【旧61の】大手渉外・外資系事務所10【出番】
●事務所
西村ときわとあさひ狛合併
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144105756/
【業界】西村ときわ【Ｎｏ．１】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153828179/
●進路
国内企業法務・一般民事系事務所
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132981884/
【企業内】インハウスロイヤー【弁護士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153660893/
【金融庁】新司法合格したけど修習行かない人
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159791603/
●修習
現行61期司法修習スレ№1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160053687/
【高松】新60期司法修習スレ part8【松江】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163041738/
司法修習旧60期スレッドPart35
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161529719/
●サマクラ
在学生サマークラーク，サマーアソシエイト3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155303349/
西村ときわとあさひ狛合併
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144105756/
【業界】西村ときわ【Ｎｏ．１】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153828179/
●進路
国内企業法務・一般民事系事務所
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132981884/
【企業内】インハウスロイヤー【弁護士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153660893/
【金融庁】新司法合格したけど修習行かない人
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159791603/
●修習
現行61期司法修習スレ№1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160053687/
【高松】新60期司法修習スレ part8【松江】
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司法修習旧60期スレッドPart35
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161529719/
●サマクラ
在学生サマークラーク，サマーアソシエイト3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155303349/
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過去ログ
【そろそろ】大手渉外・外資系事務所9【終焉】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156587871/
【NOT抜駆け】大手・外資系事務所８【協定破棄】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153064774/l50
【新60期】渉外・外資系事務所7【選抜開始】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1151735469/
【締切】渉外・外資系事務所6【確定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140669954/
【そろそろ】大手渉外・外資系事務所9【終焉】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156587871/
【NOT抜駆け】大手・外資系事務所８【協定破棄】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153064774/l50
【新60期】渉外・外資系事務所7【選抜開始】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1151735469/
【締切】渉外・外資系事務所6【確定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140669954/
3
高報酬 弁護士バブルの到来か。＠文藝春秋１２月号２３２頁
１ Ｍ＆Ａで，アドバイザーには高い成功報酬が約束されるところ，このアドバイザになるのは渉外弁護士。
例えば，阪神電鉄の場合，アドバイザーに払った助言料は合計で１８億円だそうです。
２ 外国弁護士が日本人弁護士を雇えるようになったところ，ヘッドハンティングが活発で，
渉外弁護士は，高報酬で引く手あまた。
また，この記事には，大手渉外事務所がビック４に集約されつつあるとの情報もあります。
ちなみに，ビッグ４とは
長島・大野・常松
西村ときわ＆あさひ狛（統合予定）
アンダーソン・毛利・友常
森・濱田松本
です。
ボツネタより
１ Ｍ＆Ａで，アドバイザーには高い成功報酬が約束されるところ，このアドバイザになるのは渉外弁護士。
例えば，阪神電鉄の場合，アドバイザーに払った助言料は合計で１８億円だそうです。
２ 外国弁護士が日本人弁護士を雇えるようになったところ，ヘッドハンティングが活発で，
渉外弁護士は，高報酬で引く手あまた。
また，この記事には，大手渉外事務所がビック４に集約されつつあるとの情報もあります。
ちなみに，ビッグ４とは
長島・大野・常松
西村ときわ＆あさひ狛（統合予定）
アンダーソン・毛利・友常
森・濱田松本
です。
ボツネタより
まあ、
大手渉外ｖｓ外資
って構図が鮮明になってきたよな。
大手渉外ｖｓ外資
って構図が鮮明になってきたよな。
4大なんて外資会社に相手にされてないけどねｗ
本当に渉外やるなら外資だね。
海外でのインフラ・ノウハウが段違いだ。
4大はむしろ大企業の国内に向かうんじゃないか？
海外でのインフラ・ノウハウが段違いだ。
4大はむしろ大企業の国内に向かうんじゃないか？
そうだな。
３２歳職歴なし旧６１期でも入れる渉外、外資はありますか？
３０過ぎではどこも無理？
３０過ぎではどこも無理？
>>10
それは四大の話じゃないの？
それは四大の話じゃないの？
LLMもってたりしたら行けるかもね
>>11
失礼しました。
失礼しました。
バーで弁護士と金髪女性が隣り合って座っていた。弁護士は金髪女性の方に身を乗り出すと、面白いゲームをやらないかと提案する。しかし金髪女性は、酔っ払ってうとうとしていたので、一眠りしたくて弁護士の申し出を断る。
金髪女性が弁護士に背を向けると窓に弁護士が映っていて、こちらにしきりにウィンクしている。
護士はしつこく誘うと、ゲームはとても簡単ですごく楽しいものだと言う。
そしてこんな説明を始めるのだった。
『僕が君にクイズを出すから、分からなかったら５ドルを払ってくれ。逆も同じだよ。』
金髪女性はまた断り、少し寝ようとする。弁護士は動揺し始めた。
『分かった。君がクイズの答えを分からなかったら、５ドル払ってくれ。僕がクイズに答えられなかったら、５０ドル支払うよ。』
金髪女性相手だからどちらにしろ勝てると思って弁護士はこう言うのだった。これはさすがに金髪女性の注意を引いた。
どちらにしろイエスといわない限り弁護士の拷問も終わらないと考え、ゲームをやることに同意するのだった。
まず弁護士がクイズを出す。
『地球から月までの距離はどのくらい？』
金髪女性は何も言わずに、財布から５ドル紙幣を取り出して、弁護士に手渡す。
今度は金髪女性の番。弁護士にクイズを出す。
『丘を登るときは３本足で、降りてくるときは４本足、これなんだ？』
弁護士は困った顔で金髪女性を見る。彼はノートパソコンを取り出し、片っ端から調べる。
携帯電話とパソコンを赤外線ポートで繋ぐとインターネットと米国議会図書館を検索する。
いらいらしながら彼は同僚、友達、顧客、業者、ありとあらゆる人にメールを送る。
しかしまったく分からない。一時間ほど過ぎ、弁護士は金髪女性を起こすと５０ドル手渡した。
金髪女性はうやうやしく５０ドル紙幣を受け取ると、そっぽを向いてまた寝ようとする。
弁護士はかなりいらついていて、金髪女性を起こして質問する。
『それで、答えはなんだったんだい？？』
金髪女性は何も言わずに、財布から５ドル紙幣を取り出して弁護士に渡すとまた寝てしまった。
金髪女性が弁護士に背を向けると窓に弁護士が映っていて、こちらにしきりにウィンクしている。
護士はしつこく誘うと、ゲームはとても簡単ですごく楽しいものだと言う。
そしてこんな説明を始めるのだった。
『僕が君にクイズを出すから、分からなかったら５ドルを払ってくれ。逆も同じだよ。』
金髪女性はまた断り、少し寝ようとする。弁護士は動揺し始めた。
『分かった。君がクイズの答えを分からなかったら、５ドル払ってくれ。僕がクイズに答えられなかったら、５０ドル支払うよ。』
金髪女性相手だからどちらにしろ勝てると思って弁護士はこう言うのだった。これはさすがに金髪女性の注意を引いた。
どちらにしろイエスといわない限り弁護士の拷問も終わらないと考え、ゲームをやることに同意するのだった。
まず弁護士がクイズを出す。
『地球から月までの距離はどのくらい？』
金髪女性は何も言わずに、財布から５ドル紙幣を取り出して、弁護士に手渡す。
今度は金髪女性の番。弁護士にクイズを出す。
『丘を登るときは３本足で、降りてくるときは４本足、これなんだ？』
弁護士は困った顔で金髪女性を見る。彼はノートパソコンを取り出し、片っ端から調べる。
携帯電話とパソコンを赤外線ポートで繋ぐとインターネットと米国議会図書館を検索する。
いらいらしながら彼は同僚、友達、顧客、業者、ありとあらゆる人にメールを送る。
しかしまったく分からない。一時間ほど過ぎ、弁護士は金髪女性を起こすと５０ドル手渡した。
金髪女性はうやうやしく５０ドル紙幣を受け取ると、そっぽを向いてまた寝ようとする。
弁護士はかなりいらついていて、金髪女性を起こして質問する。
『それで、答えはなんだったんだい？？』
金髪女性は何も言わずに、財布から５ドル紙幣を取り出して弁護士に渡すとまた寝てしまった。
1000 Name： 氏名黙秘 [sage] Date： 2006/11/16(木) 20:15:44 ID: ??? Be:
1000なら新60期半分二回試験でおちる
1000なら新60期半分二回試験でおちる
俺の先輩で、体育会系の主将とかしていた人が、30とかで四台行ってたな。
がたいが良くて、性格も頼りがいがある、男でも惚れるぜ、ｳﾎｯ、という感じのいい
人だったが・・・。
あっ、そういえば体育会系でもなんでもない先輩が、これは28くらいで特殊能力なく
四台に入ってたが、これも一回でもご飯食べると、誰からも好感を持たれるいい人だった。
（特にオヤジ系には非常に人気）
飯を食うチャンスさえあれば、人柄採用、というのもあるんじゃないかな。ワシは人柄
良くないので無理だが・・・(笑）。
がたいが良くて、性格も頼りがいがある、男でも惚れるぜ、ｳﾎｯ、という感じのいい
人だったが・・・。
あっ、そういえば体育会系でもなんでもない先輩が、これは28くらいで特殊能力なく
四台に入ってたが、これも一回でもご飯食べると、誰からも好感を持たれるいい人だった。
（特にオヤジ系には非常に人気）
飯を食うチャンスさえあれば、人柄採用、というのもあるんじゃないかな。ワシは人柄
良くないので無理だが・・・(笑）。
うちのローから4大に行った中では
29（卒4でロー入学）が上限で、30代はいないな
29（卒4でロー入学）が上限で、30代はいないな
四大の話ばっかりだな。
まあ四大以外は人数が少ない分、
情報持ってる奴がいないってことか。
でも30代特殊能力ﾅｼでは無理か。
まあ四大以外は人数が少ない分、
情報持ってる奴がいないってことか。
でも30代特殊能力ﾅｼでは無理か。
>>9
学部が理系なら，望みありだ。
学部が理系なら，望みありだ。
>>9
＋語学力次第
＋語学力次第
>>22
合格前に散々食っただろ
合格前に散々食っただろ
>>25
非内定者？確かに極一部の超優秀者は内密に奢って貰ったみたいだけどね。
非内定者？確かに極一部の超優秀者は内密に奢って貰ったみたいだけどね。
>>27
そりゃ協定は試験から発表までだけだからね。
そりゃ協定は試験から発表までだけだからね。
要するに就職活動中は奢ってもらえないということっすか
で、青田買いされている人はそれよりも前に奢ってもらうと
で、青田買いされている人はそれよりも前に奢ってもらうと
サマクラ中 打ち上げ 忘年会
サマクラ以前にも、実務家教員の手引きによる懇親会など。
ただし、その時点ではまだ青田買いはされていない。
ただし、その時点ではまだ青田買いはされていない。
忘年会ってどの４大もやるの？
オマイラ何も知らないみたいだが、今任官組は渉外蹴ってる
人がほとんどだぞ。
①生涯身分保障があり、
②最終的に年収２５００万程度に到達し、
③７０歳まで公証人として年収５０００万の生活ができる
Ｊ・Ｐが実は最高。
人がほとんどだぞ。
①生涯身分保障があり、
②最終的に年収２５００万程度に到達し、
③７０歳まで公証人として年収５０００万の生活ができる
Ｊ・Ｐが実は最高。
それは人それぞれなので何ともいえないが、「任官組は渉外蹴ってる人がほとん
ど」は結構事実に近いのではないか。
ど」は結構事実に近いのではないか。
何で何も知らないってことを前提にできるんだろう・・・
>任官組は渉外蹴ってる人がほとんど
これは事実だけど、単に任官は内定くれないからなんだよね。
最初は渉外行こうと思っていた人が考え直した訳ではない。
これは事実だけど、単に任官は内定くれないからなんだよね。
最初は渉外行こうと思っていた人が考え直した訳ではない。
そう。
問題は優秀な人が常に任官を選択するかであって、
その答えは否。だからこそ裁判所が必死なんだが。
問題は優秀な人が常に任官を選択するかであって、
その答えは否。だからこそ裁判所が必死なんだが。
転勤生活になるか一つの場所に居続けるかで
かなり人生変わってくるしな。
かなり人生変わってくるしな。
>>38
だな。
知財部専属とかになって知財高裁行きが確定されれば
ほとんど変なところに飛ぶ余地なくなるけど。
伴侶との関係や、やりたい仕事、
留学など考えると裁判官は難しいという人が多い。
恋人奥さんも引っ越し大好き、子供も色んなところで学ばせたい、
判断を下すという職業に憧れを感じ、分野にこだわりがない、
金銭的に安定している職業がいい、という人には裁判官がお勧め。
だな。
知財部専属とかになって知財高裁行きが確定されれば
ほとんど変なところに飛ぶ余地なくなるけど。
伴侶との関係や、やりたい仕事、
留学など考えると裁判官は難しいという人が多い。
恋人奥さんも引っ越し大好き、子供も色んなところで学ばせたい、
判断を下すという職業に憧れを感じ、分野にこだわりがない、
金銭的に安定している職業がいい、という人には裁判官がお勧め。
>留学など考えると裁判官は難しいという人が多い
今は裁判官の留学枠は広いって聞いたが違うの？
今は裁判官の留学枠は広いって聞いたが違うの？
>>40
時期とか場所の問題だと思うけど
時期とか場所の問題だと思うけど
広いって言ったって希望すれば必ずいけるほどでは全然ないからなぁ。
独り身ならともかく家族ができたときのこと考えると重い選択だよなあ
独り身ならともかく家族ができたときのこと考えると重い選択だよなあ
どっちも似たような希ガス
そもそも渉外行って家族ができるかどうか不安
そもそも渉外行って家族ができるかどうか不安
よその事務所に片道切符の留学ならイパーイありそう
今既に相手がいる人にとっては重大だってこと。
いない人間にとってはどうでもいいことかもな
いない人間にとってはどうでもいいことかもな
2006 July NY Bar Pass Rate
1 TMI 1/1 100%
2 NP 10/13 77%
3 Mori 6/8 75%
4 AMT 4/7 57%
5 AK 3/6 50%
6 NOT 6/13 46%
各法律事務所HPの経歴より、法学部卒、2006年春LLMとの記載のある弁護士
は全員NYBarを受験したものと仮定
（したがって未受験者、CABarに流れたものがいる可能性があり、
現実の母数はより少ない可能性有。ただし業界慣習からはごく少数)
参考：NY Bar ExaminerのHP(英文)
下の方にJuly 2006 Pass Listへのリンク有
ttp://www.nybarexam.org/july2006.htm
1 TMI 1/1 100%
2 NP 10/13 77%
3 Mori 6/8 75%
4 AMT 4/7 57%
5 AK 3/6 50%
6 NOT 6/13 46%
各法律事務所HPの経歴より、法学部卒、2006年春LLMとの記載のある弁護士
は全員NYBarを受験したものと仮定
（したがって未受験者、CABarに流れたものがいる可能性があり、
現実の母数はより少ない可能性有。ただし業界慣習からはごく少数)
参考：NY Bar ExaminerのHP(英文)
下の方にJuly 2006 Pass Listへのリンク有
ttp://www.nybarexam.org/july2006.htm
NPは10/12じゃないか？
サンクス 修正版。
2006 July NY Bar Pass Rate Ranking
1 TMI 1/1 100%
2 NP 10/12 83%
3 Mori 6/8 75%
4 AMT 4/7 57%
5 AK 3/6 50%
6 NOT 6/13 46%
外資系は含まず。
2006 July NY Bar Pass Rate Ranking
1 TMI 1/1 100%
2 NP 10/12 83%
3 Mori 6/8 75%
4 AMT 4/7 57%
5 AK 3/6 50%
6 NOT 6/13 46%
外資系は含まず。
なんだ。和田以下の合格率かよ。大したことないな。
NOTやばくない？
AK以下じゃん。
いまは何期くらいが受験主体なの？
AK以下じゃん。
いまは何期くらいが受験主体なの？
53-54期だろ。
それにしてもNOT、、。
未受験者おおいのか？カリフォルニアがそんなに多いとは思えんぞ。
それにしてもNOT、、。
未受験者おおいのか？カリフォルニアがそんなに多いとは思えんぞ。
NPとMHMがいいのか。
何か理由はあるのかな？
ただこの時期のリクルートに成功したというだけ？
何か理由はあるのかな？
ただこの時期のリクルートに成功したというだけ？
リンク先いったけど、米国以外で法学教育を受けた者全体の
合格率は36％と書いてあった。NOTにしてもこれよりは断然
高いんだから、やっぱり大手の弁護士たちは優秀なんだろうね。
TMIは母数少ないから除外するにしても、NPとかMHMはすごいな。
合格率は36％と書いてあった。NOTにしてもこれよりは断然
高いんだから、やっぱり大手の弁護士たちは優秀なんだろうね。
TMIは母数少ないから除外するにしても、NPとかMHMはすごいな。
誰か外資系の表もつくってくれ。
NY Barは無意味。合格率が高かろうが低かろうが関係ない。
>>55
NOT乙。
NOT乙。
われわれのころはNY Bar落ちたらバカ扱いでしたけど、
最近は結構落ちるんですね。
もちろんわれわれのころはホームページなど充実していない時代だったので、
こんな風に誰でも合格率を計算するなどできなかったですが。
それにしても紀尾井町がこんな状態とは意外です。
一番不合格に関して寛容ではなさそうですが。
最近は結構落ちるんですね。
もちろんわれわれのころはホームページなど充実していない時代だったので、
こんな風に誰でも合格率を計算するなどできなかったですが。
それにしても紀尾井町がこんな状態とは意外です。
一番不合格に関して寛容ではなさそうですが。
そもそも表の正確性がどうなんでしょう。
ただ未受験やCAを受けた人が多いとは思えないという点は同意しますが。
ただ未受験やCAを受けた人が多いとは思えないという点は同意しますが。
>>57
先生登場！
先生登場！
いやはや、ぎすぎすした世界だこと。
まったく。いつまでたっても競争から逃れられない。
大手に入れても、留学先争い、そしてNYﾊﾞｰ。
NYﾊﾞｰなんて誰でも受かるっていう話聞いていたんだけどなあ。
大手に入れても、留学先争い、そしてNYﾊﾞｰ。
NYﾊﾞｰなんて誰でも受かるっていう話聞いていたんだけどなあ。
あのプライドの高い事務所のことだから，>>48を見て必死に・・・・・・・Ｗ
396 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/17(金) 01:22:24 ID:oqwQALeS
コロンビアの日本人LLMは、受験者18人中16人受かったらしい。
コロンビアの日本人LLMは、受験者18人中16人受かったらしい。
そりゃ落ちた二人がかわいそうだ。
こりゃNOTは来年から締め付けあるね。
1発合格じゃないとパートナーなれないとか。
1発合格じゃないとパートナーなれないとか。
>>63
それどこのスレ？
それどこのスレ？
NOTの合格率が低い理由の考察：
１ 英語案件が少なく英語のできるアソが育たない。
２ 大量採用により質が低下。
３ もともと事務所がNYBarを取得させることに熱心ではない。
２か３かその複合かな。
１は四大すべてにあてはまるだろうし。
１ 英語案件が少なく英語のできるアソが育たない。
２ 大量採用により質が低下。
３ もともと事務所がNYBarを取得させることに熱心ではない。
２か３かその複合かな。
１は四大すべてにあてはまるだろうし。
Waseda Law School 2/2 100%
おいおい、しっかりしろよ渉外さん！
おいおい、しっかりしろよ渉外さん！
>>70
そっちのが驚きだよ。
そっちのが驚きだよ。
ローはポテンシャル高いからなぁｗ
ローにもよるが英語ペラペラてのはかなり多い。
和田さんすごいね
ローにもよるが英語ペラペラてのはかなり多い。
和田さんすごいね
↓数年前から渉外スレを一人で回していた元官僚、身近にいたらチェックしてください。
過去に官庁で懲戒処分になった他、「人には言えないバイト」をしていたそうです。
＜元官僚＞の素性
・東大卒後に官僚になるも１～２年で不祥事に巻き込まれ（実際は自分が手を染めたらしい）
クビになる。ただ懲戒処分などは外に対して伏せられ、表向きは自主退職。
・官庁をクビになった後に司法試験を始めるが、クビになったことのトラウマからなかなか
勉強に身が入らず２ｃｈ中毒に。ただ大学時代の仲間とかには司法試験受験を伏せていた
とのこと。渉外スレの常連に。
・官僚に恨みを抱き、公務員板などでさんざん官僚叩きを続けて特定される。
・生活費を稼ぐために本人いわく「人には言えない汚いバイト」にその後は熱中。司法試験には
なかなか受からず。
・一時期は暗くて自暴自棄なレスが多かった。司法試験合格しても過去の経歴やバイト歴が
ばれるとどこからも内定をもらえないのではないかと不安を語る。
・最近、妙に明るく強気な発言が多くなる。渉外事務所などは調査能力がないから自分の暗い過去も、
人には言えない裏世界絡みのバイト歴もばれないと断言。
過去に官庁で懲戒処分になった他、「人には言えないバイト」をしていたそうです。
＜元官僚＞の素性
・東大卒後に官僚になるも１～２年で不祥事に巻き込まれ（実際は自分が手を染めたらしい）
クビになる。ただ懲戒処分などは外に対して伏せられ、表向きは自主退職。
・官庁をクビになった後に司法試験を始めるが、クビになったことのトラウマからなかなか
勉強に身が入らず２ｃｈ中毒に。ただ大学時代の仲間とかには司法試験受験を伏せていた
とのこと。渉外スレの常連に。
・官僚に恨みを抱き、公務員板などでさんざん官僚叩きを続けて特定される。
・生活費を稼ぐために本人いわく「人には言えない汚いバイト」にその後は熱中。司法試験には
なかなか受からず。
・一時期は暗くて自暴自棄なレスが多かった。司法試験合格しても過去の経歴やバイト歴が
ばれるとどこからも内定をもらえないのではないかと不安を語る。
・最近、妙に明るく強気な発言が多くなる。渉外事務所などは調査能力がないから自分の暗い過去も、
人には言えない裏世界絡みのバイト歴もばれないと断言。
407 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 14:34:43 ID:???
このスレを見ている弁護士事務所関係者の皆さん
このスレで図に乗ってる元官僚などが手を染めた過去の悪行を調べるには、
１）税務署につてがあれば過去の収入（租税条約締結先国も含む）
２）警視庁のサイバー犯罪対策室の過去の調査状況
などを調べるといいみたいですよ。財務官僚や警察官僚に知り合いか
事務所の弁護士がいればいいんですが・・・
このスレを見ている弁護士事務所関係者の皆さん
このスレで図に乗ってる元官僚などが手を染めた過去の悪行を調べるには、
１）税務署につてがあれば過去の収入（租税条約締結先国も含む）
２）警視庁のサイバー犯罪対策室の過去の調査状況
などを調べるといいみたいですよ。財務官僚や警察官僚に知り合いか
事務所の弁護士がいればいいんですが・・・
419 ：元官僚 ：2006/01/27(金) 14:53:48 ID:bAj2Imh9
お前ら、妬んでるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせお前らなんて官僚になれるわけもないんだよ。
俺は努力して東大出て官僚になった。
不祥事に手を染めてクビになったが最初から官僚になれなかった馬鹿よりは１００倍マシ。
渉外事務所とか外資とかも、元官僚って経歴を買ってくれるよ。
それに、大企業や官庁と違って法律事務所じゃ調査能力ないから、不祥事も、食いつなぐ間に
やってた汚い仕事も、おとがめなし。
優秀であればリベンジの機会が与えられるんだよ。
お前らじゃ無理だろうけどな。
お前ら、妬んでるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせお前らなんて官僚になれるわけもないんだよ。
俺は努力して東大出て官僚になった。
不祥事に手を染めてクビになったが最初から官僚になれなかった馬鹿よりは１００倍マシ。
渉外事務所とか外資とかも、元官僚って経歴を買ってくれるよ。
それに、大企業や官庁と違って法律事務所じゃ調査能力ないから、不祥事も、食いつなぐ間に
やってた汚い仕事も、おとがめなし。
優秀であればリベンジの機会が与えられるんだよ。
お前らじゃ無理だろうけどな。
427 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 15:49:31 ID:???
>>425
こいつ何年間受験してたんだっけ？５年くらい？
428 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 15:50:52 ID:???
元官僚って誰だかわかったよ。
429 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 15:52:32 ID:???
俺も前に聞いたことがある。
官僚って誘惑の多い職場だから不祥事に巻き込まれる奴がやたら
多いらしい。ほんの数年で辞める奴はまず不祥事巻き込まれ型だって。
で、転職は無理だから司法試験始める。
ほんの数人らしいけどそういうのいるんだってね。
430 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 15:53:40 ID:???
>>428
俺もこいつがどの省かは知ってる。過去にばらされてた。
>>425
こいつ何年間受験してたんだっけ？５年くらい？
428 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 15:50:52 ID:???
元官僚って誰だかわかったよ。
429 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 15:52:32 ID:???
俺も前に聞いたことがある。
官僚って誘惑の多い職場だから不祥事に巻き込まれる奴がやたら
多いらしい。ほんの数年で辞める奴はまず不祥事巻き込まれ型だって。
で、転職は無理だから司法試験始める。
ほんの数人らしいけどそういうのいるんだってね。
430 ：氏名黙秘 ：2006/01/27(金) 15:53:40 ID:???
>>428
俺もこいつがどの省かは知ってる。過去にばらされてた。
元官僚、調子に乗ってるみたいだけど、どの事務所にも官僚と親しい人くらいいるでしょ。
秘書課or人事課に調べてもらうように依頼すれば？税や警察の情報なら瞬時に出てくるよ。
秘書課or人事課に調べてもらうように依頼すれば？税や警察の情報なら瞬時に出てくるよ。
つまり裏稼業もすぐばれるってこと。海外にいったん資金を回してる裏稼業だとちょっと時間かかるけどね。
>>78
つまり大手渉外に限らずどの事務所も、転職先も決まってないのに官僚をほんの数年で
辞めて司法試験やってたような不自然な履歴の奴のことは官僚の知り合いに頼んで
きちんと調べてもらえってことね。
たしかに懲戒免職って多いみたいだしカネがなかったら裏稼業とかやってるかもしれないから、
リスクは高いよなあ。うちの事務所のボスに言っておこう。
つまり大手渉外に限らずどの事務所も、転職先も決まってないのに官僚をほんの数年で
辞めて司法試験やってたような不自然な履歴の奴のことは官僚の知り合いに頼んで
きちんと調べてもらえってことね。
たしかに懲戒免職って多いみたいだしカネがなかったら裏稼業とかやってるかもしれないから、
リスクは高いよなあ。うちの事務所のボスに言っておこう。
>46
数字出したついでに教えて
「留学/新採」 はどれくらいなの？ 可能なら年度別，事務所別に教えてほすい
数字出したついでに教えて
「留学/新採」 はどれくらいなの？ 可能なら年度別，事務所別に教えてほすい
>>81
データ聞いても参考になんないだろな。採用数が急激に増えてるから
データ聞いても参考になんないだろな。採用数が急激に増えてるから
2006夏NYﾊﾞｰ6大事務所出身大学別合格率
1 一橋 2/2100%
2 慶応 4/666.7%
2 早稲田 2/3 66.7%
4 東京 23/36 63.9%
5 京都 0/1 0%
1 一橋 2/2100%
2 慶応 4/666.7%
2 早稲田 2/3 66.7%
4 東京 23/36 63.9%
5 京都 0/1 0%
2006夏NYﾊﾞｰ6大事務所出身Law School別合格率
Cornell3/3 100%
Michigan2/2 100%
NW1/1 100%
UTA1/1 100%
Columbia7/8 87.5%
NYU8/10 80%
Duke2/3 66.7%
USC2/3 66.7%
GT1/2 50%
Chicago2/5 40%
Harverd1/4 25%
Stanford1/4 25%
Penn0/1 0%
Virginia0/1 0%
Cornell3/3 100%
Michigan2/2 100%
NW1/1 100%
UTA1/1 100%
Columbia7/8 87.5%
NYU8/10 80%
Duke2/3 66.7%
USC2/3 66.7%
GT1/2 50%
Chicago2/5 40%
Harverd1/4 25%
Stanford1/4 25%
Penn0/1 0%
Virginia0/1 0%
Harverd1/4 25%
Stanford1/4 25%
Penn0/1 0%
これは…やつら日本人枠無くす気か！？
Stanford1/4 25%
Penn0/1 0%
これは…やつら日本人枠無くす気か！？
ハーバードは大物からの推薦枠が殆どで、最優秀層が必ずしもいけるわけじゃないからね
スタンフォードは情報不足と危機感のなさが結果に出たんでしょ
スタンフォードは情報不足と危機感のなさが結果に出たんでしょ
弁護士が0/1で弁護士の卵の卵であるロー生が2/2か。恥だな。
こんな少数のサンプルで日本人枠とかハーバードは推薦枠がとか恥だとか熱く語れるなんて面白い人たちですね
フレッシュフィールズブルックハウスデリンガーってどうなの？
名前が長いことしか知らないので。
名前が長いことしか知らないので。
堅いよ。
古いよ。
95 ：氏名黙秘：2006/11/22(水) 01:02:18 ID:vVIOwu2I
今月の月間ローヤーズよんでけ。パートナーのインタビューが載ってて色々事務所について書いてある。
近くになければ東京駅によってOAZOの丸善で読んでけ
近くになければ東京駅によってOAZOの丸善で読んでけ
96 ：氏名黙秘：2006/11/22(水) 01:03:09 ID:vVIOwu2I
立ち読みはいくないか。買ってくれ(・ε ・ )
>>94
俺も明日フレッシュ行くよ。
俺も明日フレッシュ行くよ。
訪問できるだけでも羨ましい。３月まで社会人のままの俺はまず平日訪問は不可能だしな。この期間で内定が出ちゃうのもなんだかなあ。ま、英語できないから関係ないかもしれんが。
>>98
どうせ関係ないから羨ましがる必要ないべ。
どうせ関係ないから羨ましがる必要ないべ。
フレッシュは全然とる気ないよ
>>101
どういうこと？
どういうこと？
103 ：氏名黙秘：2006/11/22(水) 10:03:52 ID:cbEq+J3f
旧で欲しい人はとれたから新は補充で
なんだ・・
そもそも新の話などしてないんだが・・
今から行く奴は６１期だろ。
そもそも新の話などしてないんだが・・
今から行く奴は６１期だろ。
都民にとって聞き捨てならないこの金額。
都知事選挙は来年春です。
○石原慎太郎知事の過去の海外出張の支出が条例の上限を超え多額を使用 他県に比べ突出して多額
・一回辺りの総額
神奈川、千葉、埼玉各県知事 一回200～800万円
東京都知事 一回約2000円
・一人あたりの海外出張費
神奈川県知事 ４８万円
埼玉県知事 ９５万円
ちば県知事 ７３万円
東京都知事 １９４万円～１９９万円
○就任後の海外出張19回のうち資料が入手できた15回の海外出張の総経費は
2億4400万円、単純に割って一回あたり1600万円
○条例規定がないのに同行した夫人の宿泊費やファーストクラス、
航空費が公費で賄われていた
都知事選挙は来年春です。
○石原慎太郎知事の過去の海外出張の支出が条例の上限を超え多額を使用 他県に比べ突出して多額
・一回辺りの総額
神奈川、千葉、埼玉各県知事 一回200～800万円
東京都知事 一回約2000円
・一人あたりの海外出張費
神奈川県知事 ４８万円
埼玉県知事 ９５万円
ちば県知事 ７３万円
東京都知事 １９４万円～１９９万円
○就任後の海外出張19回のうち資料が入手できた15回の海外出張の総経費は
2億4400万円、単純に割って一回あたり1600万円
○条例規定がないのに同行した夫人の宿泊費やファーストクラス、
航空費が公費で賄われていた
>>105
別に関係ないだろ。ほんと一般市民って他人の話好きだよな。
別に関係ないだろ。ほんと一般市民って他人の話好きだよな。
107 ：氏名黙秘：2006/11/22(水) 19:34:38 ID:jJ+oc/Tf
「国家公務員等の旅費に関する法律」に準じており、総理や最高裁長官と同額だ。
例えばロンドンやワシントンなど大都市では１泊４万２００円。だが、詳細な
記録のある６回の出張では、石原知事の宿泊費は規定の３．３～１．６倍だった。
０１年９月のワシントン出張では、１泊２６万３０００円～１３万１５００円の
ホテルに泊まり、同６月のガラパゴス諸島への出張では大型クルーザーを
５日間借り切り、１泊あたり１３万１０００円だった。
６回の出張にはいずれも特別秘書が随行し、５回は知事と同じファーストクラスを
利用。都の規定では、知事はファーストクラスだが、特別秘書はビジネスクラス。
今年５月のロンドン出張では、格上げの理由を「知事と機内で打ち合わせを
行う必要がある」とし、航空運賃は規定を約８０万円超える１６７万５７００円だった。
また、５回の出張では大手通訳会社と随意契約し、通訳が日本から同行している。
うち４回の理由書には、「知事自身が発言を無意識に省略あるいは割愛した場合に、
必要に応じて都政の現状や知事の従前の発言を踏まえて適宜補足するという高度な技術が不可欠」と書かれていた。
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200611150466.html
例えばロンドンやワシントンなど大都市では１泊４万２００円。だが、詳細な
記録のある６回の出張では、石原知事の宿泊費は規定の３．３～１．６倍だった。
０１年９月のワシントン出張では、１泊２６万３０００円～１３万１５００円の
ホテルに泊まり、同６月のガラパゴス諸島への出張では大型クルーザーを
５日間借り切り、１泊あたり１３万１０００円だった。
６回の出張にはいずれも特別秘書が随行し、５回は知事と同じファーストクラスを
利用。都の規定では、知事はファーストクラスだが、特別秘書はビジネスクラス。
今年５月のロンドン出張では、格上げの理由を「知事と機内で打ち合わせを
行う必要がある」とし、航空運賃は規定を約８０万円超える１６７万５７００円だった。
また、５回の出張では大手通訳会社と随意契約し、通訳が日本から同行している。
うち４回の理由書には、「知事自身が発言を無意識に省略あるいは割愛した場合に、
必要に応じて都政の現状や知事の従前の発言を踏まえて適宜補足するという高度な技術が不可欠」と書かれていた。
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200611150466.html
108 ：氏名黙秘：2006/11/23(木) 00:11:03 ID:RIThFzhA
住民訴訟おこせ
>>100
そうなんだが、就職活動として先を越されているのは確かだからあせるんだよな。
そうなんだが、就職活動として先を越されているのは確かだからあせるんだよな。
フレッシュどうやった？
石原知事の四男、公費で海外出張 都「問題ない」
2006年11月22日（水）22:53
芸術活動に携わっている石原慎太郎・東京都知事の四男（４０）が０３年３月、都職員らと一緒にドイツ、フランスを訪れた際、
費用計５５万円を都が全額負担していたことが２２日、共産党都議団の調査で分かった。都は「都の事業の外部委員としての
出張で支出に問題はない」としているが、委員の委嘱は１カ月間だけ。庁内からは「海外出張のための委員委嘱では」との声も
上がっている。
都側の説明では、四男は同月１９～２６日、文化行政担当の都参与とその妻、都職員と４人で、石原知事脚本の「能オペラ」の
制作準備のためドイツの室内楽団や欧州で活動中の日本人作曲家と打ち合わせなどをした。四男の航空運賃や宿泊費は都が
全額負担した。
四男は、都の若手芸術家の支援事業「トーキョーワンダーサイト」に助言、意見をする芸術家として、０３年３月１日、外部委員
「アドバイザリーボード」の委嘱を受けた。委員としての報酬は受け取っていないという。「事業の理解者として委員に委嘱した。
旅費の支出に問題はない」としている。
しかし、委嘱の期間は同３１日までの１カ月間だけ。この事業に詳しい都幹部の一人は「極めて不自然。海外出張させるために
委嘱したと疑われても仕方ない」と話す。
「能オペラ」は０４年２月に東京公演を予定していたが、作曲家との調整がつかず中止された。四男はその後も参与らの海外出張に
数回同行しているが、都は出張費を負担していないという。
ワンダーサイト事業について石原知事は今年９月の記者会見で、「私が考えついたんだからね。トップダウンですよ」と話している。
朝日新聞
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006112204070.html
2006年11月22日（水）22:53
芸術活動に携わっている石原慎太郎・東京都知事の四男（４０）が０３年３月、都職員らと一緒にドイツ、フランスを訪れた際、
費用計５５万円を都が全額負担していたことが２２日、共産党都議団の調査で分かった。都は「都の事業の外部委員としての
出張で支出に問題はない」としているが、委員の委嘱は１カ月間だけ。庁内からは「海外出張のための委員委嘱では」との声も
上がっている。
都側の説明では、四男は同月１９～２６日、文化行政担当の都参与とその妻、都職員と４人で、石原知事脚本の「能オペラ」の
制作準備のためドイツの室内楽団や欧州で活動中の日本人作曲家と打ち合わせなどをした。四男の航空運賃や宿泊費は都が
全額負担した。
四男は、都の若手芸術家の支援事業「トーキョーワンダーサイト」に助言、意見をする芸術家として、０３年３月１日、外部委員
「アドバイザリーボード」の委嘱を受けた。委員としての報酬は受け取っていないという。「事業の理解者として委員に委嘱した。
旅費の支出に問題はない」としている。
しかし、委嘱の期間は同３１日までの１カ月間だけ。この事業に詳しい都幹部の一人は「極めて不自然。海外出張させるために
委嘱したと疑われても仕方ない」と話す。
「能オペラ」は０４年２月に東京公演を予定していたが、作曲家との調整がつかず中止された。四男はその後も参与らの海外出張に
数回同行しているが、都は出張費を負担していないという。
ワンダーサイト事業について石原知事は今年９月の記者会見で、「私が考えついたんだからね。トップダウンですよ」と話している。
朝日新聞
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006112204070.html
みんな～
個別に呼ばれてる？
俺は全然だYO！
どうすればいいのかNA?
個別に呼ばれてる？
俺は全然だYO！
どうすればいいのかNA?
>>105
大阪・京都を出さないところにうさんくささを感じるな。
大阪・京都を出さないところにうさんくささを感じるな。
>>112
年齢、職歴は？
年齢、職歴は？
agayou
>>48
の言い訳をNOTの先生どうぞ↓
の言い訳をNOTの先生どうぞ↓
俺はNOTではないが、そのあたりの世代(52－54)に関しては
NP・MHMの方がまだまともにセレクトしてたってことでは？
その後くらいの世代になると、他の四大も手当たり次第みたいだけど。
NP・MHMの方がまだまともにセレクトしてたってことでは？
その後くらいの世代になると、他の四大も手当たり次第みたいだけど。
NOTは留学先は結構いいんだけどな。
みんな勉強しないんだろうな。
ま、ただ単に実力以上の学校にいってしまっているということかね。
みんな勉強しないんだろうな。
ま、ただ単に実力以上の学校にいってしまっているということかね。
NOTの説明会は２回で終わりなのか？
まだこれから追加されるのか？
まだこれから追加されるのか？
2回で終わりじゃね？
母体が去年の3分の一だし。
一回当たり50人くらい呼んでるし。
母体が去年の3分の一だし。
一回当たり50人くらい呼んでるし。
どうやったら西村に入れますか？
>>121
まじ？ そっかー。 さんきゅーね！
まじ？ そっかー。 さんきゅーね！
旧司法試験合格者の方向けの事務所説明会は終了いたしました。当事務所及び企業法務について興味
を持たれた方は、こちらのページをご覧いただき、個人訪問にお申込ください。ご質問のある方は下記の
専用番号またはメールよりご連絡ください。皆様のご参加をお待ちしております。
を持たれた方は、こちらのページをご覧いただき、個人訪問にお申込ください。ご質問のある方は下記の
専用番号またはメールよりご連絡ください。皆様のご参加をお待ちしております。
４大は10ずつぐらい取るのかなぁ
そんな少ないの？
125はヨンパによる煽り。
あいてにしちゃいかんよ
あいてにしちゃいかんよ
>>126
60期で２－３０くらいと聞いたので３分の１の合格者の旧６１だとそのくらいになるのかなと思って
60期で２－３０くらいと聞いたので３分の１の合格者の旧６１だとそのくらいになるのかなと思って
単純に三分の一にするところは多くないと思うけど・・・
ってゆうか思いたい・・・・
そんなんだったら、FFとかCCとかLLとか、3人くらいしか採らない事に・・・
ってゆうか思いたい・・・・
そんなんだったら、FFとかCCとかLLとか、3人くらいしか採らない事に・・・
別にそれでいいじゃん。
現役の奴らはそれでもよかろうが
そうじゃない大部分の奴にはキツイわな。
ただ、個別とか説明会に呼んでる人数から考えると、
そこまで少なくない気はする。
そうじゃない大部分の奴にはキツイわな。
ただ、個別とか説明会に呼んでる人数から考えると、
そこまで少なくない気はする。
採用ってのは30人呼んで1人採るって感じだから想像以上に呼んで吟味しているもんだよ
そうなんか・・・・
そういうノリならどこにも決まらなそう。
30コくらい回りたいが物理的に無理そうだし、
そんなに事務所ないしな。
でも、個別って結構手間とコストがかかるから、採用予定人数の30倍呼ぶって事はないだろう。
そういうノリならどこにも決まらなそう。
30コくらい回りたいが物理的に無理そうだし、
そんなに事務所ないしな。
でも、個別って結構手間とコストがかかるから、採用予定人数の30倍呼ぶって事はないだろう。
>>132
それは普通の就活の話でしょ。
それは普通の就活の話でしょ。
俺は20台後半だが、
周り含めて、全員４大の個別呼ばれてるよ。
とんでもなく広く呼んでるとおもう
周り含めて、全員４大の個別呼ばれてるよ。
とんでもなく広く呼んでるとおもう
呼ぶ人数は、向こうの採用担当者のキャパで決まるから、それは修習生が1000人
だろうが、500人だろうが、そんなには変わらないんじゃないか。
取る人数は、採用人数のキャパと、新と旧との優秀さの比較で変わってくる
んだろうけど。
だろうが、500人だろうが、そんなには変わらないんじゃないか。
取る人数は、採用人数のキャパと、新と旧との優秀さの比較で変わってくる
んだろうけど。
新は2000人オーバー合格＆サマクラで能力確認済だから、
サマクラ生を超えるスペックを示していかないと厳しいと思うよ。
サマクラ生を超えるスペックを示していかないと厳しいと思うよ。
確かに今のところ10箇所くらい回って
個別の連絡が来てない所ないもんな。
呼びすぎなんジャマイカ
個別の連絡が来てない所ないもんな。
呼びすぎなんジャマイカ
29才職歴なしのベテの俺にも個別のお誘いが！
・・・まぁ・・・話が聞けるだけでも・・・。
・・・まぁ・・・話が聞けるだけでも・・・。
大体個別言って何話すんだ？
３０職歴なしベテでも何か光るものを持ってるかもしれない、
とか思って呼ぶんだろうけど
ほとんどの奴らは人より光るものなんて持ってないわな。
あ～やっぱダメか、みたいな応対されるんだろうかね？
まあ仕方ないか。それでもとりあえずいくか。
３０職歴なしベテでも何か光るものを持ってるかもしれない、
とか思って呼ぶんだろうけど
ほとんどの奴らは人より光るものなんて持ってないわな。
あ～やっぱダメか、みたいな応対されるんだろうかね？
まあ仕方ないか。それでもとりあえずいくか。
俺の印象では、NP、NOT、TMI、CCは誰でも呼んでる気がする
他はどう？
結構切られてる奴いる？
他はどう？
結構切られてる奴いる？
ｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘｷﾞﾘｯ
実務家は学生より能力が高いか否か
どう思いますか？
どう思いますか？
旧60期で今四大回ってたりする人とかいるかな。
今度はじめて説明会行くんだが、名刺必須？作ってないんだけど。なんか「修習(予定)」ってのをわざわざ作るのもなあ、と。修習時用の作っておいて、手書きで予定と加えるのもありかな。余計悪いか。
>>148
ほんと性格わるいなｗ
ほんと性格わるいなｗ
>>148
マジで？
マジで？
事務所説明会とか個別面談とかいくつぐらい行ってる？
渉外希望の奴らはもう２～３０箇所回ってるだろうか？
渉外希望の奴らはもう２～３０箇所回ってるだろうか？
やっぱり、希望しても渉外に入れない人のが多いんですよね＞＜？
154 ：氏名黙秘：2006/11/29(水) 00:09:23 ID:bwbkc2T+
>>152
２０～３０くらいしか事務所がないんじゃないか？
２０～３０くらいしか事務所がないんじゃないか？
そりゃそうだろｗ
全部あわせても１００人もいかないだろ？
全部あわせても１００人もいかないだろ？
外国語できないのに渉外訪問している香具師いるの？俺行ってみたいんだが気がひける。
ばかな学部生は大学院には受からないだろ。
実は、今度初めての個別があってガクブルです。
もまいら、渉外渉外って・・・。
デイトレで稼いだ漏れにとっては
阿呆としか思えん。
たかが、年収数千万じゃないか。
だっせーぜ。
デイトレで稼いだ漏れにとっては
阿呆としか思えん。
たかが、年収数千万じゃないか。
だっせーぜ。
俺も一箇所ぐらい行ってみようっと。
別に憤然と席を蹴って立ち上がってもいいんだし。
・・・それとも噂が回って法曹界永久追放とかあるのかな？
別に憤然と席を蹴って立ち上がってもいいんだし。
・・・それとも噂が回って法曹界永久追放とかあるのかな？
まあ、30歳職歴なし、語学無しが渉外に就職できる
可能性は殆どないから、メシ食いに行くだけにしといたほうが無難だよ。
場所によっては、24-5歳の東京一慶でも個別に進めないなんてこともザラ。
可能性は殆どないから、メシ食いに行くだけにしといたほうが無難だよ。
場所によっては、24-5歳の東京一慶でも個別に進めないなんてこともザラ。
167 ：氏名黙秘：2006/11/29(水) 02:45:00 ID:xYwB+FYj
早稲田が外れている方が気になる
不思議なんだけど、
渉外回ってても和田には殆ど会わないんだよな。
東大と慶應ばっか。
人数的には東大の次なのにね。
理由はよく分からん。勿論㊥も会わない。
渉外回ってても和田には殆ど会わないんだよな。
東大と慶應ばっか。
人数的には東大の次なのにね。
理由はよく分からん。勿論㊥も会わない。
お前が慶應なことは分かった。
目糞鼻糞。
171 ：氏名黙秘：2006/11/30(木) 01:00:06 ID:OdwrRByZ
㊥はいたよ
和田はいたことないな、確かに。
東大が多いね
和田はいたことないな、確かに。
東大が多いね
東大出身が徒党を組むだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渉外事務所を考えている人は
１ 自由と正義の5月号の５大事務所座談会
２ Lixis企業法務の創刊号からの法律事務所インタビュー
３ 日経BPの弁護士大全２００７
とかを読むと業界イメージが多少は掴めていいかもよ。
１ 自由と正義の5月号の５大事務所座談会
２ Lixis企業法務の創刊号からの法律事務所インタビュー
３ 日経BPの弁護士大全２００７
とかを読むと業界イメージが多少は掴めていいかもよ。
>>175
君がパソコンでその書込みをすることができたのは何のおかげかな？
君がパソコンでその書込みをすることができたのは何のおかげかな？
インターネットでつ
そうだね。インターネットって便利だよね。
まわっている人ってもうどれくらい訪問しているんだろうか。説明会１０箇所以上、個別訪問５，６回くらいか？来年から動き出すのはもう遅すぎのようだな。
＞180
週４日 一日一回ぐらいのペースで事務所訪問や個別説明会行っているよ。
説明会などでは顔なじみもでてきた。
179程度の方は沢山いるんじゃないかな。
週４日 一日一回ぐらいのペースで事務所訪問や個別説明会行っているよ。
説明会などでは顔なじみもでてきた。
179程度の方は沢山いるんじゃないかな。
面接して下さる弁護士の方々には時間とらせてしまって申し訳ないけど
訪問するだけならタダなんで、いろいろまわってます。
訪問するだけならタダなんで、いろいろまわってます。
>>174-178の流れは口述を思い出して欝になるなｗ
185 ：23歳 61期予定：2006/12/01(金) 22:34:14 ID:34ns2r/A
すみません。今からでは恥ずかしくて質問できないのでこっそり教えていただきたいのですが、
パートナー弁護士とアソシエイト弁護士の違いをできるだけ詳しく教えていただけませんでしょうか？
自分としては、パートナーは自分の顧客などがいて独自に仕事を事務所に持ち込んでくるわりと独立的な弁護士で
アソシエイトはパートナーの持ち込んだ仕事を振り分けてもらう弁護士で、自ら顧客を獲得したりはしないわりと従属的な弁護士
というイメージです。
訂正等ございましたらなにとぞよろしくお願いいたします。
パートナー弁護士とアソシエイト弁護士の違いをできるだけ詳しく教えていただけませんでしょうか？
自分としては、パートナーは自分の顧客などがいて独自に仕事を事務所に持ち込んでくるわりと独立的な弁護士で
アソシエイトはパートナーの持ち込んだ仕事を振り分けてもらう弁護士で、自ら顧客を獲得したりはしないわりと従属的な弁護士
というイメージです。
訂正等ございましたらなにとぞよろしくお願いいたします。
＞＞１８５
だいたいあってるよ
だいたいあってるよ
>>187
従業員→使用人
従業員→使用人
アソシエイトは雇用じゃないな。
労働法の保護からは遠いところにいる。。。
労働法の保護からは遠いところにいる。。。
アソは悲惨な下請けです
でも下請法の保護も受けられません
でも下請法の保護も受けられません
>>191
雇用契約か否かと労働法の適用の有無は別問題。
雇用契約か否かと労働法の適用の有無は別問題。
労働者かどうかですな。
リーマンですらないわけか orz
サラリーマンではあるだろ。サラリーもらってんだから。
給与所得者か事業所得者は事務所による
確かに。
↓数年前から渉外スレを一人で回していた元官僚、身近にいたらチェックしてください。
過去に官庁で懲戒処分になった他、「人には言えないバイト」をしていたそうです。
＜元官僚＞の素性
・東大卒後に官僚になるも１～２年で不祥事に巻き込まれ（実際は自分が手を染めたらしい）
クビになる。ただ懲戒処分などは外に対して伏せられ、表向きは自主退職。
・官庁をクビになった後に司法試験を始めるが、クビになったことのトラウマからなかなか
勉強に身が入らず２ｃｈ中毒に。ただ大学時代の仲間とかには司法試験受験を伏せていた
とのこと。渉外スレの常連に。
・官僚に恨みを抱き、公務員板などでさんざん官僚叩きを続けて特定される。
・生活費を稼ぐために本人いわく「人には言えない汚いバイト」にその後は熱中。司法試験には
なかなか受からず。
・一時期は暗くて自暴自棄なレスが多かった。司法試験合格しても過去の経歴やバイト歴が
ばれるとどこからも内定をもらえないのではないかと不安を語る。
・最近、妙に明るく強気な発言が多くなる。渉外事務所などは調査能力がないから自分の暗い過去も、
人には言えない裏世界絡みのバイト歴もばれないと断言。
過去に官庁で懲戒処分になった他、「人には言えないバイト」をしていたそうです。
＜元官僚＞の素性
・東大卒後に官僚になるも１～２年で不祥事に巻き込まれ（実際は自分が手を染めたらしい）
クビになる。ただ懲戒処分などは外に対して伏せられ、表向きは自主退職。
・官庁をクビになった後に司法試験を始めるが、クビになったことのトラウマからなかなか
勉強に身が入らず２ｃｈ中毒に。ただ大学時代の仲間とかには司法試験受験を伏せていた
とのこと。渉外スレの常連に。
・官僚に恨みを抱き、公務員板などでさんざん官僚叩きを続けて特定される。
・生活費を稼ぐために本人いわく「人には言えない汚いバイト」にその後は熱中。司法試験には
なかなか受からず。
・一時期は暗くて自暴自棄なレスが多かった。司法試験合格しても過去の経歴やバイト歴が
ばれるとどこからも内定をもらえないのではないかと不安を語る。
・最近、妙に明るく強気な発言が多くなる。渉外事務所などは調査能力がないから自分の暗い過去も、
人には言えない裏世界絡みのバイト歴もばれないと断言。
ベーカー＆マッケンジーってどーなのよ？
http://www.taalo-bakernet.com/
http://www.taalo-bakernet.com/
知るかヴォケ
四大はいいから、外資についていろいろ教えてよ。
情報不足だから。
たくさんあってわからん。
情報不足だから。
たくさんあってわからん。
これからは、外資の方がいいぞ。
>204
理由kwsk頼む
理由kwsk頼む
Pは最高
オフィスは一等地だしでかくて綺麗だし、
機械警備＋有人警備でセキュリティばっちり。
アソにも個室が付与されるし、
初任給は四大以上だよ。
事務員も綺麗どころが揃ってる。
学歴も東大に偏ってない。結構多様だから他大学卒にもオススメ。
むしろ職歴重視かな。後、LL.Mがあれば高年齢でも可よ。
前のボスもハーバードロー卒のイケメンナイスガイ高身長米人だったけど、
新しいボスも超キレモノ。
皆結構優しいし、労働環境はハードソフト両面でばっちりよ。
オフィスは一等地だしでかくて綺麗だし、
機械警備＋有人警備でセキュリティばっちり。
アソにも個室が付与されるし、
初任給は四大以上だよ。
事務員も綺麗どころが揃ってる。
学歴も東大に偏ってない。結構多様だから他大学卒にもオススメ。
むしろ職歴重視かな。後、LL.Mがあれば高年齢でも可よ。
前のボスもハーバードロー卒のイケメンナイスガイ高身長米人だったけど、
新しいボスも超キレモノ。
皆結構優しいし、労働環境はハードソフト両面でばっちりよ。
PHのこと？
あそこはOMMにごっそり抜けたらしいけど、どうなんだろう
あそこはOMMにごっそり抜けたらしいけど、どうなんだろう
PHはもうヤバイよ。
どうちて、やばいの
シティユーワって、説明会の回数が
非常に多い気がするんだけど、
そのぶん採用予定数が多いってことかな？
非常に多い気がするんだけど、
そのぶん採用予定数が多いってことかな？
フレッシュフィールズってどうなのよの件
>>211
地味な事務所だぞ
地味な事務所だぞ
>>212
どうって何があったの？
どうって何があったの？
＞オフィスは一等地だしでかくて綺麗だし、
別に珍しくない。他よりもすごいんであればむしろ経営が心配。
＞機械警備＋有人警備でセキュリティばっちり。
経営が心配だ…。
＞アソにも個室が付与されるし、
別に珍しくはない。これから部屋が足りなくなるかもしれんけどね。
ただ経営に不安を覚える要素ではあるよね…。
＞初任給は四大以上だよ。
そうでもしないと来ないからだろ。
＞事務員も綺麗どころが揃ってる。
能力が不安だ…。本当に大丈夫だろうか。
＞学歴も東大に偏ってない。結構多様だから他大学卒にもオススメ。
やっぱりいい人材が集まってないんだね。
＞むしろ職歴重視かな。後、LL.Mがあれば高年齢でも可よ。
やっぱ人材が集まらないんだね…。
＞前のボスもハーバードロー卒のイケメンナイスガイ高身長米人だったけど、
それは別にどうでもいいよね。外資なら珍しいことじゃないし。
＞新しいボスも超キレモノ。
そりゃボスなんだから切れ者だろう。
＞皆結構優しいし、労働環境はハードソフト両面でばっちりよ。
そりゃ就職活動してる人たちには優しいに決まってんじゃん…。
別に珍しくない。他よりもすごいんであればむしろ経営が心配。
＞機械警備＋有人警備でセキュリティばっちり。
経営が心配だ…。
＞アソにも個室が付与されるし、
別に珍しくはない。これから部屋が足りなくなるかもしれんけどね。
ただ経営に不安を覚える要素ではあるよね…。
＞初任給は四大以上だよ。
そうでもしないと来ないからだろ。
＞事務員も綺麗どころが揃ってる。
能力が不安だ…。本当に大丈夫だろうか。
＞学歴も東大に偏ってない。結構多様だから他大学卒にもオススメ。
やっぱりいい人材が集まってないんだね。
＞むしろ職歴重視かな。後、LL.Mがあれば高年齢でも可よ。
やっぱ人材が集まらないんだね…。
＞前のボスもハーバードロー卒のイケメンナイスガイ高身長米人だったけど、
それは別にどうでもいいよね。外資なら珍しいことじゃないし。
＞新しいボスも超キレモノ。
そりゃボスなんだから切れ者だろう。
＞皆結構優しいし、労働環境はハードソフト両面でばっちりよ。
そりゃ就職活動してる人たちには優しいに決まってんじゃん…。
でもPHの個室は眺めがよくていいよな
うちの事務所こそ最高だYO！
事務所は村の一等地だし無駄に大きくて綺麗だし、
田舎だから泥棒の心配はない。
イソ弁にも個室が付与されるし、
初任給はなぜか四大以上だよ（何でだろう。）。
事務員も綺麗なお姉ちゃんばっか集めてる。
学歴も東大なんていない。結構多様だから低学歴にもオススメ。
むしろ職歴重視かな。後、司法書士の資格があれば高年齢でも可よ。
ボスは中大卒の渋いおじさんの地元人で人情に厚くて人望もある。
皆結構優しいし、労働環境はハードソフト両面でばっちりよ。
事務所は村の一等地だし無駄に大きくて綺麗だし、
田舎だから泥棒の心配はない。
イソ弁にも個室が付与されるし、
初任給はなぜか四大以上だよ（何でだろう。）。
事務員も綺麗なお姉ちゃんばっか集めてる。
学歴も東大なんていない。結構多様だから低学歴にもオススメ。
むしろ職歴重視かな。後、司法書士の資格があれば高年齢でも可よ。
ボスは中大卒の渋いおじさんの地元人で人情に厚くて人望もある。
皆結構優しいし、労働環境はハードソフト両面でばっちりよ。
皮肉としては微妙だったな。
221 ：氏名黙秘：2006/12/06(水) 01:14:07 ID:Zfqdw5FH
伊藤塾のサイトに載ってる「法律事務所紹介」で
各事務所を見てみると、写真がカラーの場合と白黒の場合と
両方のパターンに分かれる。
どうやら企業法務・渉外の事務所ははカラー写真、
人権とかサヨク運動事務所は白黒写真にしているようだ。
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_jimusyo/4069.html
各事務所を見てみると、写真がカラーの場合と白黒の場合と
両方のパターンに分かれる。
どうやら企業法務・渉外の事務所ははカラー写真、
人権とかサヨク運動事務所は白黒写真にしているようだ。
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_jimusyo/4069.html
東京英和も白黒じゃなかったけ
森濱田も白黒だし
忘年会どうだった？
他も続々連絡きてるかい？
他も続々連絡きてるかい？
そもそも渉外弁護士がＬＬＭ校選ぶ基準は？
単にＪＤランキング？
単にＪＤランキング？
生きる間に色んな事をしたいという欲求が出るのは、
尺を変えて話せばなんも食わずに寝るよりもうまい物食ってから寝たいと、そういう事だったと思う
しかしながらうまいもん食うには金がいる
俺は一日バイトしてまでうまいもん食ってから寝たいって気はない
まぁこれは例えだから実際にはバイトして服でもなんでも買う事もあるかもしれないが、
要するに楽しく生きる為にわざわざ大変な思いまでしたくないって事だ
尺を変えて話せばなんも食わずに寝るよりもうまい物食ってから寝たいと、そういう事だったと思う
しかしながらうまいもん食うには金がいる
俺は一日バイトしてまでうまいもん食ってから寝たいって気はない
まぁこれは例えだから実際にはバイトして服でもなんでも買う事もあるかもしれないが、
要するに楽しく生きる為にわざわざ大変な思いまでしたくないって事だ
>>226
それは仕事をただ時間を切り売りしてるだけってタイプの人の発想だね。
仕事は自己実現の一部だと考えてる人には通じない論理だよね。
芸術家とか音楽家みたいに仕事に自己実現を求める人は、服も食事も
忘れて仕事にふける。
どっちがいいかって話ではないのは当然だけど。
それは仕事をただ時間を切り売りしてるだけってタイプの人の発想だね。
仕事は自己実現の一部だと考えてる人には通じない論理だよね。
芸術家とか音楽家みたいに仕事に自己実現を求める人は、服も食事も
忘れて仕事にふける。
どっちがいいかって話ではないのは当然だけど。
渉外の仕事は芸術家とか音楽家みたいに創造的な仕事内容なのかな。
って少し思った。
って少し思った。
創造的な仕事はかなりあるよね。
>>229
へぇどんな場面でそう思われえるのでしょうか？後学のために聞かせて頂けませんか？
へぇどんな場面でそう思われえるのでしょうか？後学のために聞かせて頂けませんか？
交通事故とか離婚よりはクリエイティブなんじゃないの
サマクラいった限りおよそ創造的な仕事とは言えないと思ったが
まあ法曹にクリエイティビティなんて必要とされてないけど、何も生み出さないし
自己実現が仕事の目標なら政治家や経営者になるべきなんじゃねえか
まあ法曹にクリエイティビティなんて必要とされてないけど、何も生み出さないし
自己実現が仕事の目標なら政治家や経営者になるべきなんじゃねえか
自己実現とか大袈裟なこと言うつもりはないけど，つまらん仕事と思うなら考え直した方がいいぞ。
渉外だろうが一般民事だろうが任官だろうが。
渉外だろうが一般民事だろうが任官だろうが。
>>232
渉外が創造的な仕事だったのは今Ｐになってる連中が若い頃に新しい分野を
模索していた時代だろ。
今はスケールメリットを確保するためにコピー弁護士を大量に雇うだけの時代。
創造的に生きたいなら今後はむしろ渉外とかより法テラスだろうな。
渉外が創造的な仕事だったのは今Ｐになってる連中が若い頃に新しい分野を
模索していた時代だろ。
今はスケールメリットを確保するためにコピー弁護士を大量に雇うだけの時代。
創造的に生きたいなら今後はむしろ渉外とかより法テラスだろうな。
一般民事でもクリエイティブな仕事はいくらでもあるぞ
音楽家や芸術家も基本的に切り売りですよ
>>236
全くその通り。村上隆の「芸術起業論」を読むと分かる
http://www.amazon.co.jp/%E8%8A%B8%E8%A1%93%E8%B5%B7%E6%A5%AD%E8%AB%96-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E9%9A%86/dp/4344011783/sr=1-1/qid=1165727639/ref=sr_1_1/503-3117681-2742345?ie=UTF8&s=books
全くその通り。村上隆の「芸術起業論」を読むと分かる
http://www.amazon.co.jp/%E8%8A%B8%E8%A1%93%E8%B5%B7%E6%A5%AD%E8%AB%96-%E6%9D%91%E4%B8%8A-%E9%9A%86/dp/4344011783/sr=1-1/qid=1165727639/ref=sr_1_1/503-3117681-2742345?ie=UTF8&s=books
>>232
ロー生にクリエイティヴな仕事なんかやらせるかよｗｗｗｗｗｗｗ
ロー生にクリエイティヴな仕事なんかやらせるかよｗｗｗｗｗｗｗ
サマクラって・・・
単純作業与えて事務処理能力見るのが主眼でしょ。
単純作業与えて事務処理能力見るのが主眼でしょ。
どちらかと言うと、人柄を見る＆リレーションシップを築くのが
メインで、何も知らない人に1週間で振れる仕事なんて殆どないから、
いかに仕事を作って与えていくか、、、ということに苦労している
んじゃないかと思うが・・。
メインで、何も知らない人に1週間で振れる仕事なんて殆どないから、
いかに仕事を作って与えていくか、、、ということに苦労している
んじゃないかと思うが・・。
NPでサマアソやったけどクリエイティブな仕事をしてるなって感じはしたよ。
漏れがやったのはたいしたことじゃないけどさ。
漏れがやったのはたいしたことじゃないけどさ。
最先端のことやれるとクリエイティブらしい。
まだ法解釈とかで通説も判例もない場合は自分でやらなきゃいけなかったり、
省庁が一応出してる見解でも実務に合ってない場合は議論しに行ったり。
事実も見方次第で変わってくるし。
でも、そういうのの中心になるまでの下積みが大変らしいけど。
まだ法解釈とかで通説も判例もない場合は自分でやらなきゃいけなかったり、
省庁が一応出してる見解でも実務に合ってない場合は議論しに行ったり。
事実も見方次第で変わってくるし。
でも、そういうのの中心になるまでの下積みが大変らしいけど。
飯も食わず寝る間を惜しんで仕事をするのは、
はたしてそれが本当に楽しいからなんだろうか。
それとも周りとの競争意識から来るのだろうか。
競争意識とまではいかなくとも、そういう忙しさが
一種の価値になっている場だからなのではないだろうか。
はたしてそれが本当に楽しいからなんだろうか。
それとも周りとの競争意識から来るのだろうか。
競争意識とまではいかなくとも、そういう忙しさが
一種の価値になっている場だからなのではないだろうか。
楽しいからであれ競争意識からであれ、やる価値があるからやってるのさ。
もう終りが近付いてきたな…
内定でない…
内定でない…
俺には、別世界のことだから、
気楽に聞いてすまんが、
渉外やってる奴らって、「うつ病」になったり、自殺したりする奴
いないのかい。
気楽に聞いてすまんが、
渉外やってる奴らって、「うつ病」になったり、自殺したりする奴
いないのかい。
>>245
俺なんて、まだ説明会２個しか行ってないよorz
俺なんて、まだ説明会２個しか行ってないよorz
まだまだ内定出し切ってないところのほうが多いよ。
諦めずにエントリーしまくれ
諦めずにエントリーしまくれ
28才以上の職歴なしで内定でた椰子いる？
250 ：氏名黙秘：2006/12/11(月) 16:21:41 ID:Xal0LJmb
内定まあだぁ～。
>>242
結局、利益は下積みから出てんだよね。
若手を客には４万円／時間で売る。若手一人で年に２５００時間働いたとして、
１億円の売り上げだ。１２００万円払っても８８００万円儲かる。そこからパートナーや
秘書の給料が出る。やってることは人材派遣会社となんもかわらんのだよね。
有力法科大学院に講師でやってくるパートナーはたしかにクリエイティブで
魅力的だが、入所した自分がそういうところに立てるわけじゃないってことに注意。
結局、利益は下積みから出てんだよね。
若手を客には４万円／時間で売る。若手一人で年に２５００時間働いたとして、
１億円の売り上げだ。１２００万円払っても８８００万円儲かる。そこからパートナーや
秘書の給料が出る。やってることは人材派遣会社となんもかわらんのだよね。
有力法科大学院に講師でやってくるパートナーはたしかにクリエイティブで
魅力的だが、入所した自分がそういうところに立てるわけじゃないってことに注意。
東京一ローで助手になれる成績なら助手になった方がよいだろうね。
給料は４００万くらいだけど、そっちのほうがすぐに自分のやりたいことをやれるよ。
給料は４００万くらいだけど、そっちのほうがすぐに自分のやりたいことをやれるよ。
４万って…Ｐでも３万とかだぞなりたてだと。
旧の説明会よりも新の忘年会…ｶﾜｲｿｽ
旧の説明会よりも新の忘年会…ｶﾜｲｿｽ
>>253
そうでもないでしょう。
助手は助手でかなり雑用が多いと聞くし、やりたいことをやる、と
いうが３年で良い助手論を書かないといけない、というプレッシャーが
厳しいが、その良い助手論、評価される助手論、というのが必ずしも
自分のやりたいテーマかどうか限らない(場合もある）。
講師→助教授→教授、となるにつれ、それはそれで雑用が増えてくるし、
まぁ、どこの世界に行っても、最初は下積みだし、雑用はあるし・・・、
ということなのでせう。
いきなり自分で顧客取ってこれます、という人は別だけどね。
そうでもないでしょう。
助手は助手でかなり雑用が多いと聞くし、やりたいことをやる、と
いうが３年で良い助手論を書かないといけない、というプレッシャーが
厳しいが、その良い助手論、評価される助手論、というのが必ずしも
自分のやりたいテーマかどうか限らない(場合もある）。
講師→助教授→教授、となるにつれ、それはそれで雑用が増えてくるし、
まぁ、どこの世界に行っても、最初は下積みだし、雑用はあるし・・・、
ということなのでせう。
いきなり自分で顧客取ってこれます、という人は別だけどね。
>>254
新の忘年会でなんかあったの？
新の忘年会でなんかあったの？
マンコ
理系行けばよかったな。理系。
いまさらだけどさ。
いまさらだけどさ。
もう締め切ったところって逆にどこだ？
新は殆ど締め切られてる。
旧はまだ締め切られてないと思うけど、
採用候補はすでに1-2回目の個別を終えてる段階で
その中から選別する段階に入ってると思うから、
今からアプライしていくのは厳しいかもね。
ただ、事務所側が「今年はいいのいねぇなぁ」とか思ってるタイミングで
「おっ」って思わせられたら結構いけるかも。
旧はまだ締め切られてないと思うけど、
採用候補はすでに1-2回目の個別を終えてる段階で
その中から選別する段階に入ってると思うから、
今からアプライしていくのは厳しいかもね。
ただ、事務所側が「今年はいいのいねぇなぁ」とか思ってるタイミングで
「おっ」って思わせられたら結構いけるかも。
あげ
>>259
わかんないけど、締め切りって基本的になさそうだよね。
どこも別に１０人しか取りません。とか決めてないみたいだし。
いい人がいれば１０人でもいいし、いなければ５人でもいいやってとこが多い
気がする。
わかんないけど、締め切りって基本的になさそうだよね。
どこも別に１０人しか取りません。とか決めてないみたいだし。
いい人がいれば１０人でもいいし、いなければ５人でもいいやってとこが多い
気がする。
まあさすがに今の時期に「６１期の募集は終了しました」って堂々と載せるわけにはいかないだろうしな。何人か囲んでおいて、後は適当に説明会だけ受け付けるみたいな感じか。
戸別訪問、今週初めて申し込んでみたトコもあったけど
ちゃんと受け付けてくれたよー
ちゃんと受け付けてくれたよー
今度は新年会か。忙しいことだな。東大多すぎｗ
もう大体終わってるんだろうか。
受付だけは、そりゃあ するわな。
>>267
いちおP２人つけて説明してくれたよ
いちおP２人つけて説明してくれたよ
そろそろ内定も出揃ったのかな？
いやあ、俺の友人はボーナス7000万超えだってさ。
若くして司法に受かった奴は違うよな。
おれは多分年収500万の世界･･･ああ欝だ。
若くして司法に受かった奴は違うよな。
おれは多分年収500万の世界･･･ああ欝だ。
弁護士で茄子が7000万越え？
一体どこの事務所だ？
一体どこの事務所だ？
>>271
ゴールドマン
ゴールドマン
なんだ、GSかよ。
って、インハウス？もしかしてフロント？
って、インハウス？もしかしてフロント？
フーン
GSならベースサラリーもそれなりにあるんだろうし、
リスクの少ないインハウスで茄子2000万なら、滅茶苦茶いいな。
渉外で働きながら転職の機会を待つか。
GSならベースサラリーもそれなりにあるんだろうし、
リスクの少ないインハウスで茄子2000万なら、滅茶苦茶いいな。
渉外で働きながら転職の機会を待つか。
やった～～～～。ついについに。
ジムホウ中にトラックの後輪に巻き込まれて
意識不明２ヶ月、その後も
○年間病院と自宅に引きこもっておりましたが
ついについに、地元の町弁から内定を貰いました。
なんと暖かいことやら。
ジムホウ中にトラックの後輪に巻き込まれて
意識不明２ヶ月、その後も
○年間病院と自宅に引きこもっておりましたが
ついについに、地元の町弁から内定を貰いました。
なんと暖かいことやら。
>>276
きち？
きち？
>>277
特定されるからこれ以上いえないがリア。
特定されるからこれ以上いえないがリア。
平均ボーナス７０００万円
新人のボーナス１２００万円
からきたんだろう
新人のボーナス１２００万円
からきたんだろう
三年程度イソやって独立して数千稼いでるが、個人だし、保証がない弁護士と
朝8～深夜3時で毎日忙しいが年収1500万ほどもらえる、渉外をずっと続ける弁護士。
どっちをやりたい？
朝8～深夜3時で毎日忙しいが年収1500万ほどもらえる、渉外をずっと続ける弁護士。
どっちをやりたい？
1500って初任給なんだけど。
>>281
３年後も、５年後も、初任給に毛が生えた程度だが・・・。
３年後も、５年後も、初任給に毛が生えた程度だが・・・。
>>282
結構変わってるけど。
結構変わってるけど。
平均ボーナス7000っていうけど、
上の方が数十億もらってるんだからさ。
推して知るべし。
バックがそんなにもらえるわけなかろ。
法務部長クラスならまだしも。
上の方が数十億もらってるんだからさ。
推して知るべし。
バックがそんなにもらえるわけなかろ。
法務部長クラスならまだしも。
1500が初任給の渉外ってどこ？四台じゃないよね？
>>283
おまえの「結構」ってみみっちいな。
おまえの「結構」ってみみっちいな。
>>286
シニアになれば結構変わるぞ。
シニアになれば結構変わるぞ。
>>287
ＭＨＭはそこまでないよ
ＭＨＭはそこまでないよ
あのな、アソ二年目くらいから劇的に変わるらしいぞ？
ただ長くできるかは知らんけど。
ただ長くできるかは知らんけど。
歩合中心のところだと人によって全然金額が違うし、なんともいえないでしょ。
歩合じゃないところだと、歩合の法律事務所とだいたい平均として同じように
なるように出しているらしいけど。
歩合じゃないところだと、歩合の法律事務所とだいたい平均として同じように
なるように出しているらしいけど。
あげとくよ
渉外も格差社会だな！
>>293
そうだよ。
そうだよ。
ハハハハハ町弁がゴミのようだ！！！
そりゃそうだ。
今のP世代は街弁がデフォ、渉外なんて一部の特殊な連中だったわけだから。
最近は弁護士志望優秀層が渉外、渉外行けないスペックの奴が街弁っていう
進路が出来上がってるから、街弁はバカにされても仕方なくなっていくだろう。
実際、渉外蹴って街弁行く奴なんてごく少数だろ？
そして、一流大・若手の合格者は悉く渉外の就活するし。
今のP世代は街弁がデフォ、渉外なんて一部の特殊な連中だったわけだから。
最近は弁護士志望優秀層が渉外、渉外行けないスペックの奴が街弁っていう
進路が出来上がってるから、街弁はバカにされても仕方なくなっていくだろう。
実際、渉外蹴って街弁行く奴なんてごく少数だろ？
そして、一流大・若手の合格者は悉く渉外の就活するし。
>>295
は、妄想するだけしか能のない人ですか。
は、妄想するだけしか能のない人ですか。
じゃあ、早く街弁になって地歩を固めておこうっと。
数年後には、渉外を首になった弁があぶれそうですね。
数年後には、渉外を首になった弁があぶれそうですね。
優秀層は、渉外目指してね。
俺は、街弁でいいから。
俺は、街弁でいいから。
序列なんて時代や法整備が少し変わればどうとでも変化するけどな。
だいたい他人のことをそんなに見てないだろうし
だいたい他人のことをそんなに見てないだろうし
序列の問題以外にも、収入が段違いなわけだが。
初年度なんて普通に2倍以上だし。
自分の2倍以上の給料貰ってる奴を馬鹿にしても
強がりかやっかみにしか聞こえない。
労働時間についても、街弁でも十分忙しいし。
初年度なんて普通に2倍以上だし。
自分の2倍以上の給料貰ってる奴を馬鹿にしても
強がりかやっかみにしか聞こえない。
労働時間についても、街弁でも十分忙しいし。
旧市組と新試組は給料が違うのか？？
>>309
違ったらどうする？
違ったらどうする？
違うわけないだろ
色々って何？
>>314
口止め料とか。
口止め料とか。
ハハハ
とても面白いね。
とても面白いね。
>>308
当たり。ＡＭで1500くらいらしい。
当たり。ＡＭで1500くらいらしい。
AMTが1500なの？
ウソだろ・・・・
ウソだろ・・・・
AMTの奴、給料安いって嘆いてるぞ
どんだけ贅沢なんだ
どんだけ贅沢なんだ
ＡＭＴが４大では一番アソの待遇が高い。
経済面に限らず、様々な面で支えられている。
一番待遇がひどいのはいうまでもなく……。
経済面に限らず、様々な面で支えられている。
一番待遇がひどいのはいうまでもなく……。
死に村か
あのー、地方の僕はどうすればいいのでしょうか？話聞いてて就活出来るだけでもうらやましいのですが。
「地方の奴のことなんか知るか。」・・・そりゃそうですよね、スミマセン失礼しました。
多くの渉外をまわっているが、話を聞けば聞くほど、
ほんとに自分が渉外業務をやりたいのかと悩むようになったなー。
まあ渉外といってもいろいろやってるんだけど。
うーん
ほんとに自分が渉外業務をやりたいのかと悩むようになったなー。
まあ渉外といってもいろいろやってるんだけど。
うーん
多くの渉外の事務所説明会に行ったが
必ず誰かが「仕事をやってて良かったこと、やりがいがあったことは何ですか」
と聞く。
まともに答える人はほとんどいない・・。
あんま良かったことがないのかー、とは思う。
必ず誰かが「仕事をやってて良かったこと、やりがいがあったことは何ですか」
と聞く。
まともに答える人はほとんどいない・・。
あんま良かったことがないのかー、とは思う。
>>321
ＡＭＴ自演乙
ＡＭＴ自演乙
ＮＰは合併によるスケール・メリットで収益率が大幅に上がるはずだよね。
ただＮＰの採用の仕方はちょっとな。
若手をちゃんと育てたいっていうより、とにかくＤＤ兵隊をかき集めたいって感じ
若手をちゃんと育てたいっていうより、とにかくＤＤ兵隊をかき集めたいって感じ
たぶんこっそり選別が行われてるんだろうなー。
きちんと育てる有望株とそうでないＤＤ要員と。
きちんと育てる有望株とそうでないＤＤ要員と。
>>321
そういう露骨な宣伝活動をすると警戒されますよ。
そういう露骨な宣伝活動をすると警戒されますよ。
>>326
禿同だ
禿同だ
>>327、>>331
自演下手すぎだろ…
>>328
また分裂しなければ、大幅プラスだろうね。
それがアソの懐に入ることはないだろうけど。
>>333
５年後に切られたら終わりじゃない？
５年間も劣化したらロー新卒に一般民事のスキルで勝てない。
自演下手すぎだろ…
>>328
また分裂しなければ、大幅プラスだろうね。
それがアソの懐に入ることはないだろうけど。
>>333
５年後に切られたら終わりじゃない？
５年間も劣化したらロー新卒に一般民事のスキルで勝てない。
ここはＤＤのプロを自認して、他の渉外でＤＤ専属の指導担当を…
>>337
６期生が入ってくる頃にはかなり教育も洗練されているだろうし、
アホなローは定員削減なり廃校になっていて、
試験以外にも目を向ける余裕が出来てきているだろう。
ローの弁護士系科目は研修所ではやらないこと（例えば交渉）もやるため、
旧のルートで合格して、渉外へ行って切り捨てられた人間では歯が立たない。
６期生が入ってくる頃にはかなり教育も洗練されているだろうし、
アホなローは定員削減なり廃校になっていて、
試験以外にも目を向ける余裕が出来てきているだろう。
ローの弁護士系科目は研修所ではやらないこと（例えば交渉）もやるため、
旧のルートで合格して、渉外へ行って切り捨てられた人間では歯が立たない。
>>338
君の脳内ローがどんだけ華やかなのかは知らんが
現実にはならんだろうなｗ
6期生というと３～４年後か。
教育は洗練されないだろうし
あほなローは廃校にならないだろうし
合格率は２０％なので余裕は今以上に出ないだろう。
教室で交渉の練習をしたところで実務には一切役に立たないだろう。
君の脳内ローがどんだけ華やかなのかは知らんが
現実にはならんだろうなｗ
6期生というと３～４年後か。
教育は洗練されないだろうし
あほなローは廃校にならないだろうし
合格率は２０％なので余裕は今以上に出ないだろう。
教室で交渉の練習をしたところで実務には一切役に立たないだろう。
>>339
それを言ったら研修所の民弁刑弁も役に立たないことになるな。
実務修習はＯＪＴだから役に立つ？所詮二ヶ月だろ？ローの半期にも満たない。
学んだ知識がそのまま役立つなんてのは勘違いそのものだが、
一度やっているということが大切なんだよ。
技術は盗むもの、という時代から、伝えるものという時代に変わってきた。
この点でも旧と新といった感じだな。
３～４年の間に５年目があるから、必ず第三者評価を受け、
その際、一定基準以下の項目があれば、必ず文部科学大臣の審査を受け、
その結果により、さまざまな処分がなされることになる。
どー考えても無事にすまないところがいくつかあるから、間違いなく状況は変わるよ。
それに仮に全体で２０％でもＡ校から毎年８０％コンスタントに５年出しつづけてれば余裕も出来るだろ。
それを言ったら研修所の民弁刑弁も役に立たないことになるな。
実務修習はＯＪＴだから役に立つ？所詮二ヶ月だろ？ローの半期にも満たない。
学んだ知識がそのまま役立つなんてのは勘違いそのものだが、
一度やっているということが大切なんだよ。
技術は盗むもの、という時代から、伝えるものという時代に変わってきた。
この点でも旧と新といった感じだな。
３～４年の間に５年目があるから、必ず第三者評価を受け、
その際、一定基準以下の項目があれば、必ず文部科学大臣の審査を受け、
その結果により、さまざまな処分がなされることになる。
どー考えても無事にすまないところがいくつかあるから、間違いなく状況は変わるよ。
それに仮に全体で２０％でもＡ校から毎年８０％コンスタントに５年出しつづけてれば余裕も出来るだろ。
340は砂糖工事？
六期生の入試って2年後だろ？
一旦作った学校があと2年で廃校ってのはなかなか創造できない事態だな。
一旦作った学校があと2年で廃校ってのはなかなか創造できない事態だな。
340はローに夢見すぎ・・・。
>>340
お前ほんとにロー生？
一旦作ったもんをそんなに簡単に潰せるわけねぇだろが。
毎年８０％コンスタントに出る学校なんて有り得ない。
今年でさえ８０％超えたのは島根と一橋だけだろ。
余裕なんか出るわけ無い。
お前はどこのローの授業受けてるんだ？
そんなに素晴らしいところがあるんなら教えて欲しいね。
というか、「一度やっているということが大切」というなら
２ヶ月やれば充分なんじゃないの？ｗ
お前ほんとにロー生？
一旦作ったもんをそんなに簡単に潰せるわけねぇだろが。
毎年８０％コンスタントに出る学校なんて有り得ない。
今年でさえ８０％超えたのは島根と一橋だけだろ。
余裕なんか出るわけ無い。
お前はどこのローの授業受けてるんだ？
そんなに素晴らしいところがあるんなら教えて欲しいね。
というか、「一度やっているということが大切」というなら
２ヶ月やれば充分なんじゃないの？ｗ
340は日本の法科大学院は本場アメリカのローと同等だ、
みたいな淡い夢をみてるんですかね。
アメリカのローは、学部時代にビジネススキルや文献検索能力、レポート作成力を
厳しく鍛えられた秀才たちが、法律学及び実務を３年かけて鬼のように叩き込まれる場所。
入学時は未収だが知的な土台やスキルが日本のなんちゃって法学部生とは違いすぎるので、
3年でかなりのレベルに到達する。
日本と比較すること自体がまちがってる位遠い存在。
（もちろん向こうでもまともなローの話ですよ）
みたいな淡い夢をみてるんですかね。
アメリカのローは、学部時代にビジネススキルや文献検索能力、レポート作成力を
厳しく鍛えられた秀才たちが、法律学及び実務を３年かけて鬼のように叩き込まれる場所。
入学時は未収だが知的な土台やスキルが日本のなんちゃって法学部生とは違いすぎるので、
3年でかなりのレベルに到達する。
日本と比較すること自体がまちがってる位遠い存在。
（もちろん向こうでもまともなローの話ですよ）
>>340
お前も向こうのローに淡い夢を持ちすぎ。
お前も向こうのローに淡い夢を持ちすぎ。
たしかにあえて理想化したところもありますが、アメリカのエリート学生の優秀さと
教育システムの成熟度が日本とは比べ物にならないことは真実です。
100年前からローありますし、ハーバードの学生は東大生の倍は勉強してますよ。
高校生でもいまや東大の低レベルを見限っていきなり留学するケースが増えてますしね。
まあほんと最近は勉強しない東大生多いですからそれも仕方ない気がします。
教育システムの成熟度が日本とは比べ物にならないことは真実です。
100年前からローありますし、ハーバードの学生は東大生の倍は勉強してますよ。
高校生でもいまや東大の低レベルを見限っていきなり留学するケースが増えてますしね。
まあほんと最近は勉強しない東大生多いですからそれも仕方ない気がします。
東大見限って留学、って。
受からないから回避しただけだろｗ
日本の大学に行っても意味が無いのでアメリカへ。
などと言ってる奴は確かにいるけど
ほとんど全ての奴らは言い訳。
そのまま日本の大学を受けてしまうと露骨に自分のレベルがばれるから。
東大受かってから入学せずにアメリカに行ってはじめて
そういう風に大口を叩く資格がある。
受からないから回避しただけだろｗ
日本の大学に行っても意味が無いのでアメリカへ。
などと言ってる奴は確かにいるけど
ほとんど全ての奴らは言い訳。
そのまま日本の大学を受けてしまうと露骨に自分のレベルがばれるから。
東大受かってから入学せずにアメリカに行ってはじめて
そういう風に大口を叩く資格がある。
いやいや、私が言ったのはもちろん前者のことですよ。
２，３年前に灘トップから留学した人とか、昔で言う孫正義を想定して話したつもりです。
東大回避するレベルの学生なんて、国際レベルではそもそもお話にならないわけで。
２，３年前に灘トップから留学した人とか、昔で言う孫正義を想定して話したつもりです。
東大回避するレベルの学生なんて、国際レベルではそもそもお話にならないわけで。
そして留学する人の全体から見ればたしかにまだごく少数ですが、
そういう人が徐々に増えてきてるのは確かだと思います
そういう人が徐々に増えてきてるのは確かだと思います
ローでも
交渉やら弁論術は教えないが。
教えられる人もいないだろうし。
交渉やら弁論術は教えないが。
教えられる人もいないだろうし。
>>345
へぇ…お前さんたちが馬鹿にしてるアホ教授はＪ．Ｄ．持ってるし、
ＬＬＭコースは相当に低レベルなんだが、それを理解した上での発言かな。
あと、潰せないというが、信大の件を受けて、
すでに文部科学省は御取潰しようの手続を整備した。
そんなことはみんな知ってるんだろう？
へぇ…お前さんたちが馬鹿にしてるアホ教授はＪ．Ｄ．持ってるし、
ＬＬＭコースは相当に低レベルなんだが、それを理解した上での発言かな。
あと、潰せないというが、信大の件を受けて、
すでに文部科学省は御取潰しようの手続を整備した。
そんなことはみんな知ってるんだろう？
>>352
教授を馬鹿にしているのは、彼らの頭脳が自分とは異次元であることも知らずに、
単に話のうまさだけで判断されてる方だけでしょう。
まともに学生として入ってＪ．Ｄとった教授であれば、それなりに優秀（だった）と思われます。
というかＬＬＭコースは最初から議論の対象外。
あれは外国向けの学位販売所であって、アメリカの学生いませんから。
教授を馬鹿にしているのは、彼らの頭脳が自分とは異次元であることも知らずに、
単に話のうまさだけで判断されてる方だけでしょう。
まともに学生として入ってＪ．Ｄとった教授であれば、それなりに優秀（だった）と思われます。
というかＬＬＭコースは最初から議論の対象外。
あれは外国向けの学位販売所であって、アメリカの学生いませんから。
>>354
どこ？
どこ？
ただ私は幸いにしてロー生ではないので、
（東大以外の）国内ローの教授がどんなものかはよく知りませんが。
（東大以外の）国内ローの教授がどんなものかはよく知りませんが。
>>356
どのローもシラバス公開しているから探してきたら？
どのローもシラバス公開しているから探してきたら？
そろそろ内定出揃った？
内定貰った奴手挙げて
内定貰った奴手挙げて
ＪＤ取った教授なんて例外的にしか存在しないし
ましてそこから交渉術教わったからといって
モノにできる奴も少数だよ。
ましてそこから交渉術教わったからといって
モノにできる奴も少数だよ。
中央法卒で大手渉外に入れますか？
362 ：氏名黙秘：2006/12/23(土) 18:33:02 ID:jdY4US43
旧で新卒で英語喋れて明るい奴なら余裕だろ。
>>362
そんな奴１人か２人いるかいないかだと思うが。
そんな奴１人か２人いるかいないかだと思うが。
弁護士いっぱい。弁護士いっぱい。
弁護士ってたしたことないね。と親父が言ってました。
でもロー費を出してくれました。
高卒親父の年収の六分の一くらいですって、
弁護士の平均年収。
弁護士ってたしたことないね。と親父が言ってました。
でもロー費を出してくれました。
高卒親父の年収の六分の一くらいですって、
弁護士の平均年収。
渉外の採用状況をみると、
やはり東大京大は圧倒的だな。
私立は早慶上智と中央以外は皆無で、
合格者数を考慮すると上智がやはり強いな。
やはり東大京大は圧倒的だな。
私立は早慶上智と中央以外は皆無で、
合格者数を考慮すると上智がやはり強いな。
官庁みたいなもんですよ
ちょっと西村の新人やばいな・・・
東大がそんなに良いのかと小一時間・・・
東大がそんなに良いのかと小一時間・・・
ほんと若い人しか採らないな。
若い合格者は東大くらいしかいないからな。
371 ：氏名黙秘：2006/12/24(日) 00:28:25 ID:FbuNlzRF
東大卒の人でも大学在学中に受かってる人はほとんどいない
やっぱ最優秀層は裁判官、外交官、財務省なんだな
やっぱ最優秀層は裁判官、外交官、財務省なんだな
東大少ないと、採用失敗した、と言われるからねぇ
354 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:29:16 ID:???
２００６年度 ４大法律事務所 新人弁護士
NOT 東大１５ 京大８ 慶應２ 早稲田３ 大阪１ 神戸１
MHM 東大 ７ 京大１ 慶應９ 早稲田１ 一橋２
NP 東大１３ 京大６ 慶應１ 早稲田１ 一橋１ 中央３ 上智３ 大阪１
AMT 東大１３ 京大３ 慶應２ 早稲田３
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
東大４８ 京大１８ 慶應１４ 早稲田８ 一橋３ 中央３ 上智３ 大阪２ 神戸１
355 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:30:23 ID:???
慶應が東大超えたのって凄くないか。
任官で持ってかれたんだろうけど。
356 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:30:24 ID:???
MHMはなんか失敗したぽくないかw
357 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:30:40 ID:???
新60期MHMは全然慶応少ない。1人だけ。そして
東大率が異常に高い。AMよりも高い。
354 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:29:16 ID:???
２００６年度 ４大法律事務所 新人弁護士
NOT 東大１５ 京大８ 慶應２ 早稲田３ 大阪１ 神戸１
MHM 東大 ７ 京大１ 慶應９ 早稲田１ 一橋２
NP 東大１３ 京大６ 慶應１ 早稲田１ 一橋１ 中央３ 上智３ 大阪１
AMT 東大１３ 京大３ 慶應２ 早稲田３
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
東大４８ 京大１８ 慶應１４ 早稲田８ 一橋３ 中央３ 上智３ 大阪２ 神戸１
355 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:30:23 ID:???
慶應が東大超えたのって凄くないか。
任官で持ってかれたんだろうけど。
356 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:30:24 ID:???
MHMはなんか失敗したぽくないかw
357 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 20:30:40 ID:???
新60期MHMは全然慶応少ない。1人だけ。そして
東大率が異常に高い。AMよりも高い。
俺もやっぱり若手には東大生が多いからどうしても
こういう人数構成になるんだと思う。
ちなみに４大の出身構成比率＝大学の評価のされ方ではないと思うよ。
東大は４大に入るのに悩みはないだろうけど、
私大出身としては東大ばっかりの４大入って兵隊さんにされてしまうのが嫌で
外資を選択することもあるだろうし。
こういう人数構成になるんだと思う。
ちなみに４大の出身構成比率＝大学の評価のされ方ではないと思うよ。
東大は４大に入るのに悩みはないだろうけど、
私大出身としては東大ばっかりの４大入って兵隊さんにされてしまうのが嫌で
外資を選択することもあるだろうし。
375 ：氏名黙秘：2006/12/24(日) 00:36:46 ID:FbuNlzRF
若手合格者は普通に慶応＞早稲田でしょ
去年の大学３年での１発合格者も慶応＞東大だし
去年の大学３年での１発合格者も慶応＞東大だし
というかそこは客観的な数字があるはずじゃないのか？
そこまではデータ出してないか？
そこまではデータ出してないか？
去年の慶応の現役の出来は異常だったらしい。伊藤塾で慶応在学中の１発合格者集めて座談会やったほど
ホントに出来る人は慶応高校の時から法律かじってるらしい
開成、筑駒→東大→司法浪人よりは開成、筑駒落ち慶応→１発合格のほうが遥かに良いに決まってる
人生なんてどうなるか分からん
ホントに出来る人は慶応高校の時から法律かじってるらしい
開成、筑駒→東大→司法浪人よりは開成、筑駒落ち慶応→１発合格のほうが遥かに良いに決まってる
人生なんてどうなるか分からん
>>375
まあ61期で言うと、確かに東大は３年で受かったのは３，４人だけど、４年で１５，６人受かったらしいから
現役合計では慶應を上回るんだけどね。そして卒１、卒２を加えるとさらに差が広がる
慶應の短期合格者は結構１年から勉強始めるのに対し、東大は大抵２年から勉強始めるからこのようなねじれがおこるみたいよ。
まあ61期で言うと、確かに東大は３年で受かったのは３，４人だけど、４年で１５，６人受かったらしいから
現役合計では慶應を上回るんだけどね。そして卒１、卒２を加えるとさらに差が広がる
慶應の短期合格者は結構１年から勉強始めるのに対し、東大は大抵２年から勉強始めるからこのようなねじれがおこるみたいよ。
たしかに文一受かった直後って普通浮かれちゃうからな～。
漏れも１年の時はまともに勉強した覚えがない
後悔先に立たずとはこのことだな
漏れも１年の時はまともに勉強した覚えがない
後悔先に立たずとはこのことだな
慶応は、付属から上がってきた人で、3年生合格とか4年生合格多いね。
(優秀だ、というのももちろんあるのだろうけど）やはり大学受験でexhausted
していない分、大学1年生とか高校生の時から勉強スタートできている、と
いうのがあるのでしょう。
(優秀だ、というのももちろんあるのだろうけど）やはり大学受験でexhausted
していない分、大学1年生とか高校生の時から勉強スタートできている、と
いうのがあるのでしょう。
早稲田は、ホント渉外が少ないよな・・・
>>382
高校３年から入門講座を受講（ry
高校３年から入門講座を受講（ry
俺も
巣鴨、海城あたりから必死こいて一浪で東大入学という感じの香具師が、
大学に入学して息切れを起こす。そして、ヴェテ（ry
大学に入学して息切れを起こす。そして、ヴェテ（ry
慶応早稲田は入試や学業が楽なぶん、
資格の勉強するのには向いているよね。
学内でも制度上理解があるし。
資格の勉強するのには向いているよね。
学内でも制度上理解があるし。
入試がないようなもんだからな。
>>386
それは事実だが（ry
地方公立から塾なんかに頼らずに鼻糞ほじりながら現役で文一入る奴が１番伸びシロある。間違いない。
逆に開成や駒東で小学生の時からママや塾からケツ叩かれまくった奴は悲惨。間違いない。
まぁあれだ。司法試験の合否においては「在卒大学」なんてものに価値はないね。
現に専修大学で予備校一切使わないで１発合格する人や大平弁護士のような人もいるんだから。
それは事実だが（ry
地方公立から塾なんかに頼らずに鼻糞ほじりながら現役で文一入る奴が１番伸びシロある。間違いない。
逆に開成や駒東で小学生の時からママや塾からケツ叩かれまくった奴は悲惨。間違いない。
まぁあれだ。司法試験の合否においては「在卒大学」なんてものに価値はないね。
現に専修大学で予備校一切使わないで１発合格する人や大平弁護士のような人もいるんだから。
その分世間知らずな馬鹿チン弁護士になりそうだが。
また、慶応マンせーか！
東大コンブ。
東大コンブ。
東大でも慶応卒でもないが
東大コンプでもない。
残念。
東大コンプでもない。
残念。
よく思うんだけど
高校入学と同時に司法試験の勉強始めて
高校の単位に認定すれば
２０歳で合格が普通になる希ガス。
高校入学と同時に司法試験の勉強始めて
高校の単位に認定すれば
２０歳で合格が普通になる希ガス。
頭のいい高校生に集中して勉強させれば、２年で合格しそうだ！
２年合格システム！！！ｗ
高校生でも分かるでしょ。
英語数学物理化学世界史日本史古典国語
こんな要らない科目なんて省いて最初からダイレクトに
司法試験の勉強すれば、頭の空き容量も大きいしさ。
２０くらいまでが詰め込みに最高のじきじゃまいか。
英語数学物理化学世界史日本史古典国語
こんな要らない科目なんて省いて最初からダイレクトに
司法試験の勉強すれば、頭の空き容量も大きいしさ。
２０くらいまでが詰め込みに最高のじきじゃまいか。
>>399
俺、ソクラテスも織田信長も徒然草も知らない奴に裁かれたくない。
俺、ソクラテスも織田信長も徒然草も知らない奴に裁かれたくない。
http://www.cumfiction.com/direct22/am1/amazing.html
WHAT IS BUKKAKE?
Bukkake is about cum eating, cum swallowing, and cum sharing. Originating in Japan,
the act of BUKKAKE is an old ritual. If a wife was found to be unfaithful to her husband,
she was led out to the village where she lived...and was shamed by allowing men to ejaculate on her face and inside her open mouth.
歴史的な行事だったのか。
WHAT IS BUKKAKE?
Bukkake is about cum eating, cum swallowing, and cum sharing. Originating in Japan,
the act of BUKKAKE is an old ritual. If a wife was found to be unfaithful to her husband,
she was led out to the village where she lived...and was shamed by allowing men to ejaculate on her face and inside her open mouth.
歴史的な行事だったのか。
１５歳で司法試験の１次試験に受かった人はいた（最年少記録）
その後東大２年次に２０歳で合格したらしいが
でも、あんまりにも世間常識を知らなかったりしたら論外だな。ってか社会で使い物にならない
その後東大２年次に２０歳で合格したらしいが
でも、あんまりにも世間常識を知らなかったりしたら論外だな。ってか社会で使い物にならない
阪大＞京大＞＞一橋＞神戸＞＞＞＞＞＞慶應
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1166368846/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1166368846/
>>404
イタイな。なにより京大より阪大が上ってしてるのはイタイ。
イタイな。なにより京大より阪大が上ってしてるのはイタイ。
あなたの奥さんは処女でしたか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？
やめなさい。あなた、はずかしくないのですか！
マルチに反応するのも相当はずかしいけどな
hitonofurimitewagafurinaose
いやーでも
ほんとやだ。
彼女でも処女じゃなかったら結構いやだし
セフレでさえもちょっといやなのに
結婚する相手が処女じゃなかったら相当嫌だろうな。
お前ら嫌じゃないの？？
ほんとやだ。
彼女でも処女じゃなかったら結構いやだし
セフレでさえもちょっといやなのに
結婚する相手が処女じゃなかったら相当嫌だろうな。
お前ら嫌じゃないの？？
>>411
お前は森本レオか！
お前は森本レオか！
ヤクルト青木の代理人
若いねー
TMIの弁護士リスト見ると、1970年代後半生まれが多い。
急に採用増やしたんだね。
若いねー
TMIの弁護士リスト見ると、1970年代後半生まれが多い。
急に採用増やしたんだね。
TMIは最近は年30人採用らしいよ。
オファー貰った。
オファー貰った。
age
>>414
いけ！！
いけ！！
お前ら、いつまで使えるかなあ。
三島VS全共闘の本読んだことあるが、
全然議論かみ合ってなかったぞ
全然議論かみ合ってなかったぞ
年寄りが住み着いたな
422 ：氏名黙秘：2007/01/06(土) 03:21:38 ID:SeX5QCdT
大手事務所の人は具体的に月何時間労働くらいなんでしょうか？
60期 | 2007/01/05 7:21 PM
60期さん
大学のゼミの先輩などリクルートのかかってない局面で話を聞くのが一番ですが,少ない人は月450時間,忙しい時は月550時間（休みは月二日,毎日19時間勤務）と思ってもらえると就職した後に「話が違う」とならないで済むのかなと思います。
一つの情報 | 2007/01/06 2:06 AM
これマジ？？？？？？
60期 | 2007/01/05 7:21 PM
60期さん
大学のゼミの先輩などリクルートのかかってない局面で話を聞くのが一番ですが,少ない人は月450時間,忙しい時は月550時間（休みは月二日,毎日19時間勤務）と思ってもらえると就職した後に「話が違う」とならないで済むのかなと思います。
一つの情報 | 2007/01/06 2:06 AM
これマジ？？？？？？
もう内定出揃った？
>>424
これがマジなら死人が出るのも当然だな…
これがマジなら死人が出るのも当然だな…
それって四大？
死人なんて出てるのか？
死人なんて出てるのか？
428 ：氏名黙秘：2007/01/07(日) 11:07:46 ID:U7GiN7vI
勝ち組って喜んでいる奴の中から
死人がでる！
死人がでる！
いじめが酷いらしいな。
>>428
> >>427
> 死人はしらんが、四大じゃないところで過労から欝になって
> やめてった知人は何人か知ってる。
> あと、直属の上司？が嫌な奴で鬱になったやつも。
四大じゃないところ、って四大の下ぐらいの規模のところ？
何人もいるのか・・。
その辞めた人たちはその後どうしたの？
> >>427
> 死人はしらんが、四大じゃないところで過労から欝になって
> やめてった知人は何人か知ってる。
> あと、直属の上司？が嫌な奴で鬱になったやつも。
四大じゃないところ、って四大の下ぐらいの規模のところ？
何人もいるのか・・。
その辞めた人たちはその後どうしたの？
>>399
国語と歴史や地理みたいなのは最低限必要だろうって。
国語と歴史や地理みたいなのは最低限必要だろうって。
>>399
普通は人間の頭の空き容量ってそんなに小さくないと思うが。
普通は人間の頭の空き容量ってそんなに小さくないと思うが。
四大、外資、国内企業系の
初任給、その後の給料の推移、ってどうなの？
正直一番知りたいのはそこだと思うが
なかなかそんなデータは出てこないね。
そんなことをばらす事務所はないんだろうか？
実際問題、給料は、
四大＞外資＞国内企業系、渉外
の順番なの？
外資とか国内企業系は数が多すぎて一概にはいえないかもしれないが・・
初任給、その後の給料の推移、ってどうなの？
正直一番知りたいのはそこだと思うが
なかなかそんなデータは出てこないね。
そんなことをばらす事務所はないんだろうか？
実際問題、給料は、
四大＞外資＞国内企業系、渉外
の順番なの？
外資とか国内企業系は数が多すぎて一概にはいえないかもしれないが・・
国内企業系に行くぐらいなら
都内の街弁事務所に行った方が給料は良さそうか。
都内の街弁事務所に行った方が給料は良さそうか。
今のような時代では、教室に集まって授業を受けるという慣習自体が崩壊しつつあるわな。
初任給については
外資≧四大＞国内企業法務系
って感じじゃね？
その後については微妙だけど。
外資≧四大＞国内企業法務系
って感じじゃね？
その後については微妙だけど。
外資は人材集めに必死だからな。上に人材がいないデメリットを給与でカバーか。
外資はタイムチャージが高いから給与沢山出せる。だから4大で5、6年勤め上げたけどＰにはなれないアソが外資に転職すれば、
稼ぎは増える。4大でＰになれる奴なら外資でもＰになれるからそういう奴は職場の人間関係とか色々考えてどっちが行きたい方に行く
稼ぎは増える。4大でＰになれる奴なら外資でもＰになれるからそういう奴は職場の人間関係とか色々考えてどっちが行きたい方に行く
要するに具体的な額は誰も知らんってことか。
西村スレが渉外スレのようになっているからあげとこう。
西村プロパーでない話はこっちでしようぜ。
西村プロパーでない話はこっちでしようぜ。
外資って四大より高いタイムチャージ取れるのはなんで？
当たり前だろ。それが分からないやつは死ぬぞ。
外資の給料が上昇してるってホント？
外資が１番高い。
それは東大現役などの優秀層が３大にながれてるので
給料挙げないと外資にいくインセンティブに乏しいから。
いいところは、１５００＋海外赴任手当（所属は本国だから）
で手当は月４０万とか。
３大は２年目くらいから歩合性になるといい。
チャージの３－４割バックするから、月２５０前後
チャージすれば、２００万くらい行くんじゃない？
それは東大現役などの優秀層が３大にながれてるので
給料挙げないと外資にいくインセンティブに乏しいから。
いいところは、１５００＋海外赴任手当（所属は本国だから）
で手当は月４０万とか。
３大は２年目くらいから歩合性になるといい。
チャージの３－４割バックするから、月２５０前後
チャージすれば、２００万くらい行くんじゃない？
外資が一番高い、というより、外資の中の一部の事務所が高い、ということな
気がする。当たり前だけど、一概には言えないと思う。
気がする。当たり前だけど、一概には言えないと思う。
ていうかどっちかっつーと
下限がどれくらいか～とか
そういう話題の方が重要な気がする
これからのこの業界。
下限がどれくらいか～とか
そういう話題の方が重要な気がする
これからのこの業界。
まぁ、初任給の高低とかよりも、自分がどれだけ競争力のある弁護士になれるか、
というのが重要だろうねぇ。
というのが重要だろうねぇ。
法律を扱う職業である以上、
年功序列を嫌って
能力主義を重宝するだろうからな。
出身がどこだろうと成績がどうだろうと
出来る奴はすぐ引き抜かれ出来ない奴はすぐ首チョンパ。
初任給高くても全然将来約束されてない。
営業力や商才の無い奴はやめた方がいいのかも知れんな。
年功序列を嫌って
能力主義を重宝するだろうからな。
出身がどこだろうと成績がどうだろうと
出来る奴はすぐ引き抜かれ出来ない奴はすぐ首チョンパ。
初任給高くても全然将来約束されてない。
営業力や商才の無い奴はやめた方がいいのかも知れんな。
問題はその能力とやらをどうはかるのかだね。
結局売り上げということになるんだろうが、、、。
ただ、これまでは学歴および受験歴と能力は比例していた。
今後これが崩れる理由は特にない。
司法試験が簡単になったから、東大若手合格でも必ず能力が高いとは限らなくなるかもしれないが。
結局売り上げということになるんだろうが、、、。
ただ、これまでは学歴および受験歴と能力は比例していた。
今後これが崩れる理由は特にない。
司法試験が簡単になったから、東大若手合格でも必ず能力が高いとは限らなくなるかもしれないが。
>>432
その後はしばらく休養して
落ち着いた頃就職活動して違う事務所に入った。
休んでたのは３ヶ月ほどのやつもいるし、半年ほど実家に帰省してたやつもいる。
全然関係ないバイトしてたとか言ってたぞ。
俺がきいたのはパーキングエリアのそば屋と本屋ｗ
その後はしばらく休養して
落ち着いた頃就職活動して違う事務所に入った。
休んでたのは３ヶ月ほどのやつもいるし、半年ほど実家に帰省してたやつもいる。
全然関係ないバイトしてたとか言ってたぞ。
俺がきいたのはパーキングエリアのそば屋と本屋ｗ
>>453
西村西村、言っていいですか？
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西村西村、言っていいですか？
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ヒマなので書きこ
①米国の大手有名ローファームや日本の４大(今は３大？）会計事務所で
Ｐになれる確率は１５％程度、と言われている。
②米国大手ローファームや日本４大会計事務所に行く人たちのうちの多く
は、必ずしも別にＰになることを目的に入所する訳ではなく、主たる目的
としては、ある程度高額の給料を貰いながら、経験を積むことを目的とす
る人が多いと言われる。
③多くの人は、何年か大手で働いた上でquitし、もう少し小さな企業系法
律事務所に移ったりインハウスになったりする。(会計士の場合には中小
会計事務所、税務事務所、インベストメントバンクなどの企業勤務等）
④大手ファームが大量採用するメリットであるが、そのようなファームに
は定型的な業務が数多くあり（法律事務所ならＤＤ等、会計事務所なら監
査等）、そのような業務を行う人材が数多く欲しいという点、また、採用
した人がquitした後にインハウスになれば、当該インハウスは出身ファー
ムに仕事を依頼してくることが多く、クライアントとのコネクションの強
化に繋がる、という点がある。
⑤移籍を受け入れる事務所や企業サイドのメリットであるが、中小事務所
や一般企業の場合、新卒を３人採用して自ら教育するよりも、数年間の経
験を積んだ人から中途で３人採用したほうが外れをとる確率が少ない、と
いうメリットがあると言われる。これは、大手を８５％の人がqｕｉｔす
る訳であり、大手をqｕｉｔした人が能力がない訳ではないこと(能力があ
る人でも人生設計等の関係から辞めることは多い。）、一般に新卒採
用よりも中途採用のほうが能力の判断が行いやすいこと、また(大手の教
育体制が実際に充実しているかはともかく）少なくとも数年の実務経験が
ある人材のほうがロースクール新卒よりも教育費が少なくてすむこと、等
が考えられる。
①米国の大手有名ローファームや日本の４大(今は３大？）会計事務所で
Ｐになれる確率は１５％程度、と言われている。
②米国大手ローファームや日本４大会計事務所に行く人たちのうちの多く
は、必ずしも別にＰになることを目的に入所する訳ではなく、主たる目的
としては、ある程度高額の給料を貰いながら、経験を積むことを目的とす
る人が多いと言われる。
③多くの人は、何年か大手で働いた上でquitし、もう少し小さな企業系法
律事務所に移ったりインハウスになったりする。(会計士の場合には中小
会計事務所、税務事務所、インベストメントバンクなどの企業勤務等）
④大手ファームが大量採用するメリットであるが、そのようなファームに
は定型的な業務が数多くあり（法律事務所ならＤＤ等、会計事務所なら監
査等）、そのような業務を行う人材が数多く欲しいという点、また、採用
した人がquitした後にインハウスになれば、当該インハウスは出身ファー
ムに仕事を依頼してくることが多く、クライアントとのコネクションの強
化に繋がる、という点がある。
⑤移籍を受け入れる事務所や企業サイドのメリットであるが、中小事務所
や一般企業の場合、新卒を３人採用して自ら教育するよりも、数年間の経
験を積んだ人から中途で３人採用したほうが外れをとる確率が少ない、と
いうメリットがあると言われる。これは、大手を８５％の人がqｕｉｔす
る訳であり、大手をqｕｉｔした人が能力がない訳ではないこと(能力があ
る人でも人生設計等の関係から辞めることは多い。）、一般に新卒採
用よりも中途採用のほうが能力の判断が行いやすいこと、また(大手の教
育体制が実際に充実しているかはともかく）少なくとも数年の実務経験が
ある人材のほうがロースクール新卒よりも教育費が少なくてすむこと、等
が考えられる。
日本がアメリカや日本の会計事務所と同様になっていくファクター
①近時、修習生の間での大手ファームの人気がますます高まっており、
大手ファームが乱獲的に一定レベル以上の新人を採用する結果、新卒市場
において、中小ファームが採用できる人材のレベルが低下しつつある、
と言われていること
②旧司法試験では一定程度のスクリーニングが出来ていたが、ロースクール
制度となり司法試験合格がスクリーニングとして機能しておらず、平均として
見れば新卒生のレベルが落ちたことにより新卒を採用して教育することが
以前にもまして大きな負担となること、また、スクリーニングがされてい
ないことから採用時の能力の見極めがより難しくなりつつあること
(３０人取る事務所なら変な人を少し取っても損失を吸収可能であるが、
１人～３人採用の事務所で変な人を取った場合は、損失が大きい）
③実際に色々な企業法務事務所の弁と話すと、①や②のような現状認識の
もと、今後は新卒採用よりも（またはそれと併せて）中途採用を中心に
していきたい、という声が(どの程度の大きさかはともかく）出つつあること
異なるファクター
①パートナーになれる比率が１０～１５％というほどは低くはないこと
(なれないとドロップアウトと取られる？？）。
②(専門職はともかく）一般に雇用の流動性が低く、内部で育てることに
対する信仰がより強いと考えられること
③現時点ではインハウス等の受け入れ先がアメリカ企業ほどは多くなく、
また、インハウス等になりたい、という希望もそれほど多くないこと（？）
①近時、修習生の間での大手ファームの人気がますます高まっており、
大手ファームが乱獲的に一定レベル以上の新人を採用する結果、新卒市場
において、中小ファームが採用できる人材のレベルが低下しつつある、
と言われていること
②旧司法試験では一定程度のスクリーニングが出来ていたが、ロースクール
制度となり司法試験合格がスクリーニングとして機能しておらず、平均として
見れば新卒生のレベルが落ちたことにより新卒を採用して教育することが
以前にもまして大きな負担となること、また、スクリーニングがされてい
ないことから採用時の能力の見極めがより難しくなりつつあること
(３０人取る事務所なら変な人を少し取っても損失を吸収可能であるが、
１人～３人採用の事務所で変な人を取った場合は、損失が大きい）
③実際に色々な企業法務事務所の弁と話すと、①や②のような現状認識の
もと、今後は新卒採用よりも（またはそれと併せて）中途採用を中心に
していきたい、という声が(どの程度の大きさかはともかく）出つつあること
異なるファクター
①パートナーになれる比率が１０～１５％というほどは低くはないこと
(なれないとドロップアウトと取られる？？）。
②(専門職はともかく）一般に雇用の流動性が低く、内部で育てることに
対する信仰がより強いと考えられること
③現時点ではインハウス等の受け入れ先がアメリカ企業ほどは多くなく、
また、インハウス等になりたい、という希望もそれほど多くないこと（？）
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461 ：氏名黙秘：2007/01/19(金) 20:27:45 ID:wgxr/pxQ
>>456
弁護士にもなって蕎麦屋って…
弁護士にもなって蕎麦屋って…
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467 ：氏名黙秘：2007/01/20(土) 15:46:03 ID:+1Bm7R1I
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / 西村ときわへようこそだおﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / 西村ときわへようこそだおﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
468 ：氏名黙秘：2007/01/21(日) 09:02:00 ID:1JBGUqwD
地底工学部から在学中旧試合格して、初年度から1000万以上貰える事務所行ける見込みありますかね？(・ω・)
田舎者が夢見るなよｗ
471 ：氏名黙秘：2007/01/21(日) 16:03:27 ID:GW++EysF
でも「地底」法学部より優遇されてもたかが知れてますよね
上智既修なら４大サマクラ行けるよね？
よほどの＋αがなければ無理
東京一早慶以外だと、
基本的には特殊能力ありの
未修しかきてない気がする
東京一早慶以外だと、
基本的には特殊能力ありの
未修しかきてない気がする
>>472
出して無駄にはならないと思うよ。
出して無駄にはならないと思うよ。
>>473
和田は未修ばっかりだろ
和田は未修ばっかりだろ
476 ：氏名黙秘：2007/01/21(日) 19:56:25 ID:IXSczxUZ
>>473
そも特殊能力がつまり理系知識って事？
そも特殊能力がつまり理系知識って事？
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西村って西村眞悟のこと？
>>479
やっぱこれからますます巨大ファームが新人教育を担うって形になるんだろうな。
やっぱこれからますます巨大ファームが新人教育を担うって形になるんだろうな。
481 ：氏名黙秘：2007/01/21(日) 22:49:40 ID:vHy1LTf9
大手渉外事務所って休日は一月に何日くらいとれるんですか？
たいていの日はちゃんと睡眠時間を与えてるのにそれ以上に休日をもらおうってのか？
>>481
4日か5日くらいじゃね？
4日か5日くらいじゃね？
渉外弁護士に休暇という概念はありません。渉外弁護士は365日24時間常に渉外弁護士なのです。
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ ←たとえ寝てても渉外弁護士
`'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ ←たとえ寝てても渉外弁護士
`'ｰ---‐'''''"
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） + ←渉外弁護士の休日
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） + ←渉外弁護士の休日
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
にしむらワッショイ！！
＼＼ にしむらワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ にしむらワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） + ←仕事中の渉外弁護士
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ にしむらワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ にしむらワッショイ！！／+
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. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩） （ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ )） + ←仕事中の渉外弁護士
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
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Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | | ←お休み中の渉外弁護士
∪ 亅|
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∪∪
：
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‐ニ三ニ‐
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
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∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ ←仕事中のMHMｱｿ
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
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| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
| ノ ヽ
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| ( _●_) ミ
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/ ＿＿ ヽノ /´> )
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>>481
ﾏｼﾞﾚｽすると月による。ツキにもよる。
ﾏｼﾞﾚｽすると月による。ツキにもよる。
結局、給料はどこがいいの？
漫画ならときわ荘、倒産ならときわ総合って本当ですか？
なんだよそれ…。
渉外弁護士ってなんで渉外弁護士っていうの？
渉外弁護士ってつおい？
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ ←寝てても渉外弁護士
`'ｰ---‐'''''"
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Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | | ←死んでも渉外弁護士
∪ 亅|
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∪∪
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ノノ
ばさばさ
ｶﾞｧｰ ≦ﾟ;;;ヽ
彡ミ;;;;;;彡ミ
～*
（○） ∧＿,,,,,
ヽ|〃（´'∀｀,#::） ←腐っても渉外弁護士
/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ ←寝てても渉外弁護士
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ヽ|〃（´'∀｀,#::） ←腐っても渉外弁護士
>>495
つおい
つおい
>>498
そっかぁ！オラわくわくしてきたぜ！
そっかぁ！オラわくわくしてきたぜ！
, ―､
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__.| .ﾆﾆ|__
,-'__σ宀σ__'- ,
／(^.| 一 ー |^)＼ ←仕事中のNOTｱｿ
⌒ヾヽα ∇α ﾉノ⌒
_⊂!⌒～⊂～⌒ ﾍ
∠／ | | (,二_.λゝ ﾉ
∪y ^^!_し ）
'==' ⌒ '=='
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／(^.| 一 ー |^)＼ ←仕事中のNOTｱｿ
⌒ヾヽα ∇α ﾉノ⌒
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∪y ^^!_し ）
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お前ら馬鹿にしてるだろ。
>>501
大手渉外の人？
大手渉外の人？
四大事務所の中で知財が強いのはどこですか？
>>503
TMIｗ
TMIｗ
四大じゃないしｗ
まあ元ＮＰだけどさ…
まじめに答えると、四大の中ではＭＨＭじゃないかね
まじめに答えると、四大の中ではＭＨＭじゃないかね
四大で知財をやろうという考えを改める方が先。
知財で儲かるのは、出願と特許訴訟だけど、出願は弁理士が居ないとできない
し、特許訴訟も４大で強いところは聞かない。(種苗とかもそれなりに儲かるかも、
やったことないから知らないが）
知財で儲からない仕事として、著作権（音楽、インターネット、本等々）があり、
「知財志望」と言っている修習生の多くはそういう業務をやりたいのではないか
と思うが、それらは基本的に金額のロットが小さいので、4大のタイムチャージだと
割りに合わない案件が多いし、また音楽業界とかはなかなかヤクザな業界なので、
色々と特殊なノウハウが必要、、、、というのが特許とかはやらないが音楽業界
とは少しだけ付き合いがある私の意見だな・・・
し、特許訴訟も４大で強いところは聞かない。(種苗とかもそれなりに儲かるかも、
やったことないから知らないが）
知財で儲からない仕事として、著作権（音楽、インターネット、本等々）があり、
「知財志望」と言っている修習生の多くはそういう業務をやりたいのではないか
と思うが、それらは基本的に金額のロットが小さいので、4大のタイムチャージだと
割りに合わない案件が多いし、また音楽業界とかはなかなかヤクザな業界なので、
色々と特殊なノウハウが必要、、、、というのが特許とかはやらないが音楽業界
とは少しだけ付き合いがある私の意見だな・・・
59期採用者二回試験落ち
四大 NOT １名
外資 MoFo ２名
中堅 OE 1名
官報と日弁連HPより
四大 NOT １名
外資 MoFo ２名
中堅 OE 1名
官報と日弁連HPより
あーあ。
この人たちはパートナーにはなれないよなあ。
最初でけつまずくなんて、、。
この人たちはパートナーにはなれないよなあ。
最初でけつまずくなんて、、。
安心しろ。
55期以降ほぼ毎年四大の一つには採用者二回試験落ちがでてる。
NOTはむしろはじめてじゃないか？
55期以降ほぼ毎年四大の一つには採用者二回試験落ちがでてる。
NOTはむしろはじめてじゃないか？
実際落ちた奴にはなんの救いにもならん情報だわな。
そのひとらがPになってるならまだしも。
そのひとらがPになってるならまだしも。
そういう馬鹿でも、渉外に入れるってことの方が
驚き
驚き
馬鹿ゆうでない
これまでも大手内定者で２回試験落ちいったっちゅうねんw
しかし追試で救われ無事に入所してまんがな
これまでも大手内定者で２回試験落ちいったっちゅうねんw
しかし追試で救われ無事に入所してまんがな
ＮＯＴは四大のなかで一番若手採用志向が強いと感じた。
あと女性弁護士に美人・スリムがいないｗ
仕事のじゃまになるからか？
あと女性弁護士に美人・スリムがいないｗ
仕事のじゃまになるからか？
３３職歴ﾅｼでも外資いけますか？
>>517
無理と言ってあきらめますか？
無理と言ってあきらめますか？
諦めるも何ももうどこも採用終わってるんじゃないの？
GCR100に西村ときわ、アンダーソン・毛利・友常、大江橋の３つが入ってるね。
http://www.globalcompetitionreview.com/gcr_100/gcr_100.cfm
日本の国内系はその3つだけなのかな。MHMとNOTはどうしたんだろう。
日本の国内系はその3つだけなのかな。MHMとNOTはどうしたんだろう。
３大とかいって胡座かいてるからそうなる＞523
>>520
一応説明会が続いているところはある。まあ裏で人数確保終了しているところはあるだろうが、内定辞退用の補欠枠選別時期なのかもな。
一応説明会が続いているところはある。まあ裏で人数確保終了しているところはあるだろうが、内定辞退用の補欠枠選別時期なのかもな。
今職歴ナシ24なんだけど、外資行けますか？
何歳くらいで切られるんですか？
何歳くらいで切られるんですか？
531 ：氏名黙秘：2007/02/01(木) 01:01:11 ID:2/4+kaOr
ぶっちゃけ・・ 外資系事務所のHPとかの仕事紹介くまなく読んでも、どんな仕事するんか
ゼンゼン解らない・・ ストラクチャードファイナンス？コーポレート？
こんなのって、試験受からなくてもフツーにやれるよな？ またまた一から覚えなきゃ成らんことがこんな山ほどあるなんて頭痛い
と思ってしまう俺は、向いてないんだろうな～ 一度理解すれば、面白そうだ！とは思うんだが。
若手の弁護士志望はとにかく４大優先。
でも、仕事の内容をわかってて４大に入る連中なんてほとんどいない。
そもそも、自分がどんな仕事を与えられるかなんてわかってないし。
みんな、名前だけでかっこいいからとりあえず内定をもらう。
んで、他の修習生に対して優越感を覚えながら事務所に入る。
実体は・・・
パートナーの数とアソシエイトの数のバランスを考えるだけで、
その事務所に入れば自分がどんな待遇を受けるかすぐにわかるだろうに。
悲しいかな、社会経験があまりに不足しているってことか。
でも、仕事の内容をわかってて４大に入る連中なんてほとんどいない。
そもそも、自分がどんな仕事を与えられるかなんてわかってないし。
みんな、名前だけでかっこいいからとりあえず内定をもらう。
んで、他の修習生に対して優越感を覚えながら事務所に入る。
実体は・・・
パートナーの数とアソシエイトの数のバランスを考えるだけで、
その事務所に入れば自分がどんな待遇を受けるかすぐにわかるだろうに。
悲しいかな、社会経験があまりに不足しているってことか。
ストラクチャードファイナンス、
コーポレートファイナンス、デリバティブ… orz
それなりの職歴がないと中途からは難しそうだな。
こんなの大手銀行、それも本店にいないと経験できないじゃん。
コーポレートファイナンス、デリバティブ… orz
それなりの職歴がないと中途からは難しそうだな。
こんなの大手銀行、それも本店にいないと経験できないじゃん。
>>532
はあ？若手だってなんも考えずに四大をえらんでるわけじゃないし。
「四大行っとけばもし切られても外資、中堅に余裕で移籍できる。
その反面、外資や中堅行ってボスと合わなかった場合、四大にはもはや行けない」
くらいの計算は当然してるんですけどねえ
はあ？若手だってなんも考えずに四大をえらんでるわけじゃないし。
「四大行っとけばもし切られても外資、中堅に余裕で移籍できる。
その反面、外資や中堅行ってボスと合わなかった場合、四大にはもはや行けない」
くらいの計算は当然してるんですけどねえ
>>534
532への反論になってなくない？俺には「計算」に業務内容の理解を全く感じないが。
もっとも、532の言い方は気に食わないのは同感だけどね。
若手は若手なりに考えて選択してるのにね。選択肢広いだけに悩みもあるのに
それが532に伝わらないのがもどかしい。
532への反論になってなくない？俺には「計算」に業務内容の理解を全く感じないが。
もっとも、532の言い方は気に食わないのは同感だけどね。
若手は若手なりに考えて選択してるのにね。選択肢広いだけに悩みもあるのに
それが532に伝わらないのがもどかしい。
>>534
お前短気だなあｗ
勿論そういう奴ばかりじゃないのくらい分かるだろうや。
むかついても放置ってのが一番いいと思うんだよね。
また長年やってた人だって分からないものは分からないよｗ
友人で西村に行ってるやついるけど、入ってから必要なことを覚えれば十分
（それに最初は研修期間もあるしな）だってことだから仮に分かって無くても平気だよ。
ただ、4大だから如何こうというのを考えてるのは変だとは思うけどね。
半分は1年でいなくなるらしいから、生き残れるように頑張るべし。
お前短気だなあｗ
勿論そういう奴ばかりじゃないのくらい分かるだろうや。
むかついても放置ってのが一番いいと思うんだよね。
また長年やってた人だって分からないものは分からないよｗ
友人で西村に行ってるやついるけど、入ってから必要なことを覚えれば十分
（それに最初は研修期間もあるしな）だってことだから仮に分かって無くても平気だよ。
ただ、4大だから如何こうというのを考えてるのは変だとは思うけどね。
半分は1年でいなくなるらしいから、生き残れるように頑張るべし。
>>534
>「四大行っとけばもし切られても外資、中堅に余裕で移籍できる。
> その反面、外資や中堅行ってボスと合わなかった場合、四大にはもはや行けない」
ものすごくダウトなんだが。
「四大アソ＝優秀な人」って訳でもないし、逆もまたしかりだろ。
昇格競争に負けてPになれない人が大量に出るのはむしろこれからで、
そうなると転職市場の需給だってどうなるか分からない。
まあ、だからといって業務内容の理解なんてものを求めるのもどうかとは思う。
>>536
期別の人数構成を見ると、1年で半分っていうのは信じられないんだが、
そんなに中途が多いのか？
もちろん、潰れてしまう人は居るだろうとは思うけど、、。
>「四大行っとけばもし切られても外資、中堅に余裕で移籍できる。
> その反面、外資や中堅行ってボスと合わなかった場合、四大にはもはや行けない」
ものすごくダウトなんだが。
「四大アソ＝優秀な人」って訳でもないし、逆もまたしかりだろ。
昇格競争に負けてPになれない人が大量に出るのはむしろこれからで、
そうなると転職市場の需給だってどうなるか分からない。
まあ、だからといって業務内容の理解なんてものを求めるのもどうかとは思う。
>>536
期別の人数構成を見ると、1年で半分っていうのは信じられないんだが、
そんなに中途が多いのか？
もちろん、潰れてしまう人は居るだろうとは思うけど、、。
法曹を志した理由、何故当事務所訪問を希望するのか、
どういった業務に興味があるか、
とかなんも思いつかね。
よく皆そんなのたくさん書けるね。
どういうこと書いてるの？
どういった業務に興味があるか、
とかなんも思いつかね。
よく皆そんなのたくさん書けるね。
どういうこと書いてるの？
そんなん適当だろ
小説書くと思ってかけよ
小説書くと思ってかけよ
>>540
適当に書いて内定取れたのか？ｗ
適当に書いて内定取れたのか？ｗ
これと比較して、HPチェックしたら、1年4ヶ月で何人辞めているかはだいたい判るでしょ。
(何年何月入所、と書いていれば中途かどうかは判るし）
２００５年度 ４大法律事務所 新人弁護士
長島・大野常松・法律事務所 東大１３ 京大１ 慶應１ 早稲田４ 一橋１ 中央１ 上智１
森・濱田・松本法律事務所 東大 ８ 京大２ 慶應４ 早稲田２ 中央１
西村ときわ法律事務所 東大１４ 京大３ 慶應３ 早稲田３ 中央１ 上智１ 東北１ 神戸１
A・毛利・友常法律事務所 東大 ９ 京大６ 慶應３ 早稲田２ 一橋２
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４大法律事務所合計８８名 東大４４ 京大１２ 慶應１１ 早稲田１１ 一橋３ 中央３ 上智２ 東北１ 神戸１
ざっと調べた。
長島 22人 → 22人(残存に中途採用が含まれるかどうかは不明）
森濱田 17人 → 16人 (残存に中途採用が含まれるかどうかは不明）
西村 27人 → 27人（中途採用は含まれず。）
アンダーソン 22人 → 20人 (中途採用は含まれず。）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４大法律事務所合計８８名 → 85名
(何年何月入所、と書いていれば中途かどうかは判るし）
２００５年度 ４大法律事務所 新人弁護士
長島・大野常松・法律事務所 東大１３ 京大１ 慶應１ 早稲田４ 一橋１ 中央１ 上智１
森・濱田・松本法律事務所 東大 ８ 京大２ 慶應４ 早稲田２ 中央１
西村ときわ法律事務所 東大１４ 京大３ 慶應３ 早稲田３ 中央１ 上智１ 東北１ 神戸１
A・毛利・友常法律事務所 東大 ９ 京大６ 慶應３ 早稲田２ 一橋２
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４大法律事務所合計８８名 東大４４ 京大１２ 慶應１１ 早稲田１１ 一橋３ 中央３ 上智２ 東北１ 神戸１
ざっと調べた。
長島 22人 → 22人(残存に中途採用が含まれるかどうかは不明）
森濱田 17人 → 16人 (残存に中途採用が含まれるかどうかは不明）
西村 27人 → 27人（中途採用は含まれず。）
アンダーソン 22人 → 20人 (中途採用は含まれず。）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
４大法律事務所合計８８名 → 85名
>>542
乙。
事務所のサイト総当たりして確認する根性もないので
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/gichi/lawdraft/JLawFirm2006.htm
↑から抜粋してみた。
事務所名 2006年4月の57期 2005年4月の57期の順
長島・大野・常松法律事務所 21 21
森・濱田松本法律事務所 20 21
西村ときわ法律事務所 22 24
アンダーソン・毛利・友常法律事務所 22 24
あさひ・狛法律事務所 12 12
TMI総合法律事務所 15 15
中途の数はこれだと分からないが、1年で半分はあきらかに嘘。
もしかして俺釣られすぎ？
きっと最終的には半分どころかそれ以下になっちゃうんだろうけどな、、。
乙。
事務所のサイト総当たりして確認する根性もないので
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/gichi/lawdraft/JLawFirm2006.htm
↑から抜粋してみた。
事務所名 2006年4月の57期 2005年4月の57期の順
長島・大野・常松法律事務所 21 21
森・濱田松本法律事務所 20 21
西村ときわ法律事務所 22 24
アンダーソン・毛利・友常法律事務所 22 24
あさひ・狛法律事務所 12 12
TMI総合法律事務所 15 15
中途の数はこれだと分からないが、1年で半分はあきらかに嘘。
もしかして俺釣られすぎ？
きっと最終的には半分どころかそれ以下になっちゃうんだろうけどな、、。
そりゃそうだろｗ>１年で半分
年収もらいきる前に、というか研修っぽいので
終わるわけもない
ただ後々激務であることは間違いない。
年収もらいきる前に、というか研修っぽいので
終わるわけもない
ただ後々激務であることは間違いない。
四大は先に受かった先輩・同期がいるから正直行きづらい・・
かといって小規模事務所だとしょぼい感じがするしなあ。
やっぱ外資かあ。ここは。
でも外資は首切りとか怖いしなあ。
裁判官もつまらなさそうだし。検察官は転勤嫌だし。
早く受からなかった俺が悪いんだが。
かといって小規模事務所だとしょぼい感じがするしなあ。
やっぱ外資かあ。ここは。
でも外資は首切りとか怖いしなあ。
裁判官もつまらなさそうだし。検察官は転勤嫌だし。
早く受からなかった俺が悪いんだが。
ねーよｗ
もうもらった香具師が終わってるだけ。
事務所はまだ。
もうもらった香具師が終わってるだけ。
事務所はまだ。
548 ：氏名黙秘：2007/02/02(金) 21:53:58 ID:a8uXDxvf
上智理系ですがローに逝って一発合格なら大手事務所いけますかね？
ちなみに１留でつ(´・ω・`)
ちなみに１留でつ(´・ω・`)
>>545
外資より同期何十人の事務所の方がよっぽど首切りになる
蓋然性高いと思うのは俺だけ？
>>547
外資はともかく大手（四大？）についてはもう新規受付はないだろ。
中堅企業法務系だったらまだあると思うが。
外資より同期何十人の事務所の方がよっぽど首切りになる
蓋然性高いと思うのは俺だけ？
>>547
外資はともかく大手（四大？）についてはもう新規受付はないだろ。
中堅企業法務系だったらまだあると思うが。
理系は医者になれ。弁護士はもう終りだ。建築士と一緒。
551 ：548：2007/02/02(金) 22:05:24 ID:2AFLefRj
医者・病院板では弁護士になれ、医者はもう終わりだと言われました
言い忘れたけど、そもそも法律初学者が2，3年ロー行っただけで
1発合格というのも厳しくなってくるのでは？
1発合格というのも厳しくなってくるのでは？
総計は２流だろ。
2007年2月3日現在 日本のトップ50法律事務所ランキング
（左の数字は、所属弁護士数であり、外国法事務弁護士を含まない。
右の数字は、日経BP社編 ビジネス弁護士大全2007掲載弁護士数であり、外国法事務弁護士を含む。各事務所の企業法務系指数として参考に掲載した。）
1長島・大野・常松法律事務所248 50
2西村ときわ法律事務所235 45
3森・濱田松本法律事務所222 68
4アンダーソン・毛利・友常法律事務所208 48
5あさひ・狛法律事務所161 46
6TMI総合法律事務所123 29
7シティユーワ法律事務所87 25
8弁護士法人大江橋法律事務所77 18
9東京青山・青木法律事務所ベーカー・アンド・マッケンジー外国法事務弁護士事務所外国法共同事業71 40
10渥美総合法律事務所・外国法共同事業46 12
11牛島総合法律事務所43 10
12弁護士法人御堂筋法律事務所42 11
13岩田合同法律事務所40 8
13外国法共同事業法律事務所リンクレーターズ40 9
13北浜法律事務所・外国法共同事業40 10
16弁護士法人淀屋橋・山上合同39 13
17光和総合法律事務所33 11
17阿部・井窪・片山法律事務所33 13
17外国法共同事業・ジョーンズ・デイ法律事務所33 12
17田辺総合法律事務所33 5
17伊藤見富法律事務所33 25
（左の数字は、所属弁護士数であり、外国法事務弁護士を含まない。
右の数字は、日経BP社編 ビジネス弁護士大全2007掲載弁護士数であり、外国法事務弁護士を含む。各事務所の企業法務系指数として参考に掲載した。）
1長島・大野・常松法律事務所248 50
2西村ときわ法律事務所235 45
3森・濱田松本法律事務所222 68
4アンダーソン・毛利・友常法律事務所208 48
5あさひ・狛法律事務所161 46
6TMI総合法律事務所123 29
7シティユーワ法律事務所87 25
8弁護士法人大江橋法律事務所77 18
9東京青山・青木法律事務所ベーカー・アンド・マッケンジー外国法事務弁護士事務所外国法共同事業71 40
10渥美総合法律事務所・外国法共同事業46 12
11牛島総合法律事務所43 10
12弁護士法人御堂筋法律事務所42 11
13岩田合同法律事務所40 8
13外国法共同事業法律事務所リンクレーターズ40 9
13北浜法律事務所・外国法共同事業40 10
16弁護士法人淀屋橋・山上合同39 13
17光和総合法律事務所33 11
17阿部・井窪・片山法律事務所33 13
17外国法共同事業・ジョーンズ・デイ法律事務所33 12
17田辺総合法律事務所33 5
17伊藤見富法律事務所33 25
22柳田野村法律事務所31 6
22弁護士法人三宅法律事務所31 9
24ポールヘイスティングス法律事務所・外国法共同事業30 13
25弁護士法人キャスト糸賀29 5
26東京法律事務所28 0
26ホワイト＆ケース法律事務所28 9
28小沢・秋山法律事務所27 0
28クリフォードチャンス法律事務所外国法共同事業27 10
28弁護士法人中央総合法律事務所27 6
31フレッシュフィールズブルックハウスデリンガー法律事務所26 8
32新東京法律事務所25 6
32さくら共同法律事務所25 5
34ユアサハラ法律特許事務所24 8
34奥野総合法律事務所24 4
34三宅坂総合法律事務所24 2
37虎門中央法律事務所23 2
37名古屋第一法律事務所23 0
39弁護士法人関西法律特許事務所22 0
39虎ノ門南法律事務所22 0
39弁護士法人松尾綜合法律事務所22 7
39桃尾・松尾・難波法律事務所22 9
43鳥飼総合法律事務所21 2
43第一法律事務所21 8
43東京合同法律事務所21 0
46真和総合法律事務所20 1
46卓照綜合法律事務所20 0
46東京八丁堀法律事務所20 0
49旬報法律事務所19 0
49坂井・三村法律事務所19 2
22弁護士法人三宅法律事務所31 9
24ポールヘイスティングス法律事務所・外国法共同事業30 13
25弁護士法人キャスト糸賀29 5
26東京法律事務所28 0
26ホワイト＆ケース法律事務所28 9
28小沢・秋山法律事務所27 0
28クリフォードチャンス法律事務所外国法共同事業27 10
28弁護士法人中央総合法律事務所27 6
31フレッシュフィールズブルックハウスデリンガー法律事務所26 8
32新東京法律事務所25 6
32さくら共同法律事務所25 5
34ユアサハラ法律特許事務所24 8
34奥野総合法律事務所24 4
34三宅坂総合法律事務所24 2
37虎門中央法律事務所23 2
37名古屋第一法律事務所23 0
39弁護士法人関西法律特許事務所22 0
39虎ノ門南法律事務所22 0
39弁護士法人松尾綜合法律事務所22 7
39桃尾・松尾・難波法律事務所22 9
43鳥飼総合法律事務所21 2
43第一法律事務所21 8
43東京合同法律事務所21 0
46真和総合法律事務所20 1
46卓照綜合法律事務所20 0
46東京八丁堀法律事務所20 0
49旬報法律事務所19 0
49坂井・三村法律事務所19 2
人数のランキングなら最新の人数を使えよ。
北浜は弁護士法人のほうと合算してやれよ。
559 ：氏名黙秘：2007/02/05(月) 21:51:20 ID:JpMbDjki
560 ：氏名黙秘：2007/02/06(火) 04:00:15 ID:xEWA40JN
日本企業を、二束三文で外国企業に売り飛ばすと一部から懸念されている
「三角合併」の解禁に消極的だった自民党に対して、とても積極的だった民主党について・・・ （下記スレ参照）
【売国】 三角合併の解禁 【亡国】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/195-197n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money5.2ch.net&bbs=seiji&key=1165820490&ls=195-197n
「三角合併」の解禁に消極的だった自民党に対して、とても積極的だった民主党について・・・ （下記スレ参照）
【売国】 三角合併の解禁 【亡国】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/195-197n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=money5.2ch.net&bbs=seiji&key=1165820490&ls=195-197n
禁止したところで大手が擬似三角合併やってるけどな
質問なんですが、なぜ大手はどんどん合併しているんですか？
どんどん合併している？
それぞれ１～２度だろ。
それぞれ１～２度だろ。
564 ：氏名黙秘：2007/02/06(火) 18:19:07 ID:7lJhNFoU
すみません。もう内定もらった人って個別訪問のあとどうしましたか？
やはり自分から積極的にメールとかしなきゃだめなんでしょうか。
第一回目の個別が終わった事務所が数個あってそこから先に進みません（泣）
どうやったら内定もらえるんでしょう。
手続の進め方が分からない。
ホームページ調べたけど載ってないんですよ・・・・orz
やはり自分から積極的にメールとかしなきゃだめなんでしょうか。
第一回目の個別が終わった事務所が数個あってそこから先に進みません（泣）
どうやったら内定もらえるんでしょう。
手続の進め方が分からない。
ホームページ調べたけど載ってないんですよ・・・・orz
566 ：氏名黙秘：2007/02/06(火) 18:34:14 ID:7lJhNFoU
卒一東大です。
個別のあとって相手から連絡があるものなんですね・・・orz
法学部じゃなかったのが悪かったのか・・・・
個別のあとって相手から連絡があるものなんですね・・・orz
法学部じゃなかったのが悪かったのか・・・・
567 ：氏名黙秘：2007/02/06(火) 18:34:55 ID:7lJhNFoU
じゃあこっちからメールはしない方がいいですね。
諦めます。
諦めます。
別にしない方がいい、ってことはないのでは？
もしかしたら「やる気があるな」と思われるかもしれないし。
どっちにしても切られるんなら送ったほうが
すっきりするかもよ。
しかし他学部とはいえ卒①東大でどこも２回目に進めないってのは信じられんな。
４大とか外資出したんじゃないの？
まあ「数個」ってのが３～４個ならどれも２回目に進めないってのは
あり得るかもしれんが。
もしかしたら「やる気があるな」と思われるかもしれないし。
どっちにしても切られるんなら送ったほうが
すっきりするかもよ。
しかし他学部とはいえ卒①東大でどこも２回目に進めないってのは信じられんな。
４大とか外資出したんじゃないの？
まあ「数個」ってのが３～４個ならどれも２回目に進めないってのは
あり得るかもしれんが。
まあ、あれだ。
向こうから個別訪問のお誘いのメールが来ることもあるし、
自分がメールした結果、じゃあ来て下さいって事になる事もある。
俺は10個くらい回ったけど、2回目に進めなかったことはないな。
とりあえず、個別訪問したらその日のうちにお礼＆もう一回訪問させてメールを
出すのは基本だよ。
てゆうか、東大卒一でまだ内定取れてないなんて信じられないけど。
向こうから個別訪問のお誘いのメールが来ることもあるし、
自分がメールした結果、じゃあ来て下さいって事になる事もある。
俺は10個くらい回ったけど、2回目に進めなかったことはないな。
とりあえず、個別訪問したらその日のうちにお礼＆もう一回訪問させてメールを
出すのは基本だよ。
てゆうか、東大卒一でまだ内定取れてないなんて信じられないけど。
その事務所に行きたいと思うんなら
自分からお礼メールや次回訪問のお願いを出した方がよいと思う。
お礼メールが基本というのには同意。
自分のために時間を取って貰ったんだから、
改めて謝意を示すぐらいはしてもいいだろ。
メールなら読み流せるから先方の負担にもなりにくいし。
自分からお礼メールや次回訪問のお願いを出した方がよいと思う。
お礼メールが基本というのには同意。
自分のために時間を取って貰ったんだから、
改めて謝意を示すぐらいはしてもいいだろ。
メールなら読み流せるから先方の負担にもなりにくいし。
572 ：氏名黙秘：2007/02/06(火) 20:32:07 ID:7lJhNFoU
ありがとう。なんか見てたら２回目の訪問以降もあるみたいだね。
すごい緊張するんだ。
口述もギリギリだったし。
はあ・・・
まずメール送ってみます。
すごい緊張するんだ。
口述もギリギリだったし。
はあ・・・
まずメール送ってみます。
今の時期採用活動してるのってどのあたり？
四大・外資はほぼ終わってるよな。
国内の中堅？
四大・外資はほぼ終わってるよな。
国内の中堅？
>>573
妄想乙。大手は一応いつでもやってるよ。
妄想乙。大手は一応いつでもやってるよ。
>>574
外資は?
外資は?
四大は旧61はほぼ採り終ってるだろ。
予定より採れなかったから追加かけてるところもあるみたいだけど・・・
予定より採れなかったから追加かけてるところもあるみたいだけど・・・
追加かけている事務所ってどこ？
いい人材がいれば多少は採るに決まってんじゃん。
>>579
576じゃないけど、就活してた人ならだいたい分かってることだよー。
年内から内定出しだして１月ごろまでに決めるって明言してるとこもあったし、
どこもたぶんそんな感じだと思う。
事務所だって常に募集中じゃあ、面倒でしょ？
相当できる人だったらいつでも募集中だろうけど。
576じゃないけど、就活してた人ならだいたい分かってることだよー。
年内から内定出しだして１月ごろまでに決めるって明言してるとこもあったし、
どこもたぶんそんな感じだと思う。
事務所だって常に募集中じゃあ、面倒でしょ？
相当できる人だったらいつでも募集中だろうけど。
582 ：氏名黙秘：2007/02/07(水) 03:44:08 ID:t5CRmVTx
できる人ならいつでも募集中だよ。
旧６１期で
大手や外資いろいろ回ったのに
一つも内定取れなかった人ってどれくらいいる？
大手や外資いろいろ回ったのに
一つも内定取れなかった人ってどれくらいいる？
あまりいないだろうな。
20代ならほぼどこかに決まってる。
20代ならほぼどこかに決まってる。
時代の流れでこうなっちゃってるけど、本当は、修習中にじっくりと就職先を決めたいと
思っている人が多いんだろうね。
思っている人が多いんだろうね。
そりゃそうだ。
でも、こんだけ就職厳しいと、さっさと決めて安心しておきたいというのもある。
でも、こんだけ就職厳しいと、さっさと決めて安心しておきたいというのもある。
いないのか！？
すげえな。
活動してる人自体が１００人もいないのかな？
すげえな。
活動してる人自体が１００人もいないのかな？
S 東京
=========================================================
A+ 京都 一橋 東工
A 名古屋 北海道 大阪 東北
九州 慶応 早稲田
=========================================================
B+ 神戸 横国 東京外語 筑波 広島 千葉
B お茶の水 首都 大阪市立 金沢 岡山 静岡 中央
B- 東京理科 明治 同志社 学習院 新潟 上智 ＩＣＵ
=========================================================
A+ 京都 一橋 東工
A 名古屋 北海道 大阪 東北
九州 慶応 早稲田
=========================================================
B+ 神戸 横国 東京外語 筑波 広島 千葉
B お茶の水 首都 大阪市立 金沢 岡山 静岡 中央
B- 東京理科 明治 同志社 学習院 新潟 上智 ＩＣＵ
／ 、ヽヽヽヽヽヽ
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 ﾐ ﾐ!
| 彡 ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
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ヽﾆ r'´ ヽ j}
i, ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,!
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〉、 ヽ ﾉ /
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/ ＼ ｀ー ､ i
ロー推進教授
新たにローに高額な授業料を払わなければ司法試験受験資格を
与えない大学の利益中心の制度設計を考え付く
↓
この新たな受験資格の制約により受験生激減、母集団の脆弱化
↓
母集団の脆弱化により司法試験は簡単になったが、弁論過誤による国民への被害の危険も・・
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
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ロー推進教授
新たにローに高額な授業料を払わなければ司法試験受験資格を
与えない大学の利益中心の制度設計を考え付く
↓
この新たな受験資格の制約により受験生激減、母集団の脆弱化
↓
母集団の脆弱化により司法試験は簡単になったが、弁論過誤による国民への被害の危険も・・
>>585
それを某４大の事務所訪問のときに言ったらよってたかって反論されたorz
それを某４大の事務所訪問のときに言ったらよってたかって反論されたorz
592 ：氏名黙秘：2007/02/08(木) 20:08:34 ID:FQk+jJEE
大手渉外事務所のパラリーガルって給料どれくらいだと思いますか？
５００くらいだろ？
そう考えると61期が1000万で買い叩かれてるのて悲しくなるな
そう考えると61期が1000万で買い叩かれてるのて悲しくなるな
594 ：氏名黙秘：2007/02/08(木) 20:21:17 ID:FQk+jJEE
595 ：氏名黙秘：2007/02/08(木) 20:23:52 ID:ik8ioTDL
渉外・外資は、今沢山採用しているから、注意した方がいいよ。
数年後には、大半がお払い箱だよ。
数年後には、大半がお払い箱だよ。
>>596
ありがとう。
ありがとう。
第一パラってどんな人がやってんの？
俺の周りにパラになるなんて言ってる奴皆無だよ
俺の周りにパラになるなんて言ってる奴皆無だよ
有名大学法学部卒の美人
何々？渉外・外資は今年たくさん採用？俺のまわりは半分しか決まっていない？
２０代はほぼ決まっている？
なるほど。２８の全く相手にされない俺は既に落ちこぼれということか・・。
２０代はほぼ決まっている？
なるほど。２８の全く相手にされない俺は既に落ちこぼれということか・・。
605 ：氏名黙秘：2007/02/09(金) 17:07:36 ID:vGzkd5ak
あー俺も29だが全然だめだ。
現在訪問予定が込み合っているので適宜連絡します系の返事ばっか
現在訪問予定が込み合っているので適宜連絡します系の返事ばっか
>>604
まだ若い人？たぶん22、23歳くらいから見る25くらいは24、25歳で、
29歳の人から見る25は25、26、27歳くらいなんじゃないかな。
あと、24、25歳辺りを越えると、焦らないで新試合格者待てば同い年で
良い人見つかるかもしれないから待つんじゃないかな。
まだ若い人？たぶん22、23歳くらいから見る25くらいは24、25歳で、
29歳の人から見る25は25、26、27歳くらいなんじゃないかな。
あと、24、25歳辺りを越えると、焦らないで新試合格者待てば同い年で
良い人見つかるかもしれないから待つんじゃないかな。
>>606
あんた頭いいな
人間の認識活動の習癖ってやつをおさえてる
内容もおおむね妥当。四大だと２３～４位、その他渉外だと２５くらいが閾値だといわれてるしね。
渉外就職力をグラフでイメージすると、２４～５までは一次関数（勿論aは負）だけど、それ以降は二次関数ってことじゃないかな。
合格者の年齢/人数の分布と照合したらおもしろいかも
あんた頭いいな
人間の認識活動の習癖ってやつをおさえてる
内容もおおむね妥当。四大だと２３～４位、その他渉外だと２５くらいが閾値だといわれてるしね。
渉外就職力をグラフでイメージすると、２４～５までは一次関数（勿論aは負）だけど、それ以降は二次関数ってことじゃないかな。
合格者の年齢/人数の分布と照合したらおもしろいかも
あんまり年齢を絶対条件だと思い込んで萎縮するな。
と、三十代後半の漏れが言ってみる。
と、三十代後半の漏れが言ってみる。
いや、年齢うんぬんは「渉外就職力」のはなしでしょ？
一般民事はまた別物。
もちろん般民だって若いにこしたことないだろうが、渉外ほどの年齢差別はないはず。
採る側も司法試験で苦労してたりするしな
一般民事はまた別物。
もちろん般民だって若いにこしたことないだろうが、渉外ほどの年齢差別はないはず。
採る側も司法試験で苦労してたりするしな
俺の周りは２７～２９でも全員
渉外に就職決まってるが・・
まあ全員東大だけど・・
２０代で決まってない人は総計とか？
それ未満は２４以下じゃないと無理っぽいよね。
渉外に就職決まってるが・・
まあ全員東大だけど・・
２０代で決まってない人は総計とか？
それ未満は２４以下じゃないと無理っぽいよね。
俺は30後半総計ですけど、それでも外資には入れたよ。
待遇も4大と変わらないし…萎縮せずに活動した方が良いよ。
待遇も4大と変わらないし…萎縮せずに活動した方が良いよ。
>>612
アドバンテージが凄いんだろ？
アドバンテージが凄いんだろ？
ネタでないのなら、612には強力な特殊経歴かコネでもあるんだろうな。
留学経験のある官庁出身者とかだろ？
これで専業とか一般企業とか言ったらネタ確定
留学経験のある官庁出身者とかだろ？
これで専業とか一般企業とか言ったらネタ確定
普通に企業の法務→ローの30代で4大いった人いるから。
３０代前半でも後半でも
有名企業で働いてたような奴は結構入れるもんだろ。
職歴ﾅｼで３０過ぎちゃうともうキツイわけで。
有名企業で働いてたような奴は結構入れるもんだろ。
職歴ﾅｼで３０過ぎちゃうともうキツイわけで。
>>616
まじで？ローマジックだな。
漏れは事務所選びの参考にと４大若手アソの経歴はほぼチェックしたが、５９期まではどこにもそんな人いなかったはず。
見落としててもせいぜい４事務所合わせて１、２人だろうし。
ほんとなら本気ですごい
まじで？ローマジックだな。
漏れは事務所選びの参考にと４大若手アソの経歴はほぼチェックしたが、５９期まではどこにもそんな人いなかったはず。
見落としててもせいぜい４事務所合わせて１、２人だろうし。
ほんとなら本気ですごい
ここ１～２年の４大の採用人数は異常。
そうなの？MHMとAMTはそこまで急激には増やさない（年２５人入所くらい）って言ってたけど。
まあ、一箇所狂ってるところがあるからな
まあ、一箇所狂ってるところがあるからな
AMTは仕事とれてないらしいから参考にならないなぁ・・・
仕事とれてない、ってのはどれくらいのレベルなんだろう？
ていうか現実的に考えて、俺らが心配するほど仕事が取れてないわけないだろうよ。
どこのリクルーターに言われたか知らんけど、ネガティブキャンペーンに踊らされすぎじゃないか？
どこのリクルーターに言われたか知らんけど、ネガティブキャンペーンに踊らされすぎじゃないか？
>>622
今は４大の受件容量＜市場の案件量だから（そうじゃなきゃ急激に拡大しない）、
「取れてない」って発想自体がおかしいとおもう。
NPやNOTが欲しがるようなド派手ででかい案件は取れていないとしても、
比較的小さい案件を効率よく数こなせば売上げは一緒なんだし。
今は４大の受件容量＜市場の案件量だから（そうじゃなきゃ急激に拡大しない）、
「取れてない」って発想自体がおかしいとおもう。
NPやNOTが欲しがるようなド派手ででかい案件は取れていないとしても、
比較的小さい案件を効率よく数こなせば売上げは一緒なんだし。
すまん、色々な事務所で同じような話を聞いたものだからつい・・・。
まぁ、リクルーターは他事務所のネガティブ部分を言うのが仕事だから、
それをそのまま書くのもあれか・・・
まぁ、リクルーターは他事務所のネガティブ部分を言うのが仕事だから、
それをそのまま書くのもあれか・・・
むしろネガティブキャンペーンは張ってるところがやばいもんだけどな。
官庁でも有名企業でもない一般企業です。
外資に３つ内定貰ったけど、職歴ははっきりいって評価されていないと思う。
英語は使えます。
国内大手は最初から行ってないけど、外資中堅だったらそんなに年齢条件が厳しいわけではないという感想を持ちました。
知人の３０代(旧）も二人外資に決まってます。
外資に３つ内定貰ったけど、職歴ははっきりいって評価されていないと思う。
英語は使えます。
国内大手は最初から行ってないけど、外資中堅だったらそんなに年齢条件が厳しいわけではないという感想を持ちました。
知人の３０代(旧）も二人外資に決まってます。
>>627
いや職歴は評価されてないってのは分かるんだけど
職歴なしの場合はマイナス評価されるのが痛いわけで。
職歴があるとそこがない点が違うんだよ。
その知人２人も３０代後半職歴あり英語OKですか？
というか英語使えるってどのくらいのレベルなんだろう。
いや職歴は評価されてないってのは分かるんだけど
職歴なしの場合はマイナス評価されるのが痛いわけで。
職歴があるとそこがない点が違うんだよ。
その知人２人も３０代後半職歴あり英語OKですか？
というか英語使えるってどのくらいのレベルなんだろう。
外資っつったって１０個ぐらいしかない
と思うんだけどそんなに３０代内定取ってる？
と思うんだけどそんなに３０代内定取ってる？
どうなんだろうね。確かに職歴ある人なら、３０代でもそれほどハンデではなさそうだけど。
俺も外資から何個かオファー貰ったけど、30代で3個はネタでないならすごいとおもう。
俺も外資から何個かオファー貰ったけど、30代で3個はネタでないならすごいとおもう。
おいおい。まじで助けてくれ。
このままじゃ企業法務できねーよ！！
このままじゃ企業法務できねーよ！！
>>633
どうした？
どうした？
☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆
６５ 四大
６３ 任官
６０ 外資 国内大手
５５ 任検 一般民事 インハウス
５０ 零細町弁 法テラス
４５ 左翼系 クレサラ専門 ノキ弁
４０ 消費者金融 提携
３７ 暴力団顧問
３５ タクシー運転手
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度です。
６５ 四大
６３ 任官
６０ 外資 国内大手
５５ 任検 一般民事 インハウス
５０ 零細町弁 法テラス
４５ 左翼系 クレサラ専門 ノキ弁
４０ 消費者金融 提携
３７ 暴力団顧問
３５ タクシー運転手
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度です。
新試験の合格者でも大手いけるの？
旧試験合格者組が少数ながらいる今の時期にそいつら囲っといて
新試験しかなくなった後は中途で取るみたいに新試験組は敬遠されるんでは
と妄想して脅えてるんだけどどうよ？
旧試験合格者組が少数ながらいる今の時期にそいつら囲っといて
新試験しかなくなった後は中途で取るみたいに新試験組は敬遠されるんでは
と妄想して脅えてるんだけどどうよ？
☆２００７年度 司法修習生の就職難易度☆
６５ 任官 四大
６０ 外資 国内大手
５５ 任検 一般民事 インハウス 暴力団顧問
５０ 零細町弁 法テラス 消費者金融
４５ 左翼系 クレサラ専門
４０ 提携 軒弁
３５ 宅弁 タクシー運転手
番外 二回試験落ち
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。
６５ 任官 四大
６０ 外資 国内大手
５５ 任検 一般民事 インハウス 暴力団顧問
５０ 零細町弁 法テラス 消費者金融
４５ 左翼系 クレサラ専門
４０ 提携 軒弁
３５ 宅弁 タクシー運転手
番外 二回試験落ち
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。
☆２００７年度 司法修習生の就職難易度☆
６５ 任官 外資
６０ 国内大手
５５ 任検 一般民事 インハウス
５０ 四大 零細町弁 法テラス 消費者金融
４５ 左翼系 クレサラ専門
４０ 軒弁 宅弁
３５ 宅弁 タクシー運転手 暴力団顧問
番外 二回試験落ち
ム所 提携
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。
６５ 任官 外資
６０ 国内大手
５５ 任検 一般民事 インハウス
５０ 四大 零細町弁 法テラス 消費者金融
４５ 左翼系 クレサラ専門
４０ 軒弁 宅弁
３５ 宅弁 タクシー運転手 暴力団顧問
番外 二回試験落ち
ム所 提携
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。
性格が悪い奴って自分にどっかコンプレックスを持ってるんだよな。
だから余計に他人の粗を探す。
だから余計に他人の粗を探す。
コンプレックスないけど性格悪い奴なんてごまんといると思うが。
行けないよな。
希望を持ちすぎてた。
希望を持ちすぎてた。
灯台法→灯台牢（成績優秀）→サマクラ
なら普通に行けるんじゃね？
なら普通に行けるんじゃね？
>>642
お前以外はなｗｗ
お前以外はなｗｗ
東京一慶の出身で、ローの成績が上位３分の１で、年齢が２４～２７で、コミュニケーション能力に問題がなければ、かなりの確率で四大に行けるよ。
この４つ以外のロー出身だと少し厳しいかも（早稲田や旧帝なら可能性はあると思うが）。
この４つ以外のロー出身だと少し厳しいかも（早稲田や旧帝なら可能性はあると思うが）。
いくら東大ローでも新司で一回でもこけたらおしまいだけどな。
紳士は簡単だが失敗すると任官も渉外も自動的に途を絶たれるのがつらいところ。
エリートの道は厳しいのう
エリートの道は厳しいのう
>645
いい成績とれば4大なら行けるだろう。
1回目の紳士に落ちないのも当然の前提だが。
むしろ、新試験組にとっては4大以外の事務所の方が
厳しいのではないかと思う。
いい成績とれば4大なら行けるだろう。
1回目の紳士に落ちないのも当然の前提だが。
むしろ、新試験組にとっては4大以外の事務所の方が
厳しいのではないかと思う。
／ =＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
/ 三 ﾐ ﾐ!
| 彡 ﾐ ミ|
! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ﾐ j
', ,r───-､-ｧ-‐‐-､ | ,ﾉ
>-､/ f ,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､ |ﾉ
!⌒ } ヽｰ─ ,ヽ ､ｰ─.ﾔi
{ r i ', ､ }ﾘ
', ` / ＿ ,)、 ﾘ
ヽﾆ r'´ ヽ j}
i, ! r＜二ﾆﾌi ﾉ ,!
', ‐ ,/
〉、 ヽ ﾉ /
∧ ＼ ｀' ,,＿ イ
/ ＼ ｀ー ､ i
ロー推進教授
定員６０００人のうち合格枠が3000以下、さらに就職できるのはもっと少ないという事実、
法律実務界のローの教育能力に対する評価が極めて厳しいゆえ、ロー卒合格者の
就職は困難を極めてること、これらのその事実を 隠して入学希望者に説明会を行わないと、
我々大学関係者は利益が上がらないのです。
政府与党の連中はうまくダマしてロー法案通過に成功しましたが、残念ながら法律実務界の
先生方はダマせなかったようです。
/ 三 ﾐ ﾐ!
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ロー推進教授
定員６０００人のうち合格枠が3000以下、さらに就職できるのはもっと少ないという事実、
法律実務界のローの教育能力に対する評価が極めて厳しいゆえ、ロー卒合格者の
就職は困難を極めてること、これらのその事実を 隠して入学希望者に説明会を行わないと、
我々大学関係者は利益が上がらないのです。
政府与党の連中はうまくダマしてロー法案通過に成功しましたが、残念ながら法律実務界の
先生方はダマせなかったようです。
慶應臭いスレだな
ここは旧６１期スレなんで
ロー馬鹿はご遠慮願いたい。
ロー馬鹿はご遠慮願いたい。
>>648
>むしろ、新試験組にとっては4大以外の事務所の方が
厳しいのではないかと思う。
こう主張したい香具師が常駐しているようだが、
完全に間違い。
正しくは、
「新試験組（東大法ストレート上位ロー紳士一回組）にとっては
4大以外の事務所の方が厳しい。
（普通の弁護士は新試験組に偏見があるから）」
新試験組に変な期待を持たせちゃいけない。
希望を持ちたいのはわかるけど。
>むしろ、新試験組にとっては4大以外の事務所の方が
厳しいのではないかと思う。
こう主張したい香具師が常駐しているようだが、
完全に間違い。
正しくは、
「新試験組（東大法ストレート上位ロー紳士一回組）にとっては
4大以外の事務所の方が厳しい。
（普通の弁護士は新試験組に偏見があるから）」
新試験組に変な期待を持たせちゃいけない。
希望を持ちたいのはわかるけど。
>>629
英語のレベルは、英語で面接を受けて、質疑応答できるレベルです。
就職活動のために、民間資格ですが通検2級を取りました。
知人はどれくらいか知りませんが、少なくとも仕事で英語を使っていた人たちなので、
それなりにレベルは高いと思います。
英語のレベルは、英語で面接を受けて、質疑応答できるレベルです。
就職活動のために、民間資格ですが通検2級を取りました。
知人はどれくらいか知りませんが、少なくとも仕事で英語を使っていた人たちなので、
それなりにレベルは高いと思います。
けどなんだかんだ言って東大ロー組はヴェテ含めて９割内定済みらしいぞ
普通の事務所でも引っ張りだこなんじゃない？
普通の事務所でも引っ張りだこなんじゃない？
灯台卒なら基本的に事務処理能力が高いと思われる。
法律家としての能力の大きな部分を事務処理能力が
占めるからどうしても灯台卒がほしい。
法律家としての能力の大きな部分を事務処理能力が
占めるからどうしても灯台卒がほしい。
>652
すまないが括弧の部分が加わることでそこまで大幅に文脈が変わるとは思えないので
どういう意図なのか解説ｷﾎﾞﾝ
すまないが括弧の部分が加わることでそこまで大幅に文脈が変わるとは思えないので
どういう意図なのか解説ｷﾎﾞﾝ
>>656
善解すれば、灯台法→灯台牢（成績優秀）→サマクラ＋「若手」
を充足して初めて４大が易しいといえる ってことじゃね？
636は若手とはいってないし。
そのままだと紳士＝４大強いとか文字通り読む馬鹿がいるからじゃん。
それより、４大に漏れも入れるんだ！とか勘違いしてる普通のロー製とか
それを煽ってるロー教授とかマスゴミとかを無邪気に信じてるのがイタイ。
善解すれば、灯台法→灯台牢（成績優秀）→サマクラ＋「若手」
を充足して初めて４大が易しいといえる ってことじゃね？
636は若手とはいってないし。
そのままだと紳士＝４大強いとか文字通り読む馬鹿がいるからじゃん。
それより、４大に漏れも入れるんだ！とか勘違いしてる普通のロー製とか
それを煽ってるロー教授とかマスゴミとかを無邪気に信じてるのがイタイ。
成績、サマクラは×でも、
①東大入試、②東大ロー既習、③新司法試験を３つともノーミスで通過すれば４大は容易かと。
全部満たす人は合計７０人/年くらいだろうし。
①東大入試、②東大ロー既習、③新司法試験を３つともノーミスで通過すれば４大は容易かと。
全部満たす人は合計７０人/年くらいだろうし。
>>658
そうすると、①～③をすべてみたすやつらだけで４大の求人枠がかなり埋まるよな
新６１期の「内定枠」がNP５０、NOT３０、MHM２０、AMT２０→合計１２０と考えると
すでに過半数じゃないか。
新の方が４大楽なんて言えるのは東大だけだなこりゃ
そうすると、①～③をすべてみたすやつらだけで４大の求人枠がかなり埋まるよな
新６１期の「内定枠」がNP５０、NOT３０、MHM２０、AMT２０→合計１２０と考えると
すでに過半数じゃないか。
新の方が４大楽なんて言えるのは東大だけだなこりゃ
>>660
だから「内定枠」って書いただろ。
任官志望でもほぼ全員が四大の内定をキープするし（四大なら内定切りしやすいから）、
なんだかんだ東大生ってメジャー思考だからね。B志望で四大以外に行くのは１割ほど（旧６０期の印象）。
だから「内定枠」って書いただろ。
任官志望でもほぼ全員が四大の内定をキープするし（四大なら内定切りしやすいから）、
なんだかんだ東大生ってメジャー思考だからね。B志望で四大以外に行くのは１割ほど（旧６０期の印象）。
すまん、思考→志向で
成績悪ければそもそもサマクラ通らないし、サマクラは一カ所除いて普通にやってれば
内定出る。東大→東大ローでも学校の成績悪ければ4大にはいけない
まあ今年は一つが広めにオファーだしたからそこにならいけたかもしれんが
内定出る。東大→東大ローでも学校の成績悪ければ4大にはいけない
まあ今年は一つが広めにオファーだしたからそこにならいけたかもしれんが
今年はっていうか異常だろ。ＡＫも募集出してたのに。
665 ：氏名黙秘：2007/02/14(水) 22:17:55 ID:I9EzLOfB
一橋商学部二年で、別に司法試験を受ける気はないんだけど、すっげー興味ある。
で、俺的には、判事＞検事＞外資渉外＞四大渉外という認識を持っているんだけど
これは間違い？？
あと、例えばオッサンになってようやく合格する奴が多い中央とかの奴は
ここら辺は無理でしょ？中央も昔は凄かったみたいだけど今ではもう無理。
で、俺的には、判事＞検事＞外資渉外＞四大渉外という認識を持っているんだけど
これは間違い？？
あと、例えばオッサンになってようやく合格する奴が多い中央とかの奴は
ここら辺は無理でしょ？中央も昔は凄かったみたいだけど今ではもう無理。
666 ：氏名黙秘：2007/02/14(水) 22:25:49 ID:MmWcKxID
まあ東京一阪慶早だからな。
667 ：氏名黙秘：2007/02/14(水) 22:31:18 ID:I9EzLOfB
だよね？中央とか今では判事検事はほぼ無理だし渉外も弾き出されるもんなｗｗｗ
自称一橋が私怨を撒き散らしておりますｗ
669 ：氏名黙秘：2007/02/14(水) 22:43:32 ID:I9EzLOfB
俺マジで一橋商二年です。
法学部の奴らはとにかく優秀だが、俺は・・・。
ただこの世界には興味があるから聞いてみただけ。
法学部の奴らはとにかく優秀だが、俺は・・・。
ただこの世界には興味があるから聞いてみただけ。
>>659
NPって東大ロー卒に50人も内定出してるの！？
NPって東大ロー卒に50人も内定出してるの！？
そうだよｗｗ
675 ：氏名黙秘：2007/02/15(木) 00:16:37 ID:uKATh4/z
>>659
そもそも東大じゃなきゃ無理だろ
そもそも東大じゃなきゃ無理だろ
出鱈目だよ
このペースで採っていったら５年後には崩壊するだろうな
まともな育成なんて出来ないし似たような人海戦術やってくる
外資も進出してくるだろうし
そもそも一事務所に５００人とかになるとまともに管理できないだろうに
ガラガラポンで一波乱ありそう
まともな育成なんて出来ないし似たような人海戦術やってくる
外資も進出してくるだろうし
そもそも一事務所に５００人とかになるとまともに管理できないだろうに
ガラガラポンで一波乱ありそう
新６０の人に質問だけど、東大→東大ローかつ"最年少組"で
四大のどこにもいけないやつとかほんとにいるの？
旧６０だと東大かつ年齢＋２以内ならまずいないんだけど・・・
もし本当ならロー行った友達に警告しなきゃだな
四大のどこにもいけないやつとかほんとにいるの？
旧６０だと東大かつ年齢＋２以内ならまずいないんだけど・・・
もし本当ならロー行った友達に警告しなきゃだな
行けないっつうか最初から行きたくない奴もいるしなんとも言えんだろ。
女と挙動不振な奴は厳しいんじゃないか
女と挙動不振な奴は厳しいんじゃないか
>>680
いない
いない
>>678
MHMとAMTが敢えて人数を急増しない理由には、そういう考慮もあるんだろうね。
比較的アソを大事に育てる文化があるみたいだし。
NOTは元々会社みたく組織がしっかりしてるから、きっと増員には強い。
問題のNPは・・・まさに一世一代のギャンブル。
成功すれば飛躍、失敗すれば空中分解すらありうる。ロマン派の人にはオススメ
MHMとAMTが敢えて人数を急増しない理由には、そういう考慮もあるんだろうね。
比較的アソを大事に育てる文化があるみたいだし。
NOTは元々会社みたく組織がしっかりしてるから、きっと増員には強い。
問題のNPは・・・まさに一世一代のギャンブル。
成功すれば飛躍、失敗すれば空中分解すらありうる。ロマン派の人にはオススメ
>>684
そんなことばっかり気にしてないで勉強しろ。タコ！！
そんなことばっかり気にしてないで勉強しろ。タコ！！
MHMやAMTが人数急増しないって、、。
フツーに急増してるがな。
NPの急増はAKとの合併と込みで考えないといけないんちゃう？
合併したら優に300オーバーなんだから、その分内定多くだすわな。
フツーに急増してるがな。
NPの急増はAKとの合併と込みで考えないといけないんちゃう？
合併したら優に300オーバーなんだから、その分内定多くだすわな。
俺も思うんだけど、組織が一番しっかりしてるのって、NPジャマイカ。
逆により個人事務所の集合体に近いのがMHMとAMTだろ。
分裂リスクが高いのはどっちかよく考えてごらん。
もっとも、分裂リスクなんか考えている時点で弁護士としてはアウトなんだが。
逆により個人事務所の集合体に近いのがMHMとAMTだろ。
分裂リスクが高いのはどっちかよく考えてごらん。
もっとも、分裂リスクなんか考えている時点で弁護士としてはアウトなんだが。
690 ：氏名黙秘：2007/02/15(木) 11:26:52 ID:mtH8mjFp
事務所の名前で本を出すか、個人の名前で本を出すか、というところに思想の差が出ているのかもね。
個人商店街型の二社の採用予定がそれほど多くなく、会社型の二社が採用予定が多い傾向にあるかも。
個人商店街型の二社の採用予定がそれほど多くなく、会社型の二社が採用予定が多い傾向にあるかも。
タカトシじゃないが、欧米ファームをみてごらん。
巨大化にしたがっていわゆる一般の会社に近い形態になる。
なぜならそれが効率的だから。会社法でもやったろ？
Effectivenessを考えろ。
そしたらどの事務所が生き残っていくか、自ずとわかろう。
巨大化にしたがっていわゆる一般の会社に近い形態になる。
なぜならそれが効率的だから。会社法でもやったろ？
Effectivenessを考えろ。
そしたらどの事務所が生き残っていくか、自ずとわかろう。
692 ：氏名黙秘：2007/02/15(木) 12:09:33 ID:mtH8mjFp
二強二弱になりつつある、という気がしないでもないが、二強に入ったからといって自分が生き残れるかは、また別の話だからねぇ。
うちにも二強の一方から合併しないか的話がないことはないが、自分がそこに行きたいか、と言われるとそうでもないしなぁ。
うちにも二強の一方から合併しないか的話がないことはないが、自分がそこに行きたいか、と言われるとそうでもないしなぁ。
新60で東大・東大・24なら全員四大か。
1500人時代で受からないで旧撤退した東大ロー生は勝ち組だな。ただ旧の内定者
（とくに東大生の旧内定者）には自分が新であることは隠したいだろうな…
1500人時代で受からないで旧撤退した東大ロー生は勝ち組だな。ただ旧の内定者
（とくに東大生の旧内定者）には自分が新であることは隠したいだろうな…
しかしNPは過去の歴史がよろしくないよね・・・
真田事件、死に村事件、TMI脱走そして今回の強引な合併劇
アンチが多い理由は、単にいちばんでかいからってだけじゃないと思う
真田事件、死に村事件、TMI脱走そして今回の強引な合併劇
アンチが多い理由は、単にいちばんでかいからってだけじゃないと思う
>>688
確実に「その分」より多く内定出してるがな。
人数比でいったらせいぜい森の１．５倍くらいが丁度だろう
あと、あさひから独立、移籍する弁が相当数いるとも聞くから
もしやその分を補填するために急激増員してんじゃね？
確実に「その分」より多く内定出してるがな。
人数比でいったらせいぜい森の１．５倍くらいが丁度だろう
あと、あさひから独立、移籍する弁が相当数いるとも聞くから
もしやその分を補填するために急激増員してんじゃね？
>>691
でも内部はセクション制だろ？
ＮＯＴとも違って徒弟制に近い。ある意味一番旧体質だろ、ＮＰ。
能力だけじゃなくてごますりで出世する辺り、東大文化なのかも試練ｗ
でも、一番分裂しそうなのはＭＨＭだな…吸収された側の不満が募って。
でも内部はセクション制だろ？
ＮＯＴとも違って徒弟制に近い。ある意味一番旧体質だろ、ＮＰ。
能力だけじゃなくてごますりで出世する辺り、東大文化なのかも試練ｗ
でも、一番分裂しそうなのはＭＨＭだな…吸収された側の不満が募って。
>>693
四大行く東大生旧合格者からしたら、新とは、、一緒にされたくないだろう。
採用するＰも、現実には一緒には扱わないだろうしな
>>697
ＡＫでもＰレベルなら独立・移籍ができるが、若手アソのほとんどはＮＰに
吸収されるんだろうな（一部の勇気ある者は移籍するかもしれないが）。
そんなアソがこれからＮＰでやっていった場合、ＮＰに染まるか、それとも反乱
を起こして第2のＴＭＩみたいになるのか。
どっちにしてもＡＫのアソは可哀想だ
四大行く東大生旧合格者からしたら、新とは、、一緒にされたくないだろう。
採用するＰも、現実には一緒には扱わないだろうしな
>>697
ＡＫでもＰレベルなら独立・移籍ができるが、若手アソのほとんどはＮＰに
吸収されるんだろうな（一部の勇気ある者は移籍するかもしれないが）。
そんなアソがこれからＮＰでやっていった場合、ＮＰに染まるか、それとも反乱
を起こして第2のＴＭＩみたいになるのか。
どっちにしてもＡＫのアソは可哀想だ
あのさ、TMIがNPの体質がいやで分かれたみたいなこといいってるけど、
お前ら過去の経緯しらんだろ？
どっちかいうと悪者は、、、。
お前ら過去の経緯しらんだろ？
どっちかいうと悪者は、、、。
>>697
実際、ＡＫのＰでも反対してるの多かったからな…
実際、ＡＫのＰでも反対してるの多かったからな…
ただ、AKでもPの移籍についていくアソはいるんじゃないかな。
単独で移籍しても弱い立場だが、強力なPと一緒に移籍すれば、
移籍先でもそれなりの待遇が得られるだろ。
AKのアソがNPに入ってやっていけるものかどうかは知らないけど、
AKのPも相当数入るんだから、そんなに弱い立場じゃないんじゃね？
単独で移籍しても弱い立場だが、強力なPと一緒に移籍すれば、
移籍先でもそれなりの待遇が得られるだろ。
AKのアソがNPに入ってやっていけるものかどうかは知らないけど、
AKのPも相当数入るんだから、そんなに弱い立場じゃないんじゃね？
>>700
つ 負け組
つ 負け組
いずれにせよ、今後NPの内政は舵取りが難しいだろうね。
旧AK層を冷遇しすぎればそれこそ反乱になりかねないし
その反面、完全平等にすれば現NP層から不満が出るだろう。
人が資本の業界だから、上手く治めていかないと…
旧AK層を冷遇しすぎればそれこそ反乱になりかねないし
その反面、完全平等にすれば現NP層から不満が出るだろう。
人が資本の業界だから、上手く治めていかないと…
>>701
Pについていくって言ってもな…移籍先が若手アソを受け入れるのかは疑問。
>>703
まさに統治だな。ＮＰのPはこれから大変だ。
企業のアメリカナイズが進んで企業法務界はバブル状態だから、仕事自体は
増え続けるかもしれないが、事務所の内紛がおきたらそれはまあ大変だろうな。
Pについていくって言ってもな…移籍先が若手アソを受け入れるのかは疑問。
>>703
まさに統治だな。ＮＰのPはこれから大変だ。
企業のアメリカナイズが進んで企業法務界はバブル状態だから、仕事自体は
増え続けるかもしれないが、事務所の内紛がおきたらそれはまあ大変だろうな。
>>691
>巨大化にしたがっていわゆる一般の会社に近い形態になる。
>なぜならそれが効率的だから。会社法でもやったろ？
自己資本の調達方法という意味なら一般の会社とは全然違うし…
人的資本の調達・組織方法という意味なら会社法には出てこないし…
>巨大化にしたがっていわゆる一般の会社に近い形態になる。
>なぜならそれが効率的だから。会社法でもやったろ？
自己資本の調達方法という意味なら一般の会社とは全然違うし…
人的資本の調達・組織方法という意味なら会社法には出てこないし…
お前らなんでそんなに大手渉外事情に詳しいんだ？ｗ
何者？
何者？
普通に内定者とかだろ
２ちゃんにしては精度がマシな感じがする
２ちゃんにしては精度がマシな感じがする
事務所が生き残るかどうかはPが心配すればいい話で、俺らが考えても仕方なくね？事務所がどうかじゃなくて
俺らがどう実力つけていくかだからな。入ってすぐに分裂した三井安田から4大に入って将来を嘱望されてるのもいるみたいだし
俺らがどう実力つけていくかだからな。入ってすぐに分裂した三井安田から4大に入って将来を嘱望されてるのもいるみたいだし
>>708
その通り。いいこと言った
もともと流動性の高い業界なんだから、自分の肌に合う事務所でしっかり修行して
事務所がポシャっても生き残れる実力を身につければいいだけ
風評とか安定性とかで選ぶと後悔しそう
その通り。いいこと言った
もともと流動性の高い業界なんだから、自分の肌に合う事務所でしっかり修行して
事務所がポシャっても生き残れる実力を身につければいいだけ
風評とか安定性とかで選ぶと後悔しそう
>>702
これ以上大きくしてもという理由で反対する人は結構多い。
大体、アソにとったらある程度の規模に留まってる方が有利なのに、
なんで競って不利な事務所に行こうとするのか。
それだけ自信家が多いということなのかな。
これ以上大きくしてもという理由で反対する人は結構多い。
大体、アソにとったらある程度の規模に留まってる方が有利なのに、
なんで競って不利な事務所に行こうとするのか。
それだけ自信家が多いということなのかな。
そもそも司法試験を受ける、という時点で潜在的には自信家なのだと思う。
自分がベテになるとか、三振するとかは余り考えていない訳でしょ。
自分がベテになるとか、三振するとかは余り考えていない訳でしょ。
結局それぞれ旧６１には何人ずつ内定出したか
まとめてくれ。
大手、準大手、外資などなど。
まとめてくれ。
大手、準大手、外資などなど。
留学するときってどこの事務所も学費と生活費出してくれるもの？
>>705
株式会社だけが会社ではない。
株式会社だけが会社ではない。
一言。
55、56期くらいまでは、たとえば東大卒１、卒２で4大と中堅とどちらからも内定
もらって中堅にいく者はかなりいた。
57期以降は4大ブランドが強化されて、さらに20人超の大量採用が4大事務所で
始まったせいで、中堅には学歴のいい人材が集まらなくなった。
これは各事務所のHPを見れば一目瞭然。
学歴と仕事の能力は必ずしも比例しないが、一定の相関関係はある。
そうすると中堅の若手は、、、。4大に移籍してもかなり厳しい戦いだろうな。
55、56期くらいまでは、たとえば東大卒１、卒２で4大と中堅とどちらからも内定
もらって中堅にいく者はかなりいた。
57期以降は4大ブランドが強化されて、さらに20人超の大量採用が4大事務所で
始まったせいで、中堅には学歴のいい人材が集まらなくなった。
これは各事務所のHPを見れば一目瞭然。
学歴と仕事の能力は必ずしも比例しないが、一定の相関関係はある。
そうすると中堅の若手は、、、。4大に移籍してもかなり厳しい戦いだろうな。
東大マンセーあげ
たぶん、東大ばっかりになったら、駄目になっていくなｗｗ
なんかローの同級生ばっかのぬるま湯になりそうだしな
ギラついた奴が少なくなって組織が官僚化していくだろう
取りあえず有名どころに就職できたし安泰とかいう連中ばっかだし
ギラついた奴が少なくなって組織が官僚化していくだろう
取りあえず有名どころに就職できたし安泰とかいう連中ばっかだし
安泰なわけねーじゃんｗ
まあ、今後修習中に就職活動をせずとも良いという意味では安泰ｗ
一般民事行きたい俺はどのタイミングでやればいいのやらｗ
一般民事行きたい俺はどのタイミングでやればいいのやらｗ
NPは60期が70人、61期が80人らしいじゃん？
教育する気ゼロだよな。
あえてそこに行く奴の気が知れん。
実際、他の四大から内定でなかったから行く、って奴多いらしいし。
教育する気ゼロだよな。
あえてそこに行く奴の気が知れん。
実際、他の四大から内定でなかったから行く、って奴多いらしいし。
61期がすでに80人も決まったの？
NPも法人化すればいいのに
そろそろ末期症状だなｗｗ
見物だぜｗｗ
イッヒッヒｗｗ
見物だぜｗｗ
イッヒッヒｗｗ
4大マンセーっつうか4大に入って留学まで勤め上げれば(留学費用も潤沢に出る)
後は外資でも中小でもどこにもいけるから最初はそこに行く
って奴がおおい。全員そこでPになれると考えるほど頭悪くはない
後は外資でも中小でもどこにもいけるから最初はそこに行く
って奴がおおい。全員そこでPになれると考えるほど頭悪くはない
>>725
それはちょっと多く見積もりすぎ。
それはちょっと多く見積もりすぎ。
そもそも新の採用なんて、試験も始まっていないのに、まだ具体的な
ことは殆ど決まっていないだろうし、外部者に何人採用、とか言う訳が
ないと思うが。(旧で何人とるか、とか、とったか、とか教えてくれ
なかったぞ）
ことは殆ど決まっていないだろうし、外部者に何人採用、とか言う訳が
ないと思うが。(旧で何人とるか、とか、とったか、とか教えてくれ
なかったぞ）
NPに限らず、新旧合わせた採用予定人数を明らかにしてる事務所は多いよ？
61期は全部で5人、新旧の割合はリクルートの進展に従って適宜に、って感じで。
61期は全部で5人、新旧の割合はリクルートの進展に従って適宜に、って感じで。
８０人だから
教育する気ゼロ、ってのもよく分からん決め付けだな。
教育する気ゼロ、ってのもよく分からん決め付けだな。
735 ：氏名黙秘：2007/02/16(金) 22:12:07 ID:pC/QZ4E0
同期で70人も80人もいたら、そもそも留学にすらたどり着かないやつが過半数に
なりそうだね。しばらくは実質「試用期間」だろうな。
なりそうだね。しばらくは実質「試用期間」だろうな。
まあ新６１期にすれば
５０人だろうと５００人だろうと取ってくれよ、
って感じだろうな。
５０人だろうと５００人だろうと取ってくれよ、
って感じだろうな。
>>735
禿同
禿同
>>733
全部で5人？
全部で5人？
そんなの使えねー。あほか。
例えば外資とかで年間5人、目安として新旧それぞれ2or3人、旧でいい人が
いれば4人くらいまで採るかも、ってしてるところは多いよ。
いれば4人くらいまで採るかも、ってしてるところは多いよ。
教育できる人間の数が決まってるのに教育されないといけない人間だけ増えれば結果がどうなるかは明らかなｷｶﾞｽ
おいおい、旧30新50って誰が言い出したの？
それは違う。Pから聞いたから確か。そこまで多くはない。
まあ他の四大よりは多いんだろうとは思うが、80はない。
みんな、一人が言い出したことをすぐ信じすぎだって…
ただ留学が厳しくなる人が出るっていう見通しは正しい気がするけどね。
それは違う。Pから聞いたから確か。そこまで多くはない。
まあ他の四大よりは多いんだろうとは思うが、80はない。
みんな、一人が言い出したことをすぐ信じすぎだって…
ただ留学が厳しくなる人が出るっていう見通しは正しい気がするけどね。
内定が８０、任官・任検等で減って入所は６０って感じではないの?
>>743
決まった数が何人、という形では聞いてない。
見通しを聞いただけだけど、80よりは少ないよ。
ただ新試組の採用には積極的なんだろうね。それは感じた。
俺にはその神経がちょっとわからんかったけど。
これはNPに限ったことじゃないが、新60とか、新61は旧試撤退組が多数なのに、
旧より新をざくざく採用する四大って…
こんな採用姿勢ではこれから旧若手合格者から見限られるんじゃないか？
決まった数が何人、という形では聞いてない。
見通しを聞いただけだけど、80よりは少ないよ。
ただ新試組の採用には積極的なんだろうね。それは感じた。
俺にはその神経がちょっとわからんかったけど。
これはNPに限ったことじゃないが、新60とか、新61は旧試撤退組が多数なのに、
旧より新をざくざく採用する四大って…
こんな採用姿勢ではこれから旧若手合格者から見限られるんじゃないか？
>>745
有力ローとコネクションを作っておきたいんだろ。
有力ローとコネクションを作っておきたいんだろ。
>>719
表向きじゃなくて、他の事務所のＰを交えて飲んだ時の話。
実際、某四大だって合併反対運動が起きて、
なんとか合併に辿り着いたところもあるわけだし。
大規模化はメリットばかりじゃないから意見が割れるのは当然だよ。
>>730
○○○のことね。
だけどさ、死に村は一番取ってるくせに、
金を全部出すって言ってんだよね。
他三つは方針転換してるのに。
中堅ですら方針転換してるのに。
人を集めたいから都合のいい話をしているようにしか見えないんだが。
それとも５年後までには大量に辞めると見てるのかねｗ
表向きじゃなくて、他の事務所のＰを交えて飲んだ時の話。
実際、某四大だって合併反対運動が起きて、
なんとか合併に辿り着いたところもあるわけだし。
大規模化はメリットばかりじゃないから意見が割れるのは当然だよ。
>>730
○○○のことね。
だけどさ、死に村は一番取ってるくせに、
金を全部出すって言ってんだよね。
他三つは方針転換してるのに。
中堅ですら方針転換してるのに。
人を集めたいから都合のいい話をしているようにしか見えないんだが。
それとも５年後までには大量に辞めると見てるのかねｗ
>>746
それが実情だろうな
新60、新61あたりで四大に上手く入れた奴は旧試撤退して正解だった、
という訳か。
ついこの前までは四大行く（あるいは行けるスペックを持ってる）のが
ある程度ステータスみたいなところがあったが、
60期61期あたりに限ってはほとんどその魅力がないよな。
旧試やめた奴がたくさん入れる事務所＝四大になってるからな
それが実情だろうな
新60、新61あたりで四大に上手く入れた奴は旧試撤退して正解だった、
という訳か。
ついこの前までは四大行く（あるいは行けるスペックを持ってる）のが
ある程度ステータスみたいなところがあったが、
60期61期あたりに限ってはほとんどその魅力がないよな。
旧試やめた奴がたくさん入れる事務所＝四大になってるからな
>>747
> だけどさ、死に村は一番取ってるくせに、
> 金を全部出すって言ってんだよね。
> 他三つは方針転換してるのに。
> 中堅ですら方針転換してるのに。
方針転換って具体的にはどうなってるの？
全部は出してくれないってこと？
それとも一切出してくれないの？
> だけどさ、死に村は一番取ってるくせに、
> 金を全部出すって言ってんだよね。
> 他三つは方針転換してるのに。
> 中堅ですら方針転換してるのに。
方針転換って具体的にはどうなってるの？
全部は出してくれないってこと？
それとも一切出してくれないの？
今、留学が一番手厚いのは少数採用の外資だな。
四大ではありえない待遇のところとかあるぞ。
四大ではありえない待遇のところとかあるぞ。
学費が一番かかるんだから
それを出してくれるうえに＋アルファまで出るんなら
まあいいよな。
それを出してくれるうえに＋アルファまで出るんなら
まあいいよな。
>>少数採用の外資
新６０の東大ローで外資に行ったのは4大にいけなかった奴しかいないからなぁ
新６０の東大ローで外資に行ったのは4大にいけなかった奴しかいないからなぁ
所詮、兵隊ｗｗ
ザクザク採用。切捨てｗｗ
上位ローとのパイプの方が重要！！
ザクザク採用。切捨てｗｗ
上位ローとのパイプの方が重要！！
費用の総額って意味がよくわからんが、かかった費用全部出すって事務所はさすがにないだろ。
学費＋現地での生活費や航空代として大体このくらいってとこじゃね？
学費＋現地での生活費や航空代として大体このくらいってとこじゃね？
昔の渉外スレ見たら、留学費用はNPが最もケチってことになってたけど
今は逆なの？
全部出すとか俄かには信じられんよ。
「学費は」という留保がこっそり前につくんじゃないか？
今は逆なの？
全部出すとか俄かには信じられんよ。
「学費は」という留保がこっそり前につくんじゃないか？
聞いた話では某外資は留学中も１０００マソ近く給料出すそうな
>>753
まあ、そのうち、お前らも泣きを見るｗｗ
まあ、そのうち、お前らも泣きを見るｗｗ
>>749
今までは月○○万とか支給してたし、学費も出てたわけだけど、
これからはある程度補助が出るものの、貸与が中心となる。
理由は
１．人数が多すぎてやってらんない
２．行くだけ行って帰ってこない奴がいる
特に２が深刻。
だから、向こうのファームへの斡旋もしないところが出てきてる。
米国ファーム側が日本に進出してる関係で、面倒見る条件として、
日本支部で数年働くことを要求する場合が多いから。
事務所側としてはＬＬＭだけ取ってこられても、
研修経ないとたいした意味を見出せないわけで、
そうすると、留学援助は縮小しようという方向に動く。
それだけに、ＮＰの大盤振る舞いをするかのような説明には騙されてる感じを受ける。
今までは月○○万とか支給してたし、学費も出てたわけだけど、
これからはある程度補助が出るものの、貸与が中心となる。
理由は
１．人数が多すぎてやってらんない
２．行くだけ行って帰ってこない奴がいる
特に２が深刻。
だから、向こうのファームへの斡旋もしないところが出てきてる。
米国ファーム側が日本に進出してる関係で、面倒見る条件として、
日本支部で数年働くことを要求する場合が多いから。
事務所側としてはＬＬＭだけ取ってこられても、
研修経ないとたいした意味を見出せないわけで、
そうすると、留学援助は縮小しようという方向に動く。
それだけに、ＮＰの大盤振る舞いをするかのような説明には騙されてる感じを受ける。
ＮＰは今年３０とるらしいね。伝聞だけど筋は確かだよ。
俺はいまＮＯＴ編集の「M&Aを成功に導く法務デューデリジェンスの実務」を読んでるけど，
正直ＮＰにして良かったと思ってるぞ。
センスって結構隠しても見えてくるものでＮＰが質として最良なのは間違いないだろう。
俺はいまＮＯＴ編集の「M&Aを成功に導く法務デューデリジェンスの実務」を読んでるけど，
正直ＮＰにして良かったと思ってるぞ。
センスって結構隠しても見えてくるものでＮＰが質として最良なのは間違いないだろう。
確かになんとか大全シリーズは実務かも使ってる品。
そうか？
ファイナンス法大全もリニューアルしたが、
相変わらず微妙な部分多いぞ？
ファイナンス法大全もリニューアルしたが、
相変わらず微妙な部分多いぞ？
ファイナンス法大全
そうでもないぞｗｗ
イヒッヒｗｗ
イヒッヒｗｗ
センスとかなんとかｗ
1年後に恥ずかしくなるようなことは言わんほうがｗ
1年後に恥ずかしくなるようなことは言わんほうがｗ
NPは旧試合格若手への電話攻勢が必死
学歴で差別するのはいくない。
たしかにエグゼ・パートナーになる慶応卒はいないが。
でも慶応卒に負ける東大卒がいるのも事実。
たしかにエグゼ・パートナーになる慶応卒はいないが。
でも慶応卒に負ける東大卒がいるのも事実。
しっかし、どうして渉外弁が書くものって、こうも文章がへたくそなんだ！！！
ベテに寛容な四大・外資ってどこですか？
>>770
馬鹿王はすっこんでろ！！
馬鹿王はすっこんでろ！！
>>771
そりゃＰに言われて嫌々書いてるからな。
そりゃＰに言われて嫌々書いてるからな。
なんか電波が沸いてきたな。
自分達のレベルの低さを鏡で見ろよ。
自分達のレベルの低さを鏡で見ろよ。
>>761の反応の仕方は異常
カルシウムが足りてないならともかく、少し自らを見つめなおしたほうがいい
カルシウムが足りてないならともかく、少し自らを見つめなおしたほうがいい
>>761
お前は自分のレベルを知れ！
お前は自分のレベルを知れ！
>>776
相手にするな。嵐は華麗にスルーが基本だ。
相手にするな。嵐は華麗にスルーが基本だ。
そうだ。｢センス」なんて恥ずかしい言葉を使う奴は無視しろ。
NPは早撃ちガンマンだからな。
早まって決めちゃった奴が自分を納得させようと必死なんだろうな。
早まって決めちゃった奴が自分を納得させようと必死なんだろうな。
無視すればいいよ。
俺はお前らのことを無視してるが，お前らは嫌でも俺のことが目に入る。
結局俺から言わせてもらえはＮＰとＴＭＩ以外は目くそ鼻くそというか，
これはヒルズのオフィスフロアトップに入ってる某社で働いてる兄貴の押し売りだけど，
シンジケート・ローンにしても，ファイナンスにしても，
その他の事務所はリオーガニゼーションの大規模な企業取引を想定できていないんだよね。
個人事務所の寄せ集めというか。
実際最近急激に人数増やしたところばかりでしょ。
やはりそういう事務所はボロが出るもんじゃん？
俺はお前らのことを無視してるが，お前らは嫌でも俺のことが目に入る。
結局俺から言わせてもらえはＮＰとＴＭＩ以外は目くそ鼻くそというか，
これはヒルズのオフィスフロアトップに入ってる某社で働いてる兄貴の押し売りだけど，
シンジケート・ローンにしても，ファイナンスにしても，
その他の事務所はリオーガニゼーションの大規模な企業取引を想定できていないんだよね。
個人事務所の寄せ集めというか。
実際最近急激に人数増やしたところばかりでしょ。
やはりそういう事務所はボロが出るもんじゃん？
まあ、いくならＮＯＴかＡＭＴだろう。
特定の分野について、パートナーについて勉強したければＮＯＴ、
分野が絞れずに、色々体験してみたい人はＡＭＴ。
両者が無理なら外資か中堅行っとくのが正解だろう。
特定の分野について、パートナーについて勉強したければＮＯＴ、
分野が絞れずに、色々体験してみたい人はＡＭＴ。
両者が無理なら外資か中堅行っとくのが正解だろう。
よりによってＴＭＩとは、語るに落ちたなｗ
お前ら、何、対立してんの？
おいおい・・・
まあ熱意と根性と体力がある（そしてユダヤが嫌いな）やつはMHMも良いと思うよ。
あそこの若手は本気で熱い眼をしてた。
正直俺には暑苦しく感じたが
あそこの若手は本気で熱い眼をしてた。
正直俺には暑苦しく感じたが
>>786
お前は三流だけどなｗｗ
お前は三流だけどなｗｗ
すげえ、TMIまで持ち上げ始めたｗ
毎日ＤＤばかりでたまらん・・・
最近になって急速に大きくなった…
ＮＰがトップに立ったのはいつでしたっけ？ｗｗ
ＮＰがトップに立ったのはいつでしたっけ？ｗｗ
三大の中で手堅いのはMHMとNOTだろ。
これから世界法務の基礎となるクロスボーダー取引ってのは，その他エクイティ関連証券の自由度が高まってくる分野よ。
その中で生き残ろうと思ったら，グローバル・オファリングというか，アメリカ・ユーロを意識しないと無理だろ。
そうなった時に，ＮＯＴやＡＭＴがどれだけ勢力を維持できるかって，具体的に想像（計算）したことあるのか？お前らは。
その中で生き残ろうと思ったら，グローバル・オファリングというか，アメリカ・ユーロを意識しないと無理だろ。
そうなった時に，ＮＯＴやＡＭＴがどれだけ勢力を維持できるかって，具体的に想像（計算）したことあるのか？お前らは。
徹してスルーで！
釣りにしてはつまらんな
恥ずかしい「センス｣だなｗ
>>795
三大ならそうだ。個人的にはＭＨＭは風土が好かんが。
三大ならそうだ。個人的にはＭＨＭは風土が好かんが。
デリバティブ金融取引にしたって，リパッケージ商品を含む場合は特に，法律家じゃなくてバンカーの出番なんだよ。
それを踏まえたうえで，法律事務所がどう生き残るのかという戦略を立てたときに，ＮＰ以外（ＴＭＩを除く）の事務所は競争力に欠ける。
分かる？言ってること。
難しすぎたら敷衍するけど。
それを踏まえたうえで，法律事務所がどう生き残るのかという戦略を立てたときに，ＮＰ以外（ＴＭＩを除く）の事務所は競争力に欠ける。
分かる？言ってること。
難しすぎたら敷衍するけど。
要は，想像力だよ。大切なのは。
嵐発生中？喧嘩？
なんか明らかに釣りっぽくなって面白くなくなってきた。
なんか明らかに釣りっぽくなって面白くなくなってきた。
あえて釣られてみると、
伝統的にクロスボーダーに強いのはNOTとAMTではないでしょうかｗ
伝統的にクロスボーダーに強いのはNOTとAMTではないでしょうかｗ
俺は７６１のいわんとすることは分かる。
みんな伝統に縛られすぎ。
だからＮＯＴが一番に見えてくる。
伝統に縛られるなってことだろ？＞７６１
みんな伝統に縛られすぎ。
だからＮＯＴが一番に見えてくる。
伝統に縛られるなってことだろ？＞７６１
AMTはクロスボーダーにつよいよ。もともと外人の事務所だから。
NOTはそうでもないと思うが。
NOTはそうでもないと思うが。
ＡＭＴがもともと外人の事務所という分析は正確ではない。
>>745
四大でも事務所によっては、新には余り期待していないので、旧からできるだけとりたい、と
いうところがあるね。
俺の友人で、それを理由に某事務所に決めた奴がいるなぁ。
俺は、新の人と一緒でもそこまで嫌じゃないから、どっちでもいいんだけどねぇ。
四大でも事務所によっては、新には余り期待していないので、旧からできるだけとりたい、と
いうところがあるね。
俺の友人で、それを理由に某事務所に決めた奴がいるなぁ。
俺は、新の人と一緒でもそこまで嫌じゃないから、どっちでもいいんだけどねぇ。
>デリバティブ金融取引にしたって，リパッケージ商品を含む場合は特に，
>法律家じゃなくてバンカーの出番なんだよ。
この辺よく分からないので解説してください。
>法律家じゃなくてバンカーの出番なんだよ。
この辺よく分からないので解説してください。
なんだ。静観してたらバンカーの業務内容も知らない奴がまぎれてるな。
萎えるから消えろ
萎えるから消えろ
AK内定者ってどうなるんだ？
５９期はだいぶ任官等に逃げたとは聞いているが。
ＮＰ落ちたからとかＮＰのふいんきにあわないからって
ＡＫ進んだはずなのにやっていけるのだろうか…
５９期はだいぶ任官等に逃げたとは聞いているが。
ＮＰ落ちたからとかＮＰのふいんきにあわないからって
ＡＫ進んだはずなのにやっていけるのだろうか…
あと一人のバンカーを見てバンカーの全体を知ったつもりになってるアホもいる。
お前も消えろ。
お前も消えろ。
あーあもはや煽りにもなってねえ
俺が言いたかったのは，あまりにむちゃくちゃな情報ばかりだから，ちょっとは交通整理したらどうかって話よ。
邪魔したんなら悪かったな。
消えるよ。
邪魔したんなら悪かったな。
消えるよ。
このままじゃ外資にやられて、
２大くらいに収まるなｗｗ
２大くらいに収まるなｗｗ
俺は７６１のことわかるぞ。
だってすげー論理的だもん。
見てる奴は見てるから傷つくな。
俺は歓迎するからいつでも戻って来い＞７６１
だってすげー論理的だもん。
見てる奴は見てるから傷つくな。
俺は歓迎するからいつでも戻って来い＞７６１
あれ？
俺の偽者か？
俺の偽者か？
俺の知ってるＡＫ内定者は大丈夫かよってくらい何も考えてなさそうだ。
考えてももはやどうにもならないからかな。
考えてももはやどうにもならないからかな。
たしかに、Pが強いNPとアソが強力なMHMがくっついたらある意味最強。
絶対内紛するだろうが
絶対内紛するだろうが
>>822
NOTは悪い事務所じゃないけど、結構、冷淡なのと官僚的だから、やはり合う合わない
あると思うが。
例えば留学の時に、「君は帰ってこなくていいよ」とはっきり言って、帰ってこなくて
いい人には2年目紹介してくれないから、それで就職活動のためにNYバーの勉強できない、
とか、全体的にそういう雰囲気。
(>>760の話とか留学援助が少ないのはNOTの話だね。）
AMTもどちらかといえば冷淡系だから、>>822はそういう系統がすきなんだろうけど、
俺は多少いろいろあっても、MHMとかNPみたいな雰囲気のほうが好きだな。
NOTは悪い事務所じゃないけど、結構、冷淡なのと官僚的だから、やはり合う合わない
あると思うが。
例えば留学の時に、「君は帰ってこなくていいよ」とはっきり言って、帰ってこなくて
いい人には2年目紹介してくれないから、それで就職活動のためにNYバーの勉強できない、
とか、全体的にそういう雰囲気。
(>>760の話とか留学援助が少ないのはNOTの話だね。）
AMTもどちらかといえば冷淡系だから、>>822はそういう系統がすきなんだろうけど、
俺は多少いろいろあっても、MHMとかNPみたいな雰囲気のほうが好きだな。
>>828
760は俺だから、それは理解した上で言ってるよ。
自分で実力をつけて行きたいという人にはＮＯＴやＡＭＴが、
何かを与えてもらいたいという人にはＮＰやＭＨＭがあってると思う。
普段の業務も、セクション制によるきちんとした教育を施すＮＯＴと、
もともと風土としてアソの教育に力入れてるＡＭＴと、
マスプロ授業化してるＮＰ、相部屋教育のＭＨＭと違いが大きいよね。
冷淡とは言うけど、ＮＰ方式で、直属と合わない方が個人的には悲惨だと思う。
その辺は好き好きだけどね。
760は俺だから、それは理解した上で言ってるよ。
自分で実力をつけて行きたいという人にはＮＯＴやＡＭＴが、
何かを与えてもらいたいという人にはＮＰやＭＨＭがあってると思う。
普段の業務も、セクション制によるきちんとした教育を施すＮＯＴと、
もともと風土としてアソの教育に力入れてるＡＭＴと、
マスプロ授業化してるＮＰ、相部屋教育のＭＨＭと違いが大きいよね。
冷淡とは言うけど、ＮＰ方式で、直属と合わない方が個人的には悲惨だと思う。
その辺は好き好きだけどね。
今までのまとめ
NOT・・・・官僚的、冷淡
NP・・・・・過労死、大量採用
MHM・・・・内紛、暑苦しい
AMT・・・・話題にあがらない。
NOT・・・・官僚的、冷淡
NP・・・・・過労死、大量採用
MHM・・・・内紛、暑苦しい
AMT・・・・話題にあがらない。
AMTは最早脱落気味だからなぁ
三大とか言われて久しいもんな。
三大とか言われて久しいもんな。
ただ俺も含めてNOT、AMT風が好きな人は、「まあそれぞれの価値観だよね」
と相手側を否定しないけど、
向こう側の人たちは自分の価値観を絶対視してる感がないかい？
その押し付けがましさが俺にはちょっと…ってかんじ
と相手側を否定しないけど、
向こう側の人たちは自分の価値観を絶対視してる感がないかい？
その押し付けがましさが俺にはちょっと…ってかんじ
正直、どこでもよくね？四大の中なら大差ないだろ。
なんかものすごい伸びてるけど
結局渉外内定者は旧６１は全部で何人ぐらいだ？
１００人こえた？
結局渉外内定者は旧６１は全部で何人ぐらいだ？
１００人こえた？
>>831
脱落といっても規模だけだしな
ＮＰのネガティブキャンペーンを真に受けてるなら別だけどｗ
大規模な仕事は当事者多いから、結局三つじゃ回らないので、
ＡＭＴが干されることはありえないわけだけどね。
むしろ、肥大化してるＮＰが間違いなく一番やばいような気がする…
>>832
ＮＯＴやＡＭＴ好きの人は所詮個人戦と思ってる人が多いかもね。
官僚的という点で組織的と見られてる部分もあるけど、
官僚組織ほど個人戦の激しいところはないわけでｗ
それだけに、他を否定する雰囲気が弱いかもしれないな。
事実は事実として淡々と指摘する人が多いのもＮＯＴ＆ＡＭＴ好き。
脱落といっても規模だけだしな
ＮＰのネガティブキャンペーンを真に受けてるなら別だけどｗ
大規模な仕事は当事者多いから、結局三つじゃ回らないので、
ＡＭＴが干されることはありえないわけだけどね。
むしろ、肥大化してるＮＰが間違いなく一番やばいような気がする…
>>832
ＮＯＴやＡＭＴ好きの人は所詮個人戦と思ってる人が多いかもね。
官僚的という点で組織的と見られてる部分もあるけど、
官僚組織ほど個人戦の激しいところはないわけでｗ
それだけに、他を否定する雰囲気が弱いかもしれないな。
事実は事実として淡々と指摘する人が多いのもＮＯＴ＆ＡＭＴ好き。
>>833
大きさと給料しか気にしてない君のような人にはＮＰがおすすめだ。
大きさと給料しか気にしてない君のような人にはＮＰがおすすめだ。
NPってアソの給料悪いって噂じゃん
>>841
あそこはどでかいナスが出るんだと
あそこはどでかいナスが出るんだと
>>841
アソの待遇で言うなら４大ならＡＭＴでしょ、たぶん。
でも、給料だけなら外資行った方が手っ取り早いよ。
外資で５年、四大か中堅に移籍後、外資証券にでも行くのが給料は一番いいだろ。
けど、給料だけの為にこんな試験受けてる奴はいないだろ。
アソの待遇で言うなら４大ならＡＭＴでしょ、たぶん。
でも、給料だけなら外資行った方が手っ取り早いよ。
外資で５年、四大か中堅に移籍後、外資証券にでも行くのが給料は一番いいだろ。
けど、給料だけの為にこんな試験受けてる奴はいないだろ。
>>846
そんな正常な判断能力を有してる人間が自殺などしないよ
そんな正常な判断能力を有してる人間が自殺などしないよ
初年度ベース１０００万はどこも横並びなんじゃないっけ？
ボーナスのつき方（定額or歩合）で多少差が出るって感じ
ボーナスのつき方（定額or歩合）で多少差が出るって感じ
鬱病で、正常な判断が・・・ということですか。
AMTって1100万で茄子無しって聞きました。
他の四大の方がいいってぼやいてましたよ。
他の四大の方がいいってぼやいてましたよ。
>>850
初年度の給料だけで判断してるわけないだろう
初年度の給料だけで判断してるわけないだろう
中堅企業法務系は
やっぱ給料は相当落ちるの？
６００万とか？
やっぱ給料は相当落ちるの？
６００万とか？
四大初年度年俸
MHM 1200 茄子原則無し
NOT 1100 茄子なし
AMT 1100 茄子なし
NP ？？
MHM 1200 茄子原則無し
NOT 1100 茄子なし
AMT 1100 茄子なし
NP ？？
漏れAMTからオファー貰ったけど、
ベース＋年1回のナス（ビラブルに応じて）だって言われたぞ
ベース＋年1回のナス（ビラブルに応じて）だって言われたぞ
外資ってどこが給料いいの？
なんか、PHとかがいいって聞いたんだが
なんか、PHとかがいいって聞いたんだが
肥大化するNPは更に内部での競争が激化しそうで躊躇するのは間違いか？
ＡＭＴはアソの待遇がよく、Ｐの待遇がその分悪い。
そういう事務所なんだが、話題に上らないためあまり知られていない。
そういう事務所なんだが、話題に上らないためあまり知られていない。
>>859
60が留学行く辺りで梯子外して援助なしとか言いそうだから、
俺はＮＰはすすめない。
が、さっき言った通り、風土の関係で向き不向きがあるので、
色んな機会に一通り見てみるのがいいと思う。
ＮＰ マイスター
ＮＯＴ 官僚機構
ＭＨＭ 体育会系
ＡＭＴ 自由自律
というのが、なんとなくの雰囲気。
60が留学行く辺りで梯子外して援助なしとか言いそうだから、
俺はＮＰはすすめない。
が、さっき言った通り、風土の関係で向き不向きがあるので、
色んな機会に一通り見てみるのがいいと思う。
ＮＰ マイスター
ＮＯＴ 官僚機構
ＭＨＭ 体育会系
ＡＭＴ 自由自律
というのが、なんとなくの雰囲気。
今まではともかく、超大量採用開始後のNPは烏合の衆ではないか。
>>867
そうだな。要は直属Ｐに気に入られることが一番大切って感じを出したかったので。
そうだな。要は直属Ｐに気に入られることが一番大切って感じを出したかったので。
>>870
ＮＰ突撃してＰに残るよりは分のいい賭けだと思うけどね。
小さいところほど、個人の能力を問われるから、
能力があるならリターンも大きいと思うよ。
使えない人を雇うだけの余裕はないから、厳しいけど。
ＮＰ突撃してＰに残るよりは分のいい賭けだと思うけどね。
小さいところほど、個人の能力を問われるから、
能力があるならリターンも大きいと思うよ。
使えない人を雇うだけの余裕はないから、厳しいけど。
【ぶっちゃけ】渉外・外資の給料スレ【今いくら？】
ってスレ誰か立てて。俺立てられない。
>>877
上位ローに来てるアソや、大全なんかに出てるアソでも３年目４年目のがいるでしょ。
あのくらいで、もう大体選別は済んでいるということだよ。
ＭＨＭのＰなんかは、ぶっちゃけ、一年でＰ候補とそれ以外に選別するといってたし。
ＮＯＴの場合は冷徹に宣告するだろうし、ＡＭＴだと仕事振られなくなるだろうね。
上位ローに来てるアソや、大全なんかに出てるアソでも３年目４年目のがいるでしょ。
あのくらいで、もう大体選別は済んでいるということだよ。
ＭＨＭのＰなんかは、ぶっちゃけ、一年でＰ候補とそれ以外に選別するといってたし。
ＮＯＴの場合は冷徹に宣告するだろうし、ＡＭＴだと仕事振られなくなるだろうね。
へぇ～厳しい世界なんだね。
遅くとも５年目（留学）までに挽回しないと厳しいよ。
出向で、強力な顧客をゲットするなどの一発逆転がない限り、無理。
出向で、強力な顧客をゲットするなどの一発逆転がない限り、無理。
大変ですなあ。渉外のエリートの方はそれはそれでｗｗ
素朴な疑問ですが、年収６０００万位に到達するのは何年目くらいからでしょうか。
素朴な疑問ですが、年収６０００万位に到達するのは何年目くらいからでしょうか。
>>841,845
ＮＰ初年度は1100だよ。他の四大と横並び。
薄給とは…去年あたりの噂を信じるなよ。
四大で薄給だとしたら事務所の評判落ちることくらい事務所も分かってるだろ。
まあ、同じ業界の人達は、お互い頑張ろうぜ
ＮＰ初年度は1100だよ。他の四大と横並び。
薄給とは…去年あたりの噂を信じるなよ。
四大で薄給だとしたら事務所の評判落ちることくらい事務所も分かってるだろ。
まあ、同じ業界の人達は、お互い頑張ろうぜ
しかし日本最大手の事務所でも１１００とは
そこらの私大医学部出てそこそこ待遇良い大手病院勤めたのと変わらんやん
拘束時間やストレスは４大の方がきついだろうし仕事も無味乾燥なの考えたら
生涯やる仕事でもないしな
そこらの私大医学部出てそこそこ待遇良い大手病院勤めたのと変わらんやん
拘束時間やストレスは４大の方がきついだろうし仕事も無味乾燥なの考えたら
生涯やる仕事でもないしな
医者はエリートほど忙しく低収入、という歪みがあるからなんともいえんだろ。
待遇は理３→東大病院＜＜＜＜＜私大医（学費で結構な家が建つ）→民間病院
だしな
それに比べたら渉外なんてましなもんさ
待遇は理３→東大病院＜＜＜＜＜私大医（学費で結構な家が建つ）→民間病院
だしな
それに比べたら渉外なんてましなもんさ
ぬるぽ
日本はやっぱり「出る杭は打たれる」社会だね。
合併発表前はNPだけ突出して批判されることはなかったのに。
合併発表前はNPだけ突出して批判されることはなかったのに。
修習生は2ちゃんの情報に依拠しない方がいいよ。
そんなものにだまされるような奴は最初からいらないがな。
そんなものにだまされるような奴は最初からいらないがな。
891 ：氏名黙秘：2007/02/17(土) 10:12:04 ID:xmWRD7it
正直、初年度1000万行かないよ。
見栄張ってる奴が大きく言ってるだけ。
見栄張ってる奴が大きく言ってるだけ。
>>891
ヴェテ乙
ヴェテ乙
横文字ばかりイでエラソーな奴。
米国人や英国人は猿だと思ってんだろうなｗｗ
米国人や英国人は猿だと思ってんだろうなｗｗ
四大各期別東大率
------NP---------NOT----------MHM---------AMT----------BIG4 TOTAL BIG4
52期---4/6-67%----8/11-73%------3/7-43%----5/7-71%-----20/31-65%
53期-12/13-92%---10/15-67%-----7/13-54%---4/10-40%-----33/50-66%
54期--7/11-64%---15/19-79%----11/17-65%--15/20-75%-----48/67-72%
55期-11/18-61%----9/19-47%-----9/20-45%--11/18-61%-----40/75-53%
56期--9/11-82%---10/21-48%-----9/18-50%--10/19-53%-----38/69-55%
57期-11/21-52%---11/21-52%----13/17-76%--11/18-61%-----46/77-60%
58期-15/27-56%---13/21-62%-----7/16-44%---9/18-50%-----44/82-54%
59期-13/29-45%---15/30-50%-----7/20-35%--13/21-62%----48/100-48%
----------------------------------------------------------------
合計-82/136-60%--91/157-58%---66/128-52%-78/131-60%--317/552-57%
前提
・各事務所ＨＰによる。
・プロフィールから明らかに中途と分る者は母数から除外。
・プロフィールから明らかに近年の合併で合流したと分る者は除外。
・離職者含まず。
・東大には他学部も含む。
・大学院のみ東大は含まない。
------NP---------NOT----------MHM---------AMT----------BIG4 TOTAL BIG4
52期---4/6-67%----8/11-73%------3/7-43%----5/7-71%-----20/31-65%
53期-12/13-92%---10/15-67%-----7/13-54%---4/10-40%-----33/50-66%
54期--7/11-64%---15/19-79%----11/17-65%--15/20-75%-----48/67-72%
55期-11/18-61%----9/19-47%-----9/20-45%--11/18-61%-----40/75-53%
56期--9/11-82%---10/21-48%-----9/18-50%--10/19-53%-----38/69-55%
57期-11/21-52%---11/21-52%----13/17-76%--11/18-61%-----46/77-60%
58期-15/27-56%---13/21-62%-----7/16-44%---9/18-50%-----44/82-54%
59期-13/29-45%---15/30-50%-----7/20-35%--13/21-62%----48/100-48%
----------------------------------------------------------------
合計-82/136-60%--91/157-58%---66/128-52%-78/131-60%--317/552-57%
前提
・各事務所ＨＰによる。
・プロフィールから明らかに中途と分る者は母数から除外。
・プロフィールから明らかに近年の合併で合流したと分る者は除外。
・離職者含まず。
・東大には他学部も含む。
・大学院のみ東大は含まない。
896 ：氏名黙秘：2007/02/17(土) 11:01:37 ID:nmb2P7WM
2
>>894考察
・54期以降は東大をとる頭数にそれほど大きな変化ない。
・よって特にここ3年の四大入所者増加分は非東大が増加したことによる(ここ3年で率が急落している)。
・四大のそれぞれの東大率は期によりまちまちであり、平均すればほぼ同率となる（ただしMHMはやや低い）。
・54期→55期の東大率の低下が著しい→この時期以降大量採用のために学歴要件を緩めたのか？
・55期→57期の一時的な暫増は合併による四大ブランドの人気上昇を多少反映か。
・57期から59期までの東大率は急落傾向→質より量の傾向強まる？
・54期以降は東大をとる頭数にそれほど大きな変化ない。
・よって特にここ3年の四大入所者増加分は非東大が増加したことによる(ここ3年で率が急落している)。
・四大のそれぞれの東大率は期によりまちまちであり、平均すればほぼ同率となる（ただしMHMはやや低い）。
・54期→55期の東大率の低下が著しい→この時期以降大量採用のために学歴要件を緩めたのか？
・55期→57期の一時的な暫増は合併による四大ブランドの人気上昇を多少反映か。
・57期から59期までの東大率は急落傾向→質より量の傾向強まる？
パートナー占有率もやってくれ
乙！
これ面白いね。
全体の傾向としてみると、
54期以前の大量採用黎明期(今となってはもはや大量ではない）－東大志向根強い
55～57期の大量採用定着期－東大へのこだわりはあるが、妥協も入る。が、合併による人気強化で東大率も多少伸びる。
58期以降の超大量採用黎明期－頭数が大事で、東大にこだわってられない。非東大からも広く。
これ面白いね。
全体の傾向としてみると、
54期以前の大量採用黎明期(今となってはもはや大量ではない）－東大志向根強い
55～57期の大量採用定着期－東大へのこだわりはあるが、妥協も入る。が、合併による人気強化で東大率も多少伸びる。
58期以降の超大量採用黎明期－頭数が大事で、東大にこだわってられない。非東大からも広く。
こうしてみると去年のMHMの35％はエポックメイキングだな。
司法試験合格者数との比率
-----BIG4/司法試験合格者--BIG4率(全体)--東大卒合格者BIG4率----非東大合格者BIG4率
52期-31/746-----------4.16%------------20/188-10.64%----------11/558-1.97%
53期-51/812-----------6.28% ------------33/213-15.49%---------18/599-3.01%
54期-67/1000----------6.70% ------------48/229 -20.96%---------19/771-2.46%
55期-75/994-----------7.54%------------40/198-20.20%----------35/796-4.39%
56期-69/990-----------6.97% ------------38/206-18.45%----------31/784-3.95%
57期-77/1183----------6.51% ------------46/246-18.70%----------31/937-3.31%
58期-82/1170----------7.01% ------------44/201-21.89%----------38/969-3.92%
59期-100/1483---------6.74% ------------48/226 -21.24%---------52/1257-4.14%
-----BIG4/司法試験合格者--BIG4率(全体)--東大卒合格者BIG4率----非東大合格者BIG4率
52期-31/746-----------4.16%------------20/188-10.64%----------11/558-1.97%
53期-51/812-----------6.28% ------------33/213-15.49%---------18/599-3.01%
54期-67/1000----------6.70% ------------48/229 -20.96%---------19/771-2.46%
55期-75/994-----------7.54%------------40/198-20.20%----------35/796-4.39%
56期-69/990-----------6.97% ------------38/206-18.45%----------31/784-3.95%
57期-77/1183----------6.51% ------------46/246-18.70%----------31/937-3.31%
58期-82/1170----------7.01% ------------44/201-21.89%----------38/969-3.92%
59期-100/1483---------6.74% ------------48/226 -21.24%---------52/1257-4.14%
うむ。ご苦労！
いい仕事を続けてくれ給え。
期待してるよ。
いい仕事を続けてくれ給え。
期待してるよ。
>>901考察
・四大へ行く頭数は増えているが、53期以降は合格者全体に占める割合はさほど変わらない。
・54期以降は、東大卒合格者というだけで20％前後の割合でbig4に行っている。
・この割合は母数に任官・任検を多数含むことを考えれば、より高くなると思われる。
・非東大で最もザルだったのは59期ではなく55期。
・四大へ行く頭数は増えているが、53期以降は合格者全体に占める割合はさほど変わらない。
・54期以降は、東大卒合格者というだけで20％前後の割合でbig4に行っている。
・この割合は母数に任官・任検を多数含むことを考えれば、より高くなると思われる。
・非東大で最もザルだったのは59期ではなく55期。
自演にしてもセンスがない
ローでこういうことをレポートにする授業があったら面白いのに。
民法なんてレポートにしても大して何も残らん。
民法なんてレポートにしても大して何も残らん。
中堅事務所東大率
----AK----------TMI
52期--2/5-40%---0/2--0%
53期--0/4-0%----2/5-40%
54期-6/11-55%---4/8-50%
55期-3/15-20%---1/7-14%
56期-7/15-47%---2/8-25%
57期-3/8-38%----2/14-14%
58期-6/13-46%---2/10-20%
59期-3/11-27%---2/12-17%
---------------------------
-----30/82-37%--15/66-23%
前提は四大のものと同じ。
----AK----------TMI
52期--2/5-40%---0/2--0%
53期--0/4-0%----2/5-40%
54期-6/11-55%---4/8-50%
55期-3/15-20%---1/7-14%
56期-7/15-47%---2/8-25%
57期-3/8-38%----2/14-14%
58期-6/13-46%---2/10-20%
59期-3/11-27%---2/12-17%
---------------------------
-----30/82-37%--15/66-23%
前提は四大のものと同じ。
中堅は予想通りというか、、。
まあいろいろと統計のアラは目立つが、試みとしてはいいな。
ひとついうと離職者を母数から除いてるが、四大からの離職者には非東大が多いといううわさがある。
もしその噂が本当なら、上の期に行くにしたがって東大率高くなる要因になるよな。
つまり上の期も、入所時には今ほど東大率高くなかったかもしれないということ。
ひとついうと離職者を母数から除いてるが、四大からの離職者には非東大が多いといううわさがある。
もしその噂が本当なら、上の期に行くにしたがって東大率高くなる要因になるよな。
つまり上の期も、入所時には今ほど東大率高くなかったかもしれないということ。
東大→司法試験合格→big4の率が20％で今年もかわないとすれば、
新60の120と旧の225の合計345の20％で約70人の東大出身者が四大にいくね。
ただ今年は就職難もあるから、率はもっと高くなるかな？
いずれにせよ興味はつきない。他人事だからな。
新60の120と旧の225の合計345の20％で約70人の東大出身者が四大にいくね。
ただ今年は就職難もあるから、率はもっと高くなるかな？
いずれにせよ興味はつきない。他人事だからな。
ＮＰが東大集めに必死な工作してるのか…
京都大学はどうなん？
京大ではダメ？
京大ではダメ？
京大は普通に東大に準じた取り扱い（敢えてランク付けするならA－）だろうさ。
ただ東大（A）や一橋（B＋）早慶（B）と違って身近にいないから話題にのぼらないだけ
ただ東大（A）や一橋（B＋）早慶（B）と違って身近にいないから話題にのぼらないだけ
まわりが東大ばかりというのはメリットもあって、
東大であるということが何のアドバンテージにもならないことになるから、
学歴にあぐらをかくことがなくなる。
おのずと努力をするようになる。
企業に入ったやつをみてると、一流企業でもそこまで東大ばかりというのはないから、
自分でも気づいてないみたいだけど、東大卒ということを金科玉条のようにとらえている。
東大であるということが何のアドバンテージにもならないことになるから、
学歴にあぐらをかくことがなくなる。
おのずと努力をするようになる。
企業に入ったやつをみてると、一流企業でもそこまで東大ばかりというのはないから、
自分でも気づいてないみたいだけど、東大卒ということを金科玉条のようにとらえている。
いいこと言ってる気がするけど最後の四字熟語で台無しだな。
ハゲタカで移ってた部屋って…○○○の会議室？
あの位置関係からして、あのビルのどこかだよな？
しかし…あれの演出に関わってるのは○○のはずだし…？？？？
あの位置関係からして、あのビルのどこかだよな？
しかし…あれの演出に関わってるのは○○のはずだし…？？？？
六本木だろ。どっちかとはいわんが
番組製作には西村の経営顧問の森生明って香具師が関与してるらしいな。
なんでNHKの番組にかかわるとネガティブキャンペーンになるのか判らんが・・・。
>>922
○○○がハゲタカの手先みたいな体で描かれてるってことじゃね？
○○○がハゲタカの手先みたいな体で描かれてるってことじゃね？
NHKみたいなマスゴミに関わっている時点で業界での評判が落ちるだろうが！！！
だから死に村は頭が悪いんだよ。
だから死に村は頭が悪いんだよ。
死に村ﾀﾀｷうざす。
確かにNPｺﾝﾌﾟはうざいな。
コンプ認定かよｗ
まあ死に村とか罵ってる連中は４大に縁のない部外者だろうから、
あながち外れてないのかも
まあ死に村とか罵ってる連中は４大に縁のない部外者だろうから、
あながち外れてないのかも
縁のない奴が○○○の会議室だとか、
死に村がＮＨＫの作品に関わってるとかわからんだろ
死に村がＮＨＫの作品に関わってるとかわからんだろ
六本木ということくらい誰にだって分かるじゃん。
縁のない香具師だって説明会への参加くらいはさせてもらえるんだし。
縁のない香具師だって説明会への参加くらいはさせてもらえるんだし。
六本木ってだけで事務所の会議室とわかるならエスパーだな
それとも何か？行ける見込みもないのに説明会に押しかけたベテが
死に村コンプ化しているとそういいたいわけ？
…相変わらずネガティブキャンペーンが好きだな、死に村の工作アソはｗ
工作はビラブルに入るのか？？？
それとも何か？行ける見込みもないのに説明会に押しかけたベテが
死に村コンプ化しているとそういいたいわけ？
…相変わらずネガティブキャンペーンが好きだな、死に村の工作アソはｗ
工作はビラブルに入るのか？？？
なんかすごいな・・・
つうか、他の３つに内定してるやつならそんなヒステリックな叩きはやらんだろ。
知り合いにNP内定者が必ず何人かいるんだから。
部外者が無駄な諍いを作り出すのはやめてほしい
知り合いにNP内定者が必ず何人かいるんだから。
部外者が無駄な諍いを作り出すのはやめてほしい
そうやって冷静を気取って工作するなよ…バレバレ
違う話をしよう。
英語の勉強ってどうやってすればいいんだ。
英語の勉強ってどうやってすればいいんだ。
どうやって…って？
話すようになる練習か。
読み書き用か。
それぞれ王道をやればいいとおもうが。
何がわからないんだ？
話すようになる練習か。
読み書き用か。
それぞれ王道をやればいいとおもうが。
何がわからないんだ？
話すようにできる練習。
王道って、みんな英会話学校とか通ってるの？NOVAとか(笑）。
英語CDとかを聞いたりするだけでもいいのかしら。
王道って、みんな英会話学校とか通ってるの？NOVAとか(笑）。
英語CDとかを聞いたりするだけでもいいのかしら。
聞くだけだとダメだな。
時間が有るなら大学の生涯学習用の講義なんかがいいかも。
時間が有るなら大学の生涯学習用の講義なんかがいいかも。
939 ：氏名黙秘：2007/02/18(日) 21:18:04 ID:AH+JGIYK
旧61の就職活動はそろそろ終わり？
渉外はな。
>>936
今から修習開始までの間、グアムでもハワイでもいいから放浪してこい。
今から修習開始までの間、グアムでもハワイでもいいから放浪してこい。
グアムやハワイじゃ日本語が通じるじゃん。
日系以外のロコ相手なら、そんなことない。
ここでＮＯＴに決まった香具師いる？
ファイナンスについて聞きたいことあるんだけど。
ファイナンスについて聞きたいことあるんだけど。
ここで聞くなよｗ
よほどNOTの低質さを突いていじめたいらしい。
別にここじゃなくてもいいんだけどさー
公開の場所で叩きのめしたいわけよ、俺としては
公開の場所で叩きのめしたいわけよ、俺としては
そろそろ次ｽﾚよろ。
昨日のキティが戻ってきたのかｗ
とりあえずファイナンス法における58条リスクの問題と、
法改正における対応について200字で纏めてみろ＞944
とりあえずファイナンス法における58条リスクの問題と、
法改正における対応について200字で纏めてみろ＞944
具体的案件については質疑しても無駄だろｗ
確かに、ここにいるやつに質問発しても無駄ぽかったな
すまん>>951
すまん>>951
少なくともこれでファイナンスに関しては大全出してるＮＰが頂点ということで固まりそうだな。
特にローン、プロジェクトファイナンス業務じゃ他の追随とかあり得ないよね～
特にローン、プロジェクトファイナンス業務じゃ他の追随とかあり得ないよね～
>>953
昨日Ｙられて、まだ根に持ってたのか。ガキ！
昨日Ｙられて、まだ根に持ってたのか。ガキ！
>>955
すまんねー。答えられんです。
担当のＰからまず大全をマスターしろと口すっぱく言われてるんでな。
俺はまだ大全のマスター途中だから浮気はできないんよ。
ＮＰ的には大全がファイナンス業務の体系だから別にこれでいいと思ってる。
正直、枝葉の知識なんていくら身につけても無駄。
枝葉の問題を出題して調子のれるおまえが羨ましいです。
すまんねー。答えられんです。
担当のＰからまず大全をマスターしろと口すっぱく言われてるんでな。
俺はまだ大全のマスター途中だから浮気はできないんよ。
ＮＰ的には大全がファイナンス業務の体系だから別にこれでいいと思ってる。
正直、枝葉の知識なんていくら身につけても無駄。
枝葉の問題を出題して調子のれるおまえが羨ましいです。
釣られ杉のレスがここまで続くと流石に自演の臭いがプンプンするぜぇーッ！(AAry
958 ：761 ◆YAAUC3DlN6 ：2007/02/19(月) 00:39:35 ID:???
で
「ファイナンス法における58条リスクの問題と法改正における対応について」
教えてくれよ。２００字で。
もちろん即答なんだろ？秀才さん。
「ファイナンス法における58条リスクの問題と法改正における対応について」
教えてくれよ。２００字で。
もちろん即答なんだろ？秀才さん。
負け惜しみだけは一流の低脳だなｗｗ
>>956
アホか。次改訂するなら間違いなく入る記述だろｗ
じゃあいい。
ファイナンス法とは何か。証券化とは何か。
なぜファイナンス法という法分野を構築する必要があるのか。
それぞれについて200字以内で纏めてみろ。
出来ないなら１から読み直せ。
アホか。次改訂するなら間違いなく入る記述だろｗ
じゃあいい。
ファイナンス法とは何か。証券化とは何か。
なぜファイナンス法という法分野を構築する必要があるのか。
それぞれについて200字以内で纏めてみろ。
出来ないなら１から読み直せ。
961 ：761 ◆YAAUC3DlN6 ：2007/02/19(月) 00:40:54 ID:???
962 ：761 ◆YAAUC3DlN6 ：2007/02/19(月) 00:43:39 ID:???
検索中ですか。先生。
964 ：761 ◆YAAUC3DlN6 ：2007/02/19(月) 00:45:36 ID:???
結局、こういう伝統伝統うるさい奴は知識勝負の雑魚が多いんです。
各分野に高いエキスパティーズを備えていないというか。
まあ務まって外資系金融機関のインハウス・カウンセルがせいぜいです。将来的に。
各分野に高いエキスパティーズを備えていないというか。
まあ務まって外資系金融機関のインハウス・カウンセルがせいぜいです。将来的に。
960のどこが知識勝負なんだかｗ
総論も総論、大全の頭の方に書いてあるだろ。
結局、口ばっかりで何も出来ないのかＮＰってこった。
総論も総論、大全の頭の方に書いてあるだろ。
結局、口ばっかりで何も出来ないのかＮＰってこった。
966 ：761 ◆YAAUC3DlN6 ：2007/02/19(月) 00:48:13 ID:???
大全持ち上げてるくせに実は読んでない自称内定者ﾜﾛｽｗ
969 ：761 ◆YAAUC3DlN6 ：2007/02/19(月) 00:54:51 ID:???
だ か ら
まずはエキスパティーズを養えよ。
まずはエキスパティーズを養えよ。
兵隊のお前が気にすることじゃないよ
無能ほど成功した他人を妬んで憎むからな
横文字好きのアホは、口先ばかりで内容がないなあｗ
>>少なくともこれでファイナンスに関しては大全出してるＮＰが頂点ということで固まりそうだな。
こう言える為には相当無茶な前提をおかないといけないはずだが・・・。
少なくとも
1 ここにNOTなり他のどこかなりの内定者がいる
2 内定者は内定段階で既に実務家並みにファイナンスに関する知識を有している
3 内定者は必ず761の質問に答える
っていう前提がないと・・・。
とりえあず煽りがいのある香具師が出てきてくれたのはいいことだ
こう言える為には相当無茶な前提をおかないといけないはずだが・・・。
少なくとも
1 ここにNOTなり他のどこかなりの内定者がいる
2 内定者は内定段階で既に実務家並みにファイナンスに関する知識を有している
3 内定者は必ず761の質問に答える
っていう前提がないと・・・。
とりえあず煽りがいのある香具師が出てきてくれたのはいいことだ
>>974
その質問者本人が大全をつまみ食いしかしてないのだから話にならないけどなｗ
その質問者本人が大全をつまみ食いしかしてないのだから話にならないけどなｗ
それはさておき、NOTは松屋と合併だよ。
977 ：761 ◆YAAUC3DlN6 ：2007/02/19(月) 20:42:34 ID:???
これそろそろ次のスレッド立てていいぞ。
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⊂⊂,,---------と つ .∧∧ /------∧∧つつ
| | ⊂(ﾟДﾟ,,)つ (ﾟДﾟ,,)"
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