【三十にして】30歳からのロースクール2【立つ】

職歴の有無は問いません。
今からロースクールを受けようという30歳以上の方のためのｽﾚです。

次スレ、関連スレは>>2以降

そういう方々のことを以下のように呼びませんか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131116641/47

＜前スレ＞

30歳からのロースクール
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116410918/l50

＜関連スレ＞

【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131261922/l50

30歳以上職歴なし就職活動　履歴書8枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130199594/l50

【芳醇】３０女限定(・∀・)ベテ子綺麗だよ ５
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130610619/l50

《関連スレ》

【訃報】歌手・女優の本田美奈子.さん死去　38歳、急性骨髄性白血病で★25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131455647/

《関連スレ》

【訃報】歌手・女優の本田美奈子.さん死去　38歳、急性骨髄性白血病で★25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131455647/

多発するATM強奪の手段
＿＿＿＿_
／_ ＼＼_
／／/￣￣￣￣へ ＼
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__/ / / """
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(◎◎◎◎)=))=) | ATM |
￣~~~~~~~~￣ ￣￣￣￣￣￣￣

俺の考えた対抗策
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/ / / / ￣| へ ＼
___/_/ /;´Д`| ＼ﾉﾉﾉ
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(◎◎◎◎)=))=)
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└┐ _/_/ | │
└┐| ATM | │

仕事しながら夜間ローって・・・新試験を合格できるの？
ほぼ不可能に近いんんでない？

夜間ロー入って１年後に昼間に変わることは可能？

学校にきけよんなこと

資金が尽きたので3年ほど仕事して金を貯めて久しぶりに予備校に戻ってきたら
「まだ受からないの」って聞こえるように影口を叩かれた俺は異常すぎる

有名人？

我ながらｷﾓくて有名だったのかもしれんが
しかし予備校には6年前くらいに2年ほど通っただけだったんだがなぁ

>>11
｢まー、ダウから無いの？｣の聞き間違いだよ。

有資格者の３０overの方いますか？
某ローに受かったのですが、受かると意外に悩むもんですね。
行くか行くまいか。

＞有資格者の３０overの方いますか？

何の？
司法書士と土地家屋調査士と行政書士と宅建と測量士補と普通免許と大型二輪なら持ってるぞ

>>16
漏れは医療関係

気がつけば38歳。
無気力症にて10数年、6月で退職したよ。
ゼロからだが・・・
もう戻れない。

>>17
おお
俺のローにも医者が何人もいるよ
がんがれ

>>19
>>17が言う医療関係とは別に医者のことではない
どうせ介護福祉士などのクズのことである

医者はバイトで十分食えるからいいよな・・・

>>18
リベンジだね。
ここで、踏ん張りましょうよ。

>>18
俺も似たような境遇。来年からロー。気負わずやろうね。

30にして立ってください


816 ：氏名黙秘 ：2005/10/27(木) 08:21:47 ID:???

エロいローランキング（10月確定版）

Ｓ　白鴎　名古屋　大阪　近畿
Ａ　東北　國學院　青山学院
Ｂ　東北学院　日本　大宮　
Ｃ　北海道　明治　関東学院　山梨学院

miyukiが中央に入学したら、中央はＢランク入り


＊時の人の活躍により近畿大学はＳランクにUP
＊夜の空き教室問題など疑惑の出た青山学院はＡランクにUP
＊大宮の事件は内部の事件でなく且つ本人仕事復帰確定でＢランクにDOWN

引き返せるならよく考えたほうがいいよ。自分は一年で退学した。会計士持ちの自分だけど制度の不十分性に嫌気が差した。法曹行政は腐ってる。

>>25
そんなもん持ってるから引き返せるんだろ

ネタだろう

前はジャングル、振り返れば絶壁の30代
ジャングルに行くしかないのは分かっているが・・・

30代にやさしくて
授業拘束がきつくないローきぼんぬ

実力があれば受かる下位私立ローはほとんどそうでは？
姫路獨協とか。

みんな前向きにいこう。

けっきょく南極大冒険

このスレに相応しいレスだなｗ

オホーツクに消ゆ

オホーツクをつまみにして飲んでますが。

て、俺も、来年ローを受けますよー。
３６歳ですがね。

前スレの公務員っす。
最近、ロー行ってる知り合いと連絡がとれたんだけど、「今はやめとけ」の一言ｗ
なんで？と尋ねると「今のローの授業内容じゃ絶対に試験に受からない、だからやめとけ」。
その人は一応上位ロー（昼）と言われるところに通ってるんだけど、授業中に内職しても
時間的にローの課題に追われてキツイみたい。

33ですが、純粋未修でこれから勉強します。
来年の後期試験既修を目指します。
もちろん仕事しながら。

http://www.itojuku.co.jp/04shihou/setsumei/6950.html

40代・50代からでも法律家を目指せます！
『目指せアクティブシニア！
〜法律家になり、これまでの経験と人脈を活かす方法〜』

経験も人脈もありませんよ・・・

>>36
どこか知りたいね。関東？

弁護士にでもなれれば、いろんな奴が「人脈」と称してきそうではあるが
期待にこたえられるかは別だし、こっちにメリットがあるとは限らない

受かったが、受かってからの方が悩みまくる日々。
ああ、手続期日が迫ってくる。

>42
　やめとけ。隣の芝が青く見えてるだけだ。

　別に今年、どうしても入らなければならないわけじゃないだろ。
　あと１年、自分で法律の勉強を進めつつ、情報収集しろ。

>>42
入学金捨てるつもりならいいんちゃう？
中には、入学金取り返せるっちゅう判決もあるし

本人訴訟で入学金取り戻せたら適性アリってことでロー行ってみたら？

そんな・・・

>>11
あ，同じような境遇。まだ，予備校には言っていないので，陰口たたかれようもないですけれど。
僕も2年の中断中です。
僕は，来年ローを受けるのですが・・・。
怖いですよね。
未収で，うまく行ったとしても
「3年の学費」＋「4年の生活費」＋「なんだかんだで予備校代」
は必要なのですから。
でも，お互いがんばりましょう。

>>40
返事遅れて申し訳ないっす。
一応関東です。
法科大学院って知れば知るほど厄介な制度ですね。
これじゃ幅広い人材を確保なんて、机上の空論ですよ。
社会人とかお金がない人は実質排除です。

昼間のローに行くのは正直リスクが高い。
仕事しながらでも勉強できた現行がなつかしい。
幅広い人材確保なんて夢物語。

>>20 お前はフランス人か？

試験もそうだけど、やっぱり問題はお金になるなぁ・・・
既修で受験資格獲得の限界が２年。

オレは33歳今度の３月で仕事辞めて
純粋にロースクール入試に取り組むつもり。
三流大法学部を最低の成績で卒業したオレだけど
何か資格とか持っといた方がいいですかね。
ちなみに未修を受けます。
ちなみに今は大型自動二輪のみの地方公務員です。

本気だとしたら、1期未修並みの勘違いっぷりだ。

>>52
おれと同じ年齢・大学レベルみたいだけど、なんで未修なんだ？
１年間仕事しながら入門講座聴いて、既修に入れるぐらいじゃないと
三振確定だぞ。

三流大卒はお前と同じだけど、お前は３５超えてるだろｗｗｗｗｗ

35はやばい

しかし、未修はもっとやばい

>>54
２年で司法試験合格レベルまで持ってく自信ないし
１年のときに書士取りたいから。
仕事しながらって思って公務員になって数年、
仕事に追われて何もできなかったからさ。
このまま定年まで我慢するのは耐えられないから
ここらでスッパリとね。

>>58
ロー１年の時に書士対策するのか？無謀だぞ。

>>58
ロー行きながらだと、仕事しながら書士とるのと同じぐらいしんどいぞ。

よって仕事しながら書士合格して、その後既修上位へ

>>52
ガンガレ〜〜。
オイラはお金を貯めなきゃならないので今の仕事を辞められない、
けどホントは辞めたくてしかたがないけど、お金を貯めなくちゃならないから。
だから来年の入学目指してる。そうなると入学時は３１歳。
これでも不安。今からでも取れる資格はとっておこうかと思ってる。
法学検定とか宅建とか・・・・でもちょっと弱いなぁ・・・

>>62
１年でどれぐらい貯めれそう？
おれは150万ぐらいいけそうだ。

なにやればそんなにたまる？実家にいるの？

書士とってからローのほうがいいと思うけど

>>63
１００ﾏｿちょっとかなぁ・・・・
厳しいけど仕方ない。

なんだ他人の話か

おれは実家で年収は400ぐらいだから。

職業は書士だけど。

自分の収入４００ならちゃんと働いてるんじゃん。
若そうだけどね

さあ、９時まで図書館行ってくる。

本当は速攻で公務員を辞めたいんだけどね。
ローなんてできちゃったからお金がかかる。
最近母親がしゃしゃり出てきて大反対＿|￣|○

まぁそりゃそうだろうなぁ・・・・・・・・

>>72
500万の貯金
書士合格
司法試験の入門修了

以上の条件を満たすまでやめるな、我慢しろ。
母親も納得する。

オイラは手取り１７ﾏｿ。
これから実家に居候して、居候代が４ﾏｿ。
そうなると１年で１００ﾏｿが限界。
年収３００ﾏｿちょっと。キツイけどガンガルしかないなぁ・・・

>>73
５年はかかりそうだ・・

>>73
書士は目指してないよ。
５００万なんて、いつ実現するかわからない、年齢考えたら無理。
宝くじにで当たればいいけどねｗ
ローに行く自体が博打だから、早く行ってせめて受験資格だけでもほしいよ。

できるひとでも試験自体がよくわからないからなあ
早く受験資格がほしいがよくわからない
まあわるいけどネタ認定

＞まあわるいけどネタ認定

わるかないってｗ、うそじゃないから。
もし金があったら、今の仕事なんて速攻で辞めてる。
で、ロー目指してる。
もうローは受験資格取得のための規定路線なんだからさ。

公務員大変だね。思うけどできないかどうかは新司法試験で
わかると思うんだよね、それがでるまではあなたのいうことが
あたるかどうかわからないと

ネタ確定ってぐらい無謀なことやってると思うよ。

>>80
役人続けるのも無謀だけどね。
このまま低賃金で飼い殺しなのは間違いなし。
夢も希望もないよ、いやマジで。
３０歳で手取り１７ﾏｿだよ？国家公務員なんて誰が高待遇なんて言ってんだろ？
変わってやるって、マジで。なにも知らないＤＱＮ住民にクソ文句言われながら
給料上がらないんだからさ。これなら博打をやろうって気になるよ。

１７万って・・・
うそだろ？
ちゃんと国家１種で入ったか？
１種も受からないのに司法試験なんて、まさか言ってないよね？

両親とも公務員だったけど給料わるかったみたいよ
まあもっと恵まれない人がいることを観念的でいいから
知ったほうがいいしそれに司法試験だめだったらもっと悲惨ですよ。

30歳からのﾛｰｽｸｰﾙのオキテ

500万の貯金
書士合格
司法試験の入門修了

or

500万の貯金
択一合格

の要件を満たしてから仕事辞めること

奨学金あるから２００くらいでどうだろう？
無論ある程度現行で成績とっている前提だけど

ま、自己資金は多いほうがいいわな
住宅ローンと同じで

＞１７万って・・・ うそだろ？

マジ。給料明細見せたいよ。

＞１種も受からないのに司法試験なんて、まさか言ってないよね？

言ってる。だから博打だって言ってるじゃん。
それに、同期で退職して既にロー行ってる奴や、現行に受かった奴も知ってる。２種採用だよ。
オイラは１種の法律職には１次合格したけど２次は蹴った。１種なんて仕事がハード過ぎて
勉強なんてほとんどできない、午前２時帰りなんて当たり前の中央官庁なんて行く気ナシ！
ちなみにオイラは法学部でないです、理科系の学部です。

>>84
＞500万の貯金
理想だけど、時間的に貯めてる暇なし。
＞書士合格
行政書士なら納得、司法書士だったら登記法の勉強が邪魔。別にやってもいいけど。
＞司法試験の入門修了
意味不明。
＞択一合格
択一なんてもうやらないんじゃない？

＞＞３６
確かに、３０歳手取り１７万はひどいが、
試験に失敗すると、それ以下ですよ。
夜間のローを進めます。

いや、ハロワ行っても最底辺だろ
30歳で手取り17ﾏｿ

>>90
公務員の場合、福利厚生が民間と異なるので、
毎月の手取りを比較しても意味なし。

＞司法試験の入門修了

予備校の入門講座だろ
これ受講して自分の適正を確かめろってことだ

>>89
夜間は考えてるんだけど、６時から授業でしょ？
どう考えても間に合わない。あんなの通える人いるの？
それから夜間ローって存続可能なんだろうか？

>>92
一応、１種の法律職１次択一には受かってるんですが、それじゃダメってこと？
訴訟法以外は全部出てる。それプラス労働法、行政法、国際法。

>>93
一般的には、6時30頃からです。
うちの夜間ローには、公務員の方も多いですよ。

９３の不満は、同じリーマンとしてわかるが、
３０歳過ぎて無職は絶対にやめておいたほうがいいです。
おせっかいですが、他人事とは思えないので・・・

>>95
ご心配ありがとうございます。
まったく考えてないわけじゃないんですよ、秋葉原にある筑波ローだったら
考えられるんですが、それ以外はで金がかかりすぎで且つ、遠すぎ。実家が神奈川だから。
お金の事を考えたら国公立ローしかないんです。
そうなると昼間しかないのが現状。うちの役所でロー休職を認めてくれるん
だったら話が早いんですが、そんなもんたぶんダメだろうし。

自分で結論出せよ
というかもう出てんだろ？
しつこいよいい加減

>>97
ハイ(ﾟ∀ﾟ)

仮にしつこかったとしても>>97がとやかく言うことではないがな

意味分からんわ

国�Tの１次受かりなら書士レベルの法律知識はあるだろ。
なんで未修？

好きにさせて〜

そうだよ。好きにさせてやれよ。
皆ソレゾレ思いがあって目指してるんだから。

>>101
いえいえ、既修を受けますよ。日弁の既修者試験も受けるです。
ってか２年しかお金がもたないしｗ

ネタだよ。そうでなければ同年齢の知り合いの可能性大

>>105
で？ﾁﾐは結局なにが言いたいの？

俺も公務員で今年３０歳だよ〜
来年ロー受けるよ〜
受かったらしごと辞める。
ちなみに貯金０ｗ

>>107
公務員何年目なの？

４年だよ〜。
今年で５年目〜

>>107
バカだな。卒業時にはいくらの借金王になってると思ってるんだ。

現行試験を目指すって言う現実的な考えの持ち主はいないのか？
実施している間は狙ってダメならロー行けば良いじゃん。

実質資産３００万だった俺だけど、この春からの株価爆上げで
塩漬けしてた株がアホみたいな価格に・・・資産が５５０万になりますた。
幸い適正試験を受けていたので速攻で現金化してローを受験。

人生っていろいろやね。

株価値上がりオメ！
俺は損しないくらいで売り抜けちゃったよ去年、いまの株価見たら倍になってた＿|￣|○
それにしてもそういうラッキーがなければローはリスクが高いよなぁ・・
特に３０代にはハイリスク。

>>107
ロー生でもバイト出来るから大丈夫
みんな大袈裟

>>114
３０代で時間の融通の利くバイト先なんかあるか？

俺、ＮＴＴの株相続して持ってる。今いくらかも知らんがこれって売るべき？
株に詳しい人教えて。

>>113
俺はNY州のとある大学のローに留学したが、
向こうではロー生は30代ばかりだぜ。
MBAなんかでもそうだけど、アメリカの大学院は
社会人がメイン。
そのまま院に進む奴はあまり多くない
（学者より実務家のほうが社会的地位が高いお国柄だから）
４０代でも若手のローだってあるって聞くよ。
ただ、向こうは法曹一元制度でいろいろ裏事情もあるから、
20代後半もいることはいる。

>>107
お前ばか

公務員のほうがいいのにな。
もし司法試験に受かったとしても、公務員のぬるさと保証を考えたら、公務員のほうが良いだろうに

＞公務員のぬるさと保証を考えたら、

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんなもんが本気で維持されると思ってるんだｗｗｗ
３０歳で手取り１７万もいるのに、笑える。

＞３０歳で手取り１７万もいるのに
マジで？？

公務員なら退職時の恩給で十分一般企業の生涯賃金超えるよね。

まあ、Risk your life ですよ。

守りに入って５０歳窓際社員になりよりずっといいと思う。

３０過ぎから一生無職フリーターとどちらがいいかな

>>122
まだ恩給とか言ってるやついるのか・・・

>>123
３０過ぎから一生無職フリーターの方がいいな。
結婚なんてしたくもないし子供もうざいし
親の面倒見る気もないし、ましてや自分の面倒なんて見られたくもない。
そんなオレは自由に憧れる公務員。
ぬるいドブにつかって過ごす人生より冷たいタバスコの海に潜って死にたい公務員です。

そもそも無職フリーターの話はスレ違いでつ

>>125
無職フリーターなら親の面倒見なくていいのか？
死ね、ばか

いろんな親がいるだろ。
尊属殺人が違憲になった親とか。
一概に非難は出来ないと思うぞ。

夫婦で市役所勤め。
土地は親から譲り受ける。
上物は親からの財政支援ﾀﾌﾟｰﾘ。

こんな奴が市役所には多いらしい。漏れの彼女の姉の世帯はこんな感じだそうだ。
都心郊外に１戸立て。自家用車２台。そのうち一つは外車。

サラリーマン家庭には想像できなかった仕組みでのいい暮らしだ・・・。
いいたかないが・・・・どうでもいい大学（ってか知らない大学）出てコレなら文句なしだよ。

んたくもう・・・・・泣きたいよｗ

色即是空

３０過ぎから一生小役人の方がいいな。
独身なんてしたくもないし子供もほしいし
親の面倒見なきゃならんし、もちろん自分の面倒も見られたい。
そんなオレは公務に憧れる自由人。
世間の嘲笑とタバスコ入りの冷たいドブ水につかって過ごす人生よりぬるい温泉に潜って薄ら笑いを浮かべたい自由人です。

公務員を辞めて司法試験に挑戦ねぇ。全く縁遠い人達じゃないの
安定重視な生き方をしていたのにギャンブルに手を染めるなんてできるの？
変に夢見てんじゃないか

３０過ぎから来るやつは馬鹿
どうせならあと４年待て
合格率も上がるし
現行から流れてくる既修もいなくなる

あと４年待ったら４０過ぎなんですが

4年待つとか言ってる時点でそいつはアウトだよ
4年後も同じようなこというよ、そういう奴は
３振を覚悟しても法曹になりたいかどうかじゃないの

つまり３０過ぎて行くところじゃないんだよ、ローは

>>132
悪夢をみたいのだろう

幾つになっても、受かる奴は受かる。
受からない奴は、受からない。

現行ベテだって、若いときに受かっていないだろう？

頭の回転は、大学受験時から著しく落ちているよ

30過ぎだろうがローに行きたいなら行けば良い。
どうしても法曹になりたいんなら。
でも30過ぎでそういう人少ないんじゃないか？
今の現状に満足出来ていないところに、ローが出来て騒がれて始めたから
急に興味持ちましたってぐらいな人が多い気がする
そういう人は正直厳しいと思うけどね

大学在学中から受け続けていまだに受からず３０超えてロー来る人のほうがよほど厳しいと思うんですがどうでしょうか・・・

そういう人のほうが法律の知識がある分有利でしょ。

現行試験を知らないからそう思うんだよ
合格平均が28歳ぐらいだっけ？、30過ぎがいても全然おかしくないし
まぁ人によるけど、彼らの力が格別劣っているわけでもない（２chだと
誤解しちゃうけど）。
それにそういう人は失うものが無いからねw、いいんじゃないの
むしろチャンスだと思っているんじゃないかな

鑑定士＋司法書士＋行政書士ですが、仕事あきたのでロー行きます。
貯金は1500万円あります。37ですけど。

鑑定士は開店休業状態でした。

その中で鑑定士が一番儲かりそうな気がするが

>>146
田舎はいいが都会はだめ。

三十代でこれから司法試験を受けようと思ったら、
現行を受け続けるか、
予備校の基礎講座なり独学なりで一通り六法をやってから現行の択一を受けて、
受かるようになったら、既習でのローも視野に入れる、
のどちらかが通常の経路となるのでしょうか？
ローは東大早慶中央明治や首都圏の国公立、地方旧帝大は良いと思うのですが、
それ以外でもいいのか？早稲田は本当に駄目なのか？
分からないことだらけですが。

>148
早稲田は、現行組みがローに流入してきているので、３〜５年は駄目だろう。
おれは、既習ローに入学します（択一もち）。

>>149
慶應中央上智明治あたりですか？
その辺りに受かる実力の持ち主が必死に二年勉強すれば何とかなるということなのですか？
経歴としては、三十代ということで、法学部卒→社会人で現行続行→ロー既習なのでしょうか？
こちらは社会人択一落ちなんですが。

現行一本は辛いと思う。
この試験は背水の陣をしいたからといって
やすやすと受かる試験じゃない。

論文あと一歩で合格だったならまだしも、
択一受かってないレベルならローでいいと思う。
金銭的な問題はなんとかなるでしょ。
奨学金もらってもいいし、
社会人なら多少の蓄えもあるでしょ？

それから、裁判官とか渉外系の事務所に勤めない限り
学歴は大きく影響しない。どちらも３０過ぎで
目指すのはかなり厳しい。そういう人は、そもそも
現行ですんなり受かる実力がある。

>150
二年勉強すれば、十分合格レベルには達するでしょう。
しかし、その後、なかなか合格できない時期が数年続くのが通常です。
なお、私の経歴は、法学部卒（論文Ｂ）→3年浪人（論文Ｂ→Ａ→択一落ち）
→社会人（数年試験から離れる→今年と昨年は択一合格）→ロー既習確保済み、です。
社会人択一落ちうんぬんよりも、失敗したら社会復帰が困難ということは覚悟しておくべきです。
私は、司法浪人した後、就職するのにずいぶんと苦労しました。

>>152
どうしてまた司法試験に挑戦するの？

>>151>>152
どちらにせよ確実なことは何も無いと。
その上での判断が必要、どこそこのローならまあ大丈夫という情報があるとしたら
来年の実績を見て、さらに評価の定着するのには数年と言うところでしょうか。
また色々と考えてみます。貴重な情報をありがとうございました。

30代で司法試験の勉強してる人って結構いるの？
20代から勉強し続けている人も含め。

今の時代なんでもありだから

いるんだ・・・

>>155
現行受けてるヤツは、25〜35歳が多い。
ロー一期既修も、すでに30歳手前ってのがざら。
新司は、一期二期の現行経験者から先に抜けてくるね。

自分は学生のころは（択一も受けてないころ）、
27歳とかでまだ司法試験受けてるなんて余程の馬鹿かと思ってたんだけど、
自分の方こそ全然わかってなかったんだと思うよ。

まだまだ実力あるベテが、ローであれ現行であれ、断念せずに続けているから、
この二、三年は、新司と現行で、
その人たちから受かっていくだろう。

>>158
合格者の平均年齢は２８，９だそうですね。
でも30代でも結構いるもんなんだ・・・
医者になるより司法試験のほうが大変そうでつね。

司試を長年受け続けられる精神力ってのは、半端じゃないだろうね。
勉強の方向性の間違いとか環境の変化で、浮き沈みはあるだろうし。
だから、合格までの年数＝その人の資質とはなかなかいえないかも。
司試受験生は一途すぎるけど基本的に真面目なんだと思うよ。
もちろん、なかには遊んでるだけの人間もいるんだろうけどさ。

精神力なんて必要ないと思う。
自分では普通に勉強してる感じ。10時間ぐらいならなんとも思わない。
これを普通の人が聞くと変態と言われるんだけど。

お前逆の意味で無理。
集中力がないから疲れないんだろ。
大学どこ？

僕は３３歳から、法律初学者ではじめました。

俺は今年３２歳からスタートしました。現行目指してるけど難しそうですね。
ローの仕組みもわからないし、ま今は目の前のやるべきことだけに集中。

今はロー視野に入れてないけど、たぶんいずれ視野に入ってくると思う。
上位とか下位ローとか言うけど、俺からしたらどこでもいい。
大事なのは弁護士になること。

みんな情報や年に振り回されまくってると感じる。
人の個別の環境や情報に一喜一憂して焦るのはバカだな。

恋とか結婚とかは当分ないよな？。

クラスにめちゃくちゃタイプな子がいるんだけど
自分の年を考えて自粛してますｗ
２１の女から見たら３２はオッサンだろｗ　

まっ故意や結婚は合格してから、結婚相談所でするよ。
今は勉強ですね。時間が足りなさ過ぎる。

>>162
短答式初受験で、ガーンってショックを受ける。
論文初受験でさらにドカーンとショックを受ける。
現行数年やってるとその類いが定期的にやってくる。
もちろん、高みを本気で目指す人間ほどひどく落ち込む。
現実にその高みに登り続ける力が「精神力」なのかな。
他者との競争というよりも内的開発作業なんだと思うよ。

>>165
お前はまだこの板で発言する資格すらない。
どうせ２０１１年まで択一不合格して現行を終える。
間違いない。

まずは現行に絞って実力を蓄えてからローなんていってると
あっという間に３年ぐらい経っちゃうよ。本当に法曹になりたくて
いまから準備をする人はローへ行ったほうがいい。

かなりの実力者で、十分合格レベルにある人が毎年定員の倍以上いて
その中でも特に突出している人と、運のいい人が受かる感じ。
予備校の答練で全科目で毎回Aを連発してる人が、いとも簡単に落ちるのがこの試験。

>>167
そうではない、っと信じたい（藁。
おれもローではないが一目惚れした子が20で困っている。。。。。ｏｒｚ。
最近の子って老けてるって意味ではなくて、顔がしっかりしているというか25ぐらいに見えることが多いよな。
そのことで悶々として鬱状態だ。。。。
故意や結婚は、「勝つまで絶対禁止」って決めてたんだけど。

「資格で人生逆転」系のスレで「30前でロースクール行っても遅い。
逆転は無理」と言われたんですが、本当でつか？

「人生逆転」の意味によるのでは。

20代後半・職歴無しから「贅沢言わず、せいぜい家庭を持つことができるぐらいの
経済力を得る」ぐらいの小逆転です

田舎だったら十分可能でしょ。

>>174
受かればそのくらいは可能。

そんぐらいなら　普通に就職しても可能だけどな

>>172
それは多分、これから弁護士の価値が暴落することについて言っているんだろう。
しかしそれ以前に、今のロー制度の下では、３０前からローで勉強を始めても、
現行試験からの転向組、学部で数年法律をみっちり学んできた新卒組を
逆転するのは極めて難しく、結局新司法試験に合格できない可能性が高いことも
強く認識しておくべき。

このことを理解していない人が何を話しても、甘く聞こえる。

>>174
勉強好きな高学歴司法浪人でないなら辞めとけ　もっと酷いことになる

３０００人のうち、法律事務所などに就職できるのは１０００人ぐらいだな。
もう飽和状態だし。

>>177
いや、20代後半・職歴無しなんで、なかなか「普通に」就職できないんですよ。。

>>178
>しかしそれ以前に、今のロー制度の下では、３０前からローで勉強を始めても、
>現行試験からの転向組、学部で数年法律をみっちり学んできた新卒組を
>逆転するのは極めて難しく、結局新司法試験に合格できない可能性が高いことも
>強く認識しておくべき。

「逆転は無理」と言ってた人も、これと同じような内容を強調してましたね。

全然飽和してないんだが。
30、40年ぐらい先にはそうなるかもしれんが。

現行組は４，５年みっちり勉強してくるからな

飽和の中身だろうな　
金持ち相手のいわゆる儲かる仕事は飽和状態

ただ制度改革のうたい文句どおりの弁護士不足は本当
それはサービス業や介護と同様儲からない人手不足ではあるのだが

>>181
司法浪人ではないのか…　ならきついな

要するに、多くの国民は、安い費用で弁護士を使う倒したいだけですよ。行書並みに。

いつ　弁護を受けてもいいように弁護保険、弁護税の体制をトラナ
弁護士は給料面ではダメだろね

>>182
首都圏、大規模地方都市の就職は今年あたりから大変。
172が上手くいって合格する５年後ぐらいに、３０過ぎ
職歴無し合格者の就職がどうなっているか想像も出来ん。

街弁（数人の弁護士在籍の法律事務所含む）になるにしても、得意分野がいるのかもね・・・
相互補完的な組み合わせの事務所を設立するのもおもしろいかも。

>>187
弁護士費用が高いというが、医者だって保険制度なくて全額自費だったら、
凄い金額になる。今の弁護士はそんな状態。まあ、法的サービスには、
国民皆保険制度にするほどの需要はないからだろうけど。

つまりリーガルエイドを充実して
弁護士強制主義を実現すればかなりウマイ
ということか。

バンドエイド

首都圏、大規模地方都市の就職は今年あたりから大変。




これ最近4年ぐらいいつも言われていることなんだけど
実際はそうでもないんだよね。

・定率減税廃止
・消費税アップ
・環境税アップ
・介護保険税アップ
・国民年金税アップ
・健康保険税アップ

さらに、法的支援税なんて導入したら国民は（ry

実際はどんなかんじですか？　詳しく！

>>167
俺もそう言う考えに陥りがちだけど、
相手はこちらが思うような意味ではおっさんとは思ってないよな。
勝手にこちらが敷居を高くしている。普通に会話して、
脈があるかどうかはまた別。年齢は関係ないだろうが、
自信をもつために多少はお洒落をしないと、とは思う。

>>194
しかし増税して景気回復を押さえてほしいもんだよな。
受験生としては、日本が明るくなっていくのはもう数年後でいいよ。

てか就職する気があるならバンバン決まってるよ。

弁護税導入は猛反発だろうなｗ
ただでさえ陪審制とか面倒なのに　

陪審制にドサクサ紛れで組み込めばうまくいくかもしれん

>>197
７００兆の借金残がねえ・・・

>>198
今後衰える気配はないですか？　３０越えのおっさんでも

弁護税より弁護士強制主義の実現だな。

>>198
あなたは弁護士か修習生？

40歳台前半の元超ベテの人でも
働く気があるのなら就職決まってるよ。

判事、検事だって、４０歳くらいの人が任官してるね。１人か２人くらいだろうけど。

逆に、働く気がない人ってどういうつもりなんですか？想像でもいいので教えて。

検事って今年最高３２じゃなかった？

>>206
違う版池

３２歳でも凄いことだｗ

>>208
いや、司法試験に合格したのに働かないって、どういうことだろと思って。
心身の故障かな。。

資産運用で余裕で生活していける
資産家の家の人とかだよ。
あと研究者志望の人とかだな

４０で弁護士、事務官経験者とか以外で任官なんているか？　聞いたことない

>>211
なるほど。。ありがとうございました

スッチーやっててそれから10年以上かかって合格した
中年女性が検察官に任官してたな、昔。
たしか任官時40オーバーであったように思う。

でも、弁護士会の会費払ったら、２５０万ぐらいになるわな。

しかも、東京や大阪では国選も順番待ちになってるし

>>211
５９期はそういうのじゃない普通の奴が苦労しているのだが

順番待ちというのもいつもじゃないしな。

>>215
一番高い山口で１３０万

＞216
59期スレを真に受けてるの？

国選の順番待ちって異常な時代だな

>>219
スレじゃなく修習生、弁護士の知り合いのはなし

藻前ら法律事務所に就職できるのは全体の３割くらい。
のこりは企業内弁護士になるが、会費だけ会社もちで給料は他の社員と同じだぞ。

それは20、30年ぐらい先の話だな。

納得行く事務所への就職は難しいみたいね

経営者としてはダメなＤＱＮ事務所とか意外と多いし

＞221
この業界甘くないという意味でそういう話はするだろうね。
でもって実際はそうでもない。

>>224
経営って事務局の仕事では？

納得いく事務所というのを追及してたら
どこも行く所なんて無くなるよ。
合格者が500人の時代でも難しかっただろうね。

んなことないだろ　500人時代なんてさっさと独立しても余裕
今はそういうわけにも行くまい

>>226
弁の仕事だよ
極めて重要

昔は検察なんて勧誘しないと人数集められなかったりしたみたいだからね

理想と一致するのは難しいわな。

いま検事は人気があるから検事任官は競争が激しいね

>>226
ほとんど個人事務所だぞ

現在弁護士は１万９千人しかいない。
ところが、これから３年間で８千人増え、２万７千人になる。
６年後には３万５千人。

これで弁護士市場が荒れないわけがない。

検事が人気あるのは弁護士が不安定になってきたりしたからでしょ

合格者3000人になるのは2011年以降じゃないのか？

しかしまあ今まで弁護士が少な過ぎたからねえ。
このまま増えていっても人口あたりの法曹人数が
ドイツ並みになるのは40−50年後、アメリカ並みに
なるのは22世紀。あと7、8年以内に合格すりゃ
結構ウマイよ。

会社分割で有名な事務所でも、この年収レベル
３０００人時代が厳しいのはあきらかっしょ。
http://www.toranomon.com/annai/staff.html
更に規模の小さい事務所は、完全に３００万台。
年収は、これからもっと下がる。下位ローじゃ話しにならんのはあきらか。
現実を知れ。

>>237
そう信じたいよねｗ

239 ：氏名黙秘 ：2005/12/05(月) 22:26:19 ID:???
>>237
そう信じたいよねｗ




なんだｗ付けか。
煽るのならもうちょっと工夫したらどうだい。

＞238
そこって自己受任の分はどうなってるの？

法社会学で学んだと思うけれど、日本には法曹の周囲にも法律職が
いくつかあるんだよね

で行政書士とか持ち出してくるのかな？
ドイツでも税理士というのは弁護士と
別の資格らしいんだけどさ。

>>238
年収が低いところは、たいがい拘束が緩くて自分の事件で稼げる
低く抑えてるところは、事務所にぶら下がらず自分でがんばれというところが多い

事務所から入る給料だけが弁護士の所得と
思ってる人が多いねえ。

司法浪人生の実家は金持ち資産家が多いって本当ですか？

今年のサラリーマン平均年収は４４４万円。
正直、これ以下だとさぶすぎる。

というか、事務所から300万でも拘束が緩い方が絶対いい
頑張れば1000万円越えも可能

247とか典型だな。

245の典型・・・247

わかりにくいから、実質年収で語ろうぜ

事務所からの給料・・400万円
自己受任の案件の報酬・・300万円

でもって税金も経費で結構落とせて

でもって時間的にも結構マターリ。

>252
弁ってそんなに時間にゆとりあるもの？

自己受任って、当然ながらボスのフォローって
あんま期待できないんだろうな。

1年目から受けるのって怖くない？

金稼ごうと思えばないよ。

一年目からやるのは勇者だな。

今後もその状態が続くとは思えん。
地方の弁護士も結構危機感持っているよ。

ただ、増えても使えない弁護士が増えるだけだからなあ、、
という人も居る。裁判所はかなりその点に危機感を抱いているが

というか増えたって町弁になるわけではなく
サラリーマンになるだけだしな。

企業に入るなら、ちょっと待遇のいいリーマン
その分収入安定するんだろうけど

今まで弁護士の数が少なすぎた　→　法律事務所の数も少ない　→　弁護士増えて就職大変なのは当然

つまり、これから弁護士になる人は、さっさと独立して自ら雇用のパイを広げなさいということでしょう。

法解釈や事実認定で負けるのはしょうがないけど、
手続ミスで負けると洒落にならんよな・・・・

>>169 そっかそっかスマンなｗ　あまりもの正論で返す言葉がなかったのか？ｗ
ここはおまいのような世の中を知りもしない甘ちゃんが文句たらたら叫ぶ所なのか？
初めて知ったよ。スマンスマンｗ

>>263
つまりだ・・・・

そんな甘っちょろい正論が通る試験じゃねーんだよ（一部の優秀層を除く）
他の受験生を馬鹿にするのは２年やってから言え。ボケナス。

ってことだろう。
よほどの優秀層に属していない限り、勉強や試験に対する今までの
常識も体験も通用しにくい。やってみりゃわかる。

「日本のお金持ち研究 」 ISBN:4532351359　日本経済新聞社 (2005-03-25出版)
・橘木　俊詔・森　剛志【著】[B6 判] NDC分類:361.83 販売価:\1,890(税込)

まあ、この本でも読んで、職業別の経済事情について、学んでみよう。年収１億円以上の
人はどういう人かをプロファイリングしている。いわば日本版の「金持ち父さん」あるいは
「となりの億万長者」とも言うべき本。ただしあの本よりも、アカデミックな雰囲気。

弁護士の経済事情についても、第２章で詳しく分析している。ベテランの弁護士さん（匿名）
からのメッセージなどもあって、参考になるだろう。
（第２章をまとめると、訴訟中心の従来型の弁護士は、どんなにがんばっても、収入には限界
があること。もし一人が頑張って受任事件を増やして稼ぎを増やしても、他の弁護士の仕事
を奪っているだけなので、弁護士界全体としては、収入の増加にはならないこと。
　あえて明るい要素を見れば、Ｍ＆Ａなどの企業関係のプロジェクトものの仕事と、特許関係
の弁護士。ただし、前者については経営者となって若手弁護士を雇う立場でないと、あまり
おいしくないし、後者に付いては、比較優位に立てるだけの特殊性が必要（たとえば、理系の
博士号など。）。いずれにせよ、経営者にならないと、あまり恵まれない。）
経済面以外の魅力を見い出すことができないと、弁護士業界に就職するのは心理的に難しそうだ。

同書によれば、日本で経済的に恵まれているのは、地方の開業医と東京など大都市圏の中小企業
経営者。意外に恵まれていないのは上場会社の経営者で、イメージほどには稼げない職種らしい。
「一流大学を出て、有名企業に就職し、企業内の競争を勝ち抜いて、重役になる」という、高度
成長期の若者の成功パターンは、明らかに変わってきている、と言う。
詳しくは、同書にて。

>>167
２１ってなに？ローじゃなくて予備校？

>>263
興奮しすぎてｗ付けすぎだな。
まあ、これでも読めや。低学歴。

それは多分、これから弁護士の価値が暴落することについて言っているんだろう。
しかしそれ以前に、今のロー制度の下では、３０前からローで勉強を始めても、
現行試験からの転向組、学部で数年法律をみっちり学んできた新卒組を
逆転するのは極めて難しく、結局新司法試験に合格できない可能性が高いことも
強く認識しておくべき。

このことを理解していない人が何を話しても、甘く聞こえる。

このスレはとても真面目で客観的な意見が聞ける良スレですね。
私は市役所で税の徴収を生業としている者です。
滞納者を追い込むのが仕事なので、DQNや本当に同情してしまう人たちを相手にしています。
町金の人と玄関先で順番を譲り合うのもしばしば。
職業柄弁護士や書記官と話をすることも多く、その仕事内容に惹かれます。
現在の職場に入庁したのも下層公務員なら勉強できるかなと思ったからです。
まぁ、実際入ってみると残業ばっかで勉強なんてできてないのですが。
本気で弁護士になりたいのですが、楽な課に配置換えを待って現行でいくかローでいくか悩んでます。

ちなみにスペックは　年式が30代前半、都内三流大卒、パワーは行書程度です。

年齢や出身大学はこの際置いておく。
現在の法律の力が行書程度ということだと、司法試験の受験経験は無いか、
あっても択一に合格できるレベルではないだろう。このレベルから数年の
内に現行に合格するのは無理とは言わないまでも、とても厳しいと言わざ
るを得ない。
そうすると法曹になりたければローに行くべきだろうが、残業云々言ってい
る時点でその本気度も疑わしい。マジレスをすればローに行くのは危険だ
からやめた方がいい、ということになるだろう。

年齢は無関係。
だが、出身大学は重要。
出身大学って、ペーパーのスコアで決まるわけで、司法試験もペーパーのスコアで決まる。
都内３流大学ってのが謙遜で言ってるのか分からんが、全くの世間で言われるところの
３流だとかなりキツイ。人間的に云々ではなく、純粋に、ペーパーのスコアが取れないと受からないから。

というわけで、様子見もかねて、今から、仕事と両立しつつ、６法（憲法、民法、刑法、商法、民事訴訟法、刑事訴訟法。かならず、これら
全科目をやる。）の予備校の基礎講座をとって、猛勉強開始することをお勧めします。

でも・・・公務員はやめない方がいいと、個人的には思う。

>>268
公務員は辞めたあとの潰しがきかない。
ローに合格するのは容易だが、その後の試験のことを考えたらリスクが大きい。
試験合格に必要な知識を頭に叩き込み、それを整理し、答案の形で表現するのは
想像以上に難しい。
今年のプレテストの問題・解説が出ているから、それを買って２〜３年でそれが
解けるようになるかをイメージしたらいい。
上の人が言うようにロー入る前に猛勉強しないと入ってからがキツイと思う。

>>269-271
マジレス本当にありがとうございます。
ご指摘の通り司法初心者です。
確かに仕事と猛勉強を両立できるくらいでないと専業になったところでダメですね。
みなさんの客観的で冷静な意見を聞いて、やっぱりそうだよな　とへこむと同時に
俄然やる気になってる自分がいます。
とりあえず仕事を辞めるのは置いといて、勉強始めてみます。
やってみて、自分の器でやりきれるかどうか判断してみます。
重ね重ねマジレスありがとうございました。

>>264 >>267 何コーフンしてんだよｗ　俺はまだ半年しかこの世界に入ってないんだぜ？
甘い思いを抱いてても仕方のないことだろ？今後痛いほど分かるんだから。

弁護士の価値暴落なんて俺は言ってない。そもそも価値ってなんだ？
今までが異常だっただけだと俺は思う。たいして人生経験もないクセに敷居が高いんだよね。

俺もアメリカにいた頃、事件があって弁護士に相談したが、金にならないからと蹴られた。
自分でスモールコートの法廷に立てと。
そんなの無理だよ。まして英語で。弁護士がここまで冷たいのかと。すべては成功報酬かと。
弁護士ってなんだ？と思った。

だから俺は金にならなくても、敷居の低い弁護士になりたいと誓って帰国した。

３０前にローやら２０代うんぬん、年なんて俺にとっては関係ない。
要するに俺は渉外や金儲けや世間の見栄などでは目指してはいない。
そんなチンケなもので司法を語る方が一生受からないのでは？と真剣に思う。

>>273
弁護士だらけの米国の方が敷居が高いじゃないか。

>今までが異常だっただけだと俺は思う。たいして人生経験もないクセに敷居が高いんだよね。
矛盾しているよ。

要するに何が目的か？によると俺は思う。
若いうちに合格して、検察や裁判官でキャリアを望むのか、
渉外の弁護士でガンガン金を儲ける。
これを目指すのも、それはそれで目的だ。悪くはない。

しかし、これでは若いうちに合格しなければとたんに目標は失われる。
だから他でも言われているように、年がどうのこうのの罵り合いになる。
見てて醜いね。で、みんなどうしようと不安になり、他人を蹴落とす。年とかで。

俺は伊藤塾なんだが、現役の大学生に言いたい。
たぶん現役の大学生はローに入る隙間は今のところないと思う。かなりの確率でない。

それなら大学の成績をオール優にして、銀行か証券、楽天、ライブドアでもいいｗ
時代が求めている会社に就職しつつ、法律の勉強をする方がローに入れる確率は高いと思う。
公務員やってました。司法の勉強５年目です。なんて一番イラナイ存在だと俺は思う。
司法の知識以外に何を経験してるの？に尽きる。

だから遠回りだと思うけど、大学卒業したらまっとうに就職した方が道は早い。
少なくとも司法浪人なんかしてたらこれからは誰も相手にはしない。
使えない人間だからね。

これからは社会人で司法を目指す人の方が価値があるから、そういう人を
認める司法改革が求められるだろう。

公務員なんて一番のほほんとしてて、イラナイ存在だと思う。
上の方で公務員が司法を目指すとか多いけど辞めておいたほうがいい。
公務員は公務員をしてた方がいい。

>>271が言ってるように公務員は果たしてローに受かりやすいのか？
俺は否だと思う。適当なことを言って他人の人生を潰さない方がいいと思う。

277へ。
ローはどちらかと言えば、若手を求めているよ。

どちらかと言えば、というよりも、明らかにローは若い人を入れてるだろ。
露骨かどうかはそれぞれのローによるけど、ベテ切りなんか普通にあるし。
まあ、大学卒業して新卒で順風満帆でローに行って3振するのが大量に
出たときに現行のベテと同じような感じになるんだろうけど。
ローって何のために作ったんだろう。
我々が大学を卒業するとき、大学の教授は司法浪人になることを勧めて、
就職する香具師は馬鹿だという感じだった。
そして今、その教授達が平気な顔でベテ切りをしてる。
3振者が大量に発生したとき、教授達は同じような感じなんだろうな。

ま、おっさんは邪魔だから来ないでくれとローもロー生も内心では思ってるけどね。

>>281
だが、それだとロー作った根本が覆るんだよな

新司法試験の合格率に関しては司法浪人が一番三振率が低い蓋然性が高いのも事実。
ただし実力者限定だが。

初々しい帰国子女が場違いな発言でスレを荒らしている件

>>281
そうでもない。むしろ社会人を欲しがってる。
でも出来の悪いのは採りたくないだけ。

でもローが社会人取るメリット有る？
合格率の低い試験であることが明らかになった今
東大ぐらいしかそんな悠長な子と言ってられんでしょ

>>286
それを言い出したら、単に若いってだけの若手も需要ないんだが。

まあ３０過ぎで現行未経験もしくは択一合格無しの
社会人の需要は３０過ぎ司法浪人に勝てる程度じゃないか

少なくとも今のローは高学歴・高適性なら確実に若手を優遇する
20代半ばなら司法浪人でもそっちをとるね

おっさんも悪くないと思うが。

加齢臭も華麗臭だと思えば問題なし。

高学歴っていうと修士以上？
満期退学はダメ？

おっさんは臭くないよ

加齢臭とはちがうが、息は生ゴミのニオイするな確かに。

臭くねーよ　あほか　ばかか

ベテは一般的に清潔なんだけどな。
どこでも歯を磨いてるだろ。

>>290
法曹界では東大だけ。よく覚えておけ。

誰が決めたの？

東大とその他

学歴社会ってのはそういうことだ

だから総計だのマーチだの下位ローだので争うのはいい加減やめろ

実力がない奴はだまっていろ

実力は今つけてるとこ

>>297
それいいね。

なんつーか３０過ぎて学歴云々言ってる奴は痛すぎるぞ。

>>288が発端な訳だが

まあ、この際、みんな一緒にローにうかローや。

ヴェテはロー来んなバーカ

( ﾟДﾟ)=◯)'νﾟ)･;' >>304

一部を除いてあまり年齢関係ないよ
ロー入試なんて簡単だから頑張って
入試問題みてみなよ
現行ベテなら余裕だから予備校の答練より楽だから

>>306
ここは現行ベテのスレッドではありません。

まあロー入学を後にすればするほど、
司法試験には受かりやすくなるだろうな。
だが、司法試験に受かりやすくなればなるほど、
弁護士としての成功は望めなくなる。
己の才能を信じられる人は、早めにローに行けってこった。

でも下位ローは一生モノの傷になり可燃

以下ループ

低学歴はローに来るな

ロースクールっていつ廃止になるのかな？早めに入らないとなくなりそう
下位ローからも合格者って出るのかな？
とにかくあと三年は様子を見ないとなんともいえないな

>>311
未修のシステムのところを何とかしないと、
法科大学院自体が地盤沈下するだろうな。
実際、学部4年は「あんな低レベルの未修生とやらされるんかよ」
って困惑してるヤツが多い。魅力がなくなる源泉のひとつだな。

>ロースクールっていつ廃止になるのかな？

早くて2030年かな

>学部4年は「あんな低レベルの未修生とやらされるんかよ」

多くの場合はそいつも勘違いで地盤沈下の一因ｗ

>>314
いま流行りの『イーホームズ』みたいなもんだなww

文句があるなら既習へ逝け

>>316
いやだから
未収１年と学部４年は、同学年になるだろ

未習と学部四年の接点て何処にあんの？

学部四年はあくまでも既習入学を前提にしているということだな。

今月一次手続きがやってくる三十路ちょい越え純未社会人。
下宿先とか、週末不動産回りして見っけたりしたものの、
いまだに決意が固まらん。
最近平日のほうがあれこれ考えず無心で仕事できるから、
週末よりｽﾄﾚｽ溜まんなくていいかも。
決断から逃げてるだけだけどね。

320さん、貯金はいくらあるのかな。

>>320
スペックをくわしく。

30超えて純粋未修ってもうそんなやついないだろ？

>>323
これから四ヶ月で不純位成功勇者になるだろうね

ｽﾍﾟｯｸ詳しくは無理だけど、
貯金はｾﾞﾛ、退職金とか今回のﾎﾞｰﾅｽを資金に
考えてる。借金も結構ある。
都内の私立ﾛｰ。
仕事辞めて無理して行くものじゃないかもしれないけど、
第一志望のﾛｰなんで、捨てがたくてね。

悪いこと言わないから、やめとけ。仕事を完全に辞めるのは無謀だよ。
だいたいロー卒業後はどうするの？一発合格しても半年以上、２年目で合格しても
しかも一発合格なんて１割もいないと言われているのに。
いまはもう昼間ローですら有職のまま来る社会人がいるんだよ。無謀すぎ。

>>326
居るね、昼間校の正社員勤労学生。

有職のままって自営している人か？
学校にはなんて言ってるんだろ？
正直そういう人の方が受からなさそうだな

ってか、スケジュール的に掛け持ちできるもんなの？
あいた時間に自習、予習はするとして、授業時間は固定されているからどうなんだろう。

>>326
大きなお世話だクソベテ。

３２６はロー全滅した低スペックベテだから参考にしない方が良いよ

>>330
おれも今働いてて来年の既修目指してるんだけど、お金なくて大丈夫なの？
奨学金フル稼働？
同じように金なしだけど家から通えるとこに行きたいと思ってる。

>>332
何歳？

>>333
33

>>334

333だけど、
そっか、33歳なら36歳で受かるかもね。
頑張ろうね。

333だが、
36歳で新試に受かるかもね、
と言うことね。

頑張ろう。

ごめん、こんなこと聞くのどうかと思うけれど、
紳士で弁護士のステータスがた落ちで、就職先事務所確保も難しく、
企業法務も大量の受け入れ先全然無くて、３５〜６で紳士受かったあとの
こと考えているの？
弁護士への幻想だけで大量の時間とお金使っているの？

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　

>>338
おまえみたいなアッタマわりい下位ローのアホよりは歳食ってても
職務経験ある人間採るだろ。

ローの理念マンセーの和田ローですら３期はおじさん皆無ｗ
３０過ぎの年寄りは飲み込み悪い癖にクレーマー率高いからいらないって戸波先生が言ってたよｗ

早稲田ロー
１期　◆平均年齢 ２７．０歳　 社会人率３５．６％
２期　◆平均年齢 ２５．７歳　 社会人率２８．５％
３期　◆平均年齢 ２４．３歳　 社会人率１４．８％

勝手に戸波を騙るなw

受験者のデータも無ければ意味がない。

現職業辞めて、見通しの悪いローに来てなんで
「３０にして立つ」なんだよ、このスレタイ。
そこからして大きな勘違い。
まだ夢見てるのか

>>344
夢見てんだよ。
夢に今後の人生ぶち込もうとしてんだよ。
誰が安定なんか期待してるっつーんだよボケガキ。

>>341
＞３０過ぎの年寄りは
＞飲み込み悪い癖に
＞クレーマー率高いからいらないって

飲み込み悪い→判例実務からかけ離れた独自説だから拒絶反応が起こる。飲み込みが悪いわけではない。
クレーマー率高い→学生と異なり、社会でもまれてきたから、自分の意見をきちんと主張できる

そんな偏見で、優秀な人材を取り逃がしていたのでは、
早稲田ローは、これから廃れていくだろう。

>>346
そうそう。社会人はしっかり主張するだろうからな。
税金で食ってる人種はお相手できないだろう。

揚げ。

みなさん がｍばりまひょう

夢をもたないとな。

いろいろだろ。
旧試験をやったことがない普通の社会人がローに入れば、そら飲み込みも
悪いし、ｸﾚｰﾏｰ率も高いと思う。
でも、逆に、旧試験でやってきて択一ぐらいは毎年受かるレベルなら
当然飲み込みもいいし、ｸﾚｰﾏｰどころか非常に謙虚な人が多いかと。
若い人みたいな勘違いというか、根拠のない自信とかもないし。

>>341
戸波もしょせんは象牙の塔でぬくぬくと過ごしてる学者さんだな。
そりゃ憲法の教科書一つ完成できまいてｗ

揚げ。

あげときます。今年もがんばろうね。

がんばります。

今年から、ローに行く人はいますか。

>>356
いくよ〜。
まだ今年入学用の試験の結果があまり出てないようだが、30台の合格者の割合って去年と比べてどうなってるんだろう。
去年の現行実質終了で、以外に転向いなかったのかな。受かったはいいがなんか不安だW。

>>357
30代でも受かったのなら、見込みあるよ。
ぶっちゃけ、20代の奴が受かるより難しいんだから。

自信持って頑張り。

>>358
ちょっと　うるうるしちゃった。。。

>>359
こういう子とがあるから、2chも捨てたもんじゃないと思ってしまうW。

俺もローいくよ。
まだ発表が出てないところもあるのでどこに行くかはわからないけど。
ローの入試では一律で切られるところもあるけど、マイナス評価でとどまる
ところもあるので、いくつか受ければ受からないことはない。

30歳以上だからって不利になるがっこうなんてあるの？

不利になるのは上位校だとどこでもそうだよ。
それでも筆記が相当できれば入れるところと、筆記関係なしに落とすところとある。
ローによって全然違うし、毎年選考方法をころころ変えてるところもある。
受けて見ないとどうなるかわからない。

ぐたいれいあげておきますね

ちば受かりました

そうなんだ。
国立は年齢関係ないところが多いような気がする。
論文試験も、整理番号だけで、特定答案を避けるような工夫がなされてた。

ベテ切りベテ切りって言うけど、実際どれぐらいあるんだろう。
明らかにベテ切りしているところってあるのかな？
俺は中位ローしか受けてないけど、逆に社会人になるから有利だったような気がしないでもない。

受験談：
国立のほうが受かりやすかった
以上

官立は年齢による差別ができないのである

官立って。。。

灯台はﾍﾞﾃギリすると言うのが定説だったよね
今年は違ったみたいだけど

ほんとは
国立もベテ切りしたいの？

> 灯台はﾍﾞﾃギリすると言うのが定説だったよね
> 今年は違ったみたいだけど
これ読むかぎり、まだ２年だからどっちが定説ともいえんだろ

ああごめｍん３ネンだったね

>>364
ナカーマ。

>>373
既習？未収？

>>374
既習。
そちらは？

東大・京大に関しては今回もベテ切りしたのは間違いないよ。

そうなの？
今年は東大はベテ切りしなかったという話だけど。
去年までは露骨なベテ切りしてたなw
まあ、ベテ切りはある程度仕方ないと思うんだけどね。
でも、最初から落とす気なのに筆記を受けさせたりするのはさすがに許せない。
ベテ切りするなら書類で切れ、と言いたい。

思うのは、３０代でロー受験の場合には、あんまり金に余裕がないから
国立志向になる、だから合格者も高齢になりがち、なのではないかな。
ただ自分について言えば、去年の話だけども、国立の方が受かり易かったような気もする。
例外は千葉大。難し過ぎ。

>>378
千葉って難しいの？

>>378
今ﾛｰ１年ですか？

>>375
未収です

>>379
周りの人の併願校と合格校などみてると難関かなあと。
日程が他と別で定員が少ないからでしょうか。
>>380
はいそうです。

>>381
375です。
４月から仲間ですね。

>>382
どのへんのﾛｰでつか？

年齢で切られるというのは専業受験生の場合なのでしょうか？
資格とか持たない普通のサラリーマンも同じく年齢でアウトですかね。

>>385
少なくとも後段はアウトなわけない。
法科大学院は社会人を一定割合取らないといけないことになってる

松浦が合格できるんだし

少なくとも上位ローにとっては

択一持ち専業ベテ≒論文落ちニート

でしかないもんね。

今年で４８になりますが、４月から奇襲に通います
教授にむかし同じゼミだったヤツもいます
入試に年は関係ないと思います、また適性も、だって５１点でしたから
奇襲の場合は法律の試験重視です、適性悪くてもあきらめずに

基地外学者の餌食がまたひとり

入試に年は関係ないと思います、また適性も、だって５１点でしたから
奇襲の場合は法律の試験重視です、適性悪くてもあきらめずに

外国の方ですか？

制度に乗り遅れた奴がここにもいたかw

>>391
読解苦手？

30台専業ベテですが、国立私立いずれも上位校受けて、国立不合格私立合格でした。
国立の方は法律の試験自体うまくいかなかったので、ベテ切りなのか学力不足で落とされたか不明です。

>>388
> 少なくとも上位ローにとっては
> 択一持ち専業ベテ≒論文落ちニート
> でしかないもんね。

ん？
択一持ち＝論文落ち　じゃないの？

>>392

制度に乗り遅れたって誰のこと？

さあ、今年の総括をしよう。

>>394
どこっすか。

まいていこう

>>399
??

あげ

３０代のローでの位置づけはどんな感じでしょうか。
２０代に気を使おうと思っていますが、
４０代(少数派かもしれないが)にも、年長者として
気を使わなくてはいけない、そんな存在？

おれは
若いこの邪魔をしないように気をつけたいとおもってます

>>403
全くそうだね。
俺も、そうするよう心がけたい。

なんかみんな勘違いしてないか？
ロー卒って、司法試験受験資格があるだけだぜ。
しかも、現行は何十振り可能だったが、紳士は３振りだぜ。
現実問題として、現行の合格平均年齢が３０弱って事。
もちろん、零ではないが、現実を直視しろよ。
学費全面でも、考えちゃうな。最低でも、択一数回持ちじゃないと
金銭的余裕、３振りしても、人生設計できる人のみ。
たぶん６年後には、新司の弊害が問題になるよ。

>>405
もちろんだよ

>>405そんなことは言われなくてもわかってますよ

やはりメインは20代。
30代はマイナーになる。まあ見た目が若くておしゃれで、勉強がよくできればそれなりのポジションは確保できる。
そうでない場合は30代どうしで群れるという手もある

おきゃくさんだらけ？なのかなローって

暗澹たる気分だなあ

>>409
くわしく！

>>384
首都圏国公立です。

>>402
そんなところでしょう。臨機応変にやるしかないですね。

>>411

千葉難関という人が入れる首都圏国公立って？

既婚者で、ローに行く人はいますか。

>>413
群馬大学でしょ

アメリカンドッグ

けして高品質とは言えないウインナーは真新しい丸木串に突き刺さり、
ほとんど砂糖抜きのホットケーキに近い生地は少し悪くなった油でもって
均一な黄金色に揚げられていた。

揚がってから誰かが買うまでのあいだ、ハロゲンランプに照らされ
じっと待っている。はっきりといと言うと油が劣化しているわけだ。

ふつう、油揚げ食品ならば、この状態は品質の低下を意味するのだが、
ことアメリカンドッグ。そう、アメリカンドッグに関しては、これら通常は
不都合とされる条件により、衣のサクサク感や生地のﾓｯﾁﾘ感
そして何より独特の風味を倍化させ、結果それこそが商品の魅力となるわけだ。

ここで俺は思う。
人生に措いて、たとえ自分が良くない素材であり
劣悪な環境に在ったとしても、以上でいうところの温度環境
つまり「温もり」に相当するものさえあれば、
人はそれをバネにして内側から己の魅力を引き出し
その結果をもって、自分に他人を惹き付けさせるための要素としうる。
これはそういう実例なのではないだろうか。

我々がアメリカンドッグに学ぶことは多い。

来年以降は減って行くのか

>>417
なにが？

アメリカンドッグだろ。

さあ、語れ。

今年から、ローに行きます。

今年からロー行きます。
今年で三十路になる僕もここの仲間に入れてもらっていいですか？
自分ではまだまだ若いつもり（というか会社では年上ばっか相手にしてるから）
だけど、いざ入学すると年齢感じるんだろうか。ちょっと怖い。
３０前後のロー生って、どんな感じに振舞ってるんでしょうか？

おっ仲間ですね。
俺も今年３０で某国立既習入学予定。
自分はまだ若いつもりなんだけど、年相応に振舞うべきなのであろうか。
自然体の方がいいのか。

オイラは３２歳。
大学の雰囲気なんて離れて久しいから
どきどきしてる　一応母校なんだけどね
赤レンガの図書館懐かしい
もうこの年になると歴史家の視点が入ってくるね〜

三振したら実家のマンションの管理人やりながら
基本書読んで余生を過ごしまつ

赤レンガ？三田？

慶應の人いるんだ〜春からよろしく

>>425
日赤医療センター

三十歳前後の人も、自然にやってる人が多いようです。新卒との距離も人それぞれ。

>>413
かつて上智の国際関係学科は東大よりも難関だと言われていたのと同じでは？

不安はつのるばかりです

俺、現役の３０代ロー生。

別に周囲の事は気にする必要ないよ。
変に群れない方がいい。
新司法試験に受かるのも厳しくなるから、マイペースで勉強すべき。
しょせんロー生なんて、受験生に過ぎないんだし。

>>430
群れないほうがいいってのは
３０代同士でってこと？
それともロー生全般とってこと？

>>431
ロー生全般で。

俺は一期既習だけど、群れてる奴は未だに群れてて、一人で試験勉強してる奴いない。
それじゃあ、本末転倒。

所詮ロー出て新司法受かるか否かが問題なんだから、仲間とワイワイとか思わない方がいい。
友達なんて、優秀な奴だけで十分。

>>432
�d。
てゆうか、
そんなに、わいわい遊んでる雰囲気なやつらもいるの？

さしつかえなければ
どのへんのﾛｰかおしえて。

群れたりしてみんなで試験対策みたいなことしないのか？
一匹狼でやっているならそれに越したことはない。

一人で食う飯は不味いよな

いや、美味いものならいいんだけどさ、
不味いものを一人で食うのは耐え難い

40杉ですが２年ｺｰﾂで参戦します
会社のキャリアupプログラムの中で休ませて（with薄給支援）もらい
不動産関係でつ

そんなのってほんとにあるのか

不安だ