【ボールペンより】司法試験の筆記具2【万年筆】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1氏名黙秘
やっぱそうでしょ?

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1100560169/
2氏名黙秘:2005/10/27(木) 03:46:28 ID:???
2ゲット
3氏名黙秘:2005/10/27(木) 06:09:08 ID:???
前スレ後半からいきなり伸び出したな
4氏名黙秘:2005/10/27(木) 07:02:21 ID:???
うむ。
5氏名黙秘:2005/10/27(木) 10:39:55 ID:???
あの盛り上がりは2、3人の雑談からだろう
6氏名黙秘:2005/10/27(木) 11:12:18 ID:???
このスレも盛り上がればよいのう・・・
7氏名黙秘:2005/10/27(木) 11:15:28 ID:???
ひゃっほう!!
8氏名黙秘:2005/10/27(木) 11:48:03 ID:???
前スレ1000ひどいYO!
9氏名黙秘:2005/10/27(木) 12:31:43 ID:???
モンブランの黒は薄くてダメだった
10氏名黙秘:2005/10/27(木) 13:17:20 ID:???
>>8
予想通りの展開でわらたよ
11氏名黙秘:2005/10/27(木) 14:46:13 ID:???
漏れもワロタw

ぺリ黒はよいぞ
12氏名黙秘:2005/10/27(木) 18:10:13 ID:???
万年ベテには、万年筆だな。
13氏名黙秘:2005/10/27(木) 20:27:09 ID:???
>>12
お前は万年筆おろしだけどな
14氏名黙秘:2005/10/27(木) 21:48:38 ID:???
> 万年筆おろし

くあしく
15氏名黙秘:2005/10/27(木) 22:10:49 ID:???
ペリのツートーンニブ
(;´Д`)ハァハァ
16氏名黙秘:2005/10/27(木) 22:12:43 ID:???
どうせ言うなら
「万年筆おろし不能」
とかにしてもらいたかった。
17氏名黙秘:2005/10/27(木) 22:22:00 ID:???
箱入り
18氏名黙秘:2005/10/27(木) 22:36:16 ID:???
パイロットの万年筆買ったけど、インクの色が薄くないですか?
19氏名黙秘:2005/10/27(木) 23:09:31 ID:???
>>8
今見た。
はげしくワロタ。
20氏名黙秘:2005/10/28(金) 01:47:07 ID:???
吸入方式ってどういうことでしょうか?
今は、カートリッジ交換の安物を使っているのですが。
21氏名黙秘:2005/10/28(金) 01:52:19 ID:???
>>20
コンバーターでググレ
22氏名黙秘:2005/10/28(金) 01:55:52 ID:???
>>20
軸内にスポイトのような機構が組み込まれていて、
インクをボトルから吸い上げて使う。

カートリッジ方式の万年筆でも通常は
専用のコンバーターを使うことで同様にボトルインクを使用できる。
23氏名黙秘:2005/10/28(金) 02:13:22 ID:???
因みに、
カートリッジ方式が安物というわけではない。
パーカー・デュオフォールドのように高級ラインで採用している物もあれば、
逆に吸入式でもペリカンM250のように安価な物もある。

両者は一長一短。
カートリッジはインク補充、内部清掃など「便利」に尽きる。
コンバーター装備で吸入式の楽しみである「インク選び」も味わえてお得感あり。
吸入式はインク補充量の多さが魅力。
大量の文字を一度に書くには圧倒的に有利。

以上から結局好みの問題。
だから俺のソネットを安物とか言うなヽ(`Д´)ノ
24氏名黙秘:2005/10/28(金) 02:15:21 ID:???
俺様をジュニア使いと知っての狼藉か
25氏名黙秘:2005/10/28(金) 04:53:24 ID:???
皆、名入れはする?私の場合
大学入学時叔母に万年筆もらったんだけど
○○-chan っていれられてて
貰った時は、をい!って思った。
今はなんか気に入ってるけど。w
26氏名黙秘:2005/10/28(金) 06:09:16 ID:???
>8
萌えw
27氏名黙秘:2005/10/28(金) 07:15:10 ID:???
新大学生にちゃんですかwww
28氏名黙秘:2005/10/28(金) 07:18:50 ID:???
ケータイから書くなこの馬鹿が
2920:2005/10/28(金) 08:30:20 ID:???
よく分かりました。みなさん、ありがとうございました。
30氏名黙秘:2005/10/28(金) 09:34:25 ID:???
ヲタマンって重いの?
31氏名黙秘:2005/10/28(金) 10:27:11 ID:???
パーカーのインクの黒って,薄くないですか?
32氏名黙秘:2005/10/28(金) 19:05:33 ID:???
mik
33氏名黙秘:2005/10/29(土) 00:19:22 ID:???
無印の万年筆いいお(^ω^ )
34氏名黙秘:2005/10/29(土) 16:09:50 ID:???
あげ
35氏名黙秘:2005/10/30(日) 11:08:13 ID:???
ヲタマンは比較的重いだけで、みながみな重いわけでは
ないよん
36氏名黙秘:2005/10/31(月) 02:31:06 ID:???
パイロットのインクは確かにちょっと薄いかも
これまでサラサ&ぺリだったから、もの足りなく感じた。軽く滲むし・・・
コンバータにしてぺリ黒いれる予定。
37氏名黙秘:2005/10/31(月) 04:42:27 ID:???
>>31
書き始めは薄いかも。しばらく経つと薄さも気にならなくなるような。

パカ黒で今年Aとれたので、大丈夫。
38氏名黙秘:2005/10/31(月) 06:08:18 ID:???
>>37
まあ、特定答案にはならないようですね
39氏名黙秘:2005/10/31(月) 16:55:37 ID:???
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 セーラー!セーラー!
  (  ⊂彡
   |   |
   し ⌒J

40氏名黙秘:2005/10/31(月) 16:58:21 ID:???
>>39
つ【もっと】セーラースレッド 第4章【がんばれ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/l50
41氏名黙秘:2005/10/31(月) 16:58:27 ID:???
パカのブルーブラックとセーラーのブルーブラックの中間くらいの色合いのブルーブラックある?
42氏名黙秘:2005/10/31(月) 16:59:48 ID:???
てゆうかブルーブラックは答案では今不可だよね?
あの味のある色好きなんだけどなー
43氏名黙秘:2005/10/31(月) 17:00:23 ID:???
もちろん答案で使っちゃ駄目。趣味で日常で使ってるだけだよ。
44氏名黙秘:2005/10/31(月) 17:04:05 ID:???
ほんとセーラーにはもっとがんばってほすいよ
プロフェッショナルギアはEFでも書き味は柔らかいし
今から買う予定の人!国産にも目を向けてクレイ
45氏名黙秘:2005/10/31(月) 17:12:08 ID:???

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 プラチナ金魚!プラチナ金魚!
  (  ⊂彡
   |   |
   し ⌒J
46氏名黙秘:2005/10/31(月) 17:17:57 ID:???
聞いてみたかったんだが皆何本ぐらい万年筆所持してるもんなの?
47氏名黙秘:2005/10/31(月) 17:20:46 ID:???
8本だと思う。その内、常用5本。
48氏名黙秘:2005/10/31(月) 17:23:38 ID:???
すげー!俺、スーべとカスタム74の日本だけ
49氏名黙秘:2005/10/31(月) 18:12:32 ID:???
やっぱり複数持っているもんか
50氏名黙秘:2005/10/31(月) 18:19:06 ID:???
私スーべ400オンリー・・・
51氏名黙秘:2005/10/31(月) 18:58:56 ID:???
論文で使うインクの色は昔「黒か青」とされていた。
この言い方は伝統的(常識的)にはブルーブラックを許す趣旨。
普通水色は入らないのに使った奴がいて、コピーに支障が生じたのだろう。
で、一律「黒」ということになったとみる。
こうして自由は奪われていくんだね。
52氏名黙秘:2005/10/31(月) 19:28:07 ID:???
age
53氏名黙秘:2005/10/31(月) 20:06:29 ID:???
オプティマだけ
54氏名黙秘:2005/10/31(月) 20:26:44 ID:???
パーカーのインクは真っ黒じゃなくて若干青が入っているんだよね
55氏名黙秘:2005/10/31(月) 20:27:37 ID:???
水色(笑)
56氏名黙秘:2005/10/31(月) 20:29:22 ID:???
みず色・・・どこの?
57氏名黙秘:2005/10/31(月) 20:51:01 ID:???
>>56
万年筆に限らないことは>>51から分かってるよな?
58氏名黙秘:2005/10/31(月) 20:53:10 ID:???
万年筆って、ブルーとかブルーブラックで書いた文字が一番美しいんだよな。
あれが禁止になってしまったのは残念である。
59氏名黙秘:2005/11/01(火) 13:46:14 ID:???
全然実用に適さないのだが、若草色のインクと紫のインクが好きだ

といってみる
60氏名黙秘:2005/11/01(火) 13:50:26 ID:???
ぺリのブルーブラックよいぞ
61氏名黙秘:2005/11/01(火) 16:59:49 ID:???
ペンクリニックって無料なのかな?
62氏名黙秘:2005/11/01(火) 22:21:37 ID:???
あげ
63氏名黙秘:2005/11/02(水) 20:59:26 ID:???
>>61
ペンクリは無料だよ
64氏名黙秘:2005/11/03(木) 00:47:30 ID:???
インクどばどば使う人は何を買ったらいいんですか?国産とペリ以外で
かっこ良くて、4頁答案4通書いてもインクなくならないのってあります?
65氏名黙秘:2005/11/03(木) 01:03:55 ID:???
難しい注文だなぁ・・・
インク吸入量が多いとされるのは
○ペリカン  L5、L65
○パイロット カスタム823
だからなぁ・・・
これらじゃ何で駄目なんだ?デザインか?
66氏名黙秘:2005/11/03(木) 01:48:57 ID:???
申し訳ない。問題はデザイン(←受験生の分際で)。
アウロラとかのコンバーターだとどのくらい書けるのか、ちょっと不安
で購入に踏み切れない。受験生なら、せめて午後は1回もインクのこと気
にしないで、書ききりたいっしょ。「最悪」4頁答案2通分くらいは持たないと、
論文では使えない。そのくらいは、どのコンバーターでも持つのかなあ。
67氏名黙秘:2005/11/03(木) 02:15:20 ID:???
そっか。やっぱりデザインの問題か。。。

答案作成に使うのならそんなに太いペン先じゃないでしょ?
2通×4頁くらいならコンバーターで持つと思うよ。
俺はカスタム74SFやソネットFのコンバーターを使って4通×3頁半は書けた。
(文字数は少ないけど・・・orz)
ま、こればっかりは実際に書いた人の意見が聞きたいな。

アウロラが候補なんだね。
お節介かも知れないけど、イタ万はあんまりいい噂を聞かないよ。
デザイン重視だとウォーターマンとかカランダッシュじゃ駄目?
どうしてもアウロラがいいなら、イタ万専用スレを読んでみた方がいいかもね。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130249823/l50
(アウロラジョキョーと語るスレはアウロラスレじゃないから注意)

万年筆の購入相談はこちら
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/l50
68本末転倒男:2005/11/03(木) 02:42:47 ID:???
>>67
乙!ありがトン。論文終わってから、もう3ヶ月も迷ってる。
4ページ答案が12通揃ったら、どんなに素晴らしいんだろう!
これを可能にするためには、速記できる(という噂の)万年筆しかない
と思い、ネットでいろいろ調べていく内にデザインの方が重要になってきた・・
・・・・・・・・・・orz・・・・・・・・・・・・・orz・・・・・・・・・・・・・・・orz・・・・・・(´・ω・`)
69氏名黙秘:2005/11/03(木) 02:51:42 ID:???
万年筆を使ってもそんなにスピードは上がらないよ(^^;
答練が楽しみになるし、筆圧が下がって楽にはなるけどね。

買い物は迷ってる間が一番楽しい。
色々迷って、こっちの世界においで(^^
70氏名黙秘:2005/11/03(木) 09:55:12 ID:???
私はカスタムからスーべ400に変えてかなり筆記速度向上したよ
書き味もガリガリしないし、一万円の差を感じたw
71氏名黙秘:2005/11/03(木) 10:24:07 ID:???
気のせい気のせいw
72氏名黙秘:2005/11/03(木) 10:57:54 ID:???
ペンクリニックで太いペン先を細くしてもらったり
また、その反対もしてくれるんですか?それとも
インクの出をよくしてくれたりするだけ?
73氏名黙秘:2005/11/03(木) 11:03:57 ID:???
74氏名黙秘:2005/11/03(木) 11:38:11 ID:???
みなさん、インク何使ってます?1ヶ月のインク代は?
万年筆は高額だけど、1年間のインク代の方が高かったりする?
まあそれでも先行投資だと思って、自分も万年筆買うことに決めたんだけどね。
75氏名黙秘:2005/11/03(木) 12:26:01 ID:???
73
ありがとう!近々行ってみます

74
ぺリカンの黒です。まだ一年も使ってませんが、インク代のほうが
高くなるということはないと思います。
76氏名黙秘:2005/11/03(木) 13:14:46 ID:???
俺はアウロラの黒
77氏名黙秘:2005/11/03(木) 13:34:54 ID:???
俺はパイロットの徳用壜。
78氏名黙秘:2005/11/03(木) 13:41:23 ID:???
パイロット滲みませんか?
セミナーの答錬用紙に書くと滲むは薄いはで↓
79氏名黙秘:2005/11/03(木) 14:01:46 ID:???
滲むけど(・ε・)キニシナイ!!
字が読めればイイや、と自分に言い聞かせてる。
80氏名黙秘:2005/11/03(木) 21:47:35 ID:???
滲まないインク(セーラーの極黒とか)や真っ黒なインク(アウロラの黒とか)
もあるそうですけど、それを使わないのはインク代節約のため?
81氏名黙秘:2005/11/03(木) 22:16:49 ID:???
アウロラよりもペリカンの方が黒いだろ。
82氏名黙秘:2005/11/03(木) 23:53:26 ID:???
>>80
極黒はちょっと怖い。アウロラ黒はうちの近所じゃ手に入らない。
入手可能なものはパイロットとパーカーのみ。
それと、最初に使っていたカスタム74が、パイロットインクじゃないとフローが悪すぎた。
カートリッジじゃ高くつくし、かといって小さいのじゃすぐになくなるから徳用を買ったんだけど、
万年筆が変わった今でもまだ大量に残ってる。
滲むのも慣れると気にならなくなるよ・・・orz
83氏名黙秘:2005/11/03(木) 23:55:51 ID:???
そ、そうですか・・・
84氏名黙秘:2005/11/04(金) 00:04:42 ID:???
ちなみに今は何をお使いで?
85氏名黙秘:2005/11/04(金) 00:35:16 ID:???
前にも書いたけど、146のF。予備にソネットシズレM。
万年筆を使うようになってから、どんどんと字が大きくなってきた。
どんな問題でも必ず4頁目に突入する。良いのか悪いのか…
86氏名黙秘:2005/11/04(金) 00:51:53 ID:???
>>82
極黒1年くらい使ってるけど、問題ないよ。
滲むことはないけど、摩擦に弱い。

自分は今、ペリカン黒に惹かれてる。
何か評判いいみたいだし試しといて損はないかなと。
87氏名黙秘:2005/11/04(金) 01:00:00 ID:???
答案だから1回きりで提出するわけだし、摩擦に弱くてもいいや
88氏名黙秘:2005/11/04(金) 01:07:02 ID:???
>>86
レポ、サンクス。徳用壜がなくなったら極黒試してみるよ。
あと200mlくらい残ってるけど、これを使い切るまで受かれないな (´・ω・`)ショボーン
89氏名黙秘:2005/11/04(金) 01:35:39 ID:???
すみません。摩擦に弱いってどういう意味でしょうか?
90氏名黙秘:2005/11/04(金) 01:50:20 ID:???
感じやすい
9186:2005/11/04(金) 01:58:10 ID:???
>>89
手で擦ると周りに広がる(って言ったらいいんですかね)感じです。
(ゲルインクのボールペンだと、そういうことはないかな)
でも、普通は気にならないと思います。自分も最近気付いたし。
擦れて読めなくなるという事はないです。

あと、極黒は若干フローが渋くなる感があります。
プラチナ・セーラーの黒、ペリカン・ラミーのブルーブラックと比べてですが。
ちょっとインク出過ぎるなぁという人にお勧めです。
92氏名黙秘:2005/11/04(金) 02:14:19 ID:???
ありがとうございます!
93氏名黙秘:2005/11/04(金) 12:38:17 ID:???
極黒は顔料インク。
1回入れると、完全分解しない限り内部に残留したインクを完全に除去することは不可能。
しかも一回固まってしまったら基本的に水には溶けないから、メンテは不可欠。
これは極黒だけでなく、プラチナカーボンなど顔料インク全般に言える事。
それを承知のうえで使用するならいいが、一生物にしようと思っている万年筆に
入れるのは正直お勧めしない。
94氏名黙秘:2005/11/04(金) 13:54:51 ID:???
では、そなたが定義する一生物に使用すべきおすすめインクは?
95氏名黙秘:2005/11/04(金) 14:05:42 ID:???
分解掃除に金と時間がかかるから、一生物のペンには古典的BBや顔料インクを使うなってことじゃないの?
96一生物:2005/11/04(金) 14:12:59 ID:???
ええ。ええ。私も地球上に棲息するしがない
いち生物に過ぎませぬ。
97氏名黙秘:2005/11/04(金) 14:37:15 ID:???
>>94
つまらん考えかも知れないけど、純正の染料インク使います。
とはいっても、極黒も使ってるけどねw
極黒専用、司法試験専用の万年筆にのみにだけど。
大事にしているペリスベや悶などには、やはり顔料系は恐くて入れられない。
どんなに頻繁に洗浄していても、カーボン成分が軸やタンク内に徐々に
堆積していくからね。まあ、俺が神経質過ぎるのかも知れないがw

98氏名黙秘:2005/11/04(金) 15:05:35 ID:???
>>93,97
お湯でも無理?
99氏名黙秘:2005/11/04(金) 15:29:32 ID:???
>>98
ぬるま湯程度じゃ大差ないでしょう。
かといって、温度高すぎると万年筆本体が傷む。
文具板では超音波洗浄機使ってる人もいるみたいだけど。
100氏名黙秘:2005/11/04(金) 15:39:17 ID:???
そうかぁ…
実は極黒夏に一瓶買ってるんだよね
初の入れ替えに挑戦しようと思って
101氏名黙秘:2005/11/04(金) 15:44:53 ID:???
>>100
いや、あなたが万年筆を偏愛している萬オタでなければ
どんどん使っちゃったらいいんじゃない?>極黒
所詮は書くための道具なんだから、万年筆なんて。
それで司法試験における筆記具面での不安が解消されるなら安いもんでしょ。
俺は一応萬オタだし、僅かだけどコレクションなんかもしてるんで
過剰なまでにインクの相性や万年筆に与える影響に神経質なだけ。
102氏名黙秘:2005/11/04(金) 15:55:33 ID:???
う〜ん・・・極黒専用ペンを作ろうかなぁ・・・
103氏名黙秘:2005/11/04(金) 16:09:07 ID:???
万年筆職人発見( ・_・;)
104氏名黙秘:2005/11/04(金) 17:48:58 ID:???
あ、いや・・・余ってるペンに極黒を入れるだけ。スマソ。
105氏名黙秘:2005/11/05(土) 00:37:56 ID:???
超音波洗浄なら>>73のペンクリで無料でやってくれるよ。
一年に一度でもいいんじゃないかな。
106氏名黙秘:2005/11/05(土) 09:12:44 ID:???
万年筆、超音波洗浄で検索するとペン栗以外でもヒットする。
そこは郵送で送ればやってくれる。500円くらい。
107氏名黙秘:2005/11/05(土) 14:32:12 ID:???
鉄ぺんと金ぺんの違いってなんなんですか?やはり耐久性?
書き味に違いとかあるんですかね?
108氏名黙秘:2005/11/05(土) 15:39:44 ID:???
鉄ペンはペン先が硬い。金ペンの中には軟らかいものがある。
耐久性や書き味にはほとんど関係ないよ。
109氏名黙秘:2005/11/05(土) 15:52:46 ID:???
筆圧が強い悪筆なんですが身障者用に開発された握力弱くても書けるペンがいいと聞いたことがあります。どなたか情報ありましたら教えてください。
110氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:05:50 ID:???
ウォーターマソって書きやすい?
111氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:08:21 ID:???
>>107
鉄ペンと金ペンは、まさにニブの硬さが違うだけ。

昔は万年筆のインクは自然素材を原料としていて、
その中でも経年劣化に強く、耐水性もあるブルーブラックが主流だった。
これは硫酸銅から作られていたため、ニブには高い安定性が求められたわけ。
そこで選ばれたのがAu。
しかし今のインクは殆ど中性だから、鉄ペンでも問題無し。
112氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:23:56 ID:???
>>110
リエゾンとカレンとエキスパートとロレアとイシエラを試し書きしたことがあるけど、
ペン先がとてつもなく硬くて、一本の棒で書いてるみたいだった。
Fでもカリカリ感は少なく、筆記角さえ合えばサラサラした感じに思えるよ。
バランスはリエゾンとエキスパートは後ろ寄り。カレントロレアは前寄り。イシエラは真ん中だったと思う。(はっきりと覚えてなくてスマソ)
好みの問題が大きいから、必ず試し書きをしてから購入しておくれ。

あ、万年筆の話ね。
113氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:26:21 ID:???
関連スレの紹介を忘れてた。

ウォーターマンスレはこちら
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1127653943/l50
114氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:41:26 ID:???
ヲタマン万って重いんじゃね?今まで毒クリGスペとか使ってた人は20g
以下の軽いやつの方が良くね?
115氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:45:26 ID:???
確かに、カレンはズシッとした感じがしたなぁ。イシエラは軽かったような・・・
116氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:46:49 ID:???
万年筆と男根の類似性の議論はここでは既出ですか?
117氏名黙秘:2005/11/05(土) 17:56:10 ID:???
万年筆はフルハルとか神様とか、他人に調整してもらった方がスラスラぬらぬら。
男根は自分で調整した方がするするムラムラ。

どこが類似してんだ、檎尾らァ!  (`・ε・´)
118氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:01:39 ID:???
インクフローと太さorz
119氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:29:30 ID:???
文房具板の万年筆スレ見てみたら、ペンクリの神様(確か長原とかいう
爺さん)が107と同じ質問に対して、長く使うんなら絶対金ペンにしておけ、
と言ったそうな。理由は、鉄ペンだと長く使ってるうちに「書き味」が
劣化したり、落としてペン先を曲げた場合、修理不可能だから。
まあ、後8ヶ月持てば良いと思ってるんなら鉄ペンでもOK。8ヶ月で書き味を
劣化させるくらい答案を書きまくるのも良いんじゃなかろうか。
ただ後10年以上万年筆で受験勉強やる羽目になる奴は金ペンがデフォ。
120氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:36:15 ID:???
実務家になったら、万年筆で大量筆記する機会があるのだろうか
121氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:36:52 ID:???
ニブが曲がった場合に金ペンなら直せるというのは確かだが、椅子に座って勉強しているだけなら落とすことは少ないと思う。
金ペンと鉄ペンの価格差を考えたら「金ペンじゃなきゃ駄目」ってこともなかろう。
122氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:38:47 ID:???
>>120
ない
弁はワープロ
裁判官は毛筆

あ、委任状は手書きか
123氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:45:42 ID:???
>>122
毛筆?マジで?
124氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:57:17 ID:???
万年筆スレの過去スレによると、値段と書き味の相関関係は全くない、との
結論。30本とか持ってる万ヲタによると、書き味No1は以外にも国産でも
高価な外国産の金ペンでもなく、1万円のを4割引きで買ったアウロラの鉄ペン
なんだと。
125氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:58:52 ID:???
結局好みと相性だろ。
握り方や書き方は人によってだいぶ異なるし、好みもまたそれぞれ。
126氏名黙秘:2005/11/05(土) 18:59:32 ID:???
俺は昔のモンブラン2桁シリーズが一番気に入っている。
軽いし。
127氏名黙秘:2005/11/05(土) 19:01:57 ID:???
簡単に言えば「好みの差が大きいから好きなのを買え」ってことじゃないの?
128氏名黙秘:2005/11/05(土) 19:03:12 ID:???
あと意外なところではパイのルシーナやキャップレスが評判が良かった。
万ヲタがこぞって、以外だ以外だと言ってるんだから、以外なんだろう。
129氏名黙秘:2005/11/05(土) 19:07:25 ID:???
キャップレスは、確か、持つ位置が強制されて気に喰わんって意見もあったな。
130氏名黙秘:2005/11/05(土) 19:18:49 ID:???
和かパイもいい、綾瀬はるかちゃんもいい、白石みほさんもいい、
和希ちゃんもいい、高岡早紀さんもいい、森下千里はもっといい・・・・・∞・・・・・・∞
131氏名黙秘:2005/11/06(日) 01:11:48 ID:???
誤爆
132氏名黙秘:2005/11/06(日) 01:17:08 ID:???
スレな…
133氏名黙秘:2005/11/06(日) 16:26:33 ID:???
ペリカンのスベ400とトラ250の違いは装飾のみってマジ?

134氏名黙秘:2005/11/06(日) 18:42:44 ID:???
見た目の違いは、恐らくそれだけかと・・・
ばらしたことがないから中身が同じか否かは知らない。
135氏名黙秘:2005/11/07(月) 22:56:38 ID:oQAHTgSV
ここの方達は筆記具に詳しいようなので質問させてください。

私、非常に悪筆で悩んでおります。
もともと悪筆のうえに本試験の答案用紙だとペンが滑って
悪筆に拍車がかかって救いようがないというか・・・・

ちなみに、現在はドクターグリップにサラサのゲルインクを入れて答案を書いています。

答案用紙でもペンが滑らない物があればご教授ください m(__)m
136氏名黙秘:2005/11/07(月) 23:20:36 ID:???
安い油性ボールペンなら滑らないよ
137氏名黙秘:2005/11/13(日) 23:08:19 ID:???
サラサのゲルリフィールが入る筒でお薦めとかない?
138氏名黙秘:2005/11/16(水) 09:26:20 ID:???
保守
139氏名黙秘:2005/11/17(木) 07:47:05 ID:???
>>137
確かエルゴノミクスに使えなかったっけ?
過去ログには使用例が多かったような
140氏名黙秘:2005/11/18(金) 01:36:57 ID:???
それが推奨されてたね
141氏名黙秘:2005/11/20(日) 00:41:59 ID:???
誰かプレテストをアウロラのインクで受けた人いる?
なんかアウロラだと滲むって話を聞いたんだけど・・・orz
142氏名黙秘:2005/11/20(日) 19:08:00 ID:???
論文本試験をアウロラで受けて合格しましたが、何か?
143氏名黙秘:2005/11/20(日) 21:25:06 ID:???
辰巳の購買ではドクターグリップのボールペン売るの止めたみたいだね。
144氏名黙秘:2005/11/27(日) 01:21:42 ID:???
ユニボール 市具の
145氏名黙秘:2005/11/28(月) 15:22:17 ID:???
>>137
ゲルインクだと乾くの遅くて困らない?
前はエルゴノミクス使ってたけど、
今は油性ボールペンばっかり使ってるよ。
パイロットのAインクがあれば、
もう水性インクとかゲルインクは要らないと思う。
146糞スレage厨:2005/11/29(火) 21:34:31 ID:???
>144
おまえおれ
147氏名黙秘:2005/12/02(金) 00:17:50 ID:???
プレテストを万年筆で受けた人に質問なんだけど、
プレの解答用紙のインクフローは
セミナーとかレックとかの解答用紙と比べて
インクフローはどんなかんじだった?
やっぱり細くなったりするのかな??
148氏名黙秘:2005/12/05(月) 00:45:07 ID:???
俺も知りたいage
149氏名黙秘:2005/12/05(月) 01:20:38 ID:???
>>145
サラサは乾くの速いよ。シグノとかより全然速い。
150氏名黙秘:2005/12/05(月) 17:49:01 ID:???
サラサ サラサ サラサ
広いさとうきび畑は
151氏名黙秘:2005/12/06(火) 11:13:50 ID:???
ラミーのサファリってどうですか?
152氏名黙秘:2005/12/06(火) 15:30:07 ID:???
書き味はサラサラだが、EFでも国産Fよりも太い個体がほとんど。
153氏名黙秘:2005/12/06(火) 16:23:28 ID:???
>>152
ありがとうございます
154氏名黙秘:2005/12/07(水) 21:50:33 ID:???
パーカーのフロンティア使っている人いますか?
155氏名黙秘:2005/12/08(木) 01:04:00 ID:???
>>154
使ってるよ。
値段は安いが、持ちやすく書きやすく実用的にはまったく不満がない。
ちょっと線がFにしては太目かな。
その内もっと高いの買う予定だが、ノート等の普段使いはこれでいくつもり。
156氏名黙秘:2005/12/08(木) 08:51:37 ID:???
age
157氏名黙秘:2005/12/08(木) 08:52:19 ID:???
ペン先交換っていくらぐらいするもんですか?
158氏名黙秘:2005/12/08(木) 09:05:14 ID:???
>>157
定価の半分くらい
159氏名黙秘:2005/12/08(木) 09:23:41 ID:???
うう・・・けっこう高いのね・・・
保証書きくかなあ・・・
160氏名黙秘:2005/12/08(木) 10:56:15 ID:???
>>155
フロンティア、安い割には使えるな
161氏名黙秘:2005/12/12(月) 20:36:50 ID:???
万年筆の太さについて、細め 普通 太め のうち、どれで書いた方が書きやすく読みやすい答案になるでしょうか。
162氏名黙秘:2005/12/12(月) 21:14:50 ID:???
「細め」に1票
163氏名黙秘:2005/12/12(月) 21:37:49 ID:???
安い万年筆だとインクが漏れるよ。
164教えてください:2005/12/12(月) 21:40:47 ID:2ZZQiUCy
いわゆる「ハイブリッド」のペンって、結局どういうペンなんですか?
メリット・デメリットは何でしょうか?
165氏名黙秘:2005/12/16(金) 11:30:27 ID:???
俺はアラカワ先生の勧めでVコーンCしか使わない糞ベテ。
166氏名黙秘:2005/12/16(金) 12:10:43 ID:???
ブルーブラック可にしてけろ
167氏名黙秘:2005/12/16(金) 12:30:52 ID:???
>>161
普通、に1票。
細めは終盤力入ってくると、引っかかって思うようにペンが進まなくなる感じがある。
かといって、太いと訂正がやりにくい。
まあ、太いニブでもペン先を裏返せば細い字が書けるんだけどね。

>>164
いわゆる「中性ペン」のことでは?
シグノとかサラサみたいな。
水性のサラサラ感、速乾性と
油性の耐水性を兼ね備えたインクといえる。
司法試験でボールペン使うなら文句無しにこれ。
168氏名黙秘:2005/12/16(金) 17:03:58 ID:???
みんなEFかFを使ってるんじゃ?外国産のMだと漢字がつぶれるでしょ。
調整されたペンでも、EFだと引っかかってペンが進まなくなる?
169氏名黙秘:2005/12/16(金) 17:06:32 ID:???
国産Fだとゴンベンが書けないよ・・
170氏名黙秘:2005/12/18(日) 20:48:59 ID:???
今日のうめだ阪急の万年筆売り場の試書メモに
「反規範的人格態度」って書いたのおまえらだろ。

ああいうことは恥ずかしいからヤメロwww
171氏名黙秘:2005/12/18(日) 20:50:33 ID:???
大阪人ってことが一番恥ずかしいと気付けよ、肥溜めの住民。
172氏名黙秘:2005/12/18(日) 20:54:33 ID:ymXTzivp

万年筆も買えない負け組www
173氏名黙秘:2005/12/18(日) 20:56:08 ID:???
大阪人、怒りのあまりID隠すのも忘れてます。
wたくさんつけて気持ち悪い人種だよ、まったく。
174氏名黙秘:2005/12/19(月) 07:46:58 ID:???
>>170
万年筆ネタは嫉妬されるからsageでお願いします
175氏名黙秘:2005/12/19(月) 23:23:58 ID:???
パーカーのソネットって書き味はどうよ?
176氏名黙秘:2005/12/21(水) 16:39:01 ID:???
>>174
自演乙。
俺も万年筆使ってるけど、万年筆が嫉妬されると思うその心境がキモイ。
さすが関西。
177氏名黙秘:2005/12/21(水) 17:53:43 ID:???
ハァ?174だけど何で自演なんだよw

はてはお前、阪大か神戸落ちた低脳だろ?
178氏名黙秘:2005/12/22(木) 22:07:08 ID:SvjQlMW5
はては
179氏名黙秘:2005/12/22(木) 22:34:21 ID:???
>>177
阪大?神戸?なにその地方大学w
田舎者はどこまでも馬鹿だね。気持ち悪い。
180氏名黙秘:2005/12/23(金) 00:07:38 ID:???
まぁ辻本を選出してしまう時点で大阪人の池沼ぶりは明らかという罠
181氏名黙秘:2005/12/23(金) 00:10:59 ID:???
>>179
中央デツカ?
182氏名黙秘:2005/12/23(金) 00:38:13 ID:???
>>181
いや、明治だよ。
183氏名黙秘:2005/12/23(金) 01:11:51 ID:???
>>181
ビンゴ
184氏名黙秘:2005/12/23(金) 01:16:10 ID:???
ウォタマンのカレンキャップ付きがちょうどいい漏れの握力はスゴクナイ??
185氏名黙秘:2005/12/23(金) 11:14:52 ID:???
田舎大学を挙げたり、マーチを出したり、関西人は何がしたいんだ?
186氏名黙秘:2005/12/23(金) 11:37:21 ID:???
ヲタマンとかのカートリッジorコンバーター式だとインク容量が少ないため、
試験中にカートリッジを取り替えないといけない(場合もある)。
普通、そんな暇はない以上、司法試験用としては、インク容量の大きい
吸入式じゃないと駄目駄目なんじゃ?
187氏名黙秘:2005/12/23(金) 11:54:50 ID:???
2本用意すれば?
188氏名黙秘:2005/12/23(金) 12:02:59 ID:???
そりゃそうだけど・・・・・・高いじゃん。2本も飼えるわけない。
189氏名黙秘:2005/12/23(金) 12:10:15 ID:???
貧乏人の世話まで見れるか
190氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:02:39 ID:???
カートリッジ2本用意すれば?
191氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:18:41 ID:???
カートリッジ交換なんて30秒あればできるだろうに。
192氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:21:40 ID:???
試験中はカートリッジを取り替える時間すら惜しい。
たとえそれが1分でも30秒でも。
ただ、解決策はある。それは表面だけの答案を2通揃えること。
500人時代の弁護士にも、1500人の今年の合格者にも「原則として」表面だけで
受かった人を知っている。これならカートリッジ1本でもギリギリ大丈夫。
カートリッジがなくなった段階で、ゲルに換えれば良い訳だし、その段階で
時間不足のカラータイマーが鳴ったと思えば良い。そもそも4ページ答案を
2通揃えようとするから落ちるのでは?
193氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:45:57 ID:???
カートリッジが表2ページでなくなる?どんな細かい字を書いてるんだよ!?
俺くらいの大きな字で書くと4ページ×2通くらい余裕で持つぞ。
194氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:48:52 ID:???
俺は吸引式で論文乗り切ったよ。満タンにすれば一日持つからね。
195氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:49:32 ID:???
新司法試験では状況は違うよね。
レベルペンでもなけりゃ絶対にインク交換しなきゃなんないだしょ。
196氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:50:11 ID:???
スベ400だけど、2日もったよ。
全部4ページ書いてね。
197氏名黙秘:2005/12/23(金) 13:58:44 ID:???
スベ400ってそんなに入るんだ!フルハルが薦めるのには理由がある、
ということか。
198氏名黙秘:2005/12/23(金) 14:03:13 ID:???
どれでも大抵M400くらいのインクは入るよ。
筆記距離はペン先の太さにもよるがEF(XF)での比較でしょ?
199氏名黙秘:2005/12/23(金) 14:11:06 ID:???
「どれでも」っていうのは吸入式の場合ですよね。
カートリッジの場合は・・・・・・・・・・未知数!
っていうか1科目終わるたびに、休み時間中カートリッジを交換すれば
良いだけかも。あまったカートリッジ内のインクは瓶に移し変える。
200氏名黙秘:2005/12/23(金) 16:24:51 ID:???
スーベレンシリーズのインク容量は
400から1000まで全部1.5ccだよ。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/2001-2002/52/

ただEFだと激しくカリカリ感がするんだよね。
かといってFだと字がつぶれちゃうし。
201氏名黙秘:2005/12/23(金) 16:26:57 ID:???
通販の未調整品?
202氏名黙秘:2005/12/23(金) 16:35:07 ID:???
>>201
いや、ペンフィールドで調整したもらったやつ。
たぶんフルハルター以外ではどこで調整してもらっても同じだと思う。
伊東屋とかデパートとかでも何本も試し書きさせてもらったけど
どうやら個体差ってわけでもないみたいだし。
203氏名黙秘:2005/12/23(金) 16:53:26 ID:???
ちょっと、待った!202さんが今聞き捨てならないことを言った!
俺、今まさにペンフィールドでEF(ミニオプだけど)を購入するところ
だったんだよ!問い合わせしたらFよりEFの方が良いって言うし。
オプはペリ400よりずっと細いから、ここの調整ではがりがりっていう
可能性もあるの?調整してくれるところなら大丈夫って思ってたのに。(´;ε;`*)
204200:2005/12/23(金) 17:06:53 ID:???
アウロラのニブはきれいな球状に仕上げられてるから未調整でもガリガリ感はないよ。

ちなみに普通のオプティマのEFを持ってるけどすごい滑らかだよ。
アウロラの特徴としてサリサリした感触はするけど
紙質が伝わってくるカンジで書きづらさとは違う書き心地レベルの感触。

ペリカンは丸く仕上げられてないからカリカリシャーシャーする。
使い続けてカリカリ感がなくなったときに抜群の真価が発揮されるらしいけど、
たぶん毎日つかっても試験には間に合わないと思う。
(ただ、フルハルターはニブを原型をとどめない程度に再形成してくれるんで、
フルハルターで頼めむぶんにはカリカリの危険は100%ない。)
205氏名黙秘:2005/12/23(金) 17:09:03 ID:???
なるほど。了解しました。
206氏名黙秘:2005/12/23(金) 17:55:52 ID:???
万年筆の字の太さは
どんくらいが書きやすく読みやすいですか
国産と外国産の違いとかも教えてくらさい
207氏名黙秘:2005/12/23(金) 18:31:14 ID:???
国産ならFかEF、外国産ならEFを選択するのが一般的(勉強用の場合)。
ただ、インクフローによって太さは変わる。また、試し書き時とインク
吸入時とでも太さは変わる。さらに言えば、外国産でも国産並みの細さ
のもある。しかも、同じメーカーの同じ製品であっても個体差がある。

Ans.店に行って、試し書きしろ。
208氏名黙秘:2005/12/23(金) 21:05:26 ID:???
ラミーのアルスターはどうですか?
209氏名黙秘:2005/12/23(金) 21:22:18 ID:???
ラミーはEFでも相当太いから微妙
210氏名黙秘:2005/12/23(金) 21:29:31 ID:???
安価なやつでお勧めなのは何かありますか?
万年筆は初めてなんですが
211氏名黙秘:2005/12/23(金) 22:12:16 ID:???
パイロットのカスタム74
212氏名黙秘:2005/12/23(金) 22:21:31 ID:???
>>210
ラミーサファリ
213氏名黙秘:2005/12/23(金) 22:55:03 ID:???
ラミーサファリも相当太かったりするんですか?
214氏名黙秘:2005/12/23(金) 23:39:21 ID:???
yes
215氏名黙秘:2005/12/24(土) 19:05:54 ID:???
>>213
サファリのEFでちょうどいいぐらい
216氏名黙秘:2005/12/25(日) 00:07:52 ID:???
結局ドクグリにサラサ入れて使ってるのが大半?
217氏名黙秘:2005/12/25(日) 11:15:17 ID:???
万年筆使ったことないんですがボールペンと同様に書き間違いは修正テープで修正するの?
218氏名黙秘:2005/12/25(日) 12:59:28 ID:???
>>217
なにそれ?
普段のことか?
219氏名黙秘:2005/12/26(月) 19:55:27 ID:???
質問スレから誘導してもらいました。
水性ボールペンだと、かすれて書きにくくなることがしょっちゅうです。
水性ボールペン派の人々はそのへんどうしていますか?
ちなみに私はドクターグリップにしようかと思ってます。
220氏名黙秘:2005/12/26(月) 20:00:39 ID:???
ゲルにすればよろし
221氏名黙秘:2005/12/27(火) 12:48:39 ID:???
サファリは硬いからなめらかな書き味求めてる人は期待はずれになるよ
222氏名黙秘:2005/12/27(火) 16:21:36 ID:???
司法試験的には硬い方がいくない?速記するんだから。
柔らかいのがいいっていうのは「永」だけ書いてれば良い万ヲタだけのような・・・・・
223氏名黙秘:2005/12/27(火) 20:50:54 ID:???
>>222
でも、長時間筆記には、サファリはきついかも 
握るところが細めだし
224氏名黙秘:2005/12/28(水) 15:10:36 ID:???
結局、司法試験的にベストなのは、国産のゴキブリみたいに真っ黒なやつか、
フルハル推奨のペリ400、600、800。でもダサ過ぎて誰も使おうと思わない。
225氏名黙秘:2005/12/28(水) 23:31:17 ID:???
古春で推奨されてるのは400だけだぞ。
226氏名黙秘:2005/12/29(木) 00:29:51 ID:???
店に行ったら、自分にとって一番握りやすい太さのを選ぶように
言われる。あそこに書いてあるのは、ボールペンに慣れた受験生に
とって、という意味だよ(当たり前だが)。ただ、滑れん使いたいか?
あんなダサくて安っぽいペン。酷いだろ、あのデザイン。
227氏名黙秘:2005/12/29(木) 00:47:52 ID:???
>>226
いや、少なくとも800はペン先が柔らかいから筆圧高い速記には向かない。
スーベレンは大きさが違えばペン先の性質も違うから別物と思ったほうがいい。

デザインがぶっちゃけ爺臭いとは思うけど、
事故率の低さや堅牢性を考えると
日本製かペリカンくらいしか候補になりえんだろ。
モンデグラッパとかオマスとかで論文に望む勇気は俺にはないw

ちなみに>>226はどの万年筆で挑むつもり?
228氏名黙秘:2005/12/29(木) 01:28:09 ID:???
モンテのミクラで論文受けたら、マジ受ける・・・・
でも、カートリッジしか使えないから排除。悶のボエムも同じ理由で排除。
アウロラは筆記音がうるさく、周りに気を使わないといけないので排除。
ペン先が硬いのは、全部筆記音がうるさいのかも・・・・・
パイの新型キャップレスはそんなにダサくないし、線も綺麗に出るので、
まあまあなんだが、これもカートリッジかcon20のみなので排除。
con70が使えるのは、全部ゴキブリみたいなので排除。
結局、使いたいのが無いので、今年は毒栗Gスペにした。
でも指が引き千切れそうだ!何とかしてくれ!
229氏名黙秘:2005/12/29(木) 12:38:21 ID:???
>ペン先が硬いのは、全部筆記音がうるさいのかも・・・・・
しかしペン先が硬くないと高筆圧速記にはむかないという罠
俺は何も気にせずに使うがなw
230氏名黙秘:2005/12/29(木) 14:25:00 ID:???
いつか刺されるよ。
231氏名黙秘:2005/12/30(金) 01:18:46 ID:???
品質とデザイン重視で吸入式ならアウロラ。
高いけどね。
232氏名黙秘:2005/12/30(金) 01:43:42 ID:???
高いけどコストパフォーマンスは良いよ。
他のブランドでオプティマと同程度の品質の万年筆を買おうと思ったら
プラス1万円は余計にかかる。まぁここ最近立て続けに値上げしてるけど。
233氏名黙秘:2005/12/30(金) 02:09:14 ID:???
50400円出せってか。高っ!
234氏名黙秘:2005/12/30(金) 02:25:48 ID:???
まぁ万年筆はそんなもんだ。
235氏名黙秘:2005/12/30(金) 03:40:58 ID:???
高いと思うならペリカンのデザインで我慢汁
236氏名黙秘:2005/12/30(金) 13:20:22 ID:???
線の太さについての自分の感想なんだけど、
100円ゲルのサラサ(ゼブラ)0.5=パイキャップレスF=セーラープロギアF。
司法試験的にもEFだと少し細い感じ。インクにもよるけど。
んで質問なんだけど、外国産でも国産並みの細さで司法試験的にもちょうど
良いのってどれでしょうか?万年筆に詳しい人の薀蓄求む。
237氏名黙秘:2005/12/30(金) 13:22:24 ID:???
ペリカンのスーベレーン以外でね。これはEFでもちょっと太い。
238氏名黙秘:2005/12/30(金) 23:46:06 ID:???
アウロラは舶来品の中では細いと言われてる。

だけど純正インクだとフローが良いからペリのEFと大して変わらなくなるという罠。
ラミーインクとかを入れると相当細くなるらしいけど。
239氏名黙秘:2006/01/04(水) 18:42:27 ID:???
あけおめ!
どなたか、インクに詳しい方教えて下さい。
紋のインクって色が薄いですよね。
もう少し濃くって、乾きの早いインクないですかね。
240氏名黙秘:2006/01/04(水) 23:17:58 ID:???
【古典】万年筆インク 10瓶目【新色】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132673865/l50

これじゃない?
241氏名黙秘:2006/01/05(木) 12:25:47 ID:???
>>240
ありがとうございます。
早速、拝見します。
242氏名黙秘:2006/01/05(木) 22:35:09 ID:???
すいませんボールペンで前スレでFA出てたのって何だったか教えて下さいorz
243氏名黙秘:2006/01/12(木) 02:07:26 ID:???
>>242
ディズニーストアのボールペンだった希ガス。
ノックするとミッキーが手を振るやつ。
244氏名黙秘:2006/01/12(木) 02:17:31 ID:???
受けると思ったんだろうな

寂しい奴だ>243

優しい奴だ>俺
245239:2006/01/12(木) 08:54:48 ID:???
>>240 拝見したところ、極黒が良さそうに思いました。
メーカーの宣伝文句からは、理想的とも思えるのですが。
実際、使用された方、いらっしゃいましたら感想をお聞かせ下さい。
246氏名黙秘:2006/01/12(木) 12:44:38 ID:???
>>245
極黒は顔料インクだから事故率が普通のインクに比べて高いよ。
だから勝負用の万年筆に入れるのは危険かも。
あとすごくインクフローが渋くなる。
247氏名黙秘:2006/01/13(金) 00:40:36 ID:???
>>246
そうなんですか。
事故とは、つまりとかですよね。
怖い怖い、本番でおこったりしたら、ウー寒。
お奨めはありませんか。
もし宜しければ教えてください。
248氏名黙秘:2006/01/13(金) 01:44:25 ID:???
>>246
速乾性と濃さでアウロラがお薦めかな。
ペリカンも悪くないよ。
249氏名黙秘:2006/01/14(土) 01:23:50 ID:???
ボールペン歴が長いので、筆圧が強く細いペン先でも太くややにじむ傾向になります。
このような当方でも画数の多い漢字でも細くにじまず濃くハッキリした書ける万年筆は何が宜しいでしょうか?

 
250氏名黙秘:2006/01/14(土) 01:38:20 ID:bQGg2WgD
AGEましょかねぇ。。。
251氏名黙秘:2006/01/14(土) 01:54:36 ID:???
悶買っとけ
どれでもいい
252氏名黙秘:2006/01/14(土) 02:06:07 ID:???
悶に極細はないだろう

 
253氏名黙秘:2006/01/14(土) 02:07:16 ID:???
でもかっとけ
254氏名黙秘:2006/01/14(土) 05:14:43 ID:???
悶はインクフロー多目。
資格試験には国産のEFかFがお奨め。
255氏名黙秘:2006/01/14(土) 14:54:44 ID:???
悶はありえないだろ。
256氏名黙秘:2006/01/14(土) 18:56:13 ID:???
悶々(ry
257氏名黙秘:2006/01/14(土) 20:45:49 ID:???
なんだかんだで実用面を重視するなら国産が一番良い希ガス。
所有してる満足度は低いけどw
258氏名黙秘:2006/01/21(土) 16:01:25 ID:???
万年筆か。。。使ってみようかな。
事故ってナニ?
259氏名黙秘:2006/01/21(土) 17:07:04 ID:???
指の疲労度と滑りの良さを考えたら

万年筆>>ローラーボールペン>>ジェルインキ>>>>油性ボールペン
でOK?
260氏名黙秘:2006/01/21(土) 17:07:48 ID:???
私はよみやすい字がかけるのでボールペン一押し
261氏名黙秘:2006/01/21(土) 17:11:07 ID:???
油性ボールペンがいい!
262氏名黙秘:2006/01/21(土) 17:31:36 ID:???
俺も油性が好きだけど、疲れるよね。
万年筆はスピードが出るらしいけど、インクが持つのか不安
263氏名黙秘:2006/01/21(土) 17:33:42 ID:???
万年筆はインクかわくのまてない
かならずインクをのばしてしまう
264氏名黙秘:2006/01/21(土) 17:39:04 ID:???
>>263
それも大きいよね
水性も同じことがいえる
265氏名黙秘:2006/01/21(土) 18:06:48 ID:???
縦書きの時代ならともかく、横書きで乾く前に擦るってのは珍しくない?

まぁインクにもよるけど、極黒とか速乾性のあるインクだったら問題なし。
カートリッジが使える万年筆だったら、カートリッジ交換の時間を考慮しても
トータルで時間が短縮できる。
266氏名黙秘:2006/01/22(日) 06:04:36 ID:nREWYybe
新司法の場合、筆記時間が圧倒的に延びたから、
ボールペンだと相当疲れるだろう。
少なくとも万年筆の50%upくらいの筆圧が掛かるだろう。
やはり国産の万年筆が無難だし、実際書きやすいし、
漢字ひらがなに対応して開発されてきたので、
20画以上の文字でも一角一角が繋がらなくて
書けると思うが。。

 
267氏名黙秘:2006/01/22(日) 06:06:02 ID:???
間違い、一角一角ではなく、一画一画ですorz
268氏名黙秘:2006/01/25(水) 16:08:01 ID:???
テスト前だから、久しぶりにラミーサファリを出したら、ざらつき感とか持つところが削れているところにすごい違和感感じて
結局、パイロットカスタム74買ってしまった。ORZ
269氏名黙秘:2006/01/25(水) 23:56:28 ID:???
カスタム74自体は名品だと思うけど、
パイロットのインクは滲むだろ。
270氏名黙秘:2006/01/26(木) 16:47:46 ID:???
試験には予備の万年筆持って行くと思いますが、同じ種類のものを持って行きますか?それとも別のやつを思っていきますか?
紙質との相性とか考えたら、2種類持って行った方がいいような気がするのですが,どうでしょうか。
271氏名黙秘:2006/01/26(木) 23:48:14 ID:???
同じ種類のを持っていく。

紙との相性が問題となるのはインクなわけだけど、
インクは極黒を使うんで紙との相性は心配ないから。
272氏名黙秘:2006/01/27(金) 01:28:56 ID:???
>>269
じゃあどこがいいの?インク
漏れはぱか使ってまふ
273氏名黙秘:2006/01/27(金) 02:05:22 ID:???
>>271
極黒。おそらく市販されてるインクの中では一番滲まない。
274268:2006/01/27(金) 13:26:55 ID:???
カスタム74買ったら,今度は紙に引っかかって、上腕筋に力が入るせいかかえって疲れる

むしろ、サファリの鉄ペンのほうが、硬くて書きやすい なんか1万円もはらって損したみたい
275氏名黙秘:2006/01/27(金) 14:10:15 ID:???
国産なのにハズレを引いたな 。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
276氏名黙秘:2006/01/27(金) 20:39:54 ID:???
今までいろいろ使ってきたけどラミーのサファリが一番な気がする
安くて機能的!
277氏名黙秘:2006/01/27(金) 20:43:10 ID:???
キワ黒はインクフローが渋いからな・・。
フローが丁度良くて気に入っていた萬にキワ黒入れたら線が細くなりすぎてしもうた。
あと、ナノ粒子インクって書いてあるけど、肺の病気とかにならないよね?
278氏名黙秘:2006/01/27(金) 21:22:09 ID:???
>>276
でも硬いよね
ボールペン代わりにはいいかも

俺も試験用にキワグロ充填したよ!
279氏名黙秘:2006/01/27(金) 22:20:52 ID:???
モンブランのような高いのを一本買うのと安くて上質のを3本くらい買うのとどち
らがいいだろうか?
上で議論されてるような試験場のインク切れの心配を無くすためには安いのを三本
もっておいたほうがいい気もする。
280氏名黙秘:2006/01/27(金) 22:21:41 ID:???
国産1万円のを買って万年筆について色々勉強すべし
281氏名黙秘:2006/01/27(金) 22:54:28 ID:???
モンブランを一本買うなら国産一万円を三本の方が良いと思う。
国産一万円を一本と、サファリ・クルトゥール辺りを三本は、どちらが良いか微妙。
282氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:09:33 ID:???
>国産一万円を一本と、サファリ・クルトゥール辺りを三本は、どちらが良いか微妙
なんで?
283氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:13:56 ID:???
自分で考えろ馬鹿
284氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:17:06 ID:???
死ねべて
285氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:20:54 ID:???
自分に「死ねベテ」だってさw
おかしいわねw
286氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:22:22 ID:???
俺セーラーの千円のデスクペン。安いけど結構気に入ってる。
287氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:28:34 ID:???
>>285
よっ!下位ローべテ
288氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:31:08 ID:???
自分に「死ね下位ローべテ」だってさw
おかしいわねw
289氏名黙秘:2006/01/28(土) 00:40:14 ID:???
>>288
なんだ。こいつ「き」の字か。
290氏名黙秘:2006/01/28(土) 21:52:43 ID:???
607 :氏名黙秘 :2005/07/05(火) 03:34:05 ID:???
まっつんはPILOTのG3を愛用しているらしい。でも、毎回択一落ちなので本番の解答用紙との相性がわからないといってた。


608 :氏名黙秘 :2005/07/05(火) 09:55:25 ID:???
G3でマークシート塗ればいいじゃん
291氏名黙秘:2006/01/28(土) 22:15:57 ID:???
新司は髪質についても注文多かったからどんな紙使うかわからんからな

ペンは2種類以上持っていかないといけない
292氏名黙秘:2006/01/28(土) 22:56:58 ID:???
極黒だとホントに滲まないの?
293氏名黙秘:2006/01/29(日) 07:53:19 ID:???
>>277
渋いねキワグロのフローは…
294氏名黙秘:2006/01/29(日) 11:38:30 ID:???
極黒を使うなら普段使ってるよりも一段階太い万年筆を専用として用意すべきだね。
295氏名黙秘:2006/01/29(日) 13:50:40 ID:???
パーカー万年筆フロンティアのFを買ってみた。
字が太すぎて自分に合わないorz
安物にしておいて良かった・・
国産EFなら細字なのだろうか。
100円ボールペンの方が俺には合ってるのかもしれない


296氏名黙秘:2006/01/29(日) 13:51:52 ID:???
普通の人はそうだよ>100円ボールペン
297氏名黙秘:2006/01/29(日) 13:55:46 ID:???
だってたくさんかくし
あと普段から使う

万年筆はかわかないし
カートリッジの替えがわずらわしい

298氏名黙秘:2006/01/31(火) 04:31:13 ID:???
奇話グロ期待はずれだったな・・・
これが顔料インクか
299氏名黙秘:2006/01/31(火) 09:45:10 ID:???
証券用ボールペンでいいじゃん
300氏名黙秘:2006/01/31(火) 10:18:44 ID:???
証券1000枚連続速記することを予定してるペンなのそれは?
301氏名黙秘:2006/01/31(火) 11:44:44 ID:???
>>298
どう期待外れだったの?
302氏名黙秘:2006/02/02(木) 21:03:24 ID:???
期末試験用にパイロット買ったけど、滲むし裏移りするしで結局使えず(´・ェ・`)
コピー用紙みたいなぺらぺらの紙にはつかえない
303氏名黙秘:2006/02/02(木) 21:44:30 ID:???
>>302
だからあれほどパイロットは滲むと(ry
304氏名黙秘:2006/02/02(木) 21:54:40 ID:w4sFzB+x
インクを買う金もないのかよ
305氏名黙秘:2006/02/02(木) 22:13:10 ID:???
>>304
滲まないインクがあるのですか?
306氏名黙秘:2006/02/02(木) 22:15:13 ID:???
>>305
すぐ上で語られてるだろうが
307氏名黙秘:2006/02/02(木) 22:47:55 ID:???
>>306
希和グロでつか?
308氏名黙秘:2006/02/02(木) 22:56:09 ID:???
アウロラ、ペリカン、極黒は滲まないと考えてよさそう。
309氏名黙秘:2006/02/03(金) 05:23:22 ID:???
大学の試験の用紙と本番は違うからな
310氏名黙秘:2006/02/03(金) 06:05:25 ID:???
>>309
大学の試験用紙は、安物上質紙だからな
311氏名黙秘:2006/02/03(金) 09:38:07 ID:???
>>310
本番は高級上質紙なの?
312パイロット使い:2006/02/03(金) 12:45:53 ID:???
あわてて際グロ買ってきました。今度はどうかな?
313氏名黙秘:2006/02/03(金) 20:59:50 ID:???
極黒使ったら、コピー用紙でも滲まず裏写りせず使えたよ 
でも、万年筆の寿命縮めそうだから、手入れをこまめにしないといけないな
314氏名黙秘:2006/02/04(土) 00:01:45 ID:???
そこで超音波洗浄器ですよ
315氏名黙秘:2006/02/04(土) 13:14:20 ID:???
メーカーによるニブサイズの違い(参考)

Size XF F FM M B BB 3B Music Zoom
Pelikan .25mm .4mm .7mm .85mm 1.0mm 1.5mm    
Pilot .35mm .60mm .70mm    
Sailor .23mm* .3mm .36mm .5mm .6mm 1.15mm .25-.7mm
Omas .3mm .4mm .65mm .75mm .95mm    
http://pen.mpage.jp/nibsize.html
316氏名黙秘:2006/02/04(土) 13:15:12 ID:???
みんなニブ?
317氏名黙秘:2006/02/04(土) 13:17:53 ID:???
関係ないこととしてきいておく
318氏名黙秘:2006/02/04(土) 14:23:19 ID:???
GJ
319氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:51:34 ID:???
欧州規格(モンブラン・ペリカンなど)のカートリッジって他の規格のカートリッジ
に比べてかなり小さいからすぐになくなるよね。
吸引式が無難かな。

参考
モンブラン・カートリッジ長さ:38mm/軸径:7.5mm
パーカー・カートリッジ長さ:76mm/軸径:7mm
320氏名黙秘:2006/02/05(日) 21:30:48 ID:???
ヲーターマンのブラックは少し淡い感じなのですが、論文に使うべきではないかな?
どうでしょう?
321氏名黙秘:2006/02/05(日) 21:33:50 ID:???
>>320
インクは問題ないと思う。
ウォーターマンの何を使ってるの?カレン?重くないか?
322氏名黙秘:2006/02/05(日) 21:40:53 ID:???
水男のインク、若干滲まないか?
323氏名黙秘:2006/02/05(日) 21:47:44 ID:???
>>321カレン(銀w)長時間筆記OKです。かたさもGOOD

>>322滲むというより、すれるほうが心配なインクだと思ってました

なんかかなり濃い緑にも見えなくないのですが(学部試験では問題ないみたいでした)、、他社のインクにしようかな
324氏名黙秘:2006/02/06(月) 11:17:01 ID:???
極黒で期末試験乗り切りました
325氏名黙秘:2006/02/06(月) 22:44:45 ID:???
思い切ってデュオフォールドを買いたいんだが、FにするかEFにするかで迷って答えが
出ずに数ヶ月・・
326氏名黙秘:2006/02/07(火) 00:54:30 ID:???
デュオなんて何に使うんだ?
弁護士登録申請書にサインするなら解るが・・
327風俗博士:2006/02/07(火) 02:41:44 ID:???
328氏名黙秘:2006/02/07(火) 22:46:09 ID:???
択一、シャーペン禁止なんだね。鉛筆どこのがいい?
329氏名黙秘:2006/02/08(水) 05:09:04 ID:???
>>328
mono?
330氏名黙秘:2006/02/08(水) 18:31:04 ID:UTr7anwt
三菱ハイユニ

えんぴつは値段どおりで裏切らない。
331氏名黙秘:2006/02/08(水) 18:34:23 ID:???
三菱鉛筆は三菱グループとはなにも関係がないと年末初めて知った
332氏名黙秘:2006/02/08(水) 19:40:09 ID:???
奇話グロだめだな
論文書いてる途中でペン先が乾く
それで苛ついて精神衛生に悪いわ…
333氏名黙秘:2006/02/08(水) 19:42:40 ID:???
>>332
万年筆は何を使ってるの?F?EF?
334氏名黙秘:2006/02/10(金) 22:18:46 ID:???
>>331
小学校の社会の授業、財閥の話。

先生「例えば、この鉛筆を作っている三菱は、銀行や…」
335氏名黙秘:2006/02/10(金) 22:45:44 ID:???
ワロス。俺も去年初めて知った。
たしかグループの方がマーク使わしてもらってるんだよね。
おそらくほとんどの人が同じグループだと思ってるだろ。

俺もハイユニ(HB)に一票!
ところで、
@シャーペン禁止の趣旨がマーク不鮮明の防止にあり
Aラインマーカー、色鉛筆の使用が認められているならば、
問題用紙に書き込むためのシャーペン使用はOKだよね?
336氏名黙秘:2006/02/10(金) 23:49:31 ID:???
旧試では普通にシャーペン使って択一合格してたけどな
337氏名黙秘:2006/02/11(土) 01:47:16 ID:???
>>335
規則どおりにしか動けないバカ役人はシャープペン持ってるだけで片付けろと言う
かもしれない。
338氏名黙秘:2006/02/11(土) 07:43:45 ID:???
さすがに大丈夫
339氏名黙秘:2006/02/12(日) 00:44:31 ID:???
なんでも趣旨とか考えちゃうとこがきもいな。
340氏名黙秘:2006/02/12(日) 00:58:26 ID:???
>>335
戦後しばらくの間、三菱鉛筆の箱の中に「当社は三菱財閥とは関係ありません」
という紙が入っていたんだって。高校の社会の先生から聞いたよ。そしたら、
先日三菱鉛筆の本社がテレビに映っていて、広報の人が、同じことを言っていました。
341氏名黙秘:2006/02/12(日) 21:04:57 ID:???
極黒で答練受けてたら2時間に2回も乾いて書けなくなったぞ
部屋の乾燥度とかも影響するのか
342氏名黙秘:2006/02/12(日) 22:27:31 ID:???
極黒なんかを使うくらいならパーカーのクインクがお勧め。
PARKERクインクは乾きやすい、インクが減りにくい、滲まない、途切れない
という神インクだ。
343氏名黙秘:2006/02/12(日) 22:30:53 ID:???
>>335
全然大丈夫だよ。
マークシートの塗りつぶしもシャーペン使ってる人多いからね。それで普通に読み取ってくれるらしいし。
俺は鉛筆で塗りつぶすけどね。マークシート用のやつ。
344氏名黙秘:2006/02/12(日) 23:46:21 ID:???
EFとかのフロー悪いので奇話グロだとペンを休めることも出来ん
345氏名黙秘:2006/02/12(日) 23:57:42 ID:???
>>341
おそらく乾いたというよりも
供給が追いつかなくて一時的にペン先にインクが途切れた状態になったのかと。
使ってる万年筆&太さは何を使った?

俺はプロフィットのMFで極黒を使ってるけど全く問題なし。
346氏名黙秘:2006/02/13(月) 00:06:17 ID:???
セーラー以外の万年筆に極黒使うのはリスキーだろ
347氏名黙秘:2006/02/13(月) 00:11:16 ID:???
インクスレ見て来よう…
348氏名黙秘:2006/02/13(月) 06:39:11 ID:???
>>345
パイロットのカスタム74のFです。
349氏名黙秘:2006/02/13(月) 10:10:14 ID:???
パイロットの証券用インク使ってる人はいる?
350氏名黙秘:2006/02/13(月) 11:31:10 ID:???
うーん、やっぱ極黒はセーラーの万年筆じゃないと難しいのかな。
351氏名黙秘:2006/02/13(月) 12:02:55 ID:???
極黒は粘度高いから、フローも悪そうだな〜
大量高速筆記には向かないかも
352氏名黙秘:2006/02/13(月) 13:37:04 ID:???
PARKERソネット使ってる奴いる?
ソネットEFって細すぎない?
353氏名黙秘:2006/02/13(月) 13:53:20 ID:???
俺もプロフェッショナルギアスリムのFで使ってるけど普通に大量速記できるよ。
セーラーの万年筆で使うぶんにはフローも問題にならないっぽい<極黒
354氏名黙秘:2006/02/13(月) 18:53:47 ID:???
苦インクにしたら、インク切れ無くなった その代わりに若干乾きが遅くなったが
355氏名黙秘:2006/02/13(月) 20:31:05 ID:???
プロフィットMFとカスタム74EF,両方に極黒いれているけど
いずれも,まったく問題なし。個体差かな?
356氏名黙秘:2006/02/15(水) 02:28:18 ID:???
カスタム74と極黒の相性は個体差かもね。
プロフィットは純正品なんだから不良品でないかぎり大丈夫なのでは?
357氏名黙秘:2006/02/15(水) 11:38:49 ID:???
極グロ捨てがたいので、今度の答練で試してみよう。
ところで、本試験では、インクのボトルを机上においておいてもいけますか?
筆記具にはいると思うのですが?
358氏名黙秘:2006/02/15(水) 21:04:05 ID:???
すいません今まで深く考えずに普通のペン(シグノ?)使ってたんだけど、
どうも軽すぎて字が汚いような気がしてきたんだけど、
おすすめありますか?
やっぱ万年?
だとしたら安価でおすすめありますか?
359氏名黙秘:2006/02/15(水) 23:16:17 ID:???
>>358
モンブラン146
パーカー・デュオフォールド
ペリカン・スーベーレン
この三つから好きなのを選べ
360氏名黙秘:2006/02/15(水) 23:37:34 ID:???
>>359
セーラーのプロフィットかプロフェッショナルギアスリムのFかMFを極黒インクで。
361氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:04:09 ID:???
>>358
パイロット平蒔絵「双鶴」
ぺんてるプラ万
パイロットマルチボール
この三つから好きなの選べ。
362358:2006/02/16(木) 00:11:14 ID:???
>>359
おおっどうも・・ってちょっと調べたけどたっかいよ!
数千円でお願いします。
363氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:18:02 ID:???
>>362
スマン。ふざけてみた。
マジレスすれば無印良品。千円。
字が太めというひともいるが俺は気に入っている。
364氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:23:56 ID:???
安価を譲れないなら、それこそセーラー・ヤングプロフィットしかないだろ。
365氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:25:59 ID:???
>>358
プラチナ 14kスタンダード
プラチナ #3776の鉄ペン
ウォーターマン クルトゥール
ペリカン レベルL65
366氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:29:29 ID:???
無印は太すぎるだろ。
答案用紙の幅だと極黒使っても字が潰れるぞ。
367氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:30:04 ID:???
国産で一万円程度の定番教えて
368氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:32:11 ID:???
>>367
アホ。定番はみんな一万円程度だ。
369氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:34:52 ID:???
無印って国産のFと同じくらいの太さですか?
370氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:41:11 ID:???
国産のMだな。
371氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:46:08 ID:???
>>370
えー
俺の無印結構細いよ
372氏名黙秘:2006/02/16(木) 00:52:37 ID:???
>>368
アホじゃないぞ!
天下の東大生だ!
373氏名黙秘:2006/02/16(木) 01:01:54 ID:???
>>367
パイロット:カスタム74
セーラー:プロフィット
プラチナ:バランス
374氏名黙秘:2006/02/16(木) 01:09:29 ID:???
>>373
カスタム74が一番人気?
375氏名黙秘:2006/02/16(木) 01:58:54 ID:???
>>374
この3つの中ではおそらく。
ただパイロットのインクは滲む。
376氏名黙秘:2006/02/16(木) 09:25:47 ID:0xLa0xb9
合格したので極黒を普通のインクに変えたいのですが、普通に水洗いしていいのでしょうか?
377氏名黙秘:2006/02/16(木) 12:04:21 ID:???
>>376
おめ!
普通に水洗いでOK。コンバーターで水を出し入れすべし。

ちなみに万年筆は何を使ったの?
378氏名黙秘:2006/02/16(木) 21:58:26 ID:0xLa0xb9
ありがとう!
万年筆はカレンデラックスです。とても気に入ってるけど、答案意外の物を書くのにはちょっと太すぎるからこれからどうしよう??

ところでコンバータって万年筆につけたままインクを出し入れするものだったの?
もしかして間違えてたかもf^_^;
379氏名黙秘:2006/02/16(木) 21:59:26 ID:???
取り消せよこいつの合格
380氏名黙秘:2006/02/16(木) 22:17:49 ID:???
>>378
まさか、コンバーターでインクを吸い上げたあと万年筆に差し込んでたとか?
もしそうならメチャクチャ手がインクで汚れると思うんだが。
381氏名黙秘:2006/02/16(木) 23:10:18 ID:0xLa0xb9
東急ハンズの人がそうやるって教えてくれたんだよ
(┰_┰)
382氏名黙秘:2006/02/17(金) 01:24:17 ID:???
そのハンズの人ってもしかして結構年いってたりしたんでない?

たしか大昔のコンバーターはそういう使い方だったはず。
国産はどうかしらんけど少なくともシェーファーはそうだった。
383氏名黙秘:2006/02/17(金) 02:01:18 ID:???
スレ見てあせります。
みなさんすごいですね。
Dr.グリップなんて安物使っている事に危機感を覚える私。
384氏名黙秘:2006/02/17(金) 02:13:37 ID:7/2loSha
何も焦ることないよ。1万以上のペンを使っている香具師なんか一握りなんだから。
385氏名黙秘:2006/02/18(土) 11:21:33 ID:???
ずっと極黒使えばいいと思うが…
研修所の答案も万年筆で書かないといけないんだろう?
386氏名黙秘:2006/02/18(土) 23:35:58 ID:Z5p+fs0g
その前に提出する書類、欄内に小さい字で書けない。
もうちょっと細字にしたいな
387氏名黙秘:2006/02/19(日) 10:59:34 ID:???
万年筆初めて買おうと思うんですが、

外見でクロスのヴァーブってのがいいなと思いました。
でも、近所の店ではFしか手に入らない(EFは時間かかる)と言われてしまいました。

どなたかF使ってる方いらっしゃいませんか?
どのくらいの小さい字までかけるか、にじまないか、等聞かせてもらえたら幸いです。

ちなみに、試し書きは、ペン先にちょんちょんってインクつけただけなんで
イマイチ、インク出る量とか分かりませんでした。

388氏名黙秘:2006/02/19(日) 12:15:01 ID:???
>>387
LAMYのFで答案書いてるよ。
「牽」はさすがに若干つぶれるかなぁ。でもまぁ読めるから問題ないかと。

高い買い物だから、試し書きのときは遠慮せずにやった方がいいよー。答案持って行って
書かせてもらってもいいんじゃない?
百貨店の万年筆コーナーは常に暇そうなのでお勧め。
389氏名黙秘:2006/02/21(火) 00:51:07 ID:???
司法試験も万年筆もどっちも初心者なんですが、
答案て、文字がにじんだらだめなんですか?

あと、ペン先はEFの方がいいのでしょうか。
少し太めの文字が好きなのですが・・・
390氏名黙秘:2006/02/21(火) 10:35:13 ID:???
>>388
レスありがとうございます。

外国製のFでもいけるとわかって少し希望が持てました。
ちょうど字を大きく書くようにしていこうと思っていたので、
今度百貨店に突撃してきます。

アドバイス感謝。
391氏名黙秘:2006/02/21(火) 17:05:18 ID:wp6/Y6/t
書く側の論理ではなくて、読む側の論理としてだけど、
大きな文字でいいから、要点を洩らさず、無駄を省いた簡潔な文章が一番いいにきまっている。
小さな文字で、枝葉のことにばかり拘った文章ってのは読んでいてストレスがたまってヤになるわな。
392氏名黙秘:2006/02/21(火) 18:08:29 ID:???
>>390
ちょっと待て!!!
俺は舶来Fを何本か持ってるが太字過ぎて使い物にならないぞ
俺の字はかなり大きめだがそんなもんだ。
国産のF=舶来のEF
国産のM=舶来のF
と思っておいたほうがいい。
もちろん個体差がありFでも細字はあるが例外と思っておけ
http://www.pen-house.net/pen/cross/index.htm
ネットで買うのはお勧めしないが店頭にFしかないならしょうがない。
安くなるしネットで買え
393氏名黙秘:2006/02/21(火) 18:19:41 ID:???
>>392
たしかに、アルファベット書くのと漢字交じりの日本語書くのでは、勝手が違うはず。
舶来より国産の方が安心
394氏名黙秘:2006/02/21(火) 21:22:30 ID:???
>>392
色んな個体も試したけど、少なくともLAMY SafariとペリカンM400のFなら答案書くには十分細いと思うが。
でもペリカンM215のFは太かったなぁ。材質にもよるのかな。
やっぱり実際に買う個体を試し書きしてから買うのが一番だねー。
395氏名黙秘:2006/02/21(火) 22:32:38 ID:???
>>394
ラミーサファリは、紙削っているような感じで、繊維がよくつまる
396氏名黙秘:2006/02/27(月) 05:01:13 ID:???
個体差だね。
俺のサファリは答案を書くには太すぎて字が潰れる。
397氏名黙秘:2006/02/28(火) 06:42:48 ID:???
パイロットのインクでもいいみたいだな
答案用紙だとにじまないし裏写りもしない
それだとフローの良さが有利に
398氏名黙秘:2006/02/28(火) 13:33:13 ID:???
>>397
ガセネタ乙
399氏名黙秘:2006/02/28(火) 13:37:46 ID:???
>>396
サファリのEFなら何とか大丈夫。
400氏名黙秘:2006/02/28(火) 22:38:57 ID:???
俺のサファリのEFは釘でかいてるようにガリガリしてて使い物にならん
401氏名黙秘:2006/03/01(水) 19:39:24 ID:AxdaEREk
>>400
やっぱ、サファリは安物買いの銭失いかORZ
402氏名黙秘:2006/03/01(水) 19:44:56 ID:???
>>401
筆圧が強いからあえてサファリを買った。しかも丸善で定価で買った。
が、常に油性を愛用してきて凄まじく筆圧が強い俺でさえへきえきするほど
ガリガリしてる。
一度は引っ掻いてペン先にこびりついた紙片のせいで字が突然太くなったりした。
403氏名黙秘:2006/03/01(水) 21:19:28 ID:???
俺は筆で書くよ。
流れるように素早く書けるから。
404氏名黙秘:2006/03/01(水) 22:10:40 ID:4yL90vb1
墨するのか?

裁判官志望のヤシは筆ペンで名前書く練習汁!
405氏名黙秘:2006/03/01(水) 22:53:27 ID:???
>>404
筆は使用できないw
406氏名黙秘:2006/03/01(水) 23:47:49 ID:???
絶筆宣言
407氏名黙秘:2006/03/02(木) 01:42:35 ID:???
>>400
ペンクリ行ってみたら。かなり変わるよ。
408氏名黙秘:2006/03/03(金) 07:41:06 ID:???
択一用に決定打出る!
ttp://www.seedr.co.jp/big/s-10000.html
409氏名黙秘:2006/03/04(土) 06:11:18 ID:???
>>406
対抗して「絶倫宣言」
410氏名黙秘:2006/03/08(水) 14:40:06 ID:pveL56Yw
中央大の奴ら急げ
生協で中大マーク入り14金のパイロット万年筆が3割引で売ってるぞ
411氏名黙秘:2006/03/08(水) 14:52:33 ID:???
欲しくないなぁw
412氏名黙秘:2006/03/09(木) 20:54:58 ID:???
>>409
中絶宣言?
413氏名黙秘:2006/03/11(土) 22:35:05 ID:???
明日届くよ!
414氏名黙秘:2006/03/11(土) 23:45:59 ID:???
絶筆宣言
415氏名黙秘:2006/03/11(土) 23:49:06 ID:???
断筆宣言
416氏名黙秘:2006/03/12(日) 13:28:51 ID:???
>>123
裁判書原本の署名用。
417氏名黙秘:2006/03/15(水) 20:54:14 ID:???
万年筆で論文受験するときって、インクボトル机の上に出してます?
それとも持って行って休憩時間に補給って感じっすか?
なんか目の前にないとちょっと不安なんですが。
418氏名黙秘:2006/03/15(水) 22:32:27 ID:???
>>417
インクボトルは筆記具にはいるのか?
419氏名黙秘:2006/03/16(木) 10:15:49 ID:???
>>417
当然休憩時間に補充だろ。
試験中にインク補充する気か?
ボトル倒して答案真っ黒にしたらどうする気?
周りの受験生の迷惑にもなるし。

420氏名黙秘:2006/03/16(木) 12:09:15 ID:???
新品の水性ペン、ペン先つぶれた。
421氏名黙秘:2006/03/16(木) 14:35:03 ID:???
>>419
試験中にインク切れたらどうするのですか?
2本持って行くの?
422氏名黙秘:2006/03/16(木) 14:40:13 ID:???
>>421
当然。俺は3本持っていく。
↓のスレも読んでみるのをお勧めする。

資格用万年筆二本目

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1118544795/l50
423氏名黙秘:2006/03/16(木) 16:00:44 ID:???
>>422
三本とも同じものですか?それとも別のメーカーに変えますか?
インクも同じですか?
424氏名黙秘:2006/03/16(木) 21:42:22 ID:???
>>422
ありがとう。このスレ知らなかったわ。
てか、ほとんど司法板住人じゃねーのか?
425氏名黙秘:2006/03/17(金) 00:04:16 ID:???
>>424
雰囲気悪くしてるのは司法板住人だwそれは間違いない。
初めから読めば弁理士やら司法書士やら海事代理士までいるのが分かる。
426氏名黙秘:2006/04/02(日) 16:27:55 ID:???
安くて書きやすいボールペンってなあに?
SARASA?
427氏名黙秘:2006/04/02(日) 16:31:21 ID:???
ちょっと高い水性ペン使ってみるのどうかな?
428氏名黙秘:2006/04/02(日) 21:36:30 ID:???
鉛筆削りはどんなの持って行きますか
429氏名黙秘:2006/04/05(水) 18:52:24 ID:???
ボールペンをはじめ
ノート、ルーズリーフなどを安く売っているネット通販の店知りませんか?
430氏名黙秘:2006/04/05(水) 18:58:52 ID:???
送料と代金手数料を考えたら通販はかえって高くなる可能性が。
431429:2006/04/05(水) 19:06:47 ID:???
>>430

今まではルーズリーフ嫌いで適当に売ってるノートとか使ってサブノート作ってたんだけどさ
これじゃあ復習する時に面倒でさ。
「ここんとこの論点どっかのノートにまとめたんだけどどこだったけ?」みたいな
気合入れて勉強しなおすために
各科目ごとにルーズリーフにして色分けして整理して行こうかなと思ってね。

学校の売店とか近所の店とか品揃え悪いし
車持ってないから大量に買うと持って帰るのが大変だし。
今回はまとめて1万円以上買うつもりだからそれくらい買うんだったら送料とかも無料になる通販とかあるかなと思って聞いてみたんだけどね。
432氏名黙秘:2006/04/06(木) 17:30:21 ID:???
ほお
433氏名黙秘:2006/04/08(土) 13:42:45 ID:???
無印に水性ペンってある?あるにきまってるよね。
店員に聞いたら「生産終了です」と言われた。ほんまかいな。
434氏名黙秘:2006/04/25(火) 01:05:08 ID:???
捕手
435氏名黙秘:2006/05/05(金) 23:46:42 ID:???
択一試験、鉛筆じゃなくてシャーペンで塗る強者いる?
436氏名黙秘:2006/05/05(金) 23:49:11 ID:???
>>431
今は普通パソコン使うだろw
437氏名黙秘:2006/05/05(金) 23:53:51 ID:???
パソコンはだめだ。
あれは誘惑の固まりだ。
438氏名黙秘:2006/05/05(金) 23:54:47 ID:???
>>435
MPで塗ったら自己採点より10点ほど低かったオイラがここにいますよ
439氏名黙秘:2006/05/05(金) 23:59:30 ID:???
>>438
それまじっすかw
笑えませんねw
440氏名黙秘:2006/05/06(土) 00:06:58 ID:???
発表の時は我が目を疑ったよ
解答速報を穴が開くほど見直したのは言うまでもない
それから鉛筆を使うようになったな(´-ω-`)
441氏名黙秘:2006/05/06(土) 00:13:11 ID:???
そんなに濃さかわらんように見えるけどねぇ。

ちなみに、野暮なこと聞きますが、自己採点だと合格点こえてた?
442氏名黙秘:2006/05/06(土) 00:20:46 ID:???
シャーペンだと認識されないケースがあるから鉛筆に限定したんでそ
443氏名黙秘:2006/05/06(土) 03:42:19 ID:???
>>441
確か会心の出来で50点以上だったはず 結果は2点足らずだったかな
嫌な記憶ははっきりと覚えてない
444氏名黙秘:2006/05/08(月) 01:05:02 ID:???
セーラーの一番安物のハイエースってやつ、ホームセンターとかで
800円くらいで売ってるけど、軸の太さが好みに合うなら、結構良いよ。
安いから予備も買えるし、ペン先は鉄だから寝かすとカリカリ気味だけど、
ラッピングフィルムで研げばヌラヌラする。
445氏名黙秘:2006/05/09(火) 11:21:04 ID:???
芯径太くして芯濃くしたら読み取れないなんてないだろ
446氏名黙秘:2006/05/13(土) 23:49:23 ID:???
>>444
100円ショップで売っていたよ
447氏名黙秘:2006/05/14(日) 00:23:08 ID:???
>>446
それはインクペン。
いくらなんでもインクペンはないだろ〜。まあ、「一番安い」という点で
444は間違ってるが。
448氏名黙秘:2006/05/17(水) 21:25:47 ID:???
すみませんが教えていただけませんでしょうか。

最近万年筆で答案書き始めたんですが、答練の答案用紙に裏
写りするのがあります。辰巳のは大丈夫なんですが、伊藤塾の
は結構裏写りします。本試験の用紙は大丈夫でしたか?

インク極黒とかに変えたほうがいいんでしょうか。ちなみに裏写
りしてるのはラミーのカートリッジです。
449氏名黙秘:2006/05/17(水) 21:59:55 ID:???
>>448
すぐ紀和グロに変えるべき
450氏名黙秘:2006/05/18(木) 22:08:33 ID:???
>>449
どうもです。さっそく極黒注文しました。
451450:2006/05/19(金) 18:59:04 ID:???
極黒届いたので、さっそく試してみました。
確かに全然裏写らないですね。

ペン先からうまく吸えないので、直接吸ったらそこらじゅう真っ黒に・・・
452氏名黙秘:2006/05/21(日) 01:44:58 ID:???
新司の答案用紙だとペリのインクは滲むらしいね
453氏名黙秘:2006/05/21(日) 11:12:57 ID:???
万年筆使用可になってるんだから、滲まない紙使ってほしいよな。
454氏名黙秘:2006/05/21(日) 11:23:04 ID:???
>>452
マジかよ・・orz
455氏名黙秘:2006/05/21(日) 12:09:23 ID:???
>>452
旧司と新司で、印刷用紙までかえる必要はどこにあるんだ?
456氏名黙秘:2006/05/21(日) 12:28:03 ID:???
>>455
新しくなったことを必死に印象付けようとするため。
457氏名黙秘:2006/05/21(日) 15:07:59 ID:???
ペンとは違いますが
論証暗記用のおすすめ情報カード&カードホルダー教えてください。
458氏名黙秘:2006/05/22(月) 02:39:57 ID:???


  すみません、私手が大きくてペンを持つと人差し指が手に埋もれてしまい細かい字がかけないのですが、良いペンありますか?
459氏名黙秘:2006/05/22(月) 03:02:00 ID:???
持ち方を変えろ
460氏名黙秘:2006/05/23(火) 01:13:59 ID:???
ペン云々より持ち方おかしいやつ多すぎ
そりゃ疲れるわってのが大半w
461氏名黙秘:2006/05/23(火) 20:19:02 ID:???
万年筆がたくさんおいてあって、ためし書きを思い切りできるお店おしえてくださーい。
462氏名黙秘:2006/05/23(火) 20:21:20 ID:???
銀座伊東屋はどう?
463氏名黙秘:2006/05/23(火) 21:00:19 ID:???
関西では?
464氏名黙秘:2006/05/23(火) 22:31:48 ID:???
>>463
梅田阪神。頼めば椅子に座って書かせてくれるよ。
数なら心斎橋丸善かねぇ。
465氏名黙秘:2006/05/24(水) 01:55:48 ID:???
ナガサワ文具店に行け。神戸
466氏名黙秘:2006/05/24(水) 02:01:13 ID:???
新司を万年筆で受けた人の情報求む
467氏名黙秘:2006/05/24(水) 06:39:42 ID:???
ありがとうございました
468氏名黙秘:2006/06/06(火) 23:57:28 ID:???
どうも万年筆で答案を書くと、答案3ページ目あたりでインクが薄くなるんですけど。
原因は、インクが減ってインク入れの中の気圧が低下するためだと思われる。
いったんインク入れをはずして空気を入れると、しばらくは書けるようになるが。
万年筆に問題があるんだろうか。
ちなみに、モンブランのやつで使用歴3年ほど。
469氏名黙秘:2006/06/07(水) 00:07:54 ID:???
カートリッジ?
470468:2006/06/07(水) 00:09:26 ID:???
吸入式です。
471氏名黙秘:2006/06/07(水) 00:29:18 ID:???
インク入れを外して、ってなんじゃらほい?

472468:2006/06/07(水) 00:33:36 ID:???
インクを入れる時に吸入式の筒を外すと思うのですが、そういうことです。
外すと中に空気が入るので、それだけで気圧が回復してまたしばらくは書けるようになるのですが。
473氏名黙秘:2006/06/07(水) 00:34:30 ID:???
万年筆は舶来国産あわせて十本以上もってるけどそういう現象は起きたことないなぁ。

やっぱ国産がいいんじゃないの?機構が信頼できるから。
専門店で調整済みのものとかだったら舶来ブランドでも国産並に安心だと思うけど。
474氏名黙秘:2006/06/07(水) 00:48:27 ID:???
ウォーターマンparisだお
475468:2006/06/07(水) 01:05:38 ID:???
んー、やはりあまり一般的な現象じゃなかったんですね。
去年の論文では、2時間で2〜3回外してました。
時間もったいない・・・。
専門店に持っていってみようかな。サンクスです。
476氏名黙秘:2006/06/07(水) 13:21:58 ID:???
ヨーロピアンハーフサイズのカートリッジ使う万年筆で
受験したら新試験の間だけで約8本消費したw
477氏名黙秘:2006/06/07(水) 14:03:13 ID:???
>476
どこのインク使ったの?
478氏名黙秘:2006/06/07(水) 14:09:04 ID:3mez06cR
>>477
モンブランのブラックです。
ペン先太いから減りが早かったのかな。
479氏名黙秘:2006/06/07(水) 15:09:46 ID:???
万年筆ライターさん!
インク面倒なのになぜそれほどまでに万年筆に拘るのですか?
480氏名黙秘:2006/06/07(水) 15:19:19 ID:???
インクは量の多いの使えばそれほど面倒でないよ。
それよりも負担の少なさというメリットが捨てがたい。
筆圧強い香具師とか万年筆にしたほうが
回りの迷惑にならんし。
481氏名黙秘:2006/06/07(水) 15:21:22 ID:???
ボールペンよりきれいな(読みやすい)字が書けるし、
長時間筆記でも手への負担が少ないから。
482479:2006/06/07(水) 15:25:22 ID:???
ゲルインキボールペンってのを使ってるんですが、
雲泥の差ですかね?
483氏名黙秘:2006/06/07(水) 15:32:21 ID:???
雲泥の差だお。
484氏名黙秘:2006/06/07(水) 15:58:24 ID:???
万年筆だと紙にひっかかんない?
俺も一時期万年筆にしてたけどゲルインクボールペンに戻ったお
485氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:15:05 ID:xf0nH3Zq
俺は油性ボールペン派です
486氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:18:28 ID:???
>>484
舶来のEFや国産のF程度ならひっかることもないお
487氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:19:06 ID:???
>>478
モンブランのブラックだと滲まなかった?
488氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:28:38 ID:???
>>486
Fとかってどこでわかるの?
素人ですまんお
489氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:40:39 ID:???
>488
ペン先のどこかに「EF・F・M・B」とかって刻印があるお
490氏名黙秘:2006/06/07(水) 16:46:45 ID:???
>>487
いや、とくに問題なくかけましたよ。
答案用紙が片面なんで裏移りも心配ないし。
491氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:03:05 ID:???
>>489
商品の型番みたいなのと14K・中しか書いてないから調べてみたお
中はMってことだったお
だからEFやFより太いお
だから引っ掛かるんだお
あんがとだお
492氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:12:30 ID:???
お、ってなんなんだぁー!!
493氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:28:34 ID:???
>>491
うんにゃ、一般論としては細くなればなるほどひっかるお
どこのメーカーの万年筆なんだお?
494氏名黙秘:2006/06/07(水) 17:57:56 ID:???
>>493
それなのにひっかかるとは俺は変だお…
メーカーはPlatinumってとこだお
495氏名黙秘:2006/06/07(水) 18:27:33 ID:???
>>494
セーラーのプロフェッショナルギアスリムかプロフィットあたりをお奨めするお
極黒のカートリッジも使えるし、デザインは最悪だけどペン先は最強との誉れ高いお
パイロットもいいんだけど、純正インクだと答案用紙に滲みまくりだお
496氏名黙秘:2006/06/07(水) 19:00:45 ID:???
なかなか奥が深いお
いいのがあればまた万年筆にするお
497氏名黙秘:2006/06/07(水) 20:45:19 ID:???
セイラーの Icgel NO150 0.7  どうでしょうか。

ペンテルの ERGONOMIX  gel どうでしょうか。


gelってインクのことをいっているんでしょうか?
498氏名黙秘:2006/06/10(土) 12:15:32 ID:s2nWqui6
3776バランスは、カスタム74より
ちょっと短いね
どうも中指の先の左の部分がボディの先端に
当たって痛くなる
カスタム74だとちょうどいいくらい
499氏名黙秘:2006/06/10(土) 14:47:20 ID:???
>>497
"gel"について
gelはインクの種類。
確か,粘度が油性と水性の中間のもののことを言うはず。
特徴は,書き味は一般的に軽め。乾くまでにわずかに時間を要する。
消費量が,油性に比して多い。
旧試で12通書くなら予備のリフィールを用意するべし。

ペンについて

セーラーについては不知。

エルゴノミックについては,軸はいいと思う。
疲れづらいように思えるから。
ただし,字が汚くなるとの評価あり(過去ログ,過去スレ参照)。
また,インク(リフィール)については良い印象がない。
かすれる,書き味が今ひとつに思える。

そこで,ゼブラのサラサのに替えるとの説が有力。
けだし,合格者も使用していたから(過去スレ参照)。
しかるに,漏れは総合Gだった。

ここで,漏れが新説を提案する。
思うに,ぺんてるの新商品エナージェル(ノック式)のリフィールが使える。
(実装済み)
ただ,答練等では使っていない。が,最強の予感である。

なお,油性ではドクグリGスペックもなかなか。
ただし,名前に難点がある。
500氏名黙秘:2006/06/10(土) 16:30:52 ID:???
新司の答案用紙の幅って現行と違うの?
501氏名黙秘:2006/06/10(土) 16:53:02 ID:227REdVt
パイロットのインクは確かににじむので
本番が心配になる

おまけにニブがプラチナより柔らかいので、
同じ細さでも、ドバーっとインクが出る感じで
黒々としてしまう

502氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:15:25 ID:???
俺はエルゴのグリップだけをシグノにはめてる。
かなりよい
503氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:24:00 ID:???
エルゴノミックスには、その外観の「そこまでやるか」という明るい
バカバカしさと同時に、その裏に潜む暗い本気具合をも感じてしまって
なかなか試せない。
504氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:36:49 ID:???
ここで内緒にしてたくらいエルゴは良い。慣れれば字はむしろ綺麗に書ける。
俺はサラサのリフィル入れてる。
505氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:42:41 ID:???
サラサつかってる人って、0.5mmと0.7mmのどっちが多数?前者か?
漏れの経験上、0.5mmだとボールの滑りが今ひとつで、時々ボールが外れてしまうことがある。
一方、0.7mmは、滑りは割りといいのだが、細かい字を書けないので、やや不便(特に訂正したりするとき)。
「0.7mmをメインにして、訂正は0.5mmで」という使い分けがベストか。
506氏名黙秘:2006/06/11(日) 01:49:02 ID:???
0.5で不都合感じたことないです
書き味悪くなったらインク残っててもリフィル替えてるけど
507氏名黙秘:2006/06/11(日) 03:18:41 ID:???
0.5でも太く感じるのに0.7なんか使ってるやついるのか?
0.7じゃ字が潰れてほとんど読めなくない?
508氏名黙秘:2006/06/11(日) 05:00:52 ID:???
漏れは字が下手なのでサラサの0.4を使っている。
今年の初め頃0.4の在庫がどの店からも消えたことがあって大いにあせった。
509氏名黙秘:2006/06/11(日) 15:33:19 ID:???
俺の悩みを聞いて下さい。
元々、ペンの持ち方が自己流だったせいか筆圧が異常に強く、やたら疲れやすい上に速記すると字がグチャグチャになるという有様でした。
そのせいも多少あってか、初受験の去年は途中答案を大量生産してG落ち。
これではイカンと思い、今年に入ったあたりからペンの持ち方を矯正してみたのですが、全然力が入らずミミズののたくったような字になってしまい、極力ペンを立てる等してそれを是正しようとすると、今度は速記が全くきかず、しかもやたら疲れやすくなります。
今よりはむしろ以前の持ち方のがまだ書けるのですが、もう前の持ち方は思い出せないので、後戻りもできません。
こんな俺ですが択一は今年も突破。論文に向けお勧めの筆記具などあればご教示下さい。万年筆がいいというのは本当でしょうか。セーラーのヤングプロフィットとかいう安いやつでも大丈夫ですか。
ちなみにボールペンは、ドクグリ、サラサ、パワータンク等を試していますがどれもしっくり来ません。エルゴはまだですけど。
510氏名黙秘:2006/06/11(日) 16:00:12 ID:???
万年筆は疲れにくくて読みやすい字が書けるけど、
許容角度が狭いから変な持ち方する人には危険かも。

でも伊東屋とかハンズとかで売ってるペリカーノっていう
万年筆なら持ち方矯正のためのグリップになってるから試してみる価値あると思う。
値段も1000円ちょっとなうえに下手な金ペンよりも遙に書き味いいし。
とりあえずペリカーノ買って持ち方矯正を試みてみたら?
511509:2006/06/11(日) 16:24:54 ID:???
>>510
ありがとうございます!試してみます!
512氏名黙秘:2006/06/11(日) 16:32:23 ID:???
>>511
レポよろ〜
513氏名黙秘:2006/06/11(日) 17:38:11 ID:???
>>499

遅レスだが最終行で笑った。
やはり論文は滑れんで受けるべきなのか?
514氏名黙秘:2006/06/11(日) 18:05:01 ID:rgm0N8AA
他スレにも書いたが、万年筆の場合、ペン先の書き具合だけでなく
全体の長さ・太さもかなり重要。

自分の手に握って、長時間書いて、その万年筆と手の各箇所の
あたり具合がよいかどうか、個別的に吟味しておくことが大切です。
515氏名黙秘:2006/06/11(日) 18:59:44 ID:ktoeZaAr
万年筆は使ううちにペン先が磨耗して、自分の書き方に合った書き味になるよ。
すでに削ってあるものも売ってるし、おすすめ。
どうしてもイヤなら万年筆メーカーのローラーボールが滑らかでいいと思う。
516氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:31:15 ID:???
HI-TEC-C03じゃ細かろうか?
答練で常用してるんだが
試験委員の方が高齢だと読めないんじゃなかろうかと心配になった…


数年ぶりに油性ボールペンを用いたら
各社インクの滑りが格段によくなっており焦った。
私見ではもっとも滑るのがパイロット、
ついで三菱、ぺんてる、ゼブラと続く。
オートのニードルポイントが
もっとも手に合うのだが
リフィルの不良遭遇率がかなり高い上
入手が容易ではない点からまだ今年は未採用。

遅レスだがgelインクは水性インクの一種であり、
リフィル内ではゲル状であり
ボールから紙面に当たる際に液状化するのではなかったか。
そのためにじみは水性よりすくないはずである。
もっともインクの配合で大きくことなり

同じボール径でもかなり書き幅に差がでる。
パイロットよりゼブラ、三菱、ぺんてるとにじみは強いように感じる。
517氏名黙秘:2006/06/11(日) 19:39:00 ID:???
しかしセミナーの論文ペンはヒドイな・・・
518氏名黙秘:2006/06/11(日) 22:56:22 ID:zk1uBiFi
499
エナージェル使ってる。いいよ。
この時期、書きまくりたいのだが、筆圧が高すぎるのか、すぐゆびが痛くなる。
一日ハ通くらいが限界。なんとかならんもんか
519氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:45:49 ID:???
サラサとかシグノとかのゲルボールペンで、いまいち書き心地が悪いな、
と思ってる人は、パイロットのコレトの軸を0.4ミリのやつにして
試してみたらどうだろ。
2本軸が入るから、両方黒を入れとけば予備にもなる。俺は0.3と0.4を入れて
答案構成用と答案作成用と分けてる。
0.3は細過ぎるしまともに読めないけど、0.4は書きやすいしきれいに見える。
カチャカチャやってると、隣のやつの集中力を阻害するのにも使える。
でも色が薄いのと、やっぱり0.4ミリはちょっと細いかなあ、というのと、
この時期書きまくってると3日くらいでインクがなくなるのが難点。
520氏名黙秘:2006/06/12(月) 00:57:43 ID:???
ゼブラのハイパージェル最強!
でも使ってる人いない。。。
521氏名黙秘:2006/06/15(木) 00:16:32 ID:???
>>519
> カチャカチャやってると、隣のやつの集中力を阻害するのにも使える。

コラコラ
522氏名黙秘:2006/06/15(木) 00:54:44 ID:???
万年筆、ボールペン(ゲルインク含む)以外を使ってる人いらっしゃいますか?
↑これら以外で書くと無効…とあるのですが、本試験でチェックされたりするのですか?
ちなみに、宛名書き用のペン(ペン先が柔らかい、いわゆるフェルトペン)を使っています。

523氏名黙秘:2006/06/15(木) 07:23:40 ID:???
>>513
でも,インクは”Aインク”だったりするんだな。
おいらは,予備にGスペを持っていっただけだけだったorz

>>518
どうもです。
今年は,エルゴの軸にエナージェルを入れて受けてみようと思う。

>筆圧が高い
過去ログによると万年筆がいいらしい。
でも,この時期に今までやってきたことを変えるのはいいかどうかは疑問。

>>522
法務省に訊いてみた?
そうでなければ,形式的見てに大丈夫なものを使うべきだよ。

論文本試験で,こんな感じの”答え方”でもAがついていた例がある。

「フェルトペンで記入した者を採点対象とすべきか。
否定する。
明文で認められないからである。」

この試験(業界),形式論で切り捨てても一応の評価をもらえるらしい。
524522:2006/06/15(木) 23:14:32 ID:???
>>523

レスありがとうございます。
ご忠告通り、MYペン(ちなみにpentelのPulamanでした)とはお別れするつもりで、新しいペンを探しました。エナージェルいいですね。早速、使ってます。インクの出がよいうえ、書く感触が柔らかくてとても気に入りました。
525氏名黙秘:2006/06/15(木) 23:47:49 ID:???
>>524
プラマンが万年筆、ボールペンに含まれないか、というのはかなり微妙だな。
確かにボールペンでも万年筆でもないけど、万年筆だ、と強弁すれば
通る可能性もないこともないんじゃないかな。
まあ、実際問題としてプラマンで書いても咎められることはまずないと思うけど。
526氏名黙秘:2006/06/15(木) 23:48:10 ID:???
プラマンなら大丈夫じゃねーの?
プラスチック万年筆だし。
527氏名黙秘:2006/06/16(金) 00:00:55 ID:???
しかしプラマンとは渋いな。盲点だった。
字がうまく見えるような気がして、昔よく使ってたよ。
最近は茶色のいかにも事務用です、ってやつは見かけないけど、廃番かな。
高めの太軸のやつは見かけるけど。
528氏名黙秘:2006/06/16(金) 01:21:55 ID:???
>525
200円のやつ?
少し前に品番替えしてたから
まだ廃番じゃないはずだよ

でもインク容量とか使い捨て軸のこと考えたら
リフィル交換可の方が人気&低コストなんだろうなあ…
使い捨て万年筆も減ってるし。


CMやってたペチットワンが意外に快適だった。
しかしちっこいからすぐインクが…
カートリッジも安いが試験中に替える羽目になるのは怖いww
529528:2006/06/16(金) 01:23:21 ID:???
×>525
○>527
すまんかった
530527:2006/06/16(金) 01:41:33 ID:???
>>528
いえいえ。
でもプラマンって今まで考慮対象外だったけど、実はかなりアリなんじゃないか?
明日買ってこよ。
531氏名黙秘:2006/06/16(金) 01:50:11 ID:???
>>524
>>525
確かに、ペン先は万年筆っぽいです。
それにしても、プラマンって固有名詞出してすぐにわかるのがすごいですね。
一応、法務省に聞いてみます。
532531:2006/06/16(金) 09:08:08 ID:???
早速(というか、朝一)で、法務省にTELしました。
プラマンでも大丈夫だそうです。
(「pentelのプラマン」という特定名も出して、それでもOKとのこと。)
大丈夫なんじゃない?と助言をしてくださった方々ありがとうございます。
論文がんばります ノシ
533氏名黙秘:2006/06/16(金) 12:12:55 ID:???
>>532
本省がOKしても、現場監督者に伝わっていないということもあるからね〜
監督マニュアルにでも書いてあればともかく

細かい監督者だったら、チェックされる可能性もある。
534氏名黙秘:2006/06/16(金) 12:19:53 ID:???
プラマンは外見上ボールペンと区別つかないから問題ないと思われ
535氏名黙秘:2006/06/16(金) 22:55:12 ID:???
うわぁぁぁ、やっと本試験用に決めたやつ落としてペン先曲がったーよ。
536氏名黙秘:2006/06/16(金) 23:22:14 ID:???
墜ちたな 縁起が悪いw
537氏名黙秘:2006/06/17(土) 00:48:51 ID:???
いや、きっとペンが身代わりになってくれたんだよ。

ちなみにどれを落としたの?
538氏名黙秘:2006/06/17(土) 00:50:24 ID:???
今日買ってみたけど、プラマンいいよ!
万年筆とはやっぱり書き心地は違うけど、力の入れなさ具合は近いし、
寝かせても書けるし、ペン先の乾きとかインク漏れとか考えなくていいし。
539535:2006/06/17(土) 08:13:07 ID:???
>53
プロフィット21。極黒使いたいがコンバーターは試験中は補充無理だし、
カートリッジ使えるやつということで。
540氏名黙秘:2006/06/17(土) 14:42:54 ID:inhNBL60
でもさ、ペン書きではなく、パソコンになってくれないかな
541538:2006/06/17(土) 17:06:16 ID:???
と、思ったけどやっぱりプラマンは太すぎる……
これで細字があれば決まりなんだけどなあ。
542氏名黙秘:2006/06/22(木) 10:35:48 ID:???
新司受けた方にお伺いしますが、コンバーター使っていて試験中にインクの入れ変えする必要ありましたか?
543氏名黙秘:2006/07/04(火) 14:48:27 ID:???
ボールペン派の人は先の太さはどれくらいの使ってますか?
俺は0.7cmなんだけどそれくらいが一般的なのかな?
544氏名黙秘:2006/07/04(火) 14:49:16 ID:uZY8NBFI
545氏名黙秘:2006/07/04(火) 15:06:45 ID:???
>543
インクの質次第。
油性インクならばにじまないから0.7でほどよいんじゃない?

水性やゲルだとにじみが出るからね。
0.5でも油性0.7位の太さの描線になる。
インク色が濃いから実際もっと太く見えたりすることも。
水性はインク配合の差が目立つから
同じ芯径でもメーカーによりかなり差が出るし。
俺は普段ぺんてるの水性ゲル0.4を使っているけど
油性で書くときは0.7を使うよ。
546氏名黙秘:2006/07/04(火) 21:26:34 ID:???
俺もそうだな。 ゲルインキのときは、いつもより細めのを使うよ。
論文用のボールペンはゲルインキのを使ってる人が多いだろうな。
547氏名黙秘:2006/07/04(火) 21:53:53 ID:???
俺、細いゲルインクとかカリカリ気味の万年筆は本番では使えない。
紙質も悪いし、緊張してうまく書けないから。。
万年筆なんて特に筆記角度を選ぶし、家でリラックスした状態では
楽に使えるけど、本番では姿勢が身を乗り出し気味になってダメ。
太めのゲルか、粘度低めのA-inkとかの油性ボールペンがいい。
548氏名黙秘:2006/07/04(火) 21:56:50 ID:???
俺は、字が太くなって見にくくなるものの、
スピードアップ重視で、0.7mmのを第一候補にしているよ。
ゼブラの「サラサ」とぺんてるの「ハイブリッド」を交互に試している。

俺が試した感じでは、書き味は、
サラサ0.7mm>ハイブリッド0.7mm>ハイブリッド0.5mm>サラサ0.5mm
だった。

ただ、サラサは、書いているとインクの臭いが湧き立ってきて気になる。

また、サラサの場合、解答用紙を重ねて書くと、
例えば、第一問の解答用紙をひっくり返して裏を書いていると、
すでに書いた表面のインクが第二問の解答用紙に移ってしまう、
といった難がある(消しゴムで消えるけどw)。
インクの滲みで特定答案疑惑を掛けられた人がいたという噂もあるので、
注意が必要かも。
549氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:03:28 ID:???
ゲルならぺんてるのエナージェルがいいと思う。
ただ、デザインは無茶苦茶かっこ悪いから、他の軸に入れ替えて。
550氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:04:17 ID:7eLdBaea
結局皆さんの論文用のボールペンのオススメはどこの?
具体的にお願い!
551氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:05:53 ID:???
おっとオススメ色々挙がってましたね すみませぬ
552氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:22:01 ID:???
俺はサラサのを使ってるけど、もっと書き易く速乾性の高いゲルがあるのかもな。
久々に色々買って試してみるか。
553氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:04:30 ID:???
>>552
ゲルなら、サラサかエナージェルかどっちかで争ってる感じ。
サラサは硬めでどばどばインクが出る感じ、
エナージェルはペン先がしなって柔らかく、インクがスッと乾く感じ。
554氏名黙秘:2006/07/06(木) 14:37:05 ID:???
へえ
555氏名黙秘:2006/07/13(木) 21:16:25 ID:???
プラマンでいきます。
556氏名黙秘:2006/07/16(日) 17:39:08 ID:???
>>555
プラマン注意されなかった?
557氏名黙秘:2006/07/17(月) 11:58:01 ID:???
セーラー万年筆で良いヤツ有ったら教えて下さい。
558氏名黙秘:2006/07/17(月) 15:09:42 ID:???
プロギアスリム
559氏名黙秘:2006/07/17(月) 16:19:03 ID:???
おまいさん達はペン先の太さはどのくらいのやつを使ってるんだい?
560氏名黙秘:2006/07/17(月) 16:46:41 ID:???
561氏名黙秘:2006/07/17(月) 16:52:29 ID:???
>>559
カリ高タイプ
562氏名黙秘:2006/07/17(月) 19:07:59 ID:5bd3dvjH
ところで、新司法試験に万年筆で挑んだやつはいないの?
インクをどうしたのか気になるんだけど。
563氏名黙秘:2006/07/17(月) 23:16:30 ID:???
コンバーターにしたか、カートリッジか教えて欲しい
インク切れたりしなかったかも
564氏名黙秘:2006/07/17(月) 23:21:13 ID:???
旧司法試験の論文を万年筆で書きました。刑訴の途中でインクが切れた。

辰巳公開模試ではもったんで大丈夫だと思ったんだが
本番は気合い入って長い答案書きまくりだったからか?
565氏名黙秘:2006/07/17(月) 23:29:57 ID:???
>>564
旧試おつ。でも旧試なら休み時間に補給するだろ・・・。
結局どうしたの?
566氏名黙秘:2006/07/18(火) 00:49:49 ID:???
>>556
大丈夫だった。
インク量を本試験にあわせて減らしたカートリッジを使ったから、
比較的細い字(といっても、0.7〜1.0^^;)がかけた。
まあ、内容は死因まみれですが・・・
567氏名黙秘:2006/07/18(火) 01:28:34 ID:???
ん?
科目ごとに補充で十分持ったぞ。
民事系は途中でフローが悪くなったからサブのペリカーノに持ち替えたが
568氏名黙秘:2006/07/18(火) 01:41:12 ID:???
え?
刑訴の途中でインク切れしたんじゃないの??
569564:2006/07/18(火) 03:20:30 ID:???


>>565
他は別人。

こんなこともあろうかと用意しておいたボールペンに切り替えた。
万年筆を買ったのが先月初めで初めて12通書いたのが論文公開模試だったんだ。
そのときはまだカートリッジにインク残ってるので本試験でも大丈夫かと思ってた。
1日目で交換しておくべきだったな。

570氏名黙秘:2006/07/18(火) 07:41:59 ID:???
セミナーの論文ペンって駄目?
安くて結構使ってるんだけど
571氏名黙秘:2006/07/18(火) 11:29:12 ID:???
要は自分が使いやすければ
何でも良いんじゃまいか
572氏名黙秘:2006/07/18(火) 13:07:57 ID:???
エルゴノミックス買おうと思ったら、8月に新作が出るらしくてどこにもおいてなかった (((´・ω・`)カックン…
573氏名黙秘:2006/07/29(土) 04:58:24 ID:???
age
574氏名黙秘:2006/08/14(月) 10:53:26 ID:???
pj@pojpju
575氏名黙秘:2006/08/23(水) 22:51:06 ID:???
>>570
どんなの?
576氏名黙秘:2006/08/23(水) 23:30:33 ID:???
新型エルゴノミックス良い感じ
577氏名黙秘:2006/08/24(木) 02:29:56 ID:???
三菱から出た、ジェットストリームっていうボールペンはかなりいいよ。
油性ニュルニュル好きにはおすすめ。
578氏名黙秘:2006/09/01(金) 17:11:58 ID:???

579氏名黙秘:2006/09/05(火) 16:20:03 ID:???
ニュルニュル好き
580氏名黙秘:2006/09/09(土) 16:47:51 ID:???
三菱のVERY楽ノック0.7を使ってる。
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/very_raku/index.html#2
581氏名黙秘:2006/09/09(土) 23:01:02 ID:???
f
582氏名黙秘:2006/09/10(日) 00:03:44 ID:???
u
583氏名黙秘:2006/09/10(日) 01:05:58 ID:???
万年筆のペン先はFですか?
584氏名黙秘:2006/09/10(日) 02:33:42 ID:???
585氏名黙秘:2006/09/10(日) 15:13:02 ID:PKMYLqDy
とにかく、書き味のやわらかいペンを探しています。
普段使っているのは、Vコーンという水性ペンなのですが、
もっと、太字でグリップの太い(そして極柔の)ペンがいいです。
どなたかご存じないですかね?
586氏名黙秘:2006/09/10(日) 18:11:31 ID:fUa9+YYy
>>583
Lです。
結局太い方が書きやすいですよ。
587氏名黙秘:2006/09/10(日) 18:36:21 ID:???
いい加減なこと言って素人困惑さすな
588氏名黙秘:2006/09/12(火) 02:25:55 ID:???
筆記具は羽根ペンだろ。
589氏名黙秘:2006/09/12(火) 07:20:21 ID:???
>>588
羽エルゴノミックス (;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
590氏名黙秘:2006/09/12(火) 22:32:35 ID:???
択一六法に書き込むのに使うには細いやつがいいんだけど、
水性だとにじんでしまうorz
591氏名黙秘:2006/09/12(火) 22:47:25 ID:???
シグノの.28つかっているよ
592氏名黙秘:2006/09/16(土) 12:52:22 ID:???
国産のMサイズを使っている人いませんか
太すぎないですか?
593氏名黙秘:2006/09/16(土) 13:39:13 ID:???
ああっ太いっ
594氏名黙秘
ペリカーノのMは本試験にはいいかも