H18旧司法試験論文本試験再現スレその6

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1氏名黙秘
たてました
2氏名黙秘:2006/08/19(土) 23:28:02 ID:???
前スレ
H18旧司法試験論文本試験再現スレその5
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155477607/l50

○先頭集団
 3年生 ttp://d.hatena.ne.jp/threeyearolder/
 主席 ttp://blog.livedoor.jp/ueno_okuchi/
 クロ ttp://blog.livedoor.jp/shihou2006/
 ベッテラン大統領 ttp://blog.goo.ne.jp/bete-presi/

△中断団子状態
 マターリ ttp://blog.livedoor.jp/daitotoro2000/
 那南志  ttp://sea.advenbbs.net/bbs/nanasimk.htm
 宴 ttp://ameblo.jp/take2bar/
 3大死因の男 ttp://hibikoretouren.blog58.fc2.com/
 闇夜 ttp://ameblo.jp/ya-mi-yo/
 雑感 ttp://sahika.exblog.jp/

▼後続集団
 葵の再現 ttp://yaplog.jp/aoinoue2006/
 チャンキー ttp://jankey.jugem.jp/
 残念残念 ttp://kyuushi2006.blog57.fc2.com/
 Y's court ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~yscourt/ronbun_saigen_h18.html
 ※Y's courtは一部はしょっている部分あり 

再現戦線離脱
 ayapa ttp://ameblo.jp/ayapa/
3氏名黙秘:2006/08/19(土) 23:31:50 ID:???
撤退してない再現者は7〜8人になってしまったな。
4主席:2006/08/19(土) 23:51:02 ID:???
マジで短髪デブメガネってうざくない?
5氏名黙秘:2006/08/19(土) 23:53:39 ID:???
どうやら、行為共同説にたって甲を殺人罪の共同正犯、乙を傷害致死罪の共同正犯にした俺は勝ち組のようだな。
もちろん、甲から論じて、間接正犯と因果関係を厚く書き(因果関係は客観説)、乙では結果的加重犯の共同正犯も論じた。
だけど時間がなくてあてはめは少し雑、行為共同説の論証も少しぐだぐだだが。
予備校解答は糞すぎる。
6氏名黙秘:2006/08/20(日) 00:43:44 ID:y0RWOf9Z
7氏名黙秘:2006/08/20(日) 01:05:22 ID:???
>>5
無難な解決策だな…
後は、行為の重要部分の重なりあいを問題文の事情を使ってあてはめればOKでしょ

俺も同じ構成にした。
8氏名黙秘:2006/08/20(日) 01:50:33 ID:???
部分的犯罪共同説
心理的因果性あり
共同正犯と狭義の共犯の区別
甲乙共同の客観的構成要件検討
甲乙の主観面検討

という奇天烈な構成にした俺がさっき来てましたよ
9氏名黙秘:2006/08/20(日) 02:01:33 ID:???
あれは異常に問題文が長かったので、実は当てはめをきいているんジャマイカ?論点は自分の筋であっさりで。
10氏名黙秘:2006/08/20(日) 04:02:06 ID:???
指摘が的確!

法科大学院
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2

>法曹教育能力において予備校にすら敗北した事実を無視し、授業を改善するシステムをまったく導入しておらず、
教育能力に欠ける怠惰な教授にとって都合のよい制度となっている。
>学閥化の促進
>世襲化の促進
>学費が高額なため、裕福な家庭の子息でなければ事実上進学できず、格差社会の促進のおそれ。
>北村敬子(中央大学教授)は、第57回司法制度改革審議会(平成13年4月24日(火))において、
「これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できない
という状況に追い込まれる人というのは、そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。」と著しく現状認識を欠いた発言を行った。
(引用元:司法制度改革審議会議事録、参照:北村敬子・中央大学教授のホームページ)
>不合格となった場合、30歳前後の年齢で無職・職歴なしとなるが、セーフティーネットは考慮されていない。
11氏名黙秘:2006/08/20(日) 06:18:09 ID:???
>>9
あてはめも当然聞いてるんだろうね。
問題は、本問で採点基準がどうなってるかなんだけど、
そういう話は漏れ伝わってこない物かなあ
12氏名黙秘:2006/08/20(日) 14:48:57 ID:???
はめはめシテェ
13御浪人:2006/08/20(日) 15:35:41 ID:E4wS1DWl
>>10 顔を見知ったのでは3人いる。K大のやとかは凄まじいばかりの少数説
論者。こんなのがなぜ法科大学院教授なのか常識的に考えて?である。
大学教授出身者にもある程度の試験を課すべきである。これが法律を生業と
するものの基本だ。
14氏名黙秘:2006/08/20(日) 15:58:30 ID:???
憲法23条の大学の自治ってのがある。人事と施設、学生の管理、、、
15氏名黙秘:2006/08/20(日) 16:06:20 ID:???
サヨナラだ!!
16氏名黙秘:2006/08/20(日) 16:08:05 ID:???
痛いミスでた!
17氏名黙秘:2006/08/20(日) 16:41:29 ID:???
球速140キロを見ると民訴を思い出すぜ
18氏名黙秘:2006/08/20(日) 16:54:01 ID:???
>17に座布団!!!!!
19氏名黙秘:2006/08/20(日) 16:57:57 ID:???
>>17
再試合ドゾー
20氏名黙秘:2006/08/20(日) 17:42:18 ID:???
刑法1は、新試験を意識したのか本当に問題文が長くなったんで、
当てはめに使えない目くらましも多かったし、
例年通り論点も複雑怪奇で嫌な問題だったな。
ここ数年で一番嫌な感じがした。
21氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:16:06 ID:???
刑法1はムズイわ
22氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:17:29 ID:???
>>20
どの辺りがあてはめでつかえない目くらましだと思いましたか?
23氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:21:12 ID:???
突然ですが、ベッテラン大統領を叩かせていただきます。
24ベッテラン答案の批評:2006/08/20(日) 18:23:32 ID:???
〔憲法1〕
・営業の自由構成、良好。「広告の枠を売ること…営業活動に他ならない」との指摘、良し。
・対立利益の指摘、良し。
・規範定立、ダメ。ただの二重の基準論+二分論という一般論を展開したに過ぎない。最低、規制手段に着目する等の工夫が欲しい。論述は厚いが獲得点は低いだろう。
・あてはめ目的、民主政の発展との関係を書けており良好。
・あてはめ規制手段(時間制限)、ダメ。「実質的関連性」の意味が分かってない。
実質的関連性の基準を立てた以上は、立法事実に基づいた実証可能な因果関係の存否を検討すべきなのに、単に規制の過度性を検討したに止まる。
・あてはめ規制手段(免許取消し)、ダメ。「免許取消しは過度な制裁とは言えない」との評価は不明。免許取消しは最も厳しい制裁のうちの一つでしょう。
広告放送の時間制限違反で免許取消しってのは、例えるならば、路上駐車で運転免許取消しとか、そういう明らかに違反と制裁との間の均衡を欠く制度のはず。
他の再現者でも一人いたけど、おそらくココは次の損失補償の論点を書きたいがために強引に合憲にしたのだろうが、結果、裏目に出た感じ。
・損失補償の検討、ダメ。損失補償肯定は価値判断として筋悪。これで損失補償が肯定されるならば、政府はもはや経済規制立法などできなくなる。
本問法律を上で強引に合憲にした以上、バランスをとるために損失補償を肯定したかったのであろうか。
・論点引き込みは恐ろしいという意味で良いサンプル。

〔憲法2〕
・間接民主制、民意の統合、統一的国家意思形成、良し。
・地方自治、「間接民主制の補完」、民意の反映、良し。
・でもそれだけ。比較すべき要素が全く拾えていない。民意の反映⇔民意の統合しか拾えてないのでは。二の記述も問題意識としては正しいが議会との関係しか書けていない。
“行政が住民投票を利用して独裁政治を行う危険がある”という本問のメインテーマを落としている。
・宴氏の答案は、論述自体は薄いながらも、“プレビシットの危険”という本問の主題を鷲掴みにしており、大統領氏には良い薬となると思われる。
25ベッテラン答案の批評:2006/08/20(日) 18:24:18 ID:???
〔民法1〕
・96Vでいきなり話が始まるのが不明。取消し前後を間違えたのか?
・192、普通。
・178、良し。両者の比較も制度の背後にある価値判断から書けており良好。
・担保責任、債務不履行責任、ここはいまいち良く分からないのでパス。ただ、背信的悪意等を踏まえて書けているのは良いと思う。
・192、96V、他の答案にも見られるけど、争点配分のバランスが悪すぎる。
答案の文面を見る限り、論証吐き出しチックな記述が多いので、勢いで突っ走って時間切れ(若しくは用紙切れ)という感じだろうか。
正直もったいない気もするが、これは単に練習不足に起因するミスなので、同情の余地はない。

〔民法2〕
・761等スルーで94U+110類推一本構成だが、丁寧な論述がなされており、良好。
・「夫婦」という事情も適切(おそらく)に使えており、良好。
(ただ、個人的には、“本問ではCの帰責性がかなり弱い”という部分を指摘することなく、即Cの帰責性を認定している点が気になった)
・単独相続、普通。
・留置権、普通。賠償金との引換え給付等の検討があれば…。
26ベッテラン答案の批評:2006/08/20(日) 18:26:10 ID:???
〔商法1〕
・429構成、不十分。429構成の問題の所在は、“間接損害の場合に株主を「第三者」に含むことは許されるか”という部分にあるのだろうが、この点につき何ら指摘がない。
単に、同条の趣旨から「第三者」は株主を含み「損害」は間接損害を含むと、その他一般論を展開したに過ぎない(つまり、「損害」と「第三者」の絡みを描けていない)。
裁判例(東京高判17・1・18)は、株価下落等の間接損害の場合は、特段の事情がない限り、株主は「第三者」に含まれないと判示しており、この辺りの問題意識を汲み取った記述が必要だったと思われる。
(まあ、429書いた再現者は全員が一般論を展開して株主を「第三者」に含めているから相対的には問題ないとは思うけど)。
その意味で、429を責任追及方法のメインに立てた構成には疑問。
・423構成、ダメ。問題の事情を全然活かせていない。忠実義務違反を「安易に話に乗った」という一事で認定しただけ。「重要な財産」等を落としたのは痛い。
・「もと修理工」「名目的取締役」との指摘、良好
・監査役、やや不十分。
・解任等その他の責任追及の方法も検討すべきだったと思われる。
・違法行為差止請求、良好。構成丁寧。要件の差異を指摘できているのも良い。ここで「重要な財産」を書くのなら、先に書いておくべき(本人が一番分かってるだろうけど)。
ただ、「重要な財産」に振られた配点は、まあ貰えるような気もする。

〔商法2〕
・手形金請求の体系、良好。多くの者が債務負担と権利帰属の話をごちゃごちゃにして書いている中で、冒頭で請求のための要件として「Xが形式的資格を」「Yが債務負担を」との指摘は好印象。
・裏書の連続、良好。というか、裏書の連続の論証・あてはめだけ見ればベストかも。「架空人の署名が介在した場合」との問題の所在の指摘、良し。
・手形理論の部分がいまいち不明確。創造説に立つということなのだろうけど、この記載で見せ手形の事情まで斟酌したと考えるのは厳しい。よって、見せ手形落としに分類。
・白地手形、普通?
・無権利の抗弁落とし。
27ベッテラン答案の批評:2006/08/20(日) 18:27:00 ID:???
〔刑法1〕
・偽計業務妨害罪、まあ。
・乙の実行行為、良好。「信用を失わせるため」「主治医と研修医」「日頃から報告に従い」「業務上過失致死罪にあたる行為を利用して」等の指摘、良し。
・乙の因果関係、荒い。これも争点配分のバランスが悪いことに起因するミス。書いてある内容自体は普通。
・甲の罪責、グダグダ。これも争点配分のバランスが悪いことに起因するミス。書いてある内容もいまいち。

〔刑法2〕
・乙の背任罪、普通。「財産上の損害」その他のあてはめは良いが、目的並存スルーが気になる。
・乙の詐欺罪、普通。詐欺行為の認定良し、被欺罔者と被害者の齟齬は「担当者C」との指摘で辛うじてクリアできたか。既遂時期の認定、何を得たのかの認定(現金を得たのか、払戻債権を得たのか)の記述が欲しかった。
・甲の詐欺罪、ダメ。カード詐欺の構造が全く描けていない。書いてる内容はまあ正しいけど、これじゃ点を稼げない。これも争点配分のバランスが悪いことに起因するミス。
・甲の偽造罪、普通。
28ベッテラン答案の批評:2006/08/20(日) 18:27:38 ID:???
〔民事訴訟法1〕
・必要的記載事項、良好。「迅速かつ効率的な運営」「訴訟の最初の段階から明確に示されていること」等の指摘、良し。
・訴状の却下、良好。「迅速な処理」「外見上明白」等の指摘、良し。
・まとめ、良好。

〔民事訴訟法2〕
・自白、良好。ただ、展開しすぎw
・抗弁、ダメ。抗弁認定に至る論理が書かれていない。争点配分ミス。
・否認、ダメ。否認認定に至る論理が書かれていない。争点配分ミス。
・自白の撤回、普通。
・信義則違反、良し。否認認定あり。「当事者は別」「事実自体が消滅するわけではない」等の指摘、良好。

〔刑事訴訟法1〕
・良好。

〔刑事訴訟法2〕
・厳格な証明、良し。
・伝聞法則、良し。
・実況見分調書と321V、良好。ただ、「真正に作成」の意義を確定させたかった。「真正に作成」の意義は口述だと必ず問われている。
・@について、普通。
・Aについて、いまいち。現場でごまかした感じが…。
・Bについて、いまいち。同上。

〔総括〕
・争点配分のバランスが悪い。
・成績予想は、総合Aはかたいと思う。科目別予想は難しいけど、憲法が一番悪いのはおそらく間違いない。逆に、両訴はいい感じ。総合的にはクロ氏と拮抗。
29ベッテラン答案の批評:2006/08/20(日) 18:29:12 ID:???
〔民事訴訟法1〕
・必要的記載事項、良好。「迅速かつ効率的な運営」「訴訟の最初の段階から明確に示されていること」等の指摘、良し。
・訴状の却下、良好。「迅速な処理」「外見上明白」等の指摘、良し。
・まとめ、良好。

〔民事訴訟法2〕
・自白、良好。ただ、展開しすぎw
・抗弁、ダメ。抗弁認定に至る論理が書かれていない。争点配分ミス。
・否認、ダメ。否認認定に至る論理が書かれていない。争点配分ミス。
・自白の撤回、普通。
・信義則違反、良し。否認認定あり。「当事者は別」「事実自体が消滅するわけではない」等の指摘、良好。

〔刑事訴訟法1〕
・良好。

〔刑事訴訟法2〕
・厳格な証明、良し。
・伝聞法則、良し。
・実況見分調書と321V、良好。ただ、「真正に作成」の意義を確定させたかった。「真正に作成」の意義は口述だと必ず問われている。
・@について、普通。
・Aについて、いまいち。現場でごまかした感じが…。
・Bについて、いまいち。同上。

〔総括〕
・争点配分のバランスが悪い。
・成績予想は、総合Aはかたいと思う。科目別予想は難しいけど、憲法が一番悪いのはおそらく間違いない。逆に、両訴はいい感じ。総合的にはクロ氏と拮抗。
30氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:31:55 ID:???
ベッテラン批評は誰がやってんの?
31ベッテラン答案の批評:2006/08/20(日) 18:33:17 ID:???
以上、主席による批評。
テキストでばーと書いたものをコピペしただけなんで、間違い多いと思うけど、その辺りは脳内補完で。
32氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:36:29 ID:???
>>29
お疲れ。サンクスです。つぎ、リクエスト可なら三大氏希望。
333大死因の男 ◆dgbFRVXHlM :2006/08/20(日) 18:39:29 ID:???
できればおながいします。
>>32は自演ではありません。
34氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:41:26 ID:S6LuhhGy
了解しました。いま飯を食いに出たので後日。
353大死因の男 ◆dgbFRVXHlM :2006/08/20(日) 18:43:13 ID:???
恐れ入ります。>>34
36氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:48:14 ID:???
>>22
正確に言うと、そのままでは無駄が大杉て当てはめには使えないかな。
一番下の段落のAの211条とか。答案経済な無駄のことだが。
自分の言葉で省略すれば1、2行で書けるのに、くそ真面目に引用にして、
どうでもいところが長くなった。
起訴状の訴因そのままみたいでいやに詳し杉。
37氏名黙秘:2006/08/20(日) 18:50:39 ID:???
いいんじゃないの。問題文の丁寧な引用は。
予見可能性とか結果回避可能性とか書いても良かった気もするよ。
あくまでも過失犯が成立するかは認定しないと、過失犯を利用した間接正犯の
議論は出てこないんだし。信頼の原則も触れると良かったかも。

38氏名黙秘:2006/08/20(日) 19:02:59 ID:???
第2問は論点数は多いのに、問題文は答練チックに短くてスキ。笑
やっぱり第1問は論点より当てはめ訊きたい感じだよな。
バランス的に何となく。
39氏名黙秘:2006/08/20(日) 19:07:19 ID:???
やはり第1もんの院長、主治医、研修医の力関係に配慮した記述は不可欠だね。
成立する犯罪にも影響を及ぼしそうだし。
40氏名黙秘:2006/08/20(日) 19:09:04 ID:???
ほお
41氏名黙秘:2006/08/20(日) 19:16:12 ID:???
組長、若頭、下っ端って漢字化。
423大死因の男 ◆dgbFRVXHlM :2006/08/20(日) 19:55:38 ID:???
>>39
なるほど。
一 言 も 書 い て な い や。 orz
43氏名黙秘:2006/08/20(日) 20:33:21 ID:???
>>39
消えた再現の中にはそれが出来てるのもあったな
44氏名黙秘:2006/08/20(日) 20:52:48 ID:???
>>30
闇夜
45氏名黙秘:2006/08/20(日) 21:23:36 ID:???
ほお
46氏名黙秘:2006/08/20(日) 21:44:14 ID:???
>>44

>>31、判例の引用の仕方から明らかに主席。
47氏名黙秘:2006/08/20(日) 21:58:13 ID:???
てか31に主席と書いてあるだろ
48氏名黙秘:2006/08/20(日) 23:50:25 ID:???
このスレも、


そして誰もいなくなる


のか?
49ベッテラン大統領 ◆LP0jB..4yU :2006/08/21(月) 02:23:12 ID:???
>>23-31
ありがとうございます。
自分的にも憲法が一番悪いだろうと思っています。
ただ民法に関しては今でも761はヌルーでOkではないかと思っております。
50氏名黙秘:2006/08/21(月) 16:38:02 ID:???
>>49
気にするな
憲法には破裂寸前の劣化ウラン弾を抱えた受験生が他におる
51氏名黙秘:2006/08/21(月) 19:14:00 ID:???
主席のこと?
52氏名黙秘:2006/08/21(月) 19:25:46 ID:???
今年択一落ちしたのに、来年も受けると言ってる勘違いした人達に、何か一言?
53氏名黙秘:2006/08/21(月) 19:38:25 ID:???
がんばれ。チャンスあるぞ
54氏名黙秘:2006/08/21(月) 19:49:13 ID:???
>>52
俺の合格者講義を受けて最終合格を掴め!
55氏名黙秘:2006/08/21(月) 19:55:50 ID:???
燃料投下求む
56氏名黙秘:2006/08/21(月) 20:11:39 ID:???
雑感(去年総合C)より、主席(去年G)の方が本当に上なの?
雑感再現の検討を求めます。
57氏名黙秘:2006/08/21(月) 20:15:27 ID:???
雑感は自分の評価を乗せてないので上とか下とかないぞ。
58氏名黙秘:2006/08/21(月) 20:20:33 ID:???
>>57
これまでの146,737,チャンキー氏の評価では、
雑感氏は主席氏に大きく離されて下位にされていたので。
59氏名黙秘:2006/08/21(月) 20:42:19 ID:???
ま、だとうじゃないの。
去年の成績?ぜんぜん関係ないよ。
60氏名黙秘:2006/08/21(月) 20:42:50 ID:???
【滋賀】ホテルに入って休憩 18歳少女の胸を無理矢理触るなどして怪我を負わせる 無職の男(21)を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156152809/
61氏名黙秘:2006/08/22(火) 01:12:45 ID:???
またもりさがってきたな
62氏名黙秘:2006/08/22(火) 15:25:28 ID:???
暇だ。なんとかしろ。
63氏名黙秘:2006/08/22(火) 17:22:56 ID:???
雑誌発売age
64氏名黙秘:2006/08/22(火) 19:07:44 ID:???
>>52
来年一発合格を目指してる大バカよりかはマシかもしれんから
せいぜい貢いでください

やればできる!!!
65氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:00:26 ID:???
 j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    論文が終れば
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   試験のことなんて忘れられる
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙     最高に楽しいだろう・・・
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
66氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:05:11 ID:???
アーティクルとハイロイヤー見たけど
やっぱり
善意取得にふれてなかったな。
3号書面の署名押印についてもふれてなかった。
67氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:08:45 ID:???
やはり坂井先生の御本を読む限りでは、善意取得は触れるべきだ。
3号書面については問題文に詳細な事情が上がっていないので、気づいた人には加点するのだろう。
68氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:09:57 ID:???
アーティクルは参考答案が付いているの?
69氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:10:01 ID:???
>>66
アーティクルは善意取得に触れてるぞ。
無権利の抗弁の可能性を留保している。
一番最後の段落をよく読んでみ。
70氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:11:02 ID:???
>>69
それセミナーの参考答案じゃなくて2通目の受験生の再現答案っしょ?
71氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:11:54 ID:???
>>67
その通り。無権利の抗弁は交付契約説+権利外観法理に立ったとしても問題となる。
アーティクルも、記述は薄いながらも指摘している。
ハイローヤーは見てないから知らん。
72氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:12:45 ID:???
>>70
違うよ。アーティクル9月号の問題詳細解説。
73氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:12:59 ID:???
>>71
主観説+権利外観法理のことですよね。
74氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:15:08 ID:???
>>71
アーティクルの解説は交付ケンケツも問題とするのでそれに従って書いた(個人的にも交付ケンケツは問題となると思うけど)。
交付ケンケツを抜きにして、主観説+権利外観法理であっても同様。
7574:2006/08/22(火) 20:15:40 ID:???
間違った
>>73
76氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:17:51 ID:???
>>74
そうなんですか。交付ケンケツなんか問題にしてるんだ。
交付はあったと問題文に明記してあったので問題にならないと思った。
流通に置く意思がなく交付してるっていうのが、交付ケンケツっていうのなら、
問題になるってことなのかなあ???
77氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:21:34 ID:???
>>76
発行説なら「交付」があるだけでOKなんだけど、
契約説なら相手方との間で「交付契約」が締結されなくてはならない。
おそらく、その交付契約の締結がない、という認定なんだと思う。
アーティクルは見せ手形の事情を含めて交付ケンケツとして処理している模様。
だから、見せ手形を詐欺・錯誤で構成するのであれば、逆に交付ケンケツと認定したらまずい。
78氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:25:36 ID:???
>>77
なるほど。見せ手形を交付ケンケツで処理する手も可能ということなんですね。
これはちょっと意外でした。
79氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:27:40 ID:???
で、善意取得は触れてるの?触れているって意見と触れていない意見があるみたいだけど。
80氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:33:16 ID:???
>>77

まさにそれをやってしまったよ。俺は、交付ケンケツで外観法理で、交付ケンケツの瑕疵が治癒されるとしてとしてって感じで。

G覚悟してるよ。
81氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:35:53 ID:???
>>80
そんなことくらいでGにはならないよ本試験は。
82氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:37:10 ID:???
>>79
アーティクルは触れてるよ。引用、9月号p17。

(前提として、権利外観法理によるYの債務負担及びXの裏書の連続を肯定した上で…)
『以上より、Xは適法な所持人と推定され(16条1項1文)、実質的な権利移転がない
ことにつきXが悪意・重過失であったことを、Yが抗弁として主張、立証しない限り(16条2項)、
YはXの手形筋請求を拒むことはできない。』

これはつまり、言い換えれば、
無権利の抗弁として
@権利移転の断絶(「実質的な権利移転がないこと」)
A善意取得の不存在(「Xが悪意・重過失であったこと」)
…を主張・立証すれば、請求を免れるということだよ。
83氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:41:37 ID:???
>>80
交付契約で権利外観法理を使って、さらに見せ手形を詐欺等で構成したってこと?
別に死因まではいかないと思うよ。

ちなみに、坂井要件事実によると、権利外観法理を用いた場合は意思表示の瑕疵等は問題とならないらしいので、
主観説+権利外観法理の場合に見せ手形を詐欺等で構成するのも、個人的にはまずいと思う。
権利外観法理を用いて債務負担を肯定する以上は、およそそれ以降、債務負担の存否を争うことはできず、
見せ手形の事情は、手形外の特約や対価ケンケツの抗弁として処理すべきなのだと思う。
84氏名黙秘:2006/08/22(火) 20:58:14 ID:???
じゃあ、主観説+権利外観法理と裏書の連続と
善意取得を書いてもAになるのですか?
コピペしておきます。参考にどうぞ。
○憲法1
・広告放送の自由(「営利的言論」として構成)
・違憲審査基準(二重の基準論から言論の営利性を考慮して厳格な合理性の基準を採用)
・時間制限(時間制限と立法目的との間には実質的関連性が認められるとごちゃごちゃ書いた上で肯定、結論合憲)
・免許取消(行政手続と31条、もっとも実際は政令等によって告知・聴聞の機会が付与され得ると留保し、結論合憲)
・国家賠償請求の検討(結論否定)
・損失補償請求の検討(結論否定)

○憲法2
・国民主権原理の内容(権力性の契機・正当性の契機、ただ国民主権原理から一義的に本問の答えは導かれないと濁す)
・国民投票と国会単独立法(国民投票は国会の審議権を排斥するもの、結論違憲)
・国民投票と代表民主制(二者択一式の国民投票によっては十分な利害調整図れず直接民主制の弊害の危険、結論違憲)
・地方自治の本旨の内容(団体自治・住民自治、地方政治が扱う問題の性質上住民の直接的な政治参画も許容され得る)
・住民投票と条例制定権(住民投票は住民生活に密接に関連する問題を対象とし住民間での審議・議論が可能、結論合憲)
○民法1
・96Vの適用範囲(取消前の第三者に限られる)→178条構成
・192構成(ただし、192構成が「妥当」としながらも、94U類推構成も「誤りではない」と記載)
・解除後300万返還請求肯定、損害賠償請求否定(∵背信的悪意者)
・96V構成
・192構成(比較は「192は無過失⇔96Vは善意のみ」、ただ96Vで無過失との立場にも配慮)

○民法2
・761構成(原則として「日常の家事」に該当しない)
・110趣旨類推構成(「日常の家事に関する法律行為」との信頼なし)
・94U類推構成(権利者の帰責性を否定、∵抵当登記に関する書類付与はあるが、所有登記に関する明示・黙示の承諾なし)
・単独相続と明渡拒絶(無権代理判例の転用、追認拒絶の時点で無効確定→明渡拒絶はできない)
・561損害賠償請求
・敷金返還と留置権・同時履行の抗弁権(判例の明渡し時説を紹介、結論否定)
○商法1
・Aに対する423(取締役会の開催義務違反、「重要な財産の処分」の独断決定、847責任追及の訴え)
・Aに対する429(間接損害の場合における「第三者」論につき東京地裁説・前田庸説を紹介し、結論否定)
・BCに対する423(監督義務違反、報告義務違反、名目的取締役・非上程事項の場合も免責されず)
・Eに対する423(監査義務違反)
・違法行為差止請求権(株主「回復することができない損害」肯定、監査役「著しい損害」肯定)
・その他、株主総会・取締役会の招集及び取締役の解任等

○商法2
・白地手形(主観説・客観説を紹介、主観説から「白地手形ではなく無効手形と考えられる」と認定)
・交付ケンケツ(各手形理論の紹介、交付契約説から手形債務の発生を否定→権利外観法理へ)
・裏書の連続(「Z社大阪支店」と「Z社大阪支店長甲山一郎」、架空人物の介在、結論肯定だが無権利の抗弁の可能性を留保)
○刑法1
・体系(甲→Aの間接正犯、甲→乙の間接正犯構成を否定、乙は甲と共同正犯)
・甲の罪責(間接正犯における実行の着手時期、過失犯を利用した間接正犯、なお因果関係についての検討なし)
・乙の罪責(客観的には殺人罪の間接正犯、錯誤→法定的符合説、結果的加重犯、共犯本質論、傷害致死罪の共同正犯)

○刑法2
・甲の詐欺罪(クレジットカード詐欺の構造、錯誤に基づく処分行為が存在しない、未遂罪の成立)
・甲の偽造罪(「権利・義務に関する文書」、私文書偽造罪の成立、同行使罪の成立)
・乙の背任罪(自己図利目的が中心と認定、返還請求を受ける可能性より「損害」を認定、なお横領についての検討なし)
・乙の詐欺罪(挙動による欺く行為、三角詐欺構成、2項詐欺罪の成立)
○民事訴訟法1
・「当事者」の趣旨(裁判管轄、訴状送達の相手方、判決効の及ぶ者、二当事者対立構造)
・「法定代理人」の趣旨(身代り的地位、送達等と絡め準当事者的地位)
・「請求の趣旨」の趣旨(印紙額、訴訟物の特定、処分権主義)
・「請求の原因」の趣旨(訴訟物の特定との関係で請求の趣旨を補完)
・訴状却下命令(裁判長が主体)
・訴え却下判決(訴訟係属後に必要的記載事項の不備が判明した場合)
・訴状却下命令の効果(訴訟係属は生じない、既判力等の拘束力は生じない、なお明らかに訴訟要件を欠く場合の処理等)
・訴え却下判決の効果(当該必要的記載事項がケンケツしていることに既判力が生じる)

○民事訴訟法2
・自白(裁判上の自白の意義等、権利自白の意義等、本問は権利自白認定、ただ日常的法律概念として事実自白の余地あり)
・抗弁(売買契約の法律効果の発生を障害する事実の主張、Yが主張立証責任を負う)
・否認(相手方が証明責任を負う事実の否定)
・自白の撤回(自白の当事者拘束力の根拠、自白撤回の3要件)
・訴訟上の信義則(形式的には矛盾挙動、ただ「実体的真実」「新訴提起+併合申立ての余地」等から原則として排斥否定)
○刑事訴訟法1
・「101号室」令状で「乙の衣服」捜索(原則として否定、ただし証拠隠滅の場合等は「乙の衣服」にも令状の効力が及ぶ)
・「101号室」令状で「300m離れた路上」での捜索(捜査の必要性から肯定)
・現行犯逮捕の適法性(「仮に」と断りながら違法の承継について)
・違法収集証拠排除法則と証拠能力
・なお、「必要な処分」及び「覚せい罪」が令状記載物件に含まれていないことへの言及なし

○刑事訴訟法2
・証拠裁判主義
・実況見分調書の伝聞性(作成者たる実況見分者の供述書たる性質を持つので肯定)
・実況見分調書と321V準用(書面による報告の方が正確、検証の客観的性格、裁判官の令状なくとも問題なし、準用肯定)
・321Vの要件(「真正に作成」の意義、「供述したとき」の意義)
・@実況見分調書の内容そのものと認定
・A現場指示と認定(場合分けなし)
・B現場供述と認定(原則として独立の供述性なし、ただし真実性立証に用いるのであれば独立に321TBの要件が必要)
以上
93氏名黙秘:2006/08/22(火) 21:08:57 ID:???
GJ
94氏名黙秘:2006/08/22(火) 21:13:17 ID:???
GJ
95氏名黙秘:2006/08/22(火) 21:14:21 ID:???
GJ
96氏名黙秘:2006/08/22(火) 21:19:34 ID:???
結構2ちゃん説と近いよね。
97氏名黙秘:2006/08/22(火) 21:23:09 ID:???
ま、そのせいで再現すれも、本スレも死因すれも、もりあがらないわけだが。。
多くの受験生が一応のことを書いてきてる、と考えるべきだろうな。
98氏名黙秘:2006/08/22(火) 21:27:00 ID:???
>>84
>>じゃあ、主観説+権利外観法理と裏書の連続と
>>善意取得を書いてもAになるのですか?
書き方にもよると思うけど、3年生は同様の構成してるよ。
まず、債務負担面で主観説+権利外観法理を書いて、
次に、権利帰属面で裏書の連続を認定し、
ただ、無権利の抗弁として@権利移転の断絶(無権代表)A善意取得の不存在
…を書いていたはず。
個人的には、彼の答案は、見せ手形落としを考慮しても、500人以内はかたいような気がする。
だから、>>84さんの構成でも、書き方次第で上位4分の1(つまりA)は十分に可能と思う。
99氏名黙秘:2006/08/22(火) 22:30:31 ID:???
でも、予備校答案は受験生答案の最大公約数に近いものになるけど、
合格者答案の最大公約数に近いものにはならなかったりする。
100氏名黙秘:2006/08/22(火) 23:32:50 ID:???
喪前らちゃんと辞書に入れとけ。(^^)つ 欠缺
101氏名黙秘:2006/08/23(水) 00:40:29 ID:???
もっと盛り上がってください(><)
102氏名黙秘:2006/08/23(水) 00:52:24 ID:???
103氏名黙秘:2006/08/23(水) 02:11:23 ID:???
もっともっとです ><
104氏名黙秘:2006/08/23(水) 06:48:22 ID:???
折角なので、漏れが人柱になって燃料を投下しておく。

>>86
>憲法1
・広告放送の自由(主として21条1項、22条1項もある複合的人権とする)
・違憲審査基準(21条1項→二重の基準・厳格→22条1項の側面・知る権利という重要な人権対立している→修正→実質的関連性)
・時間制限5分は明確なので萎縮せず合憲に傾く事情(ただし、減収、免許取り消し等から結論違憲、時間帯は合憲に傾く事情とした)。
・免許取消、国家賠償請求の検討、損失補償請求の検討、書いてねー。

法人の人権享有主体性は??(書いてねーけど)

>憲法2
・国民主権原理の内容、書いてねー。
・国民投票と国会単独立法の内容は、なるほどそうだが、これは間接民主制のレベルで議論すべきでは?
・国民投票と代表民主制、地方自治の本旨の内容は同じ。
・住民投票と条例制定権は結果に拘束されるとしているのに、どうして住民間での審議・議論が可能となるのか?

間接民主制の趣旨→例外(必要性;国民住民に関わる事項・特に住民自治、許容性・少数派の権利保障、審議討論をしてきめ細かな決定)
→議院内閣制のもと内閣総理大臣は国会に責任負う。議会の意見を封じるために国民投票→少数派の意見反映×。拘束されるので×。
→首長は住民に直接責任負う立場。しかも法律の範囲内という制約あり少数派の権利侵害にも限度あり○。でも拘束されるので×。
という流れ。
105氏名黙秘:2006/08/23(水) 06:49:24 ID:???
>>87
>民法1
・178条構成(背信的悪意者排除論)と192構成(無過失、権利保護要件)。騙された人に落ち度あり、しかもさっさと取り戻せということで178条構成支持。
・300万返還請求肯定の法律構成は?(不当利得にしたが・・・)、損害賠償請求否定は同意(178条構成ということだね)。

取り消し後のため、他人物を売主が取得することは不可能なので、561適用否定。

・96V構成 同意。取引当時は無権利者ではなかったため192類推・・・。権利保護要件、善意無過失必要か書く。193条は詐欺の場合予定してない。96条3項構成支持。

>民法2
 不動産登記に公信力なし。
・761構成、同じ。
・110趣旨類推構成(書いてね−)。
・94U類推構成(3行だけ・・・、無過失必要)、110条類推は条文にあてはめて否定しただけ・・・。
・単独相続と明渡拒絶、同じ。
・561損害賠償請求、同じ。415条書いたが・・・(店舗経営で得られる利益)。
・敷金返還と留置権・同時履行の抗弁権は、肯定(趣旨が公平→肯定しないと不公平とする)。なぜか295条2項類推・・・
106氏名黙秘:2006/08/23(水) 06:50:21 ID:???
>>88 >>100
○商法1
・Aに対する423肯定 (安易→善管注意義務違反・・・)。妻が監査役で、馴れ合いになるから、代表訴訟肯定。
・Aに対する429の結論否定(429で権利回復汁)。
・BCに対する423のところで、重要財産、役会決議・・・。友人じゃなくて修理工なので知っててもおかしくないとする。
・Eに対する423(監査義務違反)、同じ。
・違法行為差止請求権(株主「回復することができない損害」、監査役「著しい損害」)の趣旨(所有と経営が分離しているから・・・)。
・株主総会・取締役会の招集は同じ。取締役の解任は書いてねー。

○商法2
・白地手形(主観説)同じ。権利外観理論は?(ここで債務負担肯定)
・交付欠缺は書いてねー。
・無権利の抗弁(権利移転・金融業者に会社法上の登記事項まで注意義務あるか)を先に書いて、付足し的に裏書の連続・・・。

連続の基準を「Z社大阪支店」とすると、支店そのものが署名をすることはできないので無効ではないか、と書いたんだが不要? 
107氏名黙秘:2006/08/23(水) 06:51:29 ID:???
>>89
○刑法1
・体系は全く同じ。
・甲の罪責で過失犯を利用した間接正犯を先に書く(過失犯が成立するか書く)。因果関係は触れただけ。検討なしという点同じ・・・。
・乙の罪責で錯誤→法定的符合説→重なり合い認める、結果的加重犯(予見可能性否定)、行為共同説。

病院長、研修医なので正犯と共犯の区別(自説・主観説、なので条件説・・・)は必要では?

○刑法2
・甲の詐欺罪のクレジットカード詐欺の構造は、パソコンが損害の一項詐欺と触れただけ。あとは同じ。
・甲の偽造罪は全く同じ(詐欺より先に書く)。カードの不正取得と併合罪。
・乙の背任罪(自己図利目的が中心と認定、返還請求を受ける可能性より「損害」を認定)は同じ。横領と背任の区別は必要では(本人計算で背任と認定)?
・乙の詐欺罪(挙動による欺く行為は書いてねー、騙された人と被害者が違う点、交付の相手が騙した人間ではない点を書く、預金として入れば支配可能→1項とする)
108氏名黙秘:2006/08/23(水) 06:52:33 ID:???
>>90
○民事訴訟法1
・「当事者」の趣旨(裁判管轄、訴状送達の相手方、判決効の及ぶ者、二当事者対立構造、全部書いてねー、私的自治→処分権主義一本・・・)
・「法定代理人」の趣旨(身代り的地位は同じ※私的自治の補充、送達等と絡め準当事者的地位は書いてねー)
・「請求の趣旨」の趣旨(印紙額は書いてねー、訴訟物の特定、処分権主義は同じ)
・「請求の原因」の趣旨は同じ 

規則についても必要的記載事項として触れる・・・(弁論主義)

・訴状却下命令(裁判長が主体は書いてねー、判事補でもやれると書く)
・訴え却下判決は書いてねー。
・訴状却下命令の効果(訴訟係属は生じないは書いてねー、既判力生じないは、訴訟物と絡めて書く・122条準用否定、明らかに訴訟要件を欠く場合の処理等は書いてねー)
・訴え却下判決の効果は書いてねー。

処分権主義(前段・原則)→命令で簡易迅速化(後段・例外の必要性・再度の考案)、意思、裁判を受ける権利に配慮(許容性)して、即時抗告の流れ。

○民事訴訟法2
・自白(裁判上の自白の意義は同じ。権利自白かもしれないけど、結論は同じとする)
・抗弁は同じ。制限付自白。
・否認も同じ。理由付け否認。
・自白の撤回も同じ(撤回三兄弟は書いたもののあてはめようがなかったけど・・・)。
・訴訟上の信義則は、「形式的」には異なるが、「実質的」には矛盾挙動とする。訴え取り下げの際、口頭弁論を経ており、同意しているはずなのでいいだろうということで、排斥肯定。
109氏名黙秘:2006/08/23(水) 06:53:26 ID:???
>>91
○刑事訴訟法1
 所持品検査は行政警察活動を規律する警察官職務執行法の議論なので本問では論外とした。 
・「差押えるべき物・・・」令状で「乙」捜索(原則否定、ただし証拠隠滅の場合等必要性、令状で書き分けた趣旨に反しない場合令状の効力が及ぶ)→密室、ベランダ、差押物はポケットに入る→適法
・「101号室」令状で「300m離れた路上」での捜索(捜査の必要性、書き分けた趣旨と第三者の住居権が及ばないという許容性あるなら令状の効力が及ぶ)→追跡連続、勝手に転倒、路上→適法
・逮捕の適法性は書いてねー。
・違法収集証拠排除法則と証拠能力も書いてねー
・「必要な処分」書いてねー(伊藤塾受けてた人うらやましい)。「覚せい罪」が令状記載物件に含まれていないけど、現行犯、220条→適法。


○刑事訴訟法2
・証拠裁判主義は同じ。
・実況見分調書の伝聞性も同じ。
・321V準用でなく、含まれるとする。「書面による報告の方が正確、検証の客観的性格」は書いてねー。
・321Vの要件、同じ。
・@も同じ。
・Aも場合分けなしも含め、同じ。
・Bは、赤色信号は、刑法208条ノ2第2項の構成要件事実なので供述内容の真実性が要証事実だとし、現場供述と認定。
 あと302条、再伝聞(324条2項準用)、公判中心主義・・・。
110氏名黙秘:2006/08/23(水) 10:20:36 ID:???
刑法と刑事訴訟法は概ね出題趣旨に沿っていると思うな。>アーティクル
だけど、民事訴訟法の訴え却下判決と権利自白禿ワロス。
111氏名黙秘:2006/08/23(水) 11:08:31 ID:???
今年はなかなかハイレベルな争いだね。
それにつけても、択一落ちレベルが沢山うかるどこぞの試験との格差は不条理だな。
まあ、カネと時間をかけたんだから、ということだろうが。
112氏名黙秘:2006/08/23(水) 11:10:57 ID:???
140落としw
113氏名黙秘:2006/08/23(水) 11:31:39 ID:???
>>111
たぶん3800人のうち500人ぐらいは学部生その他戦力外だろうが・・・
それにしても新と格差ありすぎだな。
これのどこが「旧受験生に不利益を及ぼさない」のか・・・
悲しいかな、金と権力には勝てない。
114氏名黙秘:2006/08/23(水) 11:33:27 ID:???
あきらめるならどうぞ>>113
115氏名黙秘:2006/08/23(水) 12:14:41 ID:???
このスレの人5人くらい受からないかな・・・
116氏名黙秘:2006/08/23(水) 13:06:56 ID:???
そしたら君も合格かい?
117氏名黙秘:2006/08/23(水) 13:26:15 ID:???
そんなレベル高いか?
118氏名黙秘:2006/08/23(水) 13:49:36 ID:???
全体のレベルは下がってるけど、上500人程のレベルはそれなりに高いと思う。
新試の少なくとも下半分は、従来の現行試験なら箸にも棒にもかからなかった層だね。
119氏名黙秘:2006/08/23(水) 13:53:44 ID:???
今年の現行は下の層のレベルが高いような気がする。
再現十数名も去年までのようなモロGという感じの人がいない。
上の層は頭打ち。さすがに二年で3000人抜けて、かつローにもたくさん抜けたから。
120氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:02:04 ID:???
旧試はホントちょっとした事で順位が乱高下する。
合格不合格を運だと言ってしまっては負けだろうけど、
確実にそういう要素はあるような気がする。
121氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:04:04 ID:???
修習にいくと、教官から、君達の8割はまちがってたまたまココにいるだけ、と言われるそうですよ。
まあ、間違いでもなんでもいいから、修習行きたいわけだけどね。
122氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:10:20 ID:???
よく現行1500人時代はザルだったと言ってるロー生がいるけど、
1500人でもいかに厳しくて微妙な試験だったかは真剣に受けた人なら分かるよね。
こうした感覚が失われていくと、試験に対する謙虚な気持ちもなくなるんだろうけど。
123氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:17:52 ID:???
>>122
そう思ってくれないのが社会というもの。
1500で受からない=阿呆が結論。
実力者が魔物に誘われてミスして落ちても誰もそうは思ってくれない。
124氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:19:56 ID:???
いや、ザルでしょう。
でもロー生にそれをいう資格があるかどうか。。。
(一番の大ザルは、ことしの新試験。旧択一通らないやつが大量に合格)
125氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:34:01 ID:???
まあ元Jリーガーやミスコン受賞者が受かって自分が受からなかった
という結論はなかなか受け入れ難いものがあるだろうな。
126氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:34:10 ID:???
ザルは言い過ぎ。ザルだったら、前年口述落ちの人間の相当数が翌年択一落ち
する事態なんて発生しない。1500人時代の2年間でもこういうことがあったし、
だいたい試験として総合A→G(反対もしかり)なんて振れ方は通常の試験では
有り得ない。
127氏名黙秘:2006/08/23(水) 14:39:02 ID:???
>>125
ミスコン受賞者はよく知らないが、元Jリーガーは神戸大卒の優秀な人で、
かなりの努力を重ねたらしいね。自分が情けなくなる。
128氏名黙秘:2006/08/23(水) 15:30:12 ID:???
ミスコン=馬鹿っていうのは単なる偏見だと思うが。
129氏名黙秘:2006/08/23(水) 17:18:56 ID:???
ま、ザルと主張していいのは、丙案以前に合格した人と、
丙案時代に枠なしで合格した人だけだな。
そうでない人が主張したところで見苦しいだけ。

そして、ザルと言われてやむを得ないのは、
大雑把にいって1000番以上で受かった人あたりだな。
どの時代であっても、一昨年までなら、
1000番以下で合格するのはやはり難しかった。
130氏名黙秘:2006/08/23(水) 18:03:22 ID:???
>>129

問題が難しい=合格が難しいって思考回路の人がいるんだよね。
131氏名黙秘:2006/08/23(水) 18:23:57 ID:???
確かに問題が難しいかどうかと、合格が難しいかということはあまり関係ない。
よくロー生が旧試の問題は簡単で楽だという旨の発言をするのはおかしい。
132氏名黙秘:2006/08/23(水) 19:16:12 ID:???
その程度の奴ら、ってことだよ。
そもそも、旧試験簡単かえ?
133氏名黙秘:2006/08/23(水) 19:17:57 ID:???
簡単
ロー行けば分かるよ
134氏名黙秘:2006/08/23(水) 19:23:47 ID:???
簡単
かは解いてみないと分からないよ
135氏名黙秘:2006/08/23(水) 19:26:55 ID:???
先日、新試験ちゃっとで、
旧師の民法2は、110条以外書く事あるの、といわれました。
それ、死因と呼ばれてますよ、っていったら、
判例にそわないとダメだよ、っていわれました。
136氏名黙秘:2006/08/23(水) 19:36:03 ID:???
なろほど、簡単だ
137氏名黙秘:2006/08/23(水) 19:54:28 ID:???
旧は
試験時間が1時間でいかに的確に出題意図に答えるかが重要。ある意味職人技。
新は問題自体はいい。新は実力者が順当にうかる試験。旧は実力者でも足元をすくわれる。

>>135

後から何とでもいえるよ。旧を馬鹿にすることで、旧試験に合格できなかったコンプを解消してるんじゃない。
本当に関係ないなら、わざわざ敵つくってまで批判しないから。
138氏名黙秘:2006/08/23(水) 20:15:17 ID:???
ていうか、まんま死因なわけだが。。
139氏名黙秘:2006/08/23(水) 21:26:06 ID:???
>>135
おまいが低姿勢すぎるんだよw
140氏名黙秘:2006/08/23(水) 22:49:34 ID:???
顕名がないのに110直接適用はまずかろ

確かに新試の論文の方が資料や範囲は広い。
が、だからといって旧試の方が合格しやすいと言うのは、
あたかも運動会で障害物競争に優勝した奴が
「100m競争って何の障害物もなくて簡単だよな。
 世界記録は9秒台だって?
 俺も試しに100mを時間計って走ってみたけど13秒だった。
 俺ならあとたった4秒で追い付くぜ!3年練習積めば十分だろ。
 世界記録保持者なんて大したことないな!」
と主張しているようなもんだ。
141氏名黙秘:2006/08/23(水) 23:52:08 ID:???
新が運動会で、旧が世界記録かどうかは知らんけどな。
142氏名黙秘:2006/08/24(木) 00:04:39 ID:???
県大会でも良かったが具体的な記録が分からなかったので適当に線引きしただけっす。
143氏名黙秘:2006/08/24(木) 02:38:09 ID:???
なるほど。
とどのつまり西武が優勝と言うことですな,
144氏名黙秘:2006/08/24(木) 06:10:19 ID:???
>>140
たとえウマス
145氏名黙秘:2006/08/24(木) 13:53:38 ID:???
主席の新順位評価うpはまだかね。
146氏名黙秘:2006/08/24(木) 17:48:28 ID:QEDSNVQe
もっと盛り上がってください(><)
147氏名黙秘:2006/08/24(木) 17:52:57 ID:???
てか、おまえみたいな貧乏臭い発言するような汚物を産んで育ててしまった、
社会の底辺で生きてる精神病のぶっさいくなおまえの親は
死んだ方がいいんじゃないの?
そんな生産性も無いじじーとばばーが、くっさい息吐きながら
もぞもぞ動きまわって、周りに迷惑かけまくってると思ったらきっもいし。おえっ
てか、おまえみたいな公害撒き散らすって、おまえの親普通に犯罪者じゃん。
汚い親弁護するために法律勉強してんの?
てか、それより親と兄弟ひきつれて死んだ方がよくない?
弱者とかマイノリティの犯罪率とかひどいもんやし、
まじでおまえら公害一家はまとめて死んだ方が世の中のためやで。
148氏名黙秘:2006/08/24(木) 17:54:25 ID:???
コピペ乙>147
149氏名黙秘:2006/08/24(木) 17:55:18 ID:???
もりあがーれ
もりあがーれ
もりあがーれ
がんだむー
150氏名黙秘:2006/08/24(木) 17:58:07 ID:???
>>147
第一夫人には引いたw
151氏名黙秘:2006/08/24(木) 18:47:50 ID:???
主席は厳しいと言い続けたはずだ!
152氏名黙秘:2006/08/24(木) 21:56:24 ID:???
もっと盛り上げてください(><)
153氏名黙秘:2006/08/25(金) 00:48:52 ID:???
>>152
貴殿の要望に応えるべく再現者の俺様が来てみましたが?
154氏名黙秘:2006/08/25(金) 00:51:13 ID:???
>>153
誰?
155氏名黙秘:2006/08/25(金) 01:00:58 ID:???
>>154
ヒント
A4つで124点。

ごめん、明日も仕事なんでもう寝ますね。
156氏名黙秘:2006/08/25(金) 23:22:42 ID:???
なんだこの廃れっぷりは!
157氏名黙秘:2006/08/25(金) 23:38:29 ID:???
「覚せい罪」が令状記載物件に含まれていないことは気づいたが
言及するところがなかった。
158氏名黙秘:2006/08/26(土) 00:03:25 ID:???
>>157の予想評価についてコメントを求む。
それと、気付いてしまったが「覚せい剤の小分け道具」に含まれると強弁した者の評価との対比も。
159氏名黙秘:2006/08/26(土) 08:41:24 ID:???
ハイローヤーの参考答案で何点くらいなのですか?
再現の方は?3年生並?
160氏名黙秘:2006/08/26(土) 09:08:52 ID:???
>>159
参考答案うpしる!
161104-109 ◆r06KTdfItM :2006/08/26(土) 09:14:20 ID:???
木曜夜にbargikoで3時間ほど、お付き合い下さった方、ありがとうございました
突然退去したのは、睡魔に耐えられなかったためです
162氏名黙秘:2006/08/26(土) 10:36:55 ID:???
3年生並だと不合格の推定だぞ
1633大死因の男 ◆dgbFRVXHlM :2006/08/26(土) 17:16:34 ID:???
誰かいますか?
164氏名黙秘:2006/08/26(土) 17:42:30 ID:???
誰もいません
165氏名黙秘:2006/08/26(土) 17:49:52 ID:???
私もいませんよ
166氏名黙秘:2006/08/26(土) 18:52:07 ID:???
俺もおらんよ。
167氏名黙秘:2006/08/26(土) 20:04:28 ID:???
いないならいないって言えー!
168氏名黙秘:2006/08/26(土) 20:15:31 ID:???
3大さんは口述の勉強を何かされていますか?
1693大死因の男 ◆dgbFRVXHlM :2006/08/26(土) 23:10:37 ID:???
基本書と条文素読ですね。
170氏名黙秘:2006/08/27(日) 14:50:17 ID:???
ここはもう不毛地帯か?
いっぱい余ってるんだから、使おうぜ。
もったいない。
スレタイからずれてもいい。

・・・書くことないな
171氏名黙秘:2006/08/27(日) 14:51:20 ID:???
俺、今から埼玉方面の風俗に行ってくるよ。
金使ったら、明日から食べていけなくなるんだけど。
172氏名黙秘:2006/08/27(日) 14:58:24 ID:???
>>170

去年は、司法試験受験生というものがいてたびたび、燃料を投下してた。
今年は、主席が公私共に話題を独占してるだけ。
173氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:15:22 ID:???
みんなローの入試に必死なんだよ。察してやれ。
174氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:41:18 ID:???
>>173
旧組みでロー受ける奴ってけっこういるの?
おれは仮に今年ダメでも来年も一本でいくぞ。
実質上、来年が最後だと思ってる。
175氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:48:00 ID:???
>>174
俺28歳だけど、今年ダメなら来年以降も旧試験だよ。
法務部の内定も一応とったが、どうするか迷ってるけど。
176氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:50:09 ID:???
>>175
あんたの今年の論文の出来次第だが、兼業がベター。
元リーマンとして、毎月定期的に金が入ってくる
安定感は無職とは比べもんにならんぞ。
177氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:51:32 ID:???
>>175
悪いこと言わないから、保険かけながら(その会社行きながら)受けることになったら来年の試験を受けた方がいいと思う。
178氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:52:54 ID:???
>>176
勿論兼業のつもり。ただ、もう少し有名な企業の法務部にいけないかどうか
と思って迷ってる。1週間しか待ってくれないみたいなんで悩んでる。
内定キープしながら他も探すってできないんだよね、中途採用は。
179氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:55:39 ID:???
>>178
とりあえず行くって返事したら?
そして、コッソリと更に良い職場を探すと。

これ位の図々しさは必要では?
180氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:56:00 ID:???
>>177
ありがとう。そうするつもりだ。
181氏名黙秘:2006/08/27(日) 15:57:49 ID:???
>>178
おれは、一部上場企業にいたが、名前だけで選ぶな!
名前一流、中身三流企業がほとんど。
むしろ、名前知らない、中身一流が今の流れ。
しかも会社づとめが本命じゃないなら内定くれてる所に
決めろ!
他にも内定ゲットできるなら別だが。
182氏名黙秘:2006/08/27(日) 16:02:57 ID:???
>>179
それも考えてる。入社までは1か月くらいあるみたいだし。
>>181
それは一応認識しているつもり。
ただ、万一、会社勤めを続けることになった場合に、転職をすることで
年収アップ、さらには自分の希望の企業に行けるような可能性を高く
しておきたいんだ。ある程度名前が知れた企業の方が転職のステップは
踏みやすいと思ってね。
183氏名黙秘:2006/08/27(日) 16:04:01 ID:???
>>182
本末転倒
司法試験に受からないのになにがステップアップだよ
184氏名黙秘:2006/08/27(日) 16:05:39 ID:???
>>183
おっしゃる通りかもしれない。目的は司法にあるのだからね。
ただ、司法ダメだった場合に、ずっと不本意に生きていくのは嫌なだけ。
他の可能性も高いレベルで維持しておくのは悪いこととは思わないけど。
185氏名黙秘:2006/08/27(日) 16:07:37 ID:???
>>183
あふぉ?
186氏名黙秘:2006/08/27(日) 16:09:36 ID:???
これから法務部にもロー卒がたくさん流入してくるわけで
法務でステップアップなんてどだい無理な話なんだよ
きついことをいうようだけど
187氏名黙秘:2006/08/27(日) 16:13:42 ID:???
>>186
俺も法務を何件か周ってそのへんを法務部の人に聞いたが、過大な心配は不要な
ようだよ。そもそも企業は資格のみはほとんど評価しない。それは有資格者で
あっても資格手当て月2万程しかもらえないことからもわかる。
結局、実務経験がほぼ唯一の物差しであるから、先に法務で経験を積めば、
実務経験なしロー卒弁護士に負けることはないとのことだった。
ま、そもそも企業がロー卒弁護士を大量に受け入れるかどうかは疑問だけけれそ。
188氏名黙秘:2006/08/27(日) 16:15:56 ID:???
>>187
今はそういってるけれども
数年後はロー卒弁護士があふれるわけでロー卒弁護士の給与水準も
激減することは明らか
189ベッテラン大統領 ◆LP0jB..4yU :2006/08/27(日) 22:02:54 ID:???
中央ロー受けてきました。
しかしこのスレ寂れちゃってますね・・・。
190氏名黙秘:2006/08/27(日) 22:26:01 ID:???
今年は進行が1ヶ月早かったからです。9月中旬以降にも一度盛り返して、10月6日が山。
191氏名黙秘:2006/08/27(日) 22:29:23 ID:???
>>189
クロさんもですね。
192氏名黙秘:2006/08/27(日) 22:34:26 ID:???
>>189
お疲れ様。
まぁ、おそらくは旧で受かってる筈だけど、備えあれば憂いなしですもんね。
193ベッテラン大統領 ◆LP0jB..4yU :2006/08/27(日) 22:40:20 ID:???
>>190-192
ども。
クロさんも受けてたんですか。
中央は明らかに旧試験経験者を欲しがってそうな問題だった気がしました。
春からは市ヶ谷や田町じゃなくて和光に通いたいものですねー。
194氏名黙秘:2006/08/28(月) 00:43:37 ID:???
中央はいいローだな。
人を年齢で差別せず、能力で選別してくれるから。
195氏名黙秘:2006/08/28(月) 01:38:57 ID:???
中央既習は、択一持ちだけ受からせればいいのに。
196氏名黙秘:2006/08/29(火) 01:50:38 ID:???
スレが停滞しているのでカキコ。
中央ロー短答140切るかも…orz
197氏名黙秘:2006/08/29(火) 09:54:24 ID:???
あげるぞ
198氏名黙秘:2006/08/29(火) 13:25:22 ID:???
大統領とクロ以外はロー受けてないの?
みんな旧試特攻?
199氏名黙秘:2006/08/29(火) 13:30:57 ID:???
つか、今年で撤退も多いかと。
200氏名黙秘:2006/08/29(火) 13:37:20 ID:???
アゲてこーぜ!
201氏名黙秘:2006/08/29(火) 19:33:05 ID:???
主席ロー受けないのか?
ま、来年の旧司みこみあるからな
202氏名黙秘:2006/08/30(水) 18:27:07 ID:???
呉のOS記念あげ
今から行ってくるノシ
203氏名黙秘:2006/08/30(水) 18:46:50 ID:???
主席は去年底Gだから総合Eぐらいまで上がると大健闘だなw
204氏名黙秘:2006/08/30(水) 19:41:51 ID:???
>>202
後で燃料投下よろしく
205氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:10:43 ID:???
受けてきたけど、目新しいことは特にない。
刑2は背任が素直、刑1は乙の因果関係否定もあり、
民2で同時利口認めると跳ねる
むけん代理、140はご愁傷さま。
206氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:18:22 ID:???
それから善意取得への言及はなし。
刑訴2のAを場合わけもなしに現場供述とするのはだめ。
207氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:21:44 ID:???
>>205 >>206
乙。
未発表の資料は受験新報の再現だけですか。
この流れなら、サプライズはなさそうだけど。
208氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:30:22 ID:???
それと、憲1で損害補償や濃く倍の言及もなかった。
人権の認定が大事だろうと。
民そ2は権利自白では点がつかないかもって。契約成立ではなく締結を主張してるから。
代理の抗弁の言及はない。
209氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:36:53 ID:???
民訴1で処分憲主義には触れたいところ。基本から考えてるかわかるから。
リンクできればかなり跳ねるって。

ちなみに再現中で横領と背任の割合は五分五分、見せ手形は三割しか書いてないって。
210氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:50:14 ID:???
ストリーミング、1000円だけど、価値あるとおもう?
211氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:52:26 ID:???
いまいち反応がないけど続けます。
憲2で市長や内閣が発案できる点について書けたのは1割、かなり跳ねるだろう。
商1で重要な財産書けたのは三割、名目的取締役書けたのは五割だそうだ。

そんなところ。
212氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:55:53 ID:???
>>211
商法1は意外だな。重要>名目だとおもうが。論点の重要度として。へーって感じ。
213氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:56:03 ID:???
>>210
伊藤塾の答案例と出来てるほうの再現がついてきて、号の三時間分の講義。
2ちゃんの議論を見てきたなら不要かなーとも思うけど、たった1000円ならま、見といても損はないってところ。
214氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:56:42 ID:???
>>206
Aを場合分けせず、現場指示とするのはどう?
215氏名黙秘:2006/08/30(水) 22:57:34 ID:???
>>213
dくす。みてみるか。。
あの、何が何割かけてる、ってのが興味あるのよ。
216氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:02:43 ID:???
>>211
乙!
自分の見返すと跳ねたり地雷踏んだりしてる…
やっぱ今年は死因なしで跳ねないと無理かなー
217氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:02:57 ID:???
211さん、ありがとうございます。
参考になります。
218氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:03:43 ID:???
見せ手形が三割もいるのは個人的にはビックリだな
商法レベル低いしAも見込めるかと思ったがorz
ともかくレポありがとう
219氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:06:54 ID:???
ちなみに伊藤塾の誰が解説してるの?
220氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:07:30 ID:???
イトンで、見せ手形やったのかな。
俺がうけた講座にはなかったが。随分まえだから。。。
221氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:08:20 ID:???
呉だろ
222氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:09:19 ID:???
>>221

情報なくてすまそ。どんな人?弁護士講師?
223氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:12:53 ID:???
慶応哲学卒。2回目で合格。いやみなやつ。
法知識は結構いい加減。だけど、講義はわかりやすいとも。
修習にはいってない。
224氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:14:45 ID:???
>>223
サンクス。俺は権利自白にしてて、要件事実の本読んでみると、裁判上の自白っぽい感じがするんだけど、セミナーとレックが権利自白だからそこまで落ちないかなと思って。
225氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:21:09 ID:???
>>214
それは全然オッケーというか素直でよろしとのこと。
226氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:27:54 ID:???
>>225
おーーー、サンクス。ちょとウレシイっす。呉のコメントでも。
227氏名黙秘:2006/08/30(水) 23:56:35 ID:???
商法1で429と423の関係については?
228氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:01:08 ID:???
>>227
両者の関係については何も。
ただ多くの人は両方書いてるって。
229氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:04:44 ID:???
>>228
ありがとう
両方書いて名目も5割か・・
皆よくそんな量書けるな
230氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:08:42 ID:???
名目上とはいえ適式に選任された「取締役」にあたる
って程度にでも触れとけばよかったな。
気づいてたんだけどな。
言い訳がましいけどあの時はいらんだろって思った。
今思うと明らかに配点項目ではあるorz
231氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:12:37 ID:???
呉はすぐGとか言うよな。
今日のやつは心が傷付いたよ
232氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:14:51 ID:???
>>刑1は乙の因果関係否定もあり

これはどういうこと?共同正犯なら肯定が本筋と考えていいの?
233氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:21:26 ID:???
名目的取締役を書いたやつが多いのは、
今年の塾の直前答練で出たからだろうね。
234氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:23:15 ID:???
へー、じゃあ全体だともう少し下がる可能性はあるってことだね
235氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:25:30 ID:???
>>234
たぶんそうだと思う。
重要な財産の方が少ないのはおかしいよ
236氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:30:21 ID:???
確かに重要財産は書いてくれって感じがするわ
237氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:30:34 ID:???
>>235
そうだね。それ出さないと違法って言いづらいし
238氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:37:57 ID:???
>>232
いや、折衷的相当因果関係からなら否定していいってこと。
肯定も否定も筋通ってればいいようだよ。
239氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:43:28 ID:???
呉によると会社法で以前からの修理工って事実は、むしろ言うべきことは言うべきという評価に使う方がいいって。
自動車修理会社なんだから修理工がいて当然だし、下っぱと認定するのはいかがなものかとって。
こっちのほうが無理ではと思うがね、おれは。
240氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:47:32 ID:???
>>238
筋が通ってればか・・・それが分からないんだがなあw
241氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:48:43 ID:???
塾の答案例はレベルが低い。
再現スレで科目別オールスター答案を選んだ方がレベルが高い。
242氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:49:50 ID:???
刑法の因果関係落としは何ていってた?
即死?
243氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:51:44 ID:???
因果関係は必須っぽかったよ。
第三者の行為の介入も厳密には書くべきと言ってた。
244氏名黙秘:2006/08/31(木) 00:54:00 ID:???
>>239
何だそれは法律論なのか?
245氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:04:36 ID:???
共同正犯、一部実行全部責任、甲に因果関係明らか、乙にも因果関係
みたいなのは一つの筋といえるんでしょうか?
再現者ではクロさんが同じ筋です。
246氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:05:11 ID:???
>>243
必須か、、、、、
俺もオワタorz
247氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:22:18 ID:???
>>246

一予備校講師の言うことなど、参考程度にすべきでは。
248氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:44:19 ID:???
横領も死亡だと言ってたな
Gではないが、E位になると。
249氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:50:08 ID:???
背任横領完全スルーの俺が来ましたよ
去年のビデオテープ秘電文並の傷とみておk?

これでも口述の勉強してる。一応。
250氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:50:48 ID:???
商1は監査役と株主の差止めの要件の違いも
POINTだと思うが、それほど重要じゃないの
かな?監査役が代取の妻だから、株主の方の
要件を緩めるべきとか。
251氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:53:49 ID:???
>>249
俺も同じ死因。口述やるよ、9月から。
252氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:53:50 ID:???
昔の司法試験に一度通った程度で、すべてを断定的に言われても。
試験委員歴があるならならともかく。
253氏名黙秘:2006/08/31(木) 01:57:09 ID:???
呉はもともと口が悪いからな
254氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:02:17 ID:???
>>251
結局は総合だから、合格は可能と思ってる。
浦安で主査たちに泣かされないように頑張ろう。
255氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:04:59 ID:???
>>254
俺もそう思ってるよ。しかも答案の筋は複数あるしね。
受けきったのだから可能性はあるし、合格は可能。
浦安、和光で会おう。
256氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:16:00 ID:???
>>248
まじかよ。。。
背任と横領半々や上で言うてたやん。半分てEちゃうやん。
背任書いただけで横領より上になるとしたって計算合わへんやん!
どないやねん、このミソッカス!
257氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:18:24 ID:???
>>256
俺もオモタよ。
たぶん去年までの基準なんだろう
258氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:22:40 ID:???
>>257
まあそれにしたってそれだけでEってことは無いわな。
コレに関しては塾講師に言われたくらいでは揺るがない程度の確信がある。
259氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:24:14 ID:???
>>258
俺もそう思う。
260氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:24:35 ID:2iMbl/t6
リアルに試験委員が横領でも背任でもいいといっていたと先輩にいわれました 呉は馬鹿だろ
261氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:26:22 ID:???
呉は「非上程事項落とし」も即Gと言ってたぞ
262氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:26:57 ID:???
>>260
マジ?
263氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:29:33 ID:???
・・・呉ってのはそういう人なんだな。分かったよ
彼がGにどれほどの意味を持たせてるんだろう。
今年のGならかなり回復困難な感じがあるけど
去年のGなら他の答案次第で500人以内に入ることもできたからなあ
264氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:30:22 ID:???
彼の言うGというのは、減点、ってことだな
265氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:30:25 ID:2iMbl/t6
まじ 神に誓える
266氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:31:42 ID:???
明確に「G」という言葉を出したのは非上程事項だけ
140条はプという感じだった
取消し前後は言及なし
無権代理は「G」とは言わなかったが雰囲気としては即Gと言いたそうだった
267氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:32:03 ID:???
>>265
そうかー!
オマイを信じるよ。嬉しいぜ。
268氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:37:12 ID:???
なぜ数多ある死因の中からあえて非上程事項だけ?
2ちゃんでもあまり聞かないし数が少なかったのかね
そんな考えてないかなw
269氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:38:41 ID:???
>>266
非上程事項落としでも即Gはないだろ

つーか、参考答案は423落とし。何で???
270氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:39:56 ID:???
>>269
参考答案は423も429も書いてるぞ、確か
尋問か?
271氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:40:44 ID:???
すまん、参考答案でなく、再現答案だった。
272氏名黙秘:2006/08/31(木) 02:57:24 ID:2iMbl/t6
ちなみに背任と横領の区別なんて聞いてない    背任かくなら横領否定してからじゃないとだめ   だそうです
273氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:02:28 ID:???
>>272
そうなんだよなぁ。
背任と横領って同時に成立しうるけど、その場合横領が優先的に成立する。
背任の検討だけじゃ、背任が成立するか確定しないんだよな。
274氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:05:51 ID:???
>>272

背任が本筋だとかなり答案が長くなるな。問題的には背任書いてくれって感じだったけど。
275氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:06:53 ID:???
>>272
新死因、横領言及せずの背任ってことで決まり?
276氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:08:37 ID:???
名目的取締役を落としたんだけど、
どれくらい減点されますかね?

呉は運命の別れ道とか言ってたけど
277氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:11:52 ID:???
>>276
はっきり言う。こいつの言うことそんな当てにならん。なんでも大げさに言いすぎ。
たぶん、受験生の不安あおって楽しんでいるのかもしれん。
278氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:12:36 ID:???
そういえば、京大ローの入試問題と民法の問題が激似だったな。
279氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:13:46 ID:???
>>275
今まで死因扱いされていなかったのか・・・
ところで、
領得行為説→横領罪成立せず→背任、+詐欺罪の成立肯定はどうなの?

>>276
1点くらいだろ?
280氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:14:04 ID:???
>>277
俺もそう思う。

奴は、平成16年の民訴で、相殺の抗弁に対する相殺の抗弁は認められない、
という論点を書いたら一発Gとか言ってたし。

減点は減点だろうけど、話がオーバーだよな。
281氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:15:49 ID:???
呉は論文2回目で受かったから、
これ落としたらG!とか言わる受験生の気持ちが分かってないのだろうね。
282氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:18:42 ID:???
>>279
いいんでないの。俺は、区別書いて、背任だから失敗したけど。

>>280
この手のタイプは、世の中に多い。転んだだけで骨おれたとか、風引いただけで肺炎になったとか、パンツ姿公開しただけで変態とか、けつ毛が生えてるから女にもてないとかいいそう
283氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:19:50 ID:???
>>281
自分に酔ってるタイプだな
284氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:20:36 ID:???
>>280
俺その年、相殺の再抗弁ダダ書きして民訴Aだったよ・・・

基本的に即Gなどというものはよっぽどのことがない限りない。
去年で言えばビデオ非伝聞、今年で言えば民訴140条くらい。
無権代理構成、因果関係書かない、横領への言及なし、等は、点数の上限が
23,4点くらいになってしまうというだけのこと(これはこれで痛いが)。
285氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:23:25 ID:???
>>282
いやね、個人的には、横領で不法領得の意思を否定するなら、詐欺罪
でも否定するのが筋だと思うので・・・
286氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:28:11 ID:???
無権代理は死亡だろ
287氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:32:45 ID:???
>>286
今年は長文問題が多くて、途中答案、読み違い答案が続出する。
特に民法2は時間的に今年最難関ともいえる問題。書くことがあまりにも
多い中で、その程度のミスで即Gはない(あくまで相対評価)。
288氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:35:29 ID:???
確かに、無権代理も沢山いたみたいだし、即Gはないかも。
ただ、無権代理とすると、民法2全部に影響するのが痛いな。
これはビデオ非伝聞も同じ。

他方、因果関係なし、横領や背任なし、はその部分の減点にとどまる。
289氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:35:42 ID:???
呉って去年の「司法試験受験生」に似てるw
290氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:39:11 ID:???
>>282
区別かいても、越権行為説とればOKのような気がする。
291氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:39:34 ID:???
>>289
検索したら、相当ヒットしたけど、かなり有名な人だね。
はっきり言ってあてにならないのでは。イジリー岡田に似てるって言うのが受けたけど。
あんまり書きすぎると本人降臨しそうだな。かなりの2ちゃんねらーみたいだし。
292氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:41:19 ID:???
>>290
ちなみに俺は、権限濫用、権限逸脱で分ける立場
293氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:43:48 ID:???
大きな減点の対象になるのは、答案のスジを外すこと、論理矛盾、そして
積極ミス。
特に基本事項、メイン論点での積極ミスは痛い(メイン論点落としの方が
はるかに傷は浅い)。
迷ったら書かない、これが基本。
294氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:45:46 ID:???
>>292
多分それなら、区別→背任、でも大丈夫な気がする。
295氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:47:16 ID:???
>>293
同意。自信がなくて嘘を書くのがもっとも手痛いよね。
嘘を書くなら、問題文が聞いてることでもスルーした方が傷は
浅い。これは受験当初は知らなくて酷い目にあった。
296氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:48:44 ID:???
>迷ったら書かない

超メインの背任横領完全スルー(全く気付かず)の俺達は勝組


だったらテラウレシスwww
297氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:50:36 ID:???
>>296
可能性あるよ。
他がきちんとできていれば、20点くらいつく可能性は十分にある。
298氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:51:24 ID:???
>>287
今年途中答案ってそんなにいるかな?
去年と比べてみんなどう?
299氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:53:18 ID:???
>>298
去年の民法は簡単だったからなぁ。
一昨年と比べると、一昨年の方が断然難しいけど。
300氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:53:44 ID:???
>>297
20ついたら御の字。。
301氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:55:29 ID:???
>>298
今年の方が絶対に過酷。
去年は見える問題と見えない問題がはっきりしていたから、時間的には
余裕があった。
今年は民訴1以外、一応見える問題だったために(その代わりワナは満載)
「書きすぎ→タイムオーバー」がかなり出たんじゃないかな?
特に刑法2は、例年以上に実質途中答案が多いような気がする。
302氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:57:46 ID:???
>>301
個人的には、時間は今年の方が楽だったと思う。
去年の刑法なんて、過去最難関じゃないか?
303氏名黙秘:2006/08/31(木) 03:59:37 ID:???
刑法各論って、詐欺で押す筋ってダメだの?
それがOKならば、>>296のようにスルーしても大丈夫なんじゃない?
304氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:01:06 ID:???
俺も16年は相殺の再抗弁でAだったよ。
305氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:02:34 ID:???
>>302
去年の刑法は6人いたしな。
途中答案でW贈賄、不法原因給付落としにもかかわらずCだった。
考えられないレベルw
306氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:03:41 ID:???
>>302
問題の難易度じゃないんだよ。
択一受かる奴って刑法総論が得意な奴が多い。だから、やたらと1問目に時間
をかける。その結果、2問目で途中答案って言うパターンがすごく多い。
去年は各論が難しかったから、そこで差が出なかったんだよ(1枚半でも十分合格
答案になった)。

実は、死因の10%は刑法2の途中答案だといわれる。特に、実力者に多いパターン
でもある。
今年の刑法1はかなり悩ましい問題だったため(基本事項の応用がきつかった)、ある
程度分量の要求される刑法2で実質途中答案書いた人は多かったんじゃないかな?
307氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:07:25 ID:???
>>303
大丈夫だよ。即Gはない。
ただ、横領罪の成否、背任罪の成否の検討にそれぞれ配点があるから、
それが取れなくなるだけ。26点ー3×2=20、ってところかな?
308氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:11:33 ID:???
>>307
解説ありがと。一問目の出来次第では即死は避けられるかもね。
俺、初回受験だから、なかなかついていけなくて。
309氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:11:34 ID:???
いつも何時に寝てる?俺は朝日を見てから。
310氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:12:57 ID:???
俺も朝日を見てから。バイトもしてないから、ホント働いてる人から
見たら殺したくなる生活。めざましテレビを見てから寝る。
311氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:15:51 ID:???
>>308
大丈夫大丈夫。
検討して積極ミスは−6点じゃすまないから。
刑法1の因果関係なんて、積極ミスで大減点食らっている奴はけっこう
いそう。意外と因果関係スルーが吉だったのかも。
312309:2006/08/31(木) 04:19:26 ID:???
>>310
いい友達になれそうだw
発表待ちは嫌だよね。
313氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:25:12 ID:???
>>311
そうですか。じゃ、即死も覚悟ですね。刑法1の出来は検討してないです。
あまりに怖くて。正直、もう問題も忘れてしまいました。
314氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:26:18 ID:???
>>312
発表待ちは嫌だね。ただ、俺もう金がなくなってきたのでバイト探さないと
いかん。単発バイトとかやりたくないんだけどね。いい年だし。
315氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:29:50 ID:???
>>314
ロー入試向けの答練の添削とかやらせてほしいw
316氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:32:37 ID:???
>>315
いいね。辛辣なコメントでも書いて奈落の底へ突き落とすかね。
317氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:35:14 ID:???
>>313
あんまり気にしないほうがいいよ。検討もこれからならする必要はない。

今年は一見すると筋が見える問題が多かったため、再現検討していない奴
は「受かった!」と思っている者も多いと思う。
しかし、今年はワナが満載の問題だったため、みんな結局はできていない。
大丈夫、気持ちよく発表まで過ごそう!その方が得だよ。
318氏名黙秘:2006/08/31(木) 04:46:29 ID:???
>>317
レス、ありがと。でも、やっぱり皆さんよく勉強してますね。
ロー行ってる人よりも、旧で頑張ってる人の方がレベルが高い気がします。
ちょっと元気になりました。>>317さん、是非合格してください。
おやすみなさい。
319氏名黙秘:2006/08/31(木) 14:25:00 ID:???
おはよ
320氏名黙秘:2006/08/31(木) 15:06:53 ID:???
>>314

俺は塾講師はじめたよ。いい年こいてみっともないが。中学生から、矢作に似てるとか言われるし。
321氏名黙秘:2006/08/31(木) 15:20:39 ID:???
yahagi?
shiran
322氏名黙秘:2006/08/31(木) 15:46:09 ID:???
>>321
owaraigeinin
323氏名黙秘:2006/08/31(木) 16:33:08 ID:???
>>320
いい年こいてとか言って、どうせ20台後半とか抜かすんだろ。
324氏名黙秘:2006/08/31(木) 16:48:23 ID:???
>>323
30代後半。
325氏名黙秘:2006/08/31(木) 16:57:15 ID:???
>>324
何教えてるの?
塾講って全部教えられないとだめなのかねぇ
326氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:32:06 ID:???
>>325
そんなことはない。一科目でも大丈夫。特に、英、国語、数学。
ちなみに、女子大生と知り合いになれる。俺は、この前ドライブに2人で行った。
また、行く予定。弁護士目指してるっていうと結構ポイント高い。
327氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:40:58 ID:???
うかったら食べちゃうの?
いや、うからなかったら食べちゃうのか。。
328氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:45:35 ID:???
ところで、ついに資料でそろったね。
受験新報は受験生再現だけっぽいし、特に何も情報がないだろう。
LECの解説だけ持ってないんだけど、どんな感じだったの?
セミナー、塾、辰巳は一長一短だね。
攻めの辰巳、守りの塾、論点網羅のセミナーといったところか。
辰巳の答案は時々方向性がずれてるような気がするし、
一方で、塾の答案は突っ込みが不十分な気がする。
329氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:49:52 ID:???
それにしても、呉の解説は中途半端だった。
2ちゃん検討スレの方が有益なのは間違いない。
「モニター答案の何割が…」という情報のみ良かったが、それもほとんど言わない。
十数時間くらいで準備して適当にやってるんじゃないだろうか。
何しろ突っ込みが甘い。
講義の9割は問題文音読してるか参考答案音読してるかだからな。
幼稚園児対象の絵本教室かと思ったよ。
330 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 17:52:12 ID:???
あとまだ争いある部分って何かあるっけ?
誰か教えて。
331氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:53:32 ID:???
主席の合否について>主席
332氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:54:04 ID:???
>>326
おまえ30代スレにいた慶應だろ
333 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 17:55:02 ID:???
>>331
それはどうでもいい。
もっと問題に関する争点。
334氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:57:43 ID:???
新たな争点はもうないね。
ただ、結論の出ていないのはある。
予備校答案の構成がばらばらだからね。
(もっとも貴殿はもう結論に達してるだろうが)

それと、採点における比重とかだろうね。
これも結論が出ようがないが。。
335氏名黙秘:2006/08/31(木) 17:58:55 ID:???
監査役の業務監査権限の有無による場合分け
これを試験委員が意識して聞いているのかが疑問といえば疑問
どう考えても時間が足りないんだけども
336 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 18:01:35 ID:???
>>監査役の業務監査権限の有無による場合分け
なるほど。どうなんでしょう。
でもEに対する責任追及って何気に書くことないから、ちゃんと書けてたら加点のような気もするね。
337 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 18:02:16 ID:???
>>ただ、結論の出ていないのはある。
例えば?
参考にしたいのでいくつか挙げてみてください。
338氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:08:33 ID:???
・憲法1で21条で問題提起しながら31条を論じるのはイケテルか、とか。
・民法2で761は論じるべきか、
・商法1では、上にある監査役場合分けの要否とか、商法2だと、善意取得は必須か
・刑法2なら、横領・背任の論じ方、
・民訴1では処分件主義など大づかみに行くか、個別の項目ごとにいくべきか
・刑訴2なら、Aを場合わけすべきか、とか、

理論上どうこう、というより、答案上、どう評価されるか、されないか、という問題が多いな。
ゆえに、貴殿の求めている点については、すでに結論に達しているであろう、と書いた。
339氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:10:40 ID:???
憲法1で21条で問題提起しながら31条を論じるのはイケテルか、とか

これはおかしいだろ。さすがに。
340氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:11:08 ID:???
それは、じょーくよw
341氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:13:04 ID:???
>>340
一人知ってるけど。切れ味鋭い奴。21条に反するか、31条に反しない。
342氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:21:53 ID:???
郷は761はあいさつしとくべきと。連帯債務の規定だから。
343 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 18:32:29 ID:???
・憲法1で21条で問題提起しながら31条を論じるのはイケテルか、
永山的には「論理矛盾だから答案全体に大きく×、あとはチョロっと読んで書き賃5点」という感じだろうね。

・民法2で761は論じるべきか、
これは、論じて加点こそあれ減点はないでしょ。
仮に、本問が売買契約だったら761は確実に論じるべきだろうし、
本問は不動産賃貸の事案だから結局は「日常の家事」で切れるにしろ、
法条適用の可能性がある限り一応は検討すべきと思う。

・商法2だと、善意取得は必須か
これはどれだけ書いても伝わらないようなのでパス。
344 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 18:33:56 ID:???
・刑法2なら、横領・背任の論じ方、
普通に、横領と背任は法条競合の関係にあることを指摘して、重い横領から検討する。
横領否定なら続けて背任を検討する。
横領肯定の筋は、まあアリといえばアリ。
背任のみ検討して肯定の筋は、まあ不十分といえば不十分だけど、これだけで点が引かれることはないはず。両罪の関係についての点がもらえないだけ。
以上、予想。

・民訴1では処分件主義など大づかみに行くか、個別の項目ごとにいくべきか
これは個別の項目ごとにいくべきでしょう。
クロ民訴1は、確か2〜3行で必要的記載事項の趣旨を大づかみして終らせてるけど、どういう評価が付くか気になる。

・刑訴2なら、Aを場合わけすべきか、とか、
点稼ぐなら場合分けすべきかと。
そっちの方が、思考過程を丁寧に示せるしね。
ただ、場合わけしてなくても、「現場指示」と認定した過程が丁寧に示せてれば、点数的に差は出ないと思う。
345氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:34:11 ID:???
善意取得に関しては

通常手形について間に盗取があった場合は善意取得を論じなければならないのに
白地手形や交付欠缺の場合は間に盗取があっても善意取得を論じなくてもいい
というのはおかしい

といえばいいでしょ
346 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 18:37:09 ID:???
>>345
いやいや。
交付欠缺+途中で盗取の事案であっても、権利外観法理を用いて交付欠缺を治癒する限り、途中の盗取は問題とならない、と言われるよ。
この前、検討スレかなんかでそう断言してたし。
347氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:40:14 ID:???
善意取得の議論はやめよう。けんかになるし
348 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 18:42:03 ID:???
>>347
了解
349氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:43:33 ID:???
>>346
あんた主席?
350氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:47:08 ID:???
権利外観で主観の対象をしっかり意識しないで重過失認定。
こんな人他にはいないだろう。
他にも死因はある。もうゾンビだお
351氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:48:02 ID:???
主席が合格するには臼歯枠を3500にしないと無理だw
352氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:48:20 ID:???
江頭株式会社法買った?
353氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:54:33 ID:???
主席>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他の再現者
354氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:56:24 ID:???
合格ライン>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他の再現者
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>主席


355氏名黙秘:2006/08/31(木) 18:56:39 ID:???
>>353
第一夫人?
356氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:00:05 ID:???
主席って、ミスチルのボーカルに似てるな。
357氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:01:10 ID:???
安田大サーカスの団長に似てるとおもふ
358氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:23:10 ID:???
ちょっと盛り上がるとすぐ主席崇拝とアンチ主席が出てくるな。
見苦しいからやめれ。
359 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 19:27:12 ID:???
>>主席って、ミスチルのボーカルに似てるな。
これは実際よく言われる。
女に言わせると、細かい作りよりも雰囲気が似てるらしいね。
あと、髪が長かった頃は、金城武や渡部篤郎にも似てたらしい。
でも個人的には嫌なんだよ、そういう芸能人に似てるとか何とか言うのは。
オンリー1とナンバー1にしか興味ないからね。
いまいち、ときめかない。
360氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:28:31 ID:???
>>359
おまえ、自分から火をつけるのはやめろw
361氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:31:28 ID:???
自分が中心じゃないと気が済まないんだろ。単なるクソガキ
362氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:33:55 ID:???
>>343 >>344
概ね同意するが、書き珍5点というのは俄には同意しかねる。
363氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:37:14 ID:???
あてずっぽうに書いてるだけじゃないの>>361
364氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:44:21 ID:???
主席のスケールがわからない。
身長は何センチ?
365 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 19:45:32 ID:???
ネット再現中、印象に残ってる積極ミスの可能性。

・時間制限は内容規制
・免許取消しは軽微な制裁
・損失補償肯定
・内閣実施を理由に行政拘束を肯定
・96V「無過失」の要否で2つの法律構成、など
・背信的悪意者なのに415肯定、など
・無権代理/表見代理
・権利外観法理で全て治癒
・権利外観法理を用いたのに詐欺取消肯定
・共同正犯で乙の因果関係のみ否定
・クレカ詐欺既遂
・売上票は「事実…文書」
・却下命令に既判力を肯定
・錯誤無効を確か形成権??か何か
・Z社の手続保障に何ら配慮なく禁反言肯定
・300m違法の理論
・Aを現場供述のみ
・Bを324を咬ました再伝聞
366 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 19:47:07 ID:???
積極ミスの可能性というか、完全な積極ミスも交じってます。
367 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 19:49:16 ID:???
>>364
不知
368氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:51:24 ID:???
・Bを324を咬ました再伝聞って俺。主席もそうでは?
369氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:51:53 ID:???
主席さん、江頭会社法買いました?
370氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:54:37 ID:???
>>365
乙の因果関係はどうだろう。
371 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 19:55:24 ID:???
>>368
だよ。
昨日、色々と実況見分調書について突っ込んで調べたんだけど、どうも324を咬ます説は見当たらない。
普通に供述録取書として3号(もしくは2号)一本という扱いばかり。
372氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:56:47 ID:???
主席さんって金城よりも、巨人の上原に似てる気がします。私の女友達も同じこと言ってます。
でも、けっこうかわいいって評判です。(26のヴェテ子の集団の間でですけど)
373 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 19:58:56 ID:???
>>369
すみません。私に対する質問でしたか。
江頭は買ってません。ちなみに、会社法の基本書持ってません。
今回はセミナーの論文過去問のみで乗りきりました。
今後も特に買う予定なしです。

>>370
どこが疑問に思う?
374氏名黙秘:2006/08/31(木) 19:59:58 ID:???
新会社法のテキストもってないん?・・
そりゃすげーなw
375主席(偽者):2006/08/31(木) 20:01:10 ID:???
セイセイセイセイセイセイ

フーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー











エビ
376氏名黙秘:2006/08/31(木) 20:38:54 ID:???
>>373
折衷説からなら否定は十分可能だし、特に矛盾してるとは思わない。
逆に、何で死因とするのかしら。
377 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 20:43:58 ID:???
>>376
それは甲との共同正犯関係を考慮してもなお、乙のみ因果関係を否定することも十分可能ということですか?
378氏名黙秘:2006/08/31(木) 20:45:57 ID:???
>>377
376じゃないけど、可能でしょ。
折衷説は行為者の認識考慮するから
因果関係の有無が異なって当たり前。
379 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 20:59:00 ID:???
>>折衷説は行為者の認識考慮するから因果関係の有無が異なって当たり前。
それは共同正犯者間においても妥当しますか?
折衷説から因果関係の齟齬が生じる事例として基本書が挙げるのは、
私が調べた限り、その全てが、教唆者・正犯者間で齟齬が生じる場合なんですよ。
過去問でもありますが、教唆者は特異体質を認識しているので殺人既遂教唆の罪責を負うが、
正犯者は特異体質を認識していなかったので殺人未遂のみ、というやつですね。
しかし、共同正犯は一部実行全部責任ですよね。
つまり、各人個別の因果関係が不明であっても、相互利用補充関係の下にある共同行為と結果との間に因果関係が認められる限り、なお全部責任を負う。
この一部実行全部責任の法理が妥当する共同正犯者間においても、なお、
>>「折衷説は行為者の認識考慮するから因果関係の有無が異なって当たり前」
といえるのか、というのが疑問なわけです。
やはり「当たり前」でしょうか?
380氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:01:12 ID:???
そういう疑問を持つから合格しないんだろ。
去年底Gのアフォはでしゃばるな
381氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:05:25 ID:???
>>380
そういうのやめろや
382氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:07:34 ID:???
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                      三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{ NERF       ‐-      !/   |



383氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:10:27 ID:???
去年底Gのアフォはでしゃばるな
384 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 21:10:54 ID:???

>>380さんより格下の私がでしゃばって質問してすみません。
去年私よりも成績のよかった>>380さんはどのように考えますか?
よければご教授ください。
あと、実力者と思われる>>380さんに、そういうヒステリーな発言は似合いませんよ。
私はもっと余裕のある>>380さんが好きです。
385wwwww:2006/08/31(木) 21:19:41 ID:???

380 :氏名黙秘 :2006/08/31(木) 21:01:12 ID:???
そういう疑問を持つから合格しないんだろ。去年底Gのアフォはでしゃばるな

384 : ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 21:10:54 ID:???
実力者と思われる>>380さんに、そういうヒステリーな発言は似合いませんよ。私はもっと余裕のある>>380さんが好きです。
386氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:19:47 ID:???
俺も、一部実行(行為)全部責任である以上、
主席と同じように考えている。
というかそんな議論が起こるのだろうか?今まで聞いたことがない。
あの問題で、因果関係はあまり中心的な議論では無いと思うんだけど・・・
387氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:22:57 ID:???
というか、問題に薬により死亡と書いているからな。
これは因果関係論じなくてもよいですよってことじゃないの
過去問やる限り。
388氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:26:05 ID:Gyw5ouzQ
主席の指摘はもっともなんだけど
答案上は乙について虚偽報告に実行行為性認めて
折衷説から死との因果関係否定、傷害結果との因果関係肯定。
よって傷害罪の正犯成立として最後に共同正犯て付け加えるわけだよね。
論理矛盾を問われる可能性は少ないんじゃないかな。
389氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:27:01 ID:???
>387
過去もんって何?
因果関係が違うていう議論は、平成4年か何かの
血友病か何かに引きづられている感じがするけど
390 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 21:32:53 ID:???
>>386
>>というかそんな議論が起こるのだろうか?今まで聞いたことがない。
いや、3年生答案を読んでて疑問に思っただけです。

>>388
>>よって傷害罪の正犯成立として最後に共同正犯て付け加えるわけだよね。
これは誰のことですか?私は致死帰責です。
3年生は、確か、乙の罪責検討において、共犯本質論を展開し部分的犯罪共同説を採用した上で、
因果関係の判断基底論(折衷説)を展開して乙の因果関係を否定しています。
まあ、大減点という訳ではないだろうけど、どうなんだろなと…。
391氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:34:24 ID:???
>>387
そうなんだよね、死の原因が明示されてるんだよね。
怖いから書いちゃったけど。書いても問題ないとは思う。
過去問でも「車で轢かれた」のに「凍死」とか、そういう問題で
因果関係が問題になってるよな。
392氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:36:46 ID:???
>>390
やっぱりそうだったか。
あれは、聞いてないことを書いてたとしか思えないんだよね。
教科書にあんな議論書いてないし、多くの人が書いてるわけでもないし、
問いとして聞いているとは思えない。
大減点云々以前の問題として、余事記載で加点も減点もないんじゃないだろうか。
総論とはいえ、問題文の事情から離れていけば逝くほど、問いから離れて行くと思うんでね。
393 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 21:40:38 ID:???
>>387
正確には、問題文は、
「その結果、Xは、副作用に基づく心不全により死亡した。」
ですよ。
最低、特異体質は触れた方が良いと思うのだけれど。

>>392
>>大減点云々以前の問題として、余事記載で加点も減点もないんじゃないだろうか。
なるほど。
394氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:41:00 ID:???
ただ、数人数罪の行為共同説なら、因果関係否定はありえたと思うんだが、どうだろう???
395氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:41:03 ID:???
まだやってるのか。
往生際が悪いね。
396氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:41:47 ID:???
>>379
一部実行全部責任ってマジックワードに振り回されてるよ。
薬が死をもたらすとこまで相互利用補充関係にあるかな。それがないからこそ殺人の共同製版にはしないわけで。
因果関係も同様では。
397 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 21:43:02 ID:???
>>394
行為共同説は良く分からないのでパス。
398氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:43:58 ID:???
因果関係は毎年のように超重要論点として聞かれてるから
スルーする選択って絶対的な確信がないとできないんだよ。
「出題趣旨」で実行行為性と共同正犯だけが挙がってて因果関係が
なかったら少し驚くかな。
399氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:44:07 ID:???
乙の単独製版を認定する場合、乙の実行行為がかなり問題になるんだな。
乙のAに対する虚偽報告が果たして、傷害の実行行為たりうるものか…
甲は乙と違い、直接薬をAに渡している場合だよね。
これが気持ち悪い人が甲との凶暴共同製版に流して書いてるのかな〜と思う。
一番論理の筋が通るのはまず、乙の単独製版を検討する→実行行為制なし、もしくは因果切り →共同製版へが
ベストかな…
因果切りして共同製版のところで、乙に結果に対して軌跡出来ないとするのは、60条の文言からもまずいと思う
400氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:48:48 ID:???
いまだにこんだけもめるんだからどうでもいいということだよ
401 ◆9Ce54OonTI :2006/08/31(木) 21:51:43 ID:???
>>薬が死をもたらすとこまで相互利用補充関係にあるかな。それがないからこそ殺人の共同製版にはしないわけで。
百選の「共犯と錯誤(2)」の、
暴力団7名が暴行・傷害の共謀の下に殴りこみをかけて、現場でその内の1人が未必の殺意のもと暴行して相手を殺した事例で、
最高は、「客観的には殺人罪の共同正犯」と言うんだよね。
引用すると…、
「(未必の殺意ある)Yが殺人罪を犯したということは,Xら6名にとっても暴行・傷害の共謀に起因して客観的には殺人罪の共同正犯にあたる事実が実現されたことにはなるが…」
だから、本問の場合も死の結果についてまで相互利用補充関係を認めるのが判例の処理に沿うのでは?
402氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:57:15 ID:???
団藤説みたいに結果的加重犯の共同正犯否定説なら、
乙は傷害どまりという理屈もありうるんではないだろうか
403氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:57:55 ID:???
>>389
平成11年一問目だよ。Aは頭部に受けた傷害のため死亡したってやつ。
これは因果関係聞いていないでしょう。

平成8年一問目も、A答案見る限り因果関係は聞いていなかったと思われる。

>>「その結果、Xは、副作用に基づく心不全により死亡した。」
ですよ。
その通り。問題文でここまで認定してくれてるじゃん。これは因果関係は
問題ないってことでしょ?。



404氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:58:23 ID:???
死の結果まで相互利用補充したといえるか、その気持ち悪さは結果的果汁犯の共同製版の問題意識なんだろうね
405氏名黙秘:2006/08/31(木) 21:58:30 ID:???
>>401
判例からすれば明らかにそうだと思うよ。
あと学者でも、共同正犯者の行為については
ほとんど無条件に因果関係を認めて錯誤の問題にするのが普通。
片方について因果関係を否定するのは普通の処理じゃないことは確か。
大幅減点の可能性は否定できないと私も思う。
406氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:00:14 ID:???
特異体質を利用して殺人をやってるのに
特異体質について因果関係を問題にするのはナンセンスだと思う。
407氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:01:45 ID:???
結果的加重犯過失必要説の合理性を言いたかったのかな?この問題は
408氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:02:07 ID:???
>>406
因果関係を問題とするのと因果関係を肯定するのとは違うだろ
409氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:02:10 ID:???
んなわけない。
410氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:03:08 ID:???
409は407に。
411氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:04:34 ID:Gyw5ouzQ
本番で条件説で華麗に因果関係処理したツワモノいる?
412氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:06:58 ID:???
15年も条件説で書きましたが、何か?
413氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:08:02 ID:???
条件説ないしは客観的相当説で処理を黙示的に要求してる問題では
ないだろうか。時間的な余裕を考えると。
414氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:08:31 ID:???
>>406
血友病患者の場合とパラレルだから因果関係論じると思うけど。
この、問題って一部実行全部責任から因果関係肯定するのと事案が違う感じがするが

以上、論文去年Dの俺の意見。

あと、間接正犯が駄目で、共同正犯ならいいていうのはおかしいと思うが。
両方実行行為の存在が不可欠だから。共同正犯にするなら、間接正犯の共同正犯になると思うが。
乙は、直接実行行為をしたわけではないから。それが無理なら、幇助か共謀では>
415氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:15:06 ID:???
1 甲の罪責
 間接正犯で実行行為肯定
 因果関係肯定
2 乙の罪責
 間接正犯で実行行為肯定
 因果関係肯定
3 共同正犯(部分的犯罪共同説)成立

これ書けばAだって。
416氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:18:49 ID:???
>>415
これ書けた人少ないよね
片方しか間接正犯を検討していないのがほとんど
417氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:20:22 ID:???
正直、主席の刑法1は、乙の罪責がかなりやばいと思う。
共同正犯にしながら、「報告した」行為を実行行為としてるみたいな書き方してるけど、これを実行行為にするなら間接正犯を論じないとまずいと思う。
俺的にはかなりまずいミスだと思う。
418氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:20:37 ID:???
乙で共謀も間接正犯も認定せず、乙を共同正犯にしちゃうのが一番やばい
419氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:21:53 ID:???
>>415
正直、3はなくても良いとおもうが。両方正犯成立するなら
420氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:22:23 ID:???
>>415
そう書けば簡単そうに見えるんだが、そこに到達するまでに
幾多の紆余曲折が必要なんだよ。
421氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:22:56 ID:???
>>418
基本的なミスだからな。
422氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:25:26 ID:???
>>419
理屈はそうだけど、共同正犯にも
絶対配点あるんだから書くべきだと思うよ。
423氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:27:29 ID:???
底G野郎は何を言っても底G野郎
424氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:35:01 ID:???
>>422
そうとも言えるが、共同正犯は正犯が成立しない場合の処罰拡張自由だから、論じなくてもいいのかもと思って。
辰巳解答参照。
425氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:37:28 ID:???
>>424
それは違うと思うな。
共同正犯が成立するときは共同正犯とするのが筋。
単独正犯とは罪質が違うから。
426氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:38:49 ID:???
辰巳はみてないが、ウソの報告だけでは投与しなかっただろうし、
指示だけでは、投与できなかったんじゃないかなあ
427氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:40:40 ID:???
>>414
血友病患者の場合も同じじゃないかな?
血友病であることを利用して殺害した場合、
因果関係をメインに論じるのはなんかずれてる感じがする。
やっぱり規範立ててあてはめるようなメインの論点じゃないんじゃないかな?
428氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:50:13 ID:???
なんかつまんねーなー
429氏名黙秘:2006/08/31(木) 22:51:46 ID:???
>>428
新試験発表までの辛抱
430氏名黙秘:2006/08/31(木) 23:04:16 ID:???
>>415
あと乙の罪跡のところで殺人の間接製版は成立しない(不能犯の折衷説)ことを触れた上で、
傷害の間接製版に流した俺は上位500以内?
431氏名黙秘:2006/08/31(木) 23:33:16 ID:???
>430
それってやばいんじゃない?
432431:2006/08/31(木) 23:38:56 ID:???
殺人の実行行為性は認められないのに、
傷害の実行行為性を認めるというのは、
基礎事情として、どこまで含めたのでしょうか?

特異体質と聴覚障害発生の両方を基礎事情に入れてるように
推察できるのですが、
客観的事情と異なる事情を基礎に入れるのは間違いと思います。

たとえば、AはBを血友病と誤信して、
殺意を持ってかすり傷を負わせた、
という事案で殺人の実行行為を認めることになってしまいます。
433氏名黙秘:2006/08/31(木) 23:45:20 ID:???
>>430
乙の間接正犯は間違いなく傷害罪について検討すべきだが、
不能犯の折衷説から殺人の間接正犯を否定したってどういうこと?
そもそもなぜ乙の殺人罪検討しちゃったの?
434氏名黙秘:2006/08/31(木) 23:52:45 ID:???
いや、合格しちゃうよ。
435氏名黙秘:2006/09/01(金) 00:19:24 ID:phatyWk/
数年後にはなんで弁護士になるためにこんな難しい勉強してたのか
理解に苦しむようなことになってるんだろうなあ
436氏名黙秘:2006/09/01(金) 00:20:06 ID:???
>>435
それは言わないで。死にたくなるから。
437氏名黙秘:2006/09/01(金) 00:20:49 ID:???
そこで任官ですよ
438氏名黙秘:2006/09/01(金) 00:21:49 ID:gfFclInr
439氏名黙秘:2006/09/01(金) 00:27:30 ID:???
ワンクリック系?
440氏名黙秘:2006/09/01(金) 01:12:27 ID:???
乙で傷害の間接製版成立させた奴に聞きたいんだが、前提として不能犯検討した場合、肯定できるのかなあ…
やっぱり凶暴共同製版で行くべきじゃないのかなあ
441氏名黙秘:2006/09/01(金) 01:32:30 ID:???
結果が発生しているのになんで不能犯なんて話がでてくるのよ。
442245:2006/09/01(金) 02:25:55 ID:???
合ってるにせよ間違ってるにせよ
同じように考える人は結構多いようだと知って少し安心。
受かってますように。神様お願い。
443氏名黙秘:2006/09/01(金) 04:50:29 ID:???
444氏名黙秘:2006/09/01(金) 09:58:59 ID:AaxtoxD5
白地認定は絶対ありえないんですか?(>_<)
445氏名黙秘:2006/09/01(金) 10:05:53 ID:???
主観説から「補充権授与契約の成立」を根拠に白地認定はあり得ない。
客観説・折衷説から「統一手形用紙への署名」を根拠に白地認定はあり得る。
446氏名黙秘:2006/09/01(金) 11:39:53 ID:AaxtoxD5
判例で受取人欄などが空欄の場合白地と推定しているものがありますがどんなに認定頑張ってもだめなんすかね?試験委員のみしるってとこですかね?
447氏名黙秘:2006/09/01(金) 12:02:51 ID:???
どういう論証したか貼り付けてみたら?
結論だけ言われても判断しようがないよ。
448氏名黙秘:2006/09/01(金) 12:29:02 ID:???
受験新報の答案読んだ人いない?
どう?
おもしろいのある?
449氏名黙秘:2006/09/01(金) 12:40:36 ID:???
受験新報のがここの再現のレベルと比べてどんなもんなのか、れぽキボン。
450氏名黙秘:2006/09/01(金) 12:41:41 ID:???
おお、受験新報でたのか
451氏名黙秘:2006/09/01(金) 12:58:42 ID:???
>>449
受験新報は再現者の答案の中から一番いいものをピックアップしてるので、なんともいえない。
452氏名黙秘:2006/09/01(金) 13:09:02 ID:???
予備校的?
453氏名黙秘:2006/09/01(金) 13:29:11 ID:???
辰巳のは一番いいやつじゃないの?
454氏名黙秘:2006/09/01(金) 13:38:34 ID:???
辰巳のも一番いいやつなの?
455氏名黙秘:2006/09/01(金) 13:54:54 ID:???
辰巳は一人の再現者ので、
新報は、オールスターってことかな
456氏名黙秘:2006/09/01(金) 15:43:24 ID:???
燃料切れか?
457氏名黙秘:2006/09/01(金) 15:48:38 ID:???
正直。何かおもしろいことないかねー
458氏名黙秘:2006/09/01(金) 16:38:36 ID:???
おれの商2の答案。ネタじゃないよ。
15点ぐらいもらえるかな?

はんこ(だっけ?忘れた)なしでも署名に当たるか?→あたる
振出日は手形要件か?→はい
無効手形or白地手形?→主観説から無効手形
もっとも権利外観理論で治癒
そして無権利の部分は外観理論を趣旨とする表見支配人規定類推により
手形要件けんけつ部分は10条直接適用により保護される。
よって本問では手形面についてまず善意無重過失必要(10・77)
次に無権利部分につき表見支配人→実質説→営業所の実質なし、よって本問では原則×。
もっとも放置してた場合は可。
さらに裏書の連続あるか?→形式的にみれば違う。よって連続なし。
よって立証責任は手形所持人が負う。

以上
459氏名黙秘:2006/09/01(金) 17:21:52 ID:???
20kurai jane?
460458:2006/09/01(金) 17:39:46 ID:???
>>459
それなら嬉しい。ありがと。
461氏名黙秘:2006/09/01(金) 18:42:57 ID:???
参考
昨年の受験新報の再現につき
出来の良い甲氏は141点くらい
普通の出来の乙氏は125点前後で3400位くらい
462氏名黙秘:2006/09/01(金) 18:50:00 ID:???
受験新報
今年はオールスター答案らしいけど、去年換算で何点くらいいくだろう。
さすがに150は超えるレベルか?
463氏名黙秘:2006/09/01(金) 19:03:13 ID:???
受験珍宝の再現みたけど、
憲法1 そこそこ
憲法2 もう少し問題文の事情に配慮すべきでは
民法1 比較が殆どない、自説がない
民法2 無権代理だった
商法1 差止めの要件明示なし
商法2 白地がないぞ
刑法1 まあまあか(よく分からん)
刑法2 横領だぞ
民訴1 ミスはないが、前段後段リンクなし
民訴2 権利自白(正しいと評価)
刑訴1 人に及ぶかと300メートル離れていることの混乱あり
刑訴2 Bで刑法の条文は欲しかったなあ
464氏名黙秘:2006/09/01(金) 19:20:59 ID:???
>>463
乙。
民法2ワロス。オールスターでは?
465氏名黙秘:2006/09/01(金) 19:28:03 ID:???
>>463
乙野二郎。
商法2もまずいだろう。
466氏名黙秘:2006/09/01(金) 19:32:10 ID:???
そうか
467氏名黙秘:2006/09/01(金) 19:32:24 ID:???
感想

>憲法1 そこそこ
被侵害利益の認定と規範定立が甘いものの、あてはめは良い。

>憲法2 もう少し問題文の事情に配慮すべきでは
個人的には良いと思った。まとめが秀逸。

>民法1 比較が殆どない、自説がない
だめ。

>民法2 無権代理だった
だめ。94U薄すぎ。解説も「メインではない」と言ってるが疑問。
普通は、761や761+110趣旨類推では保護されないだろうから、94Uがメインと思われ。

>商法1 差止めの要件明示なし
解任等への言及もなし。分量は結構あるが、内容的には骨答案。

>商法2 白地がないぞ
白地なし。無権利の抗弁もなし。
ただ、見せ手形詐欺取消しを権利外観法理で治癒したのは正しい。
468氏名黙秘:2006/09/01(金) 19:33:08 ID:???
>刑法1 まあまあか(よく分からん)
個人的には良く出来てると思った。500位以内は硬いと思う。

>刑法2 横領だぞ
甲のクレカ詐欺、文書偽造は良好。
乙の「横領」認定は不十分。やや無理筋の横領を認定するならもっとしっかりと論述すべき。
乙の詐欺は良好

>民訴1 ミスはないが、前段後段リンクなし
前段は良いと思う。後段も効果がやや薄いものの良いと思う。

>民訴2 権利自白(正しいと評価)
記述が不正確。Z社の手続保障に配慮することなく禁反言肯定は疑問。

>刑訴1 人に及ぶかと300メートル離れていることの混乱あり
上の通り。人・場所と300メートルと「必要な処分」のあてはめで一括処理。

>刑訴2 Bで刑法の条文は欲しかったなあ
刑法の条文?不足がどう響くかは分からないが、問題の所在を捉えた骨太答案で良好。
469氏名黙秘:2006/09/01(金) 20:26:49 ID:???
チャンキー採点を雑感基準に置き換えて算出した「雑感・チャンキー添削平均」

三 122
−−−−−− 壁
主 117
ク 116
−−−−−− 壁
ベ 113.5
−−−−−− 壁
宴 107.5
那 106.5
男 106
−−−−−− 壁
社 104.5
闇 104
葵 102.5
−−−−−− 壁
チ 98.8
470氏名黙秘:2006/09/01(金) 20:59:08 ID:???
学説的には背任なのだろうけど、
主席氏は判例重視派なのに、横領を無理筋というのがちょっと意外だな。
471氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:00:16 ID:???
判例は名義と計算が誰に帰属しているかでしょ?
472氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:19:26 ID:???
受験信奉のって本当に優秀なのから採ったのか?
あんなの載せて、「旧試はレベルが低いねー」ってロー教授から叩かれないか心配だよ。
こんなことなら、ネット再現者の中から優秀なのを選んで載せた方がよっぽど叩かれずに済んだんじゃないかと残念だよ。
473氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:20:08 ID:???
>>470
有斐閣判例本のDVD使って色々と調べたんだけど、まだあれが「判例だと横領になる」というのが分からない。
「検察官的にはまず横領から検討する」というのなら分かるけど。
あの事案で横領で起訴して有罪とれるものなの?
店の名義でパソコンを処分して、かつ受け取った代金もポケットに入れずに店の計算で処理してる。
しかも、乙の行為は本人図利と自己図利の両目的の発現なわけで、しかも自己図利目的といっても財産領得目的ではなく地位保全目的に似すぎない。
横領というにはあまりに領得性が弱すぎる。
まあ、委託の趣旨から絶対に許されず、本人名義・計算であっても横領行為に当たると言えばそれまでだけど、やはり違和感が残る。
少なくとも受験新報答案の横領認定はいただけない。強引に主目的を認定して「横領」と言ってるだけだし。
474氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:21:07 ID:???
>>471
いや判例は、そんなふうに単純に名義とか計算を基準にしているわけではないよ。
もっと実質的な判断をしている感じ。
判例が名義とか計算とかいうのは預金とか貸付けの時で、
そこで本人の計算というのは本人のためにやっているというニュアンス。
本問のようなケースを本人の計算だから背任という趣旨の判例は
みあたらなかった。
それより判例は、権限なく法律上処分した場合は横領だといっていて、
犯人の利得も必要ないといってる。
要は本問の場合にパソコンを処分する権限があったのかなかったのかと
いうことになるけど、
クレカ詐欺だと分かっていて売る権限はないと考える方が素直じゃないかなあと。
実務では、可能な限り重い横領の方を認めていく傾向があるし。

三年生のがそんな感じだったと思う。
475氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:22:12 ID:???
そうだよね。統括管理者だの、店の正規の売上げだの、店の売上げと自己の地位保全だのと、
たのむから背任で書いてくれ、と言わんばかりの事情がズラズラ挙がってるし。
476氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:23:33 ID:???
>>それより判例は、権限なく法律上処分した場合は横領だといっていて、
>>犯人の利得も必要ないといってる。
例えば?気が向いたらソース教えて。
477氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:23:51 ID:???
>>473
受験新法の答案は読んでないんだ。
三年生のように書けていればいいと思ったんだけど。
478氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:25:02 ID:???
>>477
なるほど。手元にないので、後で読んでみます。
479氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:27:47 ID:???
素直に考えれば委員ですよ。素直に。
あの問題は、他人の物を占有するので、横領と背任が成立しそうなんです。
ですから、区別の論点が出てきて、背任の方にいって、要件を検討し、
その中で、鳥加害とか損害とかの論点を書いてけば、出題意図に適うだけの話ですよ。
480氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:29:57 ID:???
>>クレカ詐欺だと分かっていて売る権限はないと考える方が素直じゃないかなあと。
これだと背任でいう「任務違背行為」は全部権限逸脱になるよ。
権限の有無って抽象的に認定するもんじゃないの?
じゃないと、背任が成立する余地がなくなる。
481氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:32:36 ID:???
横領の人は、店の正規の売上げという事情はどう評価してる?
482氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:32:56 ID:???
塾解説では、モニターで横領背任区別の論点を書いた人のうち、100%の人が背任罪を成立させたと言ってた。
これは何か関係あるのか?
483氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:35:34 ID:???
>>481
それは関係ないんじゃ。
パソコンを売ってしまったことが横領なんだから。
484氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:36:33 ID:???
>>480
そんなことはないよ。
判例で背任を成立させているケースは権限がないとはいえないケース。
485氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:36:54 ID:???
塾の再現というのは、いかにも「塾!!」っていう均質的な答案が多いから、
という関係ではないのかな。
486氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:37:54 ID:???
>>483
ということは、犯罪の成否とは無関係の事情だと考えたわけだ。
487氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:38:03 ID:???
>>483
名義・計算をメルクマールにする通説の立場からは思いっきり関係してくるでしょ。
488氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:39:19 ID:???
>>485
結構するどいかもwww
説得的
489氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:39:35 ID:???
>>482
さあ。区別の論点書いた人はみんな最初から背任にするつもりだったということでは。
問題文からは素直だし。
三年生は横領成立させつつ区別も書いてたけど。
490氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:41:29 ID:???
>>476
「横領罪の成立に必要な不法領得の意志とは、他人の物の占有者が委託の
任務に背いて、その物につき権限がないのに所有者でなければできないような
処分をする意志をいうのであって、必ずしも占有者が自己の利益取得を
意図することを必要とするものではなく、・・・」
(最判S24.3.8)
「横領罪は、他人の物を保管する者が、他人の権利を排除してほしいままに
処分すれば、それによって成立するものであることは明らかであり、
必ずしも自分の所有となし、もしくは自分が利益を得ることを要しない。」
(最判S24.6.29)

古い判例なんだけどね。
似たようなことをいってる判例はけっこうあるみたい。
辰巳の某講師が解説講義で引用してたんだけど。
491氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:46:13 ID:???
>>487
じゃその立場からは必要ということで。
492氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:47:47 ID:???
おれは、区別の論点書いた時、ムチャクチャ迷ったよ。
過去もん解いた時も交際費だったかを賄賂に使ったのは横領じゃないのかと思ってたんで。
ただ、問題文の事情がいかにも背任にしてくれっていう感じだったので、背任にした。
493氏名黙秘:2006/09/01(金) 21:52:18 ID:???
>>490
家かえって事案を読んでみるけど、ちょっとずれてない?
その判例は、単に第三者の利益を図った場合であっても横領となり得る、ということを言ってるに過ぎないような。
とりあえず情報ありがとう。調べてみます。
494氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:07:23 ID:???
>>493
この場合にぴったりの判例というわけではないよ。もちろん。
本問と全く同じ事案ってちょっと現実にありそうにないしね。
ただ、権限なく処分すれば足り、犯人の利得がいらないとする
判例の立場からすれば、
本問で横領というのも無理筋とはいえないんじゃないかと思って。
495氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:14:43 ID:???
山口各論p327以下を読んでみると、判例は第三者の利益を図るために行った時には、
自己の名義又は計算なら横領、本人の名義又は計算なら背任としてると。
本問では本人名義で本人計算だが、自己の計算も含まれていることからすると、
認定次第でどっちにでも転ぶんじゃないのか、判例の処理であっても。
496氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:31:26 ID:???
横領にしたら、クレジット詐欺との罪数関係が面倒になるんじゃないの?
だからあえて背任にしている人も多いと思うのだけど。
497氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:34:25 ID:???
>>495
山口は、犯人の利得が必要という立場だから、
判例を無理にそのように解釈している感じ。
そういうのは、学説の判例解釈にはよくあることだから、
あまりあてにならないと思う。
基準のたて方も判例と学説では全然違うから、
そこのところの記述はなんか噛み合っていないと思った。
498氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:38:13 ID:???
>>496
どういうこと?
499氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:43:47 ID:???
>>495
判例に従うと、とか言っても学者によって判例の捉え方が違うんじゃ、
あまり判例判例とかいってもあてにならんね。
まぢ、刑法って学問はカオスだな。
横領と背任もどっちでもいいんだろ。
500氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:45:32 ID:???
あ、別に横領じゃなきゃだめなんじゃないかといってるのではないよ。
ただ、判例からすると、横領の方が素直じゃないかなあと思ってたので、
主席氏はじめ多くの人が、横領を無理筋だというのが意外だと思っただけで。
501氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:48:24 ID:???
で、主席氏は再現評価終わったのかね。
502氏名黙秘:2006/09/01(金) 22:50:04 ID:???
http://8101.teacup.com/root3/chat
ギコバー復活まで、ここに集まるというのは、いかがですか。
503氏名黙秘:2006/09/01(金) 23:22:53 ID:???
はー早く発表してくれねーかなー
504氏名黙秘:2006/09/01(金) 23:35:26 ID:???
しません
505氏名黙秘:2006/09/01(金) 23:56:35 ID:???
のいろーぜになりそうだよ
506氏名黙秘:2006/09/02(土) 10:12:17 ID:???
ギコバー復活したようだ。
507氏名黙秘:2006/09/02(土) 10:24:46 ID:???
だな
508氏名黙秘:2006/09/03(日) 15:12:16 ID:???
アーティクルに140条は死因ではないなんて書いてなかったよ
509氏名黙秘:2006/09/03(日) 17:58:49 ID:???
140条が死因ではないなんて書かないなんて、言わないよ絶対
510氏名黙秘:2006/09/03(日) 18:05:53 ID:???
>>509
まっきー?
511氏名黙秘:2006/09/04(月) 12:28:47 ID:???
闇夜が消えてるみたいだが、また誰かいぢめたのか?
512氏名黙秘:2006/09/04(月) 13:33:31 ID:???
わんちゃんがきとくなのでは
513氏名黙秘:2006/09/04(月) 13:39:02 ID:???
闇夜さんが消えて寂しい
514氏名黙秘:2006/09/04(月) 18:20:14 ID:???
ナルシストnkは氏んでいいよ
515氏名黙秘:2006/09/04(月) 19:21:36 ID:???
刑訴途中で寝ちゃったよ。
516氏名黙秘:2006/09/04(月) 20:00:54 ID:???
>>514
それは言い過ぎだが、確かに精神的に不安定なところがあるように感じる。
517氏名黙秘:2006/09/04(月) 20:07:51 ID:???
うつ病なのかな?
518氏名黙秘:2006/09/05(火) 01:22:22 ID:???
まあ、闇夜氏は
最近自分の写真や受験番号載せたりしてたから
ちょっと疲れてたんじゃないかな?
519氏名黙秘:2006/09/05(火) 07:22:32 ID:???
だな
520氏名黙秘:2006/09/05(火) 07:45:08 ID:???
そうか
521氏名黙秘:2006/09/05(火) 08:44:21 ID:???
でも誰も番号メモってないだろ?w
522氏名黙秘:2006/09/05(火) 09:01:46 ID:???
ホンマやw
番号わからんぞ。
523氏名黙秘:2006/09/05(火) 09:33:13 ID:???
まあ闇夜の合否には主席の合否ほど興味ないからいいけど。
とりあえず、興味あんのは主席、雑感、くらいかね。なんか答案
の特色がはっきりした奴の結果の方が参考になるわ。
524氏名黙秘:2006/09/05(火) 22:38:56 ID:???
>>521
うーん、完全には覚えてない。
確か吹田の200番台だったと思うが・・・
525氏名黙秘:2006/09/05(火) 23:26:26 ID:???
覚えてなくても問題なし。合格したらぜーーーーったいに出てくる
にきまってる。出てこなかったら不合格ってこと。
526氏名黙秘:2006/09/07(木) 21:15:54 ID:???
ageとこう
527氏名黙秘:2006/09/07(木) 21:17:44 ID:???
再現はいなくなったヒト多いし
酒席は荒れるし
特にネタもないんだよねー
528氏名黙秘:2006/09/07(木) 21:20:03 ID:???
今から誰かうpせんかなー
529sage:2006/09/07(木) 22:23:42 ID:PAKwE798
test
530氏名黙秘:2006/09/08(金) 11:16:21 ID:???
sumeruのぼんくらが半再現のせてるぞ。今のところいい感じでは?
531氏名黙秘:2006/09/08(金) 11:50:17 ID:???
落ちたらウプするお。
532氏名黙秘:2006/09/08(金) 19:23:37 ID:???
一1  本問法律は、放送事業者の広告放送の自由を不当に侵害し違憲ではないか。
二1  まず、広告放送の自由が憲法上の権利として保障されているか、明文なく問題となるも、
   憲法21条1項の表現の自由の一環として保障されると解する。なぜなら、広告放送も企画、
   編集、撮影等の知的作業の所産であり精神的自由としての性格を有するし、一般消費者の
   知る権利(21条1項)にも奉仕するからである。
 2  としても、広告放送の自由は放送事業者のような法人その他の団体にも保障されるのか。
   法人の人権享有主体性の肯否が問題となる。
    この点、権利の性質上可能な限り、法人その他の団体にも人権享有主体性を認めるべきと
    解する。なぜなら、法人その他の団体も現代社会の重要な構成要素だからである。
    そして、法人その他の団体も現代の高度情報化社会の一員として不可欠の地位を占めてい
   る以上、表現の自由の一環として保障される広告放送の自由はその性質上法人にも保障され
   ると考える。
533氏名黙秘:2006/09/08(金) 19:25:58 ID:???
三1  もっとも、広告放送の自由も絶対無制約ではなく、「公共の福祉」(12条前段、
   13条前段)による内在的制約に服する。
 2(1) では、本問法律による制約は「公共の福祉」により正当化されるか。広告放
   送の自由に対する制約立法の合憲性判定基準が「公共の福祉」のみからは明らか
   でなく、問題となる。
  (2) 思うに、表現の自由をふくむ精神的自由権は、経済的自由権と異なり、民主
   制の過程の構成要素であるため、いったん侵害されると民主制の過程自体に瑕疵
   が生じ、そこでの自己回復が困難となる。とすると、裁判所による救済が強く要
   請される。また、裁判所の判断能力にも特に問題はない。
    よって、表現の自由を含む精神的自由権に対する制約立法の合憲性は、一般に、
   経済的自由権の場合よりも厳格に審査すべきと解する。
  (3) もっとも、精神的自由権の中でも広告放送の自由については、別の考慮を要す
   る。すなわち、広告放送は国民の生活に重大な影響を及ぼすため規制の必要性が特
   に強い。また、精神的自由権の優越的地位の核心ともいえる自己統治の価値が希薄である。
    そこで、広告放送の自由に対する制約立法の合憲性は、精神的自由一般の場合より若干
   緩和し、厳格な合理性の基準によって判断すべきと解する。具体的には、@目的が重要で、かつA目的と手段との間に実質的関連性が認められる場合に限り合憲となると考える。
534氏名黙秘:2006/09/08(金) 19:32:36 ID:???

四1  これをもって、本問法律がA広告放送の時間的制約を施す点、及びBこれに
   違反した場合の免許取消を定める点の合憲性について検討する。
 2(1) A時間的制約について
  (2) まず、本問法律の目的は、視聴者が多様で質の高い放送番組にアクセスする
   機会を十分確保する点にある。これは、テレビ等の番組が視聴者の視聴覚に直接
   強いインパクトを与え、かつ国民の大多数がこれを視聴していることに鑑み、国民
   全体が多様な意見を発し、または受領することを通じて民主制の維持・発展を図る
   ために@重要な目的といえる。
  (3) では、A目的と手段に実質的関連性があるか。
    確かに、本問法律により午後6時から午後11時というもっとも視聴率が高い時間帯
   に広告放送が制限されると、広告収入が得られにくくなる。また東京キー局で1社平
   均数十億円の減収が見込まれているおり、放送事業者にとってきわめて大きな経済的
   打撃となる。とすると、目的達成のためには過度の制約であり、実質的関連性は認め
   られないとも思える。
    しかしながら、時間には限りがあるから、視聴者の番組へのアクセスを確保するに
   は番組以外の時間を削減しなければならない。そして、午後6時から11時は視聴者が
   もっとも放送を受信しやすい時間である。とすると、この時間帯の広告放送の時間を
   制限することは目的達成のために役立つ、必要な措置である。また、放送事業者とし
   ては、1時間につき5分は広告放送が許されるからこれを有効に活用できるし、他の時
   間帯についてはなんら規制されていない。
    よって、A目的と手段との間には実質的関連性が認められると考える。
  (4) したがって、本問法律のA時間制限は、広告放送の自由(21条1項)を不当に侵害するものではなく、合憲である。  
 
535氏名黙秘:2006/09/08(金) 19:34:03 ID:???
  
 3(1) B放送免許取消しについて
  (2) まず、@目的はA時間制限と同様に重要である。
  (3) では、A目的と手段に実質的関連性が認められるか。
    たしかに、目的を達成するためには規制の実効性を確保するために、
   違反者に何らかの不利益を与えることも不可欠ではある。
    しかしながら、放送事業者にとって放送することが本質的な目的であ
   り、その免許を取り消すことは生命を奪うに等しいきわめて重大な制約
   である。また、規制に反した放送事業者の放送免許を取り消せば、その
   放送事業者はもはや広告放送どころか番組をも放送できなくなる。これ
   では多様で質の高い番組に視聴者がアクセスする機会をかえって奪うこ
   とになり、目的達成を阻害してしまう。
    よって、A目的と手段との間に実質的関連性は認められない。  
 (4)  したがって、B放送免許取消しの規定は広告放送の自由を不当に侵害
   するものであり、21条1項に反し違憲である。            
                                以上
536氏名黙秘:2006/09/08(金) 20:30:28 ID:???
↑誰の再現?
537氏名黙秘:2006/09/08(金) 21:34:30 ID:???
「広告放送も企画、編集、撮影等の知的作業の所産であり
精神的自由としての性格を有するし」

 放送事業者の広告放送の自由としているのに、これは
あてはまらないのでは? こう書くのはCMディレクターの人権でしょう。

「2(1) A時間的制約について」

表現の自由の規制としているのに、なぜ、あてはめで
お金の話が関係するの?
538氏名黙秘:2006/09/08(金) 22:27:46 ID:???
>>532
よく出来てると思うよ。頑張って書いてる感じが伝わってくる。
次の問題もあればup
539532:2006/09/08(金) 23:15:12 ID:???
ココの再現は私のです。
>>537
CMディレクターは放送事業者の一員かなぁと。違ったらマズイのかな。
よく思いつきますね!

お金の話は、問題文の事情にあるから使わなきゃなぁ、と思いなんとなくです。

>>538
ありがとうございます!頑張りました。
他の再現もありますが、バイトが忙しいのでちょっときついかも・・・
時間があればご期待に沿えるよう頑張ります!
540氏名黙秘:2006/09/08(金) 23:47:14 ID:???
838 :氏名黙秘 :2006/09/08(金) 21:48:33 ID:???
合格者数の話で、キャリアからの又聞きのはなし。
司法試験委員会で新試組と旧試組の比較作業をやってたけど、結局その
作業は断念、とのこと。もともと試験の仕組みも違うし問題も違う。結局は
採点者の感覚を聞くことと、検事の新人に両方の問題をやらせてみるしか
なかった。共通の採点者はおらず、どちらの採点者も「うーん。できはよい
とは言えんが、別の組の方はわからん」というのが体勢。検事の試験でも
選択や行政法はやらせようがないし、手形は新試にはない。結局旧来の
手形をのぞく六法で比較するよりなかった。要件事実も研修所でやってるから、
民事系もなんとか答案にはなってはいたらしい。しかし、結局は問題ごとに
必ずしも有意差はでず(採点と比較した結果)、kれまでの数値を覆すような
ことを説得できるようなしろものではなかった、ということのよう。
その結果、なお、微調整はあるが新は1000を軸に案をつくり、旧は500
強の線で案をつくることになったらしい(合計1500を下回ることは絶対でき
ない、といっていたとのこと)。
この線なた、法科大学院の不満はなんとか抑えられるし、旧試組には圧力団体は
ないから、多分これでおさまるよ、とのこと。少し、心配してるのが、数を増やせ
といい続けてきてる経済界からの反応だが、来年からはぐっと増えますよいうことで
これも大丈夫と踏んでいる、とのこと。
スレで大山鳴動すれど、結局は当初の見通しどおり、みたい。

541氏名黙秘:2006/09/09(土) 01:49:44 ID:???
来年は紳士2000、休止300、計2300でつか。
5423大死因の男 ◆dgbFRVXHlM :2006/09/09(土) 12:58:49 ID:???
みなさん、おひさしぶりです。
ぼちぼち勉強しております。

やっぱり新1050くらい+旧520くらいじゃまいか、などと他人事のように考えるきょうこの頃であります。
543氏名黙秘:2006/09/09(土) 13:02:06 ID:???
新はなんとか900に届くよう調整中とか。
544氏名黙秘:2006/09/09(土) 13:05:34 ID:???
>この線なた、法科大学院の不満はなんとか抑えられるし
満額回答じゃんよ。それで不満がでるなら、ローっていったい、、、
545ベッテラン大統領 ◆LP0jB..4yU :2006/09/09(土) 14:22:34 ID:???
お久しぶりです。
やっぱりまだ勉強する気が起きませんね〜。
今日は中央の1次の発表で、受かっているだろうとは思っていたけれども随分とドキドキしました。
来月6日のドキドキ感はハンパじゃないんだろうな〜と思ったものでした。
546氏名黙秘:2006/09/11(月) 20:39:39 ID:???
,
     ⌒ ⌒               ____
   (     )          ゝ/     __ヽ
      | | |              /        | h  <ボク司法試験受ける>
   , ── 、 __          i       |-||
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  / 「もっと真面目に生きなさい!」





547氏名黙秘:2006/09/12(火) 00:13:14 ID:???
のび太に対する母のアドバイスとしては正しいな
548氏名黙秘:2006/09/16(土) 15:50:01 ID:???
ちなみに,ネット再現の話をすれば,
契約説+権利外観説の立場から,手形金請求権の存否を体系だてて書けてる人って,●年生だけだと思う。
あとはぐちゃぐちゃ(相対的にはそれなりの評価が付くと思うけど)。
●年生の答案は,手形金請求の請求原因事実もしっかり指摘・あてはめ出来ていて,
  かつ,無権利の抗弁も「善意./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ という形で正しく検討できていた。
\ あの答案を最初見たときは.|  うるさい黙れ   |くらい整理されたものだったし。 /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <
549氏名黙秘:2006/09/17(日) 17:18:19 ID:???
保守
550氏名黙秘:2006/09/17(日) 17:19:03 ID:???
,
     ⌒ ⌒               ____
   (     )          ゝ/     __ヽ
      | | |              /        | h  <ボク、カツラかぶる>
   , ── 、 __          i       |-||
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  / 「もっと真面目に生きなさい!」

551氏名黙秘:2006/09/17(日) 17:20:14 ID:???


主席はよくてD落ちだな

552氏名黙秘:2006/09/17(日) 17:37:00 ID:???
>>551
おれは主席のブログは好きだが
答案は嫌いなので
同意。
553氏名黙秘:2006/09/17(日) 18:07:06 ID:???
暇なんでセミナHPのガイダンス・ストリーミング見てたら、
羽広が見た憲法2の再現の中で最高だったのは、3年生のだと。
554氏名黙秘:2006/09/17(日) 18:16:09 ID:???
>>553
このスレの三年生は関係ないよね?
555氏名黙秘:2006/09/17(日) 18:19:24 ID:???
3年生の答案はもう見れないの?
556氏名黙秘:2006/09/17(日) 19:04:59 ID:???
ほんとだ、言ってるわ。
ていうか暇すぎだろ。まあ俺もだけどw
557氏名黙秘:2006/09/17(日) 19:18:42 ID:???
>>554
関係ないんじゃない。
3回生で受けてる人間もそれなりの数いるわけだし。
558氏名黙秘:2006/09/17(日) 19:20:02 ID:???
すげーな三年生。これで合格確実じゃん
559氏名黙秘:2006/09/17(日) 19:23:25 ID:???
3年生は合格確実だよ。
平成12年司法試験短期合格者で司法試験に精通している人も、
刑法1で甲は因果関係肯定、乙は因果関係否定の筋は
折衷説に立つなら論理矛盾ではないと太鼓判を押してたし。

560氏名黙秘:2006/09/17(日) 19:26:22 ID:???
それって呉のことだよね。
やはり予備校講師が見れば分かる出来ということか
561氏名黙秘:2006/09/17(日) 19:27:18 ID:???
そんな予備校講師の誰もが
善意取得を落としてるんだけどなw
562氏名黙秘:2006/09/17(日) 19:34:05 ID:???
>>560
しかし予備校講師は試験委員ではないな
3年生の答案はいかにも予備校育ちなのがわかる答案だから、
予備校漬けの香具師の目にはよくうつるのだろう
563氏名黙秘:2006/09/17(日) 20:07:25 ID:???
紳士の発表まであと四日か。
おれらに希望を与えてくれる合格者数だといいな。
500人合格の600位とかだったら自殺もんだよ
564氏名黙秘:2006/09/17(日) 20:23:11 ID:???
3年生にはある程度の余裕を持って受かってもらわねば困る。
565氏名黙秘:2006/09/17(日) 20:25:04 ID:???
ローになんかいきたくない
566氏名黙秘:2006/09/17(日) 21:56:04 ID:???
羽広は言ってるな。現行はエリートを合格させる試験。新は、
567氏名黙秘:2006/09/18(月) 00:32:11 ID:???
久しぶりに2ちゃんに来たけど、いまだに「その6」とは・・・。
過疎化しすぎ。

568氏名黙秘:2006/09/18(月) 00:44:10 ID:???
>>567
臼歯はもう終わりってことだな
569氏名黙秘:2006/09/18(月) 00:49:10 ID:???
>>553
セミナHPにガイダンスストリームなんてある?
570氏名黙秘:2006/09/18(月) 00:54:38 ID:???
>>569
ある
571氏名黙秘:2006/09/18(月) 00:57:12 ID:???
ところでおまいら、口述やってる?
おれはようやく過去問をぱらぱらめくりはじめたよ。
10年分はかなり多い。
572氏名黙秘:2006/09/18(月) 01:20:28 ID:???
憲法は択一用の勉強と判例を。
民法は択一用の勉強を。
刑法は論文用の勉強を。
両訴はシケタイを。
過去問もそろそろやろうかと。5年分しか持ってないけど。
573氏名黙秘:2006/09/18(月) 01:29:27 ID:???
>>572
そんだけやってりゃ受かるだろうな。
過去問見る限り、発表後からでも間に合いそうな気もするんだよね
でも今年はロー受験で勉強してる香具師も多そうだからそれは微妙か。
574氏名黙秘:2006/09/18(月) 01:35:45 ID:???
>>573
俺は諸般の事情で発表後からでないとできない。
合格しててもマズイかも。
でも、従来は論文発表後に慌てて死ぬほど勉強して最終合格って奴が
多かったような気がするけど。
575氏名黙秘:2006/09/18(月) 01:42:38 ID:???
>>574
合格体験記見ても前はそんな感じだったね。
ただ特に今年はロー受験してる奴らに差をつけられないように
発表前から準備しとくべきなんだろう。
576氏名黙秘:2006/09/18(月) 01:45:03 ID:???
>>561
柳澤は善意取得書いてたよ。答案は、客観説・創造説だけど。
権利外観理論の場合でも善意取得を論じることは必要だと言ってた。
577氏名黙秘:2006/09/18(月) 01:45:41 ID:???
>>575
そういうことか。じゃ、ロー受けず、来月6日以降でないと準備できない俺は
死亡する可能性があるな。もし論文通過してたら、尻から血が出るくらい
勉強しないといかん。ま、そもそも何をやればいいのかイマイチよくわからない
のだが。
578氏名黙秘:2006/09/18(月) 01:51:50 ID:???
>>577
基本的には択一論文の勉強でいいらしいね。
発表前からやってるやつもそんなに本気ではやってないだろうから、尻から血出すほどやれば受かるだろ。
むしろ発表後も発表前とかわらずだらだら勉強しちゃうやつのがやばいんじゃね。
579氏名黙秘:2006/09/18(月) 05:02:00 ID:???
尻から血にワロタ
580氏名黙秘:2006/09/18(月) 05:04:34 ID:???
伊藤マコツも受験勉強で痔になったそうだよw
581氏名黙秘:2006/09/18(月) 05:24:51 ID:???
死ぬほど勉強って普通は口から血を吐くくらいって言うだろw
582氏名黙秘:2006/09/18(月) 05:28:20 ID:???
>>581
あまちゃんだな。
583氏名黙秘:2006/09/18(月) 05:32:56 ID:???
セミナーの羽広は受かる直前期に吐血したそうだ。
584氏名黙秘:2006/09/18(月) 11:24:12 ID:???
予備校講師っていい加減だよな。教授が激怒するのも分かる。
585氏名黙秘:2006/09/18(月) 17:31:39 ID:???
一合格者と、試験委員との間には越えられない壁がある。
その壁は口述で痛感するらしいが。
586氏名黙秘:2006/09/18(月) 18:09:26 ID:???
俺、今までそんなにベェテに敵愾心を抱いていなかったんだけどさ。
(冗談半分でヴェテとか煽っていたときはあった)
最近嫌なことがあって、その時ベェテの暗黒面を見て以来、少し嫌いになってしまったよ。
もっと若者(あくまでベェテから見た場合)に優しくして欲しいね。
あと年相応の余裕も身につけてもらいたい。
587氏名黙秘:2006/09/18(月) 18:11:37 ID:???
受かった人は苦労してる分、器の大きい人が多い気がするけど…
そういう人は受かってから余裕が生まれるのかな??
588氏名黙秘:2006/09/18(月) 18:22:53 ID:???
>>そういう人は受かってから余裕が生まれるのかな??
当たり前
589氏名黙秘:2006/09/18(月) 18:51:07 ID:???
>>586
俺もベテだが一般化されるのは困る…
590氏名黙秘:2006/09/18(月) 21:14:24 ID:???
>>586
そのアホも司法試験受験生、君も司法試験受験生。
きっと、受験生以外の人から見たら、司法試験受験生はもっと若者に
優しくしてほしいとか、年相応の余裕を持てとか、思われてるんだろうね。

同じカテゴリに属するってだけで一般化するのはどうかと。
591氏名黙秘:2006/09/18(月) 21:26:33 ID:???
> 冗談半分でヴェテとか煽っていたときはあった

>>586が2chで煽っていた相手が
>>586の知っているベテだったというオチ
592氏名黙秘:2006/09/18(月) 22:18:36 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、       紳士1100,窮死400www
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ

593氏名黙秘:2006/09/18(月) 22:48:07 ID:???
古狸なのにエラそうに振る舞うベテも、
弱者を執拗に見下す若手も、
両方法曹不適格100%だから安心汁。

研修所に来ることはないし、来れても、いずれ淘汰される。


594氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:12:19 ID:???
憲法2問目内閣を拘束する点で65条と問題にならないかな?あと統治は正直毎年予備校一番あてにならなくない?
595氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:14:32 ID:???
>>594
憲法2問目はどの予備校でも発案権者(市長・総理大臣)について
書いてないけど、これ書かなきゃ片落ちでしょ。
596氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:19:43 ID:oJU0iFGY
>>595 行政への発案権を書く場合比較の軸はなにを書くんですか?
597氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:20:17 ID:oJU0iFGY
あ、対等かそうじゃないかですね。すみません
598氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:20:31 ID:???
けど実際かけてないやつというか予備校答案張りつけた感じのやつばっかりな気がする 俺のまわりだけかな?
599氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:22:44 ID:oJU0iFGY
実際のところ間接民主制の論点で比較をしっかり書いたら初案者まで書くスペースはないくさい気もしますね。
600氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:22:57 ID:???
>>598
そう思うよ。再現のやつらも間接民主制と直接民主制しか
書いてないから。
601氏名黙秘:2006/09/18(月) 23:29:27 ID:???
「発案権者」の違いはプレビシットの危険の論述に組み込めばよし。
市長は民主的統制の手段があるので危険少なしとか
602氏名黙秘:2006/09/19(火) 03:05:42 ID:???
今年の合格者は新760、旧840です。

当初は800、800人だった。それが政治的圧力から表向きは変えざるを得なくなった。
そのため、900〜1100という数字を発表せざるを得なかった。

しかし、この900以上という数値も、あくまで当初の2350人を想定していた。
そして、実際の受験者数は2000人以下。
とすれば、900人以上の発表を前提にしても下限は760人ということになる。
900/2350=0.38 0.38×2000=760人

また、司法試験を管理する法務省としては、あまりに能力の無い人間に資格を付与することは
適当ではないということから、あくまで内心は当初の800人という数字にこだわった。
そこで、あくまで900以上は「目安」と言い、事情変更の可能性も十分ありうると留保つきで発表した。
とすれば、実際の合格者は下限の760人ということになる。
603氏名黙秘:2006/09/19(火) 07:26:52 ID:???
>>602
>>当初は800、800人だった。

ここから間違ってるからな。
604氏名黙秘:2006/09/19(火) 11:21:41 ID:???
>>603
じゃあ、朝日の報道は誤報だったのか。
605氏名黙秘:2006/09/19(火) 12:00:53 ID:???
きみは朝日を信じるのwww
606氏名黙秘:2006/09/19(火) 12:42:05 ID:???
>>605
いや、当初800、800だったのはほんとだよ。
政治的圧力で変更されたかどうかは知らんが。
607氏名黙秘:2006/09/19(火) 16:04:50 ID:???
なぜ本当だったってわかるの?
何か根拠があればよろしく。
608氏名黙秘:2006/09/19(火) 16:12:56 ID:???

http://www.lawschool-jp.info/news05.html

本日の臨時理事会は、平成18年の新司法試験と現行司法試験の合格者数をそれぞれ800人とする素案が検討されているとの新聞報道等にかんがみ、
司法試験合格者数について法科大学院協会としての対応を審議することを主な目的とすること、

司法制度改革推進本部法曹養成検討会における平成15年12月の意見の整理をふまえ、平成18年(2006年)の司法試験合格者数は、
現行司法試験について500人〜600人程度、新司法試験について1000人程度以上とし、平成19年(2007年)以後は、
現行司法試験合格者数を漸次ごく少数に抑え、法科大学院における法曹養成教育の成果を見定めつつ、
新司法試験合格者数を大幅に増やす方向で検討すべきである。
609氏名黙秘:2006/09/19(火) 16:19:34 ID:???
つまり、当初は800ってのは朝日あたりの憶測にすぎないってことか。
610氏名黙秘:2006/09/19(火) 16:21:03 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、       リークに決まってるだろwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ


611氏名黙秘:2006/09/19(火) 16:31:06 ID:???
朝日が愚かな報道するから、圧力団体が騒ぎ出したんだよ
612氏名黙秘:2006/09/19(火) 17:08:44 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、       朝日の記者は入社2,3年で年収1000万円超えwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



613氏名黙秘:2006/09/19(火) 17:10:39 ID:???
現行はごく少数、新試験合格者は大幅に増加
614氏名黙秘:2006/09/19(火) 17:12:32 ID:???
1100人とのことだ
615氏名黙秘:2006/09/19(火) 17:14:31 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、       1回目なのに大幅増加www
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



616氏名黙秘:2006/09/19(火) 18:54:54 ID:???
過疎った上におかしな荒しかよ
本当に終わってるな

発表まで禁にしよ
617氏名黙秘:2006/09/19(火) 23:44:51 ID:???
>>608

>法科大学院協会
618氏名黙秘:2006/09/22(金) 00:00:03 ID:???
age
619氏名黙秘:2006/09/22(金) 08:05:19 ID:???
age
620氏名黙秘:2006/09/22(金) 11:47:26 ID:???
agee
621氏名黙秘:2006/09/22(金) 13:34:25 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


622氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:27:50 ID:???
窮死惨めだな、1000


623氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:28:28 ID:???
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624氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:30:09 ID:???
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625氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:32:39 ID:???
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626氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:39:04 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


627氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:47:19 ID:???
辰巳に電話したら、当初の通りローラー、日練も添削バイトを募集するってさw
窮死合格者も当然合流するけど、全員を窮死論文合格者と言う事にする、ハンコも辰巳が用意するそうなwwwww

まぁ、せいぜい窮死合格者に当たることを祈ってればいいんじゃね?
クソのような添削で激怒して、バイト外しを要求する度、窮死合格者が減っていくだろうけどなwwwwwww


628氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:50:10 ID:???
辰巳に電話したら、当初の通りローラー、日練も添削バイトを募集するってさw
窮死合格者も当然合流するけど、全員を窮死論文合格者と言う事にする、ハンコも辰巳が用意するそうなwwwww

まぁ、せいぜい窮死合格者に当たることを祈ってればいいんじゃね?
クソのような添削で激怒して、バイト外しを要求する度、窮死合格者が減っていくだろうけどなwwwwwww


629氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:50:43 ID:???
  *    。  +     ハ_ハ    . ・    *
               ('(゚∀゚∩  
        ・  .     ヽ  〈
              .   ヽヽ_)
     ・  .             、ヽ、  *    。
    *    。  +         \\
.       . ・    *           ) )
                      //.     。
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                   , '
。            .      _ ,.... -‐‐
               ,...- ' ゙゙
   *          , '´ヽ ヽ    _/
       。   /   j´  `'ー、_ j
   。      /  /`´      !ノ

630氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:52:46 ID:lWDmaWcR
風説の流布だな
信用毀損になるよ
631氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:56:55 ID:???
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はいは〜い、傾注傾注!
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クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!



632氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:58:15 ID:???
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、       バカが刑法振りかざすwww
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633氏名黙秘:2006/09/22(金) 17:59:04 ID:???

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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、    択一刑法すら出来ないバカが刑法振りかざすwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



634氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:01:18 ID:???
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はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


635氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:02:54 ID:???

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636氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:03:57 ID:???

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637氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:14:04 ID:???
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638氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:16:59 ID:???
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639氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:17:39 ID:???
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640氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:19:06 ID:???
ひょっとして急死ベテ?ぷぷぷ
では今から授業に行ってきますね(^^)/

641氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:20:28 ID:???



ひょっとして急死ベテ?ぷぷぷ
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642氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:21:03 ID:???



ひょっとして急死ベテ?ぷぷぷ
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643氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:22:09 ID:???
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644氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:23:37 ID:???

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645氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:28:25 ID:???

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646氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:29:17 ID:???

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647氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:29:49 ID:???
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648氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:53:29 ID:???

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649氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:54:15 ID:???
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クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!



650氏名黙秘:2006/09/22(金) 18:58:03 ID:???
合格率48パーじゃ、この年に受かったって言えないよね。
トップ5パーぐらいまでなら、まあ、許容範囲だけど、それ以外は
旧試験の合格者と比してかなり能力的な部分で差があるのでは?



651氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:06:41 ID:???


っしゃあぁぁぁぁぁっぁぁぁっ!!!!!!!!!!1!!!!!
うかったああああああああぁああぁぁぁぁぁぁ!!!!!

これからは先生と呼べぇええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
糞ヴェテ共ちゃんと金払ってローラーうけろよおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


652氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:07:35 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、   糞スレつぶせwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ


653氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:20:06 ID:???
age
654氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:43:45 ID:???

万年論文落ちは氏ねやw

この蛆虫www

首くくれや



655氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:45:58 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、   糞スレつぶせwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



656氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:53:05 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、   糞スレつぶせwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ




657氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:55:49 ID:???
散々迫害されてた一揆衆が合格を掴んでここぞとばかりに暴れているのだろうか?
658氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:55:49 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫w首くくれやw
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659氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:56:33 ID:???

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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
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660氏名黙秘:2006/09/22(金) 19:57:20 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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661氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:00:42 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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662氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:01:13 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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663氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:03:10 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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664氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:05:07 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!



665氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:05:39 ID:???

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666氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:06:16 ID:???
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はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!

667氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:07:35 ID:???
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はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!

668氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:08:08 ID:???

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669氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:08:42 ID:???

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670氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:09:24 ID:???

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671氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:10:43 ID:???

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672氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:13:02 ID:???
名前:氏名黙秘 :2006/09/22(金) 20:10:43 ID:???

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673氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:15:38 ID:???
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674氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:16:50 ID:???
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675氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:17:25 ID:???
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676氏名黙秘:2006/09/22(金) 20:47:17 ID:???

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677氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:03:15 ID:???
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678氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:03:47 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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679氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:04:47 ID:???
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680氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:12:20 ID:???

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681氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:16:21 ID:???


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682氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:21:53 ID:???
なんで今日嵐?慶応落ちたか?ww
683氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:22:35 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!
684氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:23:36 ID:???


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685氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:31:02 ID:???

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686氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:31:55 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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687氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:33:44 ID:???


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688氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:35:10 ID:???


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689氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:35:54 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!

690氏名黙秘:2006/09/22(金) 21:59:25 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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691氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:16:07 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
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692氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:19:14 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
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693氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:20:19 ID:???
こいつは受かってるのか?
694氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:21:50 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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695氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:22:28 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、   糞スレつぶせwww
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696氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:24:38 ID:???
なんだ、3振か。
697氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:25:17 ID:???
どんだけ荒らしてんだよw
698氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:26:32 ID:???
>>657
>散々迫害されてた一揆衆が合格を掴んでここぞとばかりに暴れているのだろうか?



ちがうよ。
1/2の競争率でも落ちたんだよ...。
だからここで本性剥き出しで憂さ晴らし。

そう言った根性だから、弱者の味方になる適性なしって、落とされたんじゃない?試験委員は確かな目があるな。

あと2枚の挑戦権、大事にしろ。
699氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:27:37 ID:???

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      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



700氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:28:29 ID:???
なんでこんなに自分のことを言うんだろね。
701氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:30:02 ID:???


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702氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:32:21 ID:???


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703氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:32:57 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


704氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:34:14 ID:???


っしゃあぁぁぁぁぁっぁぁぁっ!!!!!!!!!!1!!!!!
うかったああああああああぁああぁぁぁぁぁぁ!!!!!

これからは先生と呼べぇええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
糞ヴェテ共ちゃんと金払って答練うけろよおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





705氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:34:47 ID:???
旧法曹人が新を受け入れがたいのはその選抜システムに共感できないからだ(日経同旨)
理屈ではない
それでも新が旧に受け入れたければ
旧以上の実力を示す必要がある
それを新は受け入れるしかない
706氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:35:43 ID:???


っしゃあぁぁぁぁぁっぁぁぁっ!!!!!!!!!!1!!!!!
うかったああああああああぁああぁぁぁぁぁぁ!!!!!

これからは先生と呼べぇええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
糞ヴェテ共ちゃんと金払って答練うけろよおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





707氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:37:15 ID:???

こんなとこで嫌がらせしている暇があったらば、真剣に落ちた原因を分析しろ。哀れ過ぎるぞ...。
708氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:37:50 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ




709氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:38:20 ID:BP3RkESr
コピペ馬鹿、軒並み通報されてやんの。
710氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:39:20 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現作って毎年底G落ち無惨だなww漏れは紳士合格wwww

      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



711氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:40:16 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現作って毎年底G落ち無惨だなww漏れは紳士合格wwww

      `ー-、       ̄ ̄    ヘ


712氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:42:09 ID:???
合格?     

うそつけっ!!
713氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:42:53 ID:???


          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
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714氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:46:32 ID:???
気が済む迄やってろ。
こんなクソ場末でいいなら。

じゃな。

でも、早めに敗因分析だけはしとけよ。
715氏名黙秘:2006/09/22(金) 22:52:01 ID:???
コピペ馬鹿、あれが公開されてるぞ。もうやめないとマズイことになるよ。
716氏名黙秘:2006/09/22(金) 23:10:02 ID:???
何?荒らしてる奴って三振したの?
717氏名黙秘:2006/09/22(金) 23:12:21 ID:???
再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
718氏名黙秘:2006/09/22(金) 23:15:18 ID:???
>>717
だから、おまえヤバイって。法的手段に出られるぞ。
719氏名黙秘:2006/09/22(金) 23:22:36 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  さすがに飽きたwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ





720氏名黙秘:2006/09/22(金) 23:27:40 ID:???
三振すりゃ飽きるだろ
721氏名黙秘:2006/09/23(土) 00:15:39 ID:???
旧司ベテどもは↓で神からのお言葉を拝聴しとけ

新司最終合格者に勉強法をお伺いするスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158854955/
722氏名黙秘:2006/09/23(土) 01:07:41 ID:???
>>721こそ聞いておいた方がいいんじゃないか
723氏名黙秘:2006/09/23(土) 02:25:27 ID:???
新司最終合格者


今最も注目を集めてる馬鹿
724氏名黙秘:2006/09/23(土) 07:18:43 ID:???
age
725氏名黙秘:2006/09/23(土) 08:51:25 ID:???
age
726氏名黙秘:2006/09/23(土) 09:29:21 ID:???
:
727氏名黙秘:2006/09/23(土) 12:28:05 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


728氏名黙秘:2006/09/23(土) 21:35:25 ID:???
新試の合格発表以来、旧試スレを荒らしまくっている奴って
やっぱ「ヴェテを煽る奴は自らもヴェテになる」を実践しちゃった人?
729氏名黙秘:2006/09/23(土) 22:51:28 ID:???
いや、おそらくベテに今まで煽られまくった
下位蝋の報復だろ?
どっちもどっちだがな
730氏名黙秘:2006/09/24(日) 09:22:45 ID:???
>>728
楽勝と思われておいた新試でまさかの敗北
         ↓
   発狂して荒らしに
731氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:30:33 ID:???
紳士落ちた人はホントかわいそうだよね
簡単簡単といわれた回で落ちた実績が残り、
かつ試験はだんだん難しく、狭くなっていくと。
732氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:21:24 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ




733氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:46:48 ID:???
age
734氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:53:41 ID:???
朝日新聞2006年9月22日より

 ある大手法律事務所に勤務する弁護士は、新試験1期生に期待する。

 「ここ数年は特に、予備校に教えられた論証パターンを暗記すれば受かる旧司法試験の
弊害が顕著だった」と振り返る。「入所してくる若手弁護士に基礎的なことを質問しても
、答えられないことが多い。記憶だけでやってるから試験が終わったらどんどん抜けてい
く」とみる。

 「それに比べ、夏季研修で事務所にくるロースクール生は、自分の頭で考える優秀な学
生が多く、ウチの1年目の弁護士より使えるかもと感じた」と話す。



735氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:53:27 ID:???
論文平均点以下というのは,従来の旧試験の基準でいくと「G」です。
論文「G」の受験生であっても合格する。
それが新司法試験です。
736氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:45:49 ID:???
怖い話だ
737氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:18:42 ID:???
そうですな。
738氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:42:34 ID:???
糞ベテがロー生よりそんなに優秀なら糞ベテの誰もが東大ローで平均点85点取って
助手採用されるわな。んなことありえんだろバカ。





739氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:50:49 ID:???
>>738
新、おちたの?
740氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:51:37 ID:???
糞ベテがロー生よりそんなに優秀なら糞ベテの誰もが東大ローで平均点85点取って
助手採用されるわな。んなことありえんだろバカ。





741氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:56:28 ID:???
> 糞ベテがロー生よりそんなに優秀なら
> 糞ベテの誰もが東大ローで平均点85点取って

大前提の述語(ロー生一般)と
小前提の述語(東大ロー生)が一致していません。
したがって論理性が欠如していると評価します。
ぜひ三振して下さい。
742氏名黙秘:2006/09/24(日) 22:07:28 ID:???

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         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ
743氏名黙秘:2006/09/24(日) 22:10:24 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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744氏名黙秘:2006/09/24(日) 22:11:40 ID:???
>>743
お前いい加減しつこいから、通報しといたよ。
745氏名黙秘:2006/09/24(日) 22:18:05 ID:???
糞ベテがロー生よりそんなに優秀なら糞ベテの誰もが東大ローで平均点85点取って
助手採用されるわな。んなことありえんだろバカ。






746氏名黙秘:2006/09/24(日) 22:19:08 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  通報厨は童貞キモヲタハゲワキガwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



747氏名黙秘:2006/09/24(日) 22:20:01 ID:???
東大ローの成績優秀者も3割くらい新司法に落ちたって聞いたけど。
748氏名黙秘:2006/09/24(日) 22:36:48 ID:???
そんなに落ちたのか
749氏名黙秘:2006/09/24(日) 23:00:42 ID:???
>>746
頼むから死んでくれ。
750氏名黙秘:2006/09/24(日) 23:01:16 ID:???
751氏名黙秘:2006/09/24(日) 23:32:00 ID:???
村上か。
752氏名黙秘:2006/09/25(月) 00:09:46 ID:???
欧米化
753氏名黙秘:2006/09/25(月) 00:32:20 ID:???
半分受かる試験に落ちたんだから、まあ煽りにきたくもなるわな。幼稚だけど。
754氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:16:41 ID:???
:氏名黙秘 :2006/09/25(月) 04:20:42 ID:???
論文平均点以下というのは,従来の旧試験の基準でいくと「G」です。
論文「G」の受験生であっても合格する。
それが新司法試験です。

755氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:56:14 ID:???
こういう新試験の合格者の行動を
弁護士や修習生も見てるんだろうね。
どんどん就職で敬遠されるようになると思う。
756氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:56:54 ID:???
臼歯ヴェテの危機感のなさは異常だな。まだ受かるとおもってやんのw
1500ボーナス×2年すら逃した無能を少しは自覚すればいいのにな。





757氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:58:44 ID:???
>>756
去年初参戦ですが、何か?
758氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:01:40 ID:???
>>756
おまえ、旧試験1500がボーナスと言ってる時点で部外者だな。
759氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:48:44 ID:???
臼歯ヴェテの危機感のなさは異常だな。まだ受かるとおもってやんのw
1500ボーナス×2年すら逃した無能を少しは自覚すればいいのにな。






760氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:51:02 ID:???
>>759
しつこい。どれだけ暇なんだよ。
761氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:18:56 ID:???
>>756,759の危機感のなさは異常だな。まだ受かるとおもってやんのw
合格率48%すら逃した無能を少しは自覚すればいいのにな。
762氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:47:35 ID:???

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
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      `ー-、       ̄ ̄    ヘ

763氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:49:16 ID:???
池沼はスルーでいこうぜ。
こういうやつと仕事をすることはないんだから。
764氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:58:52 ID:???
三振したんだろ。
荒らしによって三振の傷が少しでも癒えてくれれば、俺はそれで
いいよ。俺は温かく見守ってあげるよ。
765氏名黙秘:2006/09/25(月) 18:00:35 ID:???
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はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


766氏名黙秘:2006/09/25(月) 18:25:27 ID:???
ま、今年はこのスレも過疎ってるし
DAT落ち防止に頑張ってもらうこととするか。
767氏名黙秘:2006/09/25(月) 18:37:33 ID:???
朝日が「600人程度が合格する見込み」って書いてるのは何か根拠あるのか。
768氏名黙秘:2006/09/25(月) 18:46:50 ID:???
確かに俺も気になったが・・・わからんね、どうなるか。
ちなみに、わざわざこのスレに来て荒らしてる奴には、哀れみすら感じるよ。
769氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:38:10 ID:???
新試験の合格者数バラした奴から、旧試験の方の合格者も聞いたんじゃないかな?
770sage:2006/09/26(火) 00:52:20 ID:MEu+Qg3p
なぜか朝日は司法関係に強いよね〜
771氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:43:11 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ


772氏名黙秘:2006/09/26(火) 02:18:05 ID:???
最近この板で思うこと

旧試受験者だって生きてるんだよ
773氏名黙秘:2006/09/26(火) 02:35:41 ID:???
うざ
774氏名黙秘:2006/09/26(火) 03:29:39 ID:???
あげ
775氏名黙秘:2006/09/26(火) 07:50:31 ID:???
伸びてるなと思ったら荒らされてるだけじゃないか。
俺は今年一通だけ20点以下のおそれがある答案があるから不安だ・・・
合格してるとは思うが。
776氏名黙秘:2006/09/26(火) 08:01:12 ID:???
>>775
今年合格してる、という書き込みやたら多きけど、ほとんど同一人物が
自己暗示をかけるために書き込んでるんだろう。
そしてそれがおまい。
777氏名黙秘:2006/09/26(火) 08:33:44 ID:???
>>776
俺の書き込みかわからないけど、今年は自信ある人多いんじゃないの?
基本的な問題が多かったし。俺はほんとに自信あるよ。
778氏名黙秘:2006/09/26(火) 09:00:20 ID:???
>>777
その点は他スレでも話題になってたが、今年が簡単だったという人が多数派と
いうわけでもなかったがね。俺はむしろ去年の方が素直な問題だと感じた。
ま、この試験は、自信のあるなしと実際の結果に大きな齟齬がある場合が
多いので、感触自体はあまり当てにならないと見るのが妥当じゃなかろうか。
779氏名黙秘:2006/09/26(火) 09:16:29 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |     
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  毎年発表前は合格確信して不合格の繰り返しwww諦めろwwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



780氏名黙秘:2006/09/26(火) 09:18:46 ID:???
>>779
笑うセルースマン?
781氏名黙秘:2006/09/26(火) 09:21:21 ID:???
この粘着コピペ野郎は朝から晩まですごいな。
まず、部外者でニートなんだろう。
哀れみすら覚える。というより失笑だよ。
782氏名黙秘:2006/09/26(火) 09:30:16 ID:???
択一落ちだろう
783氏名黙秘:2006/09/26(火) 10:10:35 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  毎年発表前は合格確信して不合格の繰り返しwww諦めろwwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



784氏名黙秘:2006/09/26(火) 10:13:25 ID:???
つかまえないの?>粘着コピペ野郎
785氏名黙秘:2006/09/26(火) 11:36:43 ID:???
>>777
それなら受かってるんじゃないかな

ちなみに俺が高評価の時の心証は,
「一応論点落ちもなく一通り書いたとは思うけど,今になって考えるとあそこをもうちょっと展開すればよかったな,
あの一言を書けばよかったな。さほど難問ではないのでよく考えると書き負けてないか心配だな」という場合が多い。

が,ふたを開けてみると,実はそれなりに難問であり,あさっての答案が結構多かったという場合。
786氏名黙秘:2006/09/26(火) 11:52:03 ID:???
>>785
なんとなく分かる、その感覚。
基本的だなと思った問題に限って、それなりの難問。
結局、どんな問題でも論点がどうのとか、どれだけ展開しようかというよりも、
問題文に対して解答するんだという姿勢が強い答案が、ふたを開けると高評価
だったりする。
論文は知識力よりも思考力とその過程を表現できていることの方が評価がいいのかな。
787氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:27:40 ID:???

偉そうなこと書いてどうせ落ちるんだろ、お前ら。
788氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:29:42 ID:???
荒らしは完全スルーして枯死させてやろうぜ。
789氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:31:48 ID:???

毎年シコシコ再現作って2ちゃんで延々と議論して
何を学んでいるんだ、お前らは?
その間に再現なんて作ったことのない若手が何人合格したんだ?
ヴェテは無駄な努力に時間かけすぎなんだよ。



790氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:32:31 ID:???
しかも再現を不合格者同士で評価しあったりしてキモいんだよ。おっさん。
791氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:33:04 ID:???
なんだかなあ。
792氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:35:11 ID:???

毎年シコシコ再現作って2ちゃんで延々と議論して
何を学んでいるんだ、お前らは?
その間に再現なんて作ったことのない若手が何人合格したんだ?
ヴェテは無駄な努力に時間かけすぎなんだよ。

しかも再現を不合格者同士で評価しあったりしてキモいんだよ。おっさん。


793氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:36:06 ID:???
今年は難易度的に平成3年並か。俺はたぶん合格してると思うけど。平成3年のころに比べ実力者もいないだろうし。
794氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:36:29 ID:???
毎年シコシコ再現作って2ちゃんで延々と議論して
何を学んでいるんだ、お前らは?
その間に再現なんて作ったことのない若手が何人合格したんだ?
ヴェテは無駄な努力に時間かけすぎなんだよ。

しかも再現を不合格者同士で評価しあったりしてキモいんだよ。おっさん。


795氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:38:31 ID:???
毎年シコシコ再現作って2ちゃんで延々と議論して
何を学んでいるんだ、お前らは?
その間に再現なんて作ったことのない若手が何人合格したんだ?
ヴェテは無駄な努力に時間かけすぎなんだよ。

しかも再現を不合格者同士で評価しあったりしてキモいんだよ。おっさん。



796氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:50:15 ID:???
毎年シコシコ再現作って2ちゃんで延々と議論して
何を学んでいるんだ、お前らは?
その間に再現なんて作ったことのない若手が何人合格したんだ?
ヴェテは無駄な努力に時間かけすぎなんだよ。

しかも再現を不合格者同士で評価しあったりしてキモいんだよ。おっさん。



797氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:51:09 ID:???


再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。






798氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:51:43 ID:???
再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。
799氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:57:31 ID:???
再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

800氏名黙秘:2006/09/26(火) 12:58:18 ID:???
再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

801氏名黙秘:2006/09/26(火) 15:51:22 ID:???
さいげん
802氏名黙秘:2006/09/26(火) 17:21:17 ID:???
あきた
803氏名黙秘:2006/09/26(火) 17:32:12 ID:???
毎年シコシコ再現作って2ちゃんで延々と議論して
何を学んでいるんだ、お前らは?
その間に再現なんて作ったことのない若手が何人合格したんだ?
ヴェテは無駄な努力に時間かけすぎなんだよ。

しかも再現を不合格者同士で評価しあったりしてキモいんだよ。おっさん。






804氏名黙秘:2006/09/26(火) 17:33:49 ID:???
毎年再現スレからは順調に合格者が出てますよ
805氏名黙秘:2006/09/26(火) 17:53:43 ID:???
再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。

再現厨は完全スルーして枯死させてやろうぜ。


806氏名黙秘:2006/09/26(火) 18:59:21 ID:???
糞ヴェテ神さんよ、早くシコシコショーおっ始めろよw
それか、いつも通りのアイドル妄想話か女子アナのおめーの嗜好でも披露しろやw
ネタがないならネカマ自演でもいいじゃん
どうせおまえはスレ潰ししかやることねーんだからwwwwwwww



807氏名黙秘:2006/09/26(火) 21:31:59 ID:???
              ┗0=============0┛
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     /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


808氏名黙秘:2006/09/26(火) 22:25:09 ID:???
>>807
煽りに律儀にレスするが、新司法試験合格者が採点するなら、答練とらないって言ってる人がほとんどだよ。
金の無駄だから。
809氏名黙秘:2006/09/26(火) 22:45:09 ID:???
来週ぐらいまでこのスレも過疎ってるだろうから
このままスレ保全を頑張れよ、三振者。
810氏名黙秘:2006/09/26(火) 22:46:21 ID:???
新試合格者は11月から修習なはず。
修習専念義務違反になるから、添削はしないでしょう。
811氏名黙秘:2006/09/27(水) 01:30:30 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  毎年発表前は合格確信して不合格の繰り返しwww諦めろwwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ


812氏名黙秘:2006/09/27(水) 02:23:28 ID:???
> 毎年発表前は合格確信

新試験は楽でいいなあw
813氏名黙秘:2006/09/27(水) 06:34:21 ID:???
辛坊しろよ。もうよお。
頼むよ。マジでさあ。
もうよ。辛坊してくれよ。
頼むよ。受かってくれよ。そうでなきゃ困るんだよ。
0000000000000000000000000
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおいええええええええええええええええええええええええええええええええええ

814氏名黙秘:2006/09/27(水) 09:35:24 ID:???
>>809
三振者がかわいそうだよ。ベテとか言うのも同じ。
荒らしてるのはそういう水準にすら達してない連中だって。
815氏名黙秘:2006/09/27(水) 13:39:42 ID:???
それなりに合格しようと思って受験している連中と違って、
受験生名乗ってるだけのニートだよ。
816氏名黙秘:2006/09/27(水) 23:12:33 ID:???
みたいだな。
新試験スレでも見境なくコピペがしてあった。
でもコピペの内容は旧試験なのでマジ恥ずかしい。
817氏名黙秘:2006/09/28(木) 13:57:38 ID:???

  ∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・ ) はいはいワロスワロス
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)  はいはいワロスワロス
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

818氏名黙秘:2006/09/28(木) 14:53:14 ID:???
>>817
こいつここで貼ったあとに口述スレッドに行って また貼ったんだろうな。
ホントかわいそうな奴
819氏名黙秘:2006/09/28(木) 15:05:09 ID:???
このAAは下だけのほうが良い気がするが
820氏名黙秘:2006/09/28(木) 15:29:37 ID:???
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(    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )( ゚Д゚ )<何度も言っただろうが!
はいは〜い、傾注傾注!
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

クズども喜べ!
これでお前ら糞ヴェテにも紳士合格者の指導が入りやすくなったぞw
今までは答練優秀者とか言う幻を見ていた奴は、秋期以降の添削をみて勉強し直すこと!


821氏名黙秘:2006/09/28(木) 15:31:11 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ



822氏名黙秘:2006/09/28(木) 15:33:31 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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823氏名黙秘:2006/09/28(木) 17:05:55 ID:???
死因判定頼む

憲1 29と21Tを同程度に
民2 110肯定
商2 見せ手形を融通手形に

824氏名黙秘:2006/09/28(木) 17:11:49 ID:???
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、  再現厨の万年論文落ちは氏ねやwこの蛆虫ww首くくれやwww
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825氏名黙秘:2006/09/28(木) 17:17:34 ID:???
>>823
融通手形・・・それはまずいのでは?
融通手形が全くわかってないと露呈してるわけだし・・・
826氏名黙秘:2006/09/28(木) 18:06:42 ID:???
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827氏名黙秘:2006/09/28(木) 18:16:42 ID:???
荒らしは何だ?
三振者?
かわいそうに
828氏名黙秘:2006/09/28(木) 18:24:29 ID:uYiZ68oO
旧試組の方々、今年滑ったら来年はロー受けるの?まだ旧試験で粘るの?

829氏名黙秘:2006/09/28(木) 18:27:49 ID:???
既にローを確保しますた。
830氏名黙秘:2006/09/28(木) 18:31:13 ID:???
57期 留保43 不合格3
58期 留保30 不合格1
59期 留保96 不合格10
旧60期 留保128 不合格31
新60期 留保359 不合格295


831氏名黙秘:2006/09/28(木) 18:32:53 ID:???
> 旧60期 留保128 不合格31
> 新60期 留保359 不合格295

ノストラダムスの予言書か
832氏名黙秘

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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、   糞スレつぶせwww
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