【いよいよ】司法浪人の就職事情　40社目【秋】

1 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 03:16:10 ID:???

司法浪人が就職に関してマターリするスレッドです。

前スレ↓↓
司法浪人の就職事情　39社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122317238/l50

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[　　　　] （匿名可）
　・職　種：　[　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　齢：　[　] 歳（男・女）－司法試験[　] 回受験
　・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
　・就活期間：[　　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

2 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 03:38:25 ID:???

２ダ

3 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 03:41:51 ID:???

3だ

4 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 04:18:02 ID:???

つーか前スレから
内定報告ほとんどコネーーー

5 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 05:04:25 ID:???

>>985
まだ就活中です。
なかなか決まらない。
>>986
３社くらいかな。
コンサルとの相性もあるかもしれないけど。

6 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 06:54:19 ID:???

　・企業名：　[　一応上場　] （匿名可）
　・職　種：　[　法務部（５人らしい）　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　具体的には聞いてない　　　　　　　　　]

　・年　齢：　[２７　] 歳（男）－司法試験[３] 回受験
　・学歴等：　[　経済大学でぐぐったらトップに来るやつ（・∀・）　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[　なし　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[　飲食店でのバイト　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[法務以外合わせると１００社以上] （うち面接２０社ぐらい）
　・就活期間：[　２年　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　最底辺の大学から択一受かったので、努力家だと思われたみたいです。　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　このスレにいる人の中で一番低い偏差値だと思いますが、一応法務に就職決まりました。　
　　　　学校があほだから営業のみってことはなさそうです、がんばって下さい。　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　夢見るんじゃなかった('A`)　]

7 ：↑：2005/08/31(水) 07:00:20 ID:???

就活期間は択一受かって燃え尽きた感があったので、
３回目の勉強と就活をだらだらやってたので２年も掛かりました。

8 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 07:03:10 ID:???

俺も広島六区から出ようかな。
亀井が報道される度にバランス取って映像が使われるから。

9 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 07:36:39 ID:???

上場もいいけど、IPOも経験したいよな。
最近、悩んでる。

10 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 13:06:09 ID:???

あげ

11 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 13:37:14 ID:JLXbf71K

8月30日発表のアメリカ国勢局の2004年所得報告書では世帯年収214万円以下の貧困層は3700万人、人口の13％。世帯年収は中央値で493万円。

12 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 13:39:51 ID:???

>>6
すげーな100社って・・・

俺は今から。
とりあえず人材紹介業者行って
ダメだしされてくるか・・・

13 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 14:02:28 ID:???

>>12
多分ダメだしはないと思われ。
ただし、書類選考落ちは覚悟を。

14 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 14:19:58 ID:???

>>13
書類選考落ちして当然と思ってるからｗ

15 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 14:26:00 ID:???

>>14
あはは。その意気で。
お互い頑張りましょう。

16 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 14:38:11 ID:???

>>6
スゲー。頑張ったんだな。
愚痴言う前に100社受けるべきだな。ちょっと勇気出た。

17 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 15:28:04 ID:???

前スレ666氏

明日から仕事ですね。
こっちも就職活動頑張るので、
あなたもこのスレの卒業生として、
是非食らいついていって、のしあがってください。
陰ながら応援しております。

18 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 17:27:29 ID:???

>>6氏をみて思ったが、あんまり焦って決めないほうがよさそうだな。
ある程度長期戦覚悟で、ちゃんとした仕事見つけたほうがよさそう。

>>6さんは他の会社から内定貰わなかったんですか？
内定はその一社だけ？

19 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 17:58:44 ID:???

>>18
そうだね。でも俺ら既卒の職歴なしに求められてるのは若さってことぐらいだから
求人が減ることはあれ増えることは無いと思われ。。。
選り好みしてたら選択肢はドンドン減ってくよ。

20 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 18:34:48 ID:???

>>19
うん。職歴がないことって、想像以上にハンデだね…。
粘り強さが必要と感じるよ。

21 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 18:36:13 ID:???

就活が遅々として進まない人

・自己PRが書けない
・志望動機が抽象的
・現行、ローへの未練タラタラ
・妥協（できる身分ではないが）ができない
・軽く欝
・ぶっちゃけ切羽詰ってない

まだある？

22 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 18:44:17 ID:???

>>21
おれは、上2つと、下から2つ目に関してあてはまってる。
とくに志望動機は困ったもんだ。

23 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 18:57:25 ID:???

ある程度志望動機が抽象的になるのは
仕方なくねーか・・・
PRすらどこかしら抽象的になてまう・・・
むずい。

24 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 19:00:37 ID:???

>>23
ある程度抽象的でも年齢がそれなりに若ければ書類は通ると思うけど。
あとは面接の時に肉付けして説明すればよい。

25 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 19:21:52 ID:???

>>23
たしかに志望動機は抽象的になるね。これじゃ新卒の志望動機だ…。

26 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 19:36:07 ID:???

人紹に面談行くときって、
事前に履歴書と職務経歴書メールで送れって言われるよね。
それって何のためでしょうか？
業者は転職サイトに俺が登録してあるシートを閲覧できるのに。

27 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 19:52:23 ID:???

>>26
先方から、フォーマットが送られてきた場合は、主にデータ管理が目的だと思う。
フォーマットは何でもいいですっていう場合は、紹介先に送るためだと思うよ。

28 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 20:06:04 ID:???

>>27
まだ具体的な案件の提示もない場合、
しかもこっちになんの断りもなしに
勝手に企業に開示したりしないよね。。

29 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 20:07:23 ID:???

履歴書と職務経歴書のテンプレートで
何かいいモノあったらおせーてください。

30 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 20:19:53 ID:???

>>27
基本的にそれはないよ。
ただ気になるなら、相手に確認することを薦める。

31 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 20:20:51 ID:???

↑
>>28

32 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 20:25:37 ID:???

あまりに不安なら、個人情報保護法を確認することを薦めます。

33 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 20:48:52 ID:???

>>29
単純にテンプレートを見たいんだったら、リクナビNEXTに
サンプルがあるよ。

34 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 21:24:31 ID:???

>>33
そのテンプレートって
自分のPCに落として自由に使いまわせるのかな？

各項目欄のサイズをいじったりして
オリジナルのを作れるようなやつが便利かなと。

みんなどんなの使ってる？

35 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 22:55:37 ID:???

36 ：↑：2005/08/31(水) 23:01:18 ID:???

>>12 >>16
書類即落ち、SPI落ち含めると２００社越えます(｀･ω･´)
筆記は全敗＿|￣|○
あと人紹は利用してません、リクナビNとハロワで
目に付いた企業全部にWEB応募してました。
もひとつ、地方在住な為（J( 'ｰ,`)しに旅費頼み込んで）全国で探して旅しまくりました。

>>18
他に３社内定もらいました、派遣の中の人を管理をする仕事と
ケーブルテレビ営業と法律事務所です。

37 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 23:29:14 ID:???

>>36
内定貰った企業から察するに、
業種とか職種はこだわらずに片っ端から受けたのかな？
やはり見境なく数打たないと当たらないのだろうか・・・

38 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 23:33:38 ID:???

>>36
その内定は即辞退したのですか？

例えば、甲社から内定いただいて、乙社は面接中。
でも、できれば乙社のほうに行きたい様な場合は、
どうすればいいと思います？

39 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 23:41:09 ID:???

76 名前：1[] 投稿日：2005/06/16(木) 15:20:57 ID:Dks0jGS3
>72
これは簡単な方法です

すぐＢ社に連絡して、Ａ社から内定をもらった件を伝える
のです（Ａ社名は言わなくて大丈夫です）
で、Ａ社の入社予定日を伝え、Ｂ社の選考スピードを早めて
欲しいと言うのです
ここのポイントは「Ａ社よりも、御社（Ｂ社）に入りたい」
という趣旨を明確に伝えること
そうすれば、他に内定を持っていない状態より、優位にすすめ
られる可能性がupします
もちろん、Ａ社に対しては何も言う必要はありません

どうしても選考が長引いてしまう場合は、荒業としてＡ社入社後、
夜か休日を利用してＢ社の面接を受けに行くという方法もあります
で、Ｂ社に受かれば「やはり合わなかった」とかなんとか言って
ＡからＢへうつればいいです
この時Ｂ社での面接では、「Ａ社の・・という部分はやりがいを感じ
るが、より付加価値の高いＢ社の・・にチャレンジしたいので・・」
という感じで話す必要があるでしょう

40 ：38：2005/08/31(水) 23:48:03 ID:???

>>39
ありがとうございました。
第2志望の会社の手ごたえの様子をうかがいつつ、
いけそうな気がしたら使わせてもらいます。

41 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 23:50:20 ID:???

>どうしても選考が長引いてしまう場合は、荒業としてＡ社入社後、
>夜か休日を利用してＢ社の面接を受けに行くという方法もあります
>で、Ｂ社に受かれば「やはり合わなかった」とかなんとか言って
>ＡからＢへうつればいいです
折れはこれやろうとしたが、拾ってくれたA社に申し訳なくてできなかった・・・。
甘ちゃんだよな。ダメだな、折れ・・・。

42 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 00:00:44 ID:???

>>36さんへ

>地方在住な為（J( 'ｰ,`)しに旅費頼み込んで）全国で
>探して旅しまくりました。

この部分なんですが、交通費を会社側で出してもらったということでしょうか？
私も地方在住なんで、そこらへんの事情が気になります。
よろしければ、ご教授ください。

43 ：38：2005/09/01(木) 00:04:31 ID:???

>>41
いや、それが本来のあるべき姿だと思う。
俺もやるべきか迷ってる。

例えば、ここでA社をお断りした場合、
会社に対して申し訳ないばかりでなく、司法浪人＝やっぱり傲慢で糞
というイメージをA社にもたれてしまう。
それは間接的に、普段よくしてくれるこのスレの住民に迷惑を
かけてしまうことになるかもしれない。

世渡り下手で甘ちゃんで、
司法浪人になるくらいだからそもそも人生のリスクヘッジがヘタクソなのかもしれないが、
なるたけ馬鹿といわれようが生真面目でいたいという自分もいる。

44 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 00:04:48 ID:???

それｶｰﾁｬﾝじゃないの

45 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 06:59:18 ID:???

転職板の人材紹介業者スレみたら
やっぱりとゆーか・・・
胡散臭い業界なんだな。。
あんまりアテにしない方がよさそうだ。。

46 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 07:35:06 ID:???

エ○ートネッ○ワー○にはわろた。
俺だけかと思ったらそうでもないんだな。

47 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 09:02:28 ID:???

>>37
この仕事だけは無理ってのを決めて、それ以外はどんどん応募しました。

>>42
かーちゃんです
交通費を出してくれた会社は０社でした。

48 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 09:08:11 ID:???

田舎の人ってなんか説明会とかでも交通費出してくれると勘違いする人多いよね

49 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 11:52:14 ID:???

毎日どうやって過ごしてる？
そんなにサイトとか更新ないし一週間が長いのだが。

実家だと何もしていないプレッシャーがきついorz

50 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 12:19:48 ID:???

短期の派遣でもバイトでもいいから「未経験からできる事務」をやれ。

51 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 12:34:32 ID:EFhqTGPs

論文組の就活状況はどうよ？
俺は発表後開始と割り切って口述対策してるけど、焦るよなー。

52 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 13:00:30 ID:???

俺は論文絶対落ちてるから
撤退決めて就活始めてる。
さっきなんとなく一ヶ月半ぶりに司法の書籍開いたら、
懐かしいのな・・・
あぁ司法試験・・・

53 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 13:29:02 ID:???

みんなは自動車免許持ってる？
俺は無いから取ろうかどうか迷ってるけど・・・
　やっぱ取っておいたほうがいいんだろうな・・・

54 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 14:01:34 ID:???

田舎は免許必須だけど都会はどうなの？
電車でどこでも行けそうなイメージだ

55 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 14:04:12 ID:???

>>52
ある意味勇気あるね。

56 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 14:19:06 ID:???

免許は大学入ってすぐ取ったけど使う機会が全くない。

57 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 14:26:54 ID:???

就職活動のとき、自動車免許無いと不利に
なったりしないのかな・・・ちなみに俺
５３で東京なんだけどね。

58 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 14:36:34 ID:???

>>57
自動車免許って…
就活そのものを知らなすぎ
そんな認識じゃ内定なんてもらえないぞ

59 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 14:41:54 ID:???

必須アイテムです＞普通自動車免許

もちろんマニュアル

60 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 15:03:13 ID:???

「受験生活にこう頑張れたから会社でもこう頑張れる」
ていう自己PRの参考を書いてくれた人いたよね、前スレで。

受験生活の具体例をウダウダ書くのって難しくない？
一応誰でも一読了解な様に書いてみたが（仕事に繋げて書いてみた）、
やはり抽象的に終わってしまう。仕方ないのかな。。

いや、もう提出しちゃったんだけどさ。

61 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 17:43:58 ID:???

>>58 >>59
　５３だけど、やっぱそういうもんなんだな。
俺もうおっさんだけど、取りに行くしかないか・・・
めんどくせ・・・
　まぁ自動二輪持ってるから、学科ないだけましか。
でもおっさんとドライブはきついな、やっぱ・・・
　はぁ・・・

62 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 17:48:56 ID:???

>61
何歳ですか？
別に年食ってたって違和感ないよ。安心してゴー。
免許取り消しで再度受けに来るオッサンもいるし。

63 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 18:19:16 ID:???

書類選考が長いって事は、まだ候補の一人として残っていると解釈してよいのだろうか
かれこれ二週間経つ。武蔵はまだか

64 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 18:24:09 ID:???

>>63
返事すらよこさないバ会社が多いので、
過度の期待は禁物ですよ

65 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 18:35:04 ID:???

昇給が5000円～10000円の求人票を見たら、
女性対象だったよ('A`)。

66 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 18:51:21 ID:???

論文発表を待たずに就活を開始することにしました。
明日ハロワで就活相談をしてもらって１から始めてみます。
電話で予約したけど明日のことを考えると今からドキドキ・・・

67 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 19:00:55 ID:???

>>61
>>59を信じるなｗ
外回りの営業でもないかぎり自動車免許なぞいらんｗ
必要な求人だったら募集要綱にちゃんと「要普免」と書いてある
法務とかを希望してるんだったら書く必要もない資格だよ＞普免

まあ今のうちにとっておかないと取るチャンスがなくなるという意味では
とっておいたほうがいいかもしれんが

ちなみにおれはＡＴ限定

68 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 19:33:57 ID:???

>>66
折れの経験則上、ハロワの就職相談はあんまり期待しないほうが良いと思う。
ジョブカフェとか民間の就職支援会社のほうが丁寧に指導してくれると思う。

ハロワの就職相談と、民間の就職支援会社の就職相談と両方受けてみたら
良いと思うよ。
ハロワも民営化すりゃいいのに。

69 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 19:50:33 ID:7KS22uSj

みんな公務員受けたりはしないの？

70 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 19:52:32 ID:???

プライドが許さない、
痴呆公務員は

71 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 20:09:54 ID:???

地方公務員の魅力がわからない。緩慢な死というイメージ。
民間企業から公務員に行った人を知ってるが、やっぱり一度社会に出ないとメリットデメリットがわからんのだろうな。

72 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 20:10:39 ID:7KS22uSj

下手な民間行くよりはよっぽど許せるのでは？

73 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 20:13:12 ID:???

走るのもしんどいがゆっくり歩くのもしんどいんだよね
普通に歩くのが一番楽なんだが・・・
そういう自分のペースにあった仕事がないんだよな
地方公務員は必要以上にゆっくり歩くから余計に疲れる、ってイメージ

74 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 20:15:10 ID:???

>>72
人それぞれだよ。
先物から公務員になった人は天国だという人もいれば､
普通の会社から転職して仕事がなくて地獄だという人もいる。
仕事のある無しも配属される部署でかなり変わってくるし。

75 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 21:14:01 ID:???

どっちにしろ公務員はもう来年受験になるからなー。
そこまでは待てない。

76 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 22:50:49 ID:???

履歴書をパソコンで作りたい人のテンプレ
大きなお世話かもしれんが。
　　　　　　　　　↓
ttp://search.vector.co.jp/search?query=%97%9A%97%F0%8F%91

77 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 23:52:36 ID:???

SPIむずいよ・・・
あれで落とされるかも

78 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 23:55:22 ID:???

こうむいんなんてダサい。

79 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 00:38:39 ID:???

>>75
市役所と警察ならまだ受験可能だぞ。

>>78
一部上場企業行った場合より生涯年収は公務員の方が多いこと知らんのかね？
その公務員よりも高校教員はさらに生涯年収高いしな。
みなさんちゃんと情報収集くらいはしましょうね。

80 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 01:16:42 ID:???

＞７９
でもさ、公務員も先行きどうなるかわからんだろ？
結構きな臭そうな気がするが・・・
団塊は逃げ切れるかもしれんが、俺等はなぁ・・・

81 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 02:17:04 ID:???

>>80
独法系はやばいね。あと県庁も。政令指定都市とかは安泰。
国家公務員はなれれば安泰。まぁどこかによるけど。来年以降定数削減確定っぽいから
なるにも一苦労だろうけど。
でも祭事は書記官手当て廃止予定で薄給確定だからあんまおすすめしない。
司法続けるにはいい環境だろうけど、もう現行なくなるしね。
これからロー卒の法曹が生まれるわけで現行そこそこ頑張ってた人が
祭事になったらロー卒法曹に対してコンプレックス持たないわけがなく
辞めてローに行ってしまう可能性があり本末店頭。

警官はこれから十年間で10万人採用だからなりやすいし給料も下がることなし。
平均年収845万はかなり魅力。でも俺はなりたくないけどな。

82 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 06:05:52 ID:???

>>79
そのくらい知ってますが何かｗ　

いつ金のこと言った？ｗ

俺が言ってるのは、

ダ　サ　い　て　こ　と　ｗ

83 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 07:51:21 ID:???

現行でいける可能性あるのに逃げて来た
このスレ住民みんなダサい負け犬

84 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 10:17:20 ID:???

なんか感情論丸出しの人がいるが、もう少し理屈でいこうよ。
ダサいとかそういう問題じゃないだろ、就職は。

85 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 11:01:21 ID:???

ダサいって変じゃね？
違法行為じゃなければ、稼げるほうがカッケーにきまってるじゃん。

娘にかわいい服買ってやれるんだぜ。

86 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 17:17:52 ID:???

>>85
そりゃそーだ　詐欺まがいの仕事するよりゃよっぽどいいわ

でも警察はプライベートがなくなるよ。危険だし。
その分給料が高いんだろうけど。。。

87 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 17:20:27 ID:???

>>82
国一か国二の本省採用ならダサいこと全くないんでない？

88 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 22:44:34 ID:???

なんかそろそろ就職できそうな予感^^

89 ：88：2005/09/02(金) 22:45:48 ID:???

お、末広がりだ！
こりゃ行けるかな！

90 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 22:56:44 ID:???

>>87
さすがにそれはかっけーけど、、
司法浪人が就けるような下っ端公僕はダセーよ。俺はそう思う。
公務員志向するヤツって100パー仕事内容より安定が最優先だろ。
小金で満足か。てかその程度の小金でモテるて錯覚、イタいｗ
そういう貧祖な発想が受け付けない。
退屈なルーチンワークで中途半端な給料なんてイラネ。
司法で負けたからって残りの人生消化試合なんてまっぴらだ。
そんな偏屈で野心家の俺は、やっぱり民間が肌に合ってるようだ。
司法がダメでも、様々な事にチャレンジし続ける精神。
いつまでもベンチャー人間でいたい。
だから下っ端公僕より
過当競争厳しい民間で揉まれてキャリア磨いて上目指す。
まあこういう生き方もあっていいじゃないか。

91 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 23:21:09 ID:???

電波少年的司法試験まだかな(･ω･)

92 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 23:22:19 ID:???

>>90
小金っつっても公務員になったら退職金こみの生涯年収2億5千万だぞ。
民間の一部上場企業に新卒で就職した場合の生涯年収が2億3千万。
これより上を目指すってどこに就職する気だよｗ
司法に受からない限り絶対無理。
ブラック民間だとせいぜい生涯年収1億5千万ですよ。
ベンチャーで堀江みたいなのを目指すのもありなんだろうけど
既存の与えられた資格制度の司法を目指した時点でそういう才能が
ないことを自分で自覚してたと思うんだけど、司法板にいる奴全て。

まぁ同じ司法を目指した同士としてあんたには頑張ってもらいたいけど。

93 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 23:32:59 ID:???

>>92
omaeすげーいさぎいいんだな。
中年くらいですか？
歳いくつか知らないが、
もう負け認めてんじゃ先が知れてるよ・・・
才能なんてどこに隠れてるかわかんないだろ。
司法試験で全てを測るわけか。

公務員の生涯賃金、それどういう計算だよ。一律か？ｗ
民間のそれもだ。何を基準にしてるんだ？
ピンキリて言葉を知らないのか？
司法やりすぎて頭凝り固まりすぎたのか。

まあ、君は公務員がお似合いです。頑張って業務こなしてね。
俺は諦めない。

94 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 23:35:25 ID:???

無職司法浪人の分際で
公務員ダサいとか云々言ってる事自体滑稽だよ。
そこそこの大学でてるからこそ、そんなプライドあるんだろうけど、
今は国家2種でさえ合格者の上位は早稲田、中央、東北、名古屋、大阪、神戸なんか
が占めてるし、東大京大の奴でさえ受けてるんだぞ。
まぁ、その下っ端公僕でさえ、お前はなれないよ。

95 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 23:55:26 ID:???

まあ、京大卒の大卒警官受験者とかも出たしな・・・
行書に一橋の奴が落ちるようなご時世・・・
まあ公務員も一つの手だが、公務員受験を考える人は
公務員受験板に行った方が良くないかな？
そっちの方が情報多いし。

96 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 23:58:32 ID:???

公務員試験のスレも司法板にあるけど、
公務員板の高齢公務員試験べテは24、25からってのが受けるｗｗ

97 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 23:58:47 ID:???

まあそれなりの志がおありで公務員目指すならご立派ですよそりゃ。尊敬する。
一発逆転で大金を、、ていう司法試験ギャンブラーもその意気は評価できる。

しかし、、
小金・安定のために公僕に、なんてなると一転、小さい男だなと思う。
しかもその小金・安定も近い将来どうなるかわからないときてる。

98 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 00:05:41 ID:???

無職司法浪人が公務員ダサいと思って何が悪いのかねぇ？
まあ笑う奴は笑えばいいけど。

俺は今までやってきたことに何の後悔もないし。
滑稽と称される筋合いないからね。やめてね。

99 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 00:08:52 ID:???

>>98
人生プランを教えて。

100 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 00:14:16 ID:???

生涯賃金とかいってるやつは早く自分に保険かけて死ねばいいと思うよ。

101 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 00:16:14 ID:???

お前こそ、ニートのくせに強がるなよ。

102 ：92：2005/09/03(土) 00:38:09 ID:???

>>93
生涯年収は就職活動とかやってる新卒でも考えることだぞｗ
だからこそいい企業にみんな入りたがるし、公務員目指す奴もいるわけよ。

お前の考えではこのスレにも趣旨違いになるぞｗ

ちゃんとした企業(中小含む)に就職すれば生涯年収2億
でもフリーターだと生涯年収7500万になることが分かってるから
みんな就活に必死なんだと思ってたけどそういうことも知らないで
就職考えてる奴がいるとは驚き！！

年収のソースは国税庁「民間給与実態統計調査」より

103 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 00:48:12 ID:???

就職をカッコイイとかダサいとかの二元論で判断する
頭の悪そうな低学歴乙であります！

その頭の悪い奴に必死にレスしてる奴もきもす！

104 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 00:55:07 ID:???

　　　公務員とお回り＝恥ずかしい

105 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 01:05:16 ID:???

>>104
論理的な反論期待してたのに何だよ、それ。
やっぱ頭わりいなｗ　

106 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 02:07:33 ID:???

ライフプランニングとして、だいたい24、25辺りから、
将来の結婚資金、教育資金、老後資金の貯蓄をスタートさせるのがスタンダード。
そのライフプランニングをする上で、やはり大企業や公務員の場合は
計画を立てやすいのは事実。
結婚し子供が欲しいなら、大企業や公務員を目指すのは妥当だと思うよ。
もちろん、これは金銭的な面のことであり、それが幸せなのかは分からない。
貧乏でも自分の夢追っかけて生きるのが幸せだと思う人はそうすりゃいいよ。

107 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 04:02:27 ID:???

皆アタシのために喧嘩するのはやめてええええ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

108 ：???1/4?U`?e´：2005/09/03(土) 07:47:22 ID:YmIuS8hS

皆さんおはようございます。司法試験がんばってくださいね。自分は司法試験には全然関係ないんですが覗いてみました。ただの暇つぶしです。ネットに向かうよりも六法全書とか参考書を眺めてた方がいいんじゃないんですか？合格に必要な約１万時間までの数分間を無駄

109 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 09:43:36 ID:???

地位とか金で勝つか負けるかって発想も貧しい。いらない。
幸福かどうかなんて金で決まるものじゃない。
また、公務員も
人生の先が見えるのは安堵するけど
早々と安住決めたら成長ストップですよ。
１回きりの人生なんだから
常にチャレンジし続けたいよ俺は。
今は次のフィールド模索中でドキドキしてるよ。

110 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 11:28:11 ID:???

金は幸福の十分条件ではないが
金は幸福のための必要条件だとは思う。

111 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 11:43:33 ID:???

>>109
その考えがあるなら司法諦めずに来年の現行合格あるいはローに進学して新司法
合格を目指した方がいいと思うよ。

このスレ見てる人の大半は、俺を含め、先が見えない不安から司法を断念して就職しようと
してる人達だろうからその考えには賛同しかねると思うんだけど・・・

112 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 14:37:30 ID:???

ハローワークって土曜日もやってる？
ホムペ見ても書いてないんだけど

113 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 15:31:32 ID:???

>>112
公共機関だから休みでは？

114 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 16:06:05 ID:???

>>109
人生プランを教えて。

115 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 16:56:31 ID:???

<<109
「金が無くても夢を追いかけて」
実績が伴わなくてもこれがかっけーと思えるのはいいとこ２０代までだろう。
３０代で貧乏で「夢」「夢」って言ってたら、
めちゃくちゃキモイ。
現行の司法浪人ベテに同じこと感じないか？
怖いのは２０代をずっと夢を追う生き方をして
一握りの成功者に入れなかったら後戻りがきかないってこと。
だから、皆こんなスレに入ってるんだし。

116 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 17:00:50 ID:???

>>115
109はまだ若いから、そう言えるんだろう。
内容も抽象的だし、なんら具体的な考えは無いみたいだし。
これが20代半ばから後半の奴の台詞なら、
かなり現状認識ができてないけど。

117 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 17:18:32 ID:???

>>115
夢という言葉しか見つかんないだよ。
俺は社会人受験生で妻帯者だけど、
何の為って言われれば、それは自分の為ばかりじゃなく、
家族の将来の為。
でも、それだと現実的すぎるから
少なくとも俺の場合も夢という言葉を使っている。

118 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 17:24:33 ID:???

この版って平均年齢何歳ですか？
２５の俺も参加していいの？

119 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 17:41:30 ID:???

>>118
別にいいんじゃない？

120 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 17:52:58 ID:???

２５の俺ぐらいが平均値？

121 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 17:59:13 ID:???

おれ、今年で26歳です。

122 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 18:45:29 ID:???

109の言ってることはスレ違いもいいとこだろ。
109は司法板じゃなくてベンチャー板とかに行った方がいいよ。
このスレに司法止めてまだ危険な賭けに打って出たい奴なんかいるのか？

123 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 18:51:09 ID:???

もう9月過ぎたから来春採用待つしかないな。。
でも、その頃には択一対策してそうだな・・

駄目な俺・・

124 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 19:59:42 ID:???

>>123
歳は？

ところで今日面接行ったら、君、営業向きって言われちゃったよｗ
もしかして、僕の隣に座ってた人、ここにきていないかな？
法務二次面接いったかんじだね！頑張ってください！

125 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 20:39:47 ID:???

>>92
>小金っつっても公務員になったら退職金こみの生涯年収2億5千万だぞ。

こんなの絶対続かないだろ
俺たちの年代がこの金額もらったら日本は一体いくらの財政赤字になるんだよ

126 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 22:56:22 ID:???

みんないい具合に腐敗してるな～・・
既に負け組臭がプンプンするぜｗ
司法諦めたくらいでもう降参か？　
そんなへタレなら最初から司法なんて挑戦するなよなｗ

唯一望みがあるとすれば109だな。
青臭いけど
そのくらいの覇気がないとダメだ。

127 ：氏名黙秘：2005/09/03(土) 23:53:23 ID:???

>>111
禿同

128 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 00:46:13 ID:???

>>126
夢に殉じてホームレスでもなってください。

129 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 00:48:14 ID:???

バイトしながら、実家の畑と田んぼで
自給自足も悪くないと思い始めた今日この頃。

130 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 01:28:19 ID:???

>>128
あのー、
109や126も
就職のこと言ってんだと思うけど。

仕事でも高い志で上を目指すって意味でしょう。
ぼーっと公務員で過ごすよりよっぽど有意義な人生送れると思うけど。

131 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 01:37:12 ID:???

司法撤退20後半職歴なしで就職した場合、
初年度年収いくらくらいが妥当といえるだろうか？＿
平均とったら260万くらいかな？

132 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 02:12:31 ID:???

>>130
今までロムってたけど公務員を全否定してる奴ら、例えば109,126,130とかは
全部同一人物だろｗ

133 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 02:14:11 ID:???

>>132
まぁ300いけば御の字でねぇの

134 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 02:33:37 ID:???

>>132
公務員肯定してるのは全部おまえだろ？ｗ

135 ：132：2005/09/04(日) 03:29:06 ID:???

>>134
図星かｗm9(^∀^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　

136 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 03:57:23 ID:???

>>135
図星かｗ　プギャー

137 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 05:09:02 ID:???

公務員関係、ロー関係、学歴関係は、このスレが荒れる原因になるなぁと
実感する…。

この手の話題は、他スレでおながいします。

138 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 05:26:21 ID:???

>>131
３００いったら御の字ってことはない。
３００はもらいなさい。
２６０なんて市場価値を低くとりすぎ。

139 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 05:36:09 ID:???

契約や派遣から経験つんで正社員って夢物語でしょうか？
ハロワでは絶対やめとけと言われましたが。。。

140 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 06:07:50 ID:???

>>139
年齢にもよるかもしれません。
年齢が若い場合以外は、契約や派遣でがんばるよりも、
正社員としてがんばったほうがいいような…。

141 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 11:07:29 ID:???

>>131
無理無理

142 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 12:03:02 ID:???

いきなり正社員、よりも
１年ぐらい派遣→転職・正社員、のほうが間口が広いと思うけど…

>>131
おれが人紹いったとき、希望年収250万ぐらい…といったら
面接の人から300万にしときましょう、っていわれたよ

日給１万円でもそれぐらいはいくんだよね

143 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 12:08:18 ID:???

３００にしとけ。
低くつけすぎると印象悪い。
卑屈なやつに見えるから。
面接官の立場で考えてみろ。
こいつイジケタ野郎かもなとか思われるぞ。
「ずばり最低300はいただきたいです！お願いします！」
そこで目をきりっとした目つきで見る。堂々と！
これぐらいハキハキいけ！そのほうが好印象。

144 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 12:11:52 ID:yAd71md6

病院の総務ってどう？

145 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 12:12:18 ID:???

>>141は就活してませんね？

146 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 14:32:31 ID:???

病院事務ってツブシが利かないってよく聞くけど・・・・。
株式会社病院の総務なら、話は別だろうが。
まだないもんね、そんなもん。

147 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 15:06:04 ID:???

ここ数スレでの合格報告ってホント数えるぐらいじゃない？
５つにもいたってないよね。そんなに苦戦状態なの？

148 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 15:11:28 ID:???

前スレだけでも６件くらいはあっただろ。

149 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 15:36:41 ID:/y+ukIwN

司法浪人の就職だったら損保受けてみたら？
損害サービスなら法律知識があるから順応しやすいだろうし、
小額訴訟やら会社の代理で本人訴訟もできるお。弁護士を使うことも
できるし収入もまずまずだし。あんま年いっていたり引きこもりだと
ダメだけど。

150 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 16:03:13 ID:???

とっくに就職決めて６月から勤務開始してますが

151 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 16:03:57 ID:???

>>149
損保はたしかにいいかなと思うことはある。
争いのなかに飛びこんでいくところとかも、弁護士にそっくりｗ

152 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 16:04:58 ID:7Nh01b4L

>>150
どこに就職を？
仕事の調子はどう？

153 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 16:15:28 ID:???

>>149
ちなみにおいらは29歳年収800万。最近司法崩れが入社したけど
意欲あって良し。仕事は楽じゃないけど弁護士よりはきつくない。
エグイ事案は弁護士へｗ

154 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 16:19:36 ID:???

>>151
アンカーつけ間違えたm(__)m
151氏も頑張って。

155 ：150：2005/09/04(日) 21:23:47 ID:???

>>152
ある会社の法務スタッフとして入社。
詳細は語れないが、入ってよかったと思ってる。

人事と飲む機会があって、「何で採用されたのか未だにわからん」と
内心を吐露したら（笑）、ポテンシャル採用だって。

自己紹介と志望動機、これだけだろ。
あとはそいつの人柄。

何の経歴もないのに呼んでくれた、
・自己紹介→ある程度客観的なもの→ふむふむ、そういうやつね。
・志望動機→ある程度主観的なもの→しかも経歴ないから、純粋に意気込みだけね。
そしたら、最後は人柄なんじゃないかね。

156 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 21:32:56 ID:???

>>155
上場ですか？未上場ですか？
どうしてそこに決めたんですか？
質問多くてすいません。
実は自分は面接がいくつか入ってて(一次が四社、二次が三社)、色々選択で悩んでんます。
よろしくお願いします。

157 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 21:38:03 ID:???

＞１５５
因みに、歳と経歴をざっと教えて。

158 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 21:52:11 ID:???

>>155
成功した人ってみんな結局人柄、って言うよね
成功していないやつほど学歴や親の職業、人脈とか言う
学歴じゃなく「努力できる人間か」って言うのが見られているんだな、と
最近すごく感じる

159 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 21:55:40 ID:???

世の中の成功者って結構ブラックと言われる職種で結果を出してから
ヘッドハントされて出てきている人が多いな。
生保営業や自動車販売、不動産営業など結果がはっきりしていて
キツイが実力主義の仕事を。
これらでトップセールスをたたき出す人って何をやらせても成功するまで
粘る根性がある、ってところが買われているんだろうな。

160 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 22:47:53 ID:???

155
俺も同じようなこと言われた。人紹経由でﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを見るしかなくて、未知数だったけど何か引っ掛かるものがあったって。試用期間を経て9月1日から正社員。だからみんなも頑張って

161 ：155：2005/09/04(日) 23:13:19 ID:???

28歳（男）
MARCH卒業後、司法４回受験（短答合格経験なし）
卒業後、派遣社員（サポセンなど）を1年半

>>155
東証１部

どうしてって…内定後も人紹経由の面接がいくつも立て込んでたんで、
欲が出て「もうちょっと待って欲しい…」旨伝えたら、
人事に脅された（笑）。

なんでも、適任者がいなくて1年以上も探してたそうだ。
自分としては、入る意思は十分あったし、また面接受けんのもメンドイんで、
内定承諾書出しちまった。結果として、入ってよかったよ。

162 ：氏名黙秘：2005/09/04(日) 23:13:27 ID:???

>>159
例えば誰の話？

163 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 00:01:55 ID:???

>>161
法務職、面接を受けるにあたって
事前に自分なりに勉強したりした？
企業法務一般についてとか。

164 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 00:09:06 ID:???

（163の続き）

結局、入社して業務に従事するまで
その企業の業務内容の詳細はわからないわけだけど、

面接で
自分なりにここまで勉強してます的なことを、
意気込みとしてアピールする材料として
法務職一般についてどの辺まで勉強するべきでしょうか？

もし準備されてたんなら、
活用してた書籍、HP等教えていただけませんか？

165 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 00:14:43 ID:???

>>159
ソースもなしに、ブラック営業に行く自分を鼓舞する書き込みするなよｗ

166 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 02:14:28 ID:PW9Mbosi

>>149 >>151
損保に就職した俺がきましたよ

損サなんてね、
客の罵声浴びながらやるもんだから
ストレス耐性ない司法浪人には辛いだけですよ。

167 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 06:22:56 ID:???

163,164には絶対面接で勝てる自信がある。
やる気ある？
逃げてない？

168 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 07:47:05 ID:???

>>167に同意
初めから自分で限界を設けて、
やるべきことをやってない。

このスレで質問しまくる奴ほど就活に苦労し、
そして、就職できない

とはよく言ったもんだ。

169 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 07:56:10 ID:???

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

170 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 18:13:41 ID:???

このスレは自作自演多すぎ。どのレスかは言わないけどわかる人にはわかりますよ。
頼むから駄スレにしないでくれ。

171 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 18:33:56 ID:???

内定した。契約社員の営業。スペックがうんこなんでしょうがないと思うが
正社員をきボンぬする秋・・・

172 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 18:35:35 ID:???

>>171
詳しく

173 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 18:43:56 ID:???

>>172
大台２回とっぱ。職歴あり。銀行系。

174 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 18:45:16 ID:???

>>173
詳しく

175 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 18:47:26 ID:???

>>174
２ｃｈだけに恥ずかしいわ。てか、何を詳しく？

176 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 18:51:49 ID:???

>>175
ぼかしていいんで>>1のテンプレでおながいしますm(__)m

177 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 19:00:29 ID:???

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[銀行　　　　] （匿名可）
　・職　種：　[営業　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　　外回り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　齢：　[うんこ男　] 歳（男・女）－司法試験[かなり　] 回受験
　・学歴等：　[　宮廷　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[　830　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[　あり　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[14　] 社（うち面接　3社）
　・就活期間：[　３月　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　反省の日々　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　犬も歩けば棒にあたる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[なんだこりゃ　氏ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

178 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 19:28:30 ID:???

>>177
ありがとうごぜえます

179 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 20:34:44 ID:???

>>177
Toeic８３０はスゲエな
何歳なんですか？

180 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 20:40:42 ID:???

TOEIC　830が銀行とはいえ外回り営業。

採用されただけですごいのはすごくよくわかるが、
世の中脱線したやつに厳しすぎだよな・・・

181 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 21:28:31 ID:???

177は年齢不明だと何とも言えないな。

182 ：氏名黙秘：2005/09/05(月) 23:04:16 ID:???

>>170
言ってみて。どれが自演か。
なんか間違ってる予感がする。

183 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 07:16:16 ID:???

>>167
ふふふ。
甘えてふざけてみたんだよ。
そんなカリカリしなさんなってｗ

教えて君装ったけど、
俺も面接自信あるぞ。
無職高齢ってスペックはたしかにハンデだけど
ポテンシャル・人柄（の伝え方。外見含めｗ）、企業とのマッチング次第で
充分勝負できることに強い手ごたえを感じてる。

184 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 07:41:41 ID:???

同一人物なら、聞いた相手に対して失礼な奴。
甘えてふざけて聞く内容じゃないからな。

185 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 07:55:02 ID:???

あと「外見含めｗ」ってのは余計だね。
いたいよ、きみｗ

186 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 08:13:13 ID:???

んもう、ムキになんないでって。
外見の第一印象だって面接時には重要な要素なのは自明でしょう。

187 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 09:14:17 ID:???

>>167

このスレなら甘えられると思ったんだろう。
予想外の反応で頭カーっとなって167にあるような醜いレスしちゃダメ。

で、この話題は終了。

188 ：167：2005/09/06(火) 09:21:28 ID:???

半分愛情もあるんだけどね。
どう読んでるか知らないけど。
甘い言葉だけでいいとは俺は思わん。
痛い言い方だけど、傷の舐めあいは勘弁。
まあ、終了で。面接に行ってきます。

189 ：187：2005/09/06(火) 09:46:59 ID:???

>>167
ごめん。レス番間違えた。
上の発言は163,164に対して。
167はもっともだ。

190 ：187：2005/09/06(火) 09:49:00 ID:???

167にあるような醜いレス
↓
183に（ｒｙ

191 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 10:06:06 ID:???

>>188
ごめんね。。
面接頑張って。

192 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 10:17:15 ID:???

マジレスさせてもらうが、
なんか排他的だね。
面接控えてピリピリしてんのはわかるけど、
もっとおおらかに構えてあげてもいーと思うが。
163、164は就活初心者だろどうせ。
素朴な質問に対して
いきなり167の返しもキツイだろう。
そんな返しされたら183になるだろう。
まあ両者大人気ないけど、
発端は167だな。

まあ面接でそういう度量の小さいとこ出しちゃ失敗しますぜ。

193 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 13:38:00 ID:???

論文ダメぽ組がそろそろ合流するから
就活初心者が湧く時期なんじゃないかな

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194 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 14:06:50 ID:???

>>167
みんなこれみて「俺らライバル同士だった」って思い出したんじゃない？

195 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 14:57:31 ID:???

今日の６時までに電話が無かったら選考落ち決定…

あと３時間切っちゃった…

196 ：氏名黙秘：2005/09/06(火) 22:50:58 ID:???

報告がないところをみると駄目確定か・・・。
まぁ、10社応募して2.3引っかかれば上出来だよ。

197 ：やしきたかじん：2005/09/06(火) 23:52:06 ID:???

な～らない～　電話もわらうけど
　
いちず、いちず～ぅ♪

198 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 01:37:48 ID:???

>>196
つらいっすね…。おたがい、がんばっていきましょう。

>>197
すいません。なんの歌っすか…？

199 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 04:17:51 ID:???

本当の話。趣味も兼ねて、論文だめなら
まんだらけや193みたいなとこでも全然ＯＫなんだけど・・
親族をどう騙すかが大問題だよなー。

200 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 06:41:04 ID:???

ソフトオンデマンドとか募集してるんだよな。
人紹で薦められたよ。
でも結局断った。
一回男優もしてみたいのだが。

201 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 10:45:41 ID:???

>>177　おめ！　なんとなく住信ぽいですね　
　　　　　働き始めたらまたレポ頼みます
　　　　　特定されたらこまるので年齢書きにくいでしょうが20代か30代かだけでも聞きたいです

202 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 10:57:34 ID:???

>>201
住信ではないですよ。実は40代後半です（汗。だから、身分が契約社員（１年
更新）で不安定なんですよ。そこで、まだ迷っています。

203 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 12:11:57 ID:???

40代後半・・・

204 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 12:47:50 ID:???

職歴ありだからおかしくないでしょ

205 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 12:54:52 ID:???

>>177
実は昔は結構エリートだったんじゃないんですか？
商社で海外勤務していたとか・・・
もしそうならそういう人がなんで司法試験に手を出したのか興味がありますよ

206 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 15:21:43 ID:???

まぁ色んな価値観があっていいと思うよ。177じゃないけど
知り合いで外資系金融に勤めてたのに30前で辞めて司法試験始めた人もいるし。
その人はローに行くそうだけど。
弁護士の知り合いでは元官僚だった人もいるよ。その人受かったの40過ぎて
からだよ。だから人それぞれの生き方があるんだと俺は思う。

207 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 15:37:53 ID:???

つまり、ずっと無職でいた人はいないわけだな

208 ：206：2005/09/07(水) 15:47:12 ID:???

>>207
まぁ直接の知り合いではいないね。
知り合いの知り合いとかだと三十路超えは一杯いるけどね。四十路超えもちらほら。

209 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 19:03:01 ID:???

>>205
全然エリートじゃないですが、銀行の職歴あるので同じ仕事で拾ってくれました。
司法は、リーマンとしての限界感じて始めましたが私には無理でした。
当時の同期は次長クラスですが、私は支店のオサーン嘱託な訳です。

　　　　　　　　　セラヴィ（これもまた人生）

210 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 21:35:53 ID:???

>>209　ひょっとして、もしかしてＩＣＥのファン？
違ってたらごめんなさい。

211 ：氏名黙秘：2005/09/07(水) 23:07:04 ID:???

まぁ、いろいろな経歴な方がいるんですねぇ。。。
というか、人間、年を重ねれば、いろいろあるのが普通ですよね。

私、今年、３０のヴェテですが、
私の周辺でも、仏教系の大学に入学し、坊さんの卵になった奴もいますし、
離婚・養育費地獄の御仁もいますし、フリーランスの記者をやってる人間もいますし、、、、立派な企業戦士となり、遅咲きの青春を楽しんでいる元ヲタをもいたり、
まぁ、いろいろあるんでしょうが、
自分の俗性に素直に従って、生きている人間が一番、幸せなんじゃなかろうか。

当然、自分の食い扶持は自分で稼ぎ、
できれば、親の面倒もみてやることが大前提ですが。

212 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 06:41:55 ID:???

>>211
親かあ。俺も30過ぎたが､いまだに親のことで悩んでいる。
子離れできない親なのだが、常軌を逸しているからなあ・・・。
＞自分の俗性に素直に従って、生きている人間が一番、幸せなんじゃなかろうか。
俺もそう思うが、実はこれが一番難しい。
現実は厳しいからなあ。

213 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 06:48:28 ID:???

>>177
その年齢ならバブルも経験してらっしゃるんじゃないですか？
バンカーはバブル時代は羽振りが物凄くよかったとか聞きましたが。

214 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 09:09:58 ID:???

＞自分の俗性に素直に従って、生きている人間が一番、幸せなんじゃなかろうか。

同意。
分相応な進学をして、相応な就職をして、相応な相手と結婚していれば今頃・・・涙

215 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 11:02:08 ID:???

>>210
ＩＣＥは存じません。スマソ
>>213
バブル前後で転職しましたが、消費性向はすごかったですよ。所帯持ちでしたが
月２０マンは自分の飲み代。一人３マンの寿司自腹とか、一人３マンのクラブ代
自腹とか。交際費で高級料理とか・・・　　

　　　　　　　　　　今は富士そばに松屋ｗ

216 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 14:21:29 ID:???

法務の面接受けてきた。
3人で集団面接、自分以外は実務経験者。
他の二人が具体的に仕事の話してんのに、おれは一人でバイトの話。
しかもそれすらプレッシャーでしどろもどろ。
・・・もう、法務は諦めたほうがいいのかもしれない

217 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 17:50:51 ID:???

庭先で汚物を煮詰めていたおじさんは司法書士だってね

218 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 18:20:50 ID:???

まじ？

219 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 18:32:07 ID:???

土地家屋調査士でもあるらしい。

220 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 19:44:49 ID:???

>>216
書類選考通過して、面接まで残ってるてことは脈アリてことでしょ。
面接に慣れれば十分可能性あるんじゃないの。
てかふと疑問に思ったんだが、普通の法務の人って司法の経験とかあるのかな？

221 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 19:59:25 ID:???

ほとんどないでしょ

222 ：216：2005/09/08(木) 20:27:26 ID:???

>>220
ありがとう。そこでは面接が始まって早々「営業でどう？」と打診されて・・・

人招でもいくつか法務を紹介されたけど、残業手当無しとかってどうなの？
法律違反じゃないの？堂々と求人票に書いてあるし

223 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 20:46:38 ID:???

216の文面、以前の過去スレで見たこと有るぞｗ

224 ：216：2005/09/08(木) 21:07:17 ID:???

コピペじゃないよ
でも俺も多分そのレス見たことある。だから
「あー、俺もか」と書いたら文面が似ちゃったのかも

225 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:10:47 ID:???

>>222
普通は労基法違反ですな。
でも、まともに労基法守ってる会社なんて少ないぞ。
残業代払わずに、営業手当とかで済ますのも本当はダメなんだけどな。

労基法違反の場合に、もっと厳しい刑事制裁を課すとか
立法的な解決をして欲しい。
そうすれば過労死も減るだろうし。
まあ、経済界におんぶにだっこの自民党では無理か・・・。

226 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:15:15 ID:???

>>222
残業代はらえんのはわかるが、求人票にどうどうと書く。いかにその会社の
法務・人事が無能かわかるよな。
　だから俺達雇ってそいつらおいだせっての。もう俺はあきらめた。

　近いうちに　で　か　い　の　や　る　ぜ　黄巣も　真っ青の
　　　　　　

227 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:20:00 ID:???

ンモー

228 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:23:08 ID:???

>>216
前にそのスレを書いた者です。
俺が営業を薦められたのは元気が良すぎたからだと思う。
ちなみに不動産関係を広く扱う総合商社でした。

229 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:23:48 ID:???

↑レスだった・・・。

230 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:37:38 ID:maTWVQZ9

条件悪くても、とにかく法務で潜り込む
2,3年我慢して職歴と資格装備して転職！
甘い考えかな

231 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:39:31 ID:???

7018　内海　明日はストップ安→ストップ高が狙えるんじゃねーか?
ワクワクwww

232 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:42:45 ID:???

>230
俺もそう考えてるお。
CAからは「営業→法務の道もありますのでどうですか」とよく言われるけど
転属の保証も無いし、営業に残る可能性の方が高いわけで。。

233 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:50:25 ID:???

>>230
それがベスト。
ただ、「法務」だけに絞らず、
「人事兼法務」とか「法務が総務から分化していない会社の総務」とか、
そういうのも探したほうがいいと思うよ。
法務だけで探すとさすがにきついです。
俺はそれで探してて、かなり苦労した(二ヶ月超)。
ただ、ようやくそれも終止符になりそう。
ここにはお世話になりました。

234 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 21:53:17 ID:???

二ヶ月超って早いほうじゃないの？

235 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 22:10:41 ID:???

>>234
２ヶ月超でも７０社くらい応募したからね。
だからきつく感じるのかも。

236 ：38歳独身：2005/09/08(木) 22:17:30 ID:rzP2kJfG

【参加者ボシュー】丸の内・司法試験ゼミ【社会人中心】

平日７時から、東京・丸の内、有楽町の会議室で勉強会をしませんか？
働きながら勉強している人、司法試験を再開した人、
ローを目指す人など、いろいろ大歓迎です。
つまり、「一人ではヤル気になれない人」が主な対象です。
5～7人程度で開催します。

口述過去問を中心に簡単なゼミを２時間程度、
その後、軽くビールでも飲みながら簡単な情報交換などをしませんか？
第1回は9月21日（水）の予定。
申し込みは　xoops19 あっとまーく　excite.co.jp　まで。
参加人数の集まり具合などをメールでご連絡します。
では、みなさんのご参加をお待ちしております。

237 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 22:19:06 ID:???

>>235
そっかー。具体的な数を出してもらえると参考になるね。
ありがとう～。

238 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 22:37:17 ID:???

二ヶ月で70社ってすげーな
おれが甘いのかな？

239 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 22:40:20 ID:???

書類落ちが多数なのかな。そんなに面接入らないでしょうし。
俺など二ヶ月で１０だよ・・見習って頑張らないとな。
シャキ－ン！（↓顔ちょうだい）

240 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 22:45:43 ID:???

>>237
どういたしまして。頑張ってください。
書面がしっかりしていれば、２０代後半でも面接には行けると思いますので、
人材紹介会社に添削してもらうなりして頑張ってください。

ちなみに(面接／応募)＝(１４／７０）でした。
添削してもらった今の書面を最初から出してれば、もっといい成績は出たと思う。

みんな頑張ってね。

241 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 22:50:21 ID:???

金目当てで弁護士になろうとしている人、１０月７日以降どうする？
就活？ロー？
俺は就職した場合でも３年くらいで起業する気マンマンなのだが（資金は親のスネ）
弁護士という肩書きも捨てがたい。しかし、俺の年齢で今からローに行っても試験
に最短で受かってもそのとき２６・・・２０代の青春をこれ以上ひきこもり生活に
あてるのは三振を考えると恐怖。。。

マジで今悩んでる・・・

242 ：240：2005/09/08(木) 22:53:02 ID:???

内定は全ての結果が出次第、ここに書き込みますね。
なんとか数社はいただけそうです。
会社の方々には、高い評価をいただき、とても感謝してます。
皆様、本当にありがとうございます。

243 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 23:00:43 ID:???

＞今の書面を最初から出してれば、もっといい成績は出たと思う。
　　　いえてまんな
＞会社の方々には、高い評価をいただき、とても感謝してます。
　　　すごいでんな

244 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 23:08:09 ID:???

うらやましいでんな

245 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 23:13:51 ID:???

書類は通るようになってきたけど、面接がムズい。
ちょっと言葉使い間違えたら、即座に役員がメモ用紙にペンを奔らせるw
恐ろしいよ

246 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 23:20:19 ID:???

なぜ弁護士を目指そうと思われたのですか

247 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 23:49:21 ID:4gW11Nvq

損保の調査員に応募しようと思うんだけど、どうよ？
キツイのかな？

248 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 00:01:42 ID:???

マスターキートン？

249 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 00:07:24 ID:???

>>239

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

というのは冗談だけど、ある個人HPの掲示板で、26歳職歴なしで
書類通過率5割という人がいた。どういう書類を作成したのか
気になる。

250 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 00:10:50 ID:???

>>249
シャキーン遅すぎｗ
239はもう寝てるに違いないｗ

251 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 00:12:50 ID:???

>249
ありがとｗ

因みにその応募先についてはわからないんだよね？職種等も。
応募先にもよると思うので一概には言えないと思うけど、それでもその通過率は凄いね。

252 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 00:23:04 ID:???

>>250
>>239さんはまだ起きてたみたいだよ～ｗ

>>251
どういたしましてｗ
そうなんだよね。詳しいことはよくわからないんだけど、
書類を8社に提出して4社面接したみたい。
ただし、内定はもらえなかったとのこと。

253 ：239：2005/09/09(金) 00:32:14 ID:???

起きてますたｗ

そっか。面接って難しいもんね。
自分もこの前CAに模擬面接してもらっただけでもシドロモドロｗ
余りに書類に力を入れ過ぎていたようです。。場慣れは必要だと痛感した次第。

現在自分は七社書類選考中。
いずれはこのスレに報告（情報提供）できるよう頑張ります！
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝｗ

254 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 00:40:04 ID:???

>>253

面接は、よく場慣れが必要だって言うもんね。
ふだんからしゃべりなれていないと、言葉づかいにしても
きっと噛みまくりｗ
がんばってね！

255 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 01:05:50 ID:???

嘘も方便。正直は損するよ。

256 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 01:20:09 ID:???

書類→嘘でない範囲でアピール（詐称は懲戒解雇事由）

面接→嘘でも証拠残らん

　　　　女が整形して人騙すよりましｗ

257 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 04:14:29 ID:???

全く異分野で知識もないところにエントリーするときって
事前にどのくらい勉強、準備に時間かけてる？

ある程度知識武装しとかないと
シート見ただけで付け焼刃なの見破られるよね。
念入りに準備するかどうかで書類通過率も違ってくるだろうし。
結構時間かけてるから、出すペースが遅い俺・・・

258 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 05:29:21 ID:???

>>257
リクナビとかで出すときは業界志望理由要らないですよね。
人紹経由で出すときも、業界志望理由はいらないですし。
257さんは、どうルートで就職活動をしてます？

259 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 08:53:01 ID:???

起業するかな
ttp://www.okw.co.jp/profile/01.html

260 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 09:14:44 ID:???

http://www.ttinews.co.jp/
TTI　外資系求人

261 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 09:17:48 ID:???

リクナビもリニューアルで
パワーアップがすごくうれしいね
やっぱリクルートがNO.1？
他社とは桁が違う？

262 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 09:26:06 ID:???

エンジャの福田が
ろくな資格もないのに就職活動するなとメールで言うので
封建２級でも取ってからにします

263 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 09:36:03 ID:???

>>262
ちょっとタイム。
その時期は司法浪人があふれかえる可能性があること忘れてない？
そんなのんびりしてる場合ではないと思う。
もちろん、択一合格経験複数回など、
他に優する部分があればなんとかなるかもしれないけど。

264 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 09:39:40 ID:???

>>262
他の紹介会社を多数回ってそれぞれの意見を聞いたほうがいい。
色々な意見があるから。一人の意見で決めるのはあまりに危険です。

265 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 11:01:47 ID:???

>>263 >>264
エンジャの福田氏は
エンジャの転職メールで同じことを
少し前だが全国的に送付してるからねえ・・・
私一人個人的に言ってるというより転職者一般に言ってるわけで・・・。
マジレスが付くとは驚いた。　どうもです。
兜町ネットの本日の情勢によると
今後離職者が１００万人に膨れ上がるとか
そういう意味では早目に手を打つのも確かにありかな

266 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 11:08:39 ID:???

就職活動と資格取得は並行して進めることも可能なわけで…
履歴書には「現在、ビジネス法務、法学検定取得に向け勉強中です」と
書けば良い

資格とってから就職活動しろ、というのはおかしい

267 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 11:18:16 ID:???

んだ

268 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 11:28:59 ID:???

>>265
ﾜﾛﾀ

269 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 12:35:08 ID:???

スカウト来てない人紹でも相手にしてもらえるもんなの？

270 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 14:08:56 ID:???

スカウトが来ない＝その人紹が紹介できる案件は（現時点では）無い

履歴書だけなら受け取ってもらえると思われ

271 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 14:22:37 ID:???

えらいこってすなあ
学生援護会を米カーライルが買収　共同通信１２時２２分更新。
最後の頼みの綱とも言うべき転職サイト、旧U2Bの後継サイトは
果たして本当に立ち上がるのか？

272 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 17:15:56 ID:???

http://blog.livedoor.jp/roppongisweets1/

273 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 22:29:16 ID:???

>司法試験などの受験経験よりも実務経験重視
楽天‥‥

274 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 23:13:13 ID:???

最初はもっと間口広かったんだけどね＜楽天

275 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 23:28:14 ID:???

ンモー

276 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 23:33:43 ID:???

>>269
俺はスカウトとは別に自らアプローチした人紹あるが、
後者の方がむしろ丁重に扱ってくれてる。

気になる人紹あるならとりあえず声かけてみなよ。

277 ：氏名黙秘：2005/09/10(土) 00:38:07 ID:???

でもその場合、紹介案件なくて音沙汰なしが多い

278 ：氏名黙秘：2005/09/10(土) 01:04:20 ID:???

ttp://www.geocities.jp/job_ranking/index.html
↑
２ちゃん就職情報がまとまってていいよ。
鵜呑みにしてはだめだけど、参考までに。

279 ：氏名黙秘：2005/09/10(土) 01:15:37 ID:???

アプローチかけた人紹によるな。
それと、相性によるな。
あと、自分のスペック、ヒューマンスキル次第だろうな・・・

280 ：氏名黙秘：2005/09/10(土) 02:43:55 ID:???

人招は、抱えているクライアントが各種各様なので、無視されても
気にすることないよ。学歴だけで十分ハイスペックだから、職歴無しでも
拾ってくれるところ探そう。

281 ：氏名黙秘：2005/09/10(土) 16:06:02 ID:???

＞２３０
その方法は良く聞くよな・・・
でも、転職するにもやっぱり元の会社の規模とかは、
問題になるのかな・・・？

282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:44:16 ID:???

>>281
規模より中身。数字など客観的事実で出せる実績があるかどうかが重要。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:58:50 ID:???

最終面接まで進んだんだが、営業だからどうしようかちょっと考えてる。
あとで内定を断るのってどういう手順を踏むかわかります？
その場でなんか書類とか書かされても大丈夫なの？
もうちょっと法務をさがしたいんだけど・・・

284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:14:41 ID:???

就職板に内定辞退のスレがある。

285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:32:15 ID:???

santos

286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:16:14 ID:???

>>273
わざわざ書かなくてもいいのにね。

287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:01:22 ID:???

>>286
応募が多いんだよ。
俺もかつて薦められて応募した一人。

288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:35:54 ID:???

楽天もベンチャーから一流企業の仲間入りを果たした、のかは知らんが
偉くなったよな

289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:29:10 ID:ne5YKnUZ

テンパってる岡田民主党代表の姿が面接のときの俺の姿とだぶるｗ

290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:35:12 ID:bKeVZ8A5

論文の結果待ちつつ就活始めてる人いませんか？

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:36:26 ID:???

【明日】池袋で司法OFF【9月12日】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1126444312/l50#tag240

292 ：悪魔の詩：2005/09/12(月) 01:51:17 ID:???

こんな時代に生まれたのは偶然じゃない
僕らが勉強したのは自分達のためじゃない

努力すれば報われるなんて約束どうなったの

僕らが思春期のころ、団塊のジジイたちは海外で女あさり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国内で僕らの彼女を金で買い
　　　　　　　　　　ジジイたちがインポになれば児童買春禁止法

団塊のジジイたちに奉仕するために量産された僕ら

受験地獄　就職氷河期　誰がつくったその原因

司法試験にチャレンジすればニートニートと馬鹿にされ

ロー・就職では差別され

僕らの人生どこいった

293 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 05:15:19 ID:???

>>292
司法試験も就職もお前みたいなのが受かるわけないよな。

294 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 10:26:31 ID:???

>>293
まぁ、あくまでも「悪魔の詩」とあるから、
本気ではないだろうけど…ｗ
でも、いまあるうっぷんをすべて吐き出せというなら、
おれも>>293みたいなセリフを言うだろうなあ。

295 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 10:28:39 ID:???

失礼。↑の訂正。

>>293みたいなセリフ　×
>>292みたいなセリフ　○

296 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 11:31:51 ID:???

実際に人紹のスカウトなんかか来だして悩み始めてしまった。
行きたい業界（たとえば金融とか）とやりたい職種（法務）がある場合
どっちを優先してる？
あまり関心がない業界から総務（法務）オファーが来て、それまでは法務
ならなんでもいいと思ってたけど企業HP見て、業界で決めたほうがいいかも
とか考え出してしまって。
似たようなこと考えてる人いない?

297 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 15:05:15 ID:???

業界は特に選り好みしなかったな。職種で選んだ。
個人の価値観の問題のような気もする。
業界で選ぶとして、最後はやっぱり法務に行きたいの？

298 ：296：2005/09/12(月) 15:17:30 ID:???

たとえば繊維とか金属とか文系の俺たちにはまったく無縁だったよな？
法務で働きたいとは思うけど、そういう分野で関心持ってやれるのかなと思って。
新卒なら普通は業界で選ぶもんだし。
297は法務勤務ですか？

299 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 15:31:51 ID:???

私は、法務の内定をもらったんで、あとは受諾するだけです。
将来の転職を考えて、我慢する道はどうだろう？
就職活動を始めてどれくらい？
まだアテはありそう？

300 ：296：2005/09/12(月) 15:48:25 ID:???

始めてまだ一週間ぐらいで自分をよく見つめられていないのかもしれない。
ただ年齢は28だから余裕はないのは分かってる。
転職サイトは結構見たけど、仮に職歴あっても法務の求人は少ないですね。
関西だからかもしれないけど。
とりあえず応募してみようかな。なかなか決まらないみたいだし。

301 ：299：2005/09/12(月) 15:54:56 ID:???

俺も２８だよ。
結局、２ヶ月くらいかかった。
とりあえず、練習も兼ねて行ってきなよ。
がんがれ。

302 ：296：2005/09/12(月) 16:01:33 ID:???

そうだな、ありがとう。
最後に一つ聞かせてほしい。
今の仕事に満足してますか？

303 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 16:23:37 ID:???

いや、まだ内定もらっただけだし･･･笑
就職先は、当初、まったく考えてなかった業種です。
でも、その企業の担当者と話すうちに、興味が沸いた。
がんばるよ。
そっちもがんばって。

304 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 16:50:36 ID:???

職種を教えて貰えますか？

305 ：303：2005/09/12(月) 16:58:03 ID:???

法務です。
運が良かったです。

306 ：303：2005/09/12(月) 17:21:44 ID:???

ただ、法務にしぼるのは薦めないです。
総務＋法務、人事＋法務、株式公開担当など、広く探したほうがいいです。
私も当初、法務で絞ってましたが、全くだめでした。
で、職種を広げて就活して。
その折、たまたま法務に入れそうって感じです。

307 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 17:57:59 ID:???

>>298
素材系は年齢に優しいと思われ。就職板の文系年増スレを参考にしてみるのもいいかと。

308 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 18:01:14 ID:???

それなりに職歴あるからいろいろ回ってみたい。外食でもいい。

309 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 20:40:46 ID:???

>>307
素材業界は地味だから派手好きの新卒の学生が敬遠するからね
彼らは旅行マスコミ出版とかが大好きだから

310 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 21:42:25 ID:???

司法浪人が本気で就職を考えるのは何歳から？

今からローに行くとなると試験を受けるときには２７歳になってしまいます・・・
無駄に２０代を費やすことになってしまうもんで参考に教えてください。

311 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 21:44:09 ID:???

でも、素材系は案外マターリしてるとこ多くていいぞ。
俺も、化学系の会社で総務（何故か経理に回される・・ｗ）配属だが
残業があんま無いし、休みも多いし。営業の連中見てても楽しそうｗ
基本的に売りやすい物を売ってるからな・・・

＞３０９
でも新日鐵とかは、学生にも人気じゃ無いか？
旭化成とかさ・・・
でも、ここいらの会社受ける新卒文系は、堅実な物の考え方の奴が
多い気がするのは確かだがな・・・

312 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 22:12:26 ID:???

>>310
現行と新試験じゃ違うと思うが、27歳になると後戻り出来ない立場にいる事に気づく。

313 ：このスレではない５４：2005/09/12(月) 22:44:30 ID:???

>>292 >>310

働きながらローに行けば良くない？最近普通にそう思うけど。
やっぱある程度の年齢になれば、社会経験があった方が
良いし。

>>291
お疲れさん。見てないと思うけど、そういうのって
行く人いるのかなあ。ネットのことはネットの世界だけで
収束させたい。

314 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 23:18:20 ID:???

いきなり法務じゃ、
ビジネスパーソンとして伸びないしつまんないよ。
やっぱ最初は営業で鍛えた方がいーよ。
何年か営業で素養を作ってから
法務なり管理系行った方が出世もするし。

315 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 23:27:27 ID:???

だな

316 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 23:31:43 ID:???

……と職歴なしヴェテが申しております。

317 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 23:36:34 ID:???

>>315
１４年職歴ありますが、何か？

318 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 23:47:01 ID:???

>>314
俺もそれ考えてたとこだ。
法務志望だったけど、今は営業行こうかと思ってる。
幅広い人脈もできそうだし。

319 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 23:48:23 ID:???

>>296よ関西で近々法務職の募集があると思う。
頑張れよ。

320 ：氏名黙秘：2005/09/12(月) 23:57:39 ID:???

営業もブラックじゃなけりゃ別にいいんだけどね
文系なんて大半は新卒でも営業回されるし
でも営業の場合直接はなんか怖いんで人紹経由かな

321 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 00:30:08 ID:???

>>318
企業の花形は営業のとこ多いしね。法務は現実窓際なとこが多いのでは？
一部の大企業を除いては。実際総務に毛が生えたもんのような気がする。

322 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 00:37:59 ID:???

実際企業人として活躍できる人生を送りたいならどの部署での就職を目指すべき
なのでしょう？
社会人の方教えてください。

323 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 00:42:08 ID:???

どの部署が出世コースかは会社による

324 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 00:50:10 ID:???

雇用の構造改革は起こるかな。

325 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 07:21:50 ID:???

普通はやっぱり営業ということになるのかな。
いやどう考えてもありゃ実力つくよ。

というより営業で目立った成績残す
＝地頭がイイ＋社交的、世渡り上手（要領がいい）

これって結局ビジネスの世界で成功する不可欠な要素なわけだ。。

法務でひたすら毎日ちんたら契約書睨んでちゃ
実力つかないし評価もされない罠。。

326 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 07:30:02 ID:???

ていうことは、法務で面接行って、
営業はどう？っていわれることは名誉なことなの？
３２５のようなイメージはあまり持ってなかったんだけど。

327 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 07:33:24 ID:???

営業も視野に入れるのなら、法務一本で行くより
かなり就職の選択肢は広がるだろうし、内定も取りやすくなるだろうね。

てか自民圧勝で、リーマン増税の高度の蓋然性がでてきた・・・。

328 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 07:34:36 ID:???

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ　　ぁ　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　ぁ　　　　　　！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　
　　　　　　ぁ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　あ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　あ

329 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 07:36:00 ID:???

若い頃に、営業で頭を下げる経験をしておいて損はないと思う。

330 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 07:39:59 ID:???

営業から入っても、一生営業やることはないんだから。
いくらでも進路変更、修正はできる。てかそれがフツー。
ビジネスマンとして成功するなら、
最終的には役職もらって管理職てのがセオリーだろうけど。
ただしほとんどの成功者は営業畑出身。

じゃあ、
「営業はいつ経験するべきか」

最初しかないだろう・・

331 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 08:07:22 ID:???

>>326
いや、名誉というより・・・
「最初使えねーから営業で鍛えないとな」
てことではないかと。。

332 ：326：2005/09/13(火) 08:09:09 ID:???

そういうことですか。
ちょっとうれしくなってたんだけどｗ

333 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 08:10:37 ID:???

基本給がやたら低いってどういう意味かわかる方、いらっしゃいますか？
手当てはかなりつくんですけど、基本給が１４万以下。

334 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 08:54:29 ID:???

>>333
ボーナスは「基本給の何ヶ月分」とかなので、そのへんの出費が抑えられて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

335 ：このスレではない５４：2005/09/13(火) 12:25:14 ID:???

こんにちは。30代以上のスレがなかなか見つからないので・・・。
今会社の上の方の人が、オフィスを見学に出てて、羽を伸ばし
てます。いる時でもチャットで遊んだりしてますが（笑　俺の方は
　なんとか、そろそろ4ヶ月です。嫌な思いもしてるけど、金がなきゃ先に
なにをしようにも、とにかくはじまらないって感じで、なんとか必死で食らい付きました。仕事は、

営業なのですが、小さな会社なので、商品立案や、事務などにもたずさわってる上にパシリまでしてます。営業はきついです。
「買ってください」って周る方が「売って下さい」って周るよりも苦しいのは当たり前。お勧めは
できない。特に中小零細の営業はきつい。離職率もとんでもなく高いと思います。じゃあなぜやってるかと言えば、給料がとても
良いこと残業が少ないこと、人間関係がまあ耐えられる程度、それと本当にお金がない上に、必要だから。あと択一落ちで学歴もそんなに良くない上に、年齢も30歳
であまり悩んでたら何もはじまらないと思ったからかなあ。司法試験を受けてたような人なら、よほどカラにこもって勉強するような
学者肌の人はどうかなあと思うけど、対人的な能力や判断力、知識が
普通の人より劣るとはちょっと思わないし、通用はすると思いますけれど、
厳しい営業に行く人は、なにか別の人生のプラン、たとえばローとか起業とか
も持っていたほうがいいと思う。ずっとしていくのは厳しい・・・。

俺は現行撤退した人のいろいろ話を聞いて、夜間のローに行く事を何人にも薦められたけど、
彼女もいるしそっちの方もあるからローは残念だけど難しい。でも
入りやすくて、残業の少ない場所に行ってローに行くのが大体の人にとっては
お勧めかなあ。個人的な事情が許す人ならば。俺は来年から別の勉強を
続けます。のれんわけなどで独立も考えています。

今日は1時間10分後に友達になった中小の社長と遊ぶ約束。帰ったら
留守にしている数人分の事務で大変ですけど、まあがんばります。

みんな頑張ってくださいね。応援しています。

336 ：このスレではない５４：2005/09/13(火) 12:37:36 ID:???

短く言えば営業に行くならば本当に覚悟が必要。会社の雰囲気は最優先。それと
いろんな意味で悔しい思いを続けると思う。プライドが高くてインテリ的な
司法試験受験生は嫌になってしまうと思う。でもローで新司法試験に受かるまで、
もしくは資金をためるまでとか、将来は起業をするからその勉強とか、
そういった風に目的を持って区切っていけるならばやってけるんじゃないかな。
√セールスは全く別物みたい。新規営業でも自分で客見つければ
√セールスになりますがね・・・。最近客へのあいさつ回りっていうか
雑談ついでに適当に買ってもらう約束する程度ですが、
新規より増えてきた。

337 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 14:13:42 ID:???

>>335
個人的な事情が許す人ならば。俺は来年から別の勉強を
続けます。のれんわけなどで独立も考えています。

宜しければどの方面の勉強か教えて頂けますか？

338 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 14:43:52 ID:???

ビジネスの基本は営業だよ
これができないと経営者にもなれない

とお金持ちになれる本に書いてありました

339 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 15:23:17 ID:???

俺は専業していく勇気なんかありません。たとえ勉強してるにしても働かないことに罪悪感を感じるし不安でしゃーないし。でも司法諦める気はさらさらありません。かえって専業じゃない方が落ち着いて取り組めると思いました。働きだしてね。

340 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 15:27:22 ID:???

何才で働き出しました？

341 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 15:33:18 ID:???

金持ちになりたいの？

342 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 15:41:27 ID:???

二十六。沖縄行きたい。

343 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 15:54:41 ID:9d2Y286c

あの有名なはいさい！さんですね　はじめまして

344 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 15:57:26 ID:???

よろシーサー

345 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 16:00:46 ID:???

>>338
＞これができないと経営者にもなれない

別になりなくねー氏　「にも」じゃなくて「には」だろ

346 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 16:35:12 ID:???

>>345
まぁ撤退組の集うスレで言うのもなんだが弁護士も独立したら経営者なのでは・・・
この辺の認識が欠けてるよ・・・　

347 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 16:38:33 ID:???

これからは事務所の大規模化を見越し危険な独立は控えるべし
下手な独立は淘汰されるよん　
薬局みたいに根

348 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 16:45:30 ID:???

>>347
でもさ、それじゃせっかく司法受かった意味ないよね・・・
新卒くらいで受かるならまだしも平均の28,9歳で受かったとしたら
普通に新卒で大企業に就職しといた方が良かったって話じゃない？
仕事にやりがいはあるんだろうけどさ・・
結局企業に使われるんならねぇ。

349 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 16:58:24 ID:???

これからはしょーがないね
金好きではなく裁判好きが弁護士になる
よいことだ

350 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:05:16 ID:???

>>349
いや違うだろ。ほんとの金好きがなるようになるんだって。
営業とかで絶対負けないと思ってる奴にはすばらしい環境だと思う。
今まで競争原理が働いてなかった業界なら新規参入で稼げる余地は
いくらでもあるだろう。

351 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:06:43 ID:???

ふんぞり返った弁護士はいなくなるんだからいいことだね。
腰の低い弁護士がたくさん登場することでしょう。

352 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:15:12 ID:???

>>350
新卒で営業絶対負けないと思ってる奴はあまりいない
ロー行って危険な試験を受けてさらに独立も危険で収入一緒じゃ大企業行くでしょ

353 ：sage：2005/09/13(火) 17:23:03 ID:ApTMbhsG

俺はやっと総務、人事で内定出たよ。まあ大手の子会社なんだけど
まだできたばっかりで人数も少なくて総務、人事＋営業の手伝い
が業務。もう何でも屋って感じだね。
薄給だけど正社員で雇われてよかった。

内定もらうのに本当に苦労した。この数ヶ月将来悲観して泣きそうだった。
司法試験の世界ってなんてちっぽけな世界だろう、一歩出るとそこは地獄。
これだけ夢幻の世界もないと思った。
みんなも頑張って。いつか必ず自分に興味もってくれる人事の人が
現れるから。

354 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:25:33 ID:???

>>353
おめっ！！

355 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:25:52 ID:???

良かったね。なんでも屋ならキャリアが積めるし。折れなんか小売り行ったら全然話してくれないユルユル面接だったよ。

356 ：353：2005/09/13(火) 17:26:10 ID:ApTMbhsG

すまんsage方法がわからなかった。ageてしまった。

しかし、この板には本当にお世話になった。ありがとう。

357 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:27:32 ID:???

俺は出版の営業に行ったけど駄目ですた。あと信託も駄目駄目。

358 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:27:58 ID:???

おめめ
ちなみに司法経歴など教えていただければ幸いです

359 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:28:37 ID:???

>>353
できれば1のテンプレ報告おながいします。

360 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:29:32 ID:7sVHd7iq

今、法務の仕事して３年になるけど、２０代中ごろは営業を３年やってた。
厳しかったけど、この経験がなければ法務の仕事もこなせなかったと思う。
社会人として一人前になるには、営業はいいと思うよ。がんばって。

361 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:29:58 ID:???

レインズ行こうかな

362 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:30:47 ID:???

>>353
よくガンばった！一つ質問「一歩でると地獄って一般社会のこと？」

363 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:31:26 ID:???

>>361
友達働いてたけど超激務だよ。社会復帰にはちょうど良いかもしれないけど。

364 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:32:09 ID:???

>>360
誰？？
なんともタイミングの悪い時に…

365 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:34:30 ID:???

だよね。リクナビネクストでスカウト来てます。

366 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 17:46:34 ID:???

>>365
2,3年は月休み4日を覚悟した方がいいみたいよ。しかも不定休らしいし。
外食系はかなり大変だと思うよ。
aｍpｍ買収して勢いのある会社だとは思うけど。＞レイズインターナショナル

367 ：353：2005/09/13(火) 17:49:04 ID:ApTMbhsG

・企業名：　大手子会社（国際関係）→これだけで勘弁してください
　・職　種：　総務、人事、営業補助
　・業務内容
　　[　法務が分化されてないので商事法務もやります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　齢：　[28　] 歳（男）－司法試験[4　] 回受験
　・学歴等：　[上位私大　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[ふめん　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[なし　大学のときにアルバイト　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[1５社以上　] 社（うち面接８　社）
　・就活期間：[　択一終わってから　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[就活は人事の人との縁だと思います。今までの司法試験暦を
　　頑張ってたんだねって評価してもらえました、あと実務は未経験
　　なので入ったら社員の皆様から教えてもらったことは何でも素直に
　　学ぶとか低姿勢を強調しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[就活は実力も必要かもしれませんが、運と人事の人との縁だと思います。
　　何社も落とされるかもしれませんが頑張って波長が合う人事の人と
　　めぐり合ってください。落とされても就活は運と縁なんで自分自身に実力がないとは
　　決して思わないでください。あきらめず頑張ってください。
　　必ず職は見つかります。実務未経験の方は教えてもらうという
　　低姿勢を忘れずに。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[小さな世界だが夢に浸れる稀有な世界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

368 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:00:39 ID:???

>>353
大変参考になります。就活用の媒体は何を使われましたか？
ハロワ、リクナビ、人紹等教えていただければ幸いです。

369 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:03:35 ID:???

・企業名：　[　外資系（米国）金融機関　]
　・職　種：　[　債券部営業　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　　事業法人向けのデリィバテブ・証券化商品の営業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　齢：　[２９] 歳（男）－司法試験[６] 回受験
　・学歴等：　[　March ]
　・資　格：　[　運転免許　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[　　なし　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[３６] 社（うち面接３社）
　・就活期間：[　論文試験終了直後から　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　熱意だけ、これは本当　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　学歴もいらいない、職歴もいらない、熱意だけで十分と言ってくれたＭＤに感謝　]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　５年間の空白期間　全くの無駄だったような気がする　もっと早く就職活動しておけば良かった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

370 ：353：2005/09/13(火) 18:04:54 ID:ApTMbhsG

>>362
司法試験を受験中は夢とか追えるけど、あきらめてその世界
から１歩でてしゅうかつすると、学歴、司法試験暦は
まったく評価されなくて、ただの１人間として
０から就職口を探さないといけないから地獄って書いたんだ。

371 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:05:37 ID:???

>>365
リクナビに書いてあるレインズのエピソードうけるねｗ
中学生の話みたいｗ

372 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:08:21 ID:???

>>370
レスサンクス。なるほど。禿同。俺はまだその地獄にいる。
企業法務での検討を祈る

373 ：353：2005/09/13(火) 18:20:03 ID:ApTMbhsG

>>368
媒体はネットからハロワまで何でも使った。
人材紹介は相手にされないから使わなかったｗ

374 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:22:20 ID:???

レインズのホームページはもっと面白いよ。司法まだ諦めてないし無理だな。金はいいけどね。

375 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:30:21 ID:TvIj3PjY

>>370
確かに新卒もしくは第二新卒と呼ばれる年齢を超えると学歴も
ほぼ無駄で厳しいよな

今年既卒２５地底の友人は論文後1ヶ月履歴書５通面接３社でそこそこ
大手に決めやがったが…

376 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:32:35 ID:???

いいね。おれはホームセンター玉砕だよ。

377 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:40:01 ID:???

>>375
旧帝以上そんぐらいの年で択一合格ありゃ面接してくれると子なんかは
そこそこ勝負できるみたいだね　俺も後輩にさきこされた…

378 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:42:42 ID:???

２７歳までなら超難関企業（大手マスコミとか）でも、やり方を心得れば書類は余裕で通過しますよ。
面接が大変ですが。

379 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:43:38 ID:???

28歳だ...

380 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:52:56 ID:???

営業でいい、むしろ営業がいい、って流れが出来ているな
俺も営業しながら勉強してファイナンスも出来る営業を目指そうと思っている
関係ないけどシスアド初級勉強中
高校で情報を習うようになっているからこれぐらい知らないと年重ねてから
馬鹿にされるかも

381 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:54:51 ID:???

書類は、一人で悶々とするよりも素直に就職予備校にでも相談に行った方がいいと思いますです。
省ける無駄で、授業料の元は十分取れると思う。
お金のない人は一人でも二人でも採点できそうな人を探す。

382 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:55:01 ID:???

>>338
ビジネス本書いてあるような成功者で学歴のない人ってほとんどが
営業上がりなんだよね

383 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:55:10 ID:???

マスターとったから28ですとか言ってもダメ？

384 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:57:44 ID:???

マスターキートン

385 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 18:58:19 ID:???

>>383
ダメだろ
学習→実践→再学習
の一段階目でとまっているし

386 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:02:08 ID:???

学習→実践→再学習
の一段階目でとまっているし

何これ？

387 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:06:29 ID:???

マスターベーションってことさ

388 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:07:17 ID:???

>>386
得た知識を使ってない、ってこと

389 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:07:35 ID:???

オナニーは毎日しなくて良いって最近知った。

390 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:08:53 ID:???

>>388
受からなきゃ使えないって。

学部卒も受からなきゃ知識使えんな。

391 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:11:01 ID:???

>>388
実践っつーのがわからん

392 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:13:55 ID:???

セックスだろ？

393 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:23:30 ID:???

>>391
勉強だけして知識を使ってない奴は
童貞がセックスのハウツー本読んでセックスしたつもりになっている状態と同じ、ってこと

394 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:26:43 ID:???

取らぬチンポの皮算用ですな！

395 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:27:12 ID:???

再学習は？

396 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:28:09 ID:???

つまり司法浪人である時点で全員ＤＴだと。

でもさ、ＤＴで30超えると魔法使えるんだぜ?

397 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:28:37 ID:???

>>395
加藤鷹もしくはチョコボール向井の教えを請う事さ

398 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:31:16 ID:???

俺は中学のころ飯島愛がチョコとやってるビデオを見たぜ！！
実践を超えて再学習に行きかけてたんだな

399 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:38:00 ID:???

今まで中小の法務・総務で探してたんだけど、営業で探す場合
上場とかも視野にいれて（多少高望みして）もいいのかな？
法務もいいけど、ずっと法務やってるわけにはいかないだろうし
出世のこと考えたら営業でも悪くないかな、と

400 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:39:00 ID:???

オッケ～～～イ～～

401 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:39:49 ID:???

>>395
セックスした後にハウツー本を読み直すと
頭ではなく心や体で理解できるようになる

402 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 19:41:07 ID:???

>>401
それは実践のような…

403 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 20:49:24 ID:???

君らさ、お互いに考えてごらん。司法浪人の冴えないのをとって企業が発展するかい。
全部レス読んだけれどさ、採用できる人いないよ。もう少し気持ち入れ替える必要ある
んじゃないのかい。

会社はさ、利潤を追求するんでさ、これをどう考えてるのかってことさ。くだらねえばか
げたこと書いてるやついるけれどさ、OLすら君らを評価することはないよ。

え、どうするんだい。

404 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 21:06:48 ID:???

うるせえよみんみん

405 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 21:13:48 ID:???

みんみんみん

406 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 21:15:35 ID:???

みんみんさんは正しい

407 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 21:26:03 ID:???

>>403
わざわざ司法板のこんなスレに来てまで煽るなよ。

窓際リストラ要員さんよ

408 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 21:47:00 ID:???

まあこんなとこきて全部読むって時点で司法浪人なんだろうけどね

苦しいとさ「採用できる人いない」とかつい妄想で上から言ってしまうんだよ
みんな気持ち分かるだろ？　でもさこういうときこそ人には優しくしなきゃ

409 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 22:28:06 ID:???

大手一流、ということでなく、一部上場、ということで枠を広げれば、学歴あれば案外なんとかなる。
光通信も一部上場だしｗ。まあそこまで安売りする必要ないほど、迎え入れてくれるもっとマシなところはたくさんある。

410 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 23:40:11 ID:???

総計はともかく、中法て高学歴に入る？
もう自信なくしちゃってんだけど。客観視できない

411 ：氏名黙秘：2005/09/13(火) 23:49:12 ID:???

＞窓際リストラ要員さんよ

　　だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！

412 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 00:11:10 ID:???

>>410
安心していい。
中法は世間では一流大学。少なくとも有名大学。
がんば！

413 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 00:26:28 ID:???

就活始めて
ビジネス関連の本をたんまり読むようになったが、
気持ちとやり方次第では
もんすごチャレンジングな世界じゃないか！
もう司法から完全にシフトしそう。
できればもう少し早くビジネスワールドに目覚めたかったよ・・・

414 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 00:44:17 ID:???

俺も毎日、本屋入浸りでビジネス関連読み漁ってるお。
法律基本書なんかより全然おもしれーし。
変わっちゃたよ俺も・・・

415 ：このスレではない５４：2005/09/14(水) 00:50:41 ID:???

>>337
まだわからないなあ。働きながら受けられる資格、2ちゃんを見たり（話
半分冗談気分で聞いてるけど）
ローに行った人の話を聞きながら考えてるんだけど（大学によるのだろ
うけど、首都圏のそこそこ知ったローは有資格者多いみたい）、土地家屋
調査士とか、、そういった資格かなあ。働きながら
受験している人が多い資格で、かつ独立できそうな資格の勉強を
考えてます。無職で勉強するのは一定の貯金ができても、年齢も
一定程度いってしまってるし、個人的な
理由でこれからとても厳しくなりそうで、無職期間はもう作れないです。
司法書士もいままでの勉強の内容が使える分いいとは思うけど、倍率が高いのと、
今年来年は司法試験から雪崩的になりそうだから、しばらくは
ちょっと敬遠かなあ・・・。

もちろん個人の事情によりますが、お勧めはやはり夜間のローじゃないかな。
時間を優先させても年収で200ぐらいの仕事はいくらでもありますし、そういった
仕事をしながら行けない事はないから。2チャンを読むと将来は
収入や営業面で厳しくなるようなことかいてますが、やはりできる仕事の
大きさや難度の高さに魅力ありますし、今までの勉強生かせますし、
チャンスは大きく広がったわけですから。択一落ちでも都内の既習ローに
いる知人もいますし・・・あとは研修あわせて4年なりの期間を自分で
どう考えるかかなあ。俺はどうも残念ながら難しいのですが２０代の
人や、３０代でも個人の事情と照らして、ローに行って活躍してもらいたいなあ。
今までがんばってきた人には。

416 ：このスレではない５４：2005/09/14(水) 00:55:00 ID:???

>>410
高学歴って相対的なものだけどいわゆるいい大学には普通に入るんじゃないかなあ。どこの会社も学歴で切られるようなレベルではないと
思う。でも、既卒だと学歴以外のところで、アピールが必要なのは当然。学歴できられてるのではないと思うよ。

417 ：このスレではない５４：2005/09/14(水) 01:09:27 ID:???

しかしいい大学の卒業生でありながら学歴を生かせないと
逆に悔しいと思う。でも、まだまだこれからだから、がんばりましょう。互いに。

418 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 02:49:05 ID:???

>>410
まぁ悪くはないんじゃないの。私立の法学部の中では総計の次くらいなんじゃない？
上智は女子のイメージ強いし。

学歴なんか気にしないでがんばろうぜ

419 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 06:02:16 ID:???

>>410
面接官で出てきそうな
ある程度歳のいったおっさんは、
案外今だに中法が早法より上だと思ってる人多い。

420 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 06:42:56 ID:???

人格や熱意さえ備わってれば、
相乗効果で学歴もまだ意外と武器になるってのが実感。

人紹面談後の紹介件数とかも学歴で少しは得してる気がする。
俺が低学歴だったなら絶対持ってこなかっただろうなあて案件が結構ある。

まあ結局採否の決め手は学歴以外だから頑張らねば。

421 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 08:42:22 ID:???

ワードとエクセルぐらいはマスターして
働く気を伝えないとな

422 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 10:35:24 ID:???

だな

423 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 22:07:54 ID:???

あー、また振り出しに戻っちゃった

何度目だろう

424 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 22:40:55 ID:???

振り出しではなくそこしかマスがなかったりして

425 ：氏名黙秘：2005/09/14(水) 23:23:52 ID:???

１マス人生ゲームか

426 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 02:11:37 ID:???

合同説明会、ってまったく使えないよな
それなら人材紹介は新聞のほうがまだマシだよね

427 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 05:35:45 ID:???

livedoorってどう思う？

428 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 06:06:31 ID:???

>>427
四コマ漫画毎日見てます！

429 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 06:37:38 ID:???

ライブドアって報酬の↑↓決めるとき
同僚社員同士でぶっちゃけ査定するらしいね。おおっぴらに。
人間関係に歪み出ないのだろーか・・・

430 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 06:43:47 ID:???

乙部が美人とは思えないんだが。
俺って間違ってる？

431 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 07:00:09 ID:???

古い体質の大企業より楽しそうっちゃ楽しそう

432 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 08:53:06 ID:???

>>430
間違ってない。俺もそう思う。

433 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 14:20:10 ID:???

>>369
どんな媒体で探しましたか？

434 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 23:01:47 ID:???

おまえら、一体いつまで仕事探してるんだ？
秋になっちまうぞ。

435 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 23:05:39 ID:???

>>433
お前のこと媒体マンて呼んでいいか

436 ：氏名黙秘：2005/09/15(木) 23:05:48 ID:???

>>434
いや、もうすでに秋だし…。

437 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 00:13:47 ID:???

初の会社説明会だよ。
緊張するー。。質疑応答て。
はてさて無職歴でどう売り込むか…

緊張で頭があgsef;ﾊﾞｲﾀｲ

438 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 12:34:33 ID:???

書類送る時
ネットで応募フォーム利用か直接郵送か
どっちが結果いいとかありましたか？

439 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 13:28:25 ID:vhx+Vy3K

>>437
頑張れ

440 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 13:54:09 ID:???

>>438
ネットでエントリーしてもまた履歴書と職務経歴書を
提出させる企業が多いから、二度手間を防ぐためには
直接郵送がいいかも

441 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 14:04:56 ID:???

俺は一長一短のような気がする。

応募フォームで募集してるにもかかわらず、直接郵送することは人事には二度手間とも思う。
でも、応募フォームでいくと、埋もれてしまう可能性がある。

難しいよね。

442 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 16:34:37 ID:???

相手の指示に従うだけだろ

443 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 16:40:31 ID:???

会社次第だね
みんながフォームエントリーしてる中、
郵送するがゆえに目にとまる、ともいえるし
逆にうざいと思われてポイすてされることもある

ただ、職歴無しの場合、フォームエントリーよりも
司法浪人していた経緯を身上書にまとめて郵送する方がよいかも。
そのほうが自分という人間が良く伝わると思う
長文は禁物だが＞身上書

444 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 16:50:11 ID:???

>>443
職歴なしは無理やろ

漏れについても、どうしたって
無いものは無いってよ
オナニでもすてれって
板にスレあるだろ　２００５何とかって
行けた人は僥倖だね
最近の企業は想像以上に怖いよ　行けたらいい女の子が待ってるよ

445 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 16:56:19 ID:???

小泉、国会で社員も色々発言。
派遣、契約。
正社員に経営資本集中投入

446 ：悪魔の詩：2005/09/16(金) 18:01:16 ID:???

ここは普通の国じゃない
何事もうわべどおりにうけとってはいけない
ここであなたの個性・力を発揮してはいけない

そんなことが許されるのはほんの一握りの人たちだけ

ここは天皇を中心とする小悪魔の支配する地獄”sysytem japan"
だから僕ら聖徒達の忍耐と苦労がある
企業はruleの支配する社会の到来におびえてる

この国の教義は”世間の支配”

主の日はもうすぐ。法治国家がこのシステムを壊してくれる
銀行は政治家とくんでゼロ金利で大泥棒
この国ではhuman right は容易に侵害されてる

だけどそんな地獄ももう終わり

その日、あなた達は救われ、このシステムを維持してきた日本人達
は土張りにかけられる

447 ：悪魔の詩：2005/09/16(金) 18:13:15 ID:???

板にスレあるだろ　２００５何とかって
行けた人は僥倖だね
最近の企業は想像以上に怖いよ　行けたらいい女の子が待ってるよ
>>444　２００５何って何？すまんが教えてくれ。

司法浪人が多数就職活動をはじめた弧の１年くらいで企業の香具師らの無能ぶり
がさらけだされた。ようは採用しない理由・採用する理由ともに曖昧。
突き詰めてかんがえることができない。
　今では企業より司法浪人を採用しないことのリスクの方が企業・企業の人事部個人に
とっても高いのだよ

448 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 19:53:53 ID:???

俺は
高学歴、司法だけの20後半でもはや市場価値は低い。

先日相談したキャリアアドバイザー、
最初になかなかの案件を紹介してきたから俺は食いついた。
しかし、資料あるから渡すとか言っときながら放置。
で、なぜか別の案件を紹介してきた。こちらは謎の企業。

このCAはかなーり腹黒いと見てよろしいか？

449 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 19:55:56 ID:???

>>448
よろしいでしょう。最初の案件がつりですね。

450 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 20:22:26 ID:???

>>448
人材紹介会社っていうのはそういうとこ多いと思うよ。最初にいい案件紹介してぜひ
登録してくださいって感じで登録だけさせといて音沙汰なしのパターン。

会社としても登録人数を増やしたいって魂胆があるんだろう。結局相手も慈善事業じゃ
なくて商売だからね。

451 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 20:26:18 ID:???

>>449
やぱりなー。
そのCA、他にも釣るための小細工テンコ盛りなんだよねｗ
言葉の節々から見て取れる。

それなりのキャリア積んだオッサンなのに
釣るにしてもその程度の技とは・・・がっかりｗ

452 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 20:31:25 ID:???

>>450
そーゆう意味では
このCA、ちょこちょこ連絡よこすだけ
少しは工夫してんだろうなあｗ
ご苦労様・・て感じ。

453 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 20:40:28 ID:???

>>452
負けずにがんがろう。中には大当たりもあるはずだよ。

454 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 21:01:19 ID:???

なーんか、悲しくなるんだよね。
人を大事に扱わない輩、企業・・・大杉。
まあそういうのはそのうち淘汰されるだろな。

まあ、その前に俺が淘汰されないように頑張らねば。。

455 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 21:37:24 ID:???

俺も登録済むまで散々たらい回しにされた挙句ポイされたとこあったよ。
途中から薄々感づいてたが、
被害ない所で洞察力磨くいい機会だと思って面談受けてきた。
案の定でしたわ。
まあいい反面教師にさせてもらいます。

456 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 21:55:53 ID:???

論文は絶対落ちてるだろうし、資格も持ってないし、無職期間5年もある27歳の俺は
もうホワイトカラーにはなれないのかな？
みんな就職先ってどういう風に決めてるの？今まで司法合格だけを夢見て
がんばってきたから就職活動ってものが全然わかんない。
まぁ猛打めあてわじぇわおうじぇあうじゃｆヵｆｌｋ

457 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:02:46 ID:???

>>456
２７歳なら職歴なくても一流企業行けるよ！
方法は過去すれ読んでみて

458 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:07:05 ID:???

>>456
俺の先輩は２７歳職歴無しで択一一回しか受かってなかったけど
某大手メーカーに法務で入ったよ
あまり自分を卑下しないことだね

459 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:17:30 ID:???

>>456
とにかく動こう。
まだ悲観するのは早いってことに気付くから。

程よい謙虚さとしたたかささと、司法で鍛えた根性あれば、
まだ全然挽回できるお。

460 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:23:51 ID:???

>>456
結局本人の資質
俺はもう駄目

461 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:24:36 ID:???

だからなんで年齢なんだよ！

462 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:24:54 ID:EgC5D310

４５７～４５９のカコキを見ると、２ちゃんとはいえ救われた気持ちになるお。
そんな２６の秋。
働くかあー！

463 ：456：2005/09/16(金) 22:31:27 ID:???

みなさんありがとう。最近彼女にはとてもショックなことを言われて振られるし
大学卒業から一緒に勉強してた奴が実家の家業継ぐってことで完全撤退しちゃったし
法事の席では親と親戚一同からいいかげん働けとさんざん言われるし
かなり精神的にまいってます。
ハロワにも行ったことないし、そもそも就職活動自体初めてだから不安で仕方がないです。
でも少し勇気がわいてきました。地道に就職活動の本を買ってきて読もうと思います。
みんなありがとう。

464 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:39:57 ID:???

>>463
がんがれ。

規模・知名度とも申し分ない大手と、
若く活気ある中堅から内定いただきますた。

社風、マッチングが後者の方が断然いいのと、
自分のスキルの向上考えて、
後者に行こうかと思ってますが
こーゆう選択ってアリですかね・・・？

465 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 22:57:40 ID:???

裏山

すぺく(年）は？

466 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 23:24:45 ID:???

やっぱり３５過ぎてるとﾀﾞﾒかなぁ・・・

467 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 23:45:35 ID:???

>>463
彼女がいた時点で、貴殿は少なくとも俺よりは上の存在です。ｗ
また、択一に受かっている時点で俺よりは上の存…ry

>>464
もちろん「あり」！合う、合わないは、ものすごく重要な問題かと。

468 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 00:32:47 ID:PN23cRBD

27才職歴なしでどうやって大手行くんだろう、ホント。特に法務なんて。
おなじ２７歳で苦労してる身だが教えてほしい。人紹とか使うのか。

469 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 01:13:51 ID:???

２５ぐらいまでで学歴あり択一ありバイトありとかなら第二新卒専用の
人紹なんかで法務にこだわらず粘れば、ましなとこいけるみたいだが
２７っちゅーのは中途半端なんだよな…

470 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 05:12:34 ID:???

>>468
運も必要だと思う。
自民党で２６歳で当選した杉村太蔵みたいなものじゃない？

471 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 07:45:13 ID:???

>>470
彼すごいね。
証券会社で派遣社員として働いていたところを
自民党から立候補して当選だもんね。しかも26。
政治家で26ってめちゃくちゃ若いし。

472 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 08:01:35 ID:???

ああいう軽い政治家は嫌だ

473 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 09:07:29 ID:???

>>470
あんなの司法一発合格よりも低い確率だろう。

474 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 09:17:49 ID:???

先日受けた適正診断の結果が返ってきた。

仕事: 組織、企業にはまったく向かない芸術家タイプ
性格: かなりクールな芸術家タイプ　
はっきり言って会社勤めには向きません。
最初から独立を考えたほうがいいでしょう。
という結果がでた。

このまま就活を続けるべきなのだろうか・・・。

475 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 11:03:08 ID:???

適性なんか、占いみたいな物なんだからｗ
そんなの気にするな。要は自分の意思次第だよ。
就職か司法続行（ローも含む）か、自分の思う通りに行けばいいのよ。

476 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 11:10:30 ID:???

＞芸術家タイプ

企業用の適正診断でもこんな結果が用意されてるのか…？
強いて言えば企画開発・クリエイティブ部門なんじゃないの？

司法やってる人間って管理・調整業務に向いてる人が多いと思うのだけど

ちなみにおれ↓

　あなたの持ち味は、現在置かれている環境を肯定的に受止め、自分の立場をよく
認識し、合理的かつ人間味豊かに、管理・調整しながら継続的に事を続けていきま
す。少しづつ使い勝手を良くしたり、前年対比の売上を上げるという創意工夫、
訂正・改善に強みがあり、結果的にコストダウン、平準化を実現させていく安定
期には、極めて重宝がられるタイプです。
　しかし、大規模な変革や改革では、旧主流派になりがちで、対応が遅れることも
あります。また、表面は人当たりが良く、面と向かって拒否することは少ないです
が、糠に釘といった印象を受けることもあります。
　基本的には業種、業態、規模、歴史等に関わりなく、全ての企業があなたにとって
適性のある企業風土です。つまり事業が継続的に運営されている以上、あなたの
タイプは必要なのです。何か特筆すべき得意な技術（あなたの適性をさらに際立た
せる管理系の専門知識や技能）があれば、それを活かすことで、希望する企業で
活躍できるでしょう。

477 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 11:47:06 ID:???

>>476
履歴書にコピペすればぁ

478 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 14:11:57 ID:???

>>471
実家は地元の名士（庭にテニスコート、銅像ｗ）。父親は歯医者。
その辺の状況が自民の公募採用に影響を受けている気がする。

語録
「（立ち食いそば屋で）料亭行った事ないですよ！行きたいですよ！料亭！」
「自民党候補応募してるじゃんって！まさか声かかるとは思いませんよ。」
「新幹線も飛行機もグリーンですよ！？グリーン！！グリーンなんて
　乗ったことないですよ！！！当選したおかげで移動は全部グリーン！
　これが全部ただですよ！？ただ！！！」
「初入閣なんてことになったらどうしよう、うは！！！」
「ナンパはするな！女には気をつけろ！と言われました」
「歩き方も分からないのでキッチリ派閥に入って勉強します、ハイ」
「え、総理が派閥に入るなと！？総理が！！？総理がおっしゃるならその通りだと」

479 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 16:21:11 ID:???

論文と面接はやってるらしいから
郵政民営化のメリットでも主張しまくったんかなぁ

ところでラジオCMでやってたが
丸山弁護士も司法落ちて就職先もなくて絶望した時期があったんだってさ

480 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 16:51:25 ID:???

>>476
＞司法やってる人間って管理・調整業務に向いてる人が多いと思う

これは根拠がないね。

481 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 16:55:59 ID:???

みなさん
エイブリックに登録されてるんですか？
利用し甲斐はいかがでしょうか？

482 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 17:11:48 ID:R697LvYN

エイブリックに登録を申し込んでも、職歴のない人の紹介はできないといって断られるぞ。
仕方ないから、小さい紹介会社に登録しても、1年に一度紹介があるかどうかだ。
だから、職安で自分で探して小さい所でもいいから就職し、1年ほど働いて職歴をつくり、エイブリックみたいな大きい
紹介会社に登録して、転職することが一番、現実的だな。

483 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 17:14:00 ID:???

>>482
いやいや職歴なくても事前に事情を説明したメール送ったら､
登録も出来たし、キャリアコンサルタントとのアポも取れたよ。

484 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 17:26:19 ID:R697LvYN

本当か？俺は一度目は第2新卒で、そう言われて、断られたんだが。
2度目は、職歴があったから登録できた。
景気が良くなってきたから、職歴ない奴も登録できるのか。
たくさん紹介してもらえるから、一人で探すよりはいいと思う。
でも紹介されたからって、職歴が無いのだから、採用される可能性は低いぞ。
だから、エイブリックは、好き嫌いに関係なく、紹介したところに全部応募しろといってくるはずだ。
まあ、腐らずにがんばれや。

485 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 17:32:21 ID:???

>>484
登録できたのはホント。あっさりだったよ。
でも、コンサルタントにかなりばらつきありそうだからね。
ダメとか言われる方が多いのかも。
あなたの言う通りそうそうまともなとこは紹介されないと思う。
で、俺の話は去年の夏頃の話で、
すぐに公務員受かったので実際は利用しないまま登録解除になったんだけどね。
今は公務員やってます。
どういう案件紹介してもらえるから見てから決めても良かったのではと思う時もある。

486 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 19:11:12 ID:???

>>479
あの人、元官僚じゃなかったっけ？
法務省に務めてた、て聞いたことがあるが。

487 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 20:06:33 ID:???

就職決まりました。
法務狙いの人多いね。
自分は営業です。

488 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 20:42:03 ID:???

>>482-484
俺も（28歳、法務職）就活初期のころ、あっさりと断られたが、
その後就活内容がサマになってきて（当然書類の内容も充実）、
既にブリに断られたことなど忘れた頃に再度登録した。

そしたら、ちゃんと面談に呼んでくれたし、
コーディネータのねーちゃん（この人も元司法やってたって言ってた）は
すごい頑張ってくれたぞ。
次から次へと仕事紹介してくれた（もちろん法務）。もう連日面接みたいな。

あいにく、自分で直接応募したところに決まっちまったんで、
最後までお世話になることはなかったが…。

俺がコーディネータだったら、当然職歴ある奴よりもランク落とすだろうが、
それでもひょっとしたら行けるかも…って奴なら世話してやるだろうな。

489 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 23:31:28 ID:???

どうせダメだろとか思ってるからダメなんだよ。

490 ：氏名黙秘：2005/09/17(土) 23:36:11 ID:???

紹介されたとこいっぺんに全部応募ってどうやってんだよ・・・・
ちゃんと一つ一つ企業研究できねじゃん。
かっちり準備しようと思ったら
一つ３とか４日かかるぞ。
業種も職種も異分野、未知なら
一週間くらいは勉強しないと太刀打ちできないだろ。

てことで俺のペースは一週間に出せても２つか３つだが。

491 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 00:14:06 ID:???

応募には最初でも４～５時間あれば準備できるだろ
ホムぺや関連書籍なんかを２～３冊使えそうなとこ抜き出して書類書いていく
そうしていくうちに業界や職種なんかはかぶってくるとこあるから大分楽になる

最低でも半分くらいは種類落ちなんだから面接まで行ければあとはその間の１週間
ぐらいでもっと固めていけばいい
もっとも企業に関して突っ込んだ説明する質問なんかは大体予想できることばっか
だから面接対策でもそんなにかけなくてもいい
逆に素人が専門用語なんかはいわないほうがいい

492 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 00:34:30 ID:???

専門用語どれだけ知ってるかじゃなくて、
どの企業に対してどれだけ情熱を持ってるかを見てるわけで、
大事なのはその姿勢。
即席で準備した付け焼刃の業界・企業知識なんか採用担当は一発で見破るよ。

493 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 00:35:18 ID:???

どの企業→その企業

494 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 01:15:22 ID:???

最近思うけど未経験ＯＫの企業は業界・企業知識はあんま重要視してない気がします
かえってそこ強調すると自分が出せないというか、ただの知ったかになる

結局その人が現段階でポテンシャル含め使える人材かどうかだから
その時間は英語とかパソコンスキル上達に当てたほうが良いかも

495 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 01:20:27 ID:???

未経験ＯＫの企業ってなんかきつそう・・
社会人の俺がいうのもなんだが。

496 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 01:22:53 ID:???

>>495
頭にまず浮かんだのは光だったよ。

497 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 01:27:03 ID:???

ま～３,４日も付け焼刃の業界・企業知識には変わらんからな

人紹にはそれより自己分析をしっかりしろといわれた
後は面接慣れするためにも数うちゃ当たれ作戦　
最近はそれで雲行き良好

498 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 01:40:41 ID:???

業界知識より人柄、ポテンシャル

499 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 01:55:13 ID:???

だから知識じゃなく、向かう姿勢・情熱だよ見せるのは。
数時間～数日で準備するのと、一週間程度費やすのでは段違いよ。
一夜漬けに限って断片知識を披露したくなる。

本気で一週間くらい集中して何冊も関連書籍読んだり考えたりしてると
知識に頼るのじゃなく、「自然と」情熱的に喋れるわけ。
プロセスや姿勢、展望が出てくるようになる。

まあ実際ここまでできる奴はいないだろうね。
でもやればそれは採用担当に伝わるよ。

人柄、ポテンシャルはその前提段階で必要なのは言うまでもない。

500 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 02:01:36 ID:???

だからそれは面接前で十分なんじゃないかってことでしょ
どうせ書類なんて職歴あるナシでほとんど切られるわけだし

501 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 02:09:36 ID:???

>>499
それでおたくさんはいかなる一流企業へ内定したの？

502 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 02:11:27 ID:???

>>499
＞一夜漬けに限って断片知識を披露したくなる。

それはないだろ　話すのは過去にやった事もしくは今やってる事
をどうそこで生かせるかだからあんまり無駄なことは言わない

503 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 02:22:55 ID:???

専門家あいてに業界知識ひけらかしてもﾌﾟｹﾞﾗじゃねーの

人事はそんなとこ見てないよ。かれらは人を見るプロだからね

業界知識なくても熱意やる気はわかる

504 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 02:45:16 ID:???

はい。
俺はそれで書類100％通過してます。
まだ4通だけど。
面接はこれから。

503はレス読んでないのかな。
知識披露するなんて誰も言ってないわけで。

＞どうそこで生かせるか
だからそこのリンクを深く、重厚にするために勉強するわけよ。

てか、なんでそこまでムキになって反発するか・・

505 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 02:51:00 ID:???

＞業界知識なくても熱意やる気はわかる

熱意だけでは通りませんよｗ　職歴ナシさんは。
具体的業務に繋がるプラスαを加えましょうね。

だからって知識を～・・は間違ってますからなｗ
知識とは別のアプローチがある。

506 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 02:56:38 ID:???

やり方は人それぞれ。
以上。

507 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 03:13:21 ID:???

てーか504は面接これからなのに
なんだその達観ぶりは・・・

まあそんだけの自信がありゃ
さぞかし面接もサラっと通過してくれるんだろーなｗ

508 ：504：2005/09/18(日) 03:32:12 ID:???

>>507
いや。
そんな簡単なわけないのは承知。
まあ何連敗しようと頑張りますよ。

509 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 04:55:24 ID:???

たしかにちょっと達観しすぎ。
とにかくがんがれ。

510 ：509：2005/09/18(日) 05:07:47 ID:???

ただ、達観しすぎとも思うけど、言ってることは正しいとも思う。
それをホントに理解していれば、多分、最低一社はひっかかるはず。
頑張ってください。

511 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 08:28:55 ID:???

いまのところ、書類が100％とおっているなら、
それはかなりすごい。

512 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 12:07:40 ID:???

書類がなかなか通らないんだけど…
通過率10％（法務縛り）

513 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 12:38:18 ID:???

>>504
＞知識に頼るのじゃなく、「自然と」情熱的に喋れるわけ。
プロセスや姿勢、展望が出てくるようになる。

おまい、面接はこれからの割にはこんなこと書いてるよな…
色々かかれて悔しかったんだろうが見栄はらずガン枯れ

514 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 13:06:21 ID:???

>>504
面接受けてないのに、なんでそんなに偉そうなの？

503は面接での人事の鑑識眼を言ってるわけだろ。

脳内ﾌﾟｹﾞﾗ

515 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 13:45:18 ID:???

>>512
書面を人紹に見てもらったらどう？
書面を書き換えれば通りやすくなるよ。

516 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 15:03:34 ID:???

>>515
年齢にもよるが、１０％なら普通では？

517 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 15:57:45 ID:???

面接は難しい。先輩方がおっしゃってきた、相性ってコトバの意味を痛感する。
歯車が噛み合う人と噛み合わない担当者が出てくる。

あと、上場会社でさえ、全く書類を読んでくれてない担当者がいることにマジ呆れた。書類読まず、司法浪人って先入観だけで面接を終始進めてくる。
じゃあ何で書類通過したのかと言いたくなるよ。

518 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 17:52:18 ID:???

「２１世紀初頭における司法浪人生に対する差別と人類史上初の核テロの関係
　について～優秀な頭脳を追い込んだ日本社会の自業自得～」

　２００６年１月初版　新首都出版

519 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 17:54:20 ID:???

独立を考えたらリクルートで修行するのが一番なんだろうな
あそこは応募条件が以上にゆるいが入るのが難しそうだ

520 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 18:32:37 ID:???

外食産業で雇ってもらって女の子いっぱいの職場で働くのも悪くないんじゃない

521 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 18:50:38 ID:???

デザイン事務所

522 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 20:45:52 ID:v7q0wxnN

そこで歌舞伎町コネクション有り。AV女優多数ｽｶｳﾄ、男優にも誘われたことのある俺とくんでレディースローンですよ

523 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 23:33:27 ID:???

>>519
ミーハーだな。
今さらキモリクルート教なんて入信してられっかよ。
それに、俺ら同様・・将来危ういだろアソコは。

独立目指すなら小～中ベンチャーで充分だよ。

524 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 23:40:45 ID:???

あぁリクルートか。

終わってるよな。社風キモいし。

525 ：氏名黙秘：2005/09/18(日) 23:54:56 ID:???

俺の友人が元リクルート。
快活でモテモテのナイスガイだったわけ。
で、リクの営業へ入信。
1.5年後・・・廃人になり病院逝き。勿論退社。

あそこはキチ外洗脳されるよ。
そこに耐性あって軽～く染まる奴は、感性貧祖なDQNです。

526 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 00:06:01 ID:???

514性根腐ってるな。。
憐れな奴・・

527 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 01:50:21 ID:???

・企業名：　[国家社会主義ドイツ労働者党] （匿名可）
　・職　種：　[日本総督] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[日本人の管理・最終的解決案の実施]

　・年　齢：　[35] 歳（男）－司法試験[10] 回受験
　・学歴等：　[宮廷　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[TOEIC　920　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[ポーランド総督・ＳＳ上級大将] （あればどうぞ）

　・応募数：　[１] 社（うち面接１社）
　・就活期間：[　８０年　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[世界一位の天才的サディスティック能力・総統閣下への時代を超える忠誠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[早く輝かしいキャリアを思い出してください　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[日本人（現在のユダヤ人）が我々に復讐するためにしかけた罠　]

528 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 07:11:34 ID:???

>>525
リクルートで独立して成功しているのはそういう営業を使う人たちだよ
いかに人を働かせるか、っていうのを戦略的に考えたり
使える人か見分ける目を養っている人
営業はただの使い捨（ｒｙ

529 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 10:05:23 ID:???

>>528
でもさ、サラリーマンって営業やっている人が
一番多いわけでしょ。
そうすると、サラリーマンの大部分は使い捨(ry

530 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 10:28:57 ID:???

当然ｽﾙｰですね
つーか、こいつホントにおもろいと思って
書いてるんだろうか。馬鹿みたい。

531 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 12:03:16 ID:???

サラリーマンは元々使い捨てでしょう

532 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 12:15:40 ID:???

>>529
営業三年やって資格とって他の仕事に就く人も多いよね。
でもその時に営業やって身についた能力が役に立つんじゃないのかな？
とくに人数が増える弁護士なんて営業能力が必要だと思うんだがね。

533 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 12:35:34 ID:???

ラブホ経営は？
バイト経験あるけど、ありゃ儲かりすぎ。大体、繁盛月が1100万で、閑散月が800万。売上げに対する経費が15～25％。すごい。
夜勤以外はバイトだし。

534 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 12:46:31 ID:???

>>533
元手が高すぎだろ。最低一億円以上だろ？
１億以上の金なんて貸してもらえないよ
政府系金融機関から年利２％で借りれたらほとんど勝ちなのはわかるんだけど

535 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 12:56:14 ID:???

いやいや、この話は東京以外の関東だよ。インターチェンジ近郊のモーテル型立地。
一億の半分ぐらいで十分済むんじゃないかな。
かえって、東京で勝負したらあんなに安定して稼げないよ

水道は地下水組み上げだから、初期費用以外はタダだし。

オーナーは外車乗って、売り上げを回収しに来るだけ。

536 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 12:56:30 ID:???

>>528
そういう経営者も元々は営業やってるって。
なんでいきなり幹部なんだよｗ

537 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 13:05:23 ID:???

>>536
いい年して営業やってる奴は使い捨て、ってことなのかね？
でもリクルートって１０年勤めたら独立用資金として１０００万円貰えるんだよね
社員が定年まで働いて退職金払うことなんて全く考えていないな
その分給料は若い間も高いし

538 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 13:29:27 ID:???

仕事を始めた人に聞きたいのですが、
就職前のイメージと就職後の実際とどうですか？
自分がホントに仕事できるのか、少し不安なんですが。

539 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 14:03:48 ID:???

就職前
なんでもやろう！間違いを恐れず頑張ろう！
他の人とのコミニケーションも上手くこなす。

就職後
電話対応でつまづく。それ以降マイナス思考に陥る。
みんなに白い目で見られて対人恐怖症になる。
もちろん仕事もうまく行かない。間違いだらけで上司に怒られる。
試用期間で終わりの予感。

540 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 14:10:19 ID:???

法律バカの高齢が
今さらビジネスの世界で起業して成功しようなんて・・・
司法に受かるより確立低いしハイリスクだぞ。

若く頭脳明晰で、MBAでも取得済で豊富な人脈があり、市場リーダーとなれる斬新なアイデアがあり、
好機を逃さない好運の持ち主で、潤沢な資金に恵まれてる・・
などの要素を満たすなら別だが。。

司法撤退べテにいるわけねーなｗ

541 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 14:16:52 ID:???

＋卓越したコミュニケーション・ネゴシエーション力と経営センスを追加。

539のように「電話応対もろくにできない」司法撤退リーマンの実態ｗ

リクルート2年や3年在籍したって
まあせいぜい
ビジネスマンとしての基本ルーチンワークが
やっとこさ身に付くくらいでしょう。

542 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 16:26:43 ID:???

>「電話応対もろくにできない」司法撤退リーマンの実態ｗ

あほくさｗ　いかにもヒッキーが考えそうな煽りだ

543 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 16:31:17 ID:???

わざわざ　＋して追加書き込んでるのが哀れだよな…
さぞかし自分では良いあおりアイデアが浮かんだと思ったんだろうが

544 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 17:55:55 ID:???

何ピリピリしてんだ？ｗ
煽りじゃねーよｗ　
実際539が赤裸々に吐露してるだろーが。
勝手に煽り指定して切り返すなよ。

545 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 19:30:39 ID:???

出だしが肝心ってことですね。
１０月から仕事なんで頑張らなくちゃ。
お気楽にやろうっと。

546 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 20:31:28 ID:???

＞＞５４５
何の仕事するんですか？
営業？法務？

547 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 20:37:08 ID:???

二十台前半の奴ならまだしも二十台半ば過ぎ以上の奴が就職して勝ち組になれる
可能性は司法試験に受かる確立とどっこいどっこいだろうな。ここにいる人達だって
勝ち組じゃなくても安定した生活が手に入ればと思ってるのが大半でしょ？

だからこそ民間じゃなくて公務員に逃げる奴が司法撤退組には多いのだろうと思う。
公務員なら採用の段階から民間ほど強烈な既卒職歴なしの奴に対する差別は
ないし。

548 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 21:10:05 ID:???

一部上場だが漏れのところは既卒職歴なしの奴に対する差別は特にないようなので
上手く溶け込むことができた。起こること全て想定の範囲内。
色んなバイトやっていたので話題も尽きず、重宝されている。

三十台前半で就職して出世も同年代の平均以上まで追いついたところをみると
司法撤退＝負け組ではないと思うから、ガンガレ。

549 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 21:22:24 ID:???

>>548
本人の努力しだいだよね
択一合格レベルの努力をほかのものに向けたら
十分やり直せるよ

550 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 21:24:42 ID:???

>>548
すげーな、法務？うらやましい。
俺は法務に何とか紛れ込むことができたけどもう出世は諦めてるけどな。
周りの同僚達とは何か壁あるし。できることなら転職したい・・・

551 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 21:33:40 ID:???

右も左もわからず
中途でポンと入るんだから
まずは同僚や上司と
良好な関係を築けるかどうかがカギと思われる。
基本的な仕事覚えたらあとは努力次第ですな。

552 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 21:58:34 ID:???

だな

553 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 22:36:19 ID:???

>>551
でもさ大手であればあるほど中途が出世する可能性って低いと思うんだけど。

554 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 22:39:41 ID:???

>>553
今は大手よりも優良中小のほうが安全って言われているからなあ
大手よりも実力はつきやすいし機動力はあるから利益率がよかったりする
今の大手は人不足は契約派遣で凌ぎつつ利益を上げているような感じだからな

555 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 23:04:10 ID:???

・企業名：　[新興市場上場] （匿名可）
　・職　種：　[営業] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[ＩＴインフラ提案営業、テレアポ、外回りなど]
　・年　齢：　[２６] 歳（男・女）－司法試験[５] 回受験
　・学歴等：　[MARCH] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[英検準2、普免さえなし　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[なし] （あればどうぞ）
　・応募数：　[２] 社（うち面接２社）
　・就活期間：[実質2ヵ月半]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[熱意とやる気をアピールすること　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[職歴がない人は、職務経歴書にかわる自己PR書を作ると思いますが、
　　　絶対人に見てもらうといいと思う。
　　　誰が読んでも分かるように簡潔に書くのは結構難しいから。]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[合格はしなかったが、勉強で得たものは次のフィールドで役立てたいと思う。
　　　受験を続ける人は、合格者数激減にめげずに頑張って栄冠を掴んで欲しい。]

556 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 23:05:20 ID:???

>>554
それは僕も知ってるよ。でもさそこそこの大学を出て司法試験を目指してたわけじゃん。
だからプライドが邪魔して中小じゃなくて大手に入りたがってる自分がいるんだよね。
こんなプライド持っちゃ駄目なのはわかってるんだけど。
連れで新卒で某有名企業に就職した奴は今法務部所属で今度アメリカのローに会社の
金で留学するらしいんだよね。そういう話を聞いたらやっぱ大手行きたいなぁと・・・
でも自分にはもう絶対無理なんだろうなと思ったら切なくなるね。

何とか自分を騙して中小に就職します。

557 ：氏名黙秘：2005/09/19(月) 23:09:05 ID:???

>>553
それは本当。大手は新卒正社員の層が厚いので、中途を優遇する必要がない。
それに図体がでかいだけに、一人が頑張ったから会社に貢献というのは
困難で、暖簾で勝負がついている。中小の方が、貢献した場合の評価は
高いと思う。オーナー企業では社長にはなれんがｗ

558 ：554：2005/09/20(火) 00:30:01 ID:???

>>556
それについては同意
今からの俺たちの選択で一番安全なのは
「優良な中小に行って本当の実力をつける」ってことは頭では分かっている
経営コンサルタントが書いた本を何冊か読んだんだけどこう書かれているものが多かった
でもブランド志向ってなかなか抜けないんだよね
２ちゃんとか見ていると特にブランド志向の奴が多くて人の生き方に偏差値まで
つけやがるからなー

559 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 00:33:32 ID:???

＞大手は新卒正社員の層が厚いので、中途を優遇する必要がない

これはかなり変わってきてるでしょ
俺んとこは年功序列が崩れて同期入社の差もかなり激しくなってる
だから中途でもかなり違和感無く仕事できてる気がする
今は大手もこういうとこが増えてるし転職、独立目指してる奴なんて
当たり前のようになってる　これからはもっと増えると思う

ハンデは職歴期間だろうね　そういうとこをコミュニケーションとって
うまくやれば出世とかはまったく問題ない　逆に問題あれば何年後かに
転職すればいいだけ
でも年収面では大手よりいい中小なんてゴロゴロあるから最初からそこ狙う
のもいいかも　今の平均年収とかは当てにならんよ　

560 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 00:46:38 ID:???

まあ漏れの親父もかなりの大企業だが今は中小企業の親戚よりも
年収は確実に低いからな
大企業はいりゃ良いってもんでもないことは確実だろうしこれからは
違和感無く転職って手もある　自己研鑽しつつガンがるよ

561 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 01:16:27 ID:???

みずほとかが中途採用募集しているのを見ると
お前ら銀行統合時に散々リストラしといて何を今更・・・って感じがするな
いらない人間を切ったって言うのは分かるがそういう人間を活用するのが
企業の能力だろ

562 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 01:23:45 ID:???

>>559
言ってることは一理あるとは思うけど転職はそこまでスタンダードにはなってないと
思う　マスコミは一時かなり煽ってたけど

どういう業界で働いてる方かわからないけど俺の周りでは転職してキャリアアップした奴
なんて一人もいない　キャリアダウンした奴は山ほどいるけど
当方某金融勤務

563 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 01:35:00 ID:???

>>556
頑張ってね。そうすれば必ずステップアップできるよ！

564 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 02:26:17 ID:???

>>562
>俺の周りでは転職してキャリアアップした奴なんて一人もいない

それは逆に世間狭すぎ　負けずに世間の狭い俺の周りですらいるよ
まあ中小から大企業でも意外と給料下がったりして一概にはキャリアアップ
とはいえない面もあるらしいが　でもその逆もあるみたい　
ただ英語はもちろん語学や専門磨けばチャンスが広がる方向にあることは間違いない

565 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 03:02:22 ID:???

そもそも就職や独立のキャリアアップなんて他人が判断できることじゃない気が…
司法浪人の私の場合ですら

①まったくの赤の他人→フリーターが就職してよかったね
②ちょっとした友人→まあ受かる保障ないしそれもいいよ
③事情を良く知る友人→去年論文の成績良かったんだからせめて今年の結果見て
ローや来年の現行も考えた方がいい、せっかく今までやったのにもったいない

と分かれるわけです。ましてや転職や独立となるとさらに判断が難しいでしょう。
現時点の年収だけでは無理かと　

566 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 06:07:16 ID:???

大企業に対する憧れ？
高学歴のプライド？
そんな時代遅れの思考捨てろよいい加減。。
生き残れないぞ。

ただでさえ数年のハンデ背負ってんだから、
柔軟に、よ～く時勢見極めろよ。

567 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 06:17:20 ID:???

ほんとにキャリアアップする優秀な人材は引く手あまた。
在職中に周りからお声がかかる。
収入アップするってのはそういう奴のケース。
そんなにいない。

一般の転職マーケットに流れる人材はほとんどが後ろ向きな転職。
会社の待遇が気に入らない、会社が潰れた、リストラされた・・・etc
こんな奴がほとんどだろ。
後ろ向き転職で収入アップするほど世の中甘くない。
収入現状維持もしくは
ダウンするケースがほとんどなのが実情です。

568 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 07:44:37 ID:???

>>567
そういう退職理由で転職するとしても、
実際に転職面接で素直に言うことはできないよね。
どこでもいいからまずは就職したいと考えている人は、
就職した後も、
実際に自分が行きたい企業や部署の応募資格に合うようなキャリアを
身に付けていることをアピールできる職務経歴書の書き方を研究しておくといいと思う。

569 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 08:18:23 ID:???

>>568
当然。
嘘でも前向き転職を取り繕うことすらできない奴は、
転職後収入減どころか
職場にありつくこと自体できない。

570 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 15:42:26 ID:???

おまいら、味の素が(法務)募集してるお(^ω^)

571 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 16:01:49 ID:???

>>567
てことは俺らが転職するときは収入アープってことですな

572 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 16:04:46 ID:???

みんな筆記試験の対策はどうしてる？
毎日、何時間かずつでもやっているのかな。
司法試験あきらめて、また試験対策って、激しくつまらん。。。

573 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 16:14:32 ID:???

兄貴はマーチ中退後２６まで留学するでも無くアメリカぷらぷら
帰国後中小商社へもぐりこむ　1年後ぐらいに中国転勤
去年３０で中国語ペラペラになって帰国
大手総合商社を片っ端からあたり業界ベスト３のどれかに転職

転職失敗する奴がこういう人材ばっかだったら確かに転職でキャリア
アップはしないと言い切れるだろう　実際はそうじゃない
その後他と差をつける者を実につければ昔のようなヘッドハンティングに
こだわらなくてもいくらでもチャンスがあるのがこれから

574 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 16:16:52 ID:???

>>572
英語しかやってない
後は塾講の知識で乗り切る

575 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 17:20:51 ID:???

塾講やってればSPIなんて楽勝なのになあと後悔
足し算引き算距離暗号法則2次方程式の<>ベン図確率、これくらい出来ればいいんだもんな
接客業のバイトしてればきれいなお辞儀と挨拶も出来ただろうしなあ

576 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 17:50:59 ID:???

ぼくはもうすぐイオナズンが使えるようになります。

577 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 18:46:44 ID:m35BVDQZ

転職というと
やはり同じ業界でないと難しいのかね

578 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 18:49:51 ID:???

２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！２ゲット！
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579 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 19:09:18 ID:???

>>578
ﾌﾟｯ

580 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 20:20:34 ID:???

たしかに、
一般のほとんどの転職者が「仕事のできない経験者」だから
なにかキラリと光るスキルor実績を装備すれば
転職マーケットで勝てる。
要するにこれからは
企業に頼るのではなく、自分を頼って生きるべき。
よって大企業にこだわる必要なし。

581 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 20:26:05 ID:???

>>580
いいこと言った。

582 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 20:36:36 ID:???

前向きに行きましょって事だな

そうすれば　>>562見たいな奴よりは確実にいいことがある

583 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 20:42:45 ID:???

キャリアアップってどういうもんいうんかなあ。
中小から上場企業へってのならいくらでもあるが。

584 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 21:33:42 ID:???

ちょっと話は変わるけど、司法撤退→就職することを親に報告して
おいた方がいいぞ。事前に了解を得ておかないと後でメンドクサイことになる。

司法浪人の親は子供に過大な期待をして様々な援助をしているので、
撤退報告を受けたときの落胆が大きい。

俺は親に言わずに就活やって、２社から内定もらった。
そのことを今日親に初めて報告したら、微妙にトラブル。
結局「おまえの決断を尊重しなさい」と言われたが、
なんかお互いスッキリしない。なんだかなぁ～。

585 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 21:39:14 ID:???

>>584
分かる。
一般社会じゃ「早く働け、穀つぶし！」のところが、
司法受験生の親は、無職でもいいから合格してほしいという
気持ちの方が強いんだよな。

俺も論文ダメなら就職すると相談したが、
それならローへ池、とはっきり言われたよ。

586 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 21:44:18 ID:???

>>584,>>585
いい親持ったね

587 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 21:55:09 ID:???

>>586
本当にそう思います。
私は在学３年生なんだけど、親と折が合わないから就職します（お金はあるのに）。
奨学金借りて行くつもりだったんだけど、あまりに性格合わなくて家にいるのが苦痛で。。。
入学当初から勉強漬けだったのに。。。

なんとか大手に潜り込んで、会社の奨学制度使ってロー行きたいな。

588 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 22:05:47 ID:???

>>587
まだ若いから先はあるさ。
ローも混迷期だし職歴つけてからなら退職してから行っても恐くはないし。

589 ：587：2005/09/20(火) 22:59:48 ID:???

>>588
ありがとうございます。

正直、経済的に自立していない今の状態、もう耐えられないんですよね。精神的に。
親とうまくいってないのが一番の理由なのでしょうが。。。

学費も生活費も全部自分で稼いで、その上で渉外弁護士を目指したいです。
めちゃめちゃ厳しいって分かってますが、それでも頑張ってみます。

590 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 23:09:41 ID:???

>>580
新卒が何にも特技のない状態で就職したがたいした仕事させてもらえないので
専門知識を身につけて転職、とかよくある話しだしな

ただ新卒就職で仕事がいやになって司法に飛び込んでくる奴は
大抵合格せず後悔して前職以下の待遇で就職する

もっと現実的な選択をすればよかったのにな

591 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 00:07:22 ID:???

なんか>>587ってスゲーな。ロー入学も就職も余裕そうでうらやましい。

592 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 00:09:43 ID:???

>>590
有名企業に就職した奴はそうでもないと思う。三人に一人が三年以内に仕事やめる
って雑誌とかネットでよく見るけど、それは中小以下に就職した奴の話であって
大手有名企業の離職率は非常に低い。中小以下からの転職はそのとおりだと思う。

司法参入の話もまさにその通りだと思う。

593 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 00:16:30 ID:???

大手もピンきりだから何ともいえないけど、
低いとこは３年以内の離職率が１桁代前半。
高いとこだと大手でも数十％。
まあ、高いとこはたいがい学生から毛嫌いされるようなとこなんだが。

594 ：562：2005/09/21(水) 00:22:44 ID:???

>>564
社会人経験の無い人の周りの話を聞かされてもね　私は新卒で就職して働いてるけど
キャリアアップの定義を収入の増加と考えればそれに成功した人は聞いたことないな
下がることはあれ上がる可能性はとても少ない　だから転職前提の就職をするんじゃ
なくて一生働きたいと思う企業への就職をおすすめするよ　私の言ってることが
信じられないなら転職板や働いてる友人に聞いてみなよ　9割方同じこと言うと思うよ
働きながら勉強してる私からしたらあなた達甘えすぎ　社会は厳しいよ

　

595 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 00:30:38 ID:???

>>594
おまえの周りのレベルをもちこむな

596 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 00:32:15 ID:???

銀行商社あたりの奴は
外資でキャリアアップってのは
ざらにいるが・・・

597 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 00:54:45 ID:???

働きながら勉強してる私からしたらあなた達甘えすぎ　社会は厳しいよ

女王降臨

598 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 01:18:24 ID:???

とりあえず転職関連の本を読むかぎりでは、>>594さんの発言内容は
正しいようだ。
転職において収入アップはまず考えられないらしい。

599 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 01:19:47 ID:???

あ、あと、このあいだ会社説明会で、中途採用なんだから
給与は期待しないでくれとも言われた orz
転職ってそんなもんだよ。

600 ：562：2005/09/21(水) 02:06:41 ID:???

>>597
何で私が女だってわかったの？　>>562では俺って書いてたのに
鋭いですね

601 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 02:23:03 ID:???

女性ですか。
司法浪人やってたんだよね？
何歳で就職したの？
スムーズにいった？

602 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 03:04:53 ID:???

よく女にいるんだよ　働いてる＝えらい　

女王じゃなくて下女なんでよ　オ　マ　　江　は

603 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 03:12:11 ID:???

まあまあもちつけや

604 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 03:55:58 ID:???

転職経験のある漏れからすれば、結論から言えば、転職辞めたほうがいい。
理由。収入ダウン。社風合わない。人間関係一からやりなおし。

>>595-597
は職歴のないﾋｷｵﾀﾆｰﾄ

605 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 06:46:03 ID:???

ごく一握りの優秀な人間なら転職しても報われるが、それ以下の
そこそこの人間ならやめた方がいい　というのが一般論かな

ここの人間は、司法やってたってだけでそのごくひと握りの
つもりでいるのかもしれないけど、金を稼ぐ能力とは別ですから

606 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 08:50:45 ID:???

>>604
非ニート様ですか？朝4時からご苦労様です。
転職は辞めるんじゃなくて止めるだと思うんですが、いかがでしょう？

607 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 09:59:36 ID:???

最近自演大杉

608 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 10:07:54 ID:???

最近同じ奴大杉
>>605なんて　＞ごく一握りの優秀な人間なら転職しても報われるが、それ以下の
そこそこの人間ならやめた方がいい　というのが一般論かな

自分で書き込んどいて一般論かな、だって　プゲラ

609 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 11:09:38 ID:???

おうおう！
ちょっと待てよオマイラ！
煽りあいはやめようぜ！

610 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 11:20:09 ID:???

>>606
１０月から就職するので「就業意思」あり。よってニートではない

２ｃｈで変換ミス指摘か？初心者君ｗ

611 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 14:32:39 ID:???

内定でたけど全く興味の無い業界で悩む
とはいえ何に興味がある訳でもない
どうすりゃいいんだ

612 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 14:57:32 ID:???

全く興味の無い業界にもかかわらずよく面接通れたね

613 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 14:59:58 ID:???

興味なくても通るよ。
業種への興味なんてないのは向こうはわかってるからね。
結局、内定４社もらったけど、どの会社もそれを了解してくれてたよ。

614 ：６１１：2005/09/21(水) 15:33:34 ID:???

法務で応募したんだが、営業で内定が出た
上場してるし、悪くないとは思うんだが…
贅沢な悩みかも知れないけどね

615 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 16:12:50 ID:???

適性があれば営業で入っても法務に行かせてもらえるのでは？

616 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 18:15:38 ID:???

http://www.geocities.jp/wantuhu/giin.html

国会議員の収入

歳費（給料）　　　　　　　１５９３万６０００円（月額１３２万８０００円×１２ヶ月）
期末手当（ボーナス）　　６３５万００００円（６月３０８万、１２月３２７万）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
年収　　　　　　　　　　　　２２２８万６０００円

＜その他＞
文書通信交通滞在費　年間１２００万円（毎月１０日、月末に５０万円ずつ支給）
無税・使途の報告義務なし

議員宿舎　衆議院：九段宿舎（３ＬＤＫ）　家賃５万５０００円　青山宿舎（２Ｋ）家賃１万２０００円

ＪＲパス　ＪＲ乗り放題のチケット

議員年金　掛け金月１０万、加入後１０年で年間４１２万円の受給資格、最大は７４１万円

国民年金とのダブル受給可能、地方議員出身だと地方議員年金もあるのでトリプル受給も可能

＜番外＞
国会議員の自動車運転手　衆議院１２８人、参議院９５人　定年間際には１０００万も狙える年収、
仕事は１日２～３回の国会周辺での移動、ほとんどが待ち時間

617 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 18:21:23 ID:???

その内定を頂いた方を含め、
皆さん、29歳以下の方々なのですか？

618 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 19:06:43 ID:???

来年2月で28の現在27歳ですノシ

619 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 19:36:03 ID:???

27010-41201351
おすすめ

620 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 21:47:07 ID:???

↑法務

621 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 22:25:37 ID:???

>>615
法務でも一時営業を経験とかありそうだけど、
営業から法務はどうなんだろうね。ﾜｶﾝﾈ

622 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 22:34:50 ID:???

>>621
企業内の部署変更でも、転職でも、
営業部書中に（就職中に）法律にも積極的に関心を持ち取り組んだっていうのが
必要になるだろうね。

しかし、やっぱりというか当然というか、
法務部希望の人多いね。
自分は営業で就職が決まったけど･･･。

623 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 22:51:11 ID:???

大手出版に内定で太ーーー
適当に面接練習で受けたので逆に困る

624 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 22:56:30 ID:???

自分は最近法務に対する考えが変わってきてるね。
法務に就いたら弁護士と仕事をする機会を持つことになると思うけど、
精神衛生上それに耐えられるのかなって思ってね。
はっきり言って就職したら、法曹への道は閉ざされるに等しいからね。

625 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:13:49 ID:???

>>624
　だね。一緒に勉強していた仲間が弁護士として来ても
「先生」って呼べるくらいの覚悟が必要だろうね。

626 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:14:00 ID:???

薬缶ローへ行け

627 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:14:42 ID:???

そのうち法務部員5年とか10年で法曹資格授与とかになるかもよ
そこまでいかなくても新司法試験の受験資格とかもらえるんじゃねー？

628 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:17:13 ID:???

職歴無しでまともな所に採用されるとでも
フッ、笑止千万

629 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:17:26 ID:???

おいは法曹への道を捨て世界を飛びまわれる仕事を
探しているで語わす
帰国子女なもんで英語はしゃべれもうす
最近はいろんな業種、中小の会社でも海外勤務がある
ので便利でごわす

630 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:19:48 ID:???

日本語が変だからダメ

631 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:23:26 ID:???

鹿児島の帰国子女かｗ

632 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:30:17 ID:???

俺は逆にね、法律を生かす仕事はクソ変態な司法試験を経ずともあるんだなと今更ながら思ったよ

633 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:31:41 ID:???

>622
何を考えてるのか、俺の場合は経理兼総務。
税理士を取ってくれってな事を、社長にほのめかされてるｗ
何考えてるんだか・・・ｗ

634 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:37:04 ID:???

>>633
へえ～、社長に期待されてるんだね。
だけど、なぜ税理士？ｗ
顧問税理士を雇うよりも安上がりになるということなのかな･･･。

635 ：氏名黙秘：2005/09/21(水) 23:37:41 ID:???

>>633
そこはもしやアウトソーシング系の会社では？

636 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 00:37:27 ID:UEctIRYX

新卒で就活する人たちにも法務希望者っているんだろうけど
司法試験を経ずに法務配属を希望するというのは不思議でならない

637 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 01:06:23 ID:???

>>624
それは違うと思うよ。
逆に弁護士をパシリとして使うようになって、
弁護士よりも使うほうでよかったと思うようになる。

638 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 01:36:54 ID:???

と自分に言い聞かせるんだ

639 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 01:37:30 ID:???

>>636
司法試験の合格率から現実的に考えると、
司法試験を受けるやつの方が不思議でならない。
といったところでは？

640 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 02:51:19 ID:???

>>636
司法試験っても公法刑事系科目は使わないじゃん。
しかも特別法で修正入りまくりで、民事系も特別法が分かってないと
司法試験の勉強なんか実務では通用しないと思うが。

641 ：636：2005/09/22(木) 02:59:13 ID:???

いや司法試験の勉強が実務で通用するか？ってこと言ってんじゃなく
「法律に関わる仕事がしたい」と思ったら企業法務より弁護士を目指す
のが普通じゃないかな？と思っただけ

642 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 03:05:49 ID:???

まあ普通はそうだわな　難易度が普通でないだけで
だから会社辞めてローいく奴は結構いるよな

643 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 07:45:46 ID:???

俺がよく人紹に言われるのは、
「司法やってた人には法務マンは物足りないと思うよ・・」
ということだ。

まあ契約書審査とか、地味で裏方的な仕事が多いだろうからなあ。
その辺は危惧してるよ。。

644 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 09:19:22 ID:???

大手企業の法務部に就職するとロースクール（米の方）留学とかさせてくれるよ。
俺が就職した方がよかったと思うのは飽きたら部門異動って道があるってこと。
色々な仕事できるからね～

新卒時代に戻りたいと論文撃沈の俺は思うわけで。。

645 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 09:40:59 ID:???

就活で、どのあたりの企業で妥協するべきかの基準がわからん。
なんか基準を設けてる人いる？職種以外で。
資本金はいくら以上、とか
売り上げはいくら以上じゃなきゃ、とか
上場してなきゃダメ、とか

646 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:00:17 ID:???

>>645
あー俺もそこが悩みの種だ。
法務志望だけど
業種にこだわりないから絞りきれない。

資本金・・見ないなあ。
売上げ・・売上右肩上がりでも赤字経営とかだと微妙だ。。（例えば楽天）
上場・・大手のネームバリューは惹かれる。　
　　　　でも優良中堅、ベンチャーの勢い・活気にも惹かれる・・

647 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:11:51 ID:???

社風や事業戦略とかは中小の方が見えやすいよね。
社長面接とかもあるし。
陣頭指揮をとる社長の人柄・理念、
一致団結のもと生き生きと仕事こなす社員たち・・
ベンチャー級企業でこーゆう点に心奪われてしまった場合、
入ってしまってよいのだろうか・・・

648 ：645：2005/09/22(木) 10:15:33 ID:???

自分としては、最初は法務志望だったから「法務がやれりゃどこでもいい」て感じだった。
でも、営業も視野に入れ始めてから少し欲が出てきた。
「もうちょい良い企業でも何とかなるかな？」って。
でも、どの程度まで欲を出して良いのかが判らない、と。

649 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:16:43 ID:???

>>647
いいんじゃないかな。
かくいう俺もそのクチだよ。

650 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:19:38 ID:???

企業多すぎてワケワカメ
果てしない・・・

651 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:25:34 ID:???

>>648
その欲とは？

652 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:30:47 ID:QCO1b7vl

選べないのに選びたい
でも選べないわけでもない
でも選び方が分からない

653 ：645：2005/09/22(木) 10:36:35 ID:???

>>651
具体的にいうと
法務じゃ無理でも営業ならみんなが知ってるような大手・有料企業にも
入れるんじゃないか、という希望的観測

文字にしたら我ながら甘い考えっぽいけど

654 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:45:35 ID:???

>>653
別に甘い考えだとは思わないよ。
大手・優良企業に就職すれば、なんか安心感があるもんね。

だけど、「みんなが知ってる」ことがそんなに重要なのかな？
やっぱステータスかな？
大手・優良企業でも、あまり目立たない（華やかでない）業界だと、
名前は聞いたことあるようなないような･･･って感じじゃないかな？
今は大手・優良企業とは言えないけど、
そうなりそうな企業や自分がそうしてやるぞと思える企業も面白いと思う。

655 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 10:48:26 ID:???

もう、
直感に頼るしかない気がする。。

656 ：645：2005/09/22(木) 10:55:39 ID:???

>>654
ここで格好付けてもしょうがないから書くけど、
はっきり言ってステータスは欲しい。親も喜ばせたい。
親からしたら「良い大学に入って親戚にも鼻が高かったのに…」という思いは
あると思う。口には出さないけど。

でもそんなの自分で司法の道を志しといて虫のいい話。
だから…高望みは出来ないけどギリギリまで「ステータス」というか親が安心できるような
企業に入りたい。それで「どのあたりで妥協すべきか」なんて話を始めたわけ。

657 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 11:07:08 ID:???

もう少し中長期的な視野で柔軟に考えてもよいのでは。
最初入った企業名だけで
自分の人生の価値・評価が決まるわけじゃないわけだし。

658 ：645：2005/09/22(木) 11:17:33 ID:???

確かに。
だから最終的には、という意味ね。
そうすると「転職のしやすさ」が基準に加わるか。

659 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 11:35:14 ID:???

>>656
自分は誰もが賞賛する大学じゃないけど、
法曹やめることで親も落胆してると思う。
専業でやらせてもらってたし。
やっぱり親には楽させてあげたいし、安心させてあげたい。
同感だよ。

そうなると、
親御さんが知ってる企業をあたってみるのがいいのかもね。
知らない企業だと、大丈夫なのって思うだろうし。
それか>>657さんが言うように、
将来的な展望（法曹でない自分の夢、なりたい姿）を見据えて、
キャリアアップに結びつく業種・職種にあたるといいよね。

660 ：645：2005/09/22(木) 11:37:53 ID:???

レスくれた人色々ありがとねホント

661 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 12:02:07 ID:???

とりあえずDQN企業じゃなければいいかな。
そこそこに優良小～中堅とか。
実際会社に入って働き出したら、
またビジネス界の見方もビジョンも確立されてくるだろうし。
自分の高め方、じっくり探っていけばいいかなと。

662 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 12:08:30 ID:???

いろいろ転職サイト見て思うけど不動産関係は
転職に行かせる経験としてよく出てくる気がするなあ
特に金融機関とか。
頑張って2、3年やってみるのも一つの手かも。

663 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 13:17:41 ID:???

で、ちゃんと求職に向けて動いてるの？
高いステータス欲しけりゃ見合う動きをしないと。司法試験ではそれを怠ったわけなんだしさ。

自戒を込めまして…。

664 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 13:24:00 ID:???

今度とある企業の面接受けるんだけど、
そのグループ企業である人材紹介業者から
スカメ来た。。（今度面接受ける企業が株主）

オフィスも同棟同階だからかなり親密な関係と見受けられる。
日常的に協同してそう・・

この場合、
面接前によりによって求人案件紹介してもらうのは避けた方がいい気がするけど、
面接受ける先方企業の内部情報とか雰囲気とか伺えそうで、
下見ついでに話聞きに行くのはアリかな？
「近々御社の関連企業の面接受けるんですが」とか切り出して。

665 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 13:24:07 ID:???

外資、保険、金融は身辺調査がかなり徹底するみたいだから、詐称する人は細心の注意を。

666 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 14:29:59 ID:???

興味ない企業からのスカウトは無視してていいの？

667 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 16:33:44 ID:???

無視　不動産営業　保険営業がやたら多い
とりあえず大手ぐらいは受けようとも思うが
富士火災の例もある品

668 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 18:03:19 ID:???

>>665
身辺調査って、自分だけじゃなく家族にも及ぶんだろうか。

>>666
おれは無視してる。明らかなコピペが多いし、返信する
必要はないかと。

>>667
先日、富士火災に応募したが、つぎの日にお祈りメールが
届いたよ・・・

669 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 18:18:45 ID:???

身辺調査は、この業界は、興信所使うらしいから、家族にも及ぶと思うよ。
ってか、近所の聞き込みとかもあるかも。

普通の大手企業は、調査と言っても、前職の勤務先への問い合わせ程度のようだし。超大手は知らないが。

670 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 18:23:06 ID:???

>>669
そっかー。
身辺調査って、たとえば公務員試験でもあるというウワサを
聞いたことがあるけど、いまいちどんなことをするのか
わからないよね。

671 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 19:08:23 ID:???

>>670
思想・宗教・政治的思想等も調べられる。

672 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 19:22:31 ID:???

>>670
司法でもしてるでしょ

673 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 21:04:10 ID:???

俺が択一うからんのはそれか

674 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 23:05:28 ID:???

択一ってのがいいね

675 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 23:21:20 ID:???

皆さんは応募先からの連絡どのようにして待っていますか？
俺は一人暮らしで携帯持たず､朝から晩まで外出しているので
連絡方法は留守電しかない。
面接の時、何度も連絡方法がないのかと聞かれた。
もしかしたら自分でチャンスをふいにしたのかもしれない。

676 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 23:26:10 ID:???

えー携帯ないのー？
それじゃどうやって彼女とエッチの約束するのー？

677 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 23:31:54 ID:???

電話かメールで十分だろう

678 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 23:34:02 ID:???

好きな時に空気入れればいいだろ

679 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 00:03:58 ID:???

>>675　あ、俺と同じ人がいた！！何か感動した。。。。。

680 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 00:07:10 ID:???

就職活動するなら携帯かPHSくらい持った方が・・・
どうせ働きだしたら使うだろうし、持ってないと変人扱いされそう。

681 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 00:25:03 ID:???

>>676-680
レスありがとさん。
携帯を買う金もない悲しい司法浪人でした。。

682 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 00:43:58 ID:???

安心しろ。おれも持ってない（使用停止中）
司法浪人には無用の長物だからな

683 ：676：2005/09/23(金) 00:49:20 ID:???

>>681
お礼を言われて複雑だよ。

684 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 01:00:38 ID:???

コスト削減を徹底しております、とむしろアピールする

685 ：629：2005/09/23(金) 01:07:05 ID:???

決まったでごわす
いきなり来年からフィリピンに飛ばされそうで語わす
みなさんもけっぱれ

686 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 01:34:37 ID:???

いきなりフィリピンかよｗｗｗ
冒険したな。。。

俺も頑張って続くよ・・

687 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 01:51:47 ID:???

>>685
運び屋？

688 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 02:18:23 ID:???

運び屋言うな　トランスポーターと言ってくれ・・・・・

689 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 08:40:27 ID:???

物流に決まった

690 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 09:09:25 ID:???

>>687
こらっ(´・ω・｀)

>>689
おめ。
おひまなとき>>1のテンプレで詳細をお願いします。
物流関係というのは珍しいですね。

691 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 12:42:41 ID:???

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　　（　／　ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　　　／　／　／　/ / 　（　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　　､（●）､.|　　 / ＼　ヽ'　/ ←自称東京工業大学卒・実際は工業高校中退の俺の最期（享年３６歳）
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
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692 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 13:48:29 ID:???

みんな運転免許くらい持ってるよね。
私持ってないのでこれからとりに行きます。

693 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 14:08:53 ID:???

この前取ったけど、33万かかった。

694 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 14:44:15 ID:???

まずは２げと、これ礼儀まずは２げと、これ礼儀まずは２げと、これ礼儀まずは２げと、これ礼儀

まずは２げと、これ礼儀まずは２げと、これ礼儀まずは２げと、これ礼儀まずは２げと、これ礼儀

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695 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 16:21:49 ID:???

696 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 17:05:02 ID:???

>>692
今、通い中だよ。

697 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 11:14:45 ID:???

４

698 ：６８９：2005/09/24(土) 12:41:01 ID:???

物流の内定きたけど、断ろうかと思ってる。
法務に応募したんだが営業で内定出た。
けど、物流に興味が持てない。
一部上場だからもったいないけど・・・
とはいえこの先まともな内定取れるか不安で・・・orz

699 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 12:51:47 ID:???

悩み抜いて出した答えなら、後悔も少ないよ。
期限いっぱいまで猛烈に悩むことだね。

700 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 13:11:42 ID:???

>>698
難しい判断だよね。
ただ、上場だけがすべてではないよ。
俺、結局、上場蹴って中小に行った。

701 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 14:29:19 ID:???

それであとで後悔するんだよね

702 ：６８９：2005/09/24(土) 14:59:57 ID:???

超激務らしいから・・・
激務でもやりたい仕事なら耐えられると思うが、
興味ない仕事を20h労働はできないかな

キャリアアップを考えると中小もありか

703 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 15:59:35 ID:???

【経済】大卒採用、売り手市場に-日経調査で募集継続４割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127513310/

俺らにも分けてよ・・・。

704 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 16:34:09 ID:???

>>703
２５歳だけど間に合うかな？

705 ：700：2005/09/24(土) 19:18:31 ID:???

>>702
そういうことです。結局、自分のスキルアップを考えて、中小にしました。
上場会社の中で、安穏とするのは自分には合わないと感じた。
時間はないかもしれないけど、自分の性格やライフスタイルと相談して、
それにあった判断をすること望みます。

706 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 21:13:48 ID:???

物流って、財閥系倉庫や渋沢倉庫やケイヒンとかって業界？
凄いね！
まだ御年は、２０歳半ばぐらいですか？

707 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 22:54:33 ID:???

俺も大手内定蹴って中小に決めた。
司法もそれ以前もそうだったが、
やっぱり冒険が性にあってるらしい。

708 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 22:58:12 ID:???

気が合うね。
俺も人生スリルがないとつまらないと思ってさ。
これで失敗したら笑いものだけど、それでもいいや。
お互いがんばろう。

709 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 23:03:50 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど、リクナビNEXTとかで応募したあと
履歴書と職務経歴書を送ってくれって言われることがあるでしょ。
そのときに送る書類って、最初のリクナビに送ったものと同じ内容
でもいいのかな？

710 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 00:03:27 ID:???

既に練りに練れてるならOK。
履歴書と職歴書送れってのは、ただ単にそういったフォーマットの
書類にしてもらったほうが選考作業がしやすいという理由だけだから。

711 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 10:03:29 ID:???

>>707、708
これからビジネスマンとして大成するにはかなり頑張らないとな。
数年のハンデはかなりデカそう。

まあもし成功しなくてもリーマン続ける限り最低収入は確保できるだろうから、
司法で、ダメなら飢死覚悟の本当の背水の陣を体験してる俺らからしたら
全然ヌルい挑戦だよ。そう思えるくらい自分が頑強になってるはず。

早巻きでいろんなスキル装備して挽回試みるなら
中小で出発するのもやむを得ない。その分のリスクはあるけど。
ま頑張ろう。

712 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 10:44:52 ID:???

大手で成功するほうが難しいと思うが・・・
何だかんだ理由つけて中小に逃げてるようにしか見えん

713 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 10:46:47 ID:???

>>712
将来、経営者的な考え方をつけたいんですよｗ
ちょっとした野望なんですｗ
だから、社長が近いほどグッドってなわけｗ

714 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 11:04:42 ID:???

>>712
まったくだな。
中小で出発っていうけど、中小で出発したら
余程の運とスキルが無い限り一生中小のままだよ。
いずれは大手へとか、スキルアップしたい、大きな
仕事がしたい、仕事に見合った報酬がほしいとか
思ってるなら、最初から大手を目指した方がいい。

>>713
だったら金融とかベンチャーに行ったら？
中小に行ったからといって経営者的な考え方なんか
身に付かんだろ。
たいていの中小は同族なんだし社長はむしろ遠いよ。

715 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 11:08:50 ID:???

中小のベンチャーだよ。

716 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 11:10:10 ID:???

なら最初からベンチャーて書けよ。

717 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 11:10:51 ID:???

すんまそん。
にしてもレス早いなｗ

718 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 11:53:54 ID:???

そうそう中小っつっても
あくまで新進業界のベンチャーに限られるよ。
上目指すなら。
組織割り、人事制度もしっかりシステム化されたところ。
大企業は組織に埋もれる危険がでかい。
一発逆転狙うなら成長中の中堅規模が一番。

719 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 11:59:55 ID:???

いや組織マネジメントは柔軟なとこがいい。
今後も新規事業を
次々立ち上げるような威勢のいいベンチャー。
経営全般に何らかの形で携われる可能性もあるしね。

720 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 12:41:43 ID:???

まあ、リスクはあるが

721 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 13:41:13 ID:???

最悪、数年後潰れたっていいよ。
それまでに必死で頑張ってスキル身につければ
企業は潰れても自分は生き残れる。

722 ：689：2005/09/25(日) 17:09:13 ID:???

>>706
そう。年齢は27資格無し
マーチ
今日TOEIC受けてきた

723 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 17:15:04 ID:???

つーか中小の定義が判らん

724 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 18:22:47 ID:???

>>721
数年後に潰れるようなベンチャーに入って
自分だけ生き残れるようなスキルを身につける？

お前はまだ夢から醒めてないんだな。

725 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 19:53:38 ID:???

>>724
どこに就職したんでつか。

726 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 20:06:08 ID:???

司法やってきた場合の就職っていったいどういう職種目指せばいいんだ？
営業はちょっとって思ってる。
ずっと机で勉強してきた俺にとって営業は厳しいな。
じゃ？何の職種。
さすがにＳＥにはなれないし。
法務には就きたいが倍率高いだろうし・・・
どうすりゃいいんだ？

727 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 20:23:40 ID:???

総務あたりではどうか。
コミュニケ能力は要求されるが。

728 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 21:36:11 ID:???

一度人生の道をそれるとまともな企業は、公務員か公社系しかないのが辛い。

729 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 21:39:29 ID:???

日本の企業は誰でもとりあえずまず営業からという風潮があるのが辛い

730 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 21:49:52 ID:???

>>726

最初から自分は営業向きだと思っている人はあまりいない。
でも、そのなかから、ものすごくよい成績をたたき出す者が、
わずかながら出てくる。
貴殿もその少数者をめざすというのはどうか。

と、営業経験のない俺が言ってみる…。
まあ、サラリーマンの大部分が営業やってるわけだから、
自分ができんこともないんじゃないんだろうか。

731 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 22:04:58 ID:???

>>726

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 22:17:22 ID:YNaIz6TW
業務内容が「実質的に営業」過ぎたばかりに、
法務部から無理矢理に営業に引き抜かれた俺が来ましたよｗ
会社が人手不足なのをいいことにして、
営業の仕事＋契約書のチェックに取引先との折衝、上への報告までやらされる。

正直な話、法務部に戻りたい…orz

732 ：氏名黙秘：2005/09/25(日) 22:07:40 ID:???

>>710

やっぱりそうか～。ありがとう。

733 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 00:02:50 ID:???

>>724
最悪のケースの極端な話だよ。
頭固いね～。
しかも夢とか言ってる時点で成長ないよ。

当然こっちだって選べる範囲で企業選ぶよｗ

734 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 00:08:46 ID:???

>>728
とんでもない勘違いをされてるが・・・
なにがマトモなんだ？意味不明。。
ただ小さく安定してるだけだろ公務員は。
大成功もなく大失敗もないってだけの話。

735 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 00:17:49 ID:???

司法で痛い目にあって
もうリスキーな冒険なんかしたくないて奴は
公務員狙えばいいよ。

民間は完全実力の世界だから
司法と同じく勝負厳しいけど、
かといって
司法みたいに落ち=負け=収入ゼロ即死
なわけではないし。

アグレッシブに生きるためのリスクヘッジとしては
民間正社員という身分は十分だ。

736 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 00:27:56 ID:???

妙にネガティブな奴が混在してるようだな。
新たな人生の入口に立つ司法撤退組が集うスレだろ。
どんどん夢語れや。
夢なんて全て叶うわけないが
少なくとも抱かない夢は絶対実現しませんしね。
抱くに越したことはない。
司法負けたからって腐る必要なし。

737 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 00:32:41 ID:???

ここでベンチャーで一発逆転とか言ってる奴ってどの程度の会社のこと言ってんの？
未上場の会社とか？

上場済みとか上場予定のベンチャーの上層部って、既に固められてたり外部から
ヘッドハンティングしてきたりで、司法浪人がのし上がれる程甘くないよ。
まあ、自分の能力に自信持ってんならいいけどさ。

738 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 00:48:20 ID:???

>>737
そんなの当然の話だろ。
甘くないから避けるのか。
そしたら行くとこねーよ。

739 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 01:29:54 ID:???

ほんと何か妙に冷めたヤツがいるね。
司法負け組みを常に意識してたら、
うまくいくものもいかないと思うよ。

740 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 02:31:43 ID:???

３０職歴なしからきたんだけど。
ベンチャーなんて入り込んでノウハウを掴んでやる。という気持ちで行くくらい
で調度いいと思うぞ。俺らがひとかどの人材なら、そこで何かしらビジネスのノウハウ
掴むはず。（俺も短期間だが掴んだ）
外国の友人もいってたぞ"past is past" 俺達これからが本番。量産される弁護士を安く使う
ほうに回ろうや。

741 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 05:44:03 ID:???

ですよね。
私も同じ考えです。
まだ人生の半分も生きてないのに、
こんなところで腐りたくない。
一回限りの人生、自分なりの色付けをしたい。
もう一度、楽しんでやるさ。＜お気楽といわれようとｗ

742 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 12:48:16 ID:???

楽観的な性格、って言うのも今では重要視されているＥＱの一要素として
ビジネスマンに必要な必須能力の一つとされているのに
それをわかっていない奴もいるんだなー
でもそういう奴が多いほうがＥＱ高い奴が重要視されるからいいんじゃない？

743 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 18:51:29 ID:???

やばいな
撤退したのに内定も出ないし就活も撤退か
撤退する場所はあるのか

744 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 18:56:16 ID:???

>>742が論文に通らない理由が分かります。

745 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 18:59:47 ID:???

２３～２４歳の司法浪人って就活と公務員のどっちがいいんだろう。

746 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 19:12:16 ID:???

>>745
並行してやるのがbest。
まだ若いから公務員の一般教養対策もそれほど苦労しない（ハズ）。

747 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 19:40:40 ID:???

>>743
がんばれ！
希望職種の範囲が狭すぎるだけかもしれないよ。
色々自分の可能性を探ってみてはどうかな。

748 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 19:42:08 ID:???

おれは一般教養で足切りくらったよ（裁事）
合格点はいってたけど
ま、こんなんじゃ司法に受かるわけないわな

749 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 20:31:03 ID:???

>>743
何社出したんだ？
最低１００社は出してから諦めようぜ

750 ：sage：2005/09/26(月) 20:53:11 ID:???

今年撤退、32歳にして
無職のまま夏に入籍。
嫁の収入が唯一の頼りだ。
がんばれ嫁、負けるな嫁、戦え嫁。
新天地で稼ぐんだぞ、嫁！

751 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 21:08:10 ID:???

>>746

若いと何か関係あるのか？

752 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 21:18:20 ID:???

>>740
ひとかどの人材なら司法くらい受かるんじゃねえのｗ

753 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 21:48:55 ID:???

>>751
大学受験の貯金が残ってるって事かな？

754 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 22:15:51 ID:???

>>742
その能力に長けてるなら司法続けるでしょ？
少なくとも、この板にいる人なら。

755 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 22:19:44 ID:???

このスレには働いたことない人しかいない希ガス
ベンチャーとかキャリアアプとか新卒の奴らでも言わないですよ

756 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 22:50:13 ID:???

プライドばっか高い奴がたくさんいるからね。
普通の企業に就職して普通にリーマンやるなんてのは耐えられないんだろ。
で、行き着く先が、ベンチャー入って自分の能力を最大限に発揮して一発逆転（笑）。

757 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 23:07:41 ID:???

>>750
おいおい、間違っても風呂屋に沈めるなよ！

758 ：???：2005/09/26(月) 23:22:04 ID:???

>>750
就職できるのか？
もう言い訳できないぞ

759 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 23:23:12 ID:???

>ベンチャーとかキャリアアプとか新卒の奴らでも言わないですよ

？？？？？

760 ：氏名黙秘：2005/09/26(月) 23:35:44 ID:???

就職した会社が中小に毛が生えたぐらいだったが
あれよあれよという間に一部上場を果たしてしまって
大手の仲間入りしてしまった。
中身は中小のままなのに・・・・・

こんな会社もあるから一部上場とかにこだわるなよw
ぜんぜんたいしたことないから。

761 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 00:15:38 ID:???

>>755
スレ的には、働いたことがない人ばかりでも、
そこまでおかしくはないのでは。

>>756
一発逆転を狙っている人ってそんなに多いのかな。
これは憶測だが、単純に仕事にやりがいを求めている人が
多いということなのかもしれない。
あとは、ベンチャーその他中小企業じゃないと就職先がないという
現実的問題もあるだろうね。

762 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 00:23:04 ID:???

>>761
＞ベンチャーその他中小企業じゃないと就職先がない
そんなことない。
司法受けるレベルの大学出で首都圏在住ならね。

763 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 00:33:40 ID:???

中小とか大手の基準ってどうやって判断してんの？

764 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 00:35:09 ID:???

１．中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

２．小規模企業者の定義
業種：従業員規模
製造業・その他の業種：20人以下
商業（※）・サービス業：５人以下
※商業とは、卸売業、小売業（飲食店含む）を指します。

765 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 00:45:19 ID:???

じゃあパパンの会社は中小企業なのか

766 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 01:13:00 ID:???

会社の名前は有名でも、必ずしも大手ではなかったりするよね。
食品系のメーカにはそういうのが多いらしい。

767 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 01:34:33 ID:???

明日発売のSPAに新卒時に就職しなかった人らの特集が出てる。
28歳からの就職活動だって。勿論司浪の人が記事のトップ。
新卒カード切ったらもう終わりって内容でテラヘコム

768 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 01:49:39 ID:???

100人調査中、「就職できなかった」「初任給20万円以下だった」人の割合は? 今、フリーター&無職から正社員を目指すとこうなる! ［28歳からの就職］ドキュメント spa.fusosha.co.jp

769 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 02:37:33 ID:???

ベンチャーって、いろんな仕事させられるから、会社の運営がどのようになっているのか
仕組みとか全部見につくよね。独立するならいいよ。

770 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 02:50:21 ID:???

公務員試験併願スレは合格報告多いのに
ここは今年の成功者いないのか？？
秋シーズンなんだから誰か頼む！

771 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 06:05:51 ID:???

>>769
ほんとにそう思ってるの？
ジャフコや証券の引受部隊が社長と
側近でするんだよ。ベンチャーにいっても
結局営業がほとんど。

772 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 06:46:05 ID:???

まあいいじゃん。
夢見させといてやれよ。

773 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 06:59:20 ID:???

>>770
就職が決まった人ということかな？
自分は成功者とはいえないけど、決まったよ。
来月から働く。

774 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 07:40:32 ID:???

>>773
大手ですか？中小ですか？

775 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 07:42:04 ID:???

>>771
それは会社によりけり。
中小ベンチャーでもそうでないところはある。
たとえば、ウチ。
法務中心でやらせてくれる。
営業はなし。

776 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 09:29:45 ID:???

夢が追えたんだから良かったじゃないですか

777 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 10:26:27 ID:???

就活やるうちどんどん惹きこまれていってるよこっちの世界に。
今じゃ、あれなんで司法やってだんだろ？てくらいになってる。
複雑な心境ですがまあ前向きなんでヨシとしてる。

778 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 10:38:53 ID:???

>>777
俺もいっしょだよ。
なんかロー関係や択一関係のスレとか、もうほとんど
他人事になってしまった。
でも、就職したら就職したで、試験に対する未練が出てきたり
するのかもしれないけどね。

779 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 11:37:05 ID:???

司法への思い入れがその程度のものだったってことだろ

780 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 12:22:19 ID:???

なにかにつけて皮肉言う奴がいるね。性根悪いな。

781 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 12:49:42 ID:???

>>779
さぁ、どうだかな。
俺自身は検察官になりたくて、熱中して勉強したつもりだったが、
就職活動もかなり熱中する（せざるをえない）面があるからね。

782 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 14:09:44 ID:???

本気で探せば法曹よりも魅力的に感じる職業がない奴の方が
珍しいと思うんだが

783 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 14:57:23 ID:???

もう起業するしかない。

784 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 15:58:56 ID:???

無能な
リーマンを大量逆○すべし。俺達のポストができる

785 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 16:05:28 ID:???

黄巣も洪秀全も科挙浪人だったよな。
もう氾濫おこして、死ぬしかねーか

786 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 16:23:42 ID:nHXljcgb

なんでみんなもっと怒んないんだよ？俺は先週某企業のバッジこれみよがしに見せ付けて俺のこと嘲笑うように眼とばしてきたリーマンがいたから、同じ駅でおりてぼこった。ちんぽさしてやったぞ。必死にあやまってたけどな。俺は容赦なくつかいもんにならなくしてやった

787 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 16:25:18 ID:???

和露多

788 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 16:37:15 ID:v6u9JxxY

>>786
おまいは「職歴無し司法浪人30歳です」とか書いたタスキでもかけて、
電車に乗るという趣味でもあるのか？

789 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 16:52:20 ID:???

SPA読んできた
泣ける

790 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 16:59:08 ID:???

　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
　　　　　　　　　 /　 /　／　／ハ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　　 _/　 /／　／　　ハ　＼＼　　　＼
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　 /　 '´￣￣ / ／　／＼　　＼　　＼　　ヽ　＼　ハ
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　ヽ､　　//　　／　　　　　　　ヽ　　＿＿__..--- ､　　ハ
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791 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:07:48 ID:???

>>789
そんなに悲しい記事だったのか・・・

792 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:08:17 ID:nHXljcgb

今スパの編集部にどなり電話いれてやった。あの記事じゃ司法浪人はみんな無能みたいにかかれてるじゃねーか。出身大学もかいてねーし。

793 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:10:45 ID:???

>>791
読まないほうがいいよ・・・

794 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:17:21 ID:???

同士諸君。SPAの記事に書かれてる司法浪人は出身大学も記載されていない
あの記事を読むと司法浪人全てが他のニート・フリーターと同じく
無気力人間であるかのような印象を日本社会に与えてしまう。

抗議電話すべき　０３－５４０３－８８７５（編集部）今日発売の
　　　　　　　　38ページの記事についてといえば通じる。
　　　　　　　　担当者不在で逃げてるが。
　　　　　　　　われらの力を見せ付けるべし！

先人は俺がきった。（３０歳職歴なし参照。メルアドさらしたものだ）

795 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:18:31 ID:???

>>794
この件、専用のスレを立てて大々的にやろうぜ！

796 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:19:07 ID:???

>>793
ありがとう。読まないでおく。
就活しているときに悲しい記事を読んだら、
テンションがかなり下がるもんね・・・
ガッツだ、ガッツ～。

797 ：７９４：2005/09/27(火) 17:24:02 ID:???

>>電話番　拡散田代砲だ！　スレの立て方はよくわからんので頼む。

　だが本当に10分くらい前に家の電話から電話したぞ！
　最後は罵声ｗ

798 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:25:20 ID:???

会計士浪人にも呼びかけたら？

799 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:28:43 ID:???

ニートと同列って書かれてたの？

800 ：７９４：2005/09/27(火) 17:29:48 ID:???

｛週刊スパ｝おまえらただじゃすまねーぞ｛の罪責｝
みたいな感じでどうよ

801 ：７９４：2005/09/27(火) 17:31:44 ID:???

>>799
そう。アレ読んだら司法浪人てだらだら受験してる大学浪人生みたいに
思える。（出身大学もかいてないし）

802 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:31:55 ID:???

>>797

新しいスレッドを作成したい場合は、司法板トップページの
いちばん下にある「新規スレッド作成画面へ」というボタンを
クリックすればいい。

803 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 17:34:18 ID:???

よし！スレ立ててくれ！今夜は徹底講義祭りだ！！！！

804 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 18:02:22 ID:???

いきなりですが、皆さん公務員は考えないのですか？

805 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 18:03:30 ID:???

何もキチガイじみた余裕のなさを編集部に大公開しなくてもいいような・・。

806 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 18:39:02 ID:D7zVAp+H

今日最終落ちくらった。
正直択一落ちよりもキツイ

807 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 18:42:10 ID:???

確かに‥。
今日の面接じゃ説教されたぞ。そのせいだったのか？

808 ：元ITドカタ：2005/09/27(火) 20:16:10 ID:???0

ふぅ。

ためしに昼間、複数の人材紹介会社に履歴書・職歴書を登録したら
なんだか7時過ぎたころからスカメが連続して来てる…。

まだヒトケタだけど、ITドカタの需要はまだまだあるみたいだな…。
こっちはもう30歳だというのに。

ITドカタの経験が無い香具師でも某〇リスタルグループなら採用して貰えるだろ。
漏れは経験者なのに案件がつくまで3ヶ月待機してたが。
まぁ残業少な目ならﾏﾀｰﾘ働けるけど、某社では月200時間残業もザラだとか。
携帯・デジタル家電の評価の仕事は避けときましょう。

809 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 20:17:59 ID:???0

SPAの記事に抗議する
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127819850

810 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 20:54:38 ID:???0

>808
あー職歴無しの俺にも来たよｗ
ＩＴ土方のスカウトがｗｗ

よっぽど人いないんだなと同情したよｗ
もう働き始めてるけどね・・・

811 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 21:23:57 ID:???0

http://www.ecareerfa.jp で検索してたらNECが中途で法務部員を募集してるっぽい
ただし、直接エントリーする経路は見つからず。しかも即戦力募集っぽい
年収500万円以上 700万円以下とのこと。

何処かで我慢して法務関係の職務経験（あとビジ法2級とか？）を経て
大企業に移るのもひとつの手なのかもな。

812 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 21:26:26 ID:???0

>>810
それは人がいないんじゃなくて人が抜けてるんだよ
離職率の高い会社だと、「5年～経て～ば～♪人は誰もいなくなる～♪」みたいな。

813 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 22:06:32 ID:???0

>>811
ビジ法２級は２週間でとれる。
どっかで我慢しながら１級とか弁理士とるのがよい

814 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 22:28:33 ID:???0

司法浪人ね。４年生で就活しなかった時点で負けなんだよね。
と面接で言われた私がきましたよ。

815 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 22:33:28 ID:???0

>>814
その面接官の試練は突破したのかい

816 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 22:34:03 ID:???0

>>813
弁理士を受けるなら、行政書士に受かってからの方が楽だぜよ

817 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 22:39:47 ID:???

>>814
もちろん落
業界人だからってナメんなカス！と心の中で呟いておきました。

818 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 23:35:01 ID:???

>>817
もっといい会社があるから、次にいくべき。
へこたれるな。

819 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 00:30:09 ID:???

高学歴で択一あって卒一、卒２でも民間就職に希望は持てないということでＯＫ？

820 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 00:43:13 ID:???

>>814
いやな面接官だなー。
ビジネスマナーのあるなしで言ったら、問答無用で
彼は「ない」だな。いくら圧迫面接でも。

821 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 01:40:41 ID:???

>>819
スペックだけで決まる世界ではないと思うけどね。

822 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 08:14:29 ID:???

前スレ783の２９歳職歴なしの者です。
某業界最大手の法務部に就職決まりました。
俺は２９歳職歴なしだし、択一も合格ないし、ＴＯＥＩＣもスコアなし。
それでも法務部で内定いただけました。
俺よりも若くて法律的な素養も高い方々は多いでしょうし、
諦めずにがんばってください。
前スレ666氏はまだ見ておられるか分かりませんが、感謝しております。
本当にありがとうございました。

823 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 08:30:38 ID:???

>>774
う～ん、どうなんだろう･･･。
>>764の定義からすると、中小じゃないな。
業界の中でもある部分に特化してる企業だから、
大手ともいえないし。

824 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 08:35:15 ID:???

ITドカタって何？

825 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 11:25:25 ID:3S5XLMO2

25歳のニート（なんもやってこなかった）と
28歳の司法浪人（それなりに勉強頑張った）って
どっちが採用されやすいんですかね

826 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 11:29:06 ID:???

人生楽しんだ方がいいよ
結局勉強頑張ったって楽しい生活が待ってるだけじゃないしね
まぁプライドは満たされるけどね
いい大学入っていい職つくより最高の女の子ときゃっきゃきゃっきゃ遊んでたほうがいいよ

・・・・・・テニサーで遊んで大企業就職した奴らがうらやましいってことだよ

827 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 11:41:57 ID:???

>>822
マジかーすげーな。おめでとう。

828 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 11:49:26 ID:???

>>824
プログラマー・コーダー・OSセットアッパーのことだろ。
上の指示に従い、淡々と業務をこなす人のこと。

上からの指示（正確には客からの指示）が2転3転すると
あっというまにデスマーチに陥り、月100時間を越える残業もザラ。

そのため30代までには上のポジションに行かないと燃え尽きて
SE35歳定年説を支えている。

829 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 11:51:25 ID:???

>>824
ITドカタってのはSE業界でよく聞く自嘲用語。SE、プログラマーなんて
つるはしやゆんぼをマウスやキーボードに持ち替えたドカタ稼業だよな、
ていうほどの意味。

830 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 12:05:44 ID:???

>>825
人間性がいい方を採るんじゃない？
同じような人間性だったら
択一複数回もってれば司法浪人、択一受かってなければニートだと思う
２８はかなり厳しいが絶望的な年齢ではないだろう。

831 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 12:07:15 ID:???

>>822
おおめでとうございます。勝因は何だったと思われますか？

832 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 13:14:06 ID:???

>>822
おめでとうございます。
そこで、おたずねします。
今回の内定企業の応募にあたっては、どのような求人媒体を使われたのですか？

また、業界最大手というのは、まさに東証一部上場の超大手企業ということですか？

差し支えない範囲で、回答宜しくお願い致します。

833 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 14:53:11 ID:???

>>831
「縁」だろう。。

834 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 14:53:24 ID:???

２８でIT土方の派遣が決まりました。まったくの未経験ですが、必死にやります。いつかローにいきたい。

835 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 15:03:50 ID:???

結構IT業界流れる奴多いのかな？
3～4割くらいいるのだろうか。。
結構入りやすい業界とは言えるよね。

836 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 15:11:13 ID:2HmPfVTg

人不足、激務。１から勉強となるといいのかもしれんね。文系の人も多いし。

837 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 15:14:57 ID:???

>>827
ありがとうございます。

>>831
勝因は自分でもよく分かりませんが、準備したことを書いておきますね。
履歴書を出すときに自己ＰＲ書と志望動機書を添付しました。
前スレ666氏のアドバイスにあったように書籍にあたって、
法務という職種やその業界への志望動機ではなく、まさにこの会社の志望動機
といえるよう何度も書き直して作成しました。
面接は人事部の方でなく、法務部長が担当でした。
書いたことの確認や東京で一人暮らしになるがその点について
何か障害が無いかの確認や時事ネタでした。司法試験についてはあまり触れられず。
職歴がないのでバイト経験について聞かれましたが、学生時代結構きつい仕事を
最後までやめずにやり抜いたというのは、高評価だったようです。
その後筆記試験があって、これも事前に問題集２冊ほどやっておきました。
小論文では時事ネタがテーマになっていて選択式で書かされましたが
面接、試験ともに終わってから失敗したなぁと感じるところはありませんでした。
ただ、２９歳職歴なしの俺を雇ってくれるという自信は全くありませんでしたが。

838 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 15:18:26 ID:???

中途でも
筆記ならまだしも小論文まで書かせる所あるのか・・・

839 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 15:19:59 ID:???

>>832
ありがとうございます。
媒体は知人と話した時に偶然「法務部ができてそんなにたってないし、募集はしてないようだけど
聞いてみようか？」と言われ、数日後とりあえず履歴書を送れと言われたとの連絡。
以前もそういう形で履歴書を送ったことがあり、その時は面接にもいけなかったので、
先にも書いたように書籍に当たって工夫して送付しました。

会社の規模は超大手とはいえないかもしれませんが、社名は皆さんご存知だと思います。
資本金は１０億弱、一部上場はしていません。関連会社５社ほど。
全国ネットで有名タレントを起用したＴＶＣＭをやったり、
プロスポーツの協賛等の活動はしています。

840 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 15:26:17 ID:???

半分くらいコネか・・・
競争率もへったくれもなかったわけだ。
すげ羨ましい。

841 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 15:27:55 ID:???

でもたいしたもんだね。よくやりました。

842 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:06:13 ID:???

職歴なしでも面接してくれたということは、かなりうまく紹介してくれたんだろう。

紹介してくれた知人に丁寧にお礼をいったほうがいいな。
ある意味保証人のようなもんだし。

843 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:07:19 ID:???

>>828,>>829
詳しい説明、ありがとう。

844 ：元ITドカタ：2005/09/28(水) 16:12:52 ID:???

>>834
残業が月80時間、または通勤時間が片道2時間を越えたらレッドゾーンだ。
その際には撤収の準備を汁。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ残留を言い出す会社なんて辞めちまえ。
一時凌ぎなら、そのときの経歴をもとに派遣で時給2000円以上の案件を探せ。
というか、そういう案件で生きるスキルを身につけられるプロジェクトに割り当てられるよう
工作を怠らずにな。

簿記3級とオラクルマスターシルバーぐらいは、簡単だから取っておけ。
会社によっては資格手当が出るからな。

845 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:18:29 ID:???

私は職歴なしで、陸ナビﾈｸｽﾄを使いますが、
しばし面接呼ばれることがあります。
これは、一応会ってくれるということは、現場でのアピール次第にかかっているわけですか？

846 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:25:03 ID:2HmPfVTg

８４４さん
ありがとう。頑張ってみます。

847 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:32:50 ID:???

>>845
リクナビ経由じゃないけど、
呼ぶだけ呼んどいて、圧迫やって不採用って会社もある。
結局は会社によるということじゃないかな。

まあ、面接に呼んでもらった以上、
とことん自己アピールしなくちゃね。

848 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:37:17 ID:???

どうせなら面接しないで落として欲しいよ。って会社が続きました。

849 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:44:48 ID:???

>>848
続くときついね。
自分は初めての面接で圧迫。
１ネットの応募→２履歴書・自己アピール書郵送→３面接の流れで、
１，２は書類選考扱い。
書類選考通過したから面接なのに、
面接では終始「職歴ないのがなあ･･･」というものだった･･･。

850 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:56:57 ID:???

それあるある。何のために速達で送ったのかなって感じになるよ。

851 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 16:59:42 ID:???

大手食品関係に決まりました
規模は中小、未上場ですが海外にも手広く進出し
社名も結構知れ渡ってる堅実な優良企業です
創業２００年とかで給与体系は公務員に似ている

自分は法律がダメなら語学でいければと思っていたので
海外勤務可能なとこでまあ良かったです

852 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 17:03:51 ID:???

ということは、TOEICの高スコアとかもってらっしゃるんでしょうか？

853 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 17:08:56 ID:???

>>851
おめ

業界大手で中小って言うのは堅実で良い会社が多いらしい
しいいんじゃない

854 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 19:35:46 ID:IfvBKQLC

紹介予定派遣って言うのはどうですか？
その間就活は別にすればよいし結構便利だと思うのですが

855 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 20:32:13 ID:???

>>854
面接で当然転職理由を聞かれることになると思うけど、
つなぎですって答えるの？
そうなると、応募企業がこの会社もつなぎなのかもって思わないかな？
穿った考えかもしれないけど･･･。

856 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 20:32:35 ID:???

書類選考突破したけど、筆記試験で電卓持参て何するんだ？
すごい不安っす。

857 ：氏名黙秘：2005/09/28(水) 21:07:46 ID:???

簿記関係の試験じゃないか？

858 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 00:08:02 ID:???

>>854
紹介予定派遣ってその後の正社員雇用を前提としたものだよ（たまに契約社員登用っていう、
人をバカにしたやつもあるけど）。その間に別のを探すくらいなら応募しないほうがいいと思うが。

859 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 01:18:17 ID:???

>>856
資料分析かな？

860 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 01:19:15 ID:???

いやでも、正社員雇用されないこともあり得るわけでしょ？
それなら他のにも当たっておいてもいいと思うけど。

861 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 01:42:18 ID:???

うーん、それも一理あるが・・・。

862 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:47:17 ID:???

とおりすがり

難関企業なら27歳まで大丈夫。２９歳までなら一部上場は十分狙える。
余裕のある人なら敢えて１年時間を設けて高次元の経験を積むのもいいかもしれない。

友人はそうやって既卒27歳職歴なしにして超難関企業内定ゲトした。だからあきらめず頑張れ。

でわ消える。ﾉｼ

863 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 04:45:53 ID:???

>>862
感官同率の理系学部とかでも相手にされますか？
数学を使った理系金融職とかは無理かな？

864 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 05:22:06 ID:???

金融はよく知らない・・・ｽﾏｿ。既卒OKな新卒採用してるマスコミ・メーカーしか例を知らないんじゃ。
感官同率レベル理系ならとりあえず学歴だけで即足切りされることはない。
M・SM・TM銀行みたいな最大手は話が別かもしれんが。
文学部が金融ってのはかなり不利だけど、理系が金融に行く事自体は殊更に不利になることは
ないと思われる。ただ一般的に、既卒・卒業見込の区別はシビア。少々の年齢超過に対しては案外甘い。

865 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 05:30:21 ID:???

>>864
返事ありがとうございます
アメリカの今までの流れを考えると理系ならメーカーよりも金融で金融工学を学び
リスク計算などをするほうが将来性があるのかも、と感じているんですよ
電機業界などグローバルな競争に晒されるメーカーは多くがジリ貧状態ですし

866 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 06:18:09 ID:???

ttp://aka-crab.hp.infoseek.co.jp/bakibaki/

こんな奴でも就職出来てるのに俺たちが就職できないなんてアホらしく感じるようになった
既卒だから差別されてるだけ、って言うのが苦戦している理由の大半なわけだし

867 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 06:31:58 ID:???

↑
そこまで個人情報詳細に載せるのって・・・
てゆかバカなんじゃないの？

868 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 06:36:15 ID:???

>>867
いや、そんな馬鹿でも就職出来るもんなんだよ
今の就職試験のやり方じゃね

問われるのは人間の資質とかでなく結局自己PRが上手いかどうかだけ

869 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 06:37:36 ID:???

じゃ、うまく自己ＰＲすれば？

870 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 07:11:50 ID:???

>>868
新卒の人は、俺達のような経験はしていないし、これからもできない。
今後の人生で、司試受験をしていて身についた諸々を活かしていこうよ。
もっと前向きにいこう。

871 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 08:39:04 ID:DC0uL3xa

>>868

どこまで司法の勉強が進んでたのから知らないけど、
製造業では、理系でしかもそれなりの司法の知識がある椰子は
文系司法崩れよりもPRになる場合があるよ。

872 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 08:53:36 ID:???

大企業ならどこでも法務はあるけど、いきなりは無理。
まずはその企業のどの部門でもいいから潜り込んで
そこで自分のポジションをある程度築いたら
法務への転属を希望してみろ。
その時点で択一合格歴が生きてくるから。

かく言う俺は、一部上場の小売業界に潜り込んだ。
業績の良いところだ。
小売りだから最初の２年は店舗の店員・店長やってたよ。
（そこで出会ったバイトの女子大生が今の俺の嫁）
３年目になった時、上から「法律をやった経験を法務で生かしてくれ」
という話が来たよ。
やっぱ、人事は見てるよ。そういうの。
今でｈ一部上場企業の法務部だよ。

873 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 09:17:26 ID:DC0uL3xa

セブン？

874 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 09:37:42 ID:???

エイト？

875 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 10:25:05 ID:???

その会社の業務を知らないやつにいきなり法務をやらせてもうまくいかないから、最初は別のところで
って考える企業はあるだろうね。別の部門で潜り込む方が現実的なのかねえ。正直あんまりかわらん
気もするが。ﾄﾞﾅｲｼｮ・・・。

ナイン？

876 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 10:41:13 ID:???

テン？

確かに、面接で、
法務やりたいなんて、その歳じゃまだ早いんだよ！みたいな事いわれたよ。営業経験してから志望しろ！とかさ。
ただ、ホントに法務に戻ってこれるのかな？地方の営業になったらオシマイだよね。

877 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 11:22:59 ID:???

イレブン？　　　で、セ○ンイレブンてか？

878 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 11:26:32 ID:???

俺もまず会社を全部知ってからじゃないと意味がないといわれたよ
どーせ俺なんか専門家になれなかった駄目人間ですから
でも20そこそこのあんちゃんに混ざって営業なんかやって埋もれて駄目レッテル貼られていじめられて巧妙に退職する方向に持って行かれて自殺未遂して
結局退職して親元に引きこもって50くらいになって親も死んで行く当てもなくホームレスになって犯罪犯して刑務所で人生を終えるのはいやだなぁ

879 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 11:32:10 ID:???

すごい因果経路だな

880 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:14:37 ID:???

サクサク２回の受験でやめて、
司法の勉強をやってきたから、これを活かしたいとアピールして、大手法務に決めた同期が羨ましい。

881 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:11:18 ID:???

人事担当や役員の寛容さ次第だなー。まだそうした企業にはめぐり逢えてない。

人は大人になるたび弱くなるのね～♪
自信をなくして迷ってしまう～♪

この歌、浅香唯だっけか？

882 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:06:13 ID:???

面接の方が、名刺くれたら、どうしてますか？
すぐにしまうのかな？それとも終了後？

883 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:33:20 ID:DNQ//UYk

来週初めての面接だよ。
すげー怖い・・・

884 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:57:42 ID:???

来週は発表もあるな。

885 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:59:12 ID:???

>>882
鼻で笑ってﾎﾟｲ

886 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:01:40 ID:???

法務の求人はたくさんあるんだが、どれも経験者採用だな・・・
中小零細の法務ならハロワに常時ある（どうせ薄給）んで
そこで２年ぐらい我慢すれば、ちょうどその頃に団塊引退で
大手へ移れそうだね。

887 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:14:48 ID:???

俺は未経験で法務狙いだが
手ごたえはあるんだよね。
今のところ数社（ベンチャー～大手まで）受けて
採用までは至っていないが、
経験者たちにも勝って最終面接まで残ったり。
辛抱強く受け続ければ内定出ると信じてる。
頑張ろう。

888 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:59:01 ID:???

名刺は名刺入れを持参して受け取ったらしまうのがベスト。

889 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:33:14 ID:???

>>888
新品の名刺入れ持っていくの？ｗ
俺等が持ってたら変じゃないか。
普段使わんのにｗ

890 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:39:58 ID:???

>>888
そうなの？
名刺入れの上で受け取って、
すぐにしまわずに、机の上に名刺入れの上に名刺がある状態で置くんじゃない？
自分は名刺入れを持参してなかったから、
そのまま受け取って机の端に丁寧に置いて面接を受けたよ。

>>889
どうせ必要になるんだし、用意しておいても変じゃないよ。

891 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:41:32 ID:???

>>888　なるほど。有難うございます。
終了時までずっと机の端に置いてしまいました。マズかったかなー。

892 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:56:01 ID:???

面接繰り返してると、癖になってくるな・・
面接で評価される側の俺が、心の中で「さて、今日も面接官の腕前はどうかな？」
なんて考えてしまい、「何だ、小器者め」とか「余裕が無いね」とか評価してしまう。
なんか楽しい。

だから面接の最中に「これで決まっちゃうともう面接できないんだよな・・」と
妙な寂しさを感じてしまい、心の中で「落としてくれていいよ♪」という気に
なってくる・・。
すると気持ちに余裕ができるのか、表情が晴れやかになって
かえって面接官に好印象になってしまい、後から丁寧に断ってる。

面接を繰り返し繰り返し５００回ぐらいやったことを「職務経歴」として
人事部採用担当者として自分を雇ってもらえないだろうか？

893 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:57:00 ID:???

>>887
自分のどこをアピールしてる？択一合格経験が評価されてる？

894 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:02:13 ID:???

>すると気持ちに余裕ができるのか、表情が晴れやかになって
>かえって面接官に好印象になってしまい、
（ここまではわかる）
>後から丁寧に断ってる。
なんだそれ（ｗ

895 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:02:50 ID:???

>>891
社会人同士の営業（立ち話でない場合）ではそれが普通だから
面接時もそれでOKだと思うよ。

896 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:16:09 ID:???

>>880

それって新卒じゃなくて？既卒でも若くて択一あったから拾ってもらったってこと？

897 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:12:51 ID:???

>>896
明らかに新卒で就職したってことでは・・・

既卒の意味ではないような

898 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:45:59 ID:???

>>886
ﾋﾝﾄ：法曹増員

899 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:52:11 ID:???

>>898
だな。これからの法務求人は「弁護士」が資格要件となる

900 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:11:49 ID:???

｢筆記試験｣てSPIのことをいうんですか？
みなさん筆記試験の対策ってどのようにされましたか？

901 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:24:46 ID:???

>>900
「筆記試験」という場合、その具体的な内容は企業によって
違うようです。あるところではSPIのことだったり、またあるところでは
一般常識だったり、あるいは性格検査のことを筆記試験と
呼ぶところもあります。

902 ：900：2005/09/30(金) 01:00:53 ID:???

>>901
レスありがとうございます！！
初めての就職活動なんで本当わからないことだらけで・・
対策するに越したことはなさそうなので、明日あたり本でも買いに行ってみますw

903 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 02:00:02 ID:???

>>900
この企業でこの採用テストが使われているという本が結構使えます。
袋とじになっているので中は見えないんですけど。

904 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 02:11:00 ID:???

就職本で有名な杉村太郎が出してる「我究ワークシート」ってのをやってみることをオススメする。
２週間ぐらいでまず終わらせてみる。
氏の理論には賛否両論や好き嫌いあると思うけど、この本は間違い無くいいし、最低限あれぐらいの
ことはしておかないとまともなエントリーシートなんて書けないと思う。
出来れば、氏の予備校も含めて、いくつかの就職予備校の無料相談にも行ってみたほうが良い。
誰にも意見してもらえない環境で一人だけでやってると自己満足に陥って自爆率が高くなる。

905 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 02:11:53 ID:???

LECリーガルマインド

元・司法試験受験生だった人や、隠れ受験生なども多数おり
空気が司法試験っぽくて、居心地が良いそうだ。
女性スタッフも多いので、彼女を作るにも困らない。

どうだろう？手取り２０万もらえるのなら充分じゃないか？

906 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 02:14:52 ID:???

俺はルックスだけは自信があるから面接官が女性だとアドバンテージだなｗ
女に気に入られる話術には自信があるｗ

907 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 02:34:42 ID:???

ホストでもやれ。イジメに遭いそうだが。

908 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 02:59:26 ID:???

本日やっと内定でたー
ﾅｶﾞｶﾀﾖ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

909 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 03:18:08 ID:f6WBTl24

>908

おめでとうございます！
どのくらいの期間頑張られたのですか？

910 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 10:12:18 ID:???

私もようやく内定でました
苦節３ヶ月ぐらいでしょうか

何人かの友人と比べてわかったのが
今年の択一合格とハンサム（ウー）マンは有利ということです
私はどちらにも当てはまってないのですが…

前者はフリーター期間を埋める証明
後者は良い意味で司法浪人のイメージを覆すといいますか、やはり
見た目で面接の最初のイメージの大半は決まってしまいますから

911 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 11:03:49 ID:???

>>910
たしかに見た目は重要だね・・・
俺なんか笑顔が気持ち悪いもんだから、
印象悪いだろうなぁｗ

>>906
めっちゃうらやましい

912 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 11:11:37 ID:???

きもメンはいかにも司法浪人って感じだし奈～
そこ気にするとさらに暗くなる品～
鬱だ～

913 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 11:59:40 ID:???

凄い一流企業だね。司法書士、税理士、一級建築士と
難関資格者が揃っているよ。ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ集団だね。
幸い求人しているようだから応募してみたら。
様々なｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞに興味ある人にお勧め。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002316990

914 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 12:14:17 ID:???

マルチ、宣伝やめれ

915 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 12:22:54 ID:???

>>913
>18人で年商1億6000万円。

ちょｗｗｗ低いｗｗｗｗ

916 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 12:30:18 ID:???

>>913
>まずは下記の「応募フォーム」からのアクセスが大変便利

｢大変便利｣ﾜﾛｽｗ

917 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 12:56:16 ID:???

択一合格が有利って、27歳あたりまでだろうね。
私なんか、面接で、聞かれたことも評価されたこともない。
それから書面には、択一合格を書くのやめた。案の定、対応は変わらなかったな。

918 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 13:13:44 ID:???

でも択一かかな単なるニートフリーターだしな
俺は結構聞かれるし少なくともマイナスではないと思うが
とはいえ２４歳だからなんともいえんが

919 ：900：2005/09/30(金) 13:17:19 ID:???

>>903
>>904
ありがとうございます！！今から紀伊国屋行ってきます。
いつも膨大な就職本の中からどれを買って良いのか迷ってましたが今日は迷わず
良い本選びができそうです。

920 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 13:36:03 ID:???

24ですか、そりゃ択一アピールのみで、ほぼ就職決まるだろう。

921 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 13:58:45 ID:???

でも20代前半くらいだと、｢一旦就職して金貯めたらさっさと辞めて
ローに行くんじゃないでしょうね｣的な突っ込みが多いな。
特に択一持ってる若い人はそうなんじゃない？

922 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:06:36 ID:???

なるほど。
他方、30前後になると、ずっとその道を目指していったら？もったいないよ！等と突っ込まれてるよ。以前の他スレとか観てるとさ。

オレなんか、
一生バイトで別にイイんじゃない？と皮肉っぽく言われた。

923 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:24:08 ID:???

>>921 >>922
なるほどね。悪いことなんて、考えればいくらでも
出てくるね。

924 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:34:00 ID:???

おいおい贅沢イッテンなよう
そんなん普通に切り返せる範囲だろう
つーか、そんな質問されんだろう
書かないんなら俺にくれよう　友人の択一持ちは結構内定取ってるよう
まったく書くことないよう

925 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:34:22 ID:???

逆に言えば、そういう突っ込みが来るって分かってるんだから
事前に答える準備が出来るって事だ。と思おう。

926 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:41:01 ID:???

>>925
そうなんだよね。このへんは論証パターンといっしょだよね。
準備できることはあらかじめ準備して、現場での労力を
セーブして万全を期すっていう。

927 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:43:14 ID:???

書かないとフリーターorニートとしてもっと
きつい質問が待ってるだけだしな

受かってて書かないとかいう奴はうさんくさい

928 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:46:36 ID:???

面接も数こなすと、対処や切り返しがわかってくる面はあるよ。
8月末まで通ってた、自動車教習所教官の嫌味や怒鳴りやアラ探しと比べたら、すごい楽だよ。

929 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 14:52:40 ID:???

私が択一の事を書かなかったのは、法律関連バイトが長かったから、完全な法律バカと思われたくないなーという判断があったからです。

930 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 15:04:38 ID:???

それこそバイトと資格？の関連性があって良いと思うのだが…
少なくともマイナス評価にはならんよ

931 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 15:08:05 ID:???

アピールするかは職種により考えるとしてもまったく書かないのはおかしい
くれ！！！！！！！

932 ：９２９：2005/09/30(金) 15:15:21 ID:???

皆さん、
アドバイス、誠に有難うございます。再び戦術転換してみます。

933 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 17:11:06 ID:???

>>929
法律関連バイトって何？
法律事務所だったら法務とかには凄いアピールになると思うよ。
それプラス択一合格が有るなるならｳﾏｰ

934 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 17:12:06 ID:???

プラス20代なら最低でも中小法務に引っかかると思われ。

935 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 17:47:51 ID:???

法律ジム所に似たような仕事でしたが、あまり評価されませんです。

やりたい事への首尾一貫した取り組みや経歴を評価する企業と、
勉強しつつ、ひとつに絞らず幅広い分野を経験してきた姿勢を評価する企業とがあるって感じます。

今のところの面接は、後者型の企業に呼ばれてるって印象。

936 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 18:41:26 ID:???

司法浪人でなくとも20代で幅広い分野を経験なんて不可能なんだから
そういう企業は最初からはずれって事でよいでしょ

ここの人たちが受けるような実務経験歴の甘い企業を含め普通前者のほう
が圧倒的に多い　そのうち評価してくれるとこに当たる

937 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 19:28:52 ID:???

就職活動においては地方在住宮廷卒よりも
東京在住マーチのほうが有利に感じるなぁ
東京にしかない職種いっぱいあるし

938 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 19:34:38 ID:???

ここのスレにいるやつは本当に面接受けてるのか？
履歴書のどこに択一合格って書くつもりなの？
それがわからん。

939 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 19:42:34 ID:???

>>938
法務以外の職種なら意味がないんじゃ？
とりあえずシスアド初級とる大学生も非難されているし
でも択一合格よりもシスアド初級のほうが役に立ったりするんだよね
今PC使わない仕事なんてないし

940 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 20:04:39 ID:???

択一合格はなんていうか専門的すぎるんだと思うな。
それなのに行書とか宅建みたいに資格欄に書けない。
受けて落ちた人しかありがたがらないとまでは言いすぎだろうけど、
それくらい興味持たれてないような希ガス。

941 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 20:47:56 ID:???

自己PR欄に試験への取り組みの実績として控え目に書けばいいんじゃない？

942 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 20:49:37 ID:???

地底卒２５歳　来週から研修出社予定のものですが
択一合格はやはり書きました

>>938　勉強中の資格すら書いてアピールするのが今の就職活動　
ですから資格欄もしくは職歴書で作った自己紹介欄なんかに書くと良いみたいです

さんざん既出ですが択一合格はそれ自体をアピールするのではなくて自分が卒業後
何をやってきて、それについて一定の結果を出したという証明みたいなものだと思います　

ある程度の学歴＋司法試験択一合格ということで少なくとも企業側もただ遊んでいたのでは
ないということがわかり、そこを旨く説明できれば私ぐらいの年なら短期職歴で転職してく
る同年代よりも割合有利に就職活動を進めることが出来ると思います

943 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 21:16:29 ID:xQB5anaF

２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳
２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳２５歳

944 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 21:17:17 ID:xQB5anaF

すまん30過ぎスレと勘違いした突っ込みミスだ

945 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 21:28:22 ID:???

>>943 >>944
ワロタ

946 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 21:41:39 ID:???

>>943
やらしいIDだな。
anaF

947 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 21:46:16 ID:???

英語使わないのに書かされるTOEICみたいなもんよ　あれも資格ではないしね
司法試験が難関な事ぐらいどの人事も知ってるし書くにこしたことはない

948 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 22:39:25 ID:???

論文発表後は現行断念就職組がどっと増えるんだろうか

949 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:02:34 ID:???

数は圧倒的に択一落ちが多いし択一落ちですでに決まった人とか
論文組で既にやってる人も多いからそんな変わらんでしょ

論文後に就職始めた奴のほうが択一落ち漏れより早く決まっちまったorz

950 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:03:09 ID:???

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[一部上場メーカー] （匿名可）
　・職　種：　[法務　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[法務全般、契約、訴訟対応、株主総会、コンプラなど]

　・年　齢：　[27] 歳（男・女）－司法試験[3] 回受験
　・学歴等：　[地方私大　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[普免、TOEICなし　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[法律事務所在職1年] （あればどうぞ）

　・応募数：　[10社くらい]
　　　　　　　面接：上場4社、優良中小1社
　　　　　　　内定：上場2社、優良中小1社
　・就活期間：[5ヶ月　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　練りに練った書類、熱意、謙虚さ、力強さ、堂々とした態度、景気回復、2007年問題、ご縁　］
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　資格・語学がなくても内定もらえます。ハイスペックな君らなら尚更。
　　　資格のマインドコントロールから脱却してください。
　　　業務上必要なスキルがあれば、勉強中ですと威勢良く答えておけばＯＫ。
　　　面接がすべて。人紹は◎でした。担当ＣＡには感謝しています。]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　良い思い出です。後悔はしていません。　]

このスレにはお世話になりました。みなさんの成功を祈っています。

951 ：950：2005/09/30(金) 23:09:08 ID:???

ちなみに、
司法浪人→法律事務所常勤パート３ヵ月→法律事務所正社員７ヵ月
→一部上場メーカー内定
というステップです。

では。

952 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:09:22 ID:???

>>950
おめでと
内定頂いたところはみんな事務系でしょうか？

953 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:12:37 ID:???

ナイスファイト！！
人紹どんなもん使いました？紹介予定派遣とかは？

954 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:14:59 ID:???

>>950
おめでとう

>>938
履歴書にはいろいろ書き様がある。
例えば得意科目ｏｒ特技の欄に「法律科目(司法試験二次択一式合格）｣とか
自己アピール欄に「離職中は司法試験を受験しておりました(二次択一式合格２回）。」とか

955 ：950：2005/09/30(金) 23:38:03 ID:???

レスありがとう。

>>952
上場２社は法務、優良中小は総務部法務担当です。
でも、どこの人事も「法務は会社の業務全般に通じてないとできないから、
法務以外にもいろいろ経験してもらうかもよ」と言います。
そういう意味では、事務総合職としての採用に近いでしょうね。

>>953
人紹は１社のみです。複数の人紹を使うのは煩わしかったので。
担当ＣＡとのパートナーシップは必要です。これができれば、
ＣＡが応募企業に強力にプッシュしてくれます。
紹介予定派遣は対象外です。正社員採用は絶対に譲れなかったので。

>>954
ありがとう。憧れの企業に入れたので、本当にうれしく思っています。

956 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:47:16 ID:???

択一合格でなくても履歴書に書いたほうがいいよ。
ハロワの人が勉強中のものでもできる限り書くように言っていた。

957 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 04:29:01 ID:???

958 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 04:48:38 ID:???

>>922
なんか２８歳までが職歴無し法務部採用の限度らしい。
理由：若くて使いやすいから。（理由になってないよな）
　　　欧米の企業では３０歳の人間が平気で４０歳の人間を使ってますが
　　　日本はまだまだですから。
　　　それって使う人間が小心で自信ないからだろ？俺は６０の人間だって
　　　使えるよ。
　　　でかい人材紹介会社（古典的な大企業とコネのある会社のコンサルタント
　　　ほどこういうことをいう。
　　　

959 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 09:49:53 ID:???

昨日CAの人に公務員をもう一度うけるか
縁故採用を狙うのがベストと言われたよ
20代後半になって初めて営業するのはやめとけ、とも。

960 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:23:20 ID:???

日本も終身雇用が崩れてきているのなら
いっそアメリカみたいに履歴書に年齢を書いてはいけない、ってすればいいのに

961 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 12:06:33 ID:???

俺、勝手に資格免許欄に書いてるわ。拡大解釈あるのみ。
まあ第二新卒にあたる年代は別としても、中途は本当に相性だよ。そこが新卒とやや違うのかな。

962 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 12:21:43 ID:???

就職することにしたみんなは、職種はやっぱり「事務系」なの？
営業は避けてる？

963 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:03:04 ID:???

コンタクトレンズに変えようかな。
なんか今のメガネ、いまいちだな。

964 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:19:50 ID:???

択一書かないでいたら人事の人に
そういうことは資格欄のところに書いておいてといわれたぞ

965 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:36:49 ID:???

最近不動産の営業給料も高いしいいなあと思ってたけど、２ちゃんの「賃貸分譲・・板」
みたら逝く気も失せた・・。
カキコを鵜呑みにするわけではないが、厳しい業界に違いはないんだろうな・・。

966 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:45:31 ID:???

>>965
不動産営業で成功する奴なら学歴や資格なんて必要ない品

967 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 17:42:37 ID:???

卒１、２３歳の自分は就活か来年の公務員試験頑張るかで迷い中。

968 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 17:50:04 ID:???

ローでいいかと

969 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:08:15 ID:???

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[社員数1万人くらいの非上場会社。法務部で30人くらい。] （匿名可）
　・職　種：　[法務　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[法務全般、契約、コンプラなど]

　・年　齢：　[25] 歳（男）－司法試験[4] 回受験
　・学歴等：　 [総計] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　格：　[普免、TOEICなし　] （TOEICのスコアなども）
　・職　歴：　[普通のバイト10年。] （あればどうぞ）
　・応募数：　[4社]
　・就活期間：[3ヶ月　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[いろいろ頑張ったが、結局は運と縁かと。］
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[司法ドロップアウトを、絶対にマイナスにとらえないこと。]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[今後も勉強は継続します。現行は受けませんが。
　　企業法務は、弁護士とは違った面白さがあり、後悔はしてません。]

970 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 19:20:28 ID:???

>>962
自分は営業で就職決まったよ。
やっぱり法務希望の人の方が多いみたい。
当然と言っちゃ当然だけど。

971 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 22:24:13 ID:???

>>967
卒１のナカーマハケーン！
私も公務員試験とどっちにするか迷ったけれど、就職を選びました。
お互いがんばりませう。。

972 ：967：2005/10/01(土) 23:08:42 ID:???

>>971

おお！なんかスゴイ嬉しい。
既卒でつらいけど頑張ろう！
ちなみに秋採用狙いで？

973 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 23:33:07 ID:???

まだ公務員を受けれる人は受けておいた方がいいと思われ。

974 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 00:01:59 ID:i+zoneji

>>969
おめでとう。
　
ここのところこのスレでの内定の報告が増えてきたね。
　
私は面接落ちがつづいたのでひと休み。

975 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 00:02:57 ID:???

ああ、ageてしまった。

976 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 00:03:15 ID:???

>>973
受けられないからここにいるんだよ・・・

977 ：971：2005/10/02(日) 00:21:51 ID:???

>>972
そうなんです。。
最近就活を始めたのですが、なんせ初めての就活なもので毎日ネットで秋採用を行っている
企業を探したり、ハロワに行ったり、就職本を買いに行ったりと毎日大忙しですw
何とか年内までに決めたいけどそう甘くもなさそうですね・・orz

978 ：972：2005/10/02(日) 00:28:29 ID:???

全く同じ状況…。
図書館で就活本借りまくってます。やはりこの秋採用逃すと厳しそうですね（よくわかってないけど）。
高望みしてられないけど変なプライドもあってあまり妥協もしたくないし、正直難しいところです。
なにより司法ばっかりやってきたからアピールすることが無いのがつらいです。

979 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 00:41:09 ID:???

本屋にあるようなマニュアル/テキストっぽい就職本も
図書館にあるんですか？

やっぱ大・中規模都市にご在住ですか？

980 ：971：2005/10/02(日) 00:45:08 ID:???

>>978
今更ながら既卒だとこんなに厳しいのかというのを思い知らされました。
既卒ともなると自分の希望を全て満たす企業を探すのはなかなか難しいものですね。
まあ希望云々言っていられないのが現実ですが・・