★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５５★★
語ってみぃ～
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>>1
乙乙乙
乙乙乙
乙
俺がロー学費を払って貧乏になったロー生で、お前が月２０万稼ぐ受験生チューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ローなんかに行かなくてよかったよ。金が余ってしょーがねえｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」 「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」 そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。今は、こんな安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別にこういう安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいだし、油も悪く不衛生な、いかにも体に悪い料理。
最近、俺は少々高くつくが、本物の酒と食べ物を出す店に行く。そういうのに金を惜しむことはまったくない。そういう年頃だと思う。
お前もそういう年頃だろ？
でもさ、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、座席だけとってどこか街中をブラブラ徘徊して、
哀れなオッサン扱いされて、それでも「難しい試験に通ることがステータスだから、俺のプライドだから」と、意味もなく現行続けて勉強するふりをしているのもわかってる。
夜になったらロー生を非難するために２ちゃんねるでヨンパーとかなんとか必死で書き込んでるのも知ってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。ローなんかに行かなくてよかったよ。金が余ってしょーがねえｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」 「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」 そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。今は、こんな安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別にこういう安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいだし、油も悪く不衛生な、いかにも体に悪い料理。
最近、俺は少々高くつくが、本物の酒と食べ物を出す店に行く。そういうのに金を惜しむことはまったくない。そういう年頃だと思う。
お前もそういう年頃だろ？
でもさ、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、座席だけとってどこか街中をブラブラ徘徊して、
哀れなオッサン扱いされて、それでも「難しい試験に通ることがステータスだから、俺のプライドだから」と、意味もなく現行続けて勉強するふりをしているのもわかってる。
夜になったらロー生を非難するために２ちゃんねるでヨンパーとかなんとか必死で書き込んでるのも知ってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
>>5
元ネタのほうが面白い
元ネタのほうが面白い
こうなったら３００だろうが１００だろうが５０だろが何でも恋！
激戦を勝ち抜き輝くのも人生ならば、南方の海に散り肉に死して霊に生きるのもこれまた人生！
激戦を勝ち抜き輝くのも人生ならば、南方の海に散り肉に死して霊に生きるのもこれまた人生！
来年の旧はあまり減らないような飢餓す。
>>8
親のすねかじり、社会でお呼びでないニートだけが言える特権。
親のすねかじり、社会でお呼びでないニートだけが言える特権。
>>10
馬鹿ヨン羽～の後輩乙！
馬鹿ヨン羽～の後輩乙！
>>5
ああぁ～ん、イイィ～。固いのが奥まで入ってくるゥ～。くふぅ、イクゥ。まで読んだ。
ああぁ～ん、イイィ～。固いのが奥まで入ってくるゥ～。くふぅ、イクゥ。まで読んだ。
もはや旧試験は、大戦末期のドイツの国民突撃隊みたいなもんだからな。
精鋭はみんないなくなって、従軍するのは老人、病人、少年だけ。
精鋭はみんないなくなって、従軍するのは老人、病人、少年だけ。
法務大臣記者会見要旨－平成１８年９月２２日
ttp://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp060922-01.html
【新司法試験制度に関する質疑】
Ｑ：昨日，新司法試験の結果が出て，合格発表，新しい司法試験の仕組み，法科大学院のカリキュラムの問題など，そういうことを含めてお考えがあればお聞かせください。
Ａ：新しい制度の下での初めての試験ですから，法曹の量を増やさなければいけないと同時に，質の高い法曹も増やさなければいけないということで，
司法制度改革で議論が始まって，スタートした時点ですから，もちろん関係する人たちは，そういう方向で努力しているというように思っていますけれども。
第１回で，しかも法律既修者２年の人だけですから，来年から３年の人も入ってくるわけで，
今の段階でどこをどう改めたらいいかなどそういうことを議論するのは，まだ早いのではないかというように思います。
旧試験もまだこれからありますし。
ttp://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp060922-01.html
【新司法試験制度に関する質疑】
Ｑ：昨日，新司法試験の結果が出て，合格発表，新しい司法試験の仕組み，法科大学院のカリキュラムの問題など，そういうことを含めてお考えがあればお聞かせください。
Ａ：新しい制度の下での初めての試験ですから，法曹の量を増やさなければいけないと同時に，質の高い法曹も増やさなければいけないということで，
司法制度改革で議論が始まって，スタートした時点ですから，もちろん関係する人たちは，そういう方向で努力しているというように思っていますけれども。
第１回で，しかも法律既修者２年の人だけですから，来年から３年の人も入ってくるわけで，
今の段階でどこをどう改めたらいいかなどそういうことを議論するのは，まだ早いのではないかというように思います。
旧試験もまだこれからありますし。
Ｑ：新司法試験の関係で，合格率にばらつきが非常に大学によってはありますけれども，今の大学の規模が適正であるかということについては，どうお考えですか。
Ａ：ばらつきがあるのは当然ではないですか。法科大学院を仕組んだときに，いろいろな議論があったのですけれども，基本的には，自由設立と，競い合うという原則でスタートしていますから。
ばらつきがあっても，それぞれの大学院の努力といいますか，それが結果として表れるのでしょう。あって当然ですし，その結果を踏まえてそれぞれの大学院は，更に一層努力されるでしょう。
結果のおもわしくない大学院に行く人も減ってくる，将来，淘汰が起こるということもそれはあり得ない話ではないと思うのです。
それぞれいろいろな大学院が参加していますけれども，７０くらいでしたか，良き法科大学院を競って，充実してやっていただくことは，期待されていると思うのです。
優秀な法曹を生み出してもらうというのが，望まれているのではないでしょうか。
今度，そういう人たちが一同に会して研修所に入りますが，そこでまたどこの大学院出身者がどういう教育を受けてきたかが分かるのではないですか。
試験の結果だけでは，分からない面もありますよ。私の知っている限り，各大学院ともそれぞれ特色を出すように，いろいろ努力されているというのも見られますので。
結果を踏まえて，今後，良くなかったところは，踏ん張って努力してもらうということを期待したいですよ。
Ａ：ばらつきがあるのは当然ではないですか。法科大学院を仕組んだときに，いろいろな議論があったのですけれども，基本的には，自由設立と，競い合うという原則でスタートしていますから。
ばらつきがあっても，それぞれの大学院の努力といいますか，それが結果として表れるのでしょう。あって当然ですし，その結果を踏まえてそれぞれの大学院は，更に一層努力されるでしょう。
結果のおもわしくない大学院に行く人も減ってくる，将来，淘汰が起こるということもそれはあり得ない話ではないと思うのです。
それぞれいろいろな大学院が参加していますけれども，７０くらいでしたか，良き法科大学院を競って，充実してやっていただくことは，期待されていると思うのです。
優秀な法曹を生み出してもらうというのが，望まれているのではないでしょうか。
今度，そういう人たちが一同に会して研修所に入りますが，そこでまたどこの大学院出身者がどういう教育を受けてきたかが分かるのではないですか。
試験の結果だけでは，分からない面もありますよ。私の知っている限り，各大学院ともそれぞれ特色を出すように，いろいろ努力されているというのも見られますので。
結果を踏まえて，今後，良くなかったところは，踏ん張って努力してもらうということを期待したいですよ。
ひさびさに２ちゃんねるに来たら負のオーラに満ち満ちてるねｗ
就職情報とかもメチャクチャ誇張されて伝わってるし、
あちこちでおかしな情報が通説化してる。
意図的なものなのか、ただの憂さ晴らしなのか知らんが、
面白いから漏れも乗ろうっと…
就職情報とかもメチャクチャ誇張されて伝わってるし、
あちこちでおかしな情報が通説化してる。
意図的なものなのか、ただの憂さ晴らしなのか知らんが、
面白いから漏れも乗ろうっと…
>>11
今年旧試験に合格しても、61期になるから、ヨンパ様の後輩になります。
今年旧試験に合格しても、61期になるから、ヨンパ様の後輩になります。
18 ：氏名黙秘：2006/10/12(木) 00:25:37 ID:P/jFd/Ys
しかしまあ、なんでこんなに簡単になったんでしょうね？
弁護士って言ったら、もっと重みのある職業だと思ったんですが。
弁護士って言ったら、もっと重みのある職業だと思ったんですが。
崩壊スパイラル＼(^O^)／オワタ
まぁ、各大学院が淘汰されないよう競い合ってくれればいいんだけどさｗ
「大学院での教育を充実させるために、新試の合格者を増やせ！」
とか運動してるばっかじゃなぁｗｗｗ
「大学院での教育を充実させるために、新試の合格者を増やせ！」
とか運動してるばっかじゃなぁｗｗｗ
司法修習“追試救済”やめます…質低下防止、来年から
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061012i201.htm
司法試験に合格した修習生が、法曹資格を得るために受ける司法修習の卒業試験について、
最高裁の「司法修習生考試委員会」（委員長・町田顕長官）は１１日、試験の落第者を対象に行ってきた「追試」を来年から廃止することを決めた。
司法制度改革の一環で司法試験合格者数が増加する中、今秋の落第者が１０７人と過去最高となるなど、
修習生の質の低下が懸念されており、法曹の質の確保を厳格にすることにした。
司法修習は、司法試験合格者が裁判官や検事、弁護士になるための専門知識や実務を１年半かけて学ぶ。
修習の卒業試験に合格しないと、法曹資格は得られないが、
従来、落第者のほとんどは「合格留保」となり、約３か月後の追試で不合格科目だけを受験し直し、追加合格の形で“救済”されてきた。
ところが、落第者数は、司法修習の期間短縮や、司法試験の合格者数の増加に伴って年々増え続け、２０００年秋の試験では７８９人中１９人（２・４％）が落第し、初めて２ケタとなった。
司法試験合格者が１０００人を超えた０４年秋は１１８３人中４６人（３・９％）、今年９月の試験では１４９３人中１０７人（７・２％）と、
落第者数も割合も過去最高になるなど、修習生の質の低下に対する危機感が強まっていた。
司法試験の合格者は、１０年度には現在の２倍にあたる年間３０００人に増加する。
同委員会は、「最低限の水準に達していない修習生に対する追試制度を維持することは相当でない」と判断、追試の廃止に踏み切ることにした。
来年から落第者は全員、司法修習生としての資格を失うことになる。
１年間“浪人”して翌年の試験で全科目を受け直し、合格すれば法曹資格を取る道も残されている。
同委員会では、この再試験の回数制限についても今後、検討していく。
（2006年10月12日3時12分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061012i201.htm
司法試験に合格した修習生が、法曹資格を得るために受ける司法修習の卒業試験について、
最高裁の「司法修習生考試委員会」（委員長・町田顕長官）は１１日、試験の落第者を対象に行ってきた「追試」を来年から廃止することを決めた。
司法制度改革の一環で司法試験合格者数が増加する中、今秋の落第者が１０７人と過去最高となるなど、
修習生の質の低下が懸念されており、法曹の質の確保を厳格にすることにした。
司法修習は、司法試験合格者が裁判官や検事、弁護士になるための専門知識や実務を１年半かけて学ぶ。
修習の卒業試験に合格しないと、法曹資格は得られないが、
従来、落第者のほとんどは「合格留保」となり、約３か月後の追試で不合格科目だけを受験し直し、追加合格の形で“救済”されてきた。
ところが、落第者数は、司法修習の期間短縮や、司法試験の合格者数の増加に伴って年々増え続け、２０００年秋の試験では７８９人中１９人（２・４％）が落第し、初めて２ケタとなった。
司法試験合格者が１０００人を超えた０４年秋は１１８３人中４６人（３・９％）、今年９月の試験では１４９３人中１０７人（７・２％）と、
落第者数も割合も過去最高になるなど、修習生の質の低下に対する危機感が強まっていた。
司法試験の合格者は、１０年度には現在の２倍にあたる年間３０００人に増加する。
同委員会は、「最低限の水準に達していない修習生に対する追試制度を維持することは相当でない」と判断、追試の廃止に踏み切ることにした。
来年から落第者は全員、司法修習生としての資格を失うことになる。
１年間“浪人”して翌年の試験で全科目を受け直し、合格すれば法曹資格を取る道も残されている。
同委員会では、この再試験の回数制限についても今後、検討していく。
（2006年10月12日3時12分 読売新聞）
↑
ボツネタに誰かコメントすべし
ボツネタに誰かコメントすべし
>再試験の回数制限についても今後、検討していく。
修習生も三振の恐怖と戦うわけか
修習生も三振の恐怖と戦うわけか
ストレス祭りだお( ＾ω＾)
～これからの法曹志望者の人生～
＜勝ち組み＞
１８歳、大学法学部入学（学費は親持ち）
↓
２２歳、法科大学院既習入学（学費は親持ち＆予備校通い）
↓
２４歳、新司法試験合格
↓
２５歳、司法修習開始（生活費を親から貰う）
↓
２６歳、二回試験合格、晴れて弁護士へ
＜負け組み＞
１９歳、１浪で国立大法学部入学（学費は奨学金）
↓
２３歳、法科大学院未収入学（学費は奨学金、予備校は行けない）
↓
２６歳、法科大学院卒業（しかし、２回連続で新司法試験不合格で借金持ちの状態で無職ニート生活に突入）
↓
３１歳、何とか３回目の試験で５年後にギリギリ合格して司法修習開始（年金未納＆奨学金の借金が１０００万ある）
↓
３２歳、二回試験に落ちる
↓
３３歳、追試にも落ちる
↓
自殺
＜勝ち組み＞
１８歳、大学法学部入学（学費は親持ち）
↓
２２歳、法科大学院既習入学（学費は親持ち＆予備校通い）
↓
２４歳、新司法試験合格
↓
２５歳、司法修習開始（生活費を親から貰う）
↓
２６歳、二回試験合格、晴れて弁護士へ
＜負け組み＞
１９歳、１浪で国立大法学部入学（学費は奨学金）
↓
２３歳、法科大学院未収入学（学費は奨学金、予備校は行けない）
↓
２６歳、法科大学院卒業（しかし、２回連続で新司法試験不合格で借金持ちの状態で無職ニート生活に突入）
↓
３１歳、何とか３回目の試験で５年後にギリギリ合格して司法修習開始（年金未納＆奨学金の借金が１０００万ある）
↓
３２歳、二回試験に落ちる
↓
３３歳、追試にも落ちる
↓
自殺
>>25
勉強せえ、暇人。
勉強せえ、暇人。
初代１の司法制度崩壊スレキボンヌ
28 ：氏名黙秘：2006/10/12(木) 09:34:29 ID:IctG+Da2
修習の追試もなくなったらもう首の皮１枚のローなんて大金かけていく奴いなくなるだろ
志願者も減るしもうおわったな
志願者も減るしもうおわったな
弁護士過疎問題やってるな。
お前ら僻地行けってことらしい。
田舎の例を出して弁護士まだまだ少ないっていってるぞ。
しかも東京都と埼玉の弁護士一人当たりの市民の人口を示して比べてる。
東京、１１００人、埼玉１万２千人ぐらい ← 数字は不正確
埼玉なんて東京近いからあまり比較の対称にならんだろ。
まだまだ増やせっていう政財界の圧力みたいだな。
お前ら僻地行けってことらしい。
田舎の例を出して弁護士まだまだ少ないっていってるぞ。
しかも東京都と埼玉の弁護士一人当たりの市民の人口を示して比べてる。
東京、１１００人、埼玉１万２千人ぐらい ← 数字は不正確
埼玉なんて東京近いからあまり比較の対称にならんだろ。
まだまだ増やせっていう政財界の圧力みたいだな。
弁護士１人あたりの企業の数の統計も出すべきだな。規模別で。
そんなの実体をつかんで本でも一冊書けば
おとなしくなるんじゃないの？＞３０
おとなしくなるんじゃないの？＞３０
>>30
そのとおり。
金銭的時間的に余裕のある、合格率に釣られてきた勘違い野郎が増え、
余裕のない人間は切り捨てられる。
今後はますます、ダメ元で受けられる余裕のある人間しかこの世界に参入しなくなるだろう。
多様な人材確保がローの理念・・・あきれるね。
そのとおり。
金銭的時間的に余裕のある、合格率に釣られてきた勘違い野郎が増え、
余裕のない人間は切り捨てられる。
今後はますます、ダメ元で受けられる余裕のある人間しかこの世界に参入しなくなるだろう。
多様な人材確保がローの理念・・・あきれるね。
37 ：ﾎﾝﾄもうﾀﾞﾒﾎﾟ。。：2006/10/12(木) 10:46:52 ID:???
新卒就活売り手市場活況で司法崩壊加速度的に進行中
>>35
本を書いても、出版できるかどうかが疑問
本を書いても、出版できるかどうかが疑問
医学部みたいにローの学生≒新試合格者数てなぜにできなかったかね。
旧帝＋α（一橋、中央、早計とかな。）ぐらいに絞ればよかったのにな。
旧帝＋α（一橋、中央、早計とかな。）ぐらいに絞ればよかったのにな。
何だ図星か＞３８
司法制度改革のメチャクチャぶりをそろそろマスコミは一斉に取り上げるべき
ときだろう。もう一体どうなってるの？理念崩れで受験生にアホみたいに
負担を強いる。ローも奨学金（借金）、修習も借金って、なんぼほど金がいるんじゃ。
修習借金にはもっと強硬な反対があってもいいだろ。司法予算は増やせ。他に
無駄が腐るほどあるじゃろが！アホか馬鹿か！
ときだろう。もう一体どうなってるの？理念崩れで受験生にアホみたいに
負担を強いる。ローも奨学金（借金）、修習も借金って、なんぼほど金がいるんじゃ。
修習借金にはもっと強硬な反対があってもいいだろ。司法予算は増やせ。他に
無駄が腐るほどあるじゃろが！アホか馬鹿か！
一連の司法改革でいいことって一つでもあった？
まことが反省した
>>39
ヒントつそーか
ヒントつそーか
結局、特をしたのは一期のヨンパと（半分は旧なら撤退してた層だろう）
来年の新の合格者くらいまでだろう。あとはいいことなし。
来年の新の合格者くらいまでだろう。あとはいいことなし。
>>46
まったくだ。最終的に全科目判例で固めたもんな。
もっとも、主張反論問題で法律解釈を対立させる場合、
主張か反論の片方では反対少数説をひねり出す必要があるから、
その限りで学説は生き残ってるのかもしれん。引き立て役だな。
まったくだ。最終的に全科目判例で固めたもんな。
もっとも、主張反論問題で法律解釈を対立させる場合、
主張か反論の片方では反対少数説をひねり出す必要があるから、
その限りで学説は生き残ってるのかもしれん。引き立て役だな。
http://www.asahi.com/national/update/1011/TKY200610110492.html
町田最高裁長官が退官前に会見 「順調な改革、ほっと」
だそうだ・・・・・・・・・・・・
町田最高裁長官が退官前に会見 「順調な改革、ほっと」
だそうだ・・・・・・・・・・・・
このあと裁判所の数が倍くらいになって訴訟の数が数十倍になって
大陪審小陪審やら懲罰的賠償やら司法取引やらまで導入して
大陪審小陪審やら懲罰的賠償やら司法取引やらまで導入して
法科大学院の理念生かそう 公明新聞：2006年10月12日付
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1012_01.html
>新司法試験の内容、結果の分析を
> 行政法の出題に課題
>
> 教育力が問われる
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1012_01.html
>新司法試験の内容、結果の分析を
> 行政法の出題に課題
>
> 教育力が問われる
この国にはまともな政治家はおらんのか。
本気で司法制度改革をやり直そうという政治家は。
本気で司法制度改革をやり直そうという政治家は。
1期既習の評判は津図浦々よかったんですが。
研修所でみきわめてください。
研修所でみきわめてください。
地方に行くことにメリットをつけてやれば司法過疎も2007年問題も解決なんだがな。
単純に法テラスの待遇を良くしてやるだけでも全然違うと思うけどな。
単純に法テラスの待遇を良くしてやるだけでも全然違うと思うけどな。
>地方に行くことにメリットをつけてやれば
本当だよね。初任1000万、年間100万ずつの昇給、家確保、車確保、個人事件自由とか。
それなら行くよ。
ていうか本気で弁護士欲しければそれぐらいするべきじゃないの、呼びたい地方も・・・
口先で「きてくれ、きてくれ」って、肝心の予算を取らないで何寝言言ってるのって感じ。
道路造る金があるんなら、弁護士確保する金ぐらいあるだろうに。
本当だよね。初任1000万、年間100万ずつの昇給、家確保、車確保、個人事件自由とか。
それなら行くよ。
ていうか本気で弁護士欲しければそれぐらいするべきじゃないの、呼びたい地方も・・・
口先で「きてくれ、きてくれ」って、肝心の予算を取らないで何寝言言ってるのって感じ。
道路造る金があるんなら、弁護士確保する金ぐらいあるだろうに。
格差社会で稼いでいる橘木とかいう先生、ローを問題にしないの？
1期既習の評判はいいねぇ。
2期3期既習よりも出来が良かったようだし。本試験でも底力見せてくれたし。
2期3期既習よりも出来が良かったようだし。本試験でも底力見せてくれたし。
「弁護士ほど素敵な商売はない，かもしれない」＠週間東洋経済１０／７号
ｐ２９の「当世時給番付トップ１５」では，トップが「弁護士」，２位が「パイロット」，「医師」は１１位。
時給 平均年齢
１ 弁護士 １０，４０２ ４０．５
２ パイロット ８，２２６ ３９．０
１１ 医師 ４，９８５ ３９．９
ｐ６２「『人気職業』稼ぎの真実」では，
「弁護士ほど素敵な商売はない，かもしれない」だそうです。
「弁護士収入マップ」まで掲載されています。
ボツネタより
ｐ２９の「当世時給番付トップ１５」では，トップが「弁護士」，２位が「パイロット」，「医師」は１１位。
時給 平均年齢
１ 弁護士 １０，４０２ ４０．５
２ パイロット ８，２２６ ３９．０
１１ 医師 ４，９８５ ３９．９
ｐ６２「『人気職業』稼ぎの真実」では，
「弁護士ほど素敵な商売はない，かもしれない」だそうです。
「弁護士収入マップ」まで掲載されています。
ボツネタより
>>62
兄が日本航空パイロットです（ボーイング747-400副操縦士）。
聞いた話だとそこまでは給料貰っていないと思いますよ。
日本航空も全日空もそして他も近年業績が厳しく社員の待遇は
年々悪くなってるようです。
あとパイロットが高給だというのは、乗務手当てが高いからです。
身体を悪くし乗務から外されれば、この手当てがつかず給料は
ガクンと落ちます。じっさい健康を害して乗務出来なくなってしまう人
はたまに出るそうです。
みててキツそうな仕事です。大変な激務です。神経つかいますし。
副操縦士は年１回技術試験と身体検査を受験しなくてはなりません。
機長になると年2回です。毎年テストテストです。
（新・旧とわず）司法試験は過酷だけど、受かってしまえば弁護士の
ほうがパイロットよりも絶対いいと思います。
兄が日本航空パイロットです（ボーイング747-400副操縦士）。
聞いた話だとそこまでは給料貰っていないと思いますよ。
日本航空も全日空もそして他も近年業績が厳しく社員の待遇は
年々悪くなってるようです。
あとパイロットが高給だというのは、乗務手当てが高いからです。
身体を悪くし乗務から外されれば、この手当てがつかず給料は
ガクンと落ちます。じっさい健康を害して乗務出来なくなってしまう人
はたまに出るそうです。
みててキツそうな仕事です。大変な激務です。神経つかいますし。
副操縦士は年１回技術試験と身体検査を受験しなくてはなりません。
機長になると年2回です。毎年テストテストです。
（新・旧とわず）司法試験は過酷だけど、受かってしまえば弁護士の
ほうがパイロットよりも絶対いいと思います。
司法修習“追試救済”やめます…質低下防止、来年から
司法試験に合格した修習生が、法曹資格を得るために受ける司法修習の卒業試験について、
最高裁の「司法修習生考試委員会」（委員長・町田顕長官）は１１日、試験の落第者を対象に
行ってきた「追試」を来年から廃止することを決めた。
司法制度改革の一環で司法試験合格者数が増加する中、今秋の落第者が１０７人と過去最高
となるなど、修習生の質の低下が懸念されており、法曹の質の確保を厳格にすることにした。
司法修習は、司法試験合格者が裁判官や検事、弁護士になるための専門知識や実務を１年半
かけて学ぶ。修習の卒業試験に合格しないと、法曹資格は得られないが、従来、落第者のほと
んどは「合格留保」となり、約３か月後の追試で不合格科目だけを受験し直し、追加合格の形で
“救済”されてきた。
（読売新聞） - 10月12日3時16分更新
司法試験に合格した修習生が、法曹資格を得るために受ける司法修習の卒業試験について、
最高裁の「司法修習生考試委員会」（委員長・町田顕長官）は１１日、試験の落第者を対象に
行ってきた「追試」を来年から廃止することを決めた。
司法制度改革の一環で司法試験合格者数が増加する中、今秋の落第者が１０７人と過去最高
となるなど、修習生の質の低下が懸念されており、法曹の質の確保を厳格にすることにした。
司法修習は、司法試験合格者が裁判官や検事、弁護士になるための専門知識や実務を１年半
かけて学ぶ。修習の卒業試験に合格しないと、法曹資格は得られないが、従来、落第者のほと
んどは「合格留保」となり、約３か月後の追試で不合格科目だけを受験し直し、追加合格の形で
“救済”されてきた。
（読売新聞） - 10月12日3時16分更新
最高裁は二回試験虐殺準備を完了
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160607690/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160607690/
【司法】町田最高裁長官、退官前に会見「裁判員制度が期待どおりに実施できるか、司法全体が問われている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160615148/
町田長官は、１１日に会見をして「わたしの任期は司法改革の実現が
求められた時期だったが、基礎がほぼ固まったと思う。改革が順調に
進むなかで定年を迎えられてほっとしている」と心境を話しました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160615148/
町田長官は、１１日に会見をして「わたしの任期は司法改革の実現が
求められた時期だったが、基礎がほぼ固まったと思う。改革が順調に
進むなかで定年を迎えられてほっとしている」と心境を話しました。
>>67
改革の責任を追及されることないまま定年で逃げれるからほっとしているんだろｗ
改革の責任を追及されることないまま定年で逃げれるからほっとしているんだろｗ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『新60期は２回試験の追試が無いんだってな、ﾌﾟｹﾞﾗと思っていたら、
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか旧60期の俺が留保されていた。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をしたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ バカ排除だとか法曹人口抑制だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『新60期は２回試験の追試が無いんだってな、ﾌﾟｹﾞﾗと思っていたら、
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか旧60期の俺が留保されていた。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をしたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ バカ排除だとか法曹人口抑制だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
>>65
それは単純な話だ。
今後どのような法曹養成制度設計を変更しようとも
法曹濫造を継続する限りは
「司法試験合格者の質は低下する」
と最高裁が評価、判断したということだ。
つまり
最高裁の目線から見れば
「現在の法曹養成システムは完全に破綻している」
いうことだ。
それは単純な話だ。
今後どのような法曹養成制度設計を変更しようとも
法曹濫造を継続する限りは
「司法試験合格者の質は低下する」
と最高裁が評価、判断したということだ。
つまり
最高裁の目線から見れば
「現在の法曹養成システムは完全に破綻している」
いうことだ。
71 ：近い将来こんなネタが増えるのかな：2006/10/12(木) 23:43:19 ID:???
債務「整理屋」と提携の疑い 大阪府警、弁護士を逮捕へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610110021.html
弁護士が不適切な債務整理業務の疑い 東京
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3399851.html
# 人生幸朗 『法科大学院２度目で合格→大学院卒業→三振前にやっと司法試験合格
→司法修習２回試験で合格留保→追試で卒業→就職口無し(累積借財１５００万円）
→開業できず、仕事も無し→非弁提携→逮捕→本人訴訟で自己弁護→有罪・執行猶予
→資格喪失・・・有り得る悪夢』
# 通行人 『「弁護士過剰を解消するため、違法行為をする弁護士をドンドン逮捕す
ることとしました。厳密に法律を適用すれば、司法妨害事案、非弁提携事案、酒気帯
び等の道路交通法違反事案、着服横領事案という逮捕ネタは急上昇中でネタに困るこ
とはないですし。【法務省＆検察庁】」……という夢を見ました。』
ボツネタより
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610110021.html
弁護士が不適切な債務整理業務の疑い 東京
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3399851.html
# 人生幸朗 『法科大学院２度目で合格→大学院卒業→三振前にやっと司法試験合格
→司法修習２回試験で合格留保→追試で卒業→就職口無し(累積借財１５００万円）
→開業できず、仕事も無し→非弁提携→逮捕→本人訴訟で自己弁護→有罪・執行猶予
→資格喪失・・・有り得る悪夢』
# 通行人 『「弁護士過剰を解消するため、違法行為をする弁護士をドンドン逮捕す
ることとしました。厳密に法律を適用すれば、司法妨害事案、非弁提携事案、酒気帯
び等の道路交通法違反事案、着服横領事案という逮捕ネタは急上昇中でネタに困るこ
とはないですし。【法務省＆検察庁】」……という夢を見ました。』
ボツネタより
最高裁のロー＆紳士制に対する不信極まれり。
しかも来年から。キチンと新60ことヨンパチ集団に狙いを定めている。
旧からも落第はでるだろうが、新60は凄い数の処刑者が出るのは間違い無い。
他人（ロー連中）の不幸は蜜の味。面白くなるねぇw
こう書くとまたすぐベテ叩きが釣れるんだろうがな。
まあ釣り堀で遊んでるようなもんだから。別にいいけんどw
しかも来年から。キチンと新60ことヨンパチ集団に狙いを定めている。
旧からも落第はでるだろうが、新60は凄い数の処刑者が出るのは間違い無い。
他人（ロー連中）の不幸は蜜の味。面白くなるねぇw
こう書くとまたすぐベテ叩きが釣れるんだろうがな。
まあ釣り堀で遊んでるようなもんだから。別にいいけんどw
日本って、あのインパール作戦をやった日本？
その政府が司法制度改革？
その政府が司法制度改革？
おっそろしや・・・二回試験で８００人未満になりそうな予感
障害物競走だな、補給がなくなればアウトだ
ロー浪人に新試浪人に修習浪人、気の遠くなる長い道だ
法曹になるに２万時間、１０年、わかったか、思い知れ！
障害物競走だな、補給がなくなればアウトだ
ロー浪人に新試浪人に修習浪人、気の遠くなる長い道だ
法曹になるに２万時間、１０年、わかったか、思い知れ！
おっそろしや・・・二回試験で８００人未満になりそうな予感
障害物競走だな、補給がなくなればアウトだ
ロー浪人に新試浪人に修習浪人、気の遠くなる長い道だ
法曹になるに２万時間、１０年、わかったか、思い知れ！
障害物競走だな、補給がなくなればアウトだ
ロー浪人に新試浪人に修習浪人、気の遠くなる長い道だ
法曹になるに２万時間、１０年、わかったか、思い知れ！
ロー崩壊とは少し離れた燃料が最近多いな。
ロー卒ヨンパーなんて２００人も十分だろ
残りは原始的廃棄物みたいなもん
残りは原始的廃棄物みたいなもん
最高裁がんばれ！
>>78
ロー制度崩壊から端を発した事象だからいいんじゃね？
ロー制度崩壊から端を発した事象だからいいんじゃね？
徐々に旧試に戻りつつあるな
かわったのは中間搾取団体がふえたことだけか
かわったのは中間搾取団体がふえたことだけか
まさに改悪
>>83
それは予想されていたこと。何を今更。
それは予想されていたこと。何を今更。
>>86
医者板で医療崩壊が叫ばれていのに結局何一つ改善されず崩壊寸前の事態になって困った困ったと叫んでるのと一緒だな。
きっとその例のごとく完全崩壊するまで方向性は改められないよ。最近のマスゴミの報道みてると徐々に弁護士に批判的になっている。
医者のときもそんな感じ。気がつけば大バッシングに、四面楚歌。
きっとこれから最低でも１０数年間は司法制度改革という名のものとの改悪で人柱となる多くの若者が出ることだろう。
医者板で医療崩壊が叫ばれていのに結局何一つ改善されず崩壊寸前の事態になって困った困ったと叫んでるのと一緒だな。
きっとその例のごとく完全崩壊するまで方向性は改められないよ。最近のマスゴミの報道みてると徐々に弁護士に批判的になっている。
医者のときもそんな感じ。気がつけば大バッシングに、四面楚歌。
きっとこれから最低でも１０数年間は司法制度改革という名のものとの改悪で人柱となる多くの若者が出ることだろう。
一生懸命
試験と予備校と学生の質の問題にしたがる教授のみなさんへ
根本的な問題はお前らの教え方のまずさにあるんだよ、このゴミども
試験と予備校と学生の質の問題にしたがる教授のみなさんへ
根本的な問題はお前らの教え方のまずさにあるんだよ、このゴミども
89 ：半分が２回試験落ち？：2006/10/13(金) 05:25:02 ID:???
「追試救済をやめる」という声明が出されたのには、おそらく「新司法試験合格者についても、質を確保するため厳格に修了認定をやるぞ」という意味が込められているに違いありません。
そもそも、新司法試験ルートの法曹養成制度は、工場に例えれば具体的な工程も
考えずにいきなり建物の外壁だけ建築してしまい、内部を法科大学院・新司法試験・
司法修習の３エリアに分け、具体的な内部の設計はそれぞれ各大学・司法試験委員会・
最高裁判所という全く異なる機関（しかも仲は良くない）に一任するという、あまり
にも粗雑な制度設計が行われているものです。
法律の建前上は法科大学院教育と新司法試験で、従来の旧試験プラス司法修習の一部を
代替しうるということになっていますが、おそらく建前どおりには行かない部分が多々
あると考えられます。にもかかわらず、最高裁判所がその建前を厳格に適用し、従来は
行われていた二回試験の追試救済までやめるということは、政府によって一方的に
押し付けられた法科大学院・新司法試験制度の有効性をかねてから疑問視しているで
あろう最高裁判所が、自己の権限の及ぶ範囲内で「反撃」に出たものとも受け取れなくはありません。
黒猫は、現行の法科大学院制度にはもともと大反対の立場を取っていますが、事態がこのまま推移すると、
新制度の「実験台」である新６０期の司法修習生には、いささか酷な結果が待ち受けているような気が
して仕方ありません。極端なことを言えば、司法試験合格者３０００人時代を待たずして、いきなり修習生の
半分くらいが二回試験で落ちるような事態もあり得ないわけではないということです。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/d/20061013
そもそも、新司法試験ルートの法曹養成制度は、工場に例えれば具体的な工程も
考えずにいきなり建物の外壁だけ建築してしまい、内部を法科大学院・新司法試験・
司法修習の３エリアに分け、具体的な内部の設計はそれぞれ各大学・司法試験委員会・
最高裁判所という全く異なる機関（しかも仲は良くない）に一任するという、あまり
にも粗雑な制度設計が行われているものです。
法律の建前上は法科大学院教育と新司法試験で、従来の旧試験プラス司法修習の一部を
代替しうるということになっていますが、おそらく建前どおりには行かない部分が多々
あると考えられます。にもかかわらず、最高裁判所がその建前を厳格に適用し、従来は
行われていた二回試験の追試救済までやめるということは、政府によって一方的に
押し付けられた法科大学院・新司法試験制度の有効性をかねてから疑問視しているで
あろう最高裁判所が、自己の権限の及ぶ範囲内で「反撃」に出たものとも受け取れなくはありません。
黒猫は、現行の法科大学院制度にはもともと大反対の立場を取っていますが、事態がこのまま推移すると、
新制度の「実験台」である新６０期の司法修習生には、いささか酷な結果が待ち受けているような気が
して仕方ありません。極端なことを言えば、司法試験合格者３０００人時代を待たずして、いきなり修習生の
半分くらいが二回試験で落ちるような事態もあり得ないわけではないということです。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/d/20061013
資格取るだけじゃ食っていけないね。
弁護士も大変だ
弁護士も大変だ
現在の法曹の価値自体が暴落しようとしてるっていうのにな
各々の機関がエラソーに勝手なことやりすぎ。
もっと統一的な制度にしろよ。
もっと統一的な制度にしろよ。
研修所としては、ロースクール卒業生の基本的な資質を疑っているようにも
見えます。しかし、ロースクールも研修所も、何の連携もなく、めいめいが好
き勝手に制度をいじるため、修習生にとっては訳の分からない状況になってき
ましたね。ロースクールで莫大な学費を支払わされ、司法修習は貸与制、弁護
士になってから薄給では、中低所得者層からは、ますます法曹へのチャレンジ
が困難になります。
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/1699
見えます。しかし、ロースクールも研修所も、何の連携もなく、めいめいが好
き勝手に制度をいじるため、修習生にとっては訳の分からない状況になってき
ましたね。ロースクールで莫大な学費を支払わされ、司法修習は貸与制、弁護
士になってから薄給では、中低所得者層からは、ますます法曹へのチャレンジ
が困難になります。
http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/1699
公言こそしないが、成績下位層の質の劣化が始まっていると、研修所教官達は
認識している。法律学の基本的な書物に取り組まず、受験予備校の論点マニュ
アルだけを丸暗記し、具体的事案から問題点を探し出すことも、その解決のた
めに、智恵を絞ることも出来ないロボットのような法律家は市民や企業の役に
は立たないから落第は当然である。そもそもそのような資質の受験者を合格さ
せた試験制度が問題なのである。
しかし、誰が下位かは教官達以外知らないのである。公表されることもない。
雇用する弁護士も危なくて仕方ない。今回は「刑事弁護」の試験で合格水準に
達していないとされた者が46人もあったとのことである。弁護士の原点とも言
うべき刑事弁護が落第では、被疑者・被告人の人権を護ることは出来ない。
確かに、この期は司法試験の合格推定最低点がかつてないほど下がったと言
われた年なので、入所前の能力に欠けるところがあったのかもしれないが、そ
れから１年半の修習を経ているのであるから改善出来なかったのなら基本的に
欠陥がある。
ttp://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q99a2000_02&date=20061002
おいおい、言われたい放題じゃないか旧59期ｗ
一生２回試験を受けられないベテがこのニュースに飛びつくのはわけがわからない。
ヨンパｗ
お、ベテが釣れた。
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだ時からそうだったよな。
俺が貧乏受験生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出てローに入ってカツカツだったとき、お前は添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、哀れなオッサン扱いされて、それでも必死に卑屈になって予備試験続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
俺が貧乏受験生で、お前が月２０万稼ぐチューターだった時、奢ってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーからｗｗｗ」 お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出てローに入ってカツカツだったとき、お前は添削で月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎日予備校に入り浸りで休みもないけど、金がすごいんだ」
「予備校の後輩どもにもこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「将来は独立して成功してやるぜｗ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒の時だけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。 なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前の親父さんが倒れたことを聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
一回りも歳の違う、20代の若い受験生の中に混じって朝から自習室に並び、哀れなオッサン扱いされて、それでも必死に卑屈になって予備試験続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もせずに夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
>>77
ttp://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/08/asx/sp060830.asx
↑
これよりはマシだぞ・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/08/asx/sp060830.asx
↑
これよりはマシだぞ・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
987 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/10/14(土) 12:54:35 ID:???
>>984
これ↓をみる限り弁護かごの問題についてはまだだれもノータッチのようだ。
しかも年寄り弁どもの脇はかなり甘い。かなり付け入るすきはある。
一儲けするなら今のうちだな。
ttp://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/2005/10/post_1880.html#comments
>弁護士、会計士の世界に目を向けますと、私が知る範囲では、こういった「依頼者、クライアントの正義を守る会」のような
弁護士集団、会計士集団というのは見当たらないように思われます。おそらく弁護士が賠償責任を負担する、というのは、
現時点では懲戒処分を受けて、弁護士の職務行為の違法性が明白になったような場合に限定されているのではないでし
ょうか。もし、今後弁護士や会計士が職務に違法性があって、事後的な規制を受けるとするならば、こういった同業者の中
から同業者の職務を正す、といった目的で活動する組織の発生がどうしても不可欠な要素になってくるように思います。あ
と数年後には司法試験合格者３０００人時代が到来しますので、ひょっとすると今後は「弁護士を相手にすることを専門とす
る弁護士」や「弁護士の職務の不正を糾弾する会」のような弁護士組織も誕生するかもしれません。
>>984
これ↓をみる限り弁護かごの問題についてはまだだれもノータッチのようだ。
しかも年寄り弁どもの脇はかなり甘い。かなり付け入るすきはある。
一儲けするなら今のうちだな。
ttp://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/2005/10/post_1880.html#comments
>弁護士、会計士の世界に目を向けますと、私が知る範囲では、こういった「依頼者、クライアントの正義を守る会」のような
弁護士集団、会計士集団というのは見当たらないように思われます。おそらく弁護士が賠償責任を負担する、というのは、
現時点では懲戒処分を受けて、弁護士の職務行為の違法性が明白になったような場合に限定されているのではないでし
ょうか。もし、今後弁護士や会計士が職務に違法性があって、事後的な規制を受けるとするならば、こういった同業者の中
から同業者の職務を正す、といった目的で活動する組織の発生がどうしても不可欠な要素になってくるように思います。あ
と数年後には司法試験合格者３０００人時代が到来しますので、ひょっとすると今後は「弁護士を相手にすることを専門とす
る弁護士」や「弁護士の職務の不正を糾弾する会」のような弁護士組織も誕生するかもしれません。
【弁護過誤！？】旧試験組vs新試験組【懲戒免職！】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160800140/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160800140/
さげても意味ないよ
やらないから
やらないから
107 ：当り散らしすぎじゃねえかwww：2006/10/14(土) 15:09:12 ID:???
法律家関係のブログは法科大学院の成績比較と原因追及のコラムで埋まった。53名が受験し合格率83％と、実質一位の好成績を挙げた一橋はホームページで勝ち鬨を挙げた。法学既修者コースに入学した70名の内、
既に17名が中途で現行司法試験に合格しており、今回失敗した９名以外は全員最短期間で法曹となる道を歩み始めたというのだ。
しかし、考えてみると、一橋法科大学院を辞めて現行試験に逃げた17名はほとんど一橋での専門職大学院教育を受けていないわけであり、その合格は一橋のプロフェッショナルスクールとしての魅力を証明する
とは言い難い。2004年度既修コース入試の最終合格者を見ると、一橋27名、東大13名、慶応11名と有名校揃いである。しかし、社会人比率はわずか18％、平均年齢も26.2歳というずば抜けて若い層なので、現行試
験であと一歩という試験秀才を集めた少数精鋭戦略の勝利という見方もありえよう。
http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q99a2000_02&date=20061002
既に17名が中途で現行司法試験に合格しており、今回失敗した９名以外は全員最短期間で法曹となる道を歩み始めたというのだ。
しかし、考えてみると、一橋法科大学院を辞めて現行試験に逃げた17名はほとんど一橋での専門職大学院教育を受けていないわけであり、その合格は一橋のプロフェッショナルスクールとしての魅力を証明する
とは言い難い。2004年度既修コース入試の最終合格者を見ると、一橋27名、東大13名、慶応11名と有名校揃いである。しかし、社会人比率はわずか18％、平均年齢も26.2歳というずば抜けて若い層なので、現行試
験であと一歩という試験秀才を集めた少数精鋭戦略の勝利という見方もありえよう。
http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q99a2000_02&date=20061002
平成のインパール作戦
>>107
くぼりちゃんは足元の大宮をなんとかしたほうがいいと思うよ・・・・・
くぼりちゃんは足元の大宮をなんとかしたほうがいいと思うよ・・・・・
ここまでのこの制度の成り行きを見ていると
やはり政府が司法府の意向を完全に無視して
制度設計したということが分かるな
その煽りを場当たり的に受ける受験生も不幸だが
その親御さんもたまらんだろう
親御さんの不信感は
税金や年金政策のそれと同様のものとなるのも
時間の問題だろう
妙なことにならなければいいんだがな･･･
やはり政府が司法府の意向を完全に無視して
制度設計したということが分かるな
その煽りを場当たり的に受ける受験生も不幸だが
その親御さんもたまらんだろう
親御さんの不信感は
税金や年金政策のそれと同様のものとなるのも
時間の問題だろう
妙なことにならなければいいんだがな･･･
>>107
「現行に逃げた」って表現ははじめて見た
「現行に逃げた」って表現ははじめて見た
>>111
ガイシュツだが、みんなそこにつっかかるw
ガイシュツだが、みんなそこにつっかかるw
113 ：穿つと突っ込まれる典型ですなwww：2006/10/14(土) 20:31:51 ID:???
# 弁護士センサス 『弁護士の約７割は所得１０００万円台かそれ未満です。
問１２-b 申告した所得（弁護士の活動としての）
回答 回答数 割合(％)
100万円未満 252 5.7%
100～500万円未満 401 9.0%
500～1000万円未満 861 19.4%
1000～1500万円未満 778 17.5%
1500～2000万円未満 544 12.2%
http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/census/』
# あのー、 『1000万円台かそれ未満、って普通に2000万未満っていえばいいのでは？
なんでそんなもってまわったような言い方をするんでしょうか。
ちなみに、別の見方をすれば弁護士の60%程度が収入1000万円を越えているでしょう。』
ボツネタより
問１２-b 申告した所得（弁護士の活動としての）
回答 回答数 割合(％)
100万円未満 252 5.7%
100～500万円未満 401 9.0%
500～1000万円未満 861 19.4%
1000～1500万円未満 778 17.5%
1500～2000万円未満 544 12.2%
http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/census/』
# あのー、 『1000万円台かそれ未満、って普通に2000万未満っていえばいいのでは？
なんでそんなもってまわったような言い方をするんでしょうか。
ちなみに、別の見方をすれば弁護士の60%程度が収入1000万円を越えているでしょう。』
ボツネタより
藻前等。明日、安倍総理と会食することになったから
何か注文があれば、漏れが納得すればいってやってもいいぞ。
何か注文があれば、漏れが納得すればいってやってもいいぞ。
裁判所に予算をつけて裁判官を増やせといっておいてくれ。
弁護士が増えても、裁判官が増えねえと司法制度改革は成功しねえよ。
弁護士が増えても、裁判官が増えねえと司法制度改革は成功しねえよ。
俺、デイトレで年１０００万以上は稼いでるから
資格だけ取れたら、そのままデイトレして暮らします
資格だけ取れたら、そのままデイトレして暮らします
118 ：日本の法曹養成制度・改訂版：2006/10/14(土) 23:47:04 ID:???
注）このたび新たに法曹養成過程に以下の制度が付加されましたのでここで紹介致します。
＜例＞
①新司法試験合格→②司法研修所にて修習→③２回試験不合格→④次期修習→⑤２回試験不合格
･･･⑥再度ロー入学または予備試験経由にて新司法試験受験資格取得
なお、②～⑤の回数制限制を検討中
＜例＞
①新司法試験合格→②司法研修所にて修習→③２回試験不合格→④次期修習→⑤２回試験不合格
･･･⑥再度ロー入学または予備試験経由にて新司法試験受験資格取得
なお、②～⑤の回数制限制を検討中
>>115
ほかには？
ほかには？
2回試験版ファイナル答練ができそうだ。
宣伝文句は、「これを受けなければ、人生ファイナル！」
宣伝文句は、「これを受けなければ、人生ファイナル！」
俺は不動産たくさんもっているから、
それで生計たてて
しばらくサラリーマン弁護士やって
それから適当にやってくよ。
それで生計たてて
しばらくサラリーマン弁護士やって
それから適当にやってくよ。
! !、 ___ / ノ
ヽ ヽ、 ,彡フ￣ ￣ヽミミ、／ /
ヽ フ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ）
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i 同じ板にコピペするとそのままだけど
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i 違う板にコピペするとかわいい美少女の顔
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ に変わる摩訶不思議な鬼コピペ。
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' ）
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ /
ヽ ヽt,=,='='=イi /
＼ `'"~⌒~"' ノ
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ヽ ヽt,=,='='=イi /
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ほんとに、この制度ってデタラメだよな。
設備投資融資ってwww
最高さんも本当はおわかりのようで･･･
「合格者増加→基礎学力低下＋研修所のキャパオーバー＋修習期間短縮＝不合格増加」
という因果関係
「合格者増加→基礎学力低下＋研修所のキャパオーバー＋修習期間短縮＝不合格増加」
という因果関係
77 ：氏名黙秘 ：2006/10/16(月) 00:21:29 ID:???
>>75
まだいるけど、生徒の質に絶望し2年目以下の生徒を罵倒しまくって、もうやる気なし。
講義も予習復習はおろか、講義自体をもうしない。
毎回「ゲストスピーカー」と称して友達の弁護士連れてきてしゃべらせ、講義自体を丸投げ。
1年生向けの講義だけならまだしも、3年生向けの講義でも同じことをしだした。
佐藤栄学園が久保利さんに払った金の一部がそのゲストスピーカーにいっているのかも。
公共事業の「丸投げ」っていうのはこうやって行われるのかと、驚くとともに
それを本として刊行しさらに収益を上げるビジネスモデル。
そうしたことが、ゲストスピーカーの話よりも勉強になる。
>>75
まだいるけど、生徒の質に絶望し2年目以下の生徒を罵倒しまくって、もうやる気なし。
講義も予習復習はおろか、講義自体をもうしない。
毎回「ゲストスピーカー」と称して友達の弁護士連れてきてしゃべらせ、講義自体を丸投げ。
1年生向けの講義だけならまだしも、3年生向けの講義でも同じことをしだした。
佐藤栄学園が久保利さんに払った金の一部がそのゲストスピーカーにいっているのかも。
公共事業の「丸投げ」っていうのはこうやって行われるのかと、驚くとともに
それを本として刊行しさらに収益を上げるビジネスモデル。
そうしたことが、ゲストスピーカーの話よりも勉強になる。
駄目制度age
法科大学院ってただの政治団体に成り下がってるじゃんｗ
>>132
さすがに、政治活動云々のコメントはネタだろう
さすがに、政治活動云々のコメントはネタだろう
「自白説得、妻に要求」と賠償命令＝無罪事件で公判検事－大阪地裁
10歳女児に対する強制わいせつ罪で起訴され、無罪が確定した
高知市の会社員竹内真一郎さん（48）の公判中、
妻八恵さん（44）が検察官に夫の自白を説得するよう強要されたとして、
夫婦が国に計440万円の賠償を求めた訴訟の判決が17日、大阪地裁であった。
森宏司裁判長は説得を求めた事実関係をほぼ認め、「検事の発言は原告らの
人格権を侵害した」などと述べ、計77万円の支払いを命じた。
（時事通信） - 10月17
10歳女児に対する強制わいせつ罪で起訴され、無罪が確定した
高知市の会社員竹内真一郎さん（48）の公判中、
妻八恵さん（44）が検察官に夫の自白を説得するよう強要されたとして、
夫婦が国に計440万円の賠償を求めた訴訟の判決が17日、大阪地裁であった。
森宏司裁判長は説得を求めた事実関係をほぼ認め、「検事の発言は原告らの
人格権を侵害した」などと述べ、計77万円の支払いを命じた。
（時事通信） - 10月17
検察側が控訴断念＝近畿大助教授への無罪判決
「誘拐するぞ」と幼児を連れた母親を脅したとして脅迫罪に問われ、
奈良地裁（松井修裁判官）で5日、無罪判決を受けた入川松博近畿大助教授
（56）について、奈良地検は17日、控訴を断念する方針を固めた。
西浦久子次席検事は、理由として「補充捜査すべき事実がなく、
被害者の証言を補足する新たな証拠が見つからない」などとしている。
（時事通信） - 10月17日
「誘拐するぞ」と幼児を連れた母親を脅したとして脅迫罪に問われ、
奈良地裁（松井修裁判官）で5日、無罪判決を受けた入川松博近畿大助教授
（56）について、奈良地検は17日、控訴を断念する方針を固めた。
西浦久子次席検事は、理由として「補充捜査すべき事実がなく、
被害者の証言を補足する新たな証拠が見つからない」などとしている。
（時事通信） - 10月17日
流石に崩壊自明とみえて過疎ってるな
煽る人材がいなくなっただけだろ
ベテが。
ベテが。
こんなアホ制度、崩壊に決まっておる。
ヨンパの頭も崩壊してるよ。
ヨンパの頭も崩壊してるよ。
まぁ来年の２回試験で何百人が落ちるか見物だけどｗ
択一落ちは黙ってろ。
>>142
旧試験コンプレックスワロスｗｗ
旧試験コンプレックスワロスｗｗ
甘い修了認定で受験増 新司法試験の合格率低迷
＞ 合格率が３％前後、人数にして５００人前後の現行試験では、
＞「１点」を拾おうとする受験テクニックが優先される傾向にあった。
＞そのため、法科大学院での実務を中心とした教育と
＞厳格な修了認定を踏まえて合格率をアップさせ、
＞３０年ごろまでに法曹人口を「５万人規模」（意見書）にまで拡大。
＞司法制度改革の土台を支える法曹を養成するのが新試験の目的だ。
＞ その目的を達成するため、政府が「７～８割」と当初見込んだ合格率は
＞あくまでも、法科大学院側の厳格な修了認定が大前提となっている。
＞ しかし、今年度の新試験で受験資格を得た５８校の法科大学院の
＞「２年コース」修了者は２１２５人で、入学者全体の９割に当たる。
＞中には文部科学省が“甘い”認定に改善を求めたケースもあった。
＞ さらに今年４月までに開校した法科大学院は７４校に上り、
＞来年度からは「３年コース」の修了者も“参戦”する。
＞来年度の受験者は最大で７０００人程度とみられ、
＞合格者数は１８００～２２００人程度となる見通しで、
＞合格率は３割程度に落ち込むと予想される。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/20260/
＞ 合格率が３％前後、人数にして５００人前後の現行試験では、
＞「１点」を拾おうとする受験テクニックが優先される傾向にあった。
＞そのため、法科大学院での実務を中心とした教育と
＞厳格な修了認定を踏まえて合格率をアップさせ、
＞３０年ごろまでに法曹人口を「５万人規模」（意見書）にまで拡大。
＞司法制度改革の土台を支える法曹を養成するのが新試験の目的だ。
＞ その目的を達成するため、政府が「７～８割」と当初見込んだ合格率は
＞あくまでも、法科大学院側の厳格な修了認定が大前提となっている。
＞ しかし、今年度の新試験で受験資格を得た５８校の法科大学院の
＞「２年コース」修了者は２１２５人で、入学者全体の９割に当たる。
＞中には文部科学省が“甘い”認定に改善を求めたケースもあった。
＞ さらに今年４月までに開校した法科大学院は７４校に上り、
＞来年度からは「３年コース」の修了者も“参戦”する。
＞来年度の受験者は最大で７０００人程度とみられ、
＞合格者数は１８００～２２００人程度となる見通しで、
＞合格率は３割程度に落ち込むと予想される。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/20260/
>>143
合格者コンプ炸裂だな
合格者コンプ炸裂だな
>>145
旧試験コンプレックス丸出しだなｗｗ
旧試験コンプレックス丸出しだなｗｗ
大学など百年一日のごとく何も変わらんよ。
質の低い無責任なセンズリ講義しか出来ないくせに、
そんでもって単位認定を厳しくなどしたら
学生から批判が殺到する。大学人は小心者で怠け者。
わざわざ自分らから波風たてることなどする筈がない。
二回試験は最高裁。うちらには関係無いと。
だからローの卒業認定なぞ、ユルユル・ガバガバのおばさんマンコ。
心配する必要はないよ。新司法にむけ内職に励めや。
質の低い無責任なセンズリ講義しか出来ないくせに、
そんでもって単位認定を厳しくなどしたら
学生から批判が殺到する。大学人は小心者で怠け者。
わざわざ自分らから波風たてることなどする筈がない。
二回試験は最高裁。うちらには関係無いと。
だからローの卒業認定なぞ、ユルユル・ガバガバのおばさんマンコ。
心配する必要はないよ。新司法にむけ内職に励めや。
旧59の友人から聞いた情報。就職関係。 東京、某総合法律事務所。
企業法務・一般民事。旧60募集をかけたところ、新60からの問合せが殺到。
事務所で協議した結果、旧60の締め切りに合わせて新60も「応募受付は終了しました」と
ホームページ採用覧に記載することとした。つまり真実は新
60からの応募は全く受け付けなかった。
金融や企業再編で著名な T中央法律事務所も全く同じ経緯と理由により、
その旨ホームページで発表した。以上御参考まで。
企業法務・一般民事。旧60募集をかけたところ、新60からの問合せが殺到。
事務所で協議した結果、旧60の締め切りに合わせて新60も「応募受付は終了しました」と
ホームページ採用覧に記載することとした。つまり真実は新
60からの応募は全く受け付けなかった。
金融や企業再編で著名な T中央法律事務所も全く同じ経緯と理由により、
その旨ホームページで発表した。以上御参考まで。
大学は最悪だが
無職ニート親のすねかじりごくつぶしのニートヴェテはもっと最悪
無職ニート親のすねかじりごくつぶしのニートヴェテはもっと最悪
べて
あ～あ 四パー ヨっパー パッパラパー
ぱちぱち ぱちぱち ヨンパッちww
ザルいんちき試験合格の代償は進路未定と借金の山ww
ぱちぱち ぱちぱち ヨンパッちww
ザルいんちき試験合格の代償は進路未定と借金の山ww
・世の中で一番楽しく立派なことは、一生涯を貫く仕事を持つことです。
・世の中で一番みじめなことは、人間として教養のないことです。
・世の中で一番寂しいことは、する仕事のないことです。
・世の中で一番醜いことは、他人の生活をうらやむことです。
・世の中で一番偉いことは、人のために奉仕し、
決して恩にきせないことです。
・世の中で一番美しいことは、総てのものに愛情を持つことです。
・世の中で一番悲しいことは、嘘をつくことです。
福沢諭吉
とすると154は
・みじめで
・寂しくて
・醜い
わけだ
・みじめで
・寂しくて
・醜い
わけだ
>>156
悪いけどわらってしもた・・・
悪いけどわらってしもた・・・
>>149
連携法６条って知ってるかな？
連携法６条って知ってるかな？
予備校繁盛しだしたな。
大学関係者責任とりなさいよ。
大学関係者責任とりなさいよ。
来年の合格者２０００出しても２回試験で３割はいなくなる。
そりゃそうだ。不純物が多すぎる、新試験は。
純粋な択一落ちの方がいいよな。
新試験で旧試験択一に受かったことない奴が受かるというのは何なのか。
論文落ちが来年適性受けてローに入っても修習貸与
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160111142/
ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160111142/
ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/
上げ底か。
166 ：氏名黙秘：2006/10/20(金) 15:20:49 ID:hwbhfvVH
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼ クシシシシシシシシシ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 上位ロー卒業見込
| /| | | | | | 航空会社 法務部にすでに内定済み！！！！
＼ (、`ー―'´, ／ お前ら、旧ヴェテ？ 一生無職だな！！！
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼ クシシシシシシシシシ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 上位ロー卒業見込
| /| | | | | | 航空会社 法務部にすでに内定済み！！！！
＼ (、`ー―'´, ／ お前ら、旧ヴェテ？ 一生無職だな！！！
>>166
ぷぷぷ、お前負け組じゃんｗｗ
ぷぷぷ、お前負け組じゃんｗｗ
>>166
嘘つくなよ。「航空会社」なんて普通は容易に特定されるから言うはずがないｗｗ
嘘つくなよ。「航空会社」なんて普通は容易に特定されるから言うはずがないｗｗ
５９期が１００人以上留保って１１００人の合格だったよな。１割だ。６０期と新６０期は２割アウトとみた。
６１期は新旧ともに３割間引きか。
追試なしの通達がつきつけているものは文系最高峰の資格たる法曹資格を汚すまいとする
強い意志。
６１期は新旧ともに３割間引きか。
追試なしの通達がつきつけているものは文系最高峰の資格たる法曹資格を汚すまいとする
強い意志。
うちの大学にもパイロットの求人があったな。
どういうつもりなんだろう？
どういうつもりなんだろう？
上げ底人生だな、ヨンパは。
佐賀の財政崩壊カウントダウン
>>172
く わ し く
く わ し く
>>173
そりゃそうだけど、５９期ですら１割アウトの基準を６０期が全員クリアできんだろ。
そりゃそうだけど、５９期ですら１割アウトの基準を６０期が全員クリアできんだろ。
働きながら司法修習いけないし、保険かけられない。
他の資格に転向か。
他の資格に転向か。
旧は危機感感じて頑張ればクリアできるからいいよ。
問題は新でしょ。新は危機感持ってやってもクリアできない層が
混入しているよ。
問題は新でしょ。新は危機感持ってやってもクリアできない層が
混入しているよ。
なるほど。かなり頑張らないと落ちるって雰囲気が出来れば１割も落ちなくなるかもしれんな。
今までは２回試験＝落ちたらカンパしてあげるほど落ちるのが難しい試験て雰囲気だったもんな。
今までは２回試験＝落ちたらカンパしてあげるほど落ちるのが難しい試験て雰囲気だったもんな。
二回試験に落ちてはじめて気づくんだろうな
世間はそんなに甘くはないと
世間はそんなに甘くはないと
俺の友人で旧５９期二回試験落ちがいるけど、頭脳明晰な奴だよ。
力がないから落ちるのではなくて、一発試験ゆえの落選だろう。
力がないから落ちるのではなくて、一発試験ゆえの落選だろう。
新と旧は二回試験の問題が違うんだっけ？
そうだとしたら、また妙なかさ上げが行われないといいが。
そうだとしたら、また妙なかさ上げが行われないといいが。
頭脳明晰な修習生なら二回試験に落ちるはずはないけどね（笑）
ともかく、手薄なとこやらなきゃ。司法試験の２回目。これがほんとの２回試験か。
俺も頭脳明晰だけど司法試験にまだ受からないんだよね
カレー食わせて。
本当に利口なやつはこんな賭けの試験最初から敬遠してもっと確実でやりがいがあって給料もいい
ところに移行するさ。
もう後戻りできない連中の試験になってるよ。
ところに移行するさ。
もう後戻りできない連中の試験になってるよ。
これで終わったような気がせんわ。
>>188
言い訳はダメだよ。
言い訳はダメだよ。
>>193
開き直りはダメだよ。
| | | |
_||＿||＿＿|| ||
（＿＿／ `ー―― いい加減にせい！
（＿__/ r
（＿レノ）＼ ＿＿＿
●＼__/＿＿／●
／ ＼＿＼三/＿／ ＼
| ⌒ （＿人＿）∴・ |
＼ ：・∵ |r┬-| ／
開き直りはダメだよ。
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（＿＿／ `ー―― いい加減にせい！
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カレー好きだろ。
優秀なのに落ちたとは評価してくれないよ。可哀相だけど。
別にくじ引きで決めている訳じゃないし。
１００％合格だった年もあるんだから。
別にくじ引きで決めている訳じゃないし。
１００％合格だった年もあるんだから。
とうりゃんせの歌思い出した。どこまでも絞られるな。勉強ざんまい。
晩飯カレーにする。
２００だったら二回試験突破。
【資格商法】法科大学院 被害者の会【誇大広告】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161325042/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161325042/l50
過程評価とかうざいんだけど。
何で過程評価とか言い始めたんの？公示の馬鹿が言い始めただけ？
何で過程評価とか言い始めたんの？公示の馬鹿が言い始めただけ？
オナニー教授のザーメン抗議を顔面射精するために
権力を最大限に振り回してできたのがロースクールだからなｗ
権力を最大限に振り回してできたのがロースクールだからなｗ
大学教員研修義務化へ
これってもちろんロー教員も義務化だよねｗ
これってもちろんロー教員も義務化だよねｗ
大体ロー精度で導入する過程評価ってデメリット多いような希ガス。
だって、いくら授業とかまじめに出ていようが、要求される能力が付いていることを試験の成績で証明できないと本来は意味ないんだし。
だって、いくら授業とかまじめに出ていようが、要求される能力が付いていることを試験の成績で証明できないと本来は意味ないんだし。
工事は近代でなにしてるの？てか、いつ消えるの？
>>206
だからそこで全国統一進級・卒業試験の施行ですよ。
だからそこで全国統一進級・卒業試験の施行ですよ。
>>210
司法修習の教官とかが研修所に来る前にこれぐらいはできてほしいという試験問題つくればいいんじゃね？
司法試験の問題製作者でもいいが。
さすればどういう教育が求められてるかロー側もわかって教育しやすいだろう。
司法修習の教官とかが研修所に来る前にこれぐらいはできてほしいという試験問題つくればいいんじゃね？
司法試験の問題製作者でもいいが。
さすればどういう教育が求められてるかロー側もわかって教育しやすいだろう。
>>211
だから卒業試験ならいいけど、
進級試験にしたらカリキュラム違うから問題が起きる。
和田なら二年で選択を除く全必修科目を修了するわけだし。
逆に卒業試験を統一するのなら、それを司法試験の内容にすればいい。
三振防止のためだけにそれをするの？寄付が増えてローが喜ぶだけだよ。
だから卒業試験ならいいけど、
進級試験にしたらカリキュラム違うから問題が起きる。
和田なら二年で選択を除く全必修科目を修了するわけだし。
逆に卒業試験を統一するのなら、それを司法試験の内容にすればいい。
三振防止のためだけにそれをするの？寄付が増えてローが喜ぶだけだよ。
アメリカの合格率並みにしないと
>>212
それもあれじゃない？研修所の教官などがこれぐらいのペースで勉強するのが妥当だと思うような範囲で試験をすればよい。
そうやってカリキュラムがばらばらすぎるところにもローの教育の問題点があるのだろうから。
それもあれじゃない？研修所の教官などがこれぐらいのペースで勉強するのが妥当だと思うような範囲で試験をすればよい。
そうやってカリキュラムがばらばらすぎるところにもローの教育の問題点があるのだろうから。
217 ：氏名黙秘：2006/10/21(土) 19:35:19 ID:SayVA+Kl
中央トップオメッ
卒業試験対策講座はじめました
ー××予備校ー
ー××予備校ー
>>214
ていうか、ロー制度の理念だか知らないが、無駄な
ことばかりやらせすぎ。
法務省と文部科学省とがそれぞれちがう方向に向いた結果。
ローに通うことを余儀なくされ、司法試験を受けるのは
同じ学生だってのに。
しかもローの得意分野のはずの法律科目も、学部から脱皮
できていない。国立でさえそうなのに、私大ローなんて
悲惨極まりないんだろうな
ていうか、ロー制度の理念だか知らないが、無駄な
ことばかりやらせすぎ。
法務省と文部科学省とがそれぞれちがう方向に向いた結果。
ローに通うことを余儀なくされ、司法試験を受けるのは
同じ学生だってのに。
しかもローの得意分野のはずの法律科目も、学部から脱皮
できていない。国立でさえそうなのに、私大ローなんて
悲惨極まりないんだろうな
220 ：氏名黙秘：2006/10/21(土) 19:40:18 ID:SayVA+Kl
ロースクールができたばかりの頃
ロースクールに入ればそのまま司法試験突破と思っていたあの頃
東海に入った奴をすげーもう弁護士確定じゃん、とか言ってたあの頃が懐かしい
ロースクールに入ればそのまま司法試験突破と思っていたあの頃
東海に入った奴をすげーもう弁護士確定じゃん、とか言ってたあの頃が懐かしい
>>219
だから進級や卒業に関して法務省監督の下全国統一試験をやればロー側の教育もそれに合わせてカリキュラムの見直し
なども行われてよいんじゃないか？将来的には学生の負担は減るし、その進級、卒業率をみるだけでもローを選ぶ基準にもなるし
よいと思うが。
だから進級や卒業に関して法務省監督の下全国統一試験をやればロー側の教育もそれに合わせてカリキュラムの見直し
なども行われてよいんじゃないか？将来的には学生の負担は減るし、その進級、卒業率をみるだけでもローを選ぶ基準にもなるし
よいと思うが。
東大が真っ先に反対思想だから、実現可能性がないな。
>>219
連携法６条によれば法務も承認してることになる
連携法６条によれば法務も承認してることになる
>>220
御目出度い馬鹿だなｗおまえｗ
御目出度い馬鹿だなｗおまえｗ
>>170
北朝鮮との戦争に備えて、特攻隊要員育成じゃないの？
北朝鮮との戦争に備えて、特攻隊要員育成じゃないの？
>>225
鋭いな。
鋭いな。
で、全国統一進級・卒業試験はまだぁ？
頭脳労働かね？>>225
弁護士になぜみんな底までしてなりたいのかわからん。
響きはいいかも試練が実体を伴ってないと思うぞ。
普通のサラリーマンになっちゃえよ。
響きはいいかも試練が実体を伴ってないと思うぞ。
普通のサラリーマンになっちゃえよ。
１ 入試・単位認定・卒業のいずれにおいても、法務省の統一試験を行う
２ 採点基準も法務省が作成する
３ 採点も法務省が行う
４ 新司法試験は廃止する
プロセスというなら１ないし３はやるべきだし、これらをやれば４は不要だろう。
ただ、３については、人員的に無理なんだろうな。だからロー教授に丸投げｗ
ロー教授がロー内の生徒を採点するなんて、公正が保てるわけないだろう。アホらしい。
誰だよこんなアホなスキーム作ったのは。
こうするべきなのに、こうならないのは、大学に任せてるから。大学は文部科学省の管轄
だから、法務省が入り込むのはいやなんだろうな。
教授どもも、文部科学省にべったりだから、法務省が介入してきたら「大学の自治！大学
の自治！教授の自由！教授の自由！！」と糞尿たらして泣き叫ぶんだよね。
文部科学省が介入するときはヘイコラしてんのにｗ
２ 採点基準も法務省が作成する
３ 採点も法務省が行う
４ 新司法試験は廃止する
プロセスというなら１ないし３はやるべきだし、これらをやれば４は不要だろう。
ただ、３については、人員的に無理なんだろうな。だからロー教授に丸投げｗ
ロー教授がロー内の生徒を採点するなんて、公正が保てるわけないだろう。アホらしい。
誰だよこんなアホなスキーム作ったのは。
こうするべきなのに、こうならないのは、大学に任せてるから。大学は文部科学省の管轄
だから、法務省が入り込むのはいやなんだろうな。
教授どもも、文部科学省にべったりだから、法務省が介入してきたら「大学の自治！大学
の自治！教授の自由！教授の自由！！」と糞尿たらして泣き叫ぶんだよね。
文部科学省が介入するときはヘイコラしてんのにｗ
ゆとり教育はあらゆる問題を治癒できる唯一の方法です。
まず、日本人には真似しか出来ないという欠点があり、詰め込み教育はそれをさらに助長していました。
しかし、ゆとり教育はカリキュラムが少ないために、余った時間で好きなことが出来る結果、独創的な
アイデアが生まれやすくなります。また、いじめなどの問題も詰め込み教育で心が歪んだ結果生じるもので、
ゆとり教育はこころにゆとりを与えるものですから、そうした心配もなくなります。
そして、国や郷土を愛することも、心にゆとりがあってこそ可能となるのです。
まず、日本人には真似しか出来ないという欠点があり、詰め込み教育はそれをさらに助長していました。
しかし、ゆとり教育はカリキュラムが少ないために、余った時間で好きなことが出来る結果、独創的な
アイデアが生まれやすくなります。また、いじめなどの問題も詰め込み教育で心が歪んだ結果生じるもので、
ゆとり教育はこころにゆとりを与えるものですから、そうした心配もなくなります。
そして、国や郷土を愛することも、心にゆとりがあってこそ可能となるのです。
ゆとり教育こそが諸悪の根源なのです。ゆとりなんか与えるから、いじめたり
非行に走ったり暴力に及んだりするのです。
そもそも、詰め込み教育による受験戦争は、戦争である限りで立派に徴兵制なきあと
その代役を果たしてきました。しかし、それが揺らいでいます。
従って、すべきことは戦争に代わるくらいの詰め込みを。
ここで、ロースクールというのは大変いい制度ですね。これは戦争を内在させてきた
戦後教育を一歩進め、虐殺を内在させているのです。
つまり、教室は監獄である、という言葉を一歩進め、教室を収容所にするという試み
であり、教育改革を先取りする素晴らしいものとなっているといっていいでしょう。
非行に走ったり暴力に及んだりするのです。
そもそも、詰め込み教育による受験戦争は、戦争である限りで立派に徴兵制なきあと
その代役を果たしてきました。しかし、それが揺らいでいます。
従って、すべきことは戦争に代わるくらいの詰め込みを。
ここで、ロースクールというのは大変いい制度ですね。これは戦争を内在させてきた
戦後教育を一歩進め、虐殺を内在させているのです。
つまり、教室は監獄である、という言葉を一歩進め、教室を収容所にするという試み
であり、教育改革を先取りする素晴らしいものとなっているといっていいでしょう。
屁理屈はどうでもいい。真面目に法律を学べ。それだけのことだ。
真面目に法律を学ぶと屁理屈が上手くなる。
２００７年問題は相当に深刻だろう。
残酷な制度だぜ
残酷な制度だぜ
下がり過ぎ
カウントダウン！
age
中学での習熟度は高校が高校入試で測定。
高校での習熟度は大学が大学入試で測定。
大学での習熟度は国が国家試験（司法試験、医師国家試験、国家Ⅰ種等）で測定。
法科大学院での習熟度は国は新司法試験で測定。
日本の学校では卒業認定試験はしない。
その役割は上級機関が入口段階で審査する。
ゆえに、日本の学校は入るのは難しく、出るのは易しい。
高校での習熟度は大学が大学入試で測定。
大学での習熟度は国が国家試験（司法試験、医師国家試験、国家Ⅰ種等）で測定。
法科大学院での習熟度は国は新司法試験で測定。
日本の学校では卒業認定試験はしない。
その役割は上級機関が入口段階で審査する。
ゆえに、日本の学校は入るのは難しく、出るのは易しい。
悲惨な奴多すぎだな。勘弁してくれやｗ
まずは努力をすべきだろう。
まずは努力をすべきだろう。
>>240
言ってることがまっとうすぎて泣けてくる・・・
言ってることがまっとうすぎて泣けてくる・・・
242 ：↓↓アンポンタンの典型です↓↓：2006/10/25(水) 11:45:22 ID:???
# 差別反対 『新試験合格者は採用しないとか新試験合格者には筆記試験を課すとか不合理な採用方針は日弁連は禁止すべきではないでしょうか。
超難関の司法試験という意味では旧試験も新試験も同じはずです。』
ボツネタコメント欄より
みんな頑張ろう
Unknown (新60期)
2006-10-23 09:58:55
労働といえば私は新60期ですが、貴殿が予測されてたように新60期の就職は極めて厳しくなりますね。
私が調べた限りでは渉外や外資系を除いた事務所（つまり一般民事や国内企業法務）の求人が
異様に少ないように思うんです。
１，０００人ものロー卒合格者を受け入れるだけの枠は全然ないですね。
覚悟はしていたものの、いざ過酷な現実に直面してみると愕然とします。
旧60期に内定をだして余裕がないということの他に、やはりロー卒新司法試験組に対する
悪いイメージや差別があるのですかね？
黒猫先生はどう思われますか？貴殿の周りの実務家の先生方の話でもいいです。
新司法試験組に対するイメージ (黒猫)
2006-10-24 02:54:54
たしかに、新司法試験組に対する悪いイメージを持っている法曹関係者は少なくないと思われます。
黒猫の同期にも、ロースクール制度が出来た以上何とか成功させたいと言っている人はいましたが、
かなりの少数派だと思います。
むしろ、渉外や外資系の事務所が新試験組の青田買いをしたこと自体、
よくそんな物好きなことをしたなと思えるくらいです。
>>244
黒猫あたりだろ。たぶん。
黒猫あたりだろ。たぶん。
>>245
まったく正論。これが現役法曹の本音。
まったく正論。これが現役法曹の本音。
現役の法曹は試験のレベルからだいたいの合格者の質がわかるからねぇ・・・
>>247>>248
やはり例の48％合格ってのが強烈なマイナス・インパクトとなったのは間違い無い。
ローの内情がいい加減で、そこで学ぶことなど大した事ないのは今や法曹界全体
に知れ渡っている。
なのにそのロー卒の半分も受かるなんて。『えっ！？』 それはないでしょう。
って話になるもんな。
やはり例の48％合格ってのが強烈なマイナス・インパクトとなったのは間違い無い。
ローの内情がいい加減で、そこで学ぶことなど大した事ないのは今や法曹界全体
に知れ渡っている。
なのにそのロー卒の半分も受かるなんて。『えっ！？』 それはないでしょう。
って話になるもんな。
>>247は現役法曹ではなく２ちゃん漬けのヴェテ
>>252
文書よくよめ、タコ。
文書よくよめ、タコ。
正直、ローによって差がありすぎると思うよ。
要件事実一つとっても、やってないところとちゃんとやったところの
差がありすぎ・・・。
そういうローごとの内情って、実務家教員が外にもらしてるのかなあ？
ちゃんとやってるところは逆にもらしてほしいことになるが。
ローって一律にされると、迷惑なところもあるんじゃないか？
要件事実一つとっても、やってないところとちゃんとやったところの
差がありすぎ・・・。
そういうローごとの内情って、実務家教員が外にもらしてるのかなあ？
ちゃんとやってるところは逆にもらしてほしいことになるが。
ローって一律にされると、迷惑なところもあるんじゃないか？
>>242
確かに新司法試験の問題じたいは旧よりレベルは高いし難しいだろう。科目数も多いし。
でもだからといって旧と同じ『超難関』の試験とはとても言えないと思う。
受かる大変さからいったら間違いなく旧＞新だよ。誰がどうみたってそうだろう。
いかんせん新と旧では合格率が違いすぎる。
その結果、旧受験生だった頃は択一落ち＆論文Gだった出来の悪い連中
が新にはバンバン受かることとなる。
このことのほうが、よほど ‘不合理’だろう。
だから事務所側が旧合格者優先採用をしたり、新合格者には筆記試験を
課す、つまり新には旧よりも余分にハードルを設けたりするのは致し方ない
と思う。
そもそも新合格者の人達は、旧に何度挑戦しても合格しなかったからローに行ったんだ、
そういうイメージをいだく先生自体が多いと思うよ。
確かに新司法試験の問題じたいは旧よりレベルは高いし難しいだろう。科目数も多いし。
でもだからといって旧と同じ『超難関』の試験とはとても言えないと思う。
受かる大変さからいったら間違いなく旧＞新だよ。誰がどうみたってそうだろう。
いかんせん新と旧では合格率が違いすぎる。
その結果、旧受験生だった頃は択一落ち＆論文Gだった出来の悪い連中
が新にはバンバン受かることとなる。
このことのほうが、よほど ‘不合理’だろう。
だから事務所側が旧合格者優先採用をしたり、新合格者には筆記試験を
課す、つまり新には旧よりも余分にハードルを設けたりするのは致し方ない
と思う。
そもそも新合格者の人達は、旧に何度挑戦しても合格しなかったからローに行ったんだ、
そういうイメージをいだく先生自体が多いと思うよ。
256 ：氏名黙秘：2006/10/25(水) 16:44:07 ID:JlEw0iOy
【社会】さいたま市職員、精神疾患で休職中に法科大学院入学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161761619/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161761619/
>いかんせん新と旧では合格率が違いすぎる。
合格率の高さは、合格者の質の高さとは無関係。
合格率の高さは、合格者の質の高さとは無関係。
>>255
まったく。
まったく。
>>256
頭のいいベテだな
頭のいいベテだな
>>254
東京近辺だと、派遣教官どうしの交流はある。
会うたびに学生のレベルの低さを愚痴りあってるらしい。
うちはレベルが高いと胸張ってる派遣教官は１人もいないようだから、
どこのローであれ派遣教官の眼鏡にはかなってないっぽい。
そういう意味では、あんま差がないｗ
東京近辺だと、派遣教官どうしの交流はある。
会うたびに学生のレベルの低さを愚痴りあってるらしい。
うちはレベルが高いと胸張ってる派遣教官は１人もいないようだから、
どこのローであれ派遣教官の眼鏡にはかなってないっぽい。
そういう意味では、あんま差がないｗ
>>263
要するに、ロー制度が失敗だったってことだな。
要するに、ロー制度が失敗だったってことだな。
自分の合格時のイメージ（つまりピーク）と比べてるんだろうから、そりゃお眼鏡にかなうわけないじゃん
そんな実力ある自信あったら旧試受けてるよ
そんな実力ある自信あったら旧試受けてるよ
合格率をせめて来年みたく２割３割にすれば、実務界の評価は高くなったであろうし、
ヨンパーと笑い物に されずに済んだのに。
ヨンパーと笑い物に されずに済んだのに。
>>266
一生ついてまわるのかな。
一生ついてまわるのかな。
>>262
>社会人で仕事辞められない人
事実上旧試験も難しいだろう。可能性がゼロではないが、ほとんどゼロに近い。
社会人経験者でも、最後の数年は仕事をやめて試験に専念している人がほとんど。
それならローも大してかわらん。
>社会人で仕事辞められない人
事実上旧試験も難しいだろう。可能性がゼロではないが、ほとんどゼロに近い。
社会人経験者でも、最後の数年は仕事をやめて試験に専念している人がほとんど。
それならローも大してかわらん。
専業でも受からないのに、勉強時間減らして受かるわけないじゃんｗ
安っぽい精神論だな。
そんな安直なことだから受からな（ry
そんな安直なことだから受からな（ry
ま、いろんなやり方があるからな。
結果がすべてだから、どういうやり方でも最終的に受かればそれでいいんだよ。
ただ、仕事しながらだとキツイだろうな。
司法試験の勉強ごときで音を上げて「環境変えよ」なんて程度の腹づもりじゃ、仕事も
勉強も中途半端で終わると思うよ。仕事はその程度の心づもりで勤まるものじゃないから。
結果がすべてだから、どういうやり方でも最終的に受かればそれでいいんだよ。
ただ、仕事しながらだとキツイだろうな。
司法試験の勉強ごときで音を上げて「環境変えよ」なんて程度の腹づもりじゃ、仕事も
勉強も中途半端で終わると思うよ。仕事はその程度の心づもりで勤まるものじゃないから。
>>269
がんばれよ～～～
がんばれよ～～～
>>276
それは仕事の種類にもよるだろう
それは仕事の種類にもよるだろう
>仕事も勉強も中途半端で終わると思うよ。
これ結構見かけるよな。で、結局仕事がきついわってことで、受験生に戻る。
会社からしたら、司法受験生は扱いづらいよ。
仕事するなら、会社を中心に生活する（仕事に専念する）気持ちを見せないとダメ。
それができなきゃマジで干されるでしょう。
これ結構見かけるよな。で、結局仕事がきついわってことで、受験生に戻る。
会社からしたら、司法受験生は扱いづらいよ。
仕事するなら、会社を中心に生活する（仕事に専念する）気持ちを見せないとダメ。
それができなきゃマジで干されるでしょう。
仕事なんて大したこと無い。仕事に専念してる振りを見せておけばいいだけ。
法務部勤めしながら旧受けるんだったらいい環境。
法務部勤めしながら旧受けるんだったらいい環境。
>仕事なんて大したこと無い
司法受験生ってこれだからなぁ・・・世間知らずもいいところだ。
どれだけ持つか見ものだな
司法受験生ってこれだからなぁ・・・世間知らずもいいところだ。
どれだけ持つか見ものだな
法務部かー。いやーな相手とも交渉しなきゃならないし神経使うよ。
100％問題解決して当然の部署だな。解決度が90％でもボロクソ言われる部署ですわ。
しかも、司法試験に関係するような案件って本当に少ないよ。
知的財産がどうだとか、個人情報保護法がどうだとか、株主総会の想定問答を作れとか、
司法試験に何らのかかわりもない。
100％問題解決して当然の部署だな。解決度が90％でもボロクソ言われる部署ですわ。
しかも、司法試験に関係するような案件って本当に少ないよ。
知的財産がどうだとか、個人情報保護法がどうだとか、株主総会の想定問答を作れとか、
司法試験に何らのかかわりもない。
>>283
大したことないと書いた俺は元社会人さ。
誰もが知ってる大手メーカーの法務にいたけど、司法を真面目にやれてる
忍耐力と能力があればこなせない仕事はないと思う。
司法を志す奴は基本的能力は高いよ。これは間違いない。
だから社会人受験生になる人も自信もってやればいい。
で、受かったら気持ちよく会社辞めればいい。
大したことないと書いた俺は元社会人さ。
誰もが知ってる大手メーカーの法務にいたけど、司法を真面目にやれてる
忍耐力と能力があればこなせない仕事はないと思う。
司法を志す奴は基本的能力は高いよ。これは間違いない。
だから社会人受験生になる人も自信もってやればいい。
で、受かったら気持ちよく会社辞めればいい。
285 ：氏名黙秘 ：2006/10/25(水) 20:46:36 ID:???
>>283
大したことないと書いた俺は元社会人さ。
誰もが知ってる大手メーカーの法務にいたけど、司法を真面目にやれてる
忍耐力と能力があればこなせない仕事はないと思う。
司法を志す奴は基本的能力は高いよ。これは間違いない。
ロー制度崩壊スレが上がってくるとベテ叩きのスレも連動して上がってくる不思議な現象
288 ：街弁：2006/10/25(水) 21:33:27 ID:1zPJPoW3
こんばんは。最近、社会人スレにたまに投稿しております。
私が受験生だった頃 も土日答練には社会人の方が結構来てましたよ。
もう大昔から社会人の受験生は沢山いたのですね。
ただ現実は厳しいですよ。一般論として社会人受験生の合格率は、
専業や学生の半分以下です。これは間違い無いです。
要は仕事しながら受かる人など殆んどいないです。
実際、私が前記答練で知り合った社会人の方々も、
結局全員合格を果たせずに去っていきました。
エリート社員で非常に優秀な方も居ましたけどね。これが現実です。
私が受験生だった頃 も土日答練には社会人の方が結構来てましたよ。
もう大昔から社会人の受験生は沢山いたのですね。
ただ現実は厳しいですよ。一般論として社会人受験生の合格率は、
専業や学生の半分以下です。これは間違い無いです。
要は仕事しながら受かる人など殆んどいないです。
実際、私が前記答練で知り合った社会人の方々も、
結局全員合格を果たせずに去っていきました。
エリート社員で非常に優秀な方も居ましたけどね。これが現実です。
>>288
ただ、社会人スレからも複数合格者出てましたよね。
受験生全体の割合からするとどの程度かはわかりませんが。
勉強開始時から一貫して社会人受験生だと厳しいのかもしれませんが、
専業で論文通過ラインスレスレまで行って可能性を高めた状態で、
生活のために社会人になり、質を維持する勉強で合格ということは十分可能では？
特に論文のレベルがやや低下しているようにも思われる状況からすると
尚更そう思えます。
ロー入学か旧試験続行かという選択肢の中で、後者を選択した場合に
無職専業だとリスクが高いので、これから就職して働きながら旧試験続行と
いう人もかなりいるかと思うのですが。
ただ、社会人スレからも複数合格者出てましたよね。
受験生全体の割合からするとどの程度かはわかりませんが。
勉強開始時から一貫して社会人受験生だと厳しいのかもしれませんが、
専業で論文通過ラインスレスレまで行って可能性を高めた状態で、
生活のために社会人になり、質を維持する勉強で合格ということは十分可能では？
特に論文のレベルがやや低下しているようにも思われる状況からすると
尚更そう思えます。
ロー入学か旧試験続行かという選択肢の中で、後者を選択した場合に
無職専業だとリスクが高いので、これから就職して働きながら旧試験続行と
いう人もかなりいるかと思うのですが。
社会人やりながら合格する人は本当にすごい人だ
受かるタイプの人は
１ ずっと社会人
２ 社会人→仕事をやめて勉強に専念
途中から社会人になった人で受かった人は聞いたことがない
なぜなら、社会人になった時点で、「仕事に慣れる」作業でクタクタになるから
受かるタイプの人は
１ ずっと社会人
２ 社会人→仕事をやめて勉強に専念
途中から社会人になった人で受かった人は聞いたことがない
なぜなら、社会人になった時点で、「仕事に慣れる」作業でクタクタになるから
岩手の県立高校の授業方針＝ローの近未来
うんそりゃそうだけどさ。
社会人の場合問題は直前期だよね。
時間とれないのは非常にイタイ。あと試験そのものを受けられないリスク。
俺の知あいにもいたよ。日曜に仕事の急用がはいって択一うけられなかった。
泣いてたよその人。 あと予備試験に期待してる社会人が多いけど。
どうなるんだろう。 だって旧より分量多いし。旧でさえキツイのに予備じゃあもっと厳しくなると思うね。
社会人の場合問題は直前期だよね。
時間とれないのは非常にイタイ。あと試験そのものを受けられないリスク。
俺の知あいにもいたよ。日曜に仕事の急用がはいって択一うけられなかった。
泣いてたよその人。 あと予備試験に期待してる社会人が多いけど。
どうなるんだろう。 だって旧より分量多いし。旧でさえキツイのに予備じゃあもっと厳しくなると思うね。
>>289
>これから就職して働きながら旧試験続行と
>いう人もかなりいるかと思うのですが。
それなら逆に、新卒→就職→資金をためる→ロー→新司法試験
というのがリスクが少なくいいと思うよ。働きながら旧試験といっても、現状ですら厳しいのに
合格者数が減ると余計厳しいと思う。
それなら、仕事に専念して出世を考えた方が現実的だと思うがね。
>これから就職して働きながら旧試験続行と
>いう人もかなりいるかと思うのですが。
それなら逆に、新卒→就職→資金をためる→ロー→新司法試験
というのがリスクが少なくいいと思うよ。働きながら旧試験といっても、現状ですら厳しいのに
合格者数が減ると余計厳しいと思う。
それなら、仕事に専念して出世を考えた方が現実的だと思うがね。
環境を厳しい方向に変えて受かった人なんて聞いたことがない
仕事はそんなに楽じゃない
仕事はそんなに楽じゃない
あのな、最初から社会人で合格できないできないって、そんなんだから合格できないの。
できると思わないと合格できないよ。
俺の友人に去年専業を撤退して企業の法務部に就職した奴が３人いたが、
今年の旧で２人合格した。２人とも論文A落ちを複数経験した後のこと。
そんなに珍しいことではないと思う。現に、去年、今年と、専業から社会人に
なった人は多いと思うが、その内の過半は受験を続行すると思う。
だから、この層から合格者が出るのはさほど不思議ではない。
そもそもこれまでも、社会人合格者はかなりいたはず。ほとんどいないという
のは間違いだと思う。
できると思わないと合格できないよ。
俺の友人に去年専業を撤退して企業の法務部に就職した奴が３人いたが、
今年の旧で２人合格した。２人とも論文A落ちを複数経験した後のこと。
そんなに珍しいことではないと思う。現に、去年、今年と、専業から社会人に
なった人は多いと思うが、その内の過半は受験を続行すると思う。
だから、この層から合格者が出るのはさほど不思議ではない。
そもそもこれまでも、社会人合格者はかなりいたはず。ほとんどいないという
のは間違いだと思う。
試験当日に仕事がというのは確かに問題だな、社会人にとって。
俺なら試験を選ぶな。たとえ干されることになっても。
俺なら試験を選ぶな。たとえ干されることになっても。
公式では学生と無職で8割だっけか？
＞＞297
そりゃそうだよね。
でもさ、それならなぜ専業時代にそう思えないの？
専業時代にそう思えない程度の人間が、働き出して仕事のことを中心に考えなくちゃならなくなったら
なおのこと「できる」とは思えないぞ。
そりゃそうだよね。
でもさ、それならなぜ専業時代にそう思えないの？
専業時代にそう思えない程度の人間が、働き出して仕事のことを中心に考えなくちゃならなくなったら
なおのこと「できる」とは思えないぞ。
＞俺の友人に去年専業を撤退して企業の法務部に就職した奴が３人いたが、
＞今年の旧で２人合格した。２人とも論文A落ちを複数経験した後のこと。
ところで、そんな仕事を抱えながらの人でも合格してるのに、
一日中を自由に勉強に充当できる専業受験生＞＞297が受からない件について
＞そもそもこれまでも、社会人合格者はかなりいたはず。ほとんどいないという
＞のは間違いだと思う
伝聞に基づき「いたはず」仮説にすぎないのに、それが正論であるかのごとく強弁する件について
＞今年の旧で２人合格した。２人とも論文A落ちを複数経験した後のこと。
ところで、そんな仕事を抱えながらの人でも合格してるのに、
一日中を自由に勉強に充当できる専業受験生＞＞297が受からない件について
＞そもそもこれまでも、社会人合格者はかなりいたはず。ほとんどいないという
＞のは間違いだと思う
伝聞に基づき「いたはず」仮説にすぎないのに、それが正論であるかのごとく強弁する件について
>>299 いや、もっと多いだろ。9割超すんじゃないか
無職（バイト含む）専業と学生で。
無職（バイト含む）専業と学生で。
>>302
>専業を撤退して企業の法務部に就職
いきなり「法務部に就職」てのがいかにも眉唾ｗ
法務部てのはその会社の実務を知らないと勤まらないので、一通りの部署を経験した
人間が配属されるところ。いきなり配属される部署ではない。
まあ疚しい仕事ばかりしているブラック企業なら知らんけど。
それにしても、旧試験の合格者が減らされ始めてから、ずいぶん法務部が増えたんだねぇ。
>専業を撤退して企業の法務部に就職
いきなり「法務部に就職」てのがいかにも眉唾ｗ
法務部てのはその会社の実務を知らないと勤まらないので、一通りの部署を経験した
人間が配属されるところ。いきなり配属される部署ではない。
まあ疚しい仕事ばかりしているブラック企業なら知らんけど。
それにしても、旧試験の合格者が減らされ始めてから、ずいぶん法務部が増えたんだねぇ。
「あのな、最初から社会人で合格できないできないって、そんなんだから合格できないの。」といってる人、
それならなんで最初から社会人やりながら受験しないのさ？
社会人やりながらだったら資金ためることもできるし、場合によってはその資金を使ってロー転身も可能。
なのに、途中から社会人ってｗ仕事に慣れるまでにどれだけ大変かがわかってない世間知らずの策だよ。
下策も下策。
まあそういう甘い認識の人は、世の中の厳しさを一度知っといた方がいいのかもしれんね。
それならなんで最初から社会人やりながら受験しないのさ？
社会人やりながらだったら資金ためることもできるし、場合によってはその資金を使ってロー転身も可能。
なのに、途中から社会人ってｗ仕事に慣れるまでにどれだけ大変かがわかってない世間知らずの策だよ。
下策も下策。
まあそういう甘い認識の人は、世の中の厳しさを一度知っといた方がいいのかもしれんね。
すぐ人の意見の粗を探すアホばかりだね。一生言ってなさいｗｗ
一部上場企業（金融）の人事課主任です。採用担当もやります。
司法試験やってた人は、すっぱり試験をやめてもらわないと採用できないですね。
社としても、ある程度の時間と資金をかけて社員を養成するわけで、そんな人が合格したら辞めるというのでは
社員養成に投じた時間と資金を無駄にするわけで、しかも養成した人材がいなくなるわけで、とても困るのです。
合格は、その人にとっては利益かもしれませんが、社にとっては不利益でしかありません。
こうした不利益という爆弾をかかえてる人をあえて採用する企業は少ないでしょう。
当社では試験をやめてもらう旨の誓約書を書いていただき入社に至ったケースならあります。
あと、司法試験程度の知識レベルでは、実務であまり役立ちません。まだビジネス実務法務2級とか、
不動産鑑定士などのほうが役立ちますね。
司法試験やってた人は、すっぱり試験をやめてもらわないと採用できないですね。
社としても、ある程度の時間と資金をかけて社員を養成するわけで、そんな人が合格したら辞めるというのでは
社員養成に投じた時間と資金を無駄にするわけで、しかも養成した人材がいなくなるわけで、とても困るのです。
合格は、その人にとっては利益かもしれませんが、社にとっては不利益でしかありません。
こうした不利益という爆弾をかかえてる人をあえて採用する企業は少ないでしょう。
当社では試験をやめてもらう旨の誓約書を書いていただき入社に至ったケースならあります。
あと、司法試験程度の知識レベルでは、実務であまり役立ちません。まだビジネス実務法務2級とか、
不動産鑑定士などのほうが役立ちますね。
法務博士のほうがマシだ
>>306
だいたいね、「司法試験受かったら辞められてしまうから」なんて言ってる企業に
魅力はないよ。投下した時間と資金が無駄になると思えば、司法試験に受かった人を
引き止める術を考えたらどうですか？
いつも思うけど、「辞められたら困る」は会社の事情。会社が難局の時はリストラと
称してこちらのクビを切るよね。こちらも会社に利用価値がない、自分にとってメリット
がないと思えば切る。会社の都合と対置されるのはその人の人生でもあるんだよ。
だから、誓約書を書かせようがそんなことは関係ない。辞めると判断すれば
やめる。それだけ。労働者は社畜ではない。
だいたいね、「司法試験受かったら辞められてしまうから」なんて言ってる企業に
魅力はないよ。投下した時間と資金が無駄になると思えば、司法試験に受かった人を
引き止める術を考えたらどうですか？
いつも思うけど、「辞められたら困る」は会社の事情。会社が難局の時はリストラと
称してこちらのクビを切るよね。こちらも会社に利用価値がない、自分にとってメリット
がないと思えば切る。会社の都合と対置されるのはその人の人生でもあるんだよ。
だから、誓約書を書かせようがそんなことは関係ない。辞めると判断すれば
やめる。それだけ。労働者は社畜ではない。
そんなことより、合格したい
>>300
>だいたいね、「司法試験受かったら辞められてしまうから」なんて言ってる企業に
>魅力はないよ
たかが既卒司法浪人の分際で、ずいぶん選り好みしてんなｗ
自分の身分をもう少しわきまえた方がいいと思うよ
>労働者は社畜ではない。
そうだけど、既に社会のレールを外れた司法浪人は、合格しない限り一生社畜にすら
なれないのが日本社会。
>だいたいね、「司法試験受かったら辞められてしまうから」なんて言ってる企業に
>魅力はないよ
たかが既卒司法浪人の分際で、ずいぶん選り好みしてんなｗ
自分の身分をもう少しわきまえた方がいいと思うよ
>労働者は社畜ではない。
そうだけど、既に社会のレールを外れた司法浪人は、合格しない限り一生社畜にすら
なれないのが日本社会。
>>312
おまえ、小学生で誰にでもすぐつっかかる奴みたいだねｗｗ
おまえ、小学生で誰にでもすぐつっかかる奴みたいだねｗｗ
>>312
同意。
同意。
法的効果とか能書き言ってるから司法浪人は就職活動で相手にされないんじゃないのか？
何もできないのにな。
何もできないのにな。
>>312
不同意。
不同意。
現実問題、司法試験受験してましたなんてのは、社会において何のステータスにも履歴書の空白を埋める言い訳にもならないですよ。
まあ、こういう現実を突きつけると、すぐ感情的につっかかってくる人がいるみたいですけどね。>>300や>>311みたいに。
まあ、こういう現実を突きつけると、すぐ感情的につっかかってくる人がいるみたいですけどね。>>300や>>311みたいに。
このスレは自虐的で卑屈な奴ばかり。
>>317
おまえじゃん！
おまえじゃん！
>>319
あなたは何ができるの？
あなたは何ができるの？
いい年こいてリーマン馬鹿にできる神経が分からん。
もう、ロー行くしかないだろ。でなきゃ、土下座してどっかの中小にとってもらうか、
他資格転向かそれが現実的な選択肢。
もう、ロー行くしかないだろ。でなきゃ、土下座してどっかの中小にとってもらうか、
他資格転向かそれが現実的な選択肢。
>>308
世間知らずはイタイなぁ・・・もう少しお外を見た方が・・・
世間知らずはイタイなぁ・・・もう少しお外を見た方が・・・
司法試験受験経験が、社にとってどういう利益をもたらすのか？をつまびらかにできないと
司法試験受験は何のアドバンテージにもならんよ。
受験歴なんてそいつの都合じゃん。>>308は「社の都合」と突っぱねてるけど、受験生の言い分
なんか、周囲から見れば「そいつのわがまま」「自分の選択」としかみなされないよ。
司法試験受験は何のアドバンテージにもならんよ。
受験歴なんてそいつの都合じゃん。>>308は「社の都合」と突っぱねてるけど、受験生の言い分
なんか、周囲から見れば「そいつのわがまま」「自分の選択」としかみなされないよ。
>>324
俺も27歳ヴェテなわけだがｗｗ
まあ、でもね、この先の人生を司法続行って言うならロー行くしかないわけでさ、
ましてこの年齢でいまだに一流企業に就職できるなんて思ってる人がいるなら狂気の沙汰だろ
って話
俺も27歳ヴェテなわけだがｗｗ
まあ、でもね、この先の人生を司法続行って言うならロー行くしかないわけでさ、
ましてこの年齢でいまだに一流企業に就職できるなんて思ってる人がいるなら狂気の沙汰だろ
って話
>>325の続きだけど、
>>308は「そんな会社には魅力がない」と。それはそうかもしれない。
それと同じことで、司法試験受験という自分の都合を振りかざす人間には
「人材としての魅力」はまったくない。
>>308は「そんな会社には魅力がない」と。それはそうかもしれない。
それと同じことで、司法試験受験という自分の都合を振りかざす人間には
「人材としての魅力」はまったくない。
つまり、司法試験続けるリスクは己が持ってるプライドを削っていくということ。
学歴だけは一人前でも、それも新卒資格を失った時点で泡と消えた。
あとは謙虚にならないと身を滅ぼすのだよ。
学歴だけは一人前でも、それも新卒資格を失った時点で泡と消えた。
あとは謙虚にならないと身を滅ぼすのだよ。
ま、これからの人生しっかりとがんばれや＞まだ受かってない人
将の名声は、勝つことのみに非ず、負けたときにどのように対処するかによって決まるという
将の名声は、勝つことのみに非ず、負けたときにどのように対処するかによって決まるという
ここは他人の成功に嫉妬するスレかｗｗ
てかね、司法浪人はニートの高学歴版だからね。
下手にプライドある分、よりたちが悪い。
下手にプライドある分、よりたちが悪い。
弁護士やってるんですが、企業の法務部の人と話することがあるけれど、確かに司法試験受験経験者は
時々いますよ。ただ、仕事中心の生活になってしまい、「勉強はもうやめましたわハッハッハ」って人
が多いですね。
あと、いきなり法務部配属というのは、どの会社でもやっぱりないらしいです。最初は営業や総務が多い
ようですね。
時々いますよ。ただ、仕事中心の生活になってしまい、「勉強はもうやめましたわハッハッハ」って人
が多いですね。
あと、いきなり法務部配属というのは、どの会社でもやっぱりないらしいです。最初は営業や総務が多い
ようですね。
>>330
そうなのか。俺はこのスレ最近は来てなかったけど、崩壊スレ住人でもヴェテで、
ロー批判の急先鋒を自称してるんだけどｗｗ
確かに、２９くらいで自称一流企業の法務内定もらったっていう人とは論文スレであったけど、
それが本当だったとしても極めて稀有な例だろ。
転職サイト片っ端から登録して、東大出だから引く手あまたっていってたけど、転職サイトで
職歴ないのに東大でだからって言うのも意味わからんし、話半分だろ
そうなのか。俺はこのスレ最近は来てなかったけど、崩壊スレ住人でもヴェテで、
ロー批判の急先鋒を自称してるんだけどｗｗ
確かに、２９くらいで自称一流企業の法務内定もらったっていう人とは論文スレであったけど、
それが本当だったとしても極めて稀有な例だろ。
転職サイト片っ端から登録して、東大出だから引く手あまたっていってたけど、転職サイトで
職歴ないのに東大でだからって言うのも意味わからんし、話半分だろ
盛り上がってまいりました。
法務担当者に本当になれると思ってるのなら、履歴書と空白しかない職務経歴書持ち込んで
企業に採用希望出してみればいいじゃん。
企業に採用希望出してみればいいじゃん。
色んなやつ登場しすぎだろｗ
２９で職歴なしという時点でどう使えばいいのかわからん。
しかも東大卒とかだと、エラソウに能書きばかり垂れて、ちゃんと動かなさそう・・・
俺は雇う雇わないを決める立場ではなく、単に課員をまとめる中間管理職だが、
こんな奴は雇って欲しくないし自分の課に配属してもらいたくない。どうみてもトラブル
メーカーだろ。この手合いは。
しかも東大卒とかだと、エラソウに能書きばかり垂れて、ちゃんと動かなさそう・・・
俺は雇う雇わないを決める立場ではなく、単に課員をまとめる中間管理職だが、
こんな奴は雇って欲しくないし自分の課に配属してもらいたくない。どうみてもトラブル
メーカーだろ。この手合いは。
みんな、自分が上手くいかないストレスを吐き出してるだけじゃん。
そういう苦しい、逆境にあるときの振る舞いで人間の真価は決まるのに。
そういう苦しい、逆境にあるときの振る舞いで人間の真価は決まるのに。
司法ヴェテはリーマンをバカにしすぎ。
司法ヴェテの9割は、リーマンになっても半年以内に即脱落でしょう。
司法ヴェテの9割は、リーマンになっても半年以内に即脱落でしょう。
んなこたーない。
俺は、３２だけど、中小企業の書面で落ちたよ。ローも落ちたし。
どうすればいい？
どうすればいい？
>>343
それは確か「俺の友人は」の伝聞情報だったような。多分、ネタと思われるが。
それは確か「俺の友人は」の伝聞情報だったような。多分、ネタと思われるが。
>>346
論文落ちて色々話し聞いたけど本人ってことだったよ。
論文落ちて色々話し聞いたけど本人ってことだったよ。
>>339はどういう立場の人？
社会人ロー生？？
社会人ロー生？？
>>308は正論と思う。
>>308みたいな奴を採用したくないという企業側の考え方も正論といえる
>>308は良いこと言ってる。本来、会社と社員の関係は対等であるべき。
採用される側とする側の意見ではないけど？
ラーメン食べてくる。
>>355
どこに？
どこに？
さあ。
対等＝何をやってもよいというわけじゃないだろう。
受験のための腰掛けくらいの気持ちで就職するのは相手にとって迷惑だとも考えるべきだ。
受験のための腰掛けくらいの気持ちで就職するのは相手にとって迷惑だとも考えるべきだ。
きちんと労働力を提供してれば、働きながら司法試験の勉強をしようが、合格したら
やめようが、労働者の自由。会社の都合を考えて自分の人生を曲げる必要など
どこにもない。
やめようが、労働者の自由。会社の都合を考えて自分の人生を曲げる必要など
どこにもない。
生きるために会社に腰掛するのはおかしくない。
働かないとお金は得られないのだから。
働かないとお金は得られないのだから。
>>359
こんな自己中心的な奴を雇いたい企業なんて皆無だわな
司法試験の勉強をしながら仕事、という考えが甘い。残業1日4～5時間やって
帰宅が10時11時になってもまだ勉強するなら自由だが、勉強があるから残業
できません、じゃねえ・・・
こんな自己中心的な奴を雇いたい企業なんて皆無だわな
司法試験の勉強をしながら仕事、という考えが甘い。残業1日4～5時間やって
帰宅が10時11時になってもまだ勉強するなら自由だが、勉強があるから残業
できません、じゃねえ・・・
法務部の新入社員ってのは入社から３年くらいまでは何の役にも立たない。
給料払って教育して、挙句、何の役にも立たないうちに辞めていくんだから、
会社側も腹が立って当然だという話だろ。
給料払って教育して、挙句、何の役にも立たないうちに辞めていくんだから、
会社側も腹が立って当然だという話だろ。
>>359
それはいいと思うんだ。
ただ、会社ってのはシステムをもった永続的組織だから（このことを解らない人が、ニート上がりの人には多い）
一定の採用計画・養成計画に基づいて動いてることを忘れちゃいけないと思うよ。
その計画に適合しない人は、採用の対象にもならないし、継続雇用の対象にもならない。
>>358さんが望むような「自由な雇用」を望むのなら、アルバイトや派遣社員でいいんじゃないの？
正規雇用には向いてないよ。
それはいいと思うんだ。
ただ、会社ってのはシステムをもった永続的組織だから（このことを解らない人が、ニート上がりの人には多い）
一定の採用計画・養成計画に基づいて動いてることを忘れちゃいけないと思うよ。
その計画に適合しない人は、採用の対象にもならないし、継続雇用の対象にもならない。
>>358さんが望むような「自由な雇用」を望むのなら、アルバイトや派遣社員でいいんじゃないの？
正規雇用には向いてないよ。
これが単純労働を提供するような、すぐに労働力と評価できる仕事なら、誰も文句いわないんだよ。
すぐ辞める予定なら、給料は払っても、お前に投資したりしないって話ですよ。
すぐ辞める予定なら、給料は払っても、お前に投資したりしないって話ですよ。
>359
>きちんと労働力を提供してれば
労働力を提供できるようになるまで数年の期間を要することに注意。
世間を知らない人は、いきなり普通にバリバリ仕事できると思ってるからすごい。
その思い上がりがすごい。賞賛に値する。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
>きちんと労働力を提供してれば
労働力を提供できるようになるまで数年の期間を要することに注意。
世間を知らない人は、いきなり普通にバリバリ仕事できると思ってるからすごい。
その思い上がりがすごい。賞賛に値する。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
>>364
だからそういうのを望むのなら、正規雇用なんて指向せず、工場のライン工やアルバイトにしとけばいいよ
だからそういうのを望むのなら、正規雇用なんて指向せず、工場のライン工やアルバイトにしとけばいいよ
そもそも働く働くと騒いでる火病の人は、採用されたのか？ｗ
ちゃんとした企業が、論文発表後1ヶ月も立たない間に、たいした面接もせず、
いきなり職歴のない奴を採用するわけがないのだが。
ちゃんとした企業が、論文発表後1ヶ月も立たない間に、たいした面接もせず、
いきなり職歴のない奴を採用するわけがないのだが。
>>367
それは一見正論だが、そこまで会社の都合を考える必要はないと思う。
組織に迷惑をかけるからという気持ち、雰囲気が日本は強すぎる。
そこまで組織の都合を優先させるから、いつまでたっても企業風土が
変わらず、それによって雁字搦めになる社員が後をたたないのだろう。
会社にはきちんと労働力を提供する。これは前提。そこをクリアしてれば
１年で辞めようが、３年で辞めようが個人の自由。
それは一見正論だが、そこまで会社の都合を考える必要はないと思う。
組織に迷惑をかけるからという気持ち、雰囲気が日本は強すぎる。
そこまで組織の都合を優先させるから、いつまでたっても企業風土が
変わらず、それによって雁字搦めになる社員が後をたたないのだろう。
会社にはきちんと労働力を提供する。これは前提。そこをクリアしてれば
１年で辞めようが、３年で辞めようが個人の自由。
>>365
>仕事をきっちりこなしていれば
他の人も指摘してるから繰り返しになるけれど、
入 社 し て い き な り 仕 事 を き っ ち り こ な せ る の ？
まあ単純作業ならこなせるだろうけど、ホワイトカラー系はすぐには無理。すぐに
可能だと思ってるのだとしたら、それはあまりにも仕事をナメすぎ。最初の1年は犠牲に
するぐらいの意識を持たないと無理。
>仕事をきっちりこなしていれば
他の人も指摘してるから繰り返しになるけれど、
入 社 し て い き な り 仕 事 を き っ ち り こ な せ る の ？
まあ単純作業ならこなせるだろうけど、ホワイトカラー系はすぐには無理。すぐに
可能だと思ってるのだとしたら、それはあまりにも仕事をナメすぎ。最初の1年は犠牲に
するぐらいの意識を持たないと無理。
>>371
彼は職歴なしだが、一部上場企業の法務に中途で採用されたみたい。
彼は職歴なしだが、一部上場企業の法務に中途で採用されたみたい。
>>373
一人前になるのにかなりの時間を要するにはその通り。
一人前になる訓練の過程で、自分にとって価値があると思えば会社に
い続けるし、そうでなければ辞めるだけ。どうして辞める個人が一方的
に悪いと言える？会社が相応のものを提供できてない場合だってあるだろう。
一人前になるのにかなりの時間を要するにはその通り。
一人前になる訓練の過程で、自分にとって価値があると思えば会社に
い続けるし、そうでなければ辞めるだけ。どうして辞める個人が一方的
に悪いと言える？会社が相応のものを提供できてない場合だってあるだろう。
会社に入社する時点で既に司法試験に受かったら辞めようと思ってるくせに、
そんなことは採用時点では隠しているというのが倫理的にどうなの？って話なのである。
そんなことは採用時点では隠しているというのが倫理的にどうなの？って話なのである。
会社の都合と個人の都合は等価だ。「会社に迷惑をかける」という発想が
行き過ぎ。会社は業績悪化すれば個人を簡単に切る。不況期にどれほど
のサラリーマンが、長年自分の身を捧げた会社から無残に切られたか知っている
だろう。自分の人生は会社にコントロールされるものではなく、自分で
動かしていくものだ。
行き過ぎ。会社は業績悪化すれば個人を簡単に切る。不況期にどれほど
のサラリーマンが、長年自分の身を捧げた会社から無残に切られたか知っている
だろう。自分の人生は会社にコントロールされるものではなく、自分で
動かしていくものだ。
おいおい、会社はそんなに簡単にはリストラできないよ。常識だろ？
あ、ベテは労働法とか全然勉強してないんだったな。すまんね。
あ、ベテは労働法とか全然勉強してないんだったな。すまんね。
会社も従業員もどっちもどっちなんだよ。
２０代後半から３０代まで安い給料でこき使って
給料が上がった４０代に子会社に追い出したりするから
>>372みたいな人が出て来るんだよ。
所詮実業界は狐と狸の化かしあいさ。
２０代後半から３０代まで安い給料でこき使って
給料が上がった４０代に子会社に追い出したりするから
>>372みたいな人が出て来るんだよ。
所詮実業界は狐と狸の化かしあいさ。
>>382
そういうこと。日本の名だたる企業が偽装請負で労働者をゴミのように
扱ってたのは記憶に新しい。そりゃ、労働者も企業をドライに切り捨てる
ようになる。
入社のときに司法試験もう受けません、と言うのも当たり前。
じゃないと入社させてくれないから。この程度は嘘も方便のうち。
そういうこと。日本の名だたる企業が偽装請負で労働者をゴミのように
扱ってたのは記憶に新しい。そりゃ、労働者も企業をドライに切り捨てる
ようになる。
入社のときに司法試験もう受けません、と言うのも当たり前。
じゃないと入社させてくれないから。この程度は嘘も方便のうち。
ビジ法2級なんてマジ役にたたない。
ネタ決定
ネタ決定
華麗な転身にﾃﾗﾜﾛｽ
中間管理職を解雇するために，
取締役に昇進させて，雇用契約から期間２年の委任契約に切り替えて
１期２年だけ取締役もさせて再任しないで解雇する
という手口も見た。
俺は会社辞めてロー１期既修→新６０期になって正解だったよ。
取締役に昇進させて，雇用契約から期間２年の委任契約に切り替えて
１期２年だけ取締役もさせて再任しないで解雇する
という手口も見た。
俺は会社辞めてロー１期既修→新６０期になって正解だったよ。
>>385
転身できないお前にワロスｗｗ
転身できないお前にワロスｗｗ
民間企業なんてどこも糞だろ。
会社や職場の都合なんて考えてるから過労死や鬱が多発するんだろ。アホか。
法務部就職ネタ決定ｗ
まあがんばってバイトさがしてろや
しかしこのスレ、3日ぶりにみたらいきなりネタスレになってるとはｗ
スレ名変更したらどうよ
「～～～ヴェテの華麗な転身！一流企業法務部に発表後即採用！～～～」とかさ。
後進のヴェテのためにも。
まあがんばってバイトさがしてろや
しかしこのスレ、3日ぶりにみたらいきなりネタスレになってるとはｗ
スレ名変更したらどうよ
「～～～ヴェテの華麗な転身！一流企業法務部に発表後即採用！～～～」とかさ。
後進のヴェテのためにも。
弁護士になっても依頼者の都合を考えないんだろうな～
だから受かんないんだよ
だから受かんないんだよ
最近このスレも停滞してるからな
次スレはいらないｋまお
次スレはいらないｋまお
顧客と会社は別
ローに入学した多数の元社会人のうち
どれだけの人が会社の都合考えてたと思ってんの？
ローに来たのは
２０代後半３０代前半の社内教育終わって働き盛りの人ばっかりだぜ。
ローに入学した多数の元社会人のうち
どれだけの人が会社の都合考えてたと思ってんの？
ローに来たのは
２０代後半３０代前半の社内教育終わって働き盛りの人ばっかりだぜ。
>>390
おまえが羨ましいだけだろ。悔しかったら法務部に就職したらｗｗ
おまえが羨ましいだけだろ。悔しかったら法務部に就職したらｗｗ
「なぜ３年で会社を辞めるのか」みたいな新書が売れてたな。
読んでみようっと。
読んでみようっと。
ぷぎゃー
民間企業なんか糞っくらえ！
会社の都合を気にする人生って何だ？
元しがないリーマンの30代です。
個人的には旧だろうが新だろうが試験に受かって、
民間企業に就職したいなんていう人の神経が分らん。
リーマンになるのならそもそも資格なんて不要。
資格があれば出世するということでもないしね。
それに、会社の法務リーマンじゃ手応えのある仕事だって
そう多くはない。ルーチンワークが多いし、
分らなきゃ顧問弁護士に聞けばいいんだし。
リーマンの世界で成功するには一にも二にも人間関係の
上手さ。これが絶対必要。人間関係がうまければ
馬鹿でも勤まるよ。極論かも知れないけど。
要は頭の良さや能力より、上司や同僚からの受けの良さ。
それが全てなような気がする。
だから、リーマンを長くやってると、その人間関係が通用する
その会社でしか生きていけなくなる。他で新たにやっていくのは
かなり難儀なこと。
だからこそ、みなその会社にしがみ付くようになる。依存する。
個人的には旧だろうが新だろうが試験に受かって、
民間企業に就職したいなんていう人の神経が分らん。
リーマンになるのならそもそも資格なんて不要。
資格があれば出世するということでもないしね。
それに、会社の法務リーマンじゃ手応えのある仕事だって
そう多くはない。ルーチンワークが多いし、
分らなきゃ顧問弁護士に聞けばいいんだし。
リーマンの世界で成功するには一にも二にも人間関係の
上手さ。これが絶対必要。人間関係がうまければ
馬鹿でも勤まるよ。極論かも知れないけど。
要は頭の良さや能力より、上司や同僚からの受けの良さ。
それが全てなような気がする。
だから、リーマンを長くやってると、その人間関係が通用する
その会社でしか生きていけなくなる。他で新たにやっていくのは
かなり難儀なこと。
だからこそ、みなその会社にしがみ付くようになる。依存する。
401 ：氏名黙秘：2006/10/26(木) 10:36:59 ID:c14owryt
あのう、、、
うるさい
うるさい
>>400
ロー行ってるの？
ロー行ってるの？
400って・・・
会社辞めてロー来ると、ほんとにこれで良かったのかと迷う時期がある。
そんで自己肯定するために会社を全力で否定したりするもんなんだよ。
ほっといてやれ。風邪みたいなもんだ。
ま、ローの成績が悪かったりすると、長引く風邪になるけどな。
そんで自己肯定するために会社を全力で否定したりするもんなんだよ。
ほっといてやれ。風邪みたいなもんだ。
ま、ローの成績が悪かったりすると、長引く風邪になるけどな。
ロー制度は順調に進んでますね。
>>405
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
↑
君ほどの馬鹿はいないと思うよ。
君ほどの馬鹿はいないと思うよ。
このスレで病的に書き込んでるのは、やはり旧ベテだったんだな。
今回のやり取りで良くわかった。
今回のやり取りで良くわかった。
400は一般民事でも同じだろ
408はベテだから共感するということですね。 了解
↑
おまえが一番アホ、空気読め。
おまえが一番アホ、空気読め。
金持ちはローマンセーに決まってるだろうが。
貧乏人はうざいんだよ。さっさと六法全書燃やしてコンビニでバイトでもしてろ。
貧乏人はうざいんだよ。さっさと六法全書燃やしてコンビニでバイトでもしてろ。
２回試験落ち→内定取消OR進路未定になる君ら
（情けないヨンパチの後輩）は就職の心配などする必要はない。
あれれ？そもそも新にすら受からず三振だっけか？
この「前提論点」を落としちまったよwww
（情けないヨンパチの後輩）は就職の心配などする必要はない。
あれれ？そもそも新にすら受からず三振だっけか？
この「前提論点」を落としちまったよwww
>>414
ローマンセーワロスｗｗ 勘違いアホロー生確定ｗｗ
ローマンセーワロスｗｗ 勘違いアホロー生確定ｗｗ
ヨンパチじゃなくてヨンパーな。用語は正確に、な。
発想がどこまでも貧乏人だな
親が会社経営者の奴らはそもそも箔付けで
ロー行ってるだけで受かるかなんてどうでもいいんだが。
親が会社経営者の奴らはそもそも箔付けで
ロー行ってるだけで受かるかなんてどうでもいいんだが。
野球が面白い
>>418
どうでもいいなら出てけ、タコ。
どうでもいいなら出てけ、タコ。
>>416
ｗｗ使ってる時点でニート決定！
ｗｗ使ってる時点でニート決定！
>>421
おまえじゃん！
おまえじゃん！
>>420
お前が出てけば？
お前が出てけば？
貧乏人で馬鹿の旧ベテか・・・終わってるな。
↑
必死だね。。。
必死だね。。。
旧ベテ地獄だな。
ロー生地獄だな。
司法制度改革審議会 第５７回司法制度改革審議会議事録 日時：平成13年４月24日（火）ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html
【北村委員】（北村 敬子・中央大学教授）
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
北村敬子・中央大教授のホームページttp://www.sho.chuo-u.ac.jp/teacher/Akitamura.htm
北村敬子ttp://www.geocities.jp/chuoukitamura/040511_12.jpg
１９４５年１１月 奈良県に生まれる
１９６８年３月 中央大学商学部会計学科卒業
１９７０年４月 中央大学商学部助手に就任
１９７３年３月 中央大学大学院研究科博士課程修了
１９８１年４月 中央大学商学部教授に就任
１９９４年２月 大蔵省企業会計審議会委員
１９９５年 公認会計士第二次試験委員
１９９７年１１月 中央大学商学部長に就任（中大初の女性学部長）
１９９８年 司法制度改革審議会委員（２００１年まで）
２００２年 法務省法制審議会委員
２００４年４月 中央大学副学長に就任
【北村委員】（北村 敬子・中央大学教授）
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
北村敬子・中央大教授のホームページttp://www.sho.chuo-u.ac.jp/teacher/Akitamura.htm
北村敬子ttp://www.geocities.jp/chuoukitamura/040511_12.jpg
１９４５年１１月 奈良県に生まれる
１９６８年３月 中央大学商学部会計学科卒業
１９７０年４月 中央大学商学部助手に就任
１９７３年３月 中央大学大学院研究科博士課程修了
１９８１年４月 中央大学商学部教授に就任
１９９４年２月 大蔵省企業会計審議会委員
１９９５年 公認会計士第二次試験委員
１９９７年１１月 中央大学商学部長に就任（中大初の女性学部長）
１９９８年 司法制度改革審議会委員（２００１年まで）
２００２年 法務省法制審議会委員
２００４年４月 中央大学副学長に就任
あれ？北村教授って法学系の人じゃないんだね。
なんで司法制度改革審議会のメンバーなの？？
なんで司法制度改革審議会のメンバーなの？？
この認識は酷いというか、笑えるというか、木っ端学者の典型だね。
いよいよヨンパーらも来月から修習だ。 ローでの優れた教育の成果が試される。
ポテンシャル(インポ？w)溢れる人材のことだ、まさか二回試験に落ちるなんて失態は誰もしないだろう。
そもそも一年も修習期間いらないよな。 半年で十分だろ。なにせヨンパーはホウム博士様なんだから。
旧ベテと違って偉いんだ。偉い偉い！
修習での難解な課題の山はラクラクとこなし、余裕をもって就職活動。
早々と内定ゲット。 まさか進路未定者など出るわけがないよな。
なにせヨンパーはエリート様なんだから。引く手あまただろう。偉い偉い！
ポテンシャル(インポ？w)溢れる人材のことだ、まさか二回試験に落ちるなんて失態は誰もしないだろう。
そもそも一年も修習期間いらないよな。 半年で十分だろ。なにせヨンパーはホウム博士様なんだから。
旧ベテと違って偉いんだ。偉い偉い！
修習での難解な課題の山はラクラクとこなし、余裕をもって就職活動。
早々と内定ゲット。 まさか進路未定者など出るわけがないよな。
なにせヨンパーはエリート様なんだから。引く手あまただろう。偉い偉い！
正直、二回試験落ちはあまりないと思うよ。せいぜい３０人程度。
進路未定者はたくさん出るだろうけど。
進路未定者はたくさん出るだろうけど。
他人事ってことは受験生じゃないの？>>434
>>436
いや、１００人は落ちるだろう
いや、１００人は落ちるだろう
>>436
真面目な話、沢山でるに決まってんだろうよ。
いまの一年半修習でさえキツイと言う人が多いんだよ。
なのに一年だよ一年。しかも就職活動だって血みどろの激戦になる。
精神的にどんどん追い詰められていく。
おまけに二回試験は『二回』ないんだから。一発勝負。
どうみたって無理があるでしょう。大変だと思うよ。
真面目な話、沢山でるに決まってんだろうよ。
いまの一年半修習でさえキツイと言う人が多いんだよ。
なのに一年だよ一年。しかも就職活動だって血みどろの激戦になる。
精神的にどんどん追い詰められていく。
おまけに二回試験は『二回』ないんだから。一発勝負。
どうみたって無理があるでしょう。大変だと思うよ。
そんでまたロー生得意の国策戦術と。出身ロー教授に泣きつき、
最高裁に圧力をかけて二回試験の追試を復活させろと頼むww
最高裁に圧力をかけて二回試験の追試を復活させろと頼むww
この話題、2回試験に縁の無いヴェテは妙に元気になるよな。
最高裁がロー作ればよかったんだよ。
いまある最高裁司法研修所が真のロースクール。
国営ロースクールたる研修所があるのに、アホな制度作ったねえ。
>>447
本気で言ってるの？ロースクールの教育に対する信頼なんて当局は持ってないよ。
某ロー教授が言ってたでしょ、ローの授業で前期修習の代替をすることは
不可能だって。あと、旧試験＝論証暗記なんて言ってること自体が、
あなたが勘違いロー生だということを見事に表してるよ。
悔しかったら旧試験受けて合格してみたら。箸にも棒にもかからないから。
本気で言ってるの？ロースクールの教育に対する信頼なんて当局は持ってないよ。
某ロー教授が言ってたでしょ、ローの授業で前期修習の代替をすることは
不可能だって。あと、旧試験＝論証暗記なんて言ってること自体が、
あなたが勘違いロー生だということを見事に表してるよ。
悔しかったら旧試験受けて合格してみたら。箸にも棒にもかからないから。
新試合格者の２回試験の結果がでればわかること (´･ω･)ｽ
結果はきっと (´･ω･)ｶﾜｲｿｽ てことはわかってる (´･ω･)ｽが。
結果はきっと (´･ω･)ｶﾜｲｿｽ てことはわかってる (´･ω･)ｽが。
>>447
猛烈馬鹿発見。
猛烈馬鹿発見。
「皆さんこんにちは！伊東塾塾長の伊東誠です。新60期の皆さん御忙しいなかよく来て頂きましたね！
今日はですね、修習卒業試験、つまり二回試験と呼称されるものですが、これの対策講座に関する初回のガイダンスとなります。
開講は２月１日、講座名は‘修習ラストスパート頑張れ講義’です。・（略）・
皆さん一人一人本当にかけがえのない人間です。皆さんという人間はこの地球上に一人しか存在しないのです。
是非皆さんには二回試験を突破して欲しい。そして素晴らしい憲法の理念を実現する法律家になって下さい・・』
今日はですね、修習卒業試験、つまり二回試験と呼称されるものですが、これの対策講座に関する初回のガイダンスとなります。
開講は２月１日、講座名は‘修習ラストスパート頑張れ講義’です。・（略）・
皆さん一人一人本当にかけがえのない人間です。皆さんという人間はこの地球上に一人しか存在しないのです。
是非皆さんには二回試験を突破して欲しい。そして素晴らしい憲法の理念を実現する法律家になって下さい・・』
>>452
ワロタぁwww
ワロタぁwww
会社嫌いの会社コンプレックスヴェテが多いんだな。驚いたよ。
いくら司法試験の勉強してても、こんな人材（ヴェテ）に企業が興味を示さないのもわかるよ。
いくら司法試験の勉強してても、こんな人材（ヴェテ）に企業が興味を示さないのもわかるよ。
身の丈にあった生き方というのを忘れてしまったのだろう
いや社会人経験者のほうからいきなり煽ってきたんだろ・・・
>>454
何で何でも「ヴェテ」なんだよ。病気かお前は。
何で何でも「ヴェテ」なんだよ。病気かお前は。
>>457
ゴンニーヴェテなんだろ
ゴンニーヴェテなんだろ
>>458
お前も病気か。
お前も病気か。
ニートベテの仕事に対する意識の低さがよくわかるスレだな
妄想スレ
ヴェテ→職歴なし→しかし30になって一流企業法務部に就職
そりゃ笑われるわな
そりゃ笑われるわな
>>462
お前、羨ましいだけじゃん。
お前、羨ましいだけじゃん。
お願いです。
ロースクールの合格発表日が一覧されているｈｐ若しくはスレがありましたらお教え下さい。
ロースクールの合格発表日が一覧されているｈｐ若しくはスレがありましたらお教え下さい。
そら、羨ましいよｗ
ありえない妄想のできる、ヴェテの図太い神経がうらやましい
>>462
こんな経歴ありえん。妄想ｹﾃｰｲ
こんな経歴ありえん。妄想ｹﾃｰｲ
>>471
論文スレでアドバイスくれた人？
論文スレでアドバイスくれた人？
>>472
ん？アドバイスってどのような？
ん？アドバイスってどのような？
ヨンパチと更に出来の悪いアホ後輩達が吠えてら（笑）。
おまえらよ、こそこそやってないで、休止どころかローにも受からないんですって本音を言えよ
はいはい。姫毒ロー生乙
新司の問題を事前に漏洩してもらったのに
60人も落ちるような某ロー（ヒント：陸の王者）
がこともあろうに「上位ロー」にランク付される
おぞましき現実。そんな低劣な世界に、わざわざ
高い金を払って行く気は起きませんね。
60人も落ちるような某ロー（ヒント：陸の王者）
がこともあろうに「上位ロー」にランク付される
おぞましき現実。そんな低劣な世界に、わざわざ
高い金を払って行く気は起きませんね。
何でKOに朗詠があったって思うわけ？
彼らには2chに書いてあることは事実に思えるらしいよ。
> そんな低劣な世界に
お前が住んでるこの日本も相当低劣な国だから出て行ったら？
お前が住んでるこの日本も相当低劣な国だから出て行ったら？
第一回新試が終わって以降、大学側も必要があれば予備校を
利用する必要もあるということを言うようになった。
利用する必要もあるということを言うようになった。
俺も一部上場企業法務部就職内定ゲット
ちなみに30歳、職歴とくに無し、資格は宅建のみ
司法試験受験7回、択一合格歴無し
出身大学は地底
これでも普通に法務部就職できるよ
ちなみに30歳、職歴とくに無し、資格は宅建のみ
司法試験受験7回、択一合格歴無し
出身大学は地底
これでも普通に法務部就職できるよ
485 ：氏名黙秘：2006/10/27(金) 10:05:50 ID:FqFHhzaX
上でも言われてたけど、
「司法試験に受かったら辞める恐れがあるから
受験する奴は採らない」
なんて言うような企業は、こちらからお断りだろ。
真に魅力ある企業なら、そんなけちなことは言わず、
社員を引き止める努力をする。
そういう企業なら、人を見る目があるから
自分から揉み手をして我々にすり寄って来るはず。
「司法試験に受かったら辞める恐れがあるから
受験する奴は採らない」
なんて言うような企業は、こちらからお断りだろ。
真に魅力ある企業なら、そんなけちなことは言わず、
社員を引き止める努力をする。
そういう企業なら、人を見る目があるから
自分から揉み手をして我々にすり寄って来るはず。
>>485
短期で受かる自身があれば別に就職なんてしなくよくない？
もし「とりあえずやばそうだから保険に就職しておくか」的発想ならばただの凡人。
そんなやつだったらそこまでして引き止める必要もなくつまり最初からいない。
まぁ、就職する事情は人それぞれだから一概にいえんがな。
短期で受かる自身があれば別に就職なんてしなくよくない？
もし「とりあえずやばそうだから保険に就職しておくか」的発想ならばただの凡人。
そんなやつだったらそこまでして引き止める必要もなくつまり最初からいない。
まぁ、就職する事情は人それぞれだから一概にいえんがな。
>>484
今日は妄想がヒドイようですね。
かかりつけの精神科の診察受けにいって精神安定剤を処方してもらいなさい。
明日、明後日と外来診察は休みだろうから。
病院混むから早く行ったほうがいいわよ。
お大事に・・・・
>>485
その前に君のような ‘自称司法受験生’という名の風来坊二－トを
雇う企業などないわよ。
あんたは企業を選ぶ立場じゃない。
社会的には定職を持たない茶髪フリーターと同レベルなんだから。
まずこの点をしっかり認識しなきゃね。
話はそれからよ・・・
今日は妄想がヒドイようですね。
かかりつけの精神科の診察受けにいって精神安定剤を処方してもらいなさい。
明日、明後日と外来診察は休みだろうから。
病院混むから早く行ったほうがいいわよ。
お大事に・・・・
>>485
その前に君のような ‘自称司法受験生’という名の風来坊二－トを
雇う企業などないわよ。
あんたは企業を選ぶ立場じゃない。
社会的には定職を持たない茶髪フリーターと同レベルなんだから。
まずこの点をしっかり認識しなきゃね。
話はそれからよ・・・
>>485みたいな威勢のいい、というかえらそうな受験生が時々いるけど、
たかが受験生の分際でよくここまでタンカ切れるなぁと思う。
こういう奴に限って、面接ではヘイコラ揉み手で愛想笑いしてんだろうなと思う。
受験生なんて無職と同格だからきついと思うよ。現実はね。
ネットではやたら法務部就職内定組が多いけどね・・・ていうか就職時にいきなり
配属部署が決まってるわけねーだろｗ無職職歴ナシの奴がさ。
たかが受験生の分際でよくここまでタンカ切れるなぁと思う。
こういう奴に限って、面接ではヘイコラ揉み手で愛想笑いしてんだろうなと思う。
受験生なんて無職と同格だからきついと思うよ。現実はね。
ネットではやたら法務部就職内定組が多いけどね・・・ていうか就職時にいきなり
配属部署が決まってるわけねーだろｗ無職職歴ナシの奴がさ。
ストレスたまってんだね。
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
俺30歳職歴無し、択一合格歴無し。
資格は宅建のみ。
それでも一流企業法務部に就職が内定しました。
初任給は500万。へたな弁護士より実入りがいいかも。
そして法務部は社内でも出世コース。朝から夜まで客にヘコヘコ
して幇間のようなマネをしてまでノルマ達成しなきゃならない社
畜と違って、定時退社しながら夜は優雅に旧司法試験の勉強をし、
合格したら会社とはオサラバ！
ばら色の人生が待っていそうです。
資格は宅建のみ。
それでも一流企業法務部に就職が内定しました。
初任給は500万。へたな弁護士より実入りがいいかも。
そして法務部は社内でも出世コース。朝から夜まで客にヘコヘコ
して幇間のようなマネをしてまでノルマ達成しなきゃならない社
畜と違って、定時退社しながら夜は優雅に旧司法試験の勉強をし、
合格したら会社とはオサラバ！
ばら色の人生が待っていそうです。
＞俺30歳職歴無し、択一合格歴無し。
こういうのが一日中張り付いてロー煽り（笑）
こういうのが一日中張り付いてロー煽り（笑）
>>490
今どきそんな楽な仕事があるんだねｗ
今どきそんな楽な仕事があるんだねｗ
>>491
最近構図が変わってきてる気がする
最近構図が変わってきてる気がする
>>494
煽ってるのはほとんどアホロー生。勉強が思うにまかせないストレスのはけ口だろう。
煽ってるのはほとんどアホロー生。勉強が思うにまかせないストレスのはけ口だろう。
ロー生とロー受験生あわせたら３万人以上いてヴェテより多くなったから、
最近はこのスレも伸びが悪いね。
最近はこのスレも伸びが悪いね。
ヴェテがいなくなったというか、ロー受験生側に吸収されたんだろ
あれだけローを否定してたヴェテが、若手に遅れてローに行き、
新卒若手より目下になるのか。笑えるな。
新卒若手より目下になるのか。笑えるな。
それでもヴェテのほうが結局早く受かるだろけどね。
新卒若手は三振候補なわけだし。
新卒若手は三振候補なわけだし。
もはや争点はロー制度叩きから、ローのカリキュラム・授業内容・自習室叩きに移行した。
一期既習合格者が羨ましい
新卒若手つっても学部卒業後２年も法律勉強してりゃヴェテじゃねえかよ。
>>487
＞定職を持たない茶髪フリーターと同レベル
それは法科大学院生だろうなｗ
大学構内をファッションショー会場と勘違いしているｗ
髪の毛を茶色に染め、ピアスを開け、マニキュアを塗り、
ダメージデニムのローライズ・スキニージーンズを穿いている
カルチャースクール気分のニートや賎業主婦のＤＱＮ女だらけｗ
＞定職を持たない茶髪フリーターと同レベル
それは法科大学院生だろうなｗ
大学構内をファッションショー会場と勘違いしているｗ
髪の毛を茶色に染め、ピアスを開け、マニキュアを塗り、
ダメージデニムのローライズ・スキニージーンズを穿いている
カルチャースクール気分のニートや賎業主婦のＤＱＮ女だらけｗ
ローではスーツってのも何か変だし、
といって髪の毛ぼさぼさ365日Ｔシャツみたいのも変だし、
カジュアル系の格好になるのは仕方ないとこがあるけどな。
といって髪の毛ぼさぼさ365日Ｔシャツみたいのも変だし、
カジュアル系の格好になるのは仕方ないとこがあるけどな。
つうかその程度でファッションショーて。
思いっきり普通のかっこじゃねえか。
おまえいったいどんな格好でロー行ってんだよ。
思いっきり普通のかっこじゃねえか。
おまえいったいどんな格好でロー行ってんだよ。
>>505
黒髪で、マニキュアやピアスなどしないで、普通のズボンに上着だが？
ダメージデニムのローライズ・スキニージーンズ穿いて、ピアス開けて
マニキュア塗って、茶髪ＤＱＮのスタイルが「普通」だとは・・・
黒髪で、マニキュアやピアスなどしないで、普通のズボンに上着だが？
ダメージデニムのローライズ・スキニージーンズ穿いて、ピアス開けて
マニキュア塗って、茶髪ＤＱＮのスタイルが「普通」だとは・・・
ああ腐女子スタイルね。。。
今度おれがジャスコで好きなもの買ってやるよ。。。
今度おれがジャスコで好きなもの買ってやるよ。。。
女の細身のジーンズってすげえ疲れそうなんだけどよくあれ穿きながら勉強できるよね。
おれなんて普通のジーンズでもうざったいから短パンジャージでロー通ってるよ。
おれなんて普通のジーンズでもうざったいから短パンジャージでロー通ってるよ。
じゃあ見た目よりは着心地いいわけか。
あれ流行らせた人は天才だね。最高だよ。
あれ流行らせた人は天才だね。最高だよ。
>>510
【半ケツ】ローライズ【ヘソ下】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1155399155/l50
★お尻の形がわかるパンツルックの女性★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1128088661/l50
ジーンズフェチ★通算11本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1153019905/l50
なぜ、ピチピチジーンズのＡＶが無いのか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1150007004/l50
ピッタリパンツ総合【ピタパン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1126023670/l50
スキニージーンズフェチ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1160977809/l50
【半ケツ】ローライズ【ヘソ下】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1155399155/l50
★お尻の形がわかるパンツルックの女性★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1128088661/l50
ジーンズフェチ★通算11本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1153019905/l50
なぜ、ピチピチジーンズのＡＶが無いのか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1150007004/l50
ピッタリパンツ総合【ピタパン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1126023670/l50
スキニージーンズフェチ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1160977809/l50
エロイよな
月でさえ在学中に合格したのにおまえらは・・・
制度が季節だけをを変える。
馬鹿だね、間抜けな受験生
馬鹿だね、間抜けな受験生
旧試験にしがみつき続けているヴェテがいくらローを叩いても、
ローの理念や実務と研究の架橋を実現する教育内容への
ロー生の深い信頼を損なうことはできないわけだがｗ
ローの理念や実務と研究の架橋を実現する教育内容への
ロー生の深い信頼を損なうことはできないわけだがｗ
女の子がいていいですな。
ベテの人でローに恨みのある人、
だれかスレ立ててくれない？
【答案練習】ローにおける履修漏れ【脱法行為】
だれかスレ立ててくれない？
【答案練習】ローにおける履修漏れ【脱法行為】
ロー自体が云々じゃなくて、
ロー生の資質が問題のような…。
ロー生の資質が問題のような…。
★「時間通り履修」が前提 文科相、救済措置を否定
・全国の法科大学院で、院生に必修科目を履修させていなかったことが相次いで明るみに
出ている問題について、伊吹文明文部科学相は２７日の閣議後会見で「未履修だった
院生に責任はないが、法科大学院設置基準に従った授業を受けた院生との不公平が生じては
ならない」と指摘。「修了証書を渡すまでに、決められた時間の授業はするべきだ」と、
現３年生の卒業に特別の救済措置を取るのは困難との考えを示した。
具体的には「極端な負担があってはいけない。３月末までに、集中的に授業すれば
（履修は）可能。修了式の日程などは調整すればいい」と述べた。
http://flash24.kyodon.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102701000219
※元ニューススレ
・【卒業絶望？】 "必修逃れ" 全国で２７０校以上へ、院生４万人超に…３５０時間補習必要なローも★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161926546/
・全国の法科大学院で、院生に必修科目を履修させていなかったことが相次いで明るみに
出ている問題について、伊吹文明文部科学相は２７日の閣議後会見で「未履修だった
院生に責任はないが、法科大学院設置基準に従った授業を受けた院生との不公平が生じては
ならない」と指摘。「修了証書を渡すまでに、決められた時間の授業はするべきだ」と、
現３年生の卒業に特別の救済措置を取るのは困難との考えを示した。
具体的には「極端な負担があってはいけない。３月末までに、集中的に授業すれば
（履修は）可能。修了式の日程などは調整すればいい」と述べた。
http://flash24.kyodon.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102701000219
※元ニューススレ
・【卒業絶望？】 "必修逃れ" 全国で２７０校以上へ、院生４万人超に…３５０時間補習必要なローも★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161926546/
未修には原始的不能の勘違いが大勢いそうだねｗ
>>520
絶対、民事実務とかの授業科目で、
名目的に一回だけ要件事実やって
後は民法の答練とかやってるローあると思うんだよね。
これって事実上の履修漏れだから、
卒業資格を取り消して、司法試験合格及び受験資格も取り消す、
ってのはあっていいんじゃないと思うけど、どうかね？
文部科学大臣曰く、正規のカリキュラムを受けてきた人と不平等が生じたらいけないそうだし。
絶対、民事実務とかの授業科目で、
名目的に一回だけ要件事実やって
後は民法の答練とかやってるローあると思うんだよね。
これって事実上の履修漏れだから、
卒業資格を取り消して、司法試験合格及び受験資格も取り消す、
ってのはあっていいんじゃないと思うけど、どうかね？
文部科学大臣曰く、正規のカリキュラムを受けてきた人と不平等が生じたらいけないそうだし。
：池沼ＤＱＮ
これからして問題があるかと
これからして問題があるかと
偉そうに言うつもりはないが、
実務と研究の架橋を実現する教育内容って？
ローってそんな事するとこなの？
実務と研究の架橋を実現する教育内容って？
ローってそんな事するとこなの？
>>523
要件事実１回だけって、それはいくらなんでも酷すぎる。
でも、そういうとこに限ってあんまり合格者いないんだよな。
試験と直接関係ないようなことをやってるのに合格率が高いローと、
答練やってるのに低いロー。この違いはやっぱり学生のポテンシャルの差か。
要件事実１回だけって、それはいくらなんでも酷すぎる。
でも、そういうとこに限ってあんまり合格者いないんだよな。
試験と直接関係ないようなことをやってるのに合格率が高いローと、
答練やってるのに低いロー。この違いはやっぱり学生のポテンシャルの差か。
>>524
その辺の認可取消、定員削減までに時間かかるから、
その間履修漏れを理由に卒業資格取消で対応するのが妥当だと思う。
>>526
きちんと事例を念頭に置く。
問題の解決を目指す（場合によっては負け筋も主張）
事実を丁寧に拾う
各論点の整合的な理解
実体法と訴訟法の架橋
せいぜいこの程度のもんかなと。
その辺の認可取消、定員削減までに時間かかるから、
その間履修漏れを理由に卒業資格取消で対応するのが妥当だと思う。
>>526
きちんと事例を念頭に置く。
問題の解決を目指す（場合によっては負け筋も主張）
事実を丁寧に拾う
各論点の整合的な理解
実体法と訴訟法の架橋
せいぜいこの程度のもんかなと。
>>527
どことはいわないけど、そういうところがあると聞いた。
二回試験で落とせばいいというけれど、
どうせならきちんとこなしてきたマシな学生を合格させるべきだし、
卒業資格取消は重要なんじゃないかな。
それで上位の合格率が上がって、オナニー講義連発になったら問題だが。
どことはいわないけど、そういうところがあると聞いた。
二回試験で落とせばいいというけれど、
どうせならきちんとこなしてきたマシな学生を合格させるべきだし、
卒業資格取消は重要なんじゃないかな。
それで上位の合格率が上がって、オナニー講義連発になったら問題だが。
どちらにしても問題あるし、
理想には程遠いものなのかなと…。
何が理想なのかは漏れが語る資格はないようだが。
誰がこんなのにしちまったんだか…。
理想には程遠いものなのかなと…。
何が理想なのかは漏れが語る資格はないようだが。
誰がこんなのにしちまったんだか…。
>>531
厨坊不公平
厨坊不公平
>>531
ローを上位ローのみにして合格率を択一合格後、７割以上にする。
必要単位数を増やすかわりに一定単位、受験対策を認める。
これらの対策を施した上で、所属ロー生の3/4による教授の解任権を与える。
解任権が行使された場合、文部科学省による審査が行われ、
不適格と判断された場合には法科大学院だけでなく、
法学部の教授職につくことも一定期間禁止され、復帰には一定期間の研修を経ることとする。
憲法２３条との関係について
憲法２３条が保障する教授の自由も無制限のものではなく、
教授の指導能力に問題があったり、法科大学院制度の趣旨に著しく反し、
司法制度の維持に支障をきたすような教育が行われている場合には、
その限度において制限することも許されると解される。
ローを上位ローのみにして合格率を択一合格後、７割以上にする。
必要単位数を増やすかわりに一定単位、受験対策を認める。
これらの対策を施した上で、所属ロー生の3/4による教授の解任権を与える。
解任権が行使された場合、文部科学省による審査が行われ、
不適格と判断された場合には法科大学院だけでなく、
法学部の教授職につくことも一定期間禁止され、復帰には一定期間の研修を経ることとする。
憲法２３条との関係について
憲法２３条が保障する教授の自由も無制限のものではなく、
教授の指導能力に問題があったり、法科大学院制度の趣旨に著しく反し、
司法制度の維持に支障をきたすような教育が行われている場合には、
その限度において制限することも許されると解される。
9 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2006/10/26(木) 18:35:27 ID:???
ローだろうが旧だろうが、２４以上はベテ
ロー生かつベテもありうるし
１回目で受からなければすべからくベテ
甘えるな。
ローだろうが旧だろうが、２４以上はベテ
ロー生かつベテもありうるし
１回目で受からなければすべからくベテ
甘えるな。
砂糖
工事
犠牲者多数・・・
南無～。
勘違い未修と
指導力のない教授陣。
指導力のない教授陣。
ス・テ・キ！
>>542
そういえば、こないだニュース速報板で司法試験目指してると
自慢していた香具師が居た。
で、「民法は内田ですか？」と聞いてみたら「内田か山田か知らないがそんな人間は知らない！」
とキレてました。
で、「団藤・大塚・前田・大谷・藤木・山口は？」と聞いてみたら
これまた「知らんがな！」とレスしてました。
最近の受験生は基本書も知らないのかねぇ？
そういえば、こないだニュース速報板で司法試験目指してると
自慢していた香具師が居た。
で、「民法は内田ですか？」と聞いてみたら「内田か山田か知らないがそんな人間は知らない！」
とキレてました。
で、「団藤・大塚・前田・大谷・藤木・山口は？」と聞いてみたら
これまた「知らんがな！」とレスしてました。
最近の受験生は基本書も知らないのかねぇ？
ビギナーなり離婚弁護士なりを見て、いいなあと思ってるだけの話だろ。
そういう奴でも旧試験受けるのは自由だからな。
そういう奴でも旧試験受けるのは自由だからな。
>>543
シケタイなどの予備校本が良いからね
シケタイなどの予備校本が良いからね
我妻・小野・清宮をお使いなのでは？
世間では
民法は潮見です
刑法は井田です
民法は潮見です
刑法は井田です
>>544
そいつ曰く、六法全書を丸暗記してるんだとさｗ
そいつ曰く、六法全書を丸暗記してるんだとさｗ
どうみても釣りだろ
現行法規総覧くらいは軽く丸暗記しないと司法試験には受からん
ベテは基本書ばかり読むからベテになるんだよ。
小学生の頃、（日本一難しいらしい）司法試験に合格する人は、分厚い
（といっても見たことはない）六法全書を全て暗記してるものだと思ってた
（といっても見たことはない）六法全書を全て暗記してるものだと思ってた
>>553
またいい加減な情報を。
またいい加減な情報を。
勉強を面白いと感じるとヴェテになる。
苦痛と感じると受かる
苦痛と感じると受かる
一期の択一落ち三名全員合格をネットで確認。
ああ、羨ましい。ま、一期はまず俺なら受からなかったけどｗｗ
でも、その年択一受かって二期ザル入試で上位行った俺はまだメがある。
ああ、羨ましい。ま、一期はまず俺なら受からなかったけどｗｗ
でも、その年択一受かって二期ザル入試で上位行った俺はまだメがある。
六法全書丸暗記とは…。
頭の中の引き出しが多いようですな。
索引までは覚えられないと見たり。
頭の中の引き出しが多いようですな。
索引までは覚えられないと見たり。
丸暗記でなくて、覚えなくてはいけないことという意味では
コンパクト六法より覚えることは多いな
コンパクト六法より覚えることは多いな
司法試験を受け始めた頃は、六法丸暗記してるヤツなんかいねえと思ってたけど、
合格したころ、気付いたら六法と規則くらいは暗記してたな。
合格したころ、気付いたら六法と規則くらいは暗記してたな。
百選判例だけでも２０００はいくな
丸暗記は構わんが、判例・学説の整理がつかんのでは？
条文そのものは道具の一部でしかないような気が…。
条文そのものは道具の一部でしかないような気が…。
条文の解釈に判例学説があるんだから
そういうのを含めて条文といえばいいんじゃね
そういうのを含めて条文といえばいいんじゃね
いろいろ考えられますな。
六法全書丸暗記の次は基本書・予備校本丸暗記かいな？
六法全書丸暗記の次は基本書・予備校本丸暗記かいな？
>>566
その方法だと、合格までに百年はかかりそうだなｗ
その方法だと、合格までに百年はかかりそうだなｗ
全科目コンメンタール＋要件事実を丸暗記して、
司法試験過去問及びロー定期試験の模範答案を丸暗記して、
法曹会の教材使って事実認定の練習積みまくれば合格するよ。
司法試験過去問及びロー定期試験の模範答案を丸暗記して、
法曹会の教材使って事実認定の練習積みまくれば合格するよ。
旧試験の試験委員をしてる教授が口述受験生を馬鹿にしてたよ。
ロースクールの生徒なら誰もが簡単に答えるようなことを
どの受験生もつまづきながら自信なさげに答えてたって。
しかも、会話に詰まることが多くていかにも法律的な会話に慣れてない印象だったとのこと。
ロースクールでの問答よりもかなりレベルが低かったと嘆いてた。
ロースクールの生徒なら誰もが簡単に答えるようなことを
どの受験生もつまづきながら自信なさげに答えてたって。
しかも、会話に詰まることが多くていかにも法律的な会話に慣れてない印象だったとのこと。
ロースクールでの問答よりもかなりレベルが低かったと嘆いてた。
最近の受験生の学力等に関する意見
(平成１１年１１月から同１２年１月にかけて、司法試験管理委員会の担当者が司法試験考査委員１３名から個別に意見聴取した結果)
○時効と登記という基本的事項について聞いても、判例の立場をそのまま答えるだけで、反対説を聞いたり理由について尋ねても全然答えられない。大学で接している学生とは異質である。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/kentoukai/yousei/dai3/3h_siryou4.html
(平成１１年１１月から同１２年１月にかけて、司法試験管理委員会の担当者が司法試験考査委員１３名から個別に意見聴取した結果)
○時効と登記という基本的事項について聞いても、判例の立場をそのまま答えるだけで、反対説を聞いたり理由について尋ねても全然答えられない。大学で接している学生とは異質である。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/kentoukai/yousei/dai3/3h_siryou4.html
３ 口述試験の受験者について
○因果関係など典型論点についてはよく話すが、少しひねったあてはめを聞くと全然できない。
○一見して若い感じの受験生の中に、基礎的知識が足りない者がいる。
○時効と登記という基本的事項について聞いても、判例の立場をそのまま答えるだけで、反対説を聞いたり理由について尋ねても全然答えられない。大学で接している学生とは異質である。
○基本的な制度について説明させても、３０秒以上説明できる人はあまりいない。
○論文できちんと書いていると思ったが、口述をやってみて、実は何もわかっていない状態で書いていた者がいるということがわかった。
○受験生の答えが、一言一句違わず、それも大抵どの先生の教科書にも書いていないようなことを言っており、最近そのような傾向が顕著になりつつある。
○テクニカルターム、専門用語はすぐ言えるが、少し突っ込んで理由や根拠を聞いたり、議論をしようとするとうまく答えられないということで、表面的な知識は多少付いていても、突っ込んだ勉強が進んでいないという印象である。
○自分自身で考えて答えているのではなく、インプットされているマニュアルをいかに出すかということだけに終始しているような感じである。
○少し突っ込んで聞くとすぐに撤回し、撤回を繰り返す受験生が多い。
○結果の妥当性にさえ依拠すればよいと考えているのか、自説の弱点を追求するとすぐに撤回する。
○憲法などで論争を仕掛けても，議論にならず深みがない。議論に耐えるような勉強の仕方をしていない。
○因果関係など典型論点についてはよく話すが、少しひねったあてはめを聞くと全然できない。
○一見して若い感じの受験生の中に、基礎的知識が足りない者がいる。
○時効と登記という基本的事項について聞いても、判例の立場をそのまま答えるだけで、反対説を聞いたり理由について尋ねても全然答えられない。大学で接している学生とは異質である。
○基本的な制度について説明させても、３０秒以上説明できる人はあまりいない。
○論文できちんと書いていると思ったが、口述をやってみて、実は何もわかっていない状態で書いていた者がいるということがわかった。
○受験生の答えが、一言一句違わず、それも大抵どの先生の教科書にも書いていないようなことを言っており、最近そのような傾向が顕著になりつつある。
○テクニカルターム、専門用語はすぐ言えるが、少し突っ込んで理由や根拠を聞いたり、議論をしようとするとうまく答えられないということで、表面的な知識は多少付いていても、突っ込んだ勉強が進んでいないという印象である。
○自分自身で考えて答えているのではなく、インプットされているマニュアルをいかに出すかということだけに終始しているような感じである。
○少し突っ込んで聞くとすぐに撤回し、撤回を繰り返す受験生が多い。
○結果の妥当性にさえ依拠すればよいと考えているのか、自説の弱点を追求するとすぐに撤回する。
○憲法などで論争を仕掛けても，議論にならず深みがない。議論に耐えるような勉強の仕方をしていない。
朝もはよからコピペッスかw
公立高校の予備校化問題の次はローの予備校化問題でしょう。
指導要領を無視する高校の予備校化
理念を反故にするローの予備校化
「黙ってれば分からないよ」てな問題が顕在化する今日この頃･･･
理念を反故にするローの予備校化
「黙ってれば分からないよ」てな問題が顕在化する今日この頃･･･
＝高校履修不足問題で見えたもの＝
文科省と教育委員会はいらないということ
文科省と教育委員会はいらないということ
結構前から、旧試験合格者の下の方は本当なら合格させたくないレベルだったと言われている。
口述でしどろもどろだったり、バカみたいなことを言っても合格したヤツも少なくない。
しかし、そのほとんどは修習期間中に成長してちゃんと法曹になっていったのである。
今後の制度の問題点は修習期間が短くなって、この成長期間が失われた事である。
口述でしどろもどろだったり、バカみたいなことを言っても合格したヤツも少なくない。
しかし、そのほとんどは修習期間中に成長してちゃんと法曹になっていったのである。
今後の制度の問題点は修習期間が短くなって、この成長期間が失われた事である。
いっしょにしないでほしい
若い人は老人に面倒見てもらえばいいんだと思う
高校の未履修なんて別にいいと思うんだよね。
高校の授業で、教養がどうのとか、テレビのコメンテーターは馬鹿か？
とりあえず門下省がいらないのは、激しく同意。
高校の授業で、教養がどうのとか、テレビのコメンテーターは馬鹿か？
とりあえず門下省がいらないのは、激しく同意。
門下いらないのはみんな同意なんだよな。なんで庁に格下げしないんだ？
ローも調べれば基礎法や展開科目実務科目が足りないところが出てくるだろうなｗｗｗｗｗ
わからないことを老人におしえてもらうといんだと思う
甘えるんじゃなくて
甘えるんじゃなくて
ゲーム内のアイテム詐欺で懲役二年求刑
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162002498/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162002498/
>>543のように、基本書の著者名には詳しいが法律にはさっぱり詳しくないヴェテが
増えてきた件について
増えてきた件について
辰巳の模試では、辰巳が、
「未修と既修に、歴然とした差があった」と発表してるよ。
学校を盲信して、学校の勉強だけをやってる未収のバカが多すぎる（俺も未収だが）。
学部の授業のみを一生懸命やって、それだけで旧司受かる奴がいたか？
学部と同じ教授が教えてるのに、何でローだけの勉強で、新司に受かるんだ？
今年の既習では、上中位でも学校賞貰ったような連中がボロボロ落ちてるのに、
学校の授業一辺倒の未収の奴は、現実認識が甘すぎる。
「未修と既修に、歴然とした差があった」と発表してるよ。
学校を盲信して、学校の勉強だけをやってる未収のバカが多すぎる（俺も未収だが）。
学部の授業のみを一生懸命やって、それだけで旧司受かる奴がいたか？
学部と同じ教授が教えてるのに、何でローだけの勉強で、新司に受かるんだ？
今年の既習では、上中位でも学校賞貰ったような連中がボロボロ落ちてるのに、
学校の授業一辺倒の未収の奴は、現実認識が甘すぎる。
>>588
で、おまえは、書いてある内容は理解できてるヴェテなわけか。
で、おまえは、書いてある内容は理解できてるヴェテなわけか。
＜ローの成績がトップの卒業生が新司に落ちた学校＞
東京大学法科大学院
早稲田大学法科大学院
慶應大学法科大学院
中央大学法科大学院
法政大学法科大学院
他にあったら報告よろしく
東京大学法科大学院
早稲田大学法科大学院
慶應大学法科大学院
中央大学法科大学院
法政大学法科大学院
他にあったら報告よろしく
マジ？
>>587
>今年の既習では、上中位でも学校賞貰ったような連中がボロボロ落ちてるのに、
そうなんだよな。なのに現行ヴェテはローに行けば新試験に通ると思ってる唯一の人種。
現行ヴェテの認識はめちゃくちゃ甘い。甘すぎる。
>今年の既習では、上中位でも学校賞貰ったような連中がボロボロ落ちてるのに、
そうなんだよな。なのに現行ヴェテはローに行けば新試験に通ると思ってる唯一の人種。
現行ヴェテの認識はめちゃくちゃ甘い。甘すぎる。
>>593
マジだよ
マジだよ
ローの成績評価が滅茶苦茶なんだよ
>>594
粘着厨ってこういう人のことをいうんだな
粘着厨ってこういう人のことをいうんだな
ローの成績評価で正当なのは、下半分だけだな
下半分は端にも棒にもかからないという点で明白だからね
上半分は、法律的能力以外の要素で順位が動いてることが多いように思う
下半分は端にも棒にもかからないという点で明白だからね
上半分は、法律的能力以外の要素で順位が動いてることが多いように思う
>>599
新試に口述があれば、相関関係が出るのかもしれないが
新試に口述があれば、相関関係が出るのかもしれないが
中央教育審議会・法科大学院部会長 田中成明教授
「ローの成績順に合格できるようにするのが正しい新司法試験のあり方である」
日本大学法科大学院・山田卓生教授
「ローの成績を新司法試験の評価で使うべきである。それこそがローの理念にふさわしい。
ローの成績が悪くて司法試験の点が良い者よりも、ローの成績が良くて司法試験の点が悪い者を
合格させるべきである」
>ローの成績を新司法試験の評価で使うべきである
この教授はバカだな。
ローの成績はローによって評価基準が違いすぎるのに、どうやって全国統一資格の
国家試験に使うんだよ（笑）
それなら、ロー入試から定期試験、卒業試験まですべて法務省が一元的に作成し、
平常授業も法務省の役人にやらせるべき。そして中央で平常点を総合評価する。
教授は全員クビ。
その上で出された成績なら、ローの成績を司法試験の評価で使っていいよ。
しかし、高名な教授がガンクビ揃えておきながら、なぜこんなアホで杜撰な制度や
評価方法しか作れなかったのだろうか。日本の学者ってこんなもんなのだな。
そりゃ韓国や台湾にも劣る国になった理由もわかるよ。
この教授はバカだな。
ローの成績はローによって評価基準が違いすぎるのに、どうやって全国統一資格の
国家試験に使うんだよ（笑）
それなら、ロー入試から定期試験、卒業試験まですべて法務省が一元的に作成し、
平常授業も法務省の役人にやらせるべき。そして中央で平常点を総合評価する。
教授は全員クビ。
その上で出された成績なら、ローの成績を司法試験の評価で使っていいよ。
しかし、高名な教授がガンクビ揃えておきながら、なぜこんなアホで杜撰な制度や
評価方法しか作れなかったのだろうか。日本の学者ってこんなもんなのだな。
そりゃ韓国や台湾にも劣る国になった理由もわかるよ。
>>595-596
まじでそんなことあるのか！？
新堂や山口や川出の作った試験でいい点取れるのに？
ロー既習みたいな基本一通り一応やったやつには
まともな研究者の問題意識に触れるのは有益だというのが
自分の周りの（旧試ヴェテ→ロー在学中に旧試合格者も含めて）
評価なんだが。
まじでそんなことあるのか！？
新堂や山口や川出の作った試験でいい点取れるのに？
ロー既習みたいな基本一通り一応やったやつには
まともな研究者の問題意識に触れるのは有益だというのが
自分の周りの（旧試ヴェテ→ロー在学中に旧試合格者も含めて）
評価なんだが。
>いい点取れるのに？
予備校でいい点取れても本試験では（ｒｙ
ヴェテはいつも「予備校の答練でいい点取れてるから今年は大丈夫」とか言ってるけど
試験結果では若手に負けてるからなぁ
予備校でいい点取れても本試験では（ｒｙ
ヴェテはいつも「予備校の答練でいい点取れてるから今年は大丈夫」とか言ってるけど
試験結果では若手に負けてるからなぁ
>>607
自分が若手でもないくせに、根拠なくヴァカ手をほめてどうする
自分が若手でもないくせに、根拠なくヴァカ手をほめてどうする
>>610
東大教授と司法試験作成者がかぶってるのに？
東大教授と司法試験作成者がかぶってるのに？
ここも馬鹿ロー生がベテラン叩いてガス抜きかよｗｗ
馬鹿じゃねえか？お前らより多くのベテランは優秀だよ。
馬鹿なんだから、叩いてる暇あったら勉強せえ、馬鹿ロー生。
馬鹿じゃねえか？お前らより多くのベテランは優秀だよ。
馬鹿なんだから、叩いてる暇あったら勉強せえ、馬鹿ロー生。
新６０は可哀相なくらいに就職ないんだってな、若手渉外使い捨て渉外以外は。
いかに評価されてないか分かっただろ。何を言おうが旧＞新の図式は変わらない
んだよＷＷ 一生吼えてなさい、低学力ロー生は。
いかに評価されてないか分かっただろ。何を言おうが旧＞新の図式は変わらない
んだよＷＷ 一生吼えてなさい、低学力ロー生は。
新６０は可哀相なくらいに就職ないんだってな、若手渉外使い捨て要員以外は。
いかに評価されてないか分かっただろ。何を言おうが旧＞新の図式は変わらない
んだよＷＷ 一生吼えてなさい、低学力ロー生は。
いかに評価されてないか分かっただろ。何を言おうが旧＞新の図式は変わらない
んだよＷＷ 一生吼えてなさい、低学力ロー生は。
私が最初にもった教え子は数学の出来がよくなかったものだから、
文Ⅰに行きましたが、その子は在学中に司法試験に合格しましたよ。
聞くところ、半年も勉強すれば合格するだけならできると。
もちろんトップ合格ではなかったようですが。
私の「受験は要領と度胸だ」という言葉を覚えてくれていましたよ。
ご健闘を！
文Ⅰに行きましたが、その子は在学中に司法試験に合格しましたよ。
聞くところ、半年も勉強すれば合格するだけならできると。
もちろんトップ合格ではなかったようですが。
私の「受験は要領と度胸だ」という言葉を覚えてくれていましたよ。
ご健闘を！
ロー生がヴェテを装い、ヴェテがロー生を装う
見分けるのが難しい・・・
見分けるのが難しい・・・
大学の身勝手さに振り回されて３年も無駄にした人がいます。
何か他人事とは思えない・・・・・・・・・・・・・・・
【論説】群馬大に敗訴した主婦、受験優先で“必須科目”を受けず入学した一般大学生より合格要件を満たすと思う 東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162001771/
【裁判】 入試は合格点以上でも、"５５歳だから不合格"→主婦が群馬大提訴するも請求棄却★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162059310/
何か他人事とは思えない・・・・・・・・・・・・・・・
【論説】群馬大に敗訴した主婦、受験優先で“必須科目”を受けず入学した一般大学生より合格要件を満たすと思う 東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162001771/
【裁判】 入試は合格点以上でも、"５５歳だから不合格"→主婦が群馬大提訴するも請求棄却★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162059310/
>>604
どうも日本人は、頭脳的立場にあってはいけないみたいだな。経営とか政治とか。
経営者や政治家は、すべて日本国籍者を欠格者にしたほうがいいのでは？
外国人にやらせたほうが万事うまくいく。プロ野球でも日本ハムやロッテみたいに・・・
ジャップはだめだね。単純労働だけしてりゃいいよ。ただ最近のジャップは、勤勉さもな
くなっちゃって、エロとロリしか考えてないからなぁ
どうも日本人は、頭脳的立場にあってはいけないみたいだな。経営とか政治とか。
経営者や政治家は、すべて日本国籍者を欠格者にしたほうがいいのでは？
外国人にやらせたほうが万事うまくいく。プロ野球でも日本ハムやロッテみたいに・・・
ジャップはだめだね。単純労働だけしてりゃいいよ。ただ最近のジャップは、勤勉さもな
くなっちゃって、エロとロリしか考えてないからなぁ
首席で落ちるって切ないな。
最近流行の「チェック機関」の採用をロー卒のみにすればいいんじゃないか
多分、しがらみがある奴はほとんどいないし
それなりに論理的思考力、客観的な判断能力もあるだろ
司法試験に半分以上落ちること考えればそれくらい考えてもいいんじゃない？
多分、しがらみがある奴はほとんどいないし
それなりに論理的思考力、客観的な判断能力もあるだろ
司法試験に半分以上落ちること考えればそれくらい考えてもいいんじゃない？
旧＞新の図式ってあおるけど
確かに普通の実務家はそう思ってるよ。
でもこれは今いるほとんどのＪ・Ｐ・Ｂがロー制度に関わらず，かつ，
旧試しかみてない＆高い合格率を見てるからどうしてもそう思うだけで，
実際にはどうかわからないよね
旧でもアホなやつはアホだし，よっぽどローにいる友人の方が賢かったりする。
もちろん下位問題外だけど。。。
確かに普通の実務家はそう思ってるよ。
でもこれは今いるほとんどのＪ・Ｐ・Ｂがロー制度に関わらず，かつ，
旧試しかみてない＆高い合格率を見てるからどうしてもそう思うだけで，
実際にはどうかわからないよね
旧でもアホなやつはアホだし，よっぽどローにいる友人の方が賢かったりする。
もちろん下位問題外だけど。。。
＿＿司法板も「ﾍﾞﾃ板」と「ﾛｰ板」に分割へ＿＿
名前： 氏名黙秘
E-mail：
内容：
ベテ板スレッドサンプル
1：【樹海】旧試験100人時代を迎えて【練炭】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く奴Part2→125
3: 初心者の質問に「ローに行け」と答える奴 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: さて、第二の人生だが何する？ 26
ロー板サンプル
1:【大手渉外】ＴＭＩ就職・エクスターンスレPart7 253
2: ～～～合コン情報Part25 ～～～181
3: ☆☆☆事務所訪問・内定情報☆☆☆ 82
4: 姫毒大学ロー Part120 175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8 699
名前： 氏名黙秘
E-mail：
内容：
ベテ板スレッドサンプル
1：【樹海】旧試験100人時代を迎えて【練炭】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く奴Part2→125
3: 初心者の質問に「ローに行け」と答える奴 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: さて、第二の人生だが何する？ 26
ロー板サンプル
1:【大手渉外】ＴＭＩ就職・エクスターンスレPart7 253
2: ～～～合コン情報Part25 ～～～181
3: ☆☆☆事務所訪問・内定情報☆☆☆ 82
4: 姫毒大学ロー Part120 175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8 699
>>624
一部修正
＿＿司法板も「ﾍﾞﾃ・法務博士板」と「ﾛｰ板」に分割へ＿＿
名前： 氏名黙秘
E-mail：
内容：
ベテ・法務博士板スレッドサンプル
1：【樹海】旧試験100人時代を迎えて【練炭】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く奴Part2→125
3: 初心者の質問に「ローに行け」と答える奴 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: 【歓迎】法務博士さん、いらっしゃい 【新人】26
ロー板サンプル
1:三振法務博士はベテ板に出て行け！ 253
2: ～～～合コン情報Part25 ～～～181
3: ☆☆☆事務所訪問・内定情報☆☆☆ 82
4: 姫毒大学ロー Part120 175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8 699
一部修正
＿＿司法板も「ﾍﾞﾃ・法務博士板」と「ﾛｰ板」に分割へ＿＿
名前： 氏名黙秘
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内容：
ベテ・法務博士板スレッドサンプル
1：【樹海】旧試験100人時代を迎えて【練炭】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く奴Part2→125
3: 初心者の質問に「ローに行け」と答える奴 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: 【歓迎】法務博士さん、いらっしゃい 【新人】26
ロー板サンプル
1:三振法務博士はベテ板に出て行け！ 253
2: ～～～合コン情報Part25 ～～～181
3: ☆☆☆事務所訪問・内定情報☆☆☆ 82
4: 姫毒大学ロー Part120 175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8 699
二回で受かってるけどな
>>625
慶應は公式にデータが出てるんだがｗ
早稲田は公式にはデータが出ていないが、
首席が司法試験二位であることは有名。
脳内友人乙ｗ
それとも択落ちみたいに恥ずかしくてロー落ち隠してるかどっちかだなｗ
慶應は公式にデータが出てるんだがｗ
早稲田は公式にはデータが出ていないが、
首席が司法試験二位であることは有名。
脳内友人乙ｗ
それとも択落ちみたいに恥ずかしくてロー落ち隠してるかどっちかだなｗ
630 ：街弁：2006/10/29(日) 23:56:31 ID:KyicexBQ
こんばんは。検察官志望の方は先日毎日新聞で報道された検察官の被害者への「暴言事例集」
並びに元検事・落合弁護士のブログを御参照下さい。ここに日本検察の冷徹な本質がよく現れています。
私も依頼者様の要望で、検察にかけあい交通事件担当の副検事を交代させた事が３回あります。
いま問題となっている飲酒運転事故にしたって、
危険運転致死傷での起訴を嫌がる検察官が数多い。たとえ証拠があってもですよ。
とりあえず起訴し、難しいなら後で業過失致死傷に訴因変更すりゃいいのにそれも嫌だという。
検察には頭に来る事が多いです。
並びに元検事・落合弁護士のブログを御参照下さい。ここに日本検察の冷徹な本質がよく現れています。
私も依頼者様の要望で、検察にかけあい交通事件担当の副検事を交代させた事が３回あります。
いま問題となっている飲酒運転事故にしたって、
危険運転致死傷での起訴を嫌がる検察官が数多い。たとえ証拠があってもですよ。
とりあえず起訴し、難しいなら後で業過失致死傷に訴因変更すりゃいいのにそれも嫌だという。
検察には頭に来る事が多いです。
>>630
おつかれ様です。僕の先輩で56期で検事に任官した人がいますが、
二年ぐらいで辞めてしまった。退官者は結構多いようですよね。
やはりイメージと現実の姿があまりに違う。過酷な残業と転勤の多さ。
あと体育会系ののりで明け方まで上司との酒に付き合わされる。
僕の知合いは検察のカラーそのものに合わなかったようです。
おつかれ様です。僕の先輩で56期で検事に任官した人がいますが、
二年ぐらいで辞めてしまった。退官者は結構多いようですよね。
やはりイメージと現実の姿があまりに違う。過酷な残業と転勤の多さ。
あと体育会系ののりで明け方まで上司との酒に付き合わされる。
僕の知合いは検察のカラーそのものに合わなかったようです。
考えてみれば、裁判官も検事も転勤転勤って、随分非人間的な生き方だよね。
そんな生活は落ち着かないなあ。
そんな生活は落ち着かないなあ。
検事のほうが裁判官より転勤回数が多いみたいよ。
町弁さんが指摘された落合ブログ読んだけど、
ひどいもんだ。あれじゃ被害者や遺族は怒るに決まってる。
町弁さんが指摘された落合ブログ読んだけど、
ひどいもんだ。あれじゃ被害者や遺族は怒るに決まってる。
想像力の貧困な奴が検事に多い（警察関係も）ように思うのは気のせいだろうか。
治安関係者は同じ傾向の人間が多いように思う。
治安関係者は同じ傾向の人間が多いように思う。
転勤は判事が３年サイクル、検事が２年サイクル
大昔の治安維持法時代から何も変わってないんじゃないの？
あとは傲慢な御上・特権意識。
落合ブログ読むと日本の検察は実は国民の敵なのではないか？
とさえ思えてくる。
あとは傲慢な御上・特権意識。
落合ブログ読むと日本の検察は実は国民の敵なのではないか？
とさえ思えてくる。
検察審査会は機能していないのか？
警察も検察も裏金問題が言われることも多いしねえ。
>>641
警察は最早、公然の秘密だけど、検察は公になっていないよね
警察は最早、公然の秘密だけど、検察は公になっていないよね
>>640
不当な「不起訴」か否かを審査するのだが、
現状では例え審査会の「起訴相当」の決議がでても、
検察は再度考慮するだけで審査会の決議 には拘束力はない。
だから十分に審査会が機能しているとは言いがたい。
ただ将来は決議に強制力をもたせるべく改正する動きはあるようだが。
不当な「不起訴」か否かを審査するのだが、
現状では例え審査会の「起訴相当」の決議がでても、
検察は再度考慮するだけで審査会の決議 には拘束力はない。
だから十分に審査会が機能しているとは言いがたい。
ただ将来は決議に強制力をもたせるべく改正する動きはあるようだが。
審査会には限界がある。
起訴相当か否かをいわば諮問する権限しかない。
検察が何罪で起訴するかは検察官の専権。
ここにはチェックが働かないのだ。
だから町弁さんが記した通りで、
かりに危険運転という重罪で起訴出来る、
また被害者や遺族がそれを強く望んだとしても、
肝心の検事が嫌ですといえば万事きゅうす。
加害者は軽い業務過失致死傷で済まされる。
被害者、遺族は泣き寝入りとなる。
起訴相当か否かをいわば諮問する権限しかない。
検察が何罪で起訴するかは検察官の専権。
ここにはチェックが働かないのだ。
だから町弁さんが記した通りで、
かりに危険運転という重罪で起訴出来る、
また被害者や遺族がそれを強く望んだとしても、
肝心の検事が嫌ですといえば万事きゅうす。
加害者は軽い業務過失致死傷で済まされる。
被害者、遺族は泣き寝入りとなる。
検察が被害者や国民の信頼を得られないのなら、
現行の検事の強大な訴追裁量権を縮減せざるをえない。
刑訴の公訴の諸原則を勉強してると、法は検察官性善説に片寄り過ぎてると思う。
実際は裏ガネ問題にあるようにそうではないのに・・
現行の検事の強大な訴追裁量権を縮減せざるをえない。
刑訴の公訴の諸原則を勉強してると、法は検察官性善説に片寄り過ぎてると思う。
実際は裏ガネ問題にあるようにそうではないのに・・
だいたい裁判官はさておき、今の検事人気って一体なんだろうね？
少し前までは検事の成り手が少なくて困ってたんでしょうに。
組織の体質や職場の雰囲気なんかは前と変わってないだろうに。
せっかく任検しても 短期で辞めちゃうんじゃ、その後が大変だよね。
少し前までは検事の成り手が少なくて困ってたんでしょうに。
組織の体質や職場の雰囲気なんかは前と変わってないだろうに。
せっかく任検しても 短期で辞めちゃうんじゃ、その後が大変だよね。
歯玉氏みたいに法務省で会社法制定という貴重なキャリアがあれば
別だろうが。それ以外の大多数の検事となると、
弁に転向しようにも民商事のノウハウが全くないから。
一昔前までなら違ってたけど、いまの東京や大阪みたいに仕事の奪い合い状態じゃ難しいよね。
別だろうが。それ以外の大多数の検事となると、
弁に転向しようにも民商事のノウハウが全くないから。
一昔前までなら違ってたけど、いまの東京や大阪みたいに仕事の奪い合い状態じゃ難しいよね。
捜査や公判担当を長くやってると民法や商法なんか忘れちゃうだろう。
草加少年冤罪事件 1994.11.30.東京高裁判決 ttp://members.jcom.home.ne.jp/tuukounin-otu/saibankan/200enzai.html
「Ａ型の垢とＢ型の唾液が混ざるとＡＢ型の唾液になる」
清水 湛 桐蔭横浜大学法科大学院教授 元広島高等裁判所長官 ttp://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/law/image/shimizu.jpg
↓
こいつは、この草加事件で冤罪の判決を出している
そして、この草加事件という冤罪事件で取り調べを担当した検察官は、今、ＴＶ番組の「行列の出来る法律相談所」などに多数出演している
住田裕子（すみた ひろこ、1951年6月21日 - ）ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/magazine/200502/suppin/img/sumita/sub01_img.jpg
↑
こいつは、常に女の権利だけ主張して男性の権利は顧みない。弁護士業でも、「女性差別、女性に対するハラスメント」ばかり取り扱っている。
男女共同参画の政府広報ＣＭにも出演した。現在、獨協大学で特任教授を務めている。
テレビの法律バラエティ番組で、離婚に関する問題を扱ったときはほぼ全て「離婚できない」と判定を出し、男女間トラブルでは必ず、
女性側の立場を支持するという偏向した立場を取っている。
「Ａ型の垢とＢ型の唾液が混ざるとＡＢ型の唾液になる」
清水 湛 桐蔭横浜大学法科大学院教授 元広島高等裁判所長官 ttp://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/law/image/shimizu.jpg
↓
こいつは、この草加事件で冤罪の判決を出している
そして、この草加事件という冤罪事件で取り調べを担当した検察官は、今、ＴＶ番組の「行列の出来る法律相談所」などに多数出演している
住田裕子（すみた ひろこ、1951年6月21日 - ）ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/magazine/200502/suppin/img/sumita/sub01_img.jpg
↑
こいつは、常に女の権利だけ主張して男性の権利は顧みない。弁護士業でも、「女性差別、女性に対するハラスメント」ばかり取り扱っている。
男女共同参画の政府広報ＣＭにも出演した。現在、獨協大学で特任教授を務めている。
テレビの法律バラエティ番組で、離婚に関する問題を扱ったときはほぼ全て「離婚できない」と判定を出し、男女間トラブルでは必ず、
女性側の立場を支持するという偏向した立場を取っている。
高校履修不足問題で校長の自殺まで出てきたな
ことは重大だぞ
なんつったって「虚偽公文書作成罪」だからな
ことは重大だぞ
なんつったって「虚偽公文書作成罪」だからな
>>654
ローの校長が同じことをすればヤバイじゃすまんだろ
ローの校長が同じことをすればヤバイじゃすまんだろ
信州ローって虚偽の申請してたんだっけ？
あれって虚偽公文書作成罪にならないの？
あれって虚偽公文書作成罪にならないの？
同志社大学法科大学院について
http://www.geocities.jp/doshisya3ls/index.htm
http://www.geocities.jp/doshisya3ls/index.htm
神経細いねえ>>校長の自殺
こんなことくらいどうってことないだろうに
進学校じゃ
こんなことくらいどうってことないだろうに
進学校じゃ
>>659
何で告発されないの？
何で告発されないの？
>>658
君のそういう神経にこそ疑問を呈しておこう。
君のそういう神経にこそ疑問を呈しておこう。
しかし、厨坊不公平や法科大学院制度の創設者達は
絶対に責任を感じて自殺することは無いだろうなｗ
絶対に責任を感じて自殺することは無いだろうなｗ
てえか生き残りのためにやってるんでしょうよ
いいとこはいらないと学生がつづかないもんねえ
きれいごといってられるかね？>661
いいとこはいらないと学生がつづかないもんねえ
きれいごといってられるかね？>661
>>660
わが身に帰ることがあるから
わが身に帰ることがあるから
>>663
すでにきれいごとではなくなってる。教師も学生たちも。結局生き残れずに校長自殺・・・
すでにきれいごとではなくなってる。教師も学生たちも。結局生き残れずに校長自殺・・・
法科大学院の真の逆説：学者たちの誤算
法科大学院（ロースクール）制度の真の問題点は、乱立して新司法試験の競争率が
激化したことではない。この制度を推進してきた教授たちの真の誤算は、
法学者・法学研究者の地位低下、さらにいえば「実務家による法学のっとり現象」が
起こっていることである。
法科大学院では、実務家（判・検・弁）による教育が必須とされ、多くの大学が
特に判事・検事OBを大量に教授として取り込んだ。当初はローに冷淡だった最高裁も
今では立派な利害関係者となっている。
ここで、従来、実務から距離をおいた学者による研究･教育が行われていた大学では、
これらの実務家、特に判・検OBが大量に送り込まれ、かなり発言権を握りつつある。
このため、相当の学者たちが危機感を抱いている。特に、権力や実務に批判的に距離を
置くことを自明としてきた刑事訴訟法分野の研究者たちは、かなり追い詰められた空気の
ようだ。たとえば、次のような声が聞かれる。
「検察OBに検察講義案のような実務テキストをはなから読まされた学生ばかりが育って、
これから日本の刑事訴訟法学はどうなってしまうのか、という想いがあります」
「新司法試験はあまりに実務優先すぎる。結局は判例や捜査実務を肯定する方向に流れてしまう」
「予備校から学生を奪い返す」ことを目標に始められた法科大学院制度だが、「実務家に大学を
奪い取られる」結果になりつつあるのは皮肉だ。
法科大学院（ロースクール）制度の真の問題点は、乱立して新司法試験の競争率が
激化したことではない。この制度を推進してきた教授たちの真の誤算は、
法学者・法学研究者の地位低下、さらにいえば「実務家による法学のっとり現象」が
起こっていることである。
法科大学院では、実務家（判・検・弁）による教育が必須とされ、多くの大学が
特に判事・検事OBを大量に教授として取り込んだ。当初はローに冷淡だった最高裁も
今では立派な利害関係者となっている。
ここで、従来、実務から距離をおいた学者による研究･教育が行われていた大学では、
これらの実務家、特に判・検OBが大量に送り込まれ、かなり発言権を握りつつある。
このため、相当の学者たちが危機感を抱いている。特に、権力や実務に批判的に距離を
置くことを自明としてきた刑事訴訟法分野の研究者たちは、かなり追い詰められた空気の
ようだ。たとえば、次のような声が聞かれる。
「検察OBに検察講義案のような実務テキストをはなから読まされた学生ばかりが育って、
これから日本の刑事訴訟法学はどうなってしまうのか、という想いがあります」
「新司法試験はあまりに実務優先すぎる。結局は判例や捜査実務を肯定する方向に流れてしまう」
「予備校から学生を奪い返す」ことを目標に始められた法科大学院制度だが、「実務家に大学を
奪い取られる」結果になりつつあるのは皮肉だ。
>>664
どういうこと？
どういうこと？
666だけに悲しいお話を。
ＭＳＮにベテの投稿がありました。
彼女と同じ夢を追いつづけていたのに、自分が先に挫折してしまい、
気づいたときには彼女は遥か遠い存在になっていたんだそうな。
ＭＳＮにベテの投稿がありました。
彼女と同じ夢を追いつづけていたのに、自分が先に挫折してしまい、
気づいたときには彼女は遥か遠い存在になっていたんだそうな。
>>667
これ以上はおしえない
これ以上はおしえない
>>669
教えてくれよｗ
教えてくれよｗ
>>670
やだぁ～
やだぁ～
>>671
頼む
頼む
あれか、鮫島事件が関係してるのか
106 名前：氏名黙秘 sage 投稿日：2006/07/02(日) 10:16:04 ID:???
しょっちゅう出てくる
「ダブルスクール・予備校通いの弊害」という言葉。
いったい何が悪いのかわからない。
誰も好きでやっているのではなく、法学部だけでは足りないからなのに。
それとも、自分たちに教わる以外の方法で
法学を学んではいけないとでもいうのか。
そもそも、法律は、みんなで決めてみんなで守るものであって
一部の法学者のものではないのであるから、誰がどういう方法で
法学を学んでも自由なはず。
思い上がりにもほどがある。
二度と「学問の自由」とかいう言葉を口にするな。
しょっちゅう出てくる
「ダブルスクール・予備校通いの弊害」という言葉。
いったい何が悪いのかわからない。
誰も好きでやっているのではなく、法学部だけでは足りないからなのに。
それとも、自分たちに教わる以外の方法で
法学を学んではいけないとでもいうのか。
そもそも、法律は、みんなで決めてみんなで守るものであって
一部の法学者のものではないのであるから、誰がどういう方法で
法学を学んでも自由なはず。
思い上がりにもほどがある。
二度と「学問の自由」とかいう言葉を口にするな。
だな。でもって株主が受け取った違法配当は返還させる必要があるから、
卒業生は卒業取消しが相当だな。
卒業生は卒業取消しが相当だな。
もう完全に雑談スレだな。
そうでもないんじゃね
この板のほとんどのスレが雑談スレ
最近、砂糖工事の名前を見かけなくなったな・・・
ローも寂れてしまったね・・・
ローも寂れてしまったね・・・
ローについては私の予測どおりにうごいてるけどね
683 ：とうとう勝谷氏までとびついた！：2006/10/31(火) 22:11:07 ID:???
法科大学院をあれだけ乱造すればこの脱法国家で学生欲しさの裏側でどういう事が起きるかは想像しておくべきだった。
教師の「資格偽装」もあるらしい。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
「きっこ」が取り上げるのも時間の問題となったねw
教師の「資格偽装」もあるらしい。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
「きっこ」が取り上げるのも時間の問題となったねw
阿部泰隆先生もロー制度に警告！
私が心配しているのは、法科大学院卒業、新司法試験バッター三振アウトの法務博士だ。
学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
しまうので、法科大学院に通い、新司法試験を受験していた空白の８年間（法科大学院３年と
受験期間５年として）、フリーターをやっていたと詐称して就職し、何十年か後に、誰かの
たれ込みで、「博士」であることが露見して、免職され、一家心中に追い込まれるということだ。
（中略）
法科大学院での法務博士も、前記のように学歴逆詐称の予備軍であるが、司法試験に
通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって、自分はその経歴を棄てて、
その間は、フリーターであったこととして、新しく高卒なり大卒扱いで仕事を探すという権利を
認めるべきである。
http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou
私が心配しているのは、法科大学院卒業、新司法試験バッター三振アウトの法務博士だ。
学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
しまうので、法科大学院に通い、新司法試験を受験していた空白の８年間（法科大学院３年と
受験期間５年として）、フリーターをやっていたと詐称して就職し、何十年か後に、誰かの
たれ込みで、「博士」であることが露見して、免職され、一家心中に追い込まれるということだ。
（中略）
法科大学院での法務博士も、前記のように学歴逆詐称の予備軍であるが、司法試験に
通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって、自分はその経歴を棄てて、
その間は、フリーターであったこととして、新しく高卒なり大卒扱いで仕事を探すという権利を
認めるべきである。
http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/lawyer.html#gakurekisashou
>>683
へぇ～それは面白いことになりそうだね。
へぇ～それは面白いことになりそうだね。
今後は勝谷氏などの右派コラムニストにも活躍してもらわねば
いずれにしても、ローを攻撃する者が増えることはいいことなんだから
ウヨでもサヨでも使うべきだろ。
ウヨでもサヨでも使うべきだろ。
勝谷さんてテレビの報道バラエティーほとんど出てるし
勝谷氏の元にはかなりロー関係者の内部告発メールがあるんだろうな。
ローに対しては、あらゆる非難中傷や侮辱が正当化されるからな。
>>690
馬鹿、(￣ー『＋』)発見!!
馬鹿、(￣ー『＋』)発見!!
>>694
２ｃｈでは、
「ポテンシャルのある若手新卒が、予備校教育の弊害を除去したソクラテスメソッドによるプロセス教育を
実務家教員から受けることで、旧試験時代の前期修習も法科大学院時代に行い、インターン・エクスターン、クリニックなどの
実践的教育も行いつつ、金太郎飴答案とは異なるリーガルマインドを身に付け、新司法試験に合格して、新時代の司法を担う法曹になっていく」
と賛美・賞賛の嵐で、司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）を馬鹿にした書き込みで溢れているんだが？
（最近は、少なくなったが、ほんの数年前は所謂「ポテンシャル信者」の自信にみなぎる書き込みだらけだった）
２ｃｈでは、
「ポテンシャルのある若手新卒が、予備校教育の弊害を除去したソクラテスメソッドによるプロセス教育を
実務家教員から受けることで、旧試験時代の前期修習も法科大学院時代に行い、インターン・エクスターン、クリニックなどの
実践的教育も行いつつ、金太郎飴答案とは異なるリーガルマインドを身に付け、新司法試験に合格して、新時代の司法を担う法曹になっていく」
と賛美・賞賛の嵐で、司法試験多浪人生（所謂、「ヴェテ」）を馬鹿にした書き込みで溢れているんだが？
（最近は、少なくなったが、ほんの数年前は所謂「ポテンシャル信者」の自信にみなぎる書き込みだらけだった）
>>696
ヴェテを馬鹿にした書き込みは昔からあるし、それは変わらん。
２ｃｈ司法板の伝統というか風習だし、通過儀礼のようなもので、
「ヴェテを馬鹿にしていた者の大半が順次、次のヴェテになっていく」・・・というかたちで
秩序が保たれていたのだから。
手放しのロー賛美・絶賛は、少なくとも今はもうほぼ存在しないだろう。
（特定のローの何々の授業や指導方法が優れている、という個別論はあるが）
ヴェテを馬鹿にした書き込みは昔からあるし、それは変わらん。
２ｃｈ司法板の伝統というか風習だし、通過儀礼のようなもので、
「ヴェテを馬鹿にしていた者の大半が順次、次のヴェテになっていく」・・・というかたちで
秩序が保たれていたのだから。
手放しのロー賛美・絶賛は、少なくとも今はもうほぼ存在しないだろう。
（特定のローの何々の授業や指導方法が優れている、という個別論はあるが）
>>697
何で１，２年前は↓みたいな手放しの法科大学院礼賛書き込みだらけだったの？
「ポテンシャルのある若手新卒が、予備校教育の弊害を除去したソクラテスメソッドによるプロセス教育を
実務家教員から受けることで、旧試験時代の前期修習も法科大学院時代に行い、インターン・エクスターン、クリニックなどの
実践的教育も行いつつ、金太郎飴答案とは異なるリーガルマインドを身に付け、新司法試験に合格して、新時代の司法を担う法曹になっていく」
何で１，２年前は↓みたいな手放しの法科大学院礼賛書き込みだらけだったの？
「ポテンシャルのある若手新卒が、予備校教育の弊害を除去したソクラテスメソッドによるプロセス教育を
実務家教員から受けることで、旧試験時代の前期修習も法科大学院時代に行い、インターン・エクスターン、クリニックなどの
実践的教育も行いつつ、金太郎飴答案とは異なるリーガルマインドを身に付け、新司法試験に合格して、新時代の司法を担う法曹になっていく」
あっそういえばポテンシャル房いなくなったな
勝谷まんせ～
最近このスレも元気ないなｗ
ポテンシャルとソクラテスはもはや完全な死語。
だっちゅーの みたいなものだ。
今更口にするのは恥ずかしい。
だっちゅーの みたいなものだ。
今更口にするのは恥ずかしい。
>>704
さすがヘビー２ちゃんねらーw
さすがヘビー２ちゃんねらーw
707 ：氏名黙秘：2006/11/01(水) 22:44:51 ID:uu5vEfGa
本気でポテンシャルという言葉を信じていた者は
ごくごく少数のアホだけでしょ
というか、今となっては、新司法試験に受かるかどうかだけが
すべてなわけだから、「ポテンシャル」を独立して論じる意味は
まったくないわけで
ごくごく少数のアホだけでしょ
というか、今となっては、新司法試験に受かるかどうかだけが
すべてなわけだから、「ポテンシャル」を独立して論じる意味は
まったくないわけで
未収は今でも信じているんだが。ポテンシャルを。
ポテンシャルは重要だよ
反ローヴェテ以外は多かれ少なかれそう思っているでしょ
反ローヴェテ以外は多かれ少なかれそう思っているでしょ
>>709
激烈馬鹿か。
激烈馬鹿か。
必死に長期間勉強しても合格しないのはポテンシャルがないからだよ
ポテンシャルというのは司法試験に合格する事で証明される。
トートロジーだが、司法試験に合格できなかった法務博士はポテンシャルが無かったと言う事だ。
トートロジーだが、司法試験に合格できなかった法務博士はポテンシャルが無かったと言う事だ。
>>711
猛烈アホか。
猛烈アホか。
>>712
ポテンシャルの存在は、司法試験に結果的に受かった時点で、
初めて（事後的に）わかるわけだ。
となると、司法試験にまだ受かってない時点では
ポテンシャルの有無はわからないわけだから
論じようがないわな。
ポテンシャルの存在は、司法試験に結果的に受かった時点で、
初めて（事後的に）わかるわけだ。
となると、司法試験にまだ受かってない時点では
ポテンシャルの有無はわからないわけだから
論じようがないわな。
ポテンシャルの有無が不確かな者に対しては、
とりあえず「有る」というのが通常の対応だろう。
まさしく「やればできる」だな。
とりあえず「有る」というのが通常の対応だろう。
まさしく「やればできる」だな。
そうか？
ポテンシャルの無い合格者よりも
ポテンシャルのある不合格者のほうが
優れていると思うぞ。
それを否定するのは法律知識馬鹿のヴェテだけだろ。
ポテンシャルの無い合格者よりも
ポテンシャルのある不合格者のほうが
優れていると思うぞ。
それを否定するのは法律知識馬鹿のヴェテだけだろ。
>>717
ベテラン＝知識馬鹿という発想が貧困。
ベテラン＝知識馬鹿という発想が貧困。
未収のかたは２チャンから離れて勉強しなさい。
新司も甘くないぞ。 この一週間、はじめて行政法と倒産法をかじったが、
旧より２科目増えるだけでも大変だなあと思ったよ。
新司も甘くないぞ。 この一週間、はじめて行政法と倒産法をかじったが、
旧より２科目増えるだけでも大変だなあと思ったよ。
>>719
既習もね。むしろ新試験を甘く見て痛い目をみているのは、旧試験時代の栄光（でもないが）を
振りかざしてる人たちだから。そういう人は、当然合格するものだと自他共に認めていたはずだ
けに、それに反する結果になったときの気分は辛いと思うよ。
既習もね。むしろ新試験を甘く見て痛い目をみているのは、旧試験時代の栄光（でもないが）を
振りかざしてる人たちだから。そういう人は、当然合格するものだと自他共に認めていたはずだ
けに、それに反する結果になったときの気分は辛いと思うよ。
たしかに新司法は負担はものすごいよね。
あのレベルの高さと分量で２割３割しか受からんとなると、
ミシュウは当然のこと、ことしのヨン羽ー落ちからも、
また大量の不合格者がでると思うよ。
あのレベルの高さと分量で２割３割しか受からんとなると、
ミシュウは当然のこと、ことしのヨン羽ー落ちからも、
また大量の不合格者がでると思うよ。
今年の新司法試験合格者は、本当にラッキーだったな。
>>722
うかって当然の試験だったから。今年に限れば。来年から違うが。
うかって当然の試験だったから。今年に限れば。来年から違うが。
俺は書士用の民執法保全法の薄い参考書を電車で読んでみたが、
あれも厄介だよなあ。条文が長くて読みづらい。
あとイメージがわかないんだよな。民訴とは違う技術的というか。
あれも厄介だよなあ。条文が長くて読みづらい。
あとイメージがわかないんだよな。民訴とは違う技術的というか。
執行保全は読み物みたいので先にイメージ掴んでおくと分かりやすい。
昔は大夜逃学とか気軽な読み物調のものがあったんだけど、
内容が内容だけに随分前に閉鎖されてしまったな。
昔は大夜逃学とか気軽な読み物調のものがあったんだけど、
内容が内容だけに随分前に閉鎖されてしまったな。
>>720
まあでも旧で力のあった奴のほとんどは新でも合格してたけどね。
まあでも旧で力のあった奴のほとんどは新でも合格してたけどね。
働いてる人は早くも予備に期待してるようだが。
個人的には厳しいと思うけどね予備は。 働きながらだと旧より大変になるよ。
個人的には厳しいと思うけどね予備は。 働きながらだと旧より大変になるよ。
不可分債務の絶対効（430条）の覚え方 「大便教授」
∧＿∧
（・∀・ ） ダイ・・・代物弁済
⊂ ＼ ベン・・・弁済の提供、弁済
(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ キョウ・・・供託
（＿） 人 ジュ・・・受領遅滞
（＿_）
（＿＿_）
>>715
しかし、早稲田はポテンシャルで選抜をしているわけだが？ｗ
しかし、早稲田はポテンシャルで選抜をしているわけだが？ｗ
>>730
来年壊滅する。
来年壊滅する。
来年以降はポテンシャルなんて言葉は死後になるんでないの？
だって本質的には新も旧も何も違わないんだから。
上レスにあるように 昔より更に量が増えかえって厳しくなったと思う。
結局、旧と何も変わらないからポテン何とかなど関係ない。
受からなきゃ何の意味もないと。
だって本質的には新も旧も何も違わないんだから。
上レスにあるように 昔より更に量が増えかえって厳しくなったと思う。
結局、旧と何も変わらないからポテン何とかなど関係ない。
受からなきゃ何の意味もないと。
新の論文四時間とか六時間キツそうだな。
頭がボーとしてきて手が動かなくなりそうだ。
頭がボーとしてきて手が動かなくなりそうだ。
>>732
１５％だったら壊滅もいいところだね。
１５％だったら壊滅もいいところだね。
さいきんマコツはますますイキイキとしてるな。
新司対策でまた売り上げが伸びるからか？
まあ、あの問題じゃ 予備校抜きではまず受からんもんな。
新司対策でまた売り上げが伸びるからか？
まあ、あの問題じゃ 予備校抜きではまず受からんもんな。
>>734
それでも時間が足りないというのが俺ヨンパの感想。
それでも時間が足りないというのが俺ヨンパの感想。
>>736
予備校使ってもあれは受からんと思うけどな。
範囲増加と問題文長文化のせいでで、
択一模試や答練をメインに全範囲まわす勉強がやりにくくなった。
自分用の計画を自分でアレンジできないと相当つらい。
予備校使ってもあれは受からんと思うけどな。
範囲増加と問題文長文化のせいでで、
択一模試や答練をメインに全範囲まわす勉強がやりにくくなった。
自分用の計画を自分でアレンジできないと相当つらい。
そうだよ。
なのに今田に予備校に行かなくても新に受かる
なんてほざいてるロー教授がいる。
無責任もいい加減にしろと言いたいね！
なのに今田に予備校に行かなくても新に受かる
なんてほざいてるロー教授がいる。
無責任もいい加減にしろと言いたいね！
同志社大学法科大学院について
http://www.geocities.jp/doshisya3ls/index.htm
http://www.geocities.jp/doshisya3ls/index.htm
予備校に行ったからといって合格率があがるようにも思えんな。
本人次第なのはいいことだとは思うんだが。
本人次第なのはいいことだとは思うんだが。
一応ロー入試で上位下位と選抜してそこから２，３割の合格率の新司法試験加えて追試なしの２回試験で淘汰されるというのは
精神的に相当タフでないとやっていけないよ。
まだ旧のほうが楽だったよ。
下位ローにいればその時点ですでに就活で不利だと烙印押されてる。
予備校だそいつの能力だとかそんなことより制度上いろいろ関門大杉。
変な制度だよまったく。
精神的に相当タフでないとやっていけないよ。
まだ旧のほうが楽だったよ。
下位ローにいればその時点ですでに就活で不利だと烙印押されてる。
予備校だそいつの能力だとかそんなことより制度上いろいろ関門大杉。
変な制度だよまったく。
既に法科大学院制度は崩壊していて、その崩壊した制度が当分見直される可能性がないのが問題
745 ：新60期修習生（予定）：2006/11/02(木) 09:03:55 ID:???
>>738
確かに予備校の問題じゃキツイね。去年の予備校問題は本当に駄目だった。
しかし、本試験が出てなかったから仕方ない。本試験後はかなり研究し尽くして、
これからの講座は昨年のものよりもブラッシュアップされてるから。
少なくとも、ロー教授（国立上位含め）の無責任オナニー垂れ流し一方通行授業
よりは使えるものになると思う。
ただし、ロー教授は知恵袋としては使えるので、予備校とローを上手く使い分け
るべし。
>自分用の計画を自分でアレンジできないと相当つらい。
これだけ科目数が増えると、人によって対処方法が相当違ってくるな。
ただ、旧も新も、自分の苦手箇所を早期に見つけ出して、適切な対処を取るべき
ことは変わりない。
確かに予備校の問題じゃキツイね。去年の予備校問題は本当に駄目だった。
しかし、本試験が出てなかったから仕方ない。本試験後はかなり研究し尽くして、
これからの講座は昨年のものよりもブラッシュアップされてるから。
少なくとも、ロー教授（国立上位含め）の無責任オナニー垂れ流し一方通行授業
よりは使えるものになると思う。
ただし、ロー教授は知恵袋としては使えるので、予備校とローを上手く使い分け
るべし。
>自分用の計画を自分でアレンジできないと相当つらい。
これだけ科目数が増えると、人によって対処方法が相当違ってくるな。
ただ、旧も新も、自分の苦手箇所を早期に見つけ出して、適切な対処を取るべき
ことは変わりない。
746 ：新60期修習生（予定）：2006/11/02(木) 09:07:08 ID:???
>まだ旧のほうが楽だったよ。
それは思ったけど、旧はやっぱり倍率という点で相当厳しい。やはり新のほうが受かりやすいと思う。
それに、色々な関係から、これは思ってても口にしてはいけないなと思った。
今、上の人たちは、まだ旧で苦労してきた人ばかりだからな。
>下位ローにいればその時点ですでに就活で不利だと烙印押されてる。
大手渉外だけでしょ。
上位ローの東大慶應でも4割が落っこちてるし、中央でも半分が落ちてる。
上位ロー不合格＜＜＜下位ロー合格者だし、1期に関しては上位下位をいちいち
考えて入ってる人が少ないから、大多数の実務家は気にしていない。
2年で使い捨てにされることを快感に思って大手渉外に入りたがる人には残念な
制度だけどね。
それは思ったけど、旧はやっぱり倍率という点で相当厳しい。やはり新のほうが受かりやすいと思う。
それに、色々な関係から、これは思ってても口にしてはいけないなと思った。
今、上の人たちは、まだ旧で苦労してきた人ばかりだからな。
>下位ローにいればその時点ですでに就活で不利だと烙印押されてる。
大手渉外だけでしょ。
上位ローの東大慶應でも4割が落っこちてるし、中央でも半分が落ちてる。
上位ロー不合格＜＜＜下位ロー合格者だし、1期に関しては上位下位をいちいち
考えて入ってる人が少ないから、大多数の実務家は気にしていない。
2年で使い捨てにされることを快感に思って大手渉外に入りたがる人には残念な
制度だけどね。
>>745-746
いいからひきこもってろ
いいからひきこもってろ
>>733
いや、旧試験と違って、金持ちしか受けられない
いや、旧試験と違って、金持ちしか受けられない
ローに行くことを彼女に反対されている
>>749
じゃあどっちかをあきらめなきゃ仕方ないな
じゃあどっちかをあきらめなきゃ仕方ないな
>>752
そうはいかん。
そうはいかん。
>>749
マジレスするが、別れとけ。
もし彼女を説得しても、ローに通う数年のうちに彼女は何度も蒸し返すだろう。
その度に君の勉強の妨げになり、そのうちケンカばかりするようになる。
逆に君がローを諦めたとしても、将来、司法絡みの話を聞けば君は後悔するだろう。
その度に君は彼女に対してやるかたない思いを抱く。
いずれにせよ、ろくなことにはならない。
マジレスするが、別れとけ。
もし彼女を説得しても、ローに通う数年のうちに彼女は何度も蒸し返すだろう。
その度に君の勉強の妨げになり、そのうちケンカばかりするようになる。
逆に君がローを諦めたとしても、将来、司法絡みの話を聞けば君は後悔するだろう。
その度に君は彼女に対してやるかたない思いを抱く。
いずれにせよ、ろくなことにはならない。
弁護士は無試験で税理士 見直し提案
日税連が見直しを求める意見書を政府の規制改革会議に提出したようです。
ネタ元は１０月２７日付け週間法律新聞
ボツネタより
日税連が見直しを求める意見書を政府の規制改革会議に提出したようです。
ネタ元は１０月２７日付け週間法律新聞
ボツネタより
会計大学院に行くことにしました
>>754
彼女なら「別れれば」問題は解決するが、親が反対している場合はどうすればいいだろ？
親と別れて家出しても余計困難になるだけだし・・・金がないと法科大学院いけないし、
法科大学院行かないと受験できないし・・・
彼女なら「別れれば」問題は解決するが、親が反対している場合はどうすればいいだろ？
親と別れて家出しても余計困難になるだけだし・・・金がないと法科大学院いけないし、
法科大学院行かないと受験できないし・・・
>>757
俺はそういう状況だったので、とりあえず就職して１年か２年でローの
初期費用だけ貯めて、なるべく早くローに行くことにした。
今、貯金もほぼない状態なので、ローの入学金、入試の費用、奨学金振込み
までの３か月分の授業料、生活費等を貯めるつもり。
俺はそういう状況だったので、とりあえず就職して１年か２年でローの
初期費用だけ貯めて、なるべく早くローに行くことにした。
今、貯金もほぼない状態なので、ローの入学金、入試の費用、奨学金振込み
までの３か月分の授業料、生活費等を貯めるつもり。
>>758
就職に有利らしい
就職に有利らしい
弁護士が税理士の登録をするメリットってなにかあるの？
>>759
就職が出来ないので法科大学院に行こうと考えている俺はどうすれば・・・
就職が出来ないので法科大学院に行こうと考えている俺はどうすれば・・・
>>762
親からの金が期待できないのなら、やはり初期費用をバイトで貯めるしか
ないのでは？１年間必死にバイトすれば可能だろう。
奨学金自体は満額もらえば国立だったら十分行ける。でも奨学金が入金
されるのは、確か７月くらいでなかったかな。そうするとやはり
初期費用はいるかと。
親からの金が期待できないのなら、やはり初期費用をバイトで貯めるしか
ないのでは？１年間必死にバイトすれば可能だろう。
奨学金自体は満額もらえば国立だったら十分行ける。でも奨学金が入金
されるのは、確か７月くらいでなかったかな。そうするとやはり
初期費用はいるかと。
>>761
年金がどうたらと聞いたことがある
年金がどうたらと聞いたことがある
>>760
公認会計士で会計大学院出て有利ってことはないだろ・・・
年齢が結構、重要だって聞いたことはあるけど・・・
監査法人に３年は勤務しなきゃ独立できないからな
大手の４大監査法人に行きたいなら、２０代半ばまでに合格しないと厳しいって聞くね
中小なら３０歳前後までなら入れるらしいけど、今の日本の株式会社の
監査って８０％が４大監査法人で行われているらしいから、中小は厳しいみたい
公認会計士で会計大学院出て有利ってことはないだろ・・・
年齢が結構、重要だって聞いたことはあるけど・・・
監査法人に３年は勤務しなきゃ独立できないからな
大手の４大監査法人に行きたいなら、２０代半ばまでに合格しないと厳しいって聞くね
中小なら３０歳前後までなら入れるらしいけど、今の日本の株式会社の
監査って８０％が４大監査法人で行われているらしいから、中小は厳しいみたい
>>765
いや、コネがあるのでその点は大丈夫だけど、問題は試験制度すら知らない点。
いや、コネがあるのでその点は大丈夫だけど、問題は試験制度すら知らない点。
>>763
アルバイトか・・・厳しいな～
地方在住でロクな仕事が無いんだよね
あっても、長時間低賃金過酷重労働ばかりで・・・
アルバイトしながら、金貯めて、勉強も並行するって無理っぽい
一年間、アルバイトに専念して、次の年、勉強に専念するにしても。。。
時間がかかりまくる
ああ、袋小路だ・・・
アルバイトか・・・厳しいな～
地方在住でロクな仕事が無いんだよね
あっても、長時間低賃金過酷重労働ばかりで・・・
アルバイトしながら、金貯めて、勉強も並行するって無理っぽい
一年間、アルバイトに専念して、次の年、勉強に専念するにしても。。。
時間がかかりまくる
ああ、袋小路だ・・・
>>769
学部生で就職に失敗したということかな。
借金はとにかく奨学金を当てにするしかないよ。
学生支援機構のHPでも見てみたら。
初期費用分も事前に貰える制度とかなかったかなあ。
ま、でも今年出願してないなら、来年までバイトするしかなかろう。
学部生で就職に失敗したということかな。
借金はとにかく奨学金を当てにするしかないよ。
学生支援機構のHPでも見てみたら。
初期費用分も事前に貰える制度とかなかったかなあ。
ま、でも今年出願してないなら、来年までバイトするしかなかろう。
マジレスすると就活やり直した方がいいぞ。
次第にロー生も烏合の衆になりつつあるとはいえ合格は容易ではない。
借金抱えた挙句歳だけ食ってまたニートに戻ることになるぜ。
次第にロー生も烏合の衆になりつつあるとはいえ合格は容易ではない。
借金抱えた挙句歳だけ食ってまたニートに戻ることになるぜ。
法科大学院出て三振したら借金はどうなるの？
連帯保証人に取立てがくるの？
連帯保証人に取立てがくるの？
早稲田法でたけど就職してる。
どっかの夜間ローに行こうと思うけど仕事はやめる気ない。
仕事は大体夜９時～１０時まである。
俺って新司法試験うかりそう？
どっかの夜間ローに行こうと思うけど仕事はやめる気ない。
仕事は大体夜９時～１０時まである。
俺って新司法試験うかりそう？
ちなみに司法試験の勉強はしたことない。
>775
夜間ローって土日だけじゃないの？
夜間ローって土日だけじゃないの？
>>776
違うよｗｗ 土曜日は多めに授業があったりするみたいだけど、
基本的には平日夜間を使っての授業のはずだよ。
>>774
司法試験の勉強をしたことないなら、尚更無理だろう。
そうしても法曹になりたいんなら、働きながら法律の勉強して
昼間の既習コース行かないとダメだろうね。
夜間ローに未収で行ってもまず勉強が追いつかないだろう。
違うよｗｗ 土曜日は多めに授業があったりするみたいだけど、
基本的には平日夜間を使っての授業のはずだよ。
>>774
司法試験の勉強をしたことないなら、尚更無理だろう。
そうしても法曹になりたいんなら、働きながら法律の勉強して
昼間の既習コース行かないとダメだろうね。
夜間ローに未収で行ってもまず勉強が追いつかないだろう。
＞777
そっか。厳しいんだね。
あんがと。
そっか。厳しいんだね。
あんがと。
何故このスレなんだ
今年の１０月に新しく弁護士登録をした弁護士から話を聞いたのだが、
今年の司法研修所の二回試験で、民事弁護科目を不合格になった司法修習生というのは、
不動産が問題となっている事例で即時取得を主張したそうだ。
衝撃だ。
http://puni.at.webry.info/200611/article_2.html
今年の司法研修所の二回試験で、民事弁護科目を不合格になった司法修習生というのは、
不動産が問題となっている事例で即時取得を主張したそうだ。
衝撃だ。
http://puni.at.webry.info/200611/article_2.html
動産の類推解釈だよ。
旧試験はくじ引きと同じなんだから、そういう奴もどうしても混ざっちゃうね。
>>781
不動産に類推すんなよｗ
不動産に類推すんなよｗ
784 ：氏名黙秘：2006/11/03(金) 10:28:23 ID:GSJNavkT
動産の場合は時効取得とマジレス
>>784
みんなわかってるしマジレスすんなよｗ。
みんなわかってるしマジレスすんなよｗ。
建物でも動産と解される場合があるという立場からの答案なんだ
>>743>>746
ロー生で口述待ちだが、論文までなら新試験の方が大変かなと思う。
だが、旧試験は口述が3日間あり、これまたきつい。
一気に試験をやるのか、段階的に半年に渡ってやるのか、どちらが大変かは、
簡単に比較できるものではないと思う。
ロー生で口述待ちだが、論文までなら新試験の方が大変かなと思う。
だが、旧試験は口述が3日間あり、これまたきつい。
一気に試験をやるのか、段階的に半年に渡ってやるのか、どちらが大変かは、
簡単に比較できるものではないと思う。
790 ：氏名黙秘：2006/11/03(金) 12:26:18 ID:GSJNavkT
784
マジレスのつもりが間違い、泣) 動産 > 不動産
マジレスのつもりが間違い、泣) 動産 > 不動産
792 ：氏名黙秘：2006/11/03(金) 12:48:40 ID:zVZSne3P
とりあえず、安倍首相は小泉と違って
単に思想面でﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑなだけで
教育基本法は別として
経済や制度の急激な改革や規制緩和は
やれなさそうだということで
法曹大増員にもあまり関心がなさそうだということは
不幸中の幸いだな
単に思想面でﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑなだけで
教育基本法は別として
経済や制度の急激な改革や規制緩和は
やれなさそうだということで
法曹大増員にもあまり関心がなさそうだということは
不幸中の幸いだな
え、不動産は権利外観理論の94条２項類推じゃないのか？
>>792
まあ来年の参院選で失脚というところだろう
ナショナリズムをどれだけ煽れるかが安部政権の命運を握ってるな
それにしても、小泉といい安部といい、経済政策のまったくできない政権をよく
これだけ続けてるなあ。支持するバカ国民が悪いんだが。
まあ来年の参院選で失脚というところだろう
ナショナリズムをどれだけ煽れるかが安部政権の命運を握ってるな
それにしても、小泉といい安部といい、経済政策のまったくできない政権をよく
これだけ続けてるなあ。支持するバカ国民が悪いんだが。
ドイツ法かぶれで公信の原則を持ち出したんじゃないか。
何にしろ、学部１年生レベルだが。
何にしろ、学部１年生レベルだが。
経済界が大量の安く使える法曹を求めているというが
渉外だの何だので書類仕事をするんなら
別に法曹資格なくてもいいではないか
「企業法務士」とか「商事法務士」とでもいう資格を新設し
憲法や刑事系なし、訴訟代理権なしで
代わりに独禁法やら証券取引法やら財務諸表を科目に入れて
勝手に養成すればいい
渉外だの何だので書類仕事をするんなら
別に法曹資格なくてもいいではないか
「企業法務士」とか「商事法務士」とでもいう資格を新設し
憲法や刑事系なし、訴訟代理権なしで
代わりに独禁法やら証券取引法やら財務諸表を科目に入れて
勝手に養成すればいい
証券取引法といってる時点で終わってる
やっぱり、左翼が多いんだな
>>796
>渉外だの何だので書類仕事をするんなら
>別に法曹資格なくてもいいではないか
>「企業法務士」とか「商事法務士」とでもいう資格を新設し
だから、そのために「法務博士」があるじゃん
三振しても若くて上位ローの人間は、一般企業に就職できること間違いなし
>渉外だの何だので書類仕事をするんなら
>別に法曹資格なくてもいいではないか
>「企業法務士」とか「商事法務士」とでもいう資格を新設し
だから、そのために「法務博士」があるじゃん
三振しても若くて上位ローの人間は、一般企業に就職できること間違いなし
>>797
施行まだだしええやん
施行まだだしええやん
801 ：氏名黙秘：2006/11/03(金) 16:36:38 ID:kbaJViR3
796
何で法曹実務家なのに、実務で使わない憲法や行政法を試験科目にしてるのか
意味不明。本来なら証取法や独禁法をやるべきだろう。
試験制度自体に問題あり。実務からかけ離れすぎてるよ。司法試験通っても
すぐに使えないもんな。
何で法曹実務家なのに、実務で使わない憲法や行政法を試験科目にしてるのか
意味不明。本来なら証取法や独禁法をやるべきだろう。
試験制度自体に問題あり。実務からかけ離れすぎてるよ。司法試験通っても
すぐに使えないもんな。
だから、企業法務だのをやりたい人だけそういう別資格にして
独禁法でも会計学でも必須にすればいいじゃん
財界がほしがってるんだから、「企業法務士」として
年間3000人でも30000人でも量産すればいい。
で、本来の弁護士は、500人時代に戻して2年修習に戻せばいい。
独禁法でも会計学でも必須にすればいいじゃん
財界がほしがってるんだから、「企業法務士」として
年間3000人でも30000人でも量産すればいい。
で、本来の弁護士は、500人時代に戻して2年修習に戻せばいい。
財界の欲しい法律屋は別資格で量産してくれ。
法曹じゃなく。
法曹じゃなく。
確かに経済界が欲しいのは「法律屋」だろうね。
経済界の勝手な要望を通してきたばかりに、この10年で日本の状況は
どんどん悪くなってきた。
経済界の勝手な要望を通してきたばかりに、この10年で日本の状況は
どんどん悪くなってきた。
>>801
そんなことを真顔で実務家の面前で言ったら笑い転げられるぞwww
そんなことを真顔で実務家の面前で言ったら笑い転げられるぞwww
＞経済界の勝手な要望
弁護士増えれば一番困るのは財界。
こんなこともわからん馬鹿がトップやってるところで終わってるなｗ
弁護士増えれば一番困るのは財界。
こんなこともわからん馬鹿がトップやってるところで終わってるなｗ
>>801
そういうことは憲法の統治まで勉強してから言うように。
そういうことは憲法の統治まで勉強してから言うように。
>>808
ま、経団連自体は民意とは関係ないのだがな。自民党がその声を聞いてるから
同じことではあるが。
政権交代がないというのは不健康そのもの。民主党も自民党とさして変わらない
が、政権交代自体はなければならないと思う。
今のDQN政権の支持率がなぜ高いのかまったく理解できない。
やはり国民の多くは馬鹿なのだろう。
ま、経団連自体は民意とは関係ないのだがな。自民党がその声を聞いてるから
同じことではあるが。
政権交代がないというのは不健康そのもの。民主党も自民党とさして変わらない
が、政権交代自体はなければならないと思う。
今のDQN政権の支持率がなぜ高いのかまったく理解できない。
やはり国民の多くは馬鹿なのだろう。
>>811
去年の総選挙で、日本人って本当に頭が悪く群れるしかできないアホな農耕民族なんだなと思った。
去年の総選挙で、日本人って本当に頭が悪く群れるしかできないアホな農耕民族なんだなと思った。
>>801
対行政の訴訟は護送船団後、爆発的に増えている。
行政機能の民間への以上に伴い、ＰＦＩの分野が大きくなり、
ここでも行政法の知識が必要となる。
単純な住民訴訟その他も増えている。
憲法はともかく、行政法の知識は食っていくために使えると思うんだけど。
対行政の訴訟は護送船団後、爆発的に増えている。
行政機能の民間への以上に伴い、ＰＦＩの分野が大きくなり、
ここでも行政法の知識が必要となる。
単純な住民訴訟その他も増えている。
憲法はともかく、行政法の知識は食っていくために使えると思うんだけど。
■「下位ロー」は滅びず？法科大学院の数が減らない本当の理由■
第一回新司法試験が終了し、法科大学院ごとの合格率・合格者数の差もあらわになった。
合格率が低い、いわゆる下位ローに対して撤退を求める声もちらほら聞かれ始めている。
いずれ法科大学院の数は大幅に減少するのだろうか。
しかし、大学関係者の間では、否定的な声も根強い。
「いわゆる下位ローは、一部をのぞいてそうそう無くならないと思われます」と語るのは、西日本の
有名なロー教授である。
「なんといっても下位ローは、有名大学の教授の重要な天下り先です。下位ローが潰れれば、
それらの大学の法学部自体が崩壊して、天下りポストが減ってしまいます。」
さらにきな臭い話も聞かれる。
「一部の有名な教授の中には、司法研修所廃止論、さらには新司法試験そのものを廃止して
ローの成績評価だけで法曹資格を付与すべきという意見もみられます。皮肉なことですが、
下位ローの存在は、これらの意見に対する有力な歯止めになっているのです。
『ダメなローがたくさんあるから、研修所をなくすわけにはいかない』『司法試験で質を確保せねば
ならない』というわけで、最高裁と法務省にとっては、下位ローは生かさず殺さず、存在し続けて
ほしい必要悪なのです。」（ある検察関係者）
さらに、いわゆる三振者の受け皿としても下位ローが必要なのだという声もある。ある大手予備校講師に
よれば、「これから大量に発生する三振者のうち相当数が、下位ローの門を叩く」という。
「三振した者は戦力として再活用できますから、下位ローにとっても重要なお客です。当初は、旧司法試験
経験者が下位ローの傭兵となっていましたが、いずれ三振者が新たな傭兵として加わることでしょう。」
第一回新司法試験が終了し、法科大学院ごとの合格率・合格者数の差もあらわになった。
合格率が低い、いわゆる下位ローに対して撤退を求める声もちらほら聞かれ始めている。
いずれ法科大学院の数は大幅に減少するのだろうか。
しかし、大学関係者の間では、否定的な声も根強い。
「いわゆる下位ローは、一部をのぞいてそうそう無くならないと思われます」と語るのは、西日本の
有名なロー教授である。
「なんといっても下位ローは、有名大学の教授の重要な天下り先です。下位ローが潰れれば、
それらの大学の法学部自体が崩壊して、天下りポストが減ってしまいます。」
さらにきな臭い話も聞かれる。
「一部の有名な教授の中には、司法研修所廃止論、さらには新司法試験そのものを廃止して
ローの成績評価だけで法曹資格を付与すべきという意見もみられます。皮肉なことですが、
下位ローの存在は、これらの意見に対する有力な歯止めになっているのです。
『ダメなローがたくさんあるから、研修所をなくすわけにはいかない』『司法試験で質を確保せねば
ならない』というわけで、最高裁と法務省にとっては、下位ローは生かさず殺さず、存在し続けて
ほしい必要悪なのです。」（ある検察関係者）
さらに、いわゆる三振者の受け皿としても下位ローが必要なのだという声もある。ある大手予備校講師に
よれば、「これから大量に発生する三振者のうち相当数が、下位ローの門を叩く」という。
「三振した者は戦力として再活用できますから、下位ローにとっても重要なお客です。当初は、旧司法試験
経験者が下位ローの傭兵となっていましたが、いずれ三振者が新たな傭兵として加わることでしょう。」
調書の講義使用は「不可」 検察庁と法科大学院が対立
ttp://www.asahi.com/national/update/1104/TKY200611040289.html
＞司法試験に合格した司法修習生にはアクセス可能とはいえ、それは司法修習生には守秘義務が規定され、違反すれば罷免もありうるから。
＞それがない法科大学院生は同列に扱えないという。
ttp://www.asahi.com/national/update/1104/TKY200611040289.html
＞司法試験に合格した司法修習生にはアクセス可能とはいえ、それは司法修習生には守秘義務が規定され、違反すれば罷免もありうるから。
＞それがない法科大学院生は同列に扱えないという。
★弁護士過剰「２００７年問題」５★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162658282/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162658282/
＞「大事なのは訴訟関係者の秘密が保護されるかどうか。法科大学院は
＞万全を期しており、教育的な意義を考えるべきだ」としている。
検察としては外部の組織をそこまで信用するわけにはいかないんだろうな
ここでも文科と法務の思惑の違いが現れたか
＞万全を期しており、教育的な意義を考えるべきだ」としている。
検察としては外部の組織をそこまで信用するわけにはいかないんだろうな
ここでも文科と法務の思惑の違いが現れたか
>>818
今年の新試験合格者にも外国人たくさん居るのにね…
今年の新試験合格者にも外国人たくさん居るのにね…
下位ロー生き残りのためのウルトラＣとして
将来発生するであろう「予備試験経由の新司法試験合格者」に、
修習前の数ヶ月のローでの補修受講を義務付けるという案が
浮上しているらしいよ。
つまり、予備試験経由の司法試験合格者は、ローでの授業を受けてないので、
合格後にローで補修させてから研修所の１年修習に参加させようというわけ。
これから「合格率」を気にする必要もないから、
下位ローはかなりこの案に前向きらしい。
将来発生するであろう「予備試験経由の新司法試験合格者」に、
修習前の数ヶ月のローでの補修受講を義務付けるという案が
浮上しているらしいよ。
つまり、予備試験経由の司法試験合格者は、ローでの授業を受けてないので、
合格後にローで補修させてから研修所の１年修習に参加させようというわけ。
これから「合格率」を気にする必要もないから、
下位ローはかなりこの案に前向きらしい。
どうしてそこまでして下位ローを助けないとならないの？
>>821
有名大学ローの先生の天下り先だから。
有名大学ローの先生の天下り先だから。
ダニダニってどこの方言かと思っちまったじゃねーか。
日本の教授みてると共産主義そのものだな。自由競争を徹底して忌み嫌う。
一昔前のロシアや仲が悪い筈の北朝鮮と気が合いそうだ。
ローの無益なコストやら時間がかからないのが予備試験の長所だろう。
だが、この案じゃあその魅力が減殺されてしまう事になるよ。
たかだか数ヶ月の補修しかもローでやる事なんて法曹ゴッコの域を出ないだろう。
誰だこんなバカげた案を上帝したアホは？
一昔前のロシアや仲が悪い筈の北朝鮮と気が合いそうだ。
ローの無益なコストやら時間がかからないのが予備試験の長所だろう。
だが、この案じゃあその魅力が減殺されてしまう事になるよ。
たかだか数ヶ月の補修しかもローでやる事なんて法曹ゴッコの域を出ないだろう。
誰だこんなバカげた案を上帝したアホは？
もうなにを言っても遅いがローなんかつくらずに
試験だけ新試験スタイルに変えればそれで良かったんだ
試験だけ新試験スタイルに変えればそれで良かったんだ
>>820
そもそも予備試験はロー卒と同等の能力を認定する試験だろ。
「ローの授業受けてないから」なんて理屈は通らんだろう。
つーかそんなことするなら、
最初から旧試験の合格者３０００人して、修習前にロー行かせればよかったのに。
そうすればロー教育の理念が実現したろうに。
というか、そういう風に制度変えるための暫定的な措置なのかな。
いずれは受験資格としてのロー制度廃止、修習前の補習機関としてのロー制度設立ということか。
これならまさに前期修習の民営・有料化だからわかりやすいしね。
そもそも予備試験はロー卒と同等の能力を認定する試験だろ。
「ローの授業受けてないから」なんて理屈は通らんだろう。
つーかそんなことするなら、
最初から旧試験の合格者３０００人して、修習前にロー行かせればよかったのに。
そうすればロー教育の理念が実現したろうに。
というか、そういう風に制度変えるための暫定的な措置なのかな。
いずれは受験資格としてのロー制度廃止、修習前の補習機関としてのロー制度設立ということか。
これならまさに前期修習の民営・有料化だからわかりやすいしね。
まあどうなろうがやることはそんなに変わらないだろうから
動揺しないことだよ
動揺しないことだよ
>>827
ただねえ、上位を含めてローが前期修習を担えるだけの力量があるとは思えないけどね。
また制度改変をするのであれば、最高裁・法務省・日弁連の三者協議でやって欲しい。
もう大学はシャットアウト。また話がメチャクチャになるから。
ただねえ、上位を含めてローが前期修習を担えるだけの力量があるとは思えないけどね。
また制度改変をするのであれば、最高裁・法務省・日弁連の三者協議でやって欲しい。
もう大学はシャットアウト。また話がメチャクチャになるから。
大学院という研究教育の最上位機関に、ロースクールという
司法当局の意向に沿った職業教育機関が設置された。
さらに司法当局は実務家教員として多数の司法官僚を送り込んだ。
これによって大学は司法当局に完全に屈服した。
司法当局の意向に沿った職業教育機関が設置された。
さらに司法当局は実務家教員として多数の司法官僚を送り込んだ。
これによって大学は司法当局に完全に屈服した。
多くの司法官僚はローのあまりのいい加減さに呆れてるんじゃないの？
この愚案だと，
予備試験に合格しても，ローに払うお金のない人には法曹資格は
与えないという制度になるわけですね。
予備試験に合格しても，ローに払うお金のない人には法曹資格は
与えないという制度になるわけですね。
司法当局はこれまで当局の管理の及ばない予備校に
奪われていた法曹養成教育を自らの管理下に置くことに成功した。
奪われていた法曹養成教育を自らの管理下に置くことに成功した。
>>820
学費はどうなる？
学費はどうなる？
予備試験は難しくなるだろうな。
↑たぶんね。激戦になるだろう。
クズ学者どもも、とっとと、本音言えばいいのにね。
「金が欲しー。競争はイヤー。予備校に流れる金を僕たちにー」
ってさｗ
金がほしけりゃ、受験料10万円くらいにして、
それをクズ学者どもに配ればいいのに。
悪徳新興宗教みたいな理念を掲げて、金を巻き上げるなっつーの！
「金が欲しー。競争はイヤー。予備校に流れる金を僕たちにー」
ってさｗ
金がほしけりゃ、受験料10万円くらいにして、
それをクズ学者どもに配ればいいのに。
悪徳新興宗教みたいな理念を掲げて、金を巻き上げるなっつーの！
でも、59期の質の低さを見てると単純には増やせないのは確かだろ？
上位ローだけにすればいいだけじゃないの？
上位ローだけにすればいいだけじゃないの？
上位ローの内部でも上から下まで学生はばらけるんで、
上位ローだけにしても入ってくる人の質は必ずしも上がらない。
しかも上位ローほど教育力があるかというとそうでもないので、
上位ローで教育すれば何とかなるというものでもない。
よって、上位ローだけにしても駄目だ。
上位ローだけにしても入ってくる人の質は必ずしも上がらない。
しかも上位ローほど教育力があるかというとそうでもないので、
上位ローで教育すれば何とかなるというものでもない。
よって、上位ローだけにしても駄目だ。
前に慶應ローの人が書き込みしていた。 慶應は上位というけど、
内実はというと程度が低いと。知り合いのつてをたどって聞いてみたが、
やはりそうらしいね。やる気なくすってさ。なんか中央も酷いらしいしな。
内実はというと程度が低いと。知り合いのつてをたどって聞いてみたが、
やはりそうらしいね。やる気なくすってさ。なんか中央も酷いらしいしな。
>>841
でも、さすがに不動産を即時取得しちゃうヤツはいないし
でも、さすがに不動産を即時取得しちゃうヤツはいないし
下位ローよりもましってレベル＜慶應、中央
そこで、当初ロー推進派が主張してた司法試験の資格試験化ですよ。
何人までというルールじゃなくて絶対的基準で判定するというわけだ。
毎年、500人前後くらいの合格者数になりそうだけどな。
何人までというルールじゃなくて絶対的基準で判定するというわけだ。
毎年、500人前後くらいの合格者数になりそうだけどな。
っつーか、上位ローでも教育能力がないことはみんな知ってるでしょう。
その点では下位ローと特に差異はないんだよ。
その点では下位ローと特に差異はないんだよ。
まあ、第一回紳士合格者の7割は旧師の択一で落ちるから。
初年度48%合格させたことがロー制度崩壊にとって
原子爆弾だったことが時機にわかるよ。
いろんな意味で。
原子爆弾だったことが時機にわかるよ。
いろんな意味で。
だな。
どういうこと？？>>852
このスレには修習生や実務家の方も混入しているようですね。
原子爆弾って
どんなにド派手に崩壊するんだよ
どんなにド派手に崩壊するんだよ
新60の就職状況はどうやら予想通りだね。
話にならないほどの求人難はほぼ確実。
話にならないほどの求人難はほぼ確実。
就職難を煽れば煽るほど東京に残留していく不思議さ…
いずれマスコミも面白がって報道するだろうからな。
ただ新６０の人たちは可哀想に思う。犠牲者だよ彼等は。
僕と違って新たな未知の世界に果敢に挑戦された。
でも試験に通っても、やれヨンパーだなんだとあざ笑われ。
それに就職も苦労し。本人らの選択といえばそれまでだが、
あまりに気の毒に思う。
ただ新６０の人たちは可哀想に思う。犠牲者だよ彼等は。
僕と違って新たな未知の世界に果敢に挑戦された。
でも試験に通っても、やれヨンパーだなんだとあざ笑われ。
それに就職も苦労し。本人らの選択といえばそれまでだが、
あまりに気の毒に思う。
来年以降も就職は厳しいだろうね。
それに小さな事務所だと初任給４００万とかでしょう？
安いよなあ。
それに小さな事務所だと初任給４００万とかでしょう？
安いよなあ。
馬骨がいってたが、今、働きながらの社会人受験生がドンドン減ってると。
分かるよね。これから旧にしろ新にしろ稼ぎが悪くなるのに、
わざわざ大変な思いして法曹目指すもの好きな人間はそうはいないだろうから。
分かるよね。これから旧にしろ新にしろ稼ぎが悪くなるのに、
わざわざ大変な思いして法曹目指すもの好きな人間はそうはいないだろうから。
会社の金でローに行くしかないね
大企業の法務部で勤務してからとか、外資系企業でコンプラ経験を積んで
とか、そういう意味ね。
とか、そういう意味ね。
>>865
いまや適性受験者は１万人台前半じゃなかったっけ。
いまや適性受験者は１万人台前半じゃなかったっけ。
>>857
渉外でいいなら行き放題だけど＞ロー卒
渉外でいいなら行き放題だけど＞ロー卒
なんか見えてきた。
難しいとこだよね。弁護士の世界もやはり経験がものをいう。
とすると一年でも早く法曹になり現場にでるべきだとなる。
だがそれだと給料は安いし、そもそも雇ってくれる事務所さえ有るか分らず。
とすると一年でも早く法曹になり現場にでるべきだとなる。
だがそれだと給料は安いし、そもそも雇ってくれる事務所さえ有るか分らず。
弁護士初任給６００万円。ただし平均就職年齢３０歳。
合格者の平均的学歴（早慶法卒）なら普通に新卒で企業に就職してたら
３０歳で６００万ってのは平凡だろう。
初任給が５００万以下なんてことになったら司法離れは加速するだろうな。
合格者の平均的学歴（早慶法卒）なら普通に新卒で企業に就職してたら
３０歳で６００万ってのは平凡だろう。
初任給が５００万以下なんてことになったら司法離れは加速するだろうな。
>>871
そこなんだよね。少しでも早く資格は取りたい。
でも回り道して法務部やコンプラ経験を積むといいこともあるかもしれない。
難しい。
ただ、収入不安定で少なくても、会社組織で働くことにどうしても意味を
見出せない人は法曹志望には多いから、それでも社会人を中断して
ロー行く人はコンスタントには出るだろうね。
そこなんだよね。少しでも早く資格は取りたい。
でも回り道して法務部やコンプラ経験を積むといいこともあるかもしれない。
難しい。
ただ、収入不安定で少なくても、会社組織で働くことにどうしても意味を
見出せない人は法曹志望には多いから、それでも社会人を中断して
ロー行く人はコンスタントには出るだろうね。
漏れ、旧試験特攻の社会人だけど、旧試験受かったら即会社辞めるよ。
たとえ給与半減してもね。お金に換算できないやりがいも自由業の
弁護士にはあると思うし、そう考える人もいるんじゃないのかな。
たとえ給与半減してもね。お金に換算できないやりがいも自由業の
弁護士にはあると思うし、そう考える人もいるんじゃないのかな。
旧試特攻組もある意味幸せだよな。
俺もあと３年早く生まれていれば。
俺もあと３年早く生まれていれば。
>>875
上位プラス「年齢」という要素があるでしょ。
上位プラス「年齢」という要素があるでしょ。
間違えた卒３か卒４だ（合格時２８まで）。
883 ：氏名黙秘：2006/11/05(日) 23:57:34 ID:RiFw9Vbn
>>882
何度もすまん。「エクスターン」で一発逆転ってどういう意味？
何度もすまん。「エクスターン」で一発逆転ってどういう意味？
合格時35歳を超えると急にどこも絶望的に辛くなるらしい。
そんな年寄り滅多にいないが。
簡易IQテストの得点調整も20歳～35歳で一枠になってるから、
35歳ってのはなんか意味があるのかもね。
そんな年寄り滅多にいないが。
簡易IQテストの得点調整も20歳～35歳で一枠になってるから、
35歳ってのはなんか意味があるのかもね。
>>884
５９期の友人は、大手渉外以外はその人次第で何とでもなるって言ってた
から年齢で機械的アウトと考えなくてもよさそうだけど。
３５歳でダメというのは、たとえ企業で法務部勤めてたとかでもダメなのか？
５９期の友人は、大手渉外以外はその人次第で何とでもなるって言ってた
から年齢で機械的アウトと考えなくてもよさそうだけど。
３５歳でダメというのは、たとえ企業で法務部勤めてたとかでもダメなのか？
>>883
人格面、能力面で優れていれば、
エクスターン先のボスに気に入られる。実際に例がある。
たぶん、企業の場合も有利になると思う。
官庁はそんなことはないだろうけど、仕事内容を知ってるのは、
面接その他で有利に働くかもしれない。
人格面、能力面で優れていれば、
エクスターン先のボスに気に入られる。実際に例がある。
たぶん、企業の場合も有利になると思う。
官庁はそんなことはないだろうけど、仕事内容を知ってるのは、
面接その他で有利に働くかもしれない。
渉外辞めざるを得なくなった時のリスクはやはり考える必要はあると思う。
例えばだが町弁でやり直そうとしても大変だろうよ。
渉外とは違って、ありとあらゆる幅広い事件が持ち込まれる。
幅広い知識と様々な事件に対応できる実務能力が要求される。
町弁も本当の一人前になるには相当な努力が必要。
例えばだが町弁でやり直そうとしても大変だろうよ。
渉外とは違って、ありとあらゆる幅広い事件が持ち込まれる。
幅広い知識と様々な事件に対応できる実務能力が要求される。
町弁も本当の一人前になるには相当な努力が必要。
ローにいれば実務家の先生に接する機会もあるから
自己アピールできる人ならチャンスもあるんじゃないかな。
俺はアピール下手だから彼女もできないけど。
自己アピールできる人ならチャンスもあるんじゃないかな。
俺はアピール下手だから彼女もできないけど。
ってことはまとめると、職歴なしで３５歳くらいだと相当に厳しいと。
社会人経験（企業の法務部、官庁勤め等）あって、人物良好であれば
そのくらいの年でも就職可能性はあるということか。
社会人経験（企業の法務部、官庁勤め等）あって、人物良好であれば
そのくらいの年でも就職可能性はあるということか。
３５歳でも一般民事で地域や待遇をあまり気にしなければ普通に就職ある
優秀なら何とでもなるさ。
優秀ってのは大変だけど
優秀ってのは大変だけど
まあ、三年後くらいの就職事情を考えた場合、
職歴なし30超でもそれほど悲観的ではないが、甘く見るのも不味い
って感じだろうね。
勿論、初任給は600万切ることが多くなろうか。
職歴なし30超でもそれほど悲観的ではないが、甘く見るのも不味い
って感じだろうね。
勿論、初任給は600万切ることが多くなろうか。
法務部行くくらいならパラリーガルやって、
ボスに気に入られておいて、ロー卒後事務所に戻るのが○。
ボスに気に入られておいて、ロー卒後事務所に戻るのが○。
初任給は下がるのは確実だが上昇率は分からんぞ
数が増えただけ市場を広げないことにはナントモならん。
みんながんばろー
数が増えただけ市場を広げないことにはナントモならん。
みんながんばろー
漏れ、今年２９で法務部行きにしてるのに。
来年旧試験合格しか道がなさそうで怖いな。
３年くらいしてロー行くのはアウトなのかなあ。はあ。
来年旧試験合格しか道がなさそうで怖いな。
３年くらいしてロー行くのはアウトなのかなあ。はあ。
職歴なし31歳新試験合格の俺の場合だが、
街弁や小規模の先生五人くらいの人に話を聞く機会があったが、
大体650～700万円、弁護士会費事務所持ちってのが多かった。
街弁や小規模の先生五人くらいの人に話を聞く機会があったが、
大体650～700万円、弁護士会費事務所持ちってのが多かった。
>>903
んー、来年旧合格しなかったら法務部でウダウダせずに、即ロー行った方が
よさそうやね。タイミング的にもギリギリかな。
しかし、情報が錯綜してよくわからんね。３０越えたらもう死亡という
人もいれば、３０後半でも人物良好なら就職できるという人もいるし。
法務部等で職歴があることが意味ないと言う人もいれば、そうではないと
言う人もいる。
なんか法務部行く気力が失せるでええ。
んー、来年旧合格しなかったら法務部でウダウダせずに、即ロー行った方が
よさそうやね。タイミング的にもギリギリかな。
しかし、情報が錯綜してよくわからんね。３０越えたらもう死亡という
人もいれば、３０後半でも人物良好なら就職できるという人もいるし。
法務部等で職歴があることが意味ないと言う人もいれば、そうではないと
言う人もいる。
なんか法務部行く気力が失せるでええ。
旧試合格はプラチナチケットだと思うからなぁ
ローに入っても、試験合格と就活両立しないと
いけなさそうな雰囲気だし
ローに入っても、試験合格と就活両立しないと
いけなさそうな雰囲気だし
>>905
ありがとう。何とか働きながらやってみるよ。
ありがとう。何とか働きながらやってみるよ。
半分なれない時点で、ローにだしてる補助費が半分無駄。
合格率２割ってことは、一発合格は新卒の１割くらいなもので、
９割が１年半プーやってる時点で、就職率にも悪影響。
ほんとに政治家が作った制度かと問い詰めたい。
再チャレンジ制度に、ロー卒枠を作れ。
再チャレンジ制度の一環として、ローを斡旋するのもの手だが。
合格率２割ってことは、一発合格は新卒の１割くらいなもので、
９割が１年半プーやってる時点で、就職率にも悪影響。
ほんとに政治家が作った制度かと問い詰めたい。
再チャレンジ制度に、ロー卒枠を作れ。
再チャレンジ制度の一環として、ローを斡旋するのもの手だが。
>>906
そうだね。２ちゃんは誤情報だらけだから、色々実際に聞いてみないとね。
２９歳で法務部行きになるとは思わなかった。３５歳までには資格取らないと
やばそうなのは事実みたいだね。来年旧でダメだったら、上位ローに
何とかもぐるしかないな。
そうだね。２ちゃんは誤情報だらけだから、色々実際に聞いてみないとね。
２９歳で法務部行きになるとは思わなかった。３５歳までには資格取らないと
やばそうなのは事実みたいだね。来年旧でダメだったら、上位ローに
何とかもぐるしかないな。
>>910
無職30歳で上位ロー入るのは旧合格より難しくないか？
無職30歳で上位ロー入るのは旧合格より難しくないか？
ローでの成績が新司法に直結しないのが疑心暗鬼の素。
これはローでの成績上位者を新司法試験免除にすれば解決。
各ローに前年の新司法試験合格者数の半数を新試験免除枠として配分し、
修了ＧＰＡ上位者からこれに割り当てることとする。
これはローでの成績上位者を新司法試験免除にすれば解決。
各ローに前年の新司法試験合格者数の半数を新試験免除枠として配分し、
修了ＧＰＡ上位者からこれに割り当てることとする。
>>911
ま、そうなったら職歴１年だけどね。
どこまでを上位とするかは難しいけど、東大、京大以外はいけそうだね。
旧試験に比べれば簡単だよ。実際、入学辞退したけど、去年受かったしね。
慶應、中央、北大とかはかなり職歴なしでも行ってるんじゃない？
ま、そうなったら職歴１年だけどね。
どこまでを上位とするかは難しいけど、東大、京大以外はいけそうだね。
旧試験に比べれば簡単だよ。実際、入学辞退したけど、去年受かったしね。
慶應、中央、北大とかはかなり職歴なしでも行ってるんじゃない？
いざとなれば傭兵歓迎の中位、下位ローだって
いいじゃん。
いいじゃん。
上位ローっていうから…
一橋はどうなんだろうか。
元々定数が少ないから博打的要素大きい気がする。
慶應は未修はともかく既修は内部新卒ばかりでしょ。
一橋はどうなんだろうか。
元々定数が少ないから博打的要素大きい気がする。
慶應は未修はともかく既修は内部新卒ばかりでしょ。
>>917
それだったら法務部にい続けるｗｗ
それだったら法務部にい続けるｗｗ
やっぱ旧試験合格だって。
新試験の合格率も２割というけど
就職考えると現実にはそれよりも厳しい
新試験の合格率も２割というけど
就職考えると現実にはそれよりも厳しい
過疎スレになっちまったのか？と一時心配したがｗｗ
杞憂だったようだな。
このまま盛り上げてくれ！！！
すまんが俺は明日仕事なので休みます。
杞憂だったようだな。
このまま盛り上げてくれ！！！
すまんが俺は明日仕事なので休みます。
早稲田は渉外みたいだよね。
卒３くらいまでは優しいけど、
それ以上は何かしらやってないと採ってくれない。
京大は卒３も怪しい……。
神戸は現行実績もあるから上位でいいけど、
北大は来年次第じゃないか？
でも少人数のところはどこも実績を出してきそうな気がする。
卒３くらいまでは優しいけど、
それ以上は何かしらやってないと採ってくれない。
京大は卒３も怪しい……。
神戸は現行実績もあるから上位でいいけど、
北大は来年次第じゃないか？
でも少人数のところはどこも実績を出してきそうな気がする。
>>921
確かにな。旧試験合格が一番なのは疑問の余地がない。
しかし、来年の択一はバクチだな。受かる自信があまりない。
５０点以上コンスタントに取れないと厳しそうだなあ。
ロー行った奴は一振りしない方がいいと思うけど。
確かにな。旧試験合格が一番なのは疑問の余地がない。
しかし、来年の択一はバクチだな。受かる自信があまりない。
５０点以上コンスタントに取れないと厳しそうだなあ。
ロー行った奴は一振りしない方がいいと思うけど。
しかし旧が就職有利なのも今年まで…
61期からはさすがに新が有利だろ。人数違いすぎ。
（もっとも、倍率で言えば旧が遥かに優位にたつだろうけど）
61期からはさすがに新が有利だろ。人数違いすぎ。
（もっとも、倍率で言えば旧が遥かに優位にたつだろうけど）
>>925
人数違いすぎるからこそ、やはり旧有利なんではないか。
人数違いすぎるからこそ、やはり旧有利なんではないか。
新試験は順位が出るからな、あれでバッサリいかれる可能性もある。
しかも取り返し効かない
しかも取り返し効かない
旧は希少価値が出るから、就職決まらない事態はほとんど出ないんじゃない？
>>929
そうかもね。来年以降の希少価値は上がりっぱなしともいえる。
そうかもね。来年以降の希少価値は上がりっぱなしともいえる。
おいらは旧だけど、試験自体は新に魅力感じてる。
新で上位合格すれば旧組より実務でつかえると思うが。
だって選択科目・行政法・執行保全法の基礎が出来てるのは強いと思う。
新で上位合格すれば旧組より実務でつかえると思うが。
だって選択科目・行政法・執行保全法の基礎が出来てるのは強いと思う。
>>932
旧合格後自分で少し勉強すれば十分
旧合格後自分で少し勉強すれば十分
>>931
でも旧合格者の肩身は狭いと思う。
>>933
代替することが厳しいかどうかはローによるよ。
きちんと修習相当のことをこなしていて、かつ、合格率が高いローが上位ロー。
後者については第三者評価が入るでしょ。
でも旧合格者の肩身は狭いと思う。
>>933
代替することが厳しいかどうかはローによるよ。
きちんと修習相当のことをこなしていて、かつ、合格率が高いローが上位ロー。
後者については第三者評価が入るでしょ。
>>934
執行保全はともかく、行政と選択は少しじゃ無理。
執行保全はともかく、行政と選択は少しじゃ無理。
>>935
肩身は狭いどころか、むしろ広いかと。。。
肩身は狭いどころか、むしろ広いかと。。。
932です。
口述結果待ちです。
卒業後勉強開始し10回目でようやく。
ベテのおじさんです。
口述結果待ちです。
卒業後勉強開始し10回目でようやく。
ベテのおじさんです。
>>937
狭いと思うよ。基本、横同士の関係だから。
狭いと思うよ。基本、横同士の関係だから。
研修所は修習成績を出身ローごとに統計とって公表すべきだね。
これを第三者評価に反映させないと話にならない。
これを第三者評価に反映させないと話にならない。
>>938
まだ３０前半でしょ。大丈夫だよ。最終合格してるといいね。
>>939
それでも旧が肩身が狭いことはないと思うよ。
むしろ、新の方が合格者が膨れ上がって価値がインフレ化して、
その点で肩身が狭くなるよ。
まだ３０前半でしょ。大丈夫だよ。最終合格してるといいね。
>>939
それでも旧が肩身が狭いことはないと思うよ。
むしろ、新の方が合格者が膨れ上がって価値がインフレ化して、
その点で肩身が狭くなるよ。
正論だけど、ローははまた猛反発するだろう。
無反省な人間達だから教授は。
無反省な人間達だから教授は。
>>941
憲法の人格的利益説vs一般的自由説みたいだね。
憲法の人格的利益説vs一般的自由説みたいだね。
大学関係者はホントむちゃくちゃしてくれたよな。
もう関与しないで欲しい。
だいたい、法学部でまともな教育を提供できなかったのに、その反省もなしに
ローで平然と授業できる神経が理解できん。
しかも、裏付けもなく予備校を批判するに至っては厚顔無恥のきわみ。
もう関与しないで欲しい。
だいたい、法学部でまともな教育を提供できなかったのに、その反省もなしに
ローで平然と授業できる神経が理解できん。
しかも、裏付けもなく予備校を批判するに至っては厚顔無恥のきわみ。
まあ２回試験の結果がどうなるか？そちらのほうに関心がある。勿論新60の。
最高裁は大学と違ってシビアそうだからね。
最高裁は大学と違ってシビアそうだからね。
>>949
＞むしろ、新の方が合格者が膨れ上がって価値がインフレ化して、
その点で肩身が狭くなるよ。
そういう風には読めないんだけど。。
単に旧ってだけじゃなくて、新の人ともうまくやっていける人じゃないと
この先やっていけないと思うよ。
わが道を行くでうまく渡っていけるほど世の中甘くない。
＞むしろ、新の方が合格者が膨れ上がって価値がインフレ化して、
その点で肩身が狭くなるよ。
そういう風には読めないんだけど。。
単に旧ってだけじゃなくて、新の人ともうまくやっていける人じゃないと
この先やっていけないと思うよ。
わが道を行くでうまく渡っていけるほど世の中甘くない。
なにそれｗ
旧のが諸先輩方に可愛がられるのは間違いねえ。
次スレ行くのかねえ。
>>956
創価大学法学部→創価大学法科大学院がいるね＞＜
創価大学法学部→創価大学法科大学院がいるね＞＜
立法行政司法すべてを支配しようとしている大作氏ね
専修→専修で旧試経験なしか。
でも、大作がリアルに死んだら創価はどうするんだろうな
後継ぎはいないのかな？
962 ：やはり大学教員主導のローはなくなったほうがいいと思いますw：2006/11/06(月) 20:54:27 ID:???
★賠償金逃れは不可能…日大大学院教授が指摘
「強制的に（賠償金を）払わせる法律がない」という西村氏の発言に、
板倉宏日大大学院教授（刑法）は
「裁判所の強制執行で賠償金を“集金”できる」
と指摘する。賠償金逃れは不可能だという。
また強制執行を回避するため、財産などを隠した場合は
「強制執行妨害罪になる」とも。
板倉教授は
「なぜ、これまで損害賠償を命じてきた裁判所が、強制執行を行わないのか不思議だ。西村氏は財産がないわけではないのに…」
と首をひねった。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200611/sha2006110500.html
板倉先生
本気でそうお考えならば
一生首をひねっていてくださいw
そうするうちにあなたのローもなくなるでしょうから･･
自身の埒外の分野のコメントは極力差し控えたほうがいい見本でしたw
「強制的に（賠償金を）払わせる法律がない」という西村氏の発言に、
板倉宏日大大学院教授（刑法）は
「裁判所の強制執行で賠償金を“集金”できる」
と指摘する。賠償金逃れは不可能だという。
また強制執行を回避するため、財産などを隠した場合は
「強制執行妨害罪になる」とも。
板倉教授は
「なぜ、これまで損害賠償を命じてきた裁判所が、強制執行を行わないのか不思議だ。西村氏は財産がないわけではないのに…」
と首をひねった。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200611/sha2006110500.html
板倉先生
本気でそうお考えならば
一生首をひねっていてくださいw
そうするうちにあなたのローもなくなるでしょうから･･
自身の埒外の分野のコメントは極力差し控えたほうがいい見本でしたw
勝訴判決を得たら、裁判所が財産の在処を見つけて、自動的に
強制執行してくれる制度があるのかね・・・
強制執行してくれる制度があるのかね・・・
いい赤っ恥だな＞日大ロー
新司合格者の司法試験受験回数
・１回目 ７４８人
・２回目 ２４７人
・３回目 １４人
１４人は、三振しなくて良かったなあ、おい・・・
・１回目 ７４８人
・２回目 ２４７人
・３回目 １４人
１４人は、三振しなくて良かったなあ、おい・・・
関西の私大の入試状況は芳しくないようだな
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
970 ：金融庁職員採用試験の合否発表について：2006/11/07(火) 08:11:27 ID:???
１ 試験の実施結果
申込者数 ８人
受験者数 ７人
合格者数 １人
２ 採用予定時期
平成18年12月１日
（参考）
○応募資格
法科大学院の課程を修了し、司法試験に合格した者
○合否決定までの流れ
人事院の行う試験（政策課題論文、課題討議、人物試験）
↓
金融庁の行う採用面接
↓
合否決定
http://www.fsa.go.jp/news/18/sonota/20061102-7.html
申込者数 ８人
受験者数 ７人
合格者数 １人
２ 採用予定時期
平成18年12月１日
（参考）
○応募資格
法科大学院の課程を修了し、司法試験に合格した者
○合否決定までの流れ
人事院の行う試験（政策課題論文、課題討議、人物試験）
↓
金融庁の行う採用面接
↓
合否決定
http://www.fsa.go.jp/news/18/sonota/20061102-7.html
>>970
たったひとりかいw
たったひとりかいw
972 ：氏名黙秘：2006/11/07(火) 10:06:41 ID:oqLyi1xE
>>961
既に息子を後継者として育ててはいて、要職にも付けてる。
しかし、もともと世襲なんぞ無いはずの創価なんで、内部抗争は凄い。
北朝鮮に指導してもらって、世襲をスムーズに行きたい今日この頃の先生でした。
既に息子を後継者として育ててはいて、要職にも付けてる。
しかし、もともと世襲なんぞ無いはずの創価なんで、内部抗争は凄い。
北朝鮮に指導してもらって、世襲をスムーズに行きたい今日この頃の先生でした。
>>962
藤木説が途絶えるﾜｹだな。
#最近、ふと思った。
#勿論、このｽﾚの住人は気づいてるだろうし、既出だろう。
#ロースクール制度って、受験生にとって出さなきゃならない「結果」を、
#何段階にもわたって増やしてしまったんだよな。
#プロセス重視なんていっても、入学試験、単位認定、卒業試験、
#新司法試験...etc
#特に、単位認定や卒業試験では、低脳ローのせいで、
#全国における画一的基準がますます強く求められるだろう。
#結局、全て法務省がやる試験に統一したほう良くね?
藤木説が途絶えるﾜｹだな。
#最近、ふと思った。
#勿論、このｽﾚの住人は気づいてるだろうし、既出だろう。
#ロースクール制度って、受験生にとって出さなきゃならない「結果」を、
#何段階にもわたって増やしてしまったんだよな。
#プロセス重視なんていっても、入学試験、単位認定、卒業試験、
#新司法試験...etc
#特に、単位認定や卒業試験では、低脳ローのせいで、
#全国における画一的基準がますます強く求められるだろう。
#結局、全て法務省がやる試験に統一したほう良くね?
>>973
同性愛板にいる人？
同性愛板にいる人？
（学生の能力）＋（自習室の開館時間）－（教授の熱意）＝合格率
首大ロー崩壊か？！
平成19年度入学選抜状況 11月07日 22時48分 現在
募集定員 出願者数
3年履修課程 20名 18名
2年履修課程 45名 58名
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/law/ls/admission/index.html
平成19年度入学選抜状況 11月07日 22時48分 現在
募集定員 出願者数
3年履修課程 20名 18名
2年履修課程 45名 58名
http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/law/ls/admission/index.html
>>977
まだ締め切ってないじゃん
まだ締め切ってないじゃん
それにしても少ないな
首大ローって結構悪くないローだと思ってたんだが。。。
消印有効だからこんなもんだろ