いっそ殺せ！　死因スレ４発目

立てた

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!!!!
待っていた
2ゲット

乙

>>1
抱かれてもいい

あーそうさ俺は特例法なんて、思いもつかなかったさ。
今すぐここで殺せ！！

前スレうｐきぼんぬ

>>5
よく聞くけど、どうやって処理したの？
到達時説とか書くの?

死にきれない魑魅魍魎達集合・・

かくいう俺も生ける屍状態

>>7
教えたくない。もう少し傷が癒えたら、書くよ。今わそーとしておいて。

明らかな原始的合格不能者がいるから逆に安心できんなー

明日から試験範囲なのに手をつけなかった科目の勉強
しようかと思ってる。
統治とか、家族法とか、要件事実とか。

てゆうか法律に基づかずに登記出来るはずないんだから普通おかしいと気付くだろ
不動産登記法や商業登記法にはあるわけないわけだし
俺は現場でそう思って目次を見て見つけた

>>7
多分、到達時説で突っ走って全く論点が出なくなるパターンか、ないしは屁理屈こねて登記時に対抗要件具備認めて特例法と同様の効果認めるパターンのどっちかと思われ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060606i316.htm

>>13
すまんが特例法に気づいた場合の論点ってなにがあるのか
教えてくれないか?簡単でいいので。
マジでよくわからんのよ。

>>12
俺（９）に対しての自慢か、優越感か？気づいたお前は凄いよ。
よかったな。

>>13
到達時説もとってないんだよ、実は。

>>12
お前みたいな奴がローにいた。
そいつがみんなの前で試験の話を自慢っぽくするので、
一気に嫌われ者になっていったよ。
本人はまだ気づいてないみたいだけど。

>>17
なんか気になるなー
もういいじゃん、しゃべちゃえよ。
まあ、一杯飲んでさ。氷結、いる？

>>19
絶対馬鹿にしないって約束してくれる？

特例法落としと捜索差押え落としと反射効落としは、
どれが一番痛いですか？

前スレでの飲みの件、約束だからな

半パン姿
ポケットにバラの花
じゃらん雑誌
他は？

>>21
特例法落としだけでは痛くないかもしれないけど特例法引けないと普通、問題処理できないからな〜

創作差し押さえはケイ素の中核論点だし・・

反射効は・・・　う〜ん、問題の所在押さえてれば此れが一番痛くないのかな？

>>20
約束する。もう一杯いけ。

>>24
おまえ〜w
酔わせて聞き出してからボコボコにヤっちまうつもりだろ。

>>21
70点の3分の1程の比重。
100点の5分の１程の比重。
45点の2分の1程の比重。

全部同じぐらい。

>>25
そんなことしないよ。
俺ももう一本氷結あけるかな。

>>24
マジ？もう一杯いっちゃったよ。
俺はな、当事者の意思（譲渡担保の実行までは受領権もないという）を重視して担保的構成をすんげー強調したわけよ。
本件契約は債権譲渡なんかじゃねーってことを強調したのさ。だから、優劣も債権譲渡の対抗要件なんかで決まんねんだよ
って書いて、当事者の合理的意思にもどって、譲渡担保権の実行の通知時をもって第三者との優劣も決めるべきだと
論じたのさ。かなり酔っ払ってるから、突っ込んでも無駄だぞ。

>>28
担保的構成使ったのか。
別におかしくないだろ。特例法使ってないだけだ。
6〜7割掛けで点数つくよ。

>>29
うそ？俺、すでに焼酎ボトル１本あけてるけど、少しは点数くると
本気で思うの？喜ばせようとしてるだけだろ。いやすまん、人に
あたることじゃねー。書いたのは俺なんだから、自分の穴は自分で
ふくすまん。

>>30
おまえペース速いよｗ
てか、喜ばせる意味ないだろ。
…え？まさかお前女の子ちゃん？

なんだ、この飲んだくれの会話は・・

>>31
お前面白いな。俺は、飲んだくれの現実逃避の男の子ちゃんです。
>>32
悪かったな、飲んだくれで、お前には迷惑かけねーよ。

>>33
そうか、残念だ。ま、また明日ｗ
俺はもう寝るぜ。

乳母と乳飲子のようだ・・・

>>34
なんだ、もう寝るのか、おやすみ

死因すれで死因語って、みんな引いていくってどういうことよ。
死因語る場所じゃねーのかよ

俺だって、泣きたいよ。差押適法、伝聞ダメダメ。

所詮ここは懺悔室だからな。
皆、己のあやまちを語って慰めの言葉をかけて貰えればそれで満足して去っていくのだ。

散々引っ張ってほざいた死因は大概自慢

択一何点脚きりなん？

おながいしまつorz

憲法：営業の自由一本で攻めた前半の 訴え（国賠、損ほ）とはリンクしてない
行政法：無効確認で無効とした。無効事由は一括指定を無効に　　２問はＧの国賠にした。ただし数行
民法：問３もよくわからず記述不十分　２０００万という数字が出たのを覚えている。　Ｚには不当利得　自信まったくなし
　　　　 １問目も担保的構成で�@○�A×�B○�C×　対抗要件がどうとか書いておいた　特例法気づいた
民訴：既判力反射効についてかかず、付従性の観点から矛盾してると書いただけ
　　　　よって、問４は点こないかも。
　問２ 　１５２条落とした独立の原則の趣旨・自由心証書いた　弁論主義かいてない。
商法：利益供与落とし　特別利害関係落とし 普通のことだけ（特別決議、役会決議）しか書かなかった
　　　　経営判断一応触れた、あとは４２３、４２９をちょい書いた。株主や債権者への責任。
刑法：丁について正当防衛検討せず、丙について過剰防衛落とした　共犯は否定　207否定
刑訴：捜索差押は厚く書いた　　伝聞証拠にした特信文書で処理　伝聞の趣旨は厚めに書いた　 再伝聞について触れたが逆鱗に触れる記述あるかも

選択：間接侵害かかず　特許は問小３ゼロ点かも　

>>42
　　　不　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　　不
　　下 合　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 合　え
　　位 格　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 格　 |
　　校 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

>>42
なんか、至るとこで見るコピペだな。

おいら会社・刑訴･行政で即死に至らしめる程の死因があったはずなのに、
時間の経過とともに痛みを忘れていくよ・・・。
試験前後は忘れることを恨んでいたけれど
今は、人は忘れることができて幸せだと思う。
試験の怖れを忘れはじめたら
来年に向けて勉強を始めようと思う。

普通、日が進むにつれて死因を見つけて欝になるものだと思うが・・・

>>45にシンパシー

563 ：氏名黙秘 ：2006/06/06(火) 18:42:52 ID:???
＜要件事実の議論のまとめ＞

Ａ説：伊藤「ケースブック」
純粋な債権譲渡とし，１〜４すべて不要。

Ｂ説：大江「ケースブック」など
担保としての実質から１と３必要。


債権譲渡担保の法的性質とは論理必然の関係ではなく，
たとえば所有権的構成をとりつつＢ説をとることも可能。

１を必要にする場合には３も必要にすべきで，１だけ必要にすると死因「かもしれない」。

ところでみなさんダメだったら来年も振るの？

振る！！

来年で、あきらめる。二振りしたら、樹海かも。

実際、新司法がザルなのは来年までみたいだし、それがいいかもね。

年齢はどのくらい？

選択科目は、租税法だけ難しかったみたいねw

やっぱ特例法落とすと、要件事実の問題も実体法の問題もキチンと答えられなくなるから、合格は厳しいのでは？

無理とは言わないけど。

現場思考型の問題にするために特例法だしたのに
条文引けない香具師がいるなんて試験委員もビックリだろうな
登記とか書いてる時点で何らかの条文探すのは当然のことだと思うし
その姿勢が批判されても仕方ないな

マジで、民事系試験委員はサプライズだと思うぞw

特例法引けなかっただけで落ちる香具師が続出したとしたら
あまりいい問題とはいえない気がするなー。
2ちゃんでもちらほらいるみたいだしね。
リアルでは会ったことないが。

それだけでは落ちないと思うけど、他でのちょっとしたミスも命取りになるのは確か。

>>21
反射効落としても遮断効書いてればさほど痛くない。
特例法落としのが痛い

俺は特例法すぐ見つけた上で、よくわからんかったので確定日付説を書いたｗ
そしたらXが勝った

そして試験で負けた

>>58
いや、条文を解釈しようとしない時点で法曹適確ないともいえるだろ

その程度の法律の存在を知らない時点で、実務家としての適性を欠くよな。

確かに。

合否判定スレじゃないんだから今後 >>42 みたいなのはやめてほしい。

いや死因スレというのは構成晒して死因が含まれているかを検討するのが本筋だよ

>>56
全面同意

>>61
俺も特例法引いたけど、結局、うまく使えませんでしたｗ
まあ、特例法引かないで大減点になる奴が大量にいれば浮かびあがるかな？

>>65
このスレの存在意義を否定するな。
昔からこういうもんだよ。

ていうか特例法ひけなかった香具師なんて実際どれくらいいるの？
未だにリアルに聞いたことないが

>>70
下位ローとかにいるらしい。

おれはリアルでは特例法書いたことにしてる。

特例法引かない人って、どうやって問題処理したんだろ？
特例法引いた俺ですら、処理できてないのにｗ

>>72
なるほどw

問いは請求原因なのに、抗弁として要件事実にあたると書いたけど？

特例法書かなかった奴って何％くらいだろ。

５パーセント位だろ。

行政法では無効確認のみ（もちろん本案の主張は滅茶苦茶）
特例法ひけず
択一も２００そこそこ
全体に無難に仕上げたとは言ってるけど聞く限りはどれも表面的な論点主義答案

こんな自称論文Ａ持ちがいるんですけど

自称で裏はとれてないのか？

>>79
有難い方ではないか。
不合格枠を埋めて下さったのだから。

感謝しないとバチが当たるぞ。

素朴な疑問として無効確認だと本案上の主張って何書くんだろ？
あんま拾える事情ないよね？
一括指定の無効確認だと・・？？

>>79
自称（客観的事実とは不一致）としか思えないんだが本人が繰り返して強調するからそういう扱いにされているｗ

>>82
択一合格（回数含む）だって詐称多いから、そんなの一々、目くじら立ててたら人間関係が壊れる。

よほど、ひどいローなんだな。うちは、論文A、択一持ち詐称はいないと思われ。
ちなみに、論文A落ちは２割程度、択一持ちは半数以上のロー。
個人的には、択一持ちの有無はあまり新司の成績に関係ないと思う。
おれは、択一沢山持ち、論文B落ちのベテだが。

中央ｗ

択一モチは沢山受かってるなら新しけんの成績に影響すると思うが、１回程度ではラッキーパンチの可能性があるから成績に影響しないと思う。

ちなみに８４が中央って意味ねｗ

>>85
中央は八割近くが択一持ち

中央の新司の結果はどうなんだろうね
中央が低ければ旧試験ベテの排除に成功したことになる

中央はかなり出来てるらしい。

辰巳に勤めてる知り合いから聞いた。

>>90
ってことは新司法では虐殺されてるんでつねｗ

辰巳って政策変更や経営判断の｢辰巳｣だろｗｗ

俺もこの前、渉外の事務所訪問したとき中央の人と会った。
かなり出来てて、みんな事務所訪問してるんだって。
俺は東大だけど、周囲はあまり出来てなくて一般就職考えてるのも多いって言ったら、それはそれで羨ましいとか言ってたけど・・・

もう事務所訪問始まってるんだｗ

サマクラ行った奴で目ぼしい奴は、既に呼び出されてるよ。
ローの友達に聞くといいよ。

93 氏名黙秘 sage 2006/06/08(木) 00:30:29 ID:???
俺もこの前、渉外の事務所訪問したとき中央の人と会った。
かなり出来てて、みんな事務所訪問してるんだって。
俺は東大だけど、周囲はあまり出来てなくて一般就職考えてるのも多いって言ったら、それはそれで羨ましいとか言ってたけど・・・



95 氏名黙秘 sage New! 2006/06/08(木) 00:41:35 ID:???
サマクラ行った奴で目ぼしい奴は、既に呼び出されてるよ。
ローの友達に聞くといいよ。

>>96
すごい論理矛盾ｗ

サマクラ呼び出しは、やってるぞ。
東大スレや慶應スレ見てみ。

どっかのスレの書き込みに影響されてか、
共産主義者が日米構造協議を台無しにしようとして
論文合格者数を減らそうとしている
という手紙を英語で書いて米国大使に出す夢を見たｗ
英語なんてすっかり忘れてるってのｗｗｗ

確かに貧乏な旧試験受験生は共産主義者みたいなものだなwww

>>100
負債はロー出身者の方が多いがｗ

あの論文で選抜できるのって正直、上位５０人くらいでないの？
本当に優秀なのはその中の５人くらい。（プレでは優秀はゼロだが）
てことは、死因をいくつも抱えていても、ほとんど偶然のレベルで
合格する人がたくさん居ることになる。ゾンビ。

いや。
あの問題だから受験生は実力通りにバラけると思う。

予備校も殆ど役に立たないし。

おれは死因だらけだけど、跳ね方が尋常でないので余裕で
受かってる自信がある。
実力出せる問題でよかった〜

死因より平均のほうがわからん

岡山の　旧試崩れ25歳ニートqpwo1981
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31827873 21,600 円落札
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62914675 25,000 円出品

>>104
判定してやるよ。
たぶん跳ねてないｗ

>>107
論点で跳ねたわけじゃないから。

バカなベテはこれを機会にハロワ行けっての

>>93
中央ロー生はすごいね
もう障害事務所に訪問してるんだ

>>106
？なんでニートと分るんだ？
で、なんで曝してんの？伊藤塾の講座だから？

渉外なんて年齢と学歴だから
中央、ベテなんて無理だろｗｗ

>>111

言いにくいから。

特例法落とした奴を排除し
差押適法を排除し
行政法取消一本を排除し
会社法経営判断のみを排除し
って、やっていくと、合格者は５０人くらいしかいなくなってしまうよ。

イルカとクジラの一部、霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
──────────┐ ┌─────────────
　　　　　　　　　　　, '´l,　　| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　..|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ 　

zuruidesuyo

特例法落とした奴を排除し
差押適法を排除し
伝聞一本を排除し
行政法取消一本を排除し
会社法経営判断のみを排除し

・・・これできないのは本当に排除した方がいい
少なくとも任官は諦めた方がいいだろう

ｃ

>>112
まぁそうマジレスしてスレの空気を悪くするなや

もう少し言うと未だに現行若手合格者に贔屓目ｗ

みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件（精々数年に1件）
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

くだらないあおりつぶしと妄想つぶし

> 中央、ベテ

その二要素があると致命的だ罠ｗ

みんな、学内で渉外のリクルートのリアル情報とか流れてる？

流れてるお

民法については
特例法落としより
Xが請求できるのが2000万なのか、2700万なのか。
2700万なら取り過ぎた分をどうするか。
これが一番聞きたかったことでしょ。
だから、こっちの処理できてない方が
特例法以上の死因じゃないかな。

いや、特例法落としたら法曹としての資質が疑われます
条文を解釈しようとしないんだから

いや、特例法落としたら法曹としての資質が疑われます
条文を知らないんだから

特例法落としが痛いとしても、
落としたのは50人もいないでしょ。
だから、金額処理が合否を分ける死因になるはず。

2700万なら取り過ぎたことになるんですか？
なんで？

民事大大問の問２後段で、主張共通や同時審判申出訴訟を書くのは、死因ですよね？orz

　残債権は２０００万円。所有権的構成をとっても担保目的以外では
行使しない、という制約をAに負います。
したがって、２７００万円請求すること自体は可能でしょうが、清算
義務はまぬかれません。

漏れも2700万円請求できるけど
あとは清算すべきって軽く書いた希ガス

漏れは全く覚えてない
ロストメモリー症にかかったらしいｗ

　もっとも、当方清算義務については言及せず。致命傷になるとは思いませんが
何らかの形で言及すべきだった、とは思っています。
＞１３２に敬意を表します。

>>131
死因ではないと思うよ。
少なくとも主張共通は。

>>136
サンクス。
漏れ、論文ボロボロだから、択一の貯金（それもたいしたことない。）で、論文のミスを
カバーしきれるかで勝敗が決まりそうでつ。
択一の平均点が200〜210点ぐらいなら、何とか戦えるかも。

望みは捨てず、でも悪い結果が出た場合に備えて準備しとくのがいいと思う。

俺も精神的な疲れが取れたら、勉強再開するつもり。

いずれにしろ２７００万は決定ということでよろしいか

何か時間がたつに連れてあれこれ気になってくるな

俺もそう。

なにそれ？＞2700万

>>137
択一の貯金あるやつはいいよな。
少しくらいの怪我しても病院で手当てしてもらえるんだから。
俺なんて、論文ボロボロでも借金生活で病院にもかかれないよｗ

精神衛生上２ｃｈ断ったほうがいいかもな

＞＞１４２
民事系検討スレ行ってこい

今年の択一平均が200〜210なら、択一保険として260点は欲しいな。

>>146
欲しいよ、そりゃ。でも今からじゃ、その保険入れないだろｗ

>>137
択一何点なの？

たぶん、後から振り返ると、今回の新司法が一番ラクだったんだろうな。

合格率しかり。
小手先の受験勉強が効かないのしか。

真面目にコツコツ勉強した人が報われそう。

>>147
1000万円積んだら教えてあげるよ

＞＞１５０
振込先教えて。

>>148
250点です。
今思えば、もう少し択一で稼ぎたかった。

>>152
それだけあれば十分
贅沢言っちゃいかんよ
論文何しでかしたの？

>>153
行政法で担当職員の行為に取消訴訟。
会社法は、総会と取締役会の特別利害関係人の話は書いたけど、経営判断触れず。
大大問は、問２後段で、主張共通、同時審判申出訴訟。
問３も記述薄い。
刑訴は、問２で伝聞を５〜６行しか書かず、結論は再伝聞。

今みつかっただけで、これだけありまつ。orz

>>154
職員の行為の処分性を当然に認めたんじゃなく、処分性拡大論から、悩みを見せて
取消訴訟にしたなら、死因にはならないよ。
会社法も経営判断なんて触れる必要ないよ。他の重要論点触れてるれば、ちょっと
加点されるかもっていう程度だよ。だから大丈夫。
大大門は、書いてることがみんなまちまちだから相対的に沈むことはないよ
刑訴は、ちょっと痛いね。あれを再伝聞と評価するのは、伝聞の理解を疑わせる
ので、減点は覚悟しないといけないね。でも択一の貯金でお釣りがきます。
おめでとう、あなたは合格してますよ

>>155
そう言ってもらえると、ありがたいです。
今日の朝は、論文の失敗を思い出して、跳び起きたら、心臓がバクバク言ってました。
この試験は、終わったあとも引きずりますね。
そろそろ、駄目だったことも考えて、勉強しますが、希望も持って頑張ります！
>>155さんに感謝。

> 同時審判申出
も書き方によっては大丈夫
判断の統一の要請の方向性で例示するとかね

民法で，所有権的構成で書いて，超過分は権利濫用で請求できないとしたんだが
2000万を超える部分につき封じるべきところを
すでに弁済されている1600万円分を封じてしまった。
試験終了後５分で気付いた。とほほ・・・

> 職員の行為の処分性を当然に認めたんじゃなく、処分性拡大論から、悩みを見せて
> 取消訴訟にしたなら、死因にはならないよ。

同意

取消訴訟は即死とか言ってる連中はそれこそ無効確認しか思いつかなかった類の初学者だからな

今回の本試験ではコレが正解という答案の筋書きの拘束性が弱い
選択によるセンスの善し悪しで多少は評価も変わるが、
内容をしっかり書けているかが一番大事だからそこを問題にすべき

>>158
そのミスは痛いですなー
>>159
処分性拡大論でも、この事案では処分性を擬制できないとするのが、通常だとおもう
から、あくまで死因にはならない程度だというレベルだと思う。合格答案に食い込むには
やはり他の訴訟類型の検討が必須だと思う

まぁ結局死因スレだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ今回の行政法で当事者訴訟書けなかった奴は行政争訟法がろくに分かってないといわざるを得ないな
それでも受かるから酷いもんだ

択一、部分点なしとして採点したら238だった
これでは論文の失敗を補うほどのアドバンテージとはいえないな。
辰巳直前模試が部分点ありで250だったから、このくらいが実力なのかもしれないが

>>163
スレタイ

>>162
おまいは落ちてそうだなｗ

>>163
238なら部分点つけても250は厳しいんジャマイカ？

>>162
公法上の当事者訴訟は、近時の法改正で正面から導入されたばっかりなんだよ。

>>167
みんなその改正があることを分かってる三年ほど前から勉強始めたわけだが
択一で民法改正を言い訳にした奴がいたら失笑ものだろ
おなじこと

>>158
論理矛盾というよりは単なるミスという感じだから大幅減点ではなさそう。

超過分を封じるとした場合，1500万円＋不当利得500万とするのか
2000万円＋不当利得500万とするのか，あるいは按分なのかも不明だし
最終的な金額でのばらつきはかなりあると思われる。

>>160
確かに他の訴訟類型の検討は必要と思う。
でも、改正前（公法上の当事者訴訟について）なら処分性の拡大でOKだと思われ。
どの訴訟にもはまりずらいって時、こんなんに処分性認めるの〜ってのに、しばしば判例は処分製拡大してる。

＞＞１７０
改正前でも、無名抗告訴訟として、当事者訴訟はあったでしょ

>>171
あんま活用されてなかったんで法改正されたんでしょ。

＞＞１７２
活用して欲しいから、法改正して正面から認めたんでしょ。

>>173
笑。
要するに思うほど活用されてなかった点では同じでしょｗ

>>174
ま、まとめると活用して欲しく制定した法律を、活用できない法務博士の評価如何って
ことでしょｗ

>>175
横レスだがそういうこと

>>175
無効で処理が８割の世界、しかも数少ない当事者訴訟派も実はよく分からないで書いてる人間が多数。
∴　どの訴訟類型にしょうが何の問題もない。
だって、横断歩道は皆で渡れば怖くないもんｗ

>>177
たしかに。
当事者訴訟を書いていても、無効確認の補充性との関係が曖昧だったり、一括指定の公定力との関係を無視して書いてたり、なんとなく当事者訴訟というのが多数派（おれも）。
それにしても一括指定ってのはよう分からんな。
基準法42条2項の「立ち並んだ」とかは一括指定が有効であるための要件でもあるように思うが。
なんで一括指定とは切り離して当事者訴訟ができるのか、どなたか分かり易く説明してくれ。

結局問題が難しいんだよ
みんな最も手薄な行政法であそこまで要求することがおかしい
選択科目レベルの問題をだすべきだった

＞178
行政法の検討スレに行ったほうが早いのでは？
ここは「死因スレ」なので･･･。
行政法は死因不明というか１８００人くらいは
どんぐりの背比べ状態だと思うから
行政法で死亡することにはならないはず。
行政法出来た人はかなり跳ねるから、うらやましい。

　＞178
一括指定が有効ということと、当該道路が二項道路に該当するか否かは
別の問題。一括指定の対象ではない（二項道路ではない）ことを確認
できればそれで目的は達成しうる、ということでしょ。
ただ、確認の利益の有無についてはもちろん触れておく必要はあると
思いますが。

>>180
２００人位は死んでるとｗ

２００人位はできてるんだろ

むしろ１８００人が死んでるわけで
２００人くらいは理解した上で当事者訴訟と無効確認を書けているはず。
無理やり無効確認と不適切な理解による当事者訴訟のどっちが
より低い評価かは不明ですが。
自分は当事者訴訟なのに指定の違法を主張するとか書いたバカなので
行政は０点です。

出来た200人なんざどうでもよい。
残り1800人の勝負だよ。

じゃあ7科目の試験に変更だなｗ

200人もできてないだろ
学校のできる奴すら行政法できなかったっていってるし

いや、どんな難しくてもまぐれ当たりを含めて一割
ぐらいは出来てると思うよ。

出来不出来は人によって相対的なものなのだよ＞出来ない者ども

民法第１問で、法律要件分類説書いた馬鹿かいるらしい。請求原因事実の有無なのにｗｗｗ

？？190

【殺人エレベーター】 「事故、危険な乗り方や管理に原因も」「設計に原因ない」 シンドラー本部声明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149846845/

>>190
え？

190ｗｗｗ

>>171
あんたのその理解、即死だ。

結局試験に死因なんてものはないんだよ
偏差値換算だからへましても取り返し不能なほどの差はつかない

>>196
禿同。旧司の場合、合格かA評価かというあたりの争いでは許されない失敗だが、
平均点以上を目指す試験では、選択から刑事まで、常に多数派の答案を書いていれば
間違った内容でも自然に合格するはず。

今回の行政法については出題者が反省するんじゃないの？

旧試験でもG答案あっても普通に受かるしな
新司ならなおさらだ

>>190
バカは舌咬んで氏んどけやｗｗｗ

>>190
> 請求原因事実の有無

ニホンゴワカル？

民法第１問で、法律要件分類説書いた馬鹿かいるらしい。請求原因事実の有無なのにｗｗｗ
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村上の顔マジでﾜﾛｽ

まだ貼り付いてるんだこのバカ

民法第１問で、法律要件分類説書いた馬鹿かいるらしい。請求原因事実の有無なのにｗｗｗ
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この絵なんか知らんが笑いがこみ上げてくるｗ

民法第１問で、特例法落としたバカがいるらしいｗｗｗ
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レックのサイトの本試験分析見たけど全然意味わかんね

笑うセールスマン？

村上ファンド

笑
村上って頭イイのかと思ってったけど、馬鹿そうだねｗ

ホリエモン　　キラワレモン　トラワレモン　　シラナイモン　　ゼンカモン　　ムイチモン　　ドザエモン
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　／:::::::::/
　　　　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

バカが一人で落書きしてるな
相当悔しかったらしいｗ

ゴミが

新司の行政と珪素の失敗が俺の死因だと思っていたが、
結果を見る前に、株式市場の暴落が本当の死因になりつつある・・・

村上ファンドとかホリエのＡＡってまじでﾜﾛｽ
とても面白い

>>213
株やってたの？

赤かぶな

>>213
行政法と刑事訴訟法はみんなあまり出来てないから、大丈夫。

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>>217
サンキュー。
では、発表までに死なないように、
市場でなんとかうまく立ち回るようにします。
でも、またNYがまた下げてるな〜　週明けが怖い・・・

民法第１問で、特例法落としたバカがいるらしいｗｗｗ
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やっぱ特例法落とすと、要件事実の問題も実体法の問題もキチンと答えられなくなるから、合格は厳しいのでは？

無理とは言わないけど。

現場思考型の問題にするために特例法だしたのに
条文引けない香具師がいるなんて試験委員もビックリだろうな
登記とか書いてる時点で何らかの条文探すのは当然のことだと思うし
その姿勢が批判されても仕方ないな

特例法ひけなかった奴なんていないだろ

特例法落しはいることはいる
致命傷にはならないとアドバイスしておいたが

いるのかなー
リアルじゃ聞いたことねーな
いても１０人とかそのくらいだろ

まああれひけなくても他をきちんと書ければ合格は可能だろうな

そりゃ、落としたとはいえないだろ。おれだってもし逆の立場だったら嘘つくよ。

笑。
俺、落としたよｗ

俺、受けていないロー生。
そもそも問題も見てないんだが、特例法って何のこと？
借地借家法みたいなもん？
そんなのが死因になりうるような問題出るの？
鬱だな。

特例法落としても受かる人はいるだろうけど、特例法探せなかった人は「わけわかんねー問題が出たー！」とか思いながら適当にやってたのｗ？

特例法って債権譲渡のなんとかってやつのことか？
現行の経験から言うと、こんなもんに配点なんかないと思うぞ。
条文引き忘れたくらい別にいいのでは？
おとしたっていうのは、単に条文引き忘れただけだろ？

と受けてない俺が言ってみる。

条文引けなかったらしいんだけど
問１とか問３はできてるみたい
結果だけだけど
こういう答案と特例法引いたけど問１を
間違えた答案だとどちらが評価高いんだろう？

同じくらいじゃないの？
結果だけあってても導くプロセスがおかしかったら点は低い

>>229
設問1は、皆マトモにできんだろ〜と思いつつ問題文の事情引っ張って適当ｗ
設問3は応用だ〜と思って理屈こねて特例法と同じ効果捻り出しｗ

うちのローの実務家は条文引いてないとかなり減点するよ
何条何項何号まで引いてると印象がいいとか

っていうか要件事実書くのに条文見ないって何考えてるんだアホか？

>>231
特例法を参照できなければ難問だ
それで筋道が間違ってなかったということはあなたは頭がいい

しかし、法解釈学の答案で根拠となる条文を示せずに（あるいは間違え）
「できてる」なんてことはありえない

俺は引けたけど、見たままのの条文だし、引けなくても想像つきやすい要件効果じゃない？

もちろんそうだけど条文が答案に引用されているかされていないかが重要なわけであって

>>237
具体的に設問1のどこでどの条文をどのように引用したのか後学のために知りたい。

問１では、特例法で債務者対抗要件や第三者対抗要件とされていること
が議論の出発点
その限りで書く必要あり

問３は言わずもがな

登記自体は請求原因にならない（理論的前提ではあるが）という話をするのにどうやって特例法ナシで書くのだ。

別に、対抗要件は抗弁時効であり請求原因事実ではないって言う理解が
あればいいだけだろ。

>>239
サンクス。
できれば問１の�@〜�Cで、どの条文をどう使ったのか教えて下さい。
それと譲渡担保の性質との関係も、分かる範囲で。

実務家が適用条文間違ったらどう？
借地借家法の問題なのに民法の条文を示されたらｗ
適用条文を見つけるのは法律家の能力。
だけど、他ができていれば可能性は十分あり。

小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に
６月入社の「ナゼ？」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2062103/detail?rd

「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、
塾にも熱心に通っていたんですが、地元の名門で総理の母校である県立
横須賀高校に合格できませんでした。大学は関東学院大の経済学部に進学
しましたが、４年で単位を修了できず、留年しているはずです」(横須賀
市政関係者)

　大学卒業後の評判もパッとしない。

「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、
平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)
　学業面で特に秀でていたわけではない進次郎氏が、コロンビア大の大学院
に入学できたのはなぜか。「“総理の息子”という威光が活きたのでは」と
指摘するのは、前出の在米ジャーナリストだ。

>>230
> 特例法って債権譲渡のなんとかってやつのことか？
> 現行の経験から言うと、こんなもんに配点なんかないと思うぞ。
> 条文引き忘れたくらい別にいいのでは？
> おとしたっていうのは、単に条文引き忘れただけだろ？
> と受けてない俺が言ってみる。


どうしようもない未習がいるな

>>235
> しかし、法解釈学の答案で根拠となる条文を示せずに（あるいは間違え）
> 「できてる」なんてことはありえない

その通り
理論的なことは分かっていても、条文から離れた議論はすでに法律論ではない
実務家登用試験のより専門性が強調される新試では、条文を離れた空論はただの「勉強不足」の評価だろう

条文の重要なのは分かってるけど、それを具体的に設問1�@〜�Cでどのように使ったのか教えて欲しい・・

民事大大問題の問３は、何を書いていれば、守れてますか？

>>248
債務者対抗要件と第三者対抗要件のズレを自分なりに処理してあること

なにそれｗ

民法第１問で、法律要件分類説書いた馬鹿がいるらしい。請求原因事実が何かなのにｗｗｗ
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要件事実にあたることが確定してから、法律要件分類説の話がでてくる。
請求原因事実であることが確定していれば、原告が主張・立証するのは当たり前なので、法律要件分類説のはなしは不要。

バカは毎日一日中ご苦労さんだな

「請求原因事実の有無」っていう低学歴丸出しの言葉遣いはやめたのか？ｗ

民法第１問で、法律要件分類説書いた馬鹿がいるらしい。請求原因事実が何かなのにｗｗｗ
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要件事実にあたることが確定してから、法律要件分類説の話がでてくる。
請求原因事実であることが確定していれば、原告が主張・立証するのは当たり前なので、法律要件分類説のはなしは不要。

要って入れ直したんだｗ

うん

>>255
「有無」を「何か」に書き直したときは恥ずかしさの余り自殺したくなっただろう？

　　　>>255
「有無」を「何か」に書き直したときは恥ずかしさの余り自殺したくなっただろう？　　　　　
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ワケワカラン自演するな

ワケワカラン自演するな
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つーか村上関係ねーだろｗ

つーかまえ見たいに死因だれかさらしてくれないかな？

何か択一発表後変なのが棲みついてしまったなｗ

予備校解答みたら、死因がリアルに感じられてなかなかさらせないですｗ

法律要件分類説書かなかった奴のレベルが逆によく分かるね。
会話成立させずに単にＡＡ貼りまくるだけじゃな。

>>264
俺も、法律要件分類説書かなかったけど、一緒にしないでくれよｗ

請求原因なのか抗弁なのかをどうやって区別するというんだね。

＞＞２６６
感で区別しましたであります。

死因だれかさそうよ。

ていうか書こうが書かなかろうがたいした問題じゃない

以下、法律要件分類説の話禁止

ガイシュツだが商法で事業譲渡と事業用財産の譲渡の区別ができずめちゃくちゃになった

じゃぁ、規範説で行くか。

＞＞２７０
おっつ、死因ですね。大丈夫です、それで死亡してる人は全国で３６人います。

ようやく自分の死因を自覚した模様ｗ

>>270
その２つの区別が出来てないようだと純粋未習から初めて三ヶ月というレベルですね。

三ヶ月先生のレベルは凄いです。

>>269
了解

バカなAA貼るな
苛つくから

でも択一280越えだし他の科目はほぼできてる自信あるから
落ちる気しない
ちなみに一昨年の現行論文Aだった

＞＞２７０
おめでとうｗ

>>278
お疲れ様です。

270 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/06/10(土) 21:04:43 ID:???
ガイシュツだが商法で事業譲渡と事業用財産の譲渡の区別ができずめちゃくちゃになった

278 名前：２７０[age] 投稿日：2006/06/10(土) 21:12:16 ID:???
でも択一280越えだし他の科目はほぼできてる自信あるから
落ちる気しない
ちなみに一昨年の現行論文Aだった

おまいら悔しさ丸出しすぎｗ

270 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/06/10(土) 21:04:43 ID:???
ガイシュツだが商法で事業譲渡と事業用財産の譲渡の区別ができずめちゃくちゃになった

278 名前：２７０[age] 投稿日：2006/06/10(土) 21:12:16 ID:???
でも択一280越えだし他の科目はほぼできてる自信あるから
落ちる気しない
ちなみに一昨年の現行論文Aだった

（選択：知財）均等論一本で書いた。間接侵害落とし　orz。著作は普通に書けた。
（公法系）憲法は営業の自由一本で書いた。結論は違憲。手段は国賠と地位確認。
　　　　　　行政法は一括指定につき無効確認と当事者訴訟。補充性等。後は国賠で職務
　　　　　　行為基準説をとってあてはめまくってごまかした。
（民事系１）事業譲渡と重要処分はそれぞれ事業の意義、重要の意義を論点として大展開
　　　　　　　した。小問２は経営判断、利益相反、特別利害関係等を書いた。
（民事系２）小問１は担保的構成から�@�Bを必要にした。小問２は書証と証人尋問の違い
　　　　　　　を丁寧に書いた。再尋問の条文はあげた。小問３は権限留保型債権譲渡担保
　　　　　　　の有効性、将来債権譲渡の可否、特例法上の対抗要件と民法上の対抗要件
　　　　　　　の優劣、債権の準占有者への弁済、無留保承諾、商法５２６条（？）だったか、
　　　　　　　諾否通知義務と不特定物解除の論点を書いた。小問４は反射効と判決効の
　　　　　　　拡張で書いた。
（刑事系）　刑法は正当防衛の相当性、自招侵害、共謀の認定、承継的共同正犯の可否、
　　　　　　　刑法２０７条等を書いた。
　　　　　　　刑訴は小問１で死んだ。職務質問の嫌疑の存在、所持品を外部から触れる
　　　　　　　行為につき所持品検査の可否、任意捜査の有形力の限界、逮捕の際の有形
　　　　　　　力の限界、逮捕の現場の意義は書いた。逮捕は別件逮捕として構成して
　　　　　　　結論として違法にした。
　　　　　　　小問２は、まず、証拠裁判主義の論述から証拠能力３要件を導いた。自然的
　　　　　　　関連性に関しては自由な証明で足りるので、本問ではあり。法律的関連性に
　　　　　　　関しては、精神状態の供述なので非伝聞とした。排除法則に関しては時間が
　　　　　　　全く無かったので、適性手続を強調して排除適格を第三者にも広く認める危険
　　　　　　　な説に立った。
　　　
個人的に、選択と刑訴が大失敗で本当につらかった。

営業の自由一本は、死因確定

>>284
このコピペ、いいかげんにしてくれ。
あきた。

＞ 自然的関連性に関しては自由な証明で足りるので、本問ではあり。
＞ 精神状態の供述なので非伝聞とした。

失敗っていうかズレてるんだよね。

（択一）ヘたれで計算してない
（選択：労働法）第一問、小問１計算しただけ。手当？含めず。
　　　小問2論点はほぼ書いたが後半雑。4枚
　　　第二問、ウダウダだが論点はかろうじて拾えた。 手段は箇条書きレベル。3枚
（公法系）憲法、損補と国賠。営利的表現、営業の自由をねちねちたっぷり当てはめた。
　　　条約から1980年代以降の取り組みまで。結論合憲。
　　　損失補償は時間なくて要否の論点だけ。可。 6枚
　　　行政法、当事者訴訟、取消訴訟不可で、無効確認肯定。重大明白でLの意見をそのまま
　　　当てはめた。（補充制の論点でうそ書いた。バカ）
　　　賠償、国賠。 数行。ウダウダわけがわからん。3枚
（民事系１）1問、会社分割3行ほど書いた。バカ。
　　　事業譲渡、総会決議の条文落とした。超バカ。利益相反の手続書いた。
　　　競業避止義務負わない特約OKにした。財産処分は当てはめて「事業譲渡」
　　　ではないと書いた。
　　　2問、特別利害関係（取締役会）、取引の有効性、利益相反書いた。Ａの責任、
　　　推定規定2行ほど。契約書の競業避止条項が気になること書いた。3枚
（民事系２）1問担保的構成。�@―�C必要とした。対抗要件の抗弁に全く気がつかなかった。バカ。
　　　2問私的自治、自由心証から書いた。152条書いた。問題点わけわからず、関係ないこと書いて、関係ないって書いた。バカ。
　　　3問集合債権譲渡担保の適法性、抗弁の対抗書いた。2,700万円請求可能。
　　　4問反射効、遮断効、信義則、不当利得の循環書いた。10枚
（刑事系）刑法は、ねちねち書いて共謀否定。207傷害致死罪
　　　（前半自招防衛として正当防衛否定、後半防衛の意思あり、
　　　　ねちねち当てはめ相当性否定で過剰防衛）
　　　刑訴は、職質、所持品検査、有形力行使適法。メモ、携帯の差押、車の捜索差押は違法。
　　　　余罪取調は適法。メモは、上半分は共謀生成過程の手段で非伝聞。下半分は精神状態の供述で非伝聞。
　　　 違法は重大。だが排除の相当性なく違法収集証拠にあたらない

>>288
おめでとうございます。
６００番で合格です。

>>284と>>288は、合格者の中でも、真ん中より上で受かってそうだな。

次の死因さらし行ってみよう！

憲法：国賠と損失補償挙げた。営業の自由一本で攻め。あてはめは必然的に多めになった。
行政法：無効確認で無効とした。無効事由は一括指定を無効にした。　２問はＧの判断ミスを国賠にした。
民法：　問１　目も担保的構成で�@○�A×�B○�C×　対抗要件がどうとか書いておいた　特例法気づいた
　　　　 問２　独立の原則の趣旨・自由心証書いた。Ｚの手続保障の問題点書いた。通常共同訴訟でも訴訟経済、矛盾防止（事実上のもの）を許容性にした。
　　　　問３　２０００万という数字が出たのを覚えている。　Ｚには不当利得で５００万
　　　　問４　ふじゅう性について以外は殆ど何もかけなかった。
　
商法：事業譲渡、重要財産挙げた。普通のことだけ（特別決議、役会決議）しか書かなかった 利益供与落とした。特別利害関係落とした。
　　　　経営判断一応触れた、あとは４２３、４２９をちょい書いた。
刑法：丙について過剰防衛落とした　共犯は否定　207否定
刑訴：捜索差押は厚く書いた　　伝聞証拠にした特信文書で処理　伝聞の趣旨は厚めに書いた　 再伝聞について触れた
選択：間接侵害かかず

>>292
1200番で不合格です。
残念。

>>292
900番弱で合格です。
おめ。

どっちだとｗ

よくよく見ると288より出来てる

>>295
穴があるから際どい感じ

どっこいどっこいだな。

>>296へのレスね

44 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/10(土) 22:33:17 ID:???
まあ東大ローなんて行ってるのは東大法の最下層だからね。
大体東大法2年生の平均学力くらいだろ新司法合格レベルは。

＞＞２９２
１０５６番で法務省のさじ加減次第

>>292
750番代で合格です。おめ。

二番煎じほどサブいものはない

二番煎じって何が？

マジで一日中貼り付いてる基地害がいるんだな

何度となく言われてる事だけど、問題レベルは新司法の方が旧司法よりも格段に高いね。
かなりしっかり勉強しないと、自信もって合格答案なんて書けない。

月曜日には大学の生協に行って本買って、しっかり勉強を再開しよっと。
もし落ちてたら、この時期の勉強不足は命取りだし。

>>306
本って何？

815 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/10(土) 22:55:38 ID:???
434 ：氏名黙秘 ：2006/06/05(月) 09:08:43 ID:???
会社法21条に「別段の意思表示なき限り」とあるが、
これは事業譲渡であっても競業避止義務を排除できる
ことを意味するのでは？


435 ：氏名黙秘 ：2006/06/05(月) 09:10:10 ID:???
異議なき承諾は不要と判断して書いていないけど



436 ：氏名黙秘 ：2006/06/05(月) 09:10:43 ID:???
>>434
そうそう。だから解釈論としても成り立たないと言うこと

それは、ヒ・ミ・ツ。

シケタイの商法が改定されてたのでそれを。

>>307
言いにくいから

あ、もう出たんだね。

＞＞３１１
一応突っ込んでおくかｗ
ずるいですよ

>>306
いまからやるのか。
俺は6月21日スタート予定。

俺は机においてあった百選を適当に読み始めた。

>>315
俺は今年も百選は使わん。

試験委員が在学生との飲み会なんかで、出題意図なんかをぽろっと喋ってる模様。
それを参考にして、教材選び。

>>317
どんなこといってんの？

みんな悲観的だな

>>318
「言いにくいから」

>>319
スレタイ

>>315
レベルが高いのか、それてもただの旧試崩れのバカベテなのか

ここにきて死因スレの評価が厳しくなってきたなｗｗｗ

どの評価？

択一：推定250点付近
憲法：損失補償落とし。営業の自由のみ。
行政：当事者訴訟はほんの２行ほど。
商法：総会取消なし。利益供与で処理。
民法：優劣関係の処理は正しいようだが、なぜか特例法に気付かず
民訴：152条2項なし。既判力相対効や遮断効の趣旨触れず。
刑法：多分できてる
刑訴：伝聞性の問題取り上げずに323条3号で処理
倒産：多分できてる。

>>288
選択→？これだけでは不明。
公法系→憲法はツボ押さえてそうだから現行評価でA。行政法も他の訴訟との比較してるので無効でも相対的にはD以上か？
民事系→商法は余事記載、条文ミスあるも一応広く拾ってそうなので相対的にはD以上か？大題問は設問１がイマイチかもしれんが相対的には普通。その他も大はずしは無いので相対的にC以上。
刑事系→刑法はこれだけでは不明も珪素は設問１２ともに手堅くまとめてそうなので相対的にはB以上。

多分、これだけ書ける人間なら択一でも平均以下はないだろうから、先ず合格してると思われ。

もしかすると、不合格のおそれもある。

もうちょっと詳しく報告してくれ。

ふんふん

>>325
択一の点数がいいし、何とか受かってるんじゃない？

他の死因もコメントたのむ

>>327は>>325ね。

>>326
商法の余事記載ってなに？

>>292
800番で合格！

他の死因もコメントたのむ

>>292
民事系の民法問４、商法問２が正直大打撃食らってるが、ほかの傷は浅い。８００番台いってるだろ

>>325
憲法→営業の自由1本はキツイかも。あてはめとかにもよるだろうけど、D以下。
行政法→そもそも当事者訴訟触れてない人間多いから書いてれば加点か？自分の筋でそこそこ、まとめてるならD以上。
商法→これだけでは不明。
民法→特例法落としはマイナスだが、優劣関係のキチっと処理ができてるなら相対的には設問３はD以上。
民楚→１５２落とし。既判力落としはマイナス。D以下
刑法→？
珪素→伝聞無視はチトあさっての方向か？E以下。
選択→？
択一の貯金がありそうなので、ボーダー上で合格か？チト情報量少ない・・

>>292 についても>>336さんコメントたのみます。

第１回新司法試験択一で終わった奴（４人目）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149953566/l50

>>336はいいやつぽいな。
いや、なんとなくｗ

特例法に気づいていない人は、債権譲渡が登記されたという点を、どう考えたのだろう。

俺もそれ疑問に思う

特例法きづいてないと７０点まるまる飛びますかね？

そんなことは書いていない、目の錯覚だ、誤植だ、

と考えた。

無視したのかな？

>>342

可能性はある。ま、文句はいえんだろうな。

色々だと思うよ。
特例法通りに結果的に処理した人もいるだろうし、
民法で処理した人もいるだろうし、その他、担保的構成を強調して
違う解釈で優劣決めた人もいるだろうし

>>340
特例法に気付かないというのは法律を無視してるなによりの証拠
そういう輩にとっては登記というものは好き勝手にできるらしい

債権譲渡の登記？なんじゃこりゃ？と思い、無視した人は、
民法を前提に、債権が二重に譲渡され、Ｚが確定日付ある通知をした後、Ｘが確定日付ある通知をした本問事案では、Ｚに債権が帰属するという結論になるはず。
にもかかわらず、なぜか結論は特例法と同じ結論、すなわちＸに債権が帰属するという結論になりました！という書き込みが多い。
疑問だ！

やっぱり条文を引かないという点でかなりの減点はされるだろうな
結果的に処理できてても結果オーライにすぎない

確定日付ある通知の一種だとでも思ったのか
転付命令みたいなノリで

>>348
むしろ、大失点だろうな。

特例法だとＺに帰属するんだっけ？もうわすれてしまった。

>>348
> 債権譲渡の登記？なんじゃこりゃ？と思

った瞬間に六法の目次を引くのが当たり前すぎる当然の姿勢
不動産登記法・商業登記法ではなく、なにか別の根拠法があるのか？と探すのが当たり前
その根拠法に基づいて法律論を展開させるわけだから

知ってる知らないのレベルではない

そういう法律に基づくという当然すぎる姿勢が見られないからこそ、
特例法落としは致命的なんだよ

>>353
だろうな。ローの弊害だと思う。

>>354
は？ｗ

そういう改正があったよねなんてことを授業中ロー教授は言わなかったのか？
それこそ問題
教授が言っていたのに忘れてたやつは論外だが

スレ違いだが、ローって法的思考力を潰す教育をしていないか？
与えられた問題につき、自分で考えるのでなく、何らかの文献（別の人間が考えた法的思考）を探し、それを理解することが中心になっているからだ。
まず思考ありきでなくて、まず資料検索ありきだ。

>>357
その通り。

新司法試験死因スレpart2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148960917/
新司法試験死因スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148555057/

>>356
一言改正があったって言われたぐらいで覚えられねーよ

なんかレベル低いな。死因さらせるレベルですらないだろ

>>357
お前が方向性間違えてただけだろ
バカか

>>360
だいたいどんな本にも書いてあるし
しかもお前はローで言われたことだけやってるのかと

知不知の問題ではないと言ってるにもかかわらず低学歴はこれだ

ここに書いてるみんなのみてると死因に至るほどではないと思うんだが。
やっぱ甘いかな？

要するに現場思考の問題出されて手も足も出なかったって事だろｗ

>>364
特例法を引くのはそれ以前の問題だ

>>365
どうかな。微妙。あんたのは？

>>292より出来が良ければ受かってるんじゃまいか？

>>369
まぁね。それがギリギリ1000ラインじゃないかな？これ以下は少なくともダメだろうね

>>292が最低ラインかなあ。もうちょっと余裕ある気がする。
だれかちょうどいい感じの構成さらしてくれよ。

おまいらはどう思う？

>>292で800番ぐらいじゃない？
択一が普通なら受かってそう。

lecの解説読んだら、的外れなことばっか書いてるなあ・・・。

ん？

>>374
レックはやめたほうがいいのかな
俺入金寸前なんだよｗ

>>376
どの講座？

いまこのスレに晒してあるので最低順位は>>292でいいの？

>>376様
的外れなことを書いてるのは私のほうです。
だからやめないでください

>>378
よくわからんが、この辺がボーダーでしょ。まぁ後は内容次第だけど。

>>377
司法書士15ヶ月合格コースか新全日制本科講座で迷いつつ入金寸前の所。
司法試験受験歴は一度もなく、法科大学院も今の所進学予定なしです。
レス見てるとレック自体ヤバイのかな・・・

なんで書士受験生がこんなところにいるんだ？
レック自体は基本的に適当な会社ですよ

>>381
恐ろしいまでの板違いですwwww

>>382
現行択一落ちだろ

死因スレにもそろそろ飽きたなあ
何を書いたではなくてどう書いたが勝負だからなあ。
たとえば民訴設問４でいきなり反射効とか書いても点にならんのよ（少しはなるか？）
憲法だってそう。どういう文脈で営利的言論を書いたかが重要。
何でも判定してあげるから不安を書き込んで。今日はまだちょっと起きてるから。

>>382-384
それはすいません
学部は法学部なんですが、司法試験は一度も受けたことが無く、
元から司法書士にと思っていたんで・・・

法科大学院はまだどうするか考えてなくてｗ

みなさんのご様子でとても大変なのが分かりますた

>>386
司法書士に受かるより、新司法試験のほうが受かりやすいよ。
それに司法書士は受かっても、初任給は一般企業より下だしね。割に合わない。

>>388
あ、そうなんですか！？
トホ

ということはやはり新司法試験対策を考えた方が得策ということですか

>>389
まあね。でも学費がかかる分、リスクは高いよ。

>385
すれ違いかもしれんが
民事系設問3何かいた？
抗弁切断効書いた？

というか、どっちになりたいんだよ、法曹か書士か？
それが重要だろ

刑法でフィリピンパブを厚く論じてしまった。。

>>390
なるほど
>>392
そうですね、確かに。

>>393
なかなかできるもんじゃないですな

>>393
頭にはよぎったがちょっと事例が違うよな

>>393
うーん、勇気に乾杯！

>>292が最低ラインかなあ。もうちょっと余裕ある気がする。
だれかちょうどいい感じの構成さらしてくれよ。

>>393
で、結論は？
そういう問題意識はありうるところだから死因とかにはならないよ。
ただ、今回は、甲の違法性阻却が乙に連帯するという結論は採らないほうがいいと思うけど。

フィリピンパブって何やら懐かしいね。

・・・いや，パブに通ってたわけじゃないよｗ

>>398
なんで俺のレスを貼る？

俺も頑張ることにします
みなさんも死因スレではありますが頑張ってください

モバイトＣＭの巨乳ちゃんが気になる

死因スレなので本当に死んでる俺が書く
>>292よりも相当低いと思う

択一：215
選択：特許問1は間接侵害、均等論　問2は均等論　問3は従属性？意味不明　著作：氏名表示権落とし　計8枚
憲法：損賠と損失補償、違憲の主張を厚く論じた。ただ、あてはめが薄い。事案を使い切れていない。8枚
行政法：覚えてない。当事者訴訟。問2は6行ぐらい。3枚半
商法：事業譲渡書いた。利益供与、特別利害関係落とした。経営判断書いた。6枚？
民法：11枚？
問1　担保的構成�@○�A×�B○�C×　内容が終わってる0点かもしれない。
問2　一応全部書いた
問3　記憶無し。特例法とか準占有弁済とか
問4　反射効、既判力云々
刑法：207肯定で甲と乙の罪責を分けた。207傷害致死適用の可否書いてない　7枚
刑事訴訟法：別件捜索差押厚く、その前段階の捜査色々を厚く書きすぎた、問2は非伝聞、6枚半ぐらい？

改めて書くと本当に終わってる。多分1700番ぐらいで落ちてると思う。記憶に無いぐらい書けてない。
死因は全部。枚数だけ沢山書いたけど殆ど内容無し。全体的にあてはめが上手くできてないと思う。

人は自分の書いてないところを他の人が書いてる場合、書いてなくても大したことないと思う。
一方、自分が書いてるところを他の人が書いてない場合、重大なことと認識する傾向があるようだ。

記憶にないってのはマズイような…
論理的な思考力やら一貫性が問われているから、適当になってるってのが一番よくない。
現場では書けていたことを祈ることだな。
とりあえず判定不能。

>>406
仰るとおり。一番よくないと分かっていても、そうなってしまいました。
民法問3は本当に何書いたか不明。この試験の一番の肝だったかも知れないのに。

覚えてないっての除けば全部かけてるじゃん。
イヤミかよ。

>>404
800番ぐらいで合格してると思う。
ちょっとミスはあるけど、他はしっかり書けてそう。

>>404
選択→？
憲法→？いかなる人権がメインなのか不明？測定不能
行政法→う〜ん、当事者訴訟なら沈むことは無いか？D以上。ただ、書き方によるか？
商法→・・。６枚なら結構書いてるはずだけど何書いたんだろう？？特別利害、利益供与なくて経営判断書いてるとこ見ると余事記載が多いのかな？Ｄ以下？
民事→設問1、２は、これだけでは？　？？　設問3、４はキーワードだけみると勝負になってそうなんでC以上
刑法→？これだけでは不明
刑事訴訟法→別件創作厚く、前段階厚くだとバランス悪そう。問�Aは、まあ有りな筋。D以下か？

これだけでは、よく分からない・・・。あてはめが薄いのは心証悪いかも？
ただ、ホントに出来ない人間は試験情報を忌避するから、相対的には真ん中位でおさまると思う。１７００は無い。

担保的構成で準占有弁済って出ない気がするが。

＞207傷害致死適用の可否書いてない　
まずいだろ。

損失補償は予備的？違憲なのに損失補償書いたのかい？

ま、判定不能だわな。

量だけでも1700は無いが、800合格なんてとてもいえんだろｗ

>>404
死因をさらして判定するスレなのに，
死因でないところ（書けたこと）ばかりをさらしても判定できないよ。
そこに書かれていることだけを判定するなら上位と思われるが・・・。

やっぱ、記憶曖昧で答案構成だけだと、判定不能ですな。
スレ汚し失礼しました。

教えて下さい。
民法設問３において、ＸＺへの債権の二重譲渡の場面において、特例法を適用しつつ、Ｚに債権が帰属する構成というのはあり得るのですか？
このような構成は即死ですか？

で、いまのところどの辺だと合格しそうなの？

>>415
？
民法の原則の貫徹でZ帰属って、できるのかな？
でも、それやると多分、ほとんど設問3で論じることなくなるよね？
設問3は特例法適用が前提となって、論じることが出てくる問題なんでは？

>>416
>>292と言われている。
今日の書き込みで不合格者はいないみたい。

>>415
どんな構成で書いたの？

>>418
サンクス

>>415
ありえない気がする。
特例法によって登記が認められ，その登記を利用したにもかかわらずＺが勝ってしまうなら
いったい何のために特例法作ったのかということに・・・。

ただし，債権の帰属じゃなくて，Ｚに対する弁済が本旨弁済かどうかというなら話は別かと。

>>416
そんなことがわかったら(ry
択一で切られるやつが結構多そうという話があり，それにもよる。

>>292は十分いけてると思うな。
辰巳の模試の受験生のレベルを考えるならば。

>>421
>>288は？

>>417>>418>>420

私が書いた訳でないので詳しいことは分かりませんが、聞いたところでは以下のような構成だと。

�@債権譲渡の二重譲渡の優劣は、債務者に対する確定日付ある通知により決する。
　本問では、Ｚが債務者に対し確定日付ある通知をした後に、Ｘが特例法４条２項の債務者に対する対抗要件を具備しているから、Ｚが優先する。
　すなわち、Ｘが第三者対抗要件を具備（特例法４条１項）しているに過ぎない段階では、債務者に対する対抗要件は具備していないから、「債務者との関係では」ＸはＺに劣後し、Ｘに債権は帰属しない。
�Aもっとも、債権は、形式的にはＸに帰属しないが、特例法４条１項により、実質的にはＸが債権者だから、ＸはＺに受領した額につき不当利得返還請求可能。
　すなわち、Ｘは登記しているから（特例法４条１項）、Ｘは「Ｚとの関係では」、債権の弁済により利得した分を請求することができる。

というような構成だったと思います。

>>423
この人は譲渡担保の法的構成は何なんですか？

>>423
訂正：�@債権譲渡の二重譲渡の優劣は、債務者に対する確定日付ある通知の到達の先後により決する。

>>424
所有権的構成だと思います。

辰巳の模試は何だったんだろう
どうみても死因スレのレベルのほうが高い希ガス
未収者が大挙して受けてたのだろうか

どっかのスレで、特例法だとＺが勝つとかなってるのがあったような気がす。

>>427
意味不明

>>424
う〜ん・・。
なんか�@と�Aが整合するのかな？

>>429
意味は不明だが、意図はわかる。

>>422
いけてると思う。

>>432
じゃあやっぱり不合格はなしか。
死因スレなのに死者がいないな。

>>428 >>423
それは「本旨弁済かどうか」と「債権がどちらに最終的に帰属するか」の言葉の使い分けの問題かと。

423で挙げられた構成でも，実質的にはＸが債権者で不当利得請求可能としているのだから，
実質的にはＸの勝ちといっていることになるよね。

正確にいうと，Ｘに最終的に債権は帰属するけど，Ｚに対する弁済は本旨弁済になりうるとはいえる。

（つまり，Ｚに最終的に債権が帰属するという構成はやはりありえない。）

許さんぞ・・・じわじわなぶり殺しにしてくれる！！！

とぅぁ

狼牙風風拳!!!

カカロットォォォ・・・

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

とぅぁ

ここか！

ポヒュゥー…

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

さいごののぞみだってのによおおおおおおお！！！！

クンッ！！１

天さん・・

>>434
一般的に考えられている構成と>>423の構成は、結論は同じでも、そこまでの論じ方がかなり異なりますよね？
>>423の筋で書いた場合、それは死因になりますか？

フリーザ？

とぅあ

カカロットの息子ォォォ・・・

はやくしろおおおおおおおおおおおおおおお

手遅れになってもしらんぞおおおおおおおおおおお

クリリンのことかー！！！！！

くそったれーーー！

エメラルド・スプラッシュ！！！

ゆるさんぞむしけらども！！！

急にクソスレ化？

もう許さないぞ…！！！

おまえたち！！！！！！！！！！！！

動けないサイヤ人など、必要ない！

ブラッディスクライドオオオオオ

　　　　 　　　　　 /::::/"'　／:::::::::::::::::::＼　　,,,---､
　　　　　　　　＿ヽ::::::ﾞ'''":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／__
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::,,--─-､:::::::::::ﾞ'''"::::＼
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::／,,,--─-,､　ﾞヽ､::::::::::::::::＼
　　　 　|:::::::::::::::::::::::::::/／::::;;;;;;;;_:::::::::ﾞヽ、ﾞ,::::::::::::::::::|
　　 　　|:::::::::::::::::::::::::::''::／"　／/'|::::::::::ﾞ､ |,‐────''''／　だ　だれですか！？
　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::/,-､　/　 || |::::::::::::|/-─-　　 ,,-''"　　　あなたたち
　　　　　＼:::::::::::::::::::::| '　　 | 　 || |:::::::::::::|ニ─-／"
　　　　　　 ゝ:::::::::::::::ヽ,,‐ヽ　ヽ　＼ﾞ､:::::::::|＼ ﾞ''ヽ､　　　　　　　な　なにをするの…！？
　　　　　　　（:::::::::::,=| ,|　|｡ｌ　　 r｡,ﾞﾞｌ＼::::|ﾞヽ-､　 ＼　　　＿
　　　 　 　　　ﾞ'--::| ｌ |''. ヽﾉ　　 ､ﾉ ﾉ /ヽ|'"::::::/＼　|ヽ、　ヽ-ヽ
　　　　　　　,-'''､,ﾉ:ヽ,,|〃　_,,,'_,,__〃 /ノ:::::::::::::ﾞ''"::::'":::::|
　　　　 　,,,,-'::::::::::::::::::ﾞ:.､　(-‐'''''''ｌヽ'"::::;;;;::::::::::::::::::::::::::/､
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::_:::ｌ'|:-'",,ヽ|/-''"　 ﾞヽ:::::::::::::::::::::ヽヽ＼､
　　　　　|:::::::::::::::::::::/'"　ﾞ| ＼,::::,,-‐'ヽ　　 　ﾞ､::::::::::::::ｌ､::/　　 ﾞ'
　　　　 　ﾞ'‐-.､:::::::::|　　 ､|　　|'__‐''"＼　　　 ﾞ,::::::::::::/''"
　　　　　　　 　ﾞ'''､:/　 　,||／"::::ヽ　　　＼　　|::::::／
　　　　 　　　 　　/　　./'ﾉ::''":::::ヽﾞ､　 　 　ﾞヽ |-'"

目いっぱい飛ばせぇぇー

きたねぇ花火だぜ・・・

消えてなくなれええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>465
これはクリリンのぶん！！！！サバァ！！！！！！！

オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラァァ！！！！！

まったく、やれやれだせ。

ウェザー・リポート！

カカロットォォォ！

父さん！大丈夫ですか！？

俺は怒ったぞフリーザ！

はじけてまざれ！

　　//　　　　　　//　__,,-‐"~　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ,_
　 //　　　　　　/t‐"~　　　 　　　　__,,.､--､,__　　　　　　 "ヽヽ,,.___
　 | |　　　　　 イ_　　　 　__,,-‐"~"~　　　　ヽヽ,_　　　　　　ヽ---丶＿＿＿
　 | |　　　　　　| |`‐‐`"~　　　　　‖||　　 　ヽ　"‐,,_　　　　　　 　 　　__,,-‐"~￣~~"‐-:::.............
　│|　 ,..,.. -──- ..,_　　　　　　‖‖|　　　　ヽ　　 ＼.　　　　 　　／
　 ヽヽ｀　　　　　　　　~"‐- ..,-,,　　|| |　　　　　 ヽ__　　ヽ　　　 　／
,‐" ヽヽ　　　　　 ..,_　　　　/"　~ｿ|||‖　　　　　　　"‐.., |　　 　/
　　　ヽヽ　　　　　　~"‐.,　　_,,.,-/ ||| || 　　 　　　　　　 `l　 　 l
　　　　　　　＿　　　　　|,_／　...| | ‖||　　　 　　　　　　　|　　 |
　　　　　　/　　`~"‐-,,/ヽ;＿＿|‖||| |　　　 　　　　　　　 l　 　l
　　　 ＼ ［　　　　　　ｏヽ ..,_∧　||ヽ,||　 　　　　　　　　　　| 　　{
　　　　　￣ヽ,,.__＿＿／:　　 ｿ/.┌┐　　　 　　　　　　　　ヽ　'‐ゝ
　　　　　　　　　　 .∠/."~￣~"_|￣￣|　　　　　 　　　　　　　￣
　　　　　　　　　.／ /....ゝ∨`"　|.::　　|ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　 <..ゝ　　　　　|..:::::　|］|　　　
　　　　　　　　　　　ヽ...　 　　　└‐‐┘‖　　　　
─- ..,_　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　‖　　　
─- ..,_~"‐- ..,_　　　　 ヽ.　　　　　　　　‖
__,, 　~"‐-..　~"‐- .....　　ヽ..　　　　　　__‖
　　 ~"‐;;;;;;て　　　　　　　 ヽ∧-‐"~"~　‖
;;;;........　　　　~"＼　　　　　　＼＿＿;;;‐"~|
____　　　　　____,,.､＼　　　　　　　　　　／ﾉ
　　~""~""~|　　　.....＼　　　　　 　　　／
　　　　　　　|　　　　　..＼＿＿__,,.,-‐~/

カカロットォォォ・・・

>>433
ホントに死んでる人間はこんなとこ来ないと思われｗ
ボーダー上の人間が一番来てると思われ。

まだまだ、まだ

ちくしょおーーーーーーーー―――――――っ！

はっ！！！

とう！！！どが！！！びしゃ！！！！

カカロット　お前がNo1だ！

　　　　　　　　　　　‖　‖
　　　　　　　　　　/　|　|　 ＼＿|＼　　　　　　　‖
　　　　　　　　　‖ |　∨　 ＼＿＿　￣＼　　／/＿＿／/＿＿/|
　　　　　　　　　|　　＼　　　　　　＼ミ∨彡／　　＿＿＿＿／　|
　　　　　　　　　|　　＼　　　　　　＼ミ∨彡／＿＿＿＿＿／　|
　　　　　　＿_＿|　　　　＼　　　　　ゝ ミ彡￣　　　　　　　彡／　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　＼ヾ　　　　‖　　　￣￣＼　ﾐ彡　／￣￣￣￣＼／　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　ゝ 　　　＼／￣￣丶-----└──／　　/　父さんは
　　　　　　　　　＼＿＿＼--＼--ﾍ�W�Y|＼＿＿＿＿　　　　／-　　／　人造人間達を
　　　　　　　　　　 ヽ《‖　　　　　／　　//　　＼　　　　　　／〆　　＜　　甘く見ています！
　　　　　　　　　　　　》《　〒 ゞ,／　　　/ﾉ　　　　＼＿＿＿ノ　　　　　＼
　　　　 　　　　　　　「‖ 　゛＜0/"" ／,,,,,,,,,,,,,,,,　/ノ　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／￣ λ| 　　'''''''　 ／ 　0　　/　 /|＼----＿_　　　　　　　／|
　　　　 　　／　　　 　　| 　 　　 �凵@　''''￣　　/ﾉ　　＼　　　＼　　　　／　　|
　　　　　／　￣>　　　　＼　(　　　　　　　　／　　　　　＼　　/┐　／　　　　|
　　　　　／　　　<　　 　　＼　　　　）　 ／　　　　　／￣　　/‖／　　　　　　|
　　　　<￣￣￣￣　　＼／/＼＿二 イ　＼　　　￣>　　 　　／　　　　　　　　|
　　　　|￣￣￣￣￣＼　　＼　　　　　　<　　|　 ／　／ 　　「　　　　　　　　　　|
　　　‖　　　　　　　　　　＼　　＼|＿＿＿＿ノ＼イ　　　　|　＼　　　　　　　 　

諸君、私は戦争が好きだ
諸君、私は戦争が好きだ
諸君、私は戦争が大好きだ

>>458
俺のハーケンディストールを喰らって立っていたのはお前がはじめてだ

とぅあ

おら・・・わくわくしてきたぞ！

クリリンさーん！！！！

き、きさま〜〜〜！！！！！！

これはヤムチャのぶん


















ペチ

悟空ううううううううううううううううううううう！！！！


ﾎﾞｰﾝ

アクマイト光線！！

畜生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ボラボラボラボラボラボラボラボラボラーレビーア！！

>>479
　グ　ラ　ン　ド　ク　ル　ス　！　！　！

ここじゃ犠牲が大きい、場所を変えるぞ！おめぇらついて来い！

>>490
いいだろう

ダイバーダウンを潜行させた！

>>490
ふっ・・・・いいだろう・・・・

みんなラウンジに帰るぞ！

>>490

フン・・・逃がすかよ！！！！！

>>490
とぅあ

>>486
クリリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！１１１１

>>490
やろうっ！逃げる気かッ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　_.　, ‐''''''''' - ､
　 　 　 　 　 　 　　　 　 ,. :'":::`′:::::::::::::::::::`: ､
　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::〉!ヘ:::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::/　|ヽヽ::::::::::::::::::ﾞ:,
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　 　 　 　 　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::l | u |　|　 |ﾞ:;::::::::::::::i
　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::il:::::i'＼. !　|　|　,!::::::::::/
　 　 　 　 　　　!::::::::::::::::::::::r''' `T'.　tヽ.　　,ｲ !!:::::/　　　　　　　　ラ…ラウンジから来ますたっ
　 　 　 　 　 　　!::::::::::::::::::::!､　 ﾖ　　l;'|.`　'l:':! !l／　　　　　　　　　こう言えばいいの？孫君っっ！
　　　　　　　　　 ヽ:;_::::;-='''i ヽ　￣｀`'' 　 ､'''" !ヽ　　　っ
　　　　　　　 , ‐'"´　ヽヽ_,.._L_| U　 r'二ﾆi'′ l ﾞl |
　 　 　 　　r"　　　　　　i'":::::::::ヽ　 l 　 　!　,r'==':.､　ゝ
　 　 　 　 　!　 /　 / 　 !:::::::::::::::::ﾞ':.､ヽﾆｿ,.ｲ::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　　i／　 /　　 ﾞ;:::::::::::::::::::::::ヾンﾞ; !::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　 r'/　 /　　 ﾞ, ヽ;::::::::::::::::::::::::i.　|l:::',';:::::::::::::::::',
　　　　　　 {'.　 /　　　 ﾞ,.|　ヽ:::::::::::::::'::::!　|ヽ;::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 |　./ 　 　 　 ﾞ|. _,':::::::::::::::::r'ﾞ　 ﾄ､ `i::::::::::::::::/
　　　　　　 | _',:z=ニニ､､.| _ソ:::::::::::::/　　 |ヽ ﾉ:::::::::::／
　　　　　　 ''=l　　　　| ` ,lヽ､::::::::::／ //　|=-`┬ヽ:ゝ
　 　 　 　　　 | " 　 　l''"　　 `'''''" l //　 | 　 　|

１００倍ビックバンかめはめ波ァァァァァァァァァァァァァァ

enETuXIQ
　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　　　　　　ワシに逢いたけばラウンジに来い！！！
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　　　　　いつでも相手をしてやる！
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼

なにこれ？

VIPPERってやつか？
はじめてみた。

434 ：氏名黙秘 ：2006/06/11(日) 03:33:30 ID:???
>>428 >>423
それは「本旨弁済かどうか」と「債権がどちらに最終的に帰属するか」の言葉の使い分けの問題かと。

423で挙げられた構成でも，実質的にはＸが債権者で不当利得請求可能としているのだから，
実質的にはＸの勝ちといっていることになるよね。

正確にいうと，Ｘに最終的に債権は帰属するけど，Ｚに対する弁済は本旨弁済になりうるとはいえる。

（つまり，Ｚに最終的に債権が帰属するという構成はやはりありえない。）


446 ：氏名黙秘 ：2006/06/11(日) 03:38:03 ID:???
>>434
一般的に考えられている構成と>>423の構成は、結論は同じでも、そこまでの論じ方がかなり異なりますよね？
>>423の筋で書いた場合、それは死因になりますか？

このスレだけは汚さないでくれ

ラウンジかよ嘘付け

これか。

ドラゴンボールごっこしようぜ！
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149961767/

>>504
サンクス

>>446
要するにＺとの関係ではＸが勝ち，債務者との関係ではＺが勝ちと処理するわけだよね？
それならば別に問題ないというか，特例法の解説書だとそれが正しいらしいよ。

確定日付説のくだりは個人的には微妙だけど，死因どころか標準以上だと思うよ。

ドラゴンボールごっこしようぜ！
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149961767/

伸びてると思ったら・・

民事系の検討スレによると
会社法の利益相反をP社側の問題として書いた香具師は間違いらしい。
でも、利益相反を書いた多数者がPの利益相反としているだろうから
死因とまではいえないけど。
って会社法唯一の救いだった利益相反も間違いだったよorz。
踏んだり蹴ったりだ。。

？？
Pの利益相反にはならんでしょ〜？
俺も書いたけど結局、否定したし・・。

Pの利益相反は認定の違いに過ぎないだろうな。
死因ではなかろ。

>>513
書いても良いけど、書く実益があまり無いって感じだね。

認めるなら実益はあろう。
否定する気ならかかんでよい。

全く関係ないけど、ロー在学時を懐かしんでるのは俺だけ？
みんなは、懐かしくならない？

>>516
全然。
試験を控えて不安だったときなんか懐かしくもない。

＞＞５１６
いろいろあったから、俺は懐かしい

>>292レベルについてどう思うよ。利益相反について書いてないし、この程度じゃ無理っぽくないか？

292レベルで受かるよ。択一が普通ならね。
利益相反は書かなくても痛くないし

択一はあんま関係なさそう

関係ありありだろｗ

平均より４０点差つけば、かなり影響でかいでしょ。
平均より４０下なら先ず挽回無理。
平均より４０上なら多少の論文ミスはリカバリーできる。
まあ、３０点差くらいだと多少の影響ってとこなのかな？

30点って一論点差だぞ

３０点だと１７点換算じゃなかったっけ？

１７点でもでかいな
１７点もらえるんだったら代々問問１のミスは埋まるから

それは、30点差つけた奴に対して埋まるだけだろ

これからは、択一は、足切り機能というよりも、論文ミスをカバーするための保険という機能を果たすね。

たしかに択一35点で論文20点分。
ただ、論文は修正後の点数ってところがミソ。
修正後は平均点プラマイ10点にかなりの人がいる。
つまり、論文のミスはたいてい10点以内。普通なら１ミスは３点もないのではないか。
とすると、択一で平均を35点超えれば、論文の小ミスなら７個、大ミス２個許される。
今回だと平均は２1０点くらいだから、２５０点オーバーはかなり勝ち組。全国２００名程度。

それで十分だろう
平均レベルが合格者のびりだとしたらそいつに
何点差がついてるかが問題
別にトップレベルと比較する必要はない

俺の周り２５０オーバーゴロゴロ居ますけど・・・。

6/13の国会で可決予定です。もう時間がありません。
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★４（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

>>531
それは周りが優秀なのだろう。
全国的にはゴロゴロはいないから安心しろ。
ゴロゴロは210〜245だ。
そういうふうに問題作ってある。

>>533
それは部分点なしとしての計算？

人間って２，３人優秀なのがいたらゴロゴロいるとか言ってしまうんだよなｗ

でも、聞いた人間が２，３人で其の全員が優秀だったら、それがスタンダードになる。

択一はあんま関係なさそう

>>288
>>292

が最低ラインとのことです。

　　　　　　　　　　　　　　以上

↓>>1
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

↓>>1

　　　　　　 　○ ﾖｲｼｮ
　ｻﾞｸｻﾞｸ　　 ノ|）
　　＿|￣| 〆○<し

民法設問３なんだけど、特例法のＱ＆Ａ（法務省の役人が書いたやつ）を見たら、譲渡された債権はＺでなくＸに帰属し、ＸはＺに不当利得することができる、とか書いてあった！！こんな処理ありかよ！！

偏差値ってことは逆にホームラン一通あったら
すごいことになるのかな？

↓>>1
　　　　　　　　　 ○ノ○･∵.
　　　　 　　　　 ノ|
＿|￣|･∵.　　　 /ヽ

>>541
え？それでなにか問題が？

>>544
Ｑ＆Ａに従うと、Ｘは債務者に対しては何ら請求することができなくなるだろう？そんな解答今まで誰が想定した？

>>545
落ち着いて考えて！

541訂正
債権はＸでなくＺに帰属する

＞Ｑ＆Ａに従うと、Ｘは債務者に対しては何ら請求することができなくなるだろう

え？なんでそう思うの？

>>547
その訂正で意味が分かった。
でも、それは所有権的構成の場合なんじゃないの？

あ、間違えた。所有権的構成じゃそうはなりえないな。

すまねぇ。かなり動揺しているみたいだ。
正しくは、「Ｑ＆Ａによれば、譲渡された債権はＸでなくＺに帰属し、ＸはＺに対し不当利得返還請求することができる」だ。これだとＸは債務者に譲受けた債権につき請求できないという結論になるはずだ！
やっちまった･･･

↓>>545
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

みんな落ち着け、何がなんだかわからないぞ。
落ち着いて整理しろ

↓>>545

＼ｻｶﾀﾞﾁﾃﾞｷﾈ /
　 `-----v--○
　　　　　○　ノ|ヽ
　　＿|￣|　　<し

だから、特例法引けた奴等の答えがバラバラだった訳か

↓>>545

　　　　　 　 ＼○ ＜ ｵｯｹｰ
　　　　＿_○　 |
　　　ノ)　/|　 <し

↓>>545

　　　　　　 ＼○
　　＼＿○　　|
　　ノ　 /|　　<し

しかしＸＺ不当利得500万を認めると、
Ｚとしては当然Ａに対して追奪担保450万を請求するよな。

Ａ的には普通に弁済を受領していれば問題なく回収できてたのに、
Ｚに譲渡したがために１円も回収できなかったことになるなんて、
踏んだり蹴ったりで少し可哀想な気もする。まぁ仕方ないのか。

↓>>545


　 　　 ＼/ ＼○
　 　　　　|○　 |
　 　　　 /|　　<し

担保的構成でも、所有権的構成でも、説明の違いはあれ、結論は同じだと思う？つまりどちらの考えでも債権はＺに帰属する。

↓>>545


　 　　　　|/ ＼○
　 　　　　|○　 |
　 　　　 /|　　<し

↓>>545


　　　　　　　(　 　 　 ○」
　　　　　＿/￣　 　「/
　　　　　 ノ○　　 ／＞

いずれにせよ、本屋か図書館に行って、特例法のＱ＆Ａを読んでみてくれ〜！頼む！

なんか特例法関係に激震が走りそう

会社法の設問２は
特別利害関係人が書けてないとほとんど点数ないよ。
特別利害関係人→総会決議取消→契約無効のスジを出せないからね。
あと取締役の責任が書けてれば1000番には入る。
けど２つとも書けてないと1800番以下あたりになりそう。
292は取締役の責任にちょいと触れているので会社法は1700番くらい。
そうなるとやはり292は1000位ギリギリじゃないかな。
まあ、
自分は292よりも出来てないわけだけど（会社法は1800番以下の答案凹。）
夢では1228位と書かれた成績表が来た。

＞541
特例法の条文解釈でその結論なのかな。
条文の文言だけでは債権がＺに帰属するって結論を出せないような・・。
ＸがＺに勝つってしたのが多数だと思うから
間違えてても死亡しないでしょ。

　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　| 　 _,＿＿＿人_ 　 .|
　　 　 ヽ/　┏━　━┓｀i /　　
　　　　　|　《●》　《●》　 |
　　　　(6|　 　 ,(､_,)､　　 |6)＜飛び降りなら六本木ヒルズが高いよ♪
　　　　　ヽ 　 ﾄｪｪｪｲ　 /　　　　　　　
　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／　 　　　
　　　　　 　　|｀ー一'|
　　／￣￣ ヽ＼___／| ￣￣｀＼
　　|ゝ　　　　 ＼□＼!　　　　 　 ＼

>>565
設問１で死んでる馬鹿もいるんだが・・・
漏れのことじゃないからな

>>551
今までの議論のとおりでしょ。債務者対抗要件はＺの方が早いのだから、
５００万円はＺに帰属するのはあたりまえ。しかし、第三者対抗要件は
Ｘが早く具備しているのだから、Ｘ−Ｚ間ではＸが優先する。だから
ＸはＺに５００万円の請求ができる。これまでもほとんどこの筋で議論
されてきたと思っていましたが・・・・。
どんな筋を考えておられたのか、そちらの方を教えてください。

特別利害関係落とした。orz

>>569
大丈夫。新司法は「これを書かないと即死因」って論点は
にゃい

>>288
>>292

が最低ラインとのことです。

　　　　　　　　　　　　　　以上

結論

死因なんてものは存在しない

特別利害関係がそれほど重要だとはｗｗｗｗｗｗｗｗ

れっくの解説がでていたね。だんだん試験が忘却のかなたに消えていたのに、
試験会場の悪夢が蘇ってきた・・・

全体の合否に直結するような死因はないですよね。
でも、各科目で下位の不良答案になる地雷はあると思います。
会社法でいえば565が言ってるようなこと。
刑訴なら捜索差押え適法とか伝聞証拠落としとか。
だから、569は他の科目が並にできれいれば大丈夫ですよ。
不良答案も２通まではギリギリ許されると思っています。

キモーイ丸山

論点落としそれ自体じゃ大して点数の差はつかない。
メイン論点を論じてない香具師が筋道が通っててAで、メイン論じたが
明らかに論点に飛びついただけなのでGってのも良くある。
むしろ、それ以外の部分で大きく差っぴかれる。
という現行の感覚じゃダメなのかね。
やっぱ違うかね。

現行だと総合Cくらいまでは簡単なんだよね
死因スレで必要とされた論点に気づいてなくて冷や汗の科目がAとかで
Aが三個くらいにB〜Eくらいが二個あると軽くCがつく
で、出来たと思った科目がGでダメってことが多かった…

やっぱメイン論点が拾えないとダメだろ。

>>579
拾えてない香具師は拾えてる香具師よりも悪い点がつくことが明らかに多いとは思う。
ただ、例外がかなり多い気もする。
結局、今までちゃんと、しかも正しい方向で勉強した人は仮にメイン落としても、
それなりに良い点は取れるんだよな。
ただ、新試験は分析能力に比重があるから、そこがやっぱ違うかな

>>565
おまいは、会社法何書いたの？

多分、もっと、メチャクチャ低レベルな争いになると思う
現行で運がよければ受かるかも、ってくらいの人でも複数の科目でかなりひどい
こと書いてるみたいだし

>>582
具体的に

>>583
たとえば会社法だと、
結構実力のある人で、事業譲渡無理ってした人が居る。
そういう感じで、事業譲渡の定義をちゃんと書けない人や、
営業財産と営業用財産の違いが理解できない人も居る。
小問２でも、瑕疵の効果が原則無効だということすら理解してない人や、
どの地位の場合に特別利害関係かを理解してない人とか、
任務懈怠もしくは経営判断書けない人とか。
そういう人が、それなりのローでも、わんさかいるから、論点以前のレベルで
差がついちゃう気がする。

経営判断にもそれなりの配点ありますかね

>>585
出題者っぽい人のゼミ生は、メインだと言ってたが、
漏れは宮島説なのでフレーズとしてしか触れなかった。
あとそのひとは特別利害関係はせいぜい加点事由といったので、
漏れとしては信用してない。

>>585
そりゃあるよ。
今までここで出た論点で配点がないものなんてない。

経営判断つーか、善管注意義務には、それなりに点数あると思う。

加点事由かも知れないけど。

経営判断で結論が動く問題とは思われないので、
任務懈怠をしっかり検討してその要素を挙げてあれば良いと思う。
何にせよ条文に書いてある要件の充足をきちんと検討してあればよい。
逆に論点書いても、条文の要件がおろそかだと沈む。現行の経験ではな。

懺悔します

択一　230前後
憲法　表現の自由、営業の自由、35条・38条で国バイ、財産権で補償請求
行政法　当事者訴訟を肯定、無効について明白性ないし、当事者訴訟認めたから
補充性なし　　2他事考慮で裁量違法、8行くらいで国バイ肯定
会社法　1事業譲渡　重要財産処分　2特別利害関係、取締役の責任で義務違反の当てはめ
をぐちゃぐちゃ書く
大大問　所有権的構成　１〜４全部不要　2　152ふれず共同訴訟になったんだから
矛盾しない方がむしろ望ましいと強調　3特例法、不当利得、異議なき承諾について
ナメクジのような字で書きなぐる。将来債権譲渡の有効性はふれず　4反射効、批判、
既判力の拡大について書いた
刑法　正当防衛、防衛の意思なしで否定、承継的共同正犯についてふれるも否定
、207は傷害致死には及ばないとかき、自招侵害はふれず
刑訴法　1普通に書くべきこと書いた　2違法収集証拠まったくふれず、共謀よくわか
らないから伝聞の意義とかを厚く書いて、伝聞としてしまった。

>>586
その人は、特別利害関係は小問１で触れておくべきだからと言ってなかった？
仮に、同一人物だとしたら。人違いならｽﾏｿ

>>590
かなり良い順位で受かるんでね？

>>590
十二分に受かってるよ。

>>591
小問２で触れるべきでは？
まぁ、小問１で触れても分かってると思って八掛け位で点数くれるとは思うけど。

>>590
もうちょっと詳しく書いてくれよ。

>>591
多分違う人だとおもう。二人で飲んだときの話だから。
無効の効果として重要財産と事業譲渡を比較させるためには小問１で当然触れて
おくべきで、小問２でも触れたらなお良いっていうことを言ってたから、
同じようなことを言ってるのかもしれないが。

>>590
民訴、刑法、刑訴がどれだけ点下げるかだね。
なんとか合格か？

>>590
現行の合格圏かAにギリギリ入る感じだと思う。

>>597
俺らの受けたのは、約半分受かるザルザル新司法第一回だから。

しかも２３０なら、それほど大きくなくとも択一加算つき

>>585>>588
残念ながら、ヘタな書き方すると逆に減点です
ウチの先生は、総会決議の取消がメインだと。

ヘタな書き方すると、総会決議の取消すら死因だろw

なんかあやしげ

つーか、サルでも総会決議の取消は書くだろ

微妙

総会決議の取消されると事業譲渡は無効となるってのは問１で書いたけど、こういう場合どうなるだろ。

>>588
明らかな法令違反あるのに、
なんで善感中位義務違反なんて議論するんだ。しかも加点って？不明

たとえば、以下のような人でも、ギリギリ受かる気がする。
択一で２７０点
民事法、刑事法の論文で平均よりもちょっと上の成績
行政法論文で死んだけど（０点から２０点の間）、憲法論文で５０点〜６０点。

そろそろループかな

>>605
書かないよりはいいんじゃないの。

>>609
問２の配点が移動してくれるってことはありえない？

>>607
やけに具体的だなｗ
実は自分のことだったりして

>>607
ギリギリどころではなく、受かるだろw

>>607
それって現行だったら普通に受かるくらいじゃないの？
偏差値換算するとたぶん。

>>611
何で分かった！？

>>610
設問２では、ABの事前のやり取りとか、持ち株数とか、特別利害家系人の
影響で決議の不公正が導かれたかのあてはめを聞いているわけで、そこに
配点があるから、配点の移動はちょっと難しいかも。でも裁量で設問１の
点数は少し高くなるかも

＞＞６０７
択一２７０なら絶対に受かってるよｗ

みんな合格！！だといいのに

みんなみんな合格！！

アルゼンチンは強いなー

俺は、>>607の劣化版だから、
>>607が落ちるなら、俺は受かりようがなくなる。
択一270点
選択、憲法、民事法、刑事法は平均くらい
行政法は下手したら0点

>>620
何で行政法が０点だと思うの？

＞＞６２０
行政法0点でも、偏差値化したら20点くらいになるだろう。
択一から30点もってくれば50点で平均になるよ。
合格です。

つーか、短答270点も取って落ちたのなら、仕方ないだろ？w

よくわからないけど、択一でそこまで論文の穴をうめる
様な計算方法するのかね。

自称行政法０点は多いね。
そんな中でも俺は真正０点だけどね。行政法４０分くらいでやっちゃったからね。誤読のオンパレード。
設問１では出訴期間が過ぎているはずの取消訴訟を延々検討。
設問２は時間切れで国賠請求数行。
憲法で５０点以上ないと、足きりですよ。

>>620
多分行政法は実際には平均前後だよ。
予想外の科目で点を引かれる。
でも結果手には余裕で受かると思う。ｵﾒ

>>621
たいした検討もせずGの判断に処分性を認めて、処分取消の訴えのみ
当事者訴訟のトの字もないから

>>627
それだけでも２０点はくると思う

公法であしきりじゃなきゃ余裕で合格！！

>>627
漏れと同じだｗ
択一が漏れより１０点良いが…

もしかして「無効等確認」「当事者訴訟」というキーワードがあれば、１０点とかｗ

意外と憲法がカギになるな。
憲法で素点よくないと、リアルに公法論文で脚霧くらう奴でてくる予感

行政法４５分
１枚半
最悪・・・
無効等確認訴訟を書いたが、具体的内容は記憶になし。

プレの公法では、５００人中、足きりされたのは、６人だよ。
よっぽどのことがない限り、足きりにはかからない。

>>634
ですな。
あのときの平均的な人の論文の出来といったら、
本試験で失敗した行政法の答案を二通出したようなもんだし。

仮に行政法がマジで０点だった場合、そう簡単に憲法で５０点以上ってつくのかな？

>>636
50点て結構レベル高い
行政法のマジで０点というのが白紙や、無効確認の冒頭しか書いてない途中答案
くらいだと考えたら、足切られるんだろうね。

でも、仮に出訴期間を徒過した取消訴訟を検討し、国賠も数行だった場合、どこに点数を割り振るのだろう？

そうだろうな。プレの場合白紙で出した奴もいるだろうしな

>>637
しかし、プレの公法の平均点が９１．８９点だから、平均的な人は、憲法で５０点、行政法で４２点という感じがする。
行政法がぜんぜん出来てない人が多い当時の現状からすると、憲法６０点、行政法３２点という可能性もある。
憲法５０点がそんなに高い壁には思えない。

>>620

じゃあ、俺のは最悪版じゃねーかｗ
１問目。無効確認と当事者訴訟。無効確認のとこで、１元説の、２元説の対立なんかぶっ飛んで、条文にそのまま当てはめてしまったｗ
２問目。何が聞きたいのかわかんなくて、国家賠償の違法性（故意過失）と抗告訴訟の違法性の関係をだらだら書いて終わりｗ

プレの結果を見る限り、現行と比べ、採点が相当甘い気がする。

【社会】36歳男性、線路内に立ち入り→そのまま焼身自殺 …大阪/阪急箕面線
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149690944/

>>642
採点方式、ローの期末試験みたいな方式かもね。
積極ミスの減点とかはあまり厳格にしないで、
むしろ考えの筋道とか条文の引用とか重要判例がある場合に言及して賛否を示す
とか。
どっちにしろ漏れの行政法はやばいが。

>>641
当事者訴訟書けてるんだから、いいじゃねーかw
こっちは採点者が「取消訴訟？はぁ〜？」というスタンスだったら即死だぞ

>>645

しかし、内容がぶっとんどりまんねんｗ
「内容なんかそんなもんどうでもいい、キーワードさえありゃ点つける」みたいなんだったら、いいんだが。

俺は、行政法作問者が許せない

採点者と作問者が同じの人だったら、採点してて心底後悔するだろうな（笑）

俺も、素直に抗告訴訟出せや、ゴルァ！と思った（´・ω・｀）

何で変化球を投げる

仮に行政法が原因で足きりされたら、俺は一生、作問者を恨むかもしれない。

ウェイクフィールドのチェンジアップがきたような感じだな

公法系の答案構成しながら、
憲法、行政法ともに国賠、実質的当事者訴訟はあり得ねーなと思って、
行政法の実質的当事者訴訟をやめて、無効確認へ・・・

失礼、ナックルだな

>>653
解答のプロセスを書いた答案構成も回収してくれたらよかったのにね。
それこそ、新司法試験がプロセス教育の集大成だろうが！

＞＞６３８
それはさすがに、取消訴訟の方は、配点どころか減点だな。
国賠の数行というところに数点点数がふられるだろう。

>>655のレスで心が温まった

自分で新司法の解答の裏をとるのは、勉強になるね。

もし来年受ける事になっても、教材選びに困らないし。

憲法、損失補償落し、営業の自由一本構成の奴が、行政法もやらかしてたら
足きり濃厚。

いいんじゃね？

足切りもだけど、どうせ半分は落ちるんだし。

ま、そういう試験制度だからな。

↓は練炭決定ｗ

たぶん、行政法はプレと比べて難しくはないと思うよ。
ただ、事例がわかり図らい地図なんかあって、事案を把握するのに
時間かかるから、みんな時間ないなかあせって自滅してしまっただけだろう。
おれは、行政法に2時間半かけたから大丈夫だったけど、もし一時間半で
やれっていわれたら、無理だと思った。

>>663
みんなが普通にできてる憲法で･･･

まさに練炭決定ｗ

>>584
> >>583
> たとえば会社法だと、
> 結構実力のある人で、事業譲渡無理ってした人が居る。

そいつは実力者ではない

> そういう感じで、事業譲渡の定義をちゃんと書けない人や、
> 営業財産と営業用財産の違いが理解できない人も居る。

嘘だろ？？

> 小問２でも、瑕疵の効果が原則無効だということすら理解してない人や、

「瑕疵」の「効果」？
アホか？

> どの地位の場合に特別利害関係かを理解してない人とか、

日本語でおけ

> 任務懈怠もしくは経営判断書けない人とか。
> そういう人が、それなりのローでも、わんさかいるから、論点以前のレベルで
> 差がついちゃう気がする。

ここだけは同意ｗ

憲法は、２つの訴えに、違憲の主張をリンクさせなきゃいけないの？

＞たぶん、行政法はプレと比べて難しくはないと思うよ。

これ本当？

>>590
憲法→ツボ押さえてそうだから事実認定次第でA
行政法→当事者訴訟筋なので相対的にはC以上
会社法→これもツボ押さえてそうなんで相対的にはC以上
ダイダイ→設問�A�Bはチト外してそうなんでD以下。設問４は相対的にC以上。設問1は？結論あってそうなんでD以上
刑法・珪素も相対的には手堅くまとめてそうなんで、C以上。
択一も平均以上と思われ。

大外れが少なそうという点で、多分、今までこのスレで見た人の中で最も合格確率高そう。
７００番以内合格と思われ。

>>667
最低限国賠の訴えはみんな書いてるだろう。国賠っていうのは人権侵害＝違法
という意味でみんな書いたんだろうから、必然的に、リンクしてるんだから、
そんなに意識しなくてもリンクしてることになるから心配無用。

>>670
え？それすらリンクさせてないけど。

訴え二つあげろ

違憲の主張しろ


この問いに素直に答えるとリンクしなくてもおｋだよね？

新司法の問題って、現行(旧)以上に勝手に死んでくパターンに嵌りそうだから、上手く守れた人が最も受かり易いと思うんだけど、みんなはどう思う？

＞668
問題の難度としてはプレより簡単。
ただし平均点はプレより低いよ。
初見の問題は皆できないからね。

＞＞６６８
俺は、プレの幼稚園の問題の方が、難しいと感じた。
2項道路の話は、判例でなんとなく親しみあったからかなー

>>672
何書いたか言ってみ？

憲法で損失補償あげていないやつが何割程度いるだろうね？

>>676
国賠、損失補償

営業の自由侵害への違憲の主張

好きな方法を選べ

�@中央線
�A練炭
�B樹海
�C睡眠薬
�D首吊り

あの問題、「国賠」をしろとか「損失補償しろ」という問題じゃないんだよね。「違憲」の主張をすれば十分かと。

>>672
その通りです。
リンクにこだわりすぎると、かえって自滅する問題だったね。

>>680
そうです。十分です

行政法、補助機関と行政庁の関係書いたんだけど。
補助機関の過失を行政庁の過失と同一視とか。
全く関係ない、もしかして

>>669はまだいる？漏れも診断してほしい。

>>673

>>683
国賠の過失の要件の認定に関連するんだから、別に書いてもいいんじゃないの

>>672
２つの請求を挙げさせた後に、「訴訟代理人として」いかなる憲法上の主張ができるか
を聞いているから、請求とリンクさせるのは当然。訴訟代理人同士が国賠と無関係な主張反論をする訴訟ワロスｗｗ

憲法か
一番の訴訟類型の中での憲法に関する問題を二番で論じるんだろ
リンクもなにも無関係なこと書くはずがない

公法系1問目。
国家賠償のほかに、違憲を前提に義務不存在確認の訴えを書いてしまったｗ
今後もそういう不当な表示義務に従う義務がないとしてあげないと、ますます売り上げが下がるだろうと考えて。
損失補償は、毛が生えた程度の記述のみ・・・

終わった・・・

請求につながる違憲主張をする必要がある。

>>689
法律に従う義務のないことの確認？？？
その当事者だけが？

おいおい２つ書けっていってんだからさ。

LECの解説のように営業停止命令の１０条１１条を３１条との関係で問題にしたら、問題を無視していると言えるので死因。
同じく報告義務の７条を問題とすることも死因。

>>684
>>669は書いておけば診断してくれるぞ。
とりあえず、くわしめに披露してよ。

>>691
よく覚えていないが、本件で相談をしているたばこメーカーが
法律に基づく警告表示に従う義務がないという風に書いてしまった。
だから終わった・・・

>>687
え？そうすると国賠の主張になっちゃうじゃんｗｗ

>695
仲間発見！
友よ。来年がんばろうぜ。

国賠では警告表示法の違憲性（いろいろあるだろうが）と、立法の違憲と国賠法上の違法性との関係
損失補償では特別の犠牲の話と直接請求の話
だけ書いておけば大きな枠組みはおｋだろ

657 ：氏名黙秘 ：2006/06/11(日) 02:27:02 ID:???
今まで出てきてないけど、タバコ法９条は３１条に反し違憲である、と書くのは積極ミスだよ。
３１条違反は法令違憲ではなく適用違憲と考えられているからね。行政手続法が制定されて、これによる告知聴聞がなされる可能性がある以上、たばこ法９条は法令違憲にはなりえない。
だから大臣の破棄命令が告知聴聞なくなされたことを認定して、当該命令の限りで違憲、と書くべきで、単に９条が違憲と書くのは大間違い。憲法の基本がわかってないと思われる。

損失補償では特別の犠牲の話と直接請求の話が必ずしも必要だとは思えない。

>>700
そんな話いらないよｗ

しょせん受験生の語ってる戯言ばっかだろ。
ワールドカップの方がおもしろいぞ

>>701
ぶひゃひゃひゃ・・・

＞701
損失補償請求についての主張は何書くの？

だからー・・・リンクは不）ｒｙ

訴えには損失補償があるって書いておきながら何も主張しないのもおかしいだろ

イラン同点！

では、どなたか診断して
憲法：国賠（営利的表現の自由のみ）＋実質的当事者訴訟（29条3項）
行政法
問1：Gの判断に処分性を肯定して取消訴訟（一括指定の効果は及んでなく公定力には抵触しないことを前提）
問2：市長の細則制定が権限の逸脱濫用（他事考慮）＋Gの判断を対象として国賠
商法
問1：事業譲渡→否定、重要財産→肯定、利益相反（356条1項3号）→肯定
問2：株主総会決議取消事由となり得る、取締役の対会社責任が生じ得る（経営判断の原則）
大大問
問1：全部不要（�@間接事実に過ぎない、�Aと�Cは抗弁が出た場合の再抗弁、�Bは特に理由もなく否定）
問2：後段が良く分からないので、血迷って同時審判申出書いた
問3：将来債権譲渡の有効性を論じて、特例法引いて、Zに対して500万円を不当利得返還請求、Yに対して残り1500万
問4：遮断効のみ
刑法
甲：丁をバットで殴る→正当防衛否定して傷害、丙をカッターで切る→正当防衛肯定
その後、現場共謀成立
甲及び乙：傷害の共同正犯（承継的共同正犯、207条については触れず）
刑訴
問1：職務質問→適法、有形力の行使→適法、逮捕に伴う捜索差押→違法、別件逮捕→該当せず
問2：違法収集証拠排除法則→重大な違法ではない、323条3号伝聞例外

択一：270点

イラン！イラン！リンクはイラン！

>>708
上手い！ｗ

リンクが不要とか言ってる奴は間違いなく即死。よく問題嫁。

実質的当事者訴訟（29条3項）



間違い！！！！！！！！！！！

事業譲渡→否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
いや、あってるよ。

なんでリンクがいらないと思ったのかが理解できないが

>>712
あー、やっぱりそれが死因になるかぁ

707
民事のミスはでかくない。刑事のミスはきついが、
公法と択一で十分補える。
合格。

>>711あってるよ。明文無い損失補償請求は実質的当事者訴訟

>>715
判例じゃないわけ？

また底辺のゴミが集まって煽りあってるのか

すべての憲法問題は国賠とリンクｗｗｗｗ

707
択一スゴス

リンク不要説の根拠

＞訴え二つあげろ
＞違憲の主張しろ
＞この問いに素直に答えるとリンクしなくてもおｋだよね？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、イランとからめたかっただけ。もちろんリンク要ると思ってるぞ。

>>719
昨日もきてた事件性バカが騒いでるだけｗｗｗ

＞716
707の刑事のミスって何？

720 ：氏名黙秘 ：2006/06/12(月) 01:52:18 ID:???
すべての憲法問題は国賠とリンクｗｗｗｗ


本問で廃棄命令あったの？あったとして、告知聴聞はなかったの？告知聴聞がなく３１条違反として仮に告知聴聞があったら損害は生じなかったの？
３１条違反と損害との因果関係はｗｗ？？

見事に「国賠とリンク」してますね。零点ｗ

>>718
事業譲渡は判例の要件を挙げた上、
本問では競業避止義務を負わない旨の特約があるからって、否定しちゃったの
死因スレに来ているくらいだから、自分が馬鹿なのは分かってる

なぜリンク不要論がこんなにも声高に叫ばれるのかｗ

>>720>>724の構成ｗ

原告訴訟代理人の主張
９条は憲法３１条違反違反である（積極ミスｗ）
３１条違反なので損害は賠償されるべきである（違憲＝即賠償？？ｗｗ低脳ｗ）

被告代理人の反論
行政機関の行為に３１条適用の余地はない（ｗ）
３１条適用の余地があっても本問においては適用されない（もはや池沼の域ｗ樹海逝けやｗｗｗ）

>>725
＞承継的共同正犯、207条については触れず
因果関係否定でもいいが検討は必須じゃないか？論点としてはメイン級だし。

＞323条3号伝聞例外
非伝聞ではないことと3号についてかなりしっかり論じないと、厳しい。

おれも別人だが伝聞例外にした。理由は、「ようしょう事実は、共謀の内容について」とさらっと書いたのみ。
これで、抗弁になりえますかね？

>>707
問4：遮断効のみ
って、反射効じゃないの？

まあ７０７は受かってるよ。順位はしらん。

>>731何条で伝聞例外？
さすがにさらっと「例外」って言っただけでは厳しいかも。

>>732
遮断効も問題になる。基準事後に解除してるし。

あ、そうか。俺は反射効しか書いてないｗ
>>732ごめん

とりあえず>>731と>>732は全ての科目さらしてみなさい。

>>734
とくしんぶんしょ

死因スレなのにレベルが高くて自分の構成書けない。
そんなやついたら挙手ノ

>>737
とくしんぶんしょ に本当はあたらないの分ってるんですが、
どうしようもないんです。
だって伝聞で排除するわけにはいかないじゃないですか。
ほら、こんな風に考えたら、超例外でとくしんぶんしょ
にあたりうるでしょ？だめ？
ってことをめちゃくちゃ一生懸命書いてたらなんとかなる。

>>740は>>738の間違い。

>>732
仮に反射効を認めたとしても、基準時前の主張は遮断効により許されないのが判例というところから書き出した
で、基準時後の解除は遮断効を受けないので主張し得る、また、基準時前の事実も本問のように保証人が主債務者に訴訟の行方を託したような
事例では遮断効が及ばないと解釈すべきと主張し得る、とした

>>739
ま、気にするなよ。勇気を持って構成書いてくれ。

>>740
伝聞で排除するよりはマシ

伝聞で排除って奴も中にはいるのか・・・

>>744
そんなもん当たり前だ。

>>745
いないと思われ。

>>743
ありがとう。じゃあ勇気を持って書くよ。

>>748
よし、じゃあ寝ないで待ってるよ。

>>707は試験期間中体力が持たなかったのかな。
初日から日が経つにつれだんだん出来なくなっていってる。

７０７は択一２７０だから受かってるよ

>>728
バカが貼り付いてるｗ

>>750
目から鱗。確かにそうかもしれん。
今年落ちたら、来年は中日ないからもっと出来なくなるという事か・・・

>>707は択一がそこまでよくなくても受かってると思うよ。
ただ、1日目から4日目の推移がおもしろい。

>>753
とりあえず、明日からジムへ行けｗ

憲法：国賠（19条　38条　22条）と実質的当事者訴訟（29条3項）
　　　22条を一番厚く。目的二分論で割り切れない類型の当てはめトレーニングをサボってたので、消極目的にした。
行政法
問１：無効確認訴訟⇒訴訟選択のリスク回避⇒実質的当事者訴訟
　　　無効確認訴訟の要件の検討の中で、無理矢理他事考慮とか入れてしまった（ここは滅茶苦茶）
問２：国賠のみ。故意過失の客観化⇒違法性の要件と同じ⇒抗告訴訟の違法性と同じか⇒いや違う⇒結局・・・当てはめはよく覚えていない（ここまで来て意識朦朧）
商法
問１：承継については、事業譲渡→肯定、重要財産と利益相反は全く触れず。
　　　転用については、競業避止義務が発生しないので、事業譲渡ではないとした。
問２：経営判断の原則について、取締役の対会社責任。結論否定。
　　　取締役会でＡを排除した上での決議。結論適法。
大大問
問１：所有権的構成に立ち、全部不要（理由は現場で考えて書いたので、答案構成用紙に記載なし）
問２：共同訴訟人独立の原則⇒152条2項（主張共通と弁論主義を絡めて書いた）
問３：特例法⇒到達時説⇒Zは500万円を給付保持できるけど、何を血迷ったか、公平の原則から供託金還付請求の判例を引用して、按分請求できるとした。
　　　準占有者の弁済は全く触れず。　　
問４：反射効のみ
刑法
甲：丁については、正当防衛否定して傷害、過剰防衛。
　　丙については、現場共謀否定（ただし、共同正犯が成立した場合ならこうなるというのは一応触れた）
　　207条検討。判例に従って、致死の結果も帰責させた。
　　もっとも、正当防衛はどうかについて検討して、過剰防衛にした（ここは疑問）
乙：こいつも207条で検討。
　　甲に過剰防衛は成立するけど、責任減少だから、その効果は及ばないとした。
刑訴
問１：職務質問⇒適法　有形力の行使⇒適法　逮捕に伴う捜索差押⇒蓋然性説にたって、適法（この当てはめは疑問）別件逮捕は全く検討せず。
問２：証拠裁判主義⇒共謀の事実は厳格な証明必要⇒伝聞法則⇒伝聞・非伝聞⇒一部伝聞、一部非伝聞（丁寧に当てはめ）⇒伝聞の場合は321条1項3号（これ誤りかなと）。ただし、再伝聞にはしなかった。
　　　なお、違法収集証拠は全く検討せず。

択一：230点

スレのレベルを下げるのに貢献できるかも。
半ばあきらめも入っていて普通の就職活動とかも考え始めています（まだ受験可能だけど）。

択一：240点ぐらい

公法１問
消極的表現の自由メイン。サブとして無令状調査，黙秘権，国賠の違法性。結論は合憲。
損失補償で補償の要否とか書いて補償請求は認める。
２問：（たぶん真の０点）
市職員の判断に処分性を強引に認め取消訴訟。なぜか原告適格も長々と書く。本案ちょびっと。
国賠を書かずに政策変更の判例に飛びつき民事賠償を認める。

民事１問（たぶん重傷）
判例の規範をとりつつ，法律上の原則は避止義務負うからとして前半を事業譲渡，後半を重要財産。
Ｐ社取締役会に特別利害関係人Ａが参加しているのではと解釈し，なぜか取締役会決議の有効性を論じる。総会決議を論じず。
切羽つまった状況から著しく不合理な経営判断とまではいえないと考えて損害賠償を否定。

２問
１：単なる債権譲渡として１〜４全部不要。
２：自由心証主義は書いたものの後半はなぜか主観的追加的併合の問題点を展開。
３：債権はＸに帰属，準占有者弁済，解除は対抗される。超過分を権利濫用で封じるはずが，混乱して1600万円を封じてしまう。
４：反射効は書いたが否定。手続保障がないことを生かせないかとか意味不明なことを展開。

刑事１問
甲については，最初のは正当防衛認める。その後のは過剰防衛。
乙については現場共謀認めて共犯，ただし承継的共犯否定，207条肯定して傷害致死。過剰防衛が連帯しうることに気付かず。
２問
判例の解釈とって公務執行妨害の背後関係として差押可能にしたが，
強盗の証拠としての利用可能性としては任意に働きかける等されたいと述べる。
メモの理論とって非伝聞に。
何を思ったか，「もし差押が違法とされる場合〜」と書いて違法収集証拠を書くが結論は証拠能力肯定。

あ，連投になってしまった。スマソ。

>>749
757に書きました。

>>737

僕は>>756に書きました。

757に補足。
民事系２問で，準占有者弁済は認めましたが不当利得で処理しました。

こうしてみると、俺の答案構成、悲惨だなー
マジで終わったなー

択一の点が高いよなー
さらせるだけはある

>>732
表現の自由落ち痛い。珪素も捜索差押気になる。行民事は相対的に普通ぐらいかな。
でも合格してるだろ。

>>761
僕のに比べると圧倒的にマシかと・・・。
あーあ。

>>763
あ、補足です。
表現の自由は、営利的表現の自由で営業の自由に含めて、と書いた上で（２行やけどなｗ）、22条の中で論じてしまった。

>>757
憲法22条落ち痛い。民事賠償痛い。商やばめ。民訴も苦しいか。
でもうまく点数拾えてたら可能性あるかも。
他はもっとできてないような気がするから。

>>765
そうするとどんな当てはめになるんだろう･･･ちょっと気になるけど、
杞憂かな。

>>767

それがなー、パッケージのような宣伝広告は、営業戦略の1つだから、表現の自由の価値は低くて対象にはならず、営業の自由そのものとして
検討する、と書いた。
なんかね、行政法で時間を２時間半取られたから、時間の都合で焦りまくって、もう訳がわからん状態になった。
やっぱり憲法から手をつけるべきだった。

>>757
公法１問+１、２問-２
民事１問-１、２問-１
刑事１問+１、２問？
択一+１

トータル-１でボーダー

>>766 >>769
レスありがとうございます。
お世辞というか慰めでも心が休まります。

才能ないことが分かったので落ちたの確認したら普通に就職かもです。
就職活動したことがないのでどうやったらいいのかな・・・。

>>768
＞表現の自由の価値は低くて対象にはならず

気になるな。価値は低いとかって、差別的表現やハードコアポルノ等の議論でしょ。
宣伝広告にそこまで言うのは一般的じゃないと思う。

>>768
ちとそれは，憲法の学者がみたら卒倒しそうな気がする＞営利的表現の自由の価値
ただ，行政法で大きく他を引き離してるはずだから
公法全体ではリードしてるよ。

コマーシャルスピーチが人権に格上げされたのは最近の話ともいえるから、
芦部マンセーの受験生の時代錯誤に慣れた採点者はその程度は少し苛つくだけだろう

人権に格上げってのは、表現の自由として独自に保障するって意味ね

まあ，択一でちょん切ってから先の合格率は半分以上だろ？
なんだかんだいって受かっちゃうかもしれんのよね。

採点も，現行みたいに「コレ書いたら即死」みたいなやり方とったらほぼ全員落ちてしまうから
一応スジを通してたら得点くれる＋他の科目で跳ねれば埋め合わせ可能みたいなやり方にせざるを得ないと思う。

自由度が高い出題の趣旨を未だに掴み切れていないベテを合格させざるを得ないところが無念だろうなぁ

死因が分かった所で次は
好きな方法を選べ

�@中央線
�A練炭
�B樹海
�C睡眠薬
�D首吊り
�E投身（福井県）

>>761と>>292の順位を予想しよう↓

>>756と>>292ね

>>292>>756>>757も600〜800番あたりで合格！

書いてる奴はみんな合格だろ

756>757>292
の順じゃないかな。
順位てきには
756＝700番
757＝800番
292＝900〜1000番

はっきり言ってローのできてない奴はほんとにできてない
そういうのが3分の1およそ600人はいる

短とうの成績って、いつわかるの？

>>783
どこのロー？

なぜ、このスレは、異常に伸びるのかについて論ぜよ。（配転４０点）

>>786
お前，労働法選択したな。

>>783
それはいえる。
ただ、そういう椰子は、択一で落ちるけど。
実質倍率は、１．５倍だな。

>>787
＞配転

なるほどw

傾斜配点だしｗ

ほんとにできてないってどのレベル？

ほんとにできてないやつが５００とか６００いてもしょうがないんだよな。
そいつらとは勝負してない（実は俺もそこに入っている可能性があるが）。

俺の予想：
最終的な合格者　1000人くらい
俺の順位 1200位⇒あー刑事であの論点さえ落とさなかったら…と悔し泣き

>>792
刑事で落とした論点とは？

民事系第2問　集合債権譲渡担保の有効性について特に論じないで、当然のこととして書いてしまった気がする
これってかなりまずい？

＞＞７９４
まずくないよ。

>>794
いや、多少とも論じていればいいんだろうけど、
“集合債権譲渡担保契約である”という程度の書き方で、有効性にそもそも触れていない（当然有効だと思って触れなかった）
のだが・・

本当はそこに配点があるんですよね？

>>796
しかし、そもそも集合債権譲渡担保が無効、などという考え方あるの？
加点事由にもなるかな？
第一、そんなこと書くほど時間に余裕があったのだろうか。
そんな前提問題まで、書いた人は他にどんなことかいたのか興味がある。

>>797
特定性がないのでは、というので有効性に議論があるというのを後で聞いたのだが。
（そういえば以前に基本書でも読んでた気がする。いや、あれは動産の話だったが、同じでは？）」

今日聞いたけど、新のできいかんによっては１３００通すっていってたよ

>>799
どこで聞いたんだよ。

＞＞７９８
そういう議論あるよ。
ただ、本件で特定性ないとして無効としたら、話が始らない。
設問１でいきなり請求原因事実から聞いて来てるんだから、もちろん有効を
前提としている。しかも、本件では明らかに債権は包括的ではなく、特定されていた
（第何回目の売買代金というように）だから、有効か無効かなんて聞いちゃいない。

>>799
俺も、今日聞いた。お前から

>>801
では、第3問の１、ＸとＡの法律関係を論ぜよ、は何を書けば正解なんですか？

>>797
なるほど、あまり長期にわたる将来債権の譲渡には多少議論があると思う。
しかし、今回の問題でどう論じるのだろう。「有効である」とだけかいても
何も書いてないのと同じ。理由をつけて論じる、とすればそれだけで少なく
とも半ページはいるだろう。他の問題をどう書いたのかにもよるが、漏れには
バランスが悪いと判断されるのが落ち、のように思われる。

>>804
あの問題（設問3）、配点が70点あるけど、１と２は35点ずつってわけでもないのかな？
２のほうが配点が大きいなら別にいいのだが。

＞＞８０３
すいません。正解は解らないです。自分もどうかいたかあまり覚えてない。

たしかに実務感覚重視というのが本当なら、もはや有効性が当然のこととされて広く用いられている集合債権譲渡担保について
有効性を延々論じる必要はないかもしれませんね。

>>805
まあ、配点は試験委員がきめるもので、受験する側がいろいろいっても
しょうがない。ただ、他の人や予備校が書くべき、といっても「ふーん」
と思うだけのこと。加点事由にはなるかもね。
>>803
ＸはＡに対して履行期の到来した２０００万円の債権を持つ。担保目的
のＡ−Ｂ間の債権は確定的にＡに帰属している、と書いた。他にどんな
事を書かなければいけないんだろう？

受験者の7割とかが書いてたら、会議開いて採点基準の変更が行われ、
点数が配点される。
司法試験ってそんなもん。
だから書いたほうがいいんだよね。

>>809
しまったなあ・・
ただ、7割もが書いたかはわからないけどね。
第2問までで有効性を当然の前提として議論してきて第3問でさかのぼって有効性を論じると言うのは
なかなか気が付かないよ。

ていうか、書く論点が全く分らないから、仕方がないので有効性
書いたって奴多そうだけど。

債権譲渡担保契約なんか敵対的企業買収ぐらいに話題にされてるのにな

>>761と>>292の順位を予想しよう↓

登記が実際にされているのに有効性を問題にするって感覚はなかったなぁ。
たしかに登記官の法解釈は裁判所を拘束しないけどさ。

死ぬのか生きるのかハッキリしろｗ

to be or not to be

ベテに悩んだら好きな方法を選べ

�@中央線
�A練炭
�B樹海
�C睡眠薬
�D首吊り
�E投身（福井県）
�F臓器提供
�G精神科入院
�H自ら置石

>>817
�@８時ちょうどのあずさ２号（中央線特急列車）で彼女と旅に出るというのはどうよ？

明日私は　旅にでます
あなたの知らないひとと二人で
いつかあなたと行くはずだった　春まだ浅い信濃路へ
行く先々で想い出すのは　あなたのことだと　わかっています
そのさびしさが　きっと私を変えてくれると　思いたいのです

さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
私にとって　あなたは今も　まぶしいひとつの青春なんです

８時ちょうどのあずさ２号で私は　私は　あなたから旅立ちます



都会のすみで　あなたを待って　私は季節に取り残された
そんな気持ちの中のあせりが　私を旅に誘うのでしょうか

さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしかできない私を許してください

８時ちょうどのあずさ２号で　私は　私は　あなたから旅立ちます

さよならは　いつまでたっても　とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしかできない私を許してください

８時ちょうどのあずさ２号で　私は　私は　あなたから旅立ちます

自分の新司法合格が気になって、なんかサッカー日本代表でイマイチ盛り上がれない・・・

>>818は相当なベテ

高原あれはあかんやろ…

まるで俺の新試のような後半の崩れ方

頼りにしてた最後の綱が切れるとともに運命も終わるか。

自分の合格発表までの経過のような試合だった。
あやふやな1点取れて（わけ分からず書いてたら合ってた的な正解）
もしかしたらって思ってったら
9月にやっぱり1500番だったみたいな。。
オレの唯一の救いは来年も受けられることだな。

択一でなぜか実力以上の得点をして下手に期待を持って九月で（ｒｙ

1対3って、新司法なら択一足きりなみの情けねー負け方

勝った！勝った！
やったぜ！！！

>>821
残念でした
はずれw
ただの鉄道マニアだよw

>>828
お前、なに人よ？ｗ

あげとくね

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┌‐┴─　 ヽ 　┼┼
　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│　　ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ　l二l二l　　──っll　─┼─
　　　　　　　 |　 │ 　|　　　人　　/│　┼││　 　三|三　　　　／　　　 ｄ
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼　ノ　 .人└┘_/　_／＼_　　　（＿　　　 ノ

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
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　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ

>>803
有効性（特定性）と清算義務を書いたよ

>>833
清算金額はいくら？

Ｚに対する不当利得分も含めてしまったので全額回収できたら（3200-2000で）1200万は返すべきと書いてみた
ここは自信なし

特定性には触れるべき。重要判例だから配点は必ずある。

民事は1問目が要件事実で時間かかった人多い
から、最後の問題までできなかった人多かったみたいよ

>>835
おそらくそれが正解だろう。
ただし、そのような結論をとることにどんな意味があるのか、という
問題はありそう。つまり、はじめから残債権の２０００万円だけYに請求
すればそれで済む話で、なんで、わざわざ清算義務の生じるような
ややこしいことをする必要があるのか、ということ。不動産なら分割でき
ない、ということで清算義務は当然生じるだろうが、債権についても
同様のしょりでいいのか、どうか。
８３５のように書いてあれば、正解であることに間違いはないと思うが
実際上あまり意味のないことを論じさせるのが出題のいとなのかどうか
未だによくわからない。

>>837
ホントでつか？

>>839
おれはガセだと思ふ

択一足きり２１０点が
死因でした。
論文検討した意味ねー。

>>841
なんつーか・・・・・
ご愁傷様
来年頑張れ

>>841
逆に考えるんだ。
早くも来年に向けてスタートダッシュがかけられたと考えるんだ。

1600人に減ってくれたのはよかったけど
意外なほど平均高いな・・・。
択一のリードとかほとんどないわけで。

旧試択一合格者レベル以上の争いかもしれない。

択一は1000位からの＋の点数で考えるべきでしょ。
平均点で＋10点
256点で＋20
266点で＋30
276で＋40
論文が偏差値換算だから＋10点もあればかなり有利だから
256点以上ならほぼ大丈夫でしょ。

ちゅうか、900人合格としても5割５分合格だよ・・。
普通に平均レベルで十分合格。
致命傷２つでも楽勝でしょう。

誰か足きりされた奴等のスレつくって

上位ローとか��にも足霧おるのかな？
報告よろ。

>>838
後で清算がややこしいと考えるか、
それともＢやＹに残債権額の確認の手間を掛けさせるのがややこしいと考えるか、
どっちだろって考えると、全額請求でいいような気がする。

たしかに後で清算はややこしいんだが、ＸとＡがそういう約束にしたのが悪いわけで、
ＸＡ関係のゴタゴタにＢＹＺを巻き込むべきではないだろう。

ここですか？
足きりされた人のスレは？

どの上位ローだって普通に脚きりされた人いるでしょ・。
特に中、K、灯台あたりのビッグロー。

上位ローでも下位ローでも、下のレベルはヒドイからな。

部分点恐るべし！

>>849
そうかもしれない。やはり，清算義務を書くべきなんだろうね。
民法の問題なのだから、実質的な観点で処理をするにしても，理屈
は必要だわね。漏れはその点で失敗したな。減点が少ないのを祈る
のみ。

択一の点数のばらつきからすると
択一の点数が死因になりそうな気がする。

択一２５０オーバーで論文落ちたらこれも恥ずかしいなｗ

俺252点だけど、受かる自信全然ないわ

恥ずかしいは、せいぜい260点オーバーだろ？

２５０って全然、普通レベルになったと思う。

さすがに250は普通レベルではないでしょ。
600位ですよ。
論文で5,6個死因を作らない限り
普通に合格レベルではあるけど。

それは無いｗ

死因三個あったら微妙なレベルだな。
250点だと。

２３０〜２６０あたりはダンゴだな

五振とかなら、変に今年低成績で受かるなら来年高成績で受かりたいと思う。

でも、三振だとたとえ低成績でも今年で受かりたいと思ってしまう。

いや、260点ならけっこう抜け出してると思うよ。
1000位の点数＋30点あるから､論文なら17点も有利になるよ。

確かに今年低成績で受かるのはｲﾀいなｗ
だが今年受かりたいｗ

択一通った1800人はだいたい旧試択一突破程度の実力と考えると，
そのうち1000人が合格するということは，
論文でいうところのＤくらいまで・・・で合ってる？

そうすると，旧試ならＧ２つあっても総合Ａいけるので
今回はＧ３つくらいは許されそうな予感。

Ｇ２つあって総合Ａってのは、ハネＡがある場合か、Ｇが上澄みの場合。
同じＡでも限りなくＢに近いＡだったり、同じＧでも底Ｇでは何ともならん。

＞択一通った1800人はだいたい旧試択一突破程度の実力と考えると，

到底、そんなレベルにはないぞw

一期既修の上から１２００人ぐらいかな
去年までの旧試択一合格ラインは

１８００人？？
１６００人だろ

>>869
もちろんそのとおり。
新択一通過者の実力がもっと低いなら，もっと死因が許される余地が拡大する。

あくまで厳しく見積もった前提で。

バカがいます

約1700人だな。

平均は超えたと思ったらまさかの平均以下。。。
勉強再開だよ。。。

致命傷クラスは平均何個抱えてるんだろう・・・
三つくらい？

論文で全論点揃えた漏れは
択一210でも合格の自信あるぜ
採点してないが

結局　大半の人は論文で勝負が決まることになったね

>>865
260点だと、1000位が236点だから、24点のリードしかないよ
部分点をつけたのは、論文で勝敗が決まるようにするためだと思ふ
部分点uzeeeeeeee

択一上位500人はほぼ決まってるから、
残りの500人を1200人で争うことになる。
平均±10点が主戦場になるでしょう。

>>880
それだと俺はもう合格確定ウマーなんだが
そんなことあるわけないｗ

論文検討スレでプレでは偏差値使っても結構差がついてるって話になってる
択一高得点者も気をつけて
ってもう何もできないがorz

択一が一段落した今こそ必要あげ！

最大の死因はやはり択一だったな

このスレで騒いでた連中の殆どが今夜は茫然自失かｗｗｗ

２割を吹っ飛ばした実力は伊達じゃないな

へたれな俺はますます択一採点できなくなった…

択一２８０や２９０のやつでも、行政法で相当悪い点（底Ｇ）とったら、論文で足切りされなくても、落ちるね。結構いると思うよ。

択一280〜210までに1600人いるんだな
この間は論文換算で40点だが、ほとんどの香具師にとっては論文勝負ジャマイカ？

論文４０点って、民訴の最後の問題を
時間切れで白紙でもOkくらいか。

>>890
そんなことしたら一気に1600人に抜かれるってことだぞ

今日の結果に途中欠席４人とあったけど、これは択一試験のみの人？
論文欠席者は別なのかな？

行政法完璧に出来た俺は、ギリギリ択一突破だが受かるってことか

論文は1位でも6割くらいしか点こないから
白紙0点だとして1位と24点差がつくということじゃねーの？

別とおもう。
２ちゃん報告、リアル報告だかけで、4人以上いた気がする。

>>893
俺と既に24点差か。
やるじゃん。

>>895
でも採点対象者数が2087人って書いてあるよ
これは４日出席して答案を提出したのが2087人という意味じゃない？

論文って差がつかないんじゃないの？

論文はバリバリ佐賀つくよーーー

>>898
サカツク

>>895>>897
やはり、論文は別なのかな？
４日間もやって、欠席４人は少ないと思った。
全て受験しないと成績くれないのは、プレテストじゃなかったっけ？

論文できたやつと出来なかった奴では100点くらいすぐ挽回されちゃうよ

ちなみにプレ分布では論文総合で
４５０点から２９０点までの間に５００人中４４０人いる
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/pretest04-02-06.pdf

プレは馬鹿答案出した奴もいるだろう。
フランス分けたな

プレは選択白紙で出したよ
やる気しなかった

アンリ一人ってのが無理ありすぎ

トルシエ厳しすぎｗｗｗ

志がないとか年とった役立たずとかｗｗｗ

論文の科目別足切りも択一の科目別足切りと同じぐらいの人数出るかもね。
そうすると、残った約1600人で勝負。
３人に２人合格という可能性も出てくる。

論文ができたやつはプレより多いだろうし出来幅も大きくなるだろうから
差はむしろプレより広がってしまう可能性もorz

もうすぐブラ対クロだな

現行だって下は結構つくが、上のほうの点はつかないからね。
差がつきにくいかも。

トルシエ手振ってたなｗ

>>910
とりあえず見るか

つかクロアチアの強さにびびるだろうが
日本の叶う相手じゃネーしｗ

委員の逆鱗に触れるのが怖い。俺の行政商法。
憲法刑法みたいな1問問題じゃなくてよかった。

ウィイレってこんなリアルなゲームだったのか…

青学が大体大に負ける寸前だな

行政法ってやっぱり50・50の配点なんかな。
国賠に50点ってすごいサービスな気もするが。

>>912
クロアチアってそんなに強いのか。
中田がオーストラリアよりやりやすいってコメントしてたけど。
にわかマンの俺にはよくわからん。

６ch笑えるｗｗ

>>915
そうなんじゃん
出題の趣旨に載ってることに１行でも触れていると10点とかありえそう

受験生のレベルは辰巳の答練の受講生と同じぐらいと考えてよいのかな？
あの答練で平均点を取るのは楽だったんだけどなぁ。

論文で差が着くっていっても
論文できたのは300人くらいであとは出来の悪さ比べ。
そうなると論文で30点も差は着かないでしょ。
だから論文できてなくても
1000位＋55点くらいあれば総合で1000位以下はないはず。
だから290点以上の方は論文で着ていなくても安心を・・・。
って290以上の人が論文できてないわけ無いか。
平均±25点だったら逆転可能だって考えると
267〜217点あたりの方はハラハラドキドキだ。

択一を200点の論文科目と等価値と見立てれば
平均値の242点の人は完全に論文のみの結果で合否が決まる
そこから18点（厳密には17.5点だけど）プラスの260点の人は論文で＋10点
そこから18点マイナスの224点の人は論文でー10点
これを前提として残りの800点分の論文で争うわけね

少なくとも210点以下の人が論文争いに参加してないことからするとなかなか択一で差をつけるのは難しいのではないか

> 少なくとも210点以下の人が論文争いに参加してないことからするとなかなか択一で差をつけるのは難しいのではないか

だと思うね

択一で少しいい点取ったぐらいじゃ意味ないってわけね。

今日の日経の朝刊みてみろよ。
でかでかと受験者の合格率八割って書いてあるぞ。短答試験ってとこは小さくな。
これでローの八割合格の理念は達成された。
論文で惨殺する伏線だよw

短答は「合格」なのか？
旧試は合格だったが

論文完璧にできたって香具師いるの？

>>925
当人が完璧だとおもってるだけw

ベテによくありがちだよなｗ
当事者訴訟書いたからできたとか言ってる香具師ｗ

無効確認だけ書いて本案は白紙同然なのに守れたとかほざいてたヴェテが択一突破したのか気になります。

ベテは受けた試験について再検討しないのが多い
そして不合格スパイラルに

行政法って本案何かいたか覚えてないや
ちゃんとかけてるのかなぁ
あと憲法のあてはめも

漏れの超楽観的合格予想
1684人のうち、約100人が論文足切り。
残りの約７割にあたる1100人が合格。
最低点は、満点（1750点）の半分にあたる875点。
これで、当初の７割合格という目的が果たせましたとさ。

ああ、時間がたつにつれてあれこれ不安がこみあげてくる
２ｃｈに来るとつらいだけだと思いつつ暇さえあれば来てしまう
こんな生活が９月まで続くならいっそのこと足きりされてもよかった

>>931
論文足きりはほとんどでない（プレ参照）
外してても一通り答案を書いてたら足きりされないだろう

とにかく、今回の試験の検討・反省をした上で、来年受ける事になってもいいように少しでも勉強を再開した方がいいな。

1

>>933
そのデータは素点なの？
偏差値ベースなら、ほとんど足切りは出ないだろうが。
ちなみに、辰巳の全国模試でも各科目１〜２％は論文足切りしているよ。

プレ論文の分布図で、数点しかとってない人がいるけど、偏差値５とか有り得るの？それとも論文の偏差値の計算は特殊なの？

プレ論文の最低点は白紙答案の点数と見てよいと思う。
０点を偏差値調整するとあの点になるイメージ。
プレは白紙提出者がいるので、素点０がいるはずなのよね。

素点足切りも気になる。
恐いなー。

結局、担当の平均点は２ちゃん予想を大幅に上回ってた。
死因スレ参加者や模試参加者が特別にレベルが高い
という楽観的な想定は脆くも崩れさったといえる。
担当平均２００点強という楽観的予想で安心してた（安心しようとしていた）のが間違い
なのだから、死因３〜４でもＯＫとか、論文公法等足切りさえクリア
していれば・・・などという予想も間違いなのでは。。。
これで無理やり安心しようとしていた俺は激鬱。。。

＞９４０
それは俺も感じてた
なんか紳士は楽観しというか他のレベル低く見る香具師大杉の気がす
回廊なのかもしれないが
上位牢のリアルとの差が大きいと感じる
俺の周りはみんなできるし基本ができてりゃ受かるって感じじゃない
あれだけ勉強してればそうだろよ
死因１個あれば即死じゃね

つーか、出来てない奴はホント出来てない

現行論文の感覚でしかものを言えないんだが、
とりあえず厳しめに800人合格と仮定しても合格率50％弱なので、
現行Ｄランクで合格といういことになるんだよな。

足切突破者と去年までの現行論文受験者のレベルの乖離度合い次第の話だが、
現行Ｄだと死因で一個Ｇもらっても、本当の底Ｇでなければ挽回できる。
しかも、死因スレの死因は、後で評価もらうと必ずしも死因でないことも多い。

よって、スレ参加者のレベルが特別高いわけではないというのは俺も思うが、
だからといって論文についてそこまで悲観することもないかなぁと思ってる。

だよな。

現行論文Ｄなんて、ウンコレベルだし。

偏差値じゃないのでは？
確かに選択は偏差値調整の必要があるが、
他科目は全員受験している以上偏差値で調整の必要は無い。
試験委員間の若干の調整はあるだろうが。

択一スレでは２２０点くらいの奴が多かったから
そのレベルの奴らが２ちゃんレベルとすると
相当低い。
死因スレでギリギリといわれてた２９２辺りは
1300番以下だろう。
まあ、レベル高い人が１人くらいいたけど
あとの人たちも1100番くらいだよ。

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/shin02-06.pdf

これの３頁を読むと、偏差値による調整が導入されている。
式を見れば何をやっているかは分かるはず。

おそらく、今回の新司法で落ちた者は、二期既習よりも毛ベルが下。

>>947
択一素点＋論文偏差値点で出すと思ったら、
論文は、偏差値点に、１４００/８００を乗するんだね。
とすると、偏差値５０の奴は、
５０×１.７５＝８７.５点になる。
偏差値６０なら、１０５点。
この計算であってるの？
だとしたら、論文でかなり差が出ると思うんだけど。
数字苦手なんで、間違ってたらごめん。

>>949
決して偏差値が点数になるのではなく偏差値による調整が入るんだよ
気をつけてくれ

ｗ

418 ：氏名黙秘 ：2006/06/14(水) 15:25:31 ID:???
模試の上位一割にいて足切りを食らうということは
やはり模試を受けていた連中のレベルが低かった
というか実力のある連中は模試なんか受けなかったということか。

たしかに、本試験前の忙しいときに他人から予備校問題集めてた奴に限って、短答は低得点だな。

>>946
部分点なしの場合だろ？
予想外の民事刑事（2点も！）部分点入れたら10点は上がるだろ

>>950
ありが�d。

>>951
笑うな！！知らんかってん。

素点では０〜100までついてるが偏差値換算するので40〜60に約８割が
収まることになる。

>>956
択一は210から280の間に1600にんいますが

辰巳のスタンダード論文答練の受験生レベルと足切りクリアした1684人の論文レベルはどっちが上？

そんなに違わないんじゃないかねぇ。ただし採点基準は異なるだろうし、
本試験はある事項が書いてあれば点が入るってもんでもないから、
アテになるかどうかは微妙だろう。この辺は現行と同じ。

>>959
サンキュー。
模試はそこそこ成績良かったんだけど、本試験は全く書けた気がしない。
これで受験生レベルが高かったら、とどめの一撃だった。

>>957
じゃほとんどじゃねーかｗ

択一も論文も全科目満遍なく出来た奴が受かりやすいな。
ホームランの一発屋や１科目大ミスしたとしても、それだけで大勢を決するようにならないように
うまく集中させている。

結局、現行と変わらないね。

松井よりイチロータイプが受かりやすいと。

2年間の月日と300万の学費とくだらない過大に費やした労力の無駄。むなしい。
ローなんて来るんじゃなかった。

>>965
同感。
俺も旧試験続けてれば去年には受かってたと思う。
奨学金目当てにローに入ったけど、いいことなかったな。

次は、論文の合格者数予想をしよう。
俺は、1000に消費税をつけて1050人とみた！

>>964
松井なら受かるよ
清原だと難しい

1000人は越えそうだよね。
999人よりは絶対1000人。
やっぱりケタが違うとイメージ全然違うから。

俺はむしろ900人は切ると踏んでる一期既習生。

900―1100番あたりの受験生のレベルはあまり変わらないのだから、ＭＡＸの1100人も有り得る！

http://v.isp.2ch.net/up/86b649b7ab1f.jpg


そんなに択一論文の相関関係なくね？
漏れはもろど真ん中だけどｗ

>>972
この図をないと捉えるかあると捉えるかは人それぞれだろう
俺はあると思う

次スレどうするの？

>>974
立てられるべきときに立てられるであろう

択一点が定まった今こそこのスレが必要なんじゃないのか？

とりあえず、択一で切られた奴は、書き込み適格無いってことでよろしいか

次スレタイは論文死因スレ５発目でお願いします

論文でも、たぶん100人くらいはアシ切りされるだろう。

白紙ぐらいの勢いじゃないと素点足切はなかなか…

択一も、論文も、公法がキーななったな。

行政法は点数のつけようのない答案が結構あるだろうから
一桁の点数がつくでしょう。でも、憲法で取れてればと
行政法の先生も思ってるから、大胆に一桁の点数をつけやすい
と思うよ。

でも択一６割とれた人の中ではそんなにいないようなきがするんだけど…

択一6割とれたからって、今回の行政法の論文かけてることと
因果関係ないだろうね。時間ないなかで焦って書いてる人が多いから
とりあえず、取消とか無効でごまかした奴が多いと思うよ

公法学者、マジで空気嫁･･･

公法考査委員は空気読めてないよ
択一論文の問題からすればね

行政法8点、憲法41点でアシ切りとか、結構いると思うよ

空気で採点するわけではないしｗ

採点基準を作るときに空気を読んでくれるとありがたいなと

2項道路の確認訴訟を書けた椰子は少ないだろう
平均が低い科目で偏差値換算すると、出来た人間は一気に跳ね上がる。


山が２つある感じだな。公法で上位者の山に入れたら択一の40点くらいの差は
軽く消し飛ぶだろ

＞＞９９０
俺、択一２１５なんだけど、行政法はかなり出来たと思うから、ハンディ
回復できたかな。

論文20点で択一35点カバーするよ

そっかー、じゃー、残りの科目普通にできてれば受かるかもしれないな

会社法も、事業譲渡の条文さがせず、会社分割とかで設問1，2両方
書いたりしたら、0点に近い一桁点つくと思うよ

そうすると、今回は467が鬼門だったということか

配点のしようのない答案っていうのも一定数出るのは確か

４６７って何？

次スレお願い
立てられなかったorz

【追い抜かれる？】新司法試験論文死因スレ５発目

いっそ殺せ！　死因スレ４発目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149613389/l50

１０００

１００１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。