★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！�H★★

前スレ

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！�G★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142262021/l50

過去スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！�F★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141927666/l50
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！�E★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141718646/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！�D★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141329548/
★ロー制度崩壊カウントダウン！�C★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140772486/
★ロー制度崩壊カウントダウン！�B★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139810954/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139422231/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139269137/

413 ：氏名黙秘 ：2006/03/11(土) 23:32:54 ID:???
え〜っと一応言うと
旧試験では試験対策しかしない、だから、ロー（合格率８割以上）をつくって幅広い知識を持つ法曹を育成しよう（ハイデガー）。
というのが建前でした。

しかし、ロー乱立で合格率は激減し、三振制度のせいで結局旧試験と変わらないプレッシャーが発生。
受験生はハイデガーなんか読まずに試験対策に走る。これでローの建前没却。
ついでに社会人締め出し完了（社会人の呼び込みもローの建前だった）。

その後で
法学部の教育内容を変えればよかっただけじゃないか？
とか
司法試験後の修習に手を加えれば済んだ話じゃん？
とか
あれ？今少子化で大学経営厳しいよね？ローのお陰で職場増えたよね？あれ？ローが乱立したのは…
とか、色々な疑問点が出てきております。

＜超おすすめ本＞

日本を滅ぼす教育論議
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日本の各界における教育論議の多くは、抜本的な改革・改善を実現できておらず、
「すれ違い」や「カラ回り」を続けている。元文部科学省課長が「失敗の本質」を明かす。
ロースクールにも言及！

序章　「マネジメント」の失敗
第１章　「現状」の認識に関する論議の失敗
第２章　「原因」の究明に関する論議の失敗
第３章　「目標」の設定に関する論議の失敗
第４章　「手段」の開発に関する論議の失敗
第５章　「集団意思形成」に関する論議の失敗

法科大学院は米国の意図に沿ってつくられた？

つ拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる 文春新書
関岡 英之　著　 ＜米国のＳＩＩすなわち誤訳（あるいは意図訳）「年次改革要望書」について鋭く論評

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/qid%3D1141913779/503-4751094-5359142


ＳＩＩと日本の対応
　　　（米の要望）　　　　　　　　　（日本の対応）
　電信電話事業の民営化　→　ＮＴＴ分離分割（９７年）
　財務省の分割　　　　　　　→　金融庁の設置（９７年）
　建築の規制緩和　　　　　→　建築基準法改正（９８年）
　会計制度改革　　　　　　→　時価会計制度導入（００年）
　談合排除　　　　　　　　　→公取法強化＝公取委強化（０３年）
　郵政民営化　　　　　　　→郵政民営化法（０５年）
　近代的合併導入　　　　→新会社法＝合併買収容易（０５年）
　医療サービス改革　　　→０６年の焦点
　金利規制の緩和　　　　→　　　？

旧ベテへ

この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。

まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。

新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。

新司は生ける師なり。

なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新司三振王

★年度採用予定人員
�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

仮に１５００名だとこうだ。

★年度採用予定人員
�@任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
�A大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
�B残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

実務化曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけが分からん。」

★★お隣の国の同様の顛末を検証せよ！！★★

司法研修院も就職難　3人中1人は進路未定
　「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
　18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
　昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
　昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
　また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

第５７回司法制度改革審議会議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

【北村委員】　３回の場合はちょっと言っていることが違うんですけれども、受けてだめだった人は、どういう方向に進んでいくのかということなんです。
【井上委員】　非常に割り切って言えば、例えば医師試験などでも受からない人というのはあるわけですね。
どういう試験制度、資格制度でもあるわけです。それを制度として組み込んで、そこまでケアするのかどうかという問題だと思うんです。私は新しい制度を立ち上げるときに、
そこまで最初から組み込んでおくのはちょっと無理じゃないかと思うのです。
【北村委員】　これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。
【井上委員】　そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。
【北村委員】　３割くらいは出てきてしまうという部分がありますので。
【佐藤会長】　今の段階で、おっしゃったようなことを組み込んで考えるというのは。
【北村委員】　でも、こういう道がありますよとかいうふうに言ってあげるというのはいいのかなと思いますが。
【井上委員】　具体的にお考えを示していただければ。

【北村委員】　言いにくいから。
【井上委員】　それはずるいですよ。

■[司法]これからは司法修習生の全員が弁護士になるという発想はやめようｂｙ浦川道太郎早大教授＠法律時報７８巻２号４４頁

たくさん合格させた上で，サービスの受け手でありクライアントである市民・企業により「優秀な法曹」が選ばれればいいとされています。

また，司法試験に合格しても弁護士・裁判官・検察官になれない人が当然に出てくるとして，そういう方は，官庁や国際機関等に就職すればよく，これは欧米では一般に見られる現象ととされています。

http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060315


浦川は、和田ローの元トップ（わずか１年で退任）

そして、語り草になっている発言で有名

　　　当大学院では、他大学とは違って既修・未修の枠がないので未修者の占める割合が多くなり、
　　　司法試験の合格率は悪くなる可能性もあります。しかし、多様な人材を生み出す法曹養成制度に
　　　変えていかないと、法曹改革に向けた今までの努力がすべて無駄になってしまう。

　　　われわれはモルモットになってもいいから、このスタイルでやってみようというのが早稲田の考えです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　http://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2003/09/bet19722.html

■[司法]弁護士過疎　格差是正の鍵は「若い人の意識です。頑張ろうと
いう意識です」ｂｙ日弁連会長
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2006/0603-2.html昨日のＮＨＫの
クローズアップ現代は，「弁護士は増えたけれど」というタイトルで，
司法試験合格者が増えたのに，大規模事務所に集中し，金にならない法
律扶助事件を引き受ける弁護士は大変少なく，また，町医者的弁護士や
過疎地の弁護士がむしろ減っているという「格差」を取り上げていまし
た。ゲストは，日弁連会長でしたが，なんか，下を向いてばかりで，原
稿棒読み。しかし，極めつけは，最後のこの一言でしょう。国谷裕子キ
ャスター「この格差是正の鍵はずばり何でしょうか？」日弁連会長「そ
れは，若い人の意識です。頑張ろうという意識です」国谷裕子キャスタ
ー「ありがとうございました。」番組終わり
いやあ，要するに，精神論しか解決の方法はないんですね（と一般の方
は思ったことでしょう）。ちなみに，弁護士過疎地の紹介としては，青
森県が紹介されていました。むつ簡裁が，弁護士に替わって，地元住民
に対して，破産などの手続説明会をしている映像です（管理人が，これ
を裁判所が「法テラス」とやらに押しつけてもいいんでしょうか？とよ
くここで言ってる手続説明です）。むつ簡裁の畠山純一裁判官が出てい
ました。また，岩手で，地道なリクルート活動により，弁護士数が１．
５倍に増えているという紹介や，岩手で，依頼者からの法律相談などの
予約が1か月先までいっぱいだという超多忙な田岡直博弁護士の紹介も
ありました。田岡弁護士は，こんな事態（弁護士不足で，一人の弁護士
が超多忙）は異常だとおっしゃっていました。

http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060307

ボツネタより

政府は，法曹を徒弟制度にしたいのか？

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/242b7b7a0104062c8bbb498cfa5ec7ba

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060223#1140655866

これでいいのか、法科大学院！

http://lswatch.blog32.fc2.com/

＜ロー制度の自己矛盾＞

・新司法試験は、ローでの授業を反映したものになる。だから授業さえ聞いていれば合格する！
　→ローによって取り扱う内容も、講師の技量も視点も異なる。統一的な指針がない。
　　よって新試験をローでの授業を反映したものにすることは不可能。

・予備校は悪！予備校本は捨てろ！
　→それに変わるだけのレジュメなり基本書が存在せず、ローが作るわけでもない

・判例を１審から最高裁まで一字一句漏らさずしっかり読むべきである
　→要点をさっさとあぶりだすことこそが一番求められることのはずだが。そのため
　　に全文読まないといけないというのは知能不足。

・実務を重視したカリキュラム
　→ローを主導する学者は、実務とはまったくかけはなれた世界にいる

・純粋未修でも、3年合格システム
　→実際には8科目（論文8科目＋択一7科目）ある上、昨今法改正が激しく、
　　現行6科目以上にやることが多いのに、これ以外の科目を強制的にやら
　　される。「3年で受かるためには、3年でできることしかしない」に反する

・暗記は不要、ソクラティックメソッドで自分の頭で考えよう
　→ベースとなる基本知識がカチッと入っていなければ、正しい推論など望む
　　べくもない。案の定、現場での思いつきだけの議論に。およそ条文を無視
　　した議論、これぞローの「自分の頭で考えるプロセス教育」

週間法律新聞２００６年１月６日の「年頭提言　検討すべき新司法試験廃止論」（戸塚悦朗教授）という記事

　この記事によると�@新司法試験はやめる，�A法科大学院を卒業した「法務博士」には「弁護士補」の資格を
与え，有資格弁護士の指導の下で弁護士の補助者を行うことができるものとする，�B一定年数の弁護士
補助経験の後に，日弁連が主宰する弁護士資格試験に合格すると，弁護士として登録できるものとする，
�C検察官と裁判官は弁護士の中から採用する，というもののようです。

　そして，このような提案をする理由として，(1)法科大学院を卒業しながら新司法試験に合格しない人は，
「失敗者」のレッテルを貼られてしまい，法務博士の学歴がかえってマイナスになってしまう，(2)法科
大学院の卒業生の大半が「失敗者」になってしまうのでは，法曹界に優秀な人材が入ってこなくなる，
(3)カナダやオーストラリアには司法試験制度がなく，法学部を卒業すれば誰でも弁護士として活躍
できるが，特段の弊害はみられない，(4)新司法試験がなくなれば，学生は受験予備校的な勉強から
解放され，臨床科目，周辺社会科学科目，先端科目などを幅広く学ぶことができ，法科大学院の
全プロセスを通じて優れた法曹を養成できるようになる，などが挙げられています。

　よくも自分に都合の良い論理をこれだけ並べ立てたものですが，この提案における最大の問題点は，
これまで法曹養成について何ら実績のない「法科大学院」の質を明らかに過大評価していることですね。

　大学の法学教育は実務では殆ど役に立たないということは，東京弁護士会の「弁護士業務
マニュアル」にも堂々と書かれているほど周知の事実であり，法科大学院になっても，教育内容が
大学の法学部とは劇的に変化していない限り，「弁護士補」は実務でもそれほど役に立たないでしょう。

　いくら何でも，こんな提案を採用するほど政府は馬鹿ではないでしょうから，この提案についてこれ以上
言及はしませんが，法科大学院の倒産を免れるためにおかしな提案をしてくる大学教授が増えてくるように
なると，法科大学院はそのうち日本の「お荷物」になってくるかもしれません。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/b269a83bd4616d35821a16bae5ef0a71

25 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/03/14(火) 00:37:25 ID:???


＞＞　＞第一種弁護士過疎地域（地区内に事務所が３以下）は、
＞＞　＞２００３年１２月３日現在、全国で、１０１カ所あります。
＞＞　　そのうち、
＞＞　＞２００５年１２月２６日現在
＞＞　＞弁護士が全くいない地域 ： １０カ所
＞＞　＞弁護士が１人しかいない地域： ３６カ所
＞＞　　しかし、このような地域も所詮、４人〜１０人いれば飽和状態になります。
＞＞　
＞＞　　仮に全ての第１種弁護士過疎地域にもあと１０人入ることが可能と仮定してさえ、
＞＞　　座席はあと１０１０人分しかないのです。（５７期・５８期・５９期卒業前で）

03月13日(.Monday)
■[司法]新司法試験のプレテストの結果＠法律時報７８巻２号３７頁


同書によると，昨年８月に行われたプレテストの結果は，次のようなものだったようです。

短答式　「実に８割の受験生が不合格」

論文式　結果がよくないため，評価基準を下げたが，それでも，優秀答案は０％，良好答案も５〜８％台
　　　　　　なお，問題の難易度は概ね適切であった（同書１１頁）。


ネタツボ　http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060313/p12

03月14日(.Tuesday)
■[司法]新司法試験　合格発表は本年９月２１日予定

山本和彦一橋教授＠法律時報７８巻２号１９頁によるものです。

新修習は，１１月２７日前後にスタートし，前期修習はなく，８か月間の実務修習（弁，検，民裁，刑裁を
２か月ずつ）の後，選択型実務修習が２か月（実務庁にて），研修所での集合修習（２班制，７５人×
２０クラス×２班で最大３０００人に対応）が２か月あるようです。

なお，このように前期修習を廃止し，ロースクール教育に代替させることについては，ロースクール側からも，
実務家側からも，反対が多いようです（同書５４頁。例えば，酒井一立命館大学教授は「法科大学院が
司法研修所に代わりうる実務教育を実施することは不可能であるし，これを望むことは適切でない。」）。

ネタツボ　http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060314/p2

東大の高橋宏志教授の発言

　東京大学法科大学院では、5年後10年後に法曹になってからの、広がりを持つことが出来るような教育をする。
今学習している内容は分からないかもしれない。しかし法曹になった後、ノートを紐解けばきっと分かる時がくる。
その時、教師が言っていたことを思い出し、道を踏み外しそうな時は留まり、金儲けに走っている友人がいれば
いさめる。そうして東京大学法科大学院の卒業生が一つの理念を共有し、法曹界の中で一定の人数と割合を
持って貢献していくことを目指している。高い志を持つように。

　だから東京大学法科大学院では決して受験勉強はしない。慶應とは違う。（盛大な拍手）

　しかし、東京大学法科大学院を卒業した方であれば、5年に3回の試験で必ず合格する。
但し1年目に受かるかどうかは保証しない。新司法の問題が悪い。自分の担当する民訴に関しても酷いものだ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　問題が悪いのだから、皆さんは試験官を採点するつもりで受験してほしい。

早くアジア初の三振者出ないかな。

ちょ、もう次スレ？前スレのまとめを三行でしてくれ。

ロー生はまずなんでもすぐ噂だけで信用しないで、ソースを自分の目で確認する
習慣をつけることが大事だね。

結局前期修習ぽいことやるんだろ。60期より更に短くなるが。

前スレは、もうすぐ終わりか？

ベテも、そんな暇あるなら、バイトして入学金と前期授業料なんかを作って、ロー行けばいいのに。あとは奨学金借りればいいんだし。

これじゃあ、ニートと揶揄されても仕方ない。

ロー制度は成功じゃん、明らかに。

>23
kwsk

前期修習２ヶ月、後期修習１０ヶ月ぽ。

修習の詳しい話ってどこにあるの？

　　　（こん中から確実に半分以上は三振。。。将来同窓会とかできんやろ）

>>19
まとめると

三振を
とって嬉しい松坂大輔
とられて嬉しい練炭屋

ﾂﾏﾝﾅｽｷﾞ

　　　（よぉしっ！来年から定員３人して教員はあの予備校講師のマンツーマン教育！！
　　　ｳﾋﾋﾋﾋ　合格率日本一なら文句もあるまいｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ　　　　　ん！）

前期修習2ヶ月はまさにパラダイスだな。
どうせ、ローでやったことの復習だし。
金もらって遊んで、現行ベテに申し訳ないなｗ。

ロー出来てこの板死す

ロー教育は法曹養成のプロセス重視教育を標榜してる。しかし、法曹資格を得るためにはまずは新司法試験に
合格することを要求されている。そこで、教育現場では教育と試験との調和を図るべく日々研鑽しているのだ
が、如何せん我が国では前人未踏のプロジェクト故に誰一人としてその答えを持ち合わせる者は現在出現していない。

浦川発言に全米が泣いた

ロー教育は法曹養成のプロセス重視教育を標榜してる。しかし、法曹資
格を得るためにはまずは新司法試験に合格することを要求されている。
そこで、教育現場では教育と試験との調和を図るべく日々研鑽している
のだ が、如何せん我が国では前人未踏のプロジェクト故に誰一人として
その答えを持ち合わせる者は現在出現していない。

プロジェクトの推進者が今後の見通しについて

言いにくいから。

だもんなぁ。
（ｽﾞﾙｲﾃﾞｽﾖ）

　　（現行で粘ってる連中にはシンパシーがある。しかし、ロー生は…正直訳が分からん。）

ローはあくまでサブ的なモルモット実験なんだから
ロー：現行＝２００：１３００
ぐらいの合格人数が適当。

　　　　　　　　　　　　（あとは結果次第だわな）

　　　　　　　　　（あっ！間違えた！！まっいっか）

最終列車

ローの長いトンネルを抜けるとニートであった。
目の奥が熱くなった。
信号にパトカーが止まった。
向側の道路にパトカーを寄せてきて、法務博士の自転車を止めた。
雪の冷気が流れ込んだ。警官は窓いっぱいに乗り出して、遠くへ叫ぶように、
「君、職業は？」
明かりをさげてゆっくり雪を踏んで来た警官は襟巻で鼻の上まで包み、耳に帽子の毛皮を垂れていた。
もうそんな寒さかと法務博士は眺めると、パトカーの赤色灯が夜空を寒々と照らしているだけで、雪の色はそこまで行かぬうちに闇に呑まれていた。
「警官さん、私は、新司法試験受験生です。」
「ああ、無職か。」

>>17
＞道を踏み外しそうな時は留まり、
＞道を踏み外しそうな時は留まり、
＞道を踏み外しそうな時は留まり、

ローに人生を狂わされて道を踏み外す奴が出ることを自覚してるんだなｗ

NWES23kita

ポンロー生が本気でこんな勘違い発言をしてまつ。


100 名前：氏名黙秘 ：2006/03/15(水) 23:18:56 ID:???
ポンローで三振する奴なんてせいぜい１割でしょ。
駅弁ローよりよほどレベル高いよ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142259235/100

そうとでも思わんとやってられんのだろう

法科大学院のおかげで私は実のある勉強というものを知ることとなった。そこでの人間関係から非常な啓発を受けたからである。

雨にも負けず風にも負けず
早慶もマーチもひれ伏す高い学歴をもち職歴はなく
決してバイトせずいつも周りを馬鹿にしている
１日に択一数問とシケタイと少しの基本書を読み
あらゆることを
経済問題を勘定に入れずに
適当に見聞きし批判しそして忘れる
ローの自習室の小さなブースの中にいて
東に就職した人がいれば
行って「それは低学歴のやることだよ」といい
西に起業した人がいれば
行って「司法試験やってなきゃ俺にもできた」といい
南にリストラされた人がいれば
行って「これだから低学歴は」といい
北に喧嘩や訴訟があれば
行って「それは刑法○○条と民法○○条が…あぶぱぁ！」と殴られ
日照りの時は休み
寒さの夏は休む
みんなにかつて神童と呼ばれ
今は褒められもせず苦笑いされ
そういうものにわたしはなっちゃうよ

２０１Ｘ年

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　スーパーベテの誕生だ…
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　奴等、３００万の借金まで背負ってやがる
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何がおきたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ＮＥＥＴだとか新卒枠で就活できねえだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

現行受験者って行政法も知らずに憲法語ったり、
執行、保全や倒産法を知らずに民法を語ったり、

ほんとに面白い人たちですね。

>>50
旧司法試験には，行政法や，民事執行法など科目になかったからしょうがないんじゃないか？

はいはい。ageてまで必死ですね

http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0083967007&FORM_ID=K103&SEDAI_CD=07&MAGIC=
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0079122002&FORM_ID=K101&SEDAI_CD=07&MAGIC=
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0204127008&FORM_ID=K102&SEDAI_CD=07&MAGIC=

君たちが受かりもしない試験をスコスコ勉強してる間にぼくはこれだけ稼ぎました！

先物営業か・・・・

お金儲けか…
いいなぁ

日弁連新聞からだが、修習生の受け入れ態勢が、ロー1期既習は新60期として、
全国の限定された庁舎での受け入れが決まったとのこと。900ー1100が前提で
決まった。

法務博士って憲法を理解せずに行政法語ったり、
民法を理解せずに執行、保全や倒産法を語ったり、

ほんとに面白い人たちですね。

>>56
じゃあ旧試験は４００〜６００でFA？

おまいら「日大コンプ」って知ってる？？？



118 名前：氏名黙秘 ：2006/03/15(水) 23:48:39 ID:???
今日も日大コンプが元気だなっと。

特定アジアの日本への大コンプレックス

>>60

うまいｗ

>48
おもしろい〜

あげ

まちがえた

日大コンピュータークラブ。

>>56　このスレの死刑判決が遂に出ますたか。

平成１４年法務委員会・文部科学委員会連合審査会（１４・１１・６）議事録より

木島委員「合格者三千のうち、自民党の一部にあるように、半分（１５００）はバイパス（予備試験ルート）
からでもいいんだ、ということになったら・・・」
　　　　「今度の三法案を読みますと、予備試験も対等・平等な形で受験できるとある。大量の予備試験合格者が輩出されてくる。
例えば『一万人』だとします。『年間１万人』の予備試験合格者、法化大学院修了者が５千人だとすると、合計１万５千人が（合格者数三千人の）司法試験
におぞむことになる・・。」

＊議事録の原文はネットたたけば読めます！！

旧試験特攻ベテはほんと色々と書き込むよなぁ（笑）見ていて面白いよ
旧試験合格者としていわせてもらうと

こんな時期にこんな 面白いことにかまけてる奴にシンパシーなんか感じないなぁ

逆に、試験甘く見てねぇ？お前らみたいなのが旧試験受けるなよ。と思った。

薔薇色ロー生の呟きでした。

>>56
ソース貼ろう。何号の何頁とか。

マルチポスト氏ね

>>67
３年も前の議事録かよ。

司法修習生実務修習受け入れ庁を新旧試験組で分けることは，
ローの司法研修所派遣教官から聞いている。
現行合格６０期の友人からも，
実務修習希望地選びの範囲が新試験組のために制限されていると聞いた。

後４回も旧試験があるのに
今から４年後の予備試験を考えているヤツは負け組
今年受かる事を考えなければダメ

>>73
僻地ばっかだったら笑う

大都市に新？

>>74
今から４年後の予備試験のことを考えて勉強している一貫校高校３年生は負け組か？

ローがどうなるのか誰にもわからないから。

・はあ？官庁や国際機関に就職したいなら最初から司法試験なんか受けま
せんよ。あいかわらずとんちんかんなこと仰ってますね。
・浦川教授様　成文堂の「ロースクールを考える」という本を参考にされ
てみれば・・・？
・いったいどーして”弁護士・裁判官・検察官になれない”ような人材を
官庁やら国際期間が受け入れなくちゃならないのか？　法曹会の残り滓
をありがたがらなくてはならないほど，官庁やら国際機関やらは人材に
困っていると思っているのでしょうか。

ボツネタコメントより

〜ロー１期未修生による司法改革〜
法曹資格を得るための窓口は、なぜ司法試験でなければならないのでし
ょうか（ごく一部に例外はありますが）？
法曹として充分な力を身につけていることが分かれば、別に司法試験を
受験しなくとも構わないでしょう。

そこで、各法科大学院につき、毎年10名まで司法研修所への推薦枠を作
るというのはどうでしょうか？

〜それに対するコメントより〜
あなたの「私案」が実現されるためには、具体的には以下の制度がその
前提条件として必要になるものと思います。教育機関たる法科大学院に
対する参入資格試験制度、ひいては法科大学院教授採用試験制度の完備
が必要であると思います。要するに個々が同じ努力をすれば平等という
結果を得ることができるためには、その努力に対する国民の信頼を担保
する諸制度が必要になるものと思います。『過程』に対する国民の信頼
確保が鍵だと思います。

http://blog.livedoor.jp/pocket6/archives/50522466.html#comments

>>75　地方修習は現行が僻地ばかり、新試験組は大都市中心だよ。新試験組の主な
修習地は、北から札幌、仙台、埼玉、東京、静岡、名古屋、大阪、神戸、広島、沖縄
等など。僻地と呼べるのは数えるほどしか無い（鹿児島、松山、佐賀等）。当然、これら
に旧試組は行けない（東京、大阪除く）。

地方修習先一つ見ても、いかに国がローを優遇してるかだな。

札幌もかぶるの？
現行とかぶるのは大阪と東京だけだと思ってた。
札幌修習のやつら、不意打ちでかわいそうだな。

>>80

ええーっと岩手とか沖縄は
現行組みでよろし？

ままて沖縄はどうなんのさ？

>>80
極端に傾向性を露呈してるんでレス付けるのも躊躇するんだが、
それ、正確じゃないよ。

現行61期は、東京と大阪しかないって本当？
人数的に考えたらありえる話だけど。

すまんが人権派教育現場である「沖縄」は新組オンリーだ。

まじかよ・・・東京と大阪のみに集約されるわけか旧試験組。

>>85
おそらく高裁設置都道府県に割り振られる模様。

俺は旧６０期だが、年齢的に無理かと思ったが（比較的若い方だから）
東京修習だ。

東京なんて、人気無いから楽勝だろ。
おまけに、今年は人数増えたんだし。
一番の激戦は京都じゃねえの？

高裁設置拠点を軸とすると
高裁支部（沖縄）はどうなんのさｗ

修習地は田舎がお薦め。

>>91
「宮崎」には福岡高裁宮崎支部があるがなw

てかそういう意味じゃないことはわかってるよな。

>>92
おまいはいいよなあ。化石のような伝説の中で生きてられてw
知らぬが仏…

>>90
知らぬが仏…

すまんが人権派教育現場である「沖縄」は新組オンリーだ。

>95
おまえ、合格者じゃないだろｗ。

な〜、あき。

>>97
お前「が」そうだろw
打たれ弱いw

何だかズレてないか？

京都はいいよなあ。人権の意味を勉強できるからw

さあ、自称合格者同士の戦いが始まりましたよ。

>>100
修習地関係について振ったﾊﾞｶロー生がいたからだろ

>>102
戦わない。既に勝負はついてるからw

現行試験で

京都はいいよなあ。人権の意味を勉強できるからw

＞104
旅費の振込先金融機関を選択するときの注意事項は？

>>80は正確

沖縄は６０期の修習先には無い。あと、仙台も名古屋も神戸も札幌も無い。ちなみに、
来年の現行の修習先は何も決まって無い。

俺が言うのもなんだが現行ヴェテはいろいろな資料集めだけは天才的だからな。
２ちゃんで鼓舞できる程度のなw

札幌じゃなくて旭川の間違いでは？　残りは正解

平成１４年法務委員会・文部科学委員会連合審査会（１４・１１・９）
木島委員「三千のうち、自民党の一部にあるように、半分（１５００）はバイパス（予備試験）からでもいいんだと・・・」
　　　　「今度の三法案をよみますと、予備試験も対等・公平な形で受験できるとある。
大量の予備試験合格者が輩出されてくる。例えば年間『１万人』の予備試験合格者と「５０００人」の法化大学院修了者・・」
議事録原文はネットで見れます！！

以上から、「なんだ、５年も先で、自分らには関係ないとおもってると大間違い。
これらの発言からわかること
国はローとロー以外の受験生を全く「公平・平等」に扱うのを基本理念とする
　　　　　　　　　　↓
現在のロー生は、新試でゲタは期待できない（旧なみの実力いる）

>107
不合格者乙ｗ。

問題児は東京に集めておくからね。

>>106-107
91 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 12:09:26
高裁設置拠点を軸とすると
高裁支部（沖縄）はどうなんのさｗ

93 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 12:11:18
>>91
「宮崎」には福岡高裁宮崎支部があるがなw

てかそういう意味じゃないことはわかってるよな。

括弧はロースクール組。＊は下線地。

　　　　　56期　　58期　　　　　　　　　　　　　　　　56期　　58期
札幌　　　43　　　47　　　　　　　　　　　金沢　　　　8　　　　　8
函館　　　　6　　　6　　　　　　　　　 　　富山＊　　　5　　　　　6
(旭川)　　　4　　　3　　　　　　　　　　　 大阪　　　140　　　177
釧路＊　　　4　　　4　　　　　　　　　　　 京都　　　　47　　　48
(仙台)　　24　　　28　　　　　　　　　　　(神戸)　　　46　　　48
福島　　　　4　　　6　　　　　　　　　　　 奈良　　　　8　　　　8
山形＊　　 4　　　4　　　　　　　　　　　 大津　　　　8　　　　8
盛岡＊　　　6　　　6　　　　　　　　　　　 和歌山　　 8　　　　8
秋田＊　　　4　　　4　　　　　　　　　　　 (広島）　　　31　　　36
青森＊　　　6　　　6　　　　　　　　　　　 山口＊　　　4　　　　6
東京　　　220　　232　　　　　　　　　　 岡山　　　　15　　　24
横浜　　　52　　　56　　　　　　　　　　　鳥取＊　　　3　　　　4
(さいたま)32　　　36　　　　　　　　　　　(松江)　　　4　　　　5
千葉　　　35　　　40　　　　　　　　　　　(高松)　　　8　　　　16
水戸　　　10　　　16　　　　　　　　　　　徳島＊　　　6　　　　6
宇都宮　　8　　　16　　　　　　　　　　　 高知＊　　 5　　　　5
前橋　　　　8　　　16　　　　　　　　　　　松山＊　　　8　　　　16
(静岡)　　10　　　15　　　　　　　　　　　福岡　　　　36　　　44
甲府　　　　8　　　8　　　　　　　　　　　 (佐賀)　　　6　　　　6
長野　　　　6　　　8　　　　 　　　　　　　長崎＊　　　6　　　　6
(新潟）　　　8　　　8　　　　　　　　　　　 大分＊　　　6　　　　6
(名古屋)　50　　　64　　　　　　　　　　 (熊本）　　　9　　　　19
津　　　　　　6　　　8　 　　　　　　　　　 (鹿児島)　　6　　　　6
岐阜　　　　8　　　8　　　　 　　　　　　　宮崎＊　　　6　　　　6
福井＊　　　6　　　8　　　　　　　　　　　 (那覇）　　　6　　　　12

この表見る限り、国は明らかにロー優先みたいだな。旧試組は僻地ばっかじゃん。

>>111
俺が言うのもなんだが現行ヴェテはいろいろな資料集めだけは天才的だからな。
２ちゃんで鼓舞できる程度のなw

>>114
お〜つ！現行ヴェテ。てか晒していいのか？借りてきただけなのにw

現行ベテが合格者に噛み付いてるのか。

>>115
確かにさいたまが外されたのはきつかった。

>119
普通名古屋をあげるけどな。
本当に合格者なら。

>>118
そゆこと。ﾊﾞｶだぜw

>>110
国は利用価値ないロー・ロー生に見切りをつけたね。

>>110
古いんだよソースが。

言いにくいから・・・

>>122
自分にレスしてどうするｗ

>>120
てか地元なんでぇ〜。就活の必要も既にないんでぇ〜。ヴェテ合格者さんたちと違って。
てか現行特攻ヴェテさんには関係ないかwww

>>123
国のローとロー以外を全く平等に扱うという基本的な考えに古いか新しいか関係ないだろ。

自演ワロスｗ



122 名前：新試ゲタなし ：2006/03/16(木) 12:40:20 ID:???
>>110
国は利用価値ないロー・ロー生に見切りをつけたね。

いいじゃないか。都市型のロースクール組、地方・僻地型の旧試験組と上手に
すみ分けができて。

>>129
その棲み分けも正確さに欠けるけどね。

>>127
大量に予備試験合格者が出るという前提はまだ決まってないだろ。

何か、やっぱり国はロースクールに力入れてるんだなーとｵﾓﾀよ orz

>126
じゃあ、問題。
実務修習が始まるのは何月何日？

でもロー設立以前に予備試験合格者１万人とか、完全に対等とかいわれてたんだよ。
いまのローの現状では、いくら学者や法曹有識者が予備試験枠小さくするよう求めても、
ほとんど政治家に対して発言力ないな。
本当国はローを切り、ローは終わったってかんじだな・・・。

>>132
それは当然の前提だろう

126が逃走した模様ｗ。

９０００人になる可能性高いんだろ。そうなれば予備試験の設置意義は
ローと「対等」にせざるを得ないと考えるのはひとつの必然でなかロケ？

旧60期の連中悲惨だな。沖縄もねーのかよ www

今日はローヴェテが元気だね

>>134
ロー設立以前に予備試験一万人合格？
どのへんで言われてたの？

ロー卒は下線地いけないの？下線地希望なんだが

>>137
違う。議事録には３０００を１５００・１５００でわけるような意見が自民党内にあるとあった。

国がローに力を入れてるの当たり前だろ。

>>133>>136
お〜い！！ここだよぉ〜w

>>141
「下線」とは何ですか？

>>137
予備試験合格者とロー卒を新司法試験で対等に扱うのは当たり前。

つうか、「金持ちしか弁護士になれないのか！」
という批判に対して、予備試験があるんだろ？
これは、現行の一次試験とまったく同じなわけでさ。
機会の平等を装って、実際には毎年10人ぐらいしか
受からないって落ちだと思うぞｗ。

ロースクールは大都市重点配置。旧試は僻地重点配置か。勝負あったな。

>>140
ネットで、平成１４年法務委員会・文部科学委員会連合審査会（１４・１１・６）の議事録に
詳しく出てるよ。

>>145
９０００人が現実化すればな。でも３０００人ならば予備は「予備」として
お呼びでないだろうな。

>>133>>136
お〜い！！ここだよぉ〜。現行特攻ヴェテさ〜んw
何かと資料集め乙

>>142
それは平等ではないだろ。
平等というなら、試験の結果で決めればよい。

＞149
せっかく資料集めてきたみたいだし、ひとつぐらい答えてあげたら？

ロー卒だが、僻地に行きたいのだが
無理かな

ローで僻地と言えるのは、松江と旭川くらいかな。

時代の先端を行くneetですか？

>>151
すまんがアンカーすらまともにつけれんﾊﾞｶ晒し現行特攻ヴェテに付き合う気は
ないんだw

そうだな。

＞155
勝利宣言乙ｗ。

>>150
プロセス重視のロー中心の司法試験委員会委員長ですからw

ロー生ってテレビで
「あ〜っと、三振！」
とか聞く度に心理的傷害を受けるのかな。

>>157
ありがとう！現行特攻合格者騙りヴェテw

でもロー生があてにしてた国のフォローがなくて完全に旧と実力勝負となると・・。
本当今年の９月の新試発表はマジこたえられんで・グヒヒヒヒ・・・。

>>159
だから今見てないと思うぞw

>>110
木島委員の発言の続き

　今度の三法案を読みますと、法科大学院修了者だけではなくて、司法試験予備試験の合格者も対等、
平等な形で司法試験を受験できるとあるんです。差はないんです。
そうしますと、大量の司法試験予備試験合格者が輩出されてくる。
例えば一万人だとします。年間一万人の司法試験予備試験合格者が出てくる。
法科大学院修了者が五千だとすると、一万五千人が司法試験に臨む。
そして、将来の司法試験合格者は大体三千です。
　そうすると、そういう絵柄をいろいろ考えますと、やはりこの数の問題が非常に決定的だ。
いかに法科大学院の理念に従って、教育を充実する、修了認定を厳格にする、
入学選抜をきっちりやるということを考えても、現実に司法試験という最後の出口のところで
大変な修羅場のような状況が生み出されますと、その理念は吹っ飛んでいくということが想定されるからであります。
まさに、今、日本の法学部と司法試験の関係がそういう状況になっているからであります。
そうさせてはならぬと私は思うんですね。

最後の一文をちゃんと読め。

>>161
でもなロー出身者には現行にはないパターナルな修習枠があるんだぜ。
ロー生に力を入れてることはﾁﾄわかる。

＞160
検察課題の、パソコンを使った場合の枚数指定は？

１０枚

＞パターナルな修習枠

全くもってローの教育を信用してないんだろうね

>>163
バカ。木島委員がどう思ってるかなんて全然関係ない。
政治家たる与党の、『自民党』内部で予備試験・ロー１５００−１５００案があるのは書いてあっただろ？
そのことこそが君らにとって超大事なんじゃないか。
１万人は確かにたとえに過ぎんが、・・。

>>165
粘着スゴっ＞脳内合格

ロー一揆頑張れよ。たぶんつらいけど。

結局何一つ答えられずに逃走か・・・。

>>167
だろうな。その分現行組が割を食って放置だろうなw
今から修習期待してない。人も多いし。

>>169
たぶんどこのスレでもこんなのいるだろw

>>171
お〜いここだぞぉ〜w

>>168
その案は今でもあるの？
どれだけ有力なの？

現行(旧）にしてもローにしても全く希望がわいてくる話題がないな、最近。

>>175
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

なんか、俺が見るときはいつも自称合格者が喧嘩してるんだがｗ。

確かに自民案は財界寄りだな。予備に期待するんだったら宮内応援せんとなw
その善悪は別にしてw

>>177
どっちかが絶対に合格者ではないからねぇ〜…w

>>179
何か暗号があればいいのになｗ。

>>175
試験前に大騒ぎしてんのはここだけだからなw

>>177
>>178
　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
　　　　ｗ_ﾉ`i__ﾉ



　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
　　　　ｗ_ﾉ`i__ﾉ

ロー生ですけどテレビで
「ベテラン」
と聞く度に爆笑します。

>>181
60期スレも最近は沈んでるからなｗ。

普通に質問してる方が合格者なんじゃね。

>>180
「司研企○○」とかw

>>168
平成１４年にはそういう意見があったはのは確かなんだろう。
で、その意見は自民党で実現するのかい？

>>183
ローヴェテ乙

>>185
それは絶対にない。
聞き方に余裕がないから。

>>189
だったらひとつでも答えろよｗ。

>>184
昔はいろいろ有意義情報がちらほら流れて２ちゃんもよかったんだが
最近は司法２ちゃんは２ちゃんよろしく２ちゃんに成り果ててしまったようだからなあw
利用価値があまりなくなったな。レベルが低いんだよ。全体的にな。

>>190
すまんが俺はこっちだw

>>191
ロー批判と、学歴ネタばっかりだしな。
それを一生懸命コピペして回る奴。

ローヴェテ大量流入のせい

未だに古い議事録を頼りにさわぐベテがいるんだな

偽合格者の出現にも、食いつきが悪くなってきたなｗ

>>193
なんだあの実名をマジ叩いてる香具師どもはw
変なリアルな集団心理働いてるわw

>>191
ここまでレベルが下がるまで合格できなかった自分が悪いんじゃねえの？
俺は1発合格だからしょうがないけどｗ

>>198
いい加減二人とも消えろ。
偽合格者、マジでウザイから。

>>194
かもしれん。マジで。ローのせいで元現行ヴェテﾄﾞﾓがゾンビ化してるし
現行撤退した復活未収ヴェテどもが変にモラトリよろしく余裕あるからなあ。
どこぞのジャ○タレの人権犯した(ryとかも余裕かましてカキコしてんだろw
そのためにも新司はちょぉー厳格でいいわw

>>199
ﾆｾが増殖した模様w

>>198
一応対応しておくが俺は充分若いぞw

　　 　　　,.、　　 ,r 、
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　樹　海　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_ ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　 　 　　,i"　　　　　　　 ﾞ//─〜 , __ ,─´ 　　　　　　 　 　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　 　 　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　 　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::　　 ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

>>202
「昔は・・・」って書いたからじゃねえの？

>>204
なるほどねぇ〜。ってことは>>198は昔＝１０年くらいのスパンで考えるﾆｾヴェテ公ということでw
俺にとっては２，３年前でも「昔」だしw

ﾆｾ＝偽合格者の意味ねw

三振はロシアンルーレットみたいなもんだ
６分の１程度の率なら悪いかけじゃない
合格後には薔薇色の人生が待っているのだから

>>205
さっきから煽るような書き方してるけど、
君、聞かれたことにまったく答えてないよね。
偽合格者の匂いがぷんぷんしてるんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　───　　＝　　./　　　　　 　/　　─ 　/　　|　|　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　/　　　　/　　　 　 /　　　　 　 |ノ　　　　　/　　/　|　.／　──　　|　 ／　　 　 |─
　　───　　　＿／　　　　　 ／　　　 ＿／　　/　 |／　　　　　　　|／　　　ツ　 |


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､.　 ／''''''　　　''''''::::::＼
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi　|（●）,　　　､（●）､.:|
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　 //o　/rて__/　　　　　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　 　,//三/ /￣"　　　　　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／
　　〈｡ニ___/　　　　　　　　　　　　 ヽ.｀- ､　　　./|

>>208
ほっとけって。
かまってチャンなんだから。

>>208
ﾆｾで結構。イイタイコトをカキコしたいだけなんでw
でそれにレスつくからレスしてるだけだから。
煽りレスのつもりはないぜw
読む方の主観だろw

>>208
それから答える必要もないことは既にレス済み

>>211
普通は答えた上で、
「まあ、知り合いに聞いても得られる情報だし、
偽と思ってもらってもかまわない」
とやるもんだぜ。

マアマアマア

こういうときは必死チャンが・・

>>213
いつからそんな脳内ルールができたんだ？w
それもおまいの主観w
ﾆｾならﾆｾで結構。釣れればこうしてﾚｽ付けるだけw

合格したことを鼓舞しても釣れんてwww

法科大学院入試って無試験のところってある？

>>215
これまでのまとめ

�@自称合格者出現
�A合格者なら答えられる質問投下
�B答えず
�Cさらに追求される
�D「偽で結構」と開き直る

これでOK？

>>218
だから、放置しろってｗ

>>218
よく見かける光景だな。

　　　　　　　　　　　　　　「司研企○○」w

>>218
お取込み中申し訳ないが、２１５はたぶん合格者だ。

>>221
合格者だが、「企画課」しか思い浮かばん。
答え何？

>>217　あるよ。東北GのC日程。受験者２名で合格者２名。いちお、試験科目に
グループディスカッションあるよ。

>>222
認定ﾄﾞﾓ。

>>223
ごくろうさんw

ふたりでグループディスカッションしたの？

>>223
内定通知の番号のところじゃねえの？

>>227
俺につけろよw
弱腰だなあw

>>227
わかりにくいｗ。

>>228
弱腰？

サッカーは負けるわ野球もダメだわフィギァもこけるわ相撲取りはデブだわ

あとは俺のﾃｨﾝﾎﾟくらいだろ

>>230
話そらすなよｗ
急に弱腰になったなｗ

サッカーは負けるわ野球もダメだわフィギァもこけるわ相撲取りはデブだわ

あとは俺のﾃｨﾝﾎﾟくらいだろ

>>231
何か用か？呼んだか？俺はこっちだぞw

＞＞１１０からもわかるとおり、国はローとそれ以外の受験生を全く平等び扱うのが
基本的な姿勢。
そうすると、力の劣るロー生の唯一のよりどころ、「ゲタ」が期待できない。
いやしくの国家試験で、成績が落ちる者を受からせる、いわゆる「ゲタ」はかせるのは
国のツルの一声があってはじめて可能。

司法試験委員会のレベルではまず「無理」。丙案のときもひとつの「ゲタ」だったが、
あのときは司法試験法８条２項という法的根拠があってはじめて許された。

ロー生よ、さあどうする？

>>234
練りに練って丙案導入。
今回は何も考えずに大学主導でロー制度導入。
さあてどちらが賢い？

予備試験とローは対等で新司法試験で同じ条件で戦う

でも予備試験＝旧試験ではない
何勘違いしてるの？
予備試験組は５年後に出てくるんだよ？
予備試験組が出るまでに俺は合格か三振だ。関係ない。

>>235
後者

結局偽合格者の戦争はどう決着したんだ？
膠着状態？

>>236
お前が関係ないだけ。


以上

なんか切り札出して終了

>>234
お前の六法には司法試験法もついてないのか？

>>238
用か？

>>241
ごめんね。司法試験８条２項は丙案廃止と同時に削除されたんだ。みたければ前のやつで。

sageとageの戦争

【崩壊】 下位ロー卒は「前科」と同じ！ 【廃校】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142490131/

>>245
すばらしい誘導だ。
下位ロー生の地団駄はそちらへどうぞw

当記事の本質部分ではないと思いますので手短なコメントですが，「法
科大学院卒業者については択一試験を免除する」という制度は，ロース
クール生の意見として言うと，到底不可能な制度と思います。ロースク
ールを卒業しただけでは択一知識など全く身に付かないからです。それ
こそ，択一合格に匹敵するような「厳格な単位認定or卒業試験」が必要
ですね。


公認会計士試験において，会計大学院の卒業者には択一試験の一部（企
業法以外の科目）免除を認めているので，法科大学院の卒業者にもその
程度は認めて良いのではないかと単純に考えていたのですが，法科大学
院生にまでそんなことを言われるようでは，法科大学院も立つ瀬がない
ですね。

クロネコブログコメント欄より

１期既修の俺らは新６０期
お前らは今年旧試験合格しても旧６１期
お前らは一生後輩w

>>248
「新司合格すれば」という条件（付款）をクリアーすれば俺と同期だw

将来の不確定な事実だから付款じゃなくて条件やね

60期と新60期って変な感じだよな。

新1期にすれば良かったのに。

下位ロー、大崩壊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものだ。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ロー廃校が必須条件だからである。
下位ローの出願者数は、崩壊した昨年よりさらに激減している！
つまり、ほとんどの受験生が「下位ローは嫌だ」と考えてるからだ。
これが世間一般のまともな人の感覚と言える。
さらに、どこの下位ロー卒なのかは、★「全国弁護士大観」★で一生晒されることになる。
ある意味、前科があるよりつらい状況だと言える。
下位ローなんかに行ってしまったら、一生の恥になる。

絶対に、下位ローには出願・進学しないように！

絶対に行ってはいけない下位ロー４７校 （くだらない。ふざけてる。さっさと廃校すべき）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川
琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知 東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台
山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

やはり俺が指摘していた通り、下位ロー大崩壊は現実となったな。もう異論はあるまい。


【崩壊】 下位ロー卒は「前科」と同じ！ 【廃校】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142490131/

249 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:50:36
>>248
「新司合格すれば」という条件（付款）をクリアーすれば俺と同期だw←俺のレス

250 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:53:19
将来の不確定な事実だから付款じゃなくて条件やね

■芳しいのでヘビーローテーションします。
■何が芳しいのか‥皆さんおわかりですよねw

馬鹿が馬鹿を煽って馬鹿が調子付くの巻

付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
・
・
・
健全なロー生の皆さんへ

現行受験生がみんなこんな感じだとは思わないで下さいね。
たぶん勘違いしただけですから。
たぶんローにも本当はこのヴェテは入学したいんでしょうから。
勘弁して下さいね。

>>254
ごくろうさん＞２５０

さては超法規的措置は‥これ以上は怖くて言えないw

弱い者達が夕暮れさらに弱い者を叩くスレはここですか？

楽しそうだね

国はローとそれ以外の受験生を全く対等に扱うのが基本的な考え方。
ロー生の多くが期待する、成績が悪くても合格させてもらう、いわゆる「ゲタ」は
いやしくも国家試験である以上、国のツルの一声があって初めて可能なのです。
司法試験委員会レベルの判断では無理でしょう。
丙案のときもいわゆる「ゲタ」でしたが、あのときは旧司法試験法８条２項で、受験が一定期間の者を
優先的に合格させることを認める、法的根拠があったからこそ許されたのです。

残念ながら、今回は司法試験法にもロー連携法にもそのような法的根拠はありません。

旧ベテに間違えは一生理解不能だから煽っても無駄だと思われ

>>257
そうだが何か？

249 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:50:36
>>248
「新司合格すれば」という条件（付款）をクリアーすれば俺と同期だw

250 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:53:19
将来の不確定な事実だから付款じゃなくて条件やね

■芳しいのでヘビーローテーションします。
■何が芳しいのか‥皆さんおわかりですよねw
254 名前：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:58:47
馬鹿が馬鹿を煽って馬鹿が調子付くの巻

255 名前：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 16:01:02
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
・
・
・
健全なロー生の皆さんへ

現行受験生がみんなこんな感じだとは思わないで下さいね。
たぶん勘違いしただけですから。
たぶんローにも本当はこのヴェテは入学したいんでしょうから。
勘弁して下さいね。

付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
・
・
・
ローの自習室で勉強終わった真面目なロー生が来たら面白くなる悪寒

え？
ロー生って、期限と条件の違いもわからないの？ｗ

>>250
旧ベテ認定
感動した！

>>264
まあまあ‥w 夜まで待てよ＞２５０

264 名前：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 16:09:44 [sage]
え？
ロー生って、期限と条件の違いもわからないの？ｗ

期限と条件の違いもわからないの？
期限と条件の違いもわからないの？
期限と条件の違いもわからないの？
・
・
・
ｗ

★とりあえずここまでまとめておきます。
249 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:50:36
>>248
「新司合格すれば」という条件（付款）をクリアーすれば俺と同期だw

250 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:53:19
将来の不確定な事実だから付款じゃなくて条件やね

255 名前：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 16:01:02
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
・
・
・
健全なロー生の皆さんへ
現行受験生がみんなこんな感じだとは思わないで下さいね。
たぶん勘違いしただけですから。
たぶんローにも本当はこのヴェテは入学したいんでしょうから。
勘弁して下さいね。

264 名前：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 16:09:44
え？
ロー生って、期限と条件の違いもわからないの？ｗ

いくらなんでもこんなレベルの奴はヴェテのほんの一部だろ

俺合格者だけど、ロー生ってレベル低いんだなｗ。

だから旧ﾍﾞﾃとか言われてﾊﾞｶにされるんだよ、ったく・・・

>>270
黙って夜まで寝てろ。＞２５０（ﾆｾ認定）

パターンＡ
�@基本的な大間違い
↓
�A周りから煽られ必死に反論
↓
�B何が間違ってるのか分からないまま、自分は正しいと思い込む
↓
�C根拠が無いのでとりあえず、合格者を偽って説得を試みる＜いまここ。
↓
�Dやっぱり間違っているのでさらに笑い者になる
↓
�Eそれでも間違いに気づかないままヴェテ乙と言って消える

>>269
２５０は化石ヴェテだろ。白拍子持ってないこともこれでわかった。
同じ現行を受けてきた者として情けない。。。

>>273
たぶんそんな感じでフェイド・アウトだろ。
そして何もなかったかのようにまた明日現れる。
人生がリセットできたと勘違いして。
ヴェテの風上にも置けない香具師だ。
情けない。

化石ヴェテ≠or≒旧ヴェテ

どちらが偽合格者だったのか明らかになったなｗ

>>274
真合格者に突っ込み過ぎて墓穴を掘った形だね偽合格者は

まあロー生の方が暇だから自演はうまい

>>277
だからさっきからいってんじゃねえかw

>>250ナイスガッツ。�Eまで楽しませてくれ。

>>278
はじめから新合格者のほうは自信たっぷりだったしね。
偽合格者のほうは必死だったし。

>>279
だから黙ってろ！ﾆｾw＞２５０

なにこのすごい自演ｗ

ちなみに、ﾆｾ君、「司研企○○」だからw＞２５０

>>284
自演？
さっきの偽合格者がまた現れて、自爆しただけだろ？

>>284
しょうがないんだよ、最近の司法板は・・・
おれも自演でやられた経験がある。基礎的な知識で間違えはないのに、俺が間違ってることにされたｗ

>>285
俺も合格者だけど、普通一発で気づくよなｗ

>>284
あとでねぇ〜ロー生が結集するから＞２５０

>>287-288
ｗｗｗ＞２５０

>>287
まだ気付かないのか。。。
というか、ここまできたら最後までネタになるつもりなのか・・・。

■とりあえずここまでまとめておきます。

249 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:50:36
>>248
「新司合格すれば」という条件（付款）をクリアーすれば俺と同期だw

250 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 15:53:19
将来の不確定な事実だから付款じゃなくて条件やね

255 名前：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 16:01:02
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
付款じゃなくて条件
・
・
・
健全なロー生の皆さんへ
現行受験生がみんなこんな感じだとは思わないで下さいね。
たぶん勘違いしただけですから。
たぶんローにも本当はこのヴェテは入学したいんでしょうから。
勘弁して下さいね。

264 名前：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 16:09:44
え？
ロー生って、期限と条件の違いもわからないの？ｗ

■健全なロー生と合格者ならば何が間違ってるか分かりますよねw

>>291
偽合格者って、はじめからおかしかったもんな。
自分からの質問は熱心なのに、逆に相手から聴かれるとまったく答えられない。
真合格者のほうは、最初から最後まで適切に対応できてたのに。

>>291
ﾆｾはﾁﾐと俺との自演としたいらしいぞwww

これで>>250が本当に合格者なら、確かに合格者の質は酷いもんだ。

そりゃローもできるわ。

>>293
ﾆｾはﾁﾐとも俺との自演に仕立て上げるぞそろそろwww

ここはロー制度のうんこっぷりを嘆くスレですよ。

つまり、合格者なぞ寄ってくるわけが無い。
自分が合格したことを想像してみろ？
友人や親や予備校のバイトやで、２ちゃんなんかに来る気にもならん

つうか、ネタでさっきの合格者＝２５０にしただけなんだがｗ。
メル欄見れば気づいてくれると思ったのになｗ。

このスレ見てるとロースクールに行く気がうせる

どうでもいいけど附款じゃないの？
付款ていうのもありなの？

>>295
だから前からいってんじゃん。
こんなバカ（>>250）が普通にのさばってる２ちゃんは「レベルが低くなった」とね。
ちょっと今日は高圧的に振舞ったが、相当数の優秀な旧ヴェテはローに行ったんだよ。
そして、今新司の準備をしている。
国を信じてね。
でもな、そのローの是非は別だろ？
だから、このスレを立てた。
教員たちの頓珍漢な発言も目立ってたし。

化石ヴェテ≒or≠旧ヴェテなんだよ。

優秀なベテという表現は矛盾している

>>297
合格者の俺が立てたんだが何か？

>>301
で、そのヴェテの方々がローにきて国に裏切られたと嘆くスレなのか。

>>298
ごくろうさんw＞２５０

>>304
お前もひねくれてんなあ。どうだかは想像しろよw

で、結局「付款」というのはありなの？

>>305
ごめんな
暇だったから君で遊んじゃったよｗ

つうかここのスレで粋がってるベテ連中がうんこであることが合格者の手で判明したという
悲劇

イッキ忌囚から年齢を問わず旧試験では決して司法試験に受からないはずだった
奴らが受かってしまう。これこそ、崩壊の原因。

>>307-308
誤魔化すなよw＞２５０

>>309
確かに、初めからﾆｾ合格者はおかしかったもんな

>>311
sageるなよｗ

>>308
お〜い！こっちだぞw

>>299
君が学部生なら行かない方がいいよ。
なぜなら、ロースクールへはいつでも行けるのに対して
新卒就職は一生に一度のチャンスだからね
制度の行く末がはっきりしてから、教育体制が改善されてから
２００万円払って２年を費やした方がいいって

>>314
必死すぎｗ

>>310
それが幅広い人材を得るということだろ。
ロー制度が始まったって事はちょっとくらい法律知らなくても、
そっちの方がいいって民主的に決まったって事だろ。

真合格者も相当痛いな・・・。

>>313
必死だな>>250
お前のことが透けてみえるぞwww
俺はこっちだw

>>311
おれは>>250じゃないよ
純粋に付款って正しいのかなと思っただけだよ・・・
ゴメンな・・・流れ読めなくて・・・

>>320
必死だなｗ

比較的まともな旧試験ベテが一期既修者コースのロースクールに入った場合
去年までのボーナス旧試験ですでに抜けていることを忘れちゃいけないよ

>>317
その論理でいくと、裁判員制度と同じくくじ引きで選んだ国民に
１年司法修習した方が多様な人材を確保できるからよい
ということになる

ageとsageを入り混ぜた、必死の自演合戦。
勝つのはどっちだ？

>>318
痛くて結構。痛い相手に痛く接する術もないとねw＞２５０

>>325
俺まで、250認定かよ。
おまえ何しにこのスレいるの？

修習前にお馬鹿な２５０みたいのと話すのはそれはそれでいい思い出になるだろうなあw

大学の友人達でロー進学派と転向派とに分かれたのだが
ロー進学派は全員ネット環境がなく
転向派は全員ネットに親しんでいた

情報戦で勝ち負けですなｗ

>>323
その方がいいと国民が判断して立法されるならそうなってもいいだろ。
古代ギリシャみたいだな。

>>326
ん？俺が最初に立てたからたまに顔出してはバカ見つけて突っ込んでるw
ところで、白い巨塔パロッたのも俺だからw

>>317
イッキ忌執の大部分は旧試験ベテなんだが。思いっきり狭いよ。
しかも、みんな択一受かってたりして変なプライドだけは高い。
イッキ実終も仮面忌執が多い。

下　位　ロ　ー　生　大　暴　れ　！

>>330
自分が立てたスレが人気になると楽しいよね
やはり夢物語だった…
に勝った要因はネーミングかな？

わかるように書いてくれる？＞３２８

がんがれぇ〜>>250

司法試験委員会には、新試受験生に「ゲタ」をはかせて受からせる権限はありません。
丙案のときは、司法試験法８条２項「・・・合格者の一部びつき、短答式試験をはじめて
受けたときから一定の期間内に当該論文を受けた者のうちから定めることとすることができる」
とする法的根拠がありました。
今回は司法試験委員会が出来の悪い答案のロー生をうからせようにも、その法律根拠がないのです。

>>334
sageとかageとかして必死なのは分かるがアンカーの使い方お前だけ間違えてるぞ

>>333
そうじゃなくて、それらしい「情報」（ｿｰｽ付）を定期的に提供してきたからだと思う。
ちなみに、年次改革要望書関係は俺ではない。
「アメリカナイズされることを選択したくせに・・・」は俺がカキコした。

>>334
ロー進学派は三振制度の恐ろしさや、三振率、ロースクールの抱える問題
などに驚くほど無知であった。
「ロー行けば法曹になれるんでしょ？」「何か問題があっても国が助けてくれるよ」
みたいな感じで。

ネットに親しんでいた者は、２ちゃんや弁護士ブログなどを閲覧していた（もともと法曹志望者だから）ので
「自分が危ない橋を渡ることもなかろう。」「ロースクールへはいつでもいけるしな。」
と転向した。

>>300
本当に分からないなら基本書の該当箇所を声を出して読んでおけ。

>>337
ほんとうだｗ
アンカーの使い方で、自演丸分かりじゃねえかｗ
さすが真合格者

なるほど

お手数かけた

>>333
それが昔の司法板のいいところでね。
ｿｰｽが不備だったり、レスが稚拙だとすぐに突込みが入るし、それはそれで
スリリングで楽しかった。
しかし、今はちょっとねぇ…

>>342
夜の祭りにも参加しろよｗ

>>338
なるほど。
ふふふ、何を隠そう、「言いにくいから」「ずるいですよ」という
委員達の腸が煮えくり返るような発言と意識を知らしめたのは俺だったりする。
みんなと怒りを共有できたのはちょっとだけ慰めになったよ。
俺は学部生（卒延１年）で、今年現行特攻を最後のチャンスにしている。

>>341
俺はこっちだw
まっどうでもいいが…
悪あがきは司法板では嫌われるぞ＞２５０

>>345
がんがれ！特攻でもなんでもないと思うぞ。
いい選択だと思う。
俺もだめだったら今年も現行のつもりだったしな。
合格してなんぼよw

>>347
さんくす！
ロー制度だけ（予備試験とか無し）が定着すると
社会人から法曹になることはほぼ不可能になってしまうから
死ぬ気でがんばるわ

「２５０の特徴は？」なんてレスも昔は多かったけどなあw
最近ないね。
２ちゃんで恥知らずで鼻つまみな香具師はそうやってつるし上げられたもんだけどなあw
俺がしようか？w

>>348
がんがれ。今年合格できるように祈ってるよ。
そんときには、このスレで派手にお祝いしようじゃないか。

>>348
マジがんがれ！！来年まではなんとかプレミアムだから。

合格者も本物だけだとまったく荒れないものだな。
250＝現行特攻ﾆｾ合格者ヴェテはいろんな意味で邪魔だったな。

３４５が本物かは知らないが
「言いにくいから」「ずるいですよ」
を白日の下に晒した奴は神
まさに法曹の資質を有する

>>352
荒れてスレが伸びても意味ないっしょw
昔は荒らしたくない場合にも荒らしそうな香具師は住人でスルーするか叩いたもんだw
スレを守るためにな。
こんな感じだったよ。
そのうち２５０もリセットしてくるだろうけどw
それはまた別のお話w

「言いにくいから」「ずるいですよ」
って何？？kwsk

>>355
リセットｗ

>>354
＞それはまた別のお話w

それって王様のレストランだっけ？？

世界に通用するような弁護士になりたいよ

>>355
審議会で委員の一人が、
「三振してもこういう進路がありますよっていうのを示すべき」って言ったら、
別の委員が「どういうのがあると思います？」って聞いてきて、
最初の委員は「言いにくいから」と。
そこで別の委員は「ずるいですよ」と。

つうか本当にずるいのは三振者の進路を考えようともしない別の委員なんだけどね。

ｋｗｓｋ

>>359
さんきゅう
上の方でソース見つけたよ

第５７回司法制度改革審議会議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

受験生はお金持ち発言

【北村委員】
一番大きな理由の一つとして、経済的な事情で法科大学院に進学できない者という
カテゴリーがあるわけです。これからの時代の高等教育制度の下で、
経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、

まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
―――――――――――――――――――――――――――

この意識すごくないか？
国民は２００万ポンと出せるんだとさ

真剣10代しゃべり場と同じレベルの議事録だな。

ロー制度のすべてが決まった審議会の議事録がこのレベルでいいのか・・・・
最近はネットで簡単に議事録が見られるから、
学者のレベルの低さがよくわかっていいね。
皇室典範改正の議事録もニュー速民に叩かれまくってたし。

学部までは学費を出してもらえても、院になると「ハァ？」と言われるのが多いのに。
就職しないで院に行けるというのがどれだけ恵まれたことなのか、学者先生には理解できないのだろうか。

最近の議事録は委員の名前が伏せられてるんじゃないっけ。
馬鹿発言しても大丈夫なように。

>>365
普段院生と話してるから、
大学院来るのが当たり前って感じなんだろ。

>>364
そのレベルの連中に将来を握られてると思ったら・・・

ボーガン事件が起きるわけだ。

議事について基本的な意見

話　が　長　す　ぎ　る　よ

だらだらだらだらだらだらだらだら口頭で喋っても伝わるわけないだろ。
「先生のご高説…」とか相互オナニーはいいから、要点をまとめてコンパクトに話せ。
それこそ、ソクラテスのように双方向性にしなければ会議の意味がないだろ。
本当に世間知らずっつーか法律以外のこと何もできないのな
イライラしてくる

法律以外もできるけど
やらないのが高学歴
（まあ東大からくらべればどうかしらんけど）

会社の格付みたいに学者の格付とかやったらいいのにな

あれだけダラダラと長く話せるってのもそれはそれで大した能力だな。

法学者の業績って、オナニー同然のものが多いね。

誰にも必要とされてないような研究・・・

先生のご高説で俺らは樹海へ導かれるわけか
先生は年収２０００万とかなのに

中坊すげえなｗ当時の京大法学部長にこの口の聞き方ｗ

【佐藤会長】　日程を考えますと、切迫しているんです。


【中坊委員】　切迫しているなら、間際になって出さなければいいんです。もう６時になっているのに。


【佐藤会長】　それはおわびをいたします。

樹海に三振博士が王国を作っちゃうよ

これが原因か

【事務局長】よろしゅうございますでしょうか。これから会長選任の議事に移らせていただきますが、
最初に申し上げましたように会長は委員の皆様の互選によりお決めいただくこととなっておりますので、
よろしく御議論、御協議お願いいたします。

【中坊委員】推薦させていただいてもいいですか。

【事務局長】はい。

【中坊委員】私は、先ほどの皆さんのお話を承っていて、佐藤幸治委員が一番適任じゃないかという気が
するんです。もちろん、佐藤委員の名前が新聞紙上等に報道されておりましたけれども、しかし、これだけ
みんながお互いに自分のことやら、あるいは司法改革に寄せる思い等を話した状態の中で、互選できる
状況になっていると思いますので、氏Aひとつ推薦させていただきたいと思うわけでございます。

もちろん、この審議会の会長というのは会務を総理し、会を代表するという意味では極めて重要な立場で、
まず、会長としての適格ということを言いますと、やはり公正・中立、もちろん、どなたでも公正・中立という
のはあり得るかどうかという極めて問題だろうと思いますけれども、比較的という立場で言いますと、率直
なところ、大学の教授をしていただいている方が一番公正・中立には近いのではなかろうかと思うわけで
ございます。


大　学　の　教　授　を　し　て　い　た　だ　い　て　い　る　方　が　
一　番　公　正　・　中　立　に　は　近　い　の　で　は　な　か　ろ　う　か　

二つ目には、佐藤委員は憲法を専攻されている。司法は言うまでもなく国家体制の中枢の一部を占めて
おるもので、これは全体的、総合的なところから見ないといけない。それをまた根本的に、あるいは全体的
に直していくということからしますと、全体が見通せる人が必要ではないか。

更に、佐藤委員は、先ほどの中で、自分で行政改革会議というのに具体的に参加しておって、現在の行政
の肥大化や硬直化というものが、司法機能の不全に一つは由来しているというふうに非常にこの司法改革
を政治全体の中で、現実的にとらえているという意味では、我々はそういう経験がないものでありまして、
そういう意味では佐藤委員が適任ではないか。


全　体　が　見　通　せ　る　人　が　必　要　で　は　な　い　か　

>>378
会長は委員の皆様の互選によりお決めいただくこととなっております。
よろしくお願いいたします。

これだけで十分なのにな。

最後に、やはり、私は、佐藤委員の気迫と言いましょうか、先ほど自分の意見をおっしゃった中で、今回の
改革は中途半端でやってはいけないんだ。言った以上は必ずやり遂げなければならない。このような考え方
を言われて、その決意というものを我々としては一番大切にすべきではないか。

何が何でもこれをやり遂げなければいけないという気迫があって皆をリードしていただけるのではないか。
そのようにも考えるわけでございます。私としては大変せん越ではありますが、佐藤委員を推薦させていた
だきたい。このように思います。


佐　藤　委　員　の　気　迫　

そうだな。自分のつくったロー制度で下位ローのトップになれる大学教授が一番中立だな。

よろしゅうございますかってのは審議会では当たり前の言葉遣いなのか・・・

つうかロー制度と大学教授って思いっきり利害関係あるじゃねえか。

【事務局長】ありがとうございました。今、中坊委員から佐藤委員を推薦するという御発言がありましたが、
これに対しまして、賛成、異論を含めまして、ほかに御意見はございますでしょうか。
（「異議なし」と声あり）
【事務局長】という声でございますが、それでは佐藤委員を会長に選出ということでよろしゅうございますでしょうか。
（拍手起こる）
【事務局長】佐藤委員はお引き受けいただけますか。
【佐藤委員】逃げ出したいような気持ちもしないではありませんが、お引き受けさせていただきます。
【事務局長】ありがとうございます。これで会長が選任されました。皆様、どうもありがとうございました。


逃　げ　出　し　た　い　よ　う　な　気　持　ち　も　し　な　い　で　は　あ　り　ま　せ　ん　が

実務家採用試験なのに
１番実務から遠いであろう大学教授、それも憲法学者を選んでしまったorz

これじゃあローがぐっちゃぐちゃになるに決まってる

梅、穂積、富井の家族法に関する議事録を読んだ事がある。
音読すると実際の議事にかかった時間の３倍かかるという不思議な代物だ。
しかし、それほどのスピードにも関わらず内容には無駄が一切無かった。

日本の法学者のレベルは知らぬ間にここまで落ちていたのか。

＞逃げ出したいような気持ちもしないではありませんが

ったくやりたくてたまらないくせによｗこの御用学者がｗ

第５７回司法制度改革審議会議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

【北村委員】　３回の場合はちょっと言っていることが違うんですけれども、受けてだめだった人は、どういう方向に進んでいくのかということなんです。
【井上委員】　非常に割り切って言えば、例えば医師試験などでも受からない人というのはあるわけですね。
どういう試験制度、資格制度でもあるわけです。それを制度として組み込んで、そこまでケアするのかどうかという問題だと思うんです。私は新しい制度を立ち上げるときに、
そこまで最初から組み込んでおくのはちょっと無理じゃないかと思うのです。
【北村委員】　これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。
【井上委員】　そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。
【北村委員】　３割くらいは出てきてしまうという部分がありますので。
【佐藤会長】　今の段階で、おっしゃったようなことを組み込んで考えるというのは。
【北村委員】　でも、こういう道がありますよとかいうふうに言ってあげるというのはいいのかなと思いますが。
【井上委員】　具体的にお考えを示していただければ。

【北村委員】　言いにくいから。
【井上委員】　それはずるいですよ。

>>388
魔骨みたいですね。

浦川は、和田ローの元トップ（わずか１年で退任）

そして、語り草になっている発言で有名

　　　当大学院では、他大学とは違って既修・未修の枠がないので未修者の占める割合が多くなり、
　　　司法試験の合格率は悪くなる可能性もあります。しかし、多様な人材を生み出す法曹養成制度に
　　　変えていかないと、法曹改革に向けた今までの努力がすべて無駄になってしまう。

　　　われわれはモルモットになってもいいから、このスタイルでやってみようというのが早稲田の考えです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　http://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2003/09/bet19722.html

第５７回司法制度改革審議会議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

受験生はお金持ち発言

【北村委員】
一番大きな理由の一つとして、経済的な事情で法科大学院に進学できない者という
カテゴリーがあるわけです。これからの時代の高等教育制度の下で、
経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、

まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
―――――――――――――――――――――――――――

この意識すごくないか？
国民は２００万ポンと出せるんだとさ

建前
「われわれ」はモルモットになってもいいから、
このスタイルでやってみようというのが早稲田の考えです。

本音
「きみたち」はモルモットになってもいいから、
このスタイルでやってみようというのが早稲田の考えです。

＞【北村委員】　これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。
＞【井上委員】　そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。

精神論でどうにかなる問題じゃねえだろ。

すごいソースが乱立しているなあ
もはや一つのソースで一つのスレが立てられるのではないか

>>395
好意的に解釈すれば、ロビー活動を頑張るという意味wwwwwwwwwwwwwww

>>393
学費ローンとかを前提にしてるんだろうな。ローも同じ発想だし。
学者は借金を軽く考えておるのでは。

え〜っと一応言うと
旧試験では試験対策しかしない、だから、ロー（合格率８割以上）をつくって幅広い知識を持つ法曹を育成しよう（ハイデガー）。
というのが建前でした。

しかし、ロー乱立で合格率は激減し、三振制度のせいで結局旧試験と変わらないプレッシャーが発生。
受験生はハイデガーなんか読まずに試験対策に走る。これでローの建前没却。
ついでに社会人締め出し完了（社会人の呼び込みもローの建前だった）。

その後で
法学部の教育内容を変えればよかっただけじゃないか？
とか
司法試験後の修習に手を加えれば済んだ話じゃん？
とか
あれ？今少子化で大学経営厳しいよね？ローのお陰で職場増えたよね？あれ？ローが乱立したのは…
とか、色々な疑問点が出てきております。

このスレをみているとローへ行く気が失せる

一般に多重債務者となり返済が困難になるボーダーラインが150万円。

多重債務者が自殺を考えるボーダーラインの金額は400万円。

ベテって二言目には「昔の2ちゃんねるは〇〇だったのに」という旨の
ことを書き込むが、昔からこのスレの調子で書き込みしてんなら
どんな試験もダメだわな。むろん現行など論外

>>401
２０１Ｘ年

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　スーパーベテの誕生だ…
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　奴等、３００万の借金まで背負ってやがる
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何がおきたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ＮＥＥＴだとか新卒枠で就活できねえだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>401
医学部行くのとどっちが金かかるんだろう。
国立同士で比べたら。
私立じゃ、医学部が圧倒的だろうけど。

>>402
多分それ同じ奴

>>402
でも、君もこのスレが気になっているんだろ？
ロー生かロー志望者かは分らないけどさ。
「制度に文句言ってないで勉強しろ。駄目な奴ほど制度に文句を言う。」
というレベルの話ではないぞ。ロー制度は。

ロー生の背負った借金についてはローの教師が保証人になるという案を進言します

いや、そもそも銀行が金を貸さないんじゃないか？

銀行なんて所詮金貸しに過ぎないのに、どうしてあんなに学歴にこだわるんだ？

>>409
「所詮金貸し」ではないから
よそでそれ言わない方がいいよ。世間知らずが露呈するから

制度を利用せず文句しか言わないベテは、常に制度を利用する奴に追い越され、
一生はいあがれない。平安のときと同じ
今年、ベテが受かっても、ロー一期合格者の下なんだよな

給料がいいから学生が行きたがるだけだろ＞メガバンク

定期的にベテに恨みを持ってる人が登場するんだなｗ

制度を利用した優秀で頭の柔らかい若い奴等の

半　数　が　三　振　す　る　制　度

>>411
ベテは受かりません。
旧も若手が合格者の主体だよ。

ローに行くような大学生はセンスないね

ベテを敵視する椰子はなんなんだろうね
同じ被害者なのにさ

3期ロー生は現行の若手・中堅の実力派が多く、現行を併願する奴が
多いな。
現行オンリーなのにここで朝から夜まで大量に書き込みしてるベテ
なんぞ誰も受からんだろ（笑）
今年の現行はロー入学者で占められるよ。ローがいかに糞でも。

250が混ざってないかｗ

いずれにせよ旧試験オンリーベテのほぼ全員は、三振博士と一緒にダンボーラー
なんだからなかよくしろや

>>418
ロー叩きのスレなんだけどね。ここは
それに、そもそも君が大量書き込み者でしょうが

ダンボーラかこいい！！！！
ちょい悪おやじだな

ﾆｾ合格者が再降臨した模様ｗ

>>422
「ちょい」ではすまない

　　　　　　　　　２５０＝化石ヴェテ≠or≒旧ヴェテ

法務博士の半分がダンボーラー
旧特攻ベテの99パーセントがダンボーラー
どっちがいいのかな

　　　　　　　>>250＝ﾆｾ合格者＝化石ヴェテ≠or≒旧ヴェテ

そういや、ロー入学用に学生ローンって組めるの？？
大学入学用は「就職したら返してね」って感じで借りられるが
ローの場合、、、
誰か借りてるロー生いる？？
条件とか悪くなったりするの？？

>>426
ネタ切れでﾁﾝｶｽ状態ならさっさとオチて充電して出直して来い。

法務博士の半分は借金背負ってダンボーラー
旧特攻ベテの90パーセントが貯蓄は無いが借金も無いフリーター
どっちがいいのかな

時間と金がかかる割りに良質ではない法曹人が多数社会に排出。
アメリカの望む社会が実現されております。

※先生でしょ？そうでしょ？

>>429
よう２５０ｗ

>>428
ローのＨＰ訪問汁。

俺の学生ローンの話に誰か答えろ

確かに実力者の多く含まれる若手中堅どころは軒並みローに行ったな。とすれば旧もローに行った奴から多数輩出されても
不思議ではない。実力者にとってローは保険だからな。逃げだのくだらないプライド振りかざして人生棒に振るのが趣味のｳ"ｪﾃとは違うわな

>>433
誤魔化すな＞２５０

下位ロー、大崩壊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものだ。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ロー廃校が必須条件だからである。
下位ローの出願者数は、崩壊した昨年よりさらに激減している！
つまり、ほとんどの受験生が「下位ローは嫌だ」と考えてるからだ。
これが世間一般のまともな人の感覚と言える。
さらに、どこの下位ロー卒なのかは、★「全国弁護士大観」★で一生晒されることになる。
ある意味、前科があるよりつらい状況だと言える。
下位ローなんかに行ってしまったら、一生の恥になる。

絶対に、下位ローには出願・進学しないように！

絶対に行ってはいけない下位ロー４７校 （くだらない。ふざけてる。さっさと廃校すべき）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川
琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知 東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台
山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

やはり俺が指摘していた通り、下位ロー大崩壊は現実となったな。もう異論はあるまい。


【崩壊】 下位ロー卒は「前科」と同じ！ 【廃校】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142490131/

>>435
だからローのＨＰ逝け！
お前は厨房かw

大学が貸してくれると。。。
>>434
サンキュウ

>>440
ﾄﾞﾓ

250大人気だなｗ

厚顔無恥な香具師はいくらリセットしてきても晒されるものだ。
それが２ちゃんの不思議不思議。

で、ローには行ったほうがいいの？

>>444
マジで聞きたいのか？それとも荒らしか？
それからおまいの環境や状況を晒さないと何も胃炎ぞ。
それくらいわかるよな？

>>444
お前が250なら行かないほうがいいｗ

２５０ではないですｗ
当方、私大法学部（早慶��上）２年です。
え〜司法試験については、法学検定２級持ちです

>>447
どこか予備校か大学の法職とかで勉強してんのか？
それから法検２級はどうでもいい。
あと経済的環境は？

>>447
とりあえず現行受ければ？

>>448
法職で勉強してます。ぶっちゃけ優秀です。
経済環境は奨学金生活だけど、給付とってるからまあ生活はしていけてます。
ローへ行くのと就職するのとで迷い中。
ビジネスローヤーになりたいから、何が何でもローって感じじゃないんですよね。
就職してから留学（海外ロー）するのもいいかなと

>>450
ネタじゃないんだろうが、荒れるからやめろｗ

>>450
その年齢でこれから渉外目指すならば、巷で言うところの上位ローに逝け。
以上！

>>451
荒れるかどうか見とけ。荒らす香具師はもう既出だからスルーか叩く。

>>450
俺がテンプレした「年度採用予定人員」はほぼ正確だから参考に汁。

私学のクセして優秀とはＷＷ

駅帝スレは向こうですよ。

ふははっはっははああっはははははははっはははっはははあああはあっはっはっはっは
ｄこｊぽあいうぇじぇをｇ
ｋｄｌｓｊｆｋぅふいえいおあ地声ｗ理ゥｈｆヴぁｇれをいあうｊふぉいあにえお

>>457
うん。俺もそう思うよ

なんだこのスレ。
俺、スレ番100前後で自称合格者を検証しようとしている自称合格者だけどさあ、
何で笑いものにされてんの？
聞かれたことにさくっと答えてりゃあ、「あなたも合格者ですね」って話になっただけだろ？
何も答えずに、「司研企○○」なんて、さらの状態じゃピンと来ないようなこと言い出してよお。
俺がいなくなった後に、ﾆｾ合格者扱いかよ。
しかも、何だよ250って。
腹が立ったのかもしれないが、そこまでするか？
こんな性格悪いやつと一緒のクラスにならないことを祈ってるよ。

＞何で笑いものにされてんの？
>>250だからw

オリンピック＝ロー
パラリンピック＝旧試験（予備試験）

>>461
あーあのスーパーね。
地方限定の

馬場にも思いっきりあったような。＜オリンピック

いよいよあと二ヶ月！！

試験日　　５月１９（金）　２０（土）　２２（月）　２３（火）
合格者発表　９月２１日（木）

論文式試験
各科目２問
公法系（憲法・行政法）　　　　　　　　　　　２００点
民事系（民法・商法・民事訴訟法）　３００点
刑事系（刑法・刑事訴訟法）　　　　　　　２００点
選択科目　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００点

民事系科目に関しては、原則として、１問を実体法と手続法又は民法に関する分野と
商法に関する分野にまたがる問題（大大問、２００点配点）とし、もう１問は実体法
又は手続法の問題とする。
プレテストでは民法、商法、民事訴訟法と３問。採点の都合上完全に独立させざるを
得ないと思われます。


論文式試験における最低ライン（足きり）は２５％点とする。
択一式試験における最低ラインは４０％点とする。
択一：論文　＝　１：４

法務省
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/shin02.html

新司法試験の試験時間

短答式
民事系　２時間３０分
公法系　１時間３０分
刑事系　１時間３０分

論文式　
選択科目　３時間
公法系　４時間
民事系　６時間
刑事系　４時間

総試験時間２２時間３０分のサバイバルレース！！
旧試験ヴェテにはおしっこ漏らすなよ！！

>>465
さすがプロセス重視の体力ありもの有利な試験ですねｗ

でも、ここまでローできて、新試験は紆余曲折しつつ、崩壊はしない。。
旧試験はなくなる。合わせるしかない

三日間で５００問も解く医師国家試験に比べりゃ楽勝。

>>467

つ予備試験

ローのプロセス重視と新司の結果的に結果重視。
二律背反に近い。
必ずどちらかが一方に合わせ、他方は実質破綻するはず。
日本の有能な人材が寄り集まって練り練った政策だとはお世辞にも言えない。
議事録の不透明な「論理」の積み重ねを観るにつけ、その思いは強まっていくのである。

　　　∧　∧
　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ！ 　　　　　　　　
　　　(　　　)
　　　　v v

>>470
その通りだな。

こんなずさんな制度見たことない

短期決戦向きでない監督
調子の悪い者を使い続ける
４番とは思えない存在感




なんか当て嵌まるところあるかな？ｗ

今年は旧べテと既習一期がほぼ同じ条件で、雌雄を決する。
既習一期に当初あると期待されてた「ゲタ」はない。ローが国策ではなく、
司法試験委員会も丙案のときのような旧司法試験法８条２項のような、「ゲタ」
はかせるのに必要な「法律根拠」が今回ないからだ。

はたしてどちらが正しかったのか、答えはもうすぐでる。

見えない下駄がある悪寒

ロー生はみんな卒業したのか？

ローの長いトンネルを抜けるとニートであった。
目の奥が熱くなった。
信号にパトカーが止まった。
向側の道路にパトカーを寄せてきて、法務博士の自転車を止めた。
雪の冷気が流れ込んだ。警官は窓いっぱいに乗り出して、遠くへ叫ぶように、
「君、職業は？」
明かりをさげてゆっくり雪を踏んで来た警官は襟巻で鼻の上まで包み、耳に帽子の毛皮を垂れていた。
もうそんな寒さかと法務博士は眺めると、パトカーの赤色灯が夜空を寒々と照らしているだけで、雪の色はそこまで行かぬうちに闇に呑まれていた。
「警官さん、私は、新司法試験受験生です。」
「ああ、無職か。」

雨にも負けず風にも負けず
早慶もマーチもひれ伏す高い学歴をもち職歴はなく
決してバイトせずいつも周りを馬鹿にしている
１日に択一数問とシケタイと少しの基本書を読み
あらゆることを
経済問題を勘定に入れずに
適当に見聞きし批判しそして忘れる
ローの自習室の小さなブースの中にいて
東に就職した人がいれば
行って「それは低学歴のやることだよ」といい
西に起業した人がいれば
行って「司法試験やってなきゃ俺にもできた」といい
南にリストラされた人がいれば
行って「これだから低学歴は」といい
北に喧嘩や訴訟があれば
行って「それは刑法○○条と民法○○条が…あぶぱぁ！」と殴られ
日照りの時は休み
寒さの夏は休む
みんなにかつて神童と呼ばれ
今は褒められもせず苦笑いされ
そういうものにわたしはなっちゃうよ

ロースクールって儲かるのだろうか？

生徒がくれば儲かる。こなければ…免責申立と言うことで。

新司の合格率を上げなければ生徒が集まらない
合格率を上げるにはいい教授を集める必要がある
いい教授を雇うには金がかかる
でも学費を上げると志願者が減る
ロー崩壊

＜別表＞　　　２００４年度　２００５年度　２００６年度
入試センター　３９８６６人　２４０３６人　１９８５９人
法務研究財団　２００４３人　１３９９３人　１０７２５人

早稲田大学　　　４５５７人　　２２６４人　　２１９４人
慶応大学　　　　２１９７人　　１５２６人　　１９２３人
（３年　　　　　１３６４人　　　５３７人　　　５１８人）
（２年　　　　　　８３３人　　　９８９人　　１４０５人）
中央大学　　　　５４１３人　　３３５０人　　３６２７人
（３年　　　　　３２８３人　　１７４１人　　１３８８人）
（２年　　　　　２１３０人　　１６０９人　　２２３９人）
上智大学　　　　１５４８人　　１９４３人　　１４５７人
（３年　　　　　　９４０人　　１０５３人　　　９１８人）
（２年　　　　　　６０８人　　　８９０人　　　９０４人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＊併願３６５人）
明治大学　　　　３１８８人　　２１６３人　　１９０５人
（３年　　　　　１９４６人　　１４３３人　　１０２９人）
（２年　　　　　１２４２人　　１１５６人　　　８７６人）
　　　　　　　　　　　　　（＊併願４２６人　　＊併願不明）
＜参照＞
北海道大学　８１８人　　４６２人　　７９４人
東北大学　　６３３人　　３８９人　　４７０人
東京大学　２００５人　１２９８人　１５２３人
一橋大学　１２０２人　　３８８人　　７４２人
名古屋大学　８５２人　　３６６人　　４１２人
京都大学　１９７４人　　８５５人　１０５４人
大阪大学　　８０７人　　９９８人　　７７８人
大阪市大　１２７８人　　５２０人　　６８５人
神戸大学　１４００人　　７８４人　１０６３人
九州大学　　８３４人　　４８４人　　４４７人

ロースクールが崩壊したのではなく、未収が崩壊しただけだ。

未収が原則なのに未収崩壊ってのはロー崩壊とほぼ同義だろ。

上位ロー志向、既習志向は年々強まるだろね。
下位ロー未収とか志願者数２人とかあるもんな。

そこで、

法卒・多学部問わず、いかにして新卒は上位の既習にもぐりこむかが大事になってきてるよ。
社会人は（ｒｙ

【崩壊】 下位ロー卒は「前科」と同じ！ 【廃校】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142490131/

>>475
新試験と旧試験は
論文８科目と６科目，択一７科目と３科目で科目数が全然違う。
国立大入試と私立大入試の偏差値を比べるようなもので，比べようがない。
２回試験が同一形式同一水準で行われる事により，
新旧それぞれの同一水準が担保される。

ローは、理論の勉強→実務見学、見学経験→理論の勉強
という勉強意欲の好循環で、旧司法試験受験生を凌駕する。

>>490
それならさっさと人数発表してくれ〜、と思ふ…

既修は、二期より三期が、格段に厳しくなっている。

今年の現行に合格するかしないかは、ロー生にとってかなり重要。
数字で見る限り、結局は新司法試験だと下に見られること間違いなし。

椛嶋「修習生を指導する側から言えば、
　法科大学院で学んだ修習生の中には、
　表現はあまりよくないですが、
　現在よりも「使える」修習生が多数出てくるだろうと思います。」
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>483
凄い減り様だな。
未収こそが本来の姿とか誰かいっていたなｗ

答案を書かせるとぱっとしないが、
模擬裁判をやらせると修習生よりもよく出来たりする。

使える＝こちらの思うがママ＝思考力ねえ？

模擬裁判って劇団員にも得意な人いそうだｗ

>>498
それって、旧試験ベテは大卒なら誰でも出来るのと同じだなw

>>489
飽きないねえ…
そのエネルギーはどっから来るのかね。

現行修習生の真ん中以下：仕事の常識も分からない、ぼそぼそ・ごもごも・ぶつぶつと要領の悪い話をする、指示待ち症候群
法科大学院卒の修習生（予想）：資料検索の仕方は分かっている、法律の現実的な適用能力がある、実務の流れを理解して率先して行動できる

模擬裁判って
もちろん要件事実論クリアした上での話だよね？

刑事訴訟の二審が法律審な状態で模擬裁判やられてもねえ…

>>501
ロー生も全てが素晴らしいワケではなかろう。

>>496
仕事の大半は法律文書を書くことだが。

501の妄想大爆発っぷりが腹痛い件について。

>>501
なんで現行だけ真ん中以下なんだ？

新司法は、プロセスを経てるからだろ。

いずれにしても今年色んなこと分かるんだね。
日本が韓国に満身していたように・・・

模擬裁判に情熱を燃やすｗ
書面書けよｗ

実際は裁判まで行くのは負けだよな。
本当の勝ちは裁判まで行かなくて解決。

ベテの勉強は、答案書く事。

そのために、論証パターン(笑)を棒暗記すること。ブツブツ言いながら(笑笑)

法曹増員の最たる主眼：ローいらんがなｗ裁判まで行かないと。

>>512
めつめつ言うよりはマシだな

>>512
この前ぶつぶつ行って連行されそうになったロー生いたけどｗ

>>512
それってやっぱり教授がそういっているのか？
その勉強はよく現行受験生がやっていると誤解されているものだぞ。
そんなこと誰もやってない。
まったく迷惑もはなはだしいよな。

>>515
元糞ベテの下位ロー生？

>>505
旧試験刑法の答案を書くのと起訴状起案するのとはかなり違う。
旧試験民法の答案を書くのと
当事者の言い分を要件事実化して訴状を書くのとはもっと違う。

旧試験は神様が天から事実を全て見とおしている立場で
答案を書く試験である。
ローでやる起案のが現実の仕事に近い。

>>515
＜めつ＞＜めつ＞言って２ｃｈに貼り付いていた奴なら知っている。

一時期、論証パターンが流行ったのは、事実だけどね。

でも、それだけじゃあ受からない。

>>518
仮にそうだとしても今までの合格者はみんな起訴状や訴状がメタメタだったのか？
もしそうなら旧試験がダメだったといわれても納得できる。

ところでここにいらっしゃるのは先生ですか？
返事してください。

宮川「倫理的思考を常にするという習慣を有している実務家は少ない。
　現在の指導担当者（＝弁護士）が彼ら（＝ロー卒修習生）に、倫理問題について、
　彼らと議論し適切に考えを示すことができるか。脇が甘いと感じられることがないか、心配です。」

法科大学院卒業の修習生に関しては、
それに対する修習指導担当のレベルが低いんじゃないかという
不安が話題になってます。

まず旧試験択一合格者がどのくらい減らされるか。

>>521
合格者だけど、大抵は大丈夫だった。

でも、なかには何やって良いか分からず、教官に「どの本を読めば良いですか？」と聞いて、教官をブチ切れさせてる奴がいたw

>>523　もはや笑袋の世界。

>>518
それなら試験の形式だけ変えてあとは研修所の教育を充実すればいいのであって
わざわざローを作る必要はないよね。少なくともロー修了を受験資格にする必要は
ない。しかも「プロセス重視」とかいいながら内閣府では予備試験枠拡大が検討され
てるんだろう。もうムチャクチャだな。

>>521
確かロンブローゾをしらなったんじゃないかな？
それで怒ってローが出来たとか。
原因において違法な行為をロー生が知らないのでハイロースクールが出来る予定。

＞ローでやる起案のが現実の仕事に近い。

研修所いらんがなｗ

【速報】韓国代表筋肉増強剤を使ってた為無効試合に【WBC】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1140611981/

>>525
あなたは現行修習生の真ん中よりも上ですね。

>>529
理想としては、研修所を無くすって事なんでしょ？

ローで代替して。

ロンブローソなんて知っておく必要あんのか？

ロー生の真ん中より下ってのを考えると想像を絶すると思うんだが。

>>525
でしょ。
普通は大丈夫だよね。
だからローが何をしたいのかよく分からない。

とりあえず４８３は何者なのかを調べようぜ。

研修所廃止
ロー代替

実現するのかい？

研修所なら合格者のみ対象なのに対し、ローの場合は半分は法曹になれない
わけだからな。法曹になれない人間に金つぎこむのは税金の無駄だよ。

483は優秀なロー卒業生とみた。

>>533
それくらい知っとけよというレベルを要求していたんだろ。
まぁ、それよりも大切なものが身についてないロー生を大量生産することになったんだけどなｗ

司法修習制度には、実務（現状）追従傾向が、いやおうなく内包されています。
そこで、実務（妥当性）を踏まえつつ、法理論を発展させて実務に適用していくという、
机上の空論ではない、現実的な法学・法律家のあり方が模索されて成立したのが法科大学院です。

>>538
君の行ってた大学に交付された補助金の方が、もっとム(ry

>>537
なぜこういう発言がでてくるんだろう。

03月14日(.Tuesday)
■[司法]新司法試験　合格発表は本年９月２１日予定

山本和彦一橋教授＠法律時報７８巻２号１９頁によるものです。

新修習は，１１月２７日前後にスタートし，前期修習はなく，８か月間の実務修習（弁，検，民裁，刑裁を
２か月ずつ）の後，選択型実務修習が２か月（実務庁にて），研修所での集合修習（２班制，７５人×
２０クラス×２班で最大３０００人に対応）が２か月あるようです。

なお，このように前期修習を廃止し，ロースクール教育に代替させることについては，ロースクール側からも，
実務家側からも，反対が多いようです（同書５４頁。例えば，酒井一立命館大学教授は「法科大学院が
司法研修所に代わりうる実務教育を実施することは不可能であるし，これを望むことは適切でない。」）。

ネタツボ　http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20060314/p2

４８３の洗脳度は教授陣を喜ばせるな

>>521
今までの合格者がダメだったなんてことはない。
でもそれは１年半の修習期間があったから。
新試験組は１年の修習で
１年半修習する旧試験組と同じ２回試験を受けなければならない。
だから修習生になる前に要件事実や起訴状起案を勉強しなければならない。

>>543
要するにロー教員の無責任露呈？
当初は相当息巻いていたような・・・

>>512
違います。ベテの勉強は、例えば民法なら注釈民法と我妻と最高裁判例解説
を読むことです。
論証を覚えるのは若手がすること。なのでその批判は的外れ。

>>541
本当にローは現実的な法律家のあり方を追求しているのかね？

ローの長いトンネルを抜けるとニートであった。
目の奥が熱くなった。
信号にパトカーが止まった。
向側の道路にパトカーを寄せてきて、法務博士の自転車を止めた。
雪の冷気が流れ込んだ。警官は窓いっぱいに乗り出して、遠くへ叫ぶように、
「君、職業は？」
明かりをさげてゆっくり雪を踏んで来た警官は襟巻で鼻の上まで包み、耳に帽子の毛皮を垂れていた。
もうそんな寒さかと法務博士は眺めると、パトカーの赤色灯が夜空を寒々と照らしているだけで、雪の色はそこまで行かぬうちに闇に呑まれていた。
「警官さん、私は、新司法試験受験生です。」
「ああ、無職か。」

ロー授業で
要件事実や起案しまくっているんだったら
なにも怖いものなしだな。

即日起案のひとつもやらないで、
自習室で論証暗記とパズル択一にいそしんでればいいヴェテは気楽でいいね。

>>547
辰巳の講師かよｗｗ

上位ローでは、新司法の後で、特別講習とか言って、要件事実や訴状起案の勉強会をするらしい。

>>551
いい裁判官になるよう励んでくれ。

>>541
それは建前だろｗ　文科や大学関係者の権益確保のためにできたのがローでしょ。
まあ、それはともかくローで教えてる学者教員の大半が実務を知らない、実務経験が
ないのに何を教えるんだ。実務家教員はほとんどの場合判例しか言わないしそれなら
研修所で十分でしょ。下のような意見もあるし。

389 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 01:40:56 ID:yqzyeB9I
ローは刑訴の場合実務家教員（検察出身）と学者教員との間のギャップが激しすぎ。
ある学者教員は取調受忍義務肯定説を猛批判、一方実務家教員（検察出身）は取調
受忍義務はあるという前提で講義するから（否定説の紹介すらしない、実務ではこうな
てるんだ、否定説では研修所や実務で通用しない、で終わり）未収者なんか混乱して
るぞ。

>>545
ダメじゃなかったのに無理やりロー制度を導入しなくても良かったんじゃ・・
修習生の給料だってローにつぎ込む税金を考えたら不当に高くは無いだろうし。

>>553
それはいったい・・・ｗ

>>548
全ての法科大学院が、まともな発想をもっているとは思っていません。
司法試験を「資格試験」化すべき、という抽象的で意味不明な増員論などに組する気はございません。

マジレスすると、現行論文の勉強で身についた文章作成力は実務で役に立つ。
読んだ人を一読了解で説得させる文章をいかに書くか、という視点を持って書かなければならないことは同じ。

筑紫がいうこととロー教授のいうことが重なるな。

ローつっても７０校もあるわけだから、
そのうち２，３校くらいは結構良い教育してるんだろうと信じたい。

旧試験の詰め込み教育は悪い教育
ローの教育はすべて素晴らしい教育

>>558
しかし全てのローで単なる教授が関わっている時点で
もう非現実的な授業が展開されている気がするんだけど。

>>556
合格者増員　丙案廃止　行政法導入　選択科目復活　択一７科目で
司法試験改革だけすればよかったんだろうね。

結論：大学教授がいい思いをしたかっただけｗ

刑事３科目民事２科目の司法修習制度も、
いよいよ刑事削減の時代を迎えるそうですね。

詰め込むときは詰め込まないとダメなんだよなー。

教授も初年度は大変そうだったけど、
２年目以降はレジュメも出来たしルーチン化してラクそう。

>>563
単なる教授（実務経験を有しない教授）といえど
審議会の委員として立法に参画のレベルなら
むしろ実務をリードしているわけですが。

実務家教員のメリットって実務での小話が聞けるくらいで、
法律の実力は学者のほうが圧倒的に上。

会社法

>>559
旧試験も一部の優秀者をのぞいて
学部卒業後数年勉強しなければ受からなかった。

どうせ学部卒業後も勉強するなら
間接的に実務に役立つ事を勉強するより
効率よく直接仕事に役立つ事を勉強した方がいいよ。

ロー新試験はその点旧試験より優れている。

学部でやろうとすればできることだろ。

学部は法曹志望じゃない馬鹿が半分くらいいるから駄目。

>>570
民事訴訟法学者，刑事訴訟法学者は選手経験のないコーチ

>>569
審議会の委員ていうのは大抵の場合官庁が自らの政策を実現するために利用する
御用学者でしょ。「有識者の多数意見」という体裁をとった方が名分がたつからね。
だから実務をリードしてるのは官僚であって審議会の委員をやってる教授は単に利用
されてるだけ。たとえば通信傍受法のときに推進派の学者を多数取り込んで成立させた
のは有名でしょ。

括弧はロースクール組。＊は下線地。

　　　　　56期　　58期　　　　　　　　　　　　　　　　56期　　58期
札幌　　　43　　　47　　　　　　　　　　　金沢　　　　8　　　　　8
函館　　　　6　　　6　　　　　　　　　 　　富山＊　　　5　　　　　6
(旭川)　　　4　　　3　　　　　　　　　　　 大阪　　　140　　　177
釧路＊　　　4　　　4　　　　　　　　　　　 京都　　　　47　　　48
(仙台)　　24　　　28　　　　　　　　　　　(神戸)　　　46　　　48
福島　　　　4　　　6　　　　　　　　　　　 奈良　　　　8　　　　8
山形＊　　 4　　　4　　　　　　　　　　　 大津　　　　8　　　　8
盛岡＊　　　6　　　6　　　　　　　　　　　 和歌山　　 8　　　　8
秋田＊　　　4　　　4　　　　　　　　　　　 (広島）　　　31　　　36
青森＊　　　6　　　6　　　　　　　　　　　 山口＊　　　4　　　　6
東京　　　220　　232　　　　　　　　　　 岡山　　　　15　　　24
横浜　　　52　　　56　　　　　　　　　　　鳥取＊　　　3　　　　4
(さいたま)32　　　36　　　　　　　　　　　(松江)　　　4　　　　5
千葉　　　35　　　40　　　　　　　　　　　(高松)　　　8　　　　16
水戸　　　10　　　16　　　　　　　　　　　徳島＊　　　6　　　　6
宇都宮　　8　　　16　　　　　　　　　　　 高知＊　　 5　　　　5
前橋　　　　8　　　16　　　　　　　　　　　松山＊　　　8　　　　16
(静岡)　　10　　　15　　　　　　　　　　　福岡　　　　36　　　44
甲府　　　　8　　　8　　　　　　　　　　　 (佐賀)　　　6　　　　6
長野　　　　6　　　8　　　　 　　　　　　　長崎＊　　　6　　　　6
(新潟）　　　8　　　8　　　　　　　　　　　 大分＊　　　6　　　　6
(名古屋)　50　　　64　　　　　　　　　　 (熊本）　　　9　　　　19
津　　　　　　6　　　8　 　　　　　　　　　 (鹿児島)　　6　　　　6
岐阜　　　　8　　　8　　　　 　　　　　　　宮崎＊　　　6　　　　6
福井＊　　　6　　　8　　　　　　　　　　　 (那覇）　　　6　　　　12

実務教育は研修所でやれば十分。
司法試験で実務的知識を問うより実務教育についていけるだけの法律の解釈・適用能力の基本的な部分がしっかり身についているかどうかを見た方がいいよ。

大枠は省庁の意向に沿った学者が選ばれるけど、
細かい詰めの作業は学者の独壇場だよ。
ローにしたって、ロー設置という大枠は決められてたけど、
未収コースをつくるかどうかとかは学者が決めたわけだし。

ローといっても本当にピンキリだからな。

寿司に喩えると、築地でトロ食って美味いという483と、
ＬＡのSushiBarで怪しげな日系人が握るHiFatRoleを不味いといってる他、
という構図だな。

>>577
乙

日大ローと早稲田ローじゃ、
同じロー生でもローに対する認識が全く違いそうだな。

>>575
ローには検事が大勢派遣されています。

上位ロー既習以外を潰せば、けっこう良い制度になる。
とにかく未収コースなんてのを原則にしたのが最大の失敗。

>>578
それはまさにそのとおりです。

「下線地」とは何？
誰か教えて下され

>>586
希望者が少ない「ど田舎」をさします。

>>578
それは建前で，
実際は修習生になっても立派に勤まる人がAB落ちして，
基本的部分の勉強だけ
強制的に何年もさせられてるのが旧試験の実態でしょう。

早く次の段階に進ませてやった方がいいよ。

学者マンセー君が約１名いるようだな。

学者の法律能力については否定はしない。
しかし、学部教育で教育能力のなさを露見している奴らに、法曹教育という場でその能力を褒める気にはならない。
同じ科目を教えつつ、学部では手を抜いていたとでもいうのか？

ついでに、>>577では、どうやら競合地の存在が示されていません。

>>587
ありがとうございます
ブログで「下線地に飛ばされたぁ」と嘆いていた修習生がいましたが、
そういうことなのですね

べつに学部でも普通に良い授業してた教授は多いよ。
楽勝科目と言われる教授は駄目な講義する人多いけどね。
学部の講義がいまいちとか言ってる人は、
楽勝科目ばっか選びすぎなんじゃないの？

>>588
確かに、いくら倍率が厳しくなったといっても、新司法の方が現行よりは順当に受かるからな。

>>592
マジで
たとえば誰？

>>572、>>588氏のコメントは実に適格ですね。

学者もピンキリだからな。

>>588
それなら旧試験で３０００人合格にすりゃ済む話じゃん。

新旧競合庁は，東京大阪だけじゃなかった？

新司法では受かるべきじゃない人も受かるだろうけど、全然気にしない。

>>596
そうかな

巨額の税金を投入し、多額の学費をとったローの卒業生
から更に選抜される新司法試験合格者の大半が、旧試験
合格者の大半と比べて、同等以上の能力を備えていない
のであれば、制度は失敗である。
この前提を、今年、来年、そして将来の新司法試験合格
者は満たしているのか、が問題だ。
すでに、合格者増からくる過当競争のデメリットを嫌っ
て、ロー生は、旧司法試験ほどの人材を集めることがで
きていない。
今後弁護士の大幅増員による不利益が明らかになれば、
その傾向が加速するであろうことは、ロー受験生の大幅
な減少傾向をみれば容易に予測できる。

>>597
そうだよな。で、修習を有料でやればいいだけだ。
ローなんてｲﾗﾝ。

今からローいっても半分は受かるんだよね？
未収から受かる人なんて一部でしょ？
既習だって、上位といわれてるところは入れればかなりの確立で法曹になれる。
俺は今年現行駄目ならロー目指すよ。３０まで合格すればいいっていうのが我が家の方針

>>579
ローの場合は弁護士費用を削減させたい経済界が弁護士人口を増員させるための
手段としてつくったものでしょ。その意向に乗っかったのが佐藤教授。しかし経済界
は弁護士費用さえ下げられればロー出身であろうがなかろうが「プロセス重視」なんて
どうでもいいというのが本音。むしろロー制度は自社の法務部の社員に法曹資格をと
らせたりするには時間的経済的コストがかかりすぎる。だから最近は内閣府の民間議
員なんかは合格者9000人予備試験5000人なんてプロセスなんか全く無視した案を出
している。

>>594
カトテツ、米倉、棚村、山野目、勅使河原、大塚英明、奥島、上村達夫、戸波、樋口陽一とか。

>>599
それは、受かるべき人が受からないという悲劇を生まないための代償だよ。
でも、そんなレベルで受かった人は、実務行って苦労する。
俺のボス弁の相手方になって丙案弁護士は、初回の法廷でダメダメで、次回からヘルプの先輩弁護士がついて来たんだってw

>>597
そうなんだけど，
司法研修所と実務修習庁の受け入れ容量に限界があるから，
ローを作って前期修習と実務修習の一部を肩代わりさせる必要があった。

早稲田か。

>>606
丙案が出来てから合格者の質が下がったって話は良く聞くよね。

>>606
「司法試験の資格試験たる性格を再確認して、
司法試験で法曹人口を絞るのではなく、法曹資格者間の市場における競争で
法曹（特に弁護士）の人口を調整する考え方を基本にすえるべきである」（浦川）
という話ですね。

もちろん、厳格な単位認定をしない、
プレテストの択一で４割も取れないなどという状況では、
そんなぬるいことを言っている場合ではないかもしれませんけど。

合格者数を増やせばボトムのレベルが下がるっていう当たり前のことが分からない人が多いんだよ、法曹界は。

>>603
そのほうが賢明。
俺も２６のベテ予備軍だけど（ベテかもな）、ベテ切りなんて実際ないし、力があればロー入試なんて
おそるるに足りず。本当にローにいけない人はともかく、奨学金もあるしローいって確実に
法曹なるほうが親孝行。

>>607
それはそうなんだろうが、
＞なお，このように前期修習を廃止し，ロースクール教育に代替させることについては，
＞ロースクール側からも， 実務家側からも，反対が多いようです
などという意見が出てくるのがよくわからないんだよね

分かりやすい講義を学部時代からしていて、
かつ、厳格な単位認定も行うという法科大学院の鑑のような教授といえば、
高橋宏志教授がまずあげられるべきでしょうね。

>>610
そういうこと言うから大学教授は世間知らずって言われるんだよな。
淘汰される過程で生じる被害者の配慮がまったく無い。

辰巳答練によると和田二年で最底辺にいても真ん中以上。
既修のレベルの低さに唖然。司法試験委員会が怒るのは当たり前。
下位ローつぶすか現行復活だな。

だいたい合格しても就職できるのか。受け皿を大して増えてるわけじゃないし。
会計士だと監査法人に就職できない会計士補が大量に発生していると聞くが。

合格者は新60期。60期と並行していく制度。合格者は900〜1100で設計。
旧試験は600〜400となった。ソースは日弁連新聞。
括弧はロースクール組。＊は下線地。

　　　　　56期　　58期　　　　　　　　　　　　　　　　56期　　58期
札幌　　　43　　　47　　　　　　　　　　　金沢　　　　8　　　　　8
函館　　　　6　　　6　　　　　　　　　 　　富山＊　　　5　　　　　6
(旭川)　　　4　　　3　　　　　　　　　　　 大阪　　　140　　　177
釧路＊　　　4　　　4　　　　　　　　　　　 京都　　　　47　　　48
(仙台)　　24　　　28　　　　　　　　　　　(神戸)　　　46　　　48
福島　　　　4　　　6　　　　　　　　　　　 奈良　　　　8　　　　8
山形＊　　 4　　　4　　　　　　　　　　　 大津　　　　8　　　　8
盛岡＊　　　6　　　6　　　　　　　　　　　 和歌山　　 8　　　　8
秋田＊　　　4　　　4　　　　　　　　　　　 (広島）　　　31　　　36
青森＊　　　6　　　6　　　　　　　　　　　 山口＊　　　4　　　　6
東京　　　220　　232　　　　　　　　　　 岡山　　　　15　　　24
横浜　　　52　　　56　　　　　　　　　　　鳥取＊　　　3　　　　4
(さいたま)32　　　36　　　　　　　　　　　(松江)　　　4　　　　5
千葉　　　35　　　40　　　　　　　　　　　(高松)　　　8　　　　16
水戸　　　10　　　16　　　　　　　　　　　徳島＊　　　6　　　　6
宇都宮　　8　　　16　　　　　　　　　　　 高知＊　　 5　　　　5
前橋　　　　8　　　16　　　　　　　　　　　松山＊　　　8　　　　16
(静岡)　　10　　　15　　　　　　　　　　　福岡　　　　36　　　44
甲府　　　　8　　　8　　　　　　　　　　　 (佐賀)　　　6　　　　6
長野　　　　6　　　8　　　　 　　　　　　　長崎＊　　　6　　　　6
(新潟）　　　8　　　8　　　　　　　　　　　 大分＊　　　6　　　　6
(名古屋)　50　　　64　　　　　　　　　　 (熊本）　　　9　　　　19
津　　　　　　6　　　8　 　　　　　　　　　 (鹿児島)　　6　　　　6
岐阜　　　　8　　　8　　　　 　　　　　　　宮崎＊　　　6　　　　6
福井＊　　　6　　　8　　　　　　　　　　　 (那覇）　　　6　　　　12

つうか司法試験一人も受かったことのないような大学にもボコボコとローがあるんだから、
早稲田で最底辺なんて、大学受験で行ったら開成で最底辺みたいなもんだ。

第一回司法試験に落ちるよりも、今日WBCで日本が負けたことのほうが屈辱的・・・

>>613
端的には、
法科大学院：実務教育なんてできるか！
実務家：法曹三者が共通知識を習得できる司法修習制度を骨抜きにする気か！
　　　（法科大学院に実務教育なんてできるか、というか、そもそもすべきではない）
ということではないでしょうか。

>>617
イソ弁の平均年収を今の半分にして、
今の倍の人数を事務所側に受け入れてもらえばＯＫ。

>>620

111 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2005/06/11(土) 00:56:13 ID:???

■韓国の法科大学院シンポに参加して

　２００５年３月２８日（月）韓国・ソウル市の漢陽大学にて、法科大学院シンポジウム「アジアの視点における
法科大学院」が開催され、参加して参りました。同大学と提携を結んでいる関西大学の法科大学院の先生に
頼まれ、急遽参加することになったしだいです。



　「　日　本　の　法　科　大　学　院　は　す　で　に　失　敗　し　て　い　る　」
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　というような、こちらとしてはまだそのように言ってほしくない主張も、



　議　論　の　な　か　で　頻　繁　に　登　場　し　て　き　ま　し　た　。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　http://ktfukui.cocolog-nifty.com/rechtstheorie/2005/03/post_8.html#comments

ローの出願者数から見てもわかるように、
東京志向強いやつ多いから、
都内での就職は困難を極めるだろね。

>>622
そんなんじゃ、そもそも人材が集まらない。他の業種と、人材の
獲得競争をしている、という視点が欠如している。

そうはいっても未収二年の底辺に半分も負ける奴が既修？
現行なら択一落ちでもこうはならん。この調子だと二期既修って学部一年レベル？

>>623
日本の法律家よりも韓国の法律家の方が、
日本法を知っていると言われてますね。

>>622
事務所側にとってはいい迷惑だ。業種にもよるだろうが無能な弁護士5人採用する
より優秀な弁護士1人を高給で採用した方がはるかにコストパフォーマンスはいい。
渉外だって半分以上は使い捨てで終わるだろうし。

>>624
せっかくローが日本全国にできたのに、そのローが東京会場なんか設けるという
悲惨な光景があったからねぇ。旧帝大の一部、いい加減にしろと言いたい。

>>627
韓国は法学部を廃止した上でローの定員を司法試験合格者数の1.2倍程度にして
一部地域バランスもあるが基本的に司法試験の合格実績のある大学にしかローの
開設を認めないことになっている。

なんで東京志向多いんだろうな。
俺にはさっぱりだ

そうか？

俺は、東京会場を設けるローは、やる気アルと思うが。

>>626
確かに二期既習はレベル低めだけど、未収は学部一年レベルどころじゃないよ。
やっぱり、現行択一でもそうだけど、一定のレベルにいくにはそれなりの努力が必要。
それって地味な勉強を繰り返すしかないんだけど、今のロー未収ってそういう環境ではないから、
未収が既習に追いつくっていうのはきわめて難しいと思う。
端的に追いつく方法として試験に勝つための勉強すればいいけど、それもおぼつかない。

なんとなく、
無節操な現状破壊に対するやり場のない怒りというものを感じつつ、
さようならっと。

確かに聞いたことのないような大学にまでローがあるな・・・

>>633
だな

未修は、被害者だな

>>629
どこよその大学？

東京会場を設けるということは、東京から人を集めることになる。
結果、ローを卒業したら、東京に戻るんだよ。地方のローは地方の役割を果たせ
と。地域社会支えるべき。

>>616
2ちゃんの辰巳スタ論スレでも叩かれているけれど
辰巳の採点基準はおかしい。
ローの期末試験のがよほど信用できる。
ローの成績と辰巳成績の不一致は同一ローの１期既修同士でもよくある。

2期既習でも、初年度の既習に入れなかった椰子が相当多いんだよな。
正直、2期既習の出来ない椰子は、既に未修の優秀層よりも出来が悪いとのこと。

>637　北大とか、東北大とか

和田二年の底辺でも真ん中だからいってるんだよ。
新司答練は一期既修中心だぞ？あまりにひどい答案ばかりで笑われてるが。

東京会場設置したのに、
募集１０人のＣ日程の出願者数が２人のローあったな。

>>638
確かに東京会場ないと受けないような人たちは、
卒業したらとっとと東京戻ってきちまいそうだな。
それ以前に東京会場の合格者は辞退率高いみたいだけど。

>>641
まじで？？　地方の大学の意味ないやんｗ

・上位ローは実益より理念
・下位ローは理念より実益

ってことかいｗｗ

レベルが酷すぎるから、と言う理由で既習枠を減らすという、真面目なローが
ある一方、ぜんにゅうローあるよな。潰すべき。
韓国から指差されて笑われてるぜ、日本の司法制度改革は。

>>641
北大と東北大は解体すべきだな

Iたーん

>>638
大丈夫。

そいつら、『確実に』都内に戻れず、地方で骨埋めることになるからw

地底ローは都内の優秀なマーチ卒が欲しくてたまらないのさ！
なんせ旧試験合格者数は２０人程度の地底なのにローは定員１００もあるから、
自分とこの学部生だけじゃとても埋まらないｗ

１期既修の第１回新司法試験成績データと
辰巳答練の成績を見比べて採点基準を修正するんだろう。
１期既修は予備校でもモルモットだよ。

司法改革という名のもとで
肝心な取り調べ時の録音録画や弁護士立会いなし。
単に事後規制社会へ誘導し米の弁護士の領域を広げると。

賄賂目当てで官僚になると公然と言う人たちが本当に官僚になる国は論外。
隣で笑ってても無視。

野球は完敗だったけどな。

>>651
確かに地底ローがこんなに不人気とは想定外だな。学部だと東北大や九大なんかは
人気もあるし学生のレベルも高いのに。

賄賂？

辰巳でスタ論終わったロー生の会話聞いてたら頭にきた。
なんなのこいつら。
なんか刑法みたいな話してたが、内容が学部一年。
スタ論受けてるってことは５月に受験するんだろ。
…

>>651
優秀な早慶卒だろ？

マーチてw

予備校答練って60期が採点してるんだっけか？

東北大法学部は定員１６０で、
定員１２００の早稲田法学部とだいたい同レベル。
つまり早稲田の定員の１０分の１くらいが妥当。
よって東北ローは定員３０〜５０が適当と考える。

>>657
羨ましい？

>>659
おいら採点しているけど、答えはご想像にお任せいたします。
一概にローで括ると大変な状況ではないでしょうか。

>655

　司法板では、地方帝大は　「駅帝」　（←駅弁大学と同じ程度の地方帝大という意味）
　と呼ばれて、馬鹿にされてますよ。

地底法学部はマーチはもちろん早慶洗顔が１０年勉強しても受からないだろうけどな。
まぁせいぜいローで旧帝にロンダして浮かれててくれや。

スタ論、うちのローの1期未修が大量に受けてるのを見て俺は受けないと決めた。

マジでロー生はピンキリだって。
司法修習でさすがローって教官を唸らせるだろう奴もいれば、
予備校でさすがローwwwwwwwwwwwwwってヴェテを唸らせるだろう奴もいる。

>664　田舎の人の感覚だよね。　君、出身はどの地方？ｗｗ

>>665
正解。採点していて久々に鬱になった。

>>642
じゃ早稲田２年の底辺ではない642がスタ論受けてみたら。
真ん中以上にいくとは限らないよ。
ローの成績と辰巳成績は必ずしも一致しないよ。

>668　参考までに、どの程度酷いレベルなのか、何か具体例をキボンヌ！

辰巳の採点基準が信用できるか。
受講者層はどのローのどのレベルの人間か。

という問題はあるが、一定の基準の下で一期既修が和田未収底辺にも劣る(奴が多くいる)
これは事実。試験も近いし辰巳にクレームつけるより猛省せよと言いたい。
しかも文句付けてまで競ってる相手が和田｢未収｣ということを恥ずかしいと思わないのか？
司法試験委員会に再考を促すべきだろう。

一流大学の学部生だらけの予備校の基礎講座生でも３年後に択一合格してる奴はごく僅かだし、
未収も似たようなもんだろ。

>>670
そもそも法律の文章になっていない。
できる人間はしっかり書いている。
ばらつきあると言ってもありすぎだよｗ

大丈夫。そういう奴らは新司法試験に合格しないよ。

>>668
辰巳は結構1期未修が受けてるから1期既習としては自分の正確なポジションを確認
できないんだよね。成績表分けらんないの？TKＣっていう会社にシェア奪われるよ。

>>672
さすがに三年後なら択一くらい受かるだろw

そもそも和田の未収底辺の基準がローでの成績だったらあんまり当てにならんだろ。
授業は適当にこなしてる仮面未収の奴かもしれんし。

なんというかお気軽な感じでローに行こうかという雰囲気ですから・・・

和田ごときに負けた厨がスタ論受講者未修中心論唱え始めたかw

>>675
TKC?

>>676
いや受からない奴がほとんどだよ。
予備校には通ったことない？

どんなに出来悪くても上から1000人くらい受からせるのだろ？2回試験で落第続出
かもしれないが。

俺がちょっとオナニーして、スレから離れてる間に１００も書き込みがある。おまえら、勉強してるのか？

>>673
旧試験合格者なら新司法未経験でも「明らかに駄目な答案かどうか」の識別はできるからね。

択一がどんなに大変か知らないんだな。

>>680
全国に判例検索システムを提供してる会社で、最近は無料模試とか、本番と同じ
会場受験の企画してる。

　ちなみに、和田ローは殆ど出来ないというのが漏れの印象。全然勉強してない
じゃん。

>>684
論証批判はいいんだけど
「型」がないので自由作文ｗ
なにが言いたいのかさっぱり。
プロセス重視は何を得たのか？

>>676　択一合格したことないでしょ？　てか、受けたこともないでしょ、ぶっちゃけ

おいおいw

さすがに上位ロー既習だと過半数は択一受かってるぞw

>>686
極端かもね早稲田は。ごく一部は出来る。

>>687　そうそう、自由作文なんだよ。論旨が迷走していて、意味不明ｗｗ

早稲田は創始者からして好きではないのでどーでもいいｗ

論証暗記は駄目って俺が学部１年生だった１９９９年のころから言われてて、
出来るだけ暗記しないようにしてたら定期テストで答案用紙埋まらなくて焦ったなぁ。

択一落ちが、ロー批判か(笑)

判例読み込んで起案しているならまともな文章書けそうなのにね。

つうか上位ロー既習ですら択一受かってない奴結構いるのがすげえｗ

適当なんて思考は和田にはないだろ。
大規模ローで同一学年二回の縛りもあるのに留年率一割超ってブログにあったぞ？
別ブログによれば答練受けてるのは社会人未収中心とも言われてるし。

>>689　自称合格者が多いのも事実　（うちのローでは詐称が暴かれた香具師がいる）

だからさ、択一受かってる上位ロー既習のひとは、
予備校の基礎講座で脱落しなかった選ばれし人たちなんだよ。
未収でこの選ばれし人になれるやつは、
基礎講座受け初めて３年後に択一受かる奴の割合と同じくらいじゃないかって話してんの。

>>698
どうしてばれたの？

>>693
論理の流れと法律の組み方を論証から学ぶ。
そこだけ切り出すとわかんなくなるけど
結局
　問題分析→問題提起からはじまって理由付け、規範→あてはめ→結論

尽きる。

>>698
どうやって暴くんだよｗ
受験票なくしたとか言ってあとは適当に2ｃｈとかからそれらしい情報集めとけばばれないだろｗ

既習なのに、択一すら受かってないのをホイホイ入れたのも、ロー失敗の一因。

未修で入れろよ。せめて。

和田はどうでもいいんだよ！
一期既修のレベルが低すぎるのが問題。こりゃ800以下もあるな。

確かに１期はザルでしたな・・・

>>704
ないない。
研修所が900以上を前提に動いてる。

一期既習がレベル低いと言ってたら、
中下位ローの未収が受けだす第二回以降はどうすんだよｗ

９００取ったとしても３割２回試験で落ちるという策

数年前まで、択一合格者の氏名は公表されてたんだよ。

で、当該年に択一に合格していたと公言していた香具師について、
受験雑誌に掲載されている択一合格者氏名を調べたら、載ってなかったというわけ。

で、追及されて、自白ｗｗ

枠が全部埋まらなくても研修所は困らないよ。

>705
１期は逆ロンダ当たり前の激戦

>>709
武士の情けというものもあろうにｗ

教授自身が匙投げているんだからローの行く末は（ｒｙ

>>709
あらま。馬鹿だねえ

でも詐称して、なにをしようとしたんだろ？

>>711
確かに、一期の時だけだったな。ロー入試が盛り上がったのはw

>>710
予算余らせて財務省主計局もうに返したら２度と取れなくなるんだよ。
役所では取った予算は消化して既得権まもらなきゃいかんの。

ここでニュースです。
大阪修習５９期の４０人ほどがまだ就職が決まっていない模様。

ローカルな話ですまんが新６０期の就職はどうなることやら。

浦川発言に全米が泣いた

↓おまえらもこんな感じなんだろなｗ

870 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 23:58:54 ID:/J7uC/oU
>>868
あるあるｗ
いい年して無職やってる早稲田卒の司法浪人の知り合いは、
医者批判したり、県庁批判したり口だけは達者ｗ

>>719
wwwwww

>>719　てか、県庁批判って、何？ｗｗｗ

>>717
求人が増えてるのは東京の一部大手渉外ぐらいで大半の事務所の求人数は
ほとんど変わってないからね。

Σ(゜ロ゜)！！　どきっ...　ﾜﾗ

しかし一期の既修入試が難しかったかといえば…。
科目足きりのある中〜下位なんかでも行政法一夜漬けでスルーだし、
中ですら基礎講座レベルが入れたからな。蹴った奴が自慢してたから間違いない。

米の大手弁護士事務所がロー卒を多量に雇うらしい。
もちろん兵隊として使われるだけ使われるというお話し。

ロー生の批判の矛先は？

>719-720
せっかく議論が盛り上がっているのにくだらない自演釣りするな

ロー卒で一般企業は採用するのか？

1期既習にすら入れなかった椰子が相当流れ込んだ2期既習はどうなんだよｗ

>>721
「全く、税金無駄遣いしやがって!!プンプン」とか言ってるんだろw

でも、お前の納めたのは、消費税だけだろwwwwww

サトウコウジ

>>728
　今なら採用するかもね。何せ、好景気で人手不足。
　就職戦線は、バブル期以来の売り手市場だよ。

>>699
択一受かったくらいで選民意識かよ

県庁とか受けたら？って言ったら、
「いやー県庁とかしょぼいし」って言ってる慶応卒のヴェテなら知ってる。

>724
１期既修は法律学力だけで選ばれてる訳じゃない

>>728
いやーむずいよ。
なんせ給料が院卒相当になるから、企業は嫌がる。

>>734
ｗｗｗ
分かる

>>733
ローって、そんなところなんだよw
マジで。

ロー生の俺が言うんだから、間違いない。

>>735
法律の学力があればどこかには必ずは入れてる

>>724
そりゃ東大だって某無名大学の入門講座修了の人が合格した。
でも一方で現行論文CDの東大ヴェテが複数落ちている。

なんせ「択一ホルダー」の世界だからなｗ

>>733
え？そんなもんでしょ。
択一落ちで一期来た奴なんて論外中の論外って常識じゃない？

>>734
つーか、県庁の方が丁重にお断りするだろw

>>733　ローは、択一受験経験すらなくても既修生というレベルだから。いや、マジで。

択一ホルダー の検索結果 約 134 件中 1 - 10 件目 (0.86 秒)

択一落ち の検索結果 約 11,500 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

>>734
漏れを呼んだか？？

>>744
ｽｹﾞｰﾅ　ローは予備校を経営した方が儲かるんじゃね？

択一受かってようやく受験生だろ。
偉くも何ともねえよ。
落ちたら恥ずかしいくらい。

都庁行ったベテの先輩、いま超かわいい彼女と付き合ってるorz・・・

まぁ世の中的には都道府県庁て勝ち組だからね。
県庁行った先輩もＪＡＬのスッチーと結婚して離婚したよ。

>>748
そうなんだけどな。

ローは、『金』と『時間』ってハードルがあるから、その分『バカ』が入りやすいんだよ。

漏れは択一オチの1期既習だが、択一合格者といってもピンキリ。
択一落ちって煽ってるのは下4法の択一が入ってきたせいで高得点とれないでいる
人も多いよ。

ローって３年で１万８千人も受かるんだから、
択一合格者なんてあっとうまにいなくなる。

>>748
っていうかよ、そこそこまともに勉強して択一落ちるとかありえなくね？？
択一だって一回は落ちることはあるかもしれないけど、ローの一期生とかベテでなおかつ
択一もうからない人が七割？それはアホとしか思えないんだな。

択一落ちは、ピンはなくてキリばっかだけどなw

旧試験の択一は択一常勝ヴェテが５０００人くらい滞留してるから、
新規に受かるのは相当むずい。

>>754
確かに、いまどき択一複数回落ちてたら、明らかに法曹レベルの脳ミソないって言えるもんな。

『勘違い受験生』

>>756
そういうなかを、みんな受かっていってる訳だが。

択一がパズルに見える奴は単に勉強不足。
力のある奴はなんだかんだいいながら安定して受かってるよ。

>>757
勉強初めて6ヶ月で1回目落ちて、さらにもう一年後に2回目落ちましたが何か？

>>759
んで安定して論文落ちてくるわけだｗ

>>759
同意。

稀に『原始的不能』の奴も混じってるけどねw

新司法試験の試験時間

短答式
民事系　２時間３０分
公法系　１時間３０分
刑事系　１時間３０分

論文式　
選択科目　３時間
公法系　４時間
民事系　６時間
刑事系　４時間

総試験時間２２時間３０分のサバイバルレース！！
ヴェテはウンコ漏らすなよ！！
婦女子は生理調整しとけ！！

現行受けたことない人もいるんだろうけど、現行複数回受けて現行択一すら受かってないのは、
よほど基本知識がない人だっていうのは間違いない。それでも受かっちゃうロー既習はそんなに
ハイレベルだとは思わない。俺も択一持ちだが、中央・慶応・明治は普通に受かった。東大は落ちたがｗ

もう3期は択一合格者ばかりだから、今年の現行司法試験の合格者は
ロー保険をもった3期既修が中心になるだろーな。
現行プロパーのベテは駄目だろ。

まー、二期既習までは択一落ちが主体だから、新司法ザルで助かるわw

論文受けて再現して自分の弱点をちゃんと分析して修正できる人は数年かかっても大体受かってるよ。

まじさ、新司法の合格者のレベル心配してるヒマあったらヴェテは勉強したほうがいいぞｗ
ヴェテはレベルの低い新司法試験にすら受かる自信ないから、
ロー行かないで旧試験でお茶を濁してるんだろ？ｗ

今年旧試験受かった人は間違いなくすごいが、このスレにはそんな人いないだろね。
ロー行けばいいのにな

＞現行受けたことない人もいるんだろうけど、現行複数回受けて現行択一すら受かってないのは、よほど基本知識がない人だっていうのは間違いない。

だな。
しかも論文本試験受けた事ないから、下三法も酷い(特に民訴)。

>>768
ロー生も勉強した方がいいぞ。

現行に歯が立たなかったヴェテでもロー行けば、普通に受かるのに何故毛嫌いするのかね。
そういうびびり感ってヴェテ自身が自分の首を絞めてるとしか思えないな

ロー１期既修で優秀なヤツは約２００人現行抜けした。
１期既修も現行特攻組も１５００人合格現行ボーナス落ちたバカ同士。
仲良くしようぜ！

>>768
>まじさ、新司法の合格者のレベル心配してるヒマあったらヴェテは勉強したほうがいいぞｗ

これは正論だな。1500人ボーナス2年連続で落としてるようなスーパーベテは
第1回新司法試験に向けて全力を出している大半のロー生に負けると思うぞ。
そればかりか、既に行政法・法律選択・択一7科目で先行しているから、
たとえスーパーベテがいまさらロー転向しても、その30代以上の半分腐った
頭では、伸びる一方のローの若手にもう追いつけないよ。
しかも、今からロー転向しても、実力者が多数入学してきてるからな。
もうスーパーベテは、このまま旧試験と心中するしかなかろう。あと5年、
1000人しか枠がないけどな。

>>773
一期既習は、ほとんど『現行ボーナス』享受してないけどなw

ロー通いながら現行受かる奴なんているんかいな、と思ってた漏れが馬鹿だった。

>>774
>伸びる一方のローの若手
伸びないと思う

>>774
＞1500人ボーナス2年連続で落としてるようなスーパーベテは
＞第1回新司法試験に向けて全力を出している大半のロー生に負けると思うぞ。
それ以前に、一期既習でまともなのはそのボーナスで受かってるよな・

ローがオイシイのは、第二回新司法までだな。

旧試験受験者の平均レベルは択一３０点台。
ロー生の平均もそんなもの。同じじゃね？

でも第三回目以降は３０００人前倒しだから、
これはこれでおいしい。
少なくとも旧試験の１００人枠目指すよりはｗ

>ヴェテでもロー行けば、普通に受かるのに何故毛嫌いするのかね

いくつか理由が考えられる。
・新試験＝簡単という風評があるため、もし万一それですら落ちたら言い訳が利かない。
　今は旧試験だから周囲への言い訳がなんとかできる（まあ、普通の人間から見れば、いつまで
　やってんだって感じだけどね（笑））
・そもそも年食いすぎててローに入れてもらえない
・まともに職歴もなくただ本能のままに生きるぐうたら生活だったので、ローでのある程度束縛
　された社会生活に不安がある（つまり社会適応障害）
・職歴がなく、まともに働いたこともないから貯金がなく、さりとて奨学金を借りるほどの勇気
　もない（受かるか自信がないから。口先では「新試験は簡単！」とかうそぶいてるが）
・目的を見失っている。本気で法曹になるための道を探ろうとしていない。白昼夢に陥っている。

>>780
俺も多分そんなもんだと思う

それだったらヤバイよな実際

>>780
択一３０点台って、ロー生もそんなもんなの？
それは足きりレベルで、論文受けられるだけでも幸せだね

>>782
鋭い分析だなｗ
１、３，４番目はかなりいいとこついてそうｗ

だから、ローと現行を連動させれば良かったんだよ。

例えば、択一受かってなければ、既習入学は認められないとか。
もっと根本的には、ある年まで現行続けて廃止した上で、翌年から全て新司法とか。

>>784
ロー生は選抜されてるから旧受験者とは違うといってみる。
選抜されても択一落ちレベルなのかという点は無視するが

旧試験合格者は尊敬する。
が，旧試験受験してるだけで偉いように思うのは錯覚

法律以外の試験で選抜してもあんま意味ないよな。
５教科で選抜された東大生がボコボコ択一落ちてるとこみると。

ローに通っているだけで偉いと思っている奴にはかないませんよ。

>>788
だな。

受かって法曹になれなければ、時間のムダだもんな。

>>788
同意。
同時にヴェテのくせにロー通ってるから、ベテじゃないと思い込むのも錯覚

＞が，旧試験受験してるだけで偉いように思うのは錯覚

すげえ被害妄想だなｗ

25歳以上はロー生も現行もベテ！（通説）
仲良くしようぜ！

ロー卒業生には若手はいない。

ヴェテとは３０以上の無職ですから一緒にしないでください。

>>796
そんなの旧試験でも稀だろ

とりあえず有利子借りるのかって行ってる奴は馬鹿だな。
自分の価値は利回り1%に満たないとか思ってる奴が人を見下すって何の冗談だよ。

旧試験受験者の平均年齢は３１歳だぞｗ
ちなみに早稲田ロー３期生の平均年齢は２４歳ｗ

急にレスレベルが下がっている気がするのは気のせいか？

そういえば、ローのステートメントに『職歴　なし』って書いて、都内私立ローでベテ斬りされた奴いたなw

既修は新司法受験時点で２４歳以上
未修は新司法受験時点で２５歳以上
若手とはいえませんね。

ローの学費がどーたらいってるヴェテがたまにいるけど、
１年働くのが遅れることによる逸失利益は３００万以上だぞ。

>>800
ロー生が吠えてますから仕方ないかと。

>800
気のせいじゃないと思う。風呂に入る。明日の答練がんばろう。

>>796
３０以上の無職のロー生はざらにいるがな

「若いか若くないか」ではなく、「受かるか受からないか」だ。
真の問題は。

「若くても受からない」では、意味がない。
分かったかね、未(ry

老体で受からないヴェテはどうしたら・・・

>>808
保健所に持って池

でも職歴なしで30以上でローに行ったやつとかいるの？
受かっても就職できなくない？

>>807
未修じゃなくて未受験者だな

さっきまでいた483はなんだったんだろう。

>>810
いる。

就職は、無理とまでは言わないが、厳しいだろうね。
だから、都内の私立上位ローだと『ベテ斬り』する。就職の世話なんて、出来ないから。

>>799
和田ローじゃ受からない

　／日大ロー　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　＜
｜　　　　　　／￣√￣￣Τ￣￣
｜　　　　　/　　　　/⌒＼｜
｜ |⌒＼/　　　　　|　　ヽ|｜
｜ | ∂　　　　　　　＼＿｣｜
｜　＼　　　　　　　　　　　 �論_
｜　 /　　　　　　 ＿＿＿＿／　　　　／￣￣￣￣￣
　＼/　　　 　　　　＼＿___　　　　　＜ 悪いな、僕は学部は旧帝なんだ。
　　| 　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿_
　　　　　 　 |

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　おい、ポン。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

旧試験でも３０歳ってやめるかどうか激しく悩む時期だよ。
論文Aを取り続けてたら特に。
幸い俺は３０で受かったけどさ。

>>813
すげえなあ！ある意味尊敬するわ

　既修は新司法受験時点で　　２　４　歳　以　上

　未修は新司法受験時点で　　２　５　歳　以　上


　若手とはいえませんね。

>>813
どこのローが就職の世話してくれるよｗ甘えるのにもほどがある。

>>819
信州ローあたりじゃねえ？

３０歳で正社員経験ない奴なら旧試験では結構ザラにいるだろ。

ロー生のほとんどがヴェテだと認めたくない人がいるけど、２５過ぎたらみんなベテだよね

和田ローで受からないならスタ論で負けた有象無象は三振樹海直行かｗ
今からでも遅くはない。やめて旧を受ければ三振はしないぞ。

>>820
ハローワーク逝けって？

>>821
だからローが出来た訳だな。

「２５過ぎたらみんなヴェテ」と３０歳過ぎの旧試験ヴェテが言ってる件について。
まるで「東大以外はみんな低学歴」とマーチが言ってるようだｗ

２４〜２５歳で初受験か
最初からベテじゃんｗｗ

そう。立派にベテ。
民間就職の可能生がなくて引き返せないところに来てるという点も同じ。

>>826
両方とも正解じゃない

でも、決定的な違いがある。


彼等は、択一合格レベルで楽々法曹になれる。

>>826
一般就職できる年齢がせいぜい24、5歳ぐらいまでだからね。

>>828　就職可能か否かを基準にベテか否かを選別するとすれば、ロー卒は立派にヴェテだなｗｗ

修習生にはなれるかもしれないが法曹になれるとは限らない。

学部卒ならね。
法務博士は３０くらいまでならそこそこの企業の法務に入れる。

昔は受験から５年くらいがヴェテとされていたから、
年齢で言えば、２６，７歳がヴェテだよな。
法科大学院の卒業平均ってどうなんだろうなあ？

修習生にすらなれない奴、乙。

>>832
やっぱりこの制度おかしいよ。いくら合格率が高いと言っても半分は三振だし
ロー出た時点で年齢制限に引っかかるから一般就職もできない。

>>834　だから、法務部がある企業の数とその規模からして無理だって、何度言ったら（ｒｙ

ヴェテがヴェテ要件下げたくて必死ｗ
現実は３０過ぎの学部卒の職歴なしだけがヴェテですからｗ

>>830
楽々とは言えないよ。旧試験のときは元々箸にも棒にもかからないような受験生が
何万人もいたけど、ロー生は一応みんな合格できそうな奴らばかりだから。合格率
２０％くらいになったら厳しいと思う。

スレタイのテーマに戻ってきたな。

>>833　浦川発言かｗｗ


これからは司法修習生の全員が弁護士になるという発想はやめよう
　　　　　　　　　　ｂｙ浦川道太郎早大教授＠法律時報７８巻２号４４頁

　たくさん合格させた上で，サービスの受け手でありクライアントである市民・企業により「優秀な法曹」が
選ばれればいいとされています。また，司法試験に合格しても弁護士・裁判官・検察官になれない人が
当然に出てくるとして，そういう方は，官庁や国際機関等に就職すればよく，これは欧米では一般に
見られる現象ととされています。

確かに、旧だと択一にすら受からないアフォが四万人くらいいたからな

＞３０過ぎの学部卒の職歴なし

すごいトリプルコンボだなｗ
こんな奴いるの？ｗ
おれなら自殺するよｗ

浦川は民間や官庁の現実を知らないわけではないと思うのに

>>839　旧司法試験受験生は、修士（専修コースだけど）に進学してる人が多いよ。身分保障のために。

旧試験だと受験生にすらなれない奴がローに普通にいるからな。
※とか（ｗ

↓中位ロースレの書き込みだけど笑えるｗ


875 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 01:33:04 ID:???
別に単位認定が厳しいのは仕方がないが定期試験の問題の質をあげてもらいたい。
問題の質は予備校以下。

878 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 01:34:28 ID:???
論点主義をどうにかしてほしい

879 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/03/17(金) 01:34:32 ID:???
>>875
同意。判例そのままやん。本試験特有のひねりに対応できる
問題にしてほしい

880 名前：氏名黙秘[　] 投稿日：2006/03/17(金) 01:35:30 ID:???
>>875に同意
しかも3年の使いまわしが多い
先生もやる気うしなってるんちゃう？

>>844
いる。

そして、ローに転進するも、都内私立ローでは『ベテ斬り』されて、受かった若手に八つ当たり(笑)
マジ実話です。

>>844
40過ぎもいるよ

旧試験ベテは今地獄を見てる。ロー生は5年後に地獄を見る。

去年の択一合格データ

○　年齢別構成
　　 平均年齢 ３０．００歳（出願者の平均年齢　３２．７７歳）

未修生は、地獄みるな。

でも、論文C以上とかでロー来た人(二期既習まで)は、天国モード。

>>852
40台で択一15連勝とかいうベテもいるからね

一部の法科大学院教授の発言は、どうにも腑に落ちないわけで。
山本教授とかは結構まともっぽいが。

>>854
何か、勲章でもやったら？

しかし、新司法試験は　出願者の最低年齢が２４歳だろ
で、ＭＡＸで５年滞留するわけだ。

新司法試験の出願者の平均年齢は、普通に２７歳とか２８歳とかになるだろうな。

>>855
どういうふうにまともっぽいの？

>>857
逆に言えば、そこでストップする。

三振があるから。

>>857
しかも、受けびかえる可能性もあるから30代もありうる。

>>860
だから、最大五年間しか有効じゃないって。

>>834
ザル試験で三振した馬鹿に法務を任せる企業があるわけないだろ

ロー教授の発言が腑に落ちないのは、ロー側の責任を棚上げして好き勝手いっているからだろうね。

言いにくいから。には脱力したが、浦川発言には何もいう気がなくなった。
法曹になりたくて司法試験を受けてるんだよ。俺たちは。

三振するのはロー卒業後５年後のやつがほとんどだろ？
早稲田ローですら入学者の平均年齢が２４歳だから、
卒業時の平均年齢は２７歳。
そっから５年ていうと３２歳だ。

>>858
座談会でも、裁判官がロー以降の制度説明をして、
弁護士がロー最高！！！と叫んでいるなかで、
冷静に一歩引きつつ、発言している点。

だいたいローのシンポジウムとかあると、
ローマンせーの未収の女ばっかがパネリストに選ばれてるしな。

社会人入学者とかもいるし、
三振後、５年間の期間制限明けで再度参入してくる人もいるだろうから、
出願者平均年齢は30歳くらいになるんだろうな

二弁のシンポでは※先生が選ばれてましたな（ｗ
こんな人選しかできない時点でロー制度の底が知れるよ。

法律時報の文章に関しては、
酒井一＞浦川道太郎
ということでいいのか？

>>865
弁護士がロー最高
なんて逝ってたら確かに引きそうだな

浦川先生はカンボジアの民法の起草者ですよ。
格が違います。

もう１年も前の記事だけど・・・


『法科大学院 狂騒曲　学生水増し、かすむ理念』

　　日本経済新聞（2005年02月27日）


　「新司法試験の出題科目以外は授業中、耳栓をして自習しています」。西日本にある国立大の
法科大学院が先月開いた懇親会で、学生の言葉に教授たちは驚いた。「合格することで頭がいっぱい。
必要ない授業は、内職したり、途中で退出したり。まるで学級崩壊だ」。教授はため息をつく。

　１月に法務省の司法試験委員会が行った法科大学院教授からのヒアリング。合格率の拡大を訴える
教授らに、上谷清委員長は「大学が不適格者を卒業させなければ、受験者が減って合格率は
７、８割になる」と反論した。

　当初は法科大学院の設立は20〜30校にとどまるとみられていただけに、法務省内でも「68校があんなに
多数の学生を入学させておいて７、８割を合格させろとは……」と冷ややかだ。

　大学内からも「定員が多すぎた」との反省の声が漏れてくる。関西のある有力私立大は当初、定員80人を
予定していたが、ライバル校が150人との情報を聞き、急きょ同規模まで増やした経緯がある。「無理に
増員したので施設が手狭。水増しで院生の質が下がり、新司法試験も不合格者が多く出そうだ」と同大の
教授は打ち明ける。「できれば他大学と相談して今後は定員を減らしたい」

果たして司法制度の再抜本的改革は何年後かな？ロー制度は平安の二の舞だからな。

耳栓している学生をたたき出して落第させることができていたら、
もう少しだけ法科大学院制度も意味があっただろうに。

>>872
>合格することで頭がいっぱい。
当然だな

あかん・・・平安がすばらしい制度だったかのように思えてきた。

>>876
ある意味素晴らしかったかも。3回まで下駄履かせてもらって、そのあとは無制限
に受験できたのだから。

少なくともローよりは素晴らしい制度だったと思えるナ

<座談会>　司法改革が法学教育に与える影響　法科大学院を中心に　　<<法律時報76巻５号>>

椛嶋裕之（弁護士、早稲田大学助教授）：

　私が４月から専任教員となる早稲田大学は既修、未修を分けずに、最初３１２人の合格者を出して、合格者の
中で既修者認定をしました。当初は既修者の人数について、５０人１クラスから多くて２クラス１００人程度と
想定したようです。しかし、最終的に既修者認定試験の合格者は、わずか２７人でした。

　このことによって、実務的にはいろいろ大変なことも生じているようですが、ある意味では予想された事態ですし、
この傾向は、それほど悪いことではないのではないかとも思っています。

　予想された事態だというのは、こういうことです。つまり、例えばこれまでも学生から進路について相談を
受けることが何度かあったのですが、その際、相談者が現時点で現行司法試験の択一式試験に合格している
ぐらいだったら、2004年、2005年と現行試験の合格者は1500人に増えるのだから、法科大学院ではなく
現行試験でがんばったほうがいいのではないか、とアドバイスしてきました。法科大学院こそがこれからの
メインストリームであると考えているにもかかわらず、一人ひとりの学生の進路相談というレベルになると、
やはりそういうアドバイスになるわけです。

　だとすると、２年コースを選ぶ人間は、現在択一試験に受かっていない人、あるいは択一には受かっている
けれども、論文試験には合格せず、2005年までに現行試験に合格する見込みがあまりないと考えている人が
主流になるのは、自然な流れではないかと思います。それがわれわれの予想以上に顕著な傾向として
現れたということだと思います。

>>877
しかも、受験しなければカウントされないから、卒後２〜３年受け控えた奴も多く
いたそうだ。

>>879
>最終的に既修者認定試験の合格者は、わずか２７人でした。
和田は今年の合格者は13〜4人ってことか。

確かに丙案が、「よりましな制度」　に思えてしまうｗｗ

>881　だな。和田の１期既修は、そもそも玉数が少ない。

平安は憲法違反だとか言われてたのに、ローよりもましだったとは。こりゃ、崩壊確実だわ。

平安が合格水準の受験回数による若干の不平等程度で済んでいたのにたいして、ローは参入規制だからね。

クォータ制度とプラス制度だっけ？

あ、プラスじゃないやｗ

昭和４６年生まれ１期既修の俺には，丙案よりローのがいい。
学部在学中は丙案の恩恵を受けられず，
自分が卒業した後は丙案若手に飛び越され。。。
卒１で丙案使えれば受かってたのに。。

>>888
でも、ローは三振の危険がある

和田は現在三年20名、うち新司法受験は19名、予想合格者数16〜19名と言われてる。

>>888
あら、同世代。漏れも４６年生まれですよ。
ただ、司法試験なんて受けた事なく調子に乗ってロー進学。非法学部＋未修社会人枠。
法律そのものは勉強してオモロイと思った。学部そのもの法学部に行けばよかったかなーとも思う。（ちなみに社会学）
起業してそれなりにお金は稼いだんだけど、ビジネスモデル的に店頭公開不可能だし。このまま小金持ちの零細企業おやぢじゃ嫌って思って。

…三振しちゃったら、会計大学院でも行くかなぁ。
お互いがんばりましょー。

>>891

今の公認会計士試験は、新司法試験より確実に難しい。

>>891
ロー開学＆会計大学院開学に携わった教授から聞いた話。
会計大学院はローのように新制度の基盤となっていくわけではなく
三科目免除になるだけだから、おそらく受験者数（需要）は相当少ないと予想されるらしい。
昨年度定員割れしなかったのは早稲田だけとも聞いた。
かりに受験者数が定員より上回っていても、酷い成績の人を入学させるわけにはいかないって。

不動産鑑定士、会計士、司法書士＞＞新司法試験
になってしまいましたね。やるき失せる

法務委員会・文部科学委員会連合審査会（平成１４・１１・６）
木島委員「・・・（合格者）３０００のうち、自民党の一部にあるように、半分（１５００９はバイパス（予備試験）からでもいいんだということに
なったら・・・」
　　　　「（自民党の中に意見としてあるように、予備試験を対等・平等にすると）、年間大量の予備試験合格者、例えば１万人だとします・・・。」

今のローのデタラメな内容からして、ローが強く主張する「予備試験枠を小さく、例外的なものに」という意見が政治家が聞き入れる可能性はあるか？

予備試験で２万円で買える受験資格を６００万円で売る制度がロー制度
『もうとっくに終わった制度である・・。』

ダフ屋と同じだな

>>894
まぁ仮に試験難易度がそうだっとしても、
業務内容やステータスは弁護士＞＞司法書士とかだけどな。

741 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/03/16(木) 20:08:46 ???
今日「ザ　ロイヤー」とかいう雑誌を読んでたら、北大の一期既習で三人も『受け控え』が出てるらしい。


742 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/03/16(木) 20:12:02 ???
試験対策ほとんどできなかったんだから仕方ない


743 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/03/16(木) 20:17:14 ???
北大は、課題が過大らしいからねw

2004年に1振りしてる者が今年突撃して2振り、
そして来年うっかり3振というのが三振の王道。

彼らに何かいってくださいよ、北村委員

言いにくいから

ずるいですよ

公認会計士は会計やだぞ


やよいってだれ？

会計屋をかばって行政書士が受験生あおってるよ

>>899
かわいそうにロー行った奴は現行受験禁止にしとけば
そんな悲劇は生まれなかったのに。
いや1年三振が伸びただけかもしれんが。

いやのびないでしょ

三振は三振

くずはきらいだから

北村も木村も幻影だよ
誰かに対して条件付けするための

１期既習っていつまで自習室使えるの？

一揆既習にきけば

新試験後に追い出される
放り出される
放置される

木庭が？広はかんけいないみたいね

次スレのテンプレどうする？
議事録はデフォとして

不動産鑑定士、会計士、行政書士＞＞新司法試験
になってしまいましたね。

なにいってるかわからん

ああ、でも弁護士でもできるひととそうでないひとがでてくるから
大丈夫

それに弁護士めざすひと行書みたいにくずいない

実際は行政書士に街弁の仕事は奪われつつあるのが現実だけどな。

だから違法行為でつかまるって

行書つぶしが普通の流れ

弁護士ふえるんだから
くずのいない

ロー制度の崩壊の前に受験生の精神状態が崩壊するに１マソペリカ

一度でもHP検索してみればそんな事態になっていないのがすぐ分かるよ w
法務相談や法律相談でググれば弁護士のサイトは何百という行政書士のサイトに
埋もれちゃってヒットしないし。

違法行書は逮捕されるからいいけど
基礎知識すら怪しい弁護士は逮捕まではされないからな。

まじでＰかＪになれんと大変な事態になるな,,,

進むも退くも地獄と樹海
これがロークオリティ
「大企業でもリーマンなんて人生歩みたくない」とか昔言ってたな
今は歩みたい。すっごく歩みたい

おまえ馬鹿だからやめたほうがいいよ＞９２１

>>921
そういうこと言うと荒れるからやめろ

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i| モウダ・メカモ･シレーヌ
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||　　［Mouda Mecamo sirene］
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||　　（1982〜2002）
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀

今年の東大合格者発表が為されたが、開成、灘、駒場、などの常連私立一貫教育組の合格者数が
激減し、 地方県立高校の合格者数が躍進した模様。
その原因のひとつとして考えられるのは、公立高校の「予備校化」。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006031623.html


地方でのロー運営の鍵が見え隠れしているようないないような…

本日３月１７日（金）に 、司法制度調査会法曹養成・法曹教育及び資格試験のあり方
に関する小委員会において法科大学院学生を集めてヒアリングを行う模様。
　
法科大学院学生は、東京大学、法政大学、南山大学、神戸大学、熊本大学から参加予定。

http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

それでもまだ宮城県NO1の仙台一高が
都内３番手以下の巣鴨，海城に負けてる状態。

東北ローが明治ローに負けるのと同じ

>>926
なぜ東北学院のロー学生を参加させないのだ？
彼らも言いたいことがたくさんあるだろうに。

>>926
あらかじめローマンセーのロー生を集めておいてヒアリング
「ロー制度は順調だ！」という内容で発表。
まあこんなところだろうな。
自民党の文科族と法務族にとってはロー崩壊なんか認められないからね。
いくら学者が馬鹿だとしても、政治家に期待するのは愚の骨頂。

だからこそロー制度「崩壊」なのさ
立ち止まって善後策を検討できるなら崩壊は免れる

>>929
何か希望をください

>>927
合格者数はね。
しかし、注目すべきは、例年よりも合格者が増えた上に合格率を維持しているという事実だ。
地方の県立進学高校の東大合格率が常連私立一貫校よりも比較的高いようだ。

現行においての中央と九州や北海道との合格者数と合格率との比較に似てるよね。

>>929
予備校の合格体験記みたいなヒアリングになるのか･･･
それなら無駄な税金使ってやるなよ･･･

>>929
あまりロー『崩壊』の希望的観測（？）は期待できないが、２弁のそれとは
集まる大学の種類の違いに注目したいね。
地方のロー生も来るし、議員会館に押しかけた時のように
どんな「爆弾発言」があるのかはわからないからね。
迎合的な発言ばかりしていても自分の身には帰らないし。
まあ情報待ちだけど。
午前８時から始まっている。

南山みたいに本来作らせちゃいけない下位ローの学生からもヒアリングってどういう
ことだ？　まずは、次校の定員を劇的に減らしてから物を言えよ。

>>934
そこが味噌だろ。そういうローからも招聘したんだから何かがあると
勘ぐりたくもなる。
吉と出るか凶と出るか…

合格者数の大幅アップを陳情するに１票

>>936
２票。自分の首を絞めるバカはいないから。
それに伴って、自民は増員枠に財界主導の「予備」を盛り込むと思うが…

政治に期待なんかできると思ってるのか？

ロー制度を擁護すれば、大学という法人から金をとれる
しかし、司法試験受験生を擁護しても一銭の得にもならない

したがって、ローマンセーで終わるに一票

まあそうだね

だから弁護士過誤がふえたときに
社会問題化するに一票

>>938
２票
あらかじめ仕込んでおいたロー生だろどうせ。
だって、委員会参加ロー生は公募じゃないじゃん

ほ〜
なるほどねえ

まあいいや

日本はどうなるのかわからないけど

>>938
自民はローマンセーでいいんだよ。
それと財界からの要求通り、予備試験枠の拡張の既成事実を作りたいんだと思うぞ。
ロー生の増員要求の尻馬に乗ってなw
これが本音ならば、凄まじくせこい！

国会　内閣　裁判所

懐かしいなあ
三者が三者を牽制している時代があったね。
受験生までも国会に司法制度改善を期待するようになってしまった

>>940
公募したら大変なことになる。その時点で社会問題化するぞw

ローは卒業後の自殺率５０％という恐ろしいシステム

>>892-893

レスどうもです。会計大学院も難しいのかぁ…。ま、大学院クリアの学力はなんとかなると思うんだけど。
落ちたら樹海とか、奨学金で巨額の借金とか、就職できないとかいう層と違って自分の会社はそこそこ
儲かってるから、申し訳ないんだけどお金の心配とかは全然無い。
三振さえなければ、気長にやれるんだけどなぁ。

つか、自分同様の取締役受験生（時間はかなり自由になって、お金に余裕がある）っていうのはどのぐらい居るんだろ。
なんか２Chは悲壮感溢れてるけど、自分の周囲はみんながみんなそんなに切羽詰まってる感じはしないんだけどなぁ。