30歳以上職歴なし就職活動 履歴書7枚目
司法試験版無職スレ！。またまたでました！通算6作目！！
就職活動をするのかそれとも・・・・・と悩んでいる人ともにこの
スレで乗り越えていきましょう！
同じ境遇の人だからこそ分かり合えるそんな良スレでありたいので、
以下の事項をしっかり守ってくださいね。
就職活動をするのかそれとも・・・・・と悩んでいる人ともにこの
スレで乗り越えていきましょう！
同じ境遇の人だからこそ分かり合えるそんな良スレでありたいので、
以下の事項をしっかり守ってくださいね。
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ごめんね。立ててあげたけど、6作目のままにしてしまいました。
なお私は明日も会社です・・・。ちょっと疲れすぎて機嫌悪いです。
なお私は明日も会社です・・・。ちょっと疲れすぎて機嫌悪いです。
兼業ですが、書き込んでもいいですか？
>>3
兼業って就職活動と受験？全然okですよ。ここにいる人は、
就職時の条件が、もちろん新卒や25歳の頃と比べて良くないから、
兼業で考えてる人多いよ。俺は択一落ちてから決まって、
もう働いてるけど、次の勉強はやっぱ考え中。とりいそぎ
就職するつもりがあればいいと思う。
兼業って就職活動と受験？全然okですよ。ここにいる人は、
就職時の条件が、もちろん新卒や25歳の頃と比べて良くないから、
兼業で考えてる人多いよ。俺は択一落ちてから決まって、
もう働いてるけど、次の勉強はやっぱ考え中。とりいそぎ
就職するつもりがあればいいと思う。
違います。
新卒で社会人になった後、
働きながら司法試験合格を目指している
30代です。
新卒で社会人になった後、
働きながら司法試験合格を目指している
30代です。
ふぁ～ねむっ。
他人事で申し訳ないながら、最近思ってるんだけど、車のディーラーって良くないかな。
決まりやすそうだし、今景気良いし、少子化とはいえ、車を買う世代の
人口は多いから、売れるでしょう。土日が休みではないのと、ノルマが
ありそうなのと、勤めていた知人2人の話によると、労働条件が良くないらしいけど、
2年半がんばったみたいだし、2年半職歴あって学歴があるなら、学歴
アドバンテージも復活すると思う。金貯めて他の資格、ローもありだしね。
営業も総務も切られるときは切られるし、目に見える成果を出せること、
司法試験をやっていたなら順序だった説明はうまいと思うし、営業
小売とか良いと思うんだけどな。
他人事で申し訳ないながら、最近思ってるんだけど、車のディーラーって良くないかな。
決まりやすそうだし、今景気良いし、少子化とはいえ、車を買う世代の
人口は多いから、売れるでしょう。土日が休みではないのと、ノルマが
ありそうなのと、勤めていた知人2人の話によると、労働条件が良くないらしいけど、
2年半がんばったみたいだし、2年半職歴あって学歴があるなら、学歴
アドバンテージも復活すると思う。金貯めて他の資格、ローもありだしね。
営業も総務も切られるときは切られるし、目に見える成果を出せること、
司法試験をやっていたなら順序だった説明はうまいと思うし、営業
小売とか良いと思うんだけどな。
兼業も大変ですよ。
妻子・ローン持ちなので
ローは無理。
会社にばれたらリストラの対象になりかねない。
私の場合、あまり裕福な家庭で育ってないので
卒業後は就職しか選択がなかったのです
（大学行けたのも奇跡的、母子家庭だったので）。
今はメディア関係の仕事をしています。
今は不景気で就職どころか転職さえ厳しいといわれていますが、
実際はそうではないです。
年齢も実務経験も関係のない企業もあります。
（ブラックではないですよ）。
ただ、就職するに一番必要としているのは熱意です。
頑張ってください。
妻子・ローン持ちなので
ローは無理。
会社にばれたらリストラの対象になりかねない。
私の場合、あまり裕福な家庭で育ってないので
卒業後は就職しか選択がなかったのです
（大学行けたのも奇跡的、母子家庭だったので）。
今はメディア関係の仕事をしています。
今は不景気で就職どころか転職さえ厳しいといわれていますが、
実際はそうではないです。
年齢も実務経験も関係のない企業もあります。
（ブラックではないですよ）。
ただ、就職するに一番必要としているのは熱意です。
頑張ってください。
8 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 06:21:13 ID:agDozXJk
実際、働きながら司法試験やるなら、塾講師しか無いよ。
塾でもいろいろあって、終身雇用かつ給与体系が上場企業なみのところが
あるから、そういうところで講師すること。司法撤退の時に安全だからね。
東京地方なら市進がおすすめ。
いいかげんな塾だと３５歳前後でリストラされるよ。
塾でもいろいろあって、終身雇用かつ給与体系が上場企業なみのところが
あるから、そういうところで講師すること。司法撤退の時に安全だからね。
東京地方なら市進がおすすめ。
いいかげんな塾だと３５歳前後でリストラされるよ。
みなさん本当に就活してるんですか？
俺はまじで王将行くよ。
高卒店長に使われながら我慢して、自分の店持つよ。
「あいつ総計でて、偉そうに司法試験やって、結局王将の店長だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って地元の連中に笑われるけど！
新卒で王将入っとけゃ良かったよ。今頃、大幹部のはずだ。
俺はまじで王将行くよ。
高卒店長に使われながら我慢して、自分の店持つよ。
「あいつ総計でて、偉そうに司法試験やって、結局王将の店長だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って地元の連中に笑われるけど！
新卒で王将入っとけゃ良かったよ。今頃、大幹部のはずだ。
みんな被害妄想激しすぎ、そんな笑われることないよ。
店長が高卒とか関係ないじゃない、そんなこと言ってる時点で自分に負い目があるだけでしょ
って仕事仲間じゃなくて地元の連中にか、それは色々言われるかもな・・・
店長が高卒とか関係ないじゃない、そんなこと言ってる時点で自分に負い目があるだけでしょ
って仕事仲間じゃなくて地元の連中にか、それは色々言われるかもな・・・
ところで携帯電話って無職でも契約できますか
銀行口座あればできるよ
入ってみればわかることだけど、高卒社員たちの大卒へのコンプレックスからくる対抗意識は
尋常じゃないから、学歴話は禁物だぞ。なんたって、向こうから学歴話をふってくるから気を付けろ。
尋常じゃないから、学歴話は禁物だぞ。なんたって、向こうから学歴話をふってくるから気を付けろ。
LECに就職するのが一番いいと思うよ。答練７割引で受けれるし
将来的には、LEC大学にロー認可が下りるし。
社員しながら通学できるようになるよ。
将来的には、LEC大学にロー認可が下りるし。
社員しながら通学できるようになるよ。
ＬＥＣ社員としての職務→売上げのためにどんどん受験生を増やさなければならない
受験生としての本音→合格率が下がるからこれ以上受験生が増えて欲しくない
という利益相反の板ばさみがつらそう。
受験生としての本音→合格率が下がるからこれ以上受験生が増えて欲しくない
という利益相反の板ばさみがつらそう。
レックは、止めておいた方が良い。
給料待遇とかじゃなくて、何よりものデメリットは
あそこで働いても普遍的なスキルが身に付かない。
辞めたくなっても同じ業界にしか行けないし。
ただ、受験やめても司法試験の世界から
一生離れたくないのなら、良い選択肢かもだけど。
給料待遇とかじゃなくて、何よりものデメリットは
あそこで働いても普遍的なスキルが身に付かない。
辞めたくなっても同じ業界にしか行けないし。
ただ、受験やめても司法試験の世界から
一生離れたくないのなら、良い選択肢かもだけど。
Ｗとか辰とか伊はどうよ？
>>17
普遍的なスキルというのは、具体的にはどのようなものを指すんですか？
普遍的なスキルというのは、具体的にはどのようなものを指すんですか？
営業とか総務、経理とかでは？
普通はワードエクセルだが、レックはレックスという独自ソフトだったり。
Ｌ書類落ちしますた。
>>23
まじかよ（笑）
まじかよ（笑）
まじです(笑)。
学歴ある奴は、いっそのこと、同族の中小零細へ行ってみろよ。
老舗なら、社風の良いところあるから。
そういうところだと、いきなり幹部候補生として重宝されるから
プライド保てるぞ。そこで出世して幹部になって会社動かすのも
楽しいぞ。経営者に期待されるから、まわりも特別扱いするし。
一部上場で年下の上司にこきつかわれるより、遣り甲斐は上だぞ。
老舗なら、社風の良いところあるから。
そういうところだと、いきなり幹部候補生として重宝されるから
プライド保てるぞ。そこで出世して幹部になって会社動かすのも
楽しいぞ。経営者に期待されるから、まわりも特別扱いするし。
一部上場で年下の上司にこきつかわれるより、遣り甲斐は上だぞ。
予備校社員はよくこの板で工作活動してるから
もうだめぽスレの住民かよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
と思われたに違いない
もうだめぽスレの住民かよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
と思われたに違いない
>>25
どういう履歴書を送ると、LECで落ちるんですか？ありえない話だと思うんですが。
どういう履歴書を送ると、LECで落ちるんですか？ありえない話だと思うんですが。
>>27
プゲラッチョ って何？
プゲラッチョ って何？
ちょっと前までは受験生上がりを重用してたのにな。
（ｗ＝（藁＝（ﾌﾟｯ＝（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051001-00000104-mai-bus_all
皆さん、一寸の光明が見えてきましたよ。誰かこのスレからはいってくれ
皆さん、一寸の光明が見えてきましたよ。誰かこのスレからはいってくれ
レックの話が出てるけど止めといた方がよいよ。
元社員の俺が言っとく。
詳しくはこの↓スレ見れば分かると思う。全部真実。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115423777/
極端に給料安いし、人事異動も適当で無茶苦茶だし、何のスキルも身につかない。
司法やってた人間はなぜかレックに入ろうとするんだが、それは大きな錯覚。
今までの勉強が役に立つ事はない（法務スタッフは別だけど）。
ただ可愛い女の社員と知り合いにはなれる。それだけ。
元社員の俺が言っとく。
詳しくはこの↓スレ見れば分かると思う。全部真実。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115423777/
極端に給料安いし、人事異動も適当で無茶苦茶だし、何のスキルも身につかない。
司法やってた人間はなぜかレックに入ろうとするんだが、それは大きな錯覚。
今までの勉強が役に立つ事はない（法務スタッフは別だけど）。
ただ可愛い女の社員と知り合いにはなれる。それだけ。
でかいメリットだな。
みなさんいいでつね。漏れはDQN工場で中卒のじじいに
こき使われています。最初はそれをばねにしてきたんだけど
もういい加減疲れた。
こき使われています。最初はそれをばねにしてきたんだけど
もういい加減疲れた。
>>32
「中途採用」は職歴あり前提。このスレはなし前提
「中途採用」は職歴あり前提。このスレはなし前提
宅建生かせてるのはいないの？
第二新卒は２５までだもんな。
院卒とかってどうやって就活するんだろ。
院卒とかってどうやって就活するんだろ。
40 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 03:27:16 ID:WAOLYkZB
はじめまして。ここにいさせてもらっていいですか？
私は不眠症と軽度のうつ病と不安神経症持ちです。
彼氏はいますが、「気の持ちようだって！」と言ってあまりわかってくれてはいません。
むしろうつな時、ウザがられてるようです。「なんでそんなマイナスにしか考えないんだ？」と。
ようやくバイトを始めましたが、ミスするのが怖くて、ミスして怒られるのが怖くて動けなくなってしまいます。
今日過呼吸を街中で起こしてしまいまして、バイト無断欠勤状態になってしまいました・・・
「したい」という意欲はあるんですが、「怖い」という不安も同じぐらいあるのです。
親には「辞めたかったら辞めればいい」とは、言われています。やめたいわけじゃないから、うまく回答できずにいます・・・
自信はない、だけど働きたい、だけど怖い・・・
誰に言っても「うまく言えないけど」とか「よくわかんないけど」とかしか言ってくれない。
私は、一人なんでしょうか。
私は不眠症と軽度のうつ病と不安神経症持ちです。
彼氏はいますが、「気の持ちようだって！」と言ってあまりわかってくれてはいません。
むしろうつな時、ウザがられてるようです。「なんでそんなマイナスにしか考えないんだ？」と。
ようやくバイトを始めましたが、ミスするのが怖くて、ミスして怒られるのが怖くて動けなくなってしまいます。
今日過呼吸を街中で起こしてしまいまして、バイト無断欠勤状態になってしまいました・・・
「したい」という意欲はあるんですが、「怖い」という不安も同じぐらいあるのです。
親には「辞めたかったら辞めればいい」とは、言われています。やめたいわけじゃないから、うまく回答できずにいます・・・
自信はない、だけど働きたい、だけど怖い・・・
誰に言っても「うまく言えないけど」とか「よくわかんないけど」とかしか言ってくれない。
私は、一人なんでしょうか。
>>40
ここはメンヘル板ではないので、もっとあなたの法曹志望理由とか、そう言う話と絡めて語って下さいな。
ここはメンヘル板ではないので、もっとあなたの法曹志望理由とか、そう言う話と絡めて語って下さいな。
いろいろ話を聞いてると、どうやらLECが一番よさそうだ。
45 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 10:21:18 ID:mxkV1M57
聞いてくれる人がいないので書かせてください。周りの人が信じられなくなってしまって、最近人と前より話せなくなってしまいました。
今日は学校で先生に圧力をかけられた感じみたいになって学校なのに泣いてしまいました。周りに気使わせちゃうし、もうつくづくだめですね。
長々と愚痴ってしまいすいませんでした。
今日は学校で先生に圧力をかけられた感じみたいになって学校なのに泣いてしまいました。周りに気使わせちゃうし、もうつくづくだめですね。
長々と愚痴ってしまいすいませんでした。
日曜なのに面白い人がいるね 書き込みの意図がわからん
メンヘル板へ
LECの人間関係がいいというのは、東京の話だよね？
地方のLECなんかはどうなの？
地方のLECなんかはどうなの？
どうなんだろう。
支店間の競争とかがないから、もっとマターリしていそうだが。
支店間の競争とかがないから、もっとマターリしていそうだが。
競争が無いからマターリしてるわけね・・。公務員みたいだね。
でも、中小零細で高卒にこきつかわれるよりもずっとマシだと思うなぁ。
上場企業と比較したら、そりゃ待遇で見劣りするけど、毎日の環境が
まったりしてて、ストレス少ないなら職場としては最高だと思うなぁ。
上場企業と比較したら、そりゃ待遇で見劣りするけど、毎日の環境が
まったりしてて、ストレス少ないなら職場としては最高だと思うなぁ。
だって、休憩時間でもないのに講義が始まり受付に受講生の列が
なくなって時間が出来ると昨夜のドラマの話とかしているし。
なくなって時間が出来ると昨夜のドラマの話とかしているし。
起業する勇気も金も能力も人脈もｱｲﾃﾞｱも戦略もないのか？
それって本当に社員？
バイトや契約じゃなくて？
バイトや契約じゃなくて？
>>54
バイトの方が黙々と仕事してる時もある。
バイトの方が黙々と仕事してる時もある。
まあ、怠けているわけじゃないんだろうけどな。
受講相談やガイダンスを除けば、割と自分のペースで仕事
しやすいんじゃないの？
マッタリペースで遅くまで残る社員もいれば、ガシガシ終わらせて
早めに帰る社員もいるし。
仕事量が少ないわけじゃないから。
受講相談やガイダンスを除けば、割と自分のペースで仕事
しやすいんじゃないの？
マッタリペースで遅くまで残る社員もいれば、ガシガシ終わらせて
早めに帰る社員もいるし。
仕事量が少ないわけじゃないから。
平均年齢はどれくらいなの？
うーん、最近まったりですね。
あまり状況報告も聞かれないし。先輩方もいらっしゃらないし。
あまり状況報告も聞かれないし。先輩方もいらっしゃらないし。
論文の発表待ちだからね
5月または6月から就職活動始めてる方々は、いらっしゃいませんか？
漏れは８月から始めました。
やっと就活の仕方がわかってきました。
職務経歴書のごまかし方とか。
今まで勉強に充ててた時間がぽかーんとあいて
変な気分です。世界はこんなに長閑だったのか、と。
やっと就活の仕方がわかってきました。
職務経歴書のごまかし方とか。
今まで勉強に充ててた時間がぽかーんとあいて
変な気分です。世界はこんなに長閑だったのか、と。
書類選考通過の壁
一次面接通過の壁
最終面接突破の壁
試用期間満了の壁
次から次へと難敵が構える。
一次面接通過の壁
最終面接突破の壁
試用期間満了の壁
次から次へと難敵が構える。
しかし、一時は同世代トップクラスの地位を目指した者たちが
高卒並の待遇を甘受しなければならんのか。
志と現実のギャップ激しすぎ。よく現実を受け入れるようになったね。
高卒並の待遇を甘受しなければならんのか。
志と現実のギャップ激しすぎ。よく現実を受け入れるようになったね。
デイトレ覚えろよ。１億作ればローへ３回ぐらいは行けるだろ。
そう簡単にいかないのが人（ry
ドラッグストアー業界に就職考えてる人いる？
農業法人、ええかもな。
>>62
一次面接が通らないんだな、これが・・・。「択一通っても論文通らない」みたいな壁を感じる。(´･ω･`)
一次面接が通らないんだな、これが・・・。「択一通っても論文通らない」みたいな壁を感じる。(´･ω･`)
>>33で書いた元社員だけどなんかレックは良さげに思われてるみたいねｗ
確かに仕事は楽。その代わり何のスキルも身につかない.
人間関係は比較的良好。しかしそれは単なる馴れ合いでしかない。
何よりも給料が安すぎる。
俺の最高ボーナスは８万円だった。
中には５千円の人もいたよ。これ冗談じゃなくマジね。
そして身分保障は一切ない。
実際３５歳以上の人間は余程上に取り入るのがうまい人間でなければ、いじめの様な
人事異動で自主退職に追い込まれる。
これは転職板のスレに書いてある通り。
在職してる間はそれなりに楽しもうと思えば楽しめるが、そこを辞めた時
「何やってたんだろ俺？」
そう思うのがレックです。
特に３０代をレックで過ごしてしまったら、次は行くとこなくなって今よりも
更に絶望的な状況になっちゃうよ。
確かに仕事は楽。その代わり何のスキルも身につかない.
人間関係は比較的良好。しかしそれは単なる馴れ合いでしかない。
何よりも給料が安すぎる。
俺の最高ボーナスは８万円だった。
中には５千円の人もいたよ。これ冗談じゃなくマジね。
そして身分保障は一切ない。
実際３５歳以上の人間は余程上に取り入るのがうまい人間でなければ、いじめの様な
人事異動で自主退職に追い込まれる。
これは転職板のスレに書いてある通り。
在職してる間はそれなりに楽しもうと思えば楽しめるが、そこを辞めた時
「何やってたんだろ俺？」
そう思うのがレックです。
特に３０代をレックで過ごしてしまったら、次は行くとこなくなって今よりも
更に絶望的な状況になっちゃうよ。
30代ですごい閑職に回された社員いるが、それなりに楽しそう。
>特に３０代をレックで過ごしてしまったら、次は行くとこなくなって今よりも
更に絶望的な状況になっちゃうよ。
sorehanai majidenai
更に絶望的な状況になっちゃうよ。
sorehanai majidenai
問題は彼女が作れる職場かどうかだ
社内恋愛だらけ。
75 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 19:27:44 ID:qkr0k3+H
やっほー
履歴書送付予定ＯＫ
履歴書送付予定ＯＫ
おれ、まじでレックに就職したいと思ってんだけど、
なんか資格取ったら給料上がるとか、そういう制度あるんだよね？
そういうの生かせば一生底辺てことはないよな？
教えて、内部者さん。
なんか資格取ったら給料上がるとか、そういう制度あるんだよね？
そういうの生かせば一生底辺てことはないよな？
教えて、内部者さん。
なら弁理士や不動産鑑定士クラス取って試験課や講師だな。
要するに自分自身が商品になっちまえば良い。
女子社員ゲット率もあがる。
女子社員ゲット率もあがる。
社員割引7割引きだから、入ってから取った方がいいか。
プレイングマネージャーだな。
プレイングマネージャーだな。
このスレの人間なら宅建とか行書の講師やったほうがいいんじゃないか？
81 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 22:08:55 ID:g+z2Qb1X
それも良いかもね。受験者数けた違いだから本が売れたら儲けもでかいし。
民事再生法申請した平成電電って、つい最近まで法務の募集してたよね。
応募した人いる？
応募した人いる？
誰か 面接で
「司法試験を撤退して、就職しようと思った理由」を
前向きに語った人 いないでつか？
消極的な理由しか見あたらない・・・・・
「司法試験を撤退して、就職しようと思った理由」を
前向きに語った人 いないでつか？
消極的な理由しか見あたらない・・・・・
３０歳過ぎても受からなくて見込みがないと思ったからです
気持ちが、急にブルーになった。そんな時、ない？
ずっとブルー。
決まらなくても
就職しても
退職しても
復職しても
ねたじゃなくて。
決まらなくても
就職しても
退職しても
復職しても
ねたじゃなくて。
バイト経験すらない人って親と同居なの？
バイト経験もない奴なんか、いるか？ その方が、ある意味、精神がタフだよね。
あ、去年合格した同窓生がそうだったわ、超金持ちのポンポン様。
妬み抜きで、弁護士なっても客つかない感じ、著書が高評価されてる某合格者よりは
マシかもしれんが。
あ、去年合格した同窓生がそうだったわ、超金持ちのポンポン様。
妬み抜きで、弁護士なっても客つかない感じ、著書が高評価されてる某合格者よりは
マシかもしれんが。
>>86
境遇は違うけれど、なんか気持ちはよくわかる。
境遇は違うけれど、なんか気持ちはよくわかる。
カイジで誰かが言ってたが。。
今の自分はホントの自分じゃないとかいいつつもがいてるうちにいつのまにか年をとっている。
努力するのはいいが、それが報われないこともあるというのは司法試験組ならみんな知ってると思う。
今年いっぱいで死んでもいいように、日々の生活を楽しみながら、その上でいろいろ頑張ってみるべきかもな。
以上ひとりごと。
今の自分はホントの自分じゃないとかいいつつもがいてるうちにいつのまにか年をとっている。
努力するのはいいが、それが報われないこともあるというのは司法試験組ならみんな知ってると思う。
今年いっぱいで死んでもいいように、日々の生活を楽しみながら、その上でいろいろ頑張ってみるべきかもな。
以上ひとりごと。
>>89
某合格者ってだれー？
某合格者ってだれー？
93 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 04:33:10 ID:xp9URB0T
要するに、他人との交流を欠かさないように受験勉強しろよってことだろ。
それも受験生じゃなくて一般人。普通に接客バイトしてれば、そんなのは大丈夫だ。
とにかく、会話の多い場に自分を置くことが重要なんだよ。そこで常識的な会話感が維持できる。
それも受験生じゃなくて一般人。普通に接客バイトしてれば、そんなのは大丈夫だ。
とにかく、会話の多い場に自分を置くことが重要なんだよ。そこで常識的な会話感が維持できる。
>>83
ポリ・バリューだといえばいいよ。
ポリ・バリューだといえばいいよ。
imiwakaran
30歳あたりの年収相場ってどれぐらいなんだろ？
人生５０年、今さら引き返せません。
>>96
＞ん？そうか、一月誰とも話さなくとも、会話の主導権握って喋れるけど。
本当に話しの上手い奴は相手に会話の主導権を握らせてやるもの。
オマエが思ってるほど相手はオマイさんとの会話を楽しんでないぞ。
会話が上手いのはオマエさんじゃなくって、オマエさんに俺は会話が上手い
と思わせたキャバクラ嬢の方であることに気付けよｗ
＞ん？そうか、一月誰とも話さなくとも、会話の主導権握って喋れるけど。
本当に話しの上手い奴は相手に会話の主導権を握らせてやるもの。
オマエが思ってるほど相手はオマイさんとの会話を楽しんでないぞ。
会話が上手いのはオマエさんじゃなくって、オマエさんに俺は会話が上手い
と思わせたキャバクラ嬢の方であることに気付けよｗ
たしかにそうだな。話し上手よりも聞き上手・相槌上手がビジネスでは大事だもんな。
ちょっと雑談
今、俺の家改装工事でいろんな人が出入りしてるんだけど
解体屋の中に６０代のおっちゃんがいるんだよ。
歳で言えば一番上だけど、話した感じからすると下っ端みたい。
なのに１日黙々と若造からのキツイ指示を受けて頑張ってる。
今日は雨の中、若造がケラケラ笑ってる中、ブロック等をひとりで
トラックに運んでた。昼飯なんかも一人で食ってたし。
その姿を見てるとなんか涙がこぼれそうになったよ。頑張ってるんだと。
それに比べると、俺は甘ちゃんだわ。自分で生きていく敷居を
高く設定して、勝手にもがいてるんだもんな。本当に生きていくって
大変なんだね。
今、俺の家改装工事でいろんな人が出入りしてるんだけど
解体屋の中に６０代のおっちゃんがいるんだよ。
歳で言えば一番上だけど、話した感じからすると下っ端みたい。
なのに１日黙々と若造からのキツイ指示を受けて頑張ってる。
今日は雨の中、若造がケラケラ笑ってる中、ブロック等をひとりで
トラックに運んでた。昼飯なんかも一人で食ってたし。
その姿を見てるとなんか涙がこぼれそうになったよ。頑張ってるんだと。
それに比べると、俺は甘ちゃんだわ。自分で生きていく敷居を
高く設定して、勝手にもがいてるんだもんな。本当に生きていくって
大変なんだね。
102 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 17:51:10 ID:YfFcJrbZ
就活の合間になにかバイトしてますか？
>>101
ケラケラ笑いながら60過ぎのおっちゃんを顎で使ってるその若造も
30年後にはみ～んな悪性中皮腫でくたばるから。
解体屋なんてアスベスト吸って稼いでるようなもんだからな。
遅く始めた６０のおっちゃんの方が長生きするかもなｗ
ケラケラ笑いながら60過ぎのおっちゃんを顎で使ってるその若造も
30年後にはみ～んな悪性中皮腫でくたばるから。
解体屋なんてアスベスト吸って稼いでるようなもんだからな。
遅く始めた６０のおっちゃんの方が長生きするかもなｗ
104 ：前前々前スレぐらいの54：2005/10/07(金) 19:58:03 ID:???
バイトするぐらいなら正社員でも働けば良いんじゃないかな。３０代ならいくらでも
就職なんてあるから。やっぱバイトと正社員では金銭的に一般論では
比較にならないし、働きながら次を考えるのがいいと思う。
最初に社保なしで試用期間設けてもらうのはあり
だと思うけど。それよりLEC給料安いねえ。正社員でも受験生が働きながら
勉強してるとかじゃないの？それと俺もだけど、このスレでさえ
他の資格に寄りかかろうとしてる人が多いね。俺もずっと会社員を
続けることを考えると違和感がある。会社では、いつかは（そんな
遠くない将来）に支店持つし、リーダーはもしかして君かもしれない（俺）と
言われてるけどね。でもやっぱ勉強に寄りかかってしまうところはあるなあ。
まだ金がほしいし、職歴としても足りないから、今は会社で
精一杯だけど、来年から何か（土地家屋だと思う）やるよ。働きながらね。
無職で勉強するのはもうしんどすぎる。ローはタイミングが
悪かったかもしれないけど、個人的には制度としては賛成かな。
無職で家できつい勉強をするよりもみんなと勉強したほうが
気は楽だろうっていうそういった素人的な意見だけどね。
就職なんてあるから。やっぱバイトと正社員では金銭的に一般論では
比較にならないし、働きながら次を考えるのがいいと思う。
最初に社保なしで試用期間設けてもらうのはあり
だと思うけど。それよりLEC給料安いねえ。正社員でも受験生が働きながら
勉強してるとかじゃないの？それと俺もだけど、このスレでさえ
他の資格に寄りかかろうとしてる人が多いね。俺もずっと会社員を
続けることを考えると違和感がある。会社では、いつかは（そんな
遠くない将来）に支店持つし、リーダーはもしかして君かもしれない（俺）と
言われてるけどね。でもやっぱ勉強に寄りかかってしまうところはあるなあ。
まだ金がほしいし、職歴としても足りないから、今は会社で
精一杯だけど、来年から何か（土地家屋だと思う）やるよ。働きながらね。
無職で勉強するのはもうしんどすぎる。ローはタイミングが
悪かったかもしれないけど、個人的には制度としては賛成かな。
無職で家できつい勉強をするよりもみんなと勉強したほうが
気は楽だろうっていうそういった素人的な意見だけどね。
なんだかんだいって、都内なら30代でも仕事あるよね。
撤退組の連中も仕事を見つけている。
伝票の安いバイトを数ヶ月やって簿記3級とり、
それから経験者として社員になったり。
経験云々ってのは、ものすごくサバ読んでるよね。
世の中には本当のプロなんて少ないのに、プロの顔をして
自分をガンガン売り込んでいるやつらばっかり。
撤退組の連中も仕事を見つけている。
伝票の安いバイトを数ヶ月やって簿記3級とり、
それから経験者として社員になったり。
経験云々ってのは、ものすごくサバ読んでるよね。
世の中には本当のプロなんて少ないのに、プロの顔をして
自分をガンガン売り込んでいるやつらばっかり。
>>105
＞世の中には本当のプロなんて少ないのに、プロの顔をして
＞自分をガンガン売り込んでいるやつらばっかり
それも一つの「スキル」なんじゃないの？俺はつい正直にしゃべっちゃうから
どうもイカン。(´･ω･`)
＞世の中には本当のプロなんて少ないのに、プロの顔をして
＞自分をガンガン売り込んでいるやつらばっかり
それも一つの「スキル」なんじゃないの？俺はつい正直にしゃべっちゃうから
どうもイカン。(´･ω･`)
面接経験してきて、段々分かってきたのだが、
ビジネスマンは、自己肯定力っていうか自画自讃マインドっていうか、プラス思考みたいなのが半端じゃない。
司法浪人とは全く異なるなー。分かるにつれて、アピールが変わってきたよ。
会社員も捨てたもんじゃないなーって。
ビジネスマンは、自己肯定力っていうか自画自讃マインドっていうか、プラス思考みたいなのが半端じゃない。
司法浪人とは全く異なるなー。分かるにつれて、アピールが変わってきたよ。
会社員も捨てたもんじゃないなーって。
>>107
それはね、馬鹿だからだよ。
馬鹿だから自己肯定が出来るの。
もちろん、頭が良くて尚且つ自己肯定を演じている本当に出来るひと
も中にはいるけど、普通の知性のある奴は、どうしても自分を冷めた
目で見てしまうからね。
第一、読む本といえばビジネス自己啓発本だけみたいな奴に
自己肯定力で勝てるわけがない。
それはね、馬鹿だからだよ。
馬鹿だから自己肯定が出来るの。
もちろん、頭が良くて尚且つ自己肯定を演じている本当に出来るひと
も中にはいるけど、普通の知性のある奴は、どうしても自分を冷めた
目で見てしまうからね。
第一、読む本といえばビジネス自己啓発本だけみたいな奴に
自己肯定力で勝てるわけがない。
そっかー。確かにそうですね。
頭で考えるな！みたいな説教言われたこともありました。さすがにヤバイと感じました。高卒OKの会社でしたが。
頭で考えるな！みたいな説教言われたこともありました。さすがにヤバイと感じました。高卒OKの会社でしたが。
>>109
それは違うと思う。漏れは宮廷だけで７割しめる会社に就職したが
最初にまず馬鹿になれと良く言われた。（人気上位の金融）
その心は、一流でてると、とかく学生の延長で理屈で議論して決着を
つけたがるが、実社会はそうとはいえないことを諭しているんだよ
それは違うと思う。漏れは宮廷だけで７割しめる会社に就職したが
最初にまず馬鹿になれと良く言われた。（人気上位の金融）
その心は、一流でてると、とかく学生の延長で理屈で議論して決着を
つけたがるが、実社会はそうとはいえないことを諭しているんだよ
>>113
条件関係は認められそうだ
条件関係は認められそうだ
>>110
特殊法人とか寡占企業みたいだな
特殊法人とか寡占企業みたいだな
116 ：前前々前スレぐらいの54：2005/10/08(土) 03:37:23 ID:???
>>105
都内だけではなく、政令指定都市周辺、静岡、地方でも核となる
都市なら30代で就職が見つからないってないと思う。経験もあれば良いけど、
書類をしっかり書いて、普通に面接に行けばどっかしら決まると思う。
普通に話していて嫌な感じがしないとか、そういった人格が大
事だと思うよ。仕事は1ヶ月でいろいろできるようになったし、
雰囲気にもよると思うけど零細だと目が届くからやりやすいよ。
巨大企業と違って、役員が身銭を切って給料くれてるのがわかるし、
とてもありがたいと思ってる。目指してる場所が、中小の役員や
社長、資格業ならば断然中小零細がお勧め。将来自分が社員や
補助者を採用して食わせるときを想像すれば、ありがたさが良くわかると思うし、
自分がもし資格業で事務所を持って、2人でも食わせようと思えば、
どれだけ大変ですごいことかと今から実感すると思うよ。社員1人を
雇う大変さは個人資本の中小零細だからこそわかると思う。だから
俺はどこでも決まってしまえばいっちゃえば？って言ってる。
もちろんあまりに反社会的な会社は避ける必要はあるけど。
俺が今考えてるのは①資本と経験を蓄えておそらく資本金の
関係から海外になるけど起業②今の会社で役員に入り込んで会社を
成長させる。この場合でもなんらかの勉強はする③働きながら
なんらかの資格を取得して独立④夜間ローで弁護士かな。
①②③をすべて経験しそうな気もする。④はやはり希望だけど
時間がどうしてもね・・・。お勧めは④。
俺は大卒でなくても入れる会社だから（役員は学歴は評価すると
言ってるが。ちなみに司法試験板では中の下か下の上ぐらい
の大学なので・・）10年間無駄にした感じがしていたけど、でも
今の仲間と仕事ができていて、それはそんなに嫌じゃないし
大手ではわからない良い意味の苦労とかは感じられる。
思うに司法失敗が自分の勉強する能力を除けば、自己管理能力の
著しい欠如と、金銭的な困窮だと、現在は認識してるので
もっと早く働けばよかったし、5年前に戻れるならば働きながら
司法試験か別の難関資格を目指していると思う。
都内だけではなく、政令指定都市周辺、静岡、地方でも核となる
都市なら30代で就職が見つからないってないと思う。経験もあれば良いけど、
書類をしっかり書いて、普通に面接に行けばどっかしら決まると思う。
普通に話していて嫌な感じがしないとか、そういった人格が大
事だと思うよ。仕事は1ヶ月でいろいろできるようになったし、
雰囲気にもよると思うけど零細だと目が届くからやりやすいよ。
巨大企業と違って、役員が身銭を切って給料くれてるのがわかるし、
とてもありがたいと思ってる。目指してる場所が、中小の役員や
社長、資格業ならば断然中小零細がお勧め。将来自分が社員や
補助者を採用して食わせるときを想像すれば、ありがたさが良くわかると思うし、
自分がもし資格業で事務所を持って、2人でも食わせようと思えば、
どれだけ大変ですごいことかと今から実感すると思うよ。社員1人を
雇う大変さは個人資本の中小零細だからこそわかると思う。だから
俺はどこでも決まってしまえばいっちゃえば？って言ってる。
もちろんあまりに反社会的な会社は避ける必要はあるけど。
俺が今考えてるのは①資本と経験を蓄えておそらく資本金の
関係から海外になるけど起業②今の会社で役員に入り込んで会社を
成長させる。この場合でもなんらかの勉強はする③働きながら
なんらかの資格を取得して独立④夜間ローで弁護士かな。
①②③をすべて経験しそうな気もする。④はやはり希望だけど
時間がどうしてもね・・・。お勧めは④。
俺は大卒でなくても入れる会社だから（役員は学歴は評価すると
言ってるが。ちなみに司法試験板では中の下か下の上ぐらい
の大学なので・・）10年間無駄にした感じがしていたけど、でも
今の仲間と仕事ができていて、それはそんなに嫌じゃないし
大手ではわからない良い意味の苦労とかは感じられる。
思うに司法失敗が自分の勉強する能力を除けば、自己管理能力の
著しい欠如と、金銭的な困窮だと、現在は認識してるので
もっと早く働けばよかったし、5年前に戻れるならば働きながら
司法試験か別の難関資格を目指していると思う。
117 ：前前々前スレぐらいの54：2005/10/08(土) 03:42:18 ID:???
で、私は明日も仕事なので・・・。夜に仮眠してしまったおかげで
あまり寝られないけど、おやすみなさい。土曜は一応休みってことに
なってるけど、実は半チャン。別に家にいてもいいけどみんな来てるから
気まずいし、少し金もらえるので・・・。高い家賃を払っていて、
毎週2日も休めない気持ちはわかるよ。土曜は仕事終わったら飲み屋で
1人で飲むけどそれが今一番の楽しみ。ではがんばって。また会いましょう。
あまり寝られないけど、おやすみなさい。土曜は一応休みってことに
なってるけど、実は半チャン。別に家にいてもいいけどみんな来てるから
気まずいし、少し金もらえるので・・・。高い家賃を払っていて、
毎週2日も休めない気持ちはわかるよ。土曜は仕事終わったら飲み屋で
1人で飲むけどそれが今一番の楽しみ。ではがんばって。また会いましょう。
オウム信者と一般会社員の差は
トップに違法性があったかどうかだけの差
トップに違法性があったかどうかだけの差
ほんとにおたくらどーすんの？
122 ：前前々前スレぐらいの54：2005/10/09(日) 03:51:44 ID:???
だから仕事なんてどうにでもなるって。働かないで勉強していたことは
俺も含めて良い事だったかどうか、広い常識で見れば、どうかなあと
思うけれどね。これは30歳やそれに近い年齢ならば、たとえ結果が
出ていたとしてもね。
俺も含めて良い事だったかどうか、広い常識で見れば、どうかなあと
思うけれどね。これは30歳やそれに近い年齢ならば、たとえ結果が
出ていたとしてもね。
123 ：前前々前スレぐらいの54：2005/10/09(日) 03:58:12 ID:???
もちろん結果を出していても偉いし、出てなくても頑張っていた人は
偉いと思うけど、もちろん社会に貢献しながら、勉強をしていられたら
もっと良かっただろうなあって意味ね。でも今からでも遠回りになるけど
働きながら勉強するか、守銭奴になって資本溜め込んだらどうかな。
俺も実は怒鳴られっぱなしで嫌なこともあるけど、すごい勉強になるよ。
工場でも営業でも本当に何でも良いと思う。それと資格試験って
旧司法試験は抜けてるけど、他の資格だと予備校の勉強の範囲内で
たかかってるところがあるようだから、お金があると断然勉強しやすいしね。
気分的にも。
偉いと思うけど、もちろん社会に貢献しながら、勉強をしていられたら
もっと良かっただろうなあって意味ね。でも今からでも遠回りになるけど
働きながら勉強するか、守銭奴になって資本溜め込んだらどうかな。
俺も実は怒鳴られっぱなしで嫌なこともあるけど、すごい勉強になるよ。
工場でも営業でも本当に何でも良いと思う。それと資格試験って
旧司法試験は抜けてるけど、他の資格だと予備校の勉強の範囲内で
たかかってるところがあるようだから、お金があると断然勉強しやすいしね。
気分的にも。
↑何この人。スレに住みついてるアラシ？
そういう事言うなよ。
オレは参考になったり、励まされてるぞ。
オレは参考になったり、励まされてるぞ。
バカが…
この発想が既に敗北…
止められない敗北の連鎖…
奈落への片道切符…
この発想が既に敗北…
止められない敗北の連鎖…
奈落への片道切符…
書類選考の結果がこない
放置なのかなぁ・・
放置なのかなぁ・・
敗北だの連鎖だの奈落だの、
随分と言葉に酔いしれてる方がいるな。その道の方か？
随分と言葉に酔いしれてる方がいるな。その道の方か？
これからどうするか・・・
バイト経験はあるけど
塾講師とか家庭教師とかそんなもの通用するわけないし・・・
一橋に落ちた屈辱を司法試験に求めたが
俺にはそもそも実力がなかったということか
受験回数は十回以上
5回以上は数えるのやめた
どうすりゃいいんだろ？
おやじは定年して4年目・・・
バイト経験はあるけど
塾講師とか家庭教師とかそんなもの通用するわけないし・・・
一橋に落ちた屈辱を司法試験に求めたが
俺にはそもそも実力がなかったということか
受験回数は十回以上
5回以上は数えるのやめた
どうすりゃいいんだろ？
おやじは定年して4年目・・・
寝ればいいんだよ。
>>124
塾の講師も家庭教師も、コミュニケーション能力があることの
証左になる。具体的なエピソードをもとに、その能力があることを
示せばいい。
>>127
書類選考の結果については、落ちた場合は最初から返事を
出さないという企業もある。そういうことは、求人欄にあ
らかじめ書かれているので、見てみるといい。
ほとんどの企業は、書類選考の結果はいずれにせよ
教えてくれるけどね。
塾の講師も家庭教師も、コミュニケーション能力があることの
証左になる。具体的なエピソードをもとに、その能力があることを
示せばいい。
>>127
書類選考の結果については、落ちた場合は最初から返事を
出さないという企業もある。そういうことは、求人欄にあ
らかじめ書かれているので、見てみるといい。
ほとんどの企業は、書類選考の結果はいずれにせよ
教えてくれるけどね。
書類選考の結果がクロネコメール便で来ました。
撃沈しました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
「お祈り」って初めて見ますた。
撃沈しました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
「お祈り」って初めて見ますた。
でも落ちることには慣れてるからね♪
うまい・・・
どこでもいいからとにかく６ヶ月働け！
そしたら失業保険の給付資格ゲットできるから。
そんで職業訓練校に通えるじゃん！！
そしたら失業保険の給付資格ゲットできるから。
そんで職業訓練校に通えるじゃん！！
試用期間３ヶ月、保険なしで首になること間違いなし。
>>136
詳しく。
詳しく。
今日面接上げ
がんばれ
141 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 11:28:44 ID:Fs06BYZd
>>129
たかだか第１志望の大学には入れなかっただけのことなのに、
司法試験でリベンジ、という発想がガキだったんだよ。
それに少しでも世の中のことを知っていたら、
３０歳になる前には撤退するのが普通。
たかだか第１志望の大学には入れなかっただけのことなのに、
司法試験でリベンジ、という発想がガキだったんだよ。
それに少しでも世の中のことを知っていたら、
３０歳になる前には撤退するのが普通。
俺の周りの択一ほぼ常勝だった連中は、この三年で大体
合格しているから、司法試験続行という選択肢もあながち
間違いではなかったのでは？
30超えたら、どっちみち就職はきついんだし。
合格しているから、司法試験続行という選択肢もあながち
間違いではなかったのでは？
30超えたら、どっちみち就職はきついんだし。
144 ：氏名黙秘：2005/10/12(水) 00:33:41 ID:qSO35V43
232 名前： ななしやねん 投稿日： 2003/05/09(金) 04:44 ID:kwtPmfmw
去年、一年間でハローワークから60社ほど会社の面接を受けたよ。
自分は31才で前は零細金融機関にいたけど正直、どこ受けても不
採用。中でも5社採用されたがどこもアポ無し飛び込み営業系ばかり
だった。今はバイトしてるけど。大阪のハローワークが認定してい
る失業者は75～80万人、待機失業者を合わせると100万人を超える。
で、ハローワークの求人数は常時1万5000件程度。
失業者が100万人いるのに仕事は1万5000～20000件しかない。
で、東京は10万件以上の仕事があるという。
23区見ても一つの区で350件～450件の求人がある。大阪では中央区
と西区で400件、北区で300件、他は80～60件くらい。
ちょっと前の情報だけど本当かな
去年、一年間でハローワークから60社ほど会社の面接を受けたよ。
自分は31才で前は零細金融機関にいたけど正直、どこ受けても不
採用。中でも5社採用されたがどこもアポ無し飛び込み営業系ばかり
だった。今はバイトしてるけど。大阪のハローワークが認定してい
る失業者は75～80万人、待機失業者を合わせると100万人を超える。
で、ハローワークの求人数は常時1万5000件程度。
失業者が100万人いるのに仕事は1万5000～20000件しかない。
で、東京は10万件以上の仕事があるという。
23区見ても一つの区で350件～450件の求人がある。大阪では中央区
と西区で400件、北区で300件、他は80～60件くらい。
ちょっと前の情報だけど本当かな
まあ、新卒でも50社受けてやっと内定とかだからね、普通に
考えて、この年でまともな職なんてないよ。ホントのところ
考えて、この年でまともな職なんてないよ。ホントのところ
厚生年金、健康保険なしはやばい？職種の希望は合うのだけど。
>>146
正社員で、なしってことはないでしょ。
正社員で、なしってことはないでしょ。
年金についてはないほうが手取りが増えてむしろうれしいかもしれん。
自分で貯め込んだほうが得。しかしその体質に少し疑問を感じる。
一応面接だけ行くかな。
自分で貯め込んだほうが得。しかしその体質に少し疑問を感じる。
一応面接だけ行くかな。
一度就職が決まって働き始めたものの、４０代後半の高卒上司のおっさんに
壮絶なイヤガラセを受けて一月半で退社し、また就職活動中の俺が来ましたよ。
このスレ久しぶりに来たけど、人が全然居なくなっちゃったね。
もうみんな仕事が決まったんだろうか？
それともバイトに精を出してるんだろうか？
壮絶なイヤガラセを受けて一月半で退社し、また就職活動中の俺が来ましたよ。
このスレ久しぶりに来たけど、人が全然居なくなっちゃったね。
もうみんな仕事が決まったんだろうか？
それともバイトに精を出してるんだろうか？
論文落ちが参入してくるからこのスレも活性化してくるのでは。かくいう私もそうですが。
週末は途方にくれててとりあえず昨日ハロワ行ってきたけど厳しいですね。
トライアル雇用っていうの紹介されたけど、これ利用した人いる？
週末は途方にくれててとりあえず昨日ハロワ行ってきたけど厳しいですね。
トライアル雇用っていうの紹介されたけど、これ利用した人いる？
たしかにこのスレ、以前と比べて閑散としてるよね？
口述準備で忙しいorラストチャンスを逃して呆然として何も手につかない。
就活は成績見てからはじめます。
>>159
そうだよね。
そうだよね。
>>154
127 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/07(金) 19:22:07 ID:atc9PCwU
>>124
しつけー奴だな！はっきり言ってやる、求人票に「トライアル」の
文字が見えたら応募するな！破り捨てろ！
３ヵ月後にクビってことだぞ。そんな遊んでる時間あるのか？
熱心に働けば社員に・・なれねーよ。例外中の例外。甘くねーよ。
逆の立場だったら分かるだろ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/07(金) 19:22:07 ID:atc9PCwU
>>124
しつけー奴だな！はっきり言ってやる、求人票に「トライアル」の
文字が見えたら応募するな！破り捨てろ！
３ヵ月後にクビってことだぞ。そんな遊んでる時間あるのか？
熱心に働けば社員に・・なれねーよ。例外中の例外。甘くねーよ。
逆の立場だったら分かるだろ。
でもさ、ハロワいってまわりを見回すと「トライアル」で雇用したくなる気持ちもわかるよね
普通の人はあそこに行かないじゃん
で、自分らなら眼鏡にかなうのではって思ってしまってエンドレストライアルループ
普通の人はあそこに行かないじゃん
で、自分らなら眼鏡にかなうのではって思ってしまってエンドレストライアルループ
皆さんは収入ってどれくらいまで妥協できますか？いくらとりあえず働かないとと言っても思い留まるべきレベルってありますよね？
つーか、３５って転職の限界だよな。
転職の限界時点で初就職なんて人もいるだろうからな、
凄いな
凄いな
>>163 >>164
煽りやネタが多いようなので情報を見極めてほしいけど、31歳ならばハロワや
一般に手に入る求人紙にあるような会社は年齢的には、全部受けられると
思って良い。31や32でも大体は受けられる。面接までの間口は、とても広い。
どうしようもない会社が多いけど、しかし慎重に探せば良い会社もあるのも、常識。
面接や書類を上手に仕上げれば、中小の優良企業には収まる。これは住んでる
場所によるけど、34歳までなら、ハロワでは個別の担任がつく早期就職システム
もある。でも35歳を超えると、求人表の上では、契約社員のみでの採用
や、あからさまに請負のような会社しか応募できなくなってくる。
28歳以下なら、新卒と同じような条件で、学歴も、そのままに生きて
就職活動ができるケースも多くなる。もちろん年齢だけで
見ない会社もあるけど、このあたりの年齢だと1年1年が、とて
も大きい。何をするにせよ早めに就職するのが良い。
でも、書籍1冊買うのとはわけが違う大きな買い物だし、1000回
考えても考えたりないぐらいだと思う。フィーリングで
入って成功する場合もあるし、俺もそれでまずまず成功かなあ
と思うけど、本当に多角的にいろんな要素を考慮して考えるべし。
司法で5年使ったんだから、5年とまでいかずとも、とにかく
アクションは慎重にすべきかな。
>>165
年収で年齢＋○万円かな。30なら300万円。ただ、定着率の
良い会社なら最初は安くても良いと思う。というか1年もつ
会社の方が少ないし、収入も大事だけど、月収ではなく、
総収入で考えた方が良いと思う。
煽りやネタが多いようなので情報を見極めてほしいけど、31歳ならばハロワや
一般に手に入る求人紙にあるような会社は年齢的には、全部受けられると
思って良い。31や32でも大体は受けられる。面接までの間口は、とても広い。
どうしようもない会社が多いけど、しかし慎重に探せば良い会社もあるのも、常識。
面接や書類を上手に仕上げれば、中小の優良企業には収まる。これは住んでる
場所によるけど、34歳までなら、ハロワでは個別の担任がつく早期就職システム
もある。でも35歳を超えると、求人表の上では、契約社員のみでの採用
や、あからさまに請負のような会社しか応募できなくなってくる。
28歳以下なら、新卒と同じような条件で、学歴も、そのままに生きて
就職活動ができるケースも多くなる。もちろん年齢だけで
見ない会社もあるけど、このあたりの年齢だと1年1年が、とて
も大きい。何をするにせよ早めに就職するのが良い。
でも、書籍1冊買うのとはわけが違う大きな買い物だし、1000回
考えても考えたりないぐらいだと思う。フィーリングで
入って成功する場合もあるし、俺もそれでまずまず成功かなあ
と思うけど、本当に多角的にいろんな要素を考慮して考えるべし。
司法で5年使ったんだから、5年とまでいかずとも、とにかく
アクションは慎重にすべきかな。
>>165
年収で年齢＋○万円かな。30なら300万円。ただ、定着率の
良い会社なら最初は安くても良いと思う。というか1年もつ
会社の方が少ないし、収入も大事だけど、月収ではなく、
総収入で考えた方が良いと思う。
って俺もそんなに知ってるわけじゃないんだけどね・・・。ハロワは
連れの家の正面にあるので何度か足を運んで偵察して検索したけど、
大体はそこらへんの情報と自分で足を運んで見た知識を掛け合わせて
書いてるだけでね。会社も年齢とかそんな細かくは見てこないけど、でも
一般論では若い方が吸収が早いと思われてる。そこを自分は他の
35歳や40歳とは違うとアピールできれば、そんな気にすることないし、過ぎたこといろいろ
言っても仕方ないから。でも若い方が良いのは本当。中小の
良い会社もあると思うし、選ぶのも選ぶで楽しいと思うよ。
連れの家の正面にあるので何度か足を運んで偵察して検索したけど、
大体はそこらへんの情報と自分で足を運んで見た知識を掛け合わせて
書いてるだけでね。会社も年齢とかそんな細かくは見てこないけど、でも
一般論では若い方が吸収が早いと思われてる。そこを自分は他の
35歳や40歳とは違うとアピールできれば、そんな気にすることないし、過ぎたこといろいろ
言っても仕方ないから。でも若い方が良いのは本当。中小の
良い会社もあると思うし、選ぶのも選ぶで楽しいと思うよ。
いろいろな要素を考慮って、そりゃ人によるけど、でも1つだけポ
イントあるよ。30代までの女性が多い会社が良いよ。これは本当に。
3割ぐらいは女性の方が良いんじゃないかな。それもバリバリの
競争相手よりは、営業事務や事務とかね。これだけはずさなかったのは、
良かった。
イントあるよ。30代までの女性が多い会社が良いよ。これは本当に。
3割ぐらいは女性の方が良いんじゃないかな。それもバリバリの
競争相手よりは、営業事務や事務とかね。これだけはずさなかったのは、
良かった。
＞それもバリバリの競争相手よりは、営業事務や事務とかね。
こちらはどの職種で応募するのを想定してるの？営業？実際問題、俺らも営業事務とかしか
なさそうなんだけども。
こちらはどの職種で応募するのを想定してるの？営業？実際問題、俺らも営業事務とかしか
なさそうなんだけども。
難関企業でなくても、慶應新卒男子でまともに就職活動してるやつが
入る会社なら、どこでもスキルも詰めるし、その会社で上に行けるならそれは
それで社会的にも間違いなく勝ち組。どこの大学出ていても、人生は楽じゃないし、
平均より上のところをずっと維持できるだけですごいと思う。
入る会社なら、どこでもスキルも詰めるし、その会社で上に行けるならそれは
それで社会的にも間違いなく勝ち組。どこの大学出ていても、人生は楽じゃないし、
平均より上のところをずっと維持できるだけですごいと思う。
聞いておいてなんだけども、もう寝るのでスルーしといてください。ｽﾏｿ
>>174
俺も寝なきゃならんのだが、中小企業の営業（幹部候補）なら採用され
ると思うよ。途中過程も少ないし、本当は最後まで勤める気がなくても
「必ず将来は御社の中心人物となって会社を発展させたいと思ってます」
とでも言ってくれば良いと思う。中小でブレインになれそうな人材を
欲しがってる会社はたくさんあると思うよ。俺もわずかな経験で
物を語るのも恐縮だが、経験よりも、まともな会社は将来上に立てる
人間を欲しがってると思うよ。
俺も寝なきゃならんのだが、中小企業の営業（幹部候補）なら採用され
ると思うよ。途中過程も少ないし、本当は最後まで勤める気がなくても
「必ず将来は御社の中心人物となって会社を発展させたいと思ってます」
とでも言ってくれば良いと思う。中小でブレインになれそうな人材を
欲しがってる会社はたくさんあると思うよ。俺もわずかな経験で
物を語るのも恐縮だが、経験よりも、まともな会社は将来上に立てる
人間を欲しがってると思うよ。
２ちゃんねるは、資格試験受験生（特に司法試験）には
百害無利に近い。
しかし、転職者、就職者には、強い味方。自信なければ、
下手に書き込まずロムのみが良い。
２ちゃんがないと、ブラック入社率がはるかに高まる。
百害無利に近い。
しかし、転職者、就職者には、強い味方。自信なければ、
下手に書き込まずロムのみが良い。
２ちゃんがないと、ブラック入社率がはるかに高まる。
内定通知が、メールで届くなんてないですよね？
ほとんど携帯か自宅への電話なのですか？
ほとんど携帯か自宅への電話なのですか？
IT系のお仕事、OA事務、受付嬢からなんでも、どこよりも高収入です。
契約単金の90パーセントをお支払いします！（少なくても35～40なので、お手元にはその90パーセントが還元されます）
女の子でもOA事務や受付で時給1700円～
仕事内容も自分に合ったお仕事を紹介いたします。
高収入で、モチベーションを上げて、スキルアップしましょう！！
詳しくはメールください。
契約単金の90パーセントをお支払いします！（少なくても35～40なので、お手元にはその90パーセントが還元されます）
女の子でもOA事務や受付で時給1700円～
仕事内容も自分に合ったお仕事を紹介いたします。
高収入で、モチベーションを上げて、スキルアップしましょう！！
詳しくはメールください。
>>175
やはり営業か。ﾋｷ系の司法浪人にとっては敷居が高いな。
まあ単なる事務は事務で男は取ってもらえんし、法務は経験がないからﾀﾞﾒっていわれるし
心理的な敷居は低くても物理的に難しいしなあ。
面接はいうまでもなく、人紹にも冷たくあしらわれるし、きついですな。
就職できた人には本当に感心するよ。
やはり営業か。ﾋｷ系の司法浪人にとっては敷居が高いな。
まあ単なる事務は事務で男は取ってもらえんし、法務は経験がないからﾀﾞﾒっていわれるし
心理的な敷居は低くても物理的に難しいしなあ。
面接はいうまでもなく、人紹にも冷たくあしらわれるし、きついですな。
就職できた人には本当に感心するよ。
面接を前に死にたくなりますた。
リアルな自分と向き合うって痛いよね。
不可抗力で不幸になったというのは
心理的にどう決着つければいいんだろう。
赦すって難しいね。
リアルな自分と向き合うって痛いよね。
不可抗力で不幸になったというのは
心理的にどう決着つければいいんだろう。
赦すって難しいね。
不可抗力の不幸ってほどでもないだろ。不幸の意味をもっと知りなさい。
>>177
リクナビ経由でメールで来たよ
リクナビ経由でメールで来たよ
皆さんはどこを経由してどのぐらいの規模の会社のどういう職種を受けているの？
参考程度に聞かせてください。
自分はハロワ中心で小～中会社の総務、経理職を受けてます。
参考程度に聞かせてください。
自分はハロワ中心で小～中会社の総務、経理職を受けてます。
>>164
206 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 18:42:05 ID:8rDD/DQh
findjob!で年齢別に検索してみた。
↓
職種 ：こだわらない
勤務地 ：こだわらない
雇用形態 ：こだわらない
1076件が該当しました。
28歳を含む→1037件が該当しました。
29歳を含む→1012件が該当しました。
30歳を含む→991件が該当しました。
31歳を含む→774件が該当しました。
32歳を含む→769件が該当しました。
33歳を含む→735件が該当しました。
34歳を含む→720件が該当しました。
35歳を含む→711件が該当しました。
36歳を含む→360件が該当しました。
37歳を含む→355件が該当しました。
38歳を含む→347件が該当しました。
39歳を含む→334件が該当しました。
40歳を含む→324件が該当しました。
41歳を含む→172件が該当しました。
42歳を含む→172件が該当しました。
30～35歳ではそれ程変わらないものの、36歳で一気に求人数は約半分。
その後36～40歳もあまり変化はないものの、41歳になった途端さらに半分に・・・
206 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/10/05(水) 18:42:05 ID:8rDD/DQh
findjob!で年齢別に検索してみた。
↓
職種 ：こだわらない
勤務地 ：こだわらない
雇用形態 ：こだわらない
1076件が該当しました。
28歳を含む→1037件が該当しました。
29歳を含む→1012件が該当しました。
30歳を含む→991件が該当しました。
31歳を含む→774件が該当しました。
32歳を含む→769件が該当しました。
33歳を含む→735件が該当しました。
34歳を含む→720件が該当しました。
35歳を含む→711件が該当しました。
36歳を含む→360件が該当しました。
37歳を含む→355件が該当しました。
38歳を含む→347件が該当しました。
39歳を含む→334件が該当しました。
40歳を含む→324件が該当しました。
41歳を含む→172件が該当しました。
42歳を含む→172件が該当しました。
30～35歳ではそれ程変わらないものの、36歳で一気に求人数は約半分。
その後36～40歳もあまり変化はないものの、41歳になった途端さらに半分に・・・
つい最近36になったわけだが・・・
逝ってきます・・・
逝ってきます・・・
みなさん、
３０以上職歴なしってことですけど
東大、京大、一橋、総計卒とかが多いの？
まあこの年で職歴ないともう学歴なんて何の関係もないんだろうけど。
３０以上職歴なしってことですけど
東大、京大、一橋、総計卒とかが多いの？
まあこの年で職歴ないともう学歴なんて何の関係もないんだろうけど。
>>187
学歴は評価されるよ。ただし学歴だけだとひろってもらえない
ことが多いだけ。学歴を評価しない会社や人間は、ホワイトカラーには
いない。評価してるからこそ、普通の親は子供に良い大学行って欲しいんだよ。
学歴以外に、その空白の時間をどうやって説明するかが問題と
なるわけだな。
学歴は評価されるよ。ただし学歴だけだとひろってもらえない
ことが多いだけ。学歴を評価しない会社や人間は、ホワイトカラーには
いない。評価してるからこそ、普通の親は子供に良い大学行って欲しいんだよ。
学歴以外に、その空白の時間をどうやって説明するかが問題と
なるわけだな。
年齢は31歳。中小優良（ぽい）会社の面接はできるが、この
年齢で社会経験がほとんどないことだけが不採用の理由になる
らしい。不採用時に腹割って話してくれたとこはぜんぶ経験の
問題を挙げる。面接や書類からはとても優秀に感じるが（多少
お世辞もあるだろうけど）、その歳だとさすがに2年ぐらい
経験が欲しいと・・。
年齢で社会経験がほとんどないことだけが不採用の理由になる
らしい。不採用時に腹割って話してくれたとこはぜんぶ経験の
問題を挙げる。面接や書類からはとても優秀に感じるが（多少
お世辞もあるだろうけど）、その歳だとさすがに2年ぐらい
経験が欲しいと・・。
だってさ、30過ぎて職歴のない人がいるなんて普通の人は想定してない。
明らかに違う国の人感ありまくりなんだろ。
明らかに違う国の人感ありまくりなんだろ。
働いてみると社会経験のないことを余計に痛感する。
だってお局様が年下だぜ。orz
このお局様にしっかり修正受けてます。
だってお局様が年下だぜ。orz
このお局様にしっかり修正受けてます。
>>192
32歳ってそういう年なんだな・・・。改めて浮世離れしてる自分を痛感するよ。
32歳ってそういう年なんだな・・・。改めて浮世離れしてる自分を痛感するよ。
行書宅建所持者はいる？
行書で一山狙うか、
不動産業界で一応企業に属してそこそこ安定した道を取るか、
そこそこ法律に詳しいということをアピールして一般企業にするか、
大まかに三通りの道で悩んでる人。
行書で一山狙うか、
不動産業界で一応企業に属してそこそこ安定した道を取るか、
そこそこ法律に詳しいということをアピールして一般企業にするか、
大まかに三通りの道で悩んでる人。
このスレを読んで厳しさを改めて実感した。
今年論文Ａだったからやはり続けることにした。
来年落ちたらﾊﾞｲﾄで稼いだ金でローもいっちゃう。
新司法経由の３５歳クソベテ新弁護士でも
何の職歴もなく就職するよりはいい
・・・・・かな？・・・
今年論文Ａだったからやはり続けることにした。
来年落ちたらﾊﾞｲﾄで稼いだ金でローもいっちゃう。
新司法経由の３５歳クソベテ新弁護士でも
何の職歴もなく就職するよりはいい
・・・・・かな？・・・
経験なくても書類通すってことは一応経験以外の部分を見たがってるんじゃないの？
落ちる人はあからさまに社会人未経験臭を漂わせているんだと思う（ガキっぽいとか、
基本的な社会マナーが出来てないとか）。
落ちる人はあからさまに社会人未経験臭を漂わせているんだと思う（ガキっぽいとか、
基本的な社会マナーが出来てないとか）。
職歴なしでバイトも単発的なものしか入れてなかったので、職務経歴書に書く
職歴がゼロなんだけどこの場合履歴書だけ送るしかないのかな。それとも
受験歴等をまとめた自己紹介書を経歴書の代わりに添付すべき？
職安の職員に聞いたけどはっきりした回答してくれなかった。
あと転職サイトに登録の際、職務経歴の入力が必須のところが多いけど、
職歴なしの人はどうしてますか？
職歴がゼロなんだけどこの場合履歴書だけ送るしかないのかな。それとも
受験歴等をまとめた自己紹介書を経歴書の代わりに添付すべき？
職安の職員に聞いたけどはっきりした回答してくれなかった。
あと転職サイトに登録の際、職務経歴の入力が必須のところが多いけど、
職歴なしの人はどうしてますか？
採用担当者の立場になって考えれば、自己紹介書を添付するべきだろうな
ボランティアとか、家庭教師とかもないの？会社勤めだけが職歴じゃない
と発想を転換してみれば？職歴はないけど、人と関わってきた経験の中で
こんなことをしてきた、こんな貢献をしてきた、こんな利益を与えてきた、
、よって社会人としての基礎は備わっていますっていうのを自由記述欄に書くとか。
と発想を転換してみれば？職歴はないけど、人と関わってきた経験の中で
こんなことをしてきた、こんな貢献をしてきた、こんな利益を与えてきた、
、よって社会人としての基礎は備わっていますっていうのを自由記述欄に書くとか。
会社では人付き合いがすべて、面接ではしきりにこの点を訊かれた。
書式なんてないので自分がどんな人物か正直にかけばいいよ
書式なんてないので自分がどんな人物か正直にかけばいいよ
なるほど。
受験生活で浮世離れしてしまった印象を受けられないよう何とか書いてみます。
受験生活で浮世離れしてしまった印象を受けられないよう何とか書いてみます。
>>196
それなら司法書士や会計士もありでは？
新司法は取得までの、年月が気になる。
就職でも、1年2年で、区切りをつけ
た形ならば妥協もしやすいし、準社員や、契約社員で
良いならば、相手も採用しやすい。たしかに、就職は厳しいが、
30歳超えてまともな社会経験のない事の怖さを痛感したのも
事実。女もいない、金もない、面接に行くたびに経歴に
驚嘆される、就職活動で、これのやばさをこれからのため、
感じ取って欲しい。2年間でも販売営業の経験があると
違うと思う。飲食店がまだ良さそうだけど。
それなら司法書士や会計士もありでは？
新司法は取得までの、年月が気になる。
就職でも、1年2年で、区切りをつけ
た形ならば妥協もしやすいし、準社員や、契約社員で
良いならば、相手も採用しやすい。たしかに、就職は厳しいが、
30歳超えてまともな社会経験のない事の怖さを痛感したのも
事実。女もいない、金もない、面接に行くたびに経歴に
驚嘆される、就職活動で、これのやばさをこれからのため、
感じ取って欲しい。2年間でも販売営業の経験があると
違うと思う。飲食店がまだ良さそうだけど。
30歳以上は即戦力で希望される。中小でも、まともそうな会社には、
業種は何でも良いから営業経験か販売経験が3年ぐらい欲しいと言われた。
派遣でも準社員でも契約社員でも良いってさ。参考に。
30歳以上まで職なしでやっていて、まともな会社の長時間の
拘束に耐えられるとも俺も思わない。
業種は何でも良いから営業経験か販売経験が3年ぐらい欲しいと言われた。
派遣でも準社員でも契約社員でも良いってさ。参考に。
30歳以上まで職なしでやっていて、まともな会社の長時間の
拘束に耐えられるとも俺も思わない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
￣| ＿＿＿__ （∀｀ ）＿|＿ 受験の階段のーぼるぅ～♪
￣| ＿＿ と つ＿＿|＿ 君はまだシンデレラさ♪
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿ 幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 無能だったと、いつの日か
￣| ＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿ 思う時がくるのさぁ～♪
￣| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿
￣| |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿
| ＿＿＿＿__＿ ∧＿∧ _
￣| ＿＿＿＿__（ ´∀｀）|＿ 人生の階段落ちるぅ～♪
￣| ＿＿_ ⊂ つ_＿|＿ ガラスの靴、シンデレラさ♪
￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 就職で足を止めて～
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ 本当の幸せ、気にしているぅ♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ 学歴あったと懐かしくぅ～
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振り向く日があるのさぁ～♪
￣| ｜
| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
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￣| ＿＿ と つ＿＿|＿ 君はまだシンデレラさ♪
￣| ＿_< <ヽ |＿＿__＿_|＿ 幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪
￣| _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿ 無能だったと、いつの日か
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￣| ＿＿ 人 ０__＿＿_|＿ 就職で足を止めて～
￣| ＿ レ＿＿＿_＿＿___|＿ 本当の幸せ、気にしているぅ♪
￣| ＿__＿＿＿＿＿＿＿|＿ 学歴あったと懐かしくぅ～
￣| ＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿ 振り向く日があるのさぁ～♪
￣| ｜
川越まつり
３１歳でもうすぐ３２歳になります。
新卒のときは見向きもしなかった企業におかしな対応されます。
でも、これが現実なんだと思うしかない。
現実は拾っていただく社会的落伍者なのに、
選民意識がどこかに残ってる幼稚な自分が歯がゆい・・。
新卒のときは見向きもしなかった企業におかしな対応されます。
でも、これが現実なんだと思うしかない。
現実は拾っていただく社会的落伍者なのに、
選民意識がどこかに残ってる幼稚な自分が歯がゆい・・。
新卒の時なら社員５００人以下の会社なんて特別な例外
除いてありえないが、いまだと社員１０人の会社にさえ蹴られるな。
除いてありえないが、いまだと社員１０人の会社にさえ蹴られるな。
会社に落とされたと思わないほうがよい。うちのような小さな会社には
あなたは向いてないから、こないほうがあなたのためだと判断してくれただけ。
かならずあなたを必要として採用してくれる会社はある。無理せずあきらめず
探してくれ
あなたは向いてないから、こないほうがあなたのためだと判断してくれただけ。
かならずあなたを必要として採用してくれる会社はある。無理せずあきらめず
探してくれ
212 ：元30歳司法職歴無し：2005/10/16(日) 10:59:40 ID:???
俺は現在、36歳男、司法試験受験歴は10年。
受験そのものは2年前に完全に足を洗った。
6年前の30歳無職歴のとき、奇跡的に新興市場（歴史は30年以上ある）
の総務に採用されもうすぐ社歴6年になる。
その間、株主総会や株式事務、各種規程整備などやった。
司法試験受験生の社内の見る目は厳しく
特に受験を仕事と平行してやっていた間はかなりきつかった。
今、転職を目指し活動してるが、6年前よりも面接可能性は高まった。
だが、36歳職歴6年では非常に厳しい。
希望年収は700以上においている。現在、530くらい。
600くらいなら入れる会社は多いけど、転職するならってのもある。
俺のように株式関係経験しても上場企業にいてもこの状況。
今から就職する皆さん、はじめに就職する会社が勝負です。検討祈ります。
受験そのものは2年前に完全に足を洗った。
6年前の30歳無職歴のとき、奇跡的に新興市場（歴史は30年以上ある）
の総務に採用されもうすぐ社歴6年になる。
その間、株主総会や株式事務、各種規程整備などやった。
司法試験受験生の社内の見る目は厳しく
特に受験を仕事と平行してやっていた間はかなりきつかった。
今、転職を目指し活動してるが、6年前よりも面接可能性は高まった。
だが、36歳職歴6年では非常に厳しい。
希望年収は700以上においている。現在、530くらい。
600くらいなら入れる会社は多いけど、転職するならってのもある。
俺のように株式関係経験しても上場企業にいてもこの状況。
今から就職する皆さん、はじめに就職する会社が勝負です。検討祈ります。
213 ：氏名黙秘：2005/10/16(日) 14:42:47 ID:hoETGn78
３６だからじゃ無いですか？
３２～３で転職しようとかは、お考えにならなかったのですか？
まあ、景気の問題も有ったのでしょうけれど・・・
３２～３で転職しようとかは、お考えにならなかったのですか？
まあ、景気の問題も有ったのでしょうけれど・・・
企業がメールでいいから返事くれ、っていうから返事をしたら
それっきり返信がない。。
それだけでひどくナーバスになってしまう・・。
礼儀知らずな変な文章書いてしまったんだろうか、とか、
なんかのトラブルで届いてないんじゃないか・・とか。
それっきり返信がない。。
それだけでひどくナーバスになってしまう・・。
礼儀知らずな変な文章書いてしまったんだろうか、とか、
なんかのトラブルで届いてないんじゃないか・・とか。
メールでいいからって事は、
メールでなくてもいいわけだから、ビジネスメールに自信がなければ文書速達にしとけば？
合否結果に関わらず、私は、そうしてますよ。
メールでなくてもいいわけだから、ビジネスメールに自信がなければ文書速達にしとけば？
合否結果に関わらず、私は、そうしてますよ。
選考中ですよとの電話から2ヶ月たって履歴書返還された。
メールぐらいできにするな！ちなみにハロワ紹介だった
メールぐらいできにするな！ちなみにハロワ紹介だった
一度東京で28歳オーバーで人生に悩んでるものどうし話し合う機会がほしいな。
周りの同年代見てると本当に悔しい。
周りの同年代見てると本当に悔しい。
私、30オーバーっす。
就職活動約３ケ月、いまだ出口なし。
就職活動約３ケ月、いまだ出口なし。
>217
どういう意味で悔しいの?
どういう意味で悔しいの?
どーも。去年11月に就職した元司法浪人です。
司法試験の成績は、択一2勝だけです。
今は営業マンやってます。
就職だけなら、どこでもありますよ。
あくまで就職は入り口ですから、そんなに肩の力を入れなくてもよさげです。
そこそこいい会社に就職するだけならできると思いますよ。
就職して働きだしたら、今では考えられないようなストレスを抱えることになりますから。
僕のおすすめは、社員平均年齢が４０過ぎの会社を選ぶ事です。
年下の先輩が多い会社は、居心地悪いですよ。
僕は幸い、３０なのに年齢が下のほうで助かったです。
司法試験の成績は、択一2勝だけです。
今は営業マンやってます。
就職だけなら、どこでもありますよ。
あくまで就職は入り口ですから、そんなに肩の力を入れなくてもよさげです。
そこそこいい会社に就職するだけならできると思いますよ。
就職して働きだしたら、今では考えられないようなストレスを抱えることになりますから。
僕のおすすめは、社員平均年齢が４０過ぎの会社を選ぶ事です。
年下の先輩が多い会社は、居心地悪いですよ。
僕は幸い、３０なのに年齢が下のほうで助かったです。
司法浪人就職スレは、何だかこっちと違って活発だ。
ガンバろ、３０代。
ガンバろ、３０代。
２ちゃん偏差値37の会社にも相手にされん。
御世話になりそうです。
皆さん、宜しくお願い致します。
皆さん、宜しくお願い致します。
>>225
こちらこそ宜しくお願い致しますm(__)m
こちらこそ宜しくお願い致しますm(__)m
秋の雨は冷たいね…
このスレ最近沈滞ムードですね
そろそろフルコミ54さんに一席ぶって欲しいところ
そろそろフルコミ54さんに一席ぶって欲しいところ
このスレ最近沈滞ムードですね
そろそろフルコミ54さんに一席ぶって欲しいところ
そろそろフルコミ54さんに一席ぶって欲しいところ
契約社員でもなんでもいいから金貯めてみようかな。
そうすれば、きっと何かみえてくるだろう。
こうしてダラダラ職探してるより健康的だしね。
そうすれば、きっと何かみえてくるだろう。
こうしてダラダラ職探してるより健康的だしね。
>>230
そういうこと
そういうこと
232 ：氏名黙秘：2005/10/17(月) 23:36:11 ID:fUdljNDh
夢の終わり
夢の終わり
夢の終わり
SS 朝廷
------------------------------神
S 足利 今川
------------------------------公家
AA 武田 島津 毛利 比叡山
------------------------------名門
A 上杉 北条 朝倉
--------------------- ---------準名門
B 織田 長宗我部 武田家臣団
------------------------------有力
C 浅井 大友 斎藤 龍造寺 松永
織田家臣団 伊達 徳川
------------------------------高学歴はここまでには入りたい
D 佐竹 最上 里見 姉小路 伊東
九鬼 三好 六角
------------------------------地元有力
E 蠣崎 南部 結城 陶 大内 石田
------------------------------親戚にはあまり言えない
F 本願寺 切支丹（外資）
------------------------------殉職必死
------------------------------神
S 足利 今川
------------------------------公家
AA 武田 島津 毛利 比叡山
------------------------------名門
A 上杉 北条 朝倉
--------------------- ---------準名門
B 織田 長宗我部 武田家臣団
------------------------------有力
C 浅井 大友 斎藤 龍造寺 松永
織田家臣団 伊達 徳川
------------------------------高学歴はここまでには入りたい
D 佐竹 最上 里見 姉小路 伊東
九鬼 三好 六角
------------------------------地元有力
E 蠣崎 南部 結城 陶 大内 石田
------------------------------親戚にはあまり言えない
F 本願寺 切支丹（外資）
------------------------------殉職必死
234 ：氏名黙秘：2005/10/18(火) 00:34:05 ID:M5tgQahJ
>>228 >>229
こんばんは。私です。スレは沈滞してるのかな？沈滞というより悩んでる
だけじゃないかな。みんな時間がないことはわかってるけれど、悩んで動けない、
考えてるんだと思う。俺も考えてるしね・・・。やっぱ高校や大学の友達とは全
然違うことしてるんだろうし、将来は不安だからさ。このスレと司法浪人の
就職スレはかかさずみてますし、２ちゃんの他板でも意見読んでいます。自分が
どうした縁で今の場所にいるかとか、考えたらキリないです。動かない事に
いつまでもこだわってもしかたないし、未来を変えていくしかないんだけどね。
なんだろうなあ、特に俺の書くようなこともないんだけど。。。就職でも
勉強でも今すべきと感じるときというのがあると思う。適度に前向きに
活動していってそういう時を待つことも必要だとは思う。世の中、前向きに
やってればうまいようになっている。そういったシステムだと思う。ちょっと
他の人の気持ちを考えるとうまくいえませんね・・・。どうしても働かないと
ならないならば何か仕事はあるし、一番良い状態の時に手当たり次第
あたっていくのが良いと思うけど・・・。金もらって学歴と同じように
価値のある社会経験を買ってると思ってやれば・・・。2年3年いれば、
また違う進路もあるしね・・・。大企業に行ける人だったんだから、
かなりの違和感、不思議さを感じるとは思うけど、目標は切り替えて。
やっぱここまで来たら最後の目標は、経営者か、それとも資格業で
独立になると思うけど、目標をしっかり持てば、何か自分の目標があれば
人間生きて行けるからね。ところで最近おかげさまで社会人の体に
なりました。
こんばんは。私です。スレは沈滞してるのかな？沈滞というより悩んでる
だけじゃないかな。みんな時間がないことはわかってるけれど、悩んで動けない、
考えてるんだと思う。俺も考えてるしね・・・。やっぱ高校や大学の友達とは全
然違うことしてるんだろうし、将来は不安だからさ。このスレと司法浪人の
就職スレはかかさずみてますし、２ちゃんの他板でも意見読んでいます。自分が
どうした縁で今の場所にいるかとか、考えたらキリないです。動かない事に
いつまでもこだわってもしかたないし、未来を変えていくしかないんだけどね。
なんだろうなあ、特に俺の書くようなこともないんだけど。。。就職でも
勉強でも今すべきと感じるときというのがあると思う。適度に前向きに
活動していってそういう時を待つことも必要だとは思う。世の中、前向きに
やってればうまいようになっている。そういったシステムだと思う。ちょっと
他の人の気持ちを考えるとうまくいえませんね・・・。どうしても働かないと
ならないならば何か仕事はあるし、一番良い状態の時に手当たり次第
あたっていくのが良いと思うけど・・・。金もらって学歴と同じように
価値のある社会経験を買ってると思ってやれば・・・。2年3年いれば、
また違う進路もあるしね・・・。大企業に行ける人だったんだから、
かなりの違和感、不思議さを感じるとは思うけど、目標は切り替えて。
やっぱここまで来たら最後の目標は、経営者か、それとも資格業で
独立になると思うけど、目標をしっかり持てば、何か自分の目標があれば
人間生きて行けるからね。ところで最近おかげさまで社会人の体に
なりました。
しかし学歴や経歴や年齢で人を見る会社もくらだらないね。人間なんていつでも
変われるものだし、昨日と今日は全然違うし明日も違う。そういったくだらない
ことにこだわる会社は、巨大企業はもちろん別だけど、長くないと思うよ。司法試験の
ような試験を長くやってるとストレスもたまるようで、司法試験板の書き込みでは
相当不快を感じることも多いけど、優秀で性格的にも優れた人が多いと思うよ。
そういう人を受け入れてくれる会社は、やっぱ犬猫採用（使い捨て）を除いて
いい会社だろうし、がんばってみな。私もあと1年は最低がんばると思う。
資格の勉強、旅行他、資金がないとできないことだらけでね。家庭も
早く持った方が絶対に良いだろうしね。
変われるものだし、昨日と今日は全然違うし明日も違う。そういったくだらない
ことにこだわる会社は、巨大企業はもちろん別だけど、長くないと思うよ。司法試験の
ような試験を長くやってるとストレスもたまるようで、司法試験板の書き込みでは
相当不快を感じることも多いけど、優秀で性格的にも優れた人が多いと思うよ。
そういう人を受け入れてくれる会社は、やっぱ犬猫採用（使い捨て）を除いて
いい会社だろうし、がんばってみな。私もあと1年は最低がんばると思う。
資格の勉強、旅行他、資金がないとできないことだらけでね。家庭も
早く持った方が絶対に良いだろうしね。
ありがとうございます。とにかく頑張ります。
平均年収700万の上場会社、惜しくも最終面接落ちちゃいましたが‥。ふーっ。
はやく働きたいー。
平均年収700万の上場会社、惜しくも最終面接落ちちゃいましたが‥。ふーっ。
はやく働きたいー。
＞平均年収700万の上場会社
こういう求人はどこから探してくるの？
自分はハロワ中心で探してるけど、
年収３００をやっと超える程度の求人しかなくて、
途方にくれてます・・・('A`)
こういう求人はどこから探してくるの？
自分はハロワ中心で探してるけど、
年収３００をやっと超える程度の求人しかなくて、
途方にくれてます・・・('A`)
>>238
転職サイトや企業のホームページを探索して適当に応募してます。で、四季報などで確認。
で、先の会社では、あなたの年齢なら、400万からスタートしてもらうよって条件提示された。職歴ないからと言って、特に減らしはしないとも。
ある程度のきちんとした会社は、年功序列の給与体系が基礎だから、まずは形式・固定的に年齢を当てはめるみたい。
まー、結局また300万程度の企業から応募してますよ。ただ、ベンチャーには嫌われてます。
転職サイトや企業のホームページを探索して適当に応募してます。で、四季報などで確認。
で、先の会社では、あなたの年齢なら、400万からスタートしてもらうよって条件提示された。職歴ないからと言って、特に減らしはしないとも。
ある程度のきちんとした会社は、年功序列の給与体系が基礎だから、まずは形式・固定的に年齢を当てはめるみたい。
まー、結局また300万程度の企業から応募してますよ。ただ、ベンチャーには嫌われてます。
東京大学法科大学院では、5年後10年後に法曹になってからの、広がりを持つ
ことが出来るような教育をする。今学習している内容は分からないかもし
れない。
しかし法曹になった後、ノートを紐解けばきっと分かる時がくる。その時、
教師が言っていたことを思い出し、道を踏み外しそうな時は留まり、金儲
けに走っている友人がいればいさめる。そうして東京大学法科大学院の
卒業生が一つの理念を共有し、法曹界の中で一定の人数と割合を持って貢
献していくことを目指している。高い志を持つように。
だから東京大学法科大学院では決して受験勉強はしない。慶應とは違う。
（盛大な拍手）
しかし、東京大学法科大学院を卒業した方であれば、5年に3回の試験で
必ず合格する。但し1年目に受かるかどうかは保証しない。新司法の問題
が悪い。自分の担当する民訴に関しても酷いものだ。
問題が悪いのだから、皆さんは試験官を採点するつもりで受験してほしい。
ことが出来るような教育をする。今学習している内容は分からないかもし
れない。
しかし法曹になった後、ノートを紐解けばきっと分かる時がくる。その時、
教師が言っていたことを思い出し、道を踏み外しそうな時は留まり、金儲
けに走っている友人がいればいさめる。そうして東京大学法科大学院の
卒業生が一つの理念を共有し、法曹界の中で一定の人数と割合を持って貢
献していくことを目指している。高い志を持つように。
だから東京大学法科大学院では決して受験勉強はしない。慶應とは違う。
（盛大な拍手）
しかし、東京大学法科大学院を卒業した方であれば、5年に3回の試験で
必ず合格する。但し1年目に受かるかどうかは保証しない。新司法の問題
が悪い。自分の担当する民訴に関しても酷いものだ。
問題が悪いのだから、皆さんは試験官を採点するつもりで受験してほしい。
>>240
>>241
どうもありがとう。
ちなみに、どこのサイトを使ってますか？
以前リクナビを覗いてみたけど、なんかもう、「きちんとした職歴がある人前提」
みたいな感じだったので、自分は転職サイト系は敬遠してたんだけど・・・。
>>241
どうもありがとう。
ちなみに、どこのサイトを使ってますか？
以前リクナビを覗いてみたけど、なんかもう、「きちんとした職歴がある人前提」
みたいな感じだったので、自分は転職サイト系は敬遠してたんだけど・・・。
244 ：氏名黙秘：2005/10/18(火) 18:47:10 ID:wB7LrR7m
ﾊﾛﾜって地方だとあんま募集ないんかな～検索も全部できないみたいだしね…みなさんは、実家から通えそうな所ってのも考えたりしてます？来春は祭事は受けてみるつもりなんで…
祭事？
祭事って３０過ぎでも受けられるの？
祭事って３０過ぎでも受けられるの？
俺は祭事おちたのがトラウマになってる
来年は警視庁も受ける
来年は警視庁も受ける
おい！三十超えて警視庁受けられんのか？
就職スレの42ってどこだろ...
このスレの住人って、落ち武者だよね。
すいません。
アテにしてた所が、何とかなりそうに。
皆様、コネというか縁を大事にしましょう。
アテにしてた所が、何とかなりそうに。
皆様、コネというか縁を大事にしましょう。
司法浪人の就職事情 42社目
前スレ↓↓
司法浪人の就職事情 41社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128250598/
【決まった人用テンプレ】
・企業名： [ ] （匿名可）
・職 種： [ ] （総務？法務？営業？）
・業務内容
[ ]
・年 齢： [ ] 歳（男・女）－司法試験[ ] 回受験
・学歴等： [ ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ ] （あればどうぞ）
・応募数： [ ] 社（うち面接 社）
・就活期間：[ ]
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
[ ]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
[ ]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
[ ]
立てれんかった・・・これを使ってたててくれい。
前スレ↓↓
司法浪人の就職事情 41社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128250598/
【決まった人用テンプレ】
・企業名： [ ] （匿名可）
・職 種： [ ] （総務？法務？営業？）
・業務内容
[ ]
・年 齢： [ ] 歳（男・女）－司法試験[ ] 回受験
・学歴等： [ ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ ] （あればどうぞ）
・応募数： [ ] 社（うち面接 社）
・就活期間：[ ]
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
[ ]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
[ ]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
[ ]
立てれんかった・・・これを使ってたててくれい。
確かに繋がりは大切だよね～ﾊﾞｲﾄ続けたままならそこに簡単に就職してたろーに…
>233
おいおい、凄く偏った戦国大名評価だなｗ
まあいいけど・・・
おいおい、凄く偏った戦国大名評価だなｗ
まあいいけど・・・
お前ら髪ありますか？
ヒキって光合成してなかったのがいけなかったのか・・・
ヒキって光合成してなかったのがいけなかったのか・・・
>>243
すいません、レス遅くなりました。
転職サイトは、もちろんリクナビはメインに据えて使ってますよ。バイト歴を書いたりして送信してます。
たまーに面接呼ばれます。
ソフトバンク系？サイトも観たりしてます。時々良いのがあると思います。
あとは、先に書きましたように企業のホームページでの採用情報をこまめに探す事ですかね？
これは、このスレを卒業された先輩(確か三○重工の営業職に採用された方)のアドバイスを参考にしてます。
まー人紹会社の紹介が手っ取り早いのでしょうが‥。
すいません、レス遅くなりました。
転職サイトは、もちろんリクナビはメインに据えて使ってますよ。バイト歴を書いたりして送信してます。
たまーに面接呼ばれます。
ソフトバンク系？サイトも観たりしてます。時々良いのがあると思います。
あとは、先に書きましたように企業のホームページでの採用情報をこまめに探す事ですかね？
これは、このスレを卒業された先輩(確か三○重工の営業職に採用された方)のアドバイスを参考にしてます。
まー人紹会社の紹介が手っ取り早いのでしょうが‥。
バイト歴は職歴にならないっていうのは慣行にすぎないんだろ？
どんどん書くようにして書くのを常識にしてしまおう。
どんどん書くようにして書くのを常識にしてしまおう。
バイト歴が面白いといわれて採用された奴もいるしな。
書いて損はないでしょ。
書いて損はないでしょ。
>>244
実家から通うことができなそうなところの間違え？俺は首都圏なので、
そういう会社を選ぶ必要がないが、給料次第だと思う。手取りで月額
20万円はないと、1人暮らしは難しいよ。
ハロワは無料で出せる求人広告なので、同じ仕事をしていても、
非常に給料が安い。中国語や韓国語や司法書士や鑑定士や
5年以上の営業経験を20万円で買おうっていう神経が理解不能。自社ＨＰ以外で
無料で求人を打とうという会社はあまり良い会社がないね。
実家から通うことができなそうなところの間違え？俺は首都圏なので、
そういう会社を選ぶ必要がないが、給料次第だと思う。手取りで月額
20万円はないと、1人暮らしは難しいよ。
ハロワは無料で出せる求人広告なので、同じ仕事をしていても、
非常に給料が安い。中国語や韓国語や司法書士や鑑定士や
5年以上の営業経験を20万円で買おうっていう神経が理解不能。自社ＨＰ以外で
無料で求人を打とうという会社はあまり良い会社がないね。
>>258
バイトだと、年齢や時間帯に問題なければ、大体誰でも入れるし、
必ずしも人に信用が置けないからだと思うが、正社員になれなかった
理由がキチントしていて、自分がしっかりした人間なら、履歴書に
書いて良いと思うよね？
バイトだと、年齢や時間帯に問題なければ、大体誰でも入れるし、
必ずしも人に信用が置けないからだと思うが、正社員になれなかった
理由がキチントしていて、自分がしっかりした人間なら、履歴書に
書いて良いと思うよね？
概してここに来る奴は無職で司法試験を続けていたから
履歴書には何も書く事はない。だから、それぞれ工夫が
必要で、バイトの経歴を詳しく書いてみたり、事故PRも
添えて送ってみる。志望動機なんかも別紙で用意して
送るのもひとつの手だね。
それから、あまり試験試験っていうのはどうかなと思う。
やれることやってだめなら仕方ないじゃん。
取りあえず頑張ろうぜ！
履歴書には何も書く事はない。だから、それぞれ工夫が
必要で、バイトの経歴を詳しく書いてみたり、事故PRも
添えて送ってみる。志望動機なんかも別紙で用意して
送るのもひとつの手だね。
それから、あまり試験試験っていうのはどうかなと思う。
やれることやってだめなら仕方ないじゃん。
取りあえず頑張ろうぜ！
履歴書の書き方本とか読まんの？
バイト歴や派遣歴についても書くのは当然とされているんだが。
バイト歴や派遣歴についても書くのは当然とされているんだが。
バイトでも仕事に直結する即戦力として扱ってくれる
アルバイトはあるよ。俺は学生時代、
ホテルや旅館の雑用接客を3年以上やっていたけど、
ビジホの面接でとても経験を買われた。接客なら営
業や販売、講師なら塾や教育産業では
経歴になります。
アルバイトはあるよ。俺は学生時代、
ホテルや旅館の雑用接客を3年以上やっていたけど、
ビジホの面接でとても経験を買われた。接客なら営
業や販売、講師なら塾や教育産業では
経歴になります。
>>264
アルバイトは職歴にならないが、
長いものは職歴として書いてよい、とか書いてあるぞ。
書き方本でも見解が割れつつあるのかな？
アルバイトを職歴と認めちゃいけない、という法律なんかないはずだから、
どんどん書いて、
アルバイト歴を書くのを常識にしちゃえばいいんだ。
アルバイトは職歴にならないが、
長いものは職歴として書いてよい、とか書いてあるぞ。
書き方本でも見解が割れつつあるのかな？
アルバイトを職歴と認めちゃいけない、という法律なんかないはずだから、
どんどん書いて、
アルバイト歴を書くのを常識にしちゃえばいいんだ。
長ければいいってものでもなく、要するに「どんなことをやってきて、今何が出来るか」ってことでしょ。
これは正社員の職歴でも同じだと思うが。もちろん、アルバイト経験の説得力が低いであろうことは
想像に難くない。
これは正社員の職歴でも同じだと思うが。もちろん、アルバイト経験の説得力が低いであろうことは
想像に難くない。
とにかく書いときゃいい。
司法浪人の書類選考での闘いは、キャリアや理屈による説得ではなく、先入観や偏見の解消が主だよ。
「何だか面白そうな司法浪人だ。こいつと一応会ってみるかな？」といかに印象づけるかだよ。
司法浪人の書類選考での闘いは、キャリアや理屈による説得ではなく、先入観や偏見の解消が主だよ。
「何だか面白そうな司法浪人だ。こいつと一応会ってみるかな？」といかに印象づけるかだよ。
あれはあれで誤打ではないんだか（笑） 就職してるんに聞くと地方と都市部でも同じ業種ならやってることはほぼ同じ（まー当たり前なんだが）だから、お金貯める為には実家から行けるとこがよいとさ。
270 ：氏名黙秘：2005/10/19(水) 18:09:11 ID:edDs+5nV
中小企業だと司法試験受験歴が評価されることもあるんだな。
271 ：氏名黙秘：2005/10/19(水) 18:10:25 ID:edDs+5nV
デスクワークの仕事だと司法試験の受験歴がかなり評価されるんだな。
俺、このスレの流れと全然違う実情を昨日体験してびっくりした。
このスレでネガティブに嘘情報流してるバカは死んでくれ。
俺、このスレの流れと全然違う実情を昨日体験してびっくりした。
このスレでネガティブに嘘情報流してるバカは死んでくれ。
派遣の求人ってのは
みな、ワードエクセルだなー。
免許取ったから、郊外にある地域中央郵便局に行けるようになったのが幸いだ。ダイレクト配送だから速い。
みな、ワードエクセルだなー。
免許取ったから、郊外にある地域中央郵便局に行けるようになったのが幸いだ。ダイレクト配送だから速い。
日本語ってマジでうざい。画数1つ間違えただけで履歴書おじゃんが2枚目。
ワープロで打つ慣習ができればいいのに。
ワープロで打つ慣習ができればいいのに。
バイト経験書いとくと面接で結構聞かれるよ
書いてマイナスにはならない。
時に勉強以外にも頑張ってるねと高評価。
書いてマイナスにはならない。
時に勉強以外にも頑張ってるねと高評価。
短期バイトばっかりだよ orz
俺も卒業後は短期バイトばかりだな
仕方ないから自己ＰＲに学生時代のバイトまで書いてる（もう10年以上前だよ…無茶すぎ）
仕方ないから自己ＰＲに学生時代のバイトまで書いてる（もう10年以上前だよ…無茶すぎ）
短期なら、視野の広さをアピールすればいい。バイトだからこそ幅広く経験したんだ！って。
プラス思考、自己肯定、自画自讃あるのみ。
面接で、常務って方が転職重ねてきたらしいけど、やっぱ自己肯定してたよ。
こういう精神が、ビジネスマンの成功の秘訣なのかなー。
プラス思考、自己肯定、自画自讃あるのみ。
面接で、常務って方が転職重ねてきたらしいけど、やっぱ自己肯定してたよ。
こういう精神が、ビジネスマンの成功の秘訣なのかなー。
話し変わるが現在３２歳（１２月で３３）で、まずは契約や派遣でスキルを積んで正社員に
転職というつもりなんだけど、そうすると上のほうのレスにある転職リミットの３５歳を
超えそう。
やはり無理してでもはじめから正社員での就職を狙ったほうが良いのかな？
転職というつもりなんだけど、そうすると上のほうのレスにある転職リミットの３５歳を
超えそう。
やはり無理してでもはじめから正社員での就職を狙ったほうが良いのかな？
俺、バイト先で営業アシスタントやってた。
で、就職活動する際に、あとえバイトでも、あたかも自分が営業してたかのうように話した。
身分はバイトだけど、職務内容は正社員と同じですってこと言ったｗ
社員さんの活動をずっと見てたから、どういうことしてたかわかるんよな。
一緒に営業会議にも出たし。
そしたら、結構評価してくれたわ。
こういう手もあるど。
で、就職活動する際に、あとえバイトでも、あたかも自分が営業してたかのうように話した。
身分はバイトだけど、職務内容は正社員と同じですってこと言ったｗ
社員さんの活動をずっと見てたから、どういうことしてたかわかるんよな。
一緒に営業会議にも出たし。
そしたら、結構評価してくれたわ。
こういう手もあるど。
280 ：氏名黙秘：2005/10/19(水) 21:22:19 ID:QwfNef+P
うん。
俺もそれで行こう。
俺もそれで行こう。
>>278
それって悩みだすと無限ループにハマるよねｗ
とりあえず自分の考えとしては、あなたにある程度の学歴があるなら、
「無理してでもはじめから正社員での就職を狙ったほうが良い」と思う。
でも、正直よくわかんないや。
それって悩みだすと無限ループにハマるよねｗ
とりあえず自分の考えとしては、あなたにある程度の学歴があるなら、
「無理してでもはじめから正社員での就職を狙ったほうが良い」と思う。
でも、正直よくわかんないや。
営業行くんだったらバイト経験が生きてくる。
事務系行くんだったら司法試験受験歴が生きてくる。
デスクワークが得意だとアピールせよ。
事務系行くんだったら司法試験受験歴が生きてくる。
デスクワークが得意だとアピールせよ。
284 ：氏名黙秘：2005/10/19(水) 22:41:01 ID:0ptY5wjs
私は会計士浪人。
もう働かなきゃ限界で、派遣登録した。あした会社面接。
以前、就活時の面接官
「なぜ税理士を目指さないの？会計士は普通 税理士の後に受験でしょ」
と、食って掛かられた。意味不明。
税理士と会計士業務の違いを必死に説明し終了～
後日「今回は残念ながら」通知。
会計学ずっと勉強してるけどデスクワーク経験なし！
だから一般事務経験させてくれ！！
採用してくれ！！！
もう働かなきゃ限界で、派遣登録した。あした会社面接。
以前、就活時の面接官
「なぜ税理士を目指さないの？会計士は普通 税理士の後に受験でしょ」
と、食って掛かられた。意味不明。
税理士と会計士業務の違いを必死に説明し終了～
後日「今回は残念ながら」通知。
会計学ずっと勉強してるけどデスクワーク経験なし！
だから一般事務経験させてくれ！！
採用してくれ！！！
>>284簿記1や全経上は持ってないの？
焦るな今は売り手市場、新卒が礼儀をしらず使い物にならないことは
人事がよくしっている。まじめでやる気をみせれば３５以上でも採用する。
正社員を目指すべき。
人事がよくしっている。まじめでやる気をみせれば３５以上でも採用する。
正社員を目指すべき。
択一落ちでも事務系でｱﾋﾟれるんかいね？事務系に行く気はないんだか、水曜はB-ingを見てまうよな～。なんか給与よさげなのがおーい気もするんだか…森末がｲﾒｷｬﾗの会社。なぜあんなに給与いーんだ…
>>287
つーより択一自体、人事は知らない。
つーより択一自体、人事は知らない。
夢がMORIMORI
>>289
ヴェテ発見しますた。
ヴェテ発見しますた。
>>290
スレタイ見ろ
スレタイ見ろ
292 ：氏名黙秘：2005/10/20(木) 00:25:01 ID:1fPWieHY
３０歳以上の男を「一般事務」で採用する企業なんてほとんどないよ
ゲームセンターあらし
49 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/09/04(日) 14:48:02 ID:Gjk7uOSn
>>11
>１１、ホームページ、又は会社案内のパンフレットがない。
DQN企業は持っていても怪しげな記載をしているｗ
たとえば、
開発やマーケティングに力入れてる（実態は思いつき企画と飛び込み安売り販売
グローバル化して海外展開中（実態は中国の零細企業から商品輸入だけ）
人材教育に力入れてます（いきなり実戦にぶち込むのはましな方で、長期放置もある）
他にもいろいろあるのだが、往々にしてビジネスに関する流行語だけ並べて実体がない。
>>11
>１１、ホームページ、又は会社案内のパンフレットがない。
DQN企業は持っていても怪しげな記載をしているｗ
たとえば、
開発やマーケティングに力入れてる（実態は思いつき企画と飛び込み安売り販売
グローバル化して海外展開中（実態は中国の零細企業から商品輸入だけ）
人材教育に力入れてます（いきなり実戦にぶち込むのはましな方で、長期放置もある）
他にもいろいろあるのだが、往々にしてビジネスに関する流行語だけ並べて実体がない。
うちのオヤジは超一流企業の偉い人なんだけど
司法試験受験歴は「こいつはヤル気と根性がある」と評価する、
って言ってたよ。
司法試験受験歴は「こいつはヤル気と根性がある」と評価する、
って言ってたよ。
ヒント 親心
森末→水道ﾄﾗﾌﾞﾙのｸﾗｼｱﾝやな。前にﾃﾚﾋﾞで面接んとこあったわ。そんなに水廻りて故障するもんなんだろーか…
そりゃ息子が頑張ってるの見てりゃそう思うよな。
でもそんなお偉いさんは少ないし・・・。
でもそんなお偉いさんは少ないし・・・。
「学生時代に司法試験の勉強をしている」と
「卒業後も司法試験の勉強をしている」では
評価が180度変わる
「卒業後も司法試験の勉強をしている」では
評価が180度変わる
人事なんて10人いれば10通りの見方してくるよ。
全く同じ書類見てるのに、
知らない人、評価する人、けなす人、そもそも読んでない人
色々だよ。
全く同じ書類見てるのに、
知らない人、評価する人、けなす人、そもそも読んでない人
色々だよ。
人事といってもそれほど権限があるわけでもなく責任もとりたくないから
マニュアルに沿った採用をするので
それほど個性的な見方をしてくれる人事は少ないよ
マニュアルに沿った採用をするので
それほど個性的な見方をしてくれる人事は少ないよ
見方に基づくであろう発言や質問はどの社も違うぞ。私の面接では。
司法浪人に対しては原則否定的、稀な例外で肯定的って態度・発言だな。
人事担当が、肯定的に見て発言してくれた社についてのみ、一次面接突破した。それに限って、それなりの企業だから嬉しかった。
司法浪人に対しては原則否定的、稀な例外で肯定的って態度・発言だな。
人事担当が、肯定的に見て発言してくれた社についてのみ、一次面接突破した。それに限って、それなりの企業だから嬉しかった。
皆さん、書類選考は常時、何社ほど係属しているようにしてますか？
大体３～６社ぐらいですか？
大体３～６社ぐらいですか？
112 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/07/06(水) 20:45:16 ID:AcEocuh2
貧乏無職30代後半の慶應大法卒ですが、
自殺方法教えてください。肉体労働者
やるなら死んだほうがいいので。
こいつまだ生きてるか？？死ぬよりは刑務所やブラックのほうがマシだぞ。
ブラック＞＞＞＞＞＞無職
落ちるところはないしがんばれ。
貧乏無職30代後半の慶應大法卒ですが、
自殺方法教えてください。肉体労働者
やるなら死んだほうがいいので。
こいつまだ生きてるか？？死ぬよりは刑務所やブラックのほうがマシだぞ。
ブラック＞＞＞＞＞＞無職
落ちるところはないしがんばれ。
毎日のようにハロワへ行って、紹介状もらって面接受けて
夕方ごろに家に帰ると必ず、３日前に受けた面接の不採用通知が届いてる毎日。
もう、司法試験の勉強だけに専念していた方が、幸せに思えてきた今日この頃。
夕方ごろに家に帰ると必ず、３日前に受けた面接の不採用通知が届いてる毎日。
もう、司法試験の勉強だけに専念していた方が、幸せに思えてきた今日この頃。
がんばろ。
司法試験は麻薬と同じ。また再び手を出したら、さらに状況は悪くなるよ。司法撤退者の就職は今年がギリギリセーフだと思う。
書類・面接のスキルや感覚を養うのにも最低２ケ月はかかるだろうしさ。
私も年内に内定欲しいな。
司法試験は麻薬と同じ。また再び手を出したら、さらに状況は悪くなるよ。司法撤退者の就職は今年がギリギリセーフだと思う。
書類・面接のスキルや感覚を養うのにも最低２ケ月はかかるだろうしさ。
私も年内に内定欲しいな。
みんなの就職活動の今までの戦績は何戦何敗ぐらい？
俺、４戦４敗 ＿|￣|○
俺、４戦４敗 ＿|￣|○
４戦４敗？？
そんなことで落ち込んでいたら就職なんて出来ないぜ～
そんなことで落ち込んでいたら就職なんて出来ないぜ～
新卒でも10個ぐらいは受けなきゃだめだぞ。
もともと不利な既卒が４敗ぐらいでへこんでどうする。
もともと不利な既卒が４敗ぐらいでへこんでどうする。
みんなｈどの程度の大きさの会社に応募してるの？上場企業ばっかり？
中小零細に応募してる人もいるの？メーカーのブルーカラーに応募してる人とかいるの？
中小零細に応募してる人もいるの？メーカーのブルーカラーに応募してる人とかいるの？
賃貸不動産の「エイブル」ってどう？
>>308
そんなのまだ序の口だよ。
社会に出て働き出したら、更なる地獄が待ってるよ。
司法浪人とはいってみても、所詮は高学歴フリーターだからね。
この年代は職場で与えられた課題をすんなりこなして当然、
失敗したら非難や冷たい視線の嵐の挙句に使えないダメなやつの烙印。
職歴無しのこの年代が入れる職場は、周りが皆いい人で温かく、
長い目で見て育ててくれる、という可能性は極めて少ないと思う。
実際、去年就職が決まって働き出したこのスレタイ該当者の知り合い２人が、
共に試用期間で切られ、１人は今派遣で、もう１人は未だに就職活動中という
とても厳しい現実に晒されているよ。
そんなのまだ序の口だよ。
社会に出て働き出したら、更なる地獄が待ってるよ。
司法浪人とはいってみても、所詮は高学歴フリーターだからね。
この年代は職場で与えられた課題をすんなりこなして当然、
失敗したら非難や冷たい視線の嵐の挙句に使えないダメなやつの烙印。
職歴無しのこの年代が入れる職場は、周りが皆いい人で温かく、
長い目で見て育ててくれる、という可能性は極めて少ないと思う。
実際、去年就職が決まって働き出したこのスレタイ該当者の知り合い２人が、
共に試用期間で切られ、１人は今派遣で、もう１人は未だに就職活動中という
とても厳しい現実に晒されているよ。
就職という選択自体が間違っていると思えるよ、このごろ。
もう、労働の適性が完全に無くなっている。
法律相談ぐらいしかできない。だから弁護士になるしか無いよ。
もう、労働の適性が完全に無くなっている。
法律相談ぐらいしかできない。だから弁護士になるしか無いよ。
上場企業なんて、たとえ何かの間違いで入社したとしても
３０代での入社だから、まわりの上司は年下だし、虐められるし
ロクなことは無いと思うよ。
零細なら零細で今度は高学歴ゆえに虐められるし、ロクな事はない。
３０代での入社だから、まわりの上司は年下だし、虐められるし
ロクなことは無いと思うよ。
零細なら零細で今度は高学歴ゆえに虐められるし、ロクな事はない。
>>316
法律相談ぐらいって・・・
普通のリーマンすらできない人間が、
更に高度な知識と判断力を求められる弁護士の仕事なら
こなせると本気で思ってんのか？
なんかプライドだけは人一倍高そうだし、
第三者から見ると、事実上もう自殺しか選択肢が残ってない気がする。
法律相談ぐらいって・・・
普通のリーマンすらできない人間が、
更に高度な知識と判断力を求められる弁護士の仕事なら
こなせると本気で思ってんのか？
なんかプライドだけは人一倍高そうだし、
第三者から見ると、事実上もう自殺しか選択肢が残ってない気がする。
煽るなよ
弱気になってるだけだよ
弱気になってるだけだよ
しかし、男だからまだ就職の可能性があるけど、
女でここのスレタイ通りだったら、もう練炭しか無いだろうな・・・
女でここのスレタイ通りだったら、もう練炭しか無いだろうな・・・
>>318
自殺しか残ってないのは自分でもわかっているよ。
自殺しか残ってないのは自分でもわかっているよ。
結婚すりゃいいじゃん
もう何もする意欲が湧いてこない。
夜、眠ってそのまま目覚めなければいいのにな・・＿|￣|○
夜、眠ってそのまま目覚めなければいいのにな・・＿|￣|○
１週間ほど前に受けた面接の結果を、親がずっと楽しみにしていた。
「きっと受かってるよ」「こんなにいい大学出てるんだから」「頭いいし」
この一週間、結果を待つ俺を一生懸命俺を元気づけてくれていた両親。
今日の夕方、俺が帰宅すると、一通の封筒が居間の机に置いてあった。
面接を受けた会社からのだ。
両親は黙って座っている。
封を開けてみたら「残念ですが・・」の文面だ。
俺は、最低だ。キレてしまった。
キレて「もうダメだ。この先俺の人生なんてどうせロクなことは無いんだ」と
悪態ついて家を飛び出してしまった。
行き着く先はネットカフェでの２ちゃん。
俺はもう最悪最低だ。
「きっと受かってるよ」「こんなにいい大学出てるんだから」「頭いいし」
この一週間、結果を待つ俺を一生懸命俺を元気づけてくれていた両親。
今日の夕方、俺が帰宅すると、一通の封筒が居間の机に置いてあった。
面接を受けた会社からのだ。
両親は黙って座っている。
封を開けてみたら「残念ですが・・」の文面だ。
俺は、最低だ。キレてしまった。
キレて「もうダメだ。この先俺の人生なんてどうせロクなことは無いんだ」と
悪態ついて家を飛び出してしまった。
行き着く先はネットカフェでの２ちゃん。
俺はもう最悪最低だ。
>>323
本当に心の底から同意。
これから人並みの人生を送るための長い長い
苦しいことばかりの毎日が待ってるですよ。
いわば、尻拭いの人生。
寝てる最中に苦しむことなく心臓を停止させる薬がもしあったら、
ひとつぶ50万でも買うよ・・・
本当に心の底から同意。
これから人並みの人生を送るための長い長い
苦しいことばかりの毎日が待ってるですよ。
いわば、尻拭いの人生。
寝てる最中に苦しむことなく心臓を停止させる薬がもしあったら、
ひとつぶ50万でも買うよ・・・
あのさ、思うんだけど、
無理矢理に社会に出て、地獄の苦しみ味わうより
このまま司法試験を死ぬまでやってた方が
しあわせなんじゃない？？
無理矢理に社会に出て、地獄の苦しみ味わうより
このまま司法試験を死ぬまでやってた方が
しあわせなんじゃない？？
>325
就職も縁だし、考えすぎはいくないぞ。
よう頑張ってるよ。少し休み名。
（＊マルチだｔたら最悪・・）
就職も縁だし、考えすぎはいくないぞ。
よう頑張ってるよ。少し休み名。
（＊マルチだｔたら最悪・・）
>>325
親は心配しているから電話してあげなさい
親は心配しているから電話してあげなさい
泣けてくる
大学受かった時の親の喜んでた時の顔が最近、よく浮かぶ。
あの時、あんなに嬉しそうだったのに。
今の俺の親はなんて不幸なんだろう。
俺はオヤジやおふくろの喜ぶ顔が見たくて一生懸命法律頑張ったのに。
悔しくて涙が止まらない。
大学受かった時の親の喜んでた時の顔が最近、よく浮かぶ。
あの時、あんなに嬉しそうだったのに。
今の俺の親はなんて不幸なんだろう。
俺はオヤジやおふくろの喜ぶ顔が見たくて一生懸命法律頑張ったのに。
悔しくて涙が止まらない。
悔しい
イヤだ！もう全てがイヤなんだ！！
.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡. .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
.｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ ﾟ( ﾉA`)ﾉﾟ ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜ = ( ┐ノ ゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::* :。; ／ *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.:: :⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣./ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
::: ;;: :,;: ;;.. : :; ,::.; / /|￣.￣ー￣.￣/ /.., ,; .: ,,｡, :: ;;: . :
::: :;.. .,;; ; : :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; ::: :; :;. ; : :::
しばらく休んでからフリーターしてお金貯めてロースクールへ行くのが
一番確実なんだよ。ローで仲間作ってモチベ回復させて必死で勉強するしか
抜け出す道は無いと思うよ。精神を病んだら現行は不可能だ。
一番確実なんだよ。ローで仲間作ってモチベ回復させて必死で勉強するしか
抜け出す道は無いと思うよ。精神を病んだら現行は不可能だ。
>>328
じゃあ、あなたが死ぬまでやっててください。
じゃあ、あなたが死ぬまでやっててください。
みんな来年受ける？
うちは俺が特に働かなくてもカネには困らない状況だけど
親ははやく孫の顔がみたいというのが重要みたい。
そのために早く職についてほしいと思っている模様。
実家で月１０万以上今も親から借りて受験続けてるけど。
就職したほうがいいか
親ははやく孫の顔がみたいというのが重要みたい。
そのために早く職についてほしいと思っている模様。
実家で月１０万以上今も親から借りて受験続けてるけど。
就職したほうがいいか
この先、ロクな人生は無いと思う。
普通にリーマンやってた奴だって、一度無職になると
もうダメみたいだし。
普通にリーマンやってた奴だって、一度無職になると
もうダメみたいだし。
ハロワでたまに見かけるんだけど「この年代層の後継者が不足している」というのが
あるだろう？
ま、製造だけどさ。ああいうのはプライドが許さないの？
あるだろう？
ま、製造だけどさ。ああいうのはプライドが許さないの？
ありがとう。でも解決法が見つからないで頭がおかしくなりそうで
おかしくなってるんだよ
おかしくなってるんだよ
みんな元気出せ！
顔を上げろ！
漏れなんか択一７戦７敗。
３０歳にして中小企業しかも契約社員。
それでも２年で１部上場企業に転身だぞ。
社員数５０００人だぞ。
いまくんがそう言ってますた。
顔を上げろ！
漏れなんか択一７戦７敗。
３０歳にして中小企業しかも契約社員。
それでも２年で１部上場企業に転身だぞ。
社員数５０００人だぞ。
いまくんがそう言ってますた。
俺の家の隣に住んでる奴、リーマン辞めて、ここ２年、ずっと家でブラブラしてるよ。
そいつ、３７歳。
あと、俺の大学の同級生。東証一部上場企業を辞めて、サーファーになった（笑）
インストラクターやってるらしいけど、そんなの３０過ぎて始めることじゃないのにって
みんな心配してる。本人は「好きなことだけやって死ねばいい」とか言って楽しそう。
そいつ、３７歳。
あと、俺の大学の同級生。東証一部上場企業を辞めて、サーファーになった（笑）
インストラクターやってるらしいけど、そんなの３０過ぎて始めることじゃないのにって
みんな心配してる。本人は「好きなことだけやって死ねばいい」とか言って楽しそう。
みんなは、就職の履歴書提出は複数同時に出してる？
でもやっぱり、おちんちんが好き。
>>349
俺らには彼らをとやかくいう資格は無い。
俺らには彼らをとやかくいう資格は無い。
おれの個人的な体験談を言うと、２７歳～３２歳まで彼女がいたから
無職の司法浪人やってても何か精神的に安心してた。
３２歳で彼女と別れてから猛烈に自分の精神が不安定になって
就職考え出した。おまえら、バイトして彼女つくれ。三十路女でもいいから。
無職の司法浪人やってても何か精神的に安心してた。
３２歳で彼女と別れてから猛烈に自分の精神が不安定になって
就職考え出した。おまえら、バイトして彼女つくれ。三十路女でもいいから。
でも、俺の同級生たちはみんな俺がいつか受かると思ってるらしくて
「お前は一発逆転があるからいいよな」とか言ってくるんだよね。
一発逆転があるからいいよな、だってさ。
「お前は一発逆転があるからいいよな」とか言ってくるんだよね。
一発逆転があるからいいよな、だってさ。
悔しいな。
もう一花咲かせたいな。
年下上司にいじめられながらもカネ貯めて
商売を学んで独立でも狙うか。
幸いにも我々には優秀な頭脳があるわけだし。
もう一花咲かせたいな。
年下上司にいじめられながらもカネ貯めて
商売を学んで独立でも狙うか。
幸いにも我々には優秀な頭脳があるわけだし。
優秀なら受かってる。
なんか、このままでは終われないよね。
世間のリーマンがどんなに苦労してるか知らないけどさ
内田民法やら山口刑法やら読めねーんだよね、あいつら。
俺ら、そういうの読みこなして頭に入れてるのに
なんであいつらより下なんだよ、ちきしょー、って思いがあってさ。
中小零細に勤めたとして「姑」も読めないような上司に
「おまえ頭使えよ」なんて言われて「ハイハイ」って動く人生なんて
やっぱり選ぶべきじゃないよな。
勉強で何とかしなきゃダメだよ、絶対に。
他資格を考えるか、ローへ行くか、とにかく悲観的な状態で
変な馬鹿のいる会社へ行くと毎日が地獄になるのは目に見えてるよな。
世間のリーマンがどんなに苦労してるか知らないけどさ
内田民法やら山口刑法やら読めねーんだよね、あいつら。
俺ら、そういうの読みこなして頭に入れてるのに
なんであいつらより下なんだよ、ちきしょー、って思いがあってさ。
中小零細に勤めたとして「姑」も読めないような上司に
「おまえ頭使えよ」なんて言われて「ハイハイ」って動く人生なんて
やっぱり選ぶべきじゃないよな。
勉強で何とかしなきゃダメだよ、絶対に。
他資格を考えるか、ローへ行くか、とにかく悲観的な状態で
変な馬鹿のいる会社へ行くと毎日が地獄になるのは目に見えてるよな。
彼女いるがつらいぞ。出かけた時の会計9割はあっち持ち…あっちはうきうきでお店に入るが、500円越えるﾒﾆｭｰは高く感じる……ところで、ｲｵﾝｸﾞﾙｰﾌﾟの秋採用のんみっけたぞ。採用数そこそこあった気がしたが、これ系はみなあかんのか？
>>358
イオンなら俺も見つけたが、小売なんて大丈夫か？
イオンなら俺も見つけたが、小売なんて大丈夫か？
やっぱ、30過ぎたら一年一年が勝負だよね。
もちろんそれ以前だって、だらだらしてたわけじゃないけどさ。
もう「撤退か、継続か」自体が問題になってくる。
俺は民間入れるなら民間に逃げたいけどね、そろそろ。
もちろんそれ以前だって、だらだらしてたわけじゃないけどさ。
もう「撤退か、継続か」自体が問題になってくる。
俺は民間入れるなら民間に逃げたいけどね、そろそろ。
このままネットカフェの店員になってしまおうかと思ってしまう。
正直言って、今まで就職なんて考えなかったから、何をしていかわからない。
さっき楽○から不採用の通知が来たとこ。希望年収５００万なんて書いたんで、だめだったんだろか。
大体相場はいくらからなんだ。
知り合いはほとんど受かってしまって、今猛烈に孤独感を感じている。
明日親に不採用だったなんていうのは本当つらいよ。今年の合格を信じて、援助してもらってもらってたのに
さっき楽○から不採用の通知が来たとこ。希望年収５００万なんて書いたんで、だめだったんだろか。
大体相場はいくらからなんだ。
知り合いはほとんど受かってしまって、今猛烈に孤独感を感じている。
明日親に不採用だったなんていうのは本当つらいよ。今年の合格を信じて、援助してもらってもらってたのに
俺はLECに応募して希望年収５００万て書いたら落ちたよ（笑）
３０歳越えた人の初年度の年収だと２７０万ぐらいだと思う。手取り１７万ぐらい。
３００～４００が現実的な線だけど、
会社によってまちまちだから、よくわかんないんだよね。
会社によってまちまちだから、よくわかんないんだよね。
ちょっと質問。
俺、ハロワで適当に選んで、従業員３０人ぐらいで、女子の数が半分なところを
片っ端から受けてるんだけど、面接行きまくって、いくつかから「採用」を
もらったんだよ。でも、行く気がないから困ってるんだけど、断り方教えて？
いずれも零細の製造の会社。たくあん作ってるとか、まんじゅう作ってるとか
ねじ作ってるとか、もう適当に受けまくってる。
履歴書なんてエクセルで作って普通のA４にプリンタで印刷してる。
いいかげんだけど。
俺、ハロワで適当に選んで、従業員３０人ぐらいで、女子の数が半分なところを
片っ端から受けてるんだけど、面接行きまくって、いくつかから「採用」を
もらったんだよ。でも、行く気がないから困ってるんだけど、断り方教えて？
いずれも零細の製造の会社。たくあん作ってるとか、まんじゅう作ってるとか
ねじ作ってるとか、もう適当に受けまくってる。
履歴書なんてエクセルで作って普通のA４にプリンタで印刷してる。
いいかげんだけど。
２７０万なんて厳しいな。常識がないって判断されたかものな。俺としては、年収もう少し下げてもよかったんだが。
でも２７０万でも今よりはましか。
やっぱり就職って地元のほうが有利なのかな？
でも２７０万でも今よりはましか。
やっぱり就職って地元のほうが有利なのかな？
>>357みたいのは勉強で行くとこまで行ったほうがいい。
社会に出て苦労するタイプだから。
でも、気持ちはわかるよ。世の中の大半は頭悪いからね。
俺も>>357タイプだからロー行くことに決めた。
やっぱ、自分より頭悪い人間に囲まれて人生終わりたくない。
社会に出て苦労するタイプだから。
でも、気持ちはわかるよ。世の中の大半は頭悪いからね。
俺も>>357タイプだからロー行くことに決めた。
やっぱ、自分より頭悪い人間に囲まれて人生終わりたくない。
ハロワで探すと事務系だと現実は年収２５０万～２７０万だよ。営業なら別だけど。
でも、地方に住んでる人は大変だろうと思うよ。
経験３年以上、年間休日１００日以下、手取り税込み１５万とかザラだものｗ
経験３年以上、年間休日１００日以下、手取り税込み１５万とかザラだものｗ
>>370
次失敗したら、確実に自殺だね。
次失敗したら、確実に自殺だね。
つーか肉体系派遣以外男は仕事がない。
あとDQN営業 はぁorz
あとDQN営業 はぁorz
労働に向いてないというよりも、社会生活自体に向いてない奴が
少なからずいるね、ここには。
この厳しい社会で３０過ぎまでリスクヘッジ無しで勉強だけしてきた人間の方が
社会ではバカ扱いされる現実が全く見えてないことに、正直驚いてる。
少なからずいるね、ここには。
この厳しい社会で３０過ぎまでリスクヘッジ無しで勉強だけしてきた人間の方が
社会ではバカ扱いされる現実が全く見えてないことに、正直驚いてる。
なあ、おちた理由を聞かせてくれってメール出すのはだめなのかな。
一度落ちたらもう二度と引っかかることってないの？
一度落ちたらもう二度と引っかかることってないの？
民間はアホばっかりですよ
その低脳達にあわせてやっていくことも
重要な能力ですよ。
あまりに無能なやつらが多いので
すぐいやになると思いますが。
その低脳達にあわせてやっていくことも
重要な能力ですよ。
あまりに無能なやつらが多いので
すぐいやになると思いますが。
＞３７５
言うとおりだと思う。でも後の祭りだ。
でも正直ここにいるやつの大半は、合格だけを信じて一心にやってきたはずだ。
職に就いたほうが合格の可能性が減るって考えて。少なくとも俺はそうだが。
二刀流ができるほど、あたまよくない。
言うとおりだと思う。でも後の祭りだ。
でも正直ここにいるやつの大半は、合格だけを信じて一心にやってきたはずだ。
職に就いたほうが合格の可能性が減るって考えて。少なくとも俺はそうだが。
二刀流ができるほど、あたまよくない。
>>379
一生ひきこもってりゃいいじゃん、おまえみたいな社会不適合者はｗ
一生ひきこもってりゃいいじゃん、おまえみたいな社会不適合者はｗ
荒れてるな。
落ち着けよ。
落ち着けよ。
380
そうだな。
そうだな。
>>375
リスクヘッジなんぞしなくても覚悟してやってる奴はいいんだよ。
一番ダメなのは、30過ぎてから「職歴がない」だの「DQN営業しかない」だの
ガタガタ騒ぐ奴。肝が据わってないのもいいかげんにしろといいたい。
30過ぎてようがロー行きだろうが、石に齧りついてでも法曹資格とる気合が
あるならそれでいいし、そういう奴を馬鹿にする資格は誰にもないね。
リスクヘッジなんぞしなくても覚悟してやってる奴はいいんだよ。
一番ダメなのは、30過ぎてから「職歴がない」だの「DQN営業しかない」だの
ガタガタ騒ぐ奴。肝が据わってないのもいいかげんにしろといいたい。
30過ぎてようがロー行きだろうが、石に齧りついてでも法曹資格とる気合が
あるならそれでいいし、そういう奴を馬鹿にする資格は誰にもないね。
>>385
ひょっとして、３０代なのにまだ親から小遣いもらってんのか？
ひょっとして、３０代なのにまだ親から小遣いもらってんのか？
389 ：氏名黙秘：2005/10/20(木) 22:06:06 ID:0Ycq7m3j
ありったけの精神安定剤をウィスキーボトル3本で飲み下しました。
いまから寝ます。もう目覚めることはないでしょうね
いまから寝ます。もう目覚めることはないでしょうね
>>388
別に３０過ぎたからって親から小遣い貰っちゃいけないことはないと思うが・・。
成人して結婚してから、親に家建ててもらったり車買ってもらう奴だっているんだから。
あまり、自分の尺度で物を見ないほうがいいな。
別に３０過ぎたからって親から小遣い貰っちゃいけないことはないと思うが・・。
成人して結婚してから、親に家建ててもらったり車買ってもらう奴だっているんだから。
あまり、自分の尺度で物を見ないほうがいいな。
おやすみなさい。
一応、通報しとくか・・・
>>390
＞別に３０過ぎたからって親から小遣い貰っちゃいけないことはないと思うが・・。
正月に帰省したときだけとか年に数回なら話はわかるけどさ・・・毎月だろ？
その辺に社会の認識との大きなギャップがあるんだよね。
試しにそれを勤務先やバイト先で言ってみたら？
うんそうだよね、って言ってくれると本気で思う？
ちなみに自分は、自分の小遣いは自分でバイトしてまかなってる。
当たり前だけど。
＞別に３０過ぎたからって親から小遣い貰っちゃいけないことはないと思うが・・。
正月に帰省したときだけとか年に数回なら話はわかるけどさ・・・毎月だろ？
その辺に社会の認識との大きなギャップがあるんだよね。
試しにそれを勤務先やバイト先で言ってみたら？
うんそうだよね、って言ってくれると本気で思う？
ちなみに自分は、自分の小遣いは自分でバイトしてまかなってる。
当たり前だけど。
＞３９４
ただ、現実この世界そういうやつ多いぞ。しかもそういうやつに限って早々と合格していく。
俺のいとこなんて親から仕送り３０万もらって合格していった。東大法出身だったがな。
俺も親から仕送りうけながら勉強してたからあまり偉そうなことはいえないが、生活するのにぎりぎりの額で、
小遣いなんてほとんど捻出できなかった。小遣いはバイトで捻出していた。
そのくせ親は十分な仕送りはしたとか言ってる。しかもいとこを見習えとまで言う。
正直言ってやる気がうせる。
ただ本当に自分の力だけで受かっていくやつもいるから、えらそうなことはいえないが
そいて
ただ、現実この世界そういうやつ多いぞ。しかもそういうやつに限って早々と合格していく。
俺のいとこなんて親から仕送り３０万もらって合格していった。東大法出身だったがな。
俺も親から仕送りうけながら勉強してたからあまり偉そうなことはいえないが、生活するのにぎりぎりの額で、
小遣いなんてほとんど捻出できなかった。小遣いはバイトで捻出していた。
そのくせ親は十分な仕送りはしたとか言ってる。しかもいとこを見習えとまで言う。
正直言ってやる気がうせる。
ただ本当に自分の力だけで受かっていくやつもいるから、えらそうなことはいえないが
そいて
知り合いのじじいは、60過ぎだが（孫もいる）85の婆さんに毎月
小遣いもらい、かつお年玉ももらっている。
小遣いもらい、かつお年玉ももらっている。
今は少し小金はあるみたい。
ただ阪神大震災のせいで俺が大学生のときは無職みたいな生活だった。
卒３ぐらいまでは無職みたいだったかな。
ただ阪神大震災のせいで俺が大学生のときは無職みたいな生活だった。
卒３ぐらいまでは無職みたいだったかな。
ｲｵﾝｸﾞﾙｰﾌﾟは今強いんでねーの？ところでさ～司法受ける連中て、一発あててやる的人間だしょ？なぜ就職だと事務系なんだ？本来は営業があててやる的人間の発想でねーの？
やべえ、来月簿記１級受けなきゃならんのに、
全然勉強がはかどらねえ・・・('A`)
全然勉強がはかどらねえ・・・('A`)
営業は正直って苦手。バイトで何回か経験したことがあるんだが、物を売るって言うのが、どうも不向きのような気がする。
といっても俺は就職するなら営業でもいいと思ってる。
といっても俺は就職するなら営業でもいいと思ってる。
407 ：氏名黙秘：2005/10/20(木) 22:32:34 ID:xrnker50
>>401
なんか、あんたって自分の価値基準がないよなあ。
あんたのレスみてると
＞社会では
＞社会の認識との
＞普通の社会人の感覚なら
っていう類の言葉がやたら出てくる。
司法浪人って、いい歳まで好きなことやってるから
その反動で物凄く常識とか世間に沿った生き方を良しとする
ようになる奴がたまにいるんだけど、アンタはその典型だね。
なんか、あんたって自分の価値基準がないよなあ。
あんたのレスみてると
＞社会では
＞社会の認識との
＞普通の社会人の感覚なら
っていう類の言葉がやたら出てくる。
司法浪人って、いい歳まで好きなことやってるから
その反動で物凄く常識とか世間に沿った生き方を良しとする
ようになる奴がたまにいるんだけど、アンタはその典型だね。
て言うか営業って具体的にどういうことするんだ。セールスのことでいいの。
ほかにもなんかするの？契約とって来るってことか。
ほかにもなんかするの？契約とって来るってことか。
>>407
自分は４０１じゃないが、どうみてもあなたの方が言ってることおかしいよ。
人間は社会と関わらなくては生きていけないのだから、
社会の基準を考慮に入れて行動するのは、とても自然なことだと思うけど。
自分は４０１じゃないが、どうみてもあなたの方が言ってることおかしいよ。
人間は社会と関わらなくては生きていけないのだから、
社会の基準を考慮に入れて行動するのは、とても自然なことだと思うけど。
今年六星占術では大殺界なんだよね俺って。論文落ちて就職もけられたんじゃ、ほんとにそうなのかって思ってきたよ。
今まで関係ないって思ってたけど。
今まで関係ないって思ってたけど。
なら小売業だろ。営業は基本ないし。後は、製造ﾗｲﾝの管理とか。引っ越しの営業は？（電話した人んちに行っておみつもり）でも営業っても売る物によるよな。扱ってたのがあってなかったんでは？
そうだろ。俺もそう思うよ。
運勢のいいときに論文受からなかったから関係ないって思ってたんだよ。
ただ去年から今年にかけて本当にやなことが立て続けに起きているんだよ。
精神的に弱っているから自分で悪い運勢を引き寄せているだけだと思うけど。
運勢のいいときに論文受からなかったから関係ないって思ってたんだよ。
ただ去年から今年にかけて本当にやなことが立て続けに起きているんだよ。
精神的に弱っているから自分で悪い運勢を引き寄せているだけだと思うけど。
東京都がやってる伝統工芸品の職人に弟子入りする制度とかどう？
>>414
30過ぎから職人なんか弟子入りしたってモノになるわけないだろ。
もし今から始めるなら、ピカイチの隠れた才能があって、
尚且つ人の五倍集中して修行してなんとかなるかも、って感じ。
職人の世界は甘くないぜ・・・。
そもそもそんな気力があるなら、来年の現行に受かるはず。
30過ぎから職人なんか弟子入りしたってモノになるわけないだろ。
もし今から始めるなら、ピカイチの隠れた才能があって、
尚且つ人の五倍集中して修行してなんとかなるかも、って感じ。
職人の世界は甘くないぜ・・・。
そもそもそんな気力があるなら、来年の現行に受かるはず。
何でローに行かないの、みなさん。
>>415
海外の安物に脅かされないようにするには、
優れた芸術性や非常に高い品質などの付加価値がないとな。
そしてそれをブランド化できるくらいの知名度も必要。
それが備われば食っていける。
輪島塗や伊万里が中国大量生産品にとってかわられることはない。
海外の安物に脅かされないようにするには、
優れた芸術性や非常に高い品質などの付加価値がないとな。
そしてそれをブランド化できるくらいの知名度も必要。
それが備われば食っていける。
輪島塗や伊万里が中国大量生産品にとってかわられることはない。
>>417
案外、法曹という職業じゃなくて司法試験自体に憧れてた奴ってのが多いんだよ。
老若男女学歴職歴関係なく誰でも受けられて何か公平・平等って感じがするじゃん。
それに受かって弁護士になって正義のために・・・、みたいのが結構いるのがこの世界。
まあ、逆に言えば法曹になってからのビジョンがないから受からないんだけどな。
案外、法曹という職業じゃなくて司法試験自体に憧れてた奴ってのが多いんだよ。
老若男女学歴職歴関係なく誰でも受けられて何か公平・平等って感じがするじゃん。
それに受かって弁護士になって正義のために・・・、みたいのが結構いるのがこの世界。
まあ、逆に言えば法曹になってからのビジョンがないから受からないんだけどな。
>>408
営業ってどういうことするの？とかきいてる時点でまったくお勧めできない。
そんなん会社によって全然違う。企業の得意様と接待に明け暮れる
一流企業の営業社員もいれば、戦略を練ってぶっといプロジェクトを
する営業もあるし、販売に似たような営業もあるし、テレアポ新規や、
飛び込みもある。今元気な会社はテレアポ新規、離職率も高いし、
儲かってるので一番採用されやすい。お勧めはちょっとできない。
営業ってどういうことするの？とかきいてる時点でまったくお勧めできない。
そんなん会社によって全然違う。企業の得意様と接待に明け暮れる
一流企業の営業社員もいれば、戦略を練ってぶっといプロジェクトを
する営業もあるし、販売に似たような営業もあるし、テレアポ新規や、
飛び込みもある。今元気な会社はテレアポ新規、離職率も高いし、
儲かってるので一番採用されやすい。お勧めはちょっとできない。
>378
まあ、そうかもねぇ・・・
数百人規模の会社の事務に決まって、働きだして２月程になる。
幸いにも周りはいい人達。
入った当初は「３０近くまで職歴の無い俺が・・・」なんて
ブルってて、最初の２週間ほどは周りが眩しくて仕方なかった。
でも、一月も経ち出すと「結局、ルーチンだな・・・」と思うように
なった。それなりの期間やってれば、仕事ってそんなに大層なモノじゃ
無い（不遜ですまんｗ）体が覚えて反応していくからｗ
司法受けてて、そこそこの学歴のある奴なら、多分大丈夫よ。
問題は、仕事してると仕事以外の事が徐々に億劫になることかな・・・
下手すると自己啓発の気持ちが薄れていってしまうこと・・・
ほとんどのサラリーマンは、ここでストップするんだろうな・・・と思うこの頃。
まあ、そうかもねぇ・・・
数百人規模の会社の事務に決まって、働きだして２月程になる。
幸いにも周りはいい人達。
入った当初は「３０近くまで職歴の無い俺が・・・」なんて
ブルってて、最初の２週間ほどは周りが眩しくて仕方なかった。
でも、一月も経ち出すと「結局、ルーチンだな・・・」と思うように
なった。それなりの期間やってれば、仕事ってそんなに大層なモノじゃ
無い（不遜ですまんｗ）体が覚えて反応していくからｗ
司法受けてて、そこそこの学歴のある奴なら、多分大丈夫よ。
問題は、仕事してると仕事以外の事が徐々に億劫になることかな・・・
下手すると自己啓発の気持ちが薄れていってしまうこと・・・
ほとんどのサラリーマンは、ここでストップするんだろうな・・・と思うこの頃。
>422
そっか。
おれ常識ないな。
そっか。
おれ常識ないな。
そこで光通信ですよ
光通信、エリアクエスト、證券、先物取引、ＩＰ電話、
ベンチャー企業支援、融資、ベンチャー企業の営業
は全てテレアポが主。朝から晩まで知らない人に電話を
かけまくってノルマに追われる。とはいって例外除いて
給料も別にいいわけじゃない。決まりやすいが、まあやめとけ。
普通じゃ売れないものを無理に売っている。
ベンチャー企業支援、融資、ベンチャー企業の営業
は全てテレアポが主。朝から晩まで知らない人に電話を
かけまくってノルマに追われる。とはいって例外除いて
給料も別にいいわけじゃない。決まりやすいが、まあやめとけ。
普通じゃ売れないものを無理に売っている。
＜⌒／ヽ＿＿＿
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薄給でもいいから、総務を狙うべき。
普通は女が多い総務だが、管理職候補として高学歴の後継者♂を
求めている職場が結構ある。
労務や保険関係なんて、法律やってた者ならすぐに得意になる分野。
数撃つしか無いよ。総務ばっかり片っ端から応募しまくれ。
零細でいいんだよ。総務経験を積んでステップアップ総務転職していけば
いいんだから。総務の仕事はどこの会社でも共通してるから。
普通は女が多い総務だが、管理職候補として高学歴の後継者♂を
求めている職場が結構ある。
労務や保険関係なんて、法律やってた者ならすぐに得意になる分野。
数撃つしか無いよ。総務ばっかり片っ端から応募しまくれ。
零細でいいんだよ。総務経験を積んでステップアップ総務転職していけば
いいんだから。総務の仕事はどこの会社でも共通してるから。
何がやりたいんだかわかんなくなってきた
総務は募集人数は少ないのに希望者が多いので、激戦だよ。
当然、経験者優遇。
三流大学卒でも経験があれば、一流大学卒の司法浪人よりは魅力的な人材。
当然、経験者優遇。
三流大学卒でも経験があれば、一流大学卒の司法浪人よりは魅力的な人材。
>>363
職歴なしなら３００万円からスタート。気持ちは２２歳歳新卒で。
職歴なしなら３００万円からスタート。気持ちは２２歳歳新卒で。
>>357
うーん、社会不適応者だな・・・
体育会系の部活を経験していれば、先輩に頭を下げるのは
自分の人格ではなくて自分の後輩としての立場、ってことが身につくんだけど。
それがわかっていれば、まぁ何とかなる。わかっていないと、地獄。
うーん、社会不適応者だな・・・
体育会系の部活を経験していれば、先輩に頭を下げるのは
自分の人格ではなくて自分の後輩としての立場、ってことが身につくんだけど。
それがわかっていれば、まぁ何とかなる。わかっていないと、地獄。
>>423
ところで何時に帰宅していますか？ 残業はありますか？
ところで何時に帰宅していますか？ 残業はありますか？
山口刑法は確かに難解だが、内田民法くらいは読みこなせるくらいの
知的能力がないと、人生豊かにはならんと思うが・・・。
いや、内田読む読まないは別として。
知的能力がないと、人生豊かにはならんと思うが・・・。
いや、内田読む読まないは別として。
まずは年収300万を稼ぐ。知的うんぬんはそれからだ。
だな。
ホリエモンじゃないが、カネさえあれば解決できる問題が
世の中には多すぎるから。
ホリエモンじゃないが、カネさえあれば解決できる問題が
世の中には多すぎるから。
ところで、みんな英語できる？
ビジネスレベルの英語を使うようになるにはかなりの時間と労力が
必要になると思うんだけど、はたしてそれに見合ったリターンが
得られるかどうか・・・。
それに、正直、日常的に英語を使わにゃならんような職場、
行きたくないし・・・。
ビジネスレベルの英語を使うようになるにはかなりの時間と労力が
必要になると思うんだけど、はたしてそれに見合ったリターンが
得られるかどうか・・・。
それに、正直、日常的に英語を使わにゃならんような職場、
行きたくないし・・・。
TOEICのハイスコア持っているにもかかわらず、履歴書には点数をあえて書かない人もいるぐらいだからね。
今は重い責任を背負わされても必ずしも給与や待遇に反映しないし。
今は重い責任を背負わされても必ずしも給与や待遇に反映しないし。
でも、法曹になるためには、内田民法や山口刑法を読みこなして
屁理屈が得意で、偏屈で、頑固で、流されない性格の方が
強い弁護士になれそう。
屁理屈が得意で、偏屈で、頑固で、流されない性格の方が
強い弁護士になれそう。
みんな、平日はどんなスケジュールで過ごしてるのかな？
忙しいの？ 就職活動充実してるって感じ？
実家は肩身が狭い。。。
忙しいの？ 就職活動充実してるって感じ？
実家は肩身が狭い。。。
平日より週末はさらに肩身狭い…平日はﾈｯﾄｶﾌｪで求人検索だろ～毎日働く人とは違う意味で朝起きるのがつらいよな…就職したら楽になるんだろーが、それがどこでもなんであっても
ネットカフェかー。結構な出費になるよね。
でも外出して、人の混雑に身を置くのはイイことだよ。
オレなんか、地域圏の繁華街に行くのは、月２回ぐらいだよ。
でも外出して、人の混雑に身を置くのはイイことだよ。
オレなんか、地域圏の繁華街に行くのは、月２回ぐらいだよ。
家でネットが使えなかったら、悲惨だな。
家で使えるが、今時ダイヤルアップだよ。田舎はなー。
448 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 14:07:32 ID:???
総務を希望している人は、おそらく、総務の募集かけてるところは
落ちているんじゃないかな？それは経験者募集だからだよ。
以下の要領でやってごらんよ。
ハロワで「製造」で検索。もちろん中小企業。
↓
面接へ行くと、面接官が履歴書の学歴を見て
びっくりする。こんないい大学出てるのになんで？？と。
↓
司法試験受験して挫折して、今はもうボロボロなんです。
と正直に言うと、中小企業のアットホームなところだと
温かく迎えてくれる。
↓
「どこか希望の部署があるなら、希望に沿えるようにしてあげるよ？」
と、配慮してくれる。
↓
「はい。書類や手続き関係が得意なので、できれば総務を・・」と希望を出す。
これでいいよ。とっかかりの総務経験積めるよ。
落ちているんじゃないかな？それは経験者募集だからだよ。
以下の要領でやってごらんよ。
ハロワで「製造」で検索。もちろん中小企業。
↓
面接へ行くと、面接官が履歴書の学歴を見て
びっくりする。こんないい大学出てるのになんで？？と。
↓
司法試験受験して挫折して、今はもうボロボロなんです。
と正直に言うと、中小企業のアットホームなところだと
温かく迎えてくれる。
↓
「どこか希望の部署があるなら、希望に沿えるようにしてあげるよ？」
と、配慮してくれる。
↓
「はい。書類や手続き関係が得意なので、できれば総務を・・」と希望を出す。
これでいいよ。とっかかりの総務経験積めるよ。
すいません。
よく募集で「～歳位まで」ってありますが、何歳くらいのオーバーなら
許容範囲なのでしょうか？
それとも５歳くらいオーバーでもバンバン書類出しちゃった方がいいんでしょうか？
よく募集で「～歳位まで」ってありますが、何歳くらいのオーバーなら
許容範囲なのでしょうか？
それとも５歳くらいオーバーでもバンバン書類出しちゃった方がいいんでしょうか？
なるほどなー。
楽○総務希望で出したんだけど、だから切られたのか。
中小企業でもいいからまずは年収３００万からはじめることが肝心なのか。
楽○総務希望で出したんだけど、だから切られたのか。
中小企業でもいいからまずは年収３００万からはじめることが肝心なのか。
>>448
すごく参考になります。ありがとう。
すごく参考になります。ありがとう。
>>448はうまい作り話にしか聞こえないが、中小製造のブルーカーラーでも
当面無職よりマシだし試す価値あり。
当面無職よりマシだし試す価値あり。
≫４４９
募集条件にこだわる必要なし。法律の要件じゃないんだから。
ガンガン都合良く拡大解釈すべし。
もし君が司法浪人あがりで人事部長になったとき、
応募者の年齢が一歳超えてたり、TOEICが5点足りないからってだけで書類落とすのか？
書類の他の部分に魅力があったとしても。
募集条件にこだわる必要なし。法律の要件じゃないんだから。
ガンガン都合良く拡大解釈すべし。
もし君が司法浪人あがりで人事部長になったとき、
応募者の年齢が一歳超えてたり、TOEICが5点足りないからってだけで書類落とすのか？
書類の他の部分に魅力があったとしても。
というか、３０代職歴無しの場合、普通は書類落ちがデフォだろ。
故障で電車が遅れて１５分遅刻した・・・。３０分くらい前に着くようにいつも出てるが、５０分も遅れるのは
想定の範囲外だよ。もちろん前もって連絡は入れたが、伝言を聞いたかどうか、面接の前に確認するの
忘れた。心証最悪だったかもしれん。(´･ω･`)
想定の範囲外だよ。もちろん前もって連絡は入れたが、伝言を聞いたかどうか、面接の前に確認するの
忘れた。心証最悪だったかもしれん。(´･ω･`)
みなさんはﾈｯﾄ＞ﾊﾛﾜの割合での就活ですか？自分は今はそれなんですけど、ﾊﾛﾜをﾒｲﾝにして近場で探そうかと。
求人雑誌は～。ハロワ、求人雑誌＞＞＞＞＞ネットだよ。
問題はどっちかといえば地方に住んでることかな…JRも走ってるけど、微妙な場所ならどーやって行くんだろ…免許あっても車ないぞ…
みんなで塾でも起業しない？何かに特化した塾でも。
人数が集まっても、最初の資金がなさげやな（笑）
>>459
求人雑誌って、そんなにいいの？
求人雑誌って、そんなにいいの？
資金はある程度みんなで持ち寄って、足りない分は銀行で借りる。
択一通る位の学力があるなら、絶対成功できる。何と言っても入試は
まさに俺たちの得意分野じゃないか。
択一通る位の学力があるなら、絶対成功できる。何と言っても入試は
まさに俺たちの得意分野じゃないか。
なにに合格？
現行司法試験ならへんに難しいことをあたまにいれておいてね
現行司法試験ならへんに難しいことをあたまにいれておいてね
467 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 17:32:30 ID:???
>>450
>>451
中小企業だと、二次面接ぐらいで専務が出てくるはず。
その専務が「希望の職種は何か？」と面接で聞いてくれるところなら
まぁ大丈夫。
とりあえず製造へ入ってから希望を出す、というのはリスキー、
というか時間の浪費の可能性がある。
アホすぎる経営者だと、鈍くて気づかずに終わることもあるから。
面接でその辺の反応を相手が示してくれるかどうかが鍵。
ただ、「できれば営業へ行ってほしいんだけどね」と言われる可能性もあるので
その場合の腹づもりも準備しておくこと。
>>451
中小企業だと、二次面接ぐらいで専務が出てくるはず。
その専務が「希望の職種は何か？」と面接で聞いてくれるところなら
まぁ大丈夫。
とりあえず製造へ入ってから希望を出す、というのはリスキー、
というか時間の浪費の可能性がある。
アホすぎる経営者だと、鈍くて気づかずに終わることもあるから。
面接でその辺の反応を相手が示してくれるかどうかが鍵。
ただ、「できれば営業へ行ってほしいんだけどね」と言われる可能性もあるので
その場合の腹づもりも準備しておくこと。
468 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 17:37:29 ID:???
随分前に病院の事務のアルバイトをしたことがあるけど、
よく２ｃｈで言われるような「看護婦に馬鹿にされる」ようなことは無かったね。
そういうのは女同士のこと。看護婦と女事務員とか。
男の場合はそういうのは無かったよ。
よく２ｃｈで言われるような「看護婦に馬鹿にされる」ようなことは無かったね。
そういうのは女同士のこと。看護婦と女事務員とか。
男の場合はそういうのは無かったよ。
469 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 17:38:47 ID:???
もしもロースクールへ行くためにヒモになろうと思っているのなら
病院事務（人事課）→看護婦と結婚→退職してロー（ヒモ）
これが王道だろうね。看護婦は給料いいし、絶対に辞めないし。
病院事務（人事課）→看護婦と結婚→退職してロー（ヒモ）
これが王道だろうね。看護婦は給料いいし、絶対に辞めないし。
ヒモになるのは試験に受かるより難しい。
471 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 17:43:44 ID:???
あとね、中小に限って言えば製造（メーカー）は職場は「みんな仲良く協力しましょう」という
雰囲気があるから、司法試験で精神を病んだ人にはいいかもしれないね。マターリだよ。
営業だと、そうはいかない。製造だね。そこで総務か経理を希望してみると、高学歴だから
どんどん伸びてくれるだろうという推定を会社側が勝手にしてくれるし、団塊後継者を
欲しがっているし、ちょうどいいよね。ただし、中小だから低学歴さんたちのカンの虫に
触らないように配慮が必要だよ。
雰囲気があるから、司法試験で精神を病んだ人にはいいかもしれないね。マターリだよ。
営業だと、そうはいかない。製造だね。そこで総務か経理を希望してみると、高学歴だから
どんどん伸びてくれるだろうという推定を会社側が勝手にしてくれるし、団塊後継者を
欲しがっているし、ちょうどいいよね。ただし、中小だから低学歴さんたちのカンの虫に
触らないように配慮が必要だよ。
472 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 17:46:05 ID:???
そして、中小企業には超氷河期に就職活動をして、大企業からあぶれた女性たちが
たくさんいるから、女が高学歴だったりするよ。２５歳～２９歳ぐらいで四大卒が
たくさん来てる。
嫁探しにもいいよ。こっちの学歴だけで尊敬されちゃったりすることもあるから。
それに何より、幹部候補生なわけだから、社内で女ウケが良かったりするよ。
たくさんいるから、女が高学歴だったりするよ。２５歳～２９歳ぐらいで四大卒が
たくさん来てる。
嫁探しにもいいよ。こっちの学歴だけで尊敬されちゃったりすることもあるから。
それに何より、幹部候補生なわけだから、社内で女ウケが良かったりするよ。
473 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 17:46:43 ID:???
ま、どうしても中小で職歴を積むのがイヤという人には耐えられないかもしれないけど
第一段階としては、どうかな？と思って。俺の体験談でした。
第一段階としては、どうかな？と思って。俺の体験談でした。
すいません。中小企業とは、どのくらいの会社を言うのですか？
具体例などあげてもらえると助かります。
具体例などあげてもらえると助かります。
475 ：慶應36 ◆9oqGUaxU.c ：2005/10/21(金) 18:12:10 ID:???
>>474
中小零細って言った方がいいかな。社員１００人～４０人までぐらいかな。
要するに、大企業みたいに「経理部」「総務部」「営業部」「開発部」というように
細かく別れていて各部ごとに採用しているようなところだど、上で書いたような
部署飛び越え移動技が使えない。中小零細だと、そのへんの垣根があって無いような
ものだから、総務への移動がしやすい、ということ。
中小零細って言った方がいいかな。社員１００人～４０人までぐらいかな。
要するに、大企業みたいに「経理部」「総務部」「営業部」「開発部」というように
細かく別れていて各部ごとに採用しているようなところだど、上で書いたような
部署飛び越え移動技が使えない。中小零細だと、そのへんの垣根があって無いような
ものだから、総務への移動がしやすい、ということ。
>>475
なるほど。さんくす。
なるほど。さんくす。
でも純然たる総務って、パソコンスキル必須だよね？しかも、他部暑より要求レベルも高いよね？
そこから、ついていけないなー。
そこから、ついていけないなー。
俺は外見も人がいい感じで、実際に性格もいいらしいのだけど
（よく言われるので）、どんな仕事が向いているだろうか・・・
あんまり人間関係でいざこざあるのは苦手なんだよ。みんなで
仲良く仕事ができればいいんだけど…そういう職場ってあるの
かな。
（よく言われるので）、どんな仕事が向いているだろうか・・・
あんまり人間関係でいざこざあるのは苦手なんだよ。みんなで
仲良く仕事ができればいいんだけど…そういう職場ってあるの
かな。
パソコンぐらい勉強しましょうよw
ようやく仕事きまりました。一応一部上場だけど製造業。
いきなり、まず現場からね。と現場へ飛ばされることに、
品質保証関係やるらしいが、かなり不安。
いきなり、まず現場からね。と現場へ飛ばされることに、
品質保証関係やるらしいが、かなり不安。
>>482
ありがとう。学歴はマーチレベル。職歴なし。
３３歳。択一９回合格。
人事に直接募集してませんか？って聞いたよ。
それが熱意と取られたらしい、上場してるメーカー関係片っ端から電話
してたのだけなのだが。基本給２２、手当て、賞与、残業含めると
初年度で、５００いくかくらいらしい。で製造は組合強いから
その後数年で同じ年齢の同じ学歴の基本給まで引き上げられるそうだ。
ただ、残業含めるとってのが気になる。組合強いと言うことは
無茶な残業はないかもしれんが。。。まぁ現場は泣きたくなる
ようなＤＱＮの吹き溜まりだよ。orz
ありがとう。学歴はマーチレベル。職歴なし。
３３歳。択一９回合格。
人事に直接募集してませんか？って聞いたよ。
それが熱意と取られたらしい、上場してるメーカー関係片っ端から電話
してたのだけなのだが。基本給２２、手当て、賞与、残業含めると
初年度で、５００いくかくらいらしい。で製造は組合強いから
その後数年で同じ年齢の同じ学歴の基本給まで引き上げられるそうだ。
ただ、残業含めるとってのが気になる。組合強いと言うことは
無茶な残業はないかもしれんが。。。まぁ現場は泣きたくなる
ようなＤＱＮの吹き溜まりだよ。orz
リクナビ派遣で法務検索したら時給２３００円法務があったよ。
法律勉強中も可と書いてあるから応募してみよっかな。
法律勉強中も可と書いてあるから応募してみよっかな。
工場勤務で500万はおいしいな。
目指せ！工場長！！まずは班長だ！！！
マシニストってＤＶＤ観て工場勤務のイロハを学ぶといい。
ブルーカラー始まることも たくさんあるんだよ
本当の事は見えてるんだろう その思いを僕に見せて
本当の事は見えてるんだろう その思いを僕に見せて
日本のサラリーマンの平均年収が４５０万足らずだろ。
職歴なしの３０過ぎたおっさんが初年度で５００万円もらえるというのは
非常に待遇がいいと思う。
職歴なしの３０過ぎたおっさんが初年度で５００万円もらえるというのは
非常に待遇がいいと思う。
でも君はそれでいいの？
楽がしたかっただけなの？
僕をだましてもいいけど、自分はもう騙さないで。。
自分を貫く事はとても勇気がいるよ
誰も１人ぼっちにはなりたくはないから
でも君はそれでいいの？
夢の続きはどうしたの？
僕を忘れてもいいけど自分はもう話さないで
始まる事がたくさんあるんだよ
本当の事が見えてるなら
その思いを捨てないで
ブルーカラー始まる事がたくさんあるんだよ
本当の事は見えてるんだろう？
その思いよ 消えないで
その思いを僕に見せて
楽がしたかっただけなの？
僕をだましてもいいけど、自分はもう騙さないで。。
自分を貫く事はとても勇気がいるよ
誰も１人ぼっちにはなりたくはないから
でも君はそれでいいの？
夢の続きはどうしたの？
僕を忘れてもいいけど自分はもう話さないで
始まる事がたくさんあるんだよ
本当の事が見えてるなら
その思いを捨てないで
ブルーカラー始まる事がたくさんあるんだよ
本当の事は見えてるんだろう？
その思いよ 消えないで
その思いを僕に見せて
でもさ、ＫＯ理工でた友達も、メーカーに就職したら
まずは現場から、ってことで
作業服？を着て工場と家の往復だってさｗ
まずは現場から、ってことで
作業服？を着て工場と家の往復だってさｗ
あの～…マーチってどゆ意味なんですか？文脈からは大学のこととはわかるんですが…、どんな大学らへんのことなんでしょ？よければ教えていただきたいのですが…
でもさ、発想を変えてみよう。
社会的地位が高いとされている医者だって
内臓やら血やら汚物やらを相手に仕事をしているわけだし、
針刺し事故でＨＩＶに感染することもわるわけで。
社会的地位が高いとされている医者だって
内臓やら血やら汚物やらを相手に仕事をしているわけだし、
針刺し事故でＨＩＶに感染することもわるわけで。
ＭＡＲＣＨ・・・明治・青山・立教・中央・法政
ようするに早稲田・慶応のすべり止めに受ける大学です
ようするに早稲田・慶応のすべり止めに受ける大学です
500万もあったら、昼飯代とかもうケチケチしなくていいんだねｗ
ｳﾗﾔﾏｼｽ('A`)
ｳﾗﾔﾏｼｽ('A`)
三十歳以上職歴なし人間はもうﾀﾞﾒﾎﾟなのか？
なるほど498さんありがとうです。滑り止めでそれなのかぁ…もれはそれから見たらﾌﾟｰﾌﾟｰ大だな…来週ﾊﾛﾜで探してみよ。ﾌﾟｰでも必要としてくれる製造を♪
ごめん497だ…
東大卒業→司法浪人で３０すぎてノイローゼ、社会不適応で精神科に通院
という人生と、
マーチ→新卒で普通に就職→３０すぎて年収６００万円
という人生、どっちが幸せか？
という人生と、
マーチ→新卒で普通に就職→３０すぎて年収６００万円
という人生、どっちが幸せか？
>>499
昭和の時代ならまだ社会に余裕があったから何とかなったかもしれないけれど、
平成の厳しい世の中、中途採用が上向きとはいっても、その恩恵を受けるのは、
まともな職歴のある人やスキルの高い人、25歳以下の若い人等であって、
我々のような例外的立場の人間じゃないよ。
だから、このスレを覗いてる人たちの半分もいないだろうな、まともな仕事に就ける人は・・・。
昭和の時代ならまだ社会に余裕があったから何とかなったかもしれないけれど、
平成の厳しい世の中、中途採用が上向きとはいっても、その恩恵を受けるのは、
まともな職歴のある人やスキルの高い人、25歳以下の若い人等であって、
我々のような例外的立場の人間じゃないよ。
だから、このスレを覗いてる人たちの半分もいないだろうな、まともな仕事に就ける人は・・・。
>>485
びびらせないでくれよ。まぁプレスはないみたいだから指は
大丈夫みたいだけどね。しかし無防備にサファリパークに散歩に
でかけるみたいなもんだから気をつけないと。
年収500っつっても残業込みだから。
どれだけ、なにやらされるか。
製造業は上の方で誰かが書いていたように技術伝承のための
人材不足ってのはあるみたい。
ただ、顔通しされたが俺に教えてくれる人、中卒４５年間勤め
あげ、退職後、パートみたいので来てる人だよ。昔の職人みたいで
かなり難しい人間っぽい。
現場から早めに卒業できればいいが。いくらマーチでも新卒だったら
普通に就職できるレベルかな。
新卒は10年来ていない。学卒は誰々以来だ！とか言ってるの。
一部上場でも現場はこんなもんか。
びびらせないでくれよ。まぁプレスはないみたいだから指は
大丈夫みたいだけどね。しかし無防備にサファリパークに散歩に
でかけるみたいなもんだから気をつけないと。
年収500っつっても残業込みだから。
どれだけ、なにやらされるか。
製造業は上の方で誰かが書いていたように技術伝承のための
人材不足ってのはあるみたい。
ただ、顔通しされたが俺に教えてくれる人、中卒４５年間勤め
あげ、退職後、パートみたいので来てる人だよ。昔の職人みたいで
かなり難しい人間っぽい。
現場から早めに卒業できればいいが。いくらマーチでも新卒だったら
普通に就職できるレベルかな。
新卒は10年来ていない。学卒は誰々以来だ！とか言ってるの。
一部上場でも現場はこんなもんか。
普通、文系採用は営業スタートで工場は見学程度なんだがな。
そういえば、ニュースで2年後の団塊世代の大量定年に向け技術伝承にメーカーが力入れてると聞いたことがある。
なかなかうまくいってないらしいから、それ専用で雇われたのかもな。職人として生きるのもいいかもな。
なんにせよ、おめでとう。やっと、この地獄から抜け出せたんだ。二度と戻ってくるなよ。
そういえば、ニュースで2年後の団塊世代の大量定年に向け技術伝承にメーカーが力入れてると聞いたことがある。
なかなかうまくいってないらしいから、それ専用で雇われたのかもな。職人として生きるのもいいかもな。
なんにせよ、おめでとう。やっと、この地獄から抜け出せたんだ。二度と戻ってくるなよ。
東大卒というプライドが、結局、本人を不幸に追い込むんだよね
司法浪人にはそう言う人が多い
ふつうの大学を出ていれば、仮に司法浪人になったとしても、
早い段階で諦めがつく
ところが東大を出たばっかりに、ひっこみがつかなくなる
司法浪人にはそう言う人が多い
ふつうの大学を出ていれば、仮に司法浪人になったとしても、
早い段階で諦めがつく
ところが東大を出たばっかりに、ひっこみがつかなくなる
>>503
マーチ新卒で東証二部上場の優良企業勤務の方に
貯金1000万円と、平均よりかわいい25歳の短大卒の
嫁と3歳の子供1人追加。
司法浪人の方は貯金600円、嫁なし、子供なし、仕事なし、仕事なし、
かわいそうな母親の顔を毎日拝んでいるわけだ。
マーチ新卒で東証二部上場の優良企業勤務の方に
貯金1000万円と、平均よりかわいい25歳の短大卒の
嫁と3歳の子供1人追加。
司法浪人の方は貯金600円、嫁なし、子供なし、仕事なし、仕事なし、
かわいそうな母親の顔を毎日拝んでいるわけだ。
司法浪人ってほんとうに親不孝だと思う
>>507
確かに地獄なんだが、司法試験麻薬から抜け出せるかどうか。
ちょっと考えれば分かるくらい落とされて涙を飲んでるのに・・・
自分でも決心したから就職決めたのに・・・
とりあえず、今は仕事を真剣にやるよ。
確かに地獄なんだが、司法試験麻薬から抜け出せるかどうか。
ちょっと考えれば分かるくらい落とされて涙を飲んでるのに・・・
自分でも決心したから就職決めたのに・・・
とりあえず、今は仕事を真剣にやるよ。
505 製造て食品じゃないんですね。学卒がいないって、募集してなかったから？それとも応募なかったから？自分は手先の器用さには自信ありありなんだが。あとおばちゃん類に好かれやすい…神さんは現場仕事へと自分を作ったんだな…
３０歳以上職歴無しの場合、貯金どころか未来も無いもんな・・・
>>505
うちの親父（一部上場企業勤務定時制卒勤続４７年）、
工作機械に挟まれてあやうく死にそうになったことがあるわ。
幸い肩口挟まれただけで済んだけど。気をつけて。
５００かぁ。俺は条件提示あったの３５０が最高。
480はこのスレのドラフト１位ってところか。
うちの親父（一部上場企業勤務定時制卒勤続４７年）、
工作機械に挟まれてあやうく死にそうになったことがあるわ。
幸い肩口挟まれただけで済んだけど。気をつけて。
５００かぁ。俺は条件提示あったの３５０が最高。
480はこのスレのドラフト１位ってところか。
怪我すると補償金もらえるし障害年金もらえるし大手企業の障害募集枠に応募できるし
周囲が優しく接してくれるし犯罪犯しても元司法受験生の件と合わせて裁判官に同情
してもらえて減刑されるしでいいことばかりでウマー。
周囲が優しく接してくれるし犯罪犯しても元司法受験生の件と合わせて裁判官に同情
してもらえて減刑されるしでいいことばかりでウマー。
>433
423だけど、残業はほぼ無し。
でも、片道１時間掛かるんで、ちょっと寄り道したら
８時・９時位にはなっちゃうね・・・ｗ
関東だと新幹線とかで通ったり、千葉の方から京浜使って２時間位とか
良く聞くけど、関西だと長距離通勤はあんまり無いみたいで、驚かれるｗ
朝は九時からだから、それが救いか・・・ｗ
423だけど、残業はほぼ無し。
でも、片道１時間掛かるんで、ちょっと寄り道したら
８時・９時位にはなっちゃうね・・・ｗ
関東だと新幹線とかで通ったり、千葉の方から京浜使って２時間位とか
良く聞くけど、関西だと長距離通勤はあんまり無いみたいで、驚かれるｗ
朝は九時からだから、それが救いか・・・ｗ
＞元司法受験生の件と合わせて裁判官に同情 してもらえて減刑されるし
あり得ないな。
逆に不利な方向に斟酌されると思う。
あり得ないな。
逆に不利な方向に斟酌されると思う。
>>512
学卒がいないって、募集してなかったから？それとも応募なかったから？
まず、新卒の募集は常にしているみたいなのだけど、応募なし。去年15人
それと中途の募集も常にだけど、こちらは公表していないらしい。だから
結果として縁故っぽいやつらが集まっているみたい。
>>514
やっぱ、長く勤めると一度や二度は命に関わる危険に遭遇
しそうだな。ホントに気をつけないと。ありがと
学卒がいないって、募集してなかったから？それとも応募なかったから？
まず、新卒の募集は常にしているみたいなのだけど、応募なし。去年15人
それと中途の募集も常にだけど、こちらは公表していないらしい。だから
結果として縁故っぽいやつらが集まっているみたい。
>>514
やっぱ、長く勤めると一度や二度は命に関わる危険に遭遇
しそうだな。ホントに気をつけないと。ありがと
>>518
たしかに、慣れてきた時が危なそうだな。
たしかに、慣れてきた時が危なそうだな。
立派なマシニストになってください。
みんな苦労してるんだなあ（嘘泣）
>>423
職歴なしで数百人規模の企業の事務に決まるって凄いね。
司法試験のことなんて昔の思い出にしてしまったほうがいいよ。
今から貯金をためて、余暇を楽しみ、友達を作り、家族を持って、
人生を楽しんでください。
職歴なしで数百人規模の企業の事務に決まるって凄いね。
司法試験のことなんて昔の思い出にしてしまったほうがいいよ。
今から貯金をためて、余暇を楽しみ、友達を作り、家族を持って、
人生を楽しんでください。
>>524
本当はキミみたいな人が死ぬべきなんだがな。
本当はキミみたいな人が死ぬべきなんだがな。
中途の募集はかけずとね。それはﾎﾑﾍﾟにはあるけど、それ以外には出してないつーことなんだろーけど…人事よ、採用枠は人の目につくようにしてくれよぅ～。
>>521
計算したのだが、基本給22×12 250くらい、賞与5.6 130くらい
で380くらい。あと手当てがいくつかあるらしい。だから100くらい
は残業だろうね。どうなることやら。
>>522
製造には全く興味なし。しかし法律やってた過去、後なんでもやります
という熱意をアピール。どうやら後者が印象に残ったみたい。
面接の前にホムペで勉強して、今この業種にしたわけとかハイテンション
に言いまくった。心の中は砂漠と涙だけど。
計算したのだが、基本給22×12 250くらい、賞与5.6 130くらい
で380くらい。あと手当てがいくつかあるらしい。だから100くらい
は残業だろうね。どうなることやら。
>>522
製造には全く興味なし。しかし法律やってた過去、後なんでもやります
という熱意をアピール。どうやら後者が印象に残ったみたい。
面接の前にホムペで勉強して、今この業種にしたわけとかハイテンション
に言いまくった。心の中は砂漠と涙だけど。
>>423
リーマンは思考を停止しないと勤まらんよ。
客観的にみると辛いかもしれんが、慣れれば大した事無い。
みんなそうやって生きてる。
そしてそれが幸せな生き方だって感じるのはここに居る人たちじゃないかな。
リーマンは思考を停止しないと勤まらんよ。
客観的にみると辛いかもしれんが、慣れれば大した事無い。
みんなそうやって生きてる。
そしてそれが幸せな生き方だって感じるのはここに居る人たちじゃないかな。
>>526
おまい、自分の自殺を認めてどうするｗ
おまい、自分の自殺を認めてどうするｗ
適当に仕事して適当に遊んで適当に死んでゆく。
幸せなんてそんなもん。
仕事も無い遊ぶ金もない思い余って死んでゆく。
不幸なんてこんなもん。
ま、あまり考えて生きないことだね。
考えれば考えるほど不幸の影が忍び寄るから。
幸せなんてそんなもん。
仕事も無い遊ぶ金もない思い余って死んでゆく。
不幸なんてこんなもん。
ま、あまり考えて生きないことだね。
考えれば考えるほど不幸の影が忍び寄るから。
何だか誤解してない？
いくら製造現場って言っても品質管理部門でしょ。
別に高卒のような方々に混じって労働者としてモノを作らされるわけじゃないよ。
そんなのに最初から年収500万も出して、数年経たら見直すなんて待遇扱いするわけないじゃん。月19万で十分じゃん。
ただ、製造業は社員にとって製品知識が命だから、数年ほど現場に行って勉強してきな！って意味も込めてるんだよ。
だから品質保証云々って話したと思うよ。
安心して頑張ってきなー！！
いくら製造現場って言っても品質管理部門でしょ。
別に高卒のような方々に混じって労働者としてモノを作らされるわけじゃないよ。
そんなのに最初から年収500万も出して、数年経たら見直すなんて待遇扱いするわけないじゃん。月19万で十分じゃん。
ただ、製造業は社員にとって製品知識が命だから、数年ほど現場に行って勉強してきな！って意味も込めてるんだよ。
だから品質保証云々って話したと思うよ。
安心して頑張ってきなー！！
ところで、非常に大事な質問なんだが、
みんな国民年金払ってる？
みんな国民年金払ってる？
>>528
もれは残業(残業代)がなく、一応週休2日。
変に余暇があるからいらんこと(司法再受験)考えてしまう。
仕事に追われるぐらいが幸せかと思う。
お互い遅すぎる社会人デビュー頑張っていきましょ。
>>529
司法やってるくらいの人間はいらんことに頭が回ってしまって
上司の命令にも｢こうした方が・・・｣とか、つい思ってしまう。
でも最終的に責任を負うのは上だから割り切らないとな。
ストレスだけどね。
もれは残業(残業代)がなく、一応週休2日。
変に余暇があるからいらんこと(司法再受験)考えてしまう。
仕事に追われるぐらいが幸せかと思う。
お互い遅すぎる社会人デビュー頑張っていきましょ。
>>529
司法やってるくらいの人間はいらんことに頭が回ってしまって
上司の命令にも｢こうした方が・・・｣とか、つい思ってしまう。
でも最終的に責任を負うのは上だから割り切らないとな。
ストレスだけどね。
間違っても労働法がどうとか上司に反抗するなよ。
わかりました。こうなりたくなくて司法やったんだけど。
慣れるまでは、「部分社会」で生き残れるよう
頑張ります。
ついつい、労働基準法とか浮かびますが、なんとか消し去り
ます。
慣れるまでは、「部分社会」で生き残れるよう
頑張ります。
ついつい、労働基準法とか浮かびますが、なんとか消し去り
ます。
クズに命令されたくないからこの世界を目指したんじゃないのか。
ロー行こうぜ。
ロー行こうぜ。
生きていけるだけの金がもらえてマッタリならそれでいいよ。
仕事以外の時間は幻想の中で過ごすこととする
仕事以外の時間は幻想の中で過ごすこととする
>>541
そんなんだったら最初から就職すればよかったんじゃん・・
そんなんだったら最初から就職すればよかったんじゃん・・
つか、夢破れてこの心境って分からない？
幻想世界の住人で王様目指します
幻想世界の住人で王様目指します
就職の次は結婚、出産そしてマイホーム。
ささやかな幸せを掴め。振り返らずに歩いていけ。
ささやかな幸せを掴め。振り返らずに歩いていけ。
一生賃貸もなんだからダイナシティの独身向けマンションでも買っとけ。
定年後が楽になる。
定年後が楽になる。
俺は土地と家はあるから
マンションはいいや
マンションはいいや
法務なんて夢のまた夢だなぁ。
一部上場企業のメーカーで未経験採用なんて
あるの？
一部上場企業のメーカーで未経験採用なんて
あるの？
子供はなくてもいいが、嫁は心の支えになる。
共働きなら生活も苦しくないだろ。
共働きなら生活も苦しくないだろ。
>>549
２０代ならあることも。
２０代ならあることも。
イヤじゃん！もうこんな人生イヤじゃん！！
.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡. .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
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ところで法務って具体的に何をやるの？
契約書の審査とかしか思いつかない。
株主総会とかは総務？
契約書の審査とかしか思いつかない。
株主総会とかは総務？
企業にもよるだろう。＞法務部の仕事
契約書の検討といっても日本国内だけじゃなく海外しかも
言語は英語だけじゃないところもあるし、
渉外事務所とおなじことをやるから、忙しいところはめちゃくちゃ忙しい。
契約書の検討といっても日本国内だけじゃなく海外しかも
言語は英語だけじゃないところもあるし、
渉外事務所とおなじことをやるから、忙しいところはめちゃくちゃ忙しい。
ヤクザにでもなって北条のように上を目指すか。
企業法務は、
商事法務と契約法務とに大きく分かれ、前者は総務系が通常担当する。
何かにそう説明してあったよ。
商事法務と契約法務とに大きく分かれ、前者は総務系が通常担当する。
何かにそう説明してあったよ。
企業でやる法務ってのは、司法試験とほとんどかぶらないから
未経験も同然だよね。
未経験も同然だよね。
俺も裏社会に生きたい
>>560
横着な人間に囲まれて生きるのか？
横着な人間に囲まれて生きるのか？
案外そっちのほうがいい人間がおおいかも
76 名前：名無しさん＠引く手あまた sage 投稿日：2005/05/22(日) 00:10:31 ID:qQvNvNnW
同族会社かぁ
折れのやめた印刷屋、大卒の50サイくらいの部長の役職手当は5000円。
たしか明治大学
給料30無かった
彼は被害者だな。
なすびも無かったよもちろん。
こんなん二十歳すぎの中卒職人以下じゃん
同族会社かぁ
折れのやめた印刷屋、大卒の50サイくらいの部長の役職手当は5000円。
たしか明治大学
給料30無かった
彼は被害者だな。
なすびも無かったよもちろん。
こんなん二十歳すぎの中卒職人以下じゃん
ﾊﾛﾜで探すときさ、各種保険完備って条件は必須？なんかないとこは小さすぎ？
ハロワでないって・・通常ある程度完備のやつしか
載せないはずなのだが。ないところは６ヶ月でやめても
失業保険もらえないし、年金も自腹かもしれん。
やめとけ
載せないはずなのだが。ないところは６ヶ月でやめても
失業保険もらえないし、年金も自腹かもしれん。
やめとけ
567 ：論文オチ：2005/10/22(土) 11:39:53 ID:JQ7mrIQg
君らの悲壮感は司法試験以外に夢や希望がないことに尽きるジャネェノ？
ウルセエヨ
569 ：論文オチ：2005/10/22(土) 11:51:50 ID:JQ7mrIQg
シッカリシロ。おまいらだって成功できる。
今年で31歳です。
～スペック～
保有資格：宅建、行書、簿記2級、ビジ法2級、英検2級、調理師免許。
職歴 ：なし。親が営む料亭で時々厨房に立っていた。
～就職先～
業種：不動産
職種：経理（キャッシャ－）
月給：厚生年金・税金等を差し引いて、手取り16万8000円（毎年2500円ＵＰ）
勤務時間：9時（8時40分出社して掃除開始）～17：30（残業なし）
休日：完全週休2日。計画有給の年７日は必ず消化しなければならない。
ボーナス：6月と12月に13万円ずつ（据え置きでＵＰ・ＤＯＷＮなし）
健康診断：毎年5月に会社指定の病院で受ける（無料）
退職金：毎月の給料に1万6500円ずつ上乗せして先に貰うタイプ（Ａ）
辞めるときに勤続年数×21万を貰うタイプ（Ｂ）を社員が選択。
30年勤めた場合、単純計算で630万ということになる。
住宅手当：月2万円（親元から通う場合は支給なし）。
家族手当：妻（妻が正社員だと支給なし）：1万円。子供：１人あたり6千円。
～内定の決め手～
１次試験のペーパーは楽勝でクリア。
２次試験の面接では、面接官が年齢的にも近く、「スポーツの経験は？」
という質問からスラムダンクの話で盛り上がり「ぜひバスケサークルを
作りましょう」という話で終わったので面接と同時に内定を確信。
一応、宅建＆簿記ホルダーだった。
～スペック～
保有資格：宅建、行書、簿記2級、ビジ法2級、英検2級、調理師免許。
職歴 ：なし。親が営む料亭で時々厨房に立っていた。
～就職先～
業種：不動産
職種：経理（キャッシャ－）
月給：厚生年金・税金等を差し引いて、手取り16万8000円（毎年2500円ＵＰ）
勤務時間：9時（8時40分出社して掃除開始）～17：30（残業なし）
休日：完全週休2日。計画有給の年７日は必ず消化しなければならない。
ボーナス：6月と12月に13万円ずつ（据え置きでＵＰ・ＤＯＷＮなし）
健康診断：毎年5月に会社指定の病院で受ける（無料）
退職金：毎月の給料に1万6500円ずつ上乗せして先に貰うタイプ（Ａ）
辞めるときに勤続年数×21万を貰うタイプ（Ｂ）を社員が選択。
30年勤めた場合、単純計算で630万ということになる。
住宅手当：月2万円（親元から通う場合は支給なし）。
家族手当：妻（妻が正社員だと支給なし）：1万円。子供：１人あたり6千円。
～内定の決め手～
１次試験のペーパーは楽勝でクリア。
２次試験の面接では、面接官が年齢的にも近く、「スポーツの経験は？」
という質問からスラムダンクの話で盛り上がり「ぜひバスケサークルを
作りましょう」という話で終わったので面接と同時に内定を確信。
一応、宅建＆簿記ホルダーだった。
結構キツイ条件だのぅ。
三十無職じゃこれが普通かな。
でも、就職できない奴多数だから
よかったね。
がんばってね。
三十無職じゃこれが普通かな。
でも、就職できない奴多数だから
よかったね。
がんばってね。
スポーツについて話したがる面接官って多いよな。
見るのもやるのも全然興味ないんだが
そういう人はどう対処しとる？
見るのもやるのも全然興味ないんだが
そういう人はどう対処しとる？
別に転職すればいいんじゃねーの？
３０過ぎ職歴無し司法浪人から就職できるだけでも、
見込み有りなんじゃない？
２００７年問題と景気を睨みながら転職するきなんでしょ？
５７０は。
３５までは学歴も多少生きるっていうしさ・・・
３０過ぎ職歴無し司法浪人から就職できるだけでも、
見込み有りなんじゃない？
２００７年問題と景気を睨みながら転職するきなんでしょ？
５７０は。
３５までは学歴も多少生きるっていうしさ・・・
スポーツ興味なきゃ、
プロ野球観戦が好きで、ジャイアンツファンですって言っとけ。
沈黙回避で、話しは保てる。
プロ野球観戦が好きで、ジャイアンツファンですって言っとけ。
沈黙回避で、話しは保てる。
それみると公務員の退職金60ヵ月は殺意を覚えるな…
>>528
残業代がでるだけまし。営業は遅くまでやって残業なしが当たり前の世界。
一日中勉強してたんだから、一日中仕事しても平気だろ？
勉強は金にならんかったが、仕事は金になる。
質素な生活に慣れてるだけに、無駄遣いもせんだろうし、
独身で年５００も貰えりゃ、コンビニで値段気にせずに買い物できるよ。
細分化されて与えられた小さな幸せに浸るのもいいもんだ。
残業代がでるだけまし。営業は遅くまでやって残業なしが当たり前の世界。
一日中勉強してたんだから、一日中仕事しても平気だろ？
勉強は金にならんかったが、仕事は金になる。
質素な生活に慣れてるだけに、無駄遣いもせんだろうし、
独身で年５００も貰えりゃ、コンビニで値段気にせずに買い物できるよ。
細分化されて与えられた小さな幸せに浸るのもいいもんだ。
577 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 13:47:39 ID:oMy7R8vS
i-､_ i
l＿ ｀ｰ┐ ｒ- ､_ ＼ll／, -‐'了 /＼ l|
＿二二 ー--' フ llヾ＿ l ヽ/｀ / !
l __/´ l二￣了l二了.r､ノ ／ ／ ,/
_二-‐フ _/ ／ .! ＼_了 i-‐' /
｢ _｣ '´￣ l __/
L -‐'´ l/
,､
!!!
/l lヽ
_ ノ ,!. ! ヽ､_
/!/＜ ＞ヽlヽ
┌〈｣_ ＼ ∨ ／ _,!_,〉┐
!｀ ｰ- .､ヽ,/, -‐''¨´ !
| ｢ﾃ＝=､ , =＝'!| !
| l.lヽ_／,.--､＼,.r'l｣. |
! ´~_／ｊ. ll l＼_｀` / ,､ , ､
. r､r､r､r､ 丁 l ー‐‐' ,! 丁 ／／／ﾉ
＼＼＼＼ ヽ. !弋ｉ二i７ ,l / ／／／／ﾉ
＼＼＼ヾ｀''ヽ､＿＿_/／‐／´ ,／／
／ ＼ ｀ー／ ／ヽ､_
l ｀iｰ-､_ _,〃, -‐''´ ／￣｀＝ ヽ
l _｣!_, -‐'てi ! ／ ヽ ヽ
/ ﾉ / ヽ _,. -‐'´ l l
l l l l ／ ｀ ｰ- ､＿＿＿ノ ／
l＿ ｀ｰ┐ ｒ- ､_ ＼ll／, -‐'了 /＼ l|
＿二二 ー--' フ llヾ＿ l ヽ/｀ / !
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l ｀iｰ-､_ _,〃, -‐''´ ／￣｀＝ ヽ
l _｣!_, -‐'てi ! ／ ヽ ヽ
/ ﾉ / ヽ _,. -‐'´ l l
l l l l ／ ｀ ｰ- ､＿＿＿ノ ／
579 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 14:31:10 ID:QzEZWKf5
いいか、司法書士ベテどもよ。
いいことを教えてやろう。
規制改革会議のもみじキャラバンで、司法書士試験事務の民営化を主張するのだ。
そうすれば、行政書士のように司法書士試験研究センターが出来て、試験制度もより良く変わるだろう。
しかも、試験監督が司法書士に委託されるようになる。開業後のサイドビジネスになるぞ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/osirase/050916/index.html
いいことを教えてやろう。
規制改革会議のもみじキャラバンで、司法書士試験事務の民営化を主張するのだ。
そうすれば、行政書士のように司法書士試験研究センターが出来て、試験制度もより良く変わるだろう。
しかも、試験監督が司法書士に委託されるようになる。開業後のサイドビジネスになるぞ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/osirase/050916/index.html
面接行って来た。
面接始まったら暗記してたこと全部忘れた。
こりゃ、司法試験なんか受かるわけもないわ。
いちいち「で、具体的には？」とか突っ込まれてシドロモドロ。
その辺の研究もしていったはずだけど、全部忘れた。
アドリブで行くしかない、とか思ったが、ことごとくボロボロ。
向こうは司法浪人に興味があったようで
司法試験については色々聞かれた。
「なんで司法試験受けようと思ったの？」とか聞いてきやがったから
「社会正義のためです！！」とか、熱くいってやった。
まさかカネがもうかって女にモテるって聞いたんで・・・などと
本音をいうわけにはいかん。
今になって、あそこはああいうべきだったな、とか
あれは違うだろー、と反省しきりだが、よい勉強になった。
やっぱり場慣れするのが大事みたいだな。
面接始まったら暗記してたこと全部忘れた。
こりゃ、司法試験なんか受かるわけもないわ。
いちいち「で、具体的には？」とか突っ込まれてシドロモドロ。
その辺の研究もしていったはずだけど、全部忘れた。
アドリブで行くしかない、とか思ったが、ことごとくボロボロ。
向こうは司法浪人に興味があったようで
司法試験については色々聞かれた。
「なんで司法試験受けようと思ったの？」とか聞いてきやがったから
「社会正義のためです！！」とか、熱くいってやった。
まさかカネがもうかって女にモテるって聞いたんで・・・などと
本音をいうわけにはいかん。
今になって、あそこはああいうべきだったな、とか
あれは違うだろー、と反省しきりだが、よい勉強になった。
やっぱり場慣れするのが大事みたいだな。
＞581
思わず笑ってしまった。 そこで怒っちゃ駄目なんだよな～。
思わず笑ってしまった。 そこで怒っちゃ駄目なんだよな～。
サザーランドの｢その先に霞んでいる｣を聴くと涙がでてくる
いつの日かみんな死んで
次の場所を見つける頃
遠い山では月はきっと
青い花を照らすだろう
次の場所を見つける頃
遠い山では月はきっと
青い花を照らすだろう
輝く未来を願うがあまり
足元のステップにつまずいてしまうんだ
こらえきれずあふれた涙
答はきっとその先に霞んでいる
足元のステップにつまずいてしまうんだ
こらえきれずあふれた涙
答はきっとその先に霞んでいる
マルティカ、知ってる人いない？
第二のマドンナとかと言われた彼女。いつの間にか消えちゃった。
第二のマドンナとかと言われた彼女。いつの間にか消えちゃった。
今日、自殺の仕方を研究しようと「心中エレジー」ってＤＶＤを借りて観たら
心中を目論む弁護士が主人公の話だった。
秋の冷たい風が僕の冷え切った心に染み込んだ。
心中を目論む弁護士が主人公の話だった。
秋の冷たい風が僕の冷え切った心に染み込んだ。
30すぎまで仕事もせずに組織も知らずにボケボケしてた
ニートが仕事に就けること自体、ある意味奇跡だよな。
ニートが仕事に就けること自体、ある意味奇跡だよな。
合格しなかった受験生は遡及的にニートです
やだなぁ。
これからも行くところ行くところで
たいした会社でもないくせに、
もう忘れたい司法歴のことをいじってきて、
結局落としやがるんだろうな・・
社内でも、世間知らずの司法浪人が来たｗｗｗｗ
って笑いネタにされるんだろうな。。
これからも行くところ行くところで
たいした会社でもないくせに、
もう忘れたい司法歴のことをいじってきて、
結局落としやがるんだろうな・・
社内でも、世間知らずの司法浪人が来たｗｗｗｗ
って笑いネタにされるんだろうな。。
司法試験やるしかねーと思うけどなぁ。
今後は択一合格レベルで新司法に合格できるんだしな。
モチベーション尽きちゃった奴は、気晴らしで南国でバイトでもしてきて
１、２年したら予備校生活へ戻ればいいんじゃないか？
どうせ続かないような職種で無駄な時間過ごしても、大局的に見ると
遠回りだよ～ん。
今後は択一合格レベルで新司法に合格できるんだしな。
モチベーション尽きちゃった奴は、気晴らしで南国でバイトでもしてきて
１、２年したら予備校生活へ戻ればいいんじゃないか？
どうせ続かないような職種で無駄な時間過ごしても、大局的に見ると
遠回りだよ～ん。
>>594
新制度ってローに行く金がないと駄目なんでしょ。
新制度ってローに行く金がないと駄目なんでしょ。
ニートの卒業生に救いの手－中央、法政など４２大学連携
http://www.sanspo.com/sokuho/1022sokuho008.html
中央や法政では卒業生も就職支援してくれるようだが
おまいら卒業後母校の就職課使ったことある？
http://www.sanspo.com/sokuho/1022sokuho008.html
中央や法政では卒業生も就職支援してくれるようだが
おまいら卒業後母校の就職課使ったことある？
弁護士志望だったってことは、独立志向が強い人間だろう？
そんな人種がサラリーマンなんてできるのか？
ローか司法書士か税理士か、そういう独立系へ軌道修正するしか
ないだろう。
そんな人種がサラリーマンなんてできるのか？
ローか司法書士か税理士か、そういう独立系へ軌道修正するしか
ないだろう。
>>596
３０過ぎてるからこそ、無駄な就職なんかして時間を浪費してられないってことだよ。
３０過ぎてるからこそ、無駄な就職なんかして時間を浪費してられないってことだよ。
そして三振、樹海へ
つーか今更就職なんていっても何していいかわからんよ
おまいらみんな凄いな
おまいらみんな凄いな
就職する方が地獄を見るのは明らかなんだが。
満足な就職できる率って、新司法試験合格率より低いだろうな。
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
606 ：*氏名黙秘：2005/10/22(土) 23:07:09 ID:csoSavK/
宅建持っているのですが、不動産業界を考えています。不動産業界はやはりきつい
のでしょうか。やめておいたほうが賢明でしょうか。具体的におしえていただければありがたいです。
のでしょうか。やめておいたほうが賢明でしょうか。具体的におしえていただければありがたいです。
置き薬の営業ってどうだろう？ルート営業だから楽なのかな？
就職考えてる奴ってのは、もう勉強はイヤになっちゃってる連中だから
あとは少しでも納得の行く就職先を見つけることが一番の幸せなんだよ。
あとは少しでも納得の行く就職先を見つけることが一番の幸せなんだよ。
司法試験続けたい人は続ければよし。早く弁護士になって下さい。
勉強しながら仕事も余裕でできるとこ紹介してやるよ。
俺が決まるまでもうちょっと待て。
俺が決まるまでもうちょっと待て。
刑務所だな
司法浪人の人の就職問題は、「採用する側」じゃなくて「応募する側」の
心持ちの問題が大きいと思うよ。「いままで勉強して来ましたが通用する
世の中じゃねーよな」って思ってしまって「就職試験の受け控えをしてしまう」
ってことが多い。 新卒の人でさえ５０社６０社回ってるんだから司法浪人の人は
もっと回らなきゃ。でも、１０社回れば案外簡単に見つかるものだよ。
メンタル面大変だと思うけど、がんばってね。普通の社員の人よりも勉強家な人が
多いんだからもっと自信を持っていいと思う。普通の人は机に向かって１０時間も勉強
できない人がほとんどなんだから。司法にかけたエネルギーを新しい仕事に向け変えるだけ
できっとうまくいくと思う。 こういうこというと批判されるだろうけど・・・
心持ちの問題が大きいと思うよ。「いままで勉強して来ましたが通用する
世の中じゃねーよな」って思ってしまって「就職試験の受け控えをしてしまう」
ってことが多い。 新卒の人でさえ５０社６０社回ってるんだから司法浪人の人は
もっと回らなきゃ。でも、１０社回れば案外簡単に見つかるものだよ。
メンタル面大変だと思うけど、がんばってね。普通の社員の人よりも勉強家な人が
多いんだからもっと自信を持っていいと思う。普通の人は机に向かって１０時間も勉強
できない人がほとんどなんだから。司法にかけたエネルギーを新しい仕事に向け変えるだけ
できっとうまくいくと思う。 こういうこというと批判されるだろうけど・・・
616 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 10:05:58 ID:wYOt0+Z8
保険業界ってどうなんでしょうか。ご存知の方いらっしゃれば教えてください。
面接で最後に「あなたは誰にもうらやましがられるような
立派な学歴を持っているのに、なんでそんなに自信がないんですか？」
と言われた。
立派な学歴を持っているのに、なんでそんなに自信がないんですか？」
と言われた。
618 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 11:50:06 ID:n+FzEIXh
今の新卒は５０も６０も回らないだろ？
求人情報を調べるのが日課になっているということは、
もう勉強する意欲がない、司法試験への情熱が冷めている、
ということなのでしょうか？
もう勉強する意欲がない、司法試験への情熱が冷めている、
ということなのでしょうか？
620 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 11:52:10 ID:nz+yDnaP
自信とは試行錯誤し結果をだしてこそ出てくるもの
そういう解釈はなりたたない。
別次元
別次元
俺はハロワと面接が勉強の合間の気晴らしになってるけどね。
とりあえず「予備校の受付嬢・コンビニの店員以外の人間と話す」ことができるし。
とりあえず「予備校の受付嬢・コンビニの店員以外の人間と話す」ことができるし。
就職は一時的な安堵感は得られると思うが、
３０過ぎまで司法一本でやってきたような人間が
大人しくその環境で労働し続けられるとは思えないな、俺は。
働き始めて何年かしたら、必ず色々なことに疑問が湧いてきて
またローや予備試験に手を出すと思うよ。
俺の知り合いでも２人、早いうちに撤退したが、結局２人とも
この世界に戻ってきた。
そう言う人種なんだよ、司法受験生って。
良く言えば、自分の頭で物事を考えられる奴。
悪く言えば、割り切りの出来ない頑固者。
だから就職なんて遠回りしないでロー行けばいいと思う。
３０過ぎまで司法一本でやってきたような人間が
大人しくその環境で労働し続けられるとは思えないな、俺は。
働き始めて何年かしたら、必ず色々なことに疑問が湧いてきて
またローや予備試験に手を出すと思うよ。
俺の知り合いでも２人、早いうちに撤退したが、結局２人とも
この世界に戻ってきた。
そう言う人種なんだよ、司法受験生って。
良く言えば、自分の頭で物事を考えられる奴。
悪く言えば、割り切りの出来ない頑固者。
だから就職なんて遠回りしないでロー行けばいいと思う。
ひとくくりしなくても別にいいじゃん。撤退の事情や決意は人それぞれなんだし。
何だか、30司法浪人をみんなひとくくりにすることで、自らの精神的安堵を得ているような感じに見える。
何だか、30司法浪人をみんなひとくくりにすることで、自らの精神的安堵を得ているような感じに見える。
ま、たいていは能力とプライドの均衡がとれていない社会不適応者ゆえに
勤務先で人と上手くやっていけず、仕事もたいしてできる訳ではないがゆえに
周りから評価もされないから、結局司法に逃げてくるだけなんだけどな。
いつまでも高等遊民気取って、30代職歴無し無職という論外の現実から目をそらし続けながら、
親のすねかじりを続けていけるほど、まともな人間は心が強くないってこった。
勤務先で人と上手くやっていけず、仕事もたいしてできる訳ではないがゆえに
周りから評価もされないから、結局司法に逃げてくるだけなんだけどな。
いつまでも高等遊民気取って、30代職歴無し無職という論外の現実から目をそらし続けながら、
親のすねかじりを続けていけるほど、まともな人間は心が強くないってこった。
司法試験おちてて自信満々なやつっていないでしょ。でも、面接に行くときは暗い顔してたらやっぱ採用されにくくなっちゃうよね。気持ちきりかえていくことが大切なんだよね。がんばろうっと。
ソルジャー営業は？
あたる兄さん思い出した
>>623
＞働き始めて何年かしたら、必ず色々なことに疑問が湧いてきて
わかるわかる。考える癖がついているから上司の方針や指示に「ハァ？馬鹿？」と
疑問と憤激が起こってくる。それが積もり積もってある日突然爆発する。
俺がそうだった。
＞働き始めて何年かしたら、必ず色々なことに疑問が湧いてきて
わかるわかる。考える癖がついているから上司の方針や指示に「ハァ？馬鹿？」と
疑問と憤激が起こってくる。それが積もり積もってある日突然爆発する。
俺がそうだった。
そんなキミらに「アルジャーノンに花束を」をオススメする。
働いてみればわかるが、世の中そんな立派な人間ばかりでもないから
心配するな。司法浪人のほうがずっと立派だったりすると思える場面が腐るほどある。
心配するな。司法浪人のほうがずっと立派だったりすると思える場面が腐るほどある。
>>625
俺はこういうもっともらしいことを言う奴が、なぜ新卒で大人しく就職
しなかったのか不思議で仕方が無いんだが。
司法浪人を社会不適応者や無能呼ばわりなんて、真剣に勉強してた奴ならしないしな。
結局こういう奴って、司法始めるころはリーマン馬鹿にしてたんだろうなと思う。
んで、司法やめてリーマンになったら、かつての自分がそうであったにもかかわらず
司法浪人を馬鹿にする。
誰かを馬鹿にしてないと精神の安定が保てないんだろうけど。
なんか、こういう奴は落ちるべくして試験に落ちたんだろうな、と思う。
俺はこういうもっともらしいことを言う奴が、なぜ新卒で大人しく就職
しなかったのか不思議で仕方が無いんだが。
司法浪人を社会不適応者や無能呼ばわりなんて、真剣に勉強してた奴ならしないしな。
結局こういう奴って、司法始めるころはリーマン馬鹿にしてたんだろうなと思う。
んで、司法やめてリーマンになったら、かつての自分がそうであったにもかかわらず
司法浪人を馬鹿にする。
誰かを馬鹿にしてないと精神の安定が保てないんだろうけど。
なんか、こういう奴は落ちるべくして試験に落ちたんだろうな、と思う。
司法試験→壁にぶち当たる→撤退→就職→壁にぶち当たる→
退職→司法試験に戻る→司法試験（最初に戻る）
こんな感じなんでないの？どこかで腹決めて、壁を乗り越えないと
いけないんだよね、結局はさ。
退職→司法試験に戻る→司法試験（最初に戻る）
こんな感じなんでないの？どこかで腹決めて、壁を乗り越えないと
いけないんだよね、結局はさ。
＞社会不適合者
会社に入ると、たくさんいるぞ。
司法試験受験生なんてまだ全然大人しいほうだ。
窃盗犯や横領犯、暴行犯が普通にいるからなー。
このスレで言う社会不適合ってのは、長い受験生活で
一時的な対人恐怖症になっている状態のことを
言っているのじゃないのか？
会社に入ると、たくさんいるぞ。
司法試験受験生なんてまだ全然大人しいほうだ。
窃盗犯や横領犯、暴行犯が普通にいるからなー。
このスレで言う社会不適合ってのは、長い受験生活で
一時的な対人恐怖症になっている状態のことを
言っているのじゃないのか？
＞このスレで言う社会不適合ってのは、長い受験生活で
＞一時的な対人恐怖症になっている状態のことを
＞言っているのじゃないのか？
そうだろ。
そんなの別に社会不適合者のうちに入らんのにね。
学生の頃普通に友達付き合い出来ていた香具師なら
就職して１ヶ月もすりゃ元に戻る。
っつーか、気安く他人を社会不適合呼ばわりする人間が
いままで司法目指してたのかと思うと、その方が恐いよ。
法曹なんて、どっちかというとそういう社会からこぼれちゃった人
を相手にする仕事なのに。
＞一時的な対人恐怖症になっている状態のことを
＞言っているのじゃないのか？
そうだろ。
そんなの別に社会不適合者のうちに入らんのにね。
学生の頃普通に友達付き合い出来ていた香具師なら
就職して１ヶ月もすりゃ元に戻る。
っつーか、気安く他人を社会不適合呼ばわりする人間が
いままで司法目指してたのかと思うと、その方が恐いよ。
法曹なんて、どっちかというとそういう社会からこぼれちゃった人
を相手にする仕事なのに。
現行長くやってきたが、来年ダメだったら、キッパリ諦めるつもりだ。
そして、自分はつまらん人間だったと納得させて、どんな仕事にでもつくつもりだよ。
そして、自分はつまらん人間だったと納得させて、どんな仕事にでもつくつもりだよ。
＞来年ダメだったら、キッパリ諦めるつもりだ。
もうこの時点で、潔くないなｗ
やめるなら1500ボーナス終わった今年でしょ、普通。
もうこの時点で、潔くないなｗ
やめるなら1500ボーナス終わった今年でしょ、普通。
どんな新卒でも就職して最初の３年って、辞めたいだの、もうイヤダだの
言ってるよね？
でも、結局はその時点よりも下への転職先しか無いから我慢して勤めて
知らないうちに会社人間になっていく。
司法試験撤退就職の場合、辞めたいって思った場合に、また司法試験が浮かぶ。
それって、下ではなく、上への転職のようなものだから、あっさり会社を退職しちゃうんだよな。
言ってるよね？
でも、結局はその時点よりも下への転職先しか無いから我慢して勤めて
知らないうちに会社人間になっていく。
司法試験撤退就職の場合、辞めたいって思った場合に、また司法試験が浮かぶ。
それって、下ではなく、上への転職のようなものだから、あっさり会社を退職しちゃうんだよな。
星の金貨ってドラマの最終回で、副院長が院長夫人に向かって
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
どっかの書き込みにあったけど、
人紹コンサルタント曰く、
今年は撤退した司法浪人の求職が例年になく多くて、管理部門系の求人は平均30～40倍の激戦らしいよ。
人紹コンサルタント曰く、
今年は撤退した司法浪人の求職が例年になく多くて、管理部門系の求人は平均30～40倍の激戦らしいよ。
そんなに撤退するなら、来年の現行は楽だな。
646 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 17:23:40 ID:X46QYfD0
>>616
俺は保険業界で働いたが司法浪人撤退者がやれる仕事は
酷いものだけだろうとおもう。
しかもああいう業界は司法浪人なんていう一度レールから
外れた人間がどんなに努力しても報われる環境ではない。
絶対に薦めません。
必ず辞めることになりますよ。
一番きついのは生保と損保の自爆だろう。
司法浪人は友人が少ない奴が多いだろうからほとんど自爆
で給料のこらないんじゃないか？
俺は保険業界で働いたが司法浪人撤退者がやれる仕事は
酷いものだけだろうとおもう。
しかもああいう業界は司法浪人なんていう一度レールから
外れた人間がどんなに努力しても報われる環境ではない。
絶対に薦めません。
必ず辞めることになりますよ。
一番きついのは生保と損保の自爆だろう。
司法浪人は友人が少ない奴が多いだろうからほとんど自爆
で給料のこらないんじゃないか？
ジブ＠ルタル生命って、まさにその自爆ですか？生保の書きこみ見たらめちゃくちゃ書いてあった。
退化して行く自分に怯えたチャーリーは、自殺を考えるようになる。そのときになって、彼は自分の生命が精薄者のチャーリーから借りていたものであることに思い至る。この借り物の生命を自分の一存で勝手に処分できない。精薄者チャーリーに返さなければならない。
精薄者時代の彼は、家では母親に虐待され、職場ではパン職人たちの慰み者にされていた。しかし彼は、皆が自分を好いてくれていると信じて、周囲の期待に応えるように一生懸命頑張っていたのだ。精薄者時代の彼を特色づけるのは向日的な明るさだったのだ。
天才チャーリーは、精薄者チャーリーの上に接ぎ木された存在なのである。
これを、大人は小児の上に接ぎ木されているという事実の比喩として解釈することができる。
われわれは子供の頃、チャーリーのようにまわりの善意を信じて向日的に生きていた。
すべてをわきまえた大人になると、自分はもう脱皮して過去とは縁が切れたと思う。
だが、いのちの根は依然として内なる子供の上にあるのだ。
作品の末尾に、精薄者施設に入ることになったチャーリーが、研究所の指導教授に「助言」する場面がでてくる。
これは精薄者が健常者にする忠告というより、子供が大人にする忠告と言った方がいいだろう。
「人から笑われたり、友達がなくても、機嫌を悪くしないこと。人に笑わせておけば、友達を作るのは簡単です」
人は、老齢と共に再び単純な子供に返る。
そして、この子供返りする過程で、人知を越えた広大な世界に触れることができる。
チャーリーは、天才から痴愚に戻って行く途中で、個を越えた無限を垣間見る。
そして、昔の担任の女教師とセックスしながら、宗教的と言っていいような深い気分を味あうのだ。
この辺も、われわれに示唆するところが多い。いつまでも利口な大人をやっていては、目に見えない世界があることに気づかないのだ。
「肝心なことは、すべて目に見えないこと」（「星の王子さま」）なのである。そのことを知るにはあまり利口すぎても駄目なのだ。
精薄者時代の彼は、家では母親に虐待され、職場ではパン職人たちの慰み者にされていた。しかし彼は、皆が自分を好いてくれていると信じて、周囲の期待に応えるように一生懸命頑張っていたのだ。精薄者時代の彼を特色づけるのは向日的な明るさだったのだ。
天才チャーリーは、精薄者チャーリーの上に接ぎ木された存在なのである。
これを、大人は小児の上に接ぎ木されているという事実の比喩として解釈することができる。
われわれは子供の頃、チャーリーのようにまわりの善意を信じて向日的に生きていた。
すべてをわきまえた大人になると、自分はもう脱皮して過去とは縁が切れたと思う。
だが、いのちの根は依然として内なる子供の上にあるのだ。
作品の末尾に、精薄者施設に入ることになったチャーリーが、研究所の指導教授に「助言」する場面がでてくる。
これは精薄者が健常者にする忠告というより、子供が大人にする忠告と言った方がいいだろう。
「人から笑われたり、友達がなくても、機嫌を悪くしないこと。人に笑わせておけば、友達を作るのは簡単です」
人は、老齢と共に再び単純な子供に返る。
そして、この子供返りする過程で、人知を越えた広大な世界に触れることができる。
チャーリーは、天才から痴愚に戻って行く途中で、個を越えた無限を垣間見る。
そして、昔の担任の女教師とセックスしながら、宗教的と言っていいような深い気分を味あうのだ。
この辺も、われわれに示唆するところが多い。いつまでも利口な大人をやっていては、目に見えない世界があることに気づかないのだ。
「肝心なことは、すべて目に見えないこと」（「星の王子さま」）なのである。そのことを知るにはあまり利口すぎても駄目なのだ。
択一破滅してけっこう就活もやってきた。
実は一度、営業ならと思って応募したら内定もらったが
よくよく考えてそこはお断りした。
今は肉体系バイトしながら
管理部門の求人探してる。
この年だと、入った会社がすべてだと
知り合いの人材紹介業者から言われた。
まぁ、来年の三月までにはどこかに入るんだろうけど。
実は一度、営業ならと思って応募したら内定もらったが
よくよく考えてそこはお断りした。
今は肉体系バイトしながら
管理部門の求人探してる。
この年だと、入った会社がすべてだと
知り合いの人材紹介業者から言われた。
まぁ、来年の三月までにはどこかに入るんだろうけど。
社会には六法に書かれてないルールってのがあってね。
それは、時には理不尽なものかもしれん。
しかし、ルールはルールだから守らんといかん。
誰よりもルールにうるさい諸君らのことだ、すぐに慣れるだろう。
健闘を祈る。
それは、時には理不尽なものかもしれん。
しかし、ルールはルールだから守らんといかん。
誰よりもルールにうるさい諸君らのことだ、すぐに慣れるだろう。
健闘を祈る。
651 ：616：2005/10/23(日) 18:06:19 ID:wYOt0+Z8
>646さん
ありがとうございます。
リクナビとかに登録してみたら、生保はやたらスカウトメールが来るのでそんな気もしてましたが、
有名なところばかりなので、ちょっと心ひかれかけてました。
やっぱり、自分がやりたい仕事を探すべきですよね。がんばります！
ありがとうございます。
リクナビとかに登録してみたら、生保はやたらスカウトメールが来るのでそんな気もしてましたが、
有名なところばかりなので、ちょっと心ひかれかけてました。
やっぱり、自分がやりたい仕事を探すべきですよね。がんばります！
>>646
「自爆」って何？友人や親戚を勧誘するってことかな？
「自爆」って何？友人や親戚を勧誘するってことかな？
>>652
それすらダメで自分でかぶることじゃないのか？
それすらダメで自分でかぶることじゃないのか？
自腹を切って契約をとることじゃないの。
俺が金を全部出すから契約結んでくれって。
俺が金を全部出すから契約結んでくれって。
失恋と同じ。
そりゃ１０数年の恋が実らずに終わったら辛いさ。
けど、失恋の痛みは次の恋で癒せるんだぜ。
いい恋しろよ！！
そりゃ１０数年の恋が実らずに終わったら辛いさ。
けど、失恋の痛みは次の恋で癒せるんだぜ。
いい恋しろよ！！
それで多額の借金を負う、と
次の恋で癒されるのは、その恋人が以前の失恋相手より美人な場合だけ。
素直に大手の塾講師を受けておくのがいいと思うよ。
大手なら終身雇用してくれるから。講師引退後に個別の教室用とか
人事部や総務部に配属になるし。
大手なら終身雇用してくれるから。講師引退後に個別の教室用とか
人事部や総務部に配属になるし。
塾講師とかやったことないし、うまくやれるか不安なんですが。教室の室長とかはどうなのかな。
悪いこといわないから、ロー行って新司法受けて、法曹になったほうがいいよ。
三十路までやっているからには択一は常勝で論文落ちばかりだろ。
ロー行って、学費の免除くらい取れるんじゃないの。
三十路までやっているからには択一は常勝で論文落ちばかりだろ。
ロー行って、学費の免除くらい取れるんじゃないの。
適性試験受けてないから、ローに入れるのは再来年
卒業するのは4年後
社会に出るのはいつだろう
卒業するのは4年後
社会に出るのはいつだろう
このスレだけでもいろんなやつがいるね。
現実をしっかり受け止めて、次のステップへ踏み出すために努力しているやつ。
その反面、厳しい現実を受け容れられずに、まだ逃げ道を探してるだけのやつ。
後者ほど、事実を指摘されると真っ赤な顔で歯茎をむき出してツバとばしながら
必死に自己弁護・自己正当化してるのが、哀れというか、なんというか・・・。
ここは就職活動スレなんだから、ローに行きたいヤツはよそに行けばいいのに・・・。
現実をしっかり受け止めて、次のステップへ踏み出すために努力しているやつ。
その反面、厳しい現実を受け容れられずに、まだ逃げ道を探してるだけのやつ。
後者ほど、事実を指摘されると真っ赤な顔で歯茎をむき出してツバとばしながら
必死に自己弁護・自己正当化してるのが、哀れというか、なんというか・・・。
ここは就職活動スレなんだから、ローに行きたいヤツはよそに行けばいいのに・・・。
面接で落とされるのが
択一で落とされるよりも１０００億倍つらいです。。
択一で落とされるよりも１０００億倍つらいです。。
>>662
だが、いいかげんな就職先ほど、愚かな逃げ道も無いと思うんだが。
だが、いいかげんな就職先ほど、愚かな逃げ道も無いと思うんだが。
公務員もダメ、営業もダメ、事務も不採用。
こうなったら、司法試験に戻るか行政書士か司法書士か
それぐらいしか、ないだろう。
こうなったら、司法試験に戻るか行政書士か司法書士か
それぐらいしか、ないだろう。
＞だが、いいかげんな就職先ほど、愚かな逃げ道も無いと思うんだが。
司法がダメだったらそうなるということは、覚悟の上だったんじゃないの？
まさかそんなことすら分からなかったほどバカじゃないよね？
司法がダメだったらそうなるということは、覚悟の上だったんじゃないの？
まさかそんなことすら分からなかったほどバカじゃないよね？
工場もあるよｗｗ
>>666
覚悟して受験始めた奴はほとんどいないだろう。
みんなその１年１年、受かると思って全力でやった奴がほとんど。
それに、ダメだった場合の就職先を考えてる余裕も、実際の受験勉強中の身では、無い。
そういうことを考えてる奴ってのは、受験も就職もずっと中途半端だった奴だけだ。
覚悟して受験始めた奴はほとんどいないだろう。
みんなその１年１年、受かると思って全力でやった奴がほとんど。
それに、ダメだった場合の就職先を考えてる余裕も、実際の受験勉強中の身では、無い。
そういうことを考えてる奴ってのは、受験も就職もずっと中途半端だった奴だけだ。
ここで必死にロー行きを勧めてる人間て、一体何なんだろうな。
スレタイすら読めないアホだから、落ちるべくして落ちたんだろうが、
そのアホさに気付くどころか自分をひとかどの人間だと思い込んでるのが、
見てて哀しくなるほど痛々しいよね。
スレタイすら読めないアホだから、落ちるべくして落ちたんだろうが、
そのアホさに気付くどころか自分をひとかどの人間だと思い込んでるのが、
見てて哀しくなるほど痛々しいよね。
>>666
司法やる時点で「受かるまでやる」か「２７歳までに公務員へ」の選択肢。
２７歳（今は３０歳か）を過ぎた時点で司法で心中する人生になるのは必至。
そこで「やっぱり就職～」なんてことが頭をよぎるのはそれは「自分の宿命からの逃げ」だ。
逃げを正当化するために、おまえさんのような屁理屈をこね上げる。
しかし、現実は我慢して勉強して合格するまでやるしか安堵の道は無いよ。
司法やる時点で「受かるまでやる」か「２７歳までに公務員へ」の選択肢。
２７歳（今は３０歳か）を過ぎた時点で司法で心中する人生になるのは必至。
そこで「やっぱり就職～」なんてことが頭をよぎるのはそれは「自分の宿命からの逃げ」だ。
逃げを正当化するために、おまえさんのような屁理屈をこね上げる。
しかし、現実は我慢して勉強して合格するまでやるしか安堵の道は無いよ。
>>669
そこまで必死に たかがスレタイなんぞに しがみつかなくても
キミはさっさとハロワで求人検索して面接して、ここから出て行った方がいいよ。
中小零細で頑張って底辺の人生を謳歌しなよ。誰も止めないから。
そこまで必死に たかがスレタイなんぞに しがみつかなくても
キミはさっさとハロワで求人検索して面接して、ここから出て行った方がいいよ。
中小零細で頑張って底辺の人生を謳歌しなよ。誰も止めないから。
就職したい奴はこんなスレよりも転職板のほうがいいだろ。
つか、明日、職安へ行って見つけてこいよ。
で、面接へ行けば社内の様子が見てわかるから、良さそうなら入社。
悪そうなら辞退。
そうやって数十社、日課としていつもやってりゃ、だんだん目が肥えてきて
いい会社をかぎ分けられるようになってくるだろ。
こんなネガティブな２ｃｈで情報収集しても「どうせどこもダメ」という誤った情報しか
得られないぞ。
つか、明日、職安へ行って見つけてこいよ。
で、面接へ行けば社内の様子が見てわかるから、良さそうなら入社。
悪そうなら辞退。
そうやって数十社、日課としていつもやってりゃ、だんだん目が肥えてきて
いい会社をかぎ分けられるようになってくるだろ。
こんなネガティブな２ｃｈで情報収集しても「どうせどこもダメ」という誤った情報しか
得られないぞ。
＞後者ほど、事実を指摘されると真っ赤な顔で歯茎をむき出してツバとばしながら
＞必死に自己弁護・自己正当化してるのが、哀れというか、なんというか・・・。
たしかにおまえさんの言うとおりだなｗ
俺もアンタと同じような目でこいつらを見てるよ
＞必死に自己弁護・自己正当化してるのが、哀れというか、なんというか・・・。
たしかにおまえさんの言うとおりだなｗ
俺もアンタと同じような目でこいつらを見てるよ
なんだか事実を指摘されて必死なのがいるな
スレタイ無視したら、意味無いだろってｗ
スレタイ無視したら、意味無いだろってｗ
就職しないでどうするの？
俺は実際によくハロワへ行って求人を調べてるんだけど
ハロワへ行った人ならわかると思うが、そこにいる転職希望者って
パッと見、やばい奴が多い。
考えても見ろよ。ポテンシャルの高い奴がハロワで転職活動なんてするかよ？
どこも間に合わないような奴ばっかりだぞ、ハロワは。
ネットに出てる求人、リクナビなんかでもまともなのは理系の技術職だけ。
他は全部落ち武者専用。司法浪人で活発な奴なら行けば大逆転も可能かもな。
やってみるだけやってみるといいかも。
このスレで総務だの一般事務だのの意見が多いのは、みんな弱ってるからだろ。
弁護士になってヤクザと戦う予定だった奴がなんで事務総務？？
バリバリの営業部隊でやるぐらいの闘志があったはずなのにな。
なんか変だよな。
ハロワへ行った人ならわかると思うが、そこにいる転職希望者って
パッと見、やばい奴が多い。
考えても見ろよ。ポテンシャルの高い奴がハロワで転職活動なんてするかよ？
どこも間に合わないような奴ばっかりだぞ、ハロワは。
ネットに出てる求人、リクナビなんかでもまともなのは理系の技術職だけ。
他は全部落ち武者専用。司法浪人で活発な奴なら行けば大逆転も可能かもな。
やってみるだけやってみるといいかも。
このスレで総務だの一般事務だのの意見が多いのは、みんな弱ってるからだろ。
弁護士になってヤクザと戦う予定だった奴がなんで事務総務？？
バリバリの営業部隊でやるぐらいの闘志があったはずなのにな。
なんか変だよな。
ハッキリ言って、たかが２ｃｈで、スレタイなんかどうでもいいｗ
すいません。
自分29歳になる者なんですが、30歳とは社会的にみて大差ないですよね。
自分29歳になる者なんですが、30歳とは社会的にみて大差ないですよね。
俺は地方の田舎に済んでるから地元の小さな会社なら就職先はある。
でも、高卒ばっかり。
でも、高卒ばっかり。
>>684
で、おまえは就職したのか？どういう御立派な就職先を見つけたのか発表してみろよ。
で、おまえは就職したのか？どういう御立派な就職先を見つけたのか発表してみろよ。
>>681
なぜお前が撤退＆就職を否定するのかが、よく分かるよｗ
なぜお前が撤退＆就職を否定するのかが、よく分かるよｗ
>>683
そういうのも、いいぞ？
そこで最初の１、２年我慢して管理職から幹部候補になって
会社経営を経営者とともにやっていくというのも、遣り甲斐あると思う。
一部上場の工場でライン工やるよりも、将来的に面白いと思うよ。
そういうのも、いいぞ？
そこで最初の１、２年我慢して管理職から幹部候補になって
会社経営を経営者とともにやっていくというのも、遣り甲斐あると思う。
一部上場の工場でライン工やるよりも、将来的に面白いと思うよ。
俺もスレタイに神経質になっているキチガイを見ると、わざとスレ違いネタを言いたくなるｗ
ちなみにロー生。
ちなみにロー生。
で、どこに内定もらったの？？ｗ
>>689
三振が決まった時のおまえの顔を想像すると、なんか笑っちゃうｗ
三振が決まった時のおまえの顔を想像すると、なんか笑っちゃうｗ
>>690は負け組
＞財閥系商社の子会社、事務職だ。
こんなところしか就職先が無いというのが、司法浪人の悲惨な末路か・・・
こんなところしか就職先が無いというのが、司法浪人の悲惨な末路か・・・
働いたら負け、って誰か言ってたよなw
>>695
三十路越え職歴無しだと、やっぱ親会社の方に入るってのはないよ
三十路越え職歴無しだと、やっぱ親会社の方に入るってのはないよ
＞財閥系商社の子会社、事務職
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
今ＩＰ見てるんだが、就職を必死に否定してる人間は３人だな。
一番必死なのが、ヤフーのやつ、お前だよお前ｗ
一番必死なのが、ヤフーのやつ、お前だよお前ｗ
>>690
今は研修期間？それとも、もうバリバリに積算や経理なんかも独り立ちして
やってるわけ？
あと、このスレに来てるってことは、司法試験に未練が多少あるってことかな？
実際に就職してみて司法試験への未練は消えないもの？
それから、就職して２ヶ月だと、会社で友人たちが週末に遊びに誘ってくれるのが
普通だろうけど、あなたは日曜にネットしてるということは、会社生活にとけ込めてないの？
実際、本音では会社生活は楽しい？イマイチ？
今は研修期間？それとも、もうバリバリに積算や経理なんかも独り立ちして
やってるわけ？
あと、このスレに来てるってことは、司法試験に未練が多少あるってことかな？
実際に就職してみて司法試験への未練は消えないもの？
それから、就職して２ヶ月だと、会社で友人たちが週末に遊びに誘ってくれるのが
普通だろうけど、あなたは日曜にネットしてるということは、会社生活にとけ込めてないの？
実際、本音では会社生活は楽しい？イマイチ？
３０以上にもなって司法合格できないやつが負け組だろうよ
一番必死な俺はニフティなんだがｗ
司法撤退しても人気ランキング常連企業に入れるつもりの
キチガイがいると聞いて飛んできますた。
キチガイがいると聞いて飛んできますた。
>>690
規模的にはどのくらい？
規模的にはどのくらい？
＞今ＩＰ見てるんだが
まだこんなこと言う奴がいるんだなｗ
おまえが初心者なのはわかった。
まだこんなこと言う奴がいるんだなｗ
おまえが初心者なのはわかった。
>会社で友人たちが週末に遊びに誘ってくれるのが
>普通だろうけど
普通か、こんなの？
休みの日まで会社の連中と顔をあわせたくないんじゃないか。
>普通だろうけど
普通か、こんなの？
休みの日まで会社の連中と顔をあわせたくないんじゃないか。
俺が必死で就職活動した結果、見つけた候補としては
・置き薬のルート営業（ルートだから楽かなと）
・賃貸不動産の営業（成約率が高いし色々なマンション見れて面白そう）
・資格の学校の事務（雰囲気に慣れている）
・お菓子問屋のルート営業（ルートだから楽かな）
・家具屋の事務（女が多いから楽しいかな）
・病院の総務事務（出会いが多いかな）
・置き薬のルート営業（ルートだから楽かなと）
・賃貸不動産の営業（成約率が高いし色々なマンション見れて面白そう）
・資格の学校の事務（雰囲気に慣れている）
・お菓子問屋のルート営業（ルートだから楽かな）
・家具屋の事務（女が多いから楽しいかな）
・病院の総務事務（出会いが多いかな）
たぶんね、就職はどこにしても一緒だよ。
司法浪人にとっての苦痛ってのは、上に出てきたような葛藤だよ。
頭で考えてしまって会社人間になりきれないというね。
司法浪人にとっての苦痛ってのは、上に出てきたような葛藤だよ。
頭で考えてしまって会社人間になりきれないというね。
>>700
少しずつ仕事を任され始めているところ。
周りにはいい奴ばかりではないかもしれないが、
嫌な奴もいないから、居心地は悪くない。
ここは以前色々と教えてもらったこともあるいいスレだったので、
なつかしくて覗きに来た。
あと、
＞就職して２ヶ月だと、会社で友人たちが週末に遊びに誘ってくれるのが
＞普通だろうけど、
これ、社会に出たら他人に話さない方がいいと思う。
失笑されるのがオチだから。
少しずつ仕事を任され始めているところ。
周りにはいい奴ばかりではないかもしれないが、
嫌な奴もいないから、居心地は悪くない。
ここは以前色々と教えてもらったこともあるいいスレだったので、
なつかしくて覗きに来た。
あと、
＞就職して２ヶ月だと、会社で友人たちが週末に遊びに誘ってくれるのが
＞普通だろうけど、
これ、社会に出たら他人に話さない方がいいと思う。
失笑されるのがオチだから。
就職した人に質問！
もう上司には口答え何度かしましたか？
「え？それは意味あるんですか？」
「それって、違ってません？」
「効率悪いと思うんですけど？」などなど。
俺は司法浪人やめて３度転職したが、どこへ行っても上司に嫌われる。
で、開き直って悪態ついて「いつでもやめてやる！」的な態度になって
周りから恐れられ、半年ほどで辞める。
もう上司には口答え何度かしましたか？
「え？それは意味あるんですか？」
「それって、違ってません？」
「効率悪いと思うんですけど？」などなど。
俺は司法浪人やめて３度転職したが、どこへ行っても上司に嫌われる。
で、開き直って悪態ついて「いつでもやめてやる！」的な態度になって
周りから恐れられ、半年ほどで辞める。
みんなさ、夢破れて就職するわけだから、ちょっとでも楽しみのある所を狙えよ。
給料がものすごくいいとか、女が美人の若い子が多いとか、そういうのがあると
続くよ。司法への未練を断ち切るのは、自分で断ち切るのではない。
新しい環境に断ち切ってもらうんだよ。
給料がものすごくいいとか、女が美人の若い子が多いとか、そういうのがあると
続くよ。司法への未練を断ち切るのは、自分で断ち切るのではない。
新しい環境に断ち切ってもらうんだよ。
資格学校が一番楽だと思うよ。受付とか。
みんなある程度の資格の知識があるわけだしさ。
みんなある程度の資格の知識があるわけだしさ。
>>７００は「就職」に対して幻想を抱いてるね。
童貞が女に幻想を抱いているのと同じ。
大丈夫だよ、そんなに身構えなくても。
就職なんて、そんなに大したもんじゃないから。
童貞が女に幻想を抱いているのと同じ。
大丈夫だよ、そんなに身構えなくても。
就職なんて、そんなに大したもんじゃないから。
716 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 20:03:47 ID:wYOt0+Z8
>700さん
僕の場合、同期でも入社２年目くらいで遊ばなくなりました。
彼女ができたり、出張だったりで、時間が合わなくなります。
今では同期会をしても人が集まりません。
中途だとなおさら、そういうのはないんだろうと思います。
僕の場合、同期でも入社２年目くらいで遊ばなくなりました。
彼女ができたり、出張だったりで、時間が合わなくなります。
今では同期会をしても人が集まりません。
中途だとなおさら、そういうのはないんだろうと思います。
>>715
おまえ必死すぎ。おちつけ。
おまえ必死すぎ。おちつけ。
>>717
それはお前だろｗ
それはお前だろｗ
大企業へもぐりこむのと、中小企業へ入るのとでは
何が一番違ってくると思う？
何が一番違ってくると思う？
あのさ、最近は景気が良くなってきてるとは言うけど
中小企業もその恩恵あるわけ？
中小企業もその恩恵あるわけ？
＞新しい環境に断ち切ってもらうんだよ。
断ち切れるぐらい会社が楽しければいいけどね。
断ち切れるぐらい会社が楽しければいいけどね。
ここで必死な人って、普段何もかもがうまくいってないんだろうね。
>>722
おまえが論文落ちた理由がわかったよ。あ、択一すら無理か。
おまえが論文落ちた理由がわかったよ。あ、択一すら無理か。
自分に合う会社に当たるまで転職繰り返すしか無いんじゃないかな。
俺は６社目で今の会社へたどり着いたけど、結構楽しいぞ。
女は多いし、仕事は面白いし（パズル会社）、人間関係良好だし、給料いいし、幹部候補生でチヤホヤされてるし。
ま、確かに職歴は汚れるが、そんなこと気にしていたら、一生、いい会社には出会えないよ。
いろいろ当たってみろよ。あと、辞めるときに超円満にしておくと、あとから「あ、あの会社が
一番よかったなぁ」と思ったときに、簡単に戻れたりするぞ。
中小でいいんだよ、中小で。まったり幹部候補生やるのがいいぞー。
ちなみに俺は土日は司法の勉強してるぞー
俺は６社目で今の会社へたどり着いたけど、結構楽しいぞ。
女は多いし、仕事は面白いし（パズル会社）、人間関係良好だし、給料いいし、幹部候補生でチヤホヤされてるし。
ま、確かに職歴は汚れるが、そんなこと気にしていたら、一生、いい会社には出会えないよ。
いろいろ当たってみろよ。あと、辞めるときに超円満にしておくと、あとから「あ、あの会社が
一番よかったなぁ」と思ったときに、簡単に戻れたりするぞ。
中小でいいんだよ、中小で。まったり幹部候補生やるのがいいぞー。
ちなみに俺は土日は司法の勉強してるぞー
>>725
だからさ、なんでそんなに必死なの？
だからさ、なんでそんなに必死なの？
>>727
ほっといてやれってｗ
ほっといてやれってｗ
司法受験、法曹になることは夢だった。
残念ながら夢破れた司法撤退者は、次の夢、つまり大企業就職（法務？？）を夢見る。
男はみんなドリーマーだから仕方ないのか？
夢見ることは悲しいことだ。
残念ながら夢破れた司法撤退者は、次の夢、つまり大企業就職（法務？？）を夢見る。
男はみんなドリーマーだから仕方ないのか？
夢見ることは悲しいことだ。
司法やってた奴は２０代にさんざん頭きたえたろ？
その事務処理能力や論理的思考力ってのは、口に出す時にソフトにすれば
会社では自然と頭ふたつみっつ抜け出す魅力になるんだぞー
自分では意識しなくても会議やプレゼンの場では自然と目立ってる
特に中小だと、デスクワーク自体、苦手な奴とか、いいかげんな事務しかできない奴が
多いから、司法やってたような厳密な頭の奴なら、勝手に周りから持ち上げられて
上へ上げられるぞー
とにかく「態度を謙虚に」。それだけだよー。結果は適当にやってても自然に出るから
意識しないほうがいいよー。とにかく謙虚に謙虚になー
その事務処理能力や論理的思考力ってのは、口に出す時にソフトにすれば
会社では自然と頭ふたつみっつ抜け出す魅力になるんだぞー
自分では意識しなくても会議やプレゼンの場では自然と目立ってる
特に中小だと、デスクワーク自体、苦手な奴とか、いいかげんな事務しかできない奴が
多いから、司法やってたような厳密な頭の奴なら、勝手に周りから持ち上げられて
上へ上げられるぞー
とにかく「態度を謙虚に」。それだけだよー。結果は適当にやってても自然に出るから
意識しないほうがいいよー。とにかく謙虚に謙虚になー
こんなところで必死になる、その必死さが きんもーっ☆
大企業なんて、入ったところで苦労するだけだろ。今から大企業へ入っても
ヒラで終わるだろ。それに年下の上司ばっかりの中で毎日耐えられるのか？
ヒラで終わるだろ。それに年下の上司ばっかりの中で毎日耐えられるのか？
>>727
おまえ、さっきからすごい絡みしてるね。よっぽど頭にきちゃったの？？
おまえ、さっきからすごい絡みしてるね。よっぽど頭にきちゃったの？？
わたしのために喧嘩しないで！！！
３０以上で職歴無しが大企業なんて、親が社長とか会長でもない限り
ムリですよ・・・('A`)
ムリですよ・・・('A`)
737 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 20:25:36 ID:NUTeZHtz
大企業は無理だよ。つか、大企業でやっていけると思っている奴がいるのが不思議。
３０歳なら３０歳レベルのキャリアを要求されるよ。
大企業の人間は優秀なのが多いから、そこで要求される３０歳の仕事ってのは
かなり高度なものだよ。
司法浪人じゃ無理だよ。
３０歳なら３０歳レベルのキャリアを要求されるよ。
大企業の人間は優秀なのが多いから、そこで要求される３０歳の仕事ってのは
かなり高度なものだよ。
司法浪人じゃ無理だよ。
>>733があまりにも必死なもんだから、ちょっとたしなめたんだけど、
逆に食って掛かってこられてまいったよ・・・
逆に食って掛かってこられてまいったよ・・・
おまえら、法律事務所の事務員とか
そういう法律的な仕事は放棄してるの？
せっかくやった法律を無駄にするの？
そういう法律的な仕事は放棄してるの？
せっかくやった法律を無駄にするの？
３０歳で中会社の法務に採用されて６ヶ月めの俺が来ましたよ。
でも、試用期間６ヶ月で切られるんですけどね。プププですわ。
でも、試用期間６ヶ月で切られるんですけどね。プププですわ。
このスレタイ該当者で大企業に入れるとか
本気で思ってるやつっているのか？
本気で思ってるやつっているのか？
必死とか何とか子供の喧嘩してる人は、ちょっと休戦して本題のレスしてくれ。おねがいだから。
>>741
なんで切られちゃうの？？？？
何が足りなかったの？？？
ちなみに、俺も地元の建設会社で「法務」の募集があったんで気になってるんだけど
いつもハロワにその求人が出てるんで、ブラックかと躊躇してる(・∀・)
なんで切られちゃうの？？？？
何が足りなかったの？？？
ちなみに、俺も地元の建設会社で「法務」の募集があったんで気になってるんだけど
いつもハロワにその求人が出てるんで、ブラックかと躊躇してる(・∀・)
>>743
ごめんね。バカにレスするの、もうやめるよ。
ごめんね。バカにレスするの、もうやめるよ。
司法で学んだことが高度な思考力に結びつくってことはないと思う。
法律の枠内だけのしかもきまりきった論理展開を覚えこむような作業が
不合格者には多いのではないかと思うからです。
そんなことをしたら逆に頭でっかちになって柔軟な思考は出来ないと個人的には思う。
知識的には法律しか知らないわけですし、柔軟な思考にひつような多角的な知識も備えていないのでは
とおもうし。
ただ、自分は司法受験生じゃないから本当のところは分からないけど、
会計士を受験して断念した自分としては上記で的中ではないかな。
法律の枠内だけのしかもきまりきった論理展開を覚えこむような作業が
不合格者には多いのではないかと思うからです。
そんなことをしたら逆に頭でっかちになって柔軟な思考は出来ないと個人的には思う。
知識的には法律しか知らないわけですし、柔軟な思考にひつような多角的な知識も備えていないのでは
とおもうし。
ただ、自分は司法受験生じゃないから本当のところは分からないけど、
会計士を受験して断念した自分としては上記で的中ではないかな。
６ヶ月以上勤めた場合は、失業手当が出るよね。切られる場合は即出るし。
>>748
おたくの、その顔文字を見ると、鬱病になりそうです・・
おたくの、その顔文字を見ると、鬱病になりそうです・・
ハロワに出ているのがすべてブラックではないよ。
共に司法受験してた友達がハロワ経由で法務行ったけど、大変なりに楽しんで法律に関わる仕事しているよん。
共に司法受験してた友達がハロワ経由で法務行ったけど、大変なりに楽しんで法律に関わる仕事しているよん。
>>749
司法やってない奴が司法の思考回路を語るな。
司法やってない奴が司法の思考回路を語るな。
>>751
なら、出て行け。
なら、出て行け。
このスレはのびる！間違いない！
法務の仕事内容が、司法試験とどの程度関係してるのかわからん。
全然関係ないというレスをよく見るから困ってる。
つか、条文や基本書に慣れ親しんだ頭なら、順応できるような仕事なのかな？
全然関係ないというレスをよく見るから困ってる。
つか、条文や基本書に慣れ親しんだ頭なら、順応できるような仕事なのかな？
>>753
その短絡的な思考回路が社会では全く通用しないと言ってるんですよ。
その短絡的な思考回路が社会では全く通用しないと言ってるんですよ。
真面目に答えるぞ。
仕事が出来ないから。
でも、法務は面白かったよ。契約書の書き方とか勉強したしね。
するものとする、とか、前条とか、一文字抹消、一文字挿入とか手許資料とか。
司法してても出てこないでしょ？こんな知識。
仕事が出来ないから。
でも、法務は面白かったよ。契約書の書き方とか勉強したしね。
するものとする、とか、前条とか、一文字抹消、一文字挿入とか手許資料とか。
司法してても出てこないでしょ？こんな知識。
('A`) 鬱病になあれ
｢これなんてよむんですか？」って聞かれたのが「定款」だった。
会社に入ると最初の半年ぐらいは結構大変だよ。
まず人間関係に慣れるのが苦痛。変な奴がいるから。
いじめみたいなことも少々ある。
そんなこんなで色々と我慢しているうちに半年過ぎ、慣れてくる。
その頃になると、任される仕事も増えてきて頭の中に
仕事のことがいつもある状態になる。帰宅後も引きずる。
そうなると、司法との両立が難しくなってくる。
たまに仕事が大変だと、司法に逃げたくなってくる。
「仕事が邪魔で司法の勉強ができない」というおきまりの思考が
頭の中を占めるようになる。
それで何かのきっかけで退職してしまう。
で、退職後、半年ぐらいは司法の勉強は捗る。しかし、また停滞・・
それでまた就職先を探すんだけど、就職してからの大変な半年間を
思い浮かべると、二の足を踏んでしまう。
一度就職した所で、半年も我慢したなら、そこにいたほうがいいよ。
まず人間関係に慣れるのが苦痛。変な奴がいるから。
いじめみたいなことも少々ある。
そんなこんなで色々と我慢しているうちに半年過ぎ、慣れてくる。
その頃になると、任される仕事も増えてきて頭の中に
仕事のことがいつもある状態になる。帰宅後も引きずる。
そうなると、司法との両立が難しくなってくる。
たまに仕事が大変だと、司法に逃げたくなってくる。
「仕事が邪魔で司法の勉強ができない」というおきまりの思考が
頭の中を占めるようになる。
それで何かのきっかけで退職してしまう。
で、退職後、半年ぐらいは司法の勉強は捗る。しかし、また停滞・・
それでまた就職先を探すんだけど、就職してからの大変な半年間を
思い浮かべると、二の足を踏んでしまう。
一度就職した所で、半年も我慢したなら、そこにいたほうがいいよ。
まだ夢を見てる方、３０代で職歴なしだと、
東大出てても中小企業すら書類落ちがデフォですよ。
東大出てても中小企業すら書類落ちがデフォですよ。
744
建設会社の法務なら経審とかやるんだろうね。
面白いから一回チャレンジしてみたらどう？
でも、しんどいと思うけどねｗ
建設会社の法務なら経審とかやるんだろうね。
面白いから一回チャレンジしてみたらどう？
でも、しんどいと思うけどねｗ
>>757
会計と司法では、ちょっと違うと思う。俺も簿記と財務諸表をやったことがあるからわかる。
会計は屁理屈や深い思考なんて要求されない。
マニュアルだよ、あれは。高度なマニュアル。司法よりは即戦力になりそうだね。
しかし、論理的思考という点では法律のほうがはるかに上を行ってる。
企画や案を出す場面、それを実行に移す時の論理展開などは法律の素養のある人間の方が
数段上のはず。
おこらないでね。
会計と司法では、ちょっと違うと思う。俺も簿記と財務諸表をやったことがあるからわかる。
会計は屁理屈や深い思考なんて要求されない。
マニュアルだよ、あれは。高度なマニュアル。司法よりは即戦力になりそうだね。
しかし、論理的思考という点では法律のほうがはるかに上を行ってる。
企画や案を出す場面、それを実行に移す時の論理展開などは法律の素養のある人間の方が
数段上のはず。
おこらないでね。
>>763
経審って何？経営状態の審査とか？？
経審って何？経営状態の審査とか？？
法務って定時で帰れるところが多い？
ハロワで法務って結構あるけど、給料が他の総務なんかと比べて
高いよね。総務だと２０万ぐらいだけど、法務だといきなり２７万とかだよ。
中小零細だけどね。
高いよね。総務だと２０万ぐらいだけど、法務だといきなり２７万とかだよ。
中小零細だけどね。
まあ、会計士落ちは簿記一級や全経上級持っているだろうから有利だよなあ。
行政書士や宅建ではそこまで強くないし。
行政書士や宅建ではそこまで強くないし。
ちなみにうちの法務は司法崩れで経理は会計士崩れｗｗｗ
>>774
もっと具体的に言え馬鹿。
もっと具体的に言え馬鹿。
法務って結局は労務管理じゃないの？
>>779
それは人事・総務。
それは人事・総務。
労務管理はむしろ人事だと思うが・・・・
＞会社の人間が休日に遊ぼうと誘ってくるのが普通と思うのがこのスレの住人のレベル
('A`) さすがにそれは例外的なごく一部だと思うけど・・・
('A`) さすがにそれは例外的なごく一部だと思うけど・・・
だから切られるんだって。
俺がやった法務の仕事をちょっとだけだけど紹介しますね。
稟議に契約書がついているとそれのチェック。
殆どはフォーマットがあるから法律的には問題ないけど殆どは誤字脱字かな。
よく間違えているのは意志表示とか、現状回復とか。
自社起案の契約書は要チェック。営業の人の話を聞きながら契約にしていく。
相手起案の場合は、不利な条項がないかチェック。
あとは裁判になりかけた事例があって、その法的手続きを上に説明。
取締役会付議事項の選別、運営とかもやった。
全部は話せないけど、面白かったよ。
俺がやった法務の仕事をちょっとだけだけど紹介しますね。
稟議に契約書がついているとそれのチェック。
殆どはフォーマットがあるから法律的には問題ないけど殆どは誤字脱字かな。
よく間違えているのは意志表示とか、現状回復とか。
自社起案の契約書は要チェック。営業の人の話を聞きながら契約にしていく。
相手起案の場合は、不利な条項がないかチェック。
あとは裁判になりかけた事例があって、その法的手続きを上に説明。
取締役会付議事項の選別、運営とかもやった。
全部は話せないけど、面白かったよ。
法務にいたことあります！
でも、実際には人事部の仕事が７０％で
労働基準法関係しか出てきませんでしたー！
でも、実際には人事部の仕事が７０％で
労働基準法関係しか出てきませんでしたー！
中小企業の総合職の54です。司法ではなく、
今までの環境は一定程度知的な方が会社員しやすいかな。
説明能力というよりも、立ち振る舞いとか、そういったもの
に出てくると思う。司法試験の思考力というよりも、
それまでの環境が一定程度知的だと、やっぱ他から
見て何だこいつって感じにはなりにくいと思う。
中小企業か大企業、どっちが良いかはわからないけど、
大企業は職歴がないとなかなか採用されなくない？まず
最低2年の職歴じゃないかな。俺はほぼ
未経験で会社に入ったが、あまりに会社が小さい上に
正社員率が低いのでやることもたくさんあって
責任はとても重い。でも未経験でもやることが決まっていて、
やらなきゃいけない状態だと、ある程度の知的な
ポテンシャルがあればできちゃうもんだなあと思う。
何が良いかはよくわからない。でも会社にとって
不要になれば、会社からいらないのサイン出される
と思うしとりあえずやってるよ。
今までの環境は一定程度知的な方が会社員しやすいかな。
説明能力というよりも、立ち振る舞いとか、そういったもの
に出てくると思う。司法試験の思考力というよりも、
それまでの環境が一定程度知的だと、やっぱ他から
見て何だこいつって感じにはなりにくいと思う。
中小企業か大企業、どっちが良いかはわからないけど、
大企業は職歴がないとなかなか採用されなくない？まず
最低2年の職歴じゃないかな。俺はほぼ
未経験で会社に入ったが、あまりに会社が小さい上に
正社員率が低いのでやることもたくさんあって
責任はとても重い。でも未経験でもやることが決まっていて、
やらなきゃいけない状態だと、ある程度の知的な
ポテンシャルがあればできちゃうもんだなあと思う。
何が良いかはよくわからない。でも会社にとって
不要になれば、会社からいらないのサイン出される
と思うしとりあえずやってるよ。
また会計士崩れか。こんなところでうろうろするなよ
別に仕事だけが人生じゃないじゃん。
普通に暮らせる給料貰えて、さほどキツくない仕事でいいんじゃん？
で、仕事以外に趣味みつけてさ。
射撃とかボブスレーとかマイナーな競技でオリンピック目指すのも楽しいんじゃん？
楽しくなきゃ生きてる意味ないっしょ？
人生、楽しんだもん勝ちって、もうそろそろ気づいてるんじゃん？
普通に暮らせる給料貰えて、さほどキツくない仕事でいいんじゃん？
で、仕事以外に趣味みつけてさ。
射撃とかボブスレーとかマイナーな競技でオリンピック目指すのも楽しいんじゃん？
楽しくなきゃ生きてる意味ないっしょ？
人生、楽しんだもん勝ちって、もうそろそろ気づいてるんじゃん？
オレ、このスレ初参戦なんだけど
こんなスレって去年までにあった？
こんなスレって去年までにあった？
現実的に法務の仕事なんかそんなにあるんか？俺はSEになるよ。
親に申し訳ないって言うのがある
この年まで多額の投資をしてもらって中小企業のあれかと
そこを割り切れるかどうかの話
この年まで多額の投資をしてもらって中小企業のあれかと
そこを割り切れるかどうかの話
このスレの半分以上の人は、中小企業すら無理ですよ？
だな。
>>792
あなた、学校の先生に向いてる。
あなた、学校の先生に向いてる。
受け容れなきゃ、現実を
そうだからこのスレにいるんだろ
あのさ、ハローワークでいつも載ってる法務があるんだけど
もしもそこへ「偵察」で応募して、採用されたとするよ（仮定）。
で、ものすごいＤＱＮだった場合、どうやって逃げ出せばいいのかな？
もしもそこへ「偵察」で応募して、採用されたとするよ（仮定）。
で、ものすごいＤＱＮだった場合、どうやって逃げ出せばいいのかな？
就職出来ない人はどうするんだろうな
自分もその可能性があるから、恐ろしいよ、マジで
自分もその可能性があるから、恐ろしいよ、マジで
807 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 21:03:46 ID:wYOt0+Z8
>798さん
僕もそういう思いあります。
スレ違いかもですが、僕は営業３年職歴あって、営業でならそれなりの会社からお誘いを
受けてます。
でも法律関係の仕事がしたいんですよね。
ただそれだと、営業の場合のような会社はとても無理っぽいし。
悩みどころです。
僕もそういう思いあります。
スレ違いかもですが、僕は営業３年職歴あって、営業でならそれなりの会社からお誘いを
受けてます。
でも法律関係の仕事がしたいんですよね。
ただそれだと、営業の場合のような会社はとても無理っぽいし。
悩みどころです。
>>805
ヒント 刑法39条
ヒント 刑法39条
>>805
普通に2週間前に退職の意思表示を示せばよい。
普通に2週間前に退職の意思表示を示せばよい。
俺は親の援助は受けてないが、法務の仕事や大企業にと余裕持って考えることなんか出来なかったな。一人立ちして生きてくのが親孝行じゃねえの。安い給料でもなんか買ってやれば喜ぶよ。
>>810
だよな。
だよな。
>>808
コーシー牛乳吹いた
コーシー牛乳吹いた
中小零細の法務を５年ぐらい経験して、大企業の法務へ転職することは可能かな？
大企業だと英文ができる必要が出てきて、難しいかな？
大企業だと英文ができる必要が出てきて、難しいかな？
リクナビで見ると大企業の法務は経験者採用だね。ほとんど５年のキャリアが必要。
あと、技術系の会社で特許法務ね。
あと、技術系の会社で特許法務ね。
父親の仕事の関係で11歳まで北京にいたんで、
バイリンガルです。
いざ就職活動となったとき、この武器に救われました。
中国進出中のメーカー決まりまして。工場の生産ラインの管理やってます。
今帰国してまして、また来月から四川です。
語学ってある意味一番 汎用性の高いスキルですし、
資格試験より精神的にずっと楽に身につけられると思うので
これから就職する方も、すでに決まった方も 語学は
少しずつでも磨いておいたほうがどこで役に立つか分かりませんよ。
バイリンガルです。
いざ就職活動となったとき、この武器に救われました。
中国進出中のメーカー決まりまして。工場の生産ラインの管理やってます。
今帰国してまして、また来月から四川です。
語学ってある意味一番 汎用性の高いスキルですし、
資格試験より精神的にずっと楽に身につけられると思うので
これから就職する方も、すでに決まった方も 語学は
少しずつでも磨いておいたほうがどこで役に立つか分かりませんよ。
その頃には三振法務博士が出てきて厳しいだろ。ま、その前に中小零細の法務に就職が大変だよ。
>>818
あなたレベルじゃないと、語学を前面に出すのは却って不利益なんですよ。
あなたレベルじゃないと、語学を前面に出すのは却って不利益なんですよ。
>>816
そうなのか・・残念＿|￣|○
そうなのか・・残念＿|￣|○
>>814
民法627条
民法627条
>>821
同意。３０過ぎて独学でバイリンレベルなんて無理だー
同意。３０過ぎて独学でバイリンレベルなんて無理だー
>>793
「伊賀のカバ丸」って映画の主人公が俳優やめて沖縄でスキューバダイビング
のインストラクターやってるのを「あの人は今」で見たことがある。
とても幸せそうな優しい表情をしてた。
最近、久々にレンタルして観たら、共演の真田広之より演技が光ってた。
俳優続けてれば大成しただろうが、彼にとってはもっと幸せな生き方があったわけだ。
人が見てどうこうじゃなく、自分がどう感じるか、それがハッピーってやつさ。
「伊賀のカバ丸」って映画の主人公が俳優やめて沖縄でスキューバダイビング
のインストラクターやってるのを「あの人は今」で見たことがある。
とても幸せそうな優しい表情をしてた。
最近、久々にレンタルして観たら、共演の真田広之より演技が光ってた。
俳優続けてれば大成しただろうが、彼にとってはもっと幸せな生き方があったわけだ。
人が見てどうこうじゃなく、自分がどう感じるか、それがハッピーってやつさ。
ところで、就業規則で「労働者は1ヶ月前に退職を申し出なければならない」と規定されている場合はどうでしょうか。一般的に民法の規定は任意法規と解されていますので、労働契約や就業規則の上で、民法の規定と異なる定めをした場合には、その定めが優先することになります。
俺は子供が好きだから塾の講師やろうかなぁ。
５年ぐらいやったら、仲間と一緒に小さな塾を開いてもいいし。
もしくは塾で奥さんみつけて夫婦でやってもいいなぁ。
小学生専用の受験塾。
５年ぐらいやったら、仲間と一緒に小さな塾を開いてもいいし。
もしくは塾で奥さんみつけて夫婦でやってもいいなぁ。
小学生専用の受験塾。
英語は今ではあんまり武器にならないよね。できて当然って感じ。
中国語がいいよね、これからは。
中国語がいいよね、これからは。
>>827
ヒント 少子高齢化
ヒント 少子高齢化
俺は法律の本が好きだから法律の本を自由に読む人生がいいなぁ～
このスレ見てたら、中小企業の法務が結構いいことに築いた。
早速、明日応募してみようかと思う。
結果はきちんと報告しまうので。あひゃひゃ。
早速、明日応募してみようかと思う。
結果はきちんと報告しまうので。あひゃひゃ。
二週間か一ヶ月かをそんな気にしてどーするの？その前に働けよ。
橋下って、断固たるナマ派なんだな。
もはや宗教といってもいい位のレベルの。
もはや宗教といってもいい位のレベルの。
>>833
辞めることを前提に就職しようとしてるんだろ、たぶん
辞めることを前提に就職しようとしてるんだろ、たぶん
中小の法務なんかあんの？あるとしても司法受験生を雇う懐の広さがあるのかね。中小こそ無理そうな気がするけど。
中小って言うけど結局どれくらいが中小なのかいまだにわからん
だって大企業しか知らないんだもん
だって大企業しか知らないんだもん
だから、中小企業すら無理だってば、法務は
俺、前職を辞めようとしたら、ものすごい引き留めにあった。
その時、うれしかったけどね。
あぁ、必要とされてるんだー・・・
だったら、なんで俺があんなにＨから猛烈なイジメを受けていたのを
放置したんだーって思ってまたむかついてきて、結局辞めた。
俺、その会社ではかなりバリバリ仕事しすぎて、学歴もあいまって
妬まれて、一部の人間から虐められた。
その時、うれしかったけどね。
あぁ、必要とされてるんだー・・・
だったら、なんで俺があんなにＨから猛烈なイジメを受けていたのを
放置したんだーって思ってまたむかついてきて、結局辞めた。
俺、その会社ではかなりバリバリ仕事しすぎて、学歴もあいまって
妬まれて、一部の人間から虐められた。
>>836
中小だと、あまり高級な人材は来ないからむしろいいんじゃないかな。
中小だと、あまり高級な人材は来ないからむしろいいんじゃないかな。
>>838
さっきも言ったけど、年中募集してる法務があるんだよ。
さっきも言ったけど、年中募集してる法務があるんだよ。
>649
歳は幾つ？
歳は幾つ？
中小だと、いちいち人を育てる余裕が無いから、未経験の司法浪人には厳しいかもね。
まさに即戦力が必要、という点で。
まさに即戦力が必要、という点で。
中小法務にとって、司法浪人は「半即戦力」には、ならないかなぁ？
売上100億は中小？
>>841
年中募集してる法務に応募する勇気は俺には無い。
年中募集してる法務に応募する勇気は俺には無い。
民法と商法の机上の知識だけではねぇ・・・・
やたら書類落ち書類落ちって言われるとマイナスな気分になるけど、みながみなそうじゃないでしょう。
ここの書きこみ見てると、うまく就職きまった人もいるみたいですから。
可能性は低くてもチャレンジしたほうがいいようなきがします。
書類書くのに通りやすいコツとかあったら、教えてください。
りくなびとかの経験が要求される仕事の募集には、職歴がないとだめなのでしょうか。法務なんてことごとくおとされます。
職歴がないのに書類通過したことがある人いたらおしえてください。おねがいします。
ここの書きこみ見てると、うまく就職きまった人もいるみたいですから。
可能性は低くてもチャレンジしたほうがいいようなきがします。
書類書くのに通りやすいコツとかあったら、教えてください。
りくなびとかの経験が要求される仕事の募集には、職歴がないとだめなのでしょうか。法務なんてことごとくおとされます。
職歴がないのに書類通過したことがある人いたらおしえてください。おねがいします。
>>844
司法浪人というものを買いかぶりすぎ。
司法浪人というものを買いかぶりすぎ。
あのさ、法務って社員教育が一番難しい分野だと思うんだよね。
知識というよりは、臭いで仕事するようなところがあるだろう？
契約書のチェックなんて知識は当然で、その先の臭覚が必要。
その臭覚だけは司法浪人は持ち合わせてると思うんだよな。
あとはその会社特有のものを覚えていく必要があるけど
択一プロパーの暗記よりもずっと簡単だろう。
知識というよりは、臭いで仕事するようなところがあるだろう？
契約書のチェックなんて知識は当然で、その先の臭覚が必要。
その臭覚だけは司法浪人は持ち合わせてると思うんだよな。
あとはその会社特有のものを覚えていく必要があるけど
択一プロパーの暗記よりもずっと簡単だろう。
司法試験やってきたから契約書作らせようって俺が社長なら思わないけど。
中小企業の経営者みたいな人だと、司法試験を評価してる人も多いよ。
＞履歴書はピンクの蛍光ペンで縁どりがデフォ
これは一体どういうこと？
これは一体どういうこと？
やめなさいって
＞論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
＞論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
＞論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
今年論文Ａ落ちの俺に向って言う言葉かｗ？
他スレにもコピペしてくるわ。
逆転満塁サヨナラホームラン級のバカがいるってね。
＞論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
＞論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
今年論文Ａ落ちの俺に向って言う言葉かｗ？
他スレにもコピペしてくるわ。
逆転満塁サヨナラホームラン級のバカがいるってね。
>その臭覚だけは司法浪人は持ち合わせてると思うんだよな。
そんな臭覚があったら三十路まで職歴なしで浪人なんかしないだろ。
そんな臭覚があったら三十路まで職歴なしで浪人なんかしないだろ。
>>857
俺もＡ落ちだよ。
俺もＡ落ちだよ。
>>852みたいなのがいるから、司法浪人に対する悪い偏見が
無くならないんだろうな・・・
無くならないんだろうな・・・
結 局 、 就 職 は 無 理 っ て こ と で す か
つ ま り 、 司 法 試 験 を つ づ け ろ と ・・・
Ａ落ちの人はロー行けば、少なくとも三振はせずに受かりそうなきがするけどなー。
もったいない。
もったいない。
Ａ落ちの人間がこのスレにいるはずがないことは予備校の自習室を見れば明らか。
５００人も受かる試験なのに。
５００人も受かる試験なのに。
ロー行って40で社会人1年生とかﾌﾟｷﾞｬｰ
>>861
マジレスすると、ここの半分以上の方々はそうです。
マジレスすると、ここの半分以上の方々はそうです。
就職するのは時間の無駄。さっさと司法試験の勉強に取りかかろう。来年の合格に向けて。
４０で受かる方が、中小零細でもがき苦しむよりマシだよねぇ。
このスレにいる奴らって、択一落ちばっかりだろう。択一も受からないから既習へも行けず
択一も受からないから親にロー行きたいとも言えず、仕方がないから引きこもってネット。
で、就職しようか迷って、あれこれ屁理屈こねて、わめいているだけで結局就職もしない、と。
道連れが欲しいから、就職する仲間を求めてる、と。
択一も受からないから親にロー行きたいとも言えず、仕方がないから引きこもってネット。
で、就職しようか迷って、あれこれ屁理屈こねて、わめいているだけで結局就職もしない、と。
道連れが欲しいから、就職する仲間を求めてる、と。
論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
↑
きんもーっ☆
↑
きんもーっ☆
なんか、まだ必死なのがいますね・・・
就職するのは時間の無駄。さっさと司法試験の勉強に取りかかろう。来年の合格に向けて。
就職するのは時間の無駄。さっさと適性試験の勉強に取りかかろう。来年のロー合格に向けて。
就職を必死に否定してる奴は、カネの湧き出す壷でも持ってるんだろうかｗ？
結 局 、 就 職 は 無 理 っ て こ と で す か
つ ま り 、 司 法 試 験 を つ づ け ろ と ・・・
キチガイが湧いてきたから帰ろう・・・
なんか 荒れてるね
星の金貨ってドラマの最終回で、副院長が院長夫人に向かって
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
弁護士志望だったってことは、独立志向が強い人間だろう？
そんな人種がサラリーマンなんてできるのか？
ローか司法書士か税理士か、そういう独立系へ軌道修正するしか
ないだろう。
そんな人種がサラリーマンなんてできるのか？
ローか司法書士か税理士か、そういう独立系へ軌道修正するしか
ないだろう。
司法試験やるしかねーと思うけどなぁ。
今後は択一合格レベルで新司法に合格できるんだしな。
モチベーション尽きちゃった奴は、気晴らしで南国でバイトでもしてきて
１、２年したら予備校生活へ戻ればいいんじゃないか？
どうせ続かないような職種で無駄な時間過ごしても、大局的に見ると
遠回りだよ～ん。
今後は択一合格レベルで新司法に合格できるんだしな。
モチベーション尽きちゃった奴は、気晴らしで南国でバイトでもしてきて
１、２年したら予備校生活へ戻ればいいんじゃないか？
どうせ続かないような職種で無駄な時間過ごしても、大局的に見ると
遠回りだよ～ん。
>>878
一匹だけ必死に就職を否定してる奴が、もう何時間も粘着してる
一匹だけ必死に就職を否定してる奴が、もう何時間も粘着してる
>>880
独立心もさることながら、”正義感”の強さが会社と相容れないことが多いね。
独立心もさることながら、”正義感”の強さが会社と相容れないことが多いね。
なんか、このままでは終われないよね。
世間のリーマンがどんなに苦労してるか知らないけどさ
内田民法やら山口刑法やら読めねーんだよね、あいつら。
俺ら、そういうの読みこなして頭に入れてるのに
なんであいつらより下なんだよ、ちきしょー、って思いがあってさ。
中小零細に勤めたとして「姑」も読めないような上司に
「おまえ頭使えよ」なんて言われて「ハイハイ」って動く人生なんて
やっぱり選ぶべきじゃないよな。
勉強で何とかしなきゃダメだよ、絶対に。
他資格を考えるか、ローへ行くか、とにかく悲観的な状態で
変な馬鹿のいる会社へ行くと毎日が地獄になるのは目に見えてるよな。
世間のリーマンがどんなに苦労してるか知らないけどさ
内田民法やら山口刑法やら読めねーんだよね、あいつら。
俺ら、そういうの読みこなして頭に入れてるのに
なんであいつらより下なんだよ、ちきしょー、って思いがあってさ。
中小零細に勤めたとして「姑」も読めないような上司に
「おまえ頭使えよ」なんて言われて「ハイハイ」って動く人生なんて
やっぱり選ぶべきじゃないよな。
勉強で何とかしなきゃダメだよ、絶対に。
他資格を考えるか、ローへ行くか、とにかく悲観的な状態で
変な馬鹿のいる会社へ行くと毎日が地獄になるのは目に見えてるよな。
>>883
きちがいのコピペにレスするなよ・・・
きちがいのコピペにレスするなよ・・・
みんな元気出せ！
顔を上げろ！
漏れなんか択一７戦７敗。
３０歳にして中小企業しかも契約社員。
それでも２年で１部上場企業に転身だぞ。
社員数５０００人だぞ。
いまくんがそう言ってますた。
顔を上げろ！
漏れなんか択一７戦７敗。
３０歳にして中小企業しかも契約社員。
それでも２年で１部上場企業に転身だぞ。
社員数５０００人だぞ。
いまくんがそう言ってますた。
社会に出て働き出したら、更なる地獄が待ってるよ。
司法浪人とはいってみても、所詮は高学歴フリーターだからね。
この年代は職場で与えられた課題をすんなりこなして当然、
失敗したら非難や冷たい視線の嵐の挙句に使えないダメなやつの烙印。
職歴無しのこの年代が入れる職場は、周りが皆いい人で温かく、
長い目で見て育ててくれる、という可能性は極めて少ないと思う。
実際、去年就職が決まって働き出したこのスレタイ該当者の知り合い２人が、
共に試用期間で切られ、１人は今派遣で、もう１人は未だに就職活動中という
とても厳しい現実に晒されているよ。
司法浪人とはいってみても、所詮は高学歴フリーターだからね。
この年代は職場で与えられた課題をすんなりこなして当然、
失敗したら非難や冷たい視線の嵐の挙句に使えないダメなやつの烙印。
職歴無しのこの年代が入れる職場は、周りが皆いい人で温かく、
長い目で見て育ててくれる、という可能性は極めて少ないと思う。
実際、去年就職が決まって働き出したこのスレタイ該当者の知り合い２人が、
共に試用期間で切られ、１人は今派遣で、もう１人は未だに就職活動中という
とても厳しい現実に晒されているよ。
ﾊﾛﾜって地方だとあんま募集ないんかな～検索も全部できないみたいだしね…みなさんは、実家から通えそうな所ってのも考えたりしてます？来春は祭事は受けてみるつもりなんで…
俺は現在、36歳男、司法試験受験歴は10年。
受験そのものは2年前に完全に足を洗った。
6年前の30歳無職歴のとき、奇跡的に新興市場（歴史は30年以上ある）
の総務に採用されもうすぐ社歴6年になる。
受験そのものは2年前に完全に足を洗った。
6年前の30歳無職歴のとき、奇跡的に新興市場（歴史は30年以上ある）
の総務に採用されもうすぐ社歴6年になる。
３１歳でもうすぐ３２歳になります。
新卒のときは見向きもしなかった企業におかしな対応されます。
でも、これが現実なんだと思うしかない。
現実は拾っていただく社会的落伍者なのに、
選民意識がどこかに残ってる幼稚な自分が歯がゆい・・。
新卒のときは見向きもしなかった企業におかしな対応されます。
でも、これが現実なんだと思うしかない。
現実は拾っていただく社会的落伍者なのに、
選民意識がどこかに残ってる幼稚な自分が歯がゆい・・。
みなさん本当に就活してるんですか？
俺はまじで王将行くよ。
高卒店長に使われながら我慢して、自分の店持つよ。
「あいつ総計でて、偉そうに司法試験やって、結局王将の店長だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って地元の連中に笑われるけど！
新卒で王将入っとけゃ良かったよ。今頃、大幹部のはずだ。
俺はまじで王将行くよ。
高卒店長に使われながら我慢して、自分の店持つよ。
「あいつ総計でて、偉そうに司法試験やって、結局王将の店長だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って地元の連中に笑われるけど！
新卒で王将入っとけゃ良かったよ。今頃、大幹部のはずだ。
さっきからコピぺ張りまくってるやつって何考えてんの？
893 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 21:56:55 ID:NUTeZHtz
司法やる時点で「受かるまでやる」か「２７歳までに公務員へ」の選択肢。
２７歳（今は３０歳か）を過ぎた時点で司法で心中する人生になるのは必至。
そこで「やっぱり就職～」なんてことが頭をよぎるのはそれは「自分の宿命からの逃げ」だ。
逃げを正当化するために、おまえさんのような屁理屈をこね上げる。
しかし、現実は我慢して勉強して合格するまでやるしか安堵の道は無いよ。
２７歳（今は３０歳か）を過ぎた時点で司法で心中する人生になるのは必至。
そこで「やっぱり就職～」なんてことが頭をよぎるのはそれは「自分の宿命からの逃げ」だ。
逃げを正当化するために、おまえさんのような屁理屈をこね上げる。
しかし、現実は我慢して勉強して合格するまでやるしか安堵の道は無いよ。
まあ、怠けているわけじゃないんだろうけどな。
受講相談やガイダンスを除けば、割と自分のペースで仕事
しやすいんじゃないの？
マッタリペースで遅くまで残る社員もいれば、ガシガシ終わらせて
早めに帰る社員もいるし。
仕事量が少ないわけじゃないから。
受講相談やガイダンスを除けば、割と自分のペースで仕事
しやすいんじゃないの？
マッタリペースで遅くまで残る社員もいれば、ガシガシ終わらせて
早めに帰る社員もいるし。
仕事量が少ないわけじゃないから。
がんばって荒らせ。俺はもう寝る。
897 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 22:01:31 ID:6NTOpto7
司法試験失敗して、今、国会議員している人もいるよ。
たぶん行書に落ちた人じゃないの
星の金貨ってドラマの最終回で、副院長が院長夫人に向かって
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
sage覚えたんだね
「論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人」の仕業だな。
間違いない。
間違いない。
902 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 22:08:19 ID:NUTeZHtz
＞論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
でも実力が相当あるんじゃない？来年も現行受けた方がいいと思うよ、こういう人は。
就職するにはもったいない。
就職を考えるのは択一に落ちた人だけでいいと思う。
択一に受かっている人は絶対に最低でもローへ進学するべき。
でも実力が相当あるんじゃない？来年も現行受けた方がいいと思うよ、こういう人は。
就職するにはもったいない。
就職を考えるのは択一に落ちた人だけでいいと思う。
択一に受かっている人は絶対に最低でもローへ進学するべき。
自己マンセーｗ
やっぱり当たってたｗ
どうしようもないカスだよ、こいつは・・・
やっぱり当たってたｗ
どうしようもないカスだよ、こいつは・・・
普通にキモチワルイな、こういう男・・・
もう全てに行き詰って自殺しか道が無いんだから、許してやれ。
ま、ロー行ったからって確実に受かる保証はどこにもないわけで。
年齢的にも精神的にも受験継続に限界を感じて必死に人生立て直そう
としてる人を不安がらせるなや。
もっと気持ちよく就活させてやったらどうなん？
年齢的にも精神的にも受験継続に限界を感じて必死に人生立て直そう
としてる人を不安がらせるなや。
もっと気持ちよく就活させてやったらどうなん？
>>906
キチガイに意見してもムダだと思うぞ。
キチガイに意見してもムダだと思うぞ。
こんなとこで暴れるぐらいしか、楽しいこと無さそうだもんな
択 一 落 ち が 発 狂 し て ま す
も う キ ミ た ち に は Ｄ Ｑ Ｎ 就 職 し か な い
quiet!
＞論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人
でも実力が相当あるんじゃない？来年も現行受けた方がいいと思うよ、こういう人は。
就職するにはもったいない。
就職を考えるのは択一に落ちた人だけでいいと思う。
択一に受かっている人は絶対に最低でもローへ進学するべき。
でも実力が相当あるんじゃない？来年も現行受けた方がいいと思うよ、こういう人は。
就職するにはもったいない。
就職を考えるのは択一に落ちた人だけでいいと思う。
択一に受かっている人は絶対に最低でもローへ進学するべき。
俺も帰る ﾉｼ
まぁ、俺のような「論文６年連続落ちの俺のような高度な司法浪人」には
就職活動なんてのは愚かな選択だからなぁ。
来年は現行とローの二本立てで行くけどね。
俺と似た境遇の奴は就職なんてしないだろ。
司法試験で戦うためのキャリアが十分あるんで、つまらんリーマンなんぞに
転落するつもりは無いね。
択一落ちは、才能無いから諦めて就職した方がいいとは思う。
就職活動なんてのは愚かな選択だからなぁ。
来年は現行とローの二本立てで行くけどね。
俺と似た境遇の奴は就職なんてしないだろ。
司法試験で戦うためのキャリアが十分あるんで、つまらんリーマンなんぞに
転落するつもりは無いね。
択一落ちは、才能無いから諦めて就職した方がいいとは思う。
弁護士なんてこれからはリーマンと同等
今ですらそうなってきつつあるのに
ただ問題なのは俺らが３０代でリーマンとして普通の就職先ないってことだな
見つかるならそっちの方がいいと思うが
今ですらそうなってきつつあるのに
ただ問題なのは俺らが３０代でリーマンとして普通の就職先ないってことだな
見つかるならそっちの方がいいと思うが
法務とかいってるやつは諦めろ
まず無理
営業で探せって 無駄に年をとるなよな
まず無理
営業で探せって 無駄に年をとるなよな
俺は現在、36歳男、司法試験受験歴は10年。
受験そのものは2年前に完全に足を洗った。
6年前の30歳無職歴のとき、奇跡的に新興市場（歴史は30年以上ある）
の総務に採用されもうすぐ社歴6年になる。
受験そのものは2年前に完全に足を洗った。
6年前の30歳無職歴のとき、奇跡的に新興市場（歴史は30年以上ある）
の総務に採用されもうすぐ社歴6年になる。
リーマンと弁護士では、できる業務の範囲が全然違う。
リーマンは所詮は馬鹿な上司の手足として動くだけ。
弁護士は頭使う。
リーマンは所詮は馬鹿な上司の手足として動くだけ。
弁護士は頭使う。
中小の法務へ行って、そこで３年我慢して
それから大手へ転職さ。
それから大手へ転職さ。
920 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 22:35:27 ID:NUTeZHtz
判例百選だけど、憲法と刑訴以外にも読む必要ってあるのかな？
おまえら、これだけ元気があるんだから、来年の現行にチャレンジしろよ。
星の金貨ってドラマの最終回で、副院長が院長夫人に向かって
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
「あなたに欠けているものがある。いや、失ったものと言った方がいいかな。
それは“若さ”です」と言って、横から若い女が現れ、それを見た院長夫人が
ブチ切れて副院長を刺した場面があったけど、あれって年増には悲惨な光景だよね。
東証一部上場大手 ＜ 小・零細 ＜ 非上場大手 ＜ 中企業
まあ、採用可能性はこんな感じだな。
まあ、採用可能性はこんな感じだな。
おまえらさぁ、司法辞めて就職するなら、司法試験板を出て行けよ。
就職板でも転職板でもあるだろう？
なんでここにいるんだよ？
ここは司法試験を受験する人間の情報交換の場であって
辞めた奴が居座る場じゃないんだよ。
諦めた奴は出て行ってくれよ。
就職板でも転職板でもあるだろう？
なんでここにいるんだよ？
ここは司法試験を受験する人間の情報交換の場であって
辞めた奴が居座る場じゃないんだよ。
諦めた奴は出て行ってくれよ。
就職～するなら～ 出～ていってくれ～♪
ア～ア～ ア～ア～ ♪
ア～ア～ ア～ア～ ♪
おまえらさぁ、司法辞めて就職するなら、司法試験板を出て行けよ。
就職板でも転職板でもあるだろう？
なんでここにいるんだよ？
ここは司法試験を受験する人間の情報交換の場であって
辞めた奴が居座る場じゃないんだよ。
諦めた奴は出て行ってくれよ。
ほらよ、転職板だ。
http://school5.2ch.net/job/
せいぜい会社でがんばれよ。
あばよ。
就職板でも転職板でもあるだろう？
なんでここにいるんだよ？
ここは司法試験を受験する人間の情報交換の場であって
辞めた奴が居座る場じゃないんだよ。
諦めた奴は出て行ってくれよ。
ほらよ、転職板だ。
http://school5.2ch.net/job/
せいぜい会社でがんばれよ。
あばよ。
就職しても勉強を続けるなら問題ないだろ。司法書士の
スレとかもあるんだし。今まで無職で5年6年
やってきたほうが社会的に見たらむしろおかしい行為。
スレとかもあるんだし。今まで無職で5年6年
やってきたほうが社会的に見たらむしろおかしい行為。
前はこの手のスレで就活以外の話題で盛り上がって、
怒られたくらいだったけど。
怒られたくらいだったけど。
継続派も離脱派も追い詰められている・・・ってことだな。
なぜ司法試験を受けるのですか？
法曹はそんなに立派な仕事ですか？
司法試験が宅建並のブランドと難易度しかなかったらどうしますか？
本当に弱者の味方などできるのですか？
ロースクールなどという富裕層優遇制度に疑問を感じませんか？
とにかく法曹になればいいなどという考えは思考停止の中毒状態ではないのですか？
法曹に対する無駄に高い社会的評価に甘えているだけではないのですか？
過当競争に疲れませんか？
法曹はそんなに立派な仕事ですか？
司法試験が宅建並のブランドと難易度しかなかったらどうしますか？
本当に弱者の味方などできるのですか？
ロースクールなどという富裕層優遇制度に疑問を感じませんか？
とにかく法曹になればいいなどという考えは思考停止の中毒状態ではないのですか？
法曹に対する無駄に高い社会的評価に甘えているだけではないのですか？
過当競争に疲れませんか？
無駄に高い社会評価もなくなるだろうし、できるならベンチャー企業で年収1億円
当てたいよ。ただどっちが可能性高いか考えるとまだ司法かなあと。
当てたいよ。ただどっちが可能性高いか考えるとまだ司法かなあと。
なんでこんな伸びてるん？
53 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/12/18 12:21:19 ID:hlN3em7r
>>52
ようこそ住宅業界へ。
月残業250時間（全て強制サービス残業 文句言えば退社）
年間休日5日（土日祝日なし 元旦夏休有給全てなし）
ノルマ15棟（売れなければ毎日罵倒され土下座 社内は各所で叫び声と泣き声）
毎日クレーム（客からクレーム 店長リーダー設計激怒 つねにお辞儀とお詫び）
帰宅0時（朝は7時出社良くて終電悪くて徹夜 社内は体臭胃液の匂いで充満）
毎日勉強（建築法住宅土地金融建材インテリア一般常識全て即覚える 円形脱毛多し）
ヤクザ（社員がヤクザ体質なので暴力罵倒セクハラが日常茶飯事）
参考までに、馬鹿の会社の典型的なパターンは・・・・
①意味なく遅い
②しつこい営業を推進する。（毎日訪問、電話、つまりうざい行為）
③気合が大好き
④上司（王様）の言うことは絶対
⑤上司・先輩が帰らないと、帰れない。
⑥アポなし訪問を良しとしてる。（電波少年じゃねーんだから。）
⑦上司が独身で、不細工な顔してるやつ。
⑧今どきダブルのスーツを着てる
細かいところをあげたらきりないけど、古い感覚をもったところは気をつけたほうがいいね。
早く帰っても、休みをちゃんととってもトップはとれるから。
実際、俺も取ったしね。売ってたら文句も言われないし。
①意味なく遅い
②しつこい営業を推進する。（毎日訪問、電話、つまりうざい行為）
③気合が大好き
④上司（王様）の言うことは絶対
⑤上司・先輩が帰らないと、帰れない。
⑥アポなし訪問を良しとしてる。（電波少年じゃねーんだから。）
⑦上司が独身で、不細工な顔してるやつ。
⑧今どきダブルのスーツを着てる
細かいところをあげたらきりないけど、古い感覚をもったところは気をつけたほうがいいね。
早く帰っても、休みをちゃんととってもトップはとれるから。
実際、俺も取ったしね。売ってたら文句も言われないし。
>>925
おまえがこのスレに来なきゃいいだけだろ。
おまえがこのスレに来なきゃいいだけだろ。
日曜だったからか、ひどく荒らされたもんだね。
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
荒らしにエサを 与えないで下さい。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
荒らしにエサを 与えないで下さい。