30歳以上職歴無しの就職活動 履歴書14 枚目
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３０過ぎて職歴無しだと就職は無理
>>2
そんなことないだろ。
そんなことないだろ。
仕事きつい
疲れ切っちゃって勉強する体力がない…
仕事に体が慣れたら勉強する余裕出来るんだろうか？
orz
疲れ切っちゃって勉強する体力がない…
仕事に体が慣れたら勉強する余裕出来るんだろうか？
orz
間違ってるよスレッド＞３
>>4
1年ぐらい経っても、今と同じぐらい疲れてると思うよ。
1年ぐらい経っても、今と同じぐらい疲れてると思うよ。
>>6
なるほど
あきらめるか気合いで意地でも勉強するしかないって事ですね
やっとこ決まった職だがこのまま行くのはきつすぎるし今日から
意地でも勉強しよう
一応今年現行出してるし
それじゃ仕事に戻ります…
なるほど
あきらめるか気合いで意地でも勉強するしかないって事ですね
やっとこ決まった職だがこのまま行くのはきつすぎるし今日から
意地でも勉強しよう
一応今年現行出してるし
それじゃ仕事に戻ります…
>>1
乙
乙
今日は面接。
顔がぼろぼろになりながらも輝いてたと思う。
もうすごくつらいけど、がんばるしかない。
顔がぼろぼろになりながらも輝いてたと思う。
もうすごくつらいけど、がんばるしかない。
おまえら司法に未練なし？
俺、未練タラタラだよ。
俺、未練タラタラだよ。
ないわけなかろう。
ただ今後がんがて合格して
研修うけてもそのがんがりが
即収入に直結するとは限んないところに
リスクがある。職歴積んでいくほうが
無難だ。
今後研修制度がどうなんのか
折れよくわかんないけど。
ただ今後がんがて合格して
研修うけてもそのがんがりが
即収入に直結するとは限んないところに
リスクがある。職歴積んでいくほうが
無難だ。
今後研修制度がどうなんのか
折れよくわかんないけど。
>>2
だって３０過ぎの職歴ない未経験を雇っても企業にとってなんのメリットもないじゃん
だって３０過ぎの職歴ない未経験を雇っても企業にとってなんのメリットもないじゃん
働いてみて社会の糞さ加減が分かりますた。
司法に戻ります。
司法に戻ります。
>>13
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
で、司法がだめで、更に悲惨な会社に就職するんだろ？
政界
3000人合格時代が、一応2011年に予定されてるから、
2，3年働いて、様子見て復帰するのもありかもしれん。
2，3年働いて、様子見て復帰するのもありかもしれん。
>>282
個人的には智子さんを薦める。優しくて気配りＯＫ。そこそこ若いしお姉さん的感覚です。
ゆうちゃんは明るい恋人的気分が楽しめるけど少しソープに慣れてからのほうが良さがわかる気がする。
あと、筆おろしをしてから是非ひかるさんにはいることをすすめる。ソープのテクの集大成が経験できる。
あとは厳しいかな。ちえちゃん、みかちゃんは青では若い方だけどどこまで優しくリードしてくれるか不安。
るみさんは歳だしルックス面で問題あるから若い人向きではない。しほちゃんはまだまだ経験不足。
智子さんの予約がとれればいいけどね・・・
個人的には智子さんを薦める。優しくて気配りＯＫ。そこそこ若いしお姉さん的感覚です。
ゆうちゃんは明るい恋人的気分が楽しめるけど少しソープに慣れてからのほうが良さがわかる気がする。
あと、筆おろしをしてから是非ひかるさんにはいることをすすめる。ソープのテクの集大成が経験できる。
あとは厳しいかな。ちえちゃん、みかちゃんは青では若い方だけどどこまで優しくリードしてくれるか不安。
るみさんは歳だしルックス面で問題あるから若い人向きではない。しほちゃんはまだまだ経験不足。
智子さんの予約がとれればいいけどね・・・
＞絶対合格してこんな状況から逃げ出してやる
それはあるな。
まぁ、俺は本当に職場から逃げた(早期退職)けどｗ
それはあるな。
まぁ、俺は本当に職場から逃げた(早期退職)けどｗ
>>18
kwsk
kwsk
>>20
どのような方面から逃亡されましたか？
どのような方面から逃亡されましたか？
30代の皆さん、お元気ですか？
今後のキャリアプランについて
お聞かせ願えませんか？
今後のキャリアプランについて
お聞かせ願えませんか？
みんな苦戦してるみたいだね。
就職戦線2007 バブル期並の売り手市場だってさ。
ほんまかいな・・・。
ほんまかいな・・・。
新卒だがなー
中途にはやっぱ、まったくの無関係？？＜売り手市場、求人増加
つーか社会の糞サ加減なんて法曹になった方がむしろ感じると思うが。
杉村タイゾーと同い年までなら、多少恩恵にあずかれる
26って・・・・全然関係ないわけね･･･
あーあ、、、ちょっと期待しちゃったよ・・・。
あーあ、、、ちょっと期待しちゃったよ・・・。
ゆとり教育の正社員にこき使われる
下請け、派遣、契約社員がこのスレの人間の未来です(^^)
下請け、派遣、契約社員がこのスレの人間の未来です(^^)
今年の新卒は、30歳前後の人（第二次ベビーブーマー）に比べて、
２／３くらいしかいないからね。
今、若いというだけで希少価値がある。
２／３くらいしかいないからね。
今、若いというだけで希少価値がある。
そうなんだ・・・
求人増えたといっても、、、、
その背景にある新卒人口不足のせいで30以上はますますくすんで見えるわけだ。
あーあ、あーあ、ですよね。
求人増えたといっても、、、、
その背景にある新卒人口不足のせいで30以上はますますくすんで見えるわけだ。
あーあ、あーあ、ですよね。
いつ生まれたかでこんなに違いが…
司法試験はともかく
受験だって、今度の新卒よりはるかに厳しかったはずだ。。
そんな苦労をしても、新卒時が氷河期だったとはいえ、
就職を逃すと二度と「普通」の生活はできないのか。。厳しいな・・・
司法試験はともかく
受験だって、今度の新卒よりはるかに厳しかったはずだ。。
そんな苦労をしても、新卒時が氷河期だったとはいえ、
就職を逃すと二度と「普通」の生活はできないのか。。厳しいな・・・
此処10年で社会のランドスケープは大きく変わりましたね。
昔は、受験競争は激しかったし、一流大学ってブランドがモノを言った時代だった。
今は、少子化で受験は易化し、大学の価値は下がってしまった。 つくづく思うけど、
折れもあと10年遅く生まれていれば人生もっと楽しめたのにな、と思う。 日本も
バブルが弾けて社会全体が定常状態になった、一方基本的な社会のインフラは
過去10年で驚くほど充実した。 この差はでかいな。
昔は、受験競争は激しかったし、一流大学ってブランドがモノを言った時代だった。
今は、少子化で受験は易化し、大学の価値は下がってしまった。 つくづく思うけど、
折れもあと10年遅く生まれていれば人生もっと楽しめたのにな、と思う。 日本も
バブルが弾けて社会全体が定常状態になった、一方基本的な社会のインフラは
過去10年で驚くほど充実した。 この差はでかいな。
社会全体が定常状態・・から意味が解らなくなった。
だめだな、自分・・。
だめだな、自分・・。
自分、撤退するって決めてなくて、当たり前のように
勉強続けようかと思ってたわけなんだけど、
先日、ある人（友達ではない、ただの浅い知り合い）が、
私のことを「これ以上親に迷惑かけられないから、
司法試験はあきらめて働くことにしたんだって」と人に説明した。
すごい衝撃を受けたよ。やめるわけねーだろ、って思った。
一方で、そういうのでもいいかもしれないってほっとした。
なんだか説明がつかないや。
自分でもどうしていいのか全然わからない。
勉強続けようかと思ってたわけなんだけど、
先日、ある人（友達ではない、ただの浅い知り合い）が、
私のことを「これ以上親に迷惑かけられないから、
司法試験はあきらめて働くことにしたんだって」と人に説明した。
すごい衝撃を受けたよ。やめるわけねーだろ、って思った。
一方で、そういうのでもいいかもしれないってほっとした。
なんだか説明がつかないや。
自分でもどうしていいのか全然わからない。
明日があるさ。
あきらめずに頑張ろうぜ。
あきらめずに頑張ろうぜ。
景気回復の波に乗って、中堅ところを確保するのがよいじゃろう。
NHKのみんなのうたで、ゆーめをーかなえーーたいーー♪
って歌が流れてて、ずっときいてたら泣いた。
って歌が流れてて、ずっときいてたら泣いた。
営業のどういうところが具体的に絶望的なんだ？
民間であるかぎり、営業の比重は当然高い。
役員ポストをはじめ、定年後のケアまで、
とにかく大切にされる。
例えば、平営業マンと経理あたりの次長くらいが、
コピーとりにいったとすると、
次長は平営業マンに順番を譲らねばならない。
なんてったって、次長の給料も平営業マンの手腕いかんだから。
役員ポストをはじめ、定年後のケアまで、
とにかく大切にされる。
例えば、平営業マンと経理あたりの次長くらいが、
コピーとりにいったとすると、
次長は平営業マンに順番を譲らねばならない。
なんてったって、次長の給料も平営業マンの手腕いかんだから。
まあ営業で結果出せば首切られることは絶対無いよな。
バックオフィスなら派遣とかにとって替わられることもあるだろうが。
バックオフィスなら派遣とかにとって替わられることもあるだろうが。
まあ２ちゃんにうまく行ってる人が愚痴を書き込むことは無いからな…
俺は中小優良企業に入れれば
万々歳だ。
万々歳だ。
おまえらＦＦ１２が発売ですよ
ファイナルファイトってそんなにシリーズ化されてたのかぁ
なんとか企業に入り込み一年ほど働け
んで、転職するんだが、その時には、前職は本当のことを書くんだ。
つまり、(株)○○社で 1年働きましたと。
次に、大学卒業してから前職までの空白期間は、社保にも入ってないような潰れた会社の名前を書くのさ。
これで、あなた達のスティグマは消える。
んで、転職するんだが、その時には、前職は本当のことを書くんだ。
つまり、(株)○○社で 1年働きましたと。
次に、大学卒業してから前職までの空白期間は、社保にも入ってないような潰れた会社の名前を書くのさ。
これで、あなた達のスティグマは消える。
税理士試験、１科目（できれば法人税）でいいから合格してから、
就職活動してみれ。
東証２部クラスの経理とかも入れるよ。
司法試験の知識は、ほとんど、企業じゃ要求されてない。
が、労働法と破産法は、求められてる。
民事執行法の達人となれば、ノンバンクで年収1000万は固い。
就職活動してみれ。
東証２部クラスの経理とかも入れるよ。
司法試験の知識は、ほとんど、企業じゃ要求されてない。
が、労働法と破産法は、求められてる。
民事執行法の達人となれば、ノンバンクで年収1000万は固い。
３０代ぐらいで、がたがたぬかすなよ。
３０代なんか青二才でしょうが。
３０代なんか青二才でしょうが。
会社行けば青二才なんだけど、入る前はスキルを求められる。
57 ：氏名黙秘：2006/03/16(木) 20:00:39 ID:+rdUMX6q
>>51 一回就職すれば、転職の時には前職が問題になるんであって、
それまでの空白期間なんて関係無いんじゃないの？
それまでの空白期間なんて関係無いんじゃないの？
みんな、リクナビとかを使っているの？
>>58
ありとあらゆるものを使ってるよ。
ありとあらゆるものを使ってるよ。
俺の面接時間は何故か異常に長い。
最低でも1時間はかかる。
なんか意味があるのだろうか。
最低でも1時間はかかる。
なんか意味があるのだろうか。
>>59
具体的には？
具体的には？
法務にいきて絵 企業もコンプライアンス重視しようぜ！！
いい企業はわざわざ法務を増やさなくてもすぐ弁護士に相談にいけるし
悪い企業はコンプライアンスなんか気にしてると倒産する
悪い企業はコンプライアンスなんか気にしてると倒産する
いや、普通に法務は重視されてきてるだろ
ただ、俺らはお呼びじゃないがな…
ただ、俺らはお呼びじゃないがな…
去年ライブドアの法務で書類落ちしました漏れが来ましたよ
念願の法務に逝けたとしても、将来
量産型ザク弁と三振ザクに囲まれて仕事をする訳か。。。
俺の未来はとてつもなく暗いな。
量産型ザク弁と三振ザクに囲まれて仕事をする訳か。。。
俺の未来はとてつもなく暗いな。
量産型とはいえ弁護士に囲まれて同程度の仕事できりゃ
撤退したこと後悔せずにすんで本望だろｗ
その前に三十路声職歴無しがホンとに法務にいけるのか？
撤退したこと後悔せずにすんで本望だろｗ
その前に三十路声職歴無しがホンとに法務にいけるのか？
まずは現実的に就職することを考えようぜ
>>66
あえて言おう
営業に回されること考えればそんなもの些細な問題だと
マジで胃が痛い…
俺に営業の適正あるかどうかぐらいパツイチで解れよ担当者
プロなんだろ
人を見る目あるんだろ
マジで頼むよ本当に…
もうやだよ営業なんて…
あえて言おう
営業に回されること考えればそんなもの些細な問題だと
マジで胃が痛い…
俺に営業の適正あるかどうかぐらいパツイチで解れよ担当者
プロなんだろ
人を見る目あるんだろ
マジで頼むよ本当に…
もうやだよ営業なんて…
中小なんだが、
営業で応募したのに
面接で法務に配属っていわれたよ・・
営業で応募したのに
面接で法務に配属っていわれたよ・・
>>70
良かったんじゃないの？
良かったんじゃないの？
法律事務所の事務員に募集してみようかと思う今日この頃
こういうところって受験生採用してくれるかな？
こういうところって受験生採用してくれるかな？
中小に法務あるの？ 総務？
法務部ですか？
ビルメンテナンス
>>76
そうです。
そうです。
>>73 択いつあるなら毎月の受験新報の最後を見ましょう
>>73
実は受験生時代に1年間法律事務所のアルバイトしていました。
その後派遣で企業の法務部にこれも1年仕事してました。
まぁ、面接で法務になったのもそれがあったからです。
当方択一持ちですが、あまり重要視されなかったですね。
ですから法律事務所のバイトやっても損はないと思いますよ。
それが後々得に生きてくるので。
実は受験生時代に1年間法律事務所のアルバイトしていました。
その後派遣で企業の法務部にこれも1年仕事してました。
まぁ、面接で法務になったのもそれがあったからです。
当方択一持ちですが、あまり重要視されなかったですね。
ですから法律事務所のバイトやっても損はないと思いますよ。
それが後々得に生きてくるので。
東証二部のよくわからんソフトェア会社に決まった。
契約社員だが。
職歴はヘルプデスク半年のみ。妙齢33.
時給1900で開始〜1年を目途に正社員登用。
30ちょいでIT系ってのもなんだかなあ〜と思うが、
首の皮一枚繋がったかな・・・と。
自分のスペックを考えれば御の字。
契約社員なのに、3度も面接があったのには参った。
決まっての感想：
ぶっちゃけ、学歴が効いたと思う。
面接官にも恵まれた感あり。
新規事業開始するタイミング（増員）だった。
契約社員だが。
職歴はヘルプデスク半年のみ。妙齢33.
時給1900で開始〜1年を目途に正社員登用。
30ちょいでIT系ってのもなんだかなあ〜と思うが、
首の皮一枚繋がったかな・・・と。
自分のスペックを考えれば御の字。
契約社員なのに、3度も面接があったのには参った。
決まっての感想：
ぶっちゃけ、学歴が効いたと思う。
面接官にも恵まれた感あり。
新規事業開始するタイミング（増員）だった。
>>81
どこ卒？
どこ卒？
ぶっちゃけ30以上職歴悲惨って人は結構いるはず
>>80
正社員でも雇ってくれるよ。
求人とか結構あるから、
但し、受験するつもりなら辞めたほうがいいよ。
バイトとはいえやってることは正社員と変わらないし、
何よりも一つ一つの書類が非常に重い。
それに比べりゃ企業法務の書類は軽いほうだよ。
正社員でも雇ってくれるよ。
求人とか結構あるから、
但し、受験するつもりなら辞めたほうがいいよ。
バイトとはいえやってることは正社員と変わらないし、
何よりも一つ一つの書類が非常に重い。
それに比べりゃ企業法務の書類は軽いほうだよ。
ぶっちゃけ、
企業の場合、
個人的スキルより、
組織順応性の方が、
大事だと思う。
企業の場合、
個人的スキルより、
組織順応性の方が、
大事だと思う。
不思議だが、就職活動を始めてからの方が心が明るくなってきた。
また、いつか司法の仕事がしたいという気持ちも高まった。
希望は捨てずに目の前の就職活動に没頭したい。
また、いつか司法の仕事がしたいという気持ちも高まった。
希望は捨てずに目の前の就職活動に没頭したい。
>>89
なんだか元気の出る書き込みだな。
自分も前向きにがんばろう。
ところで、みなさん、就職活動していて有利だな、話のネタになった
アルバイトってありますか？なんかしようかなと思うけど、
どうせなら履歴書に書いて意味のあることしたいなと。
ただ、就職活動で面接が不定期にはいってくると長期バイトは難しいですけどね。
なんだか元気の出る書き込みだな。
自分も前向きにがんばろう。
ところで、みなさん、就職活動していて有利だな、話のネタになった
アルバイトってありますか？なんかしようかなと思うけど、
どうせなら履歴書に書いて意味のあることしたいなと。
ただ、就職活動で面接が不定期にはいってくると長期バイトは難しいですけどね。
ハローワークでアルバイトについて質問したところ、「次につながるアルバイト
でないと意味がないから、基本的にアルバイトはすすめない」と言われた。
みんなはどう思う？
でないと意味がないから、基本的にアルバイトはすすめない」と言われた。
みんなはどう思う？
次につながる→次の仕事につながる
正論じゃないの？
だからと言って、まったくアルバイト歴がないと
常識を疑われるんだろうなあ。
それを回避するためになにかしようと考えているところ･･･。
常識を疑われるんだろうなあ。
それを回避するためになにかしようと考えているところ･･･。
>>94
正直アルバイトも自分が志すアルバイトならＯＫだと思う。
正社員になるためのクッションとしてはコンビにアルバイトよりも背広をきて
しっかりしたところで働いたほうがずっとよい。
また、アルバイトの強みは時間があること。
だから、アルバイトをしながらそのアルバイト（将来やりたい仕事と関連がある又はその補佐）
と関連がある資格なりスキルなりを磨き正社員へのステップとして捉えれば
Ｏｋなのではないかと思う。
普通に勉強しかしないようだったり何もしないよりははるかによいわけ。
正直アルバイトも自分が志すアルバイトならＯＫだと思う。
正社員になるためのクッションとしてはコンビにアルバイトよりも背広をきて
しっかりしたところで働いたほうがずっとよい。
また、アルバイトの強みは時間があること。
だから、アルバイトをしながらそのアルバイト（将来やりたい仕事と関連がある又はその補佐）
と関連がある資格なりスキルなりを磨き正社員へのステップとして捉えれば
Ｏｋなのではないかと思う。
普通に勉強しかしないようだったり何もしないよりははるかによいわけ。
https://honkibaito.en-japan.com/index.jsp
こういうサイトもあるから参考にすれば。
利用したことないけど、普通に中途として入るよりは研修なんかも受けさせてもらえるほうがありがたいし。
こういうサイトもあるから参考にすれば。
利用したことないけど、普通に中途として入るよりは研修なんかも受けさせてもらえるほうがありがたいし。
しっかりした、将来の仕事につながりそうなアルバイトって、
長期アルバイトで、週５日勤務とかが多いよね。
となると就職活動に差し障るので、難しい･･･。
みんな今どうやって食いつないでる？
親からの仕送りだけの人ってあんまりいないよね？
自分はそうなんだが･･。orz
不動産屋で「いやー、いい暮しですねー」って言われて凹んだ。
悪意はないのだろうけどさ、、、、。
長期アルバイトで、週５日勤務とかが多いよね。
となると就職活動に差し障るので、難しい･･･。
みんな今どうやって食いつないでる？
親からの仕送りだけの人ってあんまりいないよね？
自分はそうなんだが･･。orz
不動産屋で「いやー、いい暮しですねー」って言われて凹んだ。
悪意はないのだろうけどさ、、、、。
>>97
気にするな。
気にするな。
ほんと、良い暮らしじゃん
親金持ちそうだから、いろんなコネがあるんじゃないの？
親金持ちそうだから、いろんなコネがあるんじゃないの？
浅田真央って平成生まれなんだね
>>100
今更ｗｗ
今更ｗｗ
キャリアプランおきかせください、なんて
紹介会社はいうんだが。
実際そんなこといってる場合じゃないしなあ、
明日の面談でなんといおうか、悩んでいる。
みんなはどんなキャリアプラン持っているの？
マジレす頼みます。
紹介会社はいうんだが。
実際そんなこといってる場合じゃないしなあ、
明日の面談でなんといおうか、悩んでいる。
みんなはどんなキャリアプラン持っているの？
マジレす頼みます。
やぱ、最初から正社員狙いは難しいのかなあ・・・・・。
てか、登用制度のある契約社員になることすら厳しいだろ。
>>104
orz 一体どうすれば･･･。
orz 一体どうすれば･･･。
107 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 22:35:52 ID:vk9AqPbK
職歴なしで、初面接で正社員採用されました！
３０人以下の会社ですが妥協します。大手の大量採用のおかげだと思う。
３０人以下の会社ですが妥協します。大手の大量採用のおかげだと思う。
おめ
どんな業種かおしえて
どんな業種かおしえて
109 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 22:40:59 ID:vk9AqPbK
１０７です。初面接の時、助言くれた社会人の方ありがとう！
営業か工場なら可能性あると思います。同士の方頑張って！！
営業か工場なら可能性あると思います。同士の方頑張って！！
>>107
現行試験はもう断念する？
現行試験はもう断念する？
111 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 22:45:11 ID:vk9AqPbK
＞＞１０８
工場。月２１万。営業は自分にはむいていないから。選べる立場でもないし。
年３４。
工場。月２１万。営業は自分にはむいていないから。選べる立場でもないし。
年３４。
112 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 22:47:43 ID:vk9AqPbK
＞＞１１０
願書提出せず。税士か司書を仕事しながらするつもり。
願書提出せず。税士か司書を仕事しながらするつもり。
おれもなんとなくだけど
税理士かんがえてる。
税理士かんがえてる。
114 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 22:53:56 ID:vk9AqPbK
１０７です。小さい会社だと学歴もみてくれますよ！
明中早慶以上なら。それで救われた部分もあります。
明中早慶以上なら。それで救われた部分もあります。
あの、常識がなくて申し訳ないのですが、工場って、生産の現場で働くってこと？
工場についての何かの事務をするってわけでもなさそうですよね？
工場についての何かの事務をするってわけでもなさそうですよね？
116 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 22:57:33 ID:vk9AqPbK
＞＞１１３
税士の場合、科目合格制で社会人にやさしいからね。実務経験ないと開業
できないことが不安だね。
税士の場合、科目合格制で社会人にやさしいからね。実務経験ないと開業
できないことが不安だね。
やっぱ景気よくなってるんだなあ
118 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 23:05:07 ID:vk9AqPbK
零細は全部させられるみたい。大卒いないし。今の所、奥さんのみ事務。
会社が大きくなれば責任ある部署にいける雰囲気。
経験ない私たちは仕事選べないしね。労働法改正で派遣、請負が事務にも
入り込んでいるから、事務系は厳しいと思うよ。
会社が大きくなれば責任ある部署にいける雰囲気。
経験ない私たちは仕事選べないしね。労働法改正で派遣、請負が事務にも
入り込んでいるから、事務系は厳しいと思うよ。
でも１０７さん内定してよかった。
入社日は４月１日かな
入社日は４月１日かな
そうか･･･そんなに厳しいのか･･。
とにかく>>107さん、おめでとう！
とにかく>>107さん、おめでとう！
121 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 23:18:58 ID:vk9AqPbK
１０７です。みなさんありがとう！！
倉庫系、配達系も入り込めそうな雰囲気でした。
大卒の職ではないが、下から這い上がる気持ちでいようよ。
まず職歴つけることが重要だと思うし。
倉庫系、配達系も入り込めそうな雰囲気でした。
大卒の職ではないが、下から這い上がる気持ちでいようよ。
まず職歴つけることが重要だと思うし。
１０７さん
報告ありがとね。
励まされました。
税務・会計知識
を勉強していけば道は開けると思います。
ガンガレ！！
わたしは内定目指して
ガンガリます。
報告ありがとね。
励まされました。
税務・会計知識
を勉強していけば道は開けると思います。
ガンガレ！！
わたしは内定目指して
ガンガリます。
内定出たからとはいえ、1社目で決めてしまう１０７さん、潔い。
郵政外務職、筆記は通ったんだけど、まさかこんなことになるとは思わずにいたから
二次以降受けなかったんだよね。
今思えば、あれでもやっとくべきだったかな。
二次以降受けなかったんだよね。
今思えば、あれでもやっとくべきだったかな。
郵政外務職って年齢制限いくつまで？
127 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 23:48:16 ID:vk9AqPbK
＞＞１２２
好景気の今がチャンスだと思う。今、どんどん動いた方がいいです。
絶対拾ってくれる会社あるから！！がんばって！！
職歴つければ次のステップになるから最初は妥協が必要だと思う。
好景気の今がチャンスだと思う。今、どんどん動いた方がいいです。
絶対拾ってくれる会社あるから！！がんばって！！
職歴つければ次のステップになるから最初は妥協が必要だと思う。
朝日がおかしい
中小零細でいくら頑張っても幹部になんかなれないんだよな
幹部って、だいたいファミリーだからね。
結果だしても給料頭打ちだし、なんか「○○くんだけがたよりだよ」「○○くんがいないとこの会社成田たたないよ」
とか言われて、お菓子とかいろいろくれて誤魔化される。
まぁ、頑張るって言っても乞食みたいに仕事もらってきて単純作業するだけだから、能力に自信なくて体力だけ
って人はいいんじゃね？ただし結婚とかは無理っぽいけど
幹部って、だいたいファミリーだからね。
結果だしても給料頭打ちだし、なんか「○○くんだけがたよりだよ」「○○くんがいないとこの会社成田たたないよ」
とか言われて、お菓子とかいろいろくれて誤魔化される。
まぁ、頑張るって言っても乞食みたいに仕事もらってきて単純作業するだけだから、能力に自信なくて体力だけ
って人はいいんじゃね？ただし結婚とかは無理っぽいけど
132 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:13:14 ID:k40Lq38w
俺、３４歳で地元の中小企業に就職して、今３６歳だけど
最近、法律の勉強が無性に懐かしくなってきて、向学心がすごく湧いてきた。
今の会社では、幹部候補生として期待されてて、女子社員（ほとんどが茶髪で短大卒の喫煙者）
たちからは、「結婚してください！」という眼差しで見られてて、居心地は良いのだが
一旦会社と仕事に慣れてしまうと、刺激が足りなくなってきて、また激しい受験生活に
戻りたくなってくるものなんだな。
安定が嫌いな性格だからこそ、司法の道へ踏み込んだということが、今よくわかった。
最近、法律の勉強が無性に懐かしくなってきて、向学心がすごく湧いてきた。
今の会社では、幹部候補生として期待されてて、女子社員（ほとんどが茶髪で短大卒の喫煙者）
たちからは、「結婚してください！」という眼差しで見られてて、居心地は良いのだが
一旦会社と仕事に慣れてしまうと、刺激が足りなくなってきて、また激しい受験生活に
戻りたくなってくるものなんだな。
安定が嫌いな性格だからこそ、司法の道へ踏み込んだということが、今よくわかった。
>>132
大学はどこ？
大学はどこ？
>>132
>女子社員（ほとんどが茶髪で短大卒の喫煙者）たちからは、「結婚してください！」という眼差しで見られてて
↑
ここんとこを詳しく！
ヤッパ、短大卒って単純なの？高学歴ってだけで目がハートとか。
あと、食った？
>女子社員（ほとんどが茶髪で短大卒の喫煙者）たちからは、「結婚してください！」という眼差しで見られてて
↑
ここんとこを詳しく！
ヤッパ、短大卒って単純なの？高学歴ってだけで目がハートとか。
あと、食った？
135 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:16:01 ID:k40Lq38w
>>133
立命館（法）
立命館（法）
大学卒業後って職歴はありましたか？
137 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:20:06 ID:k40Lq38w
>>134
会社ってところは、女子社員はみんな２０代で若いが
男子社員はみんな４０歳以上のオッサンばっかりなんだよ。
すると、必然的に３０代の男はモテるんだよ。
とくに２７〜２９歳ぐらいの女子社員たちは、結婚相手を探すことで
目が血走ってるから、普通程度のルックスの男ならまず狙われる。
しかも、大卒で（社内で）エリートコースとなれば、なおさら。
俺の近くにいる時に、女が「ｷｬﾊ！」だの「ｱﾊ！」だの、ブリッコしてくる。
わざと親切にしてくれる。目がブリッコしてる。
会社の女で２６〜２９歳ぐらいともなれば、もう出会いもロクに無いから
女たちは必死のようだ。
でも、彼女たちは「たばこを吸う」ので、俺としては結婚相手としては抵抗がある。
会社ってところは、女子社員はみんな２０代で若いが
男子社員はみんな４０歳以上のオッサンばっかりなんだよ。
すると、必然的に３０代の男はモテるんだよ。
とくに２７〜２９歳ぐらいの女子社員たちは、結婚相手を探すことで
目が血走ってるから、普通程度のルックスの男ならまず狙われる。
しかも、大卒で（社内で）エリートコースとなれば、なおさら。
俺の近くにいる時に、女が「ｷｬﾊ！」だの「ｱﾊ！」だの、ブリッコしてくる。
わざと親切にしてくれる。目がブリッコしてる。
会社の女で２６〜２９歳ぐらいともなれば、もう出会いもロクに無いから
女たちは必死のようだ。
でも、彼女たちは「たばこを吸う」ので、俺としては結婚相手としては抵抗がある。
138 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:20:23 ID:+blbU52a
＞＞１２９
その気持ち分かります。俺も悩んだ。２５歳以前なら絶対いかないだろうし。
俺ら職歴なしが最大のネックでしょ。それを１日でも卒業したかったというのが
率直な気持ち。ただこのままで終わりたくないという気持ちは持っているよ。
その気持ち分かります。俺も悩んだ。２５歳以前なら絶対いかないだろうし。
俺ら職歴なしが最大のネックでしょ。それを１日でも卒業したかったというのが
率直な気持ち。ただこのままで終わりたくないという気持ちは持っているよ。
ハーレム状態テラｳﾗﾔﾏｼｽwww
>>137
40歳以上のｵｯｻﾝからのやっかみによるいやがらせはないの？
40歳以上のｵｯｻﾝからのやっかみによるいやがらせはないの？
会社の女で２６〜２９歳ぐらいともなれば、もう出会いもロクに無いから
144 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:23:49 ID:k40Lq38w
>>136
職歴無いよ。ずっと家庭教師と塾講師のバイトしてたけどね。
塾に就職しようかと考えたこともあったけど、しんどいので辞めた。
教育関係へ行くのなら、個別指導塾の塾長がいいと思う。
生徒と講師を管理するだけだから。楽。しかも、勤務中に自習できちゃったりする。
何年かやれば、自分で個別指導塾を開業して、生徒が集まればベンツに乗れる。
年収１０００万超える。
開業するにあたっては、自分が勤めていた個別指導塾の近くに店舗を構え
講師や生徒をそのままごっそり引き抜く。これで即、軌道に乗る。
これは俺の同級生が実際にやったこと。教育関係のバイトの長い人におすすめ。
職歴無いよ。ずっと家庭教師と塾講師のバイトしてたけどね。
塾に就職しようかと考えたこともあったけど、しんどいので辞めた。
教育関係へ行くのなら、個別指導塾の塾長がいいと思う。
生徒と講師を管理するだけだから。楽。しかも、勤務中に自習できちゃったりする。
何年かやれば、自分で個別指導塾を開業して、生徒が集まればベンツに乗れる。
年収１０００万超える。
開業するにあたっては、自分が勤めていた個別指導塾の近くに店舗を構え
講師や生徒をそのままごっそり引き抜く。これで即、軌道に乗る。
これは俺の同級生が実際にやったこと。教育関係のバイトの長い人におすすめ。
>会社の女で２６〜２９歳ぐらいともなれば、もう出会いもロクに無いから
ある意味男より厳しいのかもな。
ある意味男より厳しいのかもな。
>>145
> 会社の女で２６〜２９歳ぐらいともなれば、もう出会いもロクに無いから
これはそうだよな。2chではこれくらいの女はやり万とか言われてるけど、現実は意外にも単調な生活を
してんだよな。もちろんムラムラしてるだろうし、ﾁｮｲと食事にでも誘ったらしっぽ振って付いてきそうだな
> 会社の女で２６〜２９歳ぐらいともなれば、もう出会いもロクに無いから
これはそうだよな。2chではこれくらいの女はやり万とか言われてるけど、現実は意外にも単調な生活を
してんだよな。もちろんムラムラしてるだろうし、ﾁｮｲと食事にでも誘ったらしっぽ振って付いてきそうだな
148 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:27:20 ID:k40Lq38w
>>140
あるよ。４０代の既婚のおっさんたちは、やたらお洒落してる。
で、若い子たちは、表面的にはそういうおっさんたちに、優しく対応するから
おっさんたちは、自分がモテてると勘違いして、「○○ちゃぁ〜ん」と馴れ馴れしくしてる。
でも陰で「あいつキモイ」とか言われてる。
俺へのやっかみは確かにある。
カワイイ女子社員が俺のことをおっさんに良く言うと、おっさんは俺に
面倒な仕事を回したりする。しかし、それはそれほど苦にならないけどね。
あるよ。４０代の既婚のおっさんたちは、やたらお洒落してる。
で、若い子たちは、表面的にはそういうおっさんたちに、優しく対応するから
おっさんたちは、自分がモテてると勘違いして、「○○ちゃぁ〜ん」と馴れ馴れしくしてる。
でも陰で「あいつキモイ」とか言われてる。
俺へのやっかみは確かにある。
カワイイ女子社員が俺のことをおっさんに良く言うと、おっさんは俺に
面倒な仕事を回したりする。しかし、それはそれほど苦にならないけどね。
>おっさんは俺に 面倒な仕事を回したりする。しかし、それはそれほど苦にならないけどね
こういっては何だが、司法に戻ってきたいと思う気持ちも分かる。
でも、世のリーマンってこんな感じの多いんだろうな・・・・。
こういっては何だが、司法に戻ってきたいと思う気持ちも分かる。
でも、世のリーマンってこんな感じの多いんだろうな・・・・。
まぁ、ｵｯｻﾝは勘違いして痛いよな。
そんな厨房レベルの気の引き方を既婚者がやってりゃ、ドン引きするって
あと、面倒な仕事を押しつけられる件についてだけど、浮気してるって奥さんにちくりますよってボソッと言えばいいんじゃね？
事務の女の子たちは全員俺の見方ってわかってますよね？その辺をよく考えて行動してくださいニヤリって言えば解決！
そんな厨房レベルの気の引き方を既婚者がやってりゃ、ドン引きするって
あと、面倒な仕事を押しつけられる件についてだけど、浮気してるって奥さんにちくりますよってボソッと言えばいいんじゃね？
事務の女の子たちは全員俺の見方ってわかってますよね？その辺をよく考えて行動してくださいニヤリって言えば解決！
151 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:30:49 ID:k40Lq38w
>>143
まだ食ってないよ。俺は社外に彼女いるから。（就職してから通い始めた英会話教室で作った）。
>>145
２０代前半までは、女の方が立場が強いが、２０代後半以降になると
圧倒的に男の方が、立場が強いよ。なにせ「結婚」が視野に入ってくるから。
女は結婚相手を求めて必死になってる。
２８歳ぐらいの女だと、自分と同年代の男は、もっと若い２３歳ぐらいの女へ目が行ってるし
少し年上の３０代となると、かっこいいのはもうみんな結婚してるか、かわいい彼女がいる。
だから、彼氏のいないフリーの２７〜２９歳の女は、もうほとんど出会いという点では絶望的。
会社と家の往復してるだけの生活だよ。
だから、俺のような３０代独身男が社内にいれば、問答無用でターゲットにされるんだ。
まだ食ってないよ。俺は社外に彼女いるから。（就職してから通い始めた英会話教室で作った）。
>>145
２０代前半までは、女の方が立場が強いが、２０代後半以降になると
圧倒的に男の方が、立場が強いよ。なにせ「結婚」が視野に入ってくるから。
女は結婚相手を求めて必死になってる。
２８歳ぐらいの女だと、自分と同年代の男は、もっと若い２３歳ぐらいの女へ目が行ってるし
少し年上の３０代となると、かっこいいのはもうみんな結婚してるか、かわいい彼女がいる。
だから、彼氏のいないフリーの２７〜２９歳の女は、もうほとんど出会いという点では絶望的。
会社と家の往復してるだけの生活だよ。
だから、俺のような３０代独身男が社内にいれば、問答無用でターゲットにされるんだ。
>>150 それはそれでどうかな・・・、、、
153 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:31:32 ID:k40Lq38w
地元の中小企業に３４職歴なしで入れるものなのですか？それはそれですごいような。
下手に大企業に就職して熾烈な競争するより、中小でﾏﾀｰﾘもてもてで過ごした方がよさそうだな
あ、地元ですかｗ地方って読んでましたｗ
競争云々の前に、もう一人暮らし辛くなってきた。
孤独感、無力感、焦り、疲れ、、、、
メンヘル悪化しそう。
孤独感、無力感、焦り、疲れ、、、、
メンヘル悪化しそう。
食うっていっても、なんか罷り間違うと大変なことになりそうだねｗ
下手な手出しは出来なさそう。
下手な手出しは出来なさそう。
161 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:38:58 ID:k40Lq38w
>>154
不況で、人を全然採ってなかったこともあって、３０代の男社員が不足しているところが
多い。
メーカーだと特にそうだよ。
地方だと、大卒の若い男なんてみんな都市部へ行ってしまうから
ちょっと郊外の会社なんかだと、もう人材不足なんだ。
それから、企業は良く知ってるよ。
「いい大学の出身者は、会社に入ってきちんと仕込めば、他の奴とは伸び度が全然違う」ってね。
それは社員を見ていればすごくうなづける。低偏差値の連中は、勉強から逃げてきただけあって
やっぱり仕事から逃げてる奴が多いから、結局使えない奴になってる。
不況で、人を全然採ってなかったこともあって、３０代の男社員が不足しているところが
多い。
メーカーだと特にそうだよ。
地方だと、大卒の若い男なんてみんな都市部へ行ってしまうから
ちょっと郊外の会社なんかだと、もう人材不足なんだ。
それから、企業は良く知ってるよ。
「いい大学の出身者は、会社に入ってきちんと仕込めば、他の奴とは伸び度が全然違う」ってね。
それは社員を見ていればすごくうなづける。低偏差値の連中は、勉強から逃げてきただけあって
やっぱり仕事から逃げてる奴が多いから、結局使えない奴になってる。
163 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:41:12 ID:k40Lq38w
>>158
俺のルックスはごく普通レベルだよ。まったく普通。ありふれたレベル。
>>159
彼女は他の会社へ勤める２６歳のＯＬ。
英会話学校で知り合った。英会話学校では定期的にコンパがあるので
その時に仲良くなった。学歴は京都女子大。
親は大工だから、そんなに裕福ではないのかな。
セックスの相性は、俺は彼女が初めての女だから、いいのか悪いのか
よくわからん。
俺のルックスはごく普通レベルだよ。まったく普通。ありふれたレベル。
>>159
彼女は他の会社へ勤める２６歳のＯＬ。
英会話学校で知り合った。英会話学校では定期的にコンパがあるので
その時に仲良くなった。学歴は京都女子大。
親は大工だから、そんなに裕福ではないのかな。
セックスの相性は、俺は彼女が初めての女だから、いいのか悪いのか
よくわからん。
>それは社員を見ていればすごくうなづける。低偏差値の連中は、勉強から逃げてきただけあって
やっぱり仕事から逃げてる奴が多いから、結局使えない奴になってる。
漏れはバイトしかしたこと無いけど、それなんとなく分かる。効率が悪いやつや詭弁が多いやつって、偏差値低い香具師が多いからね。
やっぱり仕事から逃げてる奴が多いから、結局使えない奴になってる。
漏れはバイトしかしたこと無いけど、それなんとなく分かる。効率が悪いやつや詭弁が多いやつって、偏差値低い香具師が多いからね。
165 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:41:52 ID:k40Lq38w
>>160
そうだよ。会社の女は、結婚前提でなければ、手を出すとヒドイ目にあうよ。
そうだよ。会社の女は、結婚前提でなければ、手を出すとヒドイ目にあうよ。
手を出した＝結婚って発想の女うぜぇな
恋愛だからバッドエンドもあるのに
恋愛だからバッドエンドもあるのに
ってか地元は京○以外ありえないような・・・・。
>>169
なんでお前が落ち込むんだよw
なんでお前が落ち込むんだよw
京都なら地元って言っても、田舎って感じじゃないね。
いいなあ。
いいなあ。
172 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:47:04 ID:k40Lq38w
>>166
その時は、受験ノイローゼで、「どこでもいいから家から通えるノンビリした会社を
探そう」って思ってた。ハロワで適当に見つけて面接受けたら「是非来てください！」ということで
受かってしまった。だから、就職の面接は１回しかしてないよ。
その後のことは考えてなかった。
でもね、仕事になれると、欲が出てきて、キャリアアップしたくなってくる。
もっと競争のある所でバリバリやりたくなってくるものだよ。
その時に転職や復学が頭をよぎる。
司法やってた連中なら、就職してみればすぐにわかる。
「世の中、大したこと無い連中ばっかりだな」とすぐに気づく。
会社へ入る前は、「社会人ってスゴイ連中なんだろうな」と過大評価してたが
実際に社会になれてみると、ヘボばっかり。第一、努力というものをしない連中が多い。
それに、モノを考えない。考えようとしない連中ばっかり。
そんな連中にイライラしてくることが多いよ。
その時は、受験ノイローゼで、「どこでもいいから家から通えるノンビリした会社を
探そう」って思ってた。ハロワで適当に見つけて面接受けたら「是非来てください！」ということで
受かってしまった。だから、就職の面接は１回しかしてないよ。
その後のことは考えてなかった。
でもね、仕事になれると、欲が出てきて、キャリアアップしたくなってくる。
もっと競争のある所でバリバリやりたくなってくるものだよ。
その時に転職や復学が頭をよぎる。
司法やってた連中なら、就職してみればすぐにわかる。
「世の中、大したこと無い連中ばっかりだな」とすぐに気づく。
会社へ入る前は、「社会人ってスゴイ連中なんだろうな」と過大評価してたが
実際に社会になれてみると、ヘボばっかり。第一、努力というものをしない連中が多い。
それに、モノを考えない。考えようとしない連中ばっかり。
そんな連中にイライラしてくることが多いよ。
すごい参考になるな。司法や他の難関資格を受験する気はありますか？
>>172
よし、その会社をのっとるんだ
よし、その会社をのっとるんだ
176 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:51:25 ID:k40Lq38w
>>173
今は、また司法に傾いている。でも退職してまた孤独な生活に逆戻りするのが
怖いというのがある。だから、仕事時間以外に過去問解いたりしてる。
司法に復活するなら、３０００人合格の時代になってからローの既習へ行くつもり。
それまでは、社会経験を積んで結婚して、一応は家庭を持って軌道に乗せたい。
今は、また司法に傾いている。でも退職してまた孤独な生活に逆戻りするのが
怖いというのがある。だから、仕事時間以外に過去問解いたりしてる。
司法に復活するなら、３０００人合格の時代になってからローの既習へ行くつもり。
それまでは、社会経験を積んで結婚して、一応は家庭を持って軌道に乗せたい。
今読み返して思ってけど３６歳で彼女が２６歳なの？
うらやましい。
うらやましい。
>>177 思ったが触れなかった。ｗ
やべぇ、ちんこ勃ってきた
180 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:53:14 ID:k40Lq38w
３０００人合格の時代になるまでには、各予備校が、新司法対策の教材を
完備するだろうから、ローへ行く前にある程度勉強を先取りしておいて、
新司法への合格可能性を高めてから退職するつもり。
完備するだろうから、ローへ行く前にある程度勉強を先取りしておいて、
新司法への合格可能性を高めてから退職するつもり。
彼女が初めて出来たのは何歳のときでしたか？
182 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:57:35 ID:k40Lq38w
司法試験やってるとさ、周りの環境にいる連中が基本的に「上へ上へ」と
上昇志向だったでしょ？
でもね、会社に勤めてみると、そこに居る連中というのは「楽な方へ楽な方へ」という
お気楽志向＆おサボリ志向なんだよ。
自分が「癖」で、ついつい努力してマメに丁寧に仕事しようとすると、
すぐに「一番真面目で使える人」になってしまう。
周りは、一見仕事してるように見えて、「実は、わからないようにサボってる」んだ。
そんなところばっかりに知恵を働かせてる連中。それが一般社会人。
上昇志向だったでしょ？
でもね、会社に勤めてみると、そこに居る連中というのは「楽な方へ楽な方へ」という
お気楽志向＆おサボリ志向なんだよ。
自分が「癖」で、ついつい努力してマメに丁寧に仕事しようとすると、
すぐに「一番真面目で使える人」になってしまう。
周りは、一見仕事してるように見えて、「実は、わからないようにサボってる」んだ。
そんなところばっかりに知恵を働かせてる連中。それが一般社会人。
その子26歳で処女だったのかよ！
そのお父さんが大切に育てた子の処女膜を破っておいて結婚しなかったら
大工のオヤジからかんなで身を削られるだろうなｶﾞｸﾌﾞﾙ
そのお父さんが大切に育てた子の処女膜を破っておいて結婚しなかったら
大工のオヤジからかんなで身を削られるだろうなｶﾞｸﾌﾞﾙ
184 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:59:21 ID:k40Lq38w
>>177
そうだよ。でもそんなの珍しくないよ。
女は２４歳まではモテるけど、それ以上になると
「かっこいい男からは、あまりモテない」のが普通になる。
だから、俺のような「普通の男」とくっつく。年齢は実際はあまり関係無いみたいだね。
性格とか話が合えばいいみたい。
そうだよ。でもそんなの珍しくないよ。
女は２４歳まではモテるけど、それ以上になると
「かっこいい男からは、あまりモテない」のが普通になる。
だから、俺のような「普通の男」とくっつく。年齢は実際はあまり関係無いみたいだね。
性格とか話が合えばいいみたい。
>自分が「癖」で、ついつい努力してマメに丁寧に仕事しようとすると、
すぐに「一番真面目で使える人」になってしまう。
今のバイト先でまさにそうですｗ正直社員が何でこんな簡単な事も出来ないんだろうって思うことが度々ありますよ。
必ずバイト先では、サボらないまじめな人になりますねｗ
すぐに「一番真面目で使える人」になってしまう。
今のバイト先でまさにそうですｗ正直社員が何でこんな簡単な事も出来ないんだろうって思うことが度々ありますよ。
必ずバイト先では、サボらないまじめな人になりますねｗ
>だから、俺のような「普通の男」とくっつく。年齢は実際はあまり関係無いみたいだね。
性格とか話が合えばいいみたい。
神の言葉だ。ただただ救われた気分だ。
性格とか話が合えばいいみたい。
神の言葉だ。ただただ救われた気分だ。
はぁぁぁぁぁ！！！早く就職してぇぇぇぇ
>>188
１０歳年下だもんな。処女だもんな。なんかいいな。
１０歳年下だもんな。処女だもんな。なんかいいな。
>>172さんへ
自分は現在派遣職員として経理の仕事をしています。
従業員が400名程度の（バイト含む）会社なので、売掛債権管理（請求書作成や消しこみ含む）
や月次決算などの経費配分や売上調整さらに将来的にはですが、
予算管理や連結決算も含めて任せてもらえるようなところです。
いろいろな仕事を任せてもらえるためみんな一生懸命仕事をしています。
特に30歳前後の人はかなり真剣に仕事をしていますし、礼節もしっかりしている。
だから、社会はなめてかかっちゃいけないものだと思う。
それなりに、みんな努力しているし、社会人として（人間としてとは別の話）
しっかりした人が大部分。なので、自分の会社から考えると>>172さんの言っていることは
現実的かどうか疑わしいです。
今の時代努力しないと社会人として安定しないですよ。
常にスキルアップしていかないと生き残れない時代ですから、>>172さんの
言っていることが本当ならその会社はどうなのかな・・・・と思います。
それに、営業なんかだと自分の会社は一定期間成果を出せないと首になります。
だから、営業は特に目の色を変えて仕事をしています。
営業の場合はたとえ獲得してきた仕事でも産業財販売の場合は信用調査や与信管理などから
売上としてゼロ又は少額となる場合もありますから、成果が無に帰すこともあります。
だから、営業とかだと（>>172さんの周りにも営業はいるはずだからみてみたらわかるとおもう）
努力しないということはありえません。
自分は現在派遣職員として経理の仕事をしています。
従業員が400名程度の（バイト含む）会社なので、売掛債権管理（請求書作成や消しこみ含む）
や月次決算などの経費配分や売上調整さらに将来的にはですが、
予算管理や連結決算も含めて任せてもらえるようなところです。
いろいろな仕事を任せてもらえるためみんな一生懸命仕事をしています。
特に30歳前後の人はかなり真剣に仕事をしていますし、礼節もしっかりしている。
だから、社会はなめてかかっちゃいけないものだと思う。
それなりに、みんな努力しているし、社会人として（人間としてとは別の話）
しっかりした人が大部分。なので、自分の会社から考えると>>172さんの言っていることは
現実的かどうか疑わしいです。
今の時代努力しないと社会人として安定しないですよ。
常にスキルアップしていかないと生き残れない時代ですから、>>172さんの
言っていることが本当ならその会社はどうなのかな・・・・と思います。
それに、営業なんかだと自分の会社は一定期間成果を出せないと首になります。
だから、営業は特に目の色を変えて仕事をしています。
営業の場合はたとえ獲得してきた仕事でも産業財販売の場合は信用調査や与信管理などから
売上としてゼロ又は少額となる場合もありますから、成果が無に帰すこともあります。
だから、営業とかだと（>>172さんの周りにも営業はいるはずだからみてみたらわかるとおもう）
努力しないということはありえません。
何ヶ月くらいしたら正社員あきらめるべきなのかな。
お前らほんと世間知らずだな
ちょっと楽勝な人が出てきたら世の中ぬるいぜって思ってるのか？
ちょっと楽勝な人が出てきたら世の中ぬるいぜって思ってるのか？
193 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 01:08:01 ID:BswbbL/N
３０００人合格の時代って本当に来るんですか？
そんなことしたら法曹実務家の粗製濫造で弁護士の水準が下がる危険がある。
だから合格者をあまり増やさないのでは？
医者の世界でもかつて新設医大を作りまくって医師過剰に苦しんだ。
それでも医者は医療保険制度に支えられているから安泰。
旧司法試験に合格した弁護士は医者並みにプライドや選民意識が高い。
だから法化大学院を出た人間が毎年３０００人も法曹実務家になる状況には断固反対しそう。
法化大学院はピンキリだから３０００人も合格させれば確実に低品質な法曹実務家が大量に生産される。
そんなことしたら法曹実務家の粗製濫造で弁護士の水準が下がる危険がある。
だから合格者をあまり増やさないのでは？
医者の世界でもかつて新設医大を作りまくって医師過剰に苦しんだ。
それでも医者は医療保険制度に支えられているから安泰。
旧司法試験に合格した弁護士は医者並みにプライドや選民意識が高い。
だから法化大学院を出た人間が毎年３０００人も法曹実務家になる状況には断固反対しそう。
法化大学院はピンキリだから３０００人も合格させれば確実に低品質な法曹実務家が大量に生産される。
なにをいまさら
>ちょっと楽勝な人が出てきたら世の中ぬるいぜって思ってるのか？
世の中というか自分の所属してる社会以外は外がどうであろうが関係ないと思うよ。
世の中というか自分の所属してる社会以外は外がどうであろうが関係ないと思うよ。
>>193 そういうことを主な話題にしているスレがあると思う。
制度に守られている職業って結構あるからね
医療系は特にそう思うけど、法曹も食えなくなってきたら制度をいじってくるんじゃないかなぁ。
医療系は特にそう思うけど、法曹も食えなくなってきたら制度をいじってくるんじゃないかなぁ。
>>192 「元気が出た」を「ぬるいぜ」にしてしまう飛躍的大脳活用法に嫉妬。
◎人の言うことはあてにならない
200 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 01:15:03 ID:k40Lq38w
>>190
会社のよると思います。取引先へ行ってもうちと似たようなヌルい社風の会社がいくつもあります。
逆に、１９０さんのようなビシッとした会社もあります。
経営者によっても、また、従業員の質によっても変わってくると思います。
これは社風だからどうしようもない。
１９０さんのような業務内容、うちでもやってますよ。
でも、やる人間がみんなダラダラしてるから、雰囲気もダラダラ。
あまり必死でやる様子は無いです。
１９０さんの会社の管理職の方が真面目な人なんでしょうね。
会社のよると思います。取引先へ行ってもうちと似たようなヌルい社風の会社がいくつもあります。
逆に、１９０さんのようなビシッとした会社もあります。
経営者によっても、また、従業員の質によっても変わってくると思います。
これは社風だからどうしようもない。
１９０さんのような業務内容、うちでもやってますよ。
でも、やる人間がみんなダラダラしてるから、雰囲気もダラダラ。
あまり必死でやる様子は無いです。
１９０さんの会社の管理職の方が真面目な人なんでしょうね。
>>199の命題は説得力あるものの自己論駁的な不思議について。
また、>>172さんはよっぽど優秀なんですよ。
34歳で一回の面接でしかも地方で塾関連ではなく雇われたわけですから。
事務のバイトや派遣なら学歴や資格そしてやる気をしっかりアピールできれば一回でも
充分可能だとは思いますが、正社員で地方で一回しかも34歳ということを考えると
非常に優秀な人材なんです。それは、誇ってよいと思います。
だから、周りが劣って見えるのかもしれません。
しかし、そうだからといって周りを下に見たりすることは良くないと思います。
自分のような学歴的にもマーチ底辺で平凡な人間にとっては
周りは本当にがんばっていると思います。
すごいなと思えるような上司もいますし、尊敬に値する人もいます。
だから、あんまり>>172さんの会社を一般論化しないでください。
これから就職する人が社会をなめてかかるようなことはあるべきではないからです。
もちろん、社会を過大評価する必要はないですが。
34歳で一回の面接でしかも地方で塾関連ではなく雇われたわけですから。
事務のバイトや派遣なら学歴や資格そしてやる気をしっかりアピールできれば一回でも
充分可能だとは思いますが、正社員で地方で一回しかも34歳ということを考えると
非常に優秀な人材なんです。それは、誇ってよいと思います。
だから、周りが劣って見えるのかもしれません。
しかし、そうだからといって周りを下に見たりすることは良くないと思います。
自分のような学歴的にもマーチ底辺で平凡な人間にとっては
周りは本当にがんばっていると思います。
すごいなと思えるような上司もいますし、尊敬に値する人もいます。
だから、あんまり>>172さんの会社を一般論化しないでください。
これから就職する人が社会をなめてかかるようなことはあるべきではないからです。
もちろん、社会を過大評価する必要はないですが。
203 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 01:16:35 ID:k40Lq38w
ちなみにうちの会社の従業員は７０人程度。男子社員の３分の１が技術系で高卒。
高卒の技術系って・・・・・
プラモデル作れるレベルの技術か？ww
プラモデル作れるレベルの技術か？ww
>>202
法政？
法政？
医療ミスして訴えられても、証拠隠滅でカバーできるからな。
>>202 都会の正社員より地方の正社員の方が採用が難しいということ？
>>205 電気とかじゃねーの？
技術は経験がものをいうので学歴はあまり関係ないよ
技術は経験がものをいうので学歴はあまり関係ないよ
でも、少しすむ世界を変えれば、違う世界が見えてくるというのはありえますよ。
２０２さんは優秀という語で１７２さんを形容されていますが、優秀さなんてものは相対的なもので社風や会社の雰囲気によっていくらでも変わるものではないでしょうか？
なので１７２さんの状況がありえないと断定するのは妥当ではないと思います。
２０２さんは優秀という語で１７２さんを形容されていますが、優秀さなんてものは相対的なもので社風や会社の雰囲気によっていくらでも変わるものではないでしょうか？
なので１７２さんの状況がありえないと断定するのは妥当ではないと思います。
俺も大学院の修論で、回路作ったりしたな
もう二度とやりたくねぇ
もう二度とやりたくねぇ
正社員よりバイトが有能というのはまれでない現象である。
213 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 01:22:57 ID:k40Lq38w
>>202
＞そうだからといって周りを下に見たりすることは良くないと思います。
一緒に仕事してれば、自然と下に見えてくる。
これは「努力して真面目に仕事することが良いこと」と言う価値観のもとでの話ね。
喫煙休憩ばっかりして、サボってる奴を「同等」と見るのはちょっと無理がある。
いくら人間が平等だの何だの言ったって、会社生活してればサボってる人間は
やっぱり「下」でしょう。怠けているんだから。
努力することが良いことだ、という価値観でずっと生きてきて自分にとっては
努力しないで仕事を怠けている人間は、やっぱりどこまで行っても「下」だと
思いますよ。
＞そうだからといって周りを下に見たりすることは良くないと思います。
一緒に仕事してれば、自然と下に見えてくる。
これは「努力して真面目に仕事することが良いこと」と言う価値観のもとでの話ね。
喫煙休憩ばっかりして、サボってる奴を「同等」と見るのはちょっと無理がある。
いくら人間が平等だの何だの言ったって、会社生活してればサボってる人間は
やっぱり「下」でしょう。怠けているんだから。
努力することが良いことだ、という価値観でずっと生きてきて自分にとっては
努力しないで仕事を怠けている人間は、やっぱりどこまで行っても「下」だと
思いますよ。
214 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 01:28:26 ID:k40Lq38w
それから、一緒に仕事してて明らかに「こいつトロいなぁ」とイライラすることって
ありませんか？「俺が自分で全部やった方が速いよなぁ」と。
要領の悪い人間と一緒に仕事して足を引っ張られることほど苦痛なものは
無いですよ。それによって仕事が遅れます。
だから自分で全部引き受けてやってしまうんですけど、片や暇になったその人は
休憩室でゲラゲラ笑いながらスポーツ新聞読んで談笑です。
ああいう連中を見てると「司法の世界の復帰したい」と思えてくるものです。
就職したての頃は、そういう連中でさえ「すっげー！社会人だー！」と見えてましたけどね。
実は大したこと無かったなと思うことが多すぎたので。
中小企業だとこんなもんですよ。
そもそも「できる人間」はこんな中小企業には来ないわけですから。
できる人間なら大企業へ行ってますよ。
ありませんか？「俺が自分で全部やった方が速いよなぁ」と。
要領の悪い人間と一緒に仕事して足を引っ張られることほど苦痛なものは
無いですよ。それによって仕事が遅れます。
だから自分で全部引き受けてやってしまうんですけど、片や暇になったその人は
休憩室でゲラゲラ笑いながらスポーツ新聞読んで談笑です。
ああいう連中を見てると「司法の世界の復帰したい」と思えてくるものです。
就職したての頃は、そういう連中でさえ「すっげー！社会人だー！」と見えてましたけどね。
実は大したこと無かったなと思うことが多すぎたので。
中小企業だとこんなもんですよ。
そもそも「できる人間」はこんな中小企業には来ないわけですから。
できる人間なら大企業へ行ってますよ。
>>210
そうですね。断定するのは不適切でした。
自分の働き先と比べるとあまりにも違うので。
ただ、周りの社員を下に見るという書き込みはどうかなと思いましてレスをしただけです。
202さんのような会社はもちろんあるに決まってますよね。
ただ、これから成長していく会社ではないのではないかと思います。
企業の倒産件数はだいぶ減ってはきていますが、以前2004年度は14000件近い倒産
があるんです。だらだらしている会社は伸びませんし、つぶれます。
もちろん、放漫経営以上に販売量の伸び悩みが特に中小企業では倒産原因であることから
わかるように社会の景気状況が依然伸び悩んでいるのでがりがり仕事をしても伸びない会社は
たくさんありますけど。
だからこそいつつぶれても再就職ができるように202さんのように常に向上心
を忘れず自分の専門分野・強みを作ってそれを日々伸ばしていかないといけないのだと
最近思います。
そうですね。断定するのは不適切でした。
自分の働き先と比べるとあまりにも違うので。
ただ、周りの社員を下に見るという書き込みはどうかなと思いましてレスをしただけです。
202さんのような会社はもちろんあるに決まってますよね。
ただ、これから成長していく会社ではないのではないかと思います。
企業の倒産件数はだいぶ減ってはきていますが、以前2004年度は14000件近い倒産
があるんです。だらだらしている会社は伸びませんし、つぶれます。
もちろん、放漫経営以上に販売量の伸び悩みが特に中小企業では倒産原因であることから
わかるように社会の景気状況が依然伸び悩んでいるのでがりがり仕事をしても伸びない会社は
たくさんありますけど。
だからこそいつつぶれても再就職ができるように202さんのように常に向上心
を忘れず自分の専門分野・強みを作ってそれを日々伸ばしていかないといけないのだと
最近思います。
大企業と中小企業の部分はちと乱暴かと思われ
それにこの部分は自分にも問題があるから改善したほうがいいと思うよ。
行き過ぎれば部下を伸ばせず叱るしか能のない上司と変わらなくなってしまう。
＞一緒に仕事してて明らかに「こいつトロいなぁ」とイライラすることって
ありませんか？
それにこの部分は自分にも問題があるから改善したほうがいいと思うよ。
行き過ぎれば部下を伸ばせず叱るしか能のない上司と変わらなくなってしまう。
＞一緒に仕事してて明らかに「こいつトロいなぁ」とイライラすることって
ありませんか？
実際のところ、社会人は優秀な香具師もそうでない香具師もいるということでしょ。
ただし、事務処理能力や効率性は、多少事務処理に心得のある人のほうが旨くこなす傾向にあり余裕は生まれやすいものであると。
但し、その能力は人格に起因するものではなく、あくまで仕事の裁量にのみ反映するものである。
こんな感じでしょうかね。
ただ、１０歳年下の彼女がいるというのは正直うらやましいよ。
ただし、事務処理能力や効率性は、多少事務処理に心得のある人のほうが旨くこなす傾向にあり余裕は生まれやすいものであると。
但し、その能力は人格に起因するものではなく、あくまで仕事の裁量にのみ反映するものである。
こんな感じでしょうかね。
ただ、１０歳年下の彼女がいるというのは正直うらやましいよ。
こつこつと経験、みたいなものを積み上げていって、
零細から中小へと転職できるような分野って、経理くらいですよね。
経理部歴勤続38年の父親にはかなわないことが確定ですな。
零細から中小へと転職できるような分野って、経理くらいですよね。
経理部歴勤続38年の父親にはかなわないことが確定ですな。
36歳の女が26歳の男とくっつくってまずないもんな
男でよかった
男でよかった
＞中小企業だとこんなもんですよ。 そもそも「できる人間」はこんな中小企業には来ないわけですから。
できる人間なら大企業へ行ってますよ。
正直、１７２さんがこの点を理解してるかどうかで本音が書き込み難かったのですが、分かっていらっしゃるみたいですねｗ
この点が確認できたのならそれでよいのでは？
できる人間なら大企業へ行ってますよ。
正直、１７２さんがこの点を理解してるかどうかで本音が書き込み難かったのですが、分かっていらっしゃるみたいですねｗ
この点が確認できたのならそれでよいのでは？
経理なんて全然面白くも何ともないよね。
法務は面白いのか？
>>214
そうですか・・・・・・・。それなら、202さんが言うのも納得できます。
202さんの言っていることを考えると202さんの会社は以下のような会社ですよね。
・相対的に若い社員がおらず、年齢に偏りがある
・社員間の役割分担ができてない。管理が不適切。
・年配の男性が女性を意識しているため仕事の能率が上がらない。
これだけみても相当だめな会社だと思ってしまいます（もちろん、文面からだけだと）。
ちょっと自分の中ではありえません。
そうですか・・・・・・・。それなら、202さんが言うのも納得できます。
202さんの言っていることを考えると202さんの会社は以下のような会社ですよね。
・相対的に若い社員がおらず、年齢に偏りがある
・社員間の役割分担ができてない。管理が不適切。
・年配の男性が女性を意識しているため仕事の能率が上がらない。
これだけみても相当だめな会社だと思ってしまいます（もちろん、文面からだけだと）。
ちょっと自分の中ではありえません。
あのさ・・・
ネットの上だとはいえ、また、その本人が悪く言ってるからとはいえ、
コレはなくない？？？
＞ちょっと自分の中ではありえません
興奮してます？
ネットの上だとはいえ、また、その本人が悪く言ってるからとはいえ、
コレはなくない？？？
＞ちょっと自分の中ではありえません
興奮してます？
225 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 01:38:54 ID:k40Lq38w
>>223
そうです。ダメな会社なんです。売上げも年々減少してますし、最近実権を握った番頭格の役員が
「リストラするぞー！リストラするぞー！」と脅迫して回っていますし、ダメ会社ですよ。
だからこそ、こんな会社に留まることなく、競争のある他の世界、つまり司法試験か、もしくは別の会社へ
キャリアアップを図りたいと言っているのです。
今の会社で美味しいのは、女子社員にモテまくることぐらいしかありません。
そうです。ダメな会社なんです。売上げも年々減少してますし、最近実権を握った番頭格の役員が
「リストラするぞー！リストラするぞー！」と脅迫して回っていますし、ダメ会社ですよ。
だからこそ、こんな会社に留まることなく、競争のある他の世界、つまり司法試験か、もしくは別の会社へ
キャリアアップを図りたいと言っているのです。
今の会社で美味しいのは、女子社員にモテまくることぐらいしかありません。
経理、法務は面白くない。
しかし営業は勤まらない。
はーあ。
しかし営業は勤まらない。
はーあ。
経理は全然面白くない。
会社で面白い仕事があるとすればそれは営業。
会社で面白い仕事があるとすればそれは営業。
>>227 だよなあ 経営・企画・営業あたりしか思いつかん。
うまくいく人と、いかない人との差が大きいよね。＜営業
いくらもてまくりでも、20年後なんて潰れてるだろうしな。
その頃になったら再就職など無理だ
その頃になったら再就職など無理だ
営業は勤まらんって思うのはなぜ？
喋るのさえ得意なら、営業ほど面白いものは無いんだけどね。
ルート営業なら楽勝なわけだし。べらべら喋ってるうちに一日が終わる。出会いもある。
ルート営業なら楽勝なわけだし。べらべら喋ってるうちに一日が終わる。出会いもある。
なんだかんだいって営業で実力つけるのが一番の安定な気がする。
確認だけど、
職歴なしの状態でいける営業って、営業企画とかじゃなくて、
どぶ板飛び込み外回り売り歩きの方の営業でしょ？
職歴なしの状態でいける営業って、営業企画とかじゃなくて、
どぶ板飛び込み外回り売り歩きの方の営業でしょ？
喋りと言ってもカエサルクラスの物を求められるわけじゃないだろ
難しく考えすぎじゃないか？
難しく考えすぎじゃないか？
カエサルクラスの喋りをしちゃったら、営業なんてできないだろ。
カエサルｗｗｗワロタｗ
戸別訪問の選挙運動みたいになるじゃん＜カエサル
まあわかってると思うけど巧拙の比喩ね。一応
経験者の俺がハッキリ言ってやる。
営 業 は ルックス が 全て だ。
営 業 は ルックス が 全て だ。
>>221
おもしろいというよりやりがいがありますよ。
そもそも仕事におもしろさを要求するほうがおかしい。
仕事はつらいもの、つまらないものが原点にあると思います。
その上で、そのようなものをいかにしてやりがいのあるものにするか。
それは本人の勉強と工夫だと思います。
たとえば、自分が主にやっている債権管理。
それ自体は単調ですし、つまらないといえばつまらないですが、全体の中での
位置づけ（つまりいま自分は経理全体の中でどの部分の仕事をしているのかということ）
やその仕事の重要性（債権回収は黒字倒産や企業の信頼確保のために非常に重要な仕事）
をしっかり認識することで自分がやっている仕事のやりがいを見出すことができます。
また、ＰＣスキルを常に向上させるように努力することで他の仕事を任せてもらうときにも
仕事がスムーズになるから勉強のモチベーションをあげられますし。
また、自分の会社が行っている事業をまずしっかり理解することがものすごく重要です。
経理の仕事自体にはあまり関係ありませんが、もっと数字を身近なものに感じるためには
事業をしっかり理解することが絶対必要だと思います。
事業部の方と昼飯を食べることがありますが、そのような人と話をすることで
具体的に自分の会社の事業内容を理解することができるため｢売上高」という一つの勘定を取ってみても
その背後には「こういう製品やサービスをこういう人たちがこういうふうに売って
計上されたものなんだ」という思いがあると単なる形式的なものではなく
実体としての数字をみることで、同じことをやるにしてもやりがいを感じます。
もちろん、まだまだひよこにもなっていない卵レベルですが、仕事をやりがいのあるものに
するという過程が苦にならないという点だけでも今まで試験勉強してきて
本当に良かったと思っています。
おもしろいというよりやりがいがありますよ。
そもそも仕事におもしろさを要求するほうがおかしい。
仕事はつらいもの、つまらないものが原点にあると思います。
その上で、そのようなものをいかにしてやりがいのあるものにするか。
それは本人の勉強と工夫だと思います。
たとえば、自分が主にやっている債権管理。
それ自体は単調ですし、つまらないといえばつまらないですが、全体の中での
位置づけ（つまりいま自分は経理全体の中でどの部分の仕事をしているのかということ）
やその仕事の重要性（債権回収は黒字倒産や企業の信頼確保のために非常に重要な仕事）
をしっかり認識することで自分がやっている仕事のやりがいを見出すことができます。
また、ＰＣスキルを常に向上させるように努力することで他の仕事を任せてもらうときにも
仕事がスムーズになるから勉強のモチベーションをあげられますし。
また、自分の会社が行っている事業をまずしっかり理解することがものすごく重要です。
経理の仕事自体にはあまり関係ありませんが、もっと数字を身近なものに感じるためには
事業をしっかり理解することが絶対必要だと思います。
事業部の方と昼飯を食べることがありますが、そのような人と話をすることで
具体的に自分の会社の事業内容を理解することができるため｢売上高」という一つの勘定を取ってみても
その背後には「こういう製品やサービスをこういう人たちがこういうふうに売って
計上されたものなんだ」という思いがあると単なる形式的なものではなく
実体としての数字をみることで、同じことをやるにしてもやりがいを感じます。
もちろん、まだまだひよこにもなっていない卵レベルですが、仕事をやりがいのあるものに
するという過程が苦にならないという点だけでも今まで試験勉強してきて
本当に良かったと思っています。
>>235
だから会社によって違うでしょ。すべてはその会社内において、評価を下す側が、評価を下される側をどう見るのかにかかっているのでは？
そしてそれは地域性や業務内容の性質によって、意味合いが変わってくるものであって、普遍的尺度は存在しないのではないの？
だから会社によって違うでしょ。すべてはその会社内において、評価を下す側が、評価を下される側をどう見るのかにかかっているのでは？
そしてそれは地域性や業務内容の性質によって、意味合いが変わってくるものであって、普遍的尺度は存在しないのではないの？
ここにいる人は、安月給で女子社員にモテまくるのを取るのか
それとも、激務でやり甲斐のある仕事で胃を溶かすか
どちらを取りたい人たちなわけ？
それとも、激務でやり甲斐のある仕事で胃を溶かすか
どちらを取りたい人たちなわけ？
ルート営業なんて･･･とてもとても･･･。
なんつうか、、原則人に拒否される仕事、っていうイメージあるな。
ノルマもｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
もうこう思っている以上、短期離職が怖くて営業なんかには就けないよ。
なんつうか、、原則人に拒否される仕事、っていうイメージあるな。
ノルマもｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
もうこう思っている以上、短期離職が怖くて営業なんかには就けないよ。
>>241
ということは、ウッホが多いの？
ということは、ウッホが多いの？
営業はマジで洒落にならん
俺には無理
あれやり続けると間違いなく胃に穴あくな
しかも営業内の班でもなんか対立あるみたいだし…
おかげで就活逆戻りだorz
転職先見つかり次第即効で辞める予定
でも転職先見つかる前に辞める可能性大だな
正直俺あの職場じゃもう持たないよ…
俺には無理
あれやり続けると間違いなく胃に穴あくな
しかも営業内の班でもなんか対立あるみたいだし…
おかげで就活逆戻りだorz
転職先見つかり次第即効で辞める予定
でも転職先見つかる前に辞める可能性大だな
正直俺あの職場じゃもう持たないよ…
未経験で営業をやりたいと思ってる奴は、手始めに
「置き薬のルート営業」をやってみな。
初心者の練習には、ちょうどいいから。
１年やって、他へキャリアアップしてごらん。
「置き薬のルート営業」をやってみな。
初心者の練習には、ちょうどいいから。
１年やって、他へキャリアアップしてごらん。
司法試験やってた人なら教育産業がいいんじゃない？
250 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：2006/03/19(日) 01:51:23 ID:???
>>247 具体的にどんなことがあったか教えてはくれない？
ブサな自分にはﾑﾘってことか。＜営業
>>253
知り合いか？女性だろ？ｗ
知り合いか？女性だろ？ｗ
26なんだ・・・orz
>>242
そういうのが好きな人はそれでいいんじゃない？
しかし、ここにいる人間の多くは、元・弁護士志望の男であって
ある程度の虚栄心やモテモテ環境に憧れてた男たちなんだから
そんなつまらない地味な非モテ業務である経理なんかには
あまり興味を示さないと思うぜ？
そういうのが好きな人はそれでいいんじゃない？
しかし、ここにいる人間の多くは、元・弁護士志望の男であって
ある程度の虚栄心やモテモテ環境に憧れてた男たちなんだから
そんなつまらない地味な非モテ業務である経理なんかには
あまり興味を示さないと思うぜ？
しっかし、事務命の書き込みって特徴あるからすぐにわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
モテモテ環境とかいらねぇ
自分のこと考えるのに忙しくてそれどころじゃない
自分のこと考えるのに忙しくてそれどころじゃない
事務命さんて、Ａ型でしょう。ネチネチくどい長文はＡ型の特徴。こういうのはモテない。
しかしね、現実的に考えて、やる気ｱﾘﾏｽ。スキル・経験ありません。っつったら
経理も法務も無理さね。
経理も法務も無理さね。
だ・か・ら
会 社 に よ る ん だ ろ
会 社 に よ る ん だ ろ
経理なんて つまらん
簿記とか勉強しつつ就職活動すっかなあ・・・
やることたくさんあるね。
あと3ヶ月で間に合うかな？
やることたくさんあるね。
あと3ヶ月で間に合うかな？
モテモテ環境も歩合で給料がっぽりもいらない
俺にとっては給料は最低限でも精神的に楽な職場が最高
以上のことを営業やってみて実感したよ
円満な人間関係と数字に追われる必要のない職場これさえ満たしてくれれば
総務だろうが経理だろうが法務だろうが何でも良い（営業は絶対満たさないので当然却下）
俺にとっては給料は最低限でも精神的に楽な職場が最高
以上のことを営業やってみて実感したよ
円満な人間関係と数字に追われる必要のない職場これさえ満たしてくれれば
総務だろうが経理だろうが法務だろうが何でも良い（営業は絶対満たさないので当然却下）
>2006/03/19(日) 01:38:54 ID:k40Lq38w
まだいらっしゃいますか？今一番欲しい物と、彼女とラブラブかどうかだけお聞かせください。
まだいらっしゃいますか？今一番欲しい物と、彼女とラブラブかどうかだけお聞かせください。
要約
高学歴で中小企業へ就職すると、おやじ上司たちのやっかみや
倒産の危険性はあるものの、女子社員にモテモテで、１０歳下の女を
彼女にできる。
そして、空き時間でキャリアアップを目指して英会話教室へ通って
見事数年後に外資系金融で年収２５００万をゲットする。
そこで数年仕事して４０代で引退。華麗な資産運用生活へ入る〜
高学歴で中小企業へ就職すると、おやじ上司たちのやっかみや
倒産の危険性はあるものの、女子社員にモテモテで、１０歳下の女を
彼女にできる。
そして、空き時間でキャリアアップを目指して英会話教室へ通って
見事数年後に外資系金融で年収２５００万をゲットする。
そこで数年仕事して４０代で引退。華麗な資産運用生活へ入る〜
>>264はどんな営業したの？
268 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 02:06:40 ID:k40Lq38w
>>265
＞今一番欲しい物
生き甲斐かなぁ・・。
さっきも上の方で書いたけれど、長年司法試験の世界で競争してきて
上昇志向が性癖になってしまっているのか、もっと厳しいところで過ごしたいという
気持ちはあります。そういう環境が欲しいな・・と。
あと、それとは背反するかもしれないけれど、やっぱり「家庭」が欲しいです。
温かい家庭が欲しい。子供を一緒にお風呂に入ったり、みんなで旅行したり
そういうのに憧れます。
＞彼女とラブラブかどうか
はい。ラブラブです。結婚したいです。すごく好きです。
＞今一番欲しい物
生き甲斐かなぁ・・。
さっきも上の方で書いたけれど、長年司法試験の世界で競争してきて
上昇志向が性癖になってしまっているのか、もっと厳しいところで過ごしたいという
気持ちはあります。そういう環境が欲しいな・・と。
あと、それとは背反するかもしれないけれど、やっぱり「家庭」が欲しいです。
温かい家庭が欲しい。子供を一緒にお風呂に入ったり、みんなで旅行したり
そういうのに憧れます。
＞彼女とラブラブかどうか
はい。ラブラブです。結婚したいです。すごく好きです。
>>266
それは要約じゃなくてお前の願望だろ？
それは要約じゃなくてお前の願望だろ？
>>266
レバレッジドバイアウトの仕組みがイマイチよくわからないのだが
レバレッジドバイアウトの仕組みがイマイチよくわからないのだが
不動産の営業に決まったんだけど、
どうなんだろうな。
厳しい世界ってのはわかってるけど、
営業力身につけてバンバン稼いでやりたい
思いで行くことにしたんだが。
３年後転職するとしてもそこで身につけた
営業力って結局不動産業界でしか通用しないんじゃないか
、などと苦悩している。
将来的に、映画業界いきたいんだけど不動産で培った営業力
一本ではきびしそう。
要するに、営業力っていっても形のないものじゃない。
だけど３０才以上の転職の場合、その営業力も業界知識
・経験を土台としているものが問われると思う。
となると仮に３年後希望する業界に転職できなかった場合
のことを考える。つまり不動産業界で生き抜く武器をどう
するか。鑑定士資格あるいは税務の勉強など。
もし不動産営業やる人いたら先のことどう
見据えているか聞きたい。
どうなんだろうな。
厳しい世界ってのはわかってるけど、
営業力身につけてバンバン稼いでやりたい
思いで行くことにしたんだが。
３年後転職するとしてもそこで身につけた
営業力って結局不動産業界でしか通用しないんじゃないか
、などと苦悩している。
将来的に、映画業界いきたいんだけど不動産で培った営業力
一本ではきびしそう。
要するに、営業力っていっても形のないものじゃない。
だけど３０才以上の転職の場合、その営業力も業界知識
・経験を土台としているものが問われると思う。
となると仮に３年後希望する業界に転職できなかった場合
のことを考える。つまり不動産業界で生き抜く武器をどう
するか。鑑定士資格あるいは税務の勉強など。
もし不動産営業やる人いたら先のことどう
見据えているか聞きたい。
＞彼女とラブラブかどうか
こんなこと質問すんなよ！！！
答え見て、切なくなったじゃん。orz
こんなこと質問すんなよ！！！
答え見て、切なくなったじゃん。orz
てゆーか不動産でばんばん稼いだ人はさっさとセミリタイアするんじゃないの？
>>271
営業力ってのは、どこでも通用するものだけど
やっぱりその商品知識がものを言うよ。
それに詳しくないと、すばらしさを説明できない。
不動産だと、その賃貸マンションのいかにすばらしいかを
客がその気になるように、デマも交えて大げさに説明しないといけない。
つまりプチ詐欺師になれるかどうかなんだよ。
プチ詐欺師であり、またお笑い芸人であり、ホストである必要がある。
それが営業だよ。
転職すると、また商品知識覚えなおしだよ。
営業力ってのは、どこでも通用するものだけど
やっぱりその商品知識がものを言うよ。
それに詳しくないと、すばらしさを説明できない。
不動産だと、その賃貸マンションのいかにすばらしいかを
客がその気になるように、デマも交えて大げさに説明しないといけない。
つまりプチ詐欺師になれるかどうかなんだよ。
プチ詐欺師であり、またお笑い芸人であり、ホストである必要がある。
それが営業だよ。
転職すると、また商品知識覚えなおしだよ。
>>271
最初から映画業界へ行くべき。まずは零細ＡＶ会社の汁男優からスタートせよ。
最初から映画業界へ行くべき。まずは零細ＡＶ会社の汁男優からスタートせよ。
278 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 02:15:21 ID:k40Lq38w
>>275
初めて付き合ったのは、大学１年生の時。
自分から告白して、付き合い初めて、キスまでしたけど半年後にフラれました。
その後、大学３年で付き合った子がいましたけど、キスはよくしましたが
エッチはしませんでした。俺が妙に真面目に構えてしまっていて・・。
そしたら４ヶ月ぐらいでフラれました。
卒業してからは、ずっと司法試験予備校での生活だったので、女とは
あまり縁がありませんでした。
でも、セミナーの論文講座で知り合った女と、友達以上恋人未満の関係を
４年間続けました。彼女は合格したので研修所へ行ってしまい、自然消滅しました。
それ以降は就職まで全く女性とは「恋人としては」縁が無かったです。
女友達なら予備校で数人いました。
初めて付き合ったのは、大学１年生の時。
自分から告白して、付き合い初めて、キスまでしたけど半年後にフラれました。
その後、大学３年で付き合った子がいましたけど、キスはよくしましたが
エッチはしませんでした。俺が妙に真面目に構えてしまっていて・・。
そしたら４ヶ月ぐらいでフラれました。
卒業してからは、ずっと司法試験予備校での生活だったので、女とは
あまり縁がありませんでした。
でも、セミナーの論文講座で知り合った女と、友達以上恋人未満の関係を
４年間続けました。彼女は合格したので研修所へ行ってしまい、自然消滅しました。
それ以降は就職まで全く女性とは「恋人としては」縁が無かったです。
女友達なら予備校で数人いました。
不動産営業って、エイ○ルとかにいるお兄ちゃんたちも該当するんだよね？
そんなに儲かるの？
ここんとこ不動産屋回ってたんだけど、儲かってそうな人皆無。
そんなに儲かるの？
ここんとこ不動産屋回ってたんだけど、儲かってそうな人皆無。
初めての女って言うから初カノかと思ってしまいましたよ。
そうですか。キスはよくしたんですか。そうですか。
それを尋ねてどうしたいのかが謎。
個別指導塾の教室長って楽なの？なんか女子大生とか食いまくりって聞いたけど。
>>278
漏れも身構えてしまう傾向があるから、何か自分を鏡で見ているようなｗ
女も社風と一緒でいろんな人がいるんですよね（当たり前ですけど）。
試験がひと段落したら、告白してみようかな。
やっぱり２７８さんは基本的にはモテルタイプのようですねｗ
漏れも身構えてしまう傾向があるから、何か自分を鏡で見ているようなｗ
女も社風と一緒でいろんな人がいるんですよね（当たり前ですけど）。
試験がひと段落したら、告白してみようかな。
やっぱり２７８さんは基本的にはモテルタイプのようですねｗ
どこへ就職しても、手取りは１８万円ぐらいなんだよなー。
だったら、できるだけ楽な職場がいいよなー。
だったら、できるだけ楽な職場がいいよなー。
287 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 02:20:32 ID:k40Lq38w
株式市場の観点から述べると、人材派遣業が盛況だ。今後とも。
>>287
まぁ、あれです。もてない男は「まぁ仕方無いから付き合ってあげる」と言われる事すらありませんからｗ
まぁ、あれです。もてない男は「まぁ仕方無いから付き合ってあげる」と言われる事すらありませんからｗ
今後、正社員というものがどんどん現象していく。
アウトソーシングの比率が高くなってくる。
そこで需要が高まるのが人材派遣業界だ。
もちろんその派遣される側でなく、管理部門な。
数年やったら自分でネットで派遣業を立ち上げるもよし。
そこそこやれれば億万長者だ。
アウトソーシングの比率が高くなってくる。
そこで需要が高まるのが人材派遣業界だ。
もちろんその派遣される側でなく、管理部門な。
数年やったら自分でネットで派遣業を立ち上げるもよし。
そこそこやれれば億万長者だ。
人材派遣業へ派遣社員として勤める･･･とかになりそう。
>>288
それは投資信託？
それは投資信託？
Ｎ＝野村さんのＮ
ですか？
ですか？
要約
将来性も待遇もそっちのけで、とにかくモテたい男は
おっさんばっかりの中小零細企業へ就職すれば
飢えた２０代後半の結婚前提女をゲットすることができる。
将来性も待遇もそっちのけで、とにかくモテたい男は
おっさんばっかりの中小零細企業へ就職すれば
飢えた２０代後半の結婚前提女をゲットすることができる。
>>287
彼女はタバコを吸わないに２０ペソ。
彼女はタバコを吸わないに２０ペソ。
>>296
２６歳乙
２６歳乙
タバコを吸う女なんて、結婚相手としては論外だろ？
>>298
財表が読めて、法律知識もそこそこあるつもりですが、株のお勧めの本はありますか？
財表が読めて、法律知識もそこそこあるつもりですが、株のお勧めの本はありますか？
>>300
剥げどう
剥げどう
この前面接したとこで、
司法浪人していましたというと、
面接官「服とかどうしてたの？」
「ネエチャンと遊んだりしてないの？金はどうしてたの？」
小0.1時間そんな話されました。
ネエチャンとは遊んでないけど、
こづかいはちゃんともらってるとは
言えなかった。
司法浪人していましたというと、
面接官「服とかどうしてたの？」
「ネエチャンと遊んだりしてないの？金はどうしてたの？」
小0.1時間そんな話されました。
ネエチャンとは遊んでないけど、
こづかいはちゃんともらってるとは
言えなかった。
彼女アリが前提なんだね、その話。
>>301
俺はテクニカルトレーダーだから財務はほとんど見ない。
テクニカルで推薦できる本は「テクニカル指標の読み方・使い方」（伊藤智洋・著）と
あとは相場全体を把握するために「生き残りのディーリング」も読んで欲しい。
俺はテクニカルトレーダーだから財務はほとんど見ない。
テクニカルで推薦できる本は「テクニカル指標の読み方・使い方」（伊藤智洋・著）と
あとは相場全体を把握するために「生き残りのディーリング」も読んで欲しい。
>小0.1時間
ワロス。５．６分でいいじゃんｗ
ワロス。５．６分でいいじゃんｗ
Ｎ師は司法浪人なんですか？
面接でﾈﾁﾈﾁ意味のない事問われるのだけはゴメンだ。
>>307
元・司法浪人だ。２００８年に東大ローへ行く予定。
元・司法浪人だ。２００８年に東大ローへ行く予定。
そのＮ師がなぜここへ？
>>304
風俗で遊ばないのって意味なきガス。
風俗で遊ばないのって意味なきガス。
美人で頭良くてもタバコすう女 と結婚できる人いる？
>>311 面接でそんな話かｗ
結婚できるよ。
フランスの女なんか
みんな吸ってるジャン。
フランスの女なんか
みんな吸ってるジャン。
>>312
前者と後者が結びつかないきが・・・。
前者と後者が結びつかないきが・・・。
>>310
このスレが上がってたからだよ。で、なんでみんなは無理に条件の悪い就職をするんだ？
何も会社へ勤めることだけが生計を立てる手段でもあるまいに。
なぜこの国で最強の国家試験に立ち向かった強者が今更会社の奴隷になんぞ
なろうとするのか。自分でビジネスなり投資なりすればいいじゃないか。
金に働かせればいいだろうに。せっかく勉強してきたのにもったいない話だなぁ。
このスレが上がってたからだよ。で、なんでみんなは無理に条件の悪い就職をするんだ？
何も会社へ勤めることだけが生計を立てる手段でもあるまいに。
なぜこの国で最強の国家試験に立ち向かった強者が今更会社の奴隷になんぞ
なろうとするのか。自分でビジネスなり投資なりすればいいじゃないか。
金に働かせればいいだろうに。せっかく勉強してきたのにもったいない話だなぁ。
原資も知識も無いのです･･･orz
＞N氏
株価チャート練習帳はどうすか？
株価チャート練習帳はどうすか？
マーク・フィッシャーみたいになってきたなｗ
>>312
俺は煙草吸う女との結婚は無理。
女というのは卵巣に生まれつき決まった数の卵子を予め持っている。
その卵子が排卵日に１つずつ出てくるわけだ。
喫煙するとその卵巣の中の卵子のＤＮＡが傷つけられる。
つまり喫煙歴のある女との結婚は、その傷ついた卵子で自分の子を
作ることを意味する。そんな汚染された畑に自分の種を蒔きたいのか？
俺は煙草吸う女との結婚は無理。
女というのは卵巣に生まれつき決まった数の卵子を予め持っている。
その卵子が排卵日に１つずつ出てくるわけだ。
喫煙するとその卵巣の中の卵子のＤＮＡが傷つけられる。
つまり喫煙歴のある女との結婚は、その傷ついた卵子で自分の子を
作ることを意味する。そんな汚染された畑に自分の種を蒔きたいのか？
12億って元手と期間はいかほどで達成したの？
１２億ですか。恐れ入りました。
同じく原資も知識も無いです orz
同じく原資も知識も無いです orz
現実味なさすぎて･･･ギャグにしか聞こえない。
こんな自分ってすごく貧乏なんだなと思ったｗ
こんな自分ってすごく貧乏なんだなと思ったｗ
>>322
５年
５年
元手は？
普通に生活するなら12億あれば一生暮らせるよね？
>>328
某電力へ数億つっこんであるから、今でも配当だけで十分やっていけてるよ。
某電力へ数億つっこんであるから、今でも配当だけで十分やっていけてるよ。
大卒の生涯年収が３億。
しかしなぜローへ？
配当は月いくら？
なんで元ではいくらかに答えてくれないんすか？
俺は相場師のもとで一定期間過ごしたから特殊な部類に入るのだろうけれども
司法試験の勉強を数年継続できた人なら株で生計を立てることはそれほど困難では無いと思う。
一般の会社員じゃだめだ。自分ですべてのリスクを負える精神的な耐性が無いとね。
司法試験の連中にはコレがある。１から１０まで自分で考えて行動できるいわば起業家と
同じ精神構造。相場師も起業家と思考回路は同じだ。安く買って高く売る。
需要の上がりそうな分野へ割り込んで、それで客を掴んで儲ける。同じ。
司法試験の勉強を数年継続できた人なら株で生計を立てることはそれほど困難では無いと思う。
一般の会社員じゃだめだ。自分ですべてのリスクを負える精神的な耐性が無いとね。
司法試験の連中にはコレがある。１から１０まで自分で考えて行動できるいわば起業家と
同じ精神構造。相場師も起業家と思考回路は同じだ。安く買って高く売る。
需要の上がりそうな分野へ割り込んで、それで客を掴んで儲ける。同じ。
電力株といえば昔、北陸電力の株を持ってました。
実は手持ち１００万ありますが、
投資すべきですかね？
デイトレなんかできそうに無いんですが、
時間的に。
実は手持ち１００万ありますが、
投資すべきですかね？
デイトレなんかできそうに無いんですが、
時間的に。
トレードの期間は短期？長期？
>>333
元は４００万ほどだ。
元は４００万ほどだ。
>>336
一泊二日か二泊三日の短期スィングトレード。
一泊二日か二泊三日の短期スィングトレード。
やっぱ短期ですか。しかし日単位は短すぎでは？
400万5年で12億… ぐはぁ信託したい気分
生活費として消費したら持っても2年だもんなああ＜400万
季節銘柄って予想通りになるもんなの？
>>339
チャートに「週足」というのがあるから、それで季節銘柄を狙うことをお薦めするよ。
チャートに「週足」というのがあるから、それで季節銘柄を狙うことをお薦めするよ。
Ｎ氏、どんな経歴の持ち主なんですか？
卒業後司法浪人を？投資顧問でお仕事を？
卒業後司法浪人を？投資顧問でお仕事を？
レスサンクスです。参考にします。
>>331
離婚と刑事を専門に格安でやる弁護士になるため。
離婚と刑事を専門に格安でやる弁護士になるため。
弁護過誤もお願いします。冗談でなく。
あと医療過誤も…ってきりがないなw
Ｎ師のような状況になると、司法めざすのは純粋に弁護士の仕事の中身に
興味があると自信がもてるだろうな。
自分は何のために目指してたんだかわからないわ。ｗ
興味があると自信がもてるだろうな。
自分は何のために目指してたんだかわからないわ。ｗ
信用取引はしてらっしゃるんですか？
さらに消費者訴訟で駄目押し。
信用取引は素人はやめとけって聞いたけどな。
追証こわす。
追証こわす。
Ｎ師の登場でなんだかわからんけど
根拠の無い自信が出てきた。
根拠の無い自信が出てきた。
>>354 単にバイオリズムの問題かと思われる
バイオリズムww
>>351
現物オンリー
現物オンリー
でも１２億あったら
ローへはいかんと思う。
不動産会社起こしてもっぱら
投資する。
ローへはいかんと思う。
不動産会社起こしてもっぱら
投資する。
福本あたりに漫画化してほしい経歴だ。
ざわ… ざわ…
ざわ… ざわ…
>>359 ローリスクの運用でも金が余ってしょうがないくらいになれば
ほかの事を考えそうだけどなあ。
ほかの事を考えそうだけどなあ。
>>359
会社経営には興味が無い。金に働かせるのは好きだが人を使うのはあまり好きではないから。。
トレードに関しては短期だから投機なわけだが、これはあくまでも金に働かせる手段であって
人生の目標たりえない。
やはり法廷弁護がしたい。弁護士の仕事の遣り甲斐は金では買えないすばらしさが
あると思う。
会社経営には興味が無い。金に働かせるのは好きだが人を使うのはあまり好きではないから。。
トレードに関しては短期だから投機なわけだが、これはあくまでも金に働かせる手段であって
人生の目標たりえない。
やはり法廷弁護がしたい。弁護士の仕事の遣り甲斐は金では買えないすばらしさが
あると思う。
投資顧問会社って具体的にお聞かせいただくことが出来ませんか？
>>363
いいですよ。何ですか？
いいですよ。何ですか？
業務内容とどんな技術が得られたのかについてお聞かせください。
一般人がトレードでそれほど勝てるものなのだろうか。
>>366
Ｎさんは玄人みたいだけどな。
Ｎさんは玄人みたいだけどな。
米国の刑事弁護のドラマで
ザ・プラクティス、という番組が
ありますが、あれを観てると
ほんと法廷弁護の醍醐味感じますね。
Ｎ氏はこの番組御存知ですか？
ザ・プラクティス、という番組が
ありますが、あれを観てると
ほんと法廷弁護の醍醐味感じますね。
Ｎ氏はこの番組御存知ですか？
>>365
投資顧問にもいろいろな形態があるのだけれども
俺がいた会社では代表が営業して取ってくる客から預かった資産を
会社で運用。
その投資先の選定作業を数チームに分かれて行い
ミーティングで資料を交換して細かく検証し合っていた。
財務諸表を使って投資先を選ぶトレーダーが多かったが
俺はテクニカルトレーダーだったので、テクニカル面からの意見を
付け加えるという役割だった。
投資顧問にもいろいろな形態があるのだけれども
俺がいた会社では代表が営業して取ってくる客から預かった資産を
会社で運用。
その投資先の選定作業を数チームに分かれて行い
ミーティングで資料を交換して細かく検証し合っていた。
財務諸表を使って投資先を選ぶトレーダーが多かったが
俺はテクニカルトレーダーだったので、テクニカル面からの意見を
付け加えるという役割だった。
>>316
美人で頭よくても煙草吸う女なんてたくさんいるだろ。
美人で頭よくても煙草吸う女なんてたくさんいるだろ。
質問が抽象的ですみませんｗ投資信託のような感じなのでしょうか？
愚問かもしれませんが、その時の経験は株式の運用に役立っていますか？
愚問かもしれませんが、その時の経験は株式の運用に役立っていますか？
>>365
院にいた頃にやっていた相場師のもとでのトレードに比べると
投資顧問でのトレードは楽だったよ。
新たに身に付いたスキルというのは、あまり無かったけれども
数多くのチャートに触れたから経験値は上がったよ。
あと、世の中にはこんなにも簡単に他人に大切なお金を委ねてしまう人が
いるものかと、最初は驚いたね。
院にいた頃にやっていた相場師のもとでのトレードに比べると
投資顧問でのトレードは楽だったよ。
新たに身に付いたスキルというのは、あまり無かったけれども
数多くのチャートに触れたから経験値は上がったよ。
あと、世の中にはこんなにも簡単に他人に大切なお金を委ねてしまう人が
いるものかと、最初は驚いたね。
>>368
申し訳ない。まだ観ていないので機会があれば。
申し訳ない。まだ観ていないので機会があれば。
>院にいた頃にやっていた相場師のもとでのトレードに比べると
投資顧問でのトレードは楽だったよ。
有難う御座います。ところで投資顧問会社は外資系企業ですか？
投資顧問でのトレードは楽だったよ。
有難う御座います。ところで投資顧問会社は外資系企業ですか？
すみません。今日のところは寝ます。おやすみなさい。
金融ビックバンの頃ですか？
お答えいただき有難う御座いました。もしよろしければまたお話をお聞かせください。
では。
では。
>>375
そういう処で働くにはどういうところで仕事探せばいいですか？
そういう処で働くにはどういうところで仕事探せばいいですか？
>>379
俺の場合はコネ。
院にいた頃に下宿していた相場師のところへ、その投資顧問会社の代表が来ていて
「弟子をうちへ欲しい」ということで、俺に話が来た。
弟子ってのは俺以外にもあと４人いたけどね。
俺の場合はコネ。
院にいた頃に下宿していた相場師のところへ、その投資顧問会社の代表が来ていて
「弟子をうちへ欲しい」ということで、俺に話が来た。
弟子ってのは俺以外にもあと４人いたけどね。
なんかすごいね。その相場師？てどういう人なの？その相場師さんとはどういう関係なんですか？
株やってる人のことを相場師って言うんだよ。
小豆相場とか？
>>380
その人の弟子になるにはどうすればいいのですか？
その人の弟子になるにはどうすればいいのですか？
Ｎさんに株を教えたその相場師さんは、どういうお方なんですか？
有名な人ですか？村上ファンドみたいな人なのですか？
有名な人ですか？村上ファンドみたいな人なのですか？
経済誌にコメントするような人とはもしやK村さん？
とりあえずはその相場師のところへ下宿して修行すれば
投資顧問会社への就職が可能になるということは確定したね。
で、どうやったら弟子になれるの？
投資顧問会社への就職が可能になるということは確定したね。
で、どうやったら弟子になれるの？
北村さんは投資顧問会社なんてやってないだろ。
(・∀・) オレも億万長者になりたい！！
イトン塾へ１００万の授業料払ったオレは、相場師養成学校へ行くべきだったと激しく後悔。
事務命さ
お前さ
・会計士崩れ
・26歳
なのになんで
・司法試験板
・30歳以上職歴なし限定のスレ
に粘着してるんだよ。
しかもお前自身、スレ違いで迷惑だからもう
ここに書き込まないって言ってただろう？
ここはお前が自己満足のオナニー書き込みですっきりするスレじゃねーんだよ。
お前さ
・会計士崩れ
・26歳
なのになんで
・司法試験板
・30歳以上職歴なし限定のスレ
に粘着してるんだよ。
しかもお前自身、スレ違いで迷惑だからもう
ここに書き込まないって言ってただろう？
ここはお前が自己満足のオナニー書き込みですっきりするスレじゃねーんだよ。
事務命も粘着だよな〜
もうくんなよｗ
もうくんなよｗ
地方の人いないの
いるよ
>>394
戦績どうよ。
戦績どうよ。
399 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 14:03:01 ID:o3woYLpu
株やなんかで資産を増やすのは才能がない確実じゃないらしいが、
資産を大幅に増やそうとすれば、相場などの投資によるところは大きいみたい
なんだよね。
資産を大幅に増やそうとすれば、相場などの投資によるところは大きいみたい
なんだよね。
K村は北村のつもりで書いたんじゃないが…
山陰か．．．
大変そうだな。
東京などからのＵターンで
実家に帰ってきたのかい？
そちらの事情がどうなのか
もれには分からんが、いっそのこと
東京・大阪・名古屋・福岡
あたりに出てみてはどうかな？
大変そうだな。
東京などからのＵターンで
実家に帰ってきたのかい？
そちらの事情がどうなのか
もれには分からんが、いっそのこと
東京・大阪・名古屋・福岡
あたりに出てみてはどうかな？
俺のところも山陰なみに凍りつくところだけど、東京メインで就活してますよ。
一往復２万以上かかるから、しんどい。
一往復２万以上かかるから、しんどい。
北陸ですが愛知と東京どっちでるのがいいですか？
>>406
名古屋に住んでるけど
求人多いよ。
東京より家賃安いし。
なんたって６万だせば２ＤＫ
住める。
東京でようと思ったけど、
名古屋はやっぱ安定して
いる。都道府県平均給与所得
ランキングで名古屋は東京についで
２位。
名古屋にしばらくいるというのも
ありだと思うよ。
名古屋に住んでるけど
求人多いよ。
東京より家賃安いし。
なんたって６万だせば２ＤＫ
住める。
東京でようと思ったけど、
名古屋はやっぱ安定して
いる。都道府県平均給与所得
ランキングで名古屋は東京についで
２位。
名古屋にしばらくいるというのも
ありだと思うよ。
刈谷市に就職決まるかも！
刈谷ってどこ 愛知県？
佐古 賢一です
>>410
もしや 仲間ですか
もしや 仲間ですか
名古屋ネタワカラン 名大でてればよかたのか…
>>413
アイシングループのA.Eなの？営業職？
アイシングループのA.Eなの？営業職？
アイシン・エンジニアリングでッ
間十須加？
内定した？
営業職？
内定した？
営業職？
>>417
まだです 営業ではないですが 内定者さんですか？
まだです 営業ではないですが 内定者さんですか？
さては 共食いだな
技術系ではないよね？
Ａ．Ｅの子会社に派遣されるんだよね〜？
派遣社員ではなく出向という意味で。
実はまだ内定していないんですけどね。
Ａ．Ｅの子会社に派遣されるんだよね〜？
派遣社員ではなく出向という意味で。
実はまだ内定していないんですけどね。
すまん、嘘ついてました。
内定待ちというのは嘘。
実際面接もしてない。
何で詳しいかというと
友人がそこで働いているから。
んで、職が決まんなかった
場合の担保にそこはどうか？
と進められたんだ。
もう少しそちらの情報を
教えてくれれば
もっと会社のこととか
詳細についてレスするよ。
幸い漏れはほかで内定でたから、
協力する、共食いでもないから。
内定待ちというのは嘘。
実際面接もしてない。
何で詳しいかというと
友人がそこで働いているから。
んで、職が決まんなかった
場合の担保にそこはどうか？
と進められたんだ。
もう少しそちらの情報を
教えてくれれば
もっと会社のこととか
詳細についてレスするよ。
幸い漏れはほかで内定でたから、
協力する、共食いでもないから。
>>422
そうですか 辞めた方がイイスカね？
そうですか 辞めた方がイイスカね？
アイシンってなんのことかね？？
アイシンじゃなくてアサシンならしってんねんて。
アイシン精機だろ。北海道に飛ばされるかもな。
>>423
すません、外食して今戻りました。
アイシンＡＩって、エンジニアリング
の子会社なのか？むしろアイシン精機
の子会社だろうよ。
エンジニアリングって
のはエンジニアを外部へ
派遣するいってみれば派遣会社
なんだ。これもアイシン精機の子会社。
友人はこのエンジニアリングの正社員で
さらにその子会社へ出向していて
経理・経営企画を担当している。
内定とれたらぜひ行くことをお薦めする。
残業代でるし、ボーナスも４、５ヶ月でる。
事務系の人間は軒並み地元の平凡な大学の出身者の為、
学歴は結構な武器となりうるし、仕事をしていけば
いずれ抜きん出るはず。
アイシン精機、アイシンＡＷあたりは
職歴無しで当然採用されないが、グループ子会社
は結構職歴なくても使えそうな人間は欲している。
なにせたくさん子会社作ってるんで
人材の需要には事欠かないわけで。
ＡＩのことちょっと調べたんだが、
いいんじゃないかい。アイシン精機
のＭＴ部門が独立してできた
会社なんだから、会社としては
非常に堅実だ。
すません、外食して今戻りました。
アイシンＡＩって、エンジニアリング
の子会社なのか？むしろアイシン精機
の子会社だろうよ。
エンジニアリングって
のはエンジニアを外部へ
派遣するいってみれば派遣会社
なんだ。これもアイシン精機の子会社。
友人はこのエンジニアリングの正社員で
さらにその子会社へ出向していて
経理・経営企画を担当している。
内定とれたらぜひ行くことをお薦めする。
残業代でるし、ボーナスも４、５ヶ月でる。
事務系の人間は軒並み地元の平凡な大学の出身者の為、
学歴は結構な武器となりうるし、仕事をしていけば
いずれ抜きん出るはず。
アイシン精機、アイシンＡＷあたりは
職歴無しで当然採用されないが、グループ子会社
は結構職歴なくても使えそうな人間は欲している。
なにせたくさん子会社作ってるんで
人材の需要には事欠かないわけで。
ＡＩのことちょっと調べたんだが、
いいんじゃないかい。アイシン精機
のＭＴ部門が独立してできた
会社なんだから、会社としては
非常に堅実だ。
>>429
マジレス。陶芸教室。
マジレス。陶芸教室。
なぜ陶芸？
>>431
若い女が多い。んで、ここの住人が嫌いそうなDQN女は少ない。
英会話教室は、そのときによりクラスのメンバーが変わる方式が多いので
仲良くなりづらいが、陶芸はある程度メンバーが固定。
そんで同じ工程で作業するんで、それぞれの作品を作りながらも連帯感が
生まれやすい。そんなとこだろうか。
若い女が多い。んで、ここの住人が嫌いそうなDQN女は少ない。
英会話教室は、そのときによりクラスのメンバーが変わる方式が多いので
仲良くなりづらいが、陶芸はある程度メンバーが固定。
そんで同じ工程で作業するんで、それぞれの作品を作りながらも連帯感が
生まれやすい。そんなとこだろうか。
折れも陶芸好きだよ。
昔、「緋が走る」には箱根編あたりまで好きだったよ。
昔、「緋が走る」には箱根編あたりまで好きだったよ。
中小に勤めてるような短大卒喫煙股ユル女もいいけど、やっぱ自分と同じくらい頭ｲｲちゃんとした
女と付き合いたいな
女と付き合いたいな
折れは自分より圧倒的に頭のいい女と付き合いたい・・・ 以下略
Mだなお前
>>432
会社帰りに通えるような教室ってあるの？
会社帰りに通えるような教室ってあるの？
このスレの住人にはﾑﾘかも・・・時間的に。＜仕事帰りに教室
>>437
社会人中心の教室も多いから、仕事帰りに通える教室もあると思うよ。
ただ、現行の勉強も続けるのなら時間的には厳しいかもしれんが。
けど、今まで勉強中心の生活を続けてきたんだから、少しはリフレッシュ
するのもありかとは思う。
社会人中心の教室も多いから、仕事帰りに通える教室もあると思うよ。
ただ、現行の勉強も続けるのなら時間的には厳しいかもしれんが。
けど、今まで勉強中心の生活を続けてきたんだから、少しはリフレッシュ
するのもありかとは思う。
住んでる場所とか時代によって全然違うからなあ。俺が今の大学4年生で
名古屋が実家ならまずは就職するよ。それなりの大学でてればみんな
良い会社入れそうじゃん。
名古屋が実家ならまずは就職するよ。それなりの大学でてればみんな
良い会社入れそうじゃん。
自己紹介しておくと、自分は21から32歳まで計11年司法試験にかかわってきた。
んで、32歳からはフリーターをしながら（週3日程度のバイト）4年間書士を受験している。
現在37歳だ・・・・。
ただ、書士も甘くはないし、特に最近の書士は難易度が高まっているよう。
なので、書士もあきらめてフリーター生活のみに徹して半年程度たつ。
正社員としての職歴はないし、資格もひとつもない（しいていえば択一合格回数6回くらいか・・）。
正直パソコンもワードくらいしかいじれないんだよね。
だから、これからどうするか迷ってます。
ちなみに、バイトはいろいろ短期間のものを必要に応じてグッドウィル登録してる。
なので、バイトでのスキルは何も身についてない感じだな・・・・。
どうすりゃよいのやらわからないんでアドバイスをください。
んで、32歳からはフリーターをしながら（週3日程度のバイト）4年間書士を受験している。
現在37歳だ・・・・。
ただ、書士も甘くはないし、特に最近の書士は難易度が高まっているよう。
なので、書士もあきらめてフリーター生活のみに徹して半年程度たつ。
正社員としての職歴はないし、資格もひとつもない（しいていえば択一合格回数6回くらいか・・）。
正直パソコンもワードくらいしかいじれないんだよね。
だから、これからどうするか迷ってます。
ちなみに、バイトはいろいろ短期間のものを必要に応じてグッドウィル登録してる。
なので、バイトでのスキルは何も身についてない感じだな・・・・。
どうすりゃよいのやらわからないんでアドバイスをください。
バイトって何をやってますか？
ＭでもＳでも男のこのみはおまえに関係ないから
このスレに参加しても良いでしょうか？
自分のような人間はいなそうなので。
スレを汚してしまったら申し訳ありません。
自分のような人間はいなそうなので。
スレを汚してしまったら申し訳ありません。
>>444
マジレすすると、このスレにも37歳はいないよ。
そこまでいくともう無理だから。就職。
現行でもよいから司法試験か書士を目指していくしかない。
ただ、一つ言っておくと、かりに書士にうかっても就職はできない。
コンサルタントをやとって（かなりお金がいるが）書士事務所を開いて
行くしかないのではないだろうか。
それか、フリーターをつづけるかどっちかしかないとおもう。
>>448
正直スレに参加しても意味がないと思われ。
このスレは基本的に30歳〜33歳程度で、就職できる可能性を秘めいている
年齢ぎりぎりだから30半ばをこえちゃうともうスレに参加する意義つまり
就職するための情報交換がないから。
マジレすすると、このスレにも37歳はいないよ。
そこまでいくともう無理だから。就職。
現行でもよいから司法試験か書士を目指していくしかない。
ただ、一つ言っておくと、かりに書士にうかっても就職はできない。
コンサルタントをやとって（かなりお金がいるが）書士事務所を開いて
行くしかないのではないだろうか。
それか、フリーターをつづけるかどっちかしかないとおもう。
>>448
正直スレに参加しても意味がないと思われ。
このスレは基本的に30歳〜33歳程度で、就職できる可能性を秘めいている
年齢ぎりぎりだから30半ばをこえちゃうともうスレに参加する意義つまり
就職するための情報交換がないから。
>>444
代書取って開業して細々とやれば？
代書取って開業して細々とやれば？
>>451
会計士などのめぼしい資格があっても就職できるのは35歳までみたいだね。
この場合は即戦力に近い形だが、それでも36歳オーバーはイタイみたい。
今の正社員採用は原則即戦力。かつ年齢制限だな。
職歴があればまた話は変わってきて、35歳過ぎて司法書士や会計士を
取っても就職はあるようだが、これは転職になるので職歴なしではない。
俺も司法書士も考えたが、資格に受かってから自分で仕事をして行き成り食えるかというと
まあ難しいだろうね。平均年収は高いようだが、自営業だから、
一部の勝ち組が上げてるだけであると思う。近所の書士がでかい家に住んでる
が（300坪はある施行の優れた豪邸）、あんなふうにはなれないだろうな。
でも37歳ならば迷わず資格取得に走るしかないだろうね。
会計士などのめぼしい資格があっても就職できるのは35歳までみたいだね。
この場合は即戦力に近い形だが、それでも36歳オーバーはイタイみたい。
今の正社員採用は原則即戦力。かつ年齢制限だな。
職歴があればまた話は変わってきて、35歳過ぎて司法書士や会計士を
取っても就職はあるようだが、これは転職になるので職歴なしではない。
俺も司法書士も考えたが、資格に受かってから自分で仕事をして行き成り食えるかというと
まあ難しいだろうね。平均年収は高いようだが、自営業だから、
一部の勝ち組が上げてるだけであると思う。近所の書士がでかい家に住んでる
が（300坪はある施行の優れた豪邸）、あんなふうにはなれないだろうな。
でも37歳ならば迷わず資格取得に走るしかないだろうね。
３７歳で職歴なしでも雇ってくれるところは有りますよ。
ハロワにずーっと求人出してる所とか即採用じゃないですかね。
そういうところで、１年ぐらいは働いてみて、転職活動してみてはどうでしょうか。
転職時には、これまでの職歴なしを適当にでっちあげて、中小の自分の向いてそうなところを狙えば良いんじゃないですか？
ハロワにずーっと求人出してる所とか即採用じゃないですかね。
そういうところで、１年ぐらいは働いてみて、転職活動してみてはどうでしょうか。
転職時には、これまでの職歴なしを適当にでっちあげて、中小の自分の向いてそうなところを狙えば良いんじゃないですか？
>>453
会計士や書士もっていても35歳でもだめみたいだよ。
相当ヒューマンスキルがたかければ別だけど。
基本的に会計士などをとっても３０すぎると結構きびしいよ。
もちろん、書士は会計士よりも厳しいようです。
自分は30歳で司法書士は持っているが、就職できないから今事務所でバイトしながら
実家で生活しているよ。30歳でも厳しいのにそれ以上だと無理だろ。
学歴は一応、総計。
会計士や書士もっていても35歳でもだめみたいだよ。
相当ヒューマンスキルがたかければ別だけど。
基本的に会計士などをとっても３０すぎると結構きびしいよ。
もちろん、書士は会計士よりも厳しいようです。
自分は30歳で司法書士は持っているが、就職できないから今事務所でバイトしながら
実家で生活しているよ。30歳でも厳しいのにそれ以上だと無理だろ。
学歴は一応、総計。
>>455
そうかなあ。俺の友達が35歳で会計士に受かって大手じゃないけど、
監査法人に勤めてるんだよね。職歴はゼロではないがほぼ皆無。学歴は
関関同立上位。難しいのは難しいけど、それこそヒューマンスキルや
熱意や執念だと思う。
そうかなあ。俺の友達が35歳で会計士に受かって大手じゃないけど、
監査法人に勤めてるんだよね。職歴はゼロではないがほぼ皆無。学歴は
関関同立上位。難しいのは難しいけど、それこそヒューマンスキルや
熱意や執念だと思う。
はっきりいうけど、34さい過ぎたあたりで、もう無理だとは個人的には思う。
自分の経験を話すと30歳、総計卒、書士資格+自動車免許、バイト歴計3年だったが、
就職はきわめて厳しかった。先が見えない状況だったんで書士事務所のバイトをしてる。
バイトなら一発で比較的大き目の事務所に決まった。
あとは、ここで経験をつんで（といっても週3日）空いた時間で事務所勤務に必要な
スキルを日々磨いていくしかないような状況。
パソコンもできないという状況からのスタートだったんで。
とにかく徐々にステップアップするしかないし、将来自分が事務所開くときは
東京は無理だと確信したんで地方に行くしかないんだよな。
自分の経験を話すと30歳、総計卒、書士資格+自動車免許、バイト歴計3年だったが、
就職はきわめて厳しかった。先が見えない状況だったんで書士事務所のバイトをしてる。
バイトなら一発で比較的大き目の事務所に決まった。
あとは、ここで経験をつんで（といっても週3日）空いた時間で事務所勤務に必要な
スキルを日々磨いていくしかないような状況。
パソコンもできないという状況からのスタートだったんで。
とにかく徐々にステップアップするしかないし、将来自分が事務所開くときは
東京は無理だと確信したんで地方に行くしかないんだよな。
>>457
たしかに、そういう人は俺の周りにはいないが、ネット上では聞いたことはある。
でも、ヒューマンスキルや熱意や執念を持ってそれをしっかり相手に伝えられる人って
意外と少ないよ。
ただでさえ、会計士や書士を取得するのは厳しいと思う（自分は書士取得にまるまる2年費やした）。
そのリスクを負ってなおかつ上記のようなスキルをすべて相手に伝えられるかどうか
というのは確率的に相当低い。
だから、むやみやたらに会計士や書士を取得すればよいというようなことはいえないわけ。
たしかに、そういう人は俺の周りにはいないが、ネット上では聞いたことはある。
でも、ヒューマンスキルや熱意や執念を持ってそれをしっかり相手に伝えられる人って
意外と少ないよ。
ただでさえ、会計士や書士を取得するのは厳しいと思う（自分は書士取得にまるまる2年費やした）。
そのリスクを負ってなおかつ上記のようなスキルをすべて相手に伝えられるかどうか
というのは確率的に相当低い。
だから、むやみやたらに会計士や書士を取得すればよいというようなことはいえないわけ。
４５５氏の言っている事は正しいとは思う。
自分も４５５氏と同じ30歳。職歴なしだが、一応上位国立だけど、
まったく職が決まらない。
資格があればそれに関連する事務所のバイトとかに行って経験がつめるんだろうけど。
ただ、自分が持っている資格は４５５氏とことなり行政書士と宅建なんでほとんど使えない。
それに、使えたとしても行書の仕事の実態を調べれば調べるほどやりたくないし。
自分も４５５氏と同じ30歳。職歴なしだが、一応上位国立だけど、
まったく職が決まらない。
資格があればそれに関連する事務所のバイトとかに行って経験がつめるんだろうけど。
ただ、自分が持っている資格は４５５氏とことなり行政書士と宅建なんでほとんど使えない。
それに、使えたとしても行書の仕事の実態を調べれば調べるほどやりたくないし。
ってか、455氏はこのスレの中でも上位の勝ち組だろう。
書士資格の30歳で書士事務所バイトだし。
俺は今29歳でもうすぐ３０なんだが、司法書士資格学習中なんだよね。
書士バイトしてそこで経験つんでいけばＯＫなんだろうかね？
書士資格の30歳で書士事務所バイトだし。
俺は今29歳でもうすぐ３０なんだが、司法書士資格学習中なんだよね。
書士バイトしてそこで経験つんでいけばＯＫなんだろうかね？
>>461
コンビニバイトよりましでは？
コンビニバイトよりましでは？
行書や宅建取得に費やした時間なんて１ヶ月ぐらいだろ。
十年近く費やしてさらに何一つ形に残らなかった司法試験受験のほうを悔やめよ。
十年近く費やしてさらに何一つ形に残らなかった司法試験受験のほうを悔やめよ。
>>462
いや、ぜんぜん勝ち組ではないだろう。
>>463
コンビによりはるかに良いよ。もちろん、司法書士の道を志さないのなら事務所バイトの
意義が半減するが。
とりあえず、将来書士になりたいとかいうなら、書士事務所のバイトはかなり有益。
仕事を覚えられるし事務所内の状況を学べるから。
まったく関係がないバイトや派遣をするよりもはるかに有意義だと思う。
いや、ぜんぜん勝ち組ではないだろう。
>>463
コンビによりはるかに良いよ。もちろん、司法書士の道を志さないのなら事務所バイトの
意義が半減するが。
とりあえず、将来書士になりたいとかいうなら、書士事務所のバイトはかなり有益。
仕事を覚えられるし事務所内の状況を学べるから。
まったく関係がないバイトや派遣をするよりもはるかに有意義だと思う。
中学時代の同級生の親父さんは３２歳で司法書士に合格して（但し新卒後は職歴あり）開業してたが、庭付きの一戸建てを３０半ばで建ててたよ。
まぁ、参考までに。
まぁ、参考までに。
>>465
おまいが指摘するまでもなく悔やんでるだろ
おまいが指摘するまでもなく悔やんでるだろ
>>465
1ヶ月じゃ自分のスペックじゃ受からなかったぞ。
前々回の行書を取得したんで。最近は結構侮らないほうが良いぜ。
ちなみに、自分はシュウカツしながらだったが、行書宅建取るのに6ヶ月かかった。
シュウカツはほとんどできないくらい資格取得に費やしてしまいたいせつな29歳を棒にフッタ。
それが悔やまれるんだよ。
結構なめてかかると落ちる試験だよ。465ももし受けるなら気をつけな（ってかもう受かってるんだろうが）。
30歳の今のうちに就職できればよいのだが。あと8ヶ月か。
1ヶ月じゃ自分のスペックじゃ受からなかったぞ。
前々回の行書を取得したんで。最近は結構侮らないほうが良いぜ。
ちなみに、自分はシュウカツしながらだったが、行書宅建取るのに6ヶ月かかった。
シュウカツはほとんどできないくらい資格取得に費やしてしまいたいせつな29歳を棒にフッタ。
それが悔やまれるんだよ。
結構なめてかかると落ちる試験だよ。465ももし受けるなら気をつけな（ってかもう受かってるんだろうが）。
30歳の今のうちに就職できればよいのだが。あと8ヶ月か。
>>445
書誌合格は何歳のときだったの？
書誌合格は何歳のときだったの？
とりあえず態勢を整えるという意味で派遣社員として働くのって
難しいのか？
弁護士事務所の派遣とかアルバイトとかは募集してないの？
難しいのか？
弁護士事務所の派遣とかアルバイトとかは募集してないの？
>>470
30歳で合格。
28歳まで司法受験だったけど、択一式に常時ボーダーでの合格かつ論文式が
苦手ということがあって28歳のときに断念し、書士に転向。
それから2年でなんとか合格できたって感じです。
書士合格後は自信にもなったし即就職活動したが結局決まらなかったが（八〇社以上応募した）
書士事務所での面接の際に資格があるから大丈夫だろうが正社員としてではなく
まずはバイトで経験をつんでからねということで今現在にいたる。
って感じです。
30歳で合格。
28歳まで司法受験だったけど、択一式に常時ボーダーでの合格かつ論文式が
苦手ということがあって28歳のときに断念し、書士に転向。
それから2年でなんとか合格できたって感じです。
書士合格後は自信にもなったし即就職活動したが結局決まらなかったが（八〇社以上応募した）
書士事務所での面接の際に資格があるから大丈夫だろうが正社員としてではなく
まずはバイトで経験をつんでからねということで今現在にいたる。
って感じです。
>>467
それって30年近い前の話だろ。30年前は資格試験自体を成立させる事
自体大変だった（弁護士、医者、会計士除き）。今の難関資格でも
試験廃止さえ議論された資格もある。そういう時期なら競争相手も
少ないし、ライバルのレベルも高くないだろ。でも今は資格者が
飽和しつつあるし、レベルも高くなっている。その中で勝ち組に
なるのは難しい。それどころか既得権益に入り込むのが難しいだろう。
資格に幻想を抱くのは間違えだろうな。持っていて邪魔になるものではないし
就職にも独立にも優位だろうが、それ一本は厳しすぎる。もっとも35歳
超えてるなら話は変わる。
それって30年近い前の話だろ。30年前は資格試験自体を成立させる事
自体大変だった（弁護士、医者、会計士除き）。今の難関資格でも
試験廃止さえ議論された資格もある。そういう時期なら競争相手も
少ないし、ライバルのレベルも高くないだろ。でも今は資格者が
飽和しつつあるし、レベルも高くなっている。その中で勝ち組に
なるのは難しい。それどころか既得権益に入り込むのが難しいだろう。
資格に幻想を抱くのは間違えだろうな。持っていて邪魔になるものではないし
就職にも独立にも優位だろうが、それ一本は厳しすぎる。もっとも35歳
超えてるなら話は変わる。
>>467
時代もあるんだろうけど、そういう職業の人は銀行がほっておかないんだろうね。
住宅ローンとかの営業を積極的にしかけてくるんじゃね？
銀行がそうやって積極的に融資を勧めてくるってことは、その職業がどれくらい儲かるかをしっかり把握しており、
十分返済能力があるとわかってるから。そのオヤジさんも、金融機関のそういう対応を見て、「よしやれる！」って
判断したんだろうな。
俺の遠い知り合いに、産業事故で旦那さんを亡くした奥さんがいるんだけど、亡くした直後から銀行屋が家を建てないか？
って来だしたんだと。保険金とか労災保険とかが下りて資力があると見込んだからだろうな
時代もあるんだろうけど、そういう職業の人は銀行がほっておかないんだろうね。
住宅ローンとかの営業を積極的にしかけてくるんじゃね？
銀行がそうやって積極的に融資を勧めてくるってことは、その職業がどれくらい儲かるかをしっかり把握しており、
十分返済能力があるとわかってるから。そのオヤジさんも、金融機関のそういう対応を見て、「よしやれる！」って
判断したんだろうな。
俺の遠い知り合いに、産業事故で旦那さんを亡くした奥さんがいるんだけど、亡くした直後から銀行屋が家を建てないか？
って来だしたんだと。保険金とか労災保険とかが下りて資力があると見込んだからだろうな
司法書士って実務研修とかいうのがあるんじゃなかったっけ？
２ヶ月間ぐらい開業者のもとへと派遣されてただ働きするの。
それは申し込まなかったの？
２ヶ月間ぐらい開業者のもとへと派遣されてただ働きするの。
それは申し込まなかったの？
>>472
レスサンクス。やっぱり年齢ですね。でも３０辺りになると、現実的選択肢として資格を取るぐらいしか無いような気が・・・。
レスサンクス。やっぱり年齢ですね。でも３０辺りになると、現実的選択肢として資格を取るぐらいしか無いような気が・・・。
じゃねはもういいよ
そういう若い子あいてにしてない
そういう若い子あいてにしてない
平凡な暮らしが待ってるのではなく、平凡な暮らしを「目指す」
がポイントなのだろうな。会社と違って縛られないのは良さそうだが
社会性があって年齢が若ければ会社が良いだろうなあ。
がポイントなのだろうな。会社と違って縛られないのは良さそうだが
社会性があって年齢が若ければ会社が良いだろうなあ。
行書の非弁活動を〜ってスレあるだろ？ある程度のことは
グレーぽいが行書でも法律の範囲でできるようじゃないか。
あそこをネタにしてけばうまい儲け方も見つからないもんかね。
グレーまではできるが法律違反はしない。いくらか稼いだら
国外脱出。現実味がなさそうで結構現実味ある手段だと思うが。
グレーぽいが行書でも法律の範囲でできるようじゃないか。
あそこをネタにしてけばうまい儲け方も見つからないもんかね。
グレーまではできるが法律違反はしない。いくらか稼いだら
国外脱出。現実味がなさそうで結構現実味ある手段だと思うが。
60才がそれなりに稼げてるのか若いのもって単純に考えてしまいますが、高齢と今の３０代の環境面の違いにはどんなものがありますか？
稼げてるのか→稼げているのなら
それよりも行書と司法書士ってそんな違うか？営業さえできれば
どちらでも同じできなければそれでもどちらでも同じだと思うのだが・・・。
無資格者の俺が言うのもあれだけど。
どちらでも同じできなければそれでもどちらでも同じだと思うのだが・・・。
無資格者の俺が言うのもあれだけど。
野口さんも国外脱出する直前で殺されたのかな
司法浪人の就職活動スレと違って、こっちの年代だと
とりあえず派遣、契約社員からスタートして1,2年後に転職を狙うってのが
主流なのかな？
とりあえず派遣、契約社員からスタートして1,2年後に転職を狙うってのが
主流なのかな？
488 ：氏名黙秘：2006/03/20(月) 14:55:42 ID:7tDf2RkB
>>487
主流は知らんが、正社員に目指すが、不採用つづきで
悶々としながらバイトするよりも、
いつかの正社員への転職活動時に提出する職務経歴書に
有効な記載が出来うる派遣や契約を狙っているのが、いまの俺だ。
「司法試験撤退のみ」の状態からなれる正社員と、
「（願わくばマトモな）派遣や契約」の過去がある状態からなれる正社員
だったら、後者の方が選択肢が充実するという希望的観測をもってな。
正社員登用もありうるだろうし。
年齢とのバランスをどうとるかが難しい所だが、
考えるよりも、やってみなきゃわからん、というのが結論。
とにかく早く働いて、軌道修正の一歩を踏み出したい。
主流は知らんが、正社員に目指すが、不採用つづきで
悶々としながらバイトするよりも、
いつかの正社員への転職活動時に提出する職務経歴書に
有効な記載が出来うる派遣や契約を狙っているのが、いまの俺だ。
「司法試験撤退のみ」の状態からなれる正社員と、
「（願わくばマトモな）派遣や契約」の過去がある状態からなれる正社員
だったら、後者の方が選択肢が充実するという希望的観測をもってな。
正社員登用もありうるだろうし。
年齢とのバランスをどうとるかが難しい所だが、
考えるよりも、やってみなきゃわからん、というのが結論。
とにかく早く働いて、軌道修正の一歩を踏み出したい。
書士もういらない
>>488
派遣ってすぐ見つかるものなの？
派遣ってすぐ見つかるものなの？
司法やめて書士とか他の資格受ける人ってすごいなあ。
自分はもう精根尽き果てたって感じなのだけど。
自分はもう精根尽き果てたって感じなのだけど。
司法を中断してからの方が元気が出てきた。
このまま終われない、という気持ちだ。
このまま終われない、という気持ちだ。
俺も性根尽きたがそうでもやってかなきゃこの先食えないんだろ。
1年ぐらい休んだらバイトしながら資格に走ると思うよ。
書士や行書はどうかなと調査中。
1年ぐらい休んだらバイトしながら資格に走ると思うよ。
書士や行書はどうかなと調査中。
横だけど、絶滅しかけた資格ってなんかある？
鑑定士はそうだったらしいって聞いたことあるけど。そういうのは避けたほうが無難？
鑑定士はそうだったらしいって聞いたことあるけど。そういうのは避けたほうが無難？
>>482
やっぱ、若いと信用不足だから仕事も高額なもの扱いにくいんじゃない？
行書や司書が必要なる年頃って、年輩が多いし、それなりの人生経験を共有してないとなかなか信頼を得られないと思う。
昨日まで引きこもり受験生だった人間になかなか高額な仕事任せられない
やっぱ、若いと信用不足だから仕事も高額なもの扱いにくいんじゃない？
行書や司書が必要なる年頃って、年輩が多いし、それなりの人生経験を共有してないとなかなか信頼を得られないと思う。
昨日まで引きこもり受験生だった人間になかなか高額な仕事任せられない
>>494
不動産鑑定士は絶滅しかけた。書士は国家資格になったのが、
ちょうど団塊の世代が家を持ち始める頃だったので、運が
良かったけど、最近はきついらしい。書士もまともなレベルで
試験が成立したのは15年ぐらい前から。予備校のおかげ
で試験のレベルも上がった。行書は500万人いるから・・・。
今と昔は違うと思うが、やっぱいっそいくなら会計
士が良いんじゃない？難易度と生活のレベルは
行書以外は比例してると思うよ。これは数学が関わ
ってくるが。
数学や図形に抵抗がないなら土地家屋調査士や鑑定士もありかもね。
でも普通は司法書士だろうな。鑑定士や調査士なら難易度も
変わらないから今あるものを生かせるからな。
不動産鑑定士は絶滅しかけた。書士は国家資格になったのが、
ちょうど団塊の世代が家を持ち始める頃だったので、運が
良かったけど、最近はきついらしい。書士もまともなレベルで
試験が成立したのは15年ぐらい前から。予備校のおかげ
で試験のレベルも上がった。行書は500万人いるから・・・。
今と昔は違うと思うが、やっぱいっそいくなら会計
士が良いんじゃない？難易度と生活のレベルは
行書以外は比例してると思うよ。これは数学が関わ
ってくるが。
数学や図形に抵抗がないなら土地家屋調査士や鑑定士もありかもね。
でも普通は司法書士だろうな。鑑定士や調査士なら難易度も
変わらないから今あるものを生かせるからな。
ここ
就職スレね。資格うんぬんは別でやってくれ。
就職スレね。資格うんぬんは別でやってくれ。
地方人は就職厳しい・・・・・
499 ：488：2006/03/20(月) 16:34:09 ID:7tDf2RkB
>>490
すぐに見つからんから、こんな時間にこんなとこに書き込んでるのダw
ただ、従来の正社員狙い一本に絞らず、契約、派遣は本気で考えているよ。
いってみれば妥協なんだけどね。
契約でも、派遣でも、職歴つけることは、今のなにもない俺からしちゃ、
この板で言われている行政書士保有よりも立派な資格になると思ってる、
そうあって欲しいと願っている面が非常に強いんだが。
契約、派遣の職歴は将来のアテにならんと言われているが、
正社員狙いで不採用が続き何もできない、していない今の時間を
すごす方がもっとアテにならんと切実に感じる。
だから、最近になって、契約や派遣を考えてる。
こう考える根底には「焦り」しかないんだけどな。
すぐに見つからんから、こんな時間にこんなとこに書き込んでるのダw
ただ、従来の正社員狙い一本に絞らず、契約、派遣は本気で考えているよ。
いってみれば妥協なんだけどね。
契約でも、派遣でも、職歴つけることは、今のなにもない俺からしちゃ、
この板で言われている行政書士保有よりも立派な資格になると思ってる、
そうあって欲しいと願っている面が非常に強いんだが。
契約、派遣の職歴は将来のアテにならんと言われているが、
正社員狙いで不採用が続き何もできない、していない今の時間を
すごす方がもっとアテにならんと切実に感じる。
だから、最近になって、契約や派遣を考えてる。
こう考える根底には「焦り」しかないんだけどな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/20/news013.html
ほのぼのしてていいな。こういうＩＴ社長もいるのか。
ほのぼのしてていいな。こういうＩＴ社長もいるのか。
＞契約、派遣の職歴は将来のアテにならんと言われている
んなこたあないよ。
次に目指す職種と同一or関連性のあるものであれば、
生きてくるよ。
んなこたあないよ。
次に目指す職種と同一or関連性のあるものであれば、
生きてくるよ。
就職活動3週間で
一社内定出た。
取り敢えずほっとした。
ただ、もう少し就活やるつもり。
一社内定出た。
取り敢えずほっとした。
ただ、もう少し就活やるつもり。
不動産の鑑定評価ってどういう場合につけるものなのですか？
>>503
依頼があるときだろ
依頼があるときだろ
どういった状況で依頼があるものなのですか？
通常の不動産取引なんかでは頼まないみたいだし。
いろんな士業があるけど
不動産鑑定士の仕事だけいまいちよくわかりません。
通常の不動産取引なんかでは頼まないみたいだし。
いろんな士業があるけど
不動産鑑定士の仕事だけいまいちよくわかりません。
実際の不動産価格を知りたい時でしょ。
不動産の価値なんて固定してるわけじゃないから
常に変動してるだろうし、立地によっても不動産の価値は変わってくるでしょ。
そういうことを総合的に考慮して価格を決める専門的な仕事というところじゃ
あるまいか？
不動産の価値なんて固定してるわけじゃないから
常に変動してるだろうし、立地によっても不動産の価値は変わってくるでしょ。
そういうことを総合的に考慮して価格を決める専門的な仕事というところじゃ
あるまいか？
土地や建物の値段って、なに見たらわかるの？
何見たらって、不動産価格表とか探せばあるんじゃあるまいか？
不動産か。不動産でも営業でなければ良いと思うけどね。
鑑定士も3次試験とかなくなって、１回受ければよくなったけど
倍率は上がるんだろね。
倍率は上がるんだろね。
地元以外でも探してる？
地元で探す人って割と大きい街にいる人でしょう？
大阪、名古屋、京都など。
自分の場合、地元に戻ったら最後、1,2年経験つんでも転職が困難になりそう。
大阪、名古屋、京都など。
自分の場合、地元に戻ったら最後、1,2年経験つんでも転職が困難になりそう。
実家が東京にある奴は勝ち組。
俺の田舎だとシケタイ買うのにも電車に乗らないと買えない。
俺の田舎だとシケタイ買うのにも電車に乗らないと買えない。
法律資格はうんざりなので、TOEICやりたいのですが、駿台の
伊藤和夫の本とかで対応できるのあるかな。前回600前半でした。
伊藤和夫の本とかで対応できるのあるかな。前回600前半でした。
>>513
ネットで買えばいいじゃん
ネットで買えばいいじゃん
TOEICやるよりも、就職活動したほうがはるかに良いよ。
逃げてちゃだめだよ。
冒険しなきゃ。
もっとしっかり準備してからじゃないとだめとかおもっているといつまでも前に進まないよ。
おもいきって就職活動したり実務に役立つ勉強をしたりするほうがはるかに有意義だと思うよ。
ＴＯＥＩＣなんてやっても即英語を使うような仕事に就けるとは限らないし。
まして営業や事務などみなさんがつく可能性がある職種では英語よりも人間性や
実務スキルの方がはるかに重要ですし。
ＴＯＥＩＣとかは仕事しながらやるようなものです。
>>514
600点いければもう充分ですよ。別に外資系企業の重要ポストに行くわけじゃないんだから
ＴＯＥＩＣはその程度で充分。あまり深みに入り過ぎないようにしないと、また
受験癖がついちゃうよ。
それよりも、事務の派遣やらバイトやらをしたほうがずっとよい。
一番良いのは正社員への就職活動だけどさ。
ま、徐々に自分みたいにステップアップしていけばよいのではないでしょうか？
逃げてちゃだめだよ。
冒険しなきゃ。
もっとしっかり準備してからじゃないとだめとかおもっているといつまでも前に進まないよ。
おもいきって就職活動したり実務に役立つ勉強をしたりするほうがはるかに有意義だと思うよ。
ＴＯＥＩＣなんてやっても即英語を使うような仕事に就けるとは限らないし。
まして営業や事務などみなさんがつく可能性がある職種では英語よりも人間性や
実務スキルの方がはるかに重要ですし。
ＴＯＥＩＣとかは仕事しながらやるようなものです。
>>514
600点いければもう充分ですよ。別に外資系企業の重要ポストに行くわけじゃないんだから
ＴＯＥＩＣはその程度で充分。あまり深みに入り過ぎないようにしないと、また
受験癖がついちゃうよ。
それよりも、事務の派遣やらバイトやらをしたほうがずっとよい。
一番良いのは正社員への就職活動だけどさ。
ま、徐々に自分みたいにステップアップしていけばよいのではないでしょうか？
518 ：商人 ◆yLu3Jxgv1A ：2006/03/21(火) 09:43:44 ID:???
三月からバイト始めてやっと仕事慣れしてきた。
とりあえず、三ヶ月バイトして、その後就活復活する予定。
バイトとは行ってもデスクワークだし、けっこう金にもなるし
仕事も覚えられるしね。
それまでは、リクナビ登録だけかな。
とりあえず、三ヶ月バイトして、その後就活復活する予定。
バイトとは行ってもデスクワークだし、けっこう金にもなるし
仕事も覚えられるしね。
それまでは、リクナビ登録だけかな。
＞商人氏
年齢いくつ？
年齢いくつ？
520 ：商人 ◆yLu3Jxgv1A ：2006/03/21(火) 11:06:37 ID:???
英語履歴書提出するように言われた。
外人が面接官になるのかな。
外人が面接官になるのかな。
523 ：商人 ◆yLu3Jxgv1A ：2006/03/21(火) 11:14:43 ID:???
まぁ、年齢なんかいくつでもいいじゃんか。
３０過ぎは確実なんだがｗ
俺の場合、年齢はこのすれでも逝っちゃってるが
その分、株で稼いだ貯蓄と、択一合格常連、日商簿記一級
という強みがある
ゆっくり就職活動するよ
３０過ぎは確実なんだがｗ
俺の場合、年齢はこのすれでも逝っちゃってるが
その分、株で稼いだ貯蓄と、択一合格常連、日商簿記一級
という強みがある
ゆっくり就職活動するよ
福岡だが、ないな。
東京まで広げるか・・・
東京まで広げるか・・・
全世界まで広げようぜ。
やっぱ、この年代で女だと職探しはより困難を極めますよね･･･？orz
>>526
つ俺の嫁として永久就職
つ俺の嫁として永久就職
ふつつかものですが、どうぞよろしくお願いします。<(_ _*)>
ふしだらものだって？
じゃ断る！
じゃ断る！
しかし女性が内定取れたっていう報告は少ないですね。
女でねらーが少ないのかもしれないけれど。
女でねらーが少ないのかもしれないけれど。
日本やったね！
２８歳と３０歳では内定率ぜんぜん違うんだろか？
533 ：商人 ◆yLu3Jxgv1A ：2006/03/21(火) 20:12:06 ID:???
バイトでも働くと休日が寂しく感じるなぁ
今、リクナビの登録情報を複数作って会社側の感触を確かめている。
バイトでもデスクワークの経験を書くと
けっこう食いつきがいい。
逆に何のアピール材料もないと、この年だと話しにならん。
本格的な活動は三ヵ月後からと確信する今日一日です。
今、リクナビの登録情報を複数作って会社側の感触を確かめている。
バイトでもデスクワークの経験を書くと
けっこう食いつきがいい。
逆に何のアピール材料もないと、この年だと話しにならん。
本格的な活動は三ヵ月後からと確信する今日一日です。
>>534
いくつ？
いくつ？
>>535
今30。今年で31だ。
今30。今年で31だ。
>>510
セミナの雑誌で読んだけど鑑定士は三次試験の代わりに実務演習というのが1年強ほどできる。結構期間が
長いし、お金がかかるみたいだよ。鑑定士、会計士は社会経験があるか
若くないと就職が厳しくないかな。最初からいきなり独立なんてできる
システムにもなってないし、ノウハウもないからね。仕事をしながら
取るならありだと思う。
俺が考えてるのは土地家屋調査士。掲示板の情報だと働きながら取得してる人が
ほとんどのようだから働きながらできそうな事。1年以上にわたる実務演習や三次試験の
ような制度が邪魔しないからね。
今は俺は働いてるけど、でも2年後に試験受かっても社会経験2年だし年齢が
年齢だから・・・。就職を前提にした資格は抵抗あるな。
でもまず働いた方が良いよ。無職で勉強するのって本当に苦しいし、
金になる資格は取るのにそれなりの費用がかかるからさ。
セミナの雑誌で読んだけど鑑定士は三次試験の代わりに実務演習というのが1年強ほどできる。結構期間が
長いし、お金がかかるみたいだよ。鑑定士、会計士は社会経験があるか
若くないと就職が厳しくないかな。最初からいきなり独立なんてできる
システムにもなってないし、ノウハウもないからね。仕事をしながら
取るならありだと思う。
俺が考えてるのは土地家屋調査士。掲示板の情報だと働きながら取得してる人が
ほとんどのようだから働きながらできそうな事。1年以上にわたる実務演習や三次試験の
ような制度が邪魔しないからね。
今は俺は働いてるけど、でも2年後に試験受かっても社会経験2年だし年齢が
年齢だから・・・。就職を前提にした資格は抵抗あるな。
でもまず働いた方が良いよ。無職で勉強するのって本当に苦しいし、
金になる資格は取るのにそれなりの費用がかかるからさ。
スレタイに戻って
どうよ、みんな就職活動は。
どうよ、みんな就職活動は。
色々やっているが、よく分からなくなってくるな。
この年まで法律ばかりやっていたからな・・・。
この年まで法律ばかりやっていたからな・・・。
経験者と書いているところでも応募してる？
司法浪人は起業したらどうか？
>>541
それが一番現実的かもね。俺の親戚は会社をリストラされてロシア人とか
韓国人の女を集めた飲み屋やってる。普通にみんな知ってる会社で、
まだ40歳前で大卒だけど、やっぱ文系だと就職がなかなか見つからない
みたいでね。店はまずまずなんとかなってるみたい。
それが一番現実的かもね。俺の親戚は会社をリストラされてロシア人とか
韓国人の女を集めた飲み屋やってる。普通にみんな知ってる会社で、
まだ40歳前で大卒だけど、やっぱ文系だと就職がなかなか見つからない
みたいでね。店はまずまずなんとかなってるみたい。
起業は考えてるね。起業する前にどこかもぐって働いて勉強してからかな。
とくに来年なんかは採用率かなり上がるんだろうけど、
優先は新卒、第２新卒だろうし、そのおこぼれをあずかるだけだしね．
優先は新卒、第２新卒だろうし、そのおこぼれをあずかるだけだしね．
アメリカって年齢制限ないのか？アメリカ人の知り合いが40歳近くで
で無職資産なしで日本で英会話の教師をはじめたけど、それって一生やるような
仕事じゃ絶対無いだろ？アメリカでは年齢制限にひｋっかかるのか
余裕ぶっこいてるのかしらないけど何考えてんのかと思った。俺は
英語はできるし外国の会社に就職するのもありかな。
で無職資産なしで日本で英会話の教師をはじめたけど、それって一生やるような
仕事じゃ絶対無いだろ？アメリカでは年齢制限にひｋっかかるのか
余裕ぶっこいてるのかしらないけど何考えてんのかと思った。俺は
英語はできるし外国の会社に就職するのもありかな。
関係ないから
あの派遣とか請負とかって止めてくれないか。
底辺職で派遣って奴隷に近いじゃないか
底辺職で派遣って奴隷に近いじゃないか
>>548
ＮＨＫのフリータの特集を見た限りでは奴隷そのものだと思った。
ＮＨＫのフリータの特集を見た限りでは奴隷そのものだと思った。
この前NHKで、居酒屋失敗して鬱入りまくりのｵｯｻﾝが出てた。退職金も保障もなにもない。
あれ見たら、自営業は恐ろしいなと思ったよ。絶対やりたくない
あれ見たら、自営業は恐ろしいなと思ったよ。絶対やりたくない
>>545
年齢も関係あるけど、そのマージンが他国と比較して大幅に大きい。
そう言うと自由度が大きいように聞こえるけど、欠点もある。 当然だが、
英語習得に掛るコスト。 アメリカに行く前に英語は完全にしておくことが
望ましい。 是も結構金がかかる。あと、アメリカの大学は授業料が恐ろしく高い。
始めの1,2年は授業料払って、あとはアシスタンシップを取っても一年の
最低授業料が200万程度はすることを覚悟していた方がよい。
基本的に博士課程30代職務経験ほとんど無しで、普通に就職する世界
だから年齢についてはあまり気にしなくて良い。 しかし、よい職に就くなら
理系なら博士、文系なら修士が必要ですね。 流石に40超えると実務経験
なしで就職は厳しいでしょ。 如何に相手を納得させらるか？ですが。
>>548
折れも苦い経験がある。 底辺人材斡旋会社で奴隷待遇。 死んだ。
>>549
居酒屋ってかる〜く考えても資本は最低500位はいると思うし、大変なんだよな。
年齢も関係あるけど、そのマージンが他国と比較して大幅に大きい。
そう言うと自由度が大きいように聞こえるけど、欠点もある。 当然だが、
英語習得に掛るコスト。 アメリカに行く前に英語は完全にしておくことが
望ましい。 是も結構金がかかる。あと、アメリカの大学は授業料が恐ろしく高い。
始めの1,2年は授業料払って、あとはアシスタンシップを取っても一年の
最低授業料が200万程度はすることを覚悟していた方がよい。
基本的に博士課程30代職務経験ほとんど無しで、普通に就職する世界
だから年齢についてはあまり気にしなくて良い。 しかし、よい職に就くなら
理系なら博士、文系なら修士が必要ですね。 流石に40超えると実務経験
なしで就職は厳しいでしょ。 如何に相手を納得させらるか？ですが。
>>548
折れも苦い経験がある。 底辺人材斡旋会社で奴隷待遇。 死んだ。
>>549
居酒屋ってかる〜く考えても資本は最低500位はいると思うし、大変なんだよな。
今日もなし
>>523
択一連勝は意味がないです。資格じゃないし。それに、連勝はあまり企業には言わないほうがよいし、
年齢が年齢だけに履歴書に択一合格は記載するかどうかは考えたほうが良い。
人事は嫌煙するところが多いはず。というのも、連勝や択一合格はまた目指すのではないかという
懸念が生まれるから。すぐに止めてもらっちゃ会社としても困るし。
日商簿記1級は資格自体はすばらしいと思う。
ただ、経理財務職でしか使えないから志望職種が狭まる。
また、経理等では実務経験が最も重視されるから日商1級が評価されるのは20代で30代は経理経験が最低2，3年まで。
商人さんがいまやっているバイトが経理ならそれなりに評価されると思うけど、
そうじゃなかったら日商1級の本来の価値ほど生かせないと思う。
むしろ、個人的には株でもうけた貯蓄があるというのが一番強みではないかと思う。
株取引の中で経営分析や企業分析などを熱心にやっていればそれは役に立つスキルだと思う。
もちろん、カンだけで取引しているのであればリスクが高すぎて収入も長続きしないし
株取引で得られるスキルはないから意味なしなんだけどね。
とにかく年齢がこのスレでも長寿といっているくらいだから３４か３５くらいですよね？
なら、バイトをしながら正社員の就職活動をすべきではないかと思う。
あせらないといけない年齢だと個人的には思いますんで。
択一連勝は意味がないです。資格じゃないし。それに、連勝はあまり企業には言わないほうがよいし、
年齢が年齢だけに履歴書に択一合格は記載するかどうかは考えたほうが良い。
人事は嫌煙するところが多いはず。というのも、連勝や択一合格はまた目指すのではないかという
懸念が生まれるから。すぐに止めてもらっちゃ会社としても困るし。
日商簿記1級は資格自体はすばらしいと思う。
ただ、経理財務職でしか使えないから志望職種が狭まる。
また、経理等では実務経験が最も重視されるから日商1級が評価されるのは20代で30代は経理経験が最低2，3年まで。
商人さんがいまやっているバイトが経理ならそれなりに評価されると思うけど、
そうじゃなかったら日商1級の本来の価値ほど生かせないと思う。
むしろ、個人的には株でもうけた貯蓄があるというのが一番強みではないかと思う。
株取引の中で経営分析や企業分析などを熱心にやっていればそれは役に立つスキルだと思う。
もちろん、カンだけで取引しているのであればリスクが高すぎて収入も長続きしないし
株取引で得られるスキルはないから意味なしなんだけどね。
とにかく年齢がこのスレでも長寿といっているくらいだから３４か３５くらいですよね？
なら、バイトをしながら正社員の就職活動をすべきではないかと思う。
あせらないといけない年齢だと個人的には思いますんで。
株で成功できる奴なら起業しても成功する。
思考パターンが同じだ。安く買って高く売る。無駄なコストを省く。
司法試験をやっているとこの思考回路と真逆になってしまう。
コストを思いっきりかけて試験準備をし、高く支払って安い結果を得る。
すぐに行動に移さず、準備が完璧に整わないと勝負に出ない消極的思考回路。
株やれ。
思考パターンが同じだ。安く買って高く売る。無駄なコストを省く。
司法試験をやっているとこの思考回路と真逆になってしまう。
コストを思いっきりかけて試験準備をし、高く支払って安い結果を得る。
すぐに行動に移さず、準備が完璧に整わないと勝負に出ない消極的思考回路。
株やれ。
種ゼニない
試験ももうすぐ
そういう一年をくりかえすんだよね
試験ももうすぐ
そういう一年をくりかえすんだよね
556 ：氏名黙秘：2006/03/22(水) 16:44:46 ID:LKp/OCAh
そうだ！株やって儲けているだけの頭があるなら何でもできる。
>>553-554
納得。
納得。
もうどうせボロボロの人生だしな。これ以上ボロボロになるかもしれないけど、
そうじゃないかもしれないしな。
そうじゃないかもしれないしな。
560 ：氏名黙秘：2006/03/22(水) 20:58:07 ID:LyRozao9
先週１週間、働いてきました。
初面接採用の者です。工場で働いた感想は、転職したいというのが本音です。
職歴つけるために妥協したんですがね。
初面接採用の者です。工場で働いた感想は、転職したいというのが本音です。
職歴つけるために妥協したんですがね。
>560
二年半は、我慢しろ。
怒鳴られても、陰口たたかれても、ただひたすら我慢する。
そうすれば、転職できる。
短期の就職期間だと、相手にされないぞ。
二年半は、我慢しろ。
怒鳴られても、陰口たたかれても、ただひたすら我慢する。
そうすれば、転職できる。
短期の就職期間だと、相手にされないぞ。
工場で働くのは職歴にならないよ。
ちゃんとした仕事つけよ。
ちゃんとした仕事つけよ。
深夜の弁当工場、辞めました。
はじめは働いてお金が少しずつ貯まるのでうれしかったのですが、
なんかもう疲れました。
はじめは働いてお金が少しずつ貯まるのでうれしかったのですが、
なんかもう疲れました。
工場って、工場総務とかじゃなくて？
ライン？
ライン？
>562.3
おれもそう思う。そういう仕事したことあるけど。
おれもそう思う。そういう仕事したことあるけど。
567 ：氏名黙秘：2006/03/22(水) 21:16:05 ID:ALxlagrR
でも気分的に吹っ切れて、次も頑張るぞって思ったんじゃない？
職歴がついちゃうと面倒だろうけどね。
司法浪人の就職事情スレでは、「おまえらもうすぐ4月だぞ」
みたいな書き込みときどきあるんだけど、
こっちの年代の人にとっては新年度の始まりの時期とかは
就職活動に関わりないんだよね？
新年度気にしているのは、第二新卒枠の人かな？
みたいな書き込みときどきあるんだけど、
こっちの年代の人にとっては新年度の始まりの時期とかは
就職活動に関わりないんだよね？
新年度気にしているのは、第二新卒枠の人かな？
3月は採用多いらしいからでしょ？
新卒の採用で人事が忙しいし、新入社員の教育で忙しいし、中途採用なんかしてられなくなるんだよ。
じゃあ、3月だからって関係ないんだな。
みんな自動車免許もってる？
もってないけど。
結論が出た
中小零細は駄目。
中小零細は駄目。
はぁーあ。マトリックスみてーな仮想空間に
逃げ込みたい。
ああ今がそれか。。。
逃げ込みたい。
ああ今がそれか。。。
某県の司法書士新人研修。27歳、開業２年目の体験談を聞いたが、
1年で（クレサラ業務）車１台とパソコン３台買ったそうだ。
現時点では、新人でもクレサラでかなり食えるっぽい。
近い将来グレーゾーン金利が廃止されるので
その後は知らんが。
1年で（クレサラ業務）車１台とパソコン３台買ったそうだ。
現時点では、新人でもクレサラでかなり食えるっぽい。
近い将来グレーゾーン金利が廃止されるので
その後は知らんが。
＞車１台とパソコン３台買ったそうだ
どうもスケールが低いな・・・ｗいや、それだけ買えたら万々歳だが
どうもスケールが低いな・・・ｗいや、それだけ買えたら万々歳だが
×低い
○小さい
○小さい
資格は食えてるやつの話しか出てこないからな。あれだ。資格試験の
合格体験記みたいなもん。
合格体験記みたいなもん。
十派一からげに中小＝駄目ではないけど、相当慎重な選択が求められるな。
一生やるつもりがないなら良いかもね。
一生やるつもりがないなら良いかもね。
もはや遅レスですが、レス頂いた方ありがとうございます。
自分も大阪東京辺りに出て正社員or現行続行+派遣にもぐりこむ。
を考えて転居のための資金を貯めたいと思うのですが…
まぁ、時給相場の低いことｗ
バイトだと深夜のコンビニで800円台ですからね。
派遣とかも製造業（携帯電話作ったり電子部品を基盤に組み込んだり)
か後は経験者のみ募集する技術職、経理等で、正直引越し資金貯めるのも
キビしいですが、正直ここでなんとかしないと樹海行きも視野に
入ってくる感じなのでなんとかがんばりたいと思います…
自分も大阪東京辺りに出て正社員or現行続行+派遣にもぐりこむ。
を考えて転居のための資金を貯めたいと思うのですが…
まぁ、時給相場の低いことｗ
バイトだと深夜のコンビニで800円台ですからね。
派遣とかも製造業（携帯電話作ったり電子部品を基盤に組み込んだり)
か後は経験者のみ募集する技術職、経理等で、正直引越し資金貯めるのも
キビしいですが、正直ここでなんとかしないと樹海行きも視野に
入ってくる感じなのでなんとかがんばりたいと思います…
就職をなめてる人が多いけどほとんど無理だね。
法科大学院の制度上からいっても自殺者はたくさん出そうだ。
法科大学院の制度上からいっても自殺者はたくさん出そうだ。
まあ
関係ないよ
関係ないよ
今日株の本買ってきた。
株の知識ゼロだから、まず本買いあさって研究してから実際に投資してみる。
Ｎさんの言葉も参考にはするけど、ちょっとこの人は投資に関してはプロ中の
プロって感じがして、いまいちレベル的に合わない。
就職活動も並行して続けるけど、どうせ年収は大した額が望めないだろうから、
株や不動産での副収入を増やしていく事に出来ればこれからの活路を見出して
いきたい。
やっぱなんだかんだ言っても金だな。これに尽きる。
あくどい事やろうとは思わんが、この世の中金のない奴は相手にされないし、
逆に金さえあればＮさんみたいに職のない30歳過ぎでも十分幸せに、社会から
阻害されず生きていける。
今俺は既に31歳になってしまったが、逆に言えばまだ31歳だ。
40歳までに自分の資産が億を超える事を目標にこの３０代を過ごしますわ。
株の知識ゼロだから、まず本買いあさって研究してから実際に投資してみる。
Ｎさんの言葉も参考にはするけど、ちょっとこの人は投資に関してはプロ中の
プロって感じがして、いまいちレベル的に合わない。
就職活動も並行して続けるけど、どうせ年収は大した額が望めないだろうから、
株や不動産での副収入を増やしていく事に出来ればこれからの活路を見出して
いきたい。
やっぱなんだかんだ言っても金だな。これに尽きる。
あくどい事やろうとは思わんが、この世の中金のない奴は相手にされないし、
逆に金さえあればＮさんみたいに職のない30歳過ぎでも十分幸せに、社会から
阻害されず生きていける。
今俺は既に31歳になってしまったが、逆に言えばまだ31歳だ。
40歳までに自分の資産が億を超える事を目標にこの３０代を過ごしますわ。
３１の人存在が不都合
新機種板参照
それから法律なんてのは
結局毎日のいざこざ対象にしてるんだから
小さくなっても当然
それでも小さい問題を解決する中で高次の
人権保障という重要な目的を達成する。
みゆきすてて
こいつごうつくでだめだ
新機種板参照
それから法律なんてのは
結局毎日のいざこざ対象にしてるんだから
小さくなっても当然
それでも小さい問題を解決する中で高次の
人権保障という重要な目的を達成する。
みゆきすてて
こいつごうつくでだめだ
み とっておいて
あんた36歳女でしょ、いつもなにやってるの
トヨタ、デンソーあたりの
期間工募集してるよ。
期間工募集してるよ。
594 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 16:57:41 ID:BtRJZtJD
でも疑問に思うけど、なんで司法試験ってこんな難しく制度設計してあるの？
あんまり難しいもんだから、司法浪人なんて5〜10年以上かけないと通らない試験になってる。ニートにならないと受からないような試験だよ。
優秀な人がもったいないよ。他の先進国でも、ここまで難しくしてるとこあるの？
あんまり難しいもんだから、司法浪人なんて5〜10年以上かけないと通らない試験になってる。ニートにならないと受からないような試験だよ。
優秀な人がもったいないよ。他の先進国でも、ここまで難しくしてるとこあるの？
もうこのスレ機能してねーなｗ
>>594
だから制度が変わって合格者も倍増したのだろう。旧司法で
こまるのは1年目2年目と3年目以降のモチベーションって違うだろ？
最初の1、2年で勝負はついてたと思うんだよね。今になって思うと。
3年目以降の自分の生活なんて目も当てられんよ。俺は。
それでもニートで10年もやれば受かるやつも稀に出るから
また挑戦するやつも出る。会計士も短期合格が激増してるし
司法も同じ。他の資格は難易度的に予備校に世話になれば
2年以内でそれなりにできるようになってるからな。
だから制度が変わって合格者も倍増したのだろう。旧司法で
こまるのは1年目2年目と3年目以降のモチベーションって違うだろ？
最初の1、2年で勝負はついてたと思うんだよね。今になって思うと。
3年目以降の自分の生活なんて目も当てられんよ。俺は。
それでもニートで10年もやれば受かるやつも稀に出るから
また挑戦するやつも出る。会計士も短期合格が激増してるし
司法も同じ。他の資格は難易度的に予備校に世話になれば
2年以内でそれなりにできるようになってるからな。
確かに今までは異常な試験だったな
大學の勉強をしっかりやったら、ある程度社会が受け入れないといけない。
大學の勉強の他に、別に司法の勉強してたら4年間で合格なんて無理だろ。
22歳にもなって、ひきこもってシコシコ本ばかり読む生活っておかしいわ
大學の勉強をしっかりやったら、ある程度社会が受け入れないといけない。
大學の勉強の他に、別に司法の勉強してたら4年間で合格なんて無理だろ。
22歳にもなって、ひきこもってシコシコ本ばかり読む生活っておかしいわ
>>597
22なら全然良い。理系だって博士までやれば現役でも25歳。
多くは1〜2ねんどっかでつまずくから27歳ぐらいだな。
26〜２7歳ぐらいまで、普通レベルの
大学卒で3年ぐらいみっちり勉強すれば受かる程度なら良いんじゃね。
会計士が今はそのレベルだな。
22なら全然良い。理系だって博士までやれば現役でも25歳。
多くは1〜2ねんどっかでつまずくから27歳ぐらいだな。
26〜２7歳ぐらいまで、普通レベルの
大学卒で3年ぐらいみっちり勉強すれば受かる程度なら良いんじゃね。
会計士が今はそのレベルだな。
で、結局就職できてない30過ぎ職歴なしのニートなんだよな。
そうだよ。職歴ない30歳なんて、もうマジ絶望
1年ぐらいゆっくり休んだり遊んだりしてから何でもいいから
仕事をする。それでその予備校に行けば司法では普通の大学（早慶中央同
明治立命あたり）の人が2年ぐらいみっちりやって受かる資格を
目指すのが一番安定してそうで良いんじゃないかな。
仕事をする。それでその予備校に行けば司法では普通の大学（早慶中央同
明治立命あたり）の人が2年ぐらいみっちりやって受かる資格を
目指すのが一番安定してそうで良いんじゃないかな。
スレタイから完全にずれて現実逃避の雑談かｗ
今の時代はsuitable jobを探すのは新卒の時期を逃すと、
きわめて困難だからな。多くの会社は会社の資本が
あまりに頼りないか、労働条件が
悪すぎてすぐにやめるかどちらか。それでも耐えてる人もいるけど、
60歳まで勤めるのはかなり難しい。十分休んだり旅行したり
1年ぐらい楽しんでから中小零細に就職。働きながらもしくは
金貯めたあとで資格を目指して独立って現実逃避なのかな。
賢明な考えだと思うけど。
きわめて困難だからな。多くの会社は会社の資本が
あまりに頼りないか、労働条件が
悪すぎてすぐにやめるかどちらか。それでも耐えてる人もいるけど、
60歳まで勤めるのはかなり難しい。十分休んだり旅行したり
1年ぐらい楽しんでから中小零細に就職。働きながらもしくは
金貯めたあとで資格を目指して独立って現実逃避なのかな。
賢明な考えだと思うけど。
>>604
とにかくニートはうだうだいわず実際に就活せーやｗ
とにかくニートはうだうだいわず実際に就活せーやｗ
30過ぎて職歴ないって・・・・
普通結婚して子供いて、会社でも責任ある立場にいる年齢だもんな。
あまりにもガキすぎるとダチ見てても思うよ。
普通結婚して子供いて、会社でも責任ある立場にいる年齢だもんな。
あまりにもガキすぎるとダチ見てても思うよ。
まったく変なもんにのめりこんじまったな。
間違った、>>608へのレスね。
他資格や株とかは別でやれよ。
スレタイに戻そうぜ。
スレタイに戻そうぜ。
612 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 17:42:09 ID:BtRJZtJD
>>604
日本に限らないのかもしれないけど、本当入口のハードルが高いもんね。
新卒採用でも、卒業してすぐって言う縛りがあって、それ以外極端に狭くなる。
年功序列は無くなりつつあるけど、それは今も昔も変わってないからね。
日本に限らないのかもしれないけど、本当入口のハードルが高いもんね。
新卒採用でも、卒業してすぐって言う縛りがあって、それ以外極端に狭くなる。
年功序列は無くなりつつあるけど、それは今も昔も変わってないからね。
大学も文系は社会が求める即戦力を育てていない。景気がいいうえに社会の動きがゆるかった
ときはそれで良かったんだろうけどこの時代に法律とか経済の歴史とか勉強させてどうすんだろ。
結局めぼしい資格やスキルを自分で身に着けたか、それを補えるヒューマンスキルの
ある人間しか新卒でも就職できなくなってる。
ときはそれで良かったんだろうけどこの時代に法律とか経済の歴史とか勉強させてどうすんだろ。
結局めぼしい資格やスキルを自分で身に着けたか、それを補えるヒューマンスキルの
ある人間しか新卒でも就職できなくなってる。
いつまで新卒やら1年遊ぶやら言ってるんだ
30過ぎて職歴ないおっさんがよ〜ｗ
30過ぎて職歴ないおっさんがよ〜ｗ
30ってそんなおっさんなのか。お前らもすぐに30になるって。
みんな大体決まったんだろうな。
中身ないレスばっかになった。
中身ないレスばっかになった。
>>618
確かに気持ちが整ってないなｗ
確かに気持ちが整ってないなｗ
>>613
それは感じる。
リクルーターや会社の人間と話すと、受験や大学でやってきた「勉強」が如何に
役に立たないか思い知らされる。 そのくせ、こっちが半ば馬鹿にしていたような
資格等にこだわっているのを見ると、ウーンと思ってします。 始めの頃は
からかって居るんじゃないでしょうね？と顔をじろじろ観察してましたよ。
それは感じる。
リクルーターや会社の人間と話すと、受験や大学でやってきた「勉強」が如何に
役に立たないか思い知らされる。 そのくせ、こっちが半ば馬鹿にしていたような
資格等にこだわっているのを見ると、ウーンと思ってします。 始めの頃は
からかって居るんじゃないでしょうね？と顔をじろじろ観察してましたよ。
そうだよな、みんな決まってんだろ。４月１日入社
までマターリしてんだろ。まあ漏れは中旬入社なんだけどな。
まだの人いたらマジでガンガンないとまずいぜ、だらだらしちゃうぜ、
本物のニートになっっちゃうぜ。
までマターリしてんだろ。まあ漏れは中旬入社なんだけどな。
まだの人いたらマジでガンガンないとまずいぜ、だらだらしちゃうぜ、
本物のニートになっっちゃうぜ。
ところで皆就活期間ってどのくらいだったの？
漏れは、論文落ち後から開始した。１２月に最初の面接。
それまで結構選んでいたのと女の子とあそんでいたため。
んで、面接のやり方がスコーシわかってきて、１月から本格化。
そのころ初めて人身売買紹介会社の人間にアドバイスを受ける。
そこの紹介先は１．５週間に１社のペースでの応募になっていて、
しかも１社ずつしかエントリーできなくて振り出しに戻ると
時間ばかり無駄に過ぎていく。
その後売買紹介会社を代え、３月初旬内定。
てなかんじですわ。ケコー時間かかったね。
それまで結構選んでいたのと女の子とあそんでいたため。
んで、面接のやり方がスコーシわかってきて、１月から本格化。
そのころ初めて人身売買紹介会社の人間にアドバイスを受ける。
そこの紹介先は１．５週間に１社のペースでの応募になっていて、
しかも１社ずつしかエントリーできなくて振り出しに戻ると
時間ばかり無駄に過ぎていく。
その後売買紹介会社を代え、３月初旬内定。
てなかんじですわ。ケコー時間かかったね。
625 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 21:36:30 ID:056pG5zM
まじで工場で働く気？
同じ司法浪人として漏れは悲しいぞ。コネはないのかい？
同じ司法浪人として漏れは悲しいぞ。コネはないのかい？
皆早いな。
俺はロー逝きを最初考えて
年内は勉強してたが、
いろいろ考えて就職を決意。
実際本格的に始めたのは今月入ってから。
就職サイトを通して自力で見つけて応募して
ようやく内定ゲット！
正直人材紹介会社がいろいろあるなんて
ついこの間まで知らなかった。
俺はロー逝きを最初考えて
年内は勉強してたが、
いろいろ考えて就職を決意。
実際本格的に始めたのは今月入ってから。
就職サイトを通して自力で見つけて応募して
ようやく内定ゲット！
正直人材紹介会社がいろいろあるなんて
ついこの間まで知らなかった。
628 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 21:41:42 ID:056pG5zM
＞＞６２３
１０月から車の免許、フォークリフト、危険物をとり、
１ヶ月ぐらいハロワに行きました。面接は１回だけ。
履歴書送付もなし。
１０月から車の免許、フォークリフト、危険物をとり、
１ヶ月ぐらいハロワに行きました。面接は１回だけ。
履歴書送付もなし。
>>626
ないから困ってるんだぉ、、、Ｏrz
ないから困ってるんだぉ、、、Ｏrz
631 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 21:51:48 ID:056pG5zM
＞＞６２９
本当にないよね。悲しいけど。事務系は２０代か派遣だし。
営業は、不動産、保険、oa機器、太陽熱の機械、金貸し、リホーム
しかないしね。この営業は自信がないから工場にしました。
本当にないよね。悲しいけど。事務系は２０代か派遣だし。
営業は、不動産、保険、oa機器、太陽熱の機械、金貸し、リホーム
しかないしね。この営業は自信がないから工場にしました。
もう牛乳配達やろうかな
中途半端に会社員やるより、一人気楽に配ってたほうがいいかも
体力もついて健康にもよさそうだしw
中途半端に会社員やるより、一人気楽に配ってたほうがいいかも
体力もついて健康にもよさそうだしw
なんでだよ、なんでそんなに営業を嫌うんだ。
工場の職歴つけたら転職っていっても工場の渡り鳥
にしかなんないぉ
工場の職歴つけたら転職っていっても工場の渡り鳥
にしかなんないぉ
636 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 22:00:04 ID:056pG5zM
＞＞６３０
教習所に通学している間、暇だったので。危険は２日問題集しただけ。
みなさんは無弁で取れるとおもうよ。どこで間違えるの？と思うほど楽。
就職サイトは新卒や転職の方だと思い利用しませんでした。
教習所に通学している間、暇だったので。危険は２日問題集しただけ。
みなさんは無弁で取れるとおもうよ。どこで間違えるの？と思うほど楽。
就職サイトは新卒や転職の方だと思い利用しませんでした。
>>636
このスレでも多くの人が有益な情報もたらしてくれたぞ。
特に、ＪＡＣという紹介会社が結構親切だったという
評判があり、漏れも利用した。そしてそこの紹介でいくつか面接した。
漏れも最初はダメかと思ったが、ほんとに親切にしてくれた。
今からでも遅くない、そこで紹介してもらってはいかがだろうか？
同じ司法を志した同志に工場で働いてもらいたくない。
それが正直な気持ち。
このスレでも多くの人が有益な情報もたらしてくれたぞ。
特に、ＪＡＣという紹介会社が結構親切だったという
評判があり、漏れも利用した。そしてそこの紹介でいくつか面接した。
漏れも最初はダメかと思ったが、ほんとに親切にしてくれた。
今からでも遅くない、そこで紹介してもらってはいかがだろうか？
同じ司法を志した同志に工場で働いてもらいたくない。
それが正直な気持ち。
639 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 22:08:44 ID:056pG5zM
参考になるか分かりませんが、友人２８歳の時、司法撤退し工場の面接に
いったところ、現場ではなく総務に配属されました。うらやましい！！
いったところ、現場ではなく総務に配属されました。うらやましい！！
頼むから工場勤務は辞めようぜ。
辛いが活動するんだ。
辛いが活動するんだ。
642 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 22:16:06 ID:056pG5zM
＞＞６３８
ありがとう！！司法目指した同士は戦友と感じます！
工場の方って漢字読めない人多いですよね。危険ごときでも賞賛。
ああ（ため息）、同類なのかと思うと悲しくなる。
ありがとう！！司法目指した同士は戦友と感じます！
工場の方って漢字読めない人多いですよね。危険ごときでも賞賛。
ああ（ため息）、同類なのかと思うと悲しくなる。
056pG5zM
どんな仕事に決まったのですか？
どんな仕事に決まったのですか？
>>642
あなたはそこの人間と同じではない。這い上がれ。
漏れも司法断念してから、お先真っ暗に感じたけど、
一度死んだとおもって開き直ったぉ
そう思ったらなんでもできる気がしてきた。
営業も最初は俺の職種じゃね〜なんて思っていたけど、
いろんな意味で成長できるのは営業だぜ。
しかも結構いい加減、これで金貰っていいのって感じ。
とにかくまわりを見渡すと、いい加減なんだよ、そんな世間で
縮こまってると損するぜ。
あなたはそこの人間と同じではない。這い上がれ。
漏れも司法断念してから、お先真っ暗に感じたけど、
一度死んだとおもって開き直ったぉ
そう思ったらなんでもできる気がしてきた。
営業も最初は俺の職種じゃね〜なんて思っていたけど、
いろんな意味で成長できるのは営業だぜ。
しかも結構いい加減、これで金貰っていいのって感じ。
とにかくまわりを見渡すと、いい加減なんだよ、そんな世間で
縮こまってると損するぜ。
６４２さんへ
・ジョブダイレクト←たくさん求人あるよ、しかも会社の採用ホムペへ直に移動できる
・ＪＡＣジャパン ←コーディネーターが親切、職歴なくても高齢でもへっちゃら
・エンジャパン ←ここも求人多い
＊職歴とか年齢のマスト要件なんて完全無視でエントリーすること
＊書類不通過しても次があるさと諦めない事
＊とりあえず５０社、だめなら１００社とにかく書類を撒き散らす事
＊最後に…かならずどこかに縁があって内定を取れる、それまで諦めないこと
これを乗り越えて就職すると結構営業の仕事なんて屁でもなくなる
・ジョブダイレクト←たくさん求人あるよ、しかも会社の採用ホムペへ直に移動できる
・ＪＡＣジャパン ←コーディネーターが親切、職歴なくても高齢でもへっちゃら
・エンジャパン ←ここも求人多い
＊職歴とか年齢のマスト要件なんて完全無視でエントリーすること
＊書類不通過しても次があるさと諦めない事
＊とりあえず５０社、だめなら１００社とにかく書類を撒き散らす事
＊最後に…かならずどこかに縁があって内定を取れる、それまで諦めないこと
これを乗り越えて就職すると結構営業の仕事なんて屁でもなくなる
アピール材料ある
司法浪人なんているのか？
司法浪人なんているのか？
>>642
とりあえずこれ貼っとく。
直リンは違法なのかもしれないけど、
戦友が苦しんでるのは忍びない。
↓
転職情報サイトリンク集
http://www.tenshoku-info.jp/link.html
いろいろあるから試してみてくれ。
とりあえずこれ貼っとく。
直リンは違法なのかもしれないけど、
戦友が苦しんでるのは忍びない。
↓
転職情報サイトリンク集
http://www.tenshoku-info.jp/link.html
いろいろあるから試してみてくれ。
俺も四月から工場だよ。去年から偽装派遣で働いていた。
全く、頭使わないし、時間はきっちりしてるし、周りのやつらはバカというか
単純な奴ばかりで気を遣わなくて良いから、現行特攻の俺には都合が良かった。
で、俺が若く見られるのか、２００７年問題なのか、仕事ができたのか、
よくわからんが、社員に推薦された。工場といっても一応一部上場なので
俺としては条件がよくなるだけで今までと変わらない。だから承諾した。
で、あっさり社員になることが決まった。。。。。。。。。が、そこから
が面倒なことになってしまった。
全く、頭使わないし、時間はきっちりしてるし、周りのやつらはバカというか
単純な奴ばかりで気を遣わなくて良いから、現行特攻の俺には都合が良かった。
で、俺が若く見られるのか、２００７年問題なのか、仕事ができたのか、
よくわからんが、社員に推薦された。工場といっても一応一部上場なので
俺としては条件がよくなるだけで今までと変わらない。だから承諾した。
で、あっさり社員になることが決まった。。。。。。。。。が、そこから
が面倒なことになってしまった。
続きが気になるじゃないか････。
早く書いてくれ。
早く書いてくれ。
漏れも気になる
頼むから気をもたさんでくれ。
頼むから気をもたさんでくれ。
早く続きを書いてくれ。
履歴書書いたら、あまりに高学歴で、しかも実際は全く役に立たないけど、そんこと知らない一般人
ならびびりそうな、行書や宅建、ﾋﾞｼﾞ法、toeic650（学生時代マークしただけで今は忘却している）とかの資格を持っていた。
で、あまりに目立ち過ぎたもんだから、工場中で問題になってさ。
人事に呼び出されて、卒業証書や証明書とか山ほど提出させられた。で組合との関連で学歴と年齢で基本給が
決ってるから俺みたいな高学歴、高年齢はすごく単価が高くなる。そこでどうするの？って面倒なことになった。
結局会社としては、俺みたいな単価が高い奴を工場の現場に置いておくことなどできず、かと言って今更採用取消します
ともいえず、結果、本社の総務に配属になった。こういうことは過去ありえないことだったそうだ。
まぁ、普通に就職活動したらメーカ本社総務なんて受からないだろうから、良かったのか？
でも、仕事が頭脳労働になりたぶん、かなり働かなきゃならなくなるため試験勉強に支障がでてしまう。
レアケースかもしれないけど、工場はどこも組合強いから社員になっちゃえば、このスレにいる奴らじゃ驚くほど
の好待遇になるよ。642さんも頑張って。
ちなみに俺の場合、初任給は４００ちょっとだけど、三年後には新卒の同学歴、同年齢と同じ給料になるらしい。
ならびびりそうな、行書や宅建、ﾋﾞｼﾞ法、toeic650（学生時代マークしただけで今は忘却している）とかの資格を持っていた。
で、あまりに目立ち過ぎたもんだから、工場中で問題になってさ。
人事に呼び出されて、卒業証書や証明書とか山ほど提出させられた。で組合との関連で学歴と年齢で基本給が
決ってるから俺みたいな高学歴、高年齢はすごく単価が高くなる。そこでどうするの？って面倒なことになった。
結局会社としては、俺みたいな単価が高い奴を工場の現場に置いておくことなどできず、かと言って今更採用取消します
ともいえず、結果、本社の総務に配属になった。こういうことは過去ありえないことだったそうだ。
まぁ、普通に就職活動したらメーカ本社総務なんて受からないだろうから、良かったのか？
でも、仕事が頭脳労働になりたぶん、かなり働かなきゃならなくなるため試験勉強に支障がでてしまう。
レアケースかもしれないけど、工場はどこも組合強いから社員になっちゃえば、このスレにいる奴らじゃ驚くほど
の好待遇になるよ。642さんも頑張って。
ちなみに俺の場合、初任給は４００ちょっとだけど、三年後には新卒の同学歴、同年齢と同じ給料になるらしい。
新卒で採用された同学歴のやつが俺と同じ年齢になったときの年収って
意味だよ。
意味だよ。
話がうまくでき過ぎているが、そこはｽﾙｰすべきなのか？
原則と例外がある
まさに真理
まさに真理
>>653 >>657
あんたぉもろいな
工場勤務から抜け出すことが、あんたにとっては
必ずしもプラスに働くわけではないんだね
現行を狙って勉強しているなら、あんたの言う通りかもね
でもめちゃめちゃツイてんじゃない？工場の問題児さん
あんたぉもろいな
工場勤務から抜け出すことが、あんたにとっては
必ずしもプラスに働くわけではないんだね
現行を狙って勉強しているなら、あんたの言う通りかもね
でもめちゃめちゃツイてんじゃない？工場の問題児さん
役に立たないといわれている行書、宅建も、たまには役に立つってことね。
ビジ法くらいとった方がいいのかなあ。
そんな時間ないわけだが。
ビジ法くらいとった方がいいのかなあ。
そんな時間ないわけだが。
最初に4月から工場って言ってるから嘘
書いてるうちに妄想膨らんじゃった
書いてるうちに妄想膨らんじゃった
ええ？？
＞履歴書書いたら、あまりに高学歴で、
まったく謙遜していないところが笑えるｗ
まったく謙遜していないところが笑えるｗ
確かに嘘くせ
実は期間工でつ
知性溢れる温かい眼差しで加藤あいさんを見つめる
人生の勝ち組、杉村太蔵議員
http://tnpt.net/uploader/src/up0648.jpg
http://tnpt.net/uploader/src/up0649.jpg
人生の勝ち組、杉村太蔵議員
http://tnpt.net/uploader/src/up0648.jpg
http://tnpt.net/uploader/src/up0649.jpg
退蔵ちゃん分かり易いな
この単純さは受けるよ
この単純さは受けるよ
思えば遠くに来たもんだ
うけたｗｗなんだこれ、ひどすぎｗ
事務って周りの人と何か話さないといけないんでしょ？
何話していいか思いつかないんだけど。
それだったら工場で黙々と仕事してるほうが気楽でいいと思うんだが。
何話していいか思いつかないんだけど。
それだったら工場で黙々と仕事してるほうが気楽でいいと思うんだが。
四月から工場って四月に入社式があって正社員になるって意味なのだが。
それまで、今まで通り同じ現場で働いているよ。
あまりに高学歴って俺は院まで出てるからな、工場の事務の方でも中堅
どころの大学卒がいるくらい。現場は中卒や高卒の団塊世代やその子供、
よくて専門学校や名前聞いたことないような大学。そりゃ高学歴だろう。
技術研究の方は理系大学院卒は結構いるらしいが。
>>673
俺もそう思う、どうせ今更社員になっても昇進なんてたかがしれてるし
同じ給料なら現場の方が気楽だよ。
それまで、今まで通り同じ現場で働いているよ。
あまりに高学歴って俺は院まで出てるからな、工場の事務の方でも中堅
どころの大学卒がいるくらい。現場は中卒や高卒の団塊世代やその子供、
よくて専門学校や名前聞いたことないような大学。そりゃ高学歴だろう。
技術研究の方は理系大学院卒は結構いるらしいが。
>>673
俺もそう思う、どうせ今更社員になっても昇進なんてたかがしれてるし
同じ給料なら現場の方が気楽だよ。
みんなも工場に逝こうぜ。。。。。。。。
同じ給料なら楽な仕事の方ってのもありかもな
>>674
法学系卒なん？
法学系卒なん？
漏れには理解できねえよ
工場とか事務とか。
営業でよくねぇか
もともとおまいらは人間関係の構築や
コミュニケーション能力に問題あったのか。
工場とか事務とか。
営業でよくねぇか
もともとおまいらは人間関係の構築や
コミュニケーション能力に問題あったのか。
なんだか眠くなってきたぉ
意識が遠のいてくぉ
白い光がみえるぉ
意識が遠のいてくぉ
白い光がみえるぉ
>>679
それこそ詐欺まがいの営業が多いからな。中小零細には。
それこそ詐欺まがいの営業が多いからな。中小零細には。
>>669
やっぱ加藤あいめちゃめちゃ可愛いな
やっぱ加藤あいめちゃめちゃ可愛いな
インシュリン整形妻とどっこいでは。
新卒で就職しとけば良かったかな…
って、今から愚痴っても遅いかｗ
って、今から愚痴っても遅いかｗ
新卒で就職しても3人に1人は3年以内でやめるからな。でも6割以上は
残るわけで、それなりの会社ならもっと残るだろうなあ・・・。
残るわけで、それなりの会社ならもっと残るだろうなあ・・・。
エントリーしてみ
http://www.ecareerfa.jp/shibujin/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3374859
http://www.ecareerfa.jp/caplan/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3375893
http://www.ecareerfa.jp/neo-career/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3375017
http://www.ecareerfa.jp/pasona-carent/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3377205
http://www.ecareerfa.jp/pasona-carent/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3377700
http://www.ecareerfa.jp/00000000854/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3378656
http://www.ecareerfa.jp/shibujin/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3374859
http://www.ecareerfa.jp/caplan/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3375893
http://www.ecareerfa.jp/neo-career/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3375017
http://www.ecareerfa.jp/pasona-carent/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3377205
http://www.ecareerfa.jp/pasona-carent/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3377700
http://www.ecareerfa.jp/00000000854/job_d/index.jsp?_OFF_SEQ=3378656
やっぱあと1回受験させてくれ。来年の10月にエントリーするよ
おっと、したから２番目は
法務マネージャーの募集だった。スマソ
法務マネージャーの募集だった。スマソ
最近ずっと上げ進行で荒れてるな。
内容のないレスばっかだし・・・
やっぱもう大方就職きまったんだろうな、みんな。
内容のないレスばっかだし・・・
やっぱもう大方就職きまったんだろうな、みんな。
>>690
いまだに右往左往してるクズは俺らだけになっちまったな
いまだに右往左往してるクズは俺らだけになっちまったな
ほとんど書類審査でハネられる…
もうダメポ
もうダメポ
>>691
つーか、1度も実際に就活してない（かそれに等しい）奴の
現実逃避レス・雑談ばかりになってスレタイから大きくずれたスレになった。
元もと板違いだし、ほとんど決まってることもあるからなぁ・・・
つーか、1度も実際に就活してない（かそれに等しい）奴の
現実逃避レス・雑談ばかりになってスレタイから大きくずれたスレになった。
元もと板違いだし、ほとんど決まってることもあるからなぁ・・・
>>620
なにかの雑誌で芝浦工業大学？とかいう聞いたこともない大学が実力が
あるだとかうんだかとか人事が議論してたが、これって会社で必要となる
ことを大学で教えてたからだろうな。もっと大学も即戦力を育てることに
してくれれば少しは就職もあるのだろうが。
なにかの雑誌で芝浦工業大学？とかいう聞いたこともない大学が実力が
あるだとかうんだかとか人事が議論してたが、これって会社で必要となる
ことを大学で教えてたからだろうな。もっと大学も即戦力を育てることに
してくれれば少しは就職もあるのだろうが。
>>692
同じく厳しいよ・・・
同じく厳しいよ・・・
それじゃ
自動車学校いてきます
自動車学校いてきます
ＬＥＣってジョブカフェやってんだな。
司法試験で利用した後、就活でも利用するってやりきれんものがあるが・・・。
司法試験で利用した後、就活でも利用するってやりきれんものがあるが・・・。
就活失敗or中小行くも将来に幻滅し退職。
結局、元の鞘に納まるわけだった。
続く・・・・・・
だいたい、んな感じじゃねえか。
結局、元の鞘に納まるわけだった。
続く・・・・・・
だいたい、んな感じじゃねえか。
折れなんて中小なんて行く前から幻滅しているからな。
面接でも、自分で判るくらいそう言う態度が出ている。
面接でも、自分で判るくらいそう言う態度が出ている。
じゃあここくるな、ウザイだけ。
職歴なしニート和田大卒３０半ば司法浪人ではないが
そんな感じだと偽っているまったくスキルもないここの皆さんのような
頭の良さもない者です。今日インテから無料年収査定なるものが届き
何と５３０万もの査定が出ました。うーむ。何か記入を間違ったのだろうか？
そんな感じだと偽っているまったくスキルもないここの皆さんのような
頭の良さもない者です。今日インテから無料年収査定なるものが届き
何と５３０万もの査定が出ました。うーむ。何か記入を間違ったのだろうか？
古い体質が残ってる大企業なら、学歴と年齢である程度決まるからね
そういう企業の査定基準を使ってるのならばまぁそんなもんだ。
職歴と資格に担保されるような実力がないぶん、200万くらい引かれてその額でしょ
司法板の歴代の各種就職ｽﾚ見ても、一年目こそ300万とかだけど2年目以降はぐーんと伸びて
結局、新卒で就職した人と変わらないってレスもちらほら見たよ
そういう企業の査定基準を使ってるのならばまぁそんなもんだ。
職歴と資格に担保されるような実力がないぶん、200万くらい引かれてその額でしょ
司法板の歴代の各種就職ｽﾚ見ても、一年目こそ300万とかだけど2年目以降はぐーんと伸びて
結局、新卒で就職した人と変わらないってレスもちらほら見たよ
試験に見切りつけて就活始めたはいいが履歴書の書き方すらままならん。
手っ取り早く指導受けられるとこ行ったほうがいいんだろか。
慣れるまで練習として割り切るのも勿体無い気がするし。
みんな最初はどうしたか、良かったら教えてくれまいか。
手っ取り早く指導受けられるとこ行ったほうがいいんだろか。
慣れるまで練習として割り切るのも勿体無い気がするし。
みんな最初はどうしたか、良かったら教えてくれまいか。
>>706
俺の場合自己ＰＲで今後の自分の可能性とか
必死に書いてたな。
後、最初の頃は何をしたいのかわからず、
いろんな求人にエントリーしていった。
そうしている内に自分のやりたいこととか
具体的に解ってきて、
その後1ヶ月後に内定が出たって感じ。
俺の場合自己ＰＲで今後の自分の可能性とか
必死に書いてたな。
後、最初の頃は何をしたいのかわからず、
いろんな求人にエントリーしていった。
そうしている内に自分のやりたいこととか
具体的に解ってきて、
その後1ヶ月後に内定が出たって感じ。
３０半ばなんだが、頑張るしかないな・・・
>>708
職歴なしにして30半ばで就職した人の成功体験談とかどこかのスレで募集してみては？
参考にならんかもしれんが、俺は正社員歴なしだったが32のときうまいこと東証一部上場企業に入れた。
30半ばの例は知らないが、高望みしなければ意外とあるかも。
30過ぎてから就職相談（たしか母校）に行ったときには、とにかくどこかに就職して
売りになるスキルを身に付ける事を勧められた。そして時期を見て転職市場に賭ける。
無名企業でも修行すれば、それなりの学歴があればそれに助けられて自分と同じ大学の
出身者がいるような企業に行ける可能性がある、そんな感じのアドバイスだったな。
幸い自分は修行なしで就職できたが、もしダメだったらこういうやり方をしたと思う。
職歴なしにして30半ばで就職した人の成功体験談とかどこかのスレで募集してみては？
参考にならんかもしれんが、俺は正社員歴なしだったが32のときうまいこと東証一部上場企業に入れた。
30半ばの例は知らないが、高望みしなければ意外とあるかも。
30過ぎてから就職相談（たしか母校）に行ったときには、とにかくどこかに就職して
売りになるスキルを身に付ける事を勧められた。そして時期を見て転職市場に賭ける。
無名企業でも修行すれば、それなりの学歴があればそれに助けられて自分と同じ大学の
出身者がいるような企業に行ける可能性がある、そんな感じのアドバイスだったな。
幸い自分は修行なしで就職できたが、もしダメだったらこういうやり方をしたと思う。
>>708
参考にしたいので、出来る範囲で、業種や自己PRや志望動機のひねり出し方、司法経験をどう生かしたか（自己PRで使うような〜する力とか）、択一の結果、他資格の有無 等々
なんか、参考になりそうなこと教えてくれ！
東証一部どころか、どうやって企業に中途で潜り込めるか、絵が描けずにいて、就職活動も、全く前にすすまずにいるので、自分のどこが悪いか分析するために、成功事例と比較して洗い出したく思っていて、そのヒントをくれるのなら欲しいです。
参考にしたいので、出来る範囲で、業種や自己PRや志望動機のひねり出し方、司法経験をどう生かしたか（自己PRで使うような〜する力とか）、択一の結果、他資格の有無 等々
なんか、参考になりそうなこと教えてくれ！
東証一部どころか、どうやって企業に中途で潜り込めるか、絵が描けずにいて、就職活動も、全く前にすすまずにいるので、自分のどこが悪いか分析するために、成功事例と比較して洗い出したく思っていて、そのヒントをくれるのなら欲しいです。
無職板って読んでると死にたくなる･･･
就職板、転職板より
俺たちにぴったりだからな、無職板は。
俺たちにぴったりだからな、無職板は。
きょうの面接で面接官３人がタバコを吸い始めました
規模的にも今まで受けた中では一番マシなとこだったのに…
規模的にも今まで受けた中では一番マシなとこだったのに…
>>715
キミもすかさず吸えばよかったのにw
キミもすかさず吸えばよかったのにw
いっそのこと、郵便局アルバイトで定年までいこうと思うんだけど、
年取ってからも勤められるのでしょうか。
年取ってからも勤められるのでしょうか。
無職板ってどこにあるの？
>>715
そんなとこ、無理していく必要ない
そんなとこ、無理していく必要ない
ニートから脱したいとお考えの皆様へ（しごとナビ）
http://www.shigotonavi.co.jp/s_contents/s_neet.asp
http://www.shigotonavi.co.jp/s_contents/s_neet.asp
>>710
派遣とか契約社員（実は就活時はこれらも念頭においていたが高齢・男性のためか
全く話がこなかった。新卒も氷河期だったんだから）歴もなかったので、雇用形態
よりもやってきた多様なバイトの仕事の内容でPRした。司法受験歴もプラスして。
>>???
今考えると業種よりは職種にこだわり、それに対応した自己PRや志望動機をひねり
出したんだが、内容は酷いもんだよ。よく通ったもんだと思う。
ただ誰でも知っているような会社だったから入社志望動機などの質問は楽だった。
司法経験については、これを生かせるような仕事であればPRするなら入社試験で
法律に関する力を試す試験でもあると「〜する力」とかアピールしやすい。
資格については就活中は行書・宅建でも取っておけばよかったと思ったが、業種・
職種によっては役に立たないから必須とは思えない。あればビジ法でもなんでも
書いておいてアピールしたほうがよい。
逆に択一については採用側に再挑戦や未練をにおわせる虞があるので訊かれたら
答える程度でよいと思われる。他にPRなければ書いてもよいと思われるが書いた
ことによって何を訊かれるかくらいは事前に考えて、その仕事に結びつくような
答えを用意しておく。
受験歴については言わないとただのニート扱いされてしまうから伏せられないが。
とにかく企業に中途で潜り込めればよいと考えるなら、業種・職種を絞らないこと。
大卒として他企業でも評価されるような仕事なら何でもよい、と考えてやったほうが
可能性は広がるはず。
派遣とか契約社員（実は就活時はこれらも念頭においていたが高齢・男性のためか
全く話がこなかった。新卒も氷河期だったんだから）歴もなかったので、雇用形態
よりもやってきた多様なバイトの仕事の内容でPRした。司法受験歴もプラスして。
>>???
今考えると業種よりは職種にこだわり、それに対応した自己PRや志望動機をひねり
出したんだが、内容は酷いもんだよ。よく通ったもんだと思う。
ただ誰でも知っているような会社だったから入社志望動機などの質問は楽だった。
司法経験については、これを生かせるような仕事であればPRするなら入社試験で
法律に関する力を試す試験でもあると「〜する力」とかアピールしやすい。
資格については就活中は行書・宅建でも取っておけばよかったと思ったが、業種・
職種によっては役に立たないから必須とは思えない。あればビジ法でもなんでも
書いておいてアピールしたほうがよい。
逆に択一については採用側に再挑戦や未練をにおわせる虞があるので訊かれたら
答える程度でよいと思われる。他にPRなければ書いてもよいと思われるが書いた
ことによって何を訊かれるかくらいは事前に考えて、その仕事に結びつくような
答えを用意しておく。
受験歴については言わないとただのニート扱いされてしまうから伏せられないが。
とにかく企業に中途で潜り込めればよいと考えるなら、業種・職種を絞らないこと。
大卒として他企業でも評価されるような仕事なら何でもよい、と考えてやったほうが
可能性は広がるはず。
まだ就職決まってないのか？
急げ！
時間は待ってくれないぞ？
急げ！
時間は待ってくれないぞ？
>>721
嘘付き
嘘付き
ただあんまりあせってＤＱＮな会社には逝くなよ。
履歴書汚すだけだから。
前も書いたけど、
4月以降も求人数はあまり変わんないんだから。
その点転職版は本当に参考になるよ。
履歴書汚すだけだから。
前も書いたけど、
4月以降も求人数はあまり変わんないんだから。
その点転職版は本当に参考になるよ。
転職版は２CHには珍しく真実であふれてる。
Ｎ氏こねーかな
Ｎ師おもいっきり法廷弁護のやりがいを説いていくから
撤退しようとしてる自分はしょげちゃったよ。
撤退しようとしてる自分はしょげちゃったよ。
>>724
おまい、誰？
おまい、誰？
他人を助けるのは自分の守りを固めてから。
これに気づくべきだ。
これに気づくべきだ。
732 ：氏名黙秘：2006/03/25(土) 22:50:53 ID:GFs/bL+L
何か司法脱落組みは結構多いそうですよ。ただ履歴書で職歴ないし職務経歴書を書く時きついですよね。
実際にアルバイトとか契約社員とか派遣社員とか名前はことなるが実際には一緒で相手も調べようがないから多少着色してもばれないとおもいます。
もちろん、明らかに嘘は突っ込まれた時後悔するかもしれません。
実際にアルバイトとか契約社員とか派遣社員とか名前はことなるが実際には一緒で相手も調べようがないから多少着色してもばれないとおもいます。
もちろん、明らかに嘘は突っ込まれた時後悔するかもしれません。
皆就職決まったの？
>>731 そう。
弱者を救うという傲慢（ある意味）は強い者にしかできない。
自分の食い扶持もままならないのに弱者救済を謳っていては、
弱者をさらに地獄へ突き落とす結果になるだけだろう。
N氏のように既に難攻不落の要塞を築いている人は、逆にどんどん花火を打ち上げるべきだと思う。
非常に歓迎すべき人材。
弱者を救うという傲慢（ある意味）は強い者にしかできない。
自分の食い扶持もままならないのに弱者救済を謳っていては、
弱者をさらに地獄へ突き落とす結果になるだけだろう。
N氏のように既に難攻不落の要塞を築いている人は、逆にどんどん花火を打ち上げるべきだと思う。
非常に歓迎すべき人材。
735 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 00:11:48 ID:c0Qkxzta
私は決まりました。結構待遇もいいし。営業はなし。ただ休みがね〜！週休2日だけど夏休みが無い！
事務職？かな？給料は25、賞与は4.5。特に職歴がないが資格をもっていたから資格の効果かな？
ただ勉強やめたという気が楽になった。折角勉強した刑法理論等がもったいないが、実力が無かったので諦めるしかないか。
事務職？かな？給料は25、賞与は4.5。特に職歴がないが資格をもっていたから資格の効果かな？
ただ勉強やめたという気が楽になった。折角勉強した刑法理論等がもったいないが、実力が無かったので諦めるしかないか。
736 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 00:32:11 ID:rWXdKyCB
>>735
あなたのスペックについて詳しく教えてください。
あなたのスペックについて詳しく教えてください。
ボーナスだけで110万円ももらえるってすげぇ！w
今の俺の年収に近い
さらに毎月25万ももらえるなんて夢みたいだな
今の俺の年収に近い
さらに毎月25万ももらえるなんて夢みたいだな
年収410万円か。イソ弁とそんなに変わらんじゃん。
739 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 00:38:40 ID:rWXdKyCB
えっイソ弁そんなモンなの？
イソ弁は知らないけど会計士補と同じ額だね、410だと。
町弁の人を知ってるがとても裕福には見えない。
742 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:00:19 ID:c0Qkxzta
実際私も期待しないで就活したが、職務経歴書は真剣に1000文字くらいで書きました。一応法律勉強していましたみたいに、結局脱落雑魚なんですが。
でも今は気分爽快、就職とか言う以前に、「勉強やめる」という気分が最高です。なんか寝ているのか起きているのか分からない生活はマジ疲れました。
法曹脱落生はみんなそうかな？
でも今は気分爽快、就職とか言う以前に、「勉強やめる」という気分が最高です。なんか寝ているのか起きているのか分からない生活はマジ疲れました。
法曹脱落生はみんなそうかな？
資格って金にならないよ。あんまり。司法書士やってるやつ年収で300万ぐらい。
東海のそんな田舎でもうないとこで6年ぐらいやってんじゃないかな。鑑定事務所にいる
友達もいるけど、3年目で400万ぐらいだってさ。資格業の平均年収は
知れてるって。好きならやってけるんだろうけどね。
東海のそんな田舎でもうないとこで6年ぐらいやってんじゃないかな。鑑定事務所にいる
友達もいるけど、3年目で400万ぐらいだってさ。資格業の平均年収は
知れてるって。好きならやってけるんだろうけどね。
でも、資格業は自由だしなあ。
弁護士なんて稼ごうと思えばいくらでも稼げるだろうし。
まあ、いまさらそんなこと言っても仕方がないが・・・
弁護士なんて稼ごうと思えばいくらでも稼げるだろうし。
まあ、いまさらそんなこと言っても仕方がないが・・・
持ってるだけで金が転がり込んでくる時代はもう終わったよな。
医者ならまだ既得権に守られててけっこう儲かるんだろうけど、司法系の資格は無理だね。
どうやって儲ける種を見つけて、その種を資格という専門知識で行かしていかないと
金なんて儲からないな
医者ならまだ既得権に守られててけっこう儲かるんだろうけど、司法系の資格は無理だね。
どうやって儲ける種を見つけて、その種を資格という専門知識で行かしていかないと
金なんて儲からないな
営業できるやつは金になるしそうでないやつは金にならないだけ。
要は自営業なんだから。
要は自営業なんだから。
弁護士はもっともらえるかわからんけど、会計士で一部上場の一流メーカーと
同じぐらい。司法書士や鑑定士でちょっとマシな中小企業レベルじゃね。
儲けるだけなら会社で十分だと思える。社会へのわかりやすい
貢献度がやりがいになりそうだけどな。
同じぐらい。司法書士や鑑定士でちょっとマシな中小企業レベルじゃね。
儲けるだけなら会社で十分だと思える。社会へのわかりやすい
貢献度がやりがいになりそうだけどな。
弁護士の営業なんてゴルフができるかどうかだけじゃん。
馬鹿げてる。
馬鹿げてる。
749 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:06:35 ID:c0Qkxzta
士業は一部の人（長老）がおいしいところ持っていっているから儲からないと思います。
資格を前面にださずに補助的利用するほうが良いですよ。結局面接の時、合格証の写しを求められましたけど。
資格を前面にださずに補助的利用するほうが良いですよ。結局面接の時、合格証の写しを求められましたけど。
長老がおいしいところもってってる状況が許されているってことは
経営わかってる人がほとんどいないってことだな。
経営わかってる人がほとんどいないってことだな。
>>750
じゃあ漏れはそのわずかな例外ってわけだな。
じゃあ漏れはそのわずかな例外ってわけだな。
753 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:09:18 ID:c0Qkxzta
みなさんは、まだ未練はありますか？俺はまだあります。あと3年くらい若かったらなんて。
俺はない。
高い報酬を得られるって理由だけで目指してたから
高い報酬を得られるって理由だけで目指してたから
俺、今年で３２になるけど、未練ありあり。
同じ給料もらってもやっぱり弁護士とはやりがいが違うと思う。
自由だし。
同じ給料もらってもやっぱり弁護士とはやりがいが違うと思う。
自由だし。
756 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:12:15 ID:c0Qkxzta
今は高い報酬は期待できないですよね。俺も冷静に考えてやめました。負け犬なんて野次られましたが。
行書で非弁活動でもしてればいいじゃねーか。
自由で営業できるなら高収入だろ。２ちゃんで
有名に慣れるよ
自由で営業できるなら高収入だろ。２ちゃんで
有名に慣れるよ
あのさ。レインメーカー、観たことありますか。
マットデイモンだっけか？が出演している法廷モノムービー
まだなら観たほうがよい。ローいくにしろ、現行目指すにしろ。
アメリカの弁護士の実態よく分かるよ。日本の弁護士もいずれ
同じような状況に立たされるよ。
マットデイモンだっけか？が出演している法廷モノムービー
まだなら観たほうがよい。ローいくにしろ、現行目指すにしろ。
アメリカの弁護士の実態よく分かるよ。日本の弁護士もいずれ
同じような状況に立たされるよ。
761 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:16:32 ID:c0Qkxzta
759就職はきまりました。
アメリカでも良い事務所は給料凄いらしいよ。 激務だけど。
税理士か会計士の勉強しようかな
捕まってしまったとはいえ、野口も貧乏青年から一気に億万長者になったもんな
弁護士って、常にどうやって救うかってことを考えて生きていかないといけないじゃん。
そんなの無理。俺は煩悩ありまくりだから、遊ぶことがすぐ頭に浮かんできてしまう
一方、税理士とかはいかに金を増やすかってことを考えて生きられる
捕まってしまったとはいえ、野口も貧乏青年から一気に億万長者になったもんな
弁護士って、常にどうやって救うかってことを考えて生きていかないといけないじゃん。
そんなの無理。俺は煩悩ありまくりだから、遊ぶことがすぐ頭に浮かんできてしまう
一方、税理士とかはいかに金を増やすかってことを考えて生きられる
とりあえず、このスレは司法断念した奴らが集まるところなんだけど、
弁護士を貶めるようなレスはやめようや。
一応は目指してきたものなんだし、情けなくなるだけだ。
弁護士を貶めるようなレスはやめようや。
一応は目指してきたものなんだし、情けなくなるだけだ。
766 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:19:21 ID:c0Qkxzta
俺も法律関連の資格を時間があれば目指したいとおもいます。ただ就職すると
無理だと思う。やるなら税理。一教科ずつ。
無理だと思う。やるなら税理。一教科ずつ。
テレビと実際の大部分とはまた違うだろう。資格業って金銭面でそんな
おいしいとはもうちょっと思えなくなってる。自営業だから一部の勝ち組が目立つが。
もちろんやりがいはあると思うけどね。
おいしいとはもうちょっと思えなくなってる。自営業だから一部の勝ち組が目立つが。
もちろんやりがいはあると思うけどね。
>>761
資格って何ですか？
資格って何ですか？
769 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:21:10 ID:c0Qkxzta
そうですね。もう、どうでもいい！！
770 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:23:32 ID:c0Qkxzta
それは、チョッといえません。2チャンネル見ている会社の人事がいたら
こまるから。しかし一応むずかしい？といわれているらしい。このスレにいる人たちには
簡単だと思うけど。
こまるから。しかし一応むずかしい？といわれているらしい。このスレにいる人たちには
簡単だと思うけど。
学生時代の友人は、中退して音信不通になって、その後バイク屋でメカニックになったな
なんか楽しそうだった。近々、自分のショップ出すとか言ってたけどかなり儲かってるんだろうな
なんか楽しそうだった。近々、自分のショップ出すとか言ってたけどかなり儲かってるんだろうな
774 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:26:29 ID:c0Qkxzta
＞772.違います。そこまでは難しくないです。
行書ってキリなのか？今司法書士と難易度だけはそんなかわらん
らしいよ。
らしいよ。
行書って必要ない資格だから合格者も全然増やしてないし出題もめちゃくちゃだよ。
一度問題見てみろって。
一度問題見てみろって。
778 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:29:59 ID:c0Qkxzta
職歴職歴いいますが、大してみんな変わらないですよ。普通は。職歴よりも職務経歴書？で志望理由を
法曹勉強していたみたいに書ければ以外に評価が高いです。これ職安のおっちゃんの話。あとは運です。新聞の広告欄の求人は
要注意！！ねずみ講とかろくなの無い。
法曹勉強していたみたいに書ければ以外に評価が高いです。これ職安のおっちゃんの話。あとは運です。新聞の広告欄の求人は
要注意！！ねずみ講とかろくなの無い。
779 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:31:52 ID:c0Qkxzta
行政書士とか狙うと法曹未練に悔やみそう。
いやいや行書なんて狙うなって。かなーーーり難しくなってるから
知恵の輪や頭の体操感覚で受けるなら良いんじゃねと思うけど。
知恵の輪や頭の体操感覚で受けるなら良いんじゃねと思うけど。
781 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:33:34 ID:c0Qkxzta
なんか今まで勉強していたから時間の使い方が分かりません。
択一落ちがなめてかかっても
十中八九不合格だと思うぞ、行書。
択一もちでも2週間とかじゃ相当危険
十中八九不合格だと思うぞ、行書。
択一もちでも2週間とかじゃ相当危険
いやいやありえんて。行書は司法書士と変わらないぐらいだと思った方が良いよ。
そこまではいかないとも思えるが意味不明な問題が乱発してるので行書は厳しい。しかも取得価値ゼロ。もともとありあまってるし
増やす価値がないものだからな。
そこまではいかないとも思えるが意味不明な問題が乱発してるので行書は厳しい。しかも取得価値ゼロ。もともとありあまってるし
増やす価値がないものだからな。
784 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:38:51 ID:c0Qkxzta
ですよね。わかってます。他のスレではなめてますが、俺には難しそうです。
他のスレがなめてるのは行書の難易度ではなくて、行書の仕事の内容の方でしょ。
実際知ってる行書の合格者いるけど、マーチ上位で専業で3年かかってたよ。
実際知ってる行書の合格者いるけど、マーチ上位で専業で3年かかってたよ。
786 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:40:46 ID:c0Qkxzta
取りあえず法律から離れて実務的なの資格をとりたいかな？ただ何か勉強したいってほぼ病気ですかね。
なんであれ勉強を続けるのは悪くないと思うが。逃避はよくないけど。
ユダヤ人的哲学。
ユダヤ人的哲学。
788 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 01:59:36 ID:c0Qkxzta
アリがトウございます。何らかしら仕事と関連する資格をめざします。オニの司法勉強？に比べればと
根拠のない自信でがんばります。4月が怖い。ねぼーができない。ゴールデンウィークもなさそう。純粋サービス業ではないがサービス業。
根拠のない自信でがんばります。4月が怖い。ねぼーができない。ゴールデンウィークもなさそう。純粋サービス業ではないがサービス業。
勉強しないでテレビを見ると自己嫌悪でいらいらする体になってしまったw
791 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:04:53 ID:c0Qkxzta
そうそう、何か違うんだよね。張りが無いって言うかなんていうか。
裁判官ってさ、休日まで家で起案とかしてて頭おかしくならないのかな？
工場労働者よりもｷﾂｲマンネリな仕事だと思うんだけど
工場労働者よりもｷﾂｲマンネリな仕事だと思うんだけど
張りがないどころか精神安定剤と化している。
というか民放ってあらためてみるとほんとくだらないな。
ニューロンが有害電波で壊死していく感じだ。
というか民放ってあらためてみるとほんとくだらないな。
ニューロンが有害電波で壊死していく感じだ。
つ「じつは頭おかしくなってる」
795 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:08:29 ID:c0Qkxzta
なんか法曹諦めてまったりとした気分！！結構いい感じ。
796 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:13:15 ID:c0Qkxzta
やめたきっかけ、現行はまず無理。ローは卒業すると30半ば、三振するとマジで引っ込みつかなくなる。
とまぁそんな理由です。みなさんは？
とまぁそんな理由です。みなさんは？
そのほかに理由があるやつがいるのか…
神の啓示とかかな
神の啓示とかかな
悩む前にＡＶを見ろ。ＡＶ見て気分転換しろ。
799 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:17:56 ID:c0Qkxzta
一番は親から「孫が見たい」みたいなんて、就職関係ないような気がするが一番効いたパンチかな。
今はパリーグだな。エロビデは野球がつまらないときにでも見るか。
>>799
「お母さん、僕の孫を産みますか」って言ってみて
「お母さん、僕の孫を産みますか」って言ってみて
僕は、昨年現行で燃え尽きた。
あと、経済的に自立できない後ろめたさからです。
あと、経済的に自立できない後ろめたさからです。
俺は後ろめたさはないけど、経済的自立できるのか不安だ
いつか結婚して子ども二人つくってﾏﾝｿﾝ買ったりとか無理っぽそう
いつか結婚して子ども二人つくってﾏﾝｿﾝ買ったりとか無理っぽそう
804 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:24:57 ID:c0Qkxzta
経済的自立！そうですよね。一番のやめた時に得る収穫かな。取りあえず職につけば
ニートではないし。そもそもニートの定義の範囲が広すぎ。法曹受験者まで含められると
勉強自体が後ろめたくなる現代社会！
ニートではないし。そもそもニートの定義の範囲が広すぎ。法曹受験者まで含められると
勉強自体が後ろめたくなる現代社会！
805 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:27:25 ID:c0Qkxzta
＞803俺は１人。土地売って子供は医師なんて。弁護士にはさせてくない。東大いけるなら別だけど。
兄弟多いからべつに孫はいいかなってエゴイズムな花見の季節。
年収ってさ、額面の総額のことなのか、それとも所得税や年金の額を差し引いた
手取りの総額なのかどっちのことなの？
手取りの総額なのかどっちのことなの？
808 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:34:31 ID:c0Qkxzta
総額でしょ。
809 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:36:20 ID:c0Qkxzta
今、普通の人で年収ってどれくらいですか？
年収３００万時代という。
811 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:37:43 ID:c0Qkxzta
＞807ごめんなさい。一般に手取りの総額です。
じゃあさ、年収1000万とかの奴でも手取りは900万くらいに何のか。
ありがとさん。
ありがとさん。
813 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 02:38:54 ID:c0Qkxzta
年収はさておき、俺なんか休日が少ないんですけど、休日ってマジ肝心ですよね。
勉強しなくて済むってふっきれている人がうらやましい。
自分の場合、精一杯受験して落ちたっていう実感がまだないので
就職は決まったけどどうやって勉強時間を捻出しようか考えてしまって
息苦しくて仕方ない。
あさ4時に起きるべきかとか。（実際無理だと思うけどｗ）
勉強なんて出来ないほど忙しい企業に決まればよかったんだろうけど
中途半端に時間がある役所に決まってしまったのでなおさらこんな考えが
浮かぶのだろう。
どこまでいっても中途半端なやつぁダメだな、と、自分の事を見て思うｗ
自分の場合、精一杯受験して落ちたっていう実感がまだないので
就職は決まったけどどうやって勉強時間を捻出しようか考えてしまって
息苦しくて仕方ない。
あさ4時に起きるべきかとか。（実際無理だと思うけどｗ）
勉強なんて出来ないほど忙しい企業に決まればよかったんだろうけど
中途半端に時間がある役所に決まってしまったのでなおさらこんな考えが
浮かぶのだろう。
どこまでいっても中途半端なやつぁダメだな、と、自分の事を見て思うｗ
役所なら定年まで勤めればいいじゃん。
・・・・・・・・・・・・・・・・
いい加減スレタイに戻ろうぜ・・・・・・・
どんだけここ、就職活動してねーんだよ。
いい加減スレタイに戻ろうぜ・・・・・・・
どんだけここ、就職活動してねーんだよ。
大方決まって今ニートしかいないからな、ここ。
無職板でもいけばどうだい。
無職板でもいけばどうだい。
勉強しなくて済むって。
法務になったら勉強すること山のようにあるよ。
人と話すためには、業界知識、商品知識だって勉強しなくちゃならん。
法務になったら勉強すること山のようにあるよ。
人と話すためには、業界知識、商品知識だって勉強しなくちゃならん。
あんなくそつまらん勉強ができるやつならローか司法書士か弁理士に
いっとけ。
いっとけ。
やるなら語学じゃねーかな
英語と中国語が出来れば、普通に一生クいっぱグレン
英語と中国語が出来れば、普通に一生クいっぱグレン
今なら、中国語ができるってだけで仕事ありそうじゃね？
それも高収入の
企業にとっても、中国市場を狙うために情報収集したいだろうし、新聞を翻訳するって作業だけでも
今は付加価値が高いかも
ウェブサイト制作請負業勃興期も、作り手の言い値で仕事ウハウハだったと聞くしね
それも高収入の
企業にとっても、中国市場を狙うために情報収集したいだろうし、新聞を翻訳するって作業だけでも
今は付加価値が高いかも
ウェブサイト制作請負業勃興期も、作り手の言い値で仕事ウハウハだったと聞くしね
確かにナ〜
行書や書士もちの浮浪者は余裕で出てきそうだが
英語・中国語をしゃべれるバイリンガル以上の浮浪者は滅多にいないだろ
働く場所も日本じゃなくてもいいし よし その方向でいこう
行書や書士もちの浮浪者は余裕で出てきそうだが
英語・中国語をしゃべれるバイリンガル以上の浮浪者は滅多にいないだろ
働く場所も日本じゃなくてもいいし よし その方向でいこう
といっても、中国語って一定レベルから上に行くのがものっすごい
難しくないかい？
大学時代に選択してたけど、なんかあいまいな領域が多かったような気がする。
外大とかにも中国語の学科あるくらいだから
専門機関に習いに行けばどうにかなるのかな。
難しくないかい？
大学時代に選択してたけど、なんかあいまいな領域が多かったような気がする。
外大とかにも中国語の学科あるくらいだから
専門機関に習いに行けばどうにかなるのかな。
おまいら
Ｄ○ＬＬの中途採用で
中国語ＮＧでも大連で働く求人かけてるぜ。
（英語が話せることが前提だが）。
Ｄ○ＬＬの中途採用で
中国語ＮＧでも大連で働く求人かけてるぜ。
（英語が話せることが前提だが）。
>>824
それって、アメリカの顧客向けのコールセンターじゃね？
それって、アメリカの顧客向けのコールセンターじゃね？
>>826
中国にある欧米の企業にパソコン売る仕事って感じ？
中国にある欧米の企業にパソコン売る仕事って感じ？
大連は日本向けだよ。
英語話せなくても大連は採用されると思うけど。
とにかく、人件費抑えたいだけだから。
英語話せなくても大連は採用されると思うけど。
とにかく、人件費抑えたいだけだから。
面接では中国市場での営業だって
いわれたんだけど、
段々不安になってきた。。。。
いわれたんだけど、
段々不安になってきた。。。。
まぁ行けば？
給料9万だっけ？
入れ替わりが激しい会社だから、俺は嫌だけど。
給料9万だっけ？
入れ替わりが激しい会社だから、俺は嫌だけど。
中国語覚えて日本で転職目指すの？
834 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 22:17:30 ID:n+lPPjQj
あ
835 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 22:19:24 ID:eWwsDAMJ
おちんちん(^O^)／
臭せえ〜
臭せえ〜
836 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 22:21:37 ID:eWwsDAMJ
おちんちん(^O^)／
臭せえ〜
臭せえ〜
まあここまできたらこわいもんないもんなあ。就職決まらんで
勉強するなら資格か語学だな。急がば回れで手ぶらで就職するより
良いかもなあ。働きながら勉強できないやつは考えるべきだな。
勉強するなら資格か語学だな。急がば回れで手ぶらで就職するより
良いかもなあ。働きながら勉強できないやつは考えるべきだな。
>>837
どんな就活してるの？
どんな就活してるの？
語学なんて就職に何の役にも立たないぞ。 一応念のため。
俺 英語と中国語ペラペラなんだけど
何の役にも立たないのか…
何の役にも立たないのか…
だからＤ○ＬＬに就職しなよ。
>>840
逆に 中国 アメリカまで広げて就活すれば 引く手あまた
逆に 中国 アメリカまで広げて就活すれば 引く手あまた
「何の」は言い過ぎだけど、実務経験を伴なわければ大して役に立たない。
英検一級レベルに到達するのだって早くて一年はかかるでしょ。 それに
語学ほど独学に向かないモノはない。 つまり金がかかる。
英検一級レベルに到達するのだって早くて一年はかかるでしょ。 それに
語学ほど独学に向かないモノはない。 つまり金がかかる。
まあ ＴＯＥＩＣ７００とか８００とか中途半端なのはダメだろうが
通常会話が出来るなら結構就職できるだろ
通常会話が出来るなら結構就職できるだろ
＞語学ほど独学に向かないモノはない
法律よりはマシな気がする
法律よりはマシな気がする
あんなあ参考にならんかもしらんが、俺が新卒の頃の話な。
面接全然駄目でおはなしにならんかったので、ためしに
履歴書に中国語堪能とかタイ語堪能とか書いてやったら一流企業に
内定でました。何もできないのと大違い。
面接全然駄目でおはなしにならんかったので、ためしに
履歴書に中国語堪能とかタイ語堪能とか書いてやったら一流企業に
内定でました。何もできないのと大違い。
TOEIC950相当で、派遣落とされまくりですが、何か・・・
もちろん人間性だけを武器にして入れる仕事＝覚えることの
少ない営業やベンチャーもあるけど、それなりのことがしたければ
手ぶらじゃ厳しいと思うよ。
少ない営業やベンチャーもあるけど、それなりのことがしたければ
手ぶらじゃ厳しいと思うよ。
>848
>TOEIC950相当で、派遣落とされまくりですが、何か・・・
詳しく
>TOEIC950相当で、派遣落とされまくりですが、何か・・・
詳しく
>>850
単に、実務経験がないからって言われる。 最低一年は欲しいらしい。
楽そうな仕事だと、女性希望とか。 バブルの頃はテキトーなバイトでも
昼間時給1500円はザラだったけど、当時と物価はさして変わらないし、
何やっているのかな？と思う今日この頃。
単に、実務経験がないからって言われる。 最低一年は欲しいらしい。
楽そうな仕事だと、女性希望とか。 バブルの頃はテキトーなバイトでも
昼間時給1500円はザラだったけど、当時と物価はさして変わらないし、
何やっているのかな？と思う今日この頃。
>>852
詳しくは知らないけどTOEIC950って、帰国子女並の英語力なんでしょ？
なんかアピールの仕方に工夫が必要とか、
英語力を求めてるところに応募してないとか、そういう事情はないんですか？
それだけの点数取っておいて、どこにも引っかからないなんて聞くと
英語勉強する気うせるではないですか･･。
詳しくは知らないけどTOEIC950って、帰国子女並の英語力なんでしょ？
なんかアピールの仕方に工夫が必要とか、
英語力を求めてるところに応募してないとか、そういう事情はないんですか？
それだけの点数取っておいて、どこにも引っかからないなんて聞くと
英語勉強する気うせるではないですか･･。
>>841
どこ、それ？
どこ、それ？
855 ：氏名黙秘：2006/03/27(月) 04:10:21 ID:pM4PFO+f
900点越えてんのに決まらんのは、おかしい。能力をいかせない会社を受け続けてるだけなのでは？
856 ：氏名黙秘：2006/03/27(月) 04:14:40 ID:pM4PFO+f
854
デル
デル
司法浪人は起業したらどうか？
950で仕事決まらないっていうのは、悪いけど、
それ以外の能力（コミュニケーション能力など）に著しい欠陥があるからだとしか思えない
それ以外の能力（コミュニケーション能力など）に著しい欠陥があるからだとしか思えない
それだれ？
こういう話ばっか
とりあえず、おまいら・・・・・・
無職板に池
無職板に池
俺の場合就活しはじめたのは
3月だからまだ決まんないんだよね。。。。
3月だからまだ決まんないんだよね。。。。
863 ：氏名黙秘：2006/03/27(月) 11:43:39 ID:S7yao57u
今、３４歳の人が、職歴を付けようと思って３年間働いたら３７歳だよね？
３７歳になって、職歴を生かして転職しようと思って、できるの？？
転職の限界年齢って３５歳でしょ？
そうすると、３４歳の人は、どうしても、職歴１年ぐらいで転職活動始めざるを得ないよね？
３７歳になって、職歴を生かして転職しようと思って、できるの？？
転職の限界年齢って３５歳でしょ？
そうすると、３４歳の人は、どうしても、職歴１年ぐらいで転職活動始めざるを得ないよね？
>>863
俺35だけど職歴10年あるよ。
その立場からいうと35歳が限界というのは嘘。
よく求人で35歳までと書いてあるのは
国から助成金〈補助金？〉が出るからだよ。
だけど、きちっとキャリア積めば
案件は少ないが実力者なら転職は問題ないよ。
俺35だけど職歴10年あるよ。
その立場からいうと35歳が限界というのは嘘。
よく求人で35歳までと書いてあるのは
国から助成金〈補助金？〉が出るからだよ。
だけど、きちっとキャリア積めば
案件は少ないが実力者なら転職は問題ないよ。
>>858
TOEIC950だけじゃあねぇ・・・
TOEIC950だけじゃあねぇ・・・
俺の予備校時代の友人は３年前に司法試験を撤退し、従業員５０人ほどの
地元の独立系中小零細企業（メーカー）へ就職した。
彼曰く「中小零細では面接者が学歴でビビるから希望の部署へ行ける」とのこと。
実際、彼が手に取った求人では募集は「生産管理」だった。
生産管理はほとんどが工業高校卒者で占められていたそうだ。
そこへ彼（明治・法）が応募したら面接官に「もったいないけどいいの？」と言われたそうだ。
そして「希望の部署があれば考慮しますよ」と。そこで彼は総務を希望した。
明治ですらこの対応。彼は当時３３歳。
総務の経験を３年積んで今は転職活動中。上場企業への転職を目論んでいる。
地元の独立系中小零細企業（メーカー）へ就職した。
彼曰く「中小零細では面接者が学歴でビビるから希望の部署へ行ける」とのこと。
実際、彼が手に取った求人では募集は「生産管理」だった。
生産管理はほとんどが工業高校卒者で占められていたそうだ。
そこへ彼（明治・法）が応募したら面接官に「もったいないけどいいの？」と言われたそうだ。
そして「希望の部署があれば考慮しますよ」と。そこで彼は総務を希望した。
明治ですらこの対応。彼は当時３３歳。
総務の経験を３年積んで今は転職活動中。上場企業への転職を目論んでいる。
867 ：氏名黙秘：2006/03/27(月) 12:34:11 ID:S7yao57u
>>864
そうなんですか！ありがとう！
そうなんですか！ありがとう！
>従業員５０人ほどの 地元の独立系中小零細企業（メーカー）へ就職した。
地方の零細企業か。なんかイジメられそうだな。
地方の零細企業か。なんかイジメられそうだな。
高卒者の大卒への僻み妬み嫉みはものすごいよ〜〜〜
>>866
いい話だな。禿げ増されたよ。
いい話だな。禿げ増されたよ。
「勝ち目がない戦いだとは思わなかった」―。新潟５区から自民党公認で出馬した医師の米○○○氏（３８）。
難攻不落と思われた田中真紀子氏の牙城に挑み、最後には「もしや」との声が聞かれるほど善戦した。
現在は日米を往復する日々だが、６月で米ハーバード大付属病院を辞める予定で、次の選挙への準備を
進めている。
灘高から東大医学部に現役で合格。「東大の寮にいたとき法学部のやつがすごく威張っていた。『けっ』と
思って…」ちょっとむかっ腹が立ったことが動機という司法試験にもあっさり合格してしまった。「率直に言って、
昔はあまり人望がなくて…。勉強できると思って鼻にかけてたんでしょうね」。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1804402/detail
難攻不落と思われた田中真紀子氏の牙城に挑み、最後には「もしや」との声が聞かれるほど善戦した。
現在は日米を往復する日々だが、６月で米ハーバード大付属病院を辞める予定で、次の選挙への準備を
進めている。
灘高から東大医学部に現役で合格。「東大の寮にいたとき法学部のやつがすごく威張っていた。『けっ』と
思って…」ちょっとむかっ腹が立ったことが動機という司法試験にもあっさり合格してしまった。「率直に言って、
昔はあまり人望がなくて…。勉強できると思って鼻にかけてたんでしょうね」。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1804402/detail
自民党バブルの前回で当選できなかった奴はさっさと撤退したほうが身のためだろ。
>>863
企業側から見れば、給与に見合うだけの働きをしてくれれば良いわけで、それを転職時に証明できれば何歳でも可能だよ。
企業側から見れば、給与に見合うだけの働きをしてくれれば良いわけで、それを転職時に証明できれば何歳でも可能だよ。
で、スレタイ通り真面目に就職活動
してる人いる？
してる人いる？
878 ：氏名黙秘：2006/03/27(月) 21:03:14 ID:ZoCE1iin
おちんちん(^O^)／
臭せえ〜
臭せえ〜
今、志望動機を考えているのだけど、職歴がないと
自分の性格をアピールするしかない。しかし浪人歴が長いと
何か組織に属していたってのが学生時代だったりするから
そこでのエピソードを交えることになり、ものすごく
不思議な説明文が出来上がる。
３０超えなのに１０代から２０代はじめのことを持ち出して説明って･･･。
だからと言って、エピソードなしで性格説明すると
何を根拠に？といわれてやはり学生時代のことを話すことになり
頭悪そうな感じバリＭＡＸになる。
前回の面接の様子を直後にメモっておいたんだけど、
読み返して自分で爆笑した。泣き笑うしかないよ。
こんな文書を撒き散らすのイヤだから、履歴書は不採用決定ともに
返してくれる方がありがたい。
自分の性格をアピールするしかない。しかし浪人歴が長いと
何か組織に属していたってのが学生時代だったりするから
そこでのエピソードを交えることになり、ものすごく
不思議な説明文が出来上がる。
３０超えなのに１０代から２０代はじめのことを持ち出して説明って･･･。
だからと言って、エピソードなしで性格説明すると
何を根拠に？といわれてやはり学生時代のことを話すことになり
頭悪そうな感じバリＭＡＸになる。
前回の面接の様子を直後にメモっておいたんだけど、
読み返して自分で爆笑した。泣き笑うしかないよ。
こんな文書を撒き散らすのイヤだから、履歴書は不採用決定ともに
返してくれる方がありがたい。
>>879
そのメモをうｐw
そのメモをうｐw
絶対無理・・・orz
皆が何をどう表現して面接のときに話をしてるのか
不思議でしょうがない。
不思議でしょうがない。
883 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 01:16:52 ID:B7BV33Qa
関西で就活されてる方、いませんか〜？ちょくちょく動いてるけど、疲れてしもた。
体力減退の30代、嗚呼。
体力減退の30代、嗚呼。
>>883
自分は関西（正確には兵庫です）で就活やってる31歳男です。
兵庫はないですね。大阪はそれなりにあるみたいですけど。
自分は今度生命保険会社の営業で２次面接に進みます。
営業と言っても将来の幹部候補としてなので、実際には生保レディ達の
とりまとめが仕事のようです。
結構癖のある人が生保の営業やってる女性には多そうなので、ちょっと
気が進まない部分もありますが、贅沢言ってられませんものね。
ただもうちょっと粘ってみたいとは思ってます。
自分は関西（正確には兵庫です）で就活やってる31歳男です。
兵庫はないですね。大阪はそれなりにあるみたいですけど。
自分は今度生命保険会社の営業で２次面接に進みます。
営業と言っても将来の幹部候補としてなので、実際には生保レディ達の
とりまとめが仕事のようです。
結構癖のある人が生保の営業やってる女性には多そうなので、ちょっと
気が進まない部分もありますが、贅沢言ってられませんものね。
ただもうちょっと粘ってみたいとは思ってます。
885 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 13:24:52 ID:tSewGLy1
私も兵庫の30代半ば男です。ちょこっと職歴ありますが、退職してからの
ブランクが長いです。ほとんど武器にならんです。このあいだ行った人紹
でちょっと怒られた。すぐ凹んでしまう自分が情けない。。。
ブランクが長いです。ほとんど武器にならんです。このあいだ行った人紹
でちょっと怒られた。すぐ凹んでしまう自分が情けない。。。
886 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 13:32:32 ID:tSewGLy1
＞884 生保は何かと仕事が大変ですが、年収が結構良いですよね。
コミュニケーション能力に自信があれば、大丈夫なのでは？
コミュニケーション能力に自信があれば、大丈夫なのでは？
sageでやれ。
なんで人紹が怒るんだ？でも34とか35なら就職よりも他にあるかもなあ。
まただめぼ
----------------------------------------------
この度は弊社にご応募いただきありがとうございました。
さて、いただいた貴殿の情報をもとに、
社内で慎重に検討しましたが、
誠に残念ながら貴意に添えない結果となりました。
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍をお祈り
申し上げます。
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この度は弊社にご応募いただきありがとうございました。
さて、いただいた貴殿の情報をもとに、
社内で慎重に検討しましたが、
誠に残念ながら貴意に添えない結果となりました。
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍をお祈り
申し上げます。
つぎはがんがれ！
>>890
ありがとう。不合格通知は何度もらっても慣れないでつ。
ありがとう。不合格通知は何度もらっても慣れないでつ。
>>891
いいかい、流れを作るんだ！そう、流れだ。
今まで不合格だらけの人生だったんだ。このままの調子でいけば
一生不合格の人生を突き進んでしまうぞ！
この流れが滞った状態を変えるにはいい流れを少しずつ作っていくことだ。
些細なことからでいい、今日は見知らぬ女３人(例えばコンビニの店員とか)を笑わせるとか、通りすがりの老人
に親切にするとか。こんな些細な事でいいんだ。浪人中はこんな余裕すらない状態で、
それが何年も続いたんだろ。まずは、自然な笑顔や会話ができるように周りの人たちを活用しようではないか。
そして、リラックスした状態が身についてくれば面接においても自然と自分をアピールできるようになる、
おどおどしたり変な劣等感持ったりすることなくね。
いいかい、流れを作るんだ！そう、流れだ。
今まで不合格だらけの人生だったんだ。このままの調子でいけば
一生不合格の人生を突き進んでしまうぞ！
この流れが滞った状態を変えるにはいい流れを少しずつ作っていくことだ。
些細なことからでいい、今日は見知らぬ女３人(例えばコンビニの店員とか)を笑わせるとか、通りすがりの老人
に親切にするとか。こんな些細な事でいいんだ。浪人中はこんな余裕すらない状態で、
それが何年も続いたんだろ。まずは、自然な笑顔や会話ができるように周りの人たちを活用しようではないか。
そして、リラックスした状態が身についてくれば面接においても自然と自分をアピールできるようになる、
おどおどしたり変な劣等感持ったりすることなくね。
894 ：慶應 ◆9oqGUaxU.c ：2006/03/29(水) 00:26:07 ID:???
せっかく勉強癖が付いているんだから、資格をとったほうがいいよ。
MAT-TUNデビューシングル
real law
real law
あげていこうぜ！YEAH!
あげてきやがったなこの３０歳以上めと叫ぶ漏れ、２８歳。
フォー！！
フォー！！
>>894
俺もそう思ったけど、結局就職しました（前にも何度も書き込んだ
ベンチャーの営業なので何をしてるとかいう説明
は省略）。
30歳以上で職歴なしだとなかなか原資がないし、資格取得は
ある程度の費用がかかるという常識を勘案してね。あと絵
に書いたような俗物なので遊ぶ金も欲しかったし。結果的には
資格取得は通常の流れだろうけど・・・・。仕方ない。家庭に余裕が
あるなら先生と呼ばれる仕事ができるように勉強するのが良いかもしれないね。
いらない嫌な思いでは増やす必要がない。
とにかく会社はつらいですね。いろいろとね。。。でもどこの会社も
しんどいだろうし仕方ない。
いいことは・・・・すごく勉強になるなあ。どんな会社でもすごい
人はいる。自営業のオーナーレベルでは・・・常識の発達してない
人もいるけど、会社ってとこでそれなりにやってる人は
話しててためになる。将来資格か何をするかわからないけど、
そのまま客になってくれたら良いなと思ってやってます。
俺もそう思ったけど、結局就職しました（前にも何度も書き込んだ
ベンチャーの営業なので何をしてるとかいう説明
は省略）。
30歳以上で職歴なしだとなかなか原資がないし、資格取得は
ある程度の費用がかかるという常識を勘案してね。あと絵
に書いたような俗物なので遊ぶ金も欲しかったし。結果的には
資格取得は通常の流れだろうけど・・・・。仕方ない。家庭に余裕が
あるなら先生と呼ばれる仕事ができるように勉強するのが良いかもしれないね。
いらない嫌な思いでは増やす必要がない。
とにかく会社はつらいですね。いろいろとね。。。でもどこの会社も
しんどいだろうし仕方ない。
いいことは・・・・すごく勉強になるなあ。どんな会社でもすごい
人はいる。自営業のオーナーレベルでは・・・常識の発達してない
人もいるけど、会社ってとこでそれなりにやってる人は
話しててためになる。将来資格か何をするかわからないけど、
そのまま客になってくれたら良いなと思ってやってます。
あと・・・年齢なんて個人的には関係ないような気がします。ただ
会社が若い人が多いベンチャーだと、採用する側が躊躇するぐらいかな。
30代後半でも・・・個人的には全然高齢っていう印象がないのだが・・・。
ファーストコンタクトのイメージがやっぱ大事だと思います。電話か
メールが簡易で良いとおもうけど、すごーく謙虚に丁寧に目的や
自分のおかれた状況を簡潔にはっきりとね。
会社が若い人が多いベンチャーだと、採用する側が躊躇するぐらいかな。
30代後半でも・・・個人的には全然高齢っていう印象がないのだが・・・。
ファーストコンタクトのイメージがやっぱ大事だと思います。電話か
メールが簡易で良いとおもうけど、すごーく謙虚に丁寧に目的や
自分のおかれた状況を簡潔にはっきりとね。
>年齢なんて個人的には関係ないような気がします
↑
これは、ベンチャーという実力主義、下克上の業界というのもあるだろうし、
社風かも。
大企業って、労務管理システムとして経験年数や年齢で査定されるからね。
↑
これは、ベンチャーという実力主義、下克上の業界というのもあるだろうし、
社風かも。
大企業って、労務管理システムとして経験年数や年齢で査定されるからね。
トロフィー激わろた。
俺も電話営業経験者なわけだがｗ
俺も電話営業経験者なわけだがｗ
おれば、最新の問題意識ある
毎朝の社訓唱和もやってた。
もう見てらんないやってらんない、
そんな時代がありました。
もう見てらんないやってらんない、
そんな時代がありました。
>>901
優良企業だな。正直な意味では。
優良企業だな。正直な意味では。
ベンチャーってDQNが多いね・・・
>>906
何を今更・・・
何を今更・・・
DQNの定義にもよるけど、資本や知名度がないからどうしても営業は
イケイケっていうか厳しいものになってしまう。給与水準も
通常は低いし将来も安定しているとは言い難い。休みも少ないなあ。
ただ社員のレベルは必ずしも低いわけではないと思う。
営業だっていろんな形があるからなあ。
イケイケっていうか厳しいものになってしまう。給与水準も
通常は低いし将来も安定しているとは言い難い。休みも少ないなあ。
ただ社員のレベルは必ずしも低いわけではないと思う。
営業だっていろんな形があるからなあ。
電話営業とか飛び込みとかはやめときな。続かないから。よほど報奨金や
他の条件が良かったりすると話はまるっきり変わるけど。ベンチャーは
そういった仕事が多いかなあと思うけど、探せばいろいろあるよ。営業力
以外に売り物がない会社は行く必要がない。
他の条件が良かったりすると話はまるっきり変わるけど。ベンチャーは
そういった仕事が多いかなあと思うけど、探せばいろいろあるよ。営業力
以外に売り物がない会社は行く必要がない。
とばかりも言っていられない状況・・・
>>910
俺は働いてるから思うけど、たぶんもしかして逆に遠回りになるかなあ
と思うよ。
商品を生産していない場合や、どこの会社も似たようなものを売ってる場合は、
営業力しか売り物にならないでしょ？ベンチャーの場合は大体そうだね。
資本や技術がないと新しいものは作れないし既存の販売先も堅くない。
俺の勤めてる会社は、今海外の工場に委託生産で物を作らせてるけど、
あーでもやっぱ厳しいんだろうなあ。
俺は働いてるから思うけど、たぶんもしかして逆に遠回りになるかなあ
と思うよ。
商品を生産していない場合や、どこの会社も似たようなものを売ってる場合は、
営業力しか売り物にならないでしょ？ベンチャーの場合は大体そうだね。
資本や技術がないと新しいものは作れないし既存の販売先も堅くない。
俺の勤めてる会社は、今海外の工場に委託生産で物を作らせてるけど、
あーでもやっぱ厳しいんだろうなあ。
>>911
ベンチャーで技術がなければ、タダの零細じゃないの？
ベンチャーで技術がなければ、タダの零細じゃないの？
ベンチャーって定義あるのかな？
撤退者のみなさん結局勉強しなかったんでしょ？
毎日１０時間の勉強を５年以上きちんと継続できていた人で
撤退した人って、どれくらいいるの？
実際は、２，３時間しか勉強せずに何年もダラダラ過ごして
挙げ句の果てに撤退という人が大多数なんじゃないの？
５年間、毎日きちんと１０時間勉強してたら、いくら何でも撤退という選択には
ならないと思うんだけど。
それだけ勉強してたら当然実力つくし、もったいないから試験継続でローへ行くと思うから。
撤退した人は、正直に言いなさいよ。
勉強せずにオナニーばっかりしてたんでしょう？
毎日１０時間の勉強を５年以上きちんと継続できていた人で
撤退した人って、どれくらいいるの？
実際は、２，３時間しか勉強せずに何年もダラダラ過ごして
挙げ句の果てに撤退という人が大多数なんじゃないの？
５年間、毎日きちんと１０時間勉強してたら、いくら何でも撤退という選択には
ならないと思うんだけど。
それだけ勉強してたら当然実力つくし、もったいないから試験継続でローへ行くと思うから。
撤退した人は、正直に言いなさいよ。
勉強せずにオナニーばっかりしてたんでしょう？
残念ながらここの住人はもう低レベルな煽りに釣られないよｗ
で、流石にほとんど就職決めたと思うが
今頑張っている勇者いるかい。
で、流石にほとんど就職決めたと思うが
今頑張っている勇者いるかい。
>>913
独自の技術やアイディアでニッチマーケットでビジネスを展開する企業。
ITの分野で人材派遣しかしない会社はベンチャーとは呼べないと思う。
最近の例では日本ではAccessがベンチャーと呼べるところかな。
とりあえず、エンジニアで修士、博士を持っている人達が中心になって
製品開発をしてないところは避けた方がよいと思う。
ベンチャー気取りの処はとにかくハッタリをかましまくるから要注意。
独自の技術やアイディアでニッチマーケットでビジネスを展開する企業。
ITの分野で人材派遣しかしない会社はベンチャーとは呼べないと思う。
最近の例では日本ではAccessがベンチャーと呼べるところかな。
とりあえず、エンジニアで修士、博士を持っている人達が中心になって
製品開発をしてないところは避けた方がよいと思う。
ベンチャー気取りの処はとにかくハッタリをかましまくるから要注意。
どんなエロＤＶＤがあるんだいｗ
俺ですら、せいぜいエロ動画３００ギガ程度だぞ
どうして見ないのに買うんですか？
惰性だよ惰性
よく、お店でうまそうだなって思って買ったおかしを食べないまま放置して億個取ってあるだろ？
それと同じ
よく、お店でうまそうだなって思って買ったおかしを食べないまま放置して億個取ってあるだろ？
それと同じ
それにしては高い買い物だと思うが
どういう傾向のエロＤＶＤが好きなんだい
盗撮
趣味が「エロＤＶＤダビング」な受験生って多いんだろうね。
話を戻そうぜ。
折れはbtで落としてるけど・・・
最近、国産、洋物無臭も見飽きて食傷気味。 本数にしたら400本くらいある
(全部で400Gくらい）けど、どれもワンパターンでつまらない。
最近、国産、洋物無臭も見飽きて食傷気味。 本数にしたら400本くらいある
(全部で400Gくらい）けど、どれもワンパターンでつまらない。
旧司法試験が廃人を養成しやすい仕組みであったことまではわかった
ドラマ仕立てのＡＶっていうのは日本特有なのかね。
おれは、ごく最近はじめて見た・・・
なんかマニアックなエロＤＶＤを
もってる人いる？
俺は痴漢、黒パンスト、ワキ
もってるｗ
もってる人いる？
俺は痴漢、黒パンスト、ワキ
もってるｗ
レイプとか強引なのは嫌だな・・・
レオタードものを所有
やめようぜ。みんな人がいなくなるぞ。
べテコものＡＶ
ぉまいらどうしようもないな、ほんとに３０歳以上か？
精神年齢を疑うぞ。よってにあげさせてもらう。
精神年齢を疑うぞ。よってにあげさせてもらう。
>>916
俺も自分の勤めてる会社がベンチャーなのか単なる社歴の短い零細企
業なのか・・・理解できなくなってきたが、最初の資本金2000万円規模の
会社で何か物を作ろうと思っても、なかなか難しい。もちろん規模や
分野によってはできるけどさ。だから最初は利子の付かないお金
を集める事が中心になるけど、将来的には自分の会社のお金で海
外で安い物を作って既存の取引先から販売を広げていくという話をし
ていて・・・。それでも新発明とかそういったもんじゃないだろうから、
結局既存のマーケットに参入者の立場ではいることになる。
結局つらいね。
今ベンチャーって言ってる会社のほとんどは○○商店だろうね（鈴木商店
でも山田商店でも何でも良いけど○○には社長の名前が入る）。でも
自由に資金調達さえできれば他にできることも増えてくるだろうし、
風通しは良いかな。
俺も自分の勤めてる会社がベンチャーなのか単なる社歴の短い零細企
業なのか・・・理解できなくなってきたが、最初の資本金2000万円規模の
会社で何か物を作ろうと思っても、なかなか難しい。もちろん規模や
分野によってはできるけどさ。だから最初は利子の付かないお金
を集める事が中心になるけど、将来的には自分の会社のお金で海
外で安い物を作って既存の取引先から販売を広げていくという話をし
ていて・・・。それでも新発明とかそういったもんじゃないだろうから、
結局既存のマーケットに参入者の立場ではいることになる。
結局つらいね。
今ベンチャーって言ってる会社のほとんどは○○商店だろうね（鈴木商店
でも山田商店でも何でも良いけど○○には社長の名前が入る）。でも
自由に資金調達さえできれば他にできることも増えてくるだろうし、
風通しは良いかな。
＞今ベンチャーって言ってる会社のほとんどは○○商店だろうね。
そうなのか？
そうなのか？
でも海外出張も香港やジャカルタに何回かさせてもらったし、給与もまずまずだし、
何より中小会社でも歴史のある会社では入社10年で課長になれるかどうか。
入社1年に満たない人間には発言権も責任も何もないでしょ？入社期間の
短い間にある程度のことできて社内にポジションが作りやすいって言う
点では良いかな。営業は厳しい。営業の方法を考えてこそベンチャーだと
思うけどね。電話営業や飛び込みで客が取れたら苦労しない。取れるやつは
取れるんだろうけど、誰でも取れるようにしなっくちゃねえ。今は
いろいろ販促の仕方も考えてるけどね。既存のお客さんから紹介してもらう
方が効率が良いみたいだな。
何より中小会社でも歴史のある会社では入社10年で課長になれるかどうか。
入社1年に満たない人間には発言権も責任も何もないでしょ？入社期間の
短い間にある程度のことできて社内にポジションが作りやすいって言う
点では良いかな。営業は厳しい。営業の方法を考えてこそベンチャーだと
思うけどね。電話営業や飛び込みで客が取れたら苦労しない。取れるやつは
取れるんだろうけど、誰でも取れるようにしなっくちゃねえ。今は
いろいろ販促の仕方も考えてるけどね。既存のお客さんから紹介してもらう
方が効率が良いみたいだな。
おお〜
エロＤＶＤの話題か〜ｗ
俺は面接にきた女を面接官が
セクハラして最後にセクースするやつをみてるよｗ
エロＤＶＤの話題か〜ｗ
俺は面接にきた女を面接官が
セクハラして最後にセクースするやつをみてるよｗ
945 ：氏名黙秘：2006/03/31(金) 20:27:22 ID:V2NmkA2o
唐揚げｸｿ
946 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 01:00:02 ID:yxaqHgW3
就活、疲れちゃったよ。。。
就職は無理ぽ
旧司法試験やっぱ受けるわ、 来年の
旧司法試験やっぱ受けるわ、 来年の
>>915
どう考えても・・・・・・・・ほとんど決まってないだろ。
WEB求人に応募→お祈り→尾奈二位
ハロワに行く→なんにもない→尾奈二位
フリーペーパーを見る→派遣ばっかり→尾奈二位
こんなとこだろ。
どう考えても・・・・・・・・ほとんど決まってないだろ。
WEB求人に応募→お祈り→尾奈二位
ハロワに行く→なんにもない→尾奈二位
フリーペーパーを見る→派遣ばっかり→尾奈二位
こんなとこだろ。
人紹いけばいいじゃん。
それと、もし就活ぐらいで挫折するようであれば、
少なくとも新規開拓営業は出来ない。
もっときつくいえば、他の職種どころか
法曹も向かないだろうな。
内定ゲットはフットワークがものをいう。
とにかく動け！
待ってても仕事は転がってないぞ！
それと、もし就活ぐらいで挫折するようであれば、
少なくとも新規開拓営業は出来ない。
もっときつくいえば、他の職種どころか
法曹も向かないだろうな。
内定ゲットはフットワークがものをいう。
とにかく動け！
待ってても仕事は転がってないぞ！
就職もやる気がなくて、だめなら
司法はもっとだめだろ。
司法はもっとだめだろ。
ここで株で大金を儲けている書き込みなどを見て自分も証券口座開いてみた。
親に無理言って100万円借りて運営したけど二週間でマイナス16万円。
ここの人達やテレビの話みたいには儲からない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無職なのに・・・
親に無理言って100万円借りて運営したけど二週間でマイナス16万円。
ここの人達やテレビの話みたいには儲からない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無職なのに・・・