いっそ殺せ! 死因スレ4発目

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1氏名黙秘
立てた
2氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:05:56 ID:???
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!!!
待っていた
2ゲット
3氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:06:28 ID:???
4氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:06:47 ID:???
>>1
抱かれてもいい
5氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:07:51 ID:???
あーそうさ俺は特例法なんて、思いもつかなかったさ。
今すぐここで殺せ!!
6氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:08:23 ID:???
前スレうpきぼんぬ
7氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:09:43 ID:???
>>5
よく聞くけど、どうやって処理したの?
到達時説とか書くの?
8氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:10:00 ID:BPD/+Co+

死にきれない魑魅魍魎達集合・・

かくいう俺も生ける屍状態

9氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:11:59 ID:???
>>7
教えたくない。もう少し傷が癒えたら、書くよ。今わそーとしておいて。
10氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:14:47 ID:???
明らかな原始的合格不能者がいるから逆に安心できんなー
11氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:15:16 ID:???
明日から試験範囲なのに手をつけなかった科目の勉強
しようかと思ってる。
統治とか、家族法とか、要件事実とか。
12氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:17:04 ID:???
てゆうか法律に基づかずに登記出来るはずないんだから普通おかしいと気付くだろ
不動産登記法や商業登記法にはあるわけないわけだし
俺は現場でそう思って目次を見て見つけた
13氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:17:11 ID:BPD/+Co+
>>7
多分、到達時説で突っ走って全く論点が出なくなるパターンか、ないしは屁理屈こねて登記時に対抗要件具備認めて特例法と同様の効果認めるパターンのどっちかと思われ。
14氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:20:01 ID:YwW9iQ/g
15氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:20:03 ID:???
>>13
すまんが特例法に気づいた場合の論点ってなにがあるのか
教えてくれないか?簡単でいいので。
マジでよくわからんのよ。
16氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:21:43 ID:???
>>12
俺(9)に対しての自慢か、優越感か?気づいたお前は凄いよ。
よかったな。
17氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:23:17 ID:???
>>13
到達時説もとってないんだよ、実は。
18氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:24:46 ID:???
>>12
お前みたいな奴がローにいた。
そいつがみんなの前で試験の話を自慢っぽくするので、
一気に嫌われ者になっていったよ。
本人はまだ気づいてないみたいだけど。
19氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:26:10 ID:???
>>17
なんか気になるなー
もういいじゃん、しゃべちゃえよ。
まあ、一杯飲んでさ。氷結、いる?
20氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:27:35 ID:???
>>19
絶対馬鹿にしないって約束してくれる?
21氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:27:44 ID:???
特例法落としと捜索差押え落としと反射効落としは、
どれが一番痛いですか?
22氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:29:02 ID:???
前スレでの飲みの件、約束だからな

半パン姿
ポケットにバラの花
じゃらん雑誌
他は?
23氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:33:31 ID:BPD/+Co+
>>21
特例法落としだけでは痛くないかもしれないけど特例法引けないと普通、問題処理できないからな〜

創作差し押さえはケイ素の中核論点だし・・

反射効は・・・ う〜ん、問題の所在押さえてれば此れが一番痛くないのかな?
24氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:34:13 ID:???
>>20
約束する。もう一杯いけ。
25氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:36:31 ID:???
>>24
おまえ〜w
酔わせて聞き出してからボコボコにヤっちまうつもりだろ。
26氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:38:22 ID:???
>>21
70点の3分の1程の比重。
100点の5分の1程の比重。
45点の2分の1程の比重。

全部同じぐらい。
27氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:39:28 ID:???
>>25
そんなことしないよ。
俺ももう一本氷結あけるかな。
28氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:42:24 ID:???
>>24
マジ?もう一杯いっちゃったよ。
俺はな、当事者の意思(譲渡担保の実行までは受領権もないという)を重視して担保的構成をすんげー強調したわけよ。
本件契約は債権譲渡なんかじゃねーってことを強調したのさ。だから、優劣も債権譲渡の対抗要件なんかで決まんねんだよ
って書いて、当事者の合理的意思にもどって、譲渡担保権の実行の通知時をもって第三者との優劣も決めるべきだと
論じたのさ。かなり酔っ払ってるから、突っ込んでも無駄だぞ。
29氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:46:56 ID:???
>>28
担保的構成使ったのか。
別におかしくないだろ。特例法使ってないだけだ。
6〜7割掛けで点数つくよ。
30氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:50:22 ID:???
>>29
うそ?俺、すでに焼酎ボトル1本あけてるけど、少しは点数くると
本気で思うの?喜ばせようとしてるだけだろ。いやすまん、人に
あたることじゃねー。書いたのは俺なんだから、自分の穴は自分で
ふくすまん。
31氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:53:43 ID:???
>>30
おまえペース速いよw
てか、喜ばせる意味ないだろ。
…え?まさかお前女の子ちゃん?
32氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:55:38 ID:BPD/+Co+
なんだ、この飲んだくれの会話は・・
33氏名黙秘:2006/06/07(水) 02:58:20 ID:???
>>31
お前面白いな。俺は、飲んだくれの現実逃避の男の子ちゃんです。
>>32
悪かったな、飲んだくれで、お前には迷惑かけねーよ。
34氏名黙秘:2006/06/07(水) 03:01:15 ID:???
>>33
そうか、残念だ。ま、また明日w
俺はもう寝るぜ。
35氏名黙秘:2006/06/07(水) 03:01:57 ID:???
乳母と乳飲子のようだ・・・
36氏名黙秘:2006/06/07(水) 03:02:30 ID:???
>>34
なんだ、もう寝るのか、おやすみ
37氏名黙秘:2006/06/07(水) 03:05:36 ID:???
死因すれで死因語って、みんな引いていくってどういうことよ。
死因語る場所じゃねーのかよ
38氏名黙秘:2006/06/07(水) 03:08:43 ID:???
俺だって、泣きたいよ。差押適法、伝聞ダメダメ。
39氏名黙秘:2006/06/07(水) 03:11:15 ID:???
所詮ここは懺悔室だからな。
皆、己のあやまちを語って慰めの言葉をかけて貰えればそれで満足して去っていくのだ。
40氏名黙秘:2006/06/07(水) 04:36:57 ID:???
散々引っ張ってほざいた死因は大概自慢
41氏名黙秘:2006/06/07(水) 05:18:59 ID:???
択一何点脚きりなん?
42氏名黙秘:2006/06/07(水) 07:14:28 ID:GIijK2WB
おながいしまつorz

憲法:営業の自由一本で攻めた前半の 訴え(国賠、損ほ)とはリンクしてない
行政法:無効確認で無効とした。無効事由は一括指定を無効に  2問はGの国賠にした。ただし数行
民法:問3もよくわからず記述不十分 2000万という数字が出たのを覚えている。 Zには不当利得 自信まったくなし
     1問目も担保的構成で@○A×B○C× 対抗要件がどうとか書いておいた 特例法気づいた
民訴:既判力反射効についてかかず、付従性の観点から矛盾してると書いただけ
    よって、問4は点こないかも。
 問2  152条落とした独立の原則の趣旨・自由心証書いた 弁論主義かいてない。
商法:利益供与落とし 特別利害関係落とし 普通のことだけ(特別決議、役会決議)しか書かなかった
    経営判断一応触れた、あとは423、429をちょい書いた。株主や債権者への責任。
刑法:丁について正当防衛検討せず、丙について過剰防衛落とした 共犯は否定 207否定
刑訴:捜索差押は厚く書いた  伝聞証拠にした特信文書で処理 伝聞の趣旨は厚めに書いた  再伝聞について触れたが逆鱗に触れる記述あるかも

選択:間接侵害かかず 特許は問小3ゼロ点かも 


43氏名黙秘:2006/06/07(水) 08:11:08 ID:???
>>42
   不   し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   不
  下 合    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   合 え
  位 格    L_ /                /        ヽ  格  |
  校 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
44氏名黙秘:2006/06/07(水) 08:12:43 ID:BgNfhdLD
>>42
なんか、至るとこで見るコピペだな。
45氏名黙秘:2006/06/07(水) 09:55:04 ID:???
おいら会社・刑訴・行政で即死に至らしめる程の死因があったはずなのに、
時間の経過とともに痛みを忘れていくよ・・・。
試験前後は忘れることを恨んでいたけれど
今は、人は忘れることができて幸せだと思う。
試験の怖れを忘れはじめたら
来年に向けて勉強を始めようと思う。
46氏名黙秘:2006/06/07(水) 10:09:45 ID:???
普通、日が進むにつれて死因を見つけて欝になるものだと思うが・・・
47氏名黙秘:2006/06/07(水) 10:13:56 ID:???
>>45にシンパシー
48氏名黙秘:2006/06/07(水) 11:10:05 ID:???
563 :氏名黙秘 :2006/06/06(火) 18:42:52 ID:???
<要件事実の議論のまとめ>

A説:伊藤「ケースブック」
純粋な債権譲渡とし,1〜4すべて不要。

B説:大江「ケースブック」など
担保としての実質から1と3必要。


債権譲渡担保の法的性質とは論理必然の関係ではなく,
たとえば所有権的構成をとりつつB説をとることも可能。

1を必要にする場合には3も必要にすべきで,1だけ必要にすると死因「かもしれない」。


49氏名黙秘:2006/06/07(水) 12:06:08 ID:???
ところでみなさんダメだったら来年も振るの?
50氏名黙秘:2006/06/07(水) 12:58:13 ID:???
振る!!
51氏名黙秘:2006/06/07(水) 13:14:45 ID:???
来年で、あきらめる。二振りしたら、樹海かも。
52氏名黙秘:2006/06/07(水) 13:17:55 ID:???
実際、新司法がザルなのは来年までみたいだし、それがいいかもね。
53氏名黙秘:2006/06/07(水) 13:59:03 ID:???
年齢はどのくらい?
54氏名黙秘:2006/06/07(水) 14:01:28 ID:???
選択科目は、租税法だけ難しかったみたいねw
55氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:11:25 ID:???
やっぱ特例法落とすと、要件事実の問題も実体法の問題もキチンと答えられなくなるから、合格は厳しいのでは?

無理とは言わないけど。
56氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:15:39 ID:???
現場思考型の問題にするために特例法だしたのに
条文引けない香具師がいるなんて試験委員もビックリだろうな
登記とか書いてる時点で何らかの条文探すのは当然のことだと思うし
その姿勢が批判されても仕方ないな
57氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:18:16 ID:???
マジで、民事系試験委員はサプライズだと思うぞw
58氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:20:30 ID:???
特例法引けなかっただけで落ちる香具師が続出したとしたら
あまりいい問題とはいえない気がするなー。
2ちゃんでもちらほらいるみたいだしね。
リアルでは会ったことないが。
59氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:22:00 ID:???
それだけでは落ちないと思うけど、他でのちょっとしたミスも命取りになるのは確か。
60氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:20:59 ID:???
>>21
反射効落としても遮断効書いてればさほど痛くない。
特例法落としのが痛い
61氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:34:45 ID:???
俺は特例法すぐ見つけた上で、よくわからんかったので確定日付説を書いたw
そしたらXが勝った
62氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:35:45 ID:???
そして試験で負けた
63氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:56:24 ID:???
>>58
いや、条文を解釈しようとしない時点で法曹適確ないともいえるだろ
64氏名黙秘:2006/06/07(水) 18:05:24 ID:???
その程度の法律の存在を知らない時点で、実務家としての適性を欠くよな。

確かに。
65氏名黙秘:2006/06/07(水) 18:18:18 ID:???
合否判定スレじゃないんだから今後 >>42 みたいなのはやめてほしい。
66氏名黙秘:2006/06/07(水) 18:41:27 ID:???
いや死因スレというのは構成晒して死因が含まれているかを検討するのが本筋だよ
67氏名黙秘:2006/06/07(水) 19:45:50 ID:???
>>56
全面同意
68氏名黙秘:2006/06/07(水) 19:48:41 ID:KP7AXp2b
>>61
俺も特例法引いたけど、結局、うまく使えませんでしたw
まあ、特例法引かないで大減点になる奴が大量にいれば浮かびあがるかな?
69氏名黙秘:2006/06/07(水) 20:00:17 ID:???
>>65
このスレの存在意義を否定するな。
昔からこういうもんだよ。
70氏名黙秘:2006/06/07(水) 20:42:59 ID:???
ていうか特例法ひけなかった香具師なんて実際どれくらいいるの?
未だにリアルに聞いたことないが
71氏名黙秘:2006/06/07(水) 20:45:31 ID:???
>>70
下位ローとかにいるらしい。
72氏名黙秘:2006/06/07(水) 20:45:33 ID:???
おれはリアルでは特例法書いたことにしてる。
73氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:23:23 ID:FDddxzBJ
特例法引かない人って、どうやって問題処理したんだろ?
特例法引いた俺ですら、処理できてないのにw
74氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:30:35 ID:???
>>72
なるほどw
75氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:34:39 ID:???
問いは請求原因なのに、抗弁として要件事実にあたると書いたけど?
76氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:38:59 ID:???
特例法書かなかった奴って何%くらいだろ。
77氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:41:45 ID:???
5パーセント位だろ。
78氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:47:36 ID:???
行政法では無効確認のみ(もちろん本案の主張は滅茶苦茶)
特例法ひけず
択一も200そこそこ
全体に無難に仕上げたとは言ってるけど聞く限りはどれも表面的な論点主義答案

こんな自称論文A持ちがいるんですけど
79氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:50:37 ID:???
自称で裏はとれてないのか?
80氏名黙秘:2006/06/07(水) 21:52:57 ID:???
>>79
有難い方ではないか。
不合格枠を埋めて下さったのだから。

感謝しないとバチが当たるぞ。
81氏名黙秘:2006/06/07(水) 22:00:50 ID:FDddxzBJ
素朴な疑問として無効確認だと本案上の主張って何書くんだろ?
あんま拾える事情ないよね?
一括指定の無効確認だと・・??
82氏名黙秘:2006/06/07(水) 23:20:28 ID:???
>>79
自称(客観的事実とは不一致)としか思えないんだが本人が繰り返して強調するからそういう扱いにされているw
83氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:01:35 ID:b5q4k646
>>82
択一合格(回数含む)だって詐称多いから、そんなの一々、目くじら立ててたら人間関係が壊れる。
84氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:13:53 ID:???
よほど、ひどいローなんだな。うちは、論文A、択一持ち詐称はいないと思われ。
ちなみに、論文A落ちは2割程度、択一持ちは半数以上のロー。
個人的には、択一持ちの有無はあまり新司の成績に関係ないと思う。
おれは、択一沢山持ち、論文B落ちのベテだが。
85氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:17:31 ID:b5q4k646
中央w
86氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:22:46 ID:b5q4k646
択一モチは沢山受かってるなら新しけんの成績に影響すると思うが、1回程度ではラッキーパンチの可能性があるから成績に影響しないと思う。
87氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:23:33 ID:b5q4k646
ちなみに84が中央って意味ねw
88氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:24:03 ID:???
>>85
中央は八割近くが択一持ち
89氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:25:35 ID:???
中央の新司の結果はどうなんだろうね
中央が低ければ旧試験ベテの排除に成功したことになる
90氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:26:26 ID:???
中央はかなり出来てるらしい。

辰巳に勤めてる知り合いから聞いた。
91氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:27:30 ID:???
>>90
ってことは新司法では虐殺されてるんでつねw
92氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:29:44 ID:???
辰巳って政策変更や経営判断の「辰巳」だろww
93氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:30:29 ID:???
俺もこの前、渉外の事務所訪問したとき中央の人と会った。
かなり出来てて、みんな事務所訪問してるんだって。
俺は東大だけど、周囲はあまり出来てなくて一般就職考えてるのも多いって言ったら、それはそれで羨ましいとか言ってたけど・・・
94氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:40:07 ID:???
もう事務所訪問始まってるんだw
95氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:41:35 ID:???
サマクラ行った奴で目ぼしい奴は、既に呼び出されてるよ。
ローの友達に聞くといいよ。
96氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:45:08 ID:???
93 氏名黙秘 sage 2006/06/08(木) 00:30:29 ID:???
俺もこの前、渉外の事務所訪問したとき中央の人と会った。
かなり出来てて、みんな事務所訪問してるんだって。
俺は東大だけど、周囲はあまり出来てなくて一般就職考えてるのも多いって言ったら、それはそれで羨ましいとか言ってたけど・・・



95 氏名黙秘 sage New! 2006/06/08(木) 00:41:35 ID:???
サマクラ行った奴で目ぼしい奴は、既に呼び出されてるよ。
ローの友達に聞くといいよ。
97氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:45:49 ID:???
>>96
すごい論理矛盾w
98氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:49:05 ID:0HLKJ+i4
サマクラ呼び出しは、やってるぞ。
東大スレや慶應スレ見てみ。
99氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:52:11 ID:???
どっかのスレの書き込みに影響されてか、
共産主義者が日米構造協議を台無しにしようとして
論文合格者数を減らそうとしている
という手紙を英語で書いて米国大使に出す夢を見たw
英語なんてすっかり忘れてるってのwww
100氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:54:48 ID:???
確かに貧乏な旧試験受験生は共産主義者みたいなものだなwww
101氏名黙秘:2006/06/08(木) 00:56:08 ID:???
>>100
負債はロー出身者の方が多いがw
102氏名黙秘:2006/06/08(木) 01:03:27 ID:???
あの論文で選抜できるのって正直、上位50人くらいでないの?
本当に優秀なのはその中の5人くらい。(プレでは優秀はゼロだが)
てことは、死因をいくつも抱えていても、ほとんど偶然のレベルで
合格する人がたくさん居ることになる。ゾンビ。
103氏名黙秘:2006/06/08(木) 01:08:01 ID:???
いや。
あの問題だから受験生は実力通りにバラけると思う。

予備校も殆ど役に立たないし。
104氏名黙秘:2006/06/08(木) 01:11:02 ID:???
おれは死因だらけだけど、跳ね方が尋常でないので余裕で
受かってる自信がある。
実力出せる問題でよかった〜
105氏名黙秘:2006/06/08(木) 01:14:26 ID:???
死因より平均のほうがわからん
106氏名黙秘:2006/06/08(木) 01:50:41 ID:???
岡山の 旧試崩れ25歳ニートqpwo1981
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31827873 21,600 円落札
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62914675 25,000 円出品
107氏名黙秘:2006/06/08(木) 01:53:05 ID:???
>>104
判定してやるよ。
たぶん跳ねてないw
108氏名黙秘:2006/06/08(木) 01:55:05 ID:???
>>107
論点で跳ねたわけじゃないから。
109氏名黙秘:2006/06/08(木) 02:01:32 ID:???
バカなベテはこれを機会にハロワ行けっての
110氏名黙秘:2006/06/08(木) 09:04:17 ID:uHQR+CAR
>>93
中央ロー生はすごいね
もう障害事務所に訪問してるんだ
111氏名黙秘:2006/06/08(木) 09:05:24 ID:???
>>106
?なんでニートと分るんだ?
で、なんで曝してんの?伊藤塾の講座だから?
112氏名黙秘:2006/06/08(木) 13:28:53 ID:???
渉外なんて年齢と学歴だから
中央、ベテなんて無理だろww
113氏名黙秘:2006/06/08(木) 14:30:17 ID:???
>>111

言いにくいから。
114氏名黙秘:2006/06/08(木) 14:38:41 ID:???
特例法落とした奴を排除し
差押適法を排除し
行政法取消一本を排除し
会社法経営判断のみを排除し
って、やっていくと、合格者は50人くらいしかいなくなってしまうよ。
115氏名黙秘:2006/06/08(木) 14:38:56 ID:???
イルカとクジラの一部、霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
──────────┐ ┌─────────────
           , '´l,  | ./
       , -─-'- 、i_ ..|/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ  
116氏名黙秘:2006/06/08(木) 14:52:26 ID:???
zuruidesuyo
117氏名黙秘:2006/06/08(木) 15:46:17 ID:???
特例法落とした奴を排除し
差押適法を排除し
伝聞一本を排除し
行政法取消一本を排除し
会社法経営判断のみを排除し

・・・これできないのは本当に排除した方がいい
少なくとも任官は諦めた方がいいだろう
118氏名黙秘:2006/06/08(木) 16:30:29 ID:???
119氏名黙秘:2006/06/08(木) 18:48:39 ID:???
>>112
まぁそうマジレスしてスレの空気を悪くするなや
120氏名黙秘:2006/06/08(木) 22:07:04 ID:Xl1xcJ5d
もう少し言うと未だに現行若手合格者に贔屓目w
みんな騙されないで!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf  認知件数  
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  レイプ殺人なんて年0件(精々数年に1件)
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html  認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く(統計参照)、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳&一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。
122氏名黙秘:2006/06/08(木) 22:35:52 ID:???
くだらないあおりつぶしと妄想つぶし
123氏名黙秘:2006/06/08(木) 23:01:58 ID:???
> 中央、ベテ

その二要素があると致命的だ罠w
124氏名黙秘:2006/06/08(木) 23:11:42 ID:???
みんな、学内で渉外のリクルートのリアル情報とか流れてる?
125氏名黙秘:2006/06/08(木) 23:41:28 ID:???
流れてるお
126氏名黙秘:2006/06/09(金) 07:50:12 ID:???
民法については
特例法落としより
Xが請求できるのが2000万なのか、2700万なのか。
2700万なら取り過ぎた分をどうするか。
これが一番聞きたかったことでしょ。
だから、こっちの処理できてない方が
特例法以上の死因じゃないかな。
127氏名黙秘:2006/06/09(金) 08:09:45 ID:???
いや、特例法落としたら法曹としての資質が疑われます
条文を解釈しようとしないんだから
128氏名黙秘:2006/06/09(金) 08:13:05 ID:???
いや、特例法落としたら法曹としての資質が疑われます
条文を知らないんだから
129氏名黙秘:2006/06/09(金) 08:29:38 ID:???
特例法落としが痛いとしても、
落としたのは50人もいないでしょ。
だから、金額処理が合否を分ける死因になるはず。
130氏名黙秘:2006/06/09(金) 11:21:41 ID:???
2700万なら取り過ぎたことになるんですか?
なんで?
131氏名黙秘:2006/06/09(金) 11:37:31 ID:???
民事大大問の問2後段で、主張共通や同時審判申出訴訟を書くのは、死因ですよね?orz
132氏名黙秘:2006/06/09(金) 11:38:54 ID:jqU8Fhta
 残債権は2000万円。所有権的構成をとっても担保目的以外では
行使しない、という制約をAに負います。
したがって、2700万円請求すること自体は可能でしょうが、清算
義務はまぬかれません。
133氏名黙秘:2006/06/09(金) 11:46:11 ID:???
漏れも2700万円請求できるけど
あとは清算すべきって軽く書いた希ガス
134氏名黙秘:2006/06/09(金) 11:51:20 ID:???
漏れは全く覚えてない
ロストメモリー症にかかったらしいw
135氏名黙秘:2006/06/09(金) 11:57:48 ID:???
 もっとも、当方清算義務については言及せず。致命傷になるとは思いませんが
何らかの形で言及すべきだった、とは思っています。
>132に敬意を表します。
136氏名黙秘:2006/06/09(金) 11:59:38 ID:???
>>131
死因ではないと思うよ。
少なくとも主張共通は。
137氏名黙秘:2006/06/09(金) 12:14:27 ID:???
>>136
サンクス。
漏れ、論文ボロボロだから、択一の貯金(それもたいしたことない。)で、論文のミスを
カバーしきれるかで勝敗が決まりそうでつ。
択一の平均点が200〜210点ぐらいなら、何とか戦えるかも。
138氏名黙秘:2006/06/09(金) 12:27:15 ID:???
望みは捨てず、でも悪い結果が出た場合に備えて準備しとくのがいいと思う。

俺も精神的な疲れが取れたら、勉強再開するつもり。
139氏名黙秘:2006/06/09(金) 12:30:34 ID:???
いずれにしろ2700万は決定ということでよろしいか
140氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:20:47 ID:???
何か時間がたつに連れてあれこれ気になってくるな
141氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:22:05 ID:???
俺もそう。
142氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:22:46 ID:???
なにそれ?>2700万
143氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:23:15 ID:???
>>137
択一の貯金あるやつはいいよな。
少しくらいの怪我しても病院で手当てしてもらえるんだから。
俺なんて、論文ボロボロでも借金生活で病院にもかかれないよw
144氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:24:39 ID:???
精神衛生上2ch断ったほうがいいかもな
145氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:25:41 ID:???
>>142
民事系検討スレ行ってこい
146氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:25:55 ID:???
今年の択一平均が200〜210なら、択一保険として260点は欲しいな。
147氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:27:49 ID:???
>>146
欲しいよ、そりゃ。でも今からじゃ、その保険入れないだろw
148氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:34:05 ID:???
>>137
択一何点なの?
149氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:34:30 ID:???
たぶん、後から振り返ると、今回の新司法が一番ラクだったんだろうな。

合格率しかり。
小手先の受験勉強が効かないのしか。

真面目にコツコツ勉強した人が報われそう。
150氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:34:40 ID:???
>>147
1000万円積んだら教えてあげるよ
151氏名黙秘:2006/06/09(金) 13:40:45 ID:???
>>150
振込先教えて。
152氏名黙秘:2006/06/09(金) 15:33:20 ID:???
>>148
250点です。
今思えば、もう少し択一で稼ぎたかった。
153氏名黙秘:2006/06/09(金) 15:37:07 ID:???
>>152
それだけあれば十分
贅沢言っちゃいかんよ
論文何しでかしたの?
154氏名黙秘:2006/06/09(金) 16:25:08 ID:???
>>153
行政法で担当職員の行為に取消訴訟。
会社法は、総会と取締役会の特別利害関係人の話は書いたけど、経営判断触れず。
大大問は、問2後段で、主張共通、同時審判申出訴訟。
問3も記述薄い。
刑訴は、問2で伝聞を5〜6行しか書かず、結論は再伝聞。

今みつかっただけで、これだけありまつ。orz
155氏名黙秘:2006/06/09(金) 16:31:58 ID:???
>>154
職員の行為の処分性を当然に認めたんじゃなく、処分性拡大論から、悩みを見せて
取消訴訟にしたなら、死因にはならないよ。
会社法も経営判断なんて触れる必要ないよ。他の重要論点触れてるれば、ちょっと
加点されるかもっていう程度だよ。だから大丈夫。
大大門は、書いてることがみんなまちまちだから相対的に沈むことはないよ
刑訴は、ちょっと痛いね。あれを再伝聞と評価するのは、伝聞の理解を疑わせる
ので、減点は覚悟しないといけないね。でも択一の貯金でお釣りがきます。
おめでとう、あなたは合格してますよ
156氏名黙秘:2006/06/09(金) 17:20:57 ID:???
>>155
そう言ってもらえると、ありがたいです。
今日の朝は、論文の失敗を思い出して、跳び起きたら、心臓がバクバク言ってました。
この試験は、終わったあとも引きずりますね。
そろそろ、駄目だったことも考えて、勉強しますが、希望も持って頑張ります!
>>155さんに感謝。
157氏名黙秘:2006/06/09(金) 17:55:07 ID:???
> 同時審判申出
も書き方によっては大丈夫
判断の統一の要請の方向性で例示するとかね
158氏名黙秘:2006/06/09(金) 17:59:10 ID:???
民法で,所有権的構成で書いて,超過分は権利濫用で請求できないとしたんだが
2000万を超える部分につき封じるべきところを
すでに弁済されている1600万円分を封じてしまった。
試験終了後5分で気付いた。とほほ・・・
159氏名黙秘:2006/06/09(金) 17:59:14 ID:???
> 職員の行為の処分性を当然に認めたんじゃなく、処分性拡大論から、悩みを見せて
> 取消訴訟にしたなら、死因にはならないよ。

同意

取消訴訟は即死とか言ってる連中はそれこそ無効確認しか思いつかなかった類の初学者だからな

今回の本試験ではコレが正解という答案の筋書きの拘束性が弱い
選択によるセンスの善し悪しで多少は評価も変わるが、
内容をしっかり書けているかが一番大事だからそこを問題にすべき
160氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:04:16 ID:???
>>158
そのミスは痛いですなー
>>159
処分性拡大論でも、この事案では処分性を擬制できないとするのが、通常だとおもう
から、あくまで死因にはならない程度だというレベルだと思う。合格答案に食い込むには
やはり他の訴訟類型の検討が必須だと思う
161氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:14:34 ID:???
まぁ結局死因スレだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
162氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:18:08 ID:???
まぁ今回の行政法で当事者訴訟書けなかった奴は行政争訟法がろくに分かってないといわざるを得ないな
それでも受かるから酷いもんだ
163氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:24:19 ID:???
択一、部分点なしとして採点したら238だった
これでは論文の失敗を補うほどのアドバンテージとはいえないな。
辰巳直前模試が部分点ありで250だったから、このくらいが実力なのかもしれないが
164氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:26:08 ID:???
>>163
スレタイ
165氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:37:06 ID:???
>>162
おまいは落ちてそうだなw
166氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:37:46 ID:???
>>163
238なら部分点つけても250は厳しいんジャマイカ?
167氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:39:25 ID:???
>>162
公法上の当事者訴訟は、近時の法改正で正面から導入されたばっかりなんだよ。
168氏名黙秘:2006/06/09(金) 18:57:58 ID:???
>>167
みんなその改正があることを分かってる三年ほど前から勉強始めたわけだが
択一で民法改正を言い訳にした奴がいたら失笑ものだろ
おなじこと
169氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:07:21 ID:???
>>158
論理矛盾というよりは単なるミスという感じだから大幅減点ではなさそう。

超過分を封じるとした場合,1500万円+不当利得500万とするのか
2000万円+不当利得500万とするのか,あるいは按分なのかも不明だし
最終的な金額でのばらつきはかなりあると思われる。
170氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:15:42 ID:+6j9zCqp
>>160
確かに他の訴訟類型の検討は必要と思う。
でも、改正前(公法上の当事者訴訟について)なら処分性の拡大でOKだと思われ。
どの訴訟にもはまりずらいって時、こんなんに処分性認めるの〜ってのに、しばしば判例は処分製拡大してる。
171氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:17:12 ID:???
>>170
改正前でも、無名抗告訴訟として、当事者訴訟はあったでしょ
172氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:24:18 ID:+6j9zCqp
>>171
あんま活用されてなかったんで法改正されたんでしょ。
173氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:31:23 ID:???
>>172
活用して欲しいから、法改正して正面から認めたんでしょ。
174氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:35:14 ID:+6j9zCqp
>>173
笑。
要するに思うほど活用されてなかった点では同じでしょw
175氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:37:13 ID:???
>>174
ま、まとめると活用して欲しく制定した法律を、活用できない法務博士の評価如何って
ことでしょw
176氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:40:35 ID:???
>>175
横レスだがそういうこと
177氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:44:08 ID:+6j9zCqp
>>175
無効で処理が8割の世界、しかも数少ない当事者訴訟派も実はよく分からないで書いてる人間が多数。
∴ どの訴訟類型にしょうが何の問題もない。
だって、横断歩道は皆で渡れば怖くないもんw
178氏名黙秘:2006/06/09(金) 19:53:03 ID:???
>>177
たしかに。
当事者訴訟を書いていても、無効確認の補充性との関係が曖昧だったり、一括指定の公定力との関係を無視して書いてたり、なんとなく当事者訴訟というのが多数派(おれも)。
それにしても一括指定ってのはよう分からんな。
基準法42条2項の「立ち並んだ」とかは一括指定が有効であるための要件でもあるように思うが。
なんで一括指定とは切り離して当事者訴訟ができるのか、どなたか分かり易く説明してくれ。
179氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:04:58 ID:???
結局問題が難しいんだよ
みんな最も手薄な行政法であそこまで要求することがおかしい
選択科目レベルの問題をだすべきだった
180氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:07:50 ID:???
>178
行政法の検討スレに行ったほうが早いのでは?
ここは「死因スレ」なので・・・。
行政法は死因不明というか1800人くらいは
どんぐりの背比べ状態だと思うから
行政法で死亡することにはならないはず。
行政法出来た人はかなり跳ねるから、うらやましい。
181氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:10:44 ID:???
 >178
一括指定が有効ということと、当該道路が二項道路に該当するか否かは
別の問題。一括指定の対象ではない(二項道路ではない)ことを確認
できればそれで目的は達成しうる、ということでしょ。
ただ、確認の利益の有無についてはもちろん触れておく必要はあると
思いますが。
182氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:17:29 ID:+6j9zCqp
>>180
200人位は死んでるとw
183氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:27:11 ID:???
200人位はできてるんだろ
184氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:28:15 ID:???
むしろ1800人が死んでるわけで
200人くらいは理解した上で当事者訴訟と無効確認を書けているはず。
無理やり無効確認と不適切な理解による当事者訴訟のどっちが
より低い評価かは不明ですが。
自分は当事者訴訟なのに指定の違法を主張するとか書いたバカなので
行政は0点です。
185氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:28:23 ID:???
出来た200人なんざどうでもよい。
残り1800人の勝負だよ。
186氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:45:57 ID:???
じゃあ7科目の試験に変更だなw
187氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:48:09 ID:???
200人もできてないだろ
学校のできる奴すら行政法できなかったっていってるし
188氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:51:45 ID:???
いや、どんな難しくてもまぐれ当たりを含めて一割
ぐらいは出来てると思うよ。
189氏名黙秘:2006/06/09(金) 20:58:41 ID:???
出来不出来は人によって相対的なものなのだよ>出来ない者ども
190氏名黙秘:2006/06/09(金) 21:03:42 ID:???
民法第1問で、法律要件分類説書いた馬鹿かいるらしい。請求原因事実の有無なのにwww


191氏名黙秘:2006/06/09(金) 21:04:41 ID:???
??190
192氏名黙秘:2006/06/09(金) 21:07:24 ID:???
【殺人エレベーター】 「事故、危険な乗り方や管理に原因も」「設計に原因ない」 シンドラー本部声明★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149846845/
193氏名黙秘:2006/06/09(金) 21:16:04 ID:???
>>190
え?
194氏名黙秘:2006/06/09(金) 21:16:45 ID:???
190www
195氏名黙秘:2006/06/09(金) 21:40:38 ID:???
>>171
あんたのその理解、即死だ。
196氏名黙秘:2006/06/09(金) 22:00:25 ID:???
結局試験に死因なんてものはないんだよ
偏差値換算だからへましても取り返し不能なほどの差はつかない
197氏名黙秘:2006/06/09(金) 22:13:14 ID:???
>>196
禿同。旧司の場合、合格かA評価かというあたりの争いでは許されない失敗だが、
平均点以上を目指す試験では、選択から刑事まで、常に多数派の答案を書いていれば
間違った内容でも自然に合格するはず。

今回の行政法については出題者が反省するんじゃないの?
198氏名黙秘:2006/06/09(金) 22:16:39 ID:???
旧試験でもG答案あっても普通に受かるしな
新司ならなおさらだ
199氏名黙秘:2006/06/09(金) 23:40:06 ID:???
>>190
バカは舌咬んで氏んどけやwww
200氏名黙秘:2006/06/09(金) 23:41:29 ID:???
>>190
> 請求原因事実の有無

ニホンゴワカル?
201氏名黙秘:2006/06/09(金) 23:43:18 ID:???
民法第1問で、法律要件分類説書いた馬鹿かいるらしい。請求原因事実の有無なのにwww
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ
202氏名黙秘:2006/06/09(金) 23:43:59 ID:???
村上の顔マジでワロス
203氏名黙秘:2006/06/09(金) 23:59:54 ID:???
まだ貼り付いてるんだこのバカ
204氏名黙秘:2006/06/10(土) 00:06:20 ID:???
民法第1問で、法律要件分類説書いた馬鹿かいるらしい。請求原因事実の有無なのにwww
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ

205氏名黙秘:2006/06/10(土) 00:09:56 ID:???
この絵なんか知らんが笑いがこみ上げてくるw
206氏名黙秘:2006/06/10(土) 00:12:39 ID:???
民法第1問で、特例法落としたバカがいるらしいwww
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ
207氏名黙秘:2006/06/10(土) 00:40:05 ID:???
レックのサイトの本試験分析見たけど全然意味わかんね
208氏名黙秘:2006/06/10(土) 01:15:10 ID:???
笑うセールスマン?
209氏名黙秘:2006/06/10(土) 01:16:05 ID:???
村上ファンド
210氏名黙秘:2006/06/10(土) 01:23:13 ID:???

村上って頭イイのかと思ってったけど、馬鹿そうだねw
211氏名黙秘:2006/06/10(土) 01:25:09 ID:???
ホリエモン  キラワレモン トラワレモン  シラナイモン  ゼンカモン  ムイチモン  ドザエモン
  ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
            ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
           ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
            l  i''"        i彡     |‐―|
            .| 」   /' '\  |    |:::::::::|
            ,r-/   -・=-, 、-・=- |    |:::::::::|
            l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ここ!!!!
           ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
           ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
          /\ヽ           //::::::::::ノ
         /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
212氏名黙秘:2006/06/10(土) 01:44:06 ID:???
バカが一人で落書きしてるな
相当悔しかったらしいw

ゴミが
213氏名黙秘:2006/06/10(土) 02:45:14 ID:???
新司の行政と珪素の失敗が俺の死因だと思っていたが、
結果を見る前に、株式市場の暴落が本当の死因になりつつある・・・
214氏名黙秘:2006/06/10(土) 03:00:29 ID:???
村上ファンドとかホリエのAAってまじでワロス
とても面白い
215氏名黙秘:2006/06/10(土) 03:16:49 ID:???
>>213
株やってたの?
216氏名黙秘:2006/06/10(土) 03:22:27 ID:???
赤かぶな
217氏名黙秘:2006/06/10(土) 11:23:49 ID:???
>>213
行政法と刑事訴訟法はみんなあまり出来てないから、大丈夫。
218氏名黙秘:2006/06/10(土) 11:30:52 ID:???
     / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ

219氏名黙秘:2006/06/10(土) 11:43:10 ID:???
>>217
サンキュー。
では、発表までに死なないように、
市場でなんとかうまく立ち回るようにします。
でも、またNYがまた下げてるな〜 週明けが怖い・・・
220氏名黙秘:2006/06/10(土) 12:57:44 ID:???
民法第1問で、特例法落としたバカがいるらしいwww
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ
221氏名黙秘:2006/06/10(土) 12:58:50 ID:???
やっぱ特例法落とすと、要件事実の問題も実体法の問題もキチンと答えられなくなるから、合格は厳しいのでは?

無理とは言わないけど。

222氏名黙秘:2006/06/10(土) 13:33:00 ID:???
現場思考型の問題にするために特例法だしたのに
条文引けない香具師がいるなんて試験委員もビックリだろうな
登記とか書いてる時点で何らかの条文探すのは当然のことだと思うし
その姿勢が批判されても仕方ないな
223氏名黙秘:2006/06/10(土) 13:35:57 ID:rv4vA8uF
特例法ひけなかった奴なんていないだろ
224氏名黙秘:2006/06/10(土) 13:40:32 ID:???
特例法落しはいることはいる
致命傷にはならないとアドバイスしておいたが
225氏名黙秘:2006/06/10(土) 13:44:27 ID:rv4vA8uF
いるのかなー
リアルじゃ聞いたことねーな
いても10人とかそのくらいだろ

まああれひけなくても他をきちんと書ければ合格は可能だろうな
226氏名黙秘:2006/06/10(土) 13:59:01 ID:???
そりゃ、落としたとはいえないだろ。おれだってもし逆の立場だったら嘘つくよ。
227氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:16:12 ID:CA0J7Zh6
笑。
俺、落としたよw
228氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:22:02 ID:???
俺、受けていないロー生。
そもそも問題も見てないんだが、特例法って何のこと?
借地借家法みたいなもん?
そんなのが死因になりうるような問題出るの?
鬱だな。
229氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:24:22 ID:???
特例法落としても受かる人はいるだろうけど、特例法探せなかった人は「わけわかんねー問題が出たー!」とか思いながら適当にやってたのw?
230氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:31:25 ID:???
特例法って債権譲渡のなんとかってやつのことか?
現行の経験から言うと、こんなもんに配点なんかないと思うぞ。
条文引き忘れたくらい別にいいのでは?
おとしたっていうのは、単に条文引き忘れただけだろ?

と受けてない俺が言ってみる。
231氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:38:51 ID:???
条文引けなかったらしいんだけど
問1とか問3はできてるみたい
結果だけだけど
こういう答案と特例法引いたけど問1を
間違えた答案だとどちらが評価高いんだろう?
232氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:41:26 ID:???
同じくらいじゃないの?
結果だけあってても導くプロセスがおかしかったら点は低い
233氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:43:09 ID:CA0J7Zh6
>>229
設問1は、皆マトモにできんだろ〜と思いつつ問題文の事情引っ張って適当w
設問3は応用だ〜と思って理屈こねて特例法と同じ効果捻り出しw
234氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:50:53 ID:???
うちのローの実務家は条文引いてないとかなり減点するよ
何条何項何号まで引いてると印象がいいとか

っていうか要件事実書くのに条文見ないって何考えてるんだアホか?
235氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:56:54 ID:???
>>231
特例法を参照できなければ難問だ
それで筋道が間違ってなかったということはあなたは頭がいい

しかし、法解釈学の答案で根拠となる条文を示せずに(あるいは間違え)
「できてる」なんてことはありえない
236氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:59:20 ID:???
俺は引けたけど、見たままのの条文だし、引けなくても想像つきやすい要件効果じゃない?
237氏名黙秘:2006/06/10(土) 15:00:36 ID:???
もちろんそうだけど条文が答案に引用されているかされていないかが重要なわけであって
238氏名黙秘:2006/06/10(土) 15:05:44 ID:CA0J7Zh6
>>237
具体的に設問1のどこでどの条文をどのように引用したのか後学のために知りたい。
239氏名黙秘:2006/06/10(土) 15:12:32 ID:???
問1では、特例法で債務者対抗要件や第三者対抗要件とされていること
が議論の出発点
その限りで書く必要あり

問3は言わずもがな
240氏名黙秘:2006/06/10(土) 15:13:36 ID:???
登記自体は請求原因にならない(理論的前提ではあるが)という話をするのにどうやって特例法ナシで書くのだ。
241氏名黙秘:2006/06/10(土) 15:20:51 ID:???
別に、対抗要件は抗弁時効であり請求原因事実ではないって言う理解が
あればいいだけだろ。
242氏名黙秘:2006/06/10(土) 15:25:41 ID:CA0J7Zh6
>>239
サンクス。
できれば問1の@〜Cで、どの条文をどう使ったのか教えて下さい。
それと譲渡担保の性質との関係も、分かる範囲で。
243氏名黙秘:2006/06/10(土) 17:04:45 ID:???
実務家が適用条文間違ったらどう?
借地借家法の問題なのに民法の条文を示されたらw
適用条文を見つけるのは法律家の能力。
だけど、他ができていれば可能性は十分あり。
244氏名黙秘:2006/06/10(土) 17:45:52 ID:???
小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に
6月入社の「ナゼ?」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2062103/detail?rd

「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、
塾にも熱心に通っていたんですが、地元の名門で総理の母校である県立
横須賀高校に合格できませんでした。大学は関東学院大の経済学部に進学
しましたが、4年で単位を修了できず、留年しているはずです」(横須賀
市政関係者)

 大学卒業後の評判もパッとしない。

「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、
平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)
 学業面で特に秀でていたわけではない進次郎氏が、コロンビア大の大学院
に入学できたのはなぜか。「“総理の息子”という威光が活きたのでは」と
指摘するのは、前出の在米ジャーナリストだ。
245氏名黙秘:2006/06/10(土) 17:46:18 ID:???
>>230
> 特例法って債権譲渡のなんとかってやつのことか?
> 現行の経験から言うと、こんなもんに配点なんかないと思うぞ。
> 条文引き忘れたくらい別にいいのでは?
> おとしたっていうのは、単に条文引き忘れただけだろ?
> と受けてない俺が言ってみる。


どうしようもない未習がいるな
246氏名黙秘:2006/06/10(土) 17:49:11 ID:???
>>235
> しかし、法解釈学の答案で根拠となる条文を示せずに(あるいは間違え)
> 「できてる」なんてことはありえない

その通り
理論的なことは分かっていても、条文から離れた議論はすでに法律論ではない
実務家登用試験のより専門性が強調される新試では、条文を離れた空論はただの「勉強不足」の評価だろう
247氏名黙秘:2006/06/10(土) 18:19:51 ID:+uHavsd8
条文の重要なのは分かってるけど、それを具体的に設問1@〜Cでどのように使ったのか教えて欲しい・・
248氏名黙秘:2006/06/10(土) 18:43:39 ID:???
民事大大問題の問3は、何を書いていれば、守れてますか?
249氏名黙秘:2006/06/10(土) 18:47:16 ID:???
>>248
債務者対抗要件と第三者対抗要件のズレを自分なりに処理してあること
250氏名黙秘:2006/06/10(土) 18:50:57 ID:???
なにそれw
251氏名黙秘:2006/06/10(土) 19:43:53 ID:???
民法第1問で、法律要件分類説書いた馬鹿がいるらしい。請求原因事実が何かなのにwww
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
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 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
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    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
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要件事実にあたることが確定してから、法律要件分類説の話がでてくる。
請求原因事実であることが確定していれば、原告が主張・立証するのは当たり前なので、法律要件分類説のはなしは不要。

252氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:13:36 ID:???
バカは毎日一日中ご苦労さんだな

「請求原因事実の有無」っていう低学歴丸出しの言葉遣いはやめたのか?w
253氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:24:32 ID:???


民法第1問で、法律要件分類説書いた馬鹿がいるらしい。請求原因事実が何かなのにwww
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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要件事実にあたることが確定してから、法律要件分類説の話がでてくる。
請求原因事実であることが確定していれば、原告が主張・立証するのは当たり前なので、法律要件分類説のはなしは不要。



254氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:26:44 ID:???
要って入れ直したんだw
255氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:28:05 ID:???
うん
256氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:32:05 ID:???
>>255
「有無」を「何か」に書き直したときは恥ずかしさの余り自殺したくなっただろう?
257氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:37:15 ID:???
   >>255
「有無」を「何か」に書き直したときは恥ずかしさの余り自殺したくなっただろう?     
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
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  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄  
258氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:39:06 ID:???
ワケワカラン自演するな
259氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:42:19 ID:???
ワケワカラン自演するな
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
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 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
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260氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:46:08 ID:???
つーか村上関係ねーだろw
261氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:52:35 ID:???
つーかまえ見たいに死因だれかさらしてくれないかな?
262氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:56:01 ID:???
何か択一発表後変なのが棲みついてしまったなw
263氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:56:09 ID:???
予備校解答みたら、死因がリアルに感じられてなかなかさらせないですw
264氏名黙秘:2006/06/10(土) 20:56:56 ID:???
法律要件分類説書かなかった奴のレベルが逆によく分かるね。
会話成立させずに単にAA貼りまくるだけじゃな。
265氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:00:26 ID:???
>>264
俺も、法律要件分類説書かなかったけど、一緒にしないでくれよw
266氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:01:24 ID:???
請求原因なのか抗弁なのかをどうやって区別するというんだね。
267氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:03:15 ID:???
>>266
感で区別しましたであります。
268氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:03:17 ID:???
死因だれかさそうよ。
269氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:03:54 ID:???
ていうか書こうが書かなかろうがたいした問題じゃない

以下、法律要件分類説の話禁止
270氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:04:43 ID:???
ガイシュツだが商法で事業譲渡と事業用財産の譲渡の区別ができずめちゃくちゃになった
271氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:04:45 ID:???
じゃぁ、規範説で行くか。
272氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:06:00 ID:???
>>270
おっつ、死因ですね。大丈夫です、それで死亡してる人は全国で36人います。
273氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:06:45 ID:???
ようやく自分の死因を自覚した模様w
274氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:07:36 ID:???
>>270
その2つの区別が出来てないようだと純粋未習から初めて三ヶ月というレベルですね。
275氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:10:18 ID:???
三ヶ月先生のレベルは凄いです。
276氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:10:46 ID:???
>>269
了解
277氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:11:27 ID:???
バカなAA貼るな
苛つくから
278270:2006/06/10(土) 21:12:16 ID:???
でも択一280越えだし他の科目はほぼできてる自信あるから
落ちる気しない
ちなみに一昨年の現行論文Aだった
279氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:16:28 ID:???
>>270
おめでとうw
280氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:16:43 ID:???
>>278
お疲れ様です。
281氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:17:32 ID:???
270 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2006/06/10(土) 21:04:43 ID:???
ガイシュツだが商法で事業譲渡と事業用財産の譲渡の区別ができずめちゃくちゃになった

278 名前:270[age] 投稿日:2006/06/10(土) 21:12:16 ID:???
でも択一280越えだし他の科目はほぼできてる自信あるから
落ちる気しない
ちなみに一昨年の現行論文Aだった
282氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:21:45 ID:???
おまいら悔しさ丸出しすぎw
283氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:23:05 ID:???

270 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2006/06/10(土) 21:04:43 ID:???
ガイシュツだが商法で事業譲渡と事業用財産の譲渡の区別ができずめちゃくちゃになった

278 名前:270[age] 投稿日:2006/06/10(土) 21:12:16 ID:???
でも択一280越えだし他の科目はほぼできてる自信あるから
落ちる気しない
ちなみに一昨年の現行論文Aだった
284氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:31:32 ID:???

(選択:知財)均等論一本で書いた。間接侵害落とし orz。著作は普通に書けた。
(公法系)憲法は営業の自由一本で書いた。結論は違憲。手段は国賠と地位確認。
      行政法は一括指定につき無効確認と当事者訴訟。補充性等。後は国賠で職務
      行為基準説をとってあてはめまくってごまかした。
(民事系1)事業譲渡と重要処分はそれぞれ事業の意義、重要の意義を論点として大展開
       した。小問2は経営判断、利益相反、特別利害関係等を書いた。
(民事系2)小問1は担保的構成から@Bを必要にした。小問2は書証と証人尋問の違い
       を丁寧に書いた。再尋問の条文はあげた。小問3は権限留保型債権譲渡担保
       の有効性、将来債権譲渡の可否、特例法上の対抗要件と民法上の対抗要件
       の優劣、債権の準占有者への弁済、無留保承諾、商法526条(?)だったか、
       諾否通知義務と不特定物解除の論点を書いた。小問4は反射効と判決効の
       拡張で書いた。
(刑事系) 刑法は正当防衛の相当性、自招侵害、共謀の認定、承継的共同正犯の可否、
       刑法207条等を書いた。
       刑訴は小問1で死んだ。職務質問の嫌疑の存在、所持品を外部から触れる
       行為につき所持品検査の可否、任意捜査の有形力の限界、逮捕の際の有形
       力の限界、逮捕の現場の意義は書いた。逮捕は別件逮捕として構成して
       結論として違法にした。
       小問2は、まず、証拠裁判主義の論述から証拠能力3要件を導いた。自然的
       関連性に関しては自由な証明で足りるので、本問ではあり。法律的関連性に
       関しては、精神状態の供述なので非伝聞とした。排除法則に関しては時間が
       全く無かったので、適性手続を強調して排除適格を第三者にも広く認める危険
       な説に立った。
   
個人的に、選択と刑訴が大失敗で本当につらかった。


285氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:34:26 ID:???
営業の自由一本は、死因確定
286氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:35:04 ID:???
>>284
このコピペ、いいかげんにしてくれ。
あきた。
287氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:36:23 ID:???
> 自然的関連性に関しては自由な証明で足りるので、本問ではあり。
> 精神状態の供述なので非伝聞とした。

失敗っていうかズレてるんだよね。
288氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:41:10 ID:???
(択一)ヘたれで計算してない
(選択:労働法)第一問、小問1計算しただけ。手当?含めず。
   小問2論点はほぼ書いたが後半雑。4枚
   第二問、ウダウダだが論点はかろうじて拾えた。 手段は箇条書きレベル。3枚
(公法系)憲法、損補と国賠。営利的表現、営業の自由をねちねちたっぷり当てはめた。
   条約から1980年代以降の取り組みまで。結論合憲。
   損失補償は時間なくて要否の論点だけ。可。 6枚
   行政法、当事者訴訟、取消訴訟不可で、無効確認肯定。重大明白でLの意見をそのまま
   当てはめた。(補充制の論点でうそ書いた。バカ)
   賠償、国賠。 数行。ウダウダわけがわからん。3枚
(民事系1)1問、会社分割3行ほど書いた。バカ。
   事業譲渡、総会決議の条文落とした。超バカ。利益相反の手続書いた。
   競業避止義務負わない特約OKにした。財産処分は当てはめて「事業譲渡」
   ではないと書いた。
   2問、特別利害関係(取締役会)、取引の有効性、利益相反書いた。Aの責任、
   推定規定2行ほど。契約書の競業避止条項が気になること書いた。3枚
(民事系2)1問担保的構成。@―C必要とした。対抗要件の抗弁に全く気がつかなかった。バカ。
   2問私的自治、自由心証から書いた。152条書いた。問題点わけわからず、関係ないこと書いて、関係ないって書いた。バカ。
   3問集合債権譲渡担保の適法性、抗弁の対抗書いた。2,700万円請求可能。
   4問反射効、遮断効、信義則、不当利得の循環書いた。10枚
(刑事系)刑法は、ねちねち書いて共謀否定。207傷害致死罪
   (前半自招防衛として正当防衛否定、後半防衛の意思あり、
    ねちねち当てはめ相当性否定で過剰防衛)
   刑訴は、職質、所持品検査、有形力行使適法。メモ、携帯の差押、車の捜索差押は違法。
    余罪取調は適法。メモは、上半分は共謀生成過程の手段で非伝聞。下半分は精神状態の供述で非伝聞。
    違法は重大。だが排除の相当性なく違法収集証拠にあたらない


289氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:46:30 ID:???
>>288
おめでとうございます。
600番で合格です。
290氏名黙秘:2006/06/10(土) 21:59:01 ID:???
>>284>>288は、合格者の中でも、真ん中より上で受かってそうだな。
291氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:05:35 ID:???
次の死因さらし行ってみよう!
292氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:16:17 ID:???
憲法:国賠と損失補償挙げた。営業の自由一本で攻め。あてはめは必然的に多めになった。
行政法:無効確認で無効とした。無効事由は一括指定を無効にした。 2問はGの判断ミスを国賠にした。
民法: 問1 目も担保的構成で@○A×B○C× 対抗要件がどうとか書いておいた 特例法気づいた
     問2 独立の原則の趣旨・自由心証書いた。Zの手続保障の問題点書いた。通常共同訴訟でも訴訟経済、矛盾防止(事実上のもの)を許容性にした。
    問3 2000万という数字が出たのを覚えている。 Zには不当利得で500万
    問4 ふじゅう性について以外は殆ど何もかけなかった。
 
商法:事業譲渡、重要財産挙げた。普通のことだけ(特別決議、役会決議)しか書かなかった 利益供与落とした。特別利害関係落とした。
    経営判断一応触れた、あとは423、429をちょい書いた。
刑法:丙について過剰防衛落とした 共犯は否定 207否定
刑訴:捜索差押は厚く書いた  伝聞証拠にした特信文書で処理 伝聞の趣旨は厚めに書いた  再伝聞について触れた
選択:間接侵害かかず
293氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:26:06 ID:???
>>292
1200番で不合格です。
残念。
294氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:28:37 ID:???
>>292
900番弱で合格です。
おめ。
295氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:34:37 ID:???
どっちだとw
296氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:36:30 ID:???
よくよく見ると288より出来てる
297氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:40:20 ID:???
>>295
穴があるから際どい感じ
298氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:40:34 ID:???
どっこいどっこいだな。
299298:2006/06/10(土) 22:41:19 ID:???
>>296へのレスね
300氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:43:24 ID:???
44 名前:氏名黙秘 投稿日:2006/06/10(土) 22:33:17 ID:???
まあ東大ローなんて行ってるのは東大法の最下層だからね。
大体東大法2年生の平均学力くらいだろ新司法合格レベルは。
301氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:45:51 ID:???
>>292
1056番で法務省のさじ加減次第
302氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:57:08 ID:???
>>292
750番代で合格です。おめ。
303氏名黙秘:2006/06/10(土) 22:59:11 ID:???
二番煎じほどサブいものはない
304氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:02:49 ID:???
二番煎じって何が?
305氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:07:59 ID:???
マジで一日中貼り付いてる基地害がいるんだな
306氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:08:44 ID:???
何度となく言われてる事だけど、問題レベルは新司法の方が旧司法よりも格段に高いね。
かなりしっかり勉強しないと、自信もって合格答案なんて書けない。

月曜日には大学の生協に行って本買って、しっかり勉強を再開しよっと。
もし落ちてたら、この時期の勉強不足は命取りだし。
307氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:10:10 ID:???
>>306
本って何?
308氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:10:38 ID:???


815 名前:氏名黙秘 投稿日:2006/06/10(土) 22:55:38 ID:???
434 :氏名黙秘 :2006/06/05(月) 09:08:43 ID:???
会社法21条に「別段の意思表示なき限り」とあるが、
これは事業譲渡であっても競業避止義務を排除できる
ことを意味するのでは?


435 :氏名黙秘 :2006/06/05(月) 09:10:10 ID:???
異議なき承諾は不要と判断して書いていないけど



436 :氏名黙秘 :2006/06/05(月) 09:10:43 ID:???
>>434
そうそう。だから解釈論としても成り立たないと言うこと

309氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:11:14 ID:???
それは、ヒ・ミ・ツ。
310氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:13:17 ID:???
シケタイの商法が改定されてたのでそれを。
311氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:13:47 ID:???
>>307
言いにくいから
312氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:14:08 ID:???
あ、もう出たんだね。
313氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:16:54 ID:???
>>311
一応突っ込んでおくかw
ずるいですよ
314氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:17:15 ID:???
>>306
いまからやるのか。
俺は6月21日スタート予定。
315氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:18:10 ID:???
俺は机においてあった百選を適当に読み始めた。
316氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:20:33 ID:???
>>315
俺は今年も百選は使わん。
317氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:21:44 ID:???
試験委員が在学生との飲み会なんかで、出題意図なんかをぽろっと喋ってる模様。
それを参考にして、教材選び。
318氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:22:43 ID:???
>>317
どんなこといってんの?
319氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:24:43 ID:???
みんな悲観的だな
320氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:25:21 ID:???
>>318
「言いにくいから」
321氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:25:51 ID:???
>>319
スレタイ
322氏名黙秘:2006/06/10(土) 23:51:49 ID:???
>>315
レベルが高いのか、それてもただの旧試崩れのバカベテなのか
323氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:03:20 ID:???
ここにきて死因スレの評価が厳しくなってきたなwww
324氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:14:30 ID:???
どの評価?
325氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:14:56 ID:???
択一:推定250点付近
憲法:損失補償落とし。営業の自由のみ。
行政:当事者訴訟はほんの2行ほど。
商法:総会取消なし。利益供与で処理。
民法:優劣関係の処理は正しいようだが、なぜか特例法に気付かず
民訴:152条2項なし。既判力相対効や遮断効の趣旨触れず。
刑法:多分できてる
刑訴:伝聞性の問題取り上げずに323条3号で処理
倒産:多分できてる。


326氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:16:44 ID:QQURf/ki
>>288
選択→?これだけでは不明。
公法系→憲法はツボ押さえてそうだから現行評価でA。行政法も他の訴訟との比較してるので無効でも相対的にはD以上か?
民事系→商法は余事記載、条文ミスあるも一応広く拾ってそうなので相対的にはD以上か?大題問は設問1がイマイチかもしれんが相対的には普通。その他も大はずしは無いので相対的にC以上。
刑事系→刑法はこれだけでは不明も珪素は設問12ともに手堅くまとめてそうなので相対的にはB以上。

多分、これだけ書ける人間なら択一でも平均以下はないだろうから、先ず合格してると思われ。
327氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:17:38 ID:???
もしかすると、不合格のおそれもある。

もうちょっと詳しく報告してくれ。
328氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:18:16 ID:???
ふんふん
329氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:19:07 ID:???
>>325
択一の点数がいいし、何とか受かってるんじゃない?
330氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:19:37 ID:???
他の死因もコメントたのむ
331氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:19:47 ID:???
>>327>>325ね。
332氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:20:58 ID:???
>>326
商法の余事記載ってなに?
333氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:23:04 ID:???
>>292
800番で合格!
334氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:23:09 ID:???
他の死因もコメントたのむ

335氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:25:17 ID:???
>>292
民事系の民法問4、商法問2が正直大打撃食らってるが、ほかの傷は浅い。800番台いってるだろ
336氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:30:53 ID:QQURf/ki
>>325
憲法→営業の自由1本はキツイかも。あてはめとかにもよるだろうけど、D以下。
行政法→そもそも当事者訴訟触れてない人間多いから書いてれば加点か?自分の筋でそこそこ、まとめてるならD以上。
商法→これだけでは不明。
民法→特例法落としはマイナスだが、優劣関係のキチっと処理ができてるなら相対的には設問3はD以上。
民楚→152落とし。既判力落としはマイナス。D以下
刑法→?
珪素→伝聞無視はチトあさっての方向か?E以下。
選択→?
択一の貯金がありそうなので、ボーダー上で合格か?チト情報量少ない・・
337氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:33:15 ID:???
>>292 についても>>336さんコメントたのみます。
338氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:34:24 ID:???
第1回新司法試験択一で終わった奴(4人目)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149953566/l50
339氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:34:43 ID:???
>>336はいいやつぽいな。
いや、なんとなくw
340氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:57:48 ID:???
特例法に気づいていない人は、債権譲渡が登記されたという点を、どう考えたのだろう。
341氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:59:10 ID:???
俺もそれ疑問に思う
342氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:59:13 ID:???
特例法きづいてないと70点まるまる飛びますかね?
343氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:59:27 ID:???
そんなことは書いていない、目の錯覚だ、誤植だ、

と考えた。
344氏名黙秘:2006/06/11(日) 00:59:35 ID:???
無視したのかな?
345氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:00:39 ID:???
>>342

可能性はある。ま、文句はいえんだろうな。
346氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:02:39 ID:???
色々だと思うよ。
特例法通りに結果的に処理した人もいるだろうし、
民法で処理した人もいるだろうし、その他、担保的構成を強調して
違う解釈で優劣決めた人もいるだろうし
347氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:02:44 ID:???
>>340
特例法に気付かないというのは法律を無視してるなによりの証拠
そういう輩にとっては登記というものは好き勝手にできるらしい
348氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:03:48 ID:???
債権譲渡の登記?なんじゃこりゃ?と思い、無視した人は、
民法を前提に、債権が二重に譲渡され、Zが確定日付ある通知をした後、Xが確定日付ある通知をした本問事案では、Zに債権が帰属するという結論になるはず。
にもかかわらず、なぜか結論は特例法と同じ結論、すなわちXに債権が帰属するという結論になりました!という書き込みが多い。
疑問だ!
349氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:04:28 ID:???
やっぱり条文を引かないという点でかなりの減点はされるだろうな
結果的に処理できてても結果オーライにすぎない
350氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:05:11 ID:???
確定日付ある通知の一種だとでも思ったのか
転付命令みたいなノリで
351氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:06:37 ID:???
>>348
むしろ、大失点だろうな。
352氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:10:49 ID:???
特例法だとZに帰属するんだっけ?もうわすれてしまった。
353氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:10:49 ID:???
>>348
> 債権譲渡の登記?なんじゃこりゃ?と思

った瞬間に六法の目次を引くのが当たり前すぎる当然の姿勢
不動産登記法・商業登記法ではなく、なにか別の根拠法があるのか?と探すのが当たり前
その根拠法に基づいて法律論を展開させるわけだから

知ってる知らないのレベルではない

そういう法律に基づくという当然すぎる姿勢が見られないからこそ、
特例法落としは致命的なんだよ
354氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:12:30 ID:???
>>353
だろうな。ローの弊害だと思う。
355氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:14:22 ID:???
>>354
は?w
356氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:14:46 ID:???
そういう改正があったよねなんてことを授業中ロー教授は言わなかったのか?
それこそ問題
教授が言っていたのに忘れてたやつは論外だが
357氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:16:46 ID:???
スレ違いだが、ローって法的思考力を潰す教育をしていないか?
与えられた問題につき、自分で考えるのでなく、何らかの文献(別の人間が考えた法的思考)を探し、それを理解することが中心になっているからだ。
まず思考ありきでなくて、まず資料検索ありきだ。
358氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:17:34 ID:???

>>357
その通り。
359氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:18:59 ID:???
360氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:19:58 ID:???
>>356
一言改正があったって言われたぐらいで覚えられねーよ
361氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:22:20 ID:???
なんかレベル低いな。死因さらせるレベルですらないだろ
362氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:23:35 ID:???
>>357
お前が方向性間違えてただけだろ
バカか
363氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:24:25 ID:???
>>360
だいたいどんな本にも書いてあるし
しかもお前はローで言われたことだけやってるのかと
364氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:26:09 ID:???
知不知の問題ではないと言ってるにもかかわらず低学歴はこれだ
365氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:26:14 ID:???
ここに書いてるみんなのみてると死因に至るほどではないと思うんだが。
やっぱ甘いかな?
366氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:27:05 ID:???
要するに現場思考の問題出されて手も足も出なかったって事だろw
367氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:27:25 ID:???
>>364
特例法を引くのはそれ以前の問題だ
368氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:27:46 ID:???
>>365
どうかな。微妙。あんたのは?
369氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:28:00 ID:???
>>292より出来が良ければ受かってるんじゃまいか?
370氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:31:08 ID:???
>>369
まぁね。それがギリギリ1000ラインじゃないかな?これ以下は少なくともダメだろうね
371氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:38:08 ID:???
>>292が最低ラインかなあ。もうちょっと余裕ある気がする。
だれかちょうどいい感じの構成さらしてくれよ。
372氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:39:50 ID:???
おまいらはどう思う?
373氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:41:22 ID:???
>>292で800番ぐらいじゃない?
択一が普通なら受かってそう。
374氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:41:34 ID:???
lecの解説読んだら、的外れなことばっか書いてるなあ・・・。
375氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:41:35 ID:???
ん?
376氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:42:09 ID:???
>>374
レックはやめたほうがいいのかな
俺入金寸前なんだよw
377氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:42:45 ID:???
>>376
どの講座?
378氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:43:10 ID:???
いまこのスレに晒してあるので最低順位は>>292でいいの?
379氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:43:31 ID:???
>>376
的外れなことを書いてるのは私のほうです。
だからやめないでください
380氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:45:09 ID:???
>>378
よくわからんが、この辺がボーダーでしょ。まぁ後は内容次第だけど。
381氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:48:13 ID:???
>>377
司法書士15ヶ月合格コースか新全日制本科講座で迷いつつ入金寸前の所。
司法試験受験歴は一度もなく、法科大学院も今の所進学予定なしです。
レス見てるとレック自体ヤバイのかな・・・
382氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:49:26 ID:???
なんで書士受験生がこんなところにいるんだ?
レック自体は基本的に適当な会社ですよ
383氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:49:44 ID:???
>>381
恐ろしいまでの板違いですwwww
384氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:50:29 ID:???
>>382
現行択一落ちだろ
385氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:57:15 ID:???
死因スレにもそろそろ飽きたなあ
何を書いたではなくてどう書いたが勝負だからなあ。
たとえば民訴設問4でいきなり反射効とか書いても点にならんのよ(少しはなるか?)
憲法だってそう。どういう文脈で営利的言論を書いたかが重要。
何でも判定してあげるから不安を書き込んで。今日はまだちょっと起きてるから。
386381:2006/06/11(日) 01:58:36 ID:???
>>382-384
それはすいません
学部は法学部なんですが、司法試験は一度も受けたことが無く、
元から司法書士にと思っていたんで・・・

法科大学院はまだどうするか考えてなくてw
387381:2006/06/11(日) 02:01:17 ID:???
みなさんのご様子でとても大変なのが分かりますた
388氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:01:37 ID:???
>>386
司法書士に受かるより、新司法試験のほうが受かりやすいよ。
それに司法書士は受かっても、初任給は一般企業より下だしね。割に合わない。
389381:2006/06/11(日) 02:02:36 ID:???
>>388
あ、そうなんですか!?
トホ

ということはやはり新司法試験対策を考えた方が得策ということですか
390氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:04:46 ID:???
>>389
まあね。でも学費がかかる分、リスクは高いよ。
391sage:2006/06/11(日) 02:05:39 ID:tx9Beri7
>385
すれ違いかもしれんが
民事系設問3何かいた?
抗弁切断効書いた?
392氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:06:16 ID:???
というか、どっちになりたいんだよ、法曹か書士か?
それが重要だろ
393氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:07:24 ID:???
刑法でフィリピンパブを厚く論じてしまった。。
394381:2006/06/11(日) 02:07:32 ID:???
>>390
なるほど
>>392
そうですね、確かに。
395氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:10:17 ID:???
>>393
なかなかできるもんじゃないですな
396氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:11:28 ID:???
>>393
頭にはよぎったがちょっと事例が違うよな
397氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:12:16 ID:???
>>393
うーん、勇気に乾杯!
398氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:13:33 ID:???
>>292が最低ラインかなあ。もうちょっと余裕ある気がする。
だれかちょうどいい感じの構成さらしてくれよ。

399氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:14:33 ID:???
>>393
で、結論は?
そういう問題意識はありうるところだから死因とかにはならないよ。
ただ、今回は、甲の違法性阻却が乙に連帯するという結論は採らないほうがいいと思うけど。
400氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:19:25 ID:???
フィリピンパブって何やら懐かしいね。

・・・いや,パブに通ってたわけじゃないよw
401氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:21:44 ID:???
>>398
なんで俺のレスを貼る?
402381:2006/06/11(日) 02:27:26 ID:???
俺も頑張ることにします
みなさんも死因スレではありますが頑張ってください
403氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:30:28 ID:???
モバイトCMの巨乳ちゃんが気になる
404氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:31:28 ID:???
死因スレなので本当に死んでる俺が書く
>>292よりも相当低いと思う

択一:215
選択:特許問1は間接侵害、均等論 問2は均等論 問3は従属性?意味不明 著作:氏名表示権落とし 計8枚
憲法:損賠と損失補償、違憲の主張を厚く論じた。ただ、あてはめが薄い。事案を使い切れていない。8枚
行政法:覚えてない。当事者訴訟。問2は6行ぐらい。3枚半
商法:事業譲渡書いた。利益供与、特別利害関係落とした。経営判断書いた。6枚?
民法:11枚?
問1 担保的構成@○A×B○C× 内容が終わってる0点かもしれない。
問2 一応全部書いた
問3 記憶無し。特例法とか準占有弁済とか
問4 反射効、既判力云々
刑法:207肯定で甲と乙の罪責を分けた。207傷害致死適用の可否書いてない 7枚
刑事訴訟法:別件捜索差押厚く、その前段階の捜査色々を厚く書きすぎた、問2は非伝聞、6枚半ぐらい?

改めて書くと本当に終わってる。多分1700番ぐらいで落ちてると思う。記憶に無いぐらい書けてない。
死因は全部。枚数だけ沢山書いたけど殆ど内容無し。全体的にあてはめが上手くできてないと思う。
405氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:34:37 ID:svAhdoom

人は自分の書いてないところを他の人が書いてる場合、書いてなくても大したことないと思う。
一方、自分が書いてるところを他の人が書いてない場合、重大なことと認識する傾向があるようだ。
406氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:35:31 ID:???
記憶にないってのはマズイような…
論理的な思考力やら一貫性が問われているから、適当になってるってのが一番よくない。
現場では書けていたことを祈ることだな。
とりあえず判定不能。
407氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:37:25 ID:???
>>406
仰るとおり。一番よくないと分かっていても、そうなってしまいました。
民法問3は本当に何書いたか不明。この試験の一番の肝だったかも知れないのに。
408氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:43:10 ID:???
覚えてないっての除けば全部かけてるじゃん。
イヤミかよ。
409氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:47:24 ID:???
>>404
800番ぐらいで合格してると思う。
ちょっとミスはあるけど、他はしっかり書けてそう。
410氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:50:40 ID:svAhdoom
>>404
選択→?
憲法→?いかなる人権がメインなのか不明?測定不能
行政法→う〜ん、当事者訴訟なら沈むことは無いか?D以上。ただ、書き方によるか?
商法→・・。6枚なら結構書いてるはずだけど何書いたんだろう??特別利害、利益供与なくて経営判断書いてるとこ見ると余事記載が多いのかな?D以下?
民事→設問1、2は、これだけでは? ?? 設問3、4はキーワードだけみると勝負になってそうなんでC以上
刑法→?これだけでは不明
刑事訴訟法→別件創作厚く、前段階厚くだとバランス悪そう。問Aは、まあ有りな筋。D以下か?

これだけでは、よく分からない・・・。あてはめが薄いのは心証悪いかも?
ただ、ホントに出来ない人間は試験情報を忌避するから、相対的には真ん中位でおさまると思う。1700は無い。
411氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:51:15 ID:???
担保的構成で準占有弁済って出ない気がするが。

>207傷害致死適用の可否書いてない 
まずいだろ。

損失補償は予備的?違憲なのに損失補償書いたのかい?

ま、判定不能だわな。
412氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:53:08 ID:???
量だけでも1700は無いが、800合格なんてとてもいえんだろw
413氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:55:07 ID:???
>>404
死因をさらして判定するスレなのに,
死因でないところ(書けたこと)ばかりをさらしても判定できないよ。
そこに書かれていることだけを判定するなら上位と思われるが・・・。
414404:2006/06/11(日) 02:55:52 ID:???
やっぱ、記憶曖昧で答案構成だけだと、判定不能ですな。
スレ汚し失礼しました。
415氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:57:46 ID:???
教えて下さい。
民法設問3において、XZへの債権の二重譲渡の場面において、特例法を適用しつつ、Zに債権が帰属する構成というのはあり得るのですか?
このような構成は即死ですか?
416氏名黙秘:2006/06/11(日) 02:57:55 ID:???
で、いまのところどの辺だと合格しそうなの?
417氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:01:38 ID:svAhdoom
>>415

民法の原則の貫徹でZ帰属って、できるのかな?
でも、それやると多分、ほとんど設問3で論じることなくなるよね?
設問3は特例法適用が前提となって、論じることが出てくる問題なんでは?
418氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:01:57 ID:???
>>416
>>292と言われている。
今日の書き込みで不合格者はいないみたい。

>>415
どんな構成で書いたの?
419氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:02:33 ID:???
>>418
サンクス
420氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:02:39 ID:???
>>415
ありえない気がする。
特例法によって登記が認められ,その登記を利用したにもかかわらずZが勝ってしまうなら
いったい何のために特例法作ったのかということに・・・。

ただし,債権の帰属じゃなくて,Zに対する弁済が本旨弁済かどうかというなら話は別かと。

>>416
そんなことがわかったら(ry
択一で切られるやつが結構多そうという話があり,それにもよる。
421氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:11:23 ID:???
>>292は十分いけてると思うな。
辰巳の模試の受験生のレベルを考えるならば。
422氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:12:24 ID:???
>>421
>>288は?
423氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:16:20 ID:???
>>417>>418>>420

私が書いた訳でないので詳しいことは分かりませんが、聞いたところでは以下のような構成だと。

@債権譲渡の二重譲渡の優劣は、債務者に対する確定日付ある通知により決する。
 本問では、Zが債務者に対し確定日付ある通知をした後に、Xが特例法4条2項の債務者に対する対抗要件を具備しているから、Zが優先する。
 すなわち、Xが第三者対抗要件を具備(特例法4条1項)しているに過ぎない段階では、債務者に対する対抗要件は具備していないから、「債務者との関係では」XはZに劣後し、Xに債権は帰属しない。
Aもっとも、債権は、形式的にはXに帰属しないが、特例法4条1項により、実質的にはXが債権者だから、XはZに受領した額につき不当利得返還請求可能。
 すなわち、Xは登記しているから(特例法4条1項)、Xは「Zとの関係では」、債権の弁済により利得した分を請求することができる。

というような構成だったと思います。
424氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:20:37 ID:svAhdoom
>>423
この人は譲渡担保の法的構成は何なんですか?
425氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:20:52 ID:???
>>423
訂正:@債権譲渡の二重譲渡の優劣は、債務者に対する確定日付ある通知の到達の先後により決する。
426氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:21:41 ID:???
>>424
所有権的構成だと思います。
427氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:26:14 ID:???
辰巳の模試は何だったんだろう
どうみても死因スレのレベルのほうが高い希ガス
未収者が大挙して受けてたのだろうか
428氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:26:38 ID:???
どっかのスレで、特例法だとZが勝つとかなってるのがあったような気がす。
429氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:28:32 ID:???
>>427
意味不明
430氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:29:35 ID:svAhdoom
>>424
う〜ん・・。
なんか@とAが整合するのかな?
431氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:29:37 ID:???
>>429
意味は不明だが、意図はわかる。
432氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:30:52 ID:???
>>422
いけてると思う。
433氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:32:25 ID:???
>>432
じゃあやっぱり不合格はなしか。
死因スレなのに死者がいないな。
434氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:33:30 ID:???
>>428 >>423
それは「本旨弁済かどうか」と「債権がどちらに最終的に帰属するか」の言葉の使い分けの問題かと。

423で挙げられた構成でも,実質的にはXが債権者で不当利得請求可能としているのだから,
実質的にはXの勝ちといっていることになるよね。

正確にいうと,Xに最終的に債権は帰属するけど,Zに対する弁済は本旨弁済になりうるとはいえる。

(つまり,Zに最終的に債権が帰属するという構成はやはりありえない。)
435氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:24 ID:DP/7MS9h
許さんぞ・・・じわじわなぶり殺しにしてくれる!!!
436氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:28 ID:wGk/Q747
とぅぁ
437氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:34 ID:???
狼牙風風拳!!!
438氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:41 ID:xJ5Lf0QM
カカロットォォォ・・・
439氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:42 ID:uNHi/vow
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
  ``ヽ  ヽヽ! ,   lj   ヽ  i/ , '  u  !/ /  /
  、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /__
  、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
 ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/
   \、 l l r' ',  ー―‐",`ー´`ー―‐'  //_',/_,. -;ァ
    ,.ゝ-\ー、 ','"""""  ノ_ ゛゛゛゛` /'_j /  /
    ``,ゝ-ゝ、_',u     r====ョ    /-/_/
     ´ ̄``ー,ヘ    `====''    /=''"´
          ,'、 `ヽ、,:' -‐-  , '``>、
         ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
  ,...-、‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ〃::::::::
  :::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::
440氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:43 ID:Tb7o/B1n
とぅぁ
441氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:48 ID:z3pI0HwO
ここか!
442エネルギー弾:2006/06/11(日) 03:37:51 ID:l1xqFOM7
ポヒュゥー…
443氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:53 ID:dPkg1hXW
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!

さいごののぞみだってのによおおおおおおお!!!!
444氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:54 ID:eSh9+tJB

クンッ!!1
445氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:37:54 ID:MtfrAUYs
天さん・・
446氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:03 ID:???
>>434
一般的に考えられている構成と>>423の構成は、結論は同じでも、そこまでの論じ方がかなり異なりますよね?
>>423の筋で書いた場合、それは死因になりますか?
447氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:03 ID:???
フリーザ?
448氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:18 ID:DP/7MS9h
とぅあ
449氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:21 ID:xJ5Lf0QM
カカロットの息子ォォォ・・・
450氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:26 ID:eSh9+tJB
はやくしろおおおおおおおおおおおおおおお

手遅れになってもしらんぞおおおおおおおおおおお
451氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:36 ID:???
クリリンのことかー!!!!!
452氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:38 ID:uNHi/vow
くそったれーーー!
453氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:38 ID:z3pI0HwO
エメラルド・スプラッシュ!!!
454氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:39 ID:wGk/Q747
ゆるさんぞむしけらども!!!
455氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:40 ID:???
急にクソスレ化?
456氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:46 ID:dPkg1hXW
もう許さないぞ…!!!

おまえたち!!!!!!!!!!!!
457氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:47 ID:9xRvBq7y
動けないサイヤ人など、必要ない!
458氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:49 ID:WaM3pfLp
ブラッディスクライドオオオオオ
459氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:51 ID:???
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        _ヽ::::::゙'''":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/__
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    ヽ:::::::::::::::::::::::::::/,-、 /  || |::::::::::::|/-─-   ,,-''"   あなたたち
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       ゝ:::::::::::::::ヽ,,‐ヽ ヽ \゙、:::::::::|\ ゙''ヽ、       な なにをするの…!?
       (:::::::::::,=| ,| |。l   r。,゙゙l\::::|゙ヽ-、  \   _
         ゙'--::| l |''. ヽノ   、ノ ノ /ヽ|'"::::::/\ |ヽ、 ヽ-ヽ
       ,-'''、,ノ:ヽ,,|〃 _,,,'_,,__〃 /ノ:::::::::::::゙''"::::'":::::|
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     |:::::::::::::::::::::/'" ゙| \,::::,,-‐'ヽ    ゙、::::::::::::::l、::/   ゙'
      ゙'‐-.、:::::::::|   、|  |'__‐''"\    ゙,::::::::::::/''"
         ゙'''、:/   ,||/"::::ヽ   \  |::::::/
           /  ./'ノ::''":::::ヾ、     ゙ヽ |-'"
460氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:38:55 ID:Tb7o/B1n
目いっぱい飛ばせぇぇー
461氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:01 ID:DP/7MS9h
きたねぇ花火だぜ・・・
462氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:01 ID:l1xqFOM7
消えてなくなれええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
463氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:04 ID:eSh9+tJB
>>465
これはクリリンのぶん!!!!サバァ!!!!!!!
464氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:08 ID:vTIGwbQh
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラァァ!!!!!

まったく、やれやれだせ。
465氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:10 ID:/K/ozqZQ
ウェザー・リポート!
466氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:10 ID:3COOaO1/
カカロットォォォ!
467氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:12 ID:EvGeQySH
父さん!大丈夫ですか!?
468氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:15 ID:???
俺は怒ったぞフリーザ!
469氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:16 ID:uNHi/vow
はじけてまざれ!
470氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:21 ID:???
  //      // __,,-‐"~              ヽヽ,_
  //      /t‐"~        __,,.、--、,__       "ヽヽ,,.___
  | |      イ_     __,,-‐"~"~    ヽヽ,_      ヽ---丶___
  | |      | |`‐‐`"~     ‖||    ヽ "‐,,_           __,,-‐"~ ̄~~"‐-:::.............
 │|  ,..,.. -──- ..,_      ‖‖|    ヽ   \.       /
  ヽヽ`        ~"‐- ..,-,,  || |      ヽ__  ヽ     /
,‐" ヽヽ      ..,_    /" ~ソ|||‖       "‐.., |    /
   ヽヽ      ~"‐.,  _,,.,-/ ||| ||           `l    l
       _     |,_/ ...| | ‖||           |   |
      /  `~"‐-,,/ヽ;__|‖||| |            l   l
    \ [      oヽ ..,_∧ ||ヽ,||            |   {
      ̄ヽ,,.____/:   ソ/.┌┐            ヽ '‐ゝ
           .∠/."~ ̄~"_| ̄ ̄|              ̄
         ./ /....ゝ∨`" |.::  |ヽ      
           <..ゝ     |..::::: |]|   
           ヽ...     └‐‐┘‖    
─- ..,_        ヽ         ‖   
─- ..,_~"‐- ..,_     ヽ.        ‖
__,,  ~"‐-.. ~"‐- .....  ヽ..      __‖
   ~"‐;;;;;;て        ヽ∧-‐"~"~ ‖
;;;;........    ~"\      \__;;;‐"~|
____     ____,,.、\          /ノ
  ~""~""~|   .....\         /
       |     ..\____,,.,-‐~/
471氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:23 ID:xJ5Lf0QM
カカロットォォォ・・・
472氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:25 ID:svAhdoom
>>433
ホントに死んでる人間はこんなとこ来ないと思われw
ボーダー上の人間が一番来てると思われ。
473氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:26 ID:Tb7o/B1n
まだまだ、まだ
474氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:43 ID:i30uSwuu
ちくしょおーーーーーーーー―――――――っ!
475氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:47 ID:eSh9+tJB
はっ!!!

とう!!!どが!!!びしゃ!!!!
476氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:47 ID:U29DKiZG
カカロット お前がNo1だ!
477氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:52 ID:???
           ‖ ‖
          / | |  \_|\       ‖
         ‖ | ∨  \__  ̄\  //__//__/|
         |  \      \ミ∨彡/  ____/ |
         |  \      \ミ∨彡/_____/ |
      ___|    \     ゝ ミ彡 ̄       彡/       _____
      \ヾ    ‖    ̄ ̄\ ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄\/     /
       \    ヽ   ゝ    \/ ̄ ̄丶-----└──/  / 父さんは
         \__\--\--ヘWY|\____    /-  / 人造人間達を
           ヽ《‖     /  //  \      /〆  <  甘く見ています!
            》《 〒 ゞ,/   /ノ    \___ノ     \
            「‖  ゛<0/"" /,,,,,,,,,,,,,,,, /ノ             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / ̄ λ|   '''''''  /  0  /  /|\----__       /|
       /      |      凵@ '''' ̄  /ノ  \   \    /  |
     /  ̄>    \ (        /     \  /┐ /    |
     /   <     \    )  /     / ̄  /‖/      |
    < ̄ ̄ ̄ ̄  \//\_二 イ \    ̄>     /        |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  \      <  |  / /   「          |
   ‖          \  \|____ノ\イ    | \         
478氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:53 ID:1wW7nZ71
諸君、私は戦争が好きだ
諸君、私は戦争が好きだ
諸君、私は戦争が大好きだ
479氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:57 ID:PkwnLDRB
>>458
俺のハーケンディストールを喰らって立っていたのはお前がはじめてだ
480氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:39:58 ID:DP/7MS9h
とぅあ
481氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:00 ID:wGk/Q747
おら・・・わくわくしてきたぞ!
482氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:03 ID:vTIGwbQh
クリリンさーん!!!!

き、きさま〜〜〜!!!!!!
483氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:07 ID:ZFqfbpZ1
これはヤムチャのぶん


















ペチ
484氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:07 ID:dPkg1hXW
悟空ううううううううううううううううううううう!!!!


ボーン
485氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:19 ID:z3pI0HwO
アクマイト光線!!
486氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:22 ID:???
畜生!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
487氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:31 ID:eSh9+tJB
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
488氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:32 ID:???
ボラボラボラボラボラボラボラボラボラーレビーア!!
489氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:35 ID:3COOaO1/
>>479
 グ ラ ン ド ク ル ス ! ! !
490氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:38 ID:dPkg1hXW
ここじゃ犠牲が大きい、場所を変えるぞ!おめぇらついて来い!
491氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:55 ID:wGk/Q747
>>490
いいだろう
492氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:40:59 ID:/K/ozqZQ
ダイバーダウンを潜行させた!
493氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:05 ID:3COOaO1/
>>490
ふっ・・・・いいだろう・・・・
494hage:2006/06/11(日) 03:41:05 ID:qHK/gdXz
みんなラウンジに帰るぞ!
495氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:11 ID:eSh9+tJB
>>490

フン・・・逃がすかよ!!!!!
496氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:12 ID:DP/7MS9h
>>490
とぅあ
497氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:16 ID:PkwnLDRB
>>486
クリリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン!!!!!!!!!!1111
498氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:21 ID:z3pI0HwO
>>490
やろうっ!逃げる気かッ!!
499氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:25 ID:???
                _. , ‐''''''''' - 、
                  ,. :'":::`′:::::::::::::::::::`: 、
            /:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::::::::::::〉!ヘ:::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::::::::::::::::::::/ |ヽヽ::::::::::::::::::゙:,
            /::::::::::::::::::::::::::::::/|  | ! .`、:::::::::::::::::!
            ,'::::::::::::::::::::::::::::::::l | u | |  |゙:;::::::::::::::i
         i::::::::::::::::::::::::::::il:::::i'\. ! | | ,!::::::::::/
           !::::::::::::::::::::::r''' `T'. tヽ.  ,イ !!:::::/        ラ…ラウンジから来ますたっ
            !::::::::::::::::::::!、  ヨ  l;'|.` 'l:':! !l/         こう言えばいいの?孫君っっ!
          ヽ:;_::::;-='''i ヽ  ̄``''   、'''" !ヽ   っ
        , ‐'"´ ヽヽ_,.._L_| U  r'二ニi'′ l ゙l |
        r"      i'":::::::::ヽ  l    ! ,r'==':.、 ゝ
         !  /  /   !:::::::::::::::::゙':.、ヽニソ,.イ::::::::::::::゙:,
       i/  /   ゙;:::::::::::::::::::::::ヾン゙; !::::::::::::::::::ヽ,
       r'/  /   ゙, ヽ;::::::::::::::::::::::::i. |l:::',';:::::::::::::::::',
       {'.  /    ゙,.| ヽ:::::::::::::::'::::! |ヽ;::::::::::::::::::::::!
       | ./       ゙|. _,':::::::::::::::::r'゙  ト、 `i::::::::::::::::/
       | _',:z=ニニ、、.| _ソ:::::::::::::/   |ヽ ノ:::::::::::/
       ''=l    | ` ,lヽ、::::::::::/ // |=-`┬ヽ:ゝ
          | "    l''"   `'''''" l //  |    |
500氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:27 ID:1wW7nZ71
100倍ビックバンかめはめ波ァァァァァァァァァァァァァァ
501氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:41:39 ID:3COOaO1/
enETuXIQ
         _,..............._,.......
      ,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
     _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、
    (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
   _ノ:::::::::::::::;ヘ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
  (::::::::::::::::::/   ̄ , ‐-、 |::::::::::::::::::::::::::::::::)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (:::::::::::::/ヽj _/ -‐-、 |::::::::::::::::::::::::::::::::)    |      ワシに逢いたけばラウンジに来い!!!
   ):::::::::ヾllli_、_,;iiiillllllllli <::::::;へ:::::::::::::::::(     |     いつでも相手をしてやる!
   (::::::::::::/`i´ ,└=゚'┘  |::::| 6 |:::::::::::::::::::}  <
    `〜、 ゝ| _コ、_、 /|::::| ソ/::::::::::;〜"    |
      ヾ|||ll|||||||||||l〉|  三ー'〜〜"         |
         |||:二三|||| l  ,三   ヽ、          \______________
         |l  ⌒ ||| ://     ヽ=、-、_
       |l、:( : : ||/ /       ヽ, |    ̄\
      /   ̄   /        ノ /       \
502氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:42:19 ID:???
なにこれ?
503氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:47:10 ID:???
VIPPERってやつか?
はじめてみた。
504氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:47:47 ID:???
434 :氏名黙秘 :2006/06/11(日) 03:33:30 ID:???
>>428 >>423
それは「本旨弁済かどうか」と「債権がどちらに最終的に帰属するか」の言葉の使い分けの問題かと。

423で挙げられた構成でも,実質的にはXが債権者で不当利得請求可能としているのだから,
実質的にはXの勝ちといっていることになるよね。

正確にいうと,Xに最終的に債権は帰属するけど,Zに対する弁済は本旨弁済になりうるとはいえる。

(つまり,Zに最終的に債権が帰属するという構成はやはりありえない。)


446 :氏名黙秘 :2006/06/11(日) 03:38:03 ID:???
>>434
一般的に考えられている構成と>>423の構成は、結論は同じでも、そこまでの論じ方がかなり異なりますよね?
>>423の筋で書いた場合、それは死因になりますか?
505氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:51:05 ID:???



このスレだけは汚さないでくれ




506氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:51:14 ID:???
ラウンジかよ嘘付け
507氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:58:28 ID:???
これか。

ドラゴンボールごっこしようぜ!
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149961767/
508氏名黙秘:2006/06/11(日) 04:09:25 ID:???
>>504
サンクス

>>446
要するにZとの関係ではXが勝ち,債務者との関係ではZが勝ちと処理するわけだよね?
それならば別に問題ないというか,特例法の解説書だとそれが正しいらしいよ。

確定日付説のくだりは個人的には微妙だけど,死因どころか標準以上だと思うよ。
509氏名黙秘:2006/06/11(日) 04:58:28 ID:???
ドラゴンボールごっこしようぜ!
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149961767/
510氏名黙秘:2006/06/11(日) 05:50:37 ID:???
伸びてると思ったら・・
511氏名黙秘:2006/06/11(日) 11:50:19 ID:???
民事系の検討スレによると
会社法の利益相反をP社側の問題として書いた香具師は間違いらしい。
でも、利益相反を書いた多数者がPの利益相反としているだろうから
死因とまではいえないけど。
って会社法唯一の救いだった利益相反も間違いだったよorz。
踏んだり蹴ったりだ。。
512氏名黙秘:2006/06/11(日) 12:59:06 ID:6kpPPi0S
??
Pの利益相反にはならんでしょ〜?
俺も書いたけど結局、否定したし・・。
513氏名黙秘:2006/06/11(日) 13:00:37 ID:???
Pの利益相反は認定の違いに過ぎないだろうな。
死因ではなかろ。
514氏名黙秘:2006/06/11(日) 13:04:25 ID:???
>>513
書いても良いけど、書く実益があまり無いって感じだね。
515氏名黙秘:2006/06/11(日) 13:09:28 ID:???
認めるなら実益はあろう。
否定する気ならかかんでよい。
516氏名黙秘:2006/06/11(日) 13:46:38 ID:???
全く関係ないけど、ロー在学時を懐かしんでるのは俺だけ?
みんなは、懐かしくならない?
517氏名黙秘:2006/06/11(日) 13:54:55 ID:???
>>516
全然。
試験を控えて不安だったときなんか懐かしくもない。
518氏名黙秘:2006/06/11(日) 14:45:33 ID:???
>>516
いろいろあったから、俺は懐かしい
519氏名黙秘:2006/06/11(日) 16:48:38 ID:???
>>292レベルについてどう思うよ。利益相反について書いてないし、この程度じゃ無理っぽくないか?
520氏名黙秘:2006/06/11(日) 16:52:17 ID:???
292レベルで受かるよ。択一が普通ならね。
利益相反は書かなくても痛くないし
521氏名黙秘:2006/06/11(日) 16:56:48 ID:???
択一はあんま関係なさそう
522氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:02:42 ID:???
関係ありありだろw
523氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:11:53 ID:IFy7LFw8
平均より40点差つけば、かなり影響でかいでしょ。
平均より40下なら先ず挽回無理。
平均より40上なら多少の論文ミスはリカバリーできる。
まあ、30点差くらいだと多少の影響ってとこなのかな?
524氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:18:59 ID:???
30点って一論点差だぞ
525氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:23:48 ID:IFy7LFw8
30点だと17点換算じゃなかったっけ?
526氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:35:09 ID:???
17点でもでかいな
17点もらえるんだったら代々問問1のミスは埋まるから
527氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:36:23 ID:???
それは、30点差つけた奴に対して埋まるだけだろ
528氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:38:25 ID:???
これからは、択一は、足切り機能というよりも、論文ミスをカバーするための保険という機能を果たすね。
529氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:38:56 ID:???
たしかに択一35点で論文20点分。
ただ、論文は修正後の点数ってところがミソ。
修正後は平均点プラマイ10点にかなりの人がいる。
つまり、論文のミスはたいてい10点以内。普通なら1ミスは3点もないのではないか。
とすると、択一で平均を35点超えれば、論文の小ミスなら7個、大ミス2個許される。
今回だと平均は210点くらいだから、250点オーバーはかなり勝ち組。全国200名程度。
530氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:39:13 ID:???
それで十分だろう
平均レベルが合格者のびりだとしたらそいつに
何点差がついてるかが問題
別にトップレベルと比較する必要はない
531氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:42:07 ID:IFy7LFw8
俺の周り250オーバーゴロゴロ居ますけど・・・。
532氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:42:59 ID:???
6/13の国会で可決予定です。もう時間がありません。
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html

★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか!
法案は6/13可決予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★4(N速+現行スレ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF2(抗議運動作戦本部)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50
533氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:46:43 ID:???
>>531
それは周りが優秀なのだろう。
全国的にはゴロゴロはいないから安心しろ。
ゴロゴロは210〜245だ。
そういうふうに問題作ってある。
534氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:50:05 ID:???
>>533
それは部分点なしとしての計算?
535氏名黙秘:2006/06/11(日) 18:08:53 ID:???
人間って2,3人優秀なのがいたらゴロゴロいるとか言ってしまうんだよなw
536氏名黙秘:2006/06/11(日) 18:25:36 ID:tU7ng39c
でも、聞いた人間が2,3人で其の全員が優秀だったら、それがスタンダードになる。
537氏名黙秘:2006/06/11(日) 18:26:48 ID:???
択一はあんま関係なさそう

538氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:27:18 ID:???
>>288
>>292

が最低ラインとのことです。

              以上
539氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:32:47 ID:???
>>1
       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し
540氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:33:47 ID:???
>>1

        ○ ヨイショ
 ザクザク   ノ|)
  _| ̄| 〆○<し
541氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:34:03 ID:???
民法設問3なんだけど、特例法のQ&A(法務省の役人が書いたやつ)を見たら、譲渡された債権はZでなくXに帰属し、XはZに不当利得することができる、とか書いてあった!!こんな処理ありかよ!!
542氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:34:10 ID:???
偏差値ってことは逆にホームラン一通あったら
すごいことになるのかな?
543氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:34:49 ID:???
>>1
          ○ノ○・∵.
          ノ|
_| ̄|・∵.    /ヽ
544氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:35:49 ID:???
>>541
え?それでなにか問題が?
545氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:39:17 ID:???
>>544
Q&Aに従うと、Xは債務者に対しては何ら請求することができなくなるだろう?そんな解答今まで誰が想定した?
546氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:40:46 ID:???
>>545
落ち着いて考えて!
547541:2006/06/11(日) 19:41:31 ID:???
541訂正
債権はXでなくZに帰属する
548氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:42:26 ID:???
>Q&Aに従うと、Xは債務者に対しては何ら請求することができなくなるだろう

え?なんでそう思うの?
549氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:43:28 ID:???
>>547
その訂正で意味が分かった。
でも、それは所有権的構成の場合なんじゃないの?
550549:2006/06/11(日) 19:44:09 ID:???
あ、間違えた。所有権的構成じゃそうはなりえないな。
551541:2006/06/11(日) 19:47:57 ID:???
すまねぇ。かなり動揺しているみたいだ。
正しくは、「Q&Aによれば、譲渡された債権はXでなくZに帰属し、XはZに対し不当利得返還請求することができる」だ。これだとXは債務者に譲受けた債権につき請求できないという結論になるはずだ!
やっちまった・・・
552氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:48:15 ID:???
>>545
       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し
553氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:48:52 ID:???
みんな落ち着け、何がなんだかわからないぞ。
落ち着いて整理しろ
554氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:50:11 ID:???
>>545

\サカダチデキネ /
  `-----v--○
     ○ ノ|ヽ
  _| ̄|  <し
555氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:50:14 ID:???
だから、特例法引けた奴等の答えがバラバラだった訳か
556氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:51:00 ID:???
>>545

        \○ < オッケー
    __○  |
   ノ) /|  <し
557氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:51:35 ID:???
>>545

       \○
  \_○  |
  ノ  /|  <し
558氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:52:04 ID:???
しかしXZ不当利得500万を認めると、
Zとしては当然Aに対して追奪担保450万を請求するよな。

A的には普通に弁済を受領していれば問題なく回収できてたのに、
Zに譲渡したがために1円も回収できなかったことになるなんて、
踏んだり蹴ったりで少し可哀想な気もする。まぁ仕方ないのか。
559氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:52:15 ID:???
>>545


     \/ \○
      |○  |
      /|  <し
560氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:52:32 ID:???
担保的構成でも、所有権的構成でも、説明の違いはあれ、結論は同じだと思う?つまりどちらの考えでも債権はZに帰属する。
561氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:53:09 ID:???
>>545


      |/ \○
      |○  |
      /|  <し
562氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:54:10 ID:???
>>545


       (      ○」
     _/ ̄   「/
      ノ○   />
563541:2006/06/11(日) 19:55:40 ID:???
いずれにせよ、本屋か図書館に行って、特例法のQ&Aを読んでみてくれ〜!頼む!
564氏名黙秘:2006/06/11(日) 20:18:21 ID:hgRQbOrh
なんか特例法関係に激震が走りそう
565氏名黙秘:2006/06/11(日) 20:42:06 ID:???
会社法の設問2は
特別利害関係人が書けてないとほとんど点数ないよ。
特別利害関係人→総会決議取消→契約無効のスジを出せないからね。
あと取締役の責任が書けてれば1000番には入る。
けど2つとも書けてないと1800番以下あたりになりそう。
292は取締役の責任にちょいと触れているので会社法は1700番くらい。
そうなるとやはり292は1000位ギリギリじゃないかな。
まあ、
自分は292よりも出来てないわけだけど(会社法は1800番以下の答案凹。)
夢では1228位と書かれた成績表が来た。

>541
特例法の条文解釈でその結論なのかな。
条文の文言だけでは債権がZに帰属するって結論を出せないような・・。
XがZに勝つってしたのが多数だと思うから
間違えてても死亡しないでしょ。
566氏名黙秘:2006/06/11(日) 20:43:55 ID:???

     / ̄ ̄ ̄`⌒\
    /          ヽ
    |   _,___人_   .|
     ヽ/ ┏━ ━┓`i /  
     | 《●》 《●》  |
    (6|    ,(、_,)、   |6)<飛び降りなら六本木ヒルズが高いよ♪
     ヽ   トェェェイ  /       
      ヽ ヽニソ /     
        |`ー一'|
  / ̄ ̄ ヽ\___/|  ̄ ̄`\
  |ゝ     \□\!       \
567氏名黙秘:2006/06/11(日) 20:48:35 ID:???
>>565
設問1で死んでる馬鹿もいるんだが・・・
漏れのことじゃないからな
568氏名黙秘:2006/06/11(日) 20:56:40 ID:???
>>551
今までの議論のとおりでしょ。債務者対抗要件はZの方が早いのだから、
500万円はZに帰属するのはあたりまえ。しかし、第三者対抗要件は
Xが早く具備しているのだから、X−Z間ではXが優先する。だから
XはZに500万円の請求ができる。これまでもほとんどこの筋で議論
されてきたと思っていましたが・・・・。
どんな筋を考えておられたのか、そちらの方を教えてください。


569氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:08:23 ID:???
特別利害関係落とした。orz
570氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:10:20 ID:???
>>569
大丈夫。新司法は「これを書かないと即死因」って論点は
にゃい
571氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:16:43 ID:???
>>288
>>292

が最低ラインとのことです。

              以上

572氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:21:06 ID:???
結論

死因なんてものは存在しない
573氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:36:04 ID:???
特別利害関係がそれほど重要だとはwwwwwwww
574氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:42:32 ID:???
れっくの解説がでていたね。だんだん試験が忘却のかなたに消えていたのに、
試験会場の悪夢が蘇ってきた・・・
575氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:43:09 ID:???
全体の合否に直結するような死因はないですよね。
でも、各科目で下位の不良答案になる地雷はあると思います。
会社法でいえば565が言ってるようなこと。
刑訴なら捜索差押え適法とか伝聞証拠落としとか。
だから、569は他の科目が並にできれいれば大丈夫ですよ。
不良答案も2通まではギリギリ許されると思っています。
576氏名黙秘:2006/06/11(日) 21:50:14 ID:16Rvhkn9
キモーイ丸山
577氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:02:11 ID:???
論点落としそれ自体じゃ大して点数の差はつかない。
メイン論点を論じてない香具師が筋道が通っててAで、メイン論じたが
明らかに論点に飛びついただけなのでGってのも良くある。
むしろ、それ以外の部分で大きく差っぴかれる。
という現行の感覚じゃダメなのかね。
やっぱ違うかね。
578氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:06:41 ID:???
現行だと総合Cくらいまでは簡単なんだよね
死因スレで必要とされた論点に気づいてなくて冷や汗の科目がAとかで
Aが三個くらいにB〜Eくらいが二個あると軽くCがつく
で、出来たと思った科目がGでダメってことが多かった…
579氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:08:27 ID:???
やっぱメイン論点が拾えないとダメだろ。
580氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:11:28 ID:???
>>579
拾えてない香具師は拾えてる香具師よりも悪い点がつくことが明らかに多いとは思う。
ただ、例外がかなり多い気もする。
結局、今までちゃんと、しかも正しい方向で勉強した人は仮にメイン落としても、
それなりに良い点は取れるんだよな。
ただ、新試験は分析能力に比重があるから、そこがやっぱ違うかな
581氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:13:46 ID:???
>>565
おまいは、会社法何書いたの?
582氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:14:54 ID:???
多分、もっと、メチャクチャ低レベルな争いになると思う
現行で運がよければ受かるかも、ってくらいの人でも複数の科目でかなりひどい
こと書いてるみたいだし
583氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:16:16 ID:???
>>582
具体的に
584氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:20:59 ID:???
>>583
たとえば会社法だと、
結構実力のある人で、事業譲渡無理ってした人が居る。
そういう感じで、事業譲渡の定義をちゃんと書けない人や、
営業財産と営業用財産の違いが理解できない人も居る。
小問2でも、瑕疵の効果が原則無効だということすら理解してない人や、
どの地位の場合に特別利害関係かを理解してない人とか、
任務懈怠もしくは経営判断書けない人とか。
そういう人が、それなりのローでも、わんさかいるから、論点以前のレベルで
差がついちゃう気がする。
585氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:23:54 ID:???
経営判断にもそれなりの配点ありますかね
586氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:25:46 ID:???
>>585
出題者っぽい人のゼミ生は、メインだと言ってたが、
漏れは宮島説なのでフレーズとしてしか触れなかった。
あとそのひとは特別利害関係はせいぜい加点事由といったので、
漏れとしては信用してない。
587氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:26:00 ID:???
>>585
そりゃあるよ。
今までここで出た論点で配点がないものなんてない。
588氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:26:59 ID:???
経営判断つーか、善管注意義務には、それなりに点数あると思う。

加点事由かも知れないけど。
589氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:28:00 ID:???
経営判断で結論が動く問題とは思われないので、
任務懈怠をしっかり検討してその要素を挙げてあれば良いと思う。
何にせよ条文に書いてある要件の充足をきちんと検討してあればよい。
逆に論点書いても、条文の要件がおろそかだと沈む。現行の経験ではな。
590氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:28:05 ID:???
懺悔します

択一 230前後
憲法 表現の自由、営業の自由、35条・38条で国バイ、財産権で補償請求
行政法 当事者訴訟を肯定、無効について明白性ないし、当事者訴訟認めたから
補充性なし  2他事考慮で裁量違法、8行くらいで国バイ肯定
会社法 1事業譲渡 重要財産処分 2特別利害関係、取締役の責任で義務違反の当てはめ
をぐちゃぐちゃ書く
大大問 所有権的構成 1〜4全部不要 2 152ふれず共同訴訟になったんだから
矛盾しない方がむしろ望ましいと強調 3特例法、不当利得、異議なき承諾について
ナメクジのような字で書きなぐる。将来債権譲渡の有効性はふれず 4反射効、批判、
既判力の拡大について書いた
刑法 正当防衛、防衛の意思なしで否定、承継的共同正犯についてふれるも否定
、207は傷害致死には及ばないとかき、自招侵害はふれず
刑訴法 1普通に書くべきこと書いた 2違法収集証拠まったくふれず、共謀よくわか
らないから伝聞の意義とかを厚く書いて、伝聞としてしまった。


591氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:29:21 ID:???
>>586
その人は、特別利害関係は小問1で触れておくべきだからと言ってなかった?
仮に、同一人物だとしたら。人違いならスマソ
592氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:31:10 ID:???
>>590
かなり良い順位で受かるんでね?
593氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:31:35 ID:???
>>590
十二分に受かってるよ。

>>591
小問2で触れるべきでは?
まぁ、小問1で触れても分かってると思って八掛け位で点数くれるとは思うけど。
594氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:33:21 ID:???
>>590
もうちょっと詳しく書いてくれよ。
595氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:34:54 ID:???
>>591
多分違う人だとおもう。二人で飲んだときの話だから。
無効の効果として重要財産と事業譲渡を比較させるためには小問1で当然触れて
おくべきで、小問2でも触れたらなお良いっていうことを言ってたから、
同じようなことを言ってるのかもしれないが。
596氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:38:09 ID:???
>>590
民訴、刑法、刑訴がどれだけ点下げるかだね。
なんとか合格か?
597氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:39:18 ID:???
>>590
現行の合格圏かAにギリギリ入る感じだと思う。
598氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:41:34 ID:???
>>597
俺らの受けたのは、約半分受かるザルザル新司法第一回だから。
599氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:42:20 ID:???
しかも230なら、それほど大きくなくとも択一加算つき
600氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:43:53 ID:???
>>585>>588
残念ながら、ヘタな書き方すると逆に減点です
ウチの先生は、総会決議の取消がメインだと。
601氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:45:35 ID:???
ヘタな書き方すると、総会決議の取消すら死因だろw
602氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:46:15 ID:???
なんかあやしげ
603氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:48:01 ID:???
つーか、サルでも総会決議の取消は書くだろ
604氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:48:39 ID:???
微妙
605氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:49:35 ID:???
総会決議の取消されると事業譲渡は無効となるってのは問1で書いたけど、こういう場合どうなるだろ。
606氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:50:05 ID:???
>>588
明らかな法令違反あるのに、
なんで善感中位義務違反なんて議論するんだ。しかも加点って?不明
607氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:51:42 ID:???
たとえば、以下のような人でも、ギリギリ受かる気がする。
択一で270点
民事法、刑事法の論文で平均よりもちょっと上の成績
行政法論文で死んだけど(0点から20点の間)、憲法論文で50点〜60点。
608氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:51:43 ID:???
そろそろループかな
609氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:51:47 ID:???
>>605
書かないよりはいいんじゃないの。
610氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:52:55 ID:???
>>609
問2の配点が移動してくれるってことはありえない?
611氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:53:20 ID:???
>>607
やけに具体的だなw
実は自分のことだったりして
612氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:53:36 ID:???
>>607
ギリギリどころではなく、受かるだろw
613氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:54:18 ID:???
>>607
それって現行だったら普通に受かるくらいじゃないの?
偏差値換算するとたぶん。
614氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:55:39 ID:???
>>611
何で分かった!?
615氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:56:50 ID:???
>>610
設問2では、ABの事前のやり取りとか、持ち株数とか、特別利害家系人の
影響で決議の不公正が導かれたかのあてはめを聞いているわけで、そこに
配点があるから、配点の移動はちょっと難しいかも。でも裁量で設問1の
点数は少し高くなるかも
616氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:58:43 ID:???
>>607
択一270なら絶対に受かってるよw
617氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:03:31 ID:???
みんな合格!!だといいのに
618氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:04:07 ID:???
みんなみんな合格!!
619氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:06:53 ID:???
アルゼンチンは強いなー
620氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:07:07 ID:???
俺は、>>607の劣化版だから、
>>607が落ちるなら、俺は受かりようがなくなる。
択一270点
選択、憲法、民事法、刑事法は平均くらい
行政法は下手したら0点
621氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:09:00 ID:???
>>620
何で行政法が0点だと思うの?
622氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:10:27 ID:???
>>620
行政法0点でも、偏差値化したら20点くらいになるだろう。
択一から30点もってくれば50点で平均になるよ。
合格です。
623氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:11:40 ID:???
つーか、短答270点も取って落ちたのなら、仕方ないだろ?w
624氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:12:24 ID:???
よくわからないけど、択一でそこまで論文の穴をうめる
様な計算方法するのかね。
625氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:12:34 ID:???
自称行政法0点は多いね。
そんな中でも俺は真正0点だけどね。行政法40分くらいでやっちゃったからね。誤読のオンパレード。
設問1では出訴期間が過ぎているはずの取消訴訟を延々検討。
設問2は時間切れで国賠請求数行。
憲法で50点以上ないと、足きりですよ。
626氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:13:08 ID:???
>>620
多分行政法は実際には平均前後だよ。
予想外の科目で点を引かれる。
でも結果手には余裕で受かると思う。オメ
627620:2006/06/11(日) 23:13:46 ID:???
>>621
たいした検討もせずGの判断に処分性を認めて、処分取消の訴えのみ
当事者訴訟のトの字もないから
628氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:15:21 ID:???
>>627
それだけでも20点はくると思う
629氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:15:39 ID:???
公法であしきりじゃなきゃ余裕で合格!!
630氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:15:39 ID:???
>>627
漏れと同じだw
択一が漏れより10点良いが…
631氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:16:41 ID:???
もしかして「無効等確認」「当事者訴訟」というキーワードがあれば、10点とかw
632氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:17:49 ID:???
意外と憲法がカギになるな。
憲法で素点よくないと、リアルに公法論文で脚霧くらう奴でてくる予感
633氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:18:10 ID:???
行政法45分
1枚半
最悪・・・
無効等確認訴訟を書いたが、具体的内容は記憶になし。
634氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:19:25 ID:???
プレの公法では、500人中、足きりされたのは、6人だよ。
よっぽどのことがない限り、足きりにはかからない。
635氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:20:17 ID:???
>>634
ですな。
あのときの平均的な人の論文の出来といったら、
本試験で失敗した行政法の答案を二通出したようなもんだし。
636氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:20:20 ID:???
仮に行政法がマジで0点だった場合、そう簡単に憲法で50点以上ってつくのかな?
637氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:22:06 ID:???
>>636
50点て結構レベル高い
行政法のマジで0点というのが白紙や、無効確認の冒頭しか書いてない途中答案
くらいだと考えたら、足切られるんだろうね。
638氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:22:42 ID:???
でも、仮に出訴期間を徒過した取消訴訟を検討し、国賠も数行だった場合、どこに点数を割り振るのだろう?
639氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:22:51 ID:???
そうだろうな。プレの場合白紙で出した奴もいるだろうしな
640氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:26:12 ID:???
>>637
しかし、プレの公法の平均点が91.89点だから、平均的な人は、憲法で50点、行政法で42点という感じがする。
行政法がぜんぜん出来てない人が多い当時の現状からすると、憲法60点、行政法32点という可能性もある。
憲法50点がそんなに高い壁には思えない。
641氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:30:48 ID:???
>>620

じゃあ、俺のは最悪版じゃねーかw
1問目。無効確認と当事者訴訟。無効確認のとこで、1元説の、2元説の対立なんかぶっ飛んで、条文にそのまま当てはめてしまったw
2問目。何が聞きたいのかわかんなくて、国家賠償の違法性(故意過失)と抗告訴訟の違法性の関係をだらだら書いて終わりw
642氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:31:05 ID:???
プレの結果を見る限り、現行と比べ、採点が相当甘い気がする。
643氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:31:45 ID:???
【社会】36歳男性、線路内に立ち入り→そのまま焼身自殺 …大阪/阪急箕面線
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149690944/
644氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:33:56 ID:???
>>642
採点方式、ローの期末試験みたいな方式かもね。
積極ミスの減点とかはあまり厳格にしないで、
むしろ考えの筋道とか条文の引用とか重要判例がある場合に言及して賛否を示す
とか。
どっちにしろ漏れの行政法はやばいが。
645620:2006/06/11(日) 23:34:27 ID:???
>>641
当事者訴訟書けてるんだから、いいじゃねーかw
こっちは採点者が「取消訴訟?はぁ〜?」というスタンスだったら即死だぞ
646641:2006/06/11(日) 23:36:57 ID:???
>>645

しかし、内容がぶっとんどりまんねんw
「内容なんかそんなもんどうでもいい、キーワードさえありゃ点つける」みたいなんだったら、いいんだが。
647氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:38:24 ID:???
俺は、行政法作問者が許せない
648氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:40:59 ID:???
採点者と作問者が同じの人だったら、採点してて心底後悔するだろうな(笑)
649氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:42:33 ID:???
俺も、素直に抗告訴訟出せや、ゴルァ!と思った(´・ω・`)
650氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:43:29 ID:???
何で変化球を投げる
651氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:44:24 ID:???
仮に行政法が原因で足きりされたら、俺は一生、作問者を恨むかもしれない。
652氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:47:05 ID:???
ウェイクフィールドのチェンジアップがきたような感じだな
653氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:50:07 ID:???
公法系の答案構成しながら、
憲法、行政法ともに国賠、実質的当事者訴訟はあり得ねーなと思って、
行政法の実質的当事者訴訟をやめて、無効確認へ・・・
654氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:50:28 ID:???
失礼、ナックルだな
655氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:51:49 ID:???
>>653
解答のプロセスを書いた答案構成も回収してくれたらよかったのにね。
それこそ、新司法試験がプロセス教育の集大成だろうが!
656氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:55:21 ID:???
>>638
それはさすがに、取消訴訟の方は、配点どころか減点だな。
国賠の数行というところに数点点数がふられるだろう。
657653:2006/06/11(日) 23:55:32 ID:???
>>655のレスで心が温まった
658氏名黙秘:2006/06/11(日) 23:56:17 ID:???
自分で新司法の解答の裏をとるのは、勉強になるね。

もし来年受ける事になっても、教材選びに困らないし。
659氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:02:10 ID:???
憲法、損失補償落し、営業の自由一本構成の奴が、行政法もやらかしてたら
足きり濃厚。
660氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:05:04 ID:???
いいんじゃね?

足切りもだけど、どうせ半分は落ちるんだし。
661氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:05:49 ID:???
ま、そういう試験制度だからな。
662氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:06:32 ID:???
↓は練炭決定w
663氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:08:25 ID:???
たぶん、行政法はプレと比べて難しくはないと思うよ。
ただ、事例がわかり図らい地図なんかあって、事案を把握するのに
時間かかるから、みんな時間ないなかあせって自滅してしまっただけだろう。
おれは、行政法に2時間半かけたから大丈夫だったけど、もし一時間半で
やれっていわれたら、無理だと思った。
664氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:09:59 ID:???
>>663
みんなが普通にできてる憲法で・・・
665氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:11:08 ID:???
まさに練炭決定w
666氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:16:23 ID:???
>>584
> >>583
> たとえば会社法だと、
> 結構実力のある人で、事業譲渡無理ってした人が居る。

そいつは実力者ではない

> そういう感じで、事業譲渡の定義をちゃんと書けない人や、
> 営業財産と営業用財産の違いが理解できない人も居る。

嘘だろ??

> 小問2でも、瑕疵の効果が原則無効だということすら理解してない人や、

「瑕疵」の「効果」?
アホか?

> どの地位の場合に特別利害関係かを理解してない人とか、

日本語でおけ

> 任務懈怠もしくは経営判断書けない人とか。
> そういう人が、それなりのローでも、わんさかいるから、論点以前のレベルで
> 差がついちゃう気がする。

ここだけは同意w
667氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:16:46 ID:???
憲法は、2つの訴えに、違憲の主張をリンクさせなきゃいけないの?
668氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:17:32 ID:???
>たぶん、行政法はプレと比べて難しくはないと思うよ。

これ本当?
669氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:19:18 ID:rZrP19py
>>590
憲法→ツボ押さえてそうだから事実認定次第でA
行政法→当事者訴訟筋なので相対的にはC以上
会社法→これもツボ押さえてそうなんで相対的にはC以上
ダイダイ→設問ABはチト外してそうなんでD以下。設問4は相対的にC以上。設問1は?結論あってそうなんでD以上
刑法・珪素も相対的には手堅くまとめてそうなんで、C以上。
択一も平均以上と思われ。

大外れが少なそうという点で、多分、今までこのスレで見た人の中で最も合格確率高そう。
700番以内合格と思われ。
670氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:20:24 ID:???
>>667
最低限国賠の訴えはみんな書いてるだろう。国賠っていうのは人権侵害=違法
という意味でみんな書いたんだろうから、必然的に、リンクしてるんだから、
そんなに意識しなくてもリンクしてることになるから心配無用。
671氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:21:41 ID:???
>>670
え?それすらリンクさせてないけど。
672氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:22:18 ID:???
訴え二つあげろ

違憲の主張しろ


この問いに素直に答えるとリンクしなくてもおkだよね?
673氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:22:23 ID:???
新司法の問題って、現行(旧)以上に勝手に死んでくパターンに嵌りそうだから、上手く守れた人が最も受かり易いと思うんだけど、みんなはどう思う?
674氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:22:41 ID:???
>668
問題の難度としてはプレより簡単。
ただし平均点はプレより低いよ。
初見の問題は皆できないからね。
675氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:22:59 ID:???
>>668
俺は、プレの幼稚園の問題の方が、難しいと感じた。
2項道路の話は、判例でなんとなく親しみあったからかなー
676氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:23:16 ID:???
>>672
何書いたか言ってみ?
677氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:23:37 ID:???
憲法で損失補償あげていないやつが何割程度いるだろうね?
678氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:24:34 ID:???
>>676
国賠、損失補償

営業の自由侵害への違憲の主張
679氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:25:03 ID:???
好きな方法を選べ

@中央線
A練炭
B樹海
C睡眠薬
D首吊り
680氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:25:59 ID:???
あの問題、「国賠」をしろとか「損失補償しろ」という問題じゃないんだよね。「違憲」の主張をすれば十分かと。
681氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:28:06 ID:???
>>672
その通りです。
リンクにこだわりすぎると、かえって自滅する問題だったね。
682氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:31:45 ID:???
>>680
そうです。十分です
683氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:32:15 ID:???
行政法、補助機関と行政庁の関係書いたんだけど。
補助機関の過失を行政庁の過失と同一視とか。
全く関係ない、もしかして
684氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:32:29 ID:???
>>669はまだいる?漏れも診断してほしい。
685氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:33:59 ID:???
686氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:34:50 ID:???
>>683
国賠の過失の要件の認定に関連するんだから、別に書いてもいいんじゃないの
687氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:51:18 ID:???
>>672
2つの請求を挙げさせた後に、「訴訟代理人として」いかなる憲法上の主張ができるか
を聞いているから、請求とリンクさせるのは当然。訴訟代理人同士が国賠と無関係な主張反論をする訴訟ワロスww
688氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:57:21 ID:???
憲法か
一番の訴訟類型の中での憲法に関する問題を二番で論じるんだろ
リンクもなにも無関係なこと書くはずがない
689氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:01:07 ID:???
公法系1問目。
国家賠償のほかに、違憲を前提に義務不存在確認の訴えを書いてしまったw
今後もそういう不当な表示義務に従う義務がないとしてあげないと、ますます売り上げが下がるだろうと考えて。
損失補償は、毛が生えた程度の記述のみ・・・

終わった・・・
690氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:01:52 ID:???
請求につながる違憲主張をする必要がある。
691氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:06:04 ID:???
>>689
法律に従う義務のないことの確認???
その当事者だけが?
692氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:06:29 ID:???
おいおい2つ書けっていってんだからさ。
693氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:09:01 ID:???
LECの解説のように営業停止命令の10条11条を31条との関係で問題にしたら、問題を無視していると言えるので死因。
同じく報告義務の7条を問題とすることも死因。
694氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:09:06 ID:???
>>684
>>669は書いておけば診断してくれるぞ。
とりあえず、くわしめに披露してよ。
695氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:09:25 ID:???
>>691
よく覚えていないが、本件で相談をしているたばこメーカーが
法律に基づく警告表示に従う義務がないという風に書いてしまった。
だから終わった・・・
696氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:11:43 ID:???
>>687
え?そうすると国賠の主張になっちゃうじゃんww
697氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:13:23 ID:???
>695
仲間発見!
友よ。来年がんばろうぜ。
698氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:14:04 ID:???
国賠では警告表示法の違憲性(いろいろあるだろうが)と、立法の違憲と国賠法上の違法性との関係
損失補償では特別の犠牲の話と直接請求の話
だけ書いておけば大きな枠組みはおkだろ
699氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:15:16 ID:???
657 :氏名黙秘 :2006/06/11(日) 02:27:02 ID:???
今まで出てきてないけど、タバコ法9条は31条に反し違憲である、と書くのは積極ミスだよ。
31条違反は法令違憲ではなく適用違憲と考えられているからね。行政手続法が制定されて、これによる告知聴聞がなされる可能性がある以上、たばこ法9条は法令違憲にはなりえない。
だから大臣の破棄命令が告知聴聞なくなされたことを認定して、当該命令の限りで違憲、と書くべきで、単に9条が違憲と書くのは大間違い。憲法の基本がわかってないと思われる。
700氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:18:24 ID:???
損失補償では特別の犠牲の話と直接請求の話が必ずしも必要だとは思えない。
701氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:19:29 ID:???
>>700
そんな話いらないよw
702氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:21:14 ID:???
しょせん受験生の語ってる戯言ばっかだろ。
ワールドカップの方がおもしろいぞ
703氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:29:39 ID:???
>>701
ぶひゃひゃひゃ・・・
704氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:31:18 ID:???
>701
損失補償請求についての主張は何書くの?
705氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:32:04 ID:???
だからー・・・リンクは不)ry
706氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:38:01 ID:???
訴えには損失補償があるって書いておきながら何も主張しないのもおかしいだろ

イラン同点!
707氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:38:43 ID:???
では、どなたか診断して
憲法:国賠(営利的表現の自由のみ)+実質的当事者訴訟(29条3項)
行政法
問1:Gの判断に処分性を肯定して取消訴訟(一括指定の効果は及んでなく公定力には抵触しないことを前提)
問2:市長の細則制定が権限の逸脱濫用(他事考慮)+Gの判断を対象として国賠
商法
問1:事業譲渡→否定、重要財産→肯定、利益相反(356条1項3号)→肯定
問2:株主総会決議取消事由となり得る、取締役の対会社責任が生じ得る(経営判断の原則)
大大問
問1:全部不要(@間接事実に過ぎない、AとCは抗弁が出た場合の再抗弁、Bは特に理由もなく否定)
問2:後段が良く分からないので、血迷って同時審判申出書いた
問3:将来債権譲渡の有効性を論じて、特例法引いて、Zに対して500万円を不当利得返還請求、Yに対して残り1500万
問4:遮断効のみ
刑法
甲:丁をバットで殴る→正当防衛否定して傷害、丙をカッターで切る→正当防衛肯定
その後、現場共謀成立
甲及び乙:傷害の共同正犯(承継的共同正犯、207条については触れず)
刑訴
問1:職務質問→適法、有形力の行使→適法、逮捕に伴う捜索差押→違法、別件逮捕→該当せず
問2:違法収集証拠排除法則→重大な違法ではない、323条3号伝聞例外

択一:270点
708氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:39:22 ID:???
イラン!イラン!リンクはイラン!
709氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:42:25 ID:???
>>708
上手い!w
710氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:46:39 ID:???
リンクが不要とか言ってる奴は間違いなく即死。よく問題嫁。
711氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:47:57 ID:???
実質的当事者訴訟(29条3項)



間違い!!!!!!!!!!!
712氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:48:37 ID:???
事業譲渡→否定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
713氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:48:38 ID:???
>>711
いや、あってるよ。
714氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:48:43 ID:???
なんでリンクがいらないと思ったのかが理解できないが
715707:2006/06/12(月) 01:50:32 ID:???
>>712
あー、やっぱりそれが死因になるかぁ
716氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:51:09 ID:???
707
民事のミスはでかくない。刑事のミスはきついが、
公法と択一で十分補える。
合格。
717氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:51:14 ID:???
>>711あってるよ。明文無い損失補償請求は実質的当事者訴訟
718氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:51:44 ID:???
>>715
判例じゃないわけ?
719氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:51:50 ID:???
また底辺のゴミが集まって煽りあってるのか
720氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:52:18 ID:???
すべての憲法問題は国賠とリンクwwww
721氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:52:36 ID:???
707
択一スゴス
722氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:52:40 ID:???
リンク不要説の根拠

>訴え二つあげろ
>違憲の主張しろ
>この問いに素直に答えるとリンクしなくてもおkだよね?


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
723708:2006/06/12(月) 01:53:32 ID:???
あ、イランとからめたかっただけ。もちろんリンク要ると思ってるぞ。
724氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:54:54 ID:???
>>719
昨日もきてた事件性バカが騒いでるだけwww
725氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:55:01 ID:???
>716
707の刑事のミスって何?
726氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:57:47 ID:???
720 :氏名黙秘 :2006/06/12(月) 01:52:18 ID:???
すべての憲法問題は国賠とリンクwwww


本問で廃棄命令あったの?あったとして、告知聴聞はなかったの?告知聴聞がなく31条違反として仮に告知聴聞があったら損害は生じなかったの?
31条違反と損害との因果関係はww??

見事に「国賠とリンク」してますね。零点w
727707:2006/06/12(月) 01:58:44 ID:???
>>718
事業譲渡は判例の要件を挙げた上、
本問では競業避止義務を負わない旨の特約があるからって、否定しちゃったの
死因スレに来ているくらいだから、自分が馬鹿なのは分かってる
728氏名黙秘:2006/06/12(月) 01:59:01 ID:???
なぜリンク不要論がこんなにも声高に叫ばれるのかw
729氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:08:14 ID:???
>>720>>724の構成w

原告訴訟代理人の主張
9条は憲法31条違反違反である(積極ミスw)
31条違反なので損害は賠償されるべきである(違憲=即賠償??ww低脳w)

被告代理人の反論
行政機関の行為に31条適用の余地はない(w)
31条適用の余地があっても本問においては適用されない(もはや池沼の域w樹海逝けやwww)
730氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:13:51 ID:???
>>725
>承継的共同正犯、207条については触れず
因果関係否定でもいいが検討は必須じゃないか?論点としてはメイン級だし。

>323条3号伝聞例外
非伝聞ではないことと3号についてかなりしっかり論じないと、厳しい。
731氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:22:07 ID:???
おれも別人だが伝聞例外にした。理由は、「ようしょう事実は、共謀の内容について」とさらっと書いたのみ。
これで、抗弁になりえますかね?
732氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:27:18 ID:???
>>707
問4:遮断効のみ
って、反射効じゃないの?


733氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:27:38 ID:???
まあ707は受かってるよ。順位はしらん。
734氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:27:46 ID:???
>>731何条で伝聞例外?
さすがにさらっと「例外」って言っただけでは厳しいかも。
735氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:28:49 ID:???
>>732
遮断効も問題になる。基準事後に解除してるし。
736氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:30:09 ID:???
あ、そうか。俺は反射効しか書いてないw
>>732ごめん
737氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:30:45 ID:???
とりあえず>>731>>732は全ての科目さらしてみなさい。
738氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:31:17 ID:???
>>734
とくしんぶんしょ
739氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:35:45 ID:???
死因スレなのにレベルが高くて自分の構成書けない。
そんなやついたら挙手ノ
740氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:36:09 ID:???
>>737
とくしんぶんしょ に本当はあたらないの分ってるんですが、
どうしようもないんです。
だって伝聞で排除するわけにはいかないじゃないですか。
ほら、こんな風に考えたら、超例外でとくしんぶんしょ
にあたりうるでしょ?だめ?
ってことをめちゃくちゃ一生懸命書いてたらなんとかなる。
741氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:37:09 ID:???
>>740>>738の間違い。
742707:2006/06/12(月) 02:37:44 ID:???
>>732
仮に反射効を認めたとしても、基準時前の主張は遮断効により許されないのが判例というところから書き出した
で、基準時後の解除は遮断効を受けないので主張し得る、また、基準時前の事実も本問のように保証人が主債務者に訴訟の行方を託したような
事例では遮断効が及ばないと解釈すべきと主張し得る、とした
743氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:38:08 ID:???
>>739
ま、気にするなよ。勇気を持って構成書いてくれ。
744氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:38:55 ID:???
>>740
伝聞で排除するよりはマシ
745氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:41:14 ID:???
伝聞で排除って奴も中にはいるのか・・・
746氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:41:55 ID:???
>>744
そんなもん当たり前だ。
747氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:42:28 ID:???
>>745
いないと思われ。
748氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:44:24 ID:???
>>743
ありがとう。じゃあ勇気を持って書くよ。
749氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:45:50 ID:???
>>748
よし、じゃあ寝ないで待ってるよ。
750氏名黙秘:2006/06/12(月) 02:57:19 ID:???
>>707は試験期間中体力が持たなかったのかな。
初日から日が経つにつれだんだん出来なくなっていってる。
751氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:01:17 ID:???
707は択一270だから受かってるよ
752氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:02:26 ID:???
>>728
バカが貼り付いてるw
753707:2006/06/12(月) 03:04:32 ID:???
>>750
目から鱗。確かにそうかもしれん。
今年落ちたら、来年は中日ないからもっと出来なくなるという事か・・・
754氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:04:56 ID:???
>>707は択一がそこまでよくなくても受かってると思うよ。
ただ、1日目から4日目の推移がおもしろい。
755氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:07:06 ID:???
>>753
とりあえず、明日からジムへ行けw
756732:2006/06/12(月) 03:10:23 ID:???
憲法:国賠(19条 38条 22条)と実質的当事者訴訟(29条3項)
   22条を一番厚く。目的二分論で割り切れない類型の当てはめトレーニングをサボってたので、消極目的にした。
行政法
問1:無効確認訴訟⇒訴訟選択のリスク回避⇒実質的当事者訴訟
   無効確認訴訟の要件の検討の中で、無理矢理他事考慮とか入れてしまった(ここは滅茶苦茶)
問2:国賠のみ。故意過失の客観化⇒違法性の要件と同じ⇒抗告訴訟の違法性と同じか⇒いや違う⇒結局・・・当てはめはよく覚えていない(ここまで来て意識朦朧)
商法
問1:承継については、事業譲渡→肯定、重要財産と利益相反は全く触れず。
   転用については、競業避止義務が発生しないので、事業譲渡ではないとした。
問2:経営判断の原則について、取締役の対会社責任。結論否定。
   取締役会でAを排除した上での決議。結論適法。
大大問
問1:所有権的構成に立ち、全部不要(理由は現場で考えて書いたので、答案構成用紙に記載なし)
問2:共同訴訟人独立の原則⇒152条2項(主張共通と弁論主義を絡めて書いた)
問3:特例法⇒到達時説⇒Zは500万円を給付保持できるけど、何を血迷ったか、公平の原則から供託金還付請求の判例を引用して、按分請求できるとした。
   準占有者の弁済は全く触れず。  
問4:反射効のみ
刑法
甲:丁については、正当防衛否定して傷害、過剰防衛。
  丙については、現場共謀否定(ただし、共同正犯が成立した場合ならこうなるというのは一応触れた)
  207条検討。判例に従って、致死の結果も帰責させた。
  もっとも、正当防衛はどうかについて検討して、過剰防衛にした(ここは疑問)
乙:こいつも207条で検討。
  甲に過剰防衛は成立するけど、責任減少だから、その効果は及ばないとした。
刑訴
問1:職務質問⇒適法 有形力の行使⇒適法 逮捕に伴う捜索差押⇒蓋然性説にたって、適法(この当てはめは疑問)別件逮捕は全く検討せず。
問2:証拠裁判主義⇒共謀の事実は厳格な証明必要⇒伝聞法則⇒伝聞・非伝聞⇒一部伝聞、一部非伝聞(丁寧に当てはめ)⇒伝聞の場合は321条1項3号(これ誤りかなと)。ただし、再伝聞にはしなかった。
   なお、違法収集証拠は全く検討せず。

択一:230点
757氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:14:03 ID:???
スレのレベルを下げるのに貢献できるかも。
半ばあきらめも入っていて普通の就職活動とかも考え始めています(まだ受験可能だけど)。

択一:240点ぐらい

公法1問
消極的表現の自由メイン。サブとして無令状調査,黙秘権,国賠の違法性。結論は合憲。
損失補償で補償の要否とか書いて補償請求は認める。
2問:(たぶん真の0点)
市職員の判断に処分性を強引に認め取消訴訟。なぜか原告適格も長々と書く。本案ちょびっと。
国賠を書かずに政策変更の判例に飛びつき民事賠償を認める。

民事1問(たぶん重傷)
判例の規範をとりつつ,法律上の原則は避止義務負うからとして前半を事業譲渡,後半を重要財産。
P社取締役会に特別利害関係人Aが参加しているのではと解釈し,なぜか取締役会決議の有効性を論じる。総会決議を論じず。
切羽つまった状況から著しく不合理な経営判断とまではいえないと考えて損害賠償を否定。

2問
1:単なる債権譲渡として1〜4全部不要。
2:自由心証主義は書いたものの後半はなぜか主観的追加的併合の問題点を展開。
3:債権はXに帰属,準占有者弁済,解除は対抗される。超過分を権利濫用で封じるはずが,混乱して1600万円を封じてしまう。
4:反射効は書いたが否定。手続保障がないことを生かせないかとか意味不明なことを展開。

刑事1問
甲については,最初のは正当防衛認める。その後のは過剰防衛。
乙については現場共謀認めて共犯,ただし承継的共犯否定,207条肯定して傷害致死。過剰防衛が連帯しうることに気付かず。
2問
判例の解釈とって公務執行妨害の背後関係として差押可能にしたが,
強盗の証拠としての利用可能性としては任意に働きかける等されたいと述べる。
メモの理論とって非伝聞に。
何を思ったか,「もし差押が違法とされる場合〜」と書いて違法収集証拠を書くが結論は証拠能力肯定。
758氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:15:58 ID:???
あ,連投になってしまった。スマソ。

>>749
757に書きました。
759732:2006/06/12(月) 03:18:39 ID:???
>>737

僕は>>756に書きました。
760氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:19:07 ID:???
757に補足。
民事系2問で,準占有者弁済は認めましたが不当利得で処理しました。
761732:2006/06/12(月) 03:21:09 ID:???
こうしてみると、俺の答案構成、悲惨だなー
マジで終わったなー
762氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:28:41 ID:???
択一の点が高いよなー
さらせるだけはある
763氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:29:19 ID:???
>>732
表現の自由落ち痛い。珪素も捜索差押気になる。行民事は相対的に普通ぐらいかな。
でも合格してるだろ。
764757:2006/06/12(月) 03:31:40 ID:???
>>761
僕のに比べると圧倒的にマシかと・・・。
あーあ。
765732:2006/06/12(月) 03:31:57 ID:???
>>763
あ、補足です。
表現の自由は、営利的表現の自由で営業の自由に含めて、と書いた上で(2行やけどなw)、22条の中で論じてしまった。
766氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:35:46 ID:???
>>757
憲法22条落ち痛い。民事賠償痛い。商やばめ。民訴も苦しいか。
でもうまく点数拾えてたら可能性あるかも。
他はもっとできてないような気がするから。
767氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:38:31 ID:???
>>765
そうするとどんな当てはめになるんだろう・・・ちょっと気になるけど、
杞憂かな。
768732:2006/06/12(月) 03:43:36 ID:???
>>767

それがなー、パッケージのような宣伝広告は、営業戦略の1つだから、表現の自由の価値は低くて対象にはならず、営業の自由そのものとして
検討する、と書いた。
なんかね、行政法で時間を2時間半取られたから、時間の都合で焦りまくって、もう訳がわからん状態になった。
やっぱり憲法から手をつけるべきだった。
769氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:44:03 ID:???
>>757
公法1問+1、2問-2
民事1問-1、2問-1
刑事1問+1、2問?
択一+1

トータル-1でボーダー
770757:2006/06/12(月) 03:46:45 ID:???
>>766 >>769
レスありがとうございます。
お世辞というか慰めでも心が休まります。

才能ないことが分かったので落ちたの確認したら普通に就職かもです。
就職活動したことがないのでどうやったらいいのかな・・・。
771氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:48:55 ID:???
>>768
>表現の自由の価値は低くて対象にはならず

気になるな。価値は低いとかって、差別的表現やハードコアポルノ等の議論でしょ。
宣伝広告にそこまで言うのは一般的じゃないと思う。
772氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:50:58 ID:???
>>768
ちとそれは,憲法の学者がみたら卒倒しそうな気がする>営利的表現の自由の価値
ただ,行政法で大きく他を引き離してるはずだから
公法全体ではリードしてるよ。
773氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:57:32 ID:???
コマーシャルスピーチが人権に格上げされたのは最近の話ともいえるから、
芦部マンセーの受験生の時代錯誤に慣れた採点者はその程度は少し苛つくだけだろう
774氏名黙秘:2006/06/12(月) 03:58:18 ID:???
人権に格上げってのは、表現の自由として独自に保障するって意味ね
775氏名黙秘:2006/06/12(月) 04:17:23 ID:???
まあ,択一でちょん切ってから先の合格率は半分以上だろ?
なんだかんだいって受かっちゃうかもしれんのよね。

採点も,現行みたいに「コレ書いたら即死」みたいなやり方とったらほぼ全員落ちてしまうから
一応スジを通してたら得点くれる+他の科目で跳ねれば埋め合わせ可能みたいなやり方にせざるを得ないと思う。
776氏名黙秘:2006/06/12(月) 06:04:58 ID:???
自由度が高い出題の趣旨を未だに掴み切れていないベテを合格させざるを得ないところが無念だろうなぁ
777氏名黙秘:2006/06/12(月) 07:00:29 ID:???
死因が分かった所で次は
好きな方法を選べ

@中央線
A練炭
B樹海
C睡眠薬
D首吊り
E投身(福井県)
778氏名黙秘:2006/06/12(月) 07:46:41 ID:???
>>761>>292の順位を予想しよう↓
779氏名黙秘:2006/06/12(月) 07:47:27 ID:???
>>756>>292
780氏名黙秘:2006/06/12(月) 08:08:01 ID:???
>>292>>756>>757も600〜800番あたりで合格!
781氏名黙秘:2006/06/12(月) 08:33:13 ID:???
書いてる奴はみんな合格だろ
782氏名黙秘:2006/06/12(月) 10:39:54 ID:???
756>757>292
の順じゃないかな。
順位てきには
756=700番
757=800番
292=900〜1000番
783氏名黙秘:2006/06/12(月) 12:00:10 ID:???
はっきり言ってローのできてない奴はほんとにできてない
そういうのが3分の1およそ600人はいる
784氏名黙秘:2006/06/12(月) 12:30:37 ID:???
短とうの成績って、いつわかるの?
785氏名黙秘:2006/06/12(月) 12:32:51 ID:???
>>783
どこのロー?
786氏名黙秘:2006/06/12(月) 13:21:28 ID:???
なぜ、このスレは、異常に伸びるのかについて論ぜよ。(配転40点)
787氏名黙秘:2006/06/12(月) 13:55:59 ID:???
>>786
お前,労働法選択したな。
788氏名黙秘:2006/06/12(月) 13:58:07 ID:???
>>783
それはいえる。
ただ、そういう椰子は、択一で落ちるけど。
実質倍率は、1.5倍だな。
789氏名黙秘:2006/06/12(月) 14:30:16 ID:???
>>787
>配転

なるほどw
790氏名黙秘:2006/06/12(月) 14:42:07 ID:???
傾斜配点だしw
791氏名黙秘:2006/06/12(月) 15:10:16 ID:???
ほんとにできてないってどのレベル?
792氏名黙秘:2006/06/12(月) 16:00:03 ID:???
ほんとにできてないやつが500とか600いてもしょうがないんだよな。
そいつらとは勝負してない(実は俺もそこに入っている可能性があるが)。

俺の予想:
最終的な合格者 1000人くらい
俺の順位 1200位⇒あー刑事であの論点さえ落とさなかったら…と悔し泣き
793氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:06:48 ID:???
>>792
刑事で落とした論点とは?
794氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:16:13 ID:???
民事系第2問 集合債権譲渡担保の有効性について特に論じないで、当然のこととして書いてしまった気がする
これってかなりまずい?
795氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:23:22 ID:???
>>794
まずくないよ。
796氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:25:44 ID:???
>>794
いや、多少とも論じていればいいんだろうけど、
“集合債権譲渡担保契約である”という程度の書き方で、有効性にそもそも触れていない(当然有効だと思って触れなかった)
のだが・・

本当はそこに配点があるんですよね?
797氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:34:15 ID:???
>>796
しかし、そもそも集合債権譲渡担保が無効、などという考え方あるの?
加点事由にもなるかな?
第一、そんなこと書くほど時間に余裕があったのだろうか。
そんな前提問題まで、書いた人は他にどんなことかいたのか興味がある。
798氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:36:20 ID:???
>>797
特定性がないのでは、というので有効性に議論があるというのを後で聞いたのだが。
(そういえば以前に基本書でも読んでた気がする。いや、あれは動産の話だったが、同じでは?)」
799氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:37:18 ID:???
今日聞いたけど、新のできいかんによっては1300通すっていってたよ
800氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:39:15 ID:???
>>799
どこで聞いたんだよ。
801氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:40:29 ID:???
>>798
そういう議論あるよ。
ただ、本件で特定性ないとして無効としたら、話が始らない。
設問1でいきなり請求原因事実から聞いて来てるんだから、もちろん有効を
前提としている。しかも、本件では明らかに債権は包括的ではなく、特定されていた
(第何回目の売買代金というように)だから、有効か無効かなんて聞いちゃいない。
802氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:42:10 ID:???
>>799
俺も、今日聞いた。お前から
803氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:42:24 ID:???
>>801
では、第3問の1、XとAの法律関係を論ぜよ、は何を書けば正解なんですか?
804氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:42:47 ID:???
>>797
なるほど、あまり長期にわたる将来債権の譲渡には多少議論があると思う。
しかし、今回の問題でどう論じるのだろう。「有効である」とだけかいても
何も書いてないのと同じ。理由をつけて論じる、とすればそれだけで少なく
とも半ページはいるだろう。他の問題をどう書いたのかにもよるが、漏れには
バランスが悪いと判断されるのが落ち、のように思われる。
805氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:47:17 ID:???
>>804
あの問題(設問3)、配点が70点あるけど、1と2は35点ずつってわけでもないのかな?
2のほうが配点が大きいなら別にいいのだが。
806氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:50:35 ID:???
>>803
すいません。正解は解らないです。自分もどうかいたかあまり覚えてない。
807氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:53:07 ID:???
たしかに実務感覚重視というのが本当なら、もはや有効性が当然のこととされて広く用いられている集合債権譲渡担保について
有効性を延々論じる必要はないかもしれませんね。
808氏名黙秘:2006/06/12(月) 17:59:35 ID:???
>>805
まあ、配点は試験委員がきめるもので、受験する側がいろいろいっても
しょうがない。ただ、他の人や予備校が書くべき、といっても「ふーん」
と思うだけのこと。加点事由にはなるかもね。
>>803
XはAに対して履行期の到来した2000万円の債権を持つ。担保目的
のA−B間の債権は確定的にAに帰属している、と書いた。他にどんな
事を書かなければいけないんだろう?






809氏名黙秘:2006/06/12(月) 18:58:18 ID:???
受験者の7割とかが書いてたら、会議開いて採点基準の変更が行われ、
点数が配点される。
司法試験ってそんなもん。
だから書いたほうがいいんだよね。
810氏名黙秘:2006/06/12(月) 19:01:38 ID:???
>>809
しまったなあ・・
ただ、7割もが書いたかはわからないけどね。
第2問までで有効性を当然の前提として議論してきて第3問でさかのぼって有効性を論じると言うのは
なかなか気が付かないよ。
811氏名黙秘:2006/06/12(月) 19:11:21 ID:???
ていうか、書く論点が全く分らないから、仕方がないので有効性
書いたって奴多そうだけど。
812氏名黙秘:2006/06/12(月) 20:21:55 ID:???
債権譲渡担保契約なんか敵対的企業買収ぐらいに話題にされてるのにな
813氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:22:49 ID:???
>>761>>292の順位を予想しよう↓
814氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:23:08 ID:???
登記が実際にされているのに有効性を問題にするって感覚はなかったなぁ。
たしかに登記官の法解釈は裁判所を拘束しないけどさ。
815氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:25:21 ID:???
死ぬのか生きるのかハッキリしろw
816氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:25:48 ID:???
to be or not to be
817氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:31:05 ID:???
ベテに悩んだら好きな方法を選べ

@中央線
A練炭
B樹海
C睡眠薬
D首吊り
E投身(福井県)
F臓器提供
G精神科入院
H自ら置石
818氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:37:51 ID:???
>>817
@8時ちょうどのあずさ2号(中央線特急列車)で彼女と旅に出るというのはどうよ?
819氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:57:16 ID:???
明日私は 旅にでます
あなたの知らないひとと二人で
いつかあなたと行くはずだった 春まだ浅い信濃路へ
行く先々で想い出すのは あなたのことだと わかっています
そのさびしさが きっと私を変えてくれると 思いたいのです

さよならは いつまでたっても とても言えそうにありません
私にとって あなたは今も まぶしいひとつの青春なんです

8時ちょうどのあずさ2号で私は 私は あなたから旅立ちます



都会のすみで あなたを待って 私は季節に取り残された
そんな気持ちの中のあせりが 私を旅に誘うのでしょうか

さよならは いつまでたっても とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしかできない私を許してください

8時ちょうどのあずさ2号で 私は 私は あなたから旅立ちます

さよならは いつまでたっても とても言えそうにありません
こんなかたちで終わることしかできない私を許してください

8時ちょうどのあずさ2号で 私は 私は あなたから旅立ちます
820氏名黙秘:2006/06/12(月) 21:58:01 ID:???
自分の新司法合格が気になって、なんかサッカー日本代表でイマイチ盛り上がれない・・・
821氏名黙秘:2006/06/12(月) 22:12:04 ID:???
>>818は相当なベテ
822氏名黙秘:2006/06/12(月) 22:27:50 ID:???
高原あれはあかんやろ…
823氏名黙秘:2006/06/12(月) 23:53:18 ID:???
まるで俺の新試のような後半の崩れ方
824氏名黙秘:2006/06/13(火) 00:02:19 ID:???
頼りにしてた最後の綱が切れるとともに運命も終わるか。
825氏名黙秘:2006/06/13(火) 00:10:05 ID:???
自分の合格発表までの経過のような試合だった。
あやふやな1点取れて(わけ分からず書いてたら合ってた的な正解)
もしかしたらって思ってったら
9月にやっぱり1500番だったみたいな。。
オレの唯一の救いは来年も受けられることだな。
826氏名黙秘:2006/06/13(火) 00:13:40 ID:???
択一でなぜか実力以上の得点をして下手に期待を持って九月で(ry
827氏名黙秘:2006/06/13(火) 00:37:59 ID:???
1対3って、新司法なら択一足きりなみの情けねー負け方
828氏名黙秘:2006/06/13(火) 00:46:07 ID:???
勝った!勝った!
やったぜ!!!
829氏名黙秘:2006/06/13(火) 02:12:59 ID:???
>>821
残念でした
はずれw
ただの鉄道マニアだよw
830氏名黙秘:2006/06/13(火) 03:06:33 ID:???
>>828
お前、なに人よ?w
831氏名黙秘:2006/06/13(火) 03:10:07 ID:???
あげとくね
832氏名黙秘:2006/06/13(火) 03:11:13 ID:by04N9Hd
                           ┌‐┴─  ヽ  ┼┼
  ──‐  ./ ̄| ̄ヽ   │  ヽ│ノ┬┌┐ヽ l二l二l  ──っll ─┼─
        |  │  |   人  /│ ┼││   三|三    /    d
  (____  ヽ_丿 ノ  /  \ ノ  .人└┘_/ _/\_   (_    ノ

          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ
833氏名黙秘:2006/06/13(火) 10:11:45 ID:???
>>803
有効性(特定性)と清算義務を書いたよ
834氏名黙秘:2006/06/13(火) 10:25:57 ID:???
>>833
清算金額はいくら?
835氏名黙秘:2006/06/13(火) 10:30:00 ID:???
Zに対する不当利得分も含めてしまったので全額回収できたら(3200-2000で)1200万は返すべきと書いてみた
ここは自信なし
836氏名黙秘:2006/06/13(火) 11:30:23 ID:???
特定性には触れるべき。重要判例だから配点は必ずある。
837氏名黙秘:2006/06/13(火) 12:19:31 ID:???
民事は1問目が要件事実で時間かかった人多い
から、最後の問題までできなかった人多かったみたいよ
838氏名黙秘:2006/06/13(火) 13:24:42 ID:???
>>835
おそらくそれが正解だろう。
ただし、そのような結論をとることにどんな意味があるのか、という
問題はありそう。つまり、はじめから残債権の2000万円だけYに請求
すればそれで済む話で、なんで、わざわざ清算義務の生じるような
ややこしいことをする必要があるのか、ということ。不動産なら分割でき
ない、ということで清算義務は当然生じるだろうが、債権についても
同様のしょりでいいのか、どうか。
835のように書いてあれば、正解であることに間違いはないと思うが
実際上あまり意味のないことを論じさせるのが出題のいとなのかどうか
未だによくわからない。
839氏名黙秘:2006/06/13(火) 13:35:57 ID:???
>>837
ホントでつか?
840氏名黙秘:2006/06/13(火) 13:53:51 ID:???
>>839
おれはガセだと思ふ
841氏名黙秘:2006/06/13(火) 16:56:37 ID:???
択一足きり210点が
死因でした。
論文検討した意味ねー。
842氏名黙秘:2006/06/13(火) 17:16:10 ID:???
>>841
なんつーか・・・・・
ご愁傷様
来年頑張れ
843氏名黙秘:2006/06/13(火) 17:35:34 ID:???
>>841
逆に考えるんだ。
早くも来年に向けてスタートダッシュがかけられたと考えるんだ。
844氏名黙秘:2006/06/13(火) 18:30:05 ID:???
1600人に減ってくれたのはよかったけど
意外なほど平均高いな・・・。
択一のリードとかほとんどないわけで。

旧試択一合格者レベル以上の争いかもしれない。
845氏名黙秘:2006/06/13(火) 18:53:15 ID:???
択一は1000位からの+の点数で考えるべきでしょ。
平均点で+10点
256点で+20
266点で+30
276で+40
論文が偏差値換算だから+10点もあればかなり有利だから
256点以上ならほぼ大丈夫でしょ。
846氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:31:34 ID:VaasLcD+
ちゅうか、900人合格としても5割5分合格だよ・・。
普通に平均レベルで十分合格。
致命傷2つでも楽勝でしょう。
847氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:35:02 ID:???
誰か足きりされた奴等のスレつくって
848氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:40:04 ID:???
上位ローとかにも足霧おるのかな?
報告よろ。
849氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:42:19 ID:???
>>838
後で清算がややこしいと考えるか、
それともBやYに残債権額の確認の手間を掛けさせるのがややこしいと考えるか、
どっちだろって考えると、全額請求でいいような気がする。

たしかに後で清算はややこしいんだが、XとAがそういう約束にしたのが悪いわけで、
XA関係のゴタゴタにBYZを巻き込むべきではないだろう。
850氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:42:38 ID:???
ここですか?
足きりされた人のスレは?
851氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:48:50 ID:VaasLcD+
どの上位ローだって普通に脚きりされた人いるでしょ・。
特に中、K、灯台あたりのビッグロー。
852氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:53:17 ID:???
上位ローでも下位ローでも、下のレベルはヒドイからな。
853氏名黙秘:2006/06/13(火) 19:58:35 ID:???
部分点恐るべし!
854氏名黙秘:2006/06/13(火) 20:16:28 ID:???
>>849
そうかもしれない。やはり,清算義務を書くべきなんだろうね。
民法の問題なのだから、実質的な観点で処理をするにしても,理屈
は必要だわね。漏れはその点で失敗したな。減点が少ないのを祈る
のみ。
855氏名黙秘:2006/06/13(火) 21:12:11 ID:???
択一の点数のばらつきからすると
択一の点数が死因になりそうな気がする。
856氏名黙秘:2006/06/13(火) 21:16:28 ID:???
択一250オーバーで論文落ちたらこれも恥ずかしいなw
857氏名黙秘:2006/06/13(火) 21:18:11 ID:???
俺252点だけど、受かる自信全然ないわ
858氏名黙秘:2006/06/13(火) 21:19:18 ID:???
恥ずかしいは、せいぜい260点オーバーだろ?
859氏名黙秘:2006/06/13(火) 21:56:57 ID:4+77MLn1
250って全然、普通レベルになったと思う。
860氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:12:29 ID:???
さすがに250は普通レベルではないでしょ。
600位ですよ。
論文で5,6個死因を作らない限り
普通に合格レベルではあるけど。
861氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:15:17 ID:4+77MLn1
それは無いw
862氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:16:11 ID:???
死因三個あったら微妙なレベルだな。
250点だと。
863氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:16:14 ID:???
230〜260あたりはダンゴだな
864氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:21:20 ID:???
五振とかなら、変に今年低成績で受かるなら来年高成績で受かりたいと思う。

でも、三振だとたとえ低成績でも今年で受かりたいと思ってしまう。
865氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:22:39 ID:???
いや、260点ならけっこう抜け出してると思うよ。
1000位の点数+30点あるから、論文なら17点も有利になるよ。
866氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:23:33 ID:???
確かに今年低成績で受かるのはイタいなw
だが今年受かりたいw
867氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:26:47 ID:???
択一通った1800人はだいたい旧試択一突破程度の実力と考えると,
そのうち1000人が合格するということは,
論文でいうところのDくらいまで・・・で合ってる?

そうすると,旧試ならG2つあっても総合Aいけるので
今回はG3つくらいは許されそうな予感。
868氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:31:21 ID:???
G2つあって総合Aってのは、ハネAがある場合か、Gが上澄みの場合。
同じAでも限りなくBに近いAだったり、同じGでも底Gでは何ともならん。
869氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:33:38 ID:???
>択一通った1800人はだいたい旧試択一突破程度の実力と考えると,

到底、そんなレベルにはないぞw
870氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:35:17 ID:???
一期既修の上から1200人ぐらいかな
去年までの旧試択一合格ラインは
871氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:36:23 ID:???
1800人??
1600人だろ
872氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:37:16 ID:???
>>869
もちろんそのとおり。
新択一通過者の実力がもっと低いなら,もっと死因が許される余地が拡大する。

あくまで厳しく見積もった前提で。
873氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:41:08 ID:???
バカがいます
874氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:41:56 ID:???
約1700人だな。
875氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:52:19 ID:???
平均は超えたと思ったらまさかの平均以下。。。
勉強再開だよ。。。
876氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:52:38 ID:???
致命傷クラスは平均何個抱えてるんだろう・・・
三つくらい?
877氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:59:29 ID:???
論文で全論点揃えた漏れは
択一210でも合格の自信あるぜ
採点してないが
878氏名黙秘:2006/06/13(火) 22:59:47 ID:???
結局 大半の人は論文で勝負が決まることになったね
879氏名黙秘:2006/06/13(火) 23:08:45 ID:???
>>865
260点だと、1000位が236点だから、24点のリードしかないよ
部分点をつけたのは、論文で勝敗が決まるようにするためだと思ふ
部分点uzeeeeeeee
880氏名黙秘:2006/06/13(火) 23:09:16 ID:???
択一上位500人はほぼ決まってるから、
残りの500人を1200人で争うことになる。
平均±10点が主戦場になるでしょう。
881氏名黙秘:2006/06/13(火) 23:19:18 ID:???
>>880
それだと俺はもう合格確定ウマーなんだが
そんなことあるわけないw
882氏名黙秘:2006/06/14(水) 01:08:44 ID:???
論文検討スレでプレでは偏差値使っても結構差がついてるって話になってる
択一高得点者も気をつけて
ってもう何もできないがorz
883氏名黙秘:2006/06/14(水) 01:17:33 ID:???
択一が一段落した今こそ必要あげ!
884氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:03:50 ID:???
最大の死因はやはり択一だったな
885氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:04:45 ID:???
このスレで騒いでた連中の殆どが今夜は茫然自失かwww
886氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:10:30 ID:???
2割を吹っ飛ばした実力は伊達じゃないな
887氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:13:27 ID:???
へたれな俺はますます択一採点できなくなった…
888氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:14:29 ID:???
択一280や290のやつでも、行政法で相当悪い点(底G)とったら、論文で足切りされなくても、落ちるね。結構いると思うよ。
889氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:18:00 ID:???
択一280〜210までに1600人いるんだな
この間は論文換算で40点だが、ほとんどの香具師にとっては論文勝負ジャマイカ?
890氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:25:46 ID:???
論文40点って、民訴の最後の問題を
時間切れで白紙でもOkくらいか。
891氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:28:42 ID:???
>>890
そんなことしたら一気に1600人に抜かれるってことだぞ
892氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:31:50 ID:???
今日の結果に途中欠席4人とあったけど、これは択一試験のみの人?
論文欠席者は別なのかな?
893氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:33:27 ID:???
行政法完璧に出来た俺は、ギリギリ択一突破だが受かるってことか
894氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:34:34 ID:???
論文は1位でも6割くらいしか点こないから
白紙0点だとして1位と24点差がつくということじゃねーの?
895氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:34:50 ID:???
別とおもう。
2ちゃん報告、リアル報告だかけで、4人以上いた気がする。
896氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:36:17 ID:???
>>893
俺と既に24点差か。
やるじゃん。
897氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:37:26 ID:???
>>895
でも採点対象者数が2087人って書いてあるよ
これは4日出席して答案を提出したのが2087人という意味じゃない?
898氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:44:23 ID:???
論文って差がつかないんじゃないの?
899氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:46:44 ID:???
論文はバリバリ佐賀つくよーーー
900氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:47:10 ID:???
>>898
サカツク
901氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:48:47 ID:???
>>895>>897
やはり、論文は別なのかな?
4日間もやって、欠席4人は少ないと思った。
全て受験しないと成績くれないのは、プレテストじゃなかったっけ?
902氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:49:55 ID:???
論文できたやつと出来なかった奴では100点くらいすぐ挽回されちゃうよ
903氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:54:01 ID:???
ちなみにプレ分布では論文総合で
450点から290点までの間に500人中440人いる
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/pretest04-02-06.pdf
904氏名黙秘:2006/06/14(水) 02:56:24 ID:???
プレは馬鹿答案出した奴もいるだろう。
フランス分けたな
905氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:02:00 ID:???
プレは選択白紙で出したよ
やる気しなかった
906氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:02:33 ID:???
アンリ一人ってのが無理ありすぎ
907氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:03:41 ID:???
トルシエ厳しすぎwww

志がないとか年とった役立たずとかwww
908氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:04:08 ID:???
論文の科目別足切りも択一の科目別足切りと同じぐらいの人数出るかもね。
そうすると、残った約1600人で勝負。
3人に2人合格という可能性も出てくる。
909氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:05:28 ID:???
論文ができたやつはプレより多いだろうし出来幅も大きくなるだろうから
差はむしろプレより広がってしまう可能性もorz
910氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:06:55 ID:???
もうすぐブラ対クロだな
911氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:11:23 ID:???
現行だって下は結構つくが、上のほうの点はつかないからね。
差がつきにくいかも。

トルシエ手振ってたなw
912氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:13:31 ID:???
>>910
とりあえず見るか

つかクロアチアの強さにびびるだろうが
日本の叶う相手じゃネーしw
913氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:13:52 ID:???
委員の逆鱗に触れるのが怖い。俺の行政商法。
憲法刑法みたいな1問問題じゃなくてよかった。

ウィイレってこんなリアルなゲームだったのか…
914氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:15:44 ID:???
青学が大体大に負ける寸前だな
915氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:16:42 ID:???
行政法ってやっぱり50・50の配点なんかな。
国賠に50点ってすごいサービスな気もするが。

>>912
クロアチアってそんなに強いのか。
中田がオーストラリアよりやりやすいってコメントしてたけど。
にわかマンの俺にはよくわからん。
916氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:18:38 ID:???
6ch笑えるww
917氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:28:24 ID:???
>>915
そうなんじゃん
出題の趣旨に載ってることに1行でも触れていると10点とかありえそう
918氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:36:35 ID:???
受験生のレベルは辰巳の答練の受講生と同じぐらいと考えてよいのかな?
あの答練で平均点を取るのは楽だったんだけどなぁ。
919氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:47:28 ID:???
論文で差が着くっていっても
論文できたのは300人くらいであとは出来の悪さ比べ。
そうなると論文で30点も差は着かないでしょ。
だから論文できてなくても
1000位+55点くらいあれば総合で1000位以下はないはず。
だから290点以上の方は論文で着ていなくても安心を・・・。
って290以上の人が論文できてないわけ無いか。
平均±25点だったら逆転可能だって考えると
267〜217点あたりの方はハラハラドキドキだ。
920氏名黙秘:2006/06/14(水) 03:58:58 ID:???
択一を200点の論文科目と等価値と見立てれば
平均値の242点の人は完全に論文のみの結果で合否が決まる
そこから18点(厳密には17.5点だけど)プラスの260点の人は論文で+10点
そこから18点マイナスの224点の人は論文でー10点
これを前提として残りの800点分の論文で争うわけね

少なくとも210点以下の人が論文争いに参加してないことからするとなかなか択一で差をつけるのは難しいのではないか
921氏名黙秘:2006/06/14(水) 04:09:24 ID:???
> 少なくとも210点以下の人が論文争いに参加してないことからするとなかなか択一で差をつけるのは難しいのではないか

だと思うね
922氏名黙秘:2006/06/14(水) 04:44:33 ID:???
択一で少しいい点取ったぐらいじゃ意味ないってわけね。
923氏名黙秘:2006/06/14(水) 05:23:17 ID:???
今日の日経の朝刊みてみろよ。
でかでかと受験者の合格率八割って書いてあるぞ。短答試験ってとこは小さくな。
これでローの八割合格の理念は達成された。
論文で惨殺する伏線だよw
924氏名黙秘:2006/06/14(水) 05:53:32 ID:???
短答は「合格」なのか?
旧試は合格だったが
925氏名黙秘:2006/06/14(水) 06:50:54 ID:???
論文完璧にできたって香具師いるの?
926氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:14:42 ID:???
>>925
当人が完璧だとおもってるだけw
927氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:18:32 ID:???
ベテによくありがちだよなw
当事者訴訟書いたからできたとか言ってる香具師w
928氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:19:38 ID:???
無効確認だけ書いて本案は白紙同然なのに守れたとかほざいてたヴェテが択一突破したのか気になります。
929氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:21:44 ID:???
ベテは受けた試験について再検討しないのが多い
そして不合格スパイラルに
930氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:26:06 ID:???
行政法って本案何かいたか覚えてないや
ちゃんとかけてるのかなぁ
あと憲法のあてはめも
931氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:34:20 ID:???
漏れの超楽観的合格予想
1684人のうち、約100人が論文足切り。
残りの約7割にあたる1100人が合格。
最低点は、満点(1750点)の半分にあたる875点。
これで、当初の7割合格という目的が果たせましたとさ。
932氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:34:38 ID:???
ああ、時間がたつにつれてあれこれ不安がこみあげてくる
2chに来るとつらいだけだと思いつつ暇さえあれば来てしまう
こんな生活が9月まで続くならいっそのこと足きりされてもよかった
933氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:36:22 ID:???
>>931
論文足きりはほとんどでない(プレ参照)
外してても一通り答案を書いてたら足きりされないだろう
934氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:39:19 ID:???
とにかく、今回の試験の検討・反省をした上で、来年受ける事になってもいいように少しでも勉強を再開した方がいいな。
935氏名黙秘:2006/06/14(水) 07:44:15 ID:???
1
936氏名黙秘:2006/06/14(水) 08:04:55 ID:???
>>933
そのデータは素点なの?
偏差値ベースなら、ほとんど足切りは出ないだろうが。
ちなみに、辰巳の全国模試でも各科目1〜2%は論文足切りしているよ。
937氏名黙秘:2006/06/14(水) 09:15:47 ID:???
プレ論文の分布図で、数点しかとってない人がいるけど、偏差値5とか有り得るの?それとも論文の偏差値の計算は特殊なの?
938氏名黙秘:2006/06/14(水) 11:02:17 ID:???
プレ論文の最低点は白紙答案の点数と見てよいと思う。
0点を偏差値調整するとあの点になるイメージ。
プレは白紙提出者がいるので、素点0がいるはずなのよね。
939氏名黙秘:2006/06/14(水) 12:17:53 ID:???
素点足切りも気になる。
恐いなー。
940氏名黙秘:2006/06/14(水) 12:32:19 ID:???
結局、担当の平均点は2ちゃん予想を大幅に上回ってた。
死因スレ参加者や模試参加者が特別にレベルが高い
という楽観的な想定は脆くも崩れさったといえる。
担当平均200点強という楽観的予想で安心してた(安心しようとしていた)のが間違い
なのだから、死因3〜4でもOKとか、論文公法等足切りさえクリア
していれば・・・などという予想も間違いなのでは。。。
これで無理やり安心しようとしていた俺は激鬱。。。
941氏名黙秘:2006/06/14(水) 12:45:27 ID:???
>940
それは俺も感じてた
なんか紳士は楽観しというか他のレベル低く見る香具師大杉の気がす
回廊なのかもしれないが
上位牢のリアルとの差が大きいと感じる
俺の周りはみんなできるし基本ができてりゃ受かるって感じじゃない
あれだけ勉強してればそうだろよ
死因1個あれば即死じゃね
942氏名黙秘:2006/06/14(水) 13:04:43 ID:???
つーか、出来てない奴はホント出来てない
943氏名黙秘:2006/06/14(水) 13:06:14 ID:???
現行論文の感覚でしかものを言えないんだが、
とりあえず厳しめに800人合格と仮定しても合格率50%弱なので、
現行Dランクで合格といういことになるんだよな。

足切突破者と去年までの現行論文受験者のレベルの乖離度合い次第の話だが、
現行Dだと死因で一個Gもらっても、本当の底Gでなければ挽回できる。
しかも、死因スレの死因は、後で評価もらうと必ずしも死因でないことも多い。

よって、スレ参加者のレベルが特別高いわけではないというのは俺も思うが、
だからといって論文についてそこまで悲観することもないかなぁと思ってる。
944氏名黙秘:2006/06/14(水) 13:13:10 ID:???
だよな。

現行論文Dなんて、ウンコレベルだし。
945氏名黙秘:2006/06/14(水) 13:34:32 ID:???
偏差値じゃないのでは?
確かに選択は偏差値調整の必要があるが、
他科目は全員受験している以上偏差値で調整の必要は無い。
試験委員間の若干の調整はあるだろうが。
946氏名黙秘:2006/06/14(水) 13:44:06 ID:???
択一スレでは220点くらいの奴が多かったから
そのレベルの奴らが2ちゃんレベルとすると
相当低い。
死因スレでギリギリといわれてた292辺りは
1300番以下だろう。
まあ、レベル高い人が1人くらいいたけど
あとの人たちも1100番くらいだよ。
947氏名黙秘:2006/06/14(水) 13:46:31 ID:???
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/shin02-06.pdf

これの3頁を読むと、偏差値による調整が導入されている。
式を見れば何をやっているかは分かるはず。
948氏名黙秘:2006/06/14(水) 14:15:57 ID:???
おそらく、今回の新司法で落ちた者は、二期既習よりも毛ベルが下。
949氏名黙秘:2006/06/14(水) 14:27:17 ID:???
>>947
択一素点+論文偏差値点で出すと思ったら、
論文は、偏差値点に、1400/800を乗するんだね。
とすると、偏差値50の奴は、
50×1.75=87.5点になる。
偏差値60なら、105点。
この計算であってるの?
だとしたら、論文でかなり差が出ると思うんだけど。
数字苦手なんで、間違ってたらごめん。
950氏名黙秘:2006/06/14(水) 15:34:41 ID:???
>>949
決して偏差値が点数になるのではなく偏差値による調整が入るんだよ
気をつけてくれ
951氏名黙秘:2006/06/14(水) 15:46:17 ID:???
952氏名黙秘:2006/06/14(水) 15:49:58 ID:???

418 :氏名黙秘 :2006/06/14(水) 15:25:31 ID:???
模試の上位一割にいて足切りを食らうということは
やはり模試を受けていた連中のレベルが低かった
というか実力のある連中は模試なんか受けなかったということか。
953氏名黙秘:2006/06/14(水) 15:52:16 ID:???
たしかに、本試験前の忙しいときに他人から予備校問題集めてた奴に限って、短答は低得点だな。
954氏名黙秘:2006/06/14(水) 16:13:22 ID:???
>>946
部分点なしの場合だろ?
予想外の民事刑事(2点も!)部分点入れたら10点は上がるだろ
955949:2006/06/14(水) 16:34:11 ID:???
>>950
ありがd。

>>951
笑うな!!知らんかってん。
956氏名黙秘:2006/06/14(水) 18:58:25 ID:???
素点では0〜100までついてるが偏差値換算するので40〜60に約8割が
収まることになる。
957氏名黙秘:2006/06/14(水) 19:39:18 ID:???
>>956
択一は210から280の間に1600にんいますが
958氏名黙秘:2006/06/14(水) 20:07:47 ID:???
辰巳のスタンダード論文答練の受験生レベルと足切りクリアした1684人の論文レベルはどっちが上?
959氏名黙秘:2006/06/14(水) 20:10:56 ID:???
そんなに違わないんじゃないかねぇ。ただし採点基準は異なるだろうし、
本試験はある事項が書いてあれば点が入るってもんでもないから、
アテになるかどうかは微妙だろう。この辺は現行と同じ。
960氏名黙秘:2006/06/14(水) 20:47:36 ID:???
>>959
サンキュー。
模試はそこそこ成績良かったんだけど、本試験は全く書けた気がしない。
これで受験生レベルが高かったら、とどめの一撃だった。
961氏名黙秘:2006/06/14(水) 20:56:29 ID:???
>>957
じゃほとんどじゃねーかw
962氏名黙秘:2006/06/14(水) 21:01:58 ID:???
択一も論文も全科目満遍なく出来た奴が受かりやすいな。
ホームランの一発屋や1科目大ミスしたとしても、それだけで大勢を決するようにならないように
うまく集中させている。
963氏名黙秘:2006/06/14(水) 21:04:49 ID:???
結局、現行と変わらないね。
964氏名黙秘:2006/06/14(水) 21:39:48 ID:VxlWheeZ
松井よりイチロータイプが受かりやすいと。
965氏名黙秘:2006/06/14(水) 21:40:02 ID:???
2年間の月日と300万の学費とくだらない過大に費やした労力の無駄。むなしい。
ローなんて来るんじゃなかった。
966氏名黙秘:2006/06/14(水) 21:42:19 ID:???
>>965
同感。
俺も旧試験続けてれば去年には受かってたと思う。
奨学金目当てにローに入ったけど、いいことなかったな。
967氏名黙秘:2006/06/14(水) 21:54:25 ID:???
次は、論文の合格者数予想をしよう。
俺は、1000に消費税をつけて1050人とみた!
968氏名黙秘:2006/06/14(水) 21:55:22 ID:???
>>964
松井なら受かるよ
清原だと難しい
969氏名黙秘:2006/06/14(水) 22:12:29 ID:???
1000人は越えそうだよね。
999人よりは絶対1000人。
やっぱりケタが違うとイメージ全然違うから。
970氏名黙秘:2006/06/14(水) 22:23:19 ID:???
俺はむしろ900人は切ると踏んでる一期既習生。
971氏名黙秘:2006/06/14(水) 22:25:40 ID:???
900―1100番あたりの受験生のレベルはあまり変わらないのだから、MAXの1100人も有り得る!
972氏名黙秘:2006/06/14(水) 22:29:01 ID:???
http://v.isp.2ch.net/up/86b649b7ab1f.jpg


そんなに択一論文の相関関係なくね?
漏れはもろど真ん中だけどw
973氏名黙秘:2006/06/14(水) 22:34:18 ID:???
>>972
この図をないと捉えるかあると捉えるかは人それぞれだろう
俺はあると思う
974氏名黙秘:2006/06/14(水) 22:45:48 ID:???
次スレどうするの?
975氏名黙秘:2006/06/14(水) 22:52:14 ID:???
>>974
立てられるべきときに立てられるであろう
976氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:06:50 ID:???
択一点が定まった今こそこのスレが必要なんじゃないのか?
977氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:12:11 ID:???
とりあえず、択一で切られた奴は、書き込み適格無いってことでよろしいか
978氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:13:04 ID:???
次スレタイは論文死因スレ5発目でお願いします
979氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:32:13 ID:???
論文でも、たぶん100人くらいはアシ切りされるだろう。
980氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:33:32 ID:???
白紙ぐらいの勢いじゃないと素点足切はなかなか…
981氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:34:41 ID:???
択一も、論文も、公法がキーななったな。
982氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:37:21 ID:???
行政法は点数のつけようのない答案が結構あるだろうから
一桁の点数がつくでしょう。でも、憲法で取れてればと
行政法の先生も思ってるから、大胆に一桁の点数をつけやすい
と思うよ。
983氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:38:57 ID:???
でも択一6割とれた人の中ではそんなにいないようなきがするんだけど…
984氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:41:20 ID:???
択一6割とれたからって、今回の行政法の論文かけてることと
因果関係ないだろうね。時間ないなかで焦って書いてる人が多いから
とりあえず、取消とか無効でごまかした奴が多いと思うよ
985氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:41:49 ID:???
公法学者、マジで空気嫁・・・
986氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:43:22 ID:???
公法考査委員は空気読めてないよ
択一論文の問題からすればね
987氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:43:58 ID:???
行政法8点、憲法41点でアシ切りとか、結構いると思うよ
988氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:44:59 ID:???
空気で採点するわけではないしw
989氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:45:41 ID:???
採点基準を作るときに空気を読んでくれるとありがたいなと
990氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:46:34 ID:???
2項道路の確認訴訟を書けた椰子は少ないだろう
平均が低い科目で偏差値換算すると、出来た人間は一気に跳ね上がる。


山が2つある感じだな。公法で上位者の山に入れたら択一の40点くらいの差は
軽く消し飛ぶだろ
991氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:48:57 ID:???
>>990
俺、択一215なんだけど、行政法はかなり出来たと思うから、ハンディ
回復できたかな。
992氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:56:33 ID:???
論文20点で択一35点カバーするよ
993氏名黙秘:2006/06/15(木) 02:58:27 ID:???
そっかー、じゃー、残りの科目普通にできてれば受かるかもしれないな
994氏名黙秘:2006/06/15(木) 03:03:20 ID:???
会社法も、事業譲渡の条文さがせず、会社分割とかで設問1,2両方
書いたりしたら、0点に近い一桁点つくと思うよ
995氏名黙秘:2006/06/15(木) 03:05:32 ID:???
そうすると、今回は467が鬼門だったということか
996氏名黙秘:2006/06/15(木) 03:06:21 ID:???
配点のしようのない答案っていうのも一定数出るのは確か
997氏名黙秘:2006/06/15(木) 03:07:53 ID:???
467って何?
998氏名黙秘:2006/06/15(木) 03:09:14 ID:???
次スレお願い
立てられなかったorz

【追い抜かれる?】新司法試験論文死因スレ5発目

いっそ殺せ! 死因スレ4発目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149613389/l50
999氏名黙秘:2006/06/15(木) 03:10:15 ID:???
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1000氏名黙秘:2006/06/15(木) 03:11:30 ID:???
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