 家族サービスはほとんどしてもらえない。
これが本当なら確かに娘は結婚させたくないわな。
結婚の意味もない。
でも、育休の義務づけとか、男でも家庭を大事にしながら働きやすい方向に変わっていくんじゃないの?
> 家族サービスはほとんどしてもらえない。
これが本当なら確かに娘は結婚させたくないわな。
結婚の意味もない。
でも、育休の義務づけとか、男でも家庭を大事にしながら働きやすい方向に変わっていくんじゃないの?
無理やろ
数増えるから兵隊の使い捨ては容易になるばかりだ
そのうち派遣弁護士も出てくるよ
数増えるから兵隊の使い捨ては容易になるばかりだ
そのうち派遣弁護士も出てくるよ
渉外弁護士で結婚生活うまくいってる人ってどんなかんじだろうね。
暗い話題ばっか
法テラスがあるお
渉外は官僚みたいなもの。違いは
初手から給料がよい。
ただしすぐ首になる。
初手から給料がよい。
ただしすぐ首になる。
ただ、首になってる奴ってあんまり居ない。
東大とかで首になった奴いるか?
東大とかで首になった奴いるか?
まだ拡大路線だからね。
兵隊は必要だからね。弁護士急増で若手は大変だね
渉外各社も生き残りをかけて兵力をかき集めているところだから
人はたくさん欲しい
戦国時代に人数で軍事力が表されたように単に頭数が欲しいだけ
兵隊に思考力はいらんから能力はさほど重視してないだろう
人はたくさん欲しい
戦国時代に人数で軍事力が表されたように単に頭数が欲しいだけ
兵隊に思考力はいらんから能力はさほど重視してないだろう
学歴よくて若ければ渉外入るチャンスだ。
学歴よくて若ければ官僚だな
145 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2006/03/26(日) 12:34:34 ID:bsM/tl2M
まあ弁護士さんも大変なんですよ。司法制度改革で一気に弁護士増員。
去年の合格者１５００人と今年のロー卒合格者１０００人が一挙に排出。
来年から冗談抜きで本格的弁護士供給過多時代が到来。
修習生全員が就職できないことはもはや常識。
イソ弁になっても年収３００万でこき使われる。
いや３００万でも貰えればマシ。
そりゃ若手は特に必死になりますよ。
食いぶちを守るために弁護士の真似事をする行政書士は徹底的につぶす。
まあ弁護士さんも大変なんですよ。司法制度改革で一気に弁護士増員。
去年の合格者１５００人と今年のロー卒合格者１０００人が一挙に排出。
来年から冗談抜きで本格的弁護士供給過多時代が到来。
修習生全員が就職できないことはもはや常識。
イソ弁になっても年収３００万でこき使われる。
いや３００万でも貰えればマシ。
そりゃ若手は特に必死になりますよ。
食いぶちを守るために弁護士の真似事をする行政書士は徹底的につぶす。
本当かよ
年収700万こえたこのごろ
休職してロー行って新試でも受けようかって考えてるんだけど
そのころなら本業で1000万超えてるから弁護士で300万はきついなー。
年収700万こえたこのごろ
休職してロー行って新試でも受けようかって考えてるんだけど
そのころなら本業で1000万超えてるから弁護士で300万はきついなー。
うちに来てる修習生が嬉しそうに「初任給、月40万なんスよ」と話してくれた。
とりあえず私は「やるじゃねえか、この野郎」と合わせておいた。
一生懸命努力して弁護士になったのに、初任給が月40万円とは・・・。
一体、これから弁護士はどうなってしまうのだろうか・・・。
とりあえず私は「やるじゃねえか、この野郎」と合わせておいた。
一生懸命努力して弁護士になったのに、初任給が月40万円とは・・・。
一体、これから弁護士はどうなってしまうのだろうか・・・。
ボーナスも入れれば６～７００万だろ？そんなマチベンは大勢いる。
渉外事務所でも初任給自体は６０万程度だし（ボーナス入れて１０００万以上）。
渉外事務所でも初任給自体は６０万程度だし（ボーナス入れて１０００万以上）。
>>875
税金、年金、社会保険料、必要経費を合わせると２割はかかるぞ。
税金、年金、社会保険料、必要経費を合わせると２割はかかるぞ。
初任給４０万ってこた年収６～７００万くらいか。
２８歳で合格して３０歳で弁護士になったとすると
そんなに高くもないだろう。
なぜなら東一早慶卒なら普通に大手企業に
就職してたら３０歳でそのくらい行ってるだろうから。
２８歳で合格して３０歳で弁護士になったとすると
そんなに高くもないだろう。
なぜなら東一早慶卒なら普通に大手企業に
就職してたら３０歳でそのくらい行ってるだろうから。
弁護士の場合、40万は額面だろ。
就職きまんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじだめぽｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじだめぽｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちは嫁さんと2馬力で
世帯収入1400万円くらいだから
下手な弁護士よりは稼いでるのか・・・
なんだか複雑な気分だ・・・
世帯収入1400万円くらいだから
下手な弁護士よりは稼いでるのか・・・
なんだか複雑な気分だ・・・
まぁ、弁護士業務の重要部分は紛争解決であるわけで、そんな事後処理の問題に
限られた優秀な人材を集める必要もないだろ。
若くて学歴あって優秀な人間は民間や官僚へ流れるべきだと思うね。
限られた優秀な人材を集める必要もないだろ。
若くて学歴あって優秀な人間は民間や官僚へ流れるべきだと思うね。
しかし、初任給がいまいちでも５年以内に
３千万程度稼ぐようになるマチベンもそこそこいるし、
渉外収入の点ではこれからどうなるか未知数。
３千万程度稼ぐようになるマチベンもそこそこいるし、
渉外収入の点ではこれからどうなるか未知数。
てか、そもそも就職きまんねーｗｗｗｗｗ
そういう稼ぐ人は、どういう事件をやるんだろう？
今就職きまんないのって、ﾃﾗﾔﾊﾞｽなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護士ってボーナスあるの？
事務所によるが、大抵の事務所にはある。
渉外は「首にはしない」
ただ稼ぎが悪い人は自主的に辞めざるをえないだけ。
ただ稼ぎが悪い人は自主的に辞めざるをえないだけ。
俺の知り合いは年収が2000万円だとさ。
23歳で受かった女弁護士。
その子と結婚すれば二人で年収2000万！！！キタコレ！！
23歳で受かった女弁護士。
その子と結婚すれば二人で年収2000万！！！キタコレ！！
大企業→出向転籍→年収500万から上昇なし
てのが9割のサラリーマンのコースだからな
てのが9割のサラリーマンのコースだからな
霞ヶ関なら最低４０歳～６５歳まで最低平均年収１２００万程度
普通は４０～７０まで平均年収１８００万程度。
生涯年収では官僚最高。
７０近くまで年収２０００万はありえない。
普通は４０～７０まで平均年収１８００万程度。
生涯年収では官僚最高。
７０近くまで年収２０００万はありえない。
かなり前だが、弁護士の初年度年収の平均が６００万だったから、
初任給４０万が低いとはいえない。
たいがい２年目からは、給料分の事務所の仕事以外に
自己受任の事件を持つから、
どんどん増えていくらしいし。
あと、弁護士の仕事を見てると、かなりの時間を公益的な
活動にさいてることが分かると思う。
これは収入に直結しないから、本当に稼ぐことだけ考えたら、
もっと収入が良くなる、という弁護士は多いだろうね。
初任給４０万が低いとはいえない。
たいがい２年目からは、給料分の事務所の仕事以外に
自己受任の事件を持つから、
どんどん増えていくらしいし。
あと、弁護士の仕事を見てると、かなりの時間を公益的な
活動にさいてることが分かると思う。
これは収入に直結しないから、本当に稼ぐことだけ考えたら、
もっと収入が良くなる、という弁護士は多いだろうね。
>>890
何年目よ?
何年目よ?
>>890
そのコにとれば、マイナス以外の何者でもないな。
そのコにとれば、マイナス以外の何者でもないな。
すでにベテランの弁護士とこれから弁護士とは天と地ほどの違いだね
とはいえ、まともなのは官僚になるか大企業に行くだろうからな
とはいえ、まともなのは官僚になるか大企業に行くだろうからな
渉外といっても単に大企業に使われるだけじゃん
それならリーマンで出世した方が勝ち組
それならリーマンで出世した方が勝ち組
リーマンで出世という発想自体が
大企業に使われるだけ。
出世は実力だけではできない。
特に大企業ではな。
大企業に使われるだけ。
出世は実力だけではできない。
特に大企業ではな。
まんま渉外にあてはまるようなきがす
そのリーマンにこびへつらって仕事をもらうのが渉外だぜ
結局渉外弁護士はリーマンだってことよ
っていうか、年1200万で十分すぎね？
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだ時からそうだったよな。
俺が貧乏受験生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出てローに入ってカツカツだったとき、お前は添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、哀れなオッサン扱いされて、それでも必死に卑屈になって現行続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
俺が貧乏受験生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出てローに入ってカツカツだったとき、お前は添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、哀れなオッサン扱いされて、それでも必死に卑屈になって現行続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
俺がロー学費を払って貧乏になったロー生で、お前が月２０万稼ぐ受験生チューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ローなんかに行かなくてよかったよ。金が余ってしょーがねえｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」 「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」 そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。今は、こんな安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別にこういう安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいだし、油も悪く不衛生な、いかにも体に悪い料理。
最近、俺は少々高くつくが、本物の酒と食べ物を出す店に行く。そういうのに金を惜しむことはまったくない。そういう年頃だと思う。
お前もそういう年頃だろ？
でもさ、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、座席だけとってどこか街中をブラブラ徘徊して、
哀れなオッサン扱いされて、それでも「難しい試験に通ることがステータスだから、俺のプライドだから」と、意味もなく現行続けて勉強するふりをしているのもわかってる。
夜になったらロー生を非難するために２ちゃんねるでヨンパーとかなんとか必死で書き込んでるのも知ってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ローなんかに行かなくてよかったよ。金が余ってしょーがねえｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」 「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」 そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。今は、こんな安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別にこういう安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいだし、油も悪く不衛生な、いかにも体に悪い料理。
最近、俺は少々高くつくが、本物の酒と食べ物を出す店に行く。そういうのに金を惜しむことはまったくない。そういう年頃だと思う。
お前もそういう年頃だろ？
でもさ、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、座席だけとってどこか街中をブラブラ徘徊して、
哀れなオッサン扱いされて、それでも「難しい試験に通ることがステータスだから、俺のプライドだから」と、意味もなく現行続けて勉強するふりをしているのもわかってる。
夜になったらロー生を非難するために２ちゃんねるでヨンパーとかなんとか必死で書き込んでるのも知ってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだ時からそうだったよな。
俺が貧乏な理系の院生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ロー生は時間と金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が院を出て特許庁に入ってカツカツだったとき、
お前はローを卒業して添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「ローの後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若いロー生の中に混じって朝から自習室に並び、
哀れなオッサン扱いされて、それでも必死に卑屈になって予備試験続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
俺が貧乏な理系の院生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ロー生は時間と金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が院を出て特許庁に入ってカツカツだったとき、
お前はローを卒業して添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「ローの後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若いロー生の中に混じって朝から自習室に並び、
哀れなオッサン扱いされて、それでも必死に卑屈になって予備試験続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
>>910
がんばれよｗｗｗｗ
がんばれよｗｗｗｗ
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだ時からそうだったよな。
俺が貧乏な理系の院生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ロー生は時間と金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が院を卒業して特許庁に入ってカツカツだったとき、
お前はをローを卒業して添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「ローの後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十五年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ十年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
「いつか独立してやる」「独立資金をためているんだ」と言いながら、
同期の多忙な弁護士の事務所の片隅にダンボール机を置かせてもらって、
一回りも歳の違う、20代の若い弁護士の中に混じって朝から司法支援センターに並び、 哀れなオッサン扱いされて、
それでも必死に卑屈になって国選のおこぼれを拾っている（大抵もらえないけど）のもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十五年前と同じ白木屋で、十五年前と同じ、何の結果も出せずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
俺が貧乏な理系の院生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ロー生は時間と金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が院を卒業して特許庁に入ってカツカツだったとき、
お前はをローを卒業して添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「ローの後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十五年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ十年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
「いつか独立してやる」「独立資金をためているんだ」と言いながら、
同期の多忙な弁護士の事務所の片隅にダンボール机を置かせてもらって、
一回りも歳の違う、20代の若い弁護士の中に混じって朝から司法支援センターに並び、 哀れなオッサン扱いされて、
それでも必死に卑屈になって国選のおこぼれを拾っている（大抵もらえないけど）のもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十五年前と同じ白木屋で、十五年前と同じ、何の結果も出せずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
２１歳の大学生のオンナの子です。
私はアルバイトでスパ銭の受付のバイトをしているんですよ。
銭湯内は別の女性（オバさん）が担当なので、普段私は行かないんですが、
この間、受付で高校時代に気になってた２０代後半の英語の先生が来たんです。
先生は私の方には目を合わせずに入っていったのですが、私はもうドキドキ！
内心、先生の裸が見たい！って欲望がわいてきて・・・
思わず、受付の仕事を別の子に任せて、銭湯内のオバさんを呼び出す口実で
オトコ風呂へ行っちゃいました。
脱衣所に居た先生は後姿でしたが、すでにスッ裸。お尻は可愛い感じで思ったより
小さめ。サウナへ行く先生を追いかけるように、風呂へ。。。
先生がサウナに腰をかけた瞬間、先生のモノがはっきり見えちゃいました。
おちんちんは想像以上に大きくて、先っちょは剥けてました（*^^*）
スーパーで見るキノコのような形で、色は赤ピンクって感じ。
金玉さんもダラリ垂れてて、先生もオトコなんだって再認識したりして。。。
ヘアーも意外に濃くて、おへそから連なってて。。。
チェックしてる私に気づいたのか、目が合って「あっ、お前は？？」って
叫んで恥ずかしそうにタオルで隠してた先生。。。
思わず頭を下げて「ご無沙汰してます」って挨拶したら、先生、真っ赤になって。。。
まさかあの先生の全裸を、しかも普段見れないところも見ることができて
役得なアルバイトです。(^^)
お風呂内では、他の男性たちもおちんちんをブラブラさせてて、見甲斐がありました。
しかも、高校生～同年代の男の子のおちんちんを見れたのもラッキー。
私を見て恥ずかしそうに隠す子もいて、なんだか女王様になったような感じもしちゃった。
その後、たまに風呂に入っては、男の人の裸をチェックしてる私です。。。
男の子は、オンナ風呂に入れないのに、オンナの私は堂々とオトコ風呂に入れるんですよね。
結構不条理かもしれないけど、私はラッキー！です。
私はアルバイトでスパ銭の受付のバイトをしているんですよ。
銭湯内は別の女性（オバさん）が担当なので、普段私は行かないんですが、
この間、受付で高校時代に気になってた２０代後半の英語の先生が来たんです。
先生は私の方には目を合わせずに入っていったのですが、私はもうドキドキ！
内心、先生の裸が見たい！って欲望がわいてきて・・・
思わず、受付の仕事を別の子に任せて、銭湯内のオバさんを呼び出す口実で
オトコ風呂へ行っちゃいました。
脱衣所に居た先生は後姿でしたが、すでにスッ裸。お尻は可愛い感じで思ったより
小さめ。サウナへ行く先生を追いかけるように、風呂へ。。。
先生がサウナに腰をかけた瞬間、先生のモノがはっきり見えちゃいました。
おちんちんは想像以上に大きくて、先っちょは剥けてました（*^^*）
スーパーで見るキノコのような形で、色は赤ピンクって感じ。
金玉さんもダラリ垂れてて、先生もオトコなんだって再認識したりして。。。
ヘアーも意外に濃くて、おへそから連なってて。。。
チェックしてる私に気づいたのか、目が合って「あっ、お前は？？」って
叫んで恥ずかしそうにタオルで隠してた先生。。。
思わず頭を下げて「ご無沙汰してます」って挨拶したら、先生、真っ赤になって。。。
まさかあの先生の全裸を、しかも普段見れないところも見ることができて
役得なアルバイトです。(^^)
お風呂内では、他の男性たちもおちんちんをブラブラさせてて、見甲斐がありました。
しかも、高校生～同年代の男の子のおちんちんを見れたのもラッキー。
私を見て恥ずかしそうに隠す子もいて、なんだか女王様になったような感じもしちゃった。
その後、たまに風呂に入っては、男の人の裸をチェックしてる私です。。。
男の子は、オンナ風呂に入れないのに、オンナの私は堂々とオトコ風呂に入れるんですよね。
結構不条理かもしれないけど、私はラッキー！です。
中堅の渉外事務所訪問したら，年俸６００万を提示された。
年俸６００万で毎日１７時間働くなんてありえないorz
年俸６００万で毎日１７時間働くなんてありえないorz
職があるうちに決めておけよ
>>914
まあ弁護士なんてありあまってる。事務所も今後強気にでるわな。
まあ弁護士なんてありあまってる。事務所も今後強気にでるわな。
>>914
何それ。法テラスの方がましじゃん。
何それ。法テラスの方がましじゃん。
選べる立場じゃないんだから
就職できるならどこでもいいよ…。
就職できるならどこでもいいよ…。
今のうちに自分で事務所作っておけば５期以降の奴隷を年俸３００万で雇って搾取する側に立てるよ。
おまえら白木屋に恨みでもあるのか
それなら弁護士を雇える側にたった方がマシ。
就職の心配と，二回試験の心配と…
司法試験が易しくなっても別の悩みが増えるな
司法試験が易しくなっても別の悩みが増えるな
そう考えると、世の中うまいことバランスが取れているのかもしれん。
925 ：氏名黙秘：2006/10/10(火) 16:55:57 ID:ScFTzTvy
弁が十数人の事務所で、
７５０万の提示って普通かな？
当方３１歳 職歴４年あり。。
７５０万の提示って普通かな？
当方３１歳 職歴４年あり。。
これからロー受験して派遣弁護士目指すよ
928 ：氏名黙秘：2006/10/13(金) 08:26:38 ID:k10xflqF
>926
そうだよね、相場だよね。
修行させてもらうか！
そうだよね、相場だよね。
修行させてもらうか！
２世が弁護士になっている間は大丈夫。
美味しいところが全くない仕事を
子供に勧める親はいない。
ローには現行以上の二世が居るしな。
美味しいところが全くない仕事を
子供に勧める親はいない。
ローには現行以上の二世が居るしな。
二回試験でばっさりやれば、問題解決
>>929
親が時代の変化に気づいてないだけかも。
親が時代の変化に気づいてないだけかも。
確かに斜陽産業だね
変なのが新規参入してくるから
変なのが新規参入してくるから
934 ：氏名黙秘：2006/10/13(金) 18:01:12 ID:9h4m7pwr
中卒 弁護士合格時代到来。
>>932
その世代が今の状況をおかしくした張本人たちかもな。
その世代が今の状況をおかしくした張本人たちかもな。
3000人は財界の計画。
司法制度改革はなぜか刑事ばかりになってしまったが。
司法制度改革はなぜか刑事ばかりになってしまったが。
3000人合格ほんとに実現するの？
なんか雲行怪しくなってきたな。
でも、そうするとますます新試の合格率が下がって（ry
なんか雲行怪しくなってきたな。
でも、そうするとますます新試の合格率が下がって（ry
>>938
３０００人合格しても、法曹になれるのは１５００人というオチもありうる。
３０００人合格しても、法曹になれるのは１５００人というオチもありうる。
紳士１５００人合格でも４人に１人は受かるじゃん
２％よりマシだよ
２％よりマシだよ
訴訟社会になるのに3000人でも少ないだろ。
訴訟社会にするには裁判所職員も増員しなきゃならんと思うが？
そこでADRというわけのわからん制度を拡大です
ADRの拡大狙ってるのは隣接の連中
つまり弁護士は訴訟社会になると思っていないし、ADRも信じていないから、増員必要なしが持論。
弁護士より医者増やせ。
訴訟は減ってる。
訴えさせないのも弁護士の仕事
訴訟は減っても争いごとは増えるだろ
訴訟は減っても争いごとは増えるだろ
今回の司法制度改革
・本来新卒就職出来たはずの大卒上位層の大多数をニート・精神病患者化
・最大の柱、社会人の登用は合格率２割、修習貸与、二回試験留保なし＆回数制で大失敗
・財界の希望、コストの低下もアソ増員によるコスト増でむしろ逆行。安いのは低質なサービスのみ。
・うまく行ったのは弁護士会をただの業界団体化すること＆アカポスの大量確保のみ
・本来新卒就職出来たはずの大卒上位層の大多数をニート・精神病患者化
・最大の柱、社会人の登用は合格率２割、修習貸与、二回試験留保なし＆回数制で大失敗
・財界の希望、コストの低下もアソ増員によるコスト増でむしろ逆行。安いのは低質なサービスのみ。
・うまく行ったのは弁護士会をただの業界団体化すること＆アカポスの大量確保のみ
島根の弁護士、順調に増え３７人に
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=333188004
> 深刻な弁護士不足に悩む県内で、十月から新たに四人の弁護士が着任し、活動を始めた。
>十日現在、県弁護士会の登録者は三十七人。三年間で十四人増と急激に増えており、伸び率は全国トップ。
>司法制度改革が進む中、弁護士会が誘致活動に尽力した背景がある。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=333188004
> 深刻な弁護士不足に悩む県内で、十月から新たに四人の弁護士が着任し、活動を始めた。
>十日現在、県弁護士会の登録者は三十七人。三年間で十四人増と急激に増えており、伸び率は全国トップ。
>司法制度改革が進む中、弁護士会が誘致活動に尽力した背景がある。
確実に増えるのは弁護士数
確実に減るのは弁護士の収入
今後、弁護士の平均収入＜リーマンの平均収入
は確実
確実に減るのは弁護士の収入
今後、弁護士の平均収入＜リーマンの平均収入
は確実
やな世の中になったね
弁護士っていうと幻想ではあってもそれなりに評価されてたんだが
合格者のレベル落ちはそのまま弁護士のレベル落ちになるわけだし
明治時代に法学部出ただけで弁護士になれたころは三百代言なんていわれてたらしいが
１０年後には代言扱いになるんだろうな。
弁護士っていうと幻想ではあってもそれなりに評価されてたんだが
合格者のレベル落ちはそのまま弁護士のレベル落ちになるわけだし
明治時代に法学部出ただけで弁護士になれたころは三百代言なんていわれてたらしいが
１０年後には代言扱いになるんだろうな。
とりあえず来年の卒業生には法テラスがあるからまだマシかも
焼け石に水
>>949
上手くいったのは、２世弁護士を確保できる、バカ親だろう
上手くいったのは、２世弁護士を確保できる、バカ親だろう
４８で三十路余裕超えですが内定取れてますよ。
周りもじゃんじゃん決まってる。
周りもじゃんじゃん決まってる。
>>952
>明治時代に法学部出ただけで弁護士になれたころは三百代言なんていわれてたらしいが
当時は「学士さま」の時代。大卒そのものが超エリートだったわけで。大学＝国立(早稲田や
慶應は専門学校)で、ヘンな駅弁なども存在しない。そんな時代に、学士さまが弁護士になっ
たとたんに「三百代言」扱いされるのだから、今で言う「ブラック」扱いか。
>明治時代に法学部出ただけで弁護士になれたころは三百代言なんていわれてたらしいが
当時は「学士さま」の時代。大卒そのものが超エリートだったわけで。大学＝国立(早稲田や
慶應は専門学校)で、ヘンな駅弁なども存在しない。そんな時代に、学士さまが弁護士になっ
たとたんに「三百代言」扱いされるのだから、今で言う「ブラック」扱いか。
二回試験で調節するわけか。
そうだけどかんけいないから＞９５５
961 ：氏名黙秘：2006/10/14(土) 17:13:10 ID:qdhEOzqH
もう便後死など、特別な存在ではないということ
数ある職業の一つに過ぎない。
数ある職業の一つに過ぎない。
>>957
旧志合格者羨ましい。。。
旧志合格者羨ましい。。。
千人はあぶれるはずなんだけどねえ
決まらない人は書き込まないだけかな？
全員が法曹に行くとは限らないし。
とりあえず資格は取っておいて、自分のやりたい仕事に行くって選択もあるだろう。
とりあえず資格は取っておいて、自分のやりたい仕事に行くって選択もあるだろう。
弁護士資格持ったＦ１レーサーなんてかっこいいじゃん
＞962
新だよ。
新だよ。
９０万人弁護士のいるアメリカでは弁護士資格もったタクシー運転手けっこういるよ。
かっこいいね。日本でなったら多分栄えある第一号だな。
かっこいいね。日本でなったら多分栄えある第一号だな。
既にいるんだよ
タクシー運転手から司法試験に受かった話があったな。
いないって＞９６８
だってオレ知ってるもん
タクシー運転手はわかるけど
弁護士になった後タクシー運転手はいない
弁護士になった後タクシー運転手はいない
それがいるんだよ
>>972
いたよ。でも弁護士のほうが運ちゃんよりも精神的に楽だって
気がついて、また弁護士登録したんだっけ？
最初、弁護士ということを隠して面接受けたら落とされたので、
弁護士が嫌になったことを正直に話したら採用されたとのこと。
いたよ。でも弁護士のほうが運ちゃんよりも精神的に楽だって
気がついて、また弁護士登録したんだっけ？
最初、弁護士ということを隠して面接受けたら落とされたので、
弁護士が嫌になったことを正直に話したら採用されたとのこと。
名前どうぞ
なんか、旧より４８のほうが優先的に採用されてない？
大手はそんなかんじだね。
小規模なとこは旧しかとってないけど
小規模なとこは旧しかとってないけど
個人タクシーの運転手で弁護士いいな
そのうち水谷豊あたりが
タクシードライバー弁護士シリーズ
を２時間ドラマでやるよ
タクシードライバー弁護士シリーズ
を２時間ドラマでやるよ
よっぽど弁護士が合わなかったのだろうね。
とりあえず弁護士以外の職業は・・・と考えて、その人はタクシー運転手しかできなかったのだろう。
とりあえず弁護士以外の職業は・・・と考えて、その人はタクシー運転手しかできなかったのだろう。
983 ：氏名黙秘：2006/10/15(日) 12:56:24 ID:Vevn4r20
デリヘル弁護士、ソープ弁護士、女王様弁護士、ホスト弁護士、どれも近い将来、見られそうだ。
デカチン弁護士は？