司法浪人の就職事情　50社目

このｽﾚもついに50社目・・・
司法浪人の意地、みせてやれ！

前ｽﾚ　司法浪人の就職事情49社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139884911/

過去ログはこちら↓
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%8Ei%96@%98Q%90l%82%CC%8FA%90E%8E%96%8F%EE&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table&G=%8Aw%96%E2%81E%95%B6%8Cn

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[　　　　] （匿名可）
　・職 　種： [　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
　・学歴等：　 [　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
　・就活期間：[　　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

ｽﾚたて乙です

今年択一落ちたら副業で彫師になろうと思ってる。
とりあえず知り合いの彫師に土日だけ働かせてもらうっていうか弟子入りでもしようかと。
月〜金でつまんない仕事して退屈に生きていくのはどうやら俺には無理だ。

>>1
1さん、乙です〜。

>>4
自分も、いまさらながら技術者や研究者になればよかったと
思うことはあります。部屋に篭って黙々と仕事をしたかった。

プロキャリアってどう？
あのレック系の

もうだめだ…週一の休みと帰ったら11時…残業代なし…転職します…

>>6

漏れ元司法浪人で今リーマンしてるんだけど、転職しようと思って
去年の年末にプロキャリア行ったんだが。

あそこは職歴ある人への求人が多いようだね。
応対してくれた人も言ってたが「司法試験撤退組みが今年多くて
ご相談いただくのですが、やはり企業さんも職歴のある方がお望み
のようですね」だって。

6年前まであんたたちと一緒の境遇だったから何か質問あれば。

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[財閥系の末端会社　　　　] （匿名可）
　・職 　種： [総務　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[給与計算とか社会保険関係全般らしい（仕事は再来週から）　]

　・年　 齢：　[30] 歳（男）−司法試験[8] 回受験
　・学歴等：　 [立命館] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[社会保険労務士] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[派遣社員を２年くらい] （あればどうぞ）

　・応募数：　[3] 社（うち面接3社）
　・就活期間：[２ヶ月]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[社労士資格を取得しておいた　面接で誠実さをアピール　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[中途は面接のパーセンテージが強いと思う　頑張って！　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[ライフワークで頑張るつもりです＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

>>9
おめでとう。
書類全部通過してるんだね。

やっぱ派遣でも経験あるのと、資格持ちは強いよなー

【同期】新卒大量採用企業ランキング【多すぎ】

4000人　グッドウィルグループ
2350人　みずほフィナンシャルグループ
1950人　トヨタ自動車
1570人　東芝　
1400人　大和証券グループ　JR東日本
1200人　ヤマダ電機
1120人　ホンダ　
1100人　三井住友銀行　
900人　日立製作所　三菱重工業　東京海上日動
850人　日清医療食品　積水ハウス
800人　マツダ　綜合警備保障　
750人　JR東海　JR西日本　東京電力　松下電器産業　イオン　
700人　野村證券　三菱東京UFJ銀行　三菱電機　損保ジャパン　キャノン　スズキ　大和ハウス工業　
650人　日興コーディアル証券
600人　日本生命保険　日本電産　レオパレス21
550人　シャープ　アイシンAW
500人　三井住友海上　りそなグループ　日産自動車　NTTデータ　NEC　ミサワホーム　富士通　富士ソフトABC　光通信　イトーヨーカ堂　
450人　ワタミ　セブンーイレブン・ジャパン　積水化学　リゾートトラスト　豊田自動織機
400人　ソニー　新日本製鉄　神戸製鋼所　旭化成　東レ　テレウェイヴ　USEN　オンワード樫山　メイテック　ミサワホーム

人材不足で俺たちにもお鉢が回ってくるかもよ。
俺を面接に呼んでくれた企業も、新卒がこないんだ、っていってた。

>>5
だろ。
そう思うよな。

今日は会社の先輩に格好がだらしないと叱られた。
昨日革ジャン着ていったからか。
明日からスーツに逆戻りだ。

>>14
どうせここまできたんだ。
やりたいように生きようぜ。

592 名前：名無し検定１級さん ：2006/03/03(金) 14:26:39
俺大企業で人事部やっている勤務社労士だけど30代の転職や就職には学歴は殆ど関係ないよ。それよりどんな職務経歴がそれをいかして我が社にどう貢献してくれるかを重点的に見るね。

593 名前：名無し検定１級さん ：2006/03/03(金) 14:33:18
たまに我が社にもいい大学を卒業した30代で職歴がない公務員や司法試験崩れが履歴書送ってくるけど俺はわざとそう言う奴らを書類選考で通過させて面接会場に呼び出して圧迫面接するね。

594 名前：名無し検定１級さん ：2006/03/03(金) 14:36:32
その面接であなたは職歴がありませんが我が社に入社した場合あなたは我が社に対してどんな貢献してくれますか？って質問するんだけど資格試験で学んだ知識と根性をいかして御社に貢献したいです。と言う答えが返って来る

595 名前：名無し検定１級さん ：2006/03/03(金) 14:39:02
そこですかさず俺は机上の上で学んだ知識だけでは我が社には貢献出来ないと言う。そして苦しまぎれに返ってくる言葉はとにかくがんばりますと言う言葉だ

新入社員研修が新卒と一緒になった。
でも配属は研修の一週間前スタート。
研修までの一週間、残業が多い部署だけに
てもちぶさたで周りが忙しいなか暇しているのを想像して鬱になる

>>17
頑張って。

財務省キャリア官僚求人広告
資格　　　国家公務員�T種試験合格者（東大法学部現役生歓迎）
職務内容　財政・金融行政の企画・調査・立案等
待遇　　　生涯賃金５億円以上保証。海外大学院留学制度、天下り制度有。
勤務地　　東京都千代田区財務省ビル。その他他省庁、在外大使館勤務有。

最高裁判所判事補求人広告
資格　　　司法修習修了予定者（若手歓迎）
職務内容　判決文作成、和解の勧告等
待遇　　　生涯賃金５億円以上保証。公証役場、法科大学院への天下り制度有。
勤務地　　全国各地の裁判所、法務省（出向）

２ｃｈ法律事務所弁護士求人広告
資格　　　司法修習修了（予定）者（ベテ、マーチ卒歓迎）
職務内容　クレサラ、離婚、相隣紛争、交通事故示談等
待遇　　　年俸６００万円以上。１０００万円以上も可能。事務所慰安旅行有。
勤務地　　東京都新宿区雑居ビル

>>15
生きたいようにか。

今日きつい説教食らったよ。
しかも取締役からの指摘。
訳はタバコのマナーだって。
エレベーター乗ったときにタバコを手に持ってたっていうんだよね。
全然そんなことないのに。
あとタバコ臭いって。
もうタバコ吸うなって言われたようなもんだよ。
中途だから会社に友達とかできそうにないから、
昼休みとかずっと喫煙所でたばこ吸いながら、
模範六法見てるのが俺の唯一の楽しみなのに。
刺青なんかばれたら絶対クビだね。
タバコでさえもう二度はないって言われたし。
あー面倒臭いな！

働くってそういうことなんだよなぁ。

お前ら色々考えて就職したほうがいいぞ。

>>20
その書き込みみると、お前の方に問題ありそうな気もしないでもないが・・

変わり者っぽい雰囲気はするなｗ

でも実際、受験仲間とか変わり者多かったよ
自分じゃわからないけど、俺も周りから「変わり者」とか思われてたのかな・・・

昼休みにはタバコを吸いながら模範六法をニヤニヤ眺めている人なんて会社として不安でならないと思う

刺青はヤヴァイだろ・・・。
同僚に刺青してるのがいたら怖すぎ。

>>21
ははっまあな。
でもタバコ持ってたってのは完全にいいがかりだ。
疑われる行為だけでもアウトだって言われたが。

>>22
実際変わり者だよ。

>>23
旧試験、今年も受けるんで。
いつクビになるかわからないしね。
六法読んでるのは喫煙所ほとんど人いないから会社の人にはばれない。
ばれても法務だし問題ないかと。

ちなみにリクナビネクストも今だに見てる。
今度はじっくりマタリ行けそうな中小探してます。
>>24
そうか？
スーツさえ着れば普通だぞ。

面接受けて、補欠にされた。
うっとしい
はよ返事出せや！！！！！！！！

補欠なんてあるの？

>>27
あるよ。
第一候補が内定を辞退することもある。
そん時に補欠が登場。

俺は自分が補欠だってことを人紹に教えてもらったよ。
まぁ、補欠でも俺のキャリア（なにもないが）を考えると仕方ないが、
最終面接受けて、健康診断も受けて（自腹！）、それで補欠はないだろう！！！
腹が立ってしかたないわ

団塊のジジイの面接官マジうざすぎ。死ね。
若い人のほうが丁寧で感じいいね。
通るかどうかは別問題だが。

俺の場合はむしろ団塊の方が優しい
逆に同じくらいの年齢だとなんかやりにくそう

つーか、俺の場合、親が一番厳しい。
この間も、子供のいない知り合いが海外旅行しまくってるって話になって、
「うらやましいわねぇ。うちも子供がいなかったら海外旅行しまくれるだけの
お金が残ってたんだろうにねぇ・・・」って家族で食事してる最中にいわれた。
まぁ、大学、予備校、書籍代・・・って散々金使わせて、結局結果だせなかった
のは事実だし、俺がいなけりゃ相当の金が残ってたんだろうけど。
親も俺が憎くて言ってるんじゃないんだろうけど（憎いかもしれんがｗ）、
家にいるのがつらい。。。
さっさと就職決めて家をでたいんだが、書類が通らん。焦るわぁ〜。
皆さん、家族の態度はどんな感じですか？

俺は東証一部上場の会社の法務に就職決めたが親兄弟誰一人喜ばなかった。
むしろ勉強はもういいのかと言われた。

>>32
ある意味良いご家族なのでは？

一部上場と言っても４分の３は糞企業

>>31
親御さんの気持ちはわかるが、やっぱり自分としては
「それをいわないでくれよ」って感じだよね。
子どもをつくったらお金がかかるのは当然だし、
人生に予定外の進路は付き物だしｗ

うちの親も、勉強をやめたとたん厳しくはなったよ。
早く家を出て親孝行してやらにゃならんと思ってる。

>>35
そうっすよね〜。
早く働いて金かせがないとね。

やたら一部上場って言葉に幻想を抱いてるやつが多いなｗｗ
>>34の言うとおり、大半が糞会社だから、就職先を選ぶときは
気をつけろよ。

気をつける理由もないよ

だって経験は自分のためにするもんでしょう？

まきこはそれで自分が得してないの？

わたしはまきこじゃないけどね
近畿大学の人はかわいそうだけど

もしかしたらスレッド違いかも

一部上場企業というのは取引相手として選ぶときにはいい指標になるが
自分が働くときにはあまり意味ないだろ。
会社自体の利益とそこで働く被用者の利益とは相反関係にあるということは
簿記や商法の知識があればわかるはずだ。

ねえ、応募書類って普通返却されるものなの？
応募して無反応で、書類も返却されないってことは落ちたってことでいいのかね？
履歴書の現物送ったのは今回が初めてだったので、誰か教えてくれるとうれしい

>>41
残念ながらそうだよ

そうなのか・・・
結構行きたいことろで、気合い入れて書類送ったのにダメか
また応募先見つけるわ

>>20
就職こええええええええ

>>34>>37>>40
お前らよく分かってるな。
就職はじっくり選んで決めろよ。
幸い時間だけはたっぷりあるんだから。

>>44
怖いよ。
明日からまたビクビクしながら働くぜ。
机に奴隷って書いた紙でも張ろうと思ってる。

昨日今日はタプリ勉強できて楽しかったなぁ。
勉強って楽しいな。

中小はもっと糞なんですが、どうしたらいいですか・・・
今日上場大手の知り合いからの紹介案件もらったけど、
退職金なし、残業なし、平均年齢30歳って、ブラック一色ですやんｗ
知り合いからのつてだから、断るにも気使う

なんで？残業なしならいいじゃん。

残業代なしだったｗ間違えた

>中小はもっと糞なんですが

そりゃあくそ率でいえば中小のほうが上だろ
ただ、優良のグループ会社とか探せばいいとこもある
上場とか知名度だけで判断するのは危険ってこと

>>46
気を遣う必要は全く、これっぽっちもない。
とりあえず、冷やかし半分で様子だけ見るのと、面接の練習がてら行ってくれば。
ああ言う、アフォな中小零細の連中を捌くのも社会人たしなみですよ。
ちなみに、そういうところに限って平気で首にするし、向こうもやりたい放題やっている。
断るときには、「御社では私のキャリアを存分に生かせないことを残念に思い、辞退させて
頂きます」の一言でおｋ。

一応、向こうの業務内容、給料、待遇、オフィスの環境（休憩室はあるか？）とかフレックス
タイムは？とか、根堀り葉堀り失礼と思うくらい聞いた方が良い。　多分、奴隷待遇が
待っているから。

いや、言葉足らずだった。
退職金なし、残業なし、平均年齢30歳
これ、東証一部上場企業なんですよｗ
まぁ、全然有名じゃないんで、みなさん知らないとこですけど。
大株主も親族ばっかり。
これでも大手だから行った方がいいのか？いいわけないよなｗ
あああああ、優良中小にいきてーーー

残業手当だろ。

>>51
行かないほうがいい。
残業代でないと働いてて全然モチベーションが上がらない。

ねえ、退職金って出るとこの方がいいよね？
まぁいきなり就職した企業で一生すごすって無理だろうけど、
もし一生いるなら、目安にはなるよな。
財閥系は子会社でも、企業年金まであることあるよね。
やっぱこういう福利厚生って大事だよなぁ。

退職金って毎月の給料から少しずつさっぴかれて積み立ててるようなもんでしょ。
本気で一生勤めたいような会社ならあってもいいと思うが
低給で退職金アリよりかは、中給で退職金ナシのほうが良さそう。

>>55
退職金のないような会社は退職金のある会社より遙かに給料は安いぜww
夢物語みたいなこと言ってるなよ！

企業年金ってなんだ
厚生年金とは別にもらえるのか
大企業はそんなのあるのか
ああ新卒時に一流企業に行ってればよかったなあ

ってか俺まじなんで新卒の時に就活しなかったんだろう。
すげー欝になる。

松下電工が法務募集してた。
特攻してみようかな。

>>59
京セラと松下は、ずーっと募集してるな
まぁ司法試験受かる方が確率高いとおもっとけｗ

とりあえず投資信託部に入った漏れから言いたいのは
司法試験の勉強はほとんど役に立たんということ

証券でコンプライアンス部でも同じだが最も重要なのは証券取引法と証券業協会の規則
これがかなりの量あるので覚えるのが大変
後会社法はかなり使います。ただし司法試験では結構軽視されがちな社債関連のところ２９０とか２９８とかその辺

>>61
役にたたんのだけど、一応は知識を要求されるんだろ？
どうなの？じゃぁ司法試験の勉強もいらんとかそういうことじゃないだろうし。

>>61
やっぱそっかー。
実務で法解釈が必要な場面なんてそうはないか。
もっぱら知識、しかもおれらが勉強していた分野とは
異なる分野での知識が必要ということね。

でも逆にそういう仕事はしてみたいなぁ。
でももう無理だろうな。

贅沢は言わないから、せめて全日空の法務部に逝きたい。

夜なのに〜僕が見るのは あおいそら

それは贅沢。

>>65
君はavのあおいそらで十分です。
つ〜か、頑張れ。

去年の３月に大学卒業して今は２００７年４月入社新卒として就活してる奴、いるか？

>>65
うまい！座布団２枚だｗ

>>61
証券会社の投信部ですか？それとも信託銀行？
あとスペックとか良かったら教えてください。

僕も証券・銀行系になんとかすべり込みたいんですが、
司法やってた以外なんも自己ＰＲする点がないんすよ。
で、僕も61さんのように司法の知識なんかほとんど役に立たない
とは思いつつ、会社法の知識がどーたら、法的思考方法がどーたら、
って志望理由・自己ＰＲのところで書いてます。
法律知識とか法的思考方法が身についてないから司法に受からなかったのにね、
って恥ずかしさを感じつつ。
61さんは志望理由や自己ＰＲ、面接などで司法の知識とかのアピールは
全くしなかったのですか？

ためしに、求人誌３冊買ってみた

すんげー糞求人ばっかり

>>68
それは可能なの？

俺は去年２６才で国家公務員法律職最終合格して官庁訪問した。司法浪人してて既卒で無職期間が２年だった。
厚生労働省に行ったときの最初の面接官(多分係長くらい)とのやり取りを以下に示す。

面接官A「志望動機を言ってください」
オレ「はい、私は法学部で、民事訴訟法のゼミで勉強しており、その知識を 活かして訟務業務に携わりたいと考えております。」
面接官B「ん？あなた2６歳で職歴無いの？」
オレ「はい、司法試験の勉強をしておりました。結果を出すことは出来ず断念いたしましたが、弁護士となってクライアントだけ
の手助けをするよりも、 公務員となって、公の利益のために働きたいと思いまして、今回…（途中でさえぎられる）」
面接官A「要するになんべん受けても受からなかったわけだ。それでラクに見える公務員試験を受けたわけだ」
オレ「いえ、そういうわけではなく、私益のためではなく、公益のために働きたいと考えて…（また途中でさえぎられる）」
面接官B「じゃ、なんで最初から公務員を目指さなかったの？2６歳にもなって親のスネかじって公益のためって、あなた…（面接官苦笑）」
面接官A「一年で60万くらいするんでしょ、ああいうとこって。親に250万円近くドブ銭遣わしといて公益のため…か（冷笑）」
オレ「（絶句）」
面接官B「あなたは初志貫徹できない、中途半端な人間なんだね」
オレ「（再度絶句）」
面接官B「資格試験がダメだったから、公務員試験って、あなた、キャリアの仕事、ひいては公務員の仕事をバカにしてるんじゃないの？」
オレ「そんなことはありません…。人のために役立て、社会に貢献できる仕事だと考えております（もはや半泣き状態）」
面接官A「じゃ、弁護士になって社会貢献すればいいんじゃないの？」
オレ「（再々度絶句）」
面接官B「あなた大学卒業後３年間も親の金で予備校行って、勉強だけしてたんでしょ。それでずっと不合格。そんなの遊んでたのと同じじゃないの？」
オレ「（再々々度絶句）」

>>73
俺も某都銀でほぼ同じようなこといわれたよ。
ま、俺の場合２７歳職歴なしだし、そういわれても仕方ないけどね。
喧嘩なら負ける気しないし、面接官をしばきあげたろかと思ったけど
傷害罪であげられたら就職できんようになるからやめといた。
ま、君もｶﾞﾝｶﾞﾚよ。俺もｶﾞﾝｶﾞﾙからさ。

>>73
これは酷いね。
権威にぶら下がっている人間の典型だ。

>>73
結果どーだったのかわからないが、その場には面接官Cがいて
君がどう応じるか待っていたはずだ

公益のため、っていうのがいかにもなぁ。
どうしてもっと動機を練っていかなかったのか。

「公益」という言葉は禁句だぞ
研究不足だよ

なぜですか？

司法試験の勉強っていう理由、公務員では地雷じゃなかったっけ？

株式会社ライフが司法浪人を募集してますよ。

>>70
証券の投資信託部だよ
俺は自己アピールで法律知識をアピールしたことなんてほとんどなかったよ
というか向こうも仕事で役立つなんて思ってない
志望動機でなぜその仕事がやりたいのかをアピールした方がいいと思う。
漏れは公開引受部にも内定出たけど、公開引受部の方が営業的な仕事をやることを知って投資信託部の方にした
金融系の法律は解釈なんかよりひたすら暗記だから法的思考力うんぬんはいらんかな
ただ、契約書作成や作成しなくても見てチェックすることは必ずあるからその点だけは法律知識が役立つかも
それと海外投信なんかを扱うからうちでは英語ができればなお良し。
まあ漏れは苦手だから後で日本語訳されたのを読んでるけどｗ

>>82
ちなみに、どの程度の規模の会社？　内資？　それとも外資？
サラリーは幾らですか？

規模は準大手よりちょっと下あたりだと思う
国内系です
サラリーは月２６で残業代は制限なし
営業と違ってみなし残業がないからいくらでも残業していいけど、そんなに働きたくないｗ

あー、俺もそういうとこ就職したいけど、年齢30になったから無理だろうな。
英語もできるし、学歴もいいことだから、可能性もあるんだろうけど、
東京じゃないから、就職するパワーがないよ・・・
俺は知り合いの紹介で決まりそう。君が知り合いなら、色々教えてもらえるんだろうけど。
もう俺のリミットは今年４月にひいちゃったから。
もっと前から動けばよかったかな。

あー俺は負け犬だ。
うちの会社失敗やら遅刻やらすると負け犬シール貼られて遅刻は一回千円、
失敗は一万〜五万の罰金取られるんだ。

今日さ、ふと自分のイス見たら二枚貼られてた。
遅刻は一回もしてないから、
一枚はタバコの件だと思う。
もう一枚はしらね。
モチベーション下がりまくり。

今日メールボックス見たら以前申し込んだ会社から履歴書送ってくれとのメールが来ていた。
速攻で書き上げよう...

>>84
ボーナスは？

ボーナスは会社の業績連動の分と個人の評価で違うから一概には言えんが
普通の成績ならば４〜６の間にだいたいは収まるみたい
スーパーハイレベルな評価出せば１２ヶ月も夢ではありませんがｗ

官僚は弁護士嫌いだからな、官庁訪問で禁句を言ってしまったのが
運の尽きだ。

>>73
かわいそうだが、２６職歴なしではキャリアは無謀でしょ。

>>86
超底辺ですね。
読むだけで憂鬱になる。
しょーもない会社に限って、しょーもない知恵回して生産性を下げるだよな。
離職率は結構凄いでしょ。

>>89
全然知らなかった。

>>73
文章を読む限りでは、本当に最初からとる気がなかったのか、司法試験受験を言ったのが地雷だったのかのどっちかだな。

>>73
面接の現場でこんなことを実際に言われたら誰でもへこむと思うが、
第三者として今こうして冷静に面接官とのやりとりをみてみると、
面接官は論理飛躍もいいところだ　(´・ω・｀)

冷静ささえ欠かなければ、反論は十分にできたんジャマイカ。

キャリアでもこんな心の狭いことを言う奴がいるんだね・・・。
よっぽど出世の目がない奴だったのかな。

司法試験受験はいわざるを得ないのでは？？？

>>86
お前は就職できてるんだから勝ち組だろ？
その内慣れるよ、頑張れ。

でもなんかシール貼るとか、陰湿だな。
おまえにも問題が無いわけじゃないと思うけどｗ。
これを機会に禁煙しろよ、健康も大事だぞ。

>>91
離職率とか聞ける状況じゃねぇー。

>>96
就職できればいいってもんじゃないって痛感した。
頑張るよ。ありがとう。

でも就職活動と今年の旧試験も頑張る。

みんなも頑張れ。

>>14
あんた、なんかいい雰囲気もってそうだな。
あんたみたいな司法浪人仲間がいたら
おれの浪人生活ももっといけてたかもしんね〜。

去年の択一組の俺から
俺達の進む先は人の一番汚くて
隈小で醜い事を処理する仕事だ

でも、その先に人の幸がなければ

法を学んだ意味があるだろうか…

>>69は前のほうのスレにあったレスの改変

もまいら騙されるなよｗ

>>99
んなこたあ〜ね〜よ。
ひどい職と職場にあたるのも
そいつの運のなさのなせる技。
杉村たいぞう先生を見ろよ。

司法試験を落ちた俺は今
弁護士を使う仕事をしている

面白い仕事でもある

だけど、やはり肥だめの中で正義感だけを心に抱いたまま
それを押し殺し仕事をする

自分の信念を押し通すなら有資格者になれ

法務はそんな甘いもんじゃないぞ

>>102
詳しく。法務についてかたって欲しい。

ただの上げ嵐

１０２
の言いたいことわかる？
さっぱり意味不明なり。

俺はたった半年で七人の人生を狂わせた
三つの会社を地獄にたたきおとし、
いまだに、家族もいるやつらを法的に追い込んでる。

更に明日一人の首を切る。
そいつには大学受験を控えた娘が二人もいるそうだ。

自分のやりたい事が法曹であるなら
諦めるな！どんな手段を使ってでも！

>>102
だから詳しく。
法務について！！

だからって商工ローンに勤めるのはどうかと思うぞ・・・・

ちなみに商工でわないぞ
年商○百億の会社だ
商工いったらもっと酷いだろうな

皆んな仲良し行こうー
p(^^)q

寝ます
明日も早いもので

最後に、自らの持っている力は自覚するべきだ
知識は圧倒的な力を持っている。

>>106
＞大学受験を控えた娘が二人

やっぱりソープに沈めたりするのか

http://www.juna.co.jp/gallery/movie/recruitment.wmv
求人がありました

>やっぱりソープに沈めたりするのか
娘にはなんら関係のない話だろ。

持ち駒なくなったあああああ

最近現実逃避でネトゲーやり始めてる。
これやると時間経つの早いな…

本当はｴﾛｹﾞｰのくせにｗ

俄然気合入ってきた。
いくつか一気に内定でるのは必至、
なんで悔いが残んないようもっと多くの会社に
チャレンジしてみたくなってきた。
紹介会社からの求人でごそっと内定でそう。
だから今週あたりが自分でエントリーする最終期限
だ。
おーい、みんなやってるかー。

モチベーションにはサイクルがある。
ただ、やる気が無いときも何もしないんじゃなくて、自己アピールを練り直すとか
動いといた方が良いよね。
いったんエンジン切っちゃうと起動するのに時間がかかる

はあ

>>116
まったくだ。本当一日が早いこと早いこと。

仲間に入れて･･･orz
いま活動している人はいつから動き始めた方々ですか？
自分の年齢・スペック（学歴以外）では民間はきついと思って
公務員になろうとしてたんだけど、採用漏れ確定した。
まさかの事態。予想してなかったからまだ動揺している。
これでもう、今年の試験も受けられなくなるのか･･･。
何も考えられないよ。お先真っ暗。

41歳平均年収が845万。高卒と大卒の平均なので大卒平均は930万の
勤務先っていいと思う？

激務らしいけど。

>>122
年齢は？公務員受けてるんだから20代でしょ？
時間はかかる場合が多いけど、どっかしら決まるでしょう

>>123
業種にもよるが、かなりいいな。メーカーなら一流じゃない？
内定出たの？

>>124　ちがうよ。今30。高齢でも受験できるところだったのよ。
まじでどうしよう･･･。

>>126
祭事ですか？8月までは名簿有効だから待ってみたら？
友人は6月か7月採用だったよ。

>>127　今現在採用確定した席次からして、自分のとこまで回ってくるかというと
かなり微妙らしい。
今年は辞退者少なかったのか、それとも、採用人数が少なくなったのか。

>>128
受かったなら希望を捨てちゃいかんよ。俺は面接でアボーンだったので
正直うらやましい。

採用漏れの可能性があるってことは合格後の説明会で聞かなかったの？
急に採用漏れの可能性があるって言われたんならきついね・・

>>128
「かなり微妙」っていうかありえないだろうな。
例年のペースだと採用されるハズだった･･･。
だけど、あくまで過去のことだよね。
なんでそんなの信じてしまったんだろう。
人事の人とそんな話をしたら期待してしまう。
期待を超えて確信してしまった自分が愚かだった･･･。

鎌倉市はたしか35くらいまで受けられるよ
超薄給だけど

アンカ間違った。130は>>129へのレス。

年齢制限甘い某市を受験してみたけど、もう、、
ここは辰巳の模試会場じゃないですよってくらい
どうみても司法浪人が集まってきていた。びっくりしたよ。

>>130
8月まで希望を託してみたら？
今年31の学齢なら祭事より待遇のいい民間にはそう簡単には決まらない
だろうし。

祭事って何？

>>134　まじで？？？
祭事より待遇が悪いって･･･給料のことだよね？？
祭事手取り16万らしいんだけど･･･そんなに厳しいの？？
うわああああああああんん！！

>>135
お祭りの事務をつかさどる特別公務員のことだよ。国家公務員。
年齢制限が30歳までなんだよ。

>>136
いやそういう意味じゃなくて祭事の福利厚生や安定って意味で。
終身雇用でリストラもなく退職金がもらえるってのはでかいなと思って。
それに仕事面でも残業ってあんま無いらしいし、女性の比率が高いのも
イメージとしてはまったりしてそうだし。
友達は18時には家に帰れるって勤め始めた時言ってたしね。

今まで就職全く考えてなかったなら、現実を知ってかなり動揺すると思う。
俺も就活始めて２ヶ月くらいは眠れぬ夜が続いたし
ま、その後慣れちゃったがｗ

>>136
あと司法の勉強を続行することができるのも大きい。
簡裁判事への道や副検事への任用試験受験資格がもらえるのもうらやまし。
退職時に司法書士資格が頂けるのもさらにおいしい。

>>138　そういうことか。まったくその通りなんだよね。
祭事なら、細々とでも勉強して納得いくまで受験できたら
あきらめられると思ってた。毎日の勉強の時間配分とかまで考えていたよ。
アホだな、自分。

ちょっと教えて欲しいんだが、履歴書の資格欄に
択一合格のことを書くときって、
今年から「旧司法試験　択一式試験合格」
と書いたほうが良いんだろうか？

>>142
法務の場合は書いた方がいい・・・かな？
書く説・書かない説の対立アリ

>>142
俺は職歴書にかいてるよ。こんな感じで。職歴書はワードで自作（表作成）。

『アルバイト経歴』
平成○年〜△年　××で飲食店員として〜
平成○年〜△年　××で顧客対応係として〜
『司法試験受験歴』
平成１４年５月　司法試験勉強開始
平成１５年５月　司法試験短答式試験不合格
平成１６年５月　司法試験短答式試験合格
平成１６年７月　司法試験論文式試験不合格（総合成績Ｄ）
平成１７年５月　司法試験短答式試験合格
平成１７年７月　司法試験論文式試験不合格（総合成績Ａ）

資格欄には純粋に資格しか書いていない。
行書とか社労士とか。

144だけど、こう書けば、新旧の別をことさら書かなくてもわかるんじゃないかな。
特に法務とかだったら。

２５歳　地方で初任給４００弱って安い？

もう決めちゃった方がいいかな？

妥当です

初任給　４００弱だと
月２３〜２４万ぐらいで　ボーナス５ヶ月分ぐらい
まあ職歴なしだといい方じゃないかな

>月２３〜２４万ぐらいで　ボーナス５ヶ月分ぐらい
まあ職歴なしだといい方じゃないかな

職歴無し２５歳地方でこれって…　

いいほうじゃな所じゃねえだろ！

>>148の余裕が悲しい

択一の合格証明って必要でしょうか？
ってか、法務省に行けばそもそもそんな証明書発行してもらえるんですかね？
みなさんどうしてますか？地方在住ですので、それだけのために東京行くのつらいな・・・

昨日も書類選考で落とされたんですが、もしや択一受かったと書いとけば
違う結果になったのかな〜と。
まあ択一なんて聞いてもナニそれ？って人ばっかな気もするんですが。

漏れは択一合格で金融に出たが、入社後書類なんて何も提出してないよ
しかも大学の卒業証明さえ要求されなかったよ。
会社によると思うな。一流企業なら多分要求されると思う

>>151
択一の合格経験の有無は、ほとんど関係ないよ。
>>151さんはどういうところアピールしようとしてるの？
法律のアピールよりも、意欲をアピールしたら？

>>144
�dクス。
明日中に人紹に履歴書と職務経歴書を
送らないといけないので、参考にしまつ。
一応、資格欄のとこにまとめて記入しときまつ。


はてさて、感官同率卒、25歳の漏れに職はあるだろうか･･･。

>>153
一流企業とまでは言い難いんですが、志望職種の中には法務職のところもありまして。
履歴書等送るときに一緒に証明になるもの付けて送ろうか、と。
逆に、択一合格なんぞを鼻にかけてやがるなんて誤解されかねない気もしますが。
>>154
そうですよね、何か問題があると、司法以外の面のアピールも見直さなきゃですよね。

ちょっと質問なんだが、今から糞企業の法務に就職した場合
２年ないし３年後に転職は効くかな？
法務といっても種別はいろいろあるわけだし、
なんとか、もっといい条件のところに行きたいわけなんだが、
その頃俺はもう32になってると思うんだ。

人材紹介会社がいうには、法務は需要あるから転職がラクらしいが

>>157
35くらいまでなら大丈夫ジャマイカ？

ザザっと法務省のHPあさって来ましたが、やっぱ択一の合格証明自体ないんですかね？
一昨年の受験票なんてあるかなぁ。
>>158
消費者金融は求人多いですね。
その他はあっても大抵2〜3年の実務経験が要求されます。
職歴ナシの旧受験生を受け入れてくれるかは企業次第でしょうが。

まあ職歴として履歴書に書けるのは最低3年

>>161
んなこたーわかってる。
でも３年もいたくないんだｗ
会社自体がひでー待遇でさ。それでも逝った方がいいのかね？
もっと良い条件の会社の内定は貰ったんだよね。断っちまったけど

>>160
法務省に言えば取り寄せられるよ

俺は会社に強引に取らされた

>>163
どこ決まったの？

>>98
ありがとう。
司法の勉強ではなかなか友達できなかったなぁ。
大学院でも色物扱いだったし。
そんな風に言われると素直にうれしい。

そして負け犬シールが二枚なわけがわかった。
今月は取締役の気分で負け犬キャンペーン中らしく一回で2枚食らうんだって。
そして3枚でその場で1万取られるらしい。

今日は朝一で取締役にいびられた。
「お前さースーツ何着もってんの？、あんまりみすぼらしいから事業部の恥なんだけど」とか言われた。
帰りがけにも同じ事再び言われた。

そして履歴書を送ってくれといってきた会社は平日は面接をセッティングできないって...

在職中の就職活動ってどうやるんだろ...

>>160　まじで？択一合格証明書なんて、欲しいって言うカキコも
ネタだと思ってたよ。何年前のまで取れるんだろう。
合格したのが数年前･･･orz

アンカーまちがった。>>166は>>163へのレスです。

>>163
ありがとうございます！
取り寄せが可能ならそう費用もかからないでしょうし、安心です。

私、部屋探しもしなくちゃならん･･･無職状態で。
司法浪人だって言ったほうがいいのか、就職活動中って
言ったほうがいいのか。

>>169
就職活動中じゃない？
だって撤退したんでしょ。

どうすんの？東京に引っ越して職探すの？

都会じゃないと職ないよ。

>>170　こっちは撤退した人のスレなの？
撤退するかは保留のままなのだけど、とりあえず経済的に立ち行かないので
就職って感じ。

>>169
無職だと、部屋探しも大変だよ。
若ければ可能だけど、年食うとホント大変。
大家でも理解あるのがいるから、そう言うのに司法の筆記は受かったけど
面接で・・・で今法律の知識を生かして就職活動しています、と不動産屋に
前もって話した方が良い。　頑張ってくれ。

>>174　がんばります。ただ、口述落ちじゃないのよね･･･orz

>>166
３年前以降は名前が発表されてるから問題無い
去年と今年は法務省に言えばいいんじゃないか

３年前以前だった

俺は論文の成績表だけは大事にもってる。
自分のやってきた証だから。

択一なんて評価されんぞ
お前ら就職活動ほんとにしてんのか？

>>178
俺は未練断ち切るため、大掃除のときに全部捨ててやった。
ところが、「新会社法の概略くらい知らないとな」→会社法の本を購入
→六法も買ってしまった。なかなか断ち切れないもんだね。

>>177　ありがとう！助かったよ。

＞俺は未練断ち切るため、大掃除のときに全部捨ててやった。

会社法、民法は捨てないほうがいいよ。

俺は司法試験のテキストは片付けた。今年の願書は出さなかった。
今は証取法とか個人情報保護法のテキストを買ってきて読んでる。

みんな撤退の決意が出来てるんだ･･･。

>>182
同感。
決して捨てたり売ったりしないこと。
さて明日も面接だ。
ぶちかましてきます。

不動産屋に勤めてるけど無職で部屋探しはかなり厳しいぞ。
都内なら初期費用30弱はみないとな。
あと親が連帯保証入ってかつ収入1000オーバーしてないとまともな部屋は無理。

>>184
未練あるならローいきなよ。まだ二十台半ば前くらいならいくのもありだよ。

俺はこれ以上自分の人生をめちゃくちゃにしたくないから行かないけど。
年が三十路前ってのが大きい。

>>187
もう三十路なんだよ･･･。

>>165
負け犬シール？そんなのどこもやってるの？聞いたことないぞ
しかも罰金？そこ、結構なブラックなんじゃないの？

>>186
すいません都心に３０分くらいで出れて家賃が安くて治安がそんなに悪くないところってどこですか？
あと親が無職でも保証人になれますか？

都心て具体的にどこよw
東京、新宿間で15分はかかるぞ。

田舎の奴らは都心でルームシェアでもしたら？

>>190
埼玉の川口とかは？
折れが住んでいるよ。
新宿まで30分くらいで210円。
池袋までは20分くらいで160円。

親が年金貰っていればどうにかなるんじゃない？
でも、本人が無職だと厳しいね。

不動産屋３つ回ってきました。
「就職活動中なんですけど」みたいなことをはじめに言ってみたんだけど、
皆、「だから何？どういうこと？」みたいな反応。
「つまり無職なんですけど」というと
やっと「あーあー、、そういうこと。保証人がいれば全然関係ないよ。」
みたいな感じ。どの程度の保証人が必要かも言わない。
ちょっとおかしいような気もするので、もう一度尋ねては見るつもり。

関西と関東ではやっぱり求人にかなり差があるな。
ザッと調べた感じでも３〜４倍ぐらいの差はある。

東京まで逝ってらんねーしなあ･･･。

レスどうもです。そっかーまず仕事見つけるのが先だな・・・。
仕事は派遣ならすぐみつかると思います。今も派遣で働いてるし。
問題は保証人だな・・・。年金受給者じゃないし。
公団だったら保証人いらないけどすごい倍率だから素人は無理っぽいですよね。

西武各沿線の埼玉は家賃安いな。
ただね、家賃安い＝DQN多いの法則を忘れるなよ。

駅から20分ぐらい歩くの覚悟なら山手線圏内でも家賃安いところあるぞ。
大学の頃親が投資用に買っていた赤坂の1Rに住んでいたけど
周りが物価高くて苦労したことあるから周辺地域の生活スタイルも考慮にいれな。

自慢か？板橋・練馬オススメだよ。

板橋・練馬オススメっていうのは安アパートが多いってことですよね？
鉄筋コンクリで探してるのだけど、あんまり安いのはない模様･･･。

>>200
予算は？

すげー　売上げ４０００億だってよ

>>201　６-７万です。
風呂とかが古臭くても（置き風呂、バランス釜とか）
7万5千くらいになってしまう。

俺は板橋、練馬結構住んでたんだけどそのくらいの予算なら十分まともなとこ借りれるよ。地元の町の小さな不動産屋の方が自社物件が中心だし家賃交渉も柔軟に進むね。

東武線沿線か西武線沿線にしとけ。
昔住んでたが都内でも６〜７万の鉄筋コンのマンションなんてざらにある。
23区にこだわるなら成増がお勧め。

>>204　
小さめの不動産屋を狙ってもちっとがんばってみるよ。

とりあえず漏れより法律知識があるであろうみなさんに聞きたいんだが
証券取引法の本でお勧めの本ありますか？
基本書、応用、実例、などでお聞きしたい
とりあえず、金融入ったのはいいが言ってることが宇宙語としか思えませんｗ

俺は河本一郎の証券取引法読本ってのを買ってよんでみてる。
分厚いから、もっと概略おさえた挿絵の入った本も欲しいんだけど、
基本書っぽいけど、割と読みやすいかもね。
証取法の知識が重要じゃなくて、勉強してます、っていう姿勢が重要なんだ
って自分に言い聞かせてるよ。

>>207 >>208
証券業界希望？
俺といっしょだにー。

証券業界志望の人って、志望動機とかはどうしてるん？
素朴な疑問。

>>207
＞金融入ったのはいいが言ってることが宇宙語としか思えません
そういうことなら、新世社の「基礎コース　金融論」が最適なんじゃないでしょうか。
基本書風ですが、極めて基本的な入門書で、２７０ｐほどですが、気合を入れれば
４〜５日で読破できますよ。イールドカーブとかイールドスプレッド、ＰＥＲ、ＲＯＥ、
パリティ乖離などなど、基本的事項を理解しやすく書いています。

ある金融機関に応募書類を送付したら、到着したその日のうちにメールがきた。
「応募ありがとうございます。書類選考には２週間ほどかかります。」といった内容。
２週間もかかるんかぁと思っていたら、翌日に電話がかかってきて、来週頭に面接。
すっげはやい。今まで、３０社ぐらい書類出したけど、書類通過したのはここいれて２社目。
いままでどこにも見向きもされなかったのに、ここにはすぐ会いたいといわれた。
書類の段階では魅力ありと判断されたんだろうか。。。なんもスキルないし、ＰＲもないのに。
折角だからモノにしたいけど、なんか不安だなｗ

>>212
信託？銀行？それとも証券？
その会社、２１２さんにびびっとくるものを
感じたんだよ。

>>212
もし、択一受かってたこと書いてたのならそれが評価されたのかも。
金融系は、択一合格を評価してくれるとこが多いみたいだから。

今不動産投資信託やってる会社で働いてるが、
確かに法律の知識は大切。
民法デバイスが役に立つ。

まぁ今年も受けるんで仕事が暇なときはデバイス読んでたり。

>>212
まぁ時期ってものもあるからね。いかに良さそうな人から書類来ても、
人が足りてたりイチから教えるヒマねぇよ！ってことなら書類ではじかれる。
その良い時期にめぐり合う運みたいなものも大切だと思うよ。
よく縁があるないいうけど、まさにその通りだと思う。
自分も決まったけど、そこは一次面接終わった翌日に電話で二次の連絡来た。
なにが良かったのかわからんが、良い印象与えることができればすぐに連絡来るように思う。
逆に、ダメなときは散々待たされて×の連絡来るね。あくまで自分の経験上だけど。

よーするに、212さん、今の時点では好印象持ってもらってるんだろうし、
臆することなく自分をプレゼンしてきたまえ！ってことだ。

212です。みなさんどうも。
さっき他社２社からも電話がきまして、来週は面接ラッシュですｗ
嬉しい悲鳴って感じです。まー金融・証券の経験はおろか職歴すらないんで、
開き直って誠意・意欲をアピールしようかと思っています。
面接を受ける３社は証券２社（法人・リテール営業）、信販系企業１社です。
ソルジャーばっかですが、今まで、証券ソルジャー営業とかも書類落ち
ばっかりだったんで、とりあえずよかったです。

択一合格（論文Ａ）というのは今まで一切評価されませんでした。
書類不通過ばっかの頃と書類通過ラッシュの最近とでの違いは証券外務員資格を
取得したか否かの差だけです。応募している企業のレベルも同じですし。
結構証券外務員資格が効いたのかなと思っています。
能力の証左にはなりませんが、意欲の補強証拠にはなったということでしょうか。

>>217
212さんは外務員２種取得したんだ。
おれ今日参考書買ったよ。
証券の面接終えた直後にね。
次へ進む可能性を信じて
今のうちに取得しようと思ってる。
やる気あるとこ見せなきゃなんないし、
新卒も入社前に取得しているからね。

218さんは証券営業ですか？それとも他部門（法務、引受等）ですか？

>>219
２１８です。
法人営業です
でも可能であれば法務も希望します
と伝えました、将来的な話として。

さらにつっこみますが、どれくらいの規模の証券会社ですか？
また、証券営業の面接でどのようなことを聞かれましたか？
僕も将来的に法務とか引受審査をやりたいので、状況が似てます。
もしよろしければ、簡単でいいですから、面接内容・感想をお聞かせ
いただければ、ありがたいです。

まだはじめてないから分からないかもしれないが、営業ははじめは月30万〜50万と
言うけど、実際つき7万の人がいた。
あんまり最初の提示を真に受けないほうが良い。

とりあえずみなさん教えてくれてありがとう
ただ、どうも投資信託関連の法律は案件ごとに覚えて行くしかないと上司に言われました
基本的な証券取引法読本、というのを購買に頼んで買いました
証券取引法施行令とか内閣府令、投資信託法とかがえらい必要になる

>>221
横レスだが漏れは公開引受部も内定出たから参考になりそうなことを書くと
まず、公開引受部は公開引受審査部と公開引受推進部（会社によっては名称が違うと思います）に分かれてるところが多いです
これは何が違うかというと公開引受審査は会社の財務内容、法令違反の有無、内部統制の体制のチェックなどを行なう部署
引受推進やただの引受部とか言われてるところは営業があげてきた上場準備会社（自分で発掘してくることもある。そういう意味では多少営業的な仕事が入る。漏れはこれが嫌でけった）
の上場準備のアドバイザー的な業務ですね
公開引受部の面接では上場準備を何でやりたいのか？をメインに聞かれるはずです。この仕事は案件が何年という長期になることがあるので志望理由と根性、継続性を見てるんだと思う
引受審査では会計知識を必ずと言っていいほど、聞かれた。簿記を持ってるかどうか、持ってないならどの程度の会計知識があるかどうかを聞かれるはずです。
簿記１級、税理士科目合格などがあれば相当有利でしょう
それと証券外務員は営業やらないと必要ないんだよね実は。ただ持ってることで証券知識はアピールできるでしょう
どっちかっていうとFPや証券アナリストを取ってる方が評価は高いはず
商品開発部、投資信託部、投資銀行部なんかでは商法は当然必要になりますが、入ってから覚えることの方が多いかな

あーここは法務部の志望の人も結構いるのかな
ただ、証券に限定すると法務部は大手以外はお勧めしない。
準大手でさえ法律的にかなりグレーな取引をやってると思っていい
証券業協会に相談にいくと奴等は各社の常識的な判断でやってください、といかにもお役所的なコメントしか言わないしｗ
それで金融庁検査が実際入るとアウトって言われることがあるそうです
営業などからやらせろやらせろ突き上げられる部署ですから大変な部署だということだけは確かだと思います
そもそも証券や商品先物は営業の力が強いからね

>>223
どうもです。参考になりました。
証券外務員はすぐに取れるんで意欲を示すためにとりました。
無論アナリストやＦＰなんて持っていません（証券、金融のズブの素人ですからｗ）。
将来的には、そういう資格もとりたいとは思ってるんですが。。。
当然税理士科目合格もないし会計・簿記の知識もありません。
厳しいですね、公開引受審査、引受、等は。。。
ただ、将来的にってことでアピールして、もし採用になったら、
働きながら、そういう知識・資格もとろうかなと思ってます。
とりあえずは社会人になって営業とかで実戦経験積んで、つらい目に
会った方がいいかなと思って、証券営業をやろうと思ってるんです。
当然ソルジャー営業の方が採用されやすそうだってのもありますけどｗ

>>221
状況似てますね。
社員研修が充実している準大手です。
面接のことですが、正直参考にならないと思います。
まだ一次の段階で、業界の志望理由や司法受験の
動機、将来のビジョンなどの質問を受けました。
身上話が大半でしたね、同じように司法を断念して
法務部へ入られた方がいるとか。結構
国家試験を断念した人たちをお知りのようで
、とてもしなやかな人事部長さんでした。
私としては第一希望のところなので
次へ進められたら幸せです。
そちらの状況もできれば教えてください。
お互いがんばりましょう。

まぁ、証券会社は体育会系なところが
ほとんどだから頑張ってね。
よくオフィスに穴が開いてることがあるけど、
あれは故意に開けたことがほとんどだから。

>>225
外務員持ってれば、やる気アピールできるし、志望理由がきっちりしてれば人材紹介使えば引受や法務いけるんじゃないかな？
漏れはもう入社してるので恥ずかしながら漏れが使ってた志望理由を書くと
公開引受部や審査部では漏れが学生時代の時にはITベンチャー企業の起業ブームだった
あの時起業イベントやセミナーなどに参加してずっと興味を持ってた。
司法試験を目指したのもベンチャー企業のコンサルティング業務をやりたかったからです（実際は違うがｗ）
となんてことを言ってたな。
２６〜２９歳ぐらいの人限定の志望理由になってしまうけど
これで公開引受部５社面接受けて1次は３社突破、２社は役員までは行ったぞ
狭い業界だから同じ志望理由言うと落ちる可能性もあるけど・・・

>>123
それって警視庁のことかね？

http://www.globaleye.co.jp/2006/pdf/pamphlet_55_0412p12.html

給料は、かなりいいね。

証券の営業やるくらいなら浄水器や床下診断の飛び込み営業の方が１００倍楽。
今マスコミとかで大量採用なんていって煽ってるけど、
つまりはそれだけ入ってからの競争が厳しいということ。
企業はわずかな数の本当に優秀な人間だけが欲しいわけだから。

就職板でもこういう評価みたいね。。。新卒でこれだから中途だともっときついん
だろうね・・・

証券リテール営業…証券会社のソルジャー。ノルマに追われて違法行為・反社会行為も。
達成できなきゃ人格否定。出世無理。

ちなみに証券リテール営業はブラック偏差値70の高順位ですた。

証券営業は入社して３年で半分以上がやめるという恐ろしい職種であることは間違いない
飛び込み営業でどれだけやれるかだな。
営業部に聞いた話だとだいたい新規を月５件、手数料月２００万〜５００万以上（これは各社違うみたい。手数料ノルマをやめた会社もあるらしいし）
、各種商品の目標販売額が設定される
ここの人は中途採用扱いだからノルマはさらに厳しくなるのは当たり前だぞ
違う部署に行きたいならノルマの２倍以上達成してくれ

>>233
こんなのやる前から無理だって判るよ。
こんな客どうやって捕まえるんだ・・・

>>233
みたいね。。。就職四季報に載ってる証券会社も3年後離職率を開示してる
会社はエース証券ただ一社のみ。松井証券も開示してるけど従業員数が
150人以下だし新卒採用が例年2人だから、まぁ置いておくとして
そのエース証券の3年後離職率は脅威の66,7％・・・

友達がやっぱ営業やってたけどある日突然失踪しちゃった。
相当思いつめてたらしい。

まあ投資信託部は営業に売ってもらう立場ですからえらそうなことは言えないんですが
奴等はコンプライアンスを完全に無視してでも売ろうとしますからいかに歯止めをかけるかという問題もあります
証券に入れば分かると思いますが、世の中にはお金持ち限定の金融商品というものがたくさんありまして、
営業の役目はゴミ客を１００人捕まえるぐらいなら太い客１人を捕まえろってことでしょう
仕組み債や私募債、海外投信、なんかはほぼ金持ち狙い撃ちの商品ですし。

金融の営業とメーカーの営業ならどっちが司法浪人に向いてるかな？

>>228
参考になりました。今後もちょくちょくお願いします。

なんつーか、証券営業ってつらいんかな、やっぱ。
もし、信販系と証券営業の両方に内定でたらどっちにいったらいいんだろうか。。。
俺としては、証券営業をステップにして証券法務、引受審査、投信部なども
経験してみたいなぁと思ってたんだけど。。。成績でないと転部できないなら、
辞めるまでずっと営業ってことにもなるわけか。。。それならいっそ信販系か？？？
迷いますわ。もう高齢だし、次うまく転職できる可能性は低いだろうから。。。

オレの親父が証券万。
親父曰く、「おまいはコロされる」
どうするオレ、どうすんのよ。

オリコカード？つづく！

司法試験の部（サークルのようなもん）にいた先輩が野村證券に入社して
万々歳って感じだったけど、離職率高いのかな(´･ω･`)

野村證券は日本の営業スタイルを確立した会社だからね。
研修でもある地域に活かされて
「1日で社長の名刺10枚貰って来い。
　それまでは戻ってくるな」
とからしい。
当然新人にそんなことできない。
貰えずに帰っていって
怒号が鳴り響くって聞くからね。

哲学板でこんなスレがあった。ここでも読んで参考にしろ。

↓

哲学科の就職
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088445287/l50

1 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/06/29 02:54
４回生だがマジで内定ありません。
哲学科ＯＢの皆さん、４回生の皆さん、就活どうやって乗り切りましたか？
教えてください！

86 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/01 05:07
先方に「キミ、ヲタ？もっとハキハキしやよ」「え？何？聞こえないよ」
「哲学科？だるいね。会社の何の役に立つの」と言われてしまいました。

正 直、 哲 学 科 の せ い で 内 定 取 れ ま せ ん 。

87 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/07/01 09:21
>>86
ですから、哲学科のせいであなたが内定取れないのではなく、あなた自身の中に既に
哲学者的性質があるのですね。でなければ、あなたが哲学科へ進んだ事実が説明でき
ませんよね。
よって、あなたは哲学科へ進むべく生まれてきたのであり、仮に哲学科へ進まなかっ
たとしても、もともとあなたは社会には順応できないタイプの方なのですね。
わかります？

でも、みんなそこは織り込み済みで入っていくわけでしょ、たぶん。
私の同級生も先輩も、「この会社に定年まで入れるわけじゃないしね」
って言ってました。転職してキャリアアップしたいと言っているのか、
離脱せざるを得なくなることがあると言っているのか、真意はわからなかったのですが。
まあ、でもな、合格率2パーセントなのに、自分が受かると思ってた人が
これだけいるんだから、離職率6割と解っていたとしても、自分はやめないと思ってた人が
多くてもおかしくはないな。

なんかそれ営業そだてるというか単に選別してるだけだな。

>>238
金融業界には身をおいたことがなく、取引で接したことしかないが、
司法浪人でなんとかやれそうなのは、金融の営業でも大手の法人担当
くらいだろうか。

細かい話はおいといて、一般的にいえば、メーカー営業の方がまだ
司法浪人に耐えられるかも知れない。

ただメーカーの営業といってもピンから切りまである。
比較的ついていけそうなのは

　・技術革新が激しくない成熟した商品であること
　・寡占状態で売り手の立場が強いこと
　・大きな企業で用いられる商品であること
　・販路が比較的確立していて、ルート営業が主体で、新規開拓、飛び込みが
　　ほとんどない営業分野であること

の要件を満たすものであろう。

>>243
その種の話は確かに聞いたことがある。ただ、今にして思うと、「野村證券の営業」
として歩き回らせられる新人は、むしろラッキーではあるまいか。
「野村證券」なら、ネームバリューで、訪問先企業が面会はしてくれる蓋然性が
まだしも高いからだ。
誰も聞いたことがない無名企業で同じことをやらされるのに比較すれば、なんと
幸福な立場であろうか。

どうかなあ。
セールスの実力ある人（結果出す人）って肩書きに頼らないと思う。

>>248
そんな人は、こんなスレにそもそも来て相談したりしないと思いますが･･･。

いや、大企業だと営業が楽っていう意識は諸刃の剣じゃないかなと言おうとしただけ。

>>250
心身を過酷な状況で鍛えるという意味では、ブラック企業が一番ｗ

>>238
漏れだったらメーカー営業。
2〜3年なんでもやったると覚悟して、資格＆職歴付けた上で他の金融機関
(銀行、信金、郵貯銀行、ネットバンク、イオン銀行とかw)
に転職の道探ろうってなら金融営業でもいいが。
でも、金融機関もこの先は危ういよ。余程の大手なら吸収合併もないだろうけど。
バブル崩壊後の貸し渋りもあり、いくら好況になりつつあっても
企業は銀行から金借りるのに躊躇してる節がある。
さらに郵便貯金銀行なんてのもできるし。
メーカー営業の方なら、その後の法務部門etcへの転向もあるし、
転職するにも経験買ってくれるとこは多いと思う。

日本の不動産と金融は虚業色が濃いと思っている俺は
金融機関に行こうという気は起きない。

金融って意味わかんないって思っていたけど、
その意味のわかんなさって>>253のいう虚業色ってやつかも。
すっきりした。

流れぶったぎってスマンが。
司法試験撤退＆就職活動を通して、世間は予想以上に
司法受験生に冷たいんだな、と実感した。先日就職決まりはしたが。
で。自分は職歴こそないものの、新卒で入社し今日まで勤めてきた学生よりも
ずっと能力があると示してやるつもりだ。いままで司法に費やしてきた
金銭・労力・時間を仕事に回せば良いだけのこと。
我々は、浪人してまで司法試験を受ける、それを選択肢のひとつと考え、またその
選択肢を現実的に選ぶだけの決意、なにより裏づけとなる能力があったはすだ。
先だって撤退してしまった自分だが、それを示すことで
司法浪人の持つポテンシャルがいかに優れたものか世に示したいと思う。
皆でそれを示せば、世間の目も変わるのではないか？
･･･自分は決まったとはいえ、世の冷たさがなんともやるせない。
散々遊び回ってきた連中より、社会の評価が低いとは。
撤退した自分が実社会で努力することで、いまだ現役で奮闘する方に対する
世の目を少しでも変え、あるいは残念ながら彼らが撤退を決意するときの
援護となれればと本気で思う。

>>255
立派な心意気だと思います。ホントそうですよね。

ついでにあなたのスペック、就職先等々をテンプレで示していただけませんか？
あと、出来れば面接での対応や心がけ、ここに気をつけた、ここを調べた、など
のアドバイスもいただければありがたいです。

司法受験生に冷たいと言うか既卒に冷たいだけだろう。

金融の話だが、金融って本来めぼしい事業にどしどし投資して
成長させてがっぽり儲けるものでしょ？
これはあるべき金の流れを作り、経済にしっかり貢献してるので虚業じゃないと思うけど。
ところが日本の銀行は高い担保がないと絶対貸さない。
これって事業や経営者を見る、金融に必須の目がありませんって言ってるようなもんだよな。
そしておいしいところは投資ファンドやベンチャーキャピタルにごっそりもってかれる。
挙句の果てに、ネームバリューだけで貸付てた大企業は経営不振で不良債権化。
担保に取った不動産も価値暴落で公的資金注入。
頼みの綱といえばゼロ金利と、目玉飛び出るような口座手数料。
合併繰り返しても規模の不経済が拡大するだけで窒息すると思うけどね。

すぐに仕事なんて覚えられないし長く働いてもらって初めて
責任のある仕事が任せられるようになる。だから優秀な人間でも
すぐに辞めそうだと思われたらなかなか採用されない。

また採用されたとしても会社での仕事は上司・同僚・部下と分担・協力して
やるものだから会社の人間と上手く付き合っていかなければならない。
結局は人間関係。だから自分と気の合う人間が多くいる会社にいくべき。
まぁ２ちゃんねら司法浪人の気の合う人間なんてそんなに多くないと思うが・・・

会社って基本的に長くいたもん勝ちだよな。
暫くは徒弟の身分に甘んじるのは仕方ない。

>>257
＞ところが日本の銀行は高い担保がないと絶対貸さない。
＞これって事業や経営者を見る、金融に必須の目がありませんって言ってるようなもんだよな。

違うと思う。今までの日本で着実に発展できた企業は、
カルテルで守られたマスコミやゼネコンインフラのような
予定調和で確実に金が稼げる業種に限られていたので
楽に判断できたし、その他の業種に同じくらいのリスクで
金を貸そうとしたら担保を求めないと潰れる危険性が
カルテル・独占企業より高いので割りに合わないだけ。
合理的な思考法ではあった。

>>260
確かに合理的行動ではあるかもしれないが、
金融の本分をないがしろにしてきたのではと言う批判は当てはまると思う。

不況や規制緩和によってそのつけが噴出しているしね

というような話はとっくの昔に議論済み。

つか中途で営業で入ってゆくゆくは法務へなんて期待してんの？
中小ならまぁありえるかもしれないけど大手ではありえないじゃん。
よっぽど天才的な数字を残して企業に貢献したなら話くらいは聞いてくれるかもしれないけど。
そこまで実力ある人間ならとっとと司法試験受かってるだろうし。
まだ中小の法務（なんてないところも多いかもしれんがだったら経営企画でもいい）で経験つんで
それで転職の方が現実的じゃないの。

就職話からはどんどんそれてくな。司法浪人のダメなとこだよ。

今年は出願してないけど、
来週本命の法務の面接がある。
商法改正の勉強も一応しておこうと思うんだけど、
おすすめの、テープ講座ない？
俺の基礎は全部まこっちゃんだったんだよね
それ以外しらんのよ。

もう大半は勉強体制＞２６５
相手にされてないよお前

>>267
三 (/ ^^)/

病院から２チャン見れるんだね

武富士に決まったよ

自動車業界に入りたいんですが　
部品業界の法務辺り狙いで

部品製造なら望みはあるんじゃないですか。

部品製造って何？　どんな会社？

職種でしょ

工員のことか…

自動車なら愛知県だろ

名古屋大あたり出てりゃア　
数百社当たりあるトヨタグループの優良企業狙えるだろうが

物価も安いしいけりゃア最高だよな

２８歳マーチあたりの東京人ではダメですか？

ダメ

まずは履歴書でも送ってみたら

交通費が馬鹿にならんな

学生時代　名大受かってたのにわざわざ高い金払って
和田に来てしまった漏れ　その後の浪人生活といい…

大人しく地元にいればヨカタ…

>>255
俺も同じ立場。
しかし、残念ながら、遊びまわった時間も仕事の役に立つのだと痛感したよ。
新卒で就職した奴等はとにかく人（社内外）の心をつかむのがうまい。
勉強できる＝仕事ができる
ではないことを思い知った。
俺は、もう、のんびり人生を楽しもうと思う。
仕事もしっかりやり、週末は飲みorドライブ。
勝ちだの負けだのはもういいや。

＞新卒で就職した奴等はとにかく人（社内外）の心をつかむのがうまい

これは違うだろ　
大半は顔見知りになってるからうまく言ってるように見えるだけ

>>281
トヨタはいいよ、やっぱ。
この前日雇いのバイトしたらトヨタの工場の社員が
有休使って家でｺﾞﾛｺﾞﾛするのも何だからってことでそこにいたんだけど
給料38万で年度末の茄子100万だってさ。

工場つっても事務方で有休消化月間で10日は休まなくちゃ駄目なんだよねぇ
って言っててすごいうらやましかった。

ちなみにまだ二十代の人。

>>266
俺、面接で商法の知識を聞かれた。
そんときは、商法総則に関してだったけど。
条文知識があれば間に合うんじゃないかな。

>>285
その会社内定もらえました？

内定が出て、配属が決まったんだが。
「営業管理室」ってとこなんだけど、これは営業のことでいいのかな？

>>266
いかに法務部とはいえ、別に論文書くわけでもなし
論点だのなんだのはどうでもいいと思う。
講座取るより、市販の「新会社法」みたいな本読んで、
概略つかむだけでいいんでない？
まあ今年の論文対策と面接対策一緒に済ませちまおうってなら話は別だが。

先日の私の発言について。ひとつ、誤解があってはならないので訂正を。
別になにか煽るとか、新卒で就職した人をけなすような意図は全くない。
新卒で優秀な人間はいくらでもいるし、他の資格試験に挑んできた人もいる。
もし私の発言で不愉快な思いをした人がいたら、申し訳ない。言葉足らずでした。

あまりさらすとすぐ特定されそうなので、かなりぼかしてますが。
・企業名：　[匿名]
　・職 　種： [総務]
　・業務内容
　　[総務+法務みたいな？]
　・年　 齢：　[28] 歳（男）−司法試験[5] 回受験
　・学歴等：　 [MARCH]
　・資　 格：　[普通自動車第一種運転免許only] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[アルバイト6年] （あればどうぞ）

　・応募数：　[15社未満] 社（うち面接5社）
　・就活期間：[年末から。ただし2〜3ヶ月、事前に準備してた。
　　　　　　　 新卒向けの就活本読んだり、スーツ新調したり、一応SPI対策と一般常識、
　 　　　　　 あとは業界・会社・職種研究くらいやってたかな。]

・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[事前の準備、丁寧な書類、あとは面接対策。受験生であろうとなかろうと、最後は人間力。
　　 礼儀、誠実さ、謙虚さ、熱意。集団面接もやったが、正社員の職歴のない自分から見ても
　　 その辺りが欠けた人がいるのに驚く。自分はそんなごくごく基本的な所で、受験生だったから
　　 なんて言い訳はしたくなかった。そのせいか、面接で圧迫された記憶はない。鈍感なだけかもしれんが。]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[とにかく行動すべし。習うより慣れよ。本命の前にしっかり失敗しとくといいよ。]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[負けの続いたギャンブルのようなもの。今まで投下した時間・労力・金銭を
　　 取り戻すべく、勝つまで続けたくなってしまう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

金融についていろいろ書かれてますが金融でも銀行、証券、生保、損保、先物、などではかなり職場環境も違うでしょう

営業のつらさで考えれば　先物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生保＞＞＞証券＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞損保＞＞＞銀行
って感じでしょうか
先物は営業のつらさでも別格というか天上界でしょう。業界の半分以上が違法取引をやってたことがあるくらいの業界ですし（実際は１００％じゃないかな）
生保は親戚・友人・知り合いの知り合いまで総動員することを自分が許容できるかどうか
証券は損失時にどれだけうまい言い訳ができるかどうか、それで自分が罪悪感を感じるかどうか（罪悪感感じるような良い人は証券営業は向いてない）
損保営業は基本的には中小企業向けがかなり多いのでアクの強い中小企業社長相手の交渉ができるかどうか
銀行営業は基本的には口座開設をしてもらって、融資と組み合わせたりするので、営業としては客の拒否感もなく他の金融に比べれば天国なはず

それと上の方で野村の営業の方が楽みたいな発言をしてる人がいますが、野村は他の証券に比べて課せられるノルマが倍以上の水準です
ただ、中小の証券の社長は役員は野村出身者が非常に多い（これは野村出身者が独立して証券会社を起業するのがほとんどだから）
ある意味野村の営業で勝ち抜けるような人なら出世も起業もハイレベルにこなせるんじゃないか？

どんな門の会社規模と初任給でつか？　

>>255サソへの質問でツ

はぁぁ

>>288
俺今年は出願してないんだって。
でもアホだから、基本書読んでもイマイチ制度の改正点の重要な点とか
ポイントとかが正確にわかんねえんだ。テープ買って聞く方が楽だし、もう時間もないし。
就職できたら今後もなんかの役にたつかもと思うし、自己投資と割り切って・・・

しゃべり場　終わっちゃったね

お前らも早く働いて所得税住民税納めろ

会社規模：そう大きくない。資本金は億超えてるけど。いくつか支社あり。

初任給：月給20万。まあ職歴ないし妥当かと。これからあげてあるさ！
あがらなきゃ職歴つけて転職するまで。

ああ、追加でひとつ。
いきなり業界・会社・職種・待遇全てで自分が納得できる
なんて考えない方がいい。どこか妥協して、あとは入った後、キッチリ働いて
職種変更、昇給、あるいは転職と。
だから数年後の自分を考えて、それに近づくためには今、どんな職歴つければいいのか
＆資格とれれば良いのか考えよう。

その点でも、とにかく行動！面接や求人誌、あるいは転職サイトで情報得れば、
だいたいこの業界のこの職に就くにはなにが必要かわかってくる。

何度もスマンが、いちいち書かなかったけど、基本的なPCスキルは
営業でも総務でも法務でも必要。Word&Excelは必須。
営業ならPowerPoint、財務関連職ならAccessできれば尚良しってとこか？
資格取れとは言わんけど、本屋で解説本買ってきて、だいたいのことができるように。
そーゆー勉強、僕ら得意じゃん？

負けの続いたギャンブルねえ。うまいこと言うな

法務でもパワーポイントいるよ

最近は何かと会議会議で簡単な説明に必要になるから

沙漠の中のオアシスねえ。うまいこと言うな。

パワーポイントってどのくらいで一通りのことマスターできるもんなの？

２時間でたったの５千円ポッキリねえ。うまい話ねぇな。

プレゼンでパワポ使うのって、日本独特なのかね？
アメリカで働いてる友人曰く、エクセルパワポはつかわないらしい。
いわく、図とか絵とか使う説明は幼稚だとさ。
だから全部文章なんだって。ほんとかいな

紙芝居

うそにきまってら
トニープザンは日本人じゃねえぞ

>>306
普通にパワーポイント使うよ。

つーか、チミさっきから変なネタ書いてるひと？

野村證券か〜。
多くのDQN社長を生んできたよな〜。
SBI北尾とか。

証券の社風のある会社は俺ら司法浪人じゃ無理じゃない？

どうでもいいけど北○はマジむかついた。

どうでもよくないじゃん。
ムカついてるんだろ。

パワポは相手を見た目で騙すために使うんだから、
社内用のプレゼンで使ってる会社はバカ

（スレ的にはどうでもいいが）むかついた

パワポてかダメポ

従業員平均年齢３４〜３６歳ってのはどう？
ふつう？若い？

若いんじゃん。
つまり離職率の高い、危険な職場ってこった。

>>313
お前がバカぽ

見た目で騙さなきゃいけないのは社内で
うるさい上司とか抑えて企画やらの仕事通さないかんときも同じ

３４〜３６歳は若い方だが、ブラック程ではないべ
ブラックは２０代とか平気であるし

>>317
そっすか〜。やっぱ離職率高そうですよね。
危険かな。

短い職歴は次の転職につながらないからね〜。

30とかどう？どう考えてもブラックだよなｗ
俺そこにいくかもなのよねえ。

>>322
そりゃやばいっすよねｗ
サラ金ですか？

書類選考に関してなんだけど、なぜか都銀とか大手証券は書類通過する（面接でたたかれるがｗ）。
一方、サラ金はすべて書類落ち。大手はおろか名前も聞いたことないような弱小すら書類落ち。
一体なぜなんだろうか。。。

>>323
サラ金じゃねーんだよ、一見ちゃんとした会社なんだよお。
でも決まるといいなぁ

NHKみろ

平均年齢２７歳の不動産会社があった･･･。
やたら若さをウリにしてたが。

２３歳位の人って、新卒枠で動く方がいいですかね？

誰か、そのくらいの歳で撤退して既卒で就活していいところに就職決まった人いませんか？

わ。。。若いね、、、うらやましいよ･･･。

>>327
今からならまた一年待たなきゃいかんでしょ

１年待ってもそれまで現役なら２年遅れでしょ？
司法組で２留で大企業って結構いるし、いける可能性はそこそこあるんじゃないの？

今２３歳がもう一年待ったら３浪と同じになるな

既卒なら新卒とは違うし　せめて並行活動が良いかと　

>>327
俺は２４だが中途枠でそこそこなとこ決またよ

今２３歳で来年４月入社なら２年遅れじゃないの？

今新卒採用増やしてるみたいだし、結構いけるんじゃんないかと。

来年４月入社狙いは今からでは遅くないか？

今まさに頑張ってるんじゃないの？

>>327が？？？

どう見てもＥＳすら出さず　今はじめようか悩んでいるようにしか読めん

>>332

どこか教えてください！

特定されないように、同程度の企業５，６コ並べてこの中の一つ　
みたいな感じでならいいでしょ？
だめ？

dame

こっちが20代用のスレなのかな･･･
30歳以上職歴なしの就職活動スレよりも、、、すんごい若いね。

>>318
313は上司が騙されるような会社はバカということ。
そんな会社は内容的には駄目な企画を遂行しているということだろ

>>340
現実問題として、パワーポイントを社内会議で使用してる企業は
ごまんとある

それらの企業が、内容的にダメな企画を遂行していようと
そこの上司がバカだろうと
現実に数多くあるそんな企業のどこかに就職できなければ
話にもならない

企業を評論して選べる立場ではないのだから。

>>323
東大卒？

>>323はいずれにしてもかなり高偏差値大卒だろう

サラ金などは、だからこそ逆に落とす

>>341
ホリエモンは実質を重視してエクセル・パワポ不要論を唱えていた。
漏れはその点は支持してた。

>>344
一般論としてなら、それは確かに傾聴に値するが
就職スレの話で

「パワポ必須の企業が多い」
「いや、社外向けならともかく、パワポを社内で使うのは二流の会社だ。
一流の会社はそうではない」

と言っても仕方がないよ。
上記のやりとりは、自分が就職先を選べる立場ではじめて意味を持つ言説だから
このスレでは、その前提が欠けている。

パワポ論争はもうええわ

おれもパワポ論争はいいや…。
就職先の会社で必要なら訓練して容易に身につけるし、
不要なら訓練しなければいいだけのことだ。

ぱわぽ使ったら一流じゃないとか何考えてんだか。
じゃあ何使うんだ。

>>344
ではライブドアは一流企業ということでＦＡですね？

＞実質を重視してエクセル・パワポ不要論を唱えていた。

実質重視で形式おろそかにした罰かｗｗ

外資金融内定きまりました。

>>342
まさかｗ　そんな優秀だったらこんなに苦労してませんｗ

>>343
地底法卒職歴なし高齢（２６〜２９の間）なんですが、
高学歴？だとなぜサラ金系は落とされるんでしょうか？
違法・脱法行為若しくはそれに類する行為をすることを嫌がりそうだからですか？

>>351
よろしければ、テンプレ等を使って詳しくお願いします。

>>351
詳しく

外資は年齢に関して緩いって聞くけどホンマ？

おれ金融ではないけど
外資２社受けた。
武器さえあれば職歴なくとも
年齢高くても門戸自体は
日系よりも開かれてる来がする。

>>355
武器とは、何をお持ちですか？
ここの人は大半が何も武器を持っていなくて四苦八苦していると
思うんですよ（当然漏れも武器なんてないし）。

>>356
ごめん
そうだね、無視して。

ナニいってんだろオレ？
何にもないくせに武器とか言っちゃって。

オレの馬鹿馬鹿　鬱だ…

大馬鹿ャローだぜ！！　ホンとに
みんな　ごめんね

>>357
いや別に責めるつもりで言ったわけじゃないんだけどね。
なんとなく、これが武器だっていうのがなくて。。。
こんなものでもこういうアピールの仕方で武器になりうるよって
アドバイスがあればお願いします。

意外なとこで塾講師

大勢の前で話すのは得意だと嘘でも言えば結構反応よい

武器なんて学歴しか無いだろ

>>361
いかに子供の教育に金かける時代とはいえ、
塾講師はその後の転職が限られる気がするんだが。
数年後に転職考えたとき、職歴が塾講師だけだとさ。
現行続行の生活費得るためならいいかもね。

そろそろ就活も
大詰めといった所かい？

>>363
そこでカリスマ講師→ローですよ

証券ソルジャーの面接があるですけど、マジ志望理由がないｗｗｗ
困ったなぁ

業界の志望理由なら、新聞記事やニュースにある社会事情を論拠に言えばいい。
例えば、団塊世代の資力があることやネットトレードの広まりによって証券取引のマーケットが拡大しつつ
あり、将来性があると思ったとか。

職種の志望理由は、自分の性格・適正などの絡めて言えばいい。
例えば営業職なら、学生時代はサークルの幹事を務め対内・対外的な折衝経験があり生かせそうとか。
アナリストなどなら、理系出身で実験や論文を仕上げた経験から情報を収集・分析するのが得意で生かせそうとか。
ポイントは、自分の経験を入れるといい。そうするとより説得力あるから

>>367
どうもです。
いやー明確な理由があって応募したわけじゃないから、
志望理由つくるのしんどいっす。
参考にさせてもらいます。

>>368
頑張ってね
できれば、特定されない程度に報告してもらえると嬉しいな

>>363

361は、バイトとかの塾講師の経験が就職に役立つ武器になるって言ってるだけで
塾講師に就職することをすすめてるわけじゃないのでは？

誰か新卒として就活してどっか決まった人いないか？

24歳慶応卒既卒だが、三菱電機本気で狙ってます。既卒も受けていいって言うし。
無謀ですか？

何事にも本気なのはいいことだ。

今から最終面接いてきます。

>>374
がんがれ〜！健闘を祈る！

初めて企業に履歴書送るんだけど、やっぱ大学所定のやつがいいのかな・・・
コンビニで売ってるやつは自己PR欄が異様に小さいような気がするんだけど。
ウェブで自作ツールなんてのもあるみたいだけど、どうだろう？

俺はネットで拾ったテンプレを志望動機欄を大きく改造して使用した
市販のだと金もかかるしね、一文字間違えたら廃棄しなきゃいけないし

大学所定の用紙じゃなくても大丈夫。
誰もそんなところはきにしてませんよ。

>>377
>>378
サンクス！ネットのテンプレでいこうかな。
コンビニのやつだと職歴欄がやたら広いし、職歴ナシには空しくなるからね。
がんばりますわ。就職できたらいいなー。

バイト経験があるなら職務経歴書に話を１００倍くらい膨らまして書くのもアリ

職歴なかったら自己紹介書書けよ。

>>372報告ヨロ。

就職活動って、ようはハッタリをかますのが重要だなって、
いまさらながら思う　(´・ω・｀)

志望動機どう書いてる？
なんでその会社か、なんて書けないんだけど。
気にするのは、職種・給料・勤務地・ブラック度くらいだし。

>>376
＞ウェブで自作ツール
そんなんせんでも、ワードかエクセルでちゃちゃっとつくりゃいいやん。
自分がアピールしたいところはスペース多くとったり。。。
自分のしたいようにできるし。
漏れは、就活初期段階でＰＣ作成（ワード、エクセル）だと手抜きだと
思われるんじゃないかと思って、自筆で志望理由書とか作ってたけど、
そんなこと全然ないらしいよ（ジョブカフェの人がいってた）。
ＰＣ作成が楽だし、修正もきくからいいんじゃない。

東京で就職できないな、
味噌カツのふるさとで
働くことになりそうだよ。
３年後転職して東京へいくよ。

>>386
漏れも東京で就職できないよ。
新世界で働くことになりそうだよ。
３年後転職して東京へいくよ。漏れも。

明後日面接なんですが、法務部以外なのに法律知識聞かれたって人いますか？

>>388
営業で面接受けたけど聞かれた。
だが別にそう深いところまで聞かれるわけじゃない。
一般人は学者のセンセでも見解分かれるような論点なんぞ知らん。
基本の基本知ってりゃ十分。

>>388
初めての面接なの？職種は？
必要性がなければ
聞いたってしょうがないよね。

なんで営業でキカレンジャ！？

証券ソルジャーの面接受けたことある人いますか？
経済・証券・金融に関して質問されましたか？

今聞かれるとしたら
金融緩和解除、まちがいない。

レスありがとうございます。
はい。初めての面接です。
ちなみに銀行ではないですが業種は金融です。

法律知識聞かれた方、具体的にどんなこと聞かれました？
もう法律から遠ざかって半年以上経つので、ぶっちゃけ記憶９割飛んじゃってるんです。

>>394
職種は？
証券営業あたりかな？詳しく

うーんと、信用金庫です。
聞かれた人アドバイスお願いします。。。

信金の総合職？
オレの予想→ぜんぜん聞かれない。
なぜなら信金だから。
心配だったら、
手形法をざくーりやればいいんでない

手形法？論点すっとんじゃったorz
ただ自己ＰＲで民法に力入れたとか書いてるんだよね…

てか、確認しておきたいんだけど、司法浪人が面接で聞かれる法律って、基本的に
会社法と民法と思っておけば良いですか？そんなことないですかね？

>>398
法律聞かれたけど（法務）、商法の条文知識で足りる。
解釈とかになると、弁護士に聞くみたい。

>>386　
いいなあ、、ふるさとっていったって、味噌カツだもんな。
レベル高いよ。自分とこなんて、帰ったら永遠に仕事なさそう。

証券なら法律知識で聞かれる可能性があるとしても商法ぐらいだと思う。
俺が聞かれた経験では会社情報の公開関連は聞かれることがあるぐらいかな
ただ基本的な条文知識だし、世間話みたいな感じかな。
どっちにしろ入社してから必要な知識は証取法や投資信託法、公正慣習規則などだから司法試験やってるだけでは知識があるわけがない
実際顧問弁護士に問い合わせても調べるから折り返すって答えが返ってくることあるしなｗ
とりあえず分からなかったら証券業協会に問い合わせるか、それでもダメなら顧問弁護士に確認っていうのが普通だよ
あーただ今面接ラッシュらしくて、隣の部長が面接やってるらしいが、その人は普通に民法の組合について聞いたみたいよ。
相手がただのリーマンなのに答えるの厳しいと思うが、ライブドアの件で組合が注目されてるからね
ちなみにライブドアの件はメディア報道も間違えてて、
ライブドアのは投資組合と書かれてるが厳密には投資事業有限責任組合に関する法律という特別法の組合ではない

>>14
法務やってんだよね。
どんなことしてるか教えてください。

401>>
会社情報の公開関連って、言われてもイマイチ思い出せないんですが、司法試験で
重要な論点所ではないですよね？

よくそれで話せましたねー。w(＠o＠)w

中間有限責任組合とかSPCとか匿名組合契約とかもうわけがわからん。

>388

今、信金に入庫して働いていますけど、あんま聞かれなかったですよ。
話の流れで、少し手形法とかが面接の話題に挙がる程度です・・・

うわぁありがとうございます。
因みに、中途採用の方ですか？話題にあがるだけで、知識を問われた訳ではないと考えていいですか？

>>403
商法283条とか239とか240とかもあるし、心配なら知識としてこの辺を読み返しておけ
どっちにしろディスクローズ関連も証取法で細かく規定されてるからそっちがメインになるけどな
証取法は条文の書き方が異常に分かりにくいが・・・・

証取法は酷いよな。
改正すべきだ。
読みにくいったらない。

>>403
そうしてみます！ありがとうございました。

信金のすべてが知識を聞いてこないとはいえませんが。
少なくとも、うちに関しては知識としてはきいていませんでした。

信金もなんだかんだで客商売やからね。
今思うと、人事も知識云々よりも、話のあわせ方とか、そういうとこ見てたんかな。

因みに、中途採用で内定出た時、年齢いくつでした？

>>388

２６歳。去年の１１月です。

そのころにこのスレでテンプレ貼ってます。

ありがとうございます。その頃このスレ見てなかったもので…
因みに、今度受ける企業、三回面接があって、今度が初めてなんですが、
法律質問は初回とか関係なく普通に聞かれる可能性ありますかねぇ？最終で
初めて聞かれるよっていう人もいたもので…

>>388
もし高齢職歴なしなら法律知識うんぬんよりもたたかれることを心配したほうがいいよ。
漏れ、高齢（２０代後半）職歴なしなんだけど、都銀の一時面接でボロカスにたたかれたよ。
人間性をかなり否定された。完全ニート扱いだからね（確かにそうなんだけどｗｗｗ）。
だから、あなたが気落ちしやすい人なら圧迫面接なんてよくあるものだ、くよくよするなと自分に
いいきかせること。切れやすい人なら面接官を殴らないように落ち着くよう自分に言い聞かせること。
いずれにせよ頑張ってください。圧迫面接じゃなきゃいいですよね。
ちなみに漏れは都銀法人営業の面接で法律知識は一切きかれなかったよ。
為替ヘッジがどーのっていう話題ばっか。
漏れもあした面接だぁ。ヤバイ。

ありがとうございます。明日、面接うまくいくといいですね。
自分は書類作成中でずっとパソコンと向かい合ってるので、なかなか
面接対策出来ずにいます。
しかし、都銀って中途採用あるんですね！知らなかった。

>>414
>都銀の一時面接でボロカスにたたかれたよ。人間性をかなり否定された
　　　　↑
この部分を詳しく。俺も20代後半職歴無し。
心の準備をしておきたいので

「こんな無謀なことなんでやっちゃったの？」
「誰か周りの人とめなかったの？」
「どうやって生活してるの？」
「結果が出ない努力は遊んでるのと一緒なんだよ。」
「今回の募集は職歴のある方を想定してるんですよ。」

圧迫面接は、「確かに〜。しかし〜だと思います。」でなんとか乗り切れ！
やればできる！必ずできる！

>>418
じゅ、塾長ですか？

でもさ、「職歴のある方を想定してるんですよ」っつったって、
書類審査を通過してる訳でしょ？面接次第では、職歴なくても
内定の可能性だってあるってことじゃんね。

そういういいかげんな人事のいる会社はやめとけ

>>417わりと普通じゃね？

就職って言うか派遣なんですけど、「職歴二年以上」とか
言われた場合、職歴がないと一部の隙もなく登録さえ
できないものなんですかね？

というか３０って年齢も痛いんですが。＿|￣|○

>>416
法律以外で自己ＰＲしてくださいっていわれたんで、
やる気や意欲、忍耐力、協調性などを主張したら、
君ね新卒だったらその自己ＰＲでいいけど、中途だと
お話にならないよ。なんかスキルとかないわけ？
っていわれたよ。もっと色々厳しいこと言われたけど、
あした面接だからもう寝ますね。

>>420
これね、漏れも言われて、だったら面接呼ぶんじゃねーよと思ったんだけど、
例えば、東京本社の人事部で学歴とか考慮して面接に呼ぶことにして、東京本社から
大阪支社に連絡して、大阪支社で面接することになったが、大阪の面接担当者
が履歴書に目を通して、はぁ？何こいつ職歴なしのニートじゃねーかよって
印象を持った場合、「職歴のある方を想定してるんですよ」ってやりとりに
なってしまうらしい。漏れの場合はそうだった。

>>424
ひどいね。
会社名教えて欲しい。

新卒と既卒を区別する合理的な理由はあるのか？
この点、ホリエモンは実質を重視して区別していなかった。
同じ能力なら既卒の方が年齢が高い分だけ落ち着いているし、
将来の退職金を安く抑えられるという利点がある。

>>426
こう言っちゃなんだが、世の中のほとんどの人間はバ○ばっかだからね…。
会社の中で、合理的に人事制度を考えている人間がいったい
どれくらいいるのやら疑問だよ。
俺も人のことは言えないけどさ。

＞中途だとお話にならないよ。なんかスキルとかないわけ？

この人事担当者には何か特別なスキルが備わっているのだろうか？

http://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/03/12/20060312181256-1017-0-L.jpg

>>426
無い。しかし区別してる。だから頑張るしかないだろ。
新卒になりたいなら院にでも行けよ。

新卒で世の中のことを知らなくて、たいしたスキルもない弱い人たちのほうが簡単に会社の兵隊に
しやすいからね。既卒で下手に世の中のこと知ってたりすると扱いにくい。

あと、25歳過ぎた年増だと会社の秩序構造が微妙に崩れるのを嫌うんじゃない？
たいがい、新卒が入った場合、入社3年目くらいの先輩が指導係になって教えるだろ。
さらにその指導係を監督するのが30歳くらいの主任級だったりする。
それで上下関係なり、実力による序列ができてて、それで組織がうまく回ってる。

そこに、社会性が欠如した法律の知識だけえらい詳しい27歳の俺みたいな奴が入ったら
扱いに困るだろ。

>>424
そういう場合は
そうですか、では余計なお時間をとらせてしまいますので失礼します
とかいってさっさと帰っちゃった方がいいよ。時間の無駄

424ですが、みなさんこんにちは。

今日面接に行ってきました。中堅証券会社です。終始穏やかな雰囲気ですすみました。
以前ボロカスにたたかれたことがあるので少し拍子抜けしました。
２０代後半職歴なしというのも勉強を続けていた結果だとして前向きに
受け止めてもらえました。某都銀では完全にニートとして扱われたので、
なんだかそれだけでいい印象を持ちました。
しかし、「地底まででてなんでウチなんだ？」「司法試験合格まであとわずか
までいったような人なのになぜウチなんだ？」「本当に未練はないのか？」
等の質問をされ、どうも腰掛ではないのかと疑われたようです。
何度も何度も上記３質問を繰り返されたので、かなり疑われているようです。
あと、面接なれしてないものですから、志望理由を言うときにしどろもどろに
なってしまい、うまく伝えられませんでした。どうやら頭に血が上って、
業界志望理由ばっかり繰り返してしまったようです。当該会社の志望理由は
明確に伝えられていなかったようです。これは減点大ですよね。

質問内容としては、�@志望理由（当該会社の）、�Aバイトの職務内容について
（かなり詳しく）、�B意思確認（繰り返し）、�C司法への未練の有無（何度も）、
�D当該会社の商品知識（これははっきり答えられませんでした）、
�E証券業務内容（一体どういうものがあるか）、�F大手との違い、
�Gライブドア事件についてどう思うか、�H証券営業はどういうものか、
�I僻地にとばされてもいいか、�J当該会社の業務内容、規模、財務内容は
知っているか、�K新卒と同等の待遇になるがいいか。。。などです。
人事の方が見ていたら特定されてしまいそうですが。。。

�@は何度も練り直してうまく伝えられるようにしたほうがいいです（そう思いました）。
�Dは不勉強でした。しっかりＨＰなどで確認していくべきでした。みなさんしっかり研究していってください。
�Eについても不勉強でした。２〜３個しか知りませんでして、答えられませんでした。
�Hはかなり突っ込まれました。かなり苦しい答しか出来ませんでした。前もって練っていった方がいいですね。
�Jについては前もって貸借対照表・損益計算書を見ていったんですが、具体的数字を忘れてしまい。。。
ダメでしたねぇ。みなさんも注意していってください。
ただやる気は示すことが出来たと思うので、その点は良かったです。

ここの人はいいと思う・・・
新卒中堅大法学部女子ですが、新卒でも一年回り続けても全然内定出てない人結構います。大手でなく中小企業も含めてです。
入学した時から大学が志望校ではなかった、サークルかバイトを日常的にしていない（あるいは両方）、法学部に卒論がない、
大学時代に資格を取っていない、公務員試験に落ちて新卒就活の時機に後れて？しまった等・・・

でも若年者限定のハローワークに行ってみると、偏差値が40前後の大学を卒業してフリーターしている求職者もいて
同じように見られてしまっているのが嫌ですね。

それ以外、ゼミが刑法、行政法あたりの公法系の女の子はただ堅いイメージが付きまとってるだけみたいです
体力なさそうとかおとなしそう（地味？）に見えるとか専門分野が暗いとか無茶苦茶言われました。
文学部でTOEIC高得点取ってて教職単位も取ってる人の方がうまくいってる。

同じだろ、世間から見れば。その変なプライドをなんとかしねえと内定はねえんじゃねえの？

偏差値なんか持ち出してるようでは先行き暗いですよ。

>>436
専門分野が暗いとかって、完全に偏見ですよね。
不合理な差別もいいところですよ。

あら、偏差値でるわよ論文も択一も

しかし金融系は司法浪人に人気あるね。
将来の転職のし易さなんかも考慮にいれてのことなの？

俺、大學の時、卒業研究で次世代LSIの開発・実験とかやってて、今金融志望してるんだけど
なんか突っ込まれるかな？

全然関係ねぇw、大学時代のこと生かせない。どう金融の仕事にこじつけたらいいかな？

人気あるけどほぼ採用されないでしょ。

>>442
なんかすごいな次世代ＬＳＩ
って。工学部の何学科なんだ？
なんで司法試験、そして断念、
金融？めちゃめちゃつこまれるよ。
はたしてうまくこじつけできるのか？

>>442
理系で銀行入る人って結構いますけどね・・・

保険業界は、多くの会社が書類→一次面接までの過程では選考していないようです。全員進めると明言しているところもありました。
（富士通でもそういう体制を取ってましたが）
ただ一次面接（集団）のときには、説明会の時に提出した自己紹介書に、学歴が低い人（MARCH関関同立より下）の分だけに付箋が貼られてありました。
どういうつもりなのか知りませんが、新卒側には丸見えでした。
学歴重視の気がしましたし、ハローワークの方の話では、入社後は営業成績、ノルマが待ち受けているようです。

メーカー法務の内定ゲト。
春から働きます。
ここにいるみんなも、頑張れ！

>>446
おめでとう！！テンプレ求む！
メーカー規模も忘れずにね♪

おめ！
同じくテンプレ求む
また、志望動機、PR、試験の知識で聞かれた点などがあれば・・・。

>>444
まぁｽｺﾞｲって言っても、教授の奴隷ソルジャーとして肉体労働してただけ。
全然脳みそ使ってないしw
ぶっちゃけると、その場その場の興味でうろうろしてただけなんだけど、なんか立派な理由つけなきゃ

>>445
それ聞いて少し救われた！
しかし、自分は歳行ってるし、おでこの生え際が少し禿げてきて見た目の爽やかさゼロ、、、Ｏrz
特攻しないとわからない

・企業名：　[内緒だけど、東証一部には上場してます] （匿名可）
・職 　種： [法務]
・業務内容
　[まだよくわからんけど、今後はコンプラとかＣＳＲとかに取り組むみたい　]
・年　 齢：　[２９] 歳（男）−司法試験[７] 回受験
・学歴等：　 [マーチレベル] 　　
・資　 格：　[択一のみ]
・職　 歴：　[バイトだけ。ただ、高校生の時から、今までずっとなにかはバイトしてた]
・応募数：　[５０] 社（うち面接３社）
・就活期間：[論文発表からだから、５ヶ月ぐらい]
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[法律よりも意欲をアピールしたこと。法律知ってても、面接ではそんなに武器にならないような気がする。
　　あと、質問には素直にこたえたこと。]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[就活って、結構運が大きく作用すると思うけど、決して諦めずにチャレンジしてください。]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[今年は願書も出していないんで、もう受けません。でも、司法試験は俺にとって、青春をかけたいい経験でした。
　　受験したことに、なにも後悔はありません。]

>>448
志望動機：「業績が安定しているし、給料もいいし、法律知識も活かせるから」って答えた。
ＰＲ：意欲がメイン。法律はサブ。自分が今は何もできないことを素直に晒して、それでも必死に
なんでもやります！って、アピッた。話す内容も大切だけど、話し方にも注意したよ。
試験の知識：商法の知識は聞かれたけど、条文知ってたらすぐわかる程度。

>>447
メーカーの規模：外国にも工場はあるみたいで、業界ではトップみたい。

おまえら、プロフェッショナルとは
失敗に失敗を重ねても、それを乗り越えて、なにくそと前を向いて
歩いていくことだぞ、頑張れ！

>>451
この２〜３日志望動機で悩んでましたが、
今後本音を言ってみようかな・・。

商法って具体的に何？新会社法？

うちの会社は未だにガンガン有限会社設立してるな。

午前中の営業回りで同乗の先輩社員の態度が激変！
あまりの激変ぶりに切れてしまったよ……
35にもなって切れて昼休みに家に帰ってきました！！

詳しく

>>458
６日入社なんですが、午前中の外回り中に突然一人でやってみろと言われ、
間違うとｸﾞﾁｸﾞﾁ言いだすし、質問するたびに機嫌わるくなるし。
我慢して帰社したんですが、過去の受注書を読んでたら、
ﾄﾛﾄﾛしやがってと一言……


ﾌﾟﾁｯ……と切れてそのまま車乗って帰りました。

>>459
神

明日どうすんだよw

取引先の場所と担当者、納品場所覚えるのに精一杯でした。
最初に、とにかくゆっくりでいいから少しずつ覚えて欲しいと
言われてましたから、ノートに書いて覚えている最中でした。
多分一緒に廻るのが面倒臭くてｲﾗｲﾗするんだと思います。

こんなに切れたのははじめてです。

>>459
明日からどうするの？
でも、零細って大変だよね。　薄給のくせに糞みたいな人間が多いし。

>>461
よし、明日ｿｲﾂのデスクの上にうんこして辞めるんだ

>>457
うらやましい...

今日ほど自分の無力さを痛感した瞬間はなかったと思う。

なぜか、親近感を覚えたので書き込んでみます。
みんな毛嫌いするけど、皿金や将校の法務もなかなか面白いよ。
司法試験で勉強した民法や民祖、商法、手漕ぎなんかフル活用できるしね。
しかも、大手に限れば、給料も待遇もいいよ。またこの業界も人材難だから
出世も比較的早いよ。しっかりした法律知識があり、そこそこ有能なら
２から3年で係長や支店長には間違いなくなれると思う。
ただし、心には鉄壁ガードが必要ですよ。人の不幸を、小説の中の話
ぐらいに思えれば、大丈夫かな。
ところで、資格を持った弁護士に良心があるかって？
破産者から一番多くの金取るのは依頼を受けた弁護しか管財人
どちらも、資格保有者だわな！金貸しも、弁護士も死体にたかる
禿げ鷹かハイエナか、同じ穴の狢ですよ。

3年で支店長って・・・
年の利回り30%のうたい文句くらいうさんくさくないか？

支店長になったら給料どんくらい？

司法を諦め、就職したもののストレスで胃潰瘍になりました。
胃潰瘍になるときついですよ…。
更に十二指腸潰瘍も。

支店長で、５００から７００ぐらいの間でしょうか
業績に左右されます。

業界知っていれば
3年で支店長ぐらいじゃ驚かないよ

1年で支店長や係長もいることはいるね。
ただ、なんでここで働いてるのというくらい有能か
あんたやりすぎというくらい獰猛じゃないと無理です。

まぁ、仕事ってあんまたいしたことないよ。
俺も某運送会社でバイトしたことあるけど、社員を速攻で抜かした。
単位時間あたりの配達数とか、営業とか。

なんでこんな簡単なことみんなできねぇんだ？

仕事ができないんじゃなくて就職がｗ

で今なにしてんだ？

前読売新聞の人生案内に載ってたけど
夫の月給よりも大学生の息子の時給のバイト（月額）の方が高いから家にバイト代入れてくれって言ったら拒否された、と。
正社員の方が給料安いことは十分ある。バイトの方が若くて体力あるし。

会社は社会保障費も払ってるんだから、一概には高い安いとはいえんよね

警視庁ってどう？
>>229見たら行きたくなってきた。
民間中小零細の営業で働くくらいなら警視庁行きたい。
体力的なものは何とかなるだろうし。

>>468
ガスター飲んでる？
折れも昔十二指腸潰瘍で穴開けて以来飲んでるよ。
あのときは死ぬかと思った。
幸い、手術せずに済んだけどICUに４日居て隣では普通に患者が死んだりしてた。
潰瘍って一度なると、あとはちょっとしたストレスで胃が痛くなるからきついね。

俺も就職するまでは一度もストレスとか感じたことなかったが、就職してから
つらくて毎朝会社に行く前に吐いていた。会社に着く前に吐き気で倒れそうになった。
参った。働いてないやつって本当に気楽だなあと働いてからはじめて知った。
仕事もしてないやつが疲れたとか鬱だとかいってるとはぁ？とかいう感じになる。

就職するまでストレスなかったなんてうらやましいわ

＾ー＾

>>479
そりゃ多少嫌なこととかあったけど、就職してからの地獄の日々と比較すればなんてことない。
就職した後は人権なんてないから。サラリーマンは現代の奴隷階級だ。
会社は中小で仕事は電話営業だったが、気楽な雰囲気の会社で決して
ブラックではなかった。それでも苦しい。

自動車保険会社なんてどうなの？
弁護士法７２条に触れずに示談交渉したりできるんでしょ？

普通にローにしとけよ。若いんなら。公務員や公安でもいいと思う。
今から入れる民間はやめなさい。東大京大以外は学歴も通用しないぞ。

うん今の子のはね

通用するかどうかは自分で確認するし

電話営業なんて時点でブラック

入社して初めて知らされたのはブラックだな。でも本当のブラック企業を
知ってしまえばまだまだ朝飯前って感じになるんだよ。

>>478
なんでそんなにﾂﾗｲの？
・体力がなくて肉体労働でｷﾂｲ
・人間関係に馴染めなくてｷﾂｲ
・仕事が全然できなくてﾂﾗｲ

どれ？

人間関係だろ

内定で増した。
不動産営業なんで
あえてテンプレ
で報告するのは控えさせていただきます。
みんなもガンガレ

おでは仕事が楽すぎて困ってる

議員秘書になることになりました。
やっぱり選挙の時には、土下座とかしなきゃなんないのかなあ…。

あいかわらず理想高いのが多いなぁ。
漏れはブラックと言われてる企業に就職したけどきつくないし
周りが女だらけでいれ食い状態だぞ。
実際問題入ってみるまでわからんよ。

証券は今月いっぱいで採用しばらくとまるから最後のチャンスだぞ今が
人事部の予定聞いたら４月から６月まで新卒の研修があるから採用活動はしないって言ってたよ
これは業界全体がそうだと思う。
外務員試験、損保・生保の資格・なんかを考えると数ヶ月は普通に必要だよ
証券は新人研修が結構長いから2ヶ月長いとこだと3ヶ月とか普通にやる
今日も人事部に中途入社の人が入ってたから今が最後の採用なんだと思う
狙ってる人は後2週間ぐらいを死ぬ気で応募しまくるべき

ブラックかどうかより、上司によるしね。

零細で経営者が糞だと、悲惨。
面接で糞を糞と見抜くだけの眼力は必要ですね。

そうは言っても
ブラックの代名詞・先物の人事採用担当者は人格的には本当に素晴らしい（と見える）らしいし
難しいだろう。業界やネットでの評判は参考にしないと

>>493
ショーケンって、ソルジャー営業オンリー？
俺ディーラー希望なんだけどどうだろう？

別に商品開発でも法務でも投資信託でも普通に司法撤退組が入社できるよ
ただしディーラーは無理。
ほんとに経験なしでディーラーになりたいなら、自分で資金運用してその結果をアピールして契約ディーラーから入るしかないな
そもそもディーリングにも、株式、債券、オプション、為替どれやりたいのかにもよるし。普通に寝れない部署だし。

無理って断言されちゃった、、、Ｏrz
じゃ、中小ならなんとかなるかな

ああ、悪い。
うちでは無理ってことだから。他の会社なら採用するとこもあるんじゃないかな。
ただ、漏れの感想では準大手以上ではまず考えられないと思う。理由はたくさんあるけど、資格も経験も足りなすぎるから。
中小でも相当厳しい。ディーリングをやる知識を習得してるのは絶対条件だよ。
それとほんとの中小だとディーリングなかったりするし、ディーリング部と他の部がごちゃまぜになってたりするから
自己資金だから投資資金枠も低いしね
そもそもディーリング部なら入社後即運用になるんだろうけど、社内の発注システムの使い方や各種業務フローも知らないでどうやってディーリングするのかが
漏れには理解できん。
こういった知識や経験は入社後1，2年かけてやっと覚えれるものだろう。
営業が嫌なら他の専門部署に入ってから異動した方がいいと思うよ。
ノルマもすごい部署だしね

まぁ、ﾃﾞｶｲ資金を運用する会社の心臓部みたいな部署だもんね。
一瞬で数億円が消えたりする。確か、何年か前に鉱物ディーラーが一人でそうとうな損失出してなかったっけ？

そんな重要な仕事を未経験な人間にやらせないのはわかるよ。
とりあえず、投資判断の材料となる分析部門とかそういうとこで数年雑用ソルジャーやって引き上げてもらう
って方向でいけたらいいな。

最近書き込みがめっきり
少なくなってきたね。
もう働いてる人が
多いんかいね〜。
今年受験する人も
いるか。
おれは４月入社。
これからＦＰの勉強するよ。

もう氏ぬしかねえなぁ

お疲れ様です。今日、大学のときの友人と飲んできました。友達は今、会社の人事室にいるので
色々相談したよ。採用基準ていうものがどういう基準で採用してるのか分からなかったから、聞いたら
職歴ある人は職歴重視はもちろんだが、職歴なしのひとの場合は、とにかく面接での印象だとさ。
印象がいい人ってのは、とにかく素直な人っていってた。未経験の人には、そんなに専門的知識を要求してない
らしい。俺たちの場合は、司法試験の勉強をしてきたことで、専門知識があるとか、色々知っていなければならないとか
思ってるが、そうではないみたい。
後、面接のときに聞かれる志望理由・希望職種・自己ＰＲ。これも、難しいことばを使わずに簡潔にだって。
志望理由なんかは、「御社の事業内容云々〜」とかいうけど、こんなことはどうでもいいって。100人中90人は
同じこと言ってるって。後、「御社に貢献したい」とか、これもダメだと。ほとんどの人間が、この2つの
言葉をだしてる。そして不採用。人と同じこと言っても印象に残らないって。
自分の正直な気持ちを素直に出してる人間は、「事業内容・貢献」という言葉は使わないって。
そういう人間を採用の方向で考えるってことを言ってた。
後、履歴書だけど、これも、みんな人材紹介会社とかいって書き方とか、教わってＰＣで立派なもの
をもってくるけど、これも逆に特徴がないとのこと。結局、みんな同じような人材紹介使って、同じような
書き方でくるから。むしろ、市販の履歴書のほうが目立つって。
なんか俺たちは、就職活動を難しく考えすぎてたんじゃない？もっと、素直にカッコつけず、簡単にやれってさ。

>>504
ぢゃ、何かテンプレください。

>>505
すぐにそうやって人に頼るからダメなんじゃないの？それを参考に、また人と似たようなことを
書くだけだろ。

>>506
そういわんと
おしえてけろ。
俺はどうしようもない伯母か
さんやから．．．頼みます
もうニッチもサッチーもいきまへんのですわ。
このままやったら野垂れ死にですわ。
ほんまアホですわな、司法目指した挙句
のはてがこの姿。
そやからいけずなこといわんと
頼みます。

不動産、住宅会社ってどう？

>>507
四の五の言わずにローｲｹ。

>>493　
証券業界のその締め切り時期なんですけど、
30歳は締め切りあろうとなかろうと、お呼びでないのでしょうね？

23歳択一ナシなのですが、証券業界への就職考えてます。
やっぱり中途採用に応募すべきですよね？
あと、やはりみずほ証券や大和証券、日興コーディアルとか
そういった企業は狙うだけ無駄ですかそうですか失礼しました。

>>504
>俺たちは、就職活動を難しく考えすぎてたんじゃない？もっと、素直にカッコつけず、簡単にやれってさ

>>504
>俺たちは、就職活動を難しく考えすぎてたんじゃない？もっと、素直にカッコつけず、簡単にやれってさ
　　　　　　↑
これを大學3年の時の俺に言ってくれよ、、、、Ｏrz

素直が一番だな。

証券狙いの人が多いのは何故？

金だろ金

>>493　
外務員試験なんて２〜３週間でとれるんでは？
ただ、資格をとることだけを目的とせず、さらに株式・債券・投信の知識を深め、
外交営業のノウハウを学ぶという観点からは、２〜３ヶ月の新人研修期間という
のも分かるんですがね。

だから、営業はしたくねーっつーの

営業いったら絶対はげるよ。
証券は。後、ろくな奴いない。
誰も彼も足の引っ張り合いしてる。
隙あれば足元すくわれる世界。

証券の営業って、要するに絶対下がる株を上がるといって売り、
「残念な結果となりました」って言う仕事でしょ？

お前に何がわかる？

太蔵議員に「二股交際」疑惑
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sugimura_taizo/?1142469656
自民党の“お騒がせ男”杉村太蔵衆院議員（２６）に、結婚発表から
たった１日で、早くも女性スキャンダルが発覚した。１６日発売の
「週刊文春」３月２３日号が、「『美人秘書』とも浮気デート☆」と、
民主党の重鎮議員の秘書とのデートを報道。自らベンツを運転し、
横浜・中華街へ繰り出したという。幸せいっぱいだった結婚報告から
一夜明けた太蔵氏は“疑惑”を否定しながらも、群がる報道陣から逃げる
ように車へ乗り込んだ。

>>520
そんなあくどいことしないだろ。
そんなことしたらお客さんから金引き上げられちゃう。

ただ、好判断材料だけ提供してリスクの説明はおろそかになってるんだろうけど

>>523
同じだろw

だいたい、株は絶対損しないって思ってるほうがバカだろ
文句言ってきたらそう切って捨てれば済む話し

中堅証券会社ソルジャー営業正社員、
準大手証券会社営業契約社員、
総合信販系企業ＤＱＮ営業正社員、
みなさんならどれにいきますか？

金融志望の人ばっかりだね。
町工場で職人希望って人いないの？

田舎は工場しかないね

只今、そりの合わない上司と話合い、
仕事途中だけど辞めて来ました。
なんだか、もやもやした気分は取れないなぁ。
やっぱ合わない奴とは合わないよ！
このスレの他の皆に幸多かれ！。
そしてガンカレ！。

本社にも辞意を伝える電話をしたら、
他の現場を勧められたが
やっぱ考えちゃうので保留みたいな形にしてもらいました。
でも、やっぱ次のアテなく退社って事だよなぁ。
とりあえずバイトしながら次を見付けるしかないなぁ…。

>>529
上司と喧嘩して
そのままクルマで帰っちゃった人？
辞表出したんだ。

辞表なんかださんでも、もう辞めますって言えばそれでＯＫ

>>526
どれも選びたくないなぁ

公務員とかは受けないの？？

キャリアプランおしえてだれか〜

試験やめるなら、１年でも早くやめて就職すべし。
若くないなら、会社としては採用する意味がない。
年とって就職したら、その分給与も人並み以下になる。人事担当

>>534
キミは普通に区役所でﾏﾀｰﾘ過ごして、適当な男と結婚して専業主婦するのが似合ってるよ

今度、役員（最終）面接なんですが、その場で内定承諾を要求されることってあるんでしょうか？
今、数社面接が進行中でして、もしそうなったらどうしようって思ってます。
そこの内定逃すと他で内定とれなかった場合、悲惨ですし。。。
あと、通常内定って、どれぐらいの熟慮期間くれるんでしょうか？
最終面談後４日ほどは待ってくれるんでしょうか？

次に、最終面接って、ほぼ意思確認程度ですよね？
志望理由とか自己ＰＲとか当該会社の商品とかまた同じこときいてきたりするんでしょうか？

最終なんで大事にいきたいと思ってます。
内定もらった人見ていたら教えてくれませんか？

>>537
>次に、最終面接って、ほぼ意思確認程度ですよね？
企業によるからなんとも言えません・・・。

面接官が違うんだから当然志望動機とかは聞いてくるよ

最終面接と言っても結局は今までと同じでただ、面接官が
偉い人なだけ　会社も新卒と違って絶対何人取るとか基準ないから
普通に結構な確率で落ちる

内定承諾は要求されるけど絶対いきますと言っておけばいいよ
どうせ数日後、正式な書類のやりとりがあるし、内定が出ても入社するまでは
内定辞退すればいいだけ

>>539
レスありがとうございます。結構落ちるんですか。。。

内定承諾の件、参考になりました。

今日の面接、クイズ形式の質問でした。

面接官「私達が１番重視してるのは何だと思います？」
俺「利益と顧客の満足ですか？」
面接官「その答でいいですか？」
俺「え？？・・・は、はい」
面接官「そうです正解です」

・・・時間の無駄だろーよ。

ファイナルアンサーって言わせたかったんじゃないの。
言ってたら即内定だったのに・・・

ミリオネアかぶれの面接官。
間違いない。

正直証券営業をどうしてやりたいのか漏れには理解できん
他の部署狙いなら最初からそれを狙った方がいいよ
入社してから営業から専門部署に異動するのはかなり大変だぞ
司法組があの地獄の営業に耐えられるとはとても思えない
会社のレベルを落としてでも法務や公開引受、商品開発、投資信託あたりを狙った方がいいと思うよ
まあ専門部署に入るとヤマほど覚えることあるからそれも大変なんだけどなｗ
営業が体力、精神的にきついのとは違うから司法組にはクソのように勉強させられる方がむいてるよ
今日はCDOのプライシングモデルについて社内の研修あったがさっぱり分からん・・・・

>>537
仮にその面接で内定もらっても、普通は検討する時間もらえる。
大事な人生の選択をその場で、いますぐしろってのは無茶でしょ。
だいたい、最終面接で条件提示→何日までに返答って話になる。
返答までの時間は会社によってまちまちだけど、
三日〜長くて一週間程度じゃないかな。

元司法試験受験生で今は証券営業やってる俺が来ましたよ。
証券営業もだいぶ変わってきたので今はあまり無茶はさせなくなった。
ただ、上司がたたき上げの証券マンだとマジで地獄。
彼ら、人格破綻してるから。
そうそう。上のほうのレスでメーカーのほうが転職のとき有利みたいなこと書いてあったけど
むしろ金融のほうが有利だよ。
だって飛び込み訪問で株を買わせる芸当ができる人材だからねw

>>546
ノルマきつくね？
今日うちの部が組成した投信が売れなくて部長が営業本部に文句言ってた
多分今後の流れとしては　
各支店の販売ノルマ積み増し→無理な販売ではめ込みやる奴発生→コンプラ部激怒　って感じかなｗ

こないだ月給18〜20万の法務の内定断って、
別のところ受けて内定もらった。総務と工業的な技術を少々って感じ。
平たく言えば、現場のバックアップか。
チラッと仕事見学させてもらったけど、仕事内容は断っちまった
法務職のがいいんだよね。でも待遇的には内定もらったところの方が良い。
月24＋賞与が年2回を合わせて月給約4ヶ月分だそうだ。
ここらで手を打つべきなのか？　別にその仕事・会社がイヤってわけでも
ないし職場の雰囲気も良さそうなんだけどさ。やっぱ法務職に後ろ髪ひかれてもいる。
どうすっかなぁ。

>>545
レスどうもです。
１週間猶予もらえるとありがたいんですけどねぇ。
とりあえず、内定もらえるようにがんばってきます。

>>546
大手、準大手、中堅、地場のいずれですか？
充実してますか？スキル・知識つきましたか？
他部署（引受、法務、ディーリング）への移動を考えていますか？
考えている場合、それは可能そうですか？

>>547
商品開発の人？
たぶんそういう流れになるねw
もっと気の利いた商品作ってよw

>>548
こんな言い方もどうかと思うけど、どうせ中堅以下の会社の法務でしょ？
断ったとこも今後検討するところも。
だったら、基本的にしょぼい案件しか扱わないんだろうから仕事的に大して
有意義ってわけでもないと思うよ。
東芝とか日産、糖蜜とかの最大手の法務なら大きな案件やるだろうから非常に
有意義って感じになるだろうけど。
中堅クラスの法務であってもやりたいってほど法律に関っていたいなら、むしろ、
ローに行くか、若しくは代書系（司法書士、行政書士、社労士）目指した方がいいんでは？
それほどでもないってなら、その待遇いい内定もらったところにいくべきじゃないかな？
「総務と工業的な技術を少々って感じ」ってのも面白そうに思えるけど、漏れは。

>>549
大手。
スキル?知識？
ついても、役に立たないw
まあ証券外務員と生命保険とファイナンシャルプランナーの資格は取れるけど。
他部署なんて考えたことない。
だって３年したら転職するつもりだからｗ

>>552
それは正しいな。
証券大手の営業で３年生き残れればメーカーとかなら楽勝で転職できるらしいしｗ
というかヘタの成績良いと部署異動できなくなるし、そもそも営業と専門の部署だと正直業務があんま重ならないから
異動後すぐ使えるというわけでもないしね
証券アナリストとったら？あれは武器にはなると思うよ。
2次がかなり難しいが・・・

>>553
証券アナリスト、取るつもりでいるけど転職に役に立つかなー？

て、こんなこと書いてると板違いと言われるからひとつ就職活動についてアドバイスを。
企業はようやく俺たちの世代が手薄であることに気づいてきた。
人そのものが不足してるから、たぶん職歴がなくても無理しても採るところが増えてくる。
あと、事務や総務を派遣にすることに疑問を持つところも出てきた。
派遣ってのはバイトと同じ。
なのに社内や店内の事務を派遣１人にやらせるとかアホなことやってるんだもん。w
すぐに辞めるに決まってるだろw
総務はやはり正社員に、という動きもそのうち出てくるはず。
まだまだこれからだよ、俺たちの時代は。
ちなみにこれは単なる励ましではなく、現実の動きだかんね。

＞総務はやはり正社員に、という動きもそのうち出てくるはず

普通の会社はもともとそうだけどなｗ

派遣ってのは一般事務に多いだけ
それは総務とかってことじゃなく営業事務だろうが技術系の部署の事務
だろうが全部含む

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/03/16/01.html
　「小泉チルドレン」の代表格、自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）の結婚
発表から一夜明けた１５日、杉村氏の“二股交際疑惑”が浮上した。１６日
発売の「週刊文春」が、婚約者とは別の女性とのデートを報じている。
　同誌によると、相手は民主党の羽田孜元首相の秘書で、女優の矢田亜希子
似という。二股、野党の秘書との関係は波紋を呼びそうだ。
「週刊文春」によると、杉村氏は１２日、羽田氏の女性秘書と、横浜中華街
へドライブデート。翌１３日に同誌の記者が本人に取材、１４日に小泉純一
郎首相へ「伊東美咲似」の女性との結婚を報告。その会見後、同誌の取材に、
羽田氏の秘書とは「親友です」と答えたという。この女性秘書は、過去に写
真週刊誌の美人秘書特集に登場したこともあるという。
　杉村氏は１４日、突然の結婚発表のタイミングについて記者団に「何の哲
学もない」などと語っていたが、雑誌の発売前に“本命”との結婚発表を急
いだのではないかという憶測が永田町では流れている。

>「伊東美咲似」の女性との結婚を報告
　　　↑
もしや中韓のスパイではあるまいな。
退蔵は脳みそも筋肉だから余裕でひっかけられそうだな

一次面接で「弊社を志望した理由は？」ときかれ、業界志望理由をぼやかしながら答えた。
そうすると「業界を志望している理由はわかりました。で、特に弊社と決めたのはなぜですか？」といわれた。
はっきりいって、特に特色のない中堅企業を志望する理由なんてないですよね？
答に窮して、「すいません。勉強不足です。わかりません。」みたいなありえない返答しちゃったｗｗｗ
でも、一次面接はなぜか通過しちゃいましたｗ
で、今度役員面接なんですが、さすがに役員相手に上記同様のことを言うわけにもいかないし。。。
ってことで、いまさらながらに志望理由で悩んでいるんですが、みなさんも
大半が特に特色のない中堅企業に応募していると思いますが、どのように答えていますか？
よろしければ、参考までにお教えください。

会社の志望理由なんて、ウェブサイトに書いてること適当に言ってあげると悦ぶよ

僕らはみんな悦び組〜
生きているから媚びるんだ〜

>>555
それは中小の話だろ。

大手の子会社に決まった俺だが、やはり将来的には転職したいなあ。
子会社ってのがなあ

紹介会社から紹介された会社の志望動機なんて言ってる？
紹介されたからとしか言いようがない。

おまえら就活暦どれぐらいになった？

あと二ヵ月で一年でつ。来週の面接で決めたいでつ。

会社の財務諸表とか、その他諸々簡単に解説してある本で
お勧めない？外形だけでもいいから会社の財務体質の強いとこを
みたいんだけど、あんまりわからん。

まぁ社員の平均年齢が40前後なら安心の会社が多い、と
求人票の読み方ぐらいはわかったけど

やっと内定でた。第二志望だけど。
用事があるから、また後でテンプレ書くね。

今日会社の飲み会だった。
本当にリーマンって糞だな。
つまらない礼儀につまらない冗談。
酒とかついでまわるとかさ。うざ。
本当に尊敬してる人にはそれなりの礼儀はつくすけど、
カスみたいな奴らに気を使うのは本当にうんざりです。

お前らマジでローｲｹ。
リーマン糞だぞ。

>>561
むしろ大きな会社の方が　>>555の言うとおり　

中小だと事務系は大半が派遣やバイトだったりする

中小は総合職とか一般職とかないとこも多いもん奈
大会社は流石に総務だろうとほとんど正社員だろ

結局派遣で済ませられるところなんて一般事務や弁護士会計士みたいな高度専門職だけだよ。
総務や人事、技術系を派遣で済ましているところなんてこわすぎ。

派遣って秘書に毛の生えたようなのが多くない？　頭脳労働より単純作業主体。
で、実際話してみると女性希望とか。

最近のこのｽﾚの過疎ぶりを見ると、マジへこむわ
なんで過疎になったの？

俺なんか27歳職歴無しでかなり不利な状況で就活してるけど、大企業はけっこう負け続けてる
中小就職が現実味を帯びてきてなんか全身から力が抜けてきた

そういう不安をうち消すために、最近寝る前にワンカップとかぐびぐび飲むようになってきた。
以前は酒すら飲まなかったのに、、、Ｏrz

法律しか知らないやつって恐ろしいな。大手の子会社なんて最高の
環境だろ。大きすぎると機動力がないから部門を独立させてるんだろ。
その子会社の規模にもよるけどね。富士通なんて子会社の方が大きいし、
日本を代表するような会社の子会社なら全然ありだぞ。結婚もできる。
大手ってのがあまり知られてない会社なら話は別。

アホか。自慢だよ。

そりゃあ　売上何千億とかある子会社ならしょぼい上場よりは
全然いいだろ　
それぐらいの優良子会社は福利厚生や給料体系も親に習ってるし
出世も普通に出来る

>>568
それってカスみたいな会社にしか行けなかったってことだろ。

>>574
子会社だと役員は親からの出向ばっかじゃん
ほら、牛後がどうのこうの〜って言うだろ

>>578
だから世間を知らないって俺から言われるんだよ。その親会社の
規模にもよるけどいわゆる大手なら役員になれるのは有名大卒の中で
200人に1人だけ。その中の1人〜2人降りてきてもまあしょうがねえだ
ろって。一流企業の直接の関連会社ならそこで出世すれば
お前の天下れる場所も絶対に出てくる。

>>577
カスみたいな会社に就職しないように祈ってる。
せいぜい頑張れよ。

いまどき役員目指すだけが人生じゃないですよ

まあどうせ役員なんて普通はなれんしな
部長まで目指せる環境なら俺はいいよ　
だから内定下さい

>>573
＞中小就職が現実味を帯びてきてなんか全身から力が抜けてきた

中小就職ってどんな規模のとこですか？
資本金３億以下とか従業員３００人以下とか
中小企業の定義にそのまま当てはまるとこだったりするのかな

するけど　何か？

>>573
みんな無職板で生きてますよ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>579
逆に、子会社平リーマン→子会社役員→親会社役員って可能性はどうだろう？

>>586
採用の段階でありえんわな。

ノンキャリ採用がキャリア採用に変わるわけなし。。公務員と一緒。

ここにいる人は職歴なし中途で入って
出世できるとか思ってる？
会社がでかけりゃでかいほど
不可能だと思うんだけど。

>>586
あっても、可能性は無限小だろ。　そんな可能性を求めるならロー行った方がいいと思うよ。

>>588
毛ほども思っていませんが、何か。　応募する前に次どこ行くか考えていますが、何か。
そうじゃないと、鬱で応募すら出来ないww

>>586
新卒採用ならあるかもね。俺の友達は某大手の関連会社（そこも大手）
だけど関連会社→大手に異動したのだが。大手の関連会社って一部上場や
二部上場ばかりだし、普通の一部上場のブラックなんかより全然良い。
>>588
よほどの技術がなければ無理だろうな。

大手の関連会社って、役員は親会社からの出向者が多いので萎え。

おまえら、早く決めないと、３ヵ月後にはライバルが大量に増えるぞ。
内定辞退してもいいから、とにかくカス会社でも受けろ。
俺も１４０社ほど受けたよ。
で、やっと内定貰った。
第１志望だったし、そこに行くけど、
頭動かす前に、体動かせ。

ココにいるやつら無職なのに役員狙いってのが笑えるな

やっぱ、一流大卒の記憶が脳にこびりついているから・・・

^-^

>>592
あふぁ、漏れまだなにもしてないぉ
半年後に30歳になっちゃうぉ

資本金１００億以上　売上げ何千億なら　子会社行っとけ

同期もそんなにすごいのいない代わりに待遇は親会社並み
役員も半数ぐらいは自前

>>597
殺伐としてなくてよさげですね

>>597
逝きたいのは山々なんですが…

最近は複数子会社持ってる子会社があったりして用ワカランな

NECの子会社受けたら採用担当が大学のOBだったな
「期待してますよ」なんて言ってくれたけど・・・orz

100%その期待を裏切る自信あるわw

>>597
そんな会社が司法浪人を相手にすると思う？
ちなみに、>>597にはどんなスキルがあるの？択一合格？

子会社といっても売り上げ１０００億超えてたら普通に一流企業だからなあ

>子会社といっても売り上げ１０００億超えてたら普通に一流企業だからなあ
普通の司法浪人は相手にされないぉ

＞資本金１００億以上　売上げ何千億なら　子会社行っとけ

この10分の1でも十分大手だと思うが。メーカーでもな。

＞同期もそんなにすごいのいない代わりに待遇は親会社並み
＞役員も半数ぐらいは自前

お前がすごいのいないとかいってるのは笑える。大手の関連会社は
有名大学が多いよ。業種がはっきりしてるぶんやってることが
明確だから下手な一部上場より人気あるぞ。

大手だと子会社を平気で１００社くらい持ってるから
探せば司法浪人の身の丈にあった会社も見つかるのではないか

ところで、マーチの法学部卒でも有名大学に入る？

マーチ？わからん。中央や立教の法学部ならありなんでね。理系なら
ひっぱりだこだが、マーチ理系のレベルはそんな高くない。理科大
以上が望ましいな。

有名大学には入るだろ。日大すら有名。

明治・青山・立教・中央・法政
この中の法学部卒で、生きる希望がなくなりかけてます。

中央と法政の法学部だと全然イメージが違うんだが、生きる気は持て。

イメージの違いってどんな感じで違いますか？
参考までに聞かせてください。

中央法の方はなんとか頭が良いほうに入るんじゃないかなあというイメージがある。
社会の普通の人から見てね。法政はもろに中堅のイメージなんじゃないか。

俺も地方の駅弁帝国大学なんで偉そうなこといわんし無知もあると思うが。

金融関係だと総計未満は支店兵隊

>>614
ありがとうございます。自分の現状が今より少しでも良くなるように努力したいと思います。

25歳過ぎたら学歴なんて東大京大一橋、それと関西で大阪以外はそんな関係ないって。
仕事できるやつはどこの大学でもいるし、一流大卒でまともに
就職できないやつがたくさんいる時代に兵隊採用なんて今さらしてないって。

東大でも関係ない気がしているのだが････。

学歴云々いってる場合じゃねえよ。
司法浪人が思ってる以上に
世の中の流れははやい。
どういう経験積んできたか
って点でしか評価されない。
なるべくなら経験つめるところに
就職したほうがいいのは当然だが、
そうもいってられないのが
司法浪人の現状。

いまごろ学歴の話してる
ところをみると、まだ就活歴
浅いな。
甘くないぞ。とにかく数をあたることだ。

>>619
あんた、何のためにカキコしたの？

ここの板の人って何歳ぐらい？

零細底辺ほど即戦力主義だから、学歴なんてお荷物って感じなんですよね。
変なプライドやこだわりを持っている人間より、従順で単純作業をこなす人間を
求めているって印象を受ける。

素直で従順な人間が欲しいってのは理解できるな。

勉強でも、余計な知識があると余計わからなくなる。
むしろ、真っ白な状態で、これは絶対正しいんだよって学校で教科書鵜呑みにしてた方が
飲み込みよかったよ。

24才

欝だ死のう

>>625
若い・・・

>>626
零細底辺より中企業以上を頑張って狙った方が良いと思う。

>>603
相手にされたから書いてんだろ　
２５歳　総計卒　択一合格　TOEIC８００ぐらいしかない

>>606
確かに俺と同程度の学歴レベルならいるが
地底総計が最高　超えるのはいない　親会社にはいるけど

>零細底辺ほど即戦力主義だから、学歴なんてお荷物って感じなんですよね。
零細底辺っていうけどどんな会社なの？

マジな話なんだが、今日池袋を歩いてたら、変なおばさんにホストクラブで働かないかって聞かれた。
月収１５０マソだすって誘われたんだけど、ああゆう店ってどういうことするの？
バカ女に酒を注ぐだけでいいの？

ホステスがやるようなことをそっくりそのまま男に置き換えて考えろ

毎晩遅くまでお酒のんで、お肌ぼろぼろになっちゃうんじゃない？
せっかくｲｹﾒｿなのに･･･。

>>631
その内容が分からんのです。
月収１５０マソって言うのが引っかかったんでその場は断ったけど、名刺は受け取ってるから実は少し迷ってるｗ
でも、勤めだしたら、バカ女に逆恨みされて刺されたりするもんなんですかね？

>>633
背は高いとは言われますが、イケメソではないと思います。勉強のせいで最近は引きこもってたから太り気味だし。

ホストなんか高校中退とか元工員とかばっかの低学歴社会だからな。

>>635
そういう感じなら、なんかやめたほうがよさそうですね。
一瞬、２，３ヶ月だけやって辞めようかと思ってたんですが（貯金を作って）イジメとかもありそうですね。
＞ホストなんか高校中退とか元工員とかばっかの低学歴社会だからな。
実は高校中退→大検合格→総計のどっちかの法学部卒なんで、雰囲気で何かを感じたのかもしれませんねｗ

>>636
大検から私立トップの法って言うのも凄いね。
高校は進学校だったのですか？

地方なんですが、その近辺では２番目の進学校でした。

>>638
微妙な説明だなｗ

微妙ったってさ・・・・。東大京大に行くのが年２０人程度の高校。

>実は高校中退→大検合格→総計のどっちかの法学部卒


評価はまともに高校出ているマーチ未満だな。社会は
リベンジは評価するけど変わったものを受け入れない。
書士でも目指せばどうだ。

>>637
高校だと受験に関係ない科目含めて9科目履修する。体育や音楽みたいな
授業もある。いかなくていいなら予備校いてったほうが受験対策上は
はるかに有利だろ。

>評価はまともに高校出ているマーチ未満だな。社会は リベンジは評価するけど変わったものを受け入れない
中学は国立だったし、大検とったのも高２の夏休み（中退の３ヵ月後）にあたるときだったからリベンジって実感はないんだけど、社会的にはそうなんですか。
公務員試験でもきついですか？

>高校だと受験に関係ない科目含めて9科目履修する。
反論するつもりは無いですが、普通そういう科目って内職しませんか？

＞評価はまともに高校出ているマーチ未満だな。
これはマジ？総計卒よりもマーチの付属上がりのほうが評価たかいん？

たぶん中退歴があることを言っているんだろう

高校中退って８年前なんですけど、それでも不利に働くものですか？
公務員試験と現行受けて今年落ちたら、普通に働こうと思ってたんですけど、他の独立系資格も考えておいたほうがいいですか？

履歴書に高校は書かなくてもおｋでしょ。
〜大学入学
〜大学卒業、
みたいな感じで。

今更高校中退とか、どうでも良い気がする。　最終学歴が高校中退だとマズイけどね。

>>648
履歴書とは別だけど、公務員試験の願書って、高校位から書かされなかったっけ？
確かな記憶ではないのだけど。

願書は祭事、国２、国税では最終学歴と卒論のテーマの記入のみですが、面接後の提出する書類が少し心配になって来ました。

就職活動の履歴書も書いたことが無い奴が
寄り集まっているんか・・・。

民間→やめとけ
公務員→ばれなきゃＯＫ？
専門職→難関資格なら何とかなる。
こんな感じじゃね？

>>638
イケメソなら、女引っ掛けてケコーンすれば？

本気で逆玉ねらってる
漏れはアホですか？

私も、司法、公務員全滅なら（たぶん平気だと思うけど）伝を頼って本気で考えてみるかｗ
でも公務員試験の有利不利は実際のところどうなんでしょう？

>>654
何歳ですか？

ここはなんですぐ学歴の話になるんだ…

学歴しか武器はないんだからある程度しゃーないべ

愚問だな。
それ以外ネタがないからだろ。

>>655
年齢次第じゃない？
彼らは年齢をかな〜り重視する。　テストの点だけでは駄目みたい。

>>654
正直、この先それくらいしか人生成功する手段はない気がする。

２月に２４歳になりました。

>>661
公務員もギリギリ大丈夫じゃないの？
高校中退は全然気にすることでは無いと思いますが。
今のうちに出来ることをやっておいた方がいいと思います。

>>662
有難う御座います。今まで中退についてはあまり考えてなかったので（高校を辞めるときもバイトを辞める感覚でやめたので）不意打ちを食らった気分でしたが落ち着きました。
＞今のうちに出来ることをやっておいた方がいいと思います。
まさにそのとおりですね。最初はホストってどんな感じなのか聞きたくて気楽に書いたのですが、変なところで引っ張ってしまって申し訳ありませんでした。
では、風呂は言って、憲法と民法の条文読んで寝ます。
おやすみなさい。

気楽に書いたのですが→気軽に書いた
は言って→入って

この人って頭いいのか悪いのか分からん。

灯台卒の２６歳ですがこのスレに流れついてかれこれ半年たちました。
みんなが思っているほど学歴って意味無いよ…

>>666
kwsk

>>666
キミの場合は性格が問題じゃ？

トリプルシックスだな。
頑張れ！東大なら能力も学力も十分だろ。
試しに外資のコンサルとか受けてみ。
ひょこっと受かるかもしれんよ。

コンサルってなにするところなんですか？

26できついのかあ・・・・

コンプラと企画とマネージメントじゃね？
場合によっては労務もあるかも。

26歳で人生終了しなきゃいけないなんて、日本マジ終わってるよな

そうだね･･･でも、他の国ならまだまだいけるのだろうか？
同じようなもんかもよ。
あるいは生まれたときから人生終了だったりもするし。

>>673
だよな。しかも東大まで出てる優秀な人間ガだ

>>630
それは怪しいぞ。へたすりゃ逆売春
俺もよくスカウトされるが、オバサンにスカウトされたことはない
月収１５０万っていうのはありえない

派遣でもいいから金稼ぎながら語学の勉強して外国に逃げ出す用意でもしようぜ。
３００万ぐらいあればタイとかなら数年持つ。

数年後どうするのさ・・・

数年後また日本に帰って1年働く。フィリピンに逃亡すっか。

中小企業の馬鹿なおっさんの手下になんかなれんて。いまの４０以降で
中小企業って終わってるぞ。

中小でも年収一千万オーバーとか普通にいると思うが何が終わってるんだ?

大企業よりむしろ優良中小に行きたいや。

折れは優良ヘッジファンドで働きたい・・・

>中小でも年収一千万オーバーとか普通にいると思うが何が終わってるんだ?
漏れの父親は５４歳で７２０マソだったんだが・・・。

>>615
それは認識が甘すぎ。
総計の看板学部出てようが灯台卒とは
扱いが全く違う。
総計も支店の兵隊だよ。
灯台はいきなり本店勤務とか普通にある。
何で俺がそんなこと知ってるかって？
新卒で都銀に就職してそんな環境がいやで
司法の勉強始めたから。
金融で中途は使い捨て要員てのは自覚しといた方がいいよ。
新卒に対してもそんな感じだし。
灯台じゃなけりゃね。

司法浪人に大手金融なんて無縁だろ

>>685
金融って仕事自体がキツイしね。
銀行・証券・保険・サラ金、どれも同じ。
ずっと支店勤務だったら人格破綻する。
現に今の支店長なんて・・。

どうｷﾂｲの？
ノルマ？

ノルマ。
あと、やりがい。

四月から配属される会社で中途は新卒と違って
結果が求められると脅されて以来鬱になってきているよ…

結果が求められる、っていう場合、それは営業職だよね？

漏れらは将来的に中途から1000万稼げるようになるのかな?
下流社会関係の本読んでから不安になるな。　

>>692
中小だと、max 700万くらいでしょ。
一流企業入らない限り無理じゃない？

一流に入っても同期で半数ぐらいしかいかないだろうな…

>>690
安心しる。
不動産営業に入って週一休みだがなんとか生きてるw
兵役に就いたと考えればまだまだ…

>>695
毎日何時ぐらいに仕事終わってる？
夜10時くらい？ノルマとかはどう？

だいたい忙しい時期なので23時ぐらいかな。
ノルマはあるけど最低限レベルは司試受けていた連中なら要領良くやれると思う。

>>697
家帰って寝るだけですね。
会社にいる人たちの質はどうですか。例えばやくざ風とか
真面目でおとなしいタイプとか、2chではＤＱＮばかり生き残るのが不動産
とかいわれてるので気になります

>>695
兵役か・・・、無期限の兵役

>>695
おお漏れも
４月から不動産営業です。
業務内容どんな感じなんですか？

age

日本の労働環境って一部の人間以外本当に兵役だよな。
だから儲からなくても自営業になりたい、って人間が大勢出てくる。
でもノウハウがないからコンビニなどのフランチャイズで餌付けされて一生搾取される奴も多い。

司法試験よりマシだろ。

あ、アブねぇ〜。俺、在学中の３学年末に諦めて、就職活動して
、就職したよ。あぶねぇ〜。まじで、ナイス判断だった。
俺、ナイス。まじ、俺、ナイス！

>>704
お前はマジで賢いよ。

でも、賢い奴って大嫌い

>>704
まぁ何しにここに着てるのかは不明だけどなｗ

>>704
就職したのか。。１年以上たっても未練が断ち切れないのか。。

>>665
頭が良かった人が多いというのが正解。マーチ上位でも浪人抜かせば
中学か高校のどちらかで優等生でないと入れないからな（昨今はし
らぬが今25歳以上のやつについていえば）。

今頭が良いやつはこんなとこにいない。いたとしても通りすがり。

>>702
日本
労働環境＝激厳しい　賃金＝かなり高い　　身分＝原則終身雇用

フィリピン
労働環境＝甘い　　　賃金＝きわめて低い　　身分＝すぐに無職

タイ
労働環境＝激甘　　　賃金＝ホワイトカラーは急上昇　身分＝まずまず安定

アメリカ
労働環境＝かなり厳しい　賃金＝やや高い　　　身分＝やや安定

西欧

労働環境＝かなり楽　　　賃金＝普通　　　身分＝不安定　　　

韓国香港シンガポール

労働環境＝激激厳しい　　賃金＝普通　　　身分＝普通

中国
労働環境＝厳しい　　　賃金＝低い　　　身分＝不安定

だったのだが日本も大企業を抜かして韓国や香港のようになってきた

タイ良さそうだな

>>711
タイでバスガイドしてる友人の給与は1日で700バーツ、約2500円。
仕事は外資系の社員の職場へのバスの送り迎えの添乗のみ。
残業ゼロ。自室労働時間1時間。

なお物価は外食しても100円200円の世界。

タイの屋台の食い物とかそうとううまそうだよな

俺も金が貯まったらタイに移住したい

>>710
アメリカも給料はいいよ。　ただし、物価が高い。　特に教育、医療。
給料に関して言えば、アメ　＞　日本じゃないかな。

私の見聞によると社会保障制度等を含めて全ての面を考慮すると
先進国における時給はほとんど同じだと思う。

問題は語学力だな。語学力に多少の資金があれば何かできることあるだろ。
こういう経済成長率と物価の上昇率が比例してない国は、結構おいしいと思う。
タイで日本人が餓死した話はしらないので、どうにかなるだろ。

この前面接行って「君大学なんかいってその上5年も浪人して
たの？もったいないねーこんな金あるなら商売でもやったらよかったのに。
じゃあさよなら」って言われた時に海外移住も本気で考えるようになったよ。

なお物価では
香港＞マニラ＞ベトナム＞マレーシア＝ラオス＝カンボジア＞タイだが
経済力ではマレー＞＝タイ＞＞＞＞＞他
タイはやっぱおいしいと思う。

>>714
アメの公務員の給与は日本の半分ぐらい。平均で400万ぐらいだよ。
軍人は500程度。

>>715
>じゃあさよなら」って言われた
　　　↑
こんなこと言われたら俺ならショック死するな

社会人から見たら浪人＝ニートにしかならないからな。
勉強してたことなんてまったく評価されない。
でも自分より明らかに低学歴でＤＱＮのやつに会社に入っているから勝ち組みたいな顔で
面接の際に上記のこといわれると正直腹が立つ。

>>716
アメリカは単純労働の給料は安い。

工学系の博士を持っているなら、スターティング・サラリーは最低10万ドルは行くし、
民間の頭脳労働職の給料は抜群によい。　

アメリカの凄いところは隅々まで市場原理が浸透しているところ。

>>705-708
いや〜よく釣れた。カラカイに来たんだよ〜！
うらやましいでしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ。
就職しちゃったもんね〜！

就職にはコミュニケーション能力が重要だという。
コミュニケーション能力とは聞く力だという。
しかし、相手がつまらない話をすると聞く気力がなくなる。
例えば、野球の話をすると、新聞やテレビで既に何度も言われていることを
そのまま言う人が多い。すると、俺は「またその話かよ」と思って聞く気力がなくなる。
だから、話をするなら独自の見解を示すなり、新たな問題提起をするべきだ。
というようなことを面接で言ったら面接官がキレてしもた。
俺が悪いのか？それとも面接官がDQNなのか？

>>720
賢くなかったという落ちだ罠

賢くても環境にしばられることもあるからねえ

社会には常識がこれっぽっちも発達してないやつがいるな。
あれが親なんだからあきれる。

>>719
アメリカは失業率も高いし雇用も不安定だし金も職も持ってないやつ
たくさんいるでしょ。ハリケーンの後に町に残った連中とか。
要するに上下の差が激しいんだな。ちょっと先進国というには雇用が
不安定すぎじゃないか。貧しい移民も多いし人種によっても・・。

欧州はイタリアで高卒で単純労働だと初任給で円で15万ちょっと。20万の
仕事はまず見つからないと。イタリアの物価って外で飯食って
遊んでる分には日本より高く感じるぐらいだよ。今失業で
大騒ぎしてるフランスの物価は日本よりもはるかに高い。レストランで
飯食ったら3000円はいく。普通の昼食でね。欧州は
オランダなどの一部を抜かして労働基準法が徹底してるから
安い人材をたくさん集めないとならない。ただしここも頭脳労働は
良いのかも。

日本は物価がそんな高くないし名目で見た平均値では先進国でも給与
良いほうじゃないかね。公務員と非エリートの給与が良いのが特筆。
仕事場は狂ってるがね。

>>721
言ってることは同意だが、上からモノを言ってないか？

>>718
ある程度年いって面接受けると、対応が厳しくなるからね。特に同年代の社員がいるとことか、協調性見られるから・・。コンピテンシーじゃないけど、知識とか経験とか比較されるってこともあるのでは・・。