★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！３１★★

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！祝３０★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150338472/

>>1
乙！！

法科大学院��乱立�＝@学生の不安拡大　司法試験合格２割台も

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml

司法改革の柱として導入された法科大学院（ロースクール）で、
「修了しても司法試験に合格しない」層が増えるという不安が広がっている。
制度導入時は七-八割とされた合格率が、数年後には二割台に落ちるといわれ、
大学院修了は法曹への“パスポート”との認識は半ば『崩壊』。兵庫県内五つの法科大学院でも、
聴講生制度や就職のあっせんなど受け皿づくりに乗り出した。（徳永恭子、宮本万里子）

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml

＞神戸大は「単位認定や試験の基準を厳しくすることも考えなければ」とする。
　神戸大学ローといえば上位ローともいうべき存在ではあるが、単位認定が甘めであったことを
今回明確に認めている。他のローも同様であると推測しうる。

＞文部科学省専門職大学院室は「『もともと入学すれば司法試験に合格するという
＞制度設計ではない。』五年三回のチャンスを生かしてもらいたい」と強調。「大
＞学院の新規参入の動きはぴたりと止まった。大学側も動向を見極めているのだ
＞ろう」と話している。
　文科省はロー制度を所管権限の範囲内でしか把握していないことが今回明らかとなった。
つまり、新司法試験と基本的に連動はしない制度設計である、ということである。
ロー生を含めた司法試験受験生との認識のギャップが明らかになったわけである。

　今後ロー入学を考えるものは、『もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。』という文科省の
公式見解を重々肝に銘ずべきである。

＞「・・・五年三回のチャンスを生かしてもらいたい。」（文科省）

＝「新司は管轄外だからうちには関係ない」

修習生が，そのまま法テラスに就職した場合，年収６００万円程度で勤務し，
最長９年で雇い止めだそうです。

ボツネタより

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sangyojinzai/koyotaisaku/hp/syogai_joseikintou.htm
「障害者」を「三振法務博士」に
「重度」を「下位ロー卒」に置き換えて読むと
尻ぬぐい制度の完成となります。
文部科学省のお役人様におかれましては、ぜひご検討のほど
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪府東大阪市　K・S　６８歳

仙台弁護士会が「裁判員制度廃止の会」発足！

ボツネタより

　　　　　★年度採用予定人員

�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）

�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）

�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外 ・国内企業系事務所・法テラス（年収６００万円９年で雇用切り）・・

旧ヴェテへ

この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。

まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。

新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。

新司は生ける師なり。

なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。


新司三振王

>>9
あぶれた１５０００名
�Cうち２０００名　闇金融
�Dうち１５００名　暴力団顧問（時給３０円）
�Eうち１０００名　市民運動家
�Fうち５００名　汁男優
�G残り１００００名　死亡

>>4
初の公式見解＞文科乙！！w

砂糖らその他ロー制度を作った年寄りへ…
アナタたちの冥途の置土産は我々が必ず処分します。
今の年寄りは（団塊の世代とやらも含む）未来をダメな方へダメな方へ導いてる希ガス。

弁護士資格保有していれば普通に企業の法務部に就職できるんじゃないかな？
安く使えれば社内部に弁護士抱えておきたいと思っている企業はたくさんあるわけだし。
そのぶん三振法務博士は行き場所をなくすわけだが。

誰がリスク犯してまで
そんな未来を選ぶんだ

信州大学法科大学院で血みどろ内紛
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1150774134/

このスレでいっつも択一落ちって煽ってるやついるよね。けどそういう論文万年落ちニートがいるからこの制度がたちあがったわけで。
俺は学部生のときに炊くいつ受からずロー行って今回択一肢きり余裕で抜けたが、2年前から択一常勝のチューターは今年も択一うけてるｗ
論文落ちるきせんし、口述ないから秋から修習行くと思うが、これから合格率の低くなる新司法では論文得意じゃないとまずうからんよ。もんだいみりゃわかるけど。
そのチューター以外にも択一10年うかってるけど論文まだうからん女もいるな。予備校にはそんなやつざらだろ。
こういう人らは早々にあきらめるべき。論文の才能なけりゃこれからの司法はうからん。択一とちがって努力でどうにかなるもんじゃない。
おれは論文得意だったから受験した全てのローうかった。今回も死因はない。
だいたいこれからの世代は頭良くても択一うけないんだから、択一落ちなんて負け組みベテの遠吠えにしかきこえない煽りにしかならないんだから、もうすこし建設的な話しようぜ。

>>14
話の蒸し返しなので多くは言わないが
優良上場企業が法務部の人員を極端に現在よりも増やす予定はない。
安く雇ったところで営業利益にもならない無駄な人件費は節約したいし
必要なときに外注した方が余程安上がりであることを知っているから。

>>16
なんかとてつもないスレになってる。

>>17
不自然な文章だが、どこを縦読み？

>>3
マスコミ関係で初めて『崩壊』という言葉がでたね。

>>16

文部科学省のＨＰから

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/daigaku/toushin/05112802.htm

フジＴＶは早稲田ローについてより、信大ローについて特集したほうがよかったね。

…学生が可哀相…

>>20
臼歯ベテ乙

ローをつくるようにこれまで強く働きかけてきたのはローの教授方。
法曹目指すものに「受験資格」人質に無理やりローにこさせ、
多額の出費を強要し、年齢を大幅にとらせいい会社への就職も不可能にして
ホッポリ出す、
ロー教授曰く「自分の意思でローにきたんだろ？自己責任だ！！」

ロー教授は試験受けないわけで、
誰からも評価されないんだよね。
せめて、ロー生からは評価させればよいのに。

>>17の一期下で同じ道を辿ってるもの
（択一落ち→第一志望のロー）だが、
なぜそんなに旧試験に対して攻撃的になるのかわからん。
確かに択一落ちたのは悔しいが、
旧試験で頑張る学部の同級生もいるわけだし、
そんな言葉を何故吐けるんだ？
むしろ、択一も受けずになんとなくロー入った人間が
旧試験をバカにする方が不愉快だな。

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/>>27
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

>>13
１日も早くロー廃止するため頑張ろうぜ。今の制度だと、とてもじゃないが、
自分の子供やいとこに法曹になるようとてもじゃないが怖くて薦められない。
彼らが三振して人生棒にふったら、薦めた自分が恨まれるからな。

ローいってるやつらも、ローだけではとても合格できないんで、みんな予備校
泣く泣く利用してる。
ローは本当社会の「がん」以外のなにものでもない。

バカな二世をもった弁護士からすると、
ロー制度は金で資格が買えるみたいなところがあるから、
二世に事務所を継がせようと思っている弁護士にはいいみたいよ。

>>24
ロー１期既修で救済されたのは旧試験論文B〜択一Aクラスのベテ
これから犠牲になるのは未修社会人と択一落ち法学部新卒

>>29
正しいことをしたいなら偉くなれ…だったかな。
踊る大捜査線で誰かが言ってたセリフ。
新司にしろ旧司にしろ実力つけて受からないとね。ガンガロ。

>>27
択一落ちって煽るやつは考えが甘いからむかついたんだよ。司法合格者がわざわざこの板にきて論文落ちって煽らんだろ？
去年一振りはいやだからうけなかったけど、問題だけは解いた。４７だった。こんなのを水戸黄門の印籠のようにつきつけるアホがうざい。
旧試験でがんばる同級生はいるが、そいつらは単にローいけなかったから、ロー浪人ってのがかっこわるくて臼歯うけてるだけにすぎない。
臼歯受けずにローいったやつっていうが、これから休止うけるやつなんているのか？
どんな優秀でもローうけるだろ？けどそいつらは択一うけられんから択一なし既習製となる。
こいつらより年食っててアホなベテが臼歯択一というもはや20台後半でしか通用しない言葉をつきけて偉そうにするのが懸念されるのさ

>>33
今年の旧試験も大学学部４年が大量に受けてるよ。
新卒で択一受かってるヤツもいる。
学部時代真面目に勉強したヤツは択一受かる。
ロー受けることとロー入学前に旧試験受けることは矛盾しない。

>>17
詐称喚問だ。
刑事系第１問（刑法）で，甲が丁に対して使用した武器はなぁーんだ？

んで、その新卒が択一落ちって煽ってるのか？違うだろ？
煽ってるのは択一合格しかとりえない臼歯20代後半ベテ。しかもそいつらのほとんどは卒業してからの合格。
そういうやつらが新卒択一なし既習製を煽る資格があるのかと思ってね。
まあこの秋から修習生になる俺にはどうでもいいよ。暇つぶしに２ちゃんしてるだけだし。
がんばって煽りあってくださいね

>>17
>もうすこし建設的な話しようぜ。
じゃなかったのか？
>がんばって煽りあってくださいね
って何だよ！

27みたいに批判する人間がおおそうだからあきらめたわけ。

>>37
精神が病んでいるのだろう。

>>36
恥を知れ

>>37
新試験合格確実と自称してる割には
ベテの書き込みに「むかつくんだよ」と
感情的になってみたり、やけに余裕がない一期既習さんだねw。

>>41
嫉妬するなよｗ

>>41
>>35の詐称喚問スルーしてるから　１期既修は嘘　
新司法試験受けたヤツなら即答できる。

山口母子屍姦事件で被告に差し戻しだって

いつも旧司を「臼歯」とカキコする香具師

いい加減にしろ！！
煽っているのは結局お前だろうが
「建設的」でありたいなら
お前が率先して模範となれ！

いつも見苦しいんだよ

>>45
以後「臼歯」房はスルーでいきませふ。文体で判別可能でせふから。

>>46
休止ヴェテ乙

なんかまたｷﾁｶﾞｲが湧いて出てきたな

梅雨時だからかなあ・・w

>>48
九死ヴェテ乙

精神分裂症患者がよく>>17のような文章を書くんだよ

>>6
６００万円では独立資金も貯まらないわなwww

>>51
開業資金はたしか政府系の機関が融資してくれるはず

>>52
国民公庫で貸してくれる。
ただ、連帯保証人が必要だよん。

>>43
ちょっと目を離した隙になんか一揆集でないことになっているなｗｗ
刑事系論文の(1)だな？カッターナイフだろ（なんか刃が何センチとかかいてたけどそこまでおぼえとらん）
いまからローでつかまえた加藤ローサ似の彼女とデートしてくる。ほかにすることないから暇で暇で。
帰りに予備校でものぞいてみようかな。
10人に一人しか受からない論文に向かってしょんべんいろの法文を自慢げにつかってトウレンとか自習室とかにいる人みるとなんかかわいそうになるかも。涙が出てくるかも。
確かにバーチャルの世界で択一落ちを煽らんとやってられんのかもな。けどその択一落ちより修習いくのが遅くなるのが現実世界だが。つかいけるのかな？

顧客ゼロ、飽和市場の開業者の連帯保証…
マジコワス

>>54
おいウスバwもういいからデートでもウンコでもしに逝ってくれ

>>54
今から就職活動しないと間に合わないぞ。

俺（>>27）が批判したから…
とか書かれてるよorz。
なんだかなー。ローがなくて、旧試しかなかったら、真っ先に『択一落ちが偉そうに言うな』って言ってそうだな。この人。。
新司にしろ旧司にしろ、ちゃんと受かってそれぞれの立場からロー制度を考えたいっすね。それでは。

>>54
ちょっと目を離したすきに、
刑事系問題を調べてきたんだね。
加藤ローサのファンだから、それに似た彼女がいることにしたわけだね。

出たな　Sage w

>>54

匿名って便利だね。

>>11
最高裁は裏社会へ逝く香具師がでるのは「織り込み済み」らしいぜｗ
漏れんとこの中堅ローに、去年割と有名なロー担当の判事が講演会に来たとき
オフィシャル質問したらそういうこともありえると思うと答えたｗ

>>54
新司法試験刑事系論文第１問から引用
>私がバットを左手に持ったまま，右手で丙の胸ぐらをつかみ返したところ，
>丁は「この野郎。」と言いながら，横から私の肩をつかんできた。
>私は丁の方に身体を向けたが，背後から丙に羽交い締めにされ，
>丁に顔面をこぶしで１回殴られた。
>私は丙の腕を振り払ったが，丙に加勢した丁に対し非常に腹が立ったので，
>右手にバットを持ち換えて，
>目の前にいた丁の肩付近を目掛けて思い切り振り回した。
>すると，バットが丁の左腕に当たり，
>丁は「痛い」と言いながらその場にうずくまった。

正解はバットでした
>>54は本当にバカだな。問題調べてもわかんねぇのかよ
詐称フォローしようとして逆に恥の上塗りだな

そういえば丁って奴もいたな。
奴の何となく出てきて、何となく殴られる様に同情したもんだ。

ロー VS 旧司法試験　（良いところ悪いところ）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150589415/

＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞

■学費が高い（国公立で1年80万、私立で120〜300万）
■社会人は会社辞めないと入れない
　社会人は事実上、経済的に余裕のある社会人しか法曹になれなくなる
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
　そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
　貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
■法律を知らない人が未修でローに入ると1年で法学部生と同等の学力を身につけなければならない
　実質的に不可能なので、未修者は受験回数制限のある新司法試験で不利になる
■どこのローを出たかにより差別化が行われる
　将来は東大ロー出身者を頂点にヒエラルキーが形成される予定
　地方の私立ロー主新車は事実上、検察官・裁判官になれなくなる
■大学により授業内容に大きな差がある
　研究者教員・実務者教員の質・量、少人数教育の程度により理論と実務それぞれについて差がはなはだしい
■初期の7〜8割の合格率というのは詭弁で合格率ははるかにそれより少なくなる
　ロー組みは結集しやすいので法務省に署名を提出し、合格人数が増やされた
　現行組みは結集しにくいので署名も集めにくい。
　その結果当初より大幅に現行組みの合格人数は減らされることとなった
■体障害者は法科大学院に入りにくい
　大卒でなければローは入れない。
　例えば全盲の人の場合、全盲の人が大学に入るのさえ大変な苦労を要する。
　大変な苦労をして頑張って卒業してもローに入れるか保証はない。そういう人を特別枠で入学させるローは少ない。
　事実上障害者は法曹になれなくなる
　旧司法試験ではそういう差別はなかったので実際に大変な努力をして弁護士となった全盲の方もいる（例えば竹下義樹氏）
■極道出身大平光代弁護士・暴走族出身金崎浩之弁護士などのような個性ある弁護士が全くいなくなる
■英語や自己推薦文などの法律と関係ない部分で選別され、ローに入れない人間は事実上司法試験を受けられなくなる

電車内で痴漢をしたとして、東京都迷惑防止条例違反（痴漢行為）
の罪に問われた第２東京弁護士会所属の弁護士福田真人被告（３５）
の判決が２０日、東京地裁であり、佐々木直人裁判官は「人権を守り正義
の実現を図る弁護士の職務にありながら、女性の人格を無視した卑劣で悪質
な犯行」と述べ、懲役３月、執行猶予２年（求刑・懲役４月）を言い渡した。

　判決によると、福田被告は今年２月２７日午前８時５０分ごろ、東京メトロ
有楽町線の小竹向原―千川駅間の電車内で、女子高生（当時１７歳）の下半身
を触った。

　福田被告は２００３年にも痴漢行為で罰金４０万円の略式命令を受け、同弁護士会
から業務停止３か月の懲戒処分を受けていた。

ここにいる人みんな余裕ないね

だな。
俺は一期既習で新司法第一回受けたけど、今日、以前通ってた予備校に遊びに行って、現行(旧)続けてる友達と来週飲みに行く。
旧続けてて、今年の論文受ける女の子とも、論文試験終わってから遊びに行く。
もう修習いってる女友達もいる。

お互い、相手の立場も思いやれば、もう少し楽しい人生が送れるのに・・・

いま帰ってきたら３５ががんばって自演してるな。俺のほか２，３人くらいしかいないだろｗ
詐称だといってるけどなにをそんなにムキになってる？そんなことしてなにがある？
どのみちこのスレにいるやつはまだ受かってないんだし、誰が偉いわけでもない。
年だけ食って若手で択一うかってないやつネットでバカにしてるような陰気なやつが俺は好かんだけ。
あと59は自分ならそうするということだね。いかにも秋葉系２ちゃんねらーっぽい発言だ。「お前もなー」とか現実でもいってそうだ。

あ、それともう２ちゃんにはこないんで。これから何かいても俺の目にははいらないから。
秋におちたらもどってくるけど、働き出したら２ちゃんなんて存在すらわすれてるんで。
択一おち煽ってウサはらすより、バイトなり飲み会なりでウサ晴らしてください。

>>70

必死だな。２ちゃんで。そういうレスするあたりが気になってしょうがない証では。

　司法改革の柱として導入された法科大学院（ロースクール）で、「修了しても司法試験に
合格しない」層が増えるという不安が広がっている。制度導入時は七-八割とされた合格率が、
数年後には二割台に落ちるといわれ、大学院修了は法曹への“パスポート”との認識は
半ば崩壊。

　「学生から将来への不安の声が聞こえる」。関西学院大の安井宏研究科長は打ち明ける。
同大は四月から、修了後も研究施設や自習室を利用できる研修員や聴講生として受け入れる
制度を設けた。合格しないまま受験資格を失った修了生についても懸念し、自治体や企業に
採用の特別枠を設けてもらうよう働きかけも始めているという。

　神戸大は「単位認定や試験の基準を厳しくすることも考えなければ」とする。

　こうした状況に男性の大学院生（２８）は「（合格しなければ）年齢は高く、専門知識はあるけど
資格はない。一般の就職ではつぶしがきかないのでは」と不安を漏らす。

　文部科学省専門職大学院室は「もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計では
ない。五年三回のチャンスを生かしてもらいたい」と強調。

神戸新聞　：　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml

>>70
>あ、それともう２ちゃんにはこないんで。これから何かいても俺の目にははいらないから。

そう言って本当に二度と来なかった奴って、いたためしがないからな。
問題文の凶器まで捏造したりして必死だなｗ

つ　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144828753/

くだらない質問してんじゃねーよ！アホ記者め。
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ！

法務大臣記者会見要旨−平成１８年６月１３日
http://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp060613-01.html
【サッカーのワールドカップ杯・日本対オーストラリア戦に関する質疑】
Ｑ：昨日は，ワールドカップのサッカーを御覧になりましたでしょうか。
Ａ：はい。
Ｑ：どのような御感想で。
Ａ：勝ってました，あれは。決定力不足だな。残念ですよ。
Ｑ：御自宅で御覧になったのですか。
Ａ：宿舎で。負けるときはあんなものでしょう。最後は体力負けかな。ばててたのですよ。
もう一点くらい取っていれば元気が出て，逃げ切ったのでしょうけれど。
Ｑ：今日は，閣僚懇等でワールドカップの話とかは話題になったりというのは。
Ａ：全然出ませんでした。小坂さん一人，沈痛な顔をしていましたよ。慰める言葉もないです。
まだ２試合の結果でクロアチアの他力本願だ。
クロアチアが日本に負けてくれて，両方に勝ってくれれば，面白くなる。
まだチャンスはあるわけだから。野球みたいにうまくはいかないかもしれない。
だけど，あと２試合頑張ってほしいですよ。

法学部、ロー、予備校に合計で１０年近く通った挙句三振した人は
法曹としての適性、素質、意欲が足りないと見てよい。

＞＞７２単位厳しくする？
ますますハードにオナｒｙ

>>54
夏帆ﾀｿﾊｱﾊｱ乙！

>>72
> 　神戸大は「単位認定や試験の基準を厳しくすることも考えなければ」とする。

新司に受かりそうもないやつを卒業させて、結果的に新司合格率を下げるのは、
ローにとって得策ではないから、受かりそうにないやつは卒業させないってことか。
ブランド力のない医学部がやってるのと同じだな。

というより、最初からローで徹底的に鍛える、って話じゃなかったっけ？
単位認定めちゃ厳しい→留年者続出！！→かわりに新司は楽勝♪みたいな

　　　　　もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。

>>72
神戸は金は取るのに単位は出さぬってか。
そんな割に合わないローに、受験者が集まると思ってるんだろうか・・・。

>>72>>81
「ロースクールに入学を考えているものはロースクールに妙な期待をするな!!!」ということだよね。
これって某キリスト系大学ロー教員がガイダンスで発言していたことと符合するね。
今にして考えれば彼は「本当のこと」に言及していたわけだね。
他の大多数のロー教員があたかもローに入学しさえすれば新司法試験に合格したも同然のように語っていたことは
全くの嘘（ガセ）だったわけだ。

酷いね。

　　そんな制度なら、まともな大学生＆社会人は出願しない♪

>>82
だったら始めからローに行かなきゃいい。
単位を得るためにローに行くのか新司に合格するためにローに行くのか。
たしかにローで単位を得なければ卒業できないし新司も受けられないが
ローで単位を得たところで社会のニーズはないよ。

神戸大学を叩くのはいかがなものかと思う。
甘い単位認定をすれば「甘い！」と叩かれ厳しい単位認定をすれば「厳しい！」と誹られる。
ロー側の責任というよりこんな制度設計をした政府の責任なわけだ。
こんな制度設計ならばローがどんな施策を採ろうが受験生側のニーズに合うことはないと思う。
所詮ロー制度と法務省管轄の新司とは連動していないのだから。
そろそろそういう公式見解と同様の認識へとシフトしていかないと
今後も日本型ロースクールに「過大な期待」を抱いて入学するものは後を絶たないだろうね。

>>86
神戸新聞も神戸大学を叩く論調ではないしな

>>83
よ●○ら先生だっけ？

先日（６月１１日）の法科大学院協会の総会で，「司法試験に向けた課
外授業や補習は禁止という申し合わせができないか。自分のところでは
やっていないが，他大学でやっているので学生から『うちではなぜやら
ないのか』という突き上げがうるさい」という発言をした参加者（当然
大学の教員です）がいたという話が入ってきました。

落合ブログコメント欄より

Law school
for the professor
by the professor
to the professor
ってとこだな。

オナぬーの準備ｷﾀｺﾚ
ティッシュメーカーは黙って
価格品質据置に努めてくれんと
困る！ってかｗ

極論すれば
「ロースクールは新司合格のために存在するのではない」
ということ

極論すれば
「ロースクールは大学教授のために存在する」
ということ

うひょう、法学部になりましたね

ロー生や受験生からはこの事態を「国家的詐欺」だと叩き始めるんだろうが
文科省や政府側は「始めからそういってたじゃないか！それを聞かないからなぁ・・」
と開き直ることだろう。その片棒を担いだロー教員もそう開き直ること請け合いw

>>95
そうなったらほんと酷いね

大体高い金取って卒業単位出さないなんてサービス業失格なわけで
そんなことはあり得ないことくらい一般常識でわかるだろうに。
勘違いされてるけどアメリカのローなんてほぼ全員修了、合格が当然、
退学者続出なんて状況はない。

>>97
そんなこといってもしかたないじゃないか
これが文科設計の日本型ローなんだからさあ

本気で改革して、アメリカの猿真似をするなら、司法書士、行政書士試験を廃止しないといけなかったんだよな。中途半端だ。
慣れ合いの上、中途半端なことして、誰も責任とらない…典型的な日本の制度改革だな。
60年前から進歩なしw

>>89
なんでそこでアウトプットもやろうとか思わないんだろうかね、思考があさっての方向を向いているな

ライブ本くらいみろって話だろ

>アウトプットをやらない

そりゃ司法試験に通ってない教員にはその発想は無理だろ。
ピロシ先生みたいに旧試験を現役で通ってるのに、そうしてない人もいるが。

むしろ課外授業や補習は禁止してもらったほうが嬉しかったりしてｗ

予備校へ行く時間が取れるｗｗ

そしてローは当初の予想どおり空洞化ｗ

単位を出さないということは、金も時間もかけて勉強している
学生にとって不利な事情でしかないわけでして。

ローの魅力がますます無くなるという結論に尽きるのでありまして。

誰もローに行かなくなるんじゃないか？

しかしローだけ規制改革とは逆方向へ駆け出して
どんどん共産主義一党独裁体制に向かっているってのも笑えるな

演習を全ローで禁止しようなんてｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
所論は、要するに、新司法試験と
法科大学院とのつながりを否定するものである。
そうすると、いったい学生は何のために法科大学院に通うのであろうか。
仮に、この見解の通りであるとすれば、法科大学院は何のためにあるというのか。
休み休みご教示に預かりたい。

結局は、この制度は、数十分ですんでいた、司法試験受験の願書作成が
２年ないし３年かかるようになり、受験料が数百万円に上がっただけではないか。
制度の首謀者が、この期に及んでもう関係ないなどという趣旨の発言をするに至っては
わたくしは、たゞ唖然とするばかりであつて、賛同できない。

キャプテン翼って世界で大人気なんだぜ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150839606/l20


3 番組の途中ですが名無しです 2006/06/21(水) 06:40:40 ID:dY9D1QSD0

ダッシュ　ダーッシュ　ダッシュ


4 番組の途中ですが名無しです 2006/06/21(水) 06:41:31 ID:gZ+Yes+C0

キック　アーンド　パンチ

7 番組の途中ですが名無しです 2006/06/21(水) 06:42:59 ID:pyTW+jcM0

>>4

ﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞ (=´ﾟωﾟ`)ﾉｼ ■

>>106
ﾜﾗﾀw

朝っぱらから脳天気なスレチガイしてんじゃねえ!!!

もともと 『入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない』のだとすれば、現行司法試験の方が社会人にとってはリスクが少なくていい試験なのかもしれない。合格率低いけど。

だから、今いるロー生に影響の出ないようなロー廃止運動をすればいいのに。
ロー生でも賛同するのは多いと思うぞ。

こんなところでロー生とかに当り散らしていても、埒あかない。

一部「煽り」ヴァカはいるが
誰もロー生に当たり散らしていないだろ。
むしろロー生やロー浪人のほうが煽りを仕掛けてくる傾向があるのも事実。
しかし最近その傾向も沈静化し始めている。
多分ロー制度の問題点が明確化してくるにつれて
真剣にこの問題を個々で検証し始めたのだと思う。

ロー浪人て旧試験ベテもはいりそうだけど

まあよかったよ>>111

>>110
マスコミは絶対本スレを観ている

何年も択一の勉強してて受からないのに
ロースクールには入学できた奴を３人知ってる。
そこであらゆる勉強や試験を課されても
現行の試験合格レベルには達しないと思う。
ロースクールなんて巷で言われてるとおり質の低下を招くだけだ。

二日ほど多忙で見に来れないでいたらもう次スレかｗ
早いな

「ローの課題をしっかりやれば新試を恐れることはない」と言う
先生がいる一方で、役所は「入学すれば司法試験に合格する
という制度設計ではない」と言う
なんだかなぁ…

でも、それがｲｲ!!

前スレ832 ：氏名黙秘 ：2006/06/19(月) 22:16:07 ID:???
>>830
正確には分からないが法科大学院協会の準会員校は以下の通り

岩手大学
北九州市立大学
九州国際大学
国士舘大学
札幌大学
札幌学院大学
成城大学
摂南大学
帝京大学
東京経済大学
名古屋経済大学
松山大学
立正大学

上記の大学に本当に今後ローが設置されるんでしょうか？w



こんなアホ大学に要らないってｗｗ
何考えてんだｗｗ

>>118
その中だと成城大学が一番ローを設置しても比較的いいような感じだけど
前スレで紹介通り成城ローは「設置未定」。
もうどの大学も様子見に入ってるね。
文科が神戸新聞で「申請がぱったり止まった」と表明した通りなのだろう。

>>119
俺もそれは思っている
成城には知り合いもいるから（教員）

神戸新聞曰く、「半ば崩壊」と。至極当然のこと。気づくのが若干遅いねw

質問させてね。
各ローの合格者の適性分布ってある？
例えば、東大ローなら適性100点〜70点まで合格者がいて点数毎に何人いた等。

今後展開されるであろうこの準会員校並の下位ローの末路を想像するとゾッとする・・・

>>122
過去スレで話題になったがないようだ。何故かは知らないが上位ロー当たりが適性をあまり
重要視していないからとのレスはあった。もっともそれが定かかどうかは知らない。

>>119
早まってローを開設した現行試験の実績薄い大学とロー教員は今後大変なことになりそうですね。

マスコミが『崩壊』という言葉を使ったことが重要でね。

公共事業についてこのような消極かつ辛辣な表現で評価するときは本当にそうなんだと読者は思っていいんだよ。

いかに報道関係者の統制がとれていないのか、現場（ローの）が混乱しているのかを露呈してるんだな。

だから今回の神戸新聞の報道は有意義なんだよ。

>>126
日経が「書きにくく」なりますねw

日経だってこんな制度考えてなかったでしょ

>>126
「崩壊」スレを気にしながら小馬鹿にしてたんだけど
マスコミが言うと満更ここも妄想スレでもないんだと少し驚いたよ
このスレが伸びるはずだね

たしかに神戸新聞のおかげで本スレは妄想スレではなくなったね。

最近、特に感じるのは、法律初学者に対する法科大学院側の態勢の不親
切さ、ですね（特定の法科大学院を指しているのではなく、一般的な傾
向を言っています）。

自己責任、と突き放すのは簡単ですが、決して安くはない学費をとって
いるにしては、無策のまま放置している例が多いように思います。


落合ブログより

崩壊の完成形は何？

>>127
日系はずっとローマンセー派だからな。
日本の将来のためにロー制度を立て直せ　という主張をするんだろう。


旧試験の合格者数拡大＆司法研修所を拡張して放火大学院として改組

で何の問題もなかったのにね。

>>132
廃墟

でいいんじゃないの？>133

>>131
本文よりコメント欄が衝撃的
ホンマかいなぁ〜、と思ったｗ

>>132
まずはロープロセス教育が事実上新司対策中心となり完全に理念が形骸化すること。

次に下位ローの「店終い」が続出すること。

最後はローは上位ローのみに淘汰され「新司との関係で」予備試験と対等な立場になること（ロー卒に短答試験免除策の新制度が制定されること等も含む）。

これで充分でしょう。

何年かかるのかは分からないが。

>>133
日経は他とは目線が異なるからねｗ

【海外/米国】息子の包茎治療めぐり　離婚した両親が対立　法廷闘争…イリノイ州・シカゴ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150849679/

>>136

そのコメントに煽りコメントが付いていたんだが、速攻落合さんが「削除」していたよ。
おそらくこのコメントは事実なんだろうね。落合さんも煽ってどうなるものでもないからそうしたんだろうし。
ローの現場はここで語ってる以上に異常な混乱した事態に陥っているんだろうなあと想像できる。

信州大学法科大学院で血みどろ内紛
1 ：名無し募集中。。。：2006/06/20(火) 12:28:54.22 0
他の教授の犯罪行為、大学院の自体の不正行為を告発した正義感あふれる教授が学内でいじめにあって大変なことに

告発した教授がブログでさらなる告発
http://blog.goo.ne.jp/otowa1962

そのブログは匿名なのに他の教授のブログで実名公開
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/06/ls_169a.html

>>137
相当時間がかかりそう

101
ピロシは司法試験に二回落ちたって某東大教授が言ってたよ
同じ民訴の教授でも伊藤眞は合格してるらしいけどね

１期既習の合格者数が発表されたらまた盛り上がるだろうな

>>143
３回目で受かればたいしたもんだよ。
灯台研究者の世界ではどうか知らんが。

大丈夫
これ以上続くと若い人がすてられるだけ

>>136
そのコメントにある申し合わせって独禁法違反じゃないか？
競争して良くしていこうと努力すべきなのに、競争を制限して楽していこうとは。

今日はまず犠牲となった４００人もの勇士に黙祷を捧げましょう
悲劇は始まったばかりなのだから。。。

兵庫だけでローが５校もあるとは知らなんだw
流石規制改革関係の会長さんのお膝元なだけはあるが・・・
しっかし兵庫に５校ってどう考えても大杉でしょうwww

大人の考えてることはよくわかりましぇ〜んwwww

相当時間がかかるって
名に言ってるかわからないから

なにいってるかわからない
でおしまいかな

子供のいってることもわからんから
いんじゃないの

>>150-151
じえんはいいから＞ｷﾁｶﾞｲ

今回初めて文部科学省によるロー制度設計の基本構造に対する公式見解がマスコミを通じて発表されたのですから、
今後はこれを指針としてロー入学を考えている方々は熟考するといいでしょう。
要するに、「ロー制度と新司法試験とは必ずしも連動しない」ということですね。
もっとも、それぞれ所轄官庁が異なっていたわけですから、当然といえば当然のことですが。
これで予備試験の存在意義が少なからず明確になりました。＞法務省

卒業しないと受験できない、という制度の連動が最大のネックなんだよな〜。
予備試験が来年から、とかいう劇的な改革はあり得ないのだろうか・・・。

>>154
つそこで谷垣、小沢ついでに福島ですよ。

>>154
旧試験の出願状況等を確認しながら予備試験の位置づけを考えている最中だと思う。
今年の受験者分布図を観て未だに在学中以外の受験者数が多い状況だから近い将来
何かサプライズ・ニュースが発表されるかもしれない。しかし予備試験の開始時期は
変化ないだろうけど。

谷垣さんの記事を読んだことがあるが、受験生活が長かったことについて相当懲りたみたいだね。
それがどう今後の司法試験改革に影響するかは分からないが。

>>147
研究に当てる時間を少しでも確保したい、ということかも
刑法の中山先生が以前ブログで書いておられたように、ローが忙しすぎて
学会にも出られない、という先生もいらっしゃるようですし

【一句】

　先生と　呼ばれるほどの　馬鹿でなし

>>157
同じくヴェテだった民主党・西村の受験時代（昭和５７年司法試験合格）。

ttp://www.n-shingo.com/profile/page12.html

谷垣（昭和５４年司法試験合格）


予備校の入門講座は、昭和５６年以降。

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《;･;》　《;･;》　 |
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6) 谷垣が司法試験合格者だったのか？
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 |
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/ 　　　　とても見えねえｗｗｗｗｗ
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ 　　　　見た目で損だなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺様はｲｹﾒﾝ　by世ﾁｬﾝ

元ヴェテといっても、麻布→東大でお父さん大臣だからなぁ…

>>163
逆に精神的重圧は計り知れないものだったと思うぞ。

>>158
人生かかってる人たちに高度な専門教育を施す立場にあるのだから、
忙しくなるのはあたりまえ。一生をかけて、教育者の職務を全力をかけて遂行する
くらいの行動をとらなきゃ、放火大学院生に呪い殺されてもしかたあるまい。

>>165
つボーガン

このスレって暇な人が多そうだから、

司法試験板一番の速さで質問に答えるｽﾚpart37
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1147797064/

これの次スレ建ててよ。

2006年現在の、ロースクール定員を全て足した数が載っているサイトありますか？

>>140
> >>136
> そのコメントに煽りコメントが付いていたんだが、速攻落合さんが「削除」していたよ。

くわしく

神戸新聞、気が早すぎるだろ？
来年、純粋未修者が新試験に「果敢に」挑むところからが本番だってのにな。

>>99書士行書の廃止はアレなので、ピラミッド状の
受験資格にすればよかったかな？司法>書士or予備試>行書って。
全員が書士持ちの択一、手に汗握るわ。べての退路にもなる。

>>170
普通に旧試ベテに蹴散らされるだろ、今回の平均年齢見ると

>>166
呪い殺すのは犯罪ではないが、
ボーガンだとヤバイ。

1． 法科大学院数（平成18年4月1日現在）
総計74大学 （入学定員5,825人）
国立23大学 （入学定員1,760人）
公立2大学　 (入学定員140人）
私立49大学 （入学定員3,925人）
2．実施状況※（　）内はすべて平成17年度の数値である。
<志願状況>
・志願者数 40,341人（41,756人）
・志願倍率 　　6.9倍 (7.2倍)
3. 入学状況
・入学者数 5,784人 (5,544人)
法学既修者 2,179人 (2,063人)
法学未修者 3,605人 (3,481人)

志願者数ってこんなに多いの？
適性試験２団体を足してもこの数にはならなくない？

>>174
ヒント：一人で何校も受ける

>>174
もっと賢くなれ

>>175ありがとう
>>176仰る通り。適性低い訳ね・・。

第163回国会　衆議院法務委員会　平成17年10月11日　議事録

民主党・高山智司衆議院議員の質問に対する、
倉吉敬氏（法務省大臣官房司法法制部長）の答弁

厳格な成績評価と修了認定をして、その上で、それをくぐり抜けた人の七、八
割が新司法試験に合格するような、そういう充実した教育をしてくれ、こうい
うことを言っているわけでございまして、必ずしも、新司法試験において法科
大学院の修了者の七、八割が必ず合格するんだ、そういうことを保証するんだ
、そういうことを申し上げたわけではございません。

司法試験委員会が目安として出しました、あれはあくまでも概括的な数値と
して出したわけですが、来年度は九百から千百という数字を出しております。

　それでいきますと、来年、二千人が仮に全部厳格な成績評価と修了認定をく
ぐり抜けて出てくれば、そんなことは私はあり得ないと思っておりますけれど
も、そういうことがあるとすれば、来年はその五、六割ということになるのか
なと思います。

有斐閣法律講演会2004
　これからの司法試験・司法修習の理想を語る
　平成16年7月23日／新宿紀伊国屋ホール

池上政幸氏（法務省大臣官房人事課長）の発言

例えば本年度と来年度の現行司法試験の合格者数を、1500人達成を目指
すべきであるとか、新司法試験の合格者数は3000人程度を目指すべきで
あるというのは、あくまでも、改革の側面からの目標で、最終的に合格
者を決める委員会としては１つの留意すべき目安であって、上限とは言
えないわけです。

逆に言いますと、3000人を目指すべきだという年でありましても、残念
ながら受験者の皆様が司法試験の要求する水準までの学力と言いますか
、能力を試験で示されなかった場合は、当然その時点では3000人を下回
る、あるいは相当程度下回る合格者とせざるを得ないことも、資格試験
である以上、あり得ないことではありません。

＞法務省は始めから文科省と同調でした。

その通り！！　何を今更騒ぎ立てるほどのことなのかと！
関係官庁が過去にこの程度の説明責任は果たしていることを認識していた
ロー生は「覚悟」してローへと入信していったはずで
地方新聞で将来的不安を吐露してみても同情を感じ得ない。
正直「ざまあみろ！」と思ってしまうのは私だけではないだろうと思う。
無策に思考停止してただ制度の迎合しただけのこのような「愚か者」には
いい薬になるのだろう。
但しそれで浮かばれるのかは別問題である・・・。

>>170
本スレ的には遅いくらいだよw

一般人相手の新聞が書くということは、弊害が現実化しだしたんだろう。
予備校の弊害　より　放火大学院の弊害　の方が大きいわな。

弊害というより、害そのものだｗ

>>182
ローはこれと同レベルｗ

大学受験を邪魔する壁「学校」part51
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1149386182/

>>89
これは大事だぞ、みんな読め。

>>89の内容通りならば、明らかにロー生のニーズを完全に無視した責任回避のロー教員談合だな。

838 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/19(月) 22:25:51 ID:???
２６歳の俺は、旧試験が無くなるまで旧試験に特攻する。
万一最後まで受からず、ローに行くか予備試験を受ける羽目になっても、
この大和魂を評価してくれる町弁がいると信じてる。就職できるはず。
おかしいですか？

サッカー日本代表みたいだなw

サムライ・ブルーってwwwwwwwwww

ロー制度が「半ば崩壊」（神戸新聞）状態となった現実の前では

ヴェテ煽りが霞んでみえるよ・・w

>>184-185
そのような発言をした教員がいる（真偽不明だが）、というだけの話じゃん
賛同意見が相次いだ、というのならともかく

>>188
マスコミからも見放されて当たり散らす場所が２ちゃんしかないから気にしない。寛容な気持ちでスルーでね。

>>189
まっいいんじゃね
半ば崩壊してんだからw血迷ったロー教員がいてもおかしくないだろwww

＞半ば崩壊してんだからw血迷ったロー教員がいてもおかしくないだろwww

ﾜﾛｽwwwww

法科大学院のメリットもあるだろうが、
・卒業後、また無職になってしまうこと
・合格率が結局３割程度になってしまうこと
・事実上、大学院と予備校の学費を負担しなければならないこと
・大学院側の恣意的な入試
・ソクラテスメソッド（？）が理念倒れになっていること（学部の授業とかわらない）

ローを煽ったところで旧試枠が増えるわけではなく、ヴェテを煽ったところで
新試の合格率が改善されるわけでもない

とうとうﾛｰ制度も半ば崩壊状態ですかw

崩壊大学院か

＞ローを煽ったところで旧試枠が増えるわけではなく

wwwそもそもだ〜れもそんなこと望んでねえぞwww

＞ヴェテを煽ったところで新試の合格率が改善されるわけでもない

wwwまっその通り！！www

マスコミが『崩壊』という評価をしたんだからな
こりゃあもう『崩壊』でしょw

マスコミの『崩壊』という評価は大きいね。

崩壊大学院　乙

ローがつぶれた大学は、本当の駄目大学ってことになるだろうな

ロー制度に内在する「爆弾」は二つある。


（１）東大などの上位大学の卒業生の多くが、より低ランクの大学の
　　ローにはいらざるを得ず、履歴書を“汚す”ことになる屈辱を
　　味わわねばならない問題点

（２）法曹増員して弁護士の報酬（＝販売価格）を下げるためにローを
　　作ったはずなのに、その弁護士になるために金と時間的コスト（＝製造原価）が
　　むしろ高くなってしまったという矛盾
　　（低収入の職につくために金がかかるという矛盾）

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml

>>202
米谷か？

うちのロー、山ほど「教材」が配られたんだが。
「教材」の名に値しない酷い代物が多い。
基本的に裁判所からダウンロードしてきた判例を印刷してホッチキスで
留めただけとか。
問題なんかは、後になればなるほどできが酷くなっていく・・・

なんか、最初は勢い勇んで作り始めたけど
途中で面倒になったらしいな・・・。１期から、問題はろくに差し替えないそうだし。

制度云々も大事だけど、こういう「中身」の問題点についても
マスコミには触れていただきたい。

29 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/06/22(木) 00:08:27 ID:???
ローなんかやめとけ
卒業生からの忠告
どうしてもいくというなら、いってもいいのは東大･早稲田･慶応くらいだ
それ以外は合格が確実とはいえない
特に地方下位ローなんか学級崩壊状態
自習室は雑談で勉強できない、ゼミは低レベルの議論というより言い合いに終始し、そのうち
べテが変な理屈をこねてますますわけがわからなくなる

東大･早稲田･慶応以外のローは行く価値ない
（地方ではせいぜい旧帝大だ。それ以外は低レベル）

大学教授が教材の「改訂」をしないことは昔から自明ｗ
大学時代だって昔の使いまわしばっかｗ

>>207
実務重視の法曹教育と両立していないな

大学教授に期待しすぎｗ

期待して何が悪い！

期待するなら授業料を上げろ！

授業料に見合った講義をしろ！

下位ローなんて誰も合格できねーだろ。
授業は崩壊、行ってる奴の意識も低い。
上位が独占、下位は毎年１，２名なんて時代が３期ぐらいで来るだろ。

>>206
和田はだめ。原則未収だし、課題多すぎ。厨ローのほうがまし。東大も試験向きじゃない。慶応は内部者優遇すぎ。

ローは日本で１０校ぐらいしか生き残れないんじゃ。

そこで、予備試験ですよ

>>205
うちは（いわゆる上位）、基本的には、参考文献の該当ページとか判例の日付とかで指示があり、
学生がプリントアウト。
面倒だが、取捨選択して自分でやれるから楽。
この判例は調査官解説まで読んどこうとか、これは細かいから判タですませちゃおうとか。

優良ロー　ランキング

１位　京都
２位　神戸
３位　中央

神戸とかいわれてもわかんないし

優良ロー　ランキング

１位　該当なし
２位　以下、同じ

>>218
嫌な性格ランキングと同じ結果だな

年間100万で予備校の講座とれって言われたら
どれだけとっても金が余るよな
15万で年間答練申し込んで85万懐に入れるけどｗ

どこのローも立派な建物に金を突っ込んじゃってるのが腹立たしいよな。
建物の良し悪しは法律の勉強にほとんど影響ないのにな。

ローがヘボい講義で、
ロー生がヘボい法曹になっても、
その建物を造った金が回収できるまで、
ロー制度は存続するであろう。

おしまい。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150561696/l50

某ローで教授が2chに光臨して学生とネット喧嘩してます。

↑読んできた。

ワロタｗ

>>225
米谷みたいな奴が教授をしているんだな

別に設備投資したのは理事やロー教員の「自腹」ではないのだから
ローが崩壊したところで彼らの腹は痛まない。
>>224のような私企業の投下回収の発想など公共事業にはない。
だから崩壊するときは崩壊する。
建物はグリーンピアのように残骸となって残るだけ。

神戸新聞の記事で、文部科学省専門職大学院室が「もともと入学すれば
司法試験に合格するという制度設計ではない。」と無責任な発言に終始
しています。
大学と教員の食い扶持確保のために、過大な数の法科大学院の設置を認
可した文部科学省の責任は国賠ものじゃないでしょうか。

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/1385

166 ：氏名黙秘 ：2006/05/28(日) 02:32:38 ID:???
西南は自習室最悪
なんと夜１１時に追い出す。
国立でさえ２４時間なのに。誰も残ってない。
みんな、家で勉強できますか？大学院は、規律正しい生活なんて言い訳してる。
数年後、ろうは、英語大学院になるし、２４時間開ける必要ないもんな。
紳士合格はまぁごろくにん。図書館で勉強できますから。奇襲試験する期もねぇ。
大学院は、もう次考えてる。寂しい
潰れても学部が楽だからな。
勉強させたいなら環境くらい良くしろよ。

167 ：氏名黙秘 ：2006/05/28(日) 02:36:43 ID:???
西南は予習復習のゴオルデン日曜日に図書館開けてない。開けてはいる。午後から夕方まで、学生の要望があってからしぶしぶと。英語大学院は近い

169 ：氏名黙秘 ：2006/05/28(日) 02:52:25 ID:???
国立より授業演習ましらしいから、よけい原がたつ。イマイチ伸び悩むのは徹底死ぬからだよ
やる気ねぇ教員が、図書館閉めたいんだ。数年後の英文科大学院のため

国賠なんかしても役人は懲りないよ。国の金だもん。
それより人事院あたりにそのへんを査定に入れてもらいたいもんだ。
一生安泰な公務員にはそれくらいしか抑止力は無いよ。

24 ：氏名黙秘 ：2006/06/21(水) 14:22:29 ID:???
俺は結婚相手が処女じゃなくてもいいよ。

しかし非処女の黒ずんでドロドロぐちゃぐちゃマンコには、
マジで引いてしまうよ。

非処女のみなさんよ、頼むからよ、
黒ずんだマンコのままで
素敵な男と結婚して幸せになれると思うなよ。

このひと名誉毀損でうったえられなきゃいいけどねえ

お前だけはいつもスレ違いだから＞２３２

米谷臭いな

妄想大変だね>233

あらしてるひとを勘違いしているみたいなんだよね


伊藤真について
米谷について

ここの掲示板にこう書いてるんじゃないかとか
かんぐってあるいは入知恵されて間違った人に
いってくるとか

ネタスレだからな
ロー生で、ローを批判している奴なんか見たことがない
皆満足しているし、崩壊するなんてとんでもない妄言だｗ

ヒント：誰でも身内にゃ甘いｗ

ロー生から批判されるようになったらマジで崩壊する

最近、特に感じるのは、法律初学者に対する法科大学院側の態勢の不親
切さ、ですね（特定の法科大学院を指しているのではなく、一般的な傾
向を言っています）。

自己責任、と突き放すのは簡単ですが、決して安くはない学費をとって
いるにしては、無策のまま放置している例が多いように思います。


落合ブログより


ロー生はいたいけな『羊』？w

ローは半ば『崩壊』！

神戸新聞の妄言なのかしら？w

葉玉ブログのコメント欄だとロー生のロー批判見れるけどな

>>239
競争が減ったからしょうがない。

崩壊スレも言い続けて本物になったね。ちょっと感動w

>>242
意味ﾜｶﾝﾈ

>>243
半ばだけどな
マスコミの崩壊報道は大きいわな

会計士受験生にきいたところ、
会計士は会計大学院行ったら、短答免除（将来的に）。
税理士は論文科目免除（会計大学院に限らず、通常の大学院で可）。
らしい。
ローもこんな感じでいいじゃん。（折衷説で、短答＋選択科目免除）

ローを運営する能力があるのか疑わしい大学であっても、形式的要件さえ満たせば
ローの開設を認めて、あとは自由競争（厳格な第三者評価を含む）でやりましょう、
っていうんだから、行き詰まるローが出てくるのは当然。
それを崩壊って言われてもなあ。

文科省は、もともとは２０校ぐらいでいいと思ってたんだから、５０校潰れたって
想定の範囲内だとオモ

>>246
法務省が許さないよ。試験利権を渡すはずがない。

>>239
ロー教員も明日はわが身だろうからな
結果出せない大学→廃校→糞教授らクビｗ

いい流れだｗｗ

>>223
同意同意同意同意同意同意×１００
模擬法廷なんて全くの無駄。
ローに払っていいのはせいぜい年40〜50万まで（国立医学部程度）。

>>248

財務省は渡したわけだが…

>>250
模擬法定で気分を味わってるんだろｗ
アホどもは

裁判官：一般市民もしくはロー教員でない実務家
原告：学生 卒業生
被告：ロー教員 など関係者
で、模擬法廷したらいいじゃん。ヤル気でるぞw

むしろ刑事模擬裁判で、ロー教員を被告人にｗ

模擬裁判は訴訟法や訴訟規則の理解に役立ったと思うけどな。
他所のローの話聞いてると、ママゴトやってるとこもあるみたいだけど。

模擬裁判はいいよ。
模擬法廷は必要ない。元からあるなら活用すればいいが。
少なくとも、学生の納付金頼みの私立で、
模擬法廷を勝手につくって勝手に支払い請求してくるのは解せない。

虫刺された手にもろこっし〜
虫刺された足にもろこっし〜
かゆいとこ〜ろに
も・ろ・こ・し
も・ろ・こ・し

学部の模擬裁判と違って一挙手一投足を元研修所教官から講評されるんだがね・・・

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《;･;》　《;･;》　 |
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6) 　 三振アウト
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 |
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/ 　　　　　　　オメデトウｗｗｗｗｗｗ
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ 　　　　　　　　　　by世っちゃん

>>254
罪名は、詐欺？

　　　　　　　　　　　　　　　ﾛｰ『崩壊』ﾜﾛｽ

誰か公訴事実起案しろ。

詐欺幇助か。

文科省が族議員総動員で新６０期の任官を旧６０期と同数にするよう動いてるって先輩が言ってたよ。

8 ：氏名黙秘 ：2006/06/19(月) 12:19:16 ID:???
>7
お前が馬鹿だからだろー。悪くはないぞ。
どうせ三振なんだから、退学すれば。
13 ：氏名黙秘 ：2006/06/19(月) 21:07:52 ID:???
＞＞12
本人じゃないけどさ、客観的に見て普通以上だろー。
悪いって行ってるやつこそみたことない。
民訴わからないからって、ひとのせいにするなよ。
馬鹿は誰の授業聞いてもわからないから退学しろ。
29 ：氏名黙秘 ：2006/06/22(木) 06:18:04 ID:???
＞27，28
私は本人ではありません
成蹊ロー生のひとりです
確かに学生に向かって「退学しろ」などと書き込んだことは
お詫びします。申し訳ありませんでした。
ただ、このような匿名性が保障されている場所で、公然と本人
が批判できない場所で人格攻撃するのは許せません。

17 ：氏名黙秘 ：2006/06/20(火) 02:30:56 ID:???
先生、掲示板世界では、「本人じゃないけどさ」は、「本人」しか使わないですよー。

あと、「だろー。」喋りを連発して若者偽装を凝らそうとするのはすでに笑いの種になってるみたいですよー。
35 ：氏名黙秘 ：2006/06/22(木) 09:24:34 ID:???
＞「学生に向かって」

明らかに教員じゃんｗｗｗｗ
47 ：氏名黙秘 ：2006/06/22(木) 16:54:32 ID:???
教授が、

>>どうせ３振するんだから無駄か。。。。

とか、

>>馬鹿は誰の授業聞いてもわからないから退学しろ。

とかって掲示板で学生をののしる学校は、他に聞いた事がないな。

8 ：氏名黙秘 ：2006/06/19(月) 12:19:16 ID:???
>7
お前が馬鹿だからだろー。悪くはないぞ。
どうせ三振なんだから、退学すれば。
13 ：氏名黙秘 ：2006/06/19(月) 21:07:52 ID:???
＞＞12
本人じゃないけどさ、客観的に見て普通以上だろー。
悪いって行ってるやつこそみたことない。
民訴わからないからって、ひとのせいにするなよ。
馬鹿は誰の授業聞いてもわからないから退学しろ。
29 ：氏名黙秘 ：2006/06/22(木) 06:18:04 ID:???
＞27，28
私は本人ではありません
成蹊ロー生のひとりです
確かに学生に向かって「退学しろ」などと書き込んだことは
お詫びします。申し訳ありませんでした。
ただ、このような匿名性が保障されている場所で、公然と本人
が批判できない場所で人格攻撃するのは許せません。
31 ：氏名黙秘 ：2006/06/22(木) 08:32:45 ID:???
>17,30
＞誰もしていないみたいですよ。
朝早くから乙
いかにも学生の大多数がいっているみたいな言い方だが、
全部　おまえひとりがいってるだけ
こんなとこ書き込んでないで勉強しろ。
どうせ３振するんだから無駄か。。。。

>>264
旧60期が1500人くらいで、新60期が900〜1100なんだから、同数ってのも変な話だ。
旧：新＝３：２くらいにしとくのが無難だろ。

＞文科省が族議員総動員で・・・

って最高裁、法務省がその族議員に・・ってなら面白い話だが、文科省が族議員にって・・・wこりゃ完璧ｶﾞｾだなwww

一番最初に閉校になるローはどこだろう。

そして、閉校の言い訳はどういう文書になるんだろう。

>>270
諸事情により


この言葉は必ず入るだろｗ

姫毒かサトエが第一候補だろうな。スレが面白すぎる。動物園。

個人的な福井日銀総裁とオリックス会長との関係

パンドラの箱が開いて

その後過度の法曹増員改革の沈静化・・

いいシナリオだw

村上逮捕、オリックス宮内批判の風潮を最大限に利用して
法曹増員の動きを阻止せよ！

さあ検察特捜部はどこまで踏み込めるんでしょうねぇwww

面白くなってまいりましたぁwww

流石に９０００人案は潰さないとな。

これ以上拝金狂の連中に法曹界を好き勝手に混ぜくらせるわけにはいかない。
小泉さんとともに去って頂かないとね。

ロー入試見ても、純粋に就職活動として法曹になりたい人口は年２万人弱なんだよ。
あとは法律関連職・公務員等の記念受験。
さてその２万人には、民間じゃ使い物にならないからあるいは社会に出たくないモラトリアムとして資格、っていう人口が相当数、個人的感触では半分いる。
９０００人合格じゃ、なりたい人はほぼ全員なれるということを意味し、法曹の質が落ちる。少なくともそこらの民間平均くらいの能力になる。
それでいいんだという考えもあるかもしれんが、やっぱりそれじゃ世間の法曹に対する信頼なんて崩壊するわな。
やっぱ５人に１人、年間２０００人が上限だと思われる。

同年齢の人間で択一合格まで行くのは１０００人くらいだろうか。
最低そのレベルは確保して欲しい

＞世間の法曹に対する信頼

世間の「エリート」に対する信頼は確かに必要だよね。
１５００人でいいよw

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《;♥;》　《;♦;》　|
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6) 　運命の三振ホイッスルまで
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 |
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/ 　　　　　もうすぐのお前らｗｗｗｗｗｗ
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ 　　　　　　　　　　by世っちゃん
　　　　　　　　　　　　↑ｲｹﾒﾝ金持ち

最近あの会長さん、人相悪すぎwww

貼ると思ったｗ＞２８１

>>283ｗ
すまん、許してくれｗ

>>269
政治のこと良く知らないようですね。
族議員の力と数なら文科省はめちゃくちゃ強いのです。
最高裁に族議員？・・・

>>285
そんなことは知らなくてもいいです。石川県選出の現在影響力薄の人たちのお話などw
ついでに埼玉の小泉さんとともにお去りになるお人のお話もwwww

　　　　　　　　今時族偽委員頼みとはな


　　　　　　　　　　　ﾛｰ崩壊ﾜﾛｽ

ニュース見てるとロー制度に起因した重大事件がいつ起きてもおかしくないなと思ふ。

自宅に放火した医師一家の息子は、東大寺学園高校らしいね。

>>289
そうだよ。とっくに知ってたよ。
第一報でテレビでチラっと言ってた。
その後はやばくなってきたのか言わなくなったがｗ

>>288
唯一の希望は、一般人よりは規範意識が高いということかな。
といっても程度の問題。いずれ何か起きるだろうね。

>>291
正常な規範意識を鈍磨させるほどの不条理さが、ロー・新司にはある・・・かも。

>>292
高度な倫理観やら人格やらを磨くんじゃなかったのか？この制度は？
正直性格曲がったよ、ローに入って。

>>289
関西人なら、奈良市内の東大合格者数１０位前後の進学校と聞いて、
東大寺以外ありえないと思ったはず。
関東の人は知らないかもしれないけど、かなり難しい学校。

まあ旧試に残った場合に比べればまだ曲がり方が少なかったのだろう。
>>293

>>294
だからか、坊やの件でインタビューされる一般人の発言が
丁重且つ敬語ばかりで驚く。
医者の息子+超難関学生と言うこともあってか、皇室並みの言葉遣い。

秋田のブス女事件と比べても、一般人の発する言葉が大違いだ。
驚いた。

>>295
なるほど。そういうかんがえかたもできるな。

関西ｶﾞﾝｶﾞﾚ

　　　　　　　　灘　　　　　　　　　　甲陽学院　　　　　　　　　洛星


　　　　　東大寺　　　　　　西大和　　　　　洛南　　　　　　大阪星光　　　　

だからそこの関西人スレ違うっちゅうねん


これでいいか？＞関西人

俺は洛星→京大→ヴェテのパターンだけど、東大寺の奴が放火殺人なら、それは話題になるだろうね。
とは思う。

東大寺って以前も中退した香具師が事件起こさなかったか？

516 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 01:16:38 ID:???
そうそう、発表・結果見たら
合格・しかも結構上位だった
なんて十分ありうる。
なんせ、臼歯じゃないんだから
おれらは紳士よｗ

関西人のくせに東大かよ。田舎もんは関西に引っ込んでろ。

>>300
　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《;･;》　《;･;》　 |
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6) 　　お前も
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 | 　　　　　何か起こせｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､ 　　　　ムーブメント
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ 　　　　それでこそ男だｗｗｗｗｗｗｗ

おい！ジーコはジーコ責任だ
ロー卒!次はおまいらだ！！！

wwwwwwwwwwww

政府は規制緩和と反対方向の法案を10本以上今国会で成立させた。
規制改革会議の座長であり、9000人合格の方針を出したオリックスの宮内も失脚するだろう。
規制を厳しくする方向で、新司法試験合格者も押さえられるにちがいない。

平成１８年度から講座開講が中止になったことを知りました。非常に残念ですね。
・・・
・・法科大学院ができた以上、法職課程教室を存続させることは、屋上屋を架する
ことになる、という判断なのかもしれませんが、法職課程教室が果たしてきた
役割に思いを致すとき、本当になくなってよいのか、法科大学院がその機能を
十分に果たせるのか、疑問を感じます。

落合ブログより

慶應はむしろ司法研究室を拡充する方向にあるのにな。
理想に突っ走る早稲田と現実路線の慶應とどちらが勝つか
来年は見物だな。

和田のやり口は結局拝金狂と同様なのではないのかと!!

近時の和田大は採算ベースに合う「事業」しかやらないんだよ。
理由は・・・・言えない。

大隈の日和見政策を今も継承してるだけだろｗ

金あつめて一部の優秀なひとを育てるのではと
他人の金でひとを育てるやりかたかなと

大隈講堂なんて抵当権ついてんだぜ？

ということは大隈講堂にアホが立てこもったら抵当権者が妨害排除請求できるわけだな？

あんな場所にホテル立てたり儲かるわけねえのになw

ありゃ信託だからな。
損はしないようにできてんだろう。

大隈さんて日和見だったの？

大阪市大ローは社民党員と支持者が多い！
左翼署名（貸与制反対）の署名率は異常に高い！！
反体制的左翼の活動が盛んで、社民党のイデオロギーが嫌いな人にはストレスが溜まる！

日常的に“ジンケン”“官憲の本質”“富裕層”などという言葉が飛び交ってる！！

社民シンパ以外は進学すべきではない！！

>>318
そのうち廃校だろうから気にしない

下位私大レベルはみんな廃校かね

>>320
今後の惨状をどう考えてもその公算は大きいだろうマジでね

先週から第三者評価のおじさんたちが次々視察に来ている。
下位ローにどのような評価を下すかｗ

大阪市大ってローあるんだ。ローの校舎も天王寺の下あたりに
あるの？おいら関西人だけど全然ワカンネ

数年後、毎年３０００人以上の三振者が排出、多額の借金・無職の憂き目に・・。

ロー関係者・教授「我々が法曹目指す彼らが、強制的にローにこざるを得ない状況に
追い込み、年齢だけとらせ人生ガタガタにしました」

ローの学生は、ローの教授という、自分らがローにこざるを得ないよう働きかけてた
まさにその人物に高い授業料払って教えを受けてるのである。

ローの定理「ローの教授が彼らの都合いいように制度を変えるよう働きかけなければ、
ローの学生は会社務めをしながらでも現行３０００人合格の試験を受験できてた。」

文科省が６０期の新旧任官者同数を猛烈にプッシュしてるのは事実だよ。

門下つぶされっぞ調子に乗ってると

>>325
dousiteですか？
そんなことしたら、司法への政治的干渉では

福井みたいなアホが司法試験トップというのが、いかに旧試が単なるガリ勉選抜試験に過ぎないかがよくわかるよな。

そういうこと>>327
洗練された表現で言えばね

このスレって時々かまってチャンがageで書き込むんだよね

福井？

任官でロー生を優位に立たせることでロー制度は完成だな。
これで旧の５００３００１００枠を完全に殺す。
旧からはゼロにならないように形だけ数人程度の採用になる。
霞が関の国策こそ最強。

文科省はなにげに族議員は相当強いからね。
ロー構想は１０年ぐらい前から文科のエース級の人材が代々担当して根回ししてきたほどの力の入れよう。

ゆとり教育で国を滅ぼす文部科学省。

破防法を適用すべき。

>>334
いかにも馬鹿丸出しの発言。

法務省の族って最弱かな？つうかいるの？

ゆとり教育受けてきた連中はそれまでの連中より何かと積極的だと感じる。
テストの点は落ちたが、本当に間違いだったのかどうか・・・。

役人は人事に介入されることを一番嫌うからなぁ
どうでるか…

>336
自民党で保岡興治，早川忠孝，現法務大臣杉浦正健くらいのもの
数は少ないからあまり強くない
財務省が出して来た修習手当貸与制度法案を
修正して２年延期させたくらいが最近の実績だ。
共謀罪も通せないくらい弱い

後藤田は？

行政府が族議員抱えてるんだから、司法府たる最高裁判所も族議員抱えるべきと思うんだけど。
なんか憲法上の問題点ある？
統治得意な人おしえて。

後藤田正純なら金融庁担当政務官になってしまって
あまり法務とは関係ないと思う
金利グレーゾーン問題と証券取引法改正で少し関係がある程度

>>339
物知りだな。

てか物知りじゃなく詳しいから
どこのひとだろうと思った

>>341
憲法上の問題以前に最高裁に大した金額の利権ねぇし、
国会議員から大臣出ないし、無理だろう。

いいようにいじられておしまいなのかなあ
この制度

あとは対策をまつしかないか

>>341
難しいぽ。
そもそも前提論点の行政各部の族議員の存在を現状踏まえて容認することからして論じるのは至難。

>>347
族議員論点は棟居が好きなネタだよ

財務省が出して来た修習手当貸与制度法案を
修正して２年延期させたくらいが最近の実績だ。

こいつらが売国の張本人だったか・・・

なんで売国なんだ？

まあいいでしょう。
あの会長のお膝元の神戸新聞によると
ロー制度は「半ば『崩壊』」ですからw

今後どれだけの新聞メディアがこの表現を使うのだろうか？

町田顕最高裁長官は２３日、日本記者クラブで裁判員制度について講演をした。
就・退任時や５月３日の憲法記念日以外で最高裁長官が会見するのは異例。

６月２３日付日経夕刊より


みんな必死ですw

迷走しておるな。

なんやかんや言われながらもローは続いていくと思うが、
裁判員の方はマジでヤバそう…

　　　　「迷走する司法改革〜裁判員、ロースクール、司法支援センター」

なんてタイトルでどっかの新聞社どうよ？w

＞「迷走する司法改革〜裁判員、ロースクール、司法支援センター」
　ﾍﾞﾀだけどいいんじゃね

なんやかんや言われながらもロー半ば崩壊（神戸新聞より）

　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,.. -──‐- .､.._　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　i｀`'‐.､　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　 　l　　　｀‐.､.　　　　　
　 　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　,　 '　 ヽ 　 　　ヽ.　　
　　　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　ヽ　　 　i　　　
　　　　　 　 /　　　　　 　 　　　　 ,　'　　　　　　　　 　ヽ　 　i　 　
　　　　　　,i　　　　　　　　　　,　'　　　──────　　ヽ　i　　 　
　　　　　 .i　　　　　　　　,　'　　　　　──────　　　 ヽ i　　　　　　　　　　　　
　　　　　.i　　　　　　i,　'　　　　ノ二二二l　　　　　l二二ヽ　 iｉ　　
　　　　　i　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　学歴厨のお前たち
　　　　　i　　　　　　i　　　　　　 --──　　　　　　──-　　ｉ　　　
　 　　　 i　　　　　　ｉ　　　　　　　￣￣　　　　　　 | ￣　　　　ヽ　　アーレフに対する抵抗など無意味だ・・・
　 　　　ｉ　　　　　　i　' 　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　 　　`　　　
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　,'　　　　　, i,　　　　　l　三振したら出家しろ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　ノ`ー'`ー-'　'　　　　　,　
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　,　-─'　￣ `ー､　　　　, i
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　, '　,　-─'　￣ `ー　ｉ　　, '　ｉ　　　尊師に帰依しろ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ`丶､_　　　,　'　, '　　-───-　i　i　 ,'　　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　`ー '　　/　　　￣二二￣　 i　ｉ ,'　　 i
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　`-､＿＿ , '`i､＿, '　 '`　　　ｉ
　　　ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i

>>354
確かに。ローは文句言われながらも志望者だけが集まる反面、
裁判員制度は望まない人々を無理矢理集結させて参加させる点、
問題に対する反発も大きなものになると考えられる。

新聞のラテ欄によると、今夜のニュースジャパンでは、裁判員制度の密室・・・みたいなのがあるが。

>>354>>359
＞ローは文句言われながらも志望者だけが集まる

将来志望者の集まらなくなった下位（合格率が著しく悪い）ローには無理矢理人々を集結させて
酸化させるかw

ヒント：ロー制度も裁判員制度も法テラスも本質は同じ

よくマジレスすると速攻「必死だなwww」と茶化したり煽ったりする香具師がいるが
こんな変革期に漫然としてるほうが異常だよ。
みんな真剣で必死がふつう。
みんな自分の一生がかかってんだ。
だから本スレが時折熱くなるのは嫌いじゃないよ。

岡田武史（マリノス監督）

いよいよ４年に一度のＷ杯がドイツで始まる。
日本でもメディアを中心に盛り上がりを見せてきている。そのほとんどが、Ｗ杯全体というより日本代表に関する
話題である。そして気が付くといつの間にか、論理的根拠もなく「絶対負けられない戦い」とか「当然勝たねばなら
ない」などの言葉が躍りだす。
山本七平の「空気の研究」という著書の中に、太平洋戦争に突入することを決めた御前会議では米国と戦う不利を
科学的、論理的に訴えても、「そんな気持ちだから勝てない。日本が負けるわけがない」という非科学的、非論理的
な「空気」が軍部によって醸成され、誰もその「空気」に逆らえず戦争突入が決まったとある。
私も９８年のＷ杯の時に経験があるが、また始まったなという感じである。日本人は、この「空気」に流されてしまう
ところは、戦争突入のころと何も変わっていないのかもしれない。
評論家や解説者も「非国民」になりたくないため、皆明るい笑顔で「絶対１次リーグ突破はするでしょう。彼らは
やってくれると信じています」と同調する。
そして、その不条理な「空気」を背負って戦うのは、現場の監督選手である。
ここではっきり言っておく。日本の力は、客観的に見て同じＦ組の他の３チームを上回ってはいない。

ttp://www.kanaloco.jp/sports/soccer/0606/jw06060903.html

太平洋戦争に突入することを決めた御前会議では米国と戦う不利を科学的、論理的に訴えても、「そんな気持ち
だから勝てない。日本が負けるわけがない」という非科学的、非論理的な「空気」が軍部によって醸成され、誰も
その「空気」に逆らえず戦争突入が決まったとある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

法科大学院制度に突入することを決めた各種審議会では予備校と戦う不利を科学的、論理的に訴えても、
「そんな気持ちだから勝てない。法科大学院が負けるわけがない」という非科学的、非論理的な「空気」が幹部に
よって醸成され、誰もその「空気」に逆らえず法科大学院制度突入が決まったとある。

香山リカ（精神科医）

サムライブルーや大和魂など愛国主義的な言動が目についたが、国の威信をかけた戦いというより、お祭りに近く、
さほど違和感なく受け入れられた。日本のサポーターは、さしたる根拠もなく「勝てるはず」という過信が感じられた。
サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的にみていく必要がある。

（６月２３日　読売新聞夕刊）

日本のサポーターは、さしたる根拠もなく「勝てるはず」という過信が感じられた。
サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的にみていく必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

法科大学院関係者は、さしたる根拠もなく「成功するはず」という過信が感じられた。
日本人はもっと現実を客観的にみていく必要がある。

日本人の考え方を語る時にはなにやらロジカルな思考というものは避けた方がよさそうである。

>>367
法科大学院を煽ったマスコミ、戦時中の報道と同じ。

>>369
バブルは全盛期の時「不動産神話」で煽り立てバブルは弾けた途端「戦犯」探しに奔走した
某政府広報紙・・・
『歴史は繰り返す』

再び司法改革と名を変えた祭りを今も煽り続けている。

>>367

たぶん、普通の企業人であれば、この制度でそのような過信はしないだろう。
計算をきっちりとするから。
日本人の特質ということではなく、法律畑の人たちの問題だと思うよ。

いいえ、日本人の特質です。普通の企業人とやらがはじけ飛んだのも今は昔です。
それが法律畑の人たちに取って代わっただけのことです。
本質は同じです。

ちなみに私は３６７ではありません。

村上もホリエモンも結局「分かりやすい」失態で失脚。

日本人らしいねw

さあ次は誰の番かな？w

サッカーを見るほうもやるほうも視野が狭いでしょ
みんな同じでしょ
日本人の漏れが言うからホントでしょ

>>367には、
さしたる根拠もなく「法科大学院制度は失敗するはず」という妄想が感じられた。
サッカーに限らず、日本人はもっと現実を客観的にみていく必要がある。

歴史は繰り返す　　　　　　　日本人は死ななきゃ分からない

と思いきや

それでも懲りないw

ぶっちゃけそれでも放火大学院は失敗すると思う

と思いたいがマスコミがとうとう嗅ぎ付けてこう気勢を上げた

「ロースクール制度は半ば『崩壊』状態である・・・」

この新聞社は現実を客観的にみたのではないのかな？＞３７５

http://www.efeel.to/survey/howhowhow1/
学歴社会は本当に崩壊したのか？？？
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お礼として、回答後、ストレスが吹き飛び精神的に穏やかになれる
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現行合格経験者がいないところに認可を出すこと自体問題があると思ったけど

学生から見れば失敗でも他から見れば成功ということもあるよ

法科大学院��乱立�＝@学生の不安拡大　司法試験合格２割台も

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml

司法改革の柱として導入された法科大学院（ロースクール）で、
「修了しても司法試験に合格しない」層が増えるという不安が広がっている。
制度導入時は七-八割とされた合格率が、数年後には二割台に落ちるといわれ、
大学院修了は法曹への“パスポート”との認識は半ば『崩壊』。兵庫県内五つの法科大学院でも、
聴講生制度や就職のあっせんなど受け皿づくりに乗り出した。

最新のロー制度の対する客観評価です。
本スレと違いが見られません。

＞兵庫県内五つの法科大学院でも、聴講生制度や就職のあっせんなど受け皿づくりに乗り出した。

これでは法学部と何ら変わりがありませんが何か？＞法科大学院様

ロー乱立が致命傷だったかな。今からでもお取り潰しにしたらいいのにね。

乱立しなかったら、ロー入試が事実上の司法試験になったかも知れんよ
俺は乱立してよかったと思ってる

文部科学省専門職大学院室は

「もともと入学すれば司法試験に合格するという制度設計ではない。

五年三回のチャンスを生かしてもらいたい」

と強調。

「大学院の新規参入の動きはぴたりと止まった。

大学側も動向を見極めているのだろう」

と話している。


http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000053663.shtml

＞乱立しなかったら、ロー入試が事実上の司法試験になったかも知れんよ
＞俺は乱立してよかったと思ってる

著しく合格率の低いローは志願者数の激減と相まって廃校に追いやられるだろう。
したがって近い将来ロー志願者が今の水準を維持すればロー入試が
事実上の司法試験となるものと考える。
そうなるとローへの入学意欲は著しく殺がれる結果を生み出し
それでも法曹を目指すものは予備試験ルートを選択することだろう。
もっともそれでも新司法試験は維持されているのだから
そこでの二重の淘汰システムは機能することだろう。
しかし世にも不思議なややこしい制度と成り果てるのであろう。

この間、アンテナなんとかってＴＶでやってたホストのドキュンメンタリー
見たんだが、感動した。ナンバーワン対決のラストの夜で一晩で１０００万とか
ボトル入れさせてんの。まともに働くのが馬鹿みてえ。勉強や法律は無力だと痛感した。
芸人やスポーツ選手みてりゃ、よく分かるよな。生き方間違えたよなあ。
２４に戻れたら、ホスト道まっしぐらだな。ローとかありえねえ、マジで。

今日〜の　お酒が飲めるのは〜　○○さんの　おかげです！

　それ　一気！　一気！　一気！　一気！　一気！


　ローは、「一期」違いだが・・・orz

>>388
勉強してたって、それだけでは、金が稼げるわけじゃないからねえ。

今からでも遅くない＞３８８

釣られてやったぞ

【社会】職務質問の２人に襲われ警官発砲、中国人風の男が死亡／栃木★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151069650/

三年たったら新司の合格率が低いとこは潰れるだろ。
誰が好きこのんで高い金はらっていくよ。

俺はロー入試自体が難関になってくと思う。
といってもロー入試では現行並みの法律レベルを必要とすることはできない。

よって適性次第。
適性つまり地頭の違いで振り分けの時代がくると思う。

これだと努力より才能になるけど、才能ゼロで勘違いで何年もヴェテやる
奴もいなくなる。

>>393
そうなると理系から大量に流れてきそうだな。
もっと念を入れる奴は中学受験からやらせるかもね。

>>393 >>387
だから、それじゃまずいだろ。
少数のローが圧倒的な買い手市場になり、教授どもが
おおいばりで、恣意的・不公平な選抜を勝手に行うように
なってしまう。

そうなってはいけないから、ローを常に乱立させて過当競争
状態におかせ、ロー側が頭を下げて学生へのサービスを競い
入学させようとする状態を維持しなければならない。

>>393
国側の狙いはそこでしょ。

努力型のベテ排除こそ、この改革の本丸。

ハイスペック高学歴をいかにして法曹に取り込むか。
偏差値６５以下のアホ大学出身者にはつらい現実。

高卒、中卒、通信大学などもってのほか。
士ね。

>>395
ロー教育を充実させるためにはそれが必要だけど、
そういう状況になると、三振を嫌がって学生が来ない、という無限ループｗ

最初から、文部科学省は、法科大学院＝司法試験合格ではないといって言っていたでしょ。
法務省もしかり。それを学生が一部の情報を勘違いしてしまっただけ。日本人特有の聞きたくないものには耳をふさぐって言うやつでしょ。
自分に都合のいい情報ばかりあつめ、それを自分に都合よく解釈してしまった学生の方に問題がある。行政にはなんら責任はない。
崩壊なんてするわけがない。しかも、法科大学院を卒業すれば法務博士という経歴もてにはいる。
この上、何を望むのか？

>>395
今でも十分恣意的な選抜されてるぜ

>>399
だろ？

ローが少数だけになったら、なおさらそれがひどくなる。
どうしてもローを少数化したいのなら、既習のみにして、
入学試験をすべて共通にしてその上で振り分けるしかないだろう。

>>400
でもよ、大学院の入学試験で個別の大学の意思を無視して法律なりで共通試験を
課すということは可能なのか？
ロー設置して大学で合意があればいいだろうけど、結局質の高い学生の取り合いだろ？
そうすると、結局ロー乱立、低合格率のままで推移するってことになるよな。

>>395
そこで予備試験ですよ

元文相の有馬ってジジイ、ガキみたいな我侭ばかりでほんとウザい。
誰があれを大臣にしたの？ありえねえな、この国。他国の大使が笑ってたぞ。

ローによっては内部生優遇とか女性優遇とか恣意的としか言いようのない選抜してる
ところがあるからね。むしろローは乱立状態の方がいいと思う。もしローの定員が少なく
なるとロー入試が事実上の法曹選抜になってしまう。ロー教授に事実上の法曹選抜の事実上の
権限なんか認めるべきじゃない。新司法試験の方がロー入試よりずっと公平だといえる。

仕事に就け。

>>404
公平性ってことで言うならば、ローなんて利権がらみにフィルターをかぶせない事こそが
もっとも望ましいんだろうね。

ただ、

（１）新試験の合格率が少なければ、三振を嫌がってロー受験者自体が
　　　減るから、多くのローは淘汰される

（２）新試験の合格率が高ければ（＝合格者数が激増すれば）、法曹が
　　　あふれて収入が低下して魅力がなくなるので、やっぱりロー受験者
　　　自体が減るので、多くのローは淘汰される

ということだから、どっちに転んでも多くのローが滅びることは避けられない
と思うね。

>>393
実際には未習より既習重視、上位校ほど適性より法律能力重視になってきている。
適性みたいな試験で法曹適性をはかる事なんかできんよ。法曹としての適性はあく
まで法律の試験のみで行えばいい。それが一番公平だといえる。だいたい適性自体
文科が利権のために設けた制度であって全く必要性が感じられない。初年度は掟
破りの追試までやるし。

新試験にせよ旧試験にせよ、とにかく１年でも早く合格することに
越したことは無い。

あとになるほどロー制度が混乱して、ダメ法曹が放出されれば
「もっと前に受かった人間のほうがまし」ということで、差別化
できるからね。

逆に将来の合格者のほうが優秀ならば、それはそれで天命として
諦めも付くし

>>396
この制度だと実際には優秀層がみんな法曹を目指すようにはならないよ。だって
原則学部在学中に司法試験を受験できないんだから。新卒カードの重要性を考え
たら高学歴ほどローはリスクが大きいよ。高学歴なら他にいくらでも就職先がある
んだから。実際には新卒就職に失敗したとか社会人不適格者とか会社でリストラ
されたとかそんなのしか来なくなる。しかも人数増えるから収入下がるし。

本当に優秀層を法曹界に集めたいならローなんて経済的・時間的にコストのかかる
参入障壁を設けちゃだめだ。誰でも試験が受けられるように入り口は広くしないと。
逆に出口は狭くてもいい。合格者数ははっきりいって3000人もいらない。せいぜい15
00人で十分。どうせ3000人も法曹の受け皿があるわけがない。実際には合格後の見
返りが大きければ大きいほどどの優秀層が集まってくるわけだ。見返りの少ないとこ
ろに優秀な人間は集まらない。これ常識。もし公務員の給料が米国並に300万ぐらい
だったら優秀層はだれも公務員を目指さないよ。だから米国は上級職を除いて優秀層
は公務員を目指さない。民間に就職できないような人が仕方なく就職する。

ロー卒業してもほとんど法曹になれないってのはロー制度の存在自体を否定するようなもんだよ。
そんなもんロースクールでもなんでもない。大学院とは別に何の為に作ったの？って話だよ。

そもそも一般社会レベルで法曹人口が少なくて困ってるって現象ってあるの？
今後、日本が訴訟社会になるっていわれてるけど、そうだろうか？って思いがある。

大量に法曹を作るといいながら、
司法試験受験に面倒な手続きと費用と苦痛と時間がかかる制度を
作ったのは、致命的矛盾

法曹を安く使えるようにするといいながら、
法曹になるのに高い金と時間がかかる制度を作ったのも
致命的矛盾

八百代言の出現五秒前

「弁護士二世しか法曹にならなくなる」ってよく言われるけど、
弁護士二世だけしかローに来ないんだったら、
どうみてもローの経営をまかなうのに人数が足りなすぎる

大半のローは入学者ゼロか僅少で倒産確実だと思うよ

>>412
困ってるって事はないとおもう。
地域によっては不便なところはある。

>>412
日本が訴訟社会になんかなるわけがない。米国が訴訟社会なのは
国民性もさることながら訴訟制度の違いが大きい。懲罰的賠償制度
に陪審制、クラスアクションなど。

例えばちょっと前東芝が「PCに欠陥があり損害が発生するおそれがあ
る（実際に損害が発生したわけではない）」という理由で米国で訴えられ
たが結局和解で払った額がなんと日本円で1200億円。弁護士の取り分
は少なくとも3分の1はあると考えられる。要するに訴訟で金儲けが出来
るような仕組みになっている。日本は訴訟で金儲けができるような制度
にはなってない。だいたい印紙代からして高い。

もし日本でも企業を対象にした懲罰的賠償制度や民事陪審制を認め
たら日本も訴訟社会になるだろう。ただし訴訟にかかるコストが膨大に
なるので経済界は猛反対するだろうが。

>>416
だったらさ、弁護士過疎のところに弁護士派遣できるシステムもあるし、
１５００人合格で十分じゃん？
弁護士の数が先進国に比べて足りてないとしても、それで実質国民が被害被ってるとまで
いえないと思うんだよね。
結局利権絡みの制度だろ。あさって適性受けるけど、しょうがねえ制度だなって思う

>>416
不便な地域というものは、弁護士にとっても不便な地域。

だから、どんなに都会で弁護士があふれても、そんな地域にはいかない。

都会にどんなに歯医者があふれて過当競争でも、歯医者は離島や辺境なんか
いかないでしょ？
そういう場合は、単に歯医者以外の仕事をして都会にとどまるだけ。

仮に訴訟社会になって裁判でぼろ儲けできるなんて事になったら、
間違いなく弁護士に頼まなくても紛争が解決できるようなシステムができると思う。

数年後のテレビ

　こんばんは、クローズアップ現代です。
　今、弁護士余りが社会問題となっています。

さらに数年後のテレビ

　こんばんは、クローズアップ現代です。
　今、不良弁護士による訴訟過誤が社会問題となっています。

>>410
論理的で素晴らしい！

地方出身者なら自分あるいは親の実家の出身県で一番の過疎地を想定して
みよう。自分が弁護士になった場合その過疎地で一生を暮らす覚悟があるか
ということだ。

例えば俺の出身県である奈良県には吉野郡という地域がある。奈良県の南部
は地図をみればわかるとおり山ばかりで電車すら走っていない。人口も減少を
続け自治体の財政状況も悪い典型的な過疎地である。吉野郡は沢山の町村が
あるが勿論全ての自治体がゼロ弁地帯である。つまり弁護士が一人もいない。
はっきりいって俺はいくら地元でもそんな地域で開業するつもりは全くない。だい
たい商売にならない。というより奈良みたいな田舎で仕事はできない。関西なら
大阪かせいぜい京都、神戸あたりまでだろう。奈良、和歌山滋賀などは駄目。

医者の場合どんな田舎でも必ず医者の需要はあるしなんていっても医療には
保険制度があるから安定収入が期待できるがそれでも過疎地には医者は行き
たがらない。保険制度がなくて収入の期待できない弁護士の場合過疎地は論外
といえる。

税理士弁理士（弁護士法参照）、書士会計士鑑定士（試験科目類似）、予備試。
これらを受験資格にすれば３０００人合格でも質が落ちないで
よかったんじゃないの。合格者の多様性とやらも担保。

これらの資格は２ちゃんでは食いっぱぐれうる
みたいに言われてるしなｗ

裁判は一生の大事だから
地元の冴えない田舎弁護士なんかよりは
ツテや紹介を一生懸命探して
県庁所在地の大先生に頼むものなんだよ

どんな過疎でも電話やファックスはあるから
一刻一秒を争うケースがある医者と違って
弁護士は自宅の近くにいる必要はないんでね

>>424
東大寺学園乙。

裁判官＞＞大手５＞＞検事＞＞超えられない壁＞＞街弁＞＞居候弁＞＞一応弁護士
＝＝＝＝＝司法試験合格の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
法科大学院現役生（+１まで）＞＞ロー社会人
＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝
急死特攻死亡組＞＞＞三振博士

>>426
そう。実際には奈良でも大阪の弁護士に頼んだりする。だから需要
なんてそんなあるわけじゃない。弁護士を増やせば過疎地に弁護士
が増えるなんてのは全くのデタラメ。過疎地問題は法曹増員で解決
する問題じゃない。というより弁護士自体の需要がない。そう考えると
3000人はやっぱり多すぎだな。

>>424
滋賀、奈良北部は日本有数の弁護士不足地帯だぞ
特に滋賀は日本で唯一今後数十年間人口増加が見込まれるのに
弁護士は極端に不足していて開業のチャンスが大きい

会計士試験受けながらロー未収うけてるやつしってる。
現段階では一番賢い選択かも痴れんな。
ローは事前準備イランし。会計士はうかりやすくなったし

文部科学省は、確かに法科大学院＝司法試験合格ではないといって言っていた。
でも、合格率７、８割ということも言っていたよね。
だいたい、法科大学院＝司法試験合格ではないって当たり前だろ。

医学部合格＝医師国家試験合格ではない
司法試験合格＝弁護士資格取得ではない

何でもそう言われればそうという気がしてくる。
いかにも官僚的な発言だよ。

文科省が７〜８割と言ってたかな？
私の認識では７〜８割と言ったのは司法制度改革審議会なんだが

最判大平成２２年
医学部と比べ法科大学院卒業者の
国家資格取得率はあきらかに不平等である。
よって、憲１４条違反であると解する。

以後、糞下位ローを含め
合格率９０％となり、法曹５０００人時代を迎えることとなった。

依頼人からすれば競争がない予定調和の法曹界ではあらかじめ訴えるまでもなく
結果が見えるから訴えないということによって、法曹の市場そのものが萎縮してしまうのだ。

新法曹年５０００人で何が悪いのかと思う。

リストラを重ねて苦しむ企業から高額の料金を巻き上げて糞みたいな中堅渉外Ｐが
年３０００万とか取ってるのは搾取でしかない。

憲２２条も含め考えた場合、
法科大学院を卒業した能力のある者は
特段の事情が無い限り、司法修習を受ける権利がある。

※特段の事情　よっぽどの馬鹿。間抜け。真摯で正解率３０％未満

同志社ローの未収を何とかしてくれ！
知識ないくせに張りきる、しかも内部上がり。
さらには司法試験の何たるかを知らない。勉強＝TKC検索＋コピペ。
死ね

>>433
確かに審議会が言っていたが、それについて黙認していた以上、
文科省も言っていたとみなせるよ。
というよりも、文科省だけじゃなくて国全体としてだよ。
そりゃ、審議会は諮問機関で行政機関は拘束されないかもしれんが、
あれだけはっきりと７、８割といってたんだから、
それなりの責任はあるだろ。ひどい話だよ。

>>437
いいじゃんｗ三振するのはそいつらなんだからさｗ
お前はわが道を行け

とりあえず、不要なローを篩いにかけて落すことだな
見物だｗｗｗ

>>437
同志社も内部生が異常に多いローだね。特に未習はどんな選抜をしてるのか。

合格率が下がったのは、下位ローが乱立したから。
従って下位ロー生が低い合格率に文句を言うのは自己矛盾。
自分の存在自体を否定するのと同じ。

下位ローの乱立も要因だけれど
卒業単位認定の甘さも
合格率が下がる要因だろうな。
教授って優しいからな。

ていうか、もう、このさいだから
「法曹資格は出生とともに取得す」
て改正すれば？って思うよ。
なんか、まじで最近の国政アホクサ。
駐禁とかも。なんだかな〜って思う。

出席とるのやめてくれたら、結構、いい制度かもね。
あと、ビデオ講義を許したら、もっと授業料安くできるのにね。
双方向より、授業料が安いほうがニーズにあってる。

門下は頭かたすぎ

大阪市大は内部は少ないが外部卒の社民党員が仕切ってて不愉快だったぞ。
内部卒も高校が同じとかで社民党員とつるんでたし。
もっとも思想的にも市大は左翼が多いから実は共感していたのかもしれないが。

いずれにせよ社民党が強い大阪市大は普通の日本人なら避けるべきだ。

大阪市大右翼男さん、
択一どうだった？

田舎には法律事務所はないけど、司法書士、行政書士はいる。

十年後は、大体奴らとおなじ感覚で仕事をする椰子がでる。

>>438
「法科大学院は卒業者の７、８割が合格しても恥ずかしくない教育を目指せ」
とは言っていたが、
「法科大学院の卒業者の７、８割は合格させる」
とは言っていない。

現実は、７割８割合格させると恥ずかしい程度の教育しかしてない。
ということは、どっちにしろ言行不一致は存在するわけだ。

しかも、７割８割合格ってのは受験生レベルにより変動ってのもわからなくはない
（現実にはレベル云々ではなく単に数あわせで人数決めてるので、やや滑稽だが）。
制度を作る側から見ても、その時点での学生のレベルなんてわからなかったとも言える。

しかし、恥ずかしくない教育の提供は確約できる事項のはず。
そのために法科大学院の認可申請を審査してるんだし、
審査事項の中には教官の審査もしている。なのにこのていたらく。
文科省の罪は重い。

門下のえらいところは大事なところはいつもハッキリ言っていないところ。
ちゃんと逃げ道を作っている。

ゆとり教育にしろ、大学院重点化にしろ、ローにしろね。
責任転嫁できる相手も作っている。

「小学校の先生が悪い。生徒が自主的に勉強できるようにするべき」
「大学院の先生が悪い（以下略」
「ローの先生が悪い（以下同文」

昨日、同じように論文Ａで一期既習としてロー行った友人に会った。
やはりローに懐疑的な意見だった。

少なくとも、ローが始まる前に択一受かってた人が現行に受かるかロー入学していなくて法曹になれないというのは不公平だと言ってた。

自分の就職の心配しろよ糞ロー卒はｗ

品の無い択一落ちが書き込んでるなw

三振ｗ

三振できるものならしてみたいよ。

糞みたいな択一落ちばっかがロー生だから、三振しようがない。

つーか、現行も択一三回落ちたら三振にすればいい。

それはうけびかえが増えそうですね（笑

理系ってどういう頭をしてるのかねえ。

ニュースに出てる不正流用の教授の研究だが、内容がさっぱり分からん。

ttp://www.chem.waseda.ac.jp/matsumoto/ja/research.html

ローはクオリティが低すぎる。
理念がどうこうとか、試験対策するしないとかそういうレベルじゃない。

山のように出される課題→しかし、添削はしない
→やりっぱなしで解答例もなし
やることはいえば、「論点」を深く狭く解説するだけ。

我々が知りたいのは、事案・論点の拾い方や評価の仕方だとういうのに

休止ヴぇて乙www

まあいいでしょう。

いくら四の五の煽ってみたところで
あの会長のお膝元の神戸新聞によると

ロー制度は「半ば『崩壊』」ですからw

>>429
>弁護士を増やせば過疎地に弁護士が増えるなんてのは全くのデタラメ

確かに近くに大都市があれば、そっちに集中するんだよな。
過疎地には弁護士は増えないと思うよ。ていうか需要があるんなら、現時点で
弁護士がそっちに行ってるはず。なのにそうならないのは、需要がないから。
潜在的にはあるんだろうけど、商業的に成り立たないんだろうね。

弁護士増員よりも、所属弁護士会の都道府県内でしか事務所を構えられないと
いう弁護士法の制約を撤廃するほうが大事。いまどき支店も出せないなんて時代
錯誤すぎだろ・・・

>>458
そもそも、門仮称にやらせること自体がおかしいと思うよ。彼らは司法試験や法曹のことなど
微塵も知らない別世界のことなんだから。
ただ、「教育」というキーワードで、大学を関与させうると考えて、省益になると見て引っ張り込んだ
だけなんだから。現実には大学に「教育」の能力もノウハウもないんだけどなｗ
アカウンティングスクールも同様に失敗するだろう。

無能だから受験資格を人質に取るわけか。
こんなテロリストみたいな連中に法曹「教育」なんかできるかよ。

>>460
現実を見ないで理念だけで授業やってるからねｗｗ

>山のように出される課題→しかし、添削はしない
>→やりっぱなしで解答例もなし

どこもそうなんだね・・・うちは在京の国立ローなんだが、添削・解答は一切なし。
明確な答えを出さないから、結局自分たちで解答を出さざるを得ない。
添削ぐらいやってもらわないとねえ。なにかというと「忙しい」だし。
だったらローの教授なんかやるなよと思う。金もらってんのに恥ずかしくないのかなあ。
教授ってのは。元社会人の俺からすれば、滑稽で仕方ないよ。

>>465
そういうことだろ。
受験資格＝単位認定を人質に取らないと、誰もあんな授業参加しないよ。
自分でやってる方が効率的だもん。
教員は、わからないときに質問を受け付けてくれるだけで結構です。
ていうか、受験対策がダメっつーなら、授業だってダメなんじゃないの。

>>451
>門下のえらいところは大事なところはいつもハッキリ言っていないところ。

そんなもんに乗る方が悪い

ナカボウと一緒に司法制度改革を推進してきた、
但木さんが検事総長みたいだね。

ボーガン事件の被害者だったわね。

>>466
金もらってんのに恥ずかしくないのかなあ、っていえば
教授って誤植を全然恥じないね。
このあたり、元社会人からすると驚愕の感覚。

ローは学生の足を引っ張ってるだけ。
無益な講義への出席を強制して時間を浪費させてるし、
無駄なレポートを大量に押し付けても添削はやらない、模範解答は自ら提示しない、
さらに、新試験対策は一切やらない。

ボーガン事件tteなに？

東北大卒の無職司法ベテ（３５歳）が法務省幹部宅に
脅迫状を投函したりボーガンを打ち込んだりして逮捕起訴された事件。

>>473
その年で合格答案書いて落とされりゃ、そうなるのも無理はない。
もちろん、執行猶予だろ？今は合格して弁護士だっけ？

ボーガン野郎は択一に一度も受かってません。

>>473
その年で択一で落とされりゃ、そうなるのも無理はない。
もちろん、執行猶予だろ？今は合格して弁護士だっけ？

そうなの？

たしか、完璧な答案書いたのに論文で落とされてブチきれたって
ＮＨＫが言ってたよ。

しらないもん
男の人だったのね

法務省　ボーガン

でググれ

東京高裁の高木俊夫裁判長は１０日、脅迫や建造物損壊の罪に問われた
群馬県太田市の無職倉上哲史被告（３６）に対し、懲役３年執行猶予５年とした
一審・東京地裁判決を破棄し、懲役３年、保護観察付きの執行猶予５年の判決を言い渡した。
司法試験の失敗を恨み、９８年から９９年にかけて、複数の法務省幹部宅に脅迫状を投かん
したり、洋弓銃を発射したりした。
高木裁判長は「自力の更生に期待するのは難しいが、妄想性人格障害の通院治療を受けており、
実刑よりも社会内で更生の機会を与えるのが妥当だ」と述べた。
言い渡し後、


「だ れ が 司 法 試 験 で 差 別 し ま す か 。


人のせいにばかりしないで、医師の指導を受けながら立ち直りを図ってください」
と諭した。

http://ebi.2ch.net/shihou/kako/994/994740213.html

旧試と新試の差別はどうなんだと。

ボーガンベテは今いずこ

保護観察付きってことは再度の執行猶予はなしか。

ボーガンベテにならなくてよかった。
法務省かわらないし

法務大臣宅に火炎瓶投げこんだのと同一人物？
脅迫と建造物損壊ってことはボーガンは人に向けて
撃ったわけじゃないってことか。

丙案こそ差別だと思うけどね。

ちょっと派手ねえ>火炎瓶

いくつ？

「だ れ が 司 法 試 験 で 差 別 し ま す か 。

人のせいにばかりしないで、医師の指導を受けながら立ち直りを図ってください」

このフレーズを日本の全ての択一落ちに聞かせてやりたい。

>昨年５月に埼玉県の川越市にある法務省官房長の但木敬一さん（５６）宅に
>ボーガンを撃ち込んだとして、

新検事総長、旧試験ヴェテは嫌いかも。
意地でもロー制度維持かも。

新検事総長は旧試験合格者

>>466
＞添削ぐらいやってもらわないとねえ。なにかというと「忙しい」だし。
＞だったらローの教授なんかやるなよと思う。金もらってんのに恥ずかしくないのかなあ。
＞教授ってのは。元社会人の俺からすれば、滑稽で仕方ないよ。

論者よ…、
仕事の対価として給金を受け取る身でありながら
仕事をするようにとの求めに対して
多忙であると言い逃れて、つとめを果たそうとしない。
どうして、かような無道徳・傍若無人・無責任の輩が
高度な倫理観を備えた法曹の教育などが出来るというのか。
休み休みご教示に預かりたい。

＞なにかというと「忙しい」
この言葉に、
わたくしは、たゞ唖然とするばかりであつて、賛同できない。

>>492
学者も公務員だぞ。無茶言うな

この時期だから、手榴弾投げ込んでも執行猶予つくだろうな。
執行猶予期間を問題なくすごせば刑の言い渡しは効力を失うのは
択一落ちでも知ってるよな？

改革するのは構わんが、ベテ共の受け皿をつくってからにしろよ。
３０後半とか人生、建て直しきかんぞ。

自分の心配しなよ>495

俺の知り合いで択一全落ちロー全落ちで３０代の「現行受験生」がいるけど。
これもベテっていうの？

昔みたいなベテなんてもう死滅じゃない？

自分の心配しなよ>497
ベテの実力あるひとねたましいのはわかるけど

おれも家にテポドン2号が飛んでこないか心配だお

べテの実力ってw

【社会】福井総裁の1000万円、オリックスが窓口だった【野党側は宮内会長の参考人招致を要求】[06/23]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151046236/l50

これをチャンスに、規制緩和とか民間開放の動きを潰すムードを
盛り上げていくべき

>>501
おおいいねぇ
行過ぎた流れにちょっとゆれ戻しが必要だね

>>494
正当防衛だろ。
でも、この国のことだから受験で苦労した裁判官は除斥しそう。

問題なくすごすっても自分が問題なくすごさないといみないじゃん

>>466
> 添削ぐらいやってもらわないとねえ。なにかというと「忙しい」だし。
> だったらローの教授なんかやるなよと思う。金もらってんのに恥ずかしくないのかなあ。
> 教授ってのは。元社会人の俺からすれば、滑稽で仕方ないよ。

上位ローの教員の中には、ローが出来て、喜んでるやつなんかいない。
給料変わらないのに、授業負担が増えるばかりなんだから。
中でも一番腹立たしいのが、元社会人の未修者だな。
プライドが異様に高くて、自分が出来ないのはローの教育が悪いからだと思いこみ、
ロー教員の常識からはかけ離れた要求ばかりしてくるから。
と思ってるよ。

>>505

> 自分が出来ないのはローの教育が悪いからだ

おまえら自分たちで
学ぶ資格があると選んでおいて
予備校つぶしておいて
ローしか頼るものがない社会人に向かってそんなこと言うのかよ

>>501-502

予備試験は死滅し、ますますローが栄えるよ。

>>505
ロー教員の常識を基準にするのは…
それとロー教員をやりたくなければやらなきゃいい

>>506
なんか、胸を打つな。
私は法学部卒→ロー既修という立場だが
元社会人の人は、どこか、気迫を感じる。

>>506
ほとんどのロー生は、いまでも「ローが出来て本当に良かった」と言っているのだから
自業自得ではあるな。

今の万年択一落ちベテが万年ロー入試ベテに代わるだけ。
丙案導入の失敗と同じ。

そうかな？元社会人の未収の人って予習とか課題はきっちりやるけど
どこかポイントずれてるよ。発表とか仕事でもないのに気合いれすぎだしw

気迫はあるんだけどねぇ。
やっぱり未収（というか現行やったことない人）は難しいと思う。
かわいそうだけど。

択一落ちならまだしも、ローにも入れないってのはもうやめた方がいいな。

そのうちロー入試にも受験回数制限が出来そう。

そういうこと>512

ただ勉強は出来るから
独学でも採点してくれる人みつけて
何年か勉強してみれば

こう考えるといろんな階層の新規の参入を制限するために
ローをつくったとうがってみちゃうね

僻地勤務９年間で奨学金免除のローとかないの？

文科省・・・過去問つぶすな、択一対策できないくらい課題をやらせろ、受からなくても俺のせいじゃない

教授・・・予備校はクソ、俺は別にやりたくなかったんだ

若手ロー生・・・俺は受かるだろ、でも不安だからベテでも叩くか

法務省・・・普通に試験選別だけど何か？

ＰＲＩＤＥナンバーワンよりストリートファイトナンバーワンが真の世界一ということか。

いまさあ
たくさんあるローに
自分でいらないと思う
しるしをいれてったの


おもしろいよ

なんか多いよねやっぱ

予備試験のわくのこせばいいのに

司法制度改革の影響で迷惑被ってるのは司法受験生だけじゃないんだぜ。

ローがばたばたつぶれたら、結局誰も得しないことになるな。

たたくさんあるローに
自分でいらないと思う
しるしをいれてったの
＞たくさんあるローでいらないと思うのに

弁護士会も迷惑しております。

どんな迷惑ですか？>523

しぼっていったらローのわく１５００くらいでいいことになった。
のこりを予備試験枠に５００ずっと残してあげてほしいと思うのに

>>520　たとえば以下の文章もそうだな

＝＝＝＝＝＝＝

法科大学院（ロースクール）制度の真の問題点は、乱立して新司法試験の競争率が
激化したことではない。この制度を推進してきた教授たちの真の誤算は、
法学者・法学研究者の地位低下、さらにいえば「実務家による法学のっとり現象」が
起こっていることである。

法科大学院では、実務家（判・検・弁）による教育が必須とされ、多くの大学が
特に判事・検事OBを大量に教授として取り込んだ。当初はローに冷淡だった最高裁も
今では立派な利害関係者となっている。

ここで、従来、実務から距離をおいた学者による研究･教育が行われていた大学では、
これらの実務家、特に判・検OBが大量に送り込まれ、かなり発言権を握りつつある。
このため、相当の学者たちが危機感を抱いている。特に、権力や実務に批判的に距離を
置くことを自明としてきた刑事訴訟法分野の研究者たちは、かなり追い詰められた空気の
ようだ。たとえば、次のような声が聞かれる。

「検察OBに検察講義案のような実務テキストをはなから読まされた学生ばかりが育って、
これから日本の刑事訴訟法学はどうなってしまうのか、という想いがあります」
「新司法試験はあまりに実務優先すぎる。結局は判例や捜査実務を肯定する方向に流れてしまう」

「予備校から学生を奪い返す」ことを目標に始められた法科大学院制度だが、「実務家に大学を
奪い取られる」結果になりつつあるのは皮肉だ。

>>525

自業自得だろ。

実務家が学者も兼ねればいい
実務資格のない学者なんて本来不要なはず

だれも得してないなあ。どうしようかなあ。適性はうけてもせいぜい
年間１００００円程度だし。

各ローを修習所にすればいいのではないの？

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 04/08/31 12:52 ID:0getIN8b

あーあ、法学研究科はよかったな。
修士の学生には山ほど英独仏与えておけばそれで済んでたし、衆論なんてどうせクズだからあれも
嫁、これも嫁といっておけば立派な指導教官。
博士になれば小間使いに編集助手代わり。さすがにコピー採りはさせないが、判例評釈でも共著で
書かせりゃ泣いて喜んでた。
就職なんかもまあダメな奴はダメだしできる奴はほっといてもだいじょうび。
なんで法務研究科になっちゃったんかなー。あーあ。

>>525
実務のほうが通りやすいからそうなるが
これで人権保障を考える実務家が絶滅するというわけだが

まあ、いいんちゃう、そんなこと言ってられないし

ローの教育は、大学教育から高校、中学並みの体勢になっている。
今週は、「授業アンケート」の部門総括。三種類の科目の、合計１１
コマ（！）の授業を総括する。これで明日の夜も残業である。
４００枚のアンケート用紙がどさっと目の前に積まれたときにはさす
がに勘弁してよ、という感じであった。。。
来週は「個人面談」。カルテを作って、３０人からひとりひとりお話を
聞くのだ。

今日、ローの建物を出た真っ暗なところで、「先生らは、研究とか
する時間もないんじゃないですか」とローの学生に声をかけられた。

はい、そのとおりです。
海外の最新論文とか読んでる暇もありません。せっかく抜き刷りを
送ってもらっても机の上に置いてあるだけです。最近は置いてあると
読めない現状にイライラがつのるので片づけてしまう（；；）
大事な合衆国最高裁の判決も読めません。
そうして、法学者の知恵の源泉が断たれてしまえば、日本の法状況
を批判的外在的視点で考察する論考も生まれません。

医学部の教授は医師国家試験に通っているんだけど・・

まあいいでしょう。

いくら四の五の煽ってみたところで
あの会長のお膝元の神戸新聞によると

ロー制度は「半ば『崩壊』」ですからwwwwww

僕が危惧するのは、研究者の世界から全体に余裕が失われていくことです。
既存の研究者集団はすでに指宿教授の指摘するような状態ですし、
その背中を見て育つ後進は最小限の時間で最大限の成果を生み出そうとする余り、
必要なこと、役に立つこと以外は目に入らなくなってしまうのではないでしょうか。

「何の役に立つかわからないけど教会法の勉強をしたことがある」とか
「もう忘れてしまったけど昔ラテン語を読んでいた」とかいう”遊び”がなくなってしまうと、
研究という営為がどんどん視野の狭いものになってしまうような気がしてなりません。
しかもそうした弊害はすぐ目に見える形では現われないので、何十年か経って
「あの頃が日本の法学にとっての（悪い方への）転轍点だった」という評価を受けることが
なければいいと思いますが。

やや文脈は異なりますが、そうしたメッセージを痛烈に発する書物として、村上淳一編
『法律家の歴史的素養』、特に巻末の討論を一読されることをお勧めします。

渡辺淳一がそんな本出してるんだと、一瞬びっくりしたぜ

>>534
非常に冷めた言い方をすれば、分野を問わず今はそういう時代だ。
理系の最先端と言われる分野を見れば一目瞭然だが、研究とは競争そのもの。
その結果、視野が狭くなりすぎて研究結果のねつ造なんて話まで出る始末。

法学の場合は世界的競争というものからは一歩距離を置いてきたし、
世界的な競争がこれから来るとも思えないけれど、ある種の似た状態になっただけ。
まだまだぬるいと、他分野出身の俺なんかは思う。

三振者には大学教授の資格あげればいいんじゃないすごーる？

世界的競争に参加するなら視野はせまくならないと思うんだけど

早く勉強したいんだけど

国際競争力を勝ち抜くために法曹に必要なものは？
たとえば自国の法解釈をねじまげることでもなさげだけど

村上って？

早く勉強したいんだけどって除いて。
ほかへのレスだから

馬鹿かお前図々しい＞５３７

なにがずうずうしいの？
よくわからんけど

>>534
なら学者は最初から研究とやらの遊びだけをやってりゃいいじゃないか。
大学側に法曹教育を是非やってほしいなどと誰も頼んでない。
自分らが散々予備校教育批判を展開し、 金儲けを企んで勝手に始めた制度。それがロー。
それが何を今さら研究現場に余裕がなくなっているだ？身勝手バカもいい加減にしろっ！つ〜のwww

>>538
自分の専門分野以外は省みないし省みる余裕もないとか、
目的のためには手段を選ばず倫理も何もないとか、
そういうのも視野が狭いといえるのではないかと。

非実務家ロー教員の懸念は明らかに研究者としてのステイタスが低下することだ。
今後ロー生は新司対策をローに対して益々要求するようになるだろう。
しかしロー教員の本音は絶対にそれをしたくない。
なぜならばそのような方針を選択した途端自分の研究会での地位を放棄することと同様だから。
こうなるとロー教員は研究者ではなくなり予備校講師と同様の務めを担う羽目になるのだから。
実はローはロー生が思うような箱ではなく非実務家ロー教員にとっては単なるステイタス保持のための
道具に過ぎないのだ。
それが適わないと判明したときにロー教員等が選択する道は・・・
ヒント：研究会への回帰
ロー理念もロー制度自体も既に半ば「崩壊」（神戸新聞より）している現状（法学部と同機能化）では
ロー教員等が完全に新司と一線を画するようになるのも時間の問題である。

>>541
三振法律未熟児に何故教授の道を？？？？
そんな連中が教えるローに誰が行くwww

>>544
ロー教員も必死に新司法試験対策をどうするのか考えてはいるよ。
でもそれが結局自分の保身中心で考えてるから埒があかないんだろうね。　

>>542
まさにその通り。
お小遣いあげるから、邪魔すんな黙ってろ＞邪魔する教授たち

そうそう、教授は研究が仕事なんだろ？

教育に口を出さず、研究室に篭っててくださいおねがいします

>>545
じゃ、助教授で。

でも、少なくとも数年は崩壊しないよ。
しばらくはこれが続く。

>>545
>ロー教員も必死に新司法試験対策をどうするのか考えてはいるよ。

新試験を受けたこともない＆ノウハウもないのに、どうやって対策考えるんだろう（笑）

試験問題をどうやって入手するか考えているんだよ。

三振は三振。
教授でも助教授でも予備校講師でもない。
予備校のチューターでも荷が重い。
一振り二振りでもない。
三振はローで一般企業の就職斡旋でも受けてなさい＞５４８

＞ロー理念もロー制度自体も既に半ば「崩壊」（神戸新聞より）している現状（法学部と同機能化）

日本の学部の良く言えば多様性と同じ構図だなw
しかしなんだか皆同じというねw

>>545
どこの世界に子供が未熟児だからといって見捨てる親がいますか。
法律未熟児を育てたローが責任持って引き取るべし。

悔しいけど５５４の言うとおりだ。

ローの卒業式ってどんな感じ？
君が代とか歌う？
教授も生徒もみんな号泣？

これなら入り口でもっと絞るべきだろうに。

いったん引き受けたんだから、ちゃんと最後までケアするのがスジだと思うのだが。

卒業アルバムとかある？いくらくらい？

＞法律未熟児を育てたローが責任持って引き取るべし。

いいんじゃねえ
他に迷惑かけなければ
それなら知ったこっちゃないwwww

文科省・・・全員受からせるとは言っていない

教授・・・受からなければ努力が足りないか、向いてなかったかのどっちか

法務省・・・水準以下の香具師は容赦なく落とす

ロー生・・・国策はすべて我々にあわせるべきだ

入り口で絞ったら絞ったで>>511

>>557
神戸新聞によるとだ

一振り二振りには「聴講生制度」
三振者には「就職斡旋」

これで充分だろw

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じゃやっぱり入り口でしぼって
金もったいないから

>>559
択一落ちベテなら来年受かるかもと儚い夢を抱きつつ生き続けるが
三振者はどうだろう？生きる望みを断たれ、苦しみ、クスリに逃れ、
一家惨殺心中のいきなりクライマックスも十二分にあり得る。
事件が起こってからじゃ遅いんですよ！！！！

>>557
うちのロー教授が、大学にもろくに行かず、予備校に通い詰めて
司法試験に通った奴は人格が云々という趣旨の話を聞いたが

・引き受けた仕事はしない
・仕事をさぼるいいわけは「忙しい」
・給料もらって、俺はいやだとうそぶく
・受験資格を人質に取ったくせに司法試験は関係ないと言う。
・中途半端なやる気で課題を山盛り出したが添削解答例無し
・予備校を批判するくせに、やることなすこと予備校の劣化コピー

引き受けた仕事は忙しいと言ってさぼり
他人の人生に関わることなのに、手を抜いてこれを恥じない。
こんな惨状で人格云々言われたかないよ。
ああ、そうか、「反面教師」なんだな。ああ、素晴らしいな。
とりあえず、会社やめてきた人たちに対してだけでよいからさ

土　下　座　し　て　詫　び　ろ

三振者は陪審員のクラスリーダーになって頂くのはどうだろう。
年棒７００万プラス成功報酬ありで。

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>>565
そんな時間をかけて育て上げたダメダメ勘違い息子に焼き殺されたら親も本望だろうてwwww

>>566
でもさ、ロー崩壊はありそう？

>>570
さあ、そうそうありえないんじゃないかな。
北朝鮮だって、まだ、大丈夫なんだしさｗ

>>567
新司合格した法テラス要員の年収（六〇〇万円也）より高いじゃないか!!!
それなら三振したほうがましwww

>>571
じゃあローが形骸化して予備校に頼るという流れ？

とうとうローと北朝鮮とを比較するレベルですかw＞５７１

そこで神戸新聞半ば「崩壊」報道ですよ！

>>566
>・引き受けた仕事はしない
>・仕事をさぼるいいわけは「忙しい」
>・給料もらって、俺はいやだとうそぶく
>・受験資格を人質に取ったくせに司法試験は関係ないと言う。
>・中途半端なやる気で課題を山盛り出したが添削解答例無し
>・予備校を批判するくせに、やることなすこと予備校の劣化コピー

国立ローでもこれだから困るよなぁ・・・

外面の良い平壌市内と雑草すら食い尽くされた山村地方の北朝鮮：半ば崩壊w

>>577
美しき校舎と、自習室に夜な夜な出現する三振者の亡霊：半ば崩壊ｗ

>>571
北朝鮮とローの崩壊、どっちが早いかなw

ロー生「偉大なる佐藤先生は・・」「偉大なるヒロシ先生は・・」
ローを早く崩壊させて、法曹になるため強制的にローにきているロー生を開放してあげたい・・。

専制国家たるローに民主化の波を

武力行使による民主化は、憲法９条があるのでできません。

>>582
そこで8月革命説ですよ

>>580
無理です。
文部科学省が太陽政策をしていますから。

>>582
自然権たる抵抗権なら大丈夫！

ロー理念：主体思想

文科省：太陽政策

法務省：国連人権委員会

ロー生：北朝鮮人民

旧試験組：パルチザン活動家w

続きよろ

>>572
じゃ、年棒５００万プラス年金月２０万の特別待遇で。

ボランティアが関の山
出身ローに教授で良いからw隔離されてろ＞５８７

>>586
ロー生で旧試験合格：脱北者

三信社がみんな集結してローを設立すれば良いと思う。

また神戸新聞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

県内５法科大学院　初の新司法試験
合格率に各校やきもき／成績低迷なら撤退の恐れも
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-625.html

各校の感想がかなり試験問題に好意的なのが笑える。
概ね論文に対する評価なんだろうが、
ローで真面目に勉強したところで択一は何ともならんだろうに。

「旧試験は落とす試験、新試験は受かる試験」との感想を持つ。

3振しても面倒みれねーよって明言してるねｗ

ロースクールを修了すると、
五年以内に司法試験に受からなければ受験資格を失うが、
その後の進路が確保されていないことも課題になっている。
神院大は通常二、三年の修了年限を最大六年とし、
試験に臨むまでの学習期間を延長しており、
馬渡科長は
「大学院修了の資格を生かせる環境を整えるべき」
とする。
甲南大の渡辺院長も
「新試験は国が公教育に組み込んだもの。大学単独で有効策は取れない」
と訴える。

神戸学院大学なんて存在知らなかったよ。
そんなところから旧試験受かったことあるのかな

たぶんあれだよ。
三振する人って言うのは、法科大学院入試合格者なんだよ。
文部科学省は、法科大学院入試対策を扱える予備校（学校法人）の講師は、
法科大学院卒業生に限定するんだよ。

でもって、予備校（特にいとう熟）の排除が完成するのだよ。