【旧試】　H18年　口述・最終発表　【�ｂU】

生まれて初めてのスレ立てです。
緊張でガクブルです。

(σ･∀･)σ

重複

まあ、両方使うか？

【旧試】　H18年　口述・最終発表　【�ｂU】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162385564/l50

こちらは実質ｎｏ．７としましょうか。

＜誘導＞

先に↓を使ってください・・・

【旧試】　H18年　口述・最終発表　【�ｂU】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162385564/l50

はい、こちらが【�ｂV】です。

生まれて初めてのスレ立てが重複・・・・すいません　(´Д`)

>>1
どんまい！　よくやったぞ！！

>>6
ありが�d　　(つдT)

275 氏名黙秘 sage 2006/11/03(金) 21:06:25 ID:???
>>269
ハゲドウ
つまり
18年度新試合格者>>>>>越えられない壁>>>>>18年度旧試合格者
ってことだな
まあ、俺らなら今年の旧試解いたら軽く150点は取れるだろうからなww

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162395965/264-279

ほしゅ

あげ

【旧試】　H18年　口述・最終発表　【�ｂU】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162385564/
↑
まだこっちが生きてるよ。

同時にこれを貼っておかないと、混乱するぞ。

わかった

次すれ

おｋ

あげ

そろそろ出番

あげ

移行ですね。
前スレ1000ＧＪ！

そういや前スレ最後のほうでＬＥＣで採点って話が出てたけど
俺の周りの人間は皆巽かセミばかり。

もうレクは添削募集してないみたいですよ

真も塾生だけ？っぽいよな。

585 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/10/15(日) 16:49:43 ID:???
>>584
伊藤滋夫の本は体系的に網羅されていないから使いにくい。
岡口基一の要件事実マニュアルが司試論文的には一番使いやすい。
次に大江忠の要件事実民法（１）〜（５）。
ただ、これは高い。
俺は去年は一切答練を受けずに、その浮かした金で大江の要件事実民法をそろえた。
正直、この選択が勝負の分かれ目になったと思う。
ただ、かなり癖のある選択だし、一般化できるものではないから、あんまり参考にしない方がいいよ。

586 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/10/15(日) 16:54:31 ID:???
あー、ちょっと質問の趣旨とらえ違ってたかも。
入門書として何を選ぶかという話ですね…。
伊藤滋夫か…、どうなんだろ。
いきなり要件事実マニュアル片手にガンガン問題を解いた方が早いと思うけど。
それか、大江のゼミナール要件事実か。
ゼミナール要件事実は旧司法試験の論文過去問が検討素材だから、とっつきは良いかも。
論文問題を要件事実論的に解析している感じ。

751 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/11/01(水) 15:11:14 ID:???
よし＠Y's courtの意見を全面的に支持。
特に、「要素的なものをちゃんと含んでるかどうか」というくだりは、まさにその通りだと思う。
論点ではなく、要素。
論点を展開していても、その論証の中で触れるべき要素に触れてなかったら大して点は付かない。
逆に、論点としては展開していなくても、書くべき要素に触れていれば、予想以上にガバっと点が貰える。
感覚としてそんな感じ。

「（主観的な）死因がないのに落ちた人」ってのは、
おそらく論点としては拾えているが、配点ある要素を拾いきれていないのではないかと思う。
きつい言い方をすれば、上っ面だけの答案。
形式だけは整っているが中身がない答案。

こういう答案は、答練では点が付くが、本番では予想以上に沈む傾向にある。

752 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/11/01(水) 15:26:30 ID:???
あと、やっぱ量は書いた方がいいよ。
馬鹿こそ量を書くべき。
俺は馬鹿だから量でカバーした。

問題文の事実整理で５分、関連条文のピックアップで５分、残り５０分で一気に書く。
答案構成はナンバリングとその見出しだけ（１〜２分）。
この方法だと、２問ともびっちり８８行を埋めることが可能。

ただ注意が必要なのは、量を書くにしても、上で書いたように「要素」を拾うように心がけること。
「論点」や「論証」で分量を稼いでも点は付かない。
本試験問題には８８行使っても書き足りない量の書くべき「要素」が散りばめられているから、
それらを逐一細かく拾い上げていけば、自然と文面は埋まる。

753 ：氏名黙秘 ：2006/11/01(水) 15:41:17 ID:???
その要素をつないだ答案こそが形式的で
うわっつらなものにすぎないと思うんだが。

いずれにせよ抽象的すぎてよくわからない。「要素」って概念も共有できてないし。


754 ：氏名黙秘 ：2006/11/01(水) 15:43:11 ID:???
そこまで言うのに、なんで商法はアレなの？


755 ：氏名黙秘 ：2006/11/01(水) 15:55:45 ID:???
道は一つじゃないってこと。


756 ： ◆9Ce54OonTI ：2006/11/01(水) 16:33:33 ID:???
>>753
>>「要素」って概念も共有できてないし。
まあこれはその通りかもしれないね。
ただ、俺はＹｓさんが「要素」という用語を用いているのを見てピンと来たよ。
多分、わかる人にはわかるこの感覚。

>>754
書くべき要素を落としたから。

激しくスレ違い。

新スレになった途端に荒らしか
さっきまで良い感じだったのにな。

それより、いよいよ発表まで後４８時間

そろそろ気分が不安定になってきた

これは、択一で非常に微妙な点数を取って
発表待ちした時の感覚に似ている

48時間後にはもう結果がわかってるわけか・・・・
そろそろ緊張してきたな。

いやんいやん

お前ら、これでもみて安心しろ。
2-30人連続で受かってたりするぞ。

http://www.moj.go.jp/PRESS/051109-1/17-4gou1.html

今年はもっとうかってるさ。

>>31
どうしても、その途中抜けてる番号の人が気の毒でならないｗ

少しは健全なスレになってきたな。
あのパンツバカが来ないように、今後とも下げ進行でヨロ。

>>31
しかも今年はその次のページの左から三列目までの人数しかいないんだよな。
550人前後。
いやあ、減ったもんだ。

>>34
おい、そんなこと書くなよ。やっかいだぞ。

すいません
前スレで話題になってた
修習前までにやるといいことのランク別のリストって
どんなもんなんですか？

あードキドキしてきた。
去年の口述すべってるんでね。

>>38
去年は口述はどんな感じですべったんですか？
失礼な質問かも知れませんが、自分が怖いので…

http://www.sanspo.com/sokuho/1107sokuho071.html

心当たりのある奴いるんじゃね？

前スレで研修所に持って行く基本書の話題があったが、
マジな話、民法は合格後は何を使えばいいのかな？
我妻講義はさすがに古いし
内田はすばやく参照するには不便な構成だし
ダットサンは少な過ぎるし


田山が改訂した我妻＝有泉＝清水の一冊本コンメンタールあたりか？

基本書とコンメンタールでは、使う目的が全く異なると思うのだが・・・

結果がどっちに転んでも役立つようにと
とりあえず光藤口述刑訴を読んでいる

>>31
俺の番号があった・・・意味もなく安心

あと二日を切ったぞ
うけけけけけけけけけけ！！！

>>39
前スレに書いてあるよ。

落ちたときはなんの講座うければいいんだ･･･。

「提出書類一覧」に、なぜ「実務修習希望地調査書」が書かれてないんだろ？
これも同封するんだよな？

>>47
もう講座なんか取らなくてもやっていけるよ。
僕らはここまで成長したんだから。


なんつって、まずは受かりたいものだが。

要件事実の本は、最終合格してから買えばいいな
買ったが落ちてたというのは嫌だ

口述落ちが集まってゼミを作ることはもう不可能だよな
あまりに少なすぎる

30〜50人だとして東京にいる人何人いるんだろうな。
地方はまずゼミはムリだな。

非常に弱気な質問で申し訳ないんだが、
口述2年連続でダメだった人って過去何人位いるんだろうか。

俺の予想は560（プラスマイナス５）人合格。

おまえら訂正なしに書類書けた？
いつも誤記をやっちゃうんだがorz

過去はしらん。
ただ年に１人２人は話を聞く。
でも、それってよっぽどだよ。
体調が悪いのか、対策が下手だったのか･･･。

でも初回落ちる人は案外居る。10人いれば１人は落ちるんだから･･･恐。

>>54
こんなにいっぱい書くことあって、誤記なしは考えられない俺。２カ所

>>53
なんちゃってともちゃんはそうじゃないの？

>>57
あれ、本当なのかね。
まあブログの内容が真ならば、受かってもらいたくないタイプではあるｗ

さて、何時頃から並ぼうか。ワクドキ感を長く味わいたい気もする

>>58
そう？写真見る限り巨乳ぽくない？

>>60
あの写真からは読み取れんｗ

あまり口述の会場で巨乳ぽいの見かけなかったな・・。

和光いきてーーーー！

ブログやってる2回落ちがいるじゃん
女の受験生で

>>64
あんた天然ボケか。

>>64
数行前から読み直してくれｗ

一般企業の部外者ですが一言いいたくて書き込みませていただきます。
ここ数年、若手の弁護士さんとチームで仕事をしています。
外国からのお客さまも多い仕事ですので
接待でいろいろなところにご一緒することも多いのですが
若手弁護士さんの中には、そのような場に慣れておられないせいか
ご自分の戸惑いを隠すためにお店の従業員に威張り散らしたり
急に居丈高になられる方がいらっしゃいます。
最初は何て社会性のない職業だろうと思っていました。
でも、長くお付き合いして厳しい受験生活の話を伺ったりするうちに
無理もないかなと思うようになり
興味を持って司法板を覗いたりするようになりました。
皆様に申し上げたいのは、弁護士になられたとき
無理に社会経験が豊富なように振舞われる必要は全くないということです。
中には，「受験生活が長くてこういう場に慣れていないから教えてね」と
あっさりおっしゃる非常に感じのよい先生もいらっしゃいます。
そのような方にはその場の者もますます尊敬の念を持つものです。
失礼ながら、皆さんは厳しい試験を乗り超えてこられたのですから
わからないことをわからないとおっしゃっても誰も馬鹿にしたりしません。
むしろそのような謙虚な態度で誰からも尊敬される方に
なっていただきたくて書かせていただきました。
長文で失礼いたしました。

>>67
ありがとうございます。
多くの受験生は自分の社会性のなさを自覚しておりますが、
同時にそのことを（必要以上に？）恥じてもおります。
謙虚にして驕らず、少しでも人様のお役に立てればと思います。

部外者の人から見ると、司法試験ってどの辺りが
「厳しい受験生活だなあ」と感じるのだろうか

>>69
基本的に人は自分と関係ない事柄については
極端に軽んじるか、極端に同調してくれるかのどちらか。

>>67さんの言う「若手弁護士さん」は、未来の漏れの姿。
感謝。身が引き締まる。

その前に口述に合格していればの話だが・・・

厳しい受験生活っていうのは、無職で絶望的な将来のことを指してなのだろうか、
それとも、毎日勉強漬けだったことを指してるんだろうか気になる。

勉強したからといって必ず合格するというわけでもない試験。
その状態に耐えなければならない精神状態のことジャマイカ。
日本語ヘンだな

ところでお前ら発表はいつなんだ？

もす！>>74

>>74
まだまだ発表までは長い象

今調べたら９日発表だった。

（１）受からなかったらどうしよう？
　↓
（２）受かっても二回試験大丈夫だろうか？
　↓
（３）弁護士になれても仕事があるだろうか？
　↓
（４）いやいや、まずは9日に受かってるかどうかが問題だろ
　↓
（１）に戻り、以下ループ

(3)の前に就職できるか心配しろ。

>>79
「弁護士になれても」ってのは就職できるかって意味だと思うが

合格したら記念に官報を買おうかな
官報販売所でぐぐってみてね。

>>58
なんちゃってともちゃんは今年はどうだったんだろ。

>>82
コメント書いてみたら？

「初めまして。私も野球好きな受験生です。
今年はどうでしたか？」

うーん、野球好きだけに直球勝負。

合格して、両親や支えてくれた人にお礼を言いたいです。
特に両親には「二人の子どもとして生まれてきてよかった。いままで長い間ありがとう」
といいたいです。合格を届け親孝行したいです。
神様、合格させてください。お願いします。本当にお願いします。

>>84
きっと受かるよ。

友達が合格して２００万もらったんだって
前スレの話を適当に親にしてみたら１５万くれた。
勉強のための本を買うくらいしか使えない、申し訳なくて。

「俺、もし口述に受かったら、田舎で法律事務所開こうと思うんだ…」

>>84
ありがとう。そういってくれて本当にありがとう

>>87
死亡フラグかよｗ

>>85の間違いだ
スレ汚しすまん

>>87
おいおい、そのせりふはやばいｗ

おはよう。

あと１日だな

>>89>>91
>87はなにがヤバイの？

すいません
修習前にやっておくといい
ランク別のやつって
どんなもんでしたっけ？

>>94
【旧試】　H18年　口述・最終発表　【�ｂU】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162385564/l50

しかし長い長い。もったいぶりすぎだ。

>>94
そんなのあったか？
要件事実関係の本は絶対読んどいたほうがいいが。

Ａ…全受験生必須
Ｂ…全受験生にとって重要
Ｃ…必要な人にとっては重要

Ａ　要件事実論の勉強 （類型別とか、マニュアルとか）
Ａ　刑事事実認定の勉強（？）
Ａ　執行・保全法の勉強（？）
Ｂ　家族法の勉強（家事審判の書式集とか）
Ｂ　行政法の勉強（新試の問題を土台に）
Ｂ　倒産・破産法の勉強 （？）
Ｃ　知的財産法の勉強 （？）
Ｃ　労働法の勉強（？）
Ｃ　会社法の勉強（江頭とか）
Ｃ　簿記の勉強（２月２３日？？？に検定試験）
Ｃ　ビジネスマナーの勉強（秘書検定の勉強とかいいらしい）
Ｂ　旅行（特に海外へ）
Ｂ　運動（とにかく動け）

司法修習生だと学割ということはないよね？

要件事実
法曹会の問題研究　要件事実が独習用には最適だが、年明けに配布

刑事事実認定
判例タイムズ社の刑事事実認定入門（石井一正）　まずはこれ
判例タイムズ社の刑事事実認定（上）（下）　修習生で持ってない人は皆無

事実認定4部作
・自白の信用性
・共犯者の供述の信用性
・犯人識別供述の信用性
・情況証拠の観点から見た事実認定
（いずれも法曹会から出版）

カトシン3部作
民事事実認定 カトシン・田尾桃二
民事訴訟審理 カトシン
民事司法展望　カトシン
いずれも判例タイムズ社

地方の人がマニアックな法律書を買えるサイト
http://www.b-books.co.jp/

アマゾンの法曹のレビュー
司法修習生時代に読んだ本
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/3EFI78OHG92U5
司法修習生的リスト
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/R332IUQ3VF98C2

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発射台にいた時、「この中の一人は落ちるんだよなー。」とか考えてた。そう思って見てると自分が一番馬鹿そうに思えてマジ怖くなった。
みんな合格ならいいのに。

カトシンって、加藤新太郎なんだなぁ。
辰巳の講師ではないんだｗ

受かった直後に辰巳の講師なんか忘れる。

予備校の世界以外ではあらゆる場面で
カトシン＝加藤新太郎
将来の最高裁判事候補

ドキドキしてきたぞ！age

今日は役所で住民票→法務局で登記されてない証明

ウォンビーロン、ウォンビーロン
もうすぐさ、発表まで

>>108
古い･･･

>>99
学生じゃないからな。公務員だろ。

いま健康診断いってきて、これで書類はすべて集まった。
あとは明日合格してることを祈るだけだ・・・・

ここまで準備してダメだったら、たぶんアフリカあたりに旅に行くわ

うえ

刑法と民訴の失態が致命的ではありませんように。

･･･もし落ちたらそれが原因だと思ってます。

学割どころか通勤手当が出るわけだが

>>114
新幹線で通っても出るんだろうか。

おれは憲法と刑法と刑訴がヤバイな。
発射台の部屋って日頃は何に使ってる部屋なんだろう。

新幹線OKなら通勤可能修習地が増える。

2006/11/07(火) 16:51:19 ID:???
お前ら、これでもみて安心しろ。
2-30人連続で受かってたりするぞ。

http://www.moj.go.jp/PRESS/051109-1/17-4gou1.html

>>115
法律で決まってるから調べろ
詳細に基準がある

国家公務員　手当とかでぐぐったら出てきた

いよいよ明日だな。
みんな見に行くか?
論文は３０分ぐらい遅れていったけど，
まだ結構人いたな。
今度はさみんな受かって，もしかしたら自分がって言う
試験だから，みんなこないかもしれないけど。
個人的にはみんな発表に来て欲しい。

各修習地の人数って、みんな知ってるの？
俺は地方で一人で勉強してたから分からないorz
何かと不安が多いよ…

明日受かってたら、金曜に退職願だしまつ。

>>121
あほなの？

>>121
大体定員が決まってるって話だが、実際にどれくらいかはわからんよ

>>123
何でアホなのでしょうか…？

もしかして今日？
人数決定って

口述で落とすのやめましょうよ。
二回試験で落とせばいいじゃないですか。ね？

おれ発射台に行くと決まって居眠りしてた。
発射台はあまりに環境がよすぎる・・・

うそーん。豪胆すぎんだろ…

>>121
俺も同じ立場。情報を求めてここにふらふらきているよ。
で、アドバイスだが、修習生が書いたブログとかは少し参考になった。
オフィシャルな書類に接する機会がくるまで、めんどくさいが
そういうのを読んだりしてイメージをふくらませるのも手かと。

論文発表前
→論文合格者数は多めにして欲しい。口述で落とせば良いじゃん。
論文発表後
→意外と高順位で合格
→もっと論文合格者数を減らしてくれればよかったのに・・・これじゃあ口述大変だよ

以上は、論文合格を択一合格、口述合格にしても同じ構造

>>129
だってさ、体育館は寒かったり暑かったり、狭かったりするのに、発射台
は適温かつゆったりしてるだろ？
だからつい眠たくなるのよ。
｢ここで寝たら負けだ｣と思って我慢するのだが、どうしても寝てしまう。
ふととなり見たら、｢何でこいつこんな所で寝れるんだ｣見たいな顔をして
たよ・・・

そういや、俺のひとつ右の席からみて、ひとつ左に座ってる奴がパズル雑誌で遊んでた。
発射台ってかなり待たされるくせに、なんか勉強する気分じゃないからなぁ。

ねぇねぇ、最高裁での面接（1/25）って修習地内定の後だよね？
どういう人が呼ばれて、
何を聞かれるの？
教えて、エロイ人

修習地の説得。

修習までに結婚予定ってどの程度厳しく調査されるんだろうか？

トンマ。あと少しで発表。これ見て落ち着け。

http://blog.egone.org/archives/50000999.html

>>132
発射台（憲法除く）は後ろの方の席に座ると、
ガーガーと髪の毛がボサボサになるくらいの
空調の風が来たので前かがみにしゃがみながら座っていた。

>>134
呼び出される人・・・一般の村人

聞かれること
主査：｢この方の名前は何ですか？｣
私　：｢分かりません｣
副査：｢あー？、貴様にはノコをひかせてやらぁ〜｣
私　：｢これでひくのか？｣
副査：｢そうだぁ〜。おまえはノコをひけそうなツラァしてるぜぇ〜｣

合格祝賀会のお誘いの手紙が来たんだが、こういうのって一人で行くと所在無いんだろうな…

どこの祝賀会？一緒にいこうぜ

あと25時間・・・・

>>125
地方で一人で勉強
↓
修習地ごとの人数配分がわからない

ここに論理的必然性がないからじゃないの？
都会で勉強しててもそんなものわからないし
友人が先に修習に行ってたとしても、今年は500人になるんだからわかるわけがない

>>143
地方によっては予備校もないし、あってもあんまり情報がないしで都会の人間とは情報格差がひどいのは事実。
俺は口述模試なんてものがあったことを、口述会場で聞いて知った。

健康診断で病院をたらい回しにされた私が来ましたよ。
国家公務員共済なのに公務員採用のための健康診断はやってないと言われ、
回された先で本日はもう受付終了したと言われ、
１日棒に振った。

九段下に登記されてない証明でももらいに行けば良かった・・・orz

>>144
受験情報と修習情報一緒にしてるあたりが意味不明だよ、お前

あと１日切ったああああ

ネットで見るのでまだ一日切ってない。

アゲアゲ騎士

>>144
それは余りに・・・
口述模試知らないなんてのは、口述で落ちる人間より少ないと思うぞ。

口述模試ってあることぐらいしか知らない。受けた人多いの？

>>146
んー、つまりさ、受験情報すら集まらないのにそれより情報が少ないはずの
修習情報が集まるのか、ってことを言ってるわけで。
なんで喧嘩腰なのか理解できないです。

>>150
予備校に全く関係を持ってないと、本当にそういう情報が入ってこないんだよ。

>>152
受験情報の集まりやすさ＝修習情報の集まりやすさ
これがありえない

東京の予備校にいたって修習情報なんて入ってこない
あたりまえだよな。受講生の９７％には縁のない話なんだから

口述から帰ってきて数日して買った問題研究要件事実をさっき終わらせた。
内容は大体頭に入ったし、事実記載例もほぼ再現できるようになったが、
なんてーかこれって途中から単なる作業になってきてしまう。
一応、考え方を確認したり頭を使ってるつもりなんだが、どうしてもなぁ。
明日あたり、ケースブックでも買ってくるかな。

「地方だから情報はいってこないよ〜」って言ってる人は
独立開業は絶対にしないほうがいいと思う。

>>154
そういうもんなの？
合格者とか修習経験者とかもある程度関与してるんでしょ？

ってか、予備校のことを知らないから、そういうことすらわからないわけで…

>>154
その一方で、妙に修習に詳しい受験生がいるのも事実。

お前ら、本当の地方ってもんをわかってない。

ジャンプの最新号が、東京より8日遅れで入荷することとかあるんだぞ？ｗ

>>146
　どうでもいいけどさあ，なんでそんなにツンツンするのか？
　虐殺を乗り越えて論文を一緒に受かった訳だから，もうちょっと友好的に行こうや。
　分からないことがあったら教えてやればいいじゃない。

塾の祝賀会に行こうと思うんですが、去年の方教えてください。
女性はどんな服着てましたか？
スーツと、スーツ以外の服の比率はどんな感じでしたでしょうか。
明日早朝には上京するので、なんとか早めにお願いします＞＜

>>154
イライラすんなよキチガイｗ
都会は受験生の数が多いから，前の期の修習生と友達の受験生も多く，結局前の期の修習生から修習情報を聞く受験生も多いし，受験生同士の情報交換も盛んだろ。
わかるか低能ｗ

不安っす

祝賀会ってみんな行くの?
どれくらいの割合の人がいくんか。

塾のって塾生じゃなきゃ行けないんだよね？
俺は辰巳の〜フォーラムくらいしか行かないかな。
あとはセミナーの事務所説明会かな。

↑塾の祝賀会ね。事務所の方は塾生じゃなくても行けそうだから
行くかも。

>>161
女性はウエディングドレスの人が多いと聞いたよ。

俺も塾の祝賀会行くぞ。
でもあれ予約制だから一人で行くことになりそう。
困った困った。
行ったら誰か知り合いいるかな？

クルージングはキャンセル待ちみたいだな
キャンセルってドタキャンじゃなくてもしかして…

暗い気持ちになってきた

>>166
塾の祝賀会って申し込みもう締め切ってるだろ？

>>167

ウエディングドレスですね！了解です。
でも今から貸衣装間に合うかなぁ。ホテルで借りられるかなぁ。
ああ困った。モーニング男並みに困った。

塾の祝賀会の名刺って使い途ないなｗ

塾の名刺は使えるだろ。
俺はもう裏までびっしり埋めたぞ。
自己アピール自己アピール

やべ

どきどきしてきた

>>171
あえてナース服とかで勝負してみたら？

塾の名刺はどうやって入手したの？

>>171
すけべな格好してきてよ

>>176
祝賀会に申し込んだら、招待状と一緒に送られてくるよ

>>176
予約した？
予約したなら郵便で届く

しかしまあ
修習入るまでに
やらなきゃいけない勉強てんこ盛りだな。


おまいら、頑張ろうぜ！

サンクス！
今日郵便で来てるのかな。
帰ったら見てみる

>>161
女性は男性と違ってワンピース、スーツ、ジャケット＋スカートorパンツと何でもあり。
自分が一番似合うと思う服で、祝賀会にふさわしければいいんじゃないの。

おれは確実に合格。今日もラーメン屋巡り。

>>183
合格が確信できてるのはうらやましいが、
ラーメン巡りが趣味なのはうらやましくない。

択一・論文共に最上位で通過して口述で涙をのむ人の無念さに比べたら、
オレなんか運だけでここまで来た訳だし、ダメで元々だと思う。

招待状、来てない…申し込んでどれぐらいで届きましたか？

こわいよう
落ち着かないよう

>>187
同じく。どうしよ、酒でも買ってくるか

明日は4時まで落ち着かないだろうなあ・・・。
映画でも見に行きたいけど、集中できるかわかんないし・・・。
4時まで何やって過ごそうかな・・・。

>>189
漫喫で過ごすといいよ。「家栽の人」でも読め。

>>190
「家栽の人」は白々しくて・・・。
「ドーベルマン刑事」でも読んで、少年の心を取り戻してこようかな。
あれ読むと、判決は死刑か無罪で足りると思えてくるんだよな。
つうか、むしろ裁判(ﾟ�听)ｲﾗﾈって感じかｗ。

満喫行ったら２ちゃんやっちゃいそう。

>>184
ワロタｗ

決めた。明日は見に行く。

口述の怖さってのは、結局、

「失う物がある怖さ」

なんだよね。

論文の時は、いわば死んでもともとで、失う物は無く
戦って死中に活を求めるしかなかった。

しかし、なまじ生き延びる可能性の方が高くなると
かえって人間は打たれ弱くなるものなんだ。

ドーベルマン刑事は、暴力団抗争や極左運動が盛んだった
昭和の香りが興味深い

ブラックエンジェルズもいいぜ。

ジャンプ黄金期の初期だな。
あの雑誌は人気作をひっぱって駄作にしてしまう傾向があるが、
ブラックエンジェルズも金貨のあたりから迷走してる気がするな。

ブラックエンジェルズの松田さんも、２０年くらいたってから、
平松氏の二番煎じ作品で、説明抜きで
生きてることにされちゃって堂々と出て来たよな

まんが喫茶を霞ヶ関近辺で探したが、流石に間近には無いな。
銀座・有楽町あるいは新橋あたりまで行かなきゃ無いみたいだ。

>>199
牙？
松田さん出てくんのかｗ。
最近は平松ワールドから離れてるから、ぜんぜん知らんかった。

おまいらいくつだよｗ　俺も話しについていけるが・・・

択一発表日直前・・・論文の勉強が進んでいないため、択一直後に戻って欲しいと思う。
論文発表日直前・・・不合格という現実を受け入れたくないため、2ヶ月前に戻って欲しいと思う。
口述発表日直前・・・少しでも早く来て欲しい。待ってます。

>>202
名作は時代を超えるから、若者もついてこれるさ。
まあ、俺はリアルタイムで読んでたんだが・・・。

>>203
俺は３つの場面とも、試験終了したその日に発表してくれ、と思ったよ。

ドーベルマン刑事で、昭和天皇在位５０年式典を
左翼過激派が爆破しようとして、老いた警察犬が
身を犠牲にして阻止するというエピソードは
削除されずに単行本に載っているのかな？

ベテばかりだな　　むふふ

>>204
俺もリアルタイム・・・

論文の発表と違って、見に行く人数は少ないのかな？
最大でも600人だもんな。
家族連れで行くヒトもいるんだろうか。

>>209
論文発表ページ見て来い
半数以上が地方だ

>>206
そういう設定だったのか・・・。

>>210
だよなー。とするとカナリ少ないな。

受験者は論文試験の1/6。
見に行く人も1/6・・・より少し多いかも

私は地方で受験番号が二桁です。
東京からカウントしているとばかり思っていたので、
番号は終わりの方かと思っていたのですが、
そうでもないようですね？

>>214
俺も地方だけど二桁だ
地方から並べてたりして

今までの長い受験生活の中で、
今夜が一番不安で眠れない夜になりそうなんだけど…

掲示されるのが東京だけだからなあ。
地方からわざわざ見に来る人をプラス、関東在住だけど見に行けない（行かない）人をマイナスして、
大体２００人くらいかな？

>>215
とすると名前だす新聞とかだと、
地方の人は始めの方に登場しちゃうのかな・・・

200もおるかなあ。
でもマスコミはいるかな。
いやいや、旧なのでおらんか・・・

マスコミいるかもね。
「戦後最低の合格率、現代の科挙復活。1.5％と48％・・・」

でも、新聞には名前載らないんじゃなかったっけ？

俺は許可するぞ、名前載せてヨシ！ｗ

新試験もネットで新聞社が載せてたりする

あと１９時間弱

>>220
多分旧試験のことは無視すると思う。

あー、１年後にもあと１９時間弱とかってやってたら嫌だなあ・・・

>>222
実名を？？

>>224
そうか。少し寂しいな

みんなー、軽く酒でも飲まない？

>>227
もう飲んでるっつーの！ｗ

ごめん、いまバイトから帰ったばかりだから

>>229
お前は俺だ

じゃあ、飲もうよ

雑談でもするか。
まあ、おれは12時過ぎくらいには寝るが。

ttp://www.kumanichi.com/henshu/2006/20060921.html

俺は明日朝早くからバイト。でも飲むよ

>>233
あ、ほんとだ。さんきゅ〜

>>233
新試験終えて、セミナーで講師してた東大ロー卒の先生の名前がない！

掲載を許可しなかったんじゃない？

>>233
これを見て思ったけど、ローの理念の中に「地方への法曹輩出」ってのがあったのに
旧試験よりもはるかに東京大阪に集中してるな

俺はまだ誰にも口述番号教えてないんだけど、
きっと予備校の合格者名簿に名前載るんだろうなあ。
なんでわかるんだろ

>>236
それって森圭司とか小塚なんたらみたいにペンネームとかじゃない？

明日500人合格という噂も聞いた。
新が1000だから旧は500だと…期が違うのに・・

まあ噂は噂であってほすい。

法務省は５００〜６００とあるからありうるが、
新試は９００〜１１００とあって、１００９だから、
多分、５５５くらいだろう。

それホントなら100人くらい落ちるってこと！オレめちゃくちゃヤバイよ。

>>241
どのみちお前は上位合格してるから関係ない
じきに今年は３００人合格で良かったとか言い出すのでは・・・

昭和50年代に口述で１００くらい落とした時あったはず。
あんな不条理極まりない試験でそんなに落とした主旨が分からんが。

でもまあ来年は300といわれてるんだから、今年100落としたら
むごい有様になっちゃうよな。
前スレにあった20〜30人ってのが現実的っぽいが･･･来年論文で200人程度しか
受からせないなら別だけど、そりゃありえんだろうし。

オレ書類なんも用意していない、マジ落ちるかもしれんし・・あ、243です。

私も書類用意してませんよ。

俺も用意してないです。そういうのやると罰があたえられるんじゃないかと
ニワカに信心深くなってますｗ

でも、まあ実際は用意しようとしまいと、受かる人は受かってるし
そうじゃない人はそうじゃないんですよね。

あまりにも悩みすぎて胃がいたいっすｗ
一番きついね。

祭りだ祭り！ワッショイワッショイ

確かに
「合格を確認するまでは、余計なことをせず大人しく謹んでいろ」
というのが天の意思なんじゃないかっていう気がするよね

明日の合格者発表は、500人を少し割る程度の予定だよ。
不合格者は1割強。前年度の積み残しが全部合格とは限らない。

>>239
だって明日の会場発表は番号と名前じゃん。
ネットは番号だけだけど、官報は名前付き。

だからだよｗ

>>252
計算が合わんぞ。

発表後5日間ほど家を空けるので、やむなく全ての書類をそろえたのですが、
これってやばいでしょうか：；
神様の機嫌を損ねてしまうかも：；

>>252
流石、部外者ｗ
人数を把握できてないのがバレバレですよｗ

来年がんばってな。

>>255
大丈夫、受かってますよ。
やむをえない場合は、選任監督に過失が無ければ大丈夫です。

このスレには内部者さん、もしくは肉部者さんはいらっしゃらないのだろうか･･･

>>258
今となっては懐かしい名前だな

>>256
冷やかし、乙！

>>257
選任監督のくだりがよくわからないが、とりあえずありがとう。

>>252
一割が不合格なら59人くらいだから
530〜540人合格だぞｗ
煽るなら調べてから煽れよ

>>252
それ落としすぎｗｗｗ
今年何人口述受けたと思ってるんだ
まちがいなく>>252は部外者

252は、不安で殺気立ったスレ住人たちの
格好の標的となっている件について

明日の１６時には、>>242は神　と言われているだろう。

失礼。今年の合格者のうち、不合格者が１割強という話。
煽るつもりはないが、新たな不合格者が多いというのが
正しい情報。

550人合格だと40人くらい落ちるから安心できない

>>267
何人だと安心できるんだよ。

>>253
知らんかった・・・・・・・・・・・

｢ちっ｣と舌打ちしたら不合格とかいう、合否の基準がきわめて不明確な試験
で100人も落とすのは、不合理極まりない。

>>242
合格者数は、550±5くらいで決まりだろうね。
新試の合格発表見てそう確信した。

>>266
ほう、すると去年の口述不合格者（で、論文合格542人に含まれない者）50人程度は
全員合格ということか？ｗｗｗｗ

え？じゃあ、全員合格！！やったー

556dayo

>>267
10人以下なら、とりあえずは安眠できそう。
自分のできも酷かったが、もっと酷いやつが10人くらいはいるだろう。
それ以上ならむりぽ

>>260
冷やかしじゃないよ、数が違うから部外者と思ったんだよ。
間違ってたんならそれでいいわ。
すまないね。

30人なら安心できるか！？

俺ちょっと微妙。

>>266
とりあえず、お前の脳みそに蛆虫がわいてまともでなくなってることだけはわかった

>>252
たたかれてかわいそうｗ
だがしかし時期が悪かったｗ

というか、

・最終合格が550人程度
・口述2度落ちはほとんど発生しない

という２条件が仮に満たされると仮定すれば
>>266＝>>252のいう状況に近くなるだろう。

252がそういう意味での推測を述べているのか、秘密情報をうわさで聞いたのか、
単なる嫌がらせなのかは知らんが。

>>274
確かに１０人なら安心できるかなあ。
３０人も、まだいけるかな。
でも本当に自分の組は自分以上に出来てたらおしましだしなあ。

>>279
微妙に違ってないか？


252は「500人を少し割る数が最終合格」という言葉だけで
煽ってる単なる愉快犯だろ。

>>278
司法試験委員？の１月くらいの話し合い資料が
多分法務省のどっかにＰＤＦであるんだけど
それによれば口述は９割が受かり、不合格となったものも
翌年には８割程度は受かる、と書いてあった。
それ読んで、翌年も安心できねーと思ったぜ。ちょっと探してみる。

そもそも、合格者のうち口述２回目と口述１回目を区別するのが難しいよ

>>271
去年の口述残り50人×10％＝5人の処遇なんて、大勢に影響ないだろ・・・
仮にも論文を突破した強者なんだから、もっと腰をすえてどっしりと！

>>252が何か聞いた情報を伝えているだけなら、252自身には罪はないのだから
叩くのは不当。

>>252が単なる煽りネタなら、不快ではあるが、現実とは無関係で無害なのだから、
やはり叩くのは不当。

すまん、ＰＤＦじゃなくて普通にHtmlだった。
しかも平成14年２月ｗ
下から１１行目を見てくれ。結構二回目の人は低いっぽい。
まあ、H14年以前の話だけどね。

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/kentoukai/yousei/dai3/3gaiyou.html

>>282
口述2度目の合格率が低いのは、口述落ちにも

・大勢と実力は伯仲しているが運が悪かったというレベルの人
・本当に口述に不向きで、対話や説明等の行為が苦手な人

の2種類があって、特に後者の人が苦しむからなんだろうな。

>>285
微妙に素人っぽい主張。
ただ、おれも口述後は急速に一般人に戻っているので、それでも
いいのかも。

>>285
単にはけ口になってると思われ。

>>287
俺も身振り手振りで説明してしまったよ･･･orz

都合のわるい情報は否定したいだろ誰だって。

>>290
別に身振り手振りが入ってもいいだろう。
もっとも、基本的事項にそれが入ったら少しまずいとは思うが・・・

二日目、刑法はさんざん間違って変なことを言って主査に指摘（訂正）されたが
刑訴はそれなりに雰囲気は良かった

三日目、民訴はわけわからん状態だったが、民法はそれなりに雰囲気は良かった

こういう場合、刑事も民事も最悪差し引きゼロでとどまると見ていいよな？

よく分からんけど、身振り手振りが入るとマイナスになったりするの？

まあ、どうでもいいけど、明日の発表で真実が分かるよ。

>>294
ならんだろ

２日目の刑法の最後で、シャクティパッド判例聞かれた報告書いてるのは
俺だけなんだが、まさか俺だけ変な袋小路にはいっちゃって悪い扱いを
受けてるんじゃないだろうなｗ

ゲームのサウンドノベルで、変な結末になる選択肢を選んじゃったような気がする

口述模試では、ジェスチャーがあって
印象が良いって言われたよ

>>293
3日目の民法がよかったって、申込みの誘引・110条類推答えられたんですか？

○　法曹としての決定的な能力ではなく、合格後の経験や訓練で補完できる能力であれば、あえて１０％を落とす試験を行う必要はないのではないか。

>>295
真実は明日知るのでいいが
今日のうちにお前の正体を明かせよ

>>297
漏れも聴かれたよ。
放火→判例→錯誤（ここでシャクティ）

>>297
シャクティパッド判例どころか業務妨害すら聞かれてないよ。

>>299
少し誘導があれば、申し込みの誘引、110条類推は答えられるだろう？
さすがに表見使者は答えられなかったが。

>>295
そりゃ、明日真実がわかるのは当たり前だろｗ

>>304
110条類推ってことは、意味としては表見使者ってことでしょ
そういう単語を使うかどうかは知らんが

>>303
302だけど、業務妨害とかには流れなかった。
純粋に放火のみ。

>>307
判例って胎児傷害とかじゃないの？

刑法でも、主査によって問題の出し方の裁量の幅が大きいんですね。

しっかし、あんな質問ばかりしてどうやって差別化してるのかがさっぱり分からん。

>>306
そうだよ。

110条の類推の話の後、
｢表見使者って知ってる｣
｢あっ、はい、聞いたことがあります｣
｢そうですか｣
ってな感じ。

>>304
110類推はヒントで答えられたが、申込みの誘引はモロ教えてもらうハメに・・とほほ。

そうなんだよなー
ほんと運の要素がでかい

あんだけしゃべっただけで、合否を決めてるのが不可思議

>>310
だから、落ちる人ってのは、想像を絶する出来の悪さなんだよ。もし
俺達がその場で聞いていても、｢こりゃダメだ｣ってレベル。
だから、ここにいて出来なかったと嘆いている奴も、普通に合格している。

そういえば「使者と代理人とどこが違いますか？」との問いに
「使者は自分は法律行為を行わず、行為能力も必要とされません」
と答えたら
「他には？」
「わかりません」
「使者には意思能力さえいらないんだよ」
というやりとりもあった。

あれ？代理って行為能力必要だったけ？

申込の誘因なんて、話の前後から分かるでしょう。
表見使者なんていう用語は造語ですから、内容が
答えられたかどうかで決まるでしょう。

>>317
任意代理は不要。

>>317
いや、必要ない。

来年の論文は表見使者が出るかもね。

>>317
後から考えるとおかしなことを言ったのだが、主査はそこでは何も訂正も誘導もしなかった。

>>315
そういわれると少し安心するけど、
ある一言が、向こうの逆鱗に触れて、
マイナス５とかになってるのを心配してるのだ

申し込みの誘引だとか訴状の陳述だとかって後から振り返れば楽勝なんだが、
その場だと聞き方や話の流れで思いつきにくいことが多いんだよな。
聞き方が悪いケースもあるし。まあ、緊張のせいもあるんだが。

>>323
その一言を聞きたいものだが、まあ、よかったら教えて。
でも、その一言で−5とか普通ありえんよ。あったとしても単なる59点。
ただその一言が｢貴様くだらない質問をするな！いっぺん死んでみるか〜｣
みたいな一言だったら−5もありうるが。

>>323
マイナス５ってのはどっかにもあるが
問：三審制ってしってる？
答：ストライク３つです
とかだってば。