司法浪人の就職事情　39社目

前スレ　【門出】司法浪人の就職事情　38社目【蜘蛛の糸】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1120534278/

【仮説】
　このスレで質問しまくる奴ほど就職活動に苦労し、
　そして、就職できない。

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[　　　　] （匿名可）
　・職 　種：　[　　　　] （法務？）
　・業務内容
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
　・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

>>1

お疲れさま。

司法浪人生は最大のリスクテーカー。これだけの勇気を持ち、チャレンジしたことのある椰子はそうないない
なのに企業からはきらわれる。

　マインフューラー、私はあなたに忠誠を誓います。この劣等人種日本人どもを最終的解決することを。

(´･ω･｀)眠れんがな

（ ´・ω・） ｶﾜｲｿｽ が１匹

（ ´・ω・）（ ´・ω・） ｶﾜｲｿｽ が2匹

（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・） ｶﾜｲｿｽ が3匹

（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・） ｶﾜｲｿｽ が4匹

（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・） ｶﾜｲｿｽ が5匹

（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・）（ ´・ω・） （ ´・ω・） ｼﾎｳﾛｳﾆﾝﾑｼｮｸ ｶﾜｲｿｽ ｶﾞ ｲｯﾊﾟｲ

男35歳、今日は初の面接だーーーーーい。
10年ぶりの会社訪問。緊張するぜ。

テンプレが使いにくいので誰も使わない件について

使いにくいんじゃなくて就職が決まらないんだろ…

いまくん転職決まったんだってよ
やっぱり職歴つけて転職しかないよな

ttp://imakun.livedoor.biz/

とりあえず就職するしかないということでしょ
現実として

このスレが2つ立っている件について。
時間はこっちが先だからこっちで良いのかな。

じゃ、あげとく

ＩＴ独立の人、少し前のスレでいたと思うけど、このスレだっけ？

人紹って何件ぐらい登録してる？

７社。基本的にスカウトきたところで希望に沿った案件を
紹介してくれるところに登録してる。
まあ、その中で使えそうなのは今のところ２社だけだけど。
来週あたりさらに３，４社面談入れてみるつもり。

NGな人紹もあるから気をつけて。2CHレベルでもいいから人紹のリサーチしたほうがいい。

紹介会社は会社よりも人だからね。
2chでの評判も一人のCAについての評判みたいなもんだから
実際のところは行ってみないとわからないことが多いよ。
行ってみて合わないと思ったり怪しい求人しか紹介しなかったりしたら
縁を切ればいいだけ。

あー、でも零細紹介会社は避けたほうがいいかな。
時間の無駄だから。
だいたいは人事やってたおっさんとかがリタイア後の
副業みたいな感じでやってるから、勤めてた会社の
求人くらいしかロクに紹介できないことが多い。

がんば。

現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・業務内容は、習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

人紹の評判についてはen 転職コンサルタントのｻｲﾄに実際の利用者の評価システムがあるのでみてみるといい。ただ鵜呑みにしないように。

そうだよな。ネット上の評価なんて自演がたくさん混ざってるからな。

まー、人材会社の高い評価はあてにならないが、低い評価はそこそこ正しい面もあるかなと思う。使ってる奴は言わないだけで、使える人紹はキープしてるだろ。

ローに入って3振したら結構いい歳なわけだけど、
それ以降に企業法務部なんかに雇ってもらえるもんだろうか？
30近いおっさんよりも、新卒のほうが入口は広そうだ・・・

しかも上位校じゃなければさらに厳しいのだろうなー

>>29
三振した奴は確実にないと思う。
なんだかんだで年齢は重要。

就職活動してわかったけど、退職金の出ない会社って多いね。
社会保険を完備していない会社が多いのは知ってたけどさ。

>>29
それより、今までより格段に受かりやすい司法試験に三振したとうことで、「能力が低いのではないか」という推定をもって企業から見られることの方が問題では？

>>32
ロー卒一期生がストレートに合格したけど、就職先がなくて企業法務部に流れたりして、
そこに、三振した奴が就職活動に行ったら・・・

33
それに触れることはNG。まともに就活してる奴は大体わかってるはず。

学生時代は就活してる友人を横目で見てたが
こんなに大変だったんだなあ

>>29
三振した奴は法律職にはつけんだろ
そしてロー卒職歴なし高齢の奴は法律職以外でホワイトカラーの仕事に就ける可能性はさらに少ないだろ

面接ではみんな何を聞かれてる？
時間は何分ぐらい？

お前はなんで司法試験なんか受けたのだ？などを集中的に。
時間は1分のときもあれば20時間以上に及ぶときもある。
トイレ休憩が可の時もあれば足を動かすのも許されないときもある。

>>38
もっと真剣に教えて欲しかったです･･･。

こっちのスレは、あまり真剣ではないですね。

想定される質問

【質問頻度AAA】
・司法試験を目指した理由
・辞めた理由
・会社でなにがしたいか

【質問頻度AA】
・司法の経験を会社でどう生かしたいか


こんな感じかな？

就職決まったら教えてやる。

なに？その大橋巨船のような甚大な態度は？

>>41
なるほど。ありがとうございます。
やっぱり司法試験の話は聞かれるもんなんですね。
自分は法務部志望じゃないから聞かれないだろうなと思っていました。

「司法試験って大変な試験でしょ？上位大出身者にして合格率が数%、新卒で就職というゴールデンチャンスを
捨てて、先の見通しも受かる保障もないのに、この勉強頑張ってきたわけじゃない？22歳の大人がそこまで
やるくらいだから、よっぽどの思い入れと決心があったと思う。司法を断念したとしても、やっぱりなにかしらの
法律の仕事がいいんじゃないの？」


って言われたらどうするよ。

ってか司法浪人でもウジウジせずに堂々としてればいいんだよ
ヴェテだから就職が決まらないんじゃなくて
あのどんよりとしたヴェテオーラが不採用の原因になってるだけだろ
２０後半だって書類審査通って面接までいったなら年齢で落とす
ヴェテだから落とすなんてことはない
だから頑張れ

そうだよな、年齢で落とされるくらいなら書類選考の時点で履歴書はゴミ箱行きだよな。

面接までたどりついたってことは、採用の意思があるってことじゃん。
面接も人柄を見るだろう。ちょっとしたペーパーテストなんてやっても意味ないし無駄。
そんなの学歴と成績表みたらわかるし。

とりあえず、ソープ逝ってスッキリしようぜ！

俺はもうあきらめて、そのスジに就職することにした。

択一合格の証明って、論文受験票のコピーとか持って行った方が良いのかな。
企業が法務省に問い合わせしてくれる、ってことはないよね？

企業が問い合わせたところで法務省は答えないだろう

>>49
企業が証明書を求めるとは思えないけど、
万一のために、コピーを持っていくといいんじゃないかな。
面接で「証明できますか」と言われれば、すぐに出す。
準備がしっかりできていると評価されるんじゃないかな。

択一落ちの俺が聞きたいんだけどさ、
択一合格したら、成績通知書はなくて、論文受験票しかこないの？
択一の成績通知書のコピーの方がいいんじゃない？

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[外資業界大手] （匿名可）
　・職 　種：　[営業] （法務？）
　・業務内容
　・　　　　営業　泥臭い面も]

　・年　 齢：　[27] 歳（男）−司法試験[３] 回受験
　・学歴等：　[　　総　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　650　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　無し　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[7] 社（うち面接6社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　　準備と覚悟と動く事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　司法は一つの道ってだけ。可能性は無限だし、動け！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　　社会の概要を掴むには良かったが、ロスが大きい

>>53
その年齢だと、就職ポータルサイト（リクナビや日経ナビ）に登録できなかったと思うんだけど、志望企業にどうやってアプローチしたんですか？

デブなんだけどやせたほうがいいかなあ？

>53
登録？は分からないけど
普通に活用できるよ。
会社によるけど３０だろうが３５だろうが問題無し。
僕は、
�@りくナビで探し、面接を申し込む。
�A面接２,3回後、結果発表っていう流れでしたよ。
早ければ�@から２週間で結果が出る。

>>53

書類がかなり通ったようですが、その理由はなんだと
思われますか？おみごとです。

>特にこれ！っていうのは無いですが、
年齢が若いのと学歴？、それと
営業系に絞った（自分の特性が出しやすい）事
が良かったのかもしれない。

>>52
合格通知書兼論文受験票というハガキが一枚くる。

おめ！
営業だと未経験者可のところも多いからな。

>>52
法務（総務）希望じゃなければ択一合格の証明書など要求されないと思うけど
司法試験関連のものはすべて捨てたっていっとけばいい

そもそも実務で要求されるのは商法の知識くらいじゃないか？
債権回収での民事執行法とか民法の基礎知識はいるだろうけど

俺は面接で真摯な受け答えを心がけたから疑われなかったよ
簡単な質問はされたけど（ライブドア）

後、連れ（合格経験なし25）は正直に言ったらしい
でも営業（一部上場）は通ったよ
結果よりもやってきた（一生懸命やったという）ことのほうが重要視されるみたい
人物みるって感じ

フリーター、ニートではなかったということは
言葉かの節々ら伝えことはできるんじゃないかな、とは思う

そいつはすごい好青年だったが格別口が上手いわけではない

だから前を向いて歩こう

>>61
簡単な質問って何を聞かれたの？
ライブドアの面接ってそんな感じ？
興味津々。

×そんな
○どんな

＞内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　　　準備と覚悟と動く事

これが全てだね

>・企業名：　[外資業界大手]

これまた随分幅広いですね

面接行った。３ヶ月派遣後、１年毎の契約社員。５年で首。

４０過ぎの高齢者ですが、何か？

ああ
受けたトコはライブドアじゃないよ
メーカーの総務
新株予約権のこと聞かれたことがあっただけ

>>68
レスありがとう。
いわゆるライブドアｖｓニッポン放送問題のことね。
時事ネタという感じか。
みんな受けた企業名はもんね。

＞新株予約権
はやりだね。でも司法受験生に対応しようが無いね

仕事探し、疲れた。

俺、結構面接経験してきたけどみんなが思ってるほど
法律の知識は聞かれないよ
法務狙いじゃなかったからかもしれんけど

聞かれた内容としては
1、郵政民営化法案について
2.、9条改正について（自分から興味あるって言っちゃったから）
3、得意だった法律（6法の中で）
ほんと、全然たいしたこと聞かれなかった
そもそも司法試験に関係ないことばっかり
むしろビジ法2級やっといてよかったって感じｗ

ああ、新会社法について聞かれたことがあったわ
最低資本金のこと、有限会社のこと、会計参与のことを適当に答えといた

>>70さんのいうとおり実務に直結する勉強ではなかったことをはじめにことわっといた
そう構える必要はないと思うよ

>>70
感情論は抜きにして、
法的に道筋立てて自分の見解を言えばいいんじゃないかな。
論文試験で出題されたらどうするかって感じで。
簡単な答案構成を考えて、分かりやすく述べる。
まあ、普段から新聞読んだりニュース見たりしてないと、
パッと答えるのは難しいよね。

>>72
試験勉強してきたこと自体は無駄ではないはずだが､
やはり単なる受験勉強だったことは否めないもんな。

>>72、>>74
確かにそうだよね。

>>73
てか、受験生に敵対的買収の対応策聞かれても無理でしょ。関連会社の
議決権がないことはすぐ言えるが、生扉の事例でどうしたらいいか
こそが実務の関心事奈訳で。勉強暦ではなく職歴が重視されるのは
そういうことでしょ。漏れは今日の面接で９年の受験暦には、その間仕事
したか、再開しないかというお決まりの質問だけで、彼らは職歴しか
興味ないよ。答案構成とかいってる段階で実社会と相当乖離している。
　　５年で首とか言われて荒れててスマン

>>76
こちらこそ、イライラさせて済まない。発言に気をつける。
総括的な話を述べることを思い浮かべていたんだ。
答案構成っていうのは、頭の中で道筋を立ててから発言することを言いたかった。
こういう質問って、内容自体よりも論理的に話ができるかどうかをみてると思ったから。

40歳で解雇されたら、その後どこに逝くんですか？

>>77
そういう力を見ていることもある。
ただ、単に制度を知っているかどうかを聞いている場合もある。
今までは知識だけあってもろくでもない答案しかかけないとダメ扱いだったが､
社会に出れば知識があることは武器にもなる。
ただし、単なる法律だけ知っている法律バカだけでもやっていけない所が、
外の世界の難しい所。

>>55
ふとっちょだと血圧高くなりやすいでしょ。
採用前の健康診断で問題になる場合がある。見た目よりも問題。
今日、採用前の健康診断で高血圧が発覚した俺が言うのだから間違いなし。

>>80
ふとっちょじゃないけど、機械だとかえって緊張してよくひっかかる。
オバちゃんに直接測ってもらうとＯＫな俺。

>>79
なるほど。
試験じゃないんだから、
一定の知識があれば、あとは詳細を調べることができるもんね。

>>77
確かに答案構成みたいな流れ（あくまで流れ）で答えてた
と、いうよりも司試受けてたなら勝手にそういう答え方になってるはず
まず結論述べてあとは「確かに、しかし、ということで先述のとおり」という流れに
必然的になってきちゃうはず

あと、法について聞かれてもその答えは「あくまで一般人レベル」で十分でした（むしろそれがいいと思う）
>>76さんのいうように基本的には制度を知ってるかくらいでOKだと感じました
一般常識で「瑕疵」の読みが出るくらいだしｗ

法曹を目指した、しかしそれを本当に諦めたか、そっちの方の説得的な答えを用意しておくことの方が
よほど重要であると感じた・・です

すいません　偉そうなこといって

>>78
知らんわ。酒飲んでくそして寝るわ。

てか、市場は結構逼迫してきているぞ。漏れが通っている吉祥寺のパソ学校の
一回にあるアイス屋（サーティワン）は行列でてんてこ舞い。漏れの狙っている
金融営業経験者も予定数が取れず、あるメガ銀は毎週募集広告出している。景気は本物。
職歴内とかいじけんな。探せばぜたいいい話あるぞ。漏れも頑張る。

景気つーか、どこも団塊世代リタイア気にしてるからね

給与について質問されることある？
職歴ないと相場っていうものが分からない･･･。

>>85
そう。これは非常に重要。
>>86
される。てか、聞かないとトラブルの元。物の売り買いと同じ。

>>87
だよね。
だけど、どんな額を呈示していいのか･･･。

>>86
29歳職歴なし男に提示された額（東証１部上場　一般職）
月額202000円　推定年俸350万

>>89
オイオイ、最高の評価じゃないか！
東証一部の会社ならば交通費や住宅手当も出そうだね。

>>89
なるほど。
職歴なしだと年齢に関係なく新入社員並と考えればいいね。

>>84
アイス屋が行列ってことは、それだけパソコン学校が繁盛してるってこと？

ｵｯｻﾝがワードとかＥｘｃｅｌとか勉強してんのかな？
まさか、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂとは？ってとこからだったりしてw

今まで貧乏しまくりんぐだったから、いきなり月給20万も何に使っていいのかﾜｶﾗﾅｽwww

>>88
無髄ね。てか、提示と言うより、いくらくらいですか？と
ぶっちゃけ聞けばいいよ。漏れらの市場価値では４００ならとりあえず
妥協ラインではないか。まずは、入社、職歴。給料は頑張り次第で
社内若しくは社外で市場価値が上がるよ。

>>90
交通費全額支給（ただし片道２時間以内）
住宅手当は関心ないので聞かなかった
　
でも内定もらえたわけじゃないのよ・・・

>交通費全額支給
　　　　↑
なに？このパラダイスは

>>92
うんにゃ。アイスとパソは同居ビルというだけで別。漏れは２０位の
女に混じってワードとかやってるよ。ｲﾝﾀｰﾈｯﾂは２ｃｈでバリバリｗ
タイピングは速攻で、ワードに入ったとたんつまずいたわｗ

>>94
だよね。
希望はありますかと聞かれて、いくらくらいですかと逆質問するのはどうなんだろうと思ってさ。
400万スタートって月収30万だよ。
職歴なしでありえるのかな･･･。

>>98
新卒が２０×１６位だが、業種、会社規模で千差万別。聞くこと自体全然
失礼じゃないよ。漏れは同じ質問をされたが、多くは望まないとだけ答えた。
しかし、冒頭に、人事がウチはいくらと具体的に言ってくれた

>>97
ワードするのにわざわざスクールに通ってんの？
2chでタイピングできるくらいなら、余裕でビジネスシーンで使えると思うんんだけど？

やっぱ、就職試験のアピール材料として客観的に実力を明示できるMOUSでも取るの？

二十代後半のバリバリビジネスマンの大学同期は、業者のお中元に囲まれながら、
夏休みの家族旅行計画でウキウキしてるのに、お前らには同情するよ

>>93
早まるな。手取りではないぞ。

俺の手取りは１６万キル･･･。

同情するなら中元をくれ

>>99
レスありがとう。
新卒は３２０くらいなんだね。
冒頭に会社側が金額を言ってくれるといいよね。

>>100
マウスはとらんけど、勉強してる間にソフトが変わってしまって、履歴書も
手間取ったからね。パソを条件とする採用も多いし。でも、実際に通って
疑問。ビジネスで使うレベルは本で十分。ワードの高度機能といっても
お絵かきが殆どだしｗ

資格は持ってないんだけど、卒論とかレポートをワードとＥｘｃｅｌ使ってましたって言えばかなり好感触かな？

>>104
カルピス濃縮フルーツ　グレープ味をあげよう。

２ｃｈ煽り検定２級
２ｃｈ釣り検定準１級
２ｃｈ荒らし検定１級

>>107
使えるといえばそれだけで向こうは安心するよ。あと、ぱわぽは営業で
プレゼンするのに便利らしい。漏れはそこまでかっこいいことしなかったが。

>>108
白の濃縮ならいくらでもあるぞｗ

>>110
ﾊﾟﾜﾎﾟも卒論発表で使ったよ。
あんなのテキストと画像の貼り付けでいっちょうあがり。めちゃくちゃ簡単だよ

>>112
なら、無問題やな。あと、大企業狙いなら、都行くがあればパーぺきや奈。

>>113
TOEICは400点台、、、、orz

ﾜﾛﾀ

きょうは寝るわ。付き合ってくれてありが�d

よく司法試験の知識は役に立たない…とはいうが
やはり法律読ませたら、受験生＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人なんだよね

>>117
「法律読ませたら・・・」
リアル社会で法律読むのときあるの？
ビジネスでは、法律より頭下げたり、商品説明したり、伝票書いたり・・・
俺も一応、職歴あるから言うけど
そういう発想だと、ずっと底辺生活だぞ

>>118
＞俺も一応、職歴あるから言うけど

ウソつけｗ

うちのコールセンターでは個人情報保護法の勉強はさせたがな
条文そのものは読ませるわけじゃないが
法律事務所作成のマニュアルがある

・企業名：　[　東証一部上場　　　] （匿名可）
　・職 　種：　[サービス] （法務？）
　・業務内容
　　[コンサルティング]

　・年　 齢：　[２６　] 歳（男・）−司法試験[４] 回受験
　・学歴等：　[　明治] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　なし] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　無し、バイトのみ] （あればどうぞ）

　・応募数：　[５] 社（うち面接３社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[向こうの状況・・人不足　　自信を持って体当たりでぶつかった事]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　行動を起こせばどうにでもなるから、ケツをマクレ！]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　　リスクは視野が狭くなりガチ　今の制度にふりまわされたなあ　]

400万が妥協ライン？？？？
ありえませんよ

300強もらえれば十分くらいじゃないと
絶対雇ってくれません

>>121
>ケツをマクレ！
　　　↑
えぇ？菊門接待いやだぉ

履歴書ってＰＣの中にあるフォーマットを
プリントアウトしたヤツでもＯＫかな？

ちゃんと市販のヤツを買わなきゃダメ？

厨な質問でｽﾏｿ

3分写真で撮ったのばれるかな？

就職活動ですら司法試験と同じように資本力が問われるのが凹む
おそらく資本力の絡まないものなんてほとんどないんだろうけどね
東京まで面接行ったら往復２万５千円・・・
これが俺に二の足を踏ませる理由のひとつ

>>126
家賃補助が出るところ見つけましたか？
上京するとなると家賃補助が出ない会社だとキツすぎる・・・。

住宅手当出ないとこで働きつつ東京で一人暮らし
してる奴なんていくらでもいるだろ・・・。

ケツをマクレか
司法試験についてのコメントと矛盾してて面白い
ケツまくれないので逃避した人間がここで無職ベテ相手に
タンカを切るところからすると根性無しの
あまっちょろい奴だな。

>>126
俺は法律書をほとんど売って数万円の金作ったよ

今は大衆向けの法律書しか残ってない。「5分でわかる民法」っていう1時間で読了できるような本。
実際、普通に仕事するんならその程度の知識でいいんじゃね？

>>124
PCでok・
pcできるとのアピールにもなる。

833 ：可愛い奥様：2005/07/30(土) 14:45:25 ID:p5LnKqsB
ま、公務員の人件費攻撃も気持ちとしてはわからなくもないけれど、
一応、労働に対しての対価だからね〜
この人達だって税金払ってるし、ほとんどの木っ端役人なんて
低賃金のオンボロ官舎に引越し貧乏だし、奥さんなんて仕事も
見つからないしね〜

生活保護の不正受給のほうがよっぽど悪質だと思うが・・
公務員叩きしてる人たちって、もしかして創○とか在○とかじゃないの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1119412117/833

>>125
大丈夫

職歴があって、仕事に対する給与はこんなもんという相場観のある人は別として、
職歴が全く無い人で、そういう給与水準の相場観の無い人に尋ねるけど、
とりあえず就職した一年目の年収は、どれ位が現実的な金額ラインだと思う？
希望的観測じゃなくて、自分はこんな低収入は嫌だけど、現実にはこの辺だろうな、
という水準。

俺の個人的な予想じゃ、２０万円×１４ヶ月で、おおよそ３００万円弱。
一年目の最初の賞与なんて期待するのが無理だし、二回目の賞与も２ヶ月位かと。

年齢にもよるよ。
２８，９だと、生活のことを考えても、今後の昇給や
転職を考えても、３００万程度じゃとてもやっていけない。
家賃、生活費、貯金、保険、その他諸々考慮して
一度自分にいくら必要かを計算してみるといい。
最低ラインは３５０ってとこじゃないかな。
焦って安売りしすぎるのはよくないよ。

２４くらいまでなら大卒初任給と同程度と考えればいいと思う。

やってけるかどうかの話は個人的なこと。それを考慮してしまうと希望的観測になる。
３５０欲しいってのは、感情的には誰だってわかるけど、現実には、職歴がなくて使い物
になるかどうかわからん奴に３５０出していいっていう雇用側は、そんなに多くないと思う。

３０歳前の年齢で職歴がある人なら、逆に前職での社会経験があるわけだから、雇用側
も職歴無し相手に年俸交渉するのと訳が違う。

裁判所の事務官って、新卒で就職したとして３０歳で年収いくらくらいかな。
多分、安いんだろうな。

>130
法律書って、売れるか？
どんなとこで売ったの？

>>136
いくらでもいいから雇ってもらえればOKっていうんなら
そういう考えでもいいんじゃない？
ただ、何のために働くかって、生活するためなんだから
生活出来なきゃ意味ないでしょ。

あと、
＞３５０出していいっていう雇用側は、そんなに多くないと思う
これは何を根拠に言ってるの？

>>139
勘違いしてると思うよ。あなた。
「自分が」いくら欲しいか、ということを>>134は尋ねているんじゃなく、
「企業とか雇う方は、どれ位の初年度年俸で現実的に職歴無し司法浪人を雇うか」と
自分では想像するか、という話でしょ。
年齢が２８、２９だから、こんなけなきゃだめとか、最低こんなけないと嫌という
働く側の希望の話を>>134は質問してるんじゃないよ。
個人の願望の話をしたら、そりゃ上限がないし。

>>132
まー基本的に公務員の人は難しい試験を突破したりして
凡人では越えられない、厳しいハードルを越えて、入所した人たちだからなあ。
民間の人達より優遇されるのも仕方ないとは思うが…

>>138
やふおくだよ。
ちゃんとしたの（オーソドックスな基本書、百選、コン目）だったら、速攻で落札されるからびびった。

>>140
別に勘違いしてないけど。

中途採用枠ってのは新卒と違って全員が横並びの
給与じゃないってことはわかってるよな？
どれ位の初年度年俸で職歴無し司法浪人を雇うかなんてのは
画一的に決まってる訳じゃなく、年齢・ポテンシャル・相手の希望
もろもろを考慮して決めるわけ。
働く側の希望を除外する意味がない。
もちろん希望だけ言ってても意味はないけど、最低限の希望額
ってのは自分で把握しておかないと話にならんだろ。

そういう意味も込めて
＞いくらでもいいから雇ってもらえればOKっていうんなら
＞そういう考えでもいいんじゃない？
と書いたわけだ。

>>141
今の公務員試験の倍率なんかみても、なりたくてもなれなかった人達が
かなりいるってこと、一般人より恵まれた立場だということは理解していれば。

もう何度も書き込んでるが…

オレ（法務スタッフとして先月から勤務）の席の後ろは人事部なんだが、
じつに人間味の溢れた人々だぞ。

職歴なくても、何か感じるところがあれば（拾ってやろうとまでは思わなくても）、
会ってみようと思うそうだ。
その人曰く、自分は性善説だ…なんて言ってた。
なるべく多くの人に会って、良い人材を集めたいと。

>>143
そんなこと、>>134が質問した時に、あんたの書いてることも最初から包括されてる。

>>89

>>147
そういう例の提供の展開こそが、情報集めになる。いいぞ。

決まってる人みると、結構年齢なりの年収もらえるのね。
使えるか分からない、使えなかったら育てるのに時間かかるし高齢だし、
企業側からしたら無職の人間採る理由なさそうだけど。（職歴ありは別として
個人的には新卒程度、以下の給料でも採用してもらえるならいいと思ってたよ。
結果がだせたら給料に反映される会社じゃないと嫌だけどさ。

>>146
だから最初に書いただろ。
２８，９だったら３５０、２４程度なら新卒程度が最低ラインだって。
なぜならそれが今後生活していく上での最低限だってことは企業側
だってわかってるからね。
つまりそれが現実的なラインってことだ。

根拠がいまだにわからんが、３５０が単なる希望的観測だと思うんなら、
３０手前の奴に３００万なんて額を提示してくる会社に行くのもいいんじゃないの。
君の人生だし。

>>130
そういう本のほうがわかりやすく書いてあるとき多いしな
ビジネス関係の本とかなんて特に

裁判所での紛争にまで発展するんであれば、かなりの法律知識が問われるんだよな。

普通のビジネスシーンでは、基本を押さえてあとは話し合いでほとんどの場合解決だろ。
法廷闘争なんてめんどくさくて遺恨が残るような問題解決方法は採らないと思う。

>>141
それが大きな勘違いなんだよ
試験が難しいから給料をたくさんもらえるなんて全く因果関係がない
難しい試験に合格できるほどの能力を職場で発揮して
質の高い労働をして結果を出してはじめて給料が出るんだよ
公務員はコスト意識がないから自分がどれだけ仕事以上の給料をもらっているか、っていうのが
考えられないんだし

>>152
そういう場合は腰をすえてじっくり仕事するし、それか弁護士雇えばいいから問題ないのでは？

>>150　横から見てて醜い。

M＆Aだって、発議するのは会社で弁護士は雇われてその事務をこなす。
弁護士って、値段の高いツールだよな

>>155
しょうもないレスするなよ。

>>157
おまえもなw

>>158
おまえもじゃないかｗ

>>159
おまえもだｗ

>>160
うるせー５円ハゲ

>130
そうか。情報さんきゅうねｗ

とりあえず書類選考通った会社があるんだが、
募集要項に「ビジネス英語必須」の文字を今頃になって発見。
ん〜面接やるだけ無駄かな

まぁ落ちたところで命持っていかれる訳でもなし、行くだけ行ってみたら。
書類通したあっちが悪い、くらいの気持ちでｗ

総務の法務担当として就職して2ヶ月。
90パーセントは総務のバイトでもできるような仕事なので、
働きながら資格でも取って転職しようかと。
で、司法書士かビジ法1級狙ってるんですがどっちが有利だと思いますか？

なんだそりゃ。
未だ就職も決まらない人間に対する嫌味か？

喉もと過ぎれば熱さ忘れる。

明日面接だ。また空回りしてくるかな。

面接したら契約社員だと。正社員になれないなら、ローでも目指そうかと思うが
５年後の弁の就職って厳しいだろうか。

まずは契約社員でもいいんじゃ？

今年卒３、９月に２６になる男です。
上智法卒、英検準１、TOEIC６５０所持。

法曹への熱い想いと、リスクマネジメント（就職）との狭間でまじ苦しいでつ。
自分の置かれている状況を考えると、まずは就職。そして未練があれば、社会人
としてロー、ってのが妥当な選択ですかね？

アドバイスお願いします。

>>171

私も今年の4月に26になった者です。
貴殿の考え方は、来年以降の現行試験のことを考慮した場合、
無難でよいと思います。

このすれとか読んでると来年の現行は
実は狙い目だったりして
かなりの優秀者が撤退したり
就職しながらの受験だったりして
専念で続けるのが逆に吉かもしれない
一年くらい先に延ばそうがあまり関係ないしな

甘い

今まで続けてて皆が撤退する時期に撤退しなくてもいいかな

みんな一緒に専念から撤退？
確かに狙い目なんだよな

眠れない。

>>171
TOEICのスコア、CVに書かない方が良いと思う。

たしかに上智出てTOEIC650はちとさみしいな。

偶然、司法試験板に来てこのスレが一番上に有ったので挨拶代わりにアドバイスなど‥

会社で一番重要なのは、協調性と責任感です。
一番と言いながら２つ挙げるのは、局面毎にバランス配分が微妙に変わるからです。
もし、大学を卒業後、司法試験だけで過ごされたなら能力や技能は失礼ながら、タカガ知れた物です。

何がやりたいか、何が出来るかを決めるのは企業側です。
皆さんは協調性と責任感をアピールできるエピソードを用意して下さい。

何歳になっても仕事は与えられますので諦めないで下さいね。

協調性と責任感がないから司法浪人なんけど...

やっぱ、今年現行撤退する人多いの？

わからんねえ、現行うけたけど様子見だね
ばかばかしい制度改革につきあってられないし

TOEIC６５０点の人がいたけど履歴書に書いたほうがいいよ
６００点超えている、っていう事実は大事

２６ぐらいだと択一合格とかしてると意外にあっさり内定とれるから
かえって拍子抜けなんだよな　２ちゃんで脅されたのは何だと思うよ

俺も１０月から採用なんだがローも受けようか悩んでいる

みんな、労働基準監督署に相談してる？
採用条件（未経験はダメとか）に関する相談もうけてくれるよ。

みんな、職務経験ないから不採用→職歴積んでから来なさい→職歴積む機会がない→たらいまわしされてる間にも歳をとる
の悪循環だろ。

俺たちが声をあげようよ、新卒・第二新卒なら未経験でも機会が与えられるのに
　　　　　　　　　　　　20代後半すぎると（30代ならなおさら）未経験だと機会があたえられない。

この不合理な差別に声をあげるんだ。俺は労働基準監督署に電話した。
真摯に話を聞いてくれたよ。権利意識旺盛な俺たちが声をあげよう！

東京の労働基準監督署？の中央窓口の電話番号書いときます。03-3814-5329

正式な、名称は忘れたけど、ここは日本のど真ん中が管轄だから、ここに集中しよう。
俺たちが日本の社会をかえるんだ。

>>187

集中はマジで止めてね。
そのための地区割り行政なんだからさ。
自分の住んでいる所とか、就職したい地域とか、理不尽な差別で落とされた企業の所轄でやってね♥

２０台後半の司法浪人で一部上場の誰でも知ってるような企業に内定もらえるやつなんていないだろ。
きいたことない。

肌が劣化しているからってここで愚痴書くなよな。

>>189
ヒント：いまくん

>>188
>>189
>>190
茶化すのはやめろ。俺たちが動けばこの社会をかえることだってできるんだ。

まあ択一受かっているなら、仕事しながら、拓一レベルを維持しつつ、
奇跡の論文大逆転を狙うのも悪くないだろうな。
択一受かっていないのなら、就職かローだろうな。

お前たち本当に司法の勉強したのか？
おまえたちみたいに、不合理な社会の現状に甘んじる精神からはフランス革命・アメリカ建国は
おこらない。

正直択一合格ない人はロー進学はやめといたほうがいいかもよ
新司法もそんなに甘くない
なぜ択一に受からなかったかよく考えてごらん

択一３０点以上取れてりゃ大丈夫だよ。

orz

いまくんのページは参考になるね。

あと、一回だけ面接官が元司法受験生で
択一合格経験のない人だったことがあったけど、
択一の難易度知ってるだけに、
択一合格経験をけっこう高く評価してくれた会社があった。

役員面接で落ちたけどな・・・orz

>>198
俺は面接官が受験生だったかわからんが、結構評価してもらえた会社があった。
それも俺の場合は､はっきり御社が第一志望かどうか今の段階ではわかりませんとか言ったのに､
偉く高評価してくれて通過していったんだけど、役員面接で落ちた。
正直、最初で落として欲しかったのだが。
その後､面接の段階で行こうと思っていた公務員が受かったから無問題だったけど。

>>189
職歴が１年でもあれば超有名企業の法務に行った人もいるよ。
前職もそんなすごい仕事でもなかったし。

>>199
この板でいう超有名企業ってどのくらいの企業のこといってるの？？

ＳＦＣＧ、ろプロ

hitachi

みんなが大人になるまでに一度はお世話になった製品のメーカー

メーカーかぁ。
ぱっとしないなぁ。

オカモト？

このスレの既卒の人だと、一部上場のメーカー法務なら十分いいんじゃない？
どこまで本気か知らんけど、塾講や警察しかねーよみたいなレスもたまにあるし。

＞一部上場のメーカー法務なら十分いいんじゃない？

十分すぎるくらいだ。

入れる人もおるだろうが、みんなが皆入れる訳じゃ無いでしょ？
人それぞれ・・・

171です。
アドバイスくれた方、サンクスです。
ヒアリングの比重の高さと、ビジネス分野の英文の多さにてこずりました。
他に特に書ける資格もないんでスコアは記載するつもりです。
さすがにこの点だと寂しんで、これからスコアアップを目指しますYO！

あと、就活する際、自分のような身分の場合、まずは中小企業からスタート
すべきでしょうか。つうか、そうせざるを得ないんでしょうか。
自分の同期が軒並み優良（有名）企業に就職していてたり、自分のしょうもないプライド
が中小への就活を躊躇させます。

自分のような場合、どういうスタンスをとるべきか、良きアドバイスをお願いします。

話しは変わるが準一級ってTOEICでいうと650しかないのか？

英語が好きなら、英語で仕事したいなら
ＴＯＥＩＣ書けばいい、高得点狙えばいい
だけど、英語で仕事はきついぞ
俺はＴＯＥＩＣ８００あったが、毎日嫌で嫌でたまらなくて
そんで退職して、まぁ、そんな不純な動機だったから
司法も駄目だったんだが・・・
英語はロック聞いてるくらいが心地よくていい

はっきり言うがTOEICなんて短大英文出ても半年集中すれば900取れる程度。上智出て650は恥を知れや！TOEIC用参考書で暗記と訓練しろや！

>>205
俺も同じ事書き込もうかとｵﾓﾀ
サガミ

上智つっても別に法学部は入学後英語使わないし。。。

司法試験に合格したり、議員に当選したりしても
自殺する人もいるんだよな。
人生ってわからんな。

今日も面接だ。暑いけどガンガロー。

自殺は馬鹿には思いつかない。

やっぱり論文の結果出る前にはじめるべきでしょうか？
28歳職歴なしです。

>>217
中途半端になるから夏を楽しめや
ここまで頑張ったんだから
どっちつかずの状態で万が一、内定もらったら辞めるわけだし
弁護士になる前に短期職歴、最悪な状況になっちまうしな

それじゃあ、今から始められるのは何でしょうか？
英語の勉強？

ゆっくり休めば？
履歴書や自己紹介表くらいは考えてもいいかもね
自分を振り返る意味で
英語？　勉強好きだな
中途半端な知識はつけないほうがいいぞ
外資目指すなら中途半端な英語力だと入った後きついし
通常の会社で英語なんて使わないよ

簿記ぐらいはやってみてもいいんじゃない？
経験則上、宅建とかよりはよっぽど潰しきくと思うし。
一日１〜２時間ぐらいパラパラと。

わしもきついこと書いたがTOEICは対策と慣れで点取れる言いたかったんや。もし就職すんやったら頑張ってな。わしは一部上場企業退社して司法試験始めたさかい運命と思うて続けるわ。就職する人はほんまに頑張ってな。司法試験より厳しいはずないんやから。

考えようでは外資も可能。入社後に英語特にヒアリングを教材で通勤中に勉強して力つけている人多数います。やはりやる気と努力です。　　

>>171
今年２６ならまだぎりぎり第二新卒なのでは。
秋採用でいわゆる大手企業にしぼって受けてみれば？

創価学会に入りませんか？
創価学会に入って政治家になりませんか？
日本人を支配できます。

>>226
それは漏れもまともに考えてる。
創価学会に入れば後は楽そうだよな。
宗教に傾倒するかどうかは別として。

創価は現在、自治体レベルの政治家のなり手が、いないんだってよ(面倒だから)そっち方面に興味があればチャンスかもな。

ただ、脱会なんてしたときには…(-人-)
政治家になりたいなら民主党の公募にしとけ

ここ２３歳ぐらいの人いない？

>>228
23才だったらロー行くにしても
就活するにせよ無問題だろ
その選択くらい自分でしる

外資でも英語いらない部署もあるわけだが。

いらなくても採用の時には求められるわけだが。

HMVでCDを売るだけの店員(正社員)でも問いっ区のスコア提出は必須だったりする

20代半ばから後半の奴は論文後の夏休みとか言ってる場合じゃないと思うのだが。
司法浪人がなかなか就活でうまくいかないのは積極性の無さだと思う。

>>231
HMVの社員なら俺の大学卒クラスだったら
なれるもんならなってみたいって奴続出だな

人生初の面接が決まった・・・
職歴も資格も英語力もないけど頑張ってくる

HMVとかってそんなに人気企業なのか
音楽やテレビ、マスコミが人気あるのはわかるけど
メーカーじゃなくてそういう小売まで人気企業なのは知らなかった

>>233
伊勢丹とかも憧れの会社なのか？ｗ

>>234
頑張って！！

ようやく来たよ。

　・企業名：　[　　　　]
　・職 　種：　[　まだ未定　　]
　・業務内容
　　[　特定怖いので勘弁　]

　・年　 齢：　[２８] 歳（男・女）−司法試験[４] 回受験
　・学歴等：　[　宮廷　]

　・資　 格：　[　一切なし。トイクなんてうけたこともねえ　]
　・職　 歴：　[　バイト（接客・塾講）　]

　・応募数：　[２０くらい？] 社（うち面接　２社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　　いろいろ問い合わせて大学に来ている求人で新卒枠で突っ込んだ。
　　　　ポテンシャルを見てくれた。結構変わった学部を出ているので高校時代に
　　　　までさかのぼっていろいろ聞かれた。年齢は行ってるが経験をつませれば
　　　　すぐに追いつけそうだとのこと　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　自分のような例もあるんで、あまり決め付けずにいろいろ手を打ってみてください。
　　　　スキルだけでなく相性やポテンシャルで見てくれるところに当たればすぐに決まると思います。]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　そんな時代もあーったねと、いつか笑える日がくるね　]

はいはい。　職歴なしはこれで職歴作ろう。
中小ならばれねえよ。

http://www.office-wis.com/price.htm#4

妥協して内定を取るのはやさしい。
しかし問題なのは、あらゆる意味で方向性の違う
あわない職場に居続けられるかどうかだと思うが。

>>240
俺はそれでものすごく苦労した。
意見を言えばたちまち叩かれる。
自分で考えて行動すると、勝手にやるなと言われる。
疲れた顔してると、オマエがいると士気が落ちると言われる。

２ヶ月で辞めた。

参りますね。法務等関連性ある職種以外は上下左右の人間関係が大切。頭でっかちにならずにサラリーマンしましょう。

>>241
まともなゼミに参加せず授業でメールばっかり打っていたような奴や、
他人のレポートだけ写して、自分で図書館行って資料集めたことのないような奴らには、
議論するとか疲れるまで考え込むとかそういう概念や経験がないからな

携帯電話買わなきゃ...

携帯なら
ウィルコム社
おすすめ。

協調性‥無いだろな。

無理してリーマンになる必要なし。いろいろ進路や適性を考えてみよう。
テストもあるし。

>>238
この時期新卒とかいってブラックだろｗ

法務も上下左右関係大事ですよ〜。
まぁ法務に限らず、会社に属するならどこも同じだと思うよ。
社会にでるならその辺の協調性を学んでいかないと。嫌だからって逃げるのはいいことではないと思う。

ﾘｰﾏﾝも確かに厳しいし嫌なこともあるが1度も経験せずに文句は言えない罠。明らかにﾘｰﾏﾝ＞司法浪人が一般的な見方だろうし。

シロアリ駆除の仕事って誰でもできるんですか？
上場している会社もあるから、ちゃんとした仕事ですよね？

誰でもできるなら駆除会社に頼まず、自分でやるだろ

＞２５１
上場とかそういう観点だけで会社を見るなよ

あえて上場しない会社もいっぱいあるんだぜ
なぜだかわかるよな

企業防衛

出光石油とか。石油業界は景気良いらしいな

>>236
ん？煽っているの？
ヨーカドークラスも良質な就職先の一つになってるんで。

此の期に及んでクラスとか言えるとはなぁ。
なんつーかリーマンが見たら虐めたくなるよ。
変なプライドチキンは捨て欲しいね。

＞２５８
リーマンの方が仲間意識とか俺らの会社ではって意識強いよ

>>259
＞リーマンの方が仲間意識とか俺らの会社ではって意識強いよ

それが求められる資質なんじゃよ。　
協調性と責任感とみんなが言っているようにね。

俺はお前等とは違うんだ！みたいな意識は敏感に察知されてイジメに遭う。

大企業はシステムが出来てるし途中入社しにくいからワンマン社長に気に入られたら入社しやすい会社も狙い目。じっくり探せばあると思うよ。探すのが大変だが。

>>260
そんなら、「俺らクラスは」「あの会社クラスは」でええやん。

>>262
「俺らクラスは」という考えは持っていても良い。
だがそれを会社で出してたらギクシャクするぞ。
自分だけではなく職場がギクシャクする。（最も会社が恐れる事）

実際、アドバイスだけでは所詮無理なのかもね。
手っ取り早いのは「俺らクラス」じゃない職場で働くのがイイかもね。

>>263
口には出さないし、
さっき言ってたクラスって肯定的な意味で言ったのですけども。

あと、ここでは中小とかﾌﾞﾗｯｸとか平気で言っているじゃないか？とか
思ったんですが、

リアリティ溢れる語感で言ったから気に障ったならすまんね。
ただ、面接後は知らんけど、面接までは相手はこっちを「この程度の力だから
このクラスの大学出だから」って見てくるのは当然なので態度には絶対に
出さないのは当たり前で話しているときもそういう思考は思い描いては
駄目、オナニーしている時にでも考えたほうが良いね。ムヒャヒャ。

なんか転職サイトとか見ていると、どの企業もものすごく高度な
仕事をしているような印象を受けるけど、実際はどうなんだろう。
実際はそんなことないよね？

懐かしいな。

俺が新卒で活動したとき、ある企業で面接官がやけに俺に突っかかって
来たなぁ。挨拶した途端に俺の大学の悪口挙句の果ては高校の悪口を言ってたな。
俺はおとなしく対応して、話しを聞いたら「ここの良いところは、6時までに
帰れるところだよ。」とか言い、やけに大学について「あそこの大学はこの
ランクでここの大学の方が質が良い」とか俺の大学を落としめし（俺は普通
の対応をしていたせいか）ていたのでついどういう学問をなさっていたのですか
と尋ねたら「（聞いたことの無い）大学の情報関係だよ」と言ってたな。
調べたら専門学校じゃねーか。気に障らないように気をつけて1時間近く
対応していたら面接通してくれたよ。質問時間含めて計2時間位話したかな。
某メーカークラスです。

>>266
俺267だけど、マジな話しで↑は、そこそこのメーカークラスですよ。
首都圏にドーム球場クラスの工場持っているし。無くなったら日本の産業は
やばくなる。マジで混乱が起こる。

学歴が高すぎると（マーチクラスでも高いだろ。少なくとも専門卒からみれば
超高学歴クラス）下っ端の人事でカットされる危険が高い。
面接では多少アホを取り繕って挑発的なことを言われても気がつかない振りを
してやるのが一番良いんじゃないかと思う。書類は一生のこるからガツンと
書く。その段階では書面審査が一番大事かと。

92 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/29(金) 01:07:44 ID:HcEtFcVo0
初任給（初年度年収１０００万以上）　http://www.geocities.jp/plus10101/the-todai.html

西村ときわ法律事務所　http://www.jurists.co.jp/ja/attorney/index.shtml
パートナー　　３７人（東大２９人　京大１人　早稲田３人　慶應２人　中央２人）
カウンセル　　１２人（東大　６人　早稲田４人　慶應１人　ペンシルバニア大１人）
アソシエイト　１３７人（東大８８人　京大５人　一橋２　北大２　名大１　早稲田 １７人　慶應１６人　中央５人　同志社１人）

新人アソシエイトhttp://www.jurists.co.jp/ja/topic/2004/t080.shtml
２００４年　２５名　東大１４　慶大５　京大３　早大２　同大１
２００３年　１４名　東大　９　慶大３　早大２　　　　　　　　　
２００２年　１７名　東大１１　早大４　慶大１　北大１
２００１年　１６名　東大　８　慶大３　早大３　一橋１　京大１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　７２名　　東大４２　慶大１２　早大１１　京大４　一橋１　北大１　同大１

http://mbs.jp/baribari/049/page2.html
西村ときわ法律事務所に所属する弁護士は、なんと151人（現在は約190人）。主なクライアントは企業。
企業内の法律問題をはじめ企業間の合併や提携、倒産処理などを主に仕事としています。
さらに驚くべきは、この事務所、新人弁護士もエリート中のエリート。大学在学中に司法試験を
合格した人間がほとんどを占め、初年度から年収１０００万円を超える待遇が約束されているのです。
岩倉弁護士の下で働く一年目の有望新人弁護士、佐々木秀さん（２５歳）。
彼もまた東大在学中に司法試験に合格した超エリート。彼が住むのは、六本木の２DKの賃貸マンション。
エリート弁護士は、一年目から、六本木に住んじゃいます。きになる家賃は20万円

>>267
専門学校卒で仕事が大してできなくても
一流企業にいると自分が一流になった気がするんだろうな

一流企業のいてもいなくてもいい人＞そこそこの企業の有能なリーダー格

こういう風潮は疑問を感じざるを得ないが外部からその人の会社での
ポジションを知ることは難しいからな

>>267
面接官個人の問題だよ。
たとえその人が低学歴であろうと、
人間的にできている人であれば妬んだりしないし。

まともな企業の採用までに2.3回の面接があるところは人事・採用に長けた担当が一度は出てきて、変な小細工通用しないからね。ご注意を。

>>271
会社は組織で協調性溢れる人間が集まっているから似た人間の集団かと。
つーか、実際にそうだったな。面接経過しても。

>>273に補足。
悪口は言う積もり無いけど、実際に企業行くと何人かに1人は
267に出てくる人間が混じっている。なぜ、混じれるかと言うと
うまく入り込めたからなんだよ。うまく入り込めると小細工を使おうが
新卒の採用活動でデタラメやろうが定年まで勤められるわけ。

>>272
＞2.3回
この段階であまりまともな企業じゃないなぁ。新卒採用のケースだけど。
小細工も何も、下っ端の面接官の段階にそんな裁量あるの？って疑問が
沸いてくる時があるけどねぇ。どうなんでしょうかね。

>>270
人生観変わるよ。
ｶﾄｼﾝあたりが、「大企業ってのは案外悪いことやってますよ」ってのは
当たっていると思った。100人くらい会って話しを40分以上ずつしたけど、
そんな印象は拭えないな。上に逆らわないような人材を入れようと努力している
形跡は見られるけど。その結果、ストレスが溜まって下や同僚に向ける
人間がいたり、身内しか社員にしてなさそうなとことかあるし。

あんまり名前にはこだわらない方が良い。そんなら働きながらでも資格や
手に職付けた方が絶対良いと俺は思った。元々俺は就職活動した時に
司法始めようと決めた。はっきり言って、こいつら当てにならんぞと
思ったから。

中途は２回がほとんど。
大きな企業になると、人事・部署責任者・役員の３回になったりする。

つうかここで新卒の話しても意味ないわな。

新卒は説明会も含めて、4回以上普通でしょ。
このスレの住人は中途扱いが多いだろうから3回くらいが普通では？ 複数の面接官で上の役職が入ることも多いらしいが、会社によるね。経験豊かな人事には正攻法が一番だと思うよ。

>>266
これは俺も疑問に思ってたことだが、以前、
公務員と商社と金融関係の友達と飲みに行ったときに聞いた。
そしたら、「ほとんどの仕事は普通の人なら１〜２年ほど勤めれば、
だいたいのことは出来るようになる。
ただ、上司や同僚との人間関係、正当に評価してもらえないときのジレンマ
なんかに耐えながら、仕事を続けるのが難しい」
みたいなことを言ってた。

>>278
今の女が結婚相手に
高学歴、高収入、イケメン、低姿勢、低依存、低リスク
とかを求めるのと同じだろう

今は企業も女も買い手市場だから高飛車でいられるけど実際こんな従業員や男はほとんどいない

頭いい人間を求めている会社は必ずある、自信を持て！ただ、人間性も大切や。頑張ろうや。

>>279
男からするとあんまり魅力に感じないんだけどね。
特に、一回内定もらっちゃうと。
そりゃぁ、結婚する時は、便利だし生活保障もあるだろう。
でも、正直ｲﾗﾈ。司法の勉強するときに捨ててきたから。

なんで小学生の頃はあんなにウンコを踏んでいたのか。

　　　　　　それは「常に前を向いていたから」

あの時の僕らには夢があった。希望があった。

明るい未来に向かって堂々と顔を向けていた。

足下なんか気にしない。大きな空をどこまでも飛んでいけた。

それがどうだ。今の僕らは。

背を丸め、ポケットに手を突っ込み、

鬱蒼とした顔でアスファルトを注視して歩いている。

大人になった僕らは、ウンコは踏まなくなったが

何か大切なものを踏みにじってしまった気がする…

>>279
どうでもいいけど女は売り手市場だけど・・・。男の
3割近く30代でもまともな仕事ないからね。

女は買い手市場。しかも都市部ではまともに生活力ある成人の
10人に1人の男が日本人を選ばなくなった。

今は35過ぎて売れ残っているわがまま女多い。男は50歳でも金あれば20〜30歳の女と結婚出来てる。安心して職探ししよう！

>>275

＞ｶﾄｼﾝあたりが、「大企業ってのは案外悪いことやってますよ」ってのは
＞当たっていると思った。

これはマジです。末端ですが経験者ですから。変に正義感強すぎると民間は
無理です。関連官庁の監査とかでのヤバイ資料の移動なんて日常茶飯事ですよ。
ＵＦＪでもあったけど。程度の差はあれ、あんなのどこでもやってます。まあ、
給料のためと割り切らんとやってらんないっすね。あと都会にこだわらなければ
地方で堅実にやってる中小企業は結構あります（特に製造業）。こういう所の
方が精神的には楽かもしれないっす。給料安いし、サビ残当たり前だけど。
結構休み多いところもある。仕入先の大企業が休みになるからね。

>>286

まぁ、大企業が悪いことやるっていうのは、なんとなくわかるような
気もします。

個人でも悪いことはやっちゃうわけだから、自分が集団のなかに
埋もれて規範意識が鈍磨して、しかも立場上、上司に逆らえないとなると、
これはもう悪いことは必然的にやっちゃうわけで…。

>>287
いや仰る通り。入社してまあ仕事はそれなりにやっぱ厳しいけど、それなりに
楽しかったけど、初めにショック受けたのが、査察前日にダンボールにファイル
詰めて本当に目立たない場所に移動させることでしたよ。思わず先輩に「こんなの
いいんすか？」って聞いたけど「仕方ないんだよ・・・」って言われますた。
で、慣れてくるともう仰る通り感覚が鈍磨してきて、これくらいは罪悪感なくなる
訳だけど、おいらの場合もうちょい見なかった方が良かった事も知ってしまって。
末端だから実働部隊で「職務命令」で動くだけでしたが、釈然とせずまた、仮に
昇進したら今度は自分が命令する側になる訳で・・・。ちょっと耐えられんなと。
で、この世界きました。まあどうなるか分かりませんがね。
その件については、かなり自分で社内で上司達と戦いましたが、こちらの準備不足も
あって、上手く対応出来ませんでした。上司達も海千山千ですから、かなうわけないですね。
まあ、清濁併せ呑むというと大げさかもしれないけど、あんま頭でっかちで法律法律
言ってても仕事回らないのは事実ですけどね。就職される方は、前向きに明るく
志望動機をはっきりと、浪人期間が長くても「自分なりに自信を持って頑張ってきた」と
ポジティブにアピールしてください。能力が高い方が好まれるのは当然ですが、
結局リーマンは共同作業が多くなるので、明るく元気な人がどこでも好まれます。
頑張ってください。

そうですね。実際、弁護士もきれいごとばかりじゃないし、裁判官検察官にも政治がからみます。私は今回逮捕された道路公団の談合には同情的で猪瀬には疑問持ちます。裏で引導を渡す武士の情けで辞表と引き替えにチャラにできなかったか。今回の検察も政治的思惑感じます。

>>280
>頭いい人間を求めている会社は必ずある
　　　↑
ﾔﾊﾞｽww
ある程度名の知れた企業に就職決まりそうなんだけど、人事の人に「キミ、真面目そうだし、いい大学出てるから」
ってもろ言われて採用され気味w

頭が悪いからこの歳まで無職でシコシコ司法の勉強してたのに、なんかかいかぶられてかなりのプレッシャー。
たぶん、入社して落胆されるんだろうな、ハァ、、、

>>267-268
それって単なる圧迫面接じゃねーのかとｗ

「オレの大学をバカにしてるけど、おまいはどこの大学だよ？あ？」
と聞き返した時点で耐性無しと判断されアウッ

創価学会に入りませんか？
何も、谷垣みたいに９回も司法試験を受験して弁護士になって政治家になる必要はありませんよ。
創価学会に入って政治家になればいいんです。

>>267は面接通過したんじゃないの

アマテラス クリテラス 卑弥呼大女王

>>273
＞会社は組織で協調性溢れる人間が集まっているから似た人間の集団かと。
協調性とキャラは違うんだけどね。
法曹界ほど個性的な人間も居ないと思われｗ

>>289
起訴独占主義、起訴便宜主義なんかほんとに机上の空論だよね。
特に大企業の幹部、銀行の役員とか政治的な事情が絡んでくると、
上司の指示がなければ、現場の人間が起訴・不起訴の決定なんて
できないらしいし。
歯科医師会政治献金の橋本龍太郎だって普通なら、
別件でもでっちあげて逮捕してるはずだろうし。
一方で数百円の万引きで起訴される人間もいる。
明らかに法の下の平等に反してるよな。
何が「検察官とは一人一人が起訴・不起訴の権限を持つ独人制の官庁」だよ。

落ち着け。

現役バリとプーやリタイヤを一緒にすな。

>>296
激しく同意だが、ことはＰにとどまらず、民間でも同じ。どこの世界でも
結局勝つのは善ではなく、強。勧善懲悪は、現実がそうでないことに
不満を持つ民がストレス解消するためにある。これが真実。

>>296
>上司の指示がなければ、現場の人間が起訴・不起訴の決定なんてできないらしいし
　　　　↑
これって、処分請訓っていうんだろ？
法曹が書いた徒然紀みたいなのにそういう記述があったし、本当にあるんだろうね。

あと、検事が捜査指揮権を発揮して、警察官を率いて現場でいろいろ調べるなんてこともあんまないらしい。
現実は、執務室でベルトコンベア式にチャッチャと調べて終わりらしい。
そういえば、特島の自衛官変死事件で現場の検事が動いてるっての聞いたことないし、民主党の有力議員
刺殺事件も、本当に検事が納得して起訴したのか疑問だよ。

起訴独占主義＆独自捜査権を駆使して巨悪を摘発するってのに憧れてたけど、こんな↑実情を知って
急速に興味がなくなってしまった。

武富士の会長が捕まったとき、武富士の顧問弁護士（確か元検事のエライさん）
が検察庁に圧力かけたらしいね。
嘘かホントかしらんが。

組織から外れた人間がなんで検察に圧力かけられんの？

（？？）

スレ違い。

検察官の世界ってのは体育会系の完全な縦社会。
上司の言うことは絶対。
昔世話になったＯＢに圧力かけられたら
なかなか嫌とはいえんだろう。

でも、もう上司じゃないんだから言うこと聞かなくても処分されたりしないじゃん。
そんなもん無視無視

>>296
そういうことを許せない人間が力をつける事によって
世の中が変わっていくんだが・・・
中々そうもいかないんだよな
権力握ると人柄も変わるし

>>305
現実には無理。
検察に限らず、普通の官庁でも企業でも
OBが現役に圧力かけたりしてるじゃん。

退職後のコネってのがあるからねぇ。

０ＢはＯＢでも影響力のある大物幹部ＯＢか
特に世話になった直接の元上司だけだな。

勉強続けたら？

若くても既卒は就職厳しいだろ。
今年早計上法でた２３歳の司法浪人の後輩がいるんだが、ロー受けて秋からは就活する気になったらしい。
でも択一も受かってないし既卒は大手企業はまず無理だからって死にそうな顔してるぞ。 まして２５，２６じゃ相当厳しいんじゃないか？
本当にみんな就職できてるのか？

何を基準に厳しいと言うかによる。何でも大手なら厳しいだろうが
うまくやってるヤシもいる。司法もそうだが就職も実力。

>>311
他のスレでも全く同じこと書いてなかったか？
オマエは何もんなんだ？司法浪人じゃなくて公務員かなんかか？

23歳なんて何も問題ないよ！本人次第。

>>311

まぁ、大手は全企業の0.3％にしかすぎないからね。
中小企業が97.7％もあるんだよ。

だとすると、ふつうに考えて既卒で大手に行こうなんて、
まず考えないよ。

べつに大手企業入れないからって、その後輩も死にそうな顔
することないのにね。

ttp://www.meti.go.jp/information/recruit/keizai/chuushoukigyou/01.htm

↑↑
ごめん、まちがえた。
0.3％じゃなくて2.3％ね。

>>311
ネタにマジレスかもしれんが
大手て言っても、>>286-288みたいなこと
やらされる会社だってたくさんあるだろ。

テレビCMバンバンうってるサラ金の会社だって
規模だけみればかなり大手じゃね？

＞早計上法

・・・？法って法学部のこと。法政じゃないよね。自分のこと？

２３ならローいけよ
俺らはロー行ったら
・働き出すの３０過ぎになる
・３０００人時代だと就職難
・三振したらいよいよヤバイ
から就活しようか迷ってんだぞ
２３歳ならローで三振してもまだ２０代じゃねーか
三振しそうになったら就活すりゃあ十分だよ

某人紹を使ってるんだが、なんか面接の感触が良くなかった
そういう条件ではなかなか紹介は難しいですねえ…みたいな感じで。

その後メールで問い合わせても返事が遅い

これってダメかな…？

>>319
はげしく同意。

>>320
人招は職歴重視だからではないか。まずは派遣登録からスタートしてみよう。

卒業せずに留年や休学してるひとは新卒？
そういう人なら年食ってても、大手行けるの？？

>>323
留年・休学でも卒業してなきゃ新卒だよ。大手行けるかどうかは会社による。
大目にみてくれる所もあれば、厳しいところもある。
俺がいた会社は２留とかも平気でいたけど、まあ浪人含めて３年まで遠回り
（よーするに２５くらいまで）はＯＫって感じだった。それ以上はいなかった。
ＴＯＰ企業ではないがまあ一応大手。

カネもコネも実力もないと
つらいよな
あるのは学歴のし

ローの学院長のゼミにいたのでコネはないわけじゃないけど
年齢を考えるとね

学院長＞北大法科大学院ね

コネといってもあれよ、ゼミではどんなことをやってましたとかの
推薦状くらいだけど

>>323
大卒なら入社時２４歳（つまり二留、一浪一留、二浪）
は新卒とほとんど同様の扱い
院卒も入社時２６歳は同様
またこれを超えていた（２浪１留）としても
テレビとか金融とかは年齢で切られるらしいが
他は自分次第で何とでもなるから卒業はするな
と就職課のおっちゃんに言われた

>>329

あんたまだ若いんだから卒業しても秋から就活すれば十分それなりのところ行けるよと
就職課のおっちゃんに言われて卒業しましたがなにか？

>>330
入社時２６才以下なら
準新卒採用というのがあるから大丈夫みたいだよ

人材紹介って使えるの？
なんかメンドイだけのような気がするが。

今日、一社派遣の登録逝ってきたが、普段受験仲間のアタマの切れる奴等と
話ししてるから、久しぶりに一般人と話すとやたらと反応が鈍く感じるんだが。
それとも今日の担当者が鈍かっただけか？
何かマニュアルみたいなの読みながらくっちゃらくっちゃらワケワカラン
説明繰り返してるし、ちょっと質問したらしどろもどろだし。
マジでイライラした。

しかも提出書類に適正試験みたいなの以外に「作文」とかいうのがあって、
「文章作成能力を見るので最低３〜４行は書いてください」だと。
おまいは３〜４行、他人の文章読んだら、
その人の文章作成能力がわかるのかと小一時間(ry
おまいが司法試験委員やれよと。そしたら採点がスムーズだろうなと。
そう思ったわけですよ。

最後に「弊社について何か感じたことがあれば書いてください」とあったので、
「マニュアルに頼らず、自分の頭で考えて仕事をすべき」と書いてきた。
少し試験委員になった気分だった。
ネタではありませんよ、念のため。

>>333
俺も同じように感じることは多々あるけどさ、
司法を離れて一般社会で生きていく以上、そんなことでいちいち
イラついたりしてたらきりがないんじゃないの。

>>333
人材派遣会社なんてブラック企業みたいなもんだから、そんなもんよ。いっぺん
派遣業界板みてみ。不満の嵐だから。気持ちは分かるがたぶん、最後の一行で
紹介来ないと思われ。良いか悪いかにかかわらず、あんま入り口で自己主張
しすぎると「協調性なし」って判断されるから。
仕事欲しいなら、まあ頭さげにゃならんし、それが嫌なら予備校でチューター
なりなんなりするべきと思う。派遣会社で紹介される仕事も基本的につかいっぱの
仕事ばっかだからな。

>>334
やっぱそういうもんなの？
「忘れました」ってのを「失念しました」って言ったら
「は？失念？」とか聞き返されるし・・・。
なんかプチ浦島太郎って感じがした。

>>336
そんなことはいちいちここで報告することではない。
こいつは語彙が乏しい人なんだと思って、言い直せばいいだけ。
むしろお前の方が典型的勘違い司法崩れに見えて痛い。

>>335
それは思ったね。
一個短期で紹介されたのが、某放送局の受信料の取立ての電話する仕事。
俺的には面白そうだし、10日ぐらいの短期なのでちょっとやってみたい気もしたが、
「結果は後日お知らせします」だと。
多分ダメだろうね。それ覚悟で最後の一文書いたし。
次頑張るよ。

>>337
ｽﾏｿ

てか、失念ってもはや口語ではないような。

みんなは、どの程度の規模の会社を希望してるの？
最低でも東証二部以上？

論文の答案で頻出する語句だよな＞失念

留意するって言葉が通じなかったことがあったな。
心に留めておく、と言い直したが。

俺は「瑕疵がある」を連発してしまう。
だって使いやすいんだもん。絶妙にニュアンスを言い表してくれるし。

あんまり規模にはこだわってない。
就職活動って結局は縁だと思うから。
職歴なしの30の人でも大手から内定もらえるときはもらえるだろうし。
逆に自分を偽って無理に合わない会社にもぐりこんでもしんどいだけだと思う。

333は頭がいいから町弁にはならないだろうけど、
検察官や裁判官や町弁が相手にする人がどんな人たちかわかる？
君が想像を絶するような人がほとんど。
そういう人たちのために難しいことを平易に説明することを
普段から心がけた方がいいと思うよ。

>>342
受験仲間との会話では良く使う。

中小企業だとどうしても給料が安いし、上がっていかないからなぁ。
どうしても大企業に目がいっちゃうよね。

でも、能力のある奴が、中小企業に入ると、勝手に頭角現れて
自然と独立起業して成功したりするよね。
周りが大したこと無い連中だから、結局はそいつらから搾取する側に回れるんだよな。

これが大企業だと、そうはいかない。

>>337
まーそういうな。おまいさんの意見も一理あるが、何事も経験だよ。

>>338
マジレスすると、完全に足洗うなら、状況にもよるが正社員の方がいいぞ。
派遣は腰掛と思った方がいい。まあロー資金をためるというのであれば、
派遣もありだと思う。残業多けりゃ、派遣元に文句言えばいいし、最悪
そこの派遣先やめりゃいい。
とりあえず、一般社会なんて法律とかなんとか普段はそれほど関係なく
（意識してなく）動いてるから、頭下げてなんぼ、愛想よくしてなんぼの
世界だよ。我慢できるかどうかは自分次第。後派遣会社は複数あるから
別に一社けられてもぜんぜん無問題。ただ、情報収集はしとくべき。派遣板
なんか文句ばっかで、正直あれを全部真に受けてたら、どこにも登録できないが
先に悪い情報知ってた方が、実際そういう状況に直面した時「やっぱ
こんなもんか」って面食らわなくてすむから、いいよ。
一応職歴ありなので、老婆心ながら・・・。

町弁が普段相手にする人たちというのは、高卒や中卒だよね。

>350
そういう言い方はﾔﾒﾚ。

>>346
＞そういう人たちのために難しいことを平易に説明することを
＞普段から心がけた方がいいと思うよ。
　　　↑
普段基本書や判例を読んでるとこういう感覚がなくなる。
てか「背信的行為と認めるに足りない特段の事情」とか普段やってると
言葉の感覚がおかしくなる。

司法スイッチってのがあるよね。
難しい言葉オッケーの状態にスイッチを入れておかないと
択一の問題なんてスラスラ読めなかったり。

で、そのスイッチ切り忘れて、彼女に「完全物給付義務違反だろ！」なんて言うと
「くどい人ね！キライ！」と言われちゃう。

俺は電話のバイトを長くしてるから、簡単な言葉に脳内で変換する作業にだいぶ慣れたよ。
論理性を失わずおばかちんにもわかる単語で、相手を納得させる、というのはけっこう大変だよ。
論文書くよりも一歩上の能力が必要。上か下かわからないけどｗ

>>349
どうもご親切にありがとうございます。
職歴ある方のアドバイスはありがたいです。
一応明日、ゼミでお世話になった先生に論文の打ち上げをかねて
飲みに連れて行ってもらうんですが、そのときにまたいろいろと
聞いてみます。

＞情報収集はしとくべき
これは肝に命じておきます。

家庭教師やってると、簡単に説明する癖がつく。
でも、その癖が強くなってくると、論文書くときに表現がくどくなってくるので
問題ではある。

肝に銘じる、では。

結局、法律の勉強にうんざりしてくると、さみしくなって就職したくなる。

でも、就職すると、毎日の単調で簡単な業務に退屈してきて
また頭をフル回転させる受験生活が恋しくなってくる。

で、退職して受験に戻るが・・・・

すぐに寂しくなってくる。「あ〜、会社楽しかったなぁ〜。Ｍ子ちゃん、どうしてるかなぁ〜」と。
で、また勤めたくなってくる、の繰り返し。

ある程度、歳が逝っても入れる会社って、業務そのものが単純極まりないんだよなー。
だから、やり甲斐を感じられない。むなしくなってくるのよ。

>>357
ただの変換ミスです。
ｽﾙｰしてください。

>>360
ｽﾏｿ　言葉の話題が続いてたのでつい

>>359
仕方ねーべ。実際そういう細々したルーチンワークもないと会社回らないんだから。
やり甲斐ある＝ストレス溜まるでもあるからな。仕事以外で打ち込める趣味
見つけるか、またーり勉強続けるとかいろいろあるとは思う。
メーカーの現場なんかこの仕事一筋４０年なんてゴロゴロしてるんだし。
そういう人は達観してる人多いよ。

今まで自分の能力を限界まで磨くことに全精力を費やしてきた人間が
今更「経営者のため」に身を粉にすることなど、できるわけがない。

面接で択一の問題ってどういうのが出るの？と聞かれたので、出題形式とかを説明した。
刑法の説明をしたら、人事の人が呆れてた。

よく口頭で刑法の問題の説明できたなｗ

>>364
あんな問題、一般人には異次元の世界だろ。
でも受験生って普通にみんな3〜5分ぐらいで解いてんだよな。
毎年傾向が変化していってるのにそれについていってる受験生。
何か禿しく能力の無駄遣いしてるような気がする。

なんかわかんないけど訓練されてる、平和的に

厚生労働省の賃金構造基本統計調査（2004年）による推定平均年収比較
勤務医1,228万円
高校教師742万円
電車運転士621万円
自動車組立工541万円
機械修理工492万円
看護師464万円
プログラマー412万円
自動車整備工387万円
販売員353万円
調理師352万円
警備員316万円
タクシー運転手307万円
理容・美容師296万円
給仕従事者293万円

東証一部上場とかだったらめちゃくちゃいいって思った方がいい？
どれくらいの規模とか売上高とか利益ならいいといえるのかがよくわからんよ
その辺がわかる本って無いかな。

>>369
会社情報、会社四季報

>>335

同意。

>>337
これも同意。

>>344
それやばいよ

>>348
そんな簡単じゃないよ

>>363
そうともいえん

>>369
＞東証一部上場とかだったらめちゃくちゃいいって思った方がいい？

そんなことないよ。サントリーみたいな例外有り。

日本は上場する必要のない会社が上場しまくってるからな。
上場企業かどうかで判断するのは愚か。

ベンチャー企業で２年ぐらい修行してから、起業するのがいいだろう。

>>369
上場してるからっていい企業だともいえない。サントリーは非上場だが名前はほぼ
誰でも知っている。同族会社だから非上場なんだけどね。

>>378
糞過ぎて２年持たな（ry

知名度なんて末端商品を扱ってるかどうかに左右されるだろ。

>>368
勤務医は薄給て大嘘じゃねーか！！！！！！！！！

ごめん、聴き方が悪かった。
東証一部の企業がおしなべてめちゃくちゃ良いと思うのではなく、
自分のような司法浪人が可もなく不可もない東証一部の企業に滑り込めたとしたら、それはすばらしいことだ、なんて思った方がいいのかなと。
まだ全然滑り込んでないんだけどね。
心構えとしてはどうあるべきなのかと。

すみません、このスレは司法浪人して【司法試験に受かって】就職が決まった人ではなくて、
結局受からなくてあきらめたってことですか？

そうですよ。当たり前。

>>384
＞【司法試験に受かって】

この【】書きを入れるセンスが凄いなｗ

もまいら開き直ろうぜ！
俺は好きな業界、企業ばかり受けることにしたよ
そのほうがこの熱い思いを伝えられる
就活がうまくいかないのは
どこかで「この企業でいいのか？」
と思っている自分がいるからだよ

>>383
上場とかで就職先決めるのは新卒まで
中途なら職種で決めるべき
例えば、営業でよいなら２０半ばぐらいはまだ上場企業でいける
法務、総務なら中小から実務経験つむべし

ホントにまれに20代後半でも職歴なしでも、大手だろうが金融だろうが総務・法務だろうが決まる奴はいるが、例外事例と思ったほうがいいよ。漏れも388の言うのが妥当と思う。

ここに書き込んでる人の自意識って凄いっていうか
勘違いしてるなぁって感じがする。
一般人と話すとイライラするとか会社でバカに囲まれるの
嫌とか・・・
俺の場合は司法仲間より大学の学部仲間の方が
よっぽど頭キレるし回転早いと思う。
第一司法浪人してる奴はつまらん奴が多い。

＞３９０
＞そもそも、一般人と話すとイライラするとか会社でバカに囲まれるの
＞嫌とか・・・
これなぁ・・・受かってもこれじゃきつくないか？
どんな仕事も無理やな・・・ｗ

はいはい、ごくろーさんです。どうせアホだから受からなかったんですよーだ。

実際そんな書き込み多いよな

オレは既に撤退して事務系で働いてるけど、人事の人に何人も見てきた司法浪人にありがちな法律バカじゃなくて変なプライドがなさそうだから採ったっていわれたよ。過去の学歴とか法律にとらわれている奴多いんじゃない、このスレ？

高いんかな。下でに出てるつもりだが。

ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪのおじさん・おばさんに抵抗なく相談できるくらいなら、気持ちは大丈夫じゃない？後は業界や会社の研究して、場数踏めば決まるよ。年齢だけはどうしようもないけど。

>>394

法律にとらわれているかどうかでいくと、ひょっとしたら俺の場合は
とらわれているのかもしれない。

志望動機とか自己PRとか、いろいろ本は読んだけど、もう書き方が
わかんなくなっちゃってさ。
「法律の勉強をやっていたので、論理的な思考ができます。」とか、
あるいはそれに近いことを書いちゃってるわけ　orz
新卒が書くものよりも確実にかなり低レベルなものになってる…。

法律にとらわれているかどうかなんて評価の問題だろ。
せっかく司法試験やってたんだからある程度それを売りにできるようにしないと遊んでたのと同じだよ。
まあ遊んでたようなものだけど。

ま、各々で試行錯誤すりゃいいじゃん。
「これが正解」なんてのはないよ。

この前面接行った会社で何でこんないい大学出て
うちに面接来たの？もっと大手狙わないの？
って言われた。大手なんか受かるわけないだろ！
２６KO卒職歴なし。

法律バカに思われない程度に、今までの勉強をうまくアピールできればね。そうなるには面接の失敗などから自分で修正していかないと。書類段階ならマジでｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪとか第三者に見てもらったほうがいい。

男性従業員の平均年間給与額
〜17歳　189万円
18〜19歳　241万円
20〜24歳　311万円
25〜29歳　396万円
30〜34歳　478万円
35〜39歳　573万円
40〜44歳　629万円
45〜49歳　664万円
50〜54歳　661万円
55〜59歳　627万円
60〜64歳　443万円
65歳以上　397万円

でも平均だからねえ。
結局年齢ではみれなくてぴんきりじゃないの？

俺の友人、２０代の全てを会社の奴隷として働き
会えばいつも「辞めたい、辞めたい」と精気の無い顔で
愚痴ばかり言ってた。
唯一の楽しみは週末の風俗だったらしく、それ以外に生きてる甲斐なし。
そんな人生、何か意味があるのか？
好きな勉強を思う存分やって、夢を持ち、将来の法廷での自分を思い浮かべながら
同じ道を志す仲間たちとともに研鑽する。
こんなすばらしい人生を歩めるなんて本当は幸せなんだよな。

＞４０４
どうした？まこつの洗脳か？

>>400
２６歳職歴なしの時点で
マーチ新卒よりも下なのにそういう扱いを受けるから困るよな

>>404
風俗に使う金を投資に使って一年でも早くに抜け出す努力を
したほうがいいのにな

おまいらの後輩の日記

ttp://www5.diary.ne.jp/user/502988/

>>405

おれは>>404さんの気持ちがわかるな。
もう試験からは撤退しちゃったけど、やっぱ夢があるっていいよ。
つらいことがへっちゃらになってくるし、楽しい。

夢…か。パンドラの箱を開けたって事だね。
パンドラの一番の罪は、最後に希望を解放してしまったことだね。希望。これが
人を狂わせる。

いや、じっと我慢していればチャンスは巡ってくると思ってる
まだまだ新試験は流動的だ

そのときに備えて勉強と貯金を怠るべきではない

パンドラの箱って、最後には「希望」が残ったんじゃなかったっけ…

それが410の言って欲しかったこと。
オチ。

希望が人を駄目にするんだよ。
法曹になりたいという希望さえなければ、
そこそこの人生歩めてたはずなのに・・・

>>414
そうか？
何も希望しなければホームレス行きじゃない？
何にもがんばる気力がなくなるよ

身を滅ぼすのは希望ではなく身の丈を超えた欲望だと思う

自民党受けてた人受かった？
俺は一次で落ちたけど、公務員試験の筆記には順調に合格して、
今は3つ面接の結果待ちですわ。

ｲｲﾅｰ

健康食品、電話サービス、知識ゼロの文系SE、浄水器売売り、企業訪問販売

これらはニート・フリーター・司法浪人よりも社会的評価は圧倒的に高いです。

>>412
パンドラの箱に残ったのは「予知」
その結果、未来がわからないことにより、人間は希望を持って生きることができるようになった。

乳首をなめて欲しい

>>419
マジ？俺は最後に残ったのは「希望」って聞いた。
パンドラが驚いて箱を閉めてしまったため、最後に救いとして入っていた
希望が解放されることはなかった。

だから希望は人々の目に見えないのだ　　って。

どっちが正しいのか！？

予知はきっついな。

>>420
おれも

自分でなめろ

・企業名：　[I塾
　　　　] （匿名可）
　・職 　種：　[講師　　　　] （法務？）
　・業務内容
　　[　悪徳商法の広告塔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[４７　] 歳（男・女）−司法試験[２　] 回受験
　・学歴等：　[東大法学部卒　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[司法試験1980年合格（3位）　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　L専任講師　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　１] 社（うち面接１　社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　俺のルックス　と美声　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[2割の真実と8割の嘘が肝要。これで年収は前職の10倍です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　金儲けの手段ですね。ごく一部の成功者を祭り上げれば詐欺罪にもとわれないしね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

解散決まったから選挙のバイトするとか

　ばんざい！　　　　ばんざい！
　　　

面接キャンセルされた。
これで２度目・・・(´･ω･`)

bu- bu-

頑張ろ！

>>426
この際、立候補しちゃえば？

衆議院自民党・保守系無所属の反対（×）、棄権・欠席（△）議員
×　山下貴史　比・北海道　亀　　 △　北村直人　北海道７　堀内
×　野呂田芳成　秋田２　橋　　　 ×　津島恭一　比・東北　橋
△　梶山弘志　茨城４　無派閥　　△　小渕優子　群馬５　橋
×　小林興起　東京１０　亀　　　 ×　小泉龍司　埼玉１１　橋
×　八代英太　比・東京　橋　　病欠　中村正三郎　比・南関東　森
△　近藤基彦　新潟２　堀内　　　 ×　綿貫民輔　富山３　橋
×　松宮勲　福井１　亀　　　　　　 ×　村井仁　比・北陸信越　橋
×　堀内光雄　山梨２　堀内　　　 ×　保坂武　山梨３　橋　　
△　望月義夫　静岡４　堀内　　　 ×　城内実　静岡７　森
×　野田聖子　岐阜１　無派閥　　×　藤井孝男　岐阜４　橋
×　古屋圭司　岐阜５　亀　　　　 ×　青山丘　比・東海　亀
△　斉藤斗志二　比・東海　橋　　×　田中英夫　京都４　堀内
×　左藤章　大阪２　堀内　　　　 ×　中野寛成　大阪８　無所属
×　滝実　比・近畿　橋　　　　　　 ×　小西理　比・近畿　橋
×　森岡正宏　比・近畿　橋　　　 △　柳本卓治　比・近畿　亀
×　熊代昭彦　岡山２　無派閥　　×　平沼赳夫　岡山３　亀
×　川上義博　鳥取２　亀　　　　 △　高村正彦　山口１　高村
×　亀井久興　比・中国　河野　　×　能勢和子　比・中国　亀
△　佐藤信二　比・中国　橋　　　 ×　亀井静香　広島６　亀
×　山口俊一　徳島２　無派閥　　△　福井照　高知１　堀内
×　自見庄三郎　福岡１０　山崎　×　武田良太　福岡１１　亀
△　渡辺具能　福岡４　山崎　　　△　古賀誠　福岡７　堀内　　
×　今村雅弘　佐賀２　橋　　　　×　保利耕輔　佐賀３　橋　　
×　江藤拓　宮崎２　亀　　　　　 ×　古川禎久　宮崎３　橋　　
×　森山裕　鹿児島５　橋　　　　×　衛藤晟一　比・九州　亀　　
×　松下忠洋　比・九州　橋　　　△　野田毅　比・九州　山崎
病欠　徳田虎雄　鹿児島２　無所属

・企業名：　[都心からかけ離れた郊外中小メーカー] （匿名可）
　・職 　種：　[総務] （法務？）
　・業務内容
　　[総務全般　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[２７] 歳（男）−司法試験[５] 回受験
　・学歴等：　[　地方旧帝大　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　なし　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　正社員1年半、派遣3年半　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[１０] 社（うち面接５社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[縁だと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[是非がんばってください。やる気さえあればどうにかなります。大手でもいい案件まだあると思います。]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[私なりによく頑張れたと思います。

　今日の朝、内定頂きました。再来週から出社です。頑張ります。
　このスレは非常に参考になりました。ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

>>432
冗談で親にそういったら、喜んでたよ。マジでバイト池って


　　　しかし、漏れのスペックでは・・　　　ﾊｧｰｰｰｰ

>>434

おめでとうございます。長い間、司法試験お疲れ様でした。
これからは、有給とって旅行に行ったり仕事帰りに一杯やったり、普通の人としての生活を楽しんでくださいな。
ところで、他の就活組にも何かアドバイスあれば、お願いします。
自分はわりと若い方なんですが、職歴もないし、英語もないし、新卒のときには使えばかなり効果があったはずの、
今となってはむなしいだけの高学歴位しかありません。
それでもなんとか社会復帰したいです。
ぜひ、お願いします。

>>436
何歳？

２３です。
司法試験一本に賭けて卒業までしたのに択一も受からないアホです。

>>436
ありがとうございます。私の場合は事務職ですが、かなりの激務らしいので、のんびりはできないと思います。でも社会人として先にスタートを切った人に追いつくにはいい環境と思い就職を決めました。
23歳でしたら、全然大丈夫なんじゃないですか？第二新卒の枠も使えますし。
私もほぼポテンシャル採用ですが、23歳ならやる気さえあれば業界職種にもよりますが企業さんも大歓迎してくれそうだと思います。
自信持って活動されたらいいと思います。

>>436
第二新卒で楽勝じゃね？ただ卒業して一年何やってたかだけはつっこまれる
と思うけど・・

面接では素直に司法試験やってたと言うつもりです。それで落とされるなら仕方がないかと。
仮に択一落ちても絶対ローに入るつもりで卒業したんですが、択一落ちて何か憑きものが落ちたかのように目が覚めました。
ロー受けまくってどこかに潜り込めても数年後が怖いですしね。
今まで司法試験しか見えていなかったのが嘘のようです。

今年２３ならどこかのローじゃない大学院受けて
新卒資格と専門知識を得てから就活するという方法もあるね

>>441
正直に言ったらいいと思います。下手な嘘は見抜かれますし。
一年まじめに勉強したんなら、遊んでいたわけじゃないし悲観することなんかないです。
今の状態を認識して社会に出たいんです、っていう気持ちがあれば十分だと思います。むしろ司法を早期撤退して、また司法にもどらないかを企業側は心配しますから、そのへんをうまく説明すべきです。
志望動機はよく練れば確率ずいぶん上がります。そこらへんは試行錯誤して、ジョブカフェとか人紹とか使えばいいと思います。
それと行動は早いに越したことはないです。

明日の昼までにエントリーシート書けと今日の夜に就職コンサルタントから渡されたんだが自己PR何書けばいいかわからん…

連続５回発射

おまいは若くていいな。この社会ある程度の年齢に達した司法浪人をゴミクズみたいに扱う。おれはもうあきらめたよ。ネットを通じて暫定的にムスリムになった。俺には期待してるとさ。

ムスリムってなんだ？
気になるから教えてけろ。

>>436
就活一本に決めたなら>>442の方法が一番いいよ
俺は法学部の大学院（ローではない）に行っているが
院卒はあまり年齢できられない上、新卒資格も得られるから
就活には有利だと思う
実際ヲタっぽいおっさん気味の２５歳とかでも超大手に決まったりしてる

>>447
要するに２ちゃんでだけ元気二活動するアルカイダ？

>>447
ムスリムは平和主義だよ。留学経験とかあるなら、海外人脈あるやろ。？
それを通じて仲間になれそうな段階。今度面接？汁

日本社会は近い将来深刻な労働力不足に陥ることが懸念されている
この不足を女性や高齢者の活用で対処しようとしている
なんで年寄りまで総動員するのに司法浪人はダメなの？
職歴ないなら職歴つけてやればいいでしょ？
職歴なんてくだらない・だれでも（優秀な君たちなら半年で）企業内部で働くこつをおぼえることができる
なのに諸君を採用しない。
優秀な諸君のポテンシャルを恐れる狭量な人間が日本企業には多くいて、諸君が能力を発揮することを阻んでいるのです
諸君は義憤をもって決起すべきです

>>マルチうざ

今日人招の面接で、ブランク１年が限度。３年超えると賞味期限切れ。
派遣も視野に入れろ。登録は２０社しろ。資格取れと言われた。

想像以上にやばいよ。まじで。

>>448

今２３歳の既卒なら、院行かずに就活したほうがよくね？
そりゃ純粋に法律勉強したいから院行くって言うのなら何も言わんが、就活考えてるならかなり無駄な気も。。。
民間の大手狙うなら、既卒でも新卒として受け入れてくれるところを探して普通に就活した方がいいかと。
ま、いくら若くて高学歴って言っても既卒の時点で大手は望み薄だと思うが。

>>454
よく知らんが同意

＞４４８
そんなお前に公務員ｗ

とりあえず参考にしようぜ

ttp://imakun.livedoor.biz/

ん？>>456はどういう煽りかわからんのだが・・・
確かに>>454の言うように２３歳なら院に行かずに就活するのも
いいと思う。第二新卒枠もあるし。
俺が言いたかったのは「新卒じゃないから」とかいう
不条理な理由で行きたい会社にエントリーすらできないという事態を
院に行けば回避できるということです。
とにかく２３歳なら妥協して就職先ないし人生を決める年齢ではない
と思う。
現に卒１で国１受かったけど官庁訪問で駄目だったから就活するために
院にくる人も結構いるよ

なんかみんな真面目に書いててくれてありがたいです。

>>448
院に行くことも考えなくもないですが、正直ローじゃない院について全然知らないもので腰が引けています。
入試ってどのくらいむずかしいんですか？後、院生の日常ってどの位忙しいんですか？そして、文系院卒の就職っていいんですか？
教えていただけるとありがたいです。
正直法律を研究したいという気はなく、とにかく民間への就活を有利にするために今できる限りのことをしたいと思っているだけなもので。。
文系の院卒は民間に歓迎されないという話を聞いたもので、新卒資格が得られるからと言って院で２年費やすことを躊躇しています。

４５６だけど、煽ってないよんｗ
何か日本の企業って（特に大手）処女好きの童貞みたいなとこが
あるやんｗ
新卒以外不可ってね。
で、院行くとか言うのも一つの手だけど（税理士の税法免除もついでにｗ）
公務員なら、おまいのいうように、２３の既卒でも全然問題なし。
地方も国家もね。地方は、コネに注意したほうが、いいかもしれんがな。
それに、法律をやってた奴なら、公務員の業務内容は志望動機が
作りやすいしね・・・
仕事内容からも、入り口の広さからも公務員はお薦めかなって言う意味ねｗ

>処女好きの童貞

そうだよな
でも既卒職歴なしは非処女というよりも誰からも相手にされないだけの
ブス処女、って感じなんだがｗ

なら魔法使いのオレが大手に採用されない理由はなんだ

>>458
文系の院なんて意味内と思うが

＞４６１
まあ、そういうなよｗあくまで例えだよｗ
しかし、良く分からない慣習だよな・・・
何か、こう横並びじゃ無いと安心できないような
そういうところが、日本の企業にはあるよな。
口では「チャレンジャー求む」とか「面白い人が欲しい」
とか言うが、似たよーなのばっか採るしｗ
チャレンジャーなんか要らないし、面白い奴も要らないんだよなｗ
本当は。

>>462
企業にとって必要な技能じゃないから

>>464
本当に優秀なチャレンジャーなら成熟業界の大企業なんて行かないしなｗ
成長産業のそこそこの会社に行くよ

院で新卒扱い狙うってアホだって。
理系だけだって、優遇されるのは。
社会人経験ある奴はステップアップ
あるかもしれんが、それだって前職が
ものをいうのが実際です。

>>436
就職率だけど、法務採用に関しては院卒はかなり有利だと思う。
ただ他の職種だと君の言うようにあまり歓迎されない。
だから法務以外の職種なら
新卒＞＞院卒というのは間違いないと思う。
ただ俺は第二新卒での就活がどんなもんかわからんから
まず第二新卒枠と院卒のどちらが有利か
大学の就職課いってきいてみれば？
もし院卒＞第二新卒ならば院に行く価値はあると思うし。
ただローが出来たために法学部の院は研究者志望ばかりに
なっているため志望する研究室の教授に話をきくことは必須。
あと行くなら絶対民事系。
ちなみに入試の難易度はさほど高くなく
日常は大学と似たようなものです（つまり楽）

院よりローいけばいいんじゃないか。
勉強して紳士通りそうなら受ければいいし、だめぽなら就職すればいいし。

→ネットでは美人のねえちゃんが微笑んでいる

→実際の面接では脂ぎったおっさんが出てくる

→そのギャップに一瞬退く。場の空気マズー

→面接落ちる

このスレで試験の前後から就職報告何人くらいあった？過去スレが見られないのだが。

>>448
　普通の院行くのも超一大事ですんで、就職課で相談してみます。
まあ、司法試験撤退する以上、別に法務にこだわるつもりはないですよ。
法律勉強したのはあくまで司法試験のためだし、就活する以上は法務じゃなくてもいいです。
　この前就職課行ってみたけど、自分みたいに大学出てすぐ司法試験撤退した人のデータがないから
ちょっと院卒の人の就活とは比べにくそうです。

法曹三者の社会的地位や収入が狙いであって法律が楽しい、とか言う奴
ほとんどいないからな

経理に強い人招行ったら、会計士合格した人の斡旋とかやってるらしい。
弁もあと３年で同じ時代が来るだろう。
　
今日のビジネスサテライトで
これから世界は６０年に一回の黄金期に入るらしい。バブル崩壊後は
今年で終わりで、これから長い３０年の好況期に入ると。人材市場は
逼迫間違いなし。強気で行こう。

>>474
その好景気はITが牽引することは間違いないんだが
ITは所詮道具だしな
自分の得意分野にITを使うのが一番いいんだが・・・

＞このスレで質問しまくる奴ほど就職活動に苦労しそして、就職できない。
仮説、あたっている気がします…

２５歳の職歴なしですが、今から職探そうと思ってます。
ジャスダック、ヘラクレスにＢ−ＩＮＧとかを見て未経験可を探しているんですけど、他にいいサイトがあったら教えて下さい。

もう少し調べてみようよ

この熱帯化の進む中でクールビズを取り入れられていない会社には就職したくない、
って言うのは贅沢か？
そういう慣習＞合理性、っていう会社には将来性を感じないんだが・・・

>>478
考えるより就職するのが先じゃないか？
どうせこの年で就職するとこなんてろくなとこないんだから
転職を視野に入れてるんでしょ。

>>479
この歳って、いったい何歳よ？

>>480
このスレにいるの26〜29くらいだと思うんだけど。
30以上なら別スレにいるし。
あと院卒の人は少し状況が違うかも。

なんかおかしいとこある？

＞なんかおかしいとこある？

ありません。あるのは私の経歴だけです。　　ﾊｧｰｰｰ

26〜29だと公務員ねらいってヤツはいないの？職歴なしだとそれも厳しいん？

ん？択一落ち26歳ですが、市役所受けますよ。
厳しいとか言ってるばやいじゃない気がするけど。。

市役所とか地上って年齢制限ってあるのかえ？

自治体によって違うよ。
因みに自分の住んでる市は25が〆だった・・orz

>>484
職歴あります？

>>487
ありませんよ。

今までに、何十社落ちた？

>>489
同年代の就職事情が気になるなら他の板を見ればいいのでは？
ぶしつけな質問なので応える気が失せました。

>>476
ジャスダック上場企業でお勧めは、シーマ、アイビーダイワ、あと最近までは
ゼクーって会社もあったんだけどね。
このへんを当たってみるといいよ。

>>490
warota

君たちに最も良い就職先は看護士だ！！

中途半端な妥協は、余計自分を苦しめるだけですよ。
ローいった方かいいって。

ロー行くかどうかは就職してから考えるよ。

辰巳系紹介会社
リーガルフロンティア２１

外国法事務弁護士事務所パラリ
toeic900のスッチ他

看護士って簡単になれるのか？

>中途半端な妥協は、余計自分を苦しめるだけですよ

心理学者が同じ事言ってたな
中途半端なあきらめは人格をせばめる、
自己受容と他者受容が出来ない人間になってしまうって。

ロー行くのがいいとは今のところおもえんけど

いや全く。
生保の代理店営業の面接行こうかと思ったけどやめとくわ。
どう考えてもやりたい仕事じゃないし。

生保ねぇ。営業も当然きついが内勤も部署によるがかなり大変だからね。興味ないならやめて正解よ。ただ法務以外でも法律は使うこと多かったりするけどね。休み中の生保内勤・元受験生でした。

ただまあ待遇は他と比べて全然いいよね。
ソニー生命の営業とかは完全出来高制らしいから
未経験じゃきついみたいだけど。

待遇？たとえば？

給与じゃないの。

なーんか、もう派遣でいいや…とか思ってるといい案件が出て来たりするんだよな…

灯台兄弟早計卒司法浪人で一流企業行くやるって何％くらいいるんだ？
卒１　２０％
卒２　１０％
卒３　５％
卒４　１％
卒５　１％未満

ま、こんなカンジかな。

給与は知らんが保険会社内勤は福利厚生が充実しているらしいよ。東京離れる気があるなら、地方に本社機能を部分的に移転している金融系の地方採用狙ったら？AIGの長崎とかね。

>>504
資格持ってるかにもよるんじゃない？
真面目に何年か勉強してた人なら、司法は無理でも他の役に立ちそうな資格持ってるか
受ければ取れる位になってるだろうから、
資格+学歴で就活に成功する人もいるのかも知れない。

>>504

灯台早計出てて卒一ぐらいで司法あきらめたなら、５０％位一流企業いける可能性あるんじゃないの？もちろん人並みに会話ができるのが前提として。
まあ銀行とか年齢に固い業界は知らないけど。
資生堂も秋採用で既卒ＯＫとか言ってたし。

今じゃ東大出ているだけじゃつらいぞ
とくに司法を受けていたやつはクラブとかでリーダー経験とかをせずに
勉強だけしていた奴が多いから企業からはさけられるタイプ
おとなしく勉強で出来る仕事を探したほうがいい

東大卒一なら、他学部に入り直せばいいんじゃ
ないんか？
一年で済むとか聞いたが・・・

司法浪人といってもサークルぐらいはしてただろうし、例え幹事長とかじゃなくても役職をかなり誇張して話して積極性のある人間だとアピールすればなんとかなるかもね。
でも、高学歴の新卒でも微妙なとこに行く奴も多いし、既卒は卒一でもマトモな企業（新卒でも「スゴイ」っていわれるような企業）は無理だろ。

ﾊｧｰｰｰｰｰｰｰ

高学歴うらやましい・・・
高卒通信大学サークル経験無しorz
面接で択一合格経験話しても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
結局合格しなかったわけでしょ？って





正解'`,、('∀`) '`,、

私のしごと館
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/top.html

>>510
メンタツではサークルの役職経験を強調するのはタブーとあったが。
もともとリーダーシップある奴や人間関係を円滑にこなせる奴なら､
なんかのサークルに入ってたとかあんま関係ないと思うけど。

それ昨日読んだけど、テニスサークルとかスキーサークルその他のちゃらちゃらした適当なサークルの幹事をやったといっても、人事から見れば「ああ、そういう人の一人か」と思われて不利と言ってるだけのように読んだけど。
ちゃんとしたサークルの役職なら有利になりこそすれ不利にはならないだろ。

人事も聞き飽きてるだろ。
ほとんどの奴らが、サークルでリーダーシップを発揮して云々の話しをするわけで。

>>515
ちゃんとしたサークルって何よ？
俺､法律研究会だったけど別の意味でヤバイ感じもあったよ。
就活で好かれるのは何といっても体育会。
それと、ここ既卒が多いと思うけど､既卒が大学時代のサークル経験を語るのはヤバイと思う。
むこうは卒業後何していたかを見てくるわけだし。

補足しておくと､サークル経験を語るのはヤバイといったのは、
一切触れてはいけないということではなくてそれを強調する事ね。
卒３で受けた会社で大学入学からこれまでを３分で話してくださいと質問された事がある。

>>516
そう、その辺のことをメンタツは言いたかったのだと思う。
それにみんなリーダー役を勤めてたら組織として成り立たないとも言えるし。

サークルやってたけど、やってなかったと言うのはどう？

>>519
別に隠してもばれんと思うよ。
あえて隠す必要があるかどうかわからんけど。
スーフリとかか？

サークル経験全然ない・・・・・　一人でレックに通ったり
東南アジアとヨーロッパを旅行ばかりしていた・・・

>>521
その経験を面接で言うかどうかは別として、十分いい経験だと思うけどなあ。
面接では何を言ったかではなく、どう相手に伝えたかが重要だから。

２０代後半で松下電器産業きまったとかいう話があるが、いったいどうすればそんなことができるんだ？

>>523
語学があればかなり有利だと思う。
あと、職歴が１年でもあれば全く状況が変わってくる。
俺の周りでも上場の法務行ったのいる。

語学なくても、卒一位だったらフツーに可能性はあるだろ。

あ、２０代後半の話か。

このスレの世話になって自分では満足のいくのところ（一部上場企業）に
就職できたんで、覗いてみました。

もう入社して半年以上働いてます。

30目前職歴なしというという悲惨極まりない状況で数社から
内定がもらえたんですけど（紹介会社経由）、運が良かったのかな。

もちろん何十社も書類落ちし、面接も何回も落とされました。

自分が特に気をつけたのは、あほみたいなことですが、面接では
明るくハキハキとしゃべることです。

みなさんへこまないでがんばってください。

>>526
資格とか持ってたんすか？

>>516
普通は高校の運動クラブで部長だったり
バイトを長期間続けてバイトでトップとしてまとめ役になってた、
とかが妥当だと思うんだが違うかな？

>>527
TOEICが700弱です。
資格ではないけれど、択一合格も履歴書に書きました。

あれ？なんでスペースが大きく開くんだろう？
すいません。

>>530
そのあたりが１つの目安な気がしました。
もちろん、人間性や性格、そういったものも兼ね備えなければ採用されないと思うけど。
仕事頑張ってください。

TOEIC６００以下なら書くな
それ以上なら平均以上だから書け、って言われた
TOEICは偏差値と一緒で点数ではなく全体でどのへんにいるかの目安だからね
５５０が偏差値５０ぐらいだったと思う

当方メーカー法務です
ＴＯＥＩＣは８５０くらいです。

必要とされるのは語学力と、人間性じゃないかなあ。
変に司法試験やっていたことにこだわりをもたないこと。


ただ、できれば浪人しないほうがいいです。
学生ならなるべく留年とか休学して、学歴にブランクをつくらないほうが
ベター。

↑学歴×→履歴　です。すみません。

今、２５歳なんですけど今から公務員試験を受けるか考えています。来年は２６歳で、職歴なしできてしまいました。
今すぐ民間受けるか、来年の試験にかけるかって感じです。

同じ悩みとかある方いますか？
また、詳しい方おられたらアドバイスお願いします。

>>536
同じ年
公務員を勉強しながら就職活動したほうがよくないか？
リスク大きすぎ
公務員の採用枠減少はまだまだ続くだろうし司法と同じで
レベルの高い浪人がたくさんいるぞ

>>535 今すぐ派遣でいいから民間にもぐりこんで、公務員試験を受けろ！
でないと俺みたいに自撒することになるぞ、いやこれからする予定で
霊界通信ではないのだが　36才職歴なしより

レスどうもです

>>536
既卒だとすぐに出社になってしまうので、どっちに専念するかって感じです。
問題は、筆記はできる自信があるんですけど面接がどうかなと。
もう就職したんですか？

>>537
派遣って職歴になるんでしょうか？
バイト扱いなら、時間のあるバイトをしながら勉強しようかなと思ってます。
３６歳まで司法一本なんですか？

>>538
全くの別人ですが。
働きながらは試験直前に時間が取れるかどうかが大事で､
今すぐ働く事になっても４月から働く事になってもそんな違いないと思う。
４月からだと色々おぼえることあって択一に専念できない恐れあり。
ただ、民間より公務員の方が時間取れると思う。

派遣の事はなんともいえん。
ちなみに契約社員なら、職歴とみなしてくれるとこもある。

>>537　ないよりマシ。派遣先に気にいられて正社員に
なれる可能性もあるかもしれないし。　

＞司法一本　違う。職歴はないけど、事実は小説より奇なりでね。
まあ、色々と複雑な事情があって・・。　専業は実質ここ2年ほどかな。

　

>>539
アドバイスどうもです。
自分は、公務員受けるか民間の就職活動かで悩んでいるんです。
来年２６歳で公務員一本もやばいのかなと。

>>541
公務員１本はよしなさい。
俺も民間と公務員両方並行して受けてたから。

>>538
>既卒だとすぐに出社になってしまうので、どっちに専念するかって感じです。

甘い。就職がすぐに決まることを前提にしている。
そう簡単に希望する就職なんて決まらない。
職歴なしで応募できそうな職も少ないし新卒で行くとほとんどの企業が既卒って理由で落とす。
PCスキルそろっている？TOEICの点数ある？
民間に行くとしてもやること山積み
公務員試験も甘くないけど就職も甘くないよ。

>>540
大変ですね。司法で行くしかないですね。
司法頑張って下さい。

>>542
それは、民間が運良く決まったらそっちに行けということですよね。納得のいく民間に行けたら公務員も司法もきっぱりあきらめます。
だから、来年に公務員を受けるのはどうなのかが気になるんですよ。見込みがないならすぐに民間就職活動をしようとも思っています。

ちなみに、何歳でどんな公務員試験に受かったんですか？

>>544
そういうこと。民間でも公務員でも早く決まったとこに行くべし。
まぁ明らかに試験続けられなさそうなとこだったら何とも言えんけど。
２５で受かった。裁事。

>>545
祭事ですか。いいですね。
祭事って高齢職歴なしの新人っています？

>>546
いるいる。２ちゃんとかで言われてるよりはいる。
年齢制限が２７から３０になったんだけど、
前の制限ではひっかかてしまう職歴なし司法浪人も同期にはいた。

>>547
アドバイスどうもでした。

一応、民間の就職も頭にいれつつ、祭事などの高齢でも可能性のある試験をねらっていこうと思います。
もし来年、無職で公務員もダメだったのならハロワに行きます。

>>548
うん、頑張って。まだ諦めるには早い年齢だ。
いい結果が出る事を祈ってます。

>>548
既卒なら民間は早めに動いた方がいいよ。２５歳なら
択一もってるだけでもどこぞやの法務は必ず拾ってくれる。

つか、公務員は・・・・
択一合格経験があるなら、筆記は余裕だろうが、
面接で落とされる可能性が大きい事に気を付けろよ。
職歴無し２４以上は、面接落ちの可能性がな・・・
公務員の筆記なんか簡単だから、年明けからやっても
大丈夫。それより、職歴を付けることを第一にしなよ。
公務員とかは、その後でも受けられるしね・・・

最近は公務員も民間の職歴を重宝するね

そう、職歴無し２５以上だと、筆記はトップクラスでも
面接以降で落としおるから、来年まで公務員浪人とかは
辞めた方がいい。面接の配点を高くしてるところが昔に比べて
多くなってるし、酷いとこは筆記と面接の配点比率を出してない
から、どうなってんのかわかりにくい。
ただ、祭事はちょっと異なるかも知れないけどな。
祭事は３０間近の司法浪人でも何とかなったって
話を聞くことタマにあるからね・・・

裁判所は、
司法浪人でも何でもない
大学卒業後、ずっと世界を旅していた３０間際のオッサンを採用したという実績があります。

年齢ではなく人間本位ですね。
長く司法浪人をやっていても、人間的に成熟した人なら問題ないでしょう。

みなさん、アドバイスどうもです。
これから民間も視野にいれて公務員を狙います。つまり民間に就職するうえで役立つものがあればそちらの勉強もするということです。
この歳で民間就職活動をするうえで、何か役立つ資格や勉強ってありますか？

あと、公務員なんですが防衛庁と祭事をねらってます。
でも幅広く、警察消防まで受けるって感じです。一応、筆記は自信あるので、面接の対策とこれからの精神状態を良好にすることが、自分には重要な気がします。

確かに公務員は恵まれてるしいいと思うけど、
正直そこからの転職は無理と考えた方がいいぞ。
全然使えないから。

つーか、転職なんかしないか。

公務員＞ウマーは続くよどこまでも

さすがに現在司浪で、民間に転職する事を前提に
公務員狙う奴はいないだろう。

555
民間なら簿記・英語・PC系だろうね。ただ資格のための勉強はするなよ。いろんな仕組みとか業界とかしりたいなら診断士・FP。知識としては役立つ。資格としては使えない。ただ舐めたら落ちるよ。

公務員は転職する必要ないでしょ。
めったなことがなければ一生公務員でいられるんだし。

俺も県庁受けそうになったけどやめた。
転職するかどうかはわからないが、一生そこにしがみついているしか無くなるのが恐ろしい。
もちろん福利厚生やその他のメリットは多くあるのだろうが、生きててつまらなそう。

>>556
頑張って！今年祭事と防衛庁と大学職員試験と国2に受かった者です。
面接の結果待ちなんだけど。

祭事は専門より教養が重要だから教養に力入れてると何とかなると思うよ。
教養を完成させてれば大学職員も教養だけだから受かると思うし。
国2は専門の憲民行政法で稼げば何とかなる。
防衛庁は選択なしの経済必答だから経済を完成させてるかによると思う。

でもぶっちゃけ公務員試験の勉強は択一後から始めたから何とでもなるよ。

＞俺も県庁受けそうになったけどやめた。
なんだそれ。内定貰ってから言え。

全体からみれば少数派だけど転職するのもいるよ。
新聞記者と普通の会社行った奴なら知っている。
ほとんどはそのまま働きつづけるけど。

面接を受けた感触だと、どこの面接でもやはり働きながら受験しておいた方が評価は
よさそうだったと思うので働きながら勉強を続けられる法律事務所等に就職するのが
お勧めだと思うよ。

>>560
＞ただ資格のための勉強はするなよ。
使えるぐらいの資格になるにはやはり時間がかかってしまうってことですか？

>>563
励ましてくれてどうもです。
祭事に防衛庁、大学職員ですか。うらやましい限りです。
しかも、択一後からということは数週間〜一ヶ月でいけたってことですよね。凄いですね。
どのような状況で受けたんですか？私と同じ２５､６とかの高齢ですか？

あとアドバイスの通り、民間狙いと両かまえでいきます。公務員試験も土日に面接があるかが重要になってきます。

567
就職が目的でしょ？資格、資格と考えるといつのまにか資格取得が目的になって本末転倒。勉強しているという変な安心感で、就職活動先送り〜みたいな展開もあるから気をつけてと言いたかっただけだよ。勉強することは悪いことじゃないよ、頑張って。

>>567
はい今年27の超高齢ですよｗ択一試験受験後自己採点42で不合格を確信し公務員の勉強を
開始しました。祭事は一週間教養を死ぬ気でやりました。大学職員も引き続き同じ感じです。
でその受験後択一合格を知りましたが一ヶ月近く法律の勉強を離れていたので
論文に少し諦め感もあり、引き続き公務員の勉強も継続することにし国2、防衛庁も受験しました。

ちなみに専業受験生でフルタイムで勉強することができたのが大きかったと思います。　
公務員の勉強は5月中はだいたい一日12時間ちょい。択一合格を知ってからは一日5時間くらい
してました。

>>568 横だけど、漏れも勃起２級受けようと思うので気をつけます

>>569 ＞公務員の勉強は5月中はだいたい一日12時間ちょい

　　　　　根性でんな

おれは26のとき祭事の面接で落ちたけどね

甘くは無いよ＞面接

自分が落とされたから｢甘くない｣ってのもアレだな。
まぁ祭事に限らず面接が厳しいなんて誰でも知ってるよ。

　大卒フリーターのスレッド
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1116309576/l50
(ﾉ∀`)大卒で無職・ﾌﾘｰﾀｰはｸｽﾞ人間です
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1123536211/l50
　　　　大卒６人に１人　「ニート予備軍」　　　　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1123722860/l50
フリーター・既卒者ー２度とチャンスはありません
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1120845747/l50
【高学歴】大卒フリーターのスレ【負け組】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1106946147/l50
２０代後半のフリーターって大卒だろ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1109258494/l50
大卒６人に１人「ニート予備軍」文部科学省発表
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1123729258/l50

今日又、人招行ってきたけど、人招は大きいところに限る。業界２０位くらいの
所に行ったら、「択一合格何回？１回？（ﾌﾟｹﾞﾗ」「あなたには紹介できる案件は
ありませんねぇ」と強気の発言。ところが今日の業界３位は、「ご活躍」と
持ち上げながら、すぐに２０件くらいの案件を渡された。案件が無いのは
自分が悪いのではなく、相手が悪い証拠。めげずに強気で行こう。

TOEIC申し込んだ
簿記も三級も受けとこ

>>574
それ、○リー○ネッ○ワー○じゃない？
あそこはやたら案件示してきて一見良く見えるけど、全く事後報告せず最悪。
ただ、俺のコンサルが最悪だったのかも。
少なくとも、漏れの行った人紹の中では結果的に不誠実にして最低でした。

今、卒一位なら新卒枠で受けられる大企業って結構多いのな。ランキング上位とかでも結構あるみたいだし。
でもそういうとこ行った若手の司法浪人ってどの位いるのかな？

>>576
うんにゃ。コンサルもとても誠実そうだった。

>>578
漏れのときも面談のときは誠実そうだったさ。
苗字が「I」で始まる人。実際はひどいがな。

俺のコンサルは数はたくさん出したが、
結局、紹介をまともにやってなさそうだったんよ。
数うちゃあたるみたいにいい加減にやってくれて。
結局、一回書類提出すると、長い間そこには再度出せないからね。
まあ、気をつけれ。

２９歳。職歴なし。
銀行総合職、最終面接までこぎつけたよ。
就活始めて２ヶ月にしてようやく場慣れしてきたのかも。

住○信○銀行と見た！

銀行って何歳まで採用しているの?年齢によっては転職先候補にしたいんだけど、
やっぱ兼業は現行、ローとも難しい？一応、現在は民間企業の法務の中間管理職。

何歳までかは自分で調べれ。

銀行勤務じゃ兼業は難しいだろうね。

>>581
資格有？

>>569
すごい気合でいったんですね。
私も論文は受けれたんですけど見込みなしですね…
これなら早く択一後から公務員もやっておけばよかったという感じです。

詳しくお聞きしたいんですが、職歴なし受験時２７歳だったってことですか？それなら自分にも先輩がいるということでうれしいんですが。
あと、防衛庁などの特有の論文はどうやって対策たてましたか？白書とかですか？
ご教授願います。

>>585
今年取ったビジ法２級のみ。
ビジ法は取っても取らなくてもあまり関係ないと思う。

>>587
決め手は何？
ここにいる民に情報供給頼む！

いや、まだ最終面接残ってるから決め手などとえらそうなことは言えないや。すまそ。

>>589
じゃ、内定とったらぜひ情報を。
頑張って下さい！

じゃ、勤務始まったらぜひ残業時間などの情報を。
頑張って下さい！

じゃ、入社したらぜひカワイイ受付嬢などの情報を。
頑張って下さい！

じゃ、退職したらぜひ残酷勤務などの情報を。
頑張ってください！

今日いよいよ祭事の発表だ
だめならすぐ動こう。リクナビかJOBCAFEかな？
同じ環境の人いない？

>>594
俺は祭事だめだったよ。
ジョブカフェは役にたたんかったよ。

つぅか、公務員はどうすんの？
国家一種とかあるやん。

ベンチャー企業とかも視野に入れてる？
面接までいきそうだが、後の転職のしづらさ？を考えると不安になる

>>597
なぜベンチャーだと転職しづらいの？無職やフリーターなんかより
全然ましだし、業務内容職務内容が重要だと思うぞ。一流企業の場合は
確かに能力的に問題がない社員が多いんだろうけれど、ベンチャーだってこういう
時代だし動機付けさえあれば一流大学からでもたくさん入っている。

>>596
そんな試験兼業では通らんし（東大京大なら別かな）、専業ニート続行か。
どこでもいいから潜り込んで近所の市役所でも併願するのがどうかな、
公務員ならば。

来年の公務員受けるにしても、これからまた1年近く専業受験は
恐くて出来ないからどっちにしろ今は民間の就活だな。
もし仕事に就けたら来年の祭事くらいは出願するかも。

>>598
このご時勢一流企業に入っている人間は本当に優秀なのだろうか？
ソニーみたいに「大学入試、就職試験」においては確実に優秀であろう人間を
集めたがこけているところはいっぱいあるんだし

ベンチャーでも仕事内容が責任のあるものならば問題ないと思える。
これは俺の主観だが、俺が他の会社の人事でも学歴は少しは見る（
大卒が良い。できれば真ん中程度以上のというアバウトなレベルだけど）
会社名はあまり問わないと思う。超一流企業から転職だと逆にわけあり
ぽいし、どうしてその会社を選んだの？何をしてたの？ぐらいじゃないかなあ。
聞くとしても。之はもちろん俺だけの意見なので違う人はいると思うけど
納得してくれる人もいると思う。

ただしベンチャーは大手よりも離職率はとても高いし、周りの人間のレベルが
とても大切なので慎重な企業選びが求められる。司法を受けるようなやつな
ら（学歴ではなく向上心や能力という点で）
公務員試験を併願したいとかとんちんかんなこといわずに、うまく書類を
まとめて行けば通ると思う。

祭事に合格したんだが、給料が安いのでまだ民間もまわろうかとおもう。
しかし、下手なベンチャーいくよりは祭事の方がいいのかな・・迷うな。

>>603
下手なベンチャーも給料安いからねえ。やりたいことやっていれば
いいんでねーか。

>>604
やりたいこと、となるとどうしても司法になってしまう。
それなら祭事やりながら現行受けた方がいいかな。
暫らく悩んでみるよ。

会社の方からみると、司法浪人って余り論理的思考が得意じゃないから、
使いづらい。
いろいろ理屈らしき事は言うが、でも不都合だからと安易に上司になびき、
自分の意見を持ってないから責任のある地位にはつかせられないだろう。
補助的な仕事だけだろ、コピーとりとか、表計算作業とか、やらせられるのは。

ベンチャーの法務で採用されたとして、その後転職で
安定企業に移りづらいってことでしょ？
まぁ企業のカラーの違いってのがあるし

レスを見る限り、貴方が論理を理解していないように見受けられます。

こんなスレ煽るとか、どんなクズなの？

そうでもないぞ。
会社って、自分で課題を設定して、上司から言われなくても
どんどん仕事する奴が重宝される。
司法試験浪人には、もっとも苦手だろ、その手の積極性は。

やっぱり、公務員しかないのか

>>607
なるほど。職歴としてはベンチャーでもプラスになると思うけど、
ベンチャーの法務か。でもベンチャーでも法務を置くような会社は
そこそこの規模だぞ。

裁判所事務官以外の公務員の方が良いと思うぞ。
市役所とか都庁とか地上のほうが絶対良いよ。
祭事は給料は国2よりも低いし（それ程変わらないけど）、じぶんがめざしていた　
弁護士や裁判官のパシリだからプライドは大丈夫？という感じがする。
毎日提示に帰れるし女性が多いから良いけど、女性はべんごしや裁判官と結婚する
方が多いらしい。なんかくやしいけど。
それに、法律的な知識は業務をする上でほとんどいらないから専門性もない。
ただ、唯一の救いが、昇任試験があることくらいかな。

でも職歴なし無職の専業受験生よりはいいと思うけどな、裁事。司浪は社会一般の人から見たらニートと変わらないみたいだよ。あらゆる面で。

無能な司法浪人は、無能でもつとまる公務員しかなれない。
小泉さん、こんな無能者をこの日本から、放逐するため頑張って下さい。
灘・東大理�V・司法試験合格・ハーバード大卒、そんな人を議員にして
肉体労働すら拒否する（そして、多分、今頃、日本イラン戦を見ている）
無能者たちを抹殺して下さい！

小泉いないよ

>>613
別に必ず職場結婚するわけじゃないし

というか、なんなら直接いえばいいのに

６１８＞６１５

無能でもつとまるんなら公務員でいいじゃん？いけないの？

公務員駄目だった人、または受けられない高齢の人が多いんじゃないの

無能でつとまるんなら、俺もなってたよ。

国家の仕事が無能でもつとまるとは思えんね。

>>613
いいかどうか別として職員同士の職場結婚の方が圧倒的に多いけど。
法律も含めて日々勉強していく気構えがないと書記官は勤まらんよ。

国民新党から立候補しようかな

いけいけ

卒１位の奴、そろそろ内定でたか？

http://money4.2ch.net/money/index.html#1

ＳＦＣＧ祭り

ごめん。うまくＵＲＬできなかった

司法浪人の自己PRって、何書けばいいんだろうか
サッパリだ

一日１０時間、机の前にしがみついて勉強しておりました。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO0052.html

民主党の中津川博郷議員が「日本はやり直しのきかない社会だ」と問題提起してらっしゃるぞ
民主党のHPにも直結だから、みんなで陳情メールだそう。

>>629
自己PRがないやしが、何を今更就職しようとしてるのだぃ？？

おとなしく、ﾆｰﾄしてろ。

>>632
面接官「では自己PRをどうぞ」

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>632

このスレでニートを勧めるとは、めずらしいやつだな。

キャリアビジョンをどうやっても書けない！

内定もらった。現在検討中。

>>631
自民党よりは民主党に政権とらせたほうが
可能性があるな
だめになる可能性も含めて

おれはもう就職きまったんで、みんなに情報提供する。
おれも今のとこの内定取れてなかったら、ここに行きたいくらいだ。
将来性もあるし。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-00000002-spnavi-spo

頑張れｗ

>>639
営業・・・特殊な職種の方とのお付き合い
経理・・・上記に関係するイレギュラーな処理

がデフォルトですがそれでもいいのか？

プロレスじゃないけど、俺の知り合いの競馬新聞勤務の人間が、
営業→経理に移動して上記のような事を言っていた

報告少ないねえ

おれは来週面接三本だ

時期的にそんなものだろ。
俺は来週は二本。
そろそろきまらんかなぁ。

アスパラを見て思った。
俺のちんぽみたいだ。

おまいら、まだシューカツやってんの？？？
秋になっちまうぞ。

あせって自分を安売りしないように、と
人紹からいわれてるのですよ

それどうなんだろうね。
もともとどれくらいの価値があって、どれくらい劣化してるのかわかんないよ。

職歴なしでも人紹使えるんだ。

年内はダメかも知らん。そのかわり勃起の勉強する

中小でも大手でもない微妙〜なトコの法務決まりました。
一部上場の世界的にも名の通った優良企業の子会社です。

26歳なんですが、額面22万。勤務時間は9時〜18時。完全週休二日制。
残業は時給1650円で20時まで。20時半には会社を出ること。
22万から税金、年金でバカスカひかれまくったのを残業代で埋め合わせて
手取り23ちょいって感じ。
ボーナスは計110万を6月と12月の年2回に分けて支給。割り振りは自由。
55万ずつ均等でもいいし、6月は10万だけ貰って、12月に100万貰っても良い。
年収はしょぼいけど、初めての正社員だし、贅沢いえる立場じゃないんで、
お世話になろうと思います。

これといった決め手はありませんでした。
大手法律事務所の契約社員として、訴状とか準備書面も書いてたしミニマムの
法律業務経験があったことと、PCスキルとしてパソコン検定、MOUSE資格も持っていたので、
そこで合わせ技一本という感じ。
向こうは向こうで、法律業務の実務経験があり、データベースから必要な情報を
取り出せたりエクセルのピポットテーブルとかをサクサク使える人間が欲しいという
要望があったので、マッチしたのでしょう。

ただ、上の役職はほとんど親会社からの出向社員で占められていて、
プロパーで入ってしまうと、どんなに頑張っても課長止まり、
主任までいけば良し、という現実には萎えますが仕方ありません。

>650
２６ならまだまだマシさ。
そこで何年かやって、転職すればええやんかｗ

>>650
給料も悪くないじゃん
そんなに贅沢言うもんじゃないよ
ほぼ新卒の君がもらうには十分な金額だと思うんだがね

今日の日経新聞の求人は一流企業おおいね
応募資格がないのがなける

最高に条件整ってるじじゃん。
何も不満に思うところはなさそうだが。

>>650
おめ。後は、転職して、ステップアップするべし。

20時半に会社を出られるなら充分兼業可だよ。一緒に残された現行に賭けてみない?

>>650
給料全然しょぼくないぞ。
大手銀行４年目の奴の年収平均は４００万だ。
１年目でその額はありえないほど多い。

ロー出身弁護士の、平均収入より多かったりなｗ

現行も奈ｗ

前に弁護士資格持ってるが
就職ないとか言ってる人がいたようだが
企業内弁護士の会、インハウスローヤーズネットワーク
ってのがあって就職斡旋とかもやってるそうな。
スレがみつからんのでここに書いとくよ

>>650
正社員歴はないのかな？
あったとしても26でそれなら十分すぎるよｗ
おれの場合提示額は大抵新卒程度だよｗ

>650
いいとこ、見つけたなあ・・
その年齢で手取り23なら、十分やん。
おれは３５才で手取り28ちょい（法務）。
海外案件はほぼ俺が処理しているんだけどねえ。
やっぱ新卒でない限り、リーマンで敗者復活というのは
難しそうだ、というのが最近思うところ。
合格してーー

私は世の光であるhttp://english.aljazeera.net/HomePage

海外案件処理できるぐらいの能力の持ち主なら
もっと高給なところに余裕で転職できると思うんですけど…


明日は鬱な面接だ♪
落ちたらまた一からやり直しだ♪

さすがに気がめいってきたよ。
なんかやばい。就職できるのだろうか。

考えてみれば、司法浪人って、実社会では全く役に立たない知識ばかり詰め込んでるんだ。
最近、つくづく思う。

　・企業名：　[　銀行　]
　・職 　種：　[　総合職　]
　・業務内容
　　[　研修などを経て、おそらく最初は営業に配属　]
　・年　 齢：　[29] 歳（男）−司法試験[６] 回受験
　・学歴等：　[早計] 　　
　・資　 格：　[　ビジ法２級　]
　・職　 歴：　[　なし　]
　・応募数：　[20弱] 社（うち面接５社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　慣れ。自然な表情と笑顔。企業研究など入念な事前準備。　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　人材紹介会社は利用したほうがいい。大手は相手にしてくれないことが
　　　　多いけど、準大手や中堅くらいなら親身になってくれるところもある。
　　　　表に出てない求人も抱えてたりするから、enとかに登録するといいと思う。
　　　　ただ、法務系に関しては、経験がないとあまり紹介してもらえないので、
　　　　法務志望の人は自力で応募したほうがいいのかもしれない。
　　　　実は俺も法務志望だったんだけど、やはり最低でも第２新卒的な年齢
　　　　とか法律事務所勤務経験とかがないと、かなり厳しいなというのが感想。
　　　　とはいえ、２０代後半でも口が全くないわけではないので、志望を貫くのも
　　　　一つの道だとは思う。総務も視野に入れるなりすれば選択肢は増えるだろうし。
　　　　まあとにかく、決まらないなんてことは絶対ないから皆がんばれ。　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　いろいろあったけども楽しませてもらいました　]

その年齢で銀行って神クラスだな。
新卒のときに銀行をいくつか受けたけど相手にもされなかったorz当時24歳マーチ

早計ってそれだけで好まれるらしいからね

>>667
マーチ仲間ﾊｹｰﾝ。
マーチ既卒はなかなかキツイが頑張ろう。

>>667
既卒のマーチの中でも就職に差って出るものなの？それとも全く一緒？
俺は青学なのだがやはり中央とかのが就職しやすい？

同志社良いね

>>666
「り○な」でしょうか？

>>669
実際に動いてる？オレ、論文終わって現在に至まで廃人生活ｗ

>>670
既卒になってから就活してないからなんとも…
マーチ内なら、あまり変わらないんじゃないかと。

銀行はリストラし過ぎて人手不足なんだろな。

住友信○ではないのか？

そういや、何年か前に安田信託が募集してたな・・・
その直後にどっかに吸収された？ようだったがｗ

>>672>>675
すまん。社名は伏せとく。

早計っていうのが評価されたのかはわからないけど、
司法試験を受験してたっていうのは、俺が面接を
受けた会社ではだいたいが一定の評価はしてくれてたと思う。

ついでに、使ってみてよかったところをいくつか紹介しとく。
◎en転職コンサルタント ttps://consultant.en-japan.com/index.cfm
○イーキャリアFA ttp://www.ecareerfa.jp/
○ジョブエンジン ttp://www.jobengine.jp/

>>673
俺もしばらくボーっとしてる期間があったけど最近ポツポツ面接受け出したよ。
感触に付いてはまだ何とも言えないけど。

あまり紹介してほしくなかったり。
まだ会社が見つかってない立場からすると、競争率が上がってきつくなる。

>>679
弱気すぎ

>>650
666の人みたく詳細な情報お願いします。学歴とか…

○イーキャリアFA ttp://www.ecareerfa.jp/
ここの一位のねーちゃんはなかなかカワえー。
てか紹介てシステムがようわからん俺・・・orz

自分がやりたい職業に就ければ司法への憧れは（ほぼ完全に）吹っ切れるよなあ。
けどなかなかそうゆうチャンスが無いです。

ぐっりょｂ

>>682
会ったことあるよ。

女は化粧と整形でばけてるのが9割。ほんとにかわいいのは15人に1人ぐらい。

>>679
すまん。どれも有名どころだから、ここで紹介しても大して影響はないかと思った。

あと、参考までに就活してて大事だと思ったことをいくつか挙げとく。
当たり前のことかもしれないけど。

・志望動機はしっかり作る
　（俺は受験や会社の経営方針なんかと絡めて、こういう仕事がしたいって感じで作った）
・これまでのことも含め、ハッタリでもいいので自分に自信を持つ
　（受験をしてたこと、職歴がないこととかに引け目を感じてるような態度はかえって悪印象）
・面接で想定される質問に対する回答はできるだけ準備しておく
　（丸暗記はしないほうがいいけど、ワープロなんかで書き出しておくと頭の中も整理できる）
・面接の最後に「何か質問は？」と言われるので、「必ず」準備しておく
　（どれだけその会社に興味があるかを示すチャンス。志望動機と同様企業研究が重要）
・履歴書・自己紹介書の空白はなるべく少なくする
　（職歴がないだけに、履歴書は既存のEXCELのテンプレートを改変して志望動機欄を
　　大きくし、自己紹介書はバイト経験を少しと自己PR欄を大きく取った）
・面接では相手の目を見て話す・聞く
　（凝視するんじゃなく自然な表情で）
・自主性、積極性、協調性、粘り強さなどを証明するエピソードを準備しておく
　（多少の誇張もあり）
・面接は慣れが必要。何度か受けて対策を講じればだんだんうまくいくようになる
　（いきなり大本命を受けるのはリスクがあるから、とりあえず興味の持てそうな業界・会社の
　　面接をいくつか受けておくほうがいい）

就活では考えるよりもとにかく動くことが大事。動きつつ考えるのがベストかな。
Part30からこのスレにいたけど、ここで言われてるほど状況は悲観的じゃないと思う。
もちろ厳しくはあるけども。
以上、長々とすまん。

>>687
お疲れさま。
参考になります。

職歴ないキソツだけど、大手自動車メーカーにいけますか？

そもそもキソツは受けつけてないのかな？？

>>689
子会社の販売会社なら行けるポ
本体は２５歳以下で技術者志望なら可能性はある

択一合格ってアピールしたほうがいいのかな？
賛否両論あるみたいだけど・・・。
内定もらった人ってどうしてるの？

最近思うんだが、つまらんローを卒業しても法務博士とかもらえるんなら
択一合格にも何か称号が欲しい。
あのキチガイみたいな試験に受かっても
論文に落ちたら意味がなくなるなんて酷だ。

択一合格はサラッと書くぐらいでいいと思う。
法務関係とか難易度分かってる会社は評価してくれるけど、
大抵の会社はどんなものか知らない。

それってすごいの？ってよく聞かれる（実際ただの足切りだし
結局受からなかったんでしょってイメージしか持たれない。

司法書士1年でとった友達が、択一に3年かかってた（今年初めて合格）。
あと、択一に4連敗して足洗った友達が今年国�Tに一発合格してた。
司法択一のレベルの高さを痛感した一瞬だったよ。

>>693
その友達内定取れたの？

>>691
法務だったら絶対書くべし。

>>691
なると思われ。

>>694
8月の頭にあったときは国税庁(だったと思う)は面接でダメだったとか言ってた。
その後、他から内定もらったのかは聞いてないので知らない。
てか漏れは公務員は全然考えてないので、
国�Tが難しいということ以外はよく知らん。

勉強したての頃・択一？受かって当然。こんなのなんの価値もない。
数年後。こんなに苦労して受かってもこんなもんかよ。ふざけんな。
東大を論文とすれば、択一は早計なんだな。大学受験はまあ、早計で
いいかで、学生生活が待っているが、司法はそれがない。壮大なる
無駄が残るだけ

>>697
司法崩れ(択一落ちも含む）で国�T受かる奴は別にいないわけじゃないけど､
高学歴で早々に撤退した奴でもない限り内定まではなかなかとれん。
既卒で法務行くのなら上にもあるけど､
国�T筆記合格よりは択一持ちのは方がまだいいし。

平成13年に初受験で、2点差で択一に落ちたときは
「1年ちょっとの勉強でこんだけ取れたんだから、こりゃ来年は楽勝だな」
とか思ってたら平成14年にあの問題ですよ。
30点台で余裕の撃沈。
平成15年は48点だったんで「こりゃ余裕っしょ」とか思って論文の勉強してたら、
結果的には受かったが合推+１ってのを見て冷や汗かいた。
去年、今年も首の皮一枚って感じの合格だったし。
なんて理不尽な試験なんだ。

大手の面接に進めるとうれしいけど、反面すげえ緊張する。
こんなんだったら中小のほうがマシとか考えてしまう。

殺伐とした大手と
薄給でもアットホームな中小、どちらが幸せなんだろうか。

間違いなく中小だろう。

>>701
大手という言葉がどこを指しているかわからんが、
とりあえず世間的に有名で一部上場の会社の面接自体はアットホームだったぞ。
優良企業ではないと思うけど。
さすがに最後の役員面接はそうはいかなかったけど。
入ってからの雰囲気は入社前だとなかなかわからんかもな。

お盆前に仕込んだ話が沢山動き出した。いいことありますように・・ﾅﾑﾅﾑ

秋採用が本格化してるからね。
求人動向自体も好転してるし動くなら今だよ。
これを逃したら春まではまた求人が減っていく。

＞これを逃したら春まではまた求人が減っていく。

　　　そこんとこ詳しく！！

単に採用は４月入社と１０月入社が多いってこと。

地域事ではどうなってるんでしょうかねえ。

名古屋近辺は与太関係で求人多いんじゃなあい？
「おこぼれ」が日本海側まできてるもん。

大阪はニュース板であんまりいいイメージが無いんだけど
実際はどうよ？
だれか教えてエロイ人

>>691
俺が面接受けたところでは５社中４社で聞かれたよ。
実質的にどういう試験かは知らなくても、択一という試験の
存在自体は割と知られてるんじゃないかな。

択一落ちの俺が言うのも何だけど、感じとしては自己PR欄か
資格欄でさらっと触れておいて、面接では聞かれたら答える
程度でいいんじゃないかと思う。
法務にしても他職種にしても、実務経験の無いやつに
求められてるのは、受験で得た知識自体よりもむしろ
入社した後にどれだけ吸収できるか、うまくやっていけるか
という面なんだから、受かったこと自体はPRポイントとしては
ちょっと外れてるんじゃないかと。
PRするなら、入社した後にどれだけ頑張れるか、自分が
目標に向けて妥協しない人間かとか、真面目に受験勉強に
取り組んでいたこととかを証明する一つの手段として考えたほうが
いいんじゃないかな。

毎回長文すまん。

>>708
名古屋は個性強いね。っていうか東海だけが東京に勝てる
部分があるねえ。飯だって地方がうまいって言われても刺身以外東京には
絶対に勝てないのだが、名古屋だけは例外かなあと思ってるし。あそこは
変わってると思う。企業も大阪の企業で東京の企業に勝てる会社はないか
あっても東京と二重本社だけど東海はまた違うしねえ。

大阪は濃すぎでしょ。

ココイチやスガキヤは名古屋以外から出て来ることはありえんのよ。それだけじゃないけどね、
大阪は案外変り種では勝負できない。口だけでかいへたれ集団。以上東京
大阪愛知に１０年ずつ住んだ感想。

おまえらの今日一日の予定はなんだ！

大阪なんかで働きたいっていう気が知れない。

今日の予定は面接対策。

今日の予定は一人カラオケ

ネットで求人探し。
あと面接対策。

ベンチャーに突っ込むヤツいないの？
弁護士の収入越すにはストックオプションゲッツしかないぞ。

いきなりベンチャーに行かなくてもいいんじゃねえの。

職歴ないけど、大手電器メーカーにいけますか？

もうほとんど採用終わってるのか！？

新卒なら可能性あるよ。

>>719
なんででんきメーカーなんかいくんだよ？
薄利薄給なのに。。。

電器業界は人気ないだろ？

職歴が無い分を埋めるだけの何かを持ってるなら可能性はあるよ。
そうじゃなければ、いきなり大手電器に行きたいなんて高望みはせずに
順を追ってステップアップすることを考えれ。
真面目に受験勉強を続けてたなら、その精神力でなんとかなるよ。

新卒は職歴あったらダメじゃない？

人紹が大手を紹介してくれるのはよい…が。
落ちるたびに弄ばれているような被害妄想が起きる

>>723
高卒で就職してから大学に行きたくなって進学し、現在卒業前だったら新卒扱いでは？

>>723
遊ばれていても、面接の練習だと割り切ればよい。

いや、ここ司法「浪人」のスレだろ。
なんで新卒の話がでてくるんだよ。

　　　　　　　　　　　　＼ヽ l　|
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　　　　　　 l　　　 , ､`>_, ―/´/l!　l `'' ､__　　　｀　 、
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　　　　 l! ,'　, 　　!　 !l　!　!ｌ　　　l !　',　 ',. ', `ﾄ.　 ',　i　 ! i!, l
　 　 　 　l! l!|　　l!　l!.l. i　|l_　　　 |l　 ', __',　',　i! 　.i　l 　! l!.',! `　 、
　　　　　l!l | l 　l|l　l! ; !lr'""ヽ　　 l!　r'""'ヾ; ', l!　 l!, |　 | |、ヽ、 　 r　職安でバイトしてるんだけど
　　　 　 l!.',| .',　l!l　|`', 　 　 　､　　　　　　　　',|!,.　|　l!　l i! ヽ　＼ ｜ 　大量ヴェテがぶぁぁぁぁあっているの。 きんもーっ☆
　　　　 /〈.'! ∧.l!.', i:::l ,　　　┌‐-　　　　　 　　l ', l!　li　l､ 　 ＼　 ｀
　　　　'‐' ｀/ i! ',!∧! |!l.ヽ 　　ヽ ノ　　　　　 イ ! !',!l. l! ,' 　ヽ　　 ヽ
　　　　　　i　i　 / 　 　li　 ll`　　　　　　 　 " l!./ l! !ﾚ'l/'　　　', 　 　,ゝ
　　 　 　 /_/‐┘　　　 |!　 ゛ヾv` ‐ 　" 　 　 l/!./'´ '´　　　　 ',　 /
　　　　　　　　　　　　　 l!、,. ''',二j 　 　　　　'､―, ﾍ　　　　 　 ',/
　　　　　　　　　 ,.-‐ ''l!´ |ヽ L_ ´　 　 ＿___, ‐｀"　 ヽ＞,
　　　　　　　　 /l 　　/ '., i　 i　 ｀ 　 ´　, ‐　　 _,.. ‐ '" 　 ',
　　　　　　　 /　i 　 /　　'., 　!　　 ,. ‐",. - ''" _,. 　 -‐ '"´ヽ
　　　　　　 /　　i!　/ 　 　 ' , ! ,. '_‐,.ﾆ"‐ ''" 　 　l 　　　　, -､,

職安ってバイト募集してるのか？
正採用はあるのか？
ﾊｱﾊｱ

元ネタこれじゃねえの
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000007-mai-soci

>>718
まだ若いの？でかい企業ねらえる歳なの？
俺は高齢だからベンチャーにかけようと思っているんだが…

お前は就職板のベンチャースレに書き込んだマーチだな！！
俺もベンチャー行こうかな。

どれだけ高齢なのかは知らないけど、ホントに賭けだな。
いわゆるベンチャーのほとんどが、消えるかベンチャーから
抜け出せないままだってこと、福利厚生など無きに等しいことを
わかってて行くなら、まあがんがれ。

司法浪人になっちゃったら、東大早計で２２歳とかでももう大手行けないだろ。既卒だし。
金融はもちろん、メーカーとかだって大手は新卒の東大早計レベルががいっぱい受けるのに。

既卒になったら門戸がないのは周知の通りだが、大学４年で司法に落ちて
就職する香具師って、どういう会社なら妥協できるの？

その時点で司法撤退できるということは、法曹職にあまり強い思い入れは
ないってことかな。法務部は、法律関係の仕事とはいえ、法曹とは違うし。

企業法務できない弁護士は法曹といえるの？

>>735
一般の町弁のことか？立派な法曹じゃん。

町弁目指して司法試験？

>>734
どういうつもりでこのスレに書きこんでいるのか知らないが
おまえはろくな法曹にはなれまい

>>738
スマソ。
司法浪人を決断してでも続ける人が多い中で、新卒で就職する人はどの辺で
自分の人生の折り合いをつけることができたのかなということだけなんだ。
４年だと、受験１回（２回）だろうし、もう少し続けたいという気持ちと
でも仕事しなきゃという間で迷った人も多いはずだろうし。

今、２２〜２７歳位でも、意図的な留年とか休学してる人とかして卒業してないなら
新卒でいけるんじゃない？

それなら、全然大手メーカー行けると思うけど？

いまどき留年や休学は少ないのか？一昔前は多かったが。
そういうのは司法浪人には入らないのかな？

俺は自分の経験上、新卒カードは切るなと説得してるんだが、
後輩達は普通に卒業しちゃうからなぁ。
択一落ちてから、司法浪人のやばさに気づくというパターンが多い。

自主留年といっても、私立の場合、授業料は馬鹿にならんよな。
平均的な法学部で、年額８０万くらいだったように思う。
親が出してくれるならまだしも、そうもいかない人も多かろう。

休学が学費かからないんじゃなかった？
私立は休学ないんだったっけ？

>>741
ＹＯＵは新卒カードきっちゃったのかい？
もう司法試験に心中かい？

新卒文系の就職活動は、本格的にやり出すと結構時間をとられる。
行きたい業種が決まっていれば、その業種内の企業に集中して応募すれば
良いが、実際には、色々な業種を見ながら感触を掴んでいくケースが多い。

各企業のホムペ見て、エントリーシート書いて、２ちゃんなどで実態を
チェックして、応募して・・・というのも何社もやる。運良く４〜５社で
希望の会社から内定出れば良いけど、それは何とも言えない。

>>743
おらの大学は休学しても年貢半期分納めなきゃならん

新卒カードの行使時期

３年の冬〜４年の春　→　一般的な学生と同じで求人多数だが、司法試験の佳境とモロに激突。両立は果たして？

４年の夏以降　→　メインの採用は終了。二次募集でどこか良い会社があれば吉。

留年した場合は、４年生が５年生になる。

休学だと、年度の初めからしか復学できなかった希ガス。
なので、司法に落ちたので、その年にすぐに新卒で就職活動というわけにはいかない。
翌年度の就活シーズンに大企業狙いなら、それもありだが。

就職して専業受験生をやって社会人復帰しようとしてる方いられますか？

どこまでいっても、だめな奴はだめ
刑事事件にかかわるとよく分かる

ベンチャー駄目だろうとか選り好みしてる司法浪人は
まさか己のプライドを満たすためだけに
大企業ばかり狙ってるんじゃねーだろうな？
そんなだからいつまで経っても就職できねーんだよ。
最低限ブラック外しといて、あとはどこでも突っ込めよ。
とにかく早急に職歴をつけれ。
話はそれからだ。

でも実際のところ、採用してくれるところならどこでもいい
なんていうほど状況厳しくないって。
大手電器とか自動車とか言ってんのはさすがにどうかと思うけどさ。
とりあえず行きたいところに応募していって、段階を踏んで
妥協していくのがいいと思うよ。
焦っておかしな職歴つけるとかえって不利になることもあるんだし。

>>751
＞最低限ブラック外しといて
どうやって見分けるよ？
職歴ない俺には何がブラックだか分からん。
２ちゃんのリスト見て判断するぐらいなんだけど…

>>732
そうそう。
でも、どんな大企業も昔はベンチャーだったんだよな。

司法浪人（年増の休学・留年で新卒枠で突っ込む人も含む）で、大手に決まった
例をまとめてくれ。。。

>>754
そしてその陰には数多の消えていった企業があるんだよな。

>>755
まとめるっつってもそもそも材料はどこにあるんだよ。。
ていうか大手って具体的にどういう会社のこと言ってんの？

俺が知ってる奴では大企業に決まったのが3人いる。年齢は全員25歳の時。
外資コンサル、メーカー法務部、金融だったと思う。
全員留年してたから新卒枠。大学は灯台と兄弟、一橋。

あんま参考にならん気もするけど。

このスレで決まった人。
>>53>>121>>238>>434>>650>>666
見落としがあったら補足頼む。

大企業かブラックかの2択じゃないんだから。
世の中の企業の大半を占める中小企業をじっくりあたっていけばいいじゃん。

中小向けの貸金業なら求人たくさんなんだけどな

>>760
まさにＳＦＣＧ

ハローワークで「法務」で検索するとうじゃうじゃ出てくるよ
「司法試験」で検索してもアイフルが出てくるけど

>>757
そのメーカーってのは
━━━━━【高学歴専用】メーカー就職ランキング【売上高一兆円企業限定】━━━━━━━━
73　　ﾄﾖﾀ
72　　本田技研 新日鐵 武田薬品
71　　ｿﾆｰ 松下電器 JT 日産 JFE 旭硝子 富士写真 麒麟麦酒
70　　三菱重工 日立 ﾃﾞﾝｿｰ ｷﾔﾉﾝ 三井化学　ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ
68　　ｼｬｰﾌﾟ 住友化学 ﾘｺｰ NEC 三菱電機 東芝 王子製紙 日本製紙
66　　自動織機 住友電工 三菱化学 ｺﾏﾂ 富士通 住友金属
65 　 松下電工 富士ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 川崎重工 東レ
64　　ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ
63 　 ｱｲｼﾝ精機 ﾏﾂﾀﾞ 富士重工 旭化成 日野自動車
62 　 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾔﾏﾊ発動機 ｽｽﾞｷ ﾙﾈｻｽ
61　　ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 大日本ｲﾝｷ
59 　 京ｾﾗ 三洋電機
57　 石川島播磨重工
45　　三菱自動車
の中にあります？

757じゃないけど、２０代半ばでその中の会社に決まった人知っている。
三菱自動車じゃないよ。

>>764
まじで？何系？

>>765
何系という意味がわからんが、職種ということか？
職種なら法務。

>>764

その人の能力（資格とか）は？英語とか？

ＴＯＥＩＣが７００点台はあったと思う。当然択一持ち。

何かトントン拍子で先日決まりました。
ホッとしてる一方でどれくらい早く社会適応できるか不安ですが。
皆も頑張って。

スカウトメールが来て断るときどんな風に断ってます？
断ると次からはこないような妄想に囚われてるんで。

>>766
ごめん、何系って言うのは、業界の事でつ。

>>771
メーカーとしかいえんよ。
グループ企業含めればいろんな分野に進出しているし。

>>772
そんな企業、ｿﾆﾝしかないじゃん。ｗｗ

例えばトヨタならトヨタホームにトヨタファイナンスなどなど、
大手電機メーカーも家電だけじゃなくて、専門機器の製造やってるとこもあるし。

今年で32才、とりあえず彼女と実家で住みます。
仕事は親の縁故で入社。
だって職歴ないのでフリーターと
同然なだしわずかでも親に援助してもらって
いかないとやっていけないっしょ。
彼女も連れてってるので淋しくないし。
この辺が甘くて社会人経験なくてプライド高いから
何でも手に入れたくなるのよね。生活は落としたくないし〜。

今年で32才、とりあえず彼女と実家で住みます。
仕事は親の縁故で入社。
だって職歴ないのでフリーターと
同然なだしわずかでも親に援助してもらって
いかないとやっていけないっしょ。
彼女も連れてってるので淋しくないし。
この辺が甘くて社会人経験なくてプライド高いから
何でも手に入れたくなるのよね。生活は落としたくないし〜。

今年で32才、とりあえず彼女と実家で住みます。
仕事は親の縁故で入社。
だって職歴ないのでフリーターと
同然なだしわずかでも親に援助してもらって
いかないとやっていけないっしょ。
彼女も連れてってるので淋しくないし。
この辺が甘くて社会人経験なくてプライド高いから
何でも手に入れたくなるのよね。生活は落としたくないし〜。

>>763に書いてあるランキングの上位の中位あたりに、
うちの父親が勤めている会社の名前がある。

だが、うちの父親というのは、北海道の私立大学出身で、
新卒でなんの苦労もなくそこに就職したんだよな。
対して、このおれといえば…。
父親がうらましい。

>>778のレスだが、ミスった。

×「上位の中位あたりに」
○「上位から中位のあいだに」

訂正すまそ。

ま、君の親父の時代とは就職事情も違うしな。
いきなり大手なんて考えず、転職でチャンスを狙えよ。

俺らが５０過ぎるころにはそのランキングも大変動だからな
あんまそういうの気にすると司法を選んだのと同じように後
で後悔するぞ　

>>780>>781

ふたりとも器がでかいな。
ありがとよ〜。

最近司法に諦めをつけて就職活動を生まれて初めてやり始めた２９歳職歴なしの者です。
素朴な疑問なんだけど、職歴なしで法務に就職できた人って皆東京なんでしょうか？
当方大阪在住なんだけどもこの近辺で法務部の案件って東京に比べるとものすごく少ないし、
法務部勤務経験３年以上とか書いてあったり、そもそも応募できるとこが少ないんです。
最近見つけた職歴問わない（必要とは書いていなかっただけ）会社に履歴書送ったけど
面接にもたどり着けず、お断りされました。
探し方が悪いだけなのでしょうか？

いや。職歴無しでその年齢だと東京でも法務は厳しいよ。
俺も書類で落とされた１５社はほとんど法務だった。
第２新卒や司法受験生も対象にしてると明記してる企業
じゃないと、面接まで進むのはかなり困難だなと感じた。

ちなみに法務にこだわるなら、履歴書（特に志望動機）を練ること、
仕事へのビジョンを確立しておくこと、この２つはしっかりやっておいたほうがいい。
あとはTOEICで可能な限り得点しとくこと、数打つこと、法務採用の面接に慣れておくこと。

同い年だね。がんがれ！

>>784
親切なレスありがとうございます。
志望動機というのは法務という職種に対する動機でいいのでしょうか、それとも会社に対する動機なのでしょうか。
仕事へのビジョンというものは具体的にはどういった感じなのでしょうか。
当然のことながらアルバイト経験しかないので仕事へのビジョンというものがどういうものを指すのか
いまいちつかめなくて。
実際これから待ち受けているであろう面接でもそのあたりを問われるとどう答えていいのか四苦八苦していまして。
具体的な内容は個々違うと思うのですが、フレームというかおおむねこういうものというものを教えていただければ幸いです。

漏れも大阪だ・・・。
法務もそうだが、関西は関東に比べて良い求人が少ないわ。
土地柄のせいか怪しげな不動産とか金融とかの求人が多い気がする。
漏れは25歳だけど、第2新卒枠で応募できるのかな？

>>763
あるよ。しかも上の方。

富士通、狂セラ、サンヨーとかは今やばいらしいよ。
そこで働いてる友達に聞いたけど。

>>785
志望動機については両方。
いい企業になればなるほど「なぜうちなの？」っていうのは細かく聞かれるから、
会社に対する動機っていうのもちゃんと固めておいた方がいいよ。
仕事へのビジョンっていうのは、俺も職歴ないし、結局法務には行けなかった
わけだから、これが正しいっていうのは申し訳ないけど提示できない。
けど、企業法務やコンプライアンス、リーガルリスクマネジメントの書籍なんかは
結構読んだし、そこからある程度膨らませることは出来たと思うので、そういう本を
探して読んでみてはどう？
参考までに一般的に法務に必要とされる要素をいくつか挙げると、対内的
対外的なコミュニケーション能力、その企業の業務に対する理解、法的リスクの
分析力・解決力とかかなぁ。
まあとにかく、なぜ法務の仕事がしたいのかという点を掘り下げて考えてみては
どうだろう。単に司法試験受けてたからとかじゃなく。
そこから志望動機や仕事へのビジョンに繋げていく感じで。

>>786
十分第２新卒。仮に募集要項から少し外れてても拾ってもらえることが
多いと思うよ。

>>789
本当に親切にありがとうございます。
なぜうちなの？と聞かれて、他になかったからとしか言えない（いえるわけない）現況だけど、
なんとかひねりだして考えてみたいと思います。
ビジョンについてのお話も大変参考になりました。
そのとおりに自分で書籍にあたったりして掘り下げてみようと思います。
あとは自分でも面接にたどり着けるような条件の会社を根気強く探しては
履歴書を工夫して送ってみようと思います。

>>788
三洋はほんとにやばいらしいですね。友達の親父に三洋の部長がいますが
もしかしたら某大手スーパーよりもひどいかもしれないと言っているそうです。

>>６６６

質問なんですが、銀行には中途で入ったんですよね？職歴あったんですか？

当方択一なしの２３歳…大手は諦めろとは言われるしそのつもりだけどどういう企業がいいのかなかなかわからないです。。

２３なら大手いけるだろ、てか２３ならロー卒業しても２６か・・若いな('A`)

>>791
中途だけど職歴はないよ。
経験がないだけに、扱いとしては第２新卒的な位置づけなんだと思う。

>>792の言うように23歳ってホントに若いし、俺なんかに比べたら
何倍も可能性あるよ。大手だってハナから諦めずに挑戦してみたら？
リクナビ、リクナビNEXT、大学の就職課、転職サイトとか、使える
チャンネルは全て使う気でさ。
どういう企業がいいのかっていうのは、俺もわからなかった。
というか、今でもわかってないのかな。
自分が興味を持ってる分野から業界や職種を絞れば探しやすいとは思うけど。

>>687でも書いたけど、とにかく動くこと。
とりあえず応募するでも人から話を聞くでもなんでもいいので。
それで視野が広がったり、方向性が見えてきたりすることもあるし。

666さんは何て親切なんだ・・・。
涙が出てくる・・・。
漏れ的にはこういう人に弁護士になって欲しい。

水をさすようで悪いが666ぐらいのアドバイスを親切に感じるぐらいでは
かなり出遅れてるぞ。

つーか、23〜24才の若さにもかかわらず悲観的になってるところで
すでに自分のポジションが把握できていない
（もっと悲惨な連中はうじゃうじゃいる）

憂うべきはその情報収集能力の無さとネガティブ思考。

>>795

不遜を承知で言うが、感謝の気持ちは大事だよ。
コミュニケーションを円滑にする。
だからどんなアドバイスであれ、質問にていねいに答えてもらった以上、
それに対しては感謝の意を示すべきだ。

俺自身も当たり前のことしか書いてないなぁとは思ってる（笑）。
でも俺も最初は手探り状態だったし、何から始めたらいいのかすら
わからなかったんだよね。周りに似た境遇の人もいなかったし。
そんな中で、このスレで就職決まった人からの情報はすごく参考に
なったし励みにもなったから、俺にもそういうことができればいいなと
思って書き込んでる。
あと、あまり悲観的になってほしくないってのもあるかな。
前向きに頑張ったほうが絶対にいい結果が出ると思うし。

内定をもらった（現役時に）俺から一言。

司法浪人よ、おまえら、ネガティブすぎる。
確かに、現役時なら大手もいけたであろう学歴をもちながら、
キソツなら形式的要件で門前払い、留年組は年齢ハンデ、自信をなくす、
ってのはあろう。
しかし、それでも、必死に触手をのばし、情報収集を怠らず、くらいついて
いかなきゃ、社会でいきのこれないぞ。まじで。
そのために、一番必要なこと。
それは、とにかく、前向きに、ポジティブにだ。
これができないやしは、会社はいらないし、そもそも内定貰えない。
とにかく、自分に自信をモテ。
今までやってきた事はむだではない。
悲観的になったら負け。

以上。ガンガレ。

触手を伸ばすなよ

うにょーん

県警に最終合格しました。
択一６連敗で自信も何もなかったが、
面接で自分をうまく表現できたのが
よかったのではないかと思います。

ひとり鏡に向かって練習した甲斐があったなあ。

>783
まだ見てるか？

なんか欺瞞に満ちた言葉がおおいな

何が欺瞞？
精神が屈折してるんじゃね？

ぎまんこ

798氏ではないが、司法試験受けようって時点で、
そこそこ潜在的な能力は高いと思うし(択一に合格してるなら尚更)、
みんなそれなりの大学は出てるんでしょ？
いろいろ難しく考えすぎなんじゃないかな、と思う。
まあ、司法続けてて疑心暗鬼になってるってのもあるかもしれんが。
同じ状況ならネガティブに考えるよりポジティブに考えたほうが
精神衛生上も良いと思う。

ポジティブ思考ができりゃ
みんなこれだけ苦しまないわけで。

みんな？

>>802
はい、見てますよ。

もう、ダメだ・・・疲れた。

何があって疲れたのか言ってみ。

>809
おっ・・・見てたか。
俺も君と同い年で、多分全く同じ状況・・・ｗ
因みに関西在住。
良かったら、情報交換でもしない？
何せ、同じような状況の人間が、周りにいないんで・・・ｗ

>>812
俺も大学卒業後ほぼ孤独に勉強していたので周りに同じような状況の人間いませんｗ
情報交換はありがたいです。
こちらからたいして提供できないかもしれませんがよろしくお願いします。

明日にでも書店へいって６６６さんのアドバイスに従い書籍にあたってみようかと思っています。
とりあえず、自分は法務志望ですが法務勤務というものに漠然としたイメージしかないので、
法務勤務している自分というものを自分の中にしっかりとイメージしたいと思っています。
そうすることで履歴書なり面接なり少しでも会社側に何かアピールするものがでてくるのではないかと。
試行錯誤しながら、まずは社会人としてどういう自分になりたいかを確立するとこから始めようと思っています。

>>813
自分は812じゃありまんが、
面接官は人格を否定するようなことを平気で言ってくるので、
へこまないでがんばってね

>>814
ありがとうございます。
ある程度は覚悟していますが、実際その場にならないとわからないですね。
がんばります。

もう法務は諦めて、営業で探そうかと思ってる。
営業で決まった方、ここ見てる人います？
志望動機が非常に書きづらい

つーか君らもう法曹は諦めたのか？
ほんとにそれでいいのか？

いいよ

>>817
なんでお前みたいなのがこのスレにいるんだ？
皆それぞれの考えで就職する道を選択して、このスレにいるんだろ。
そういうくだらんことを書き込むなよ。

そもそも就職したからって法曹の道が完全に断たれるわけじゃないだろう。

>>817
来年の現行500人程度しか受からないんだよ？
論文受けたことある奴ならどれだけハードル高いか解ってるだろ。
来年受かる気でいる奴は、論文経験無くて勘違いしてる人だけだろ。

ローもどうなるか解らんしね。

>813
812です。お早いお返事、ありがとう。
そうですね・・・法曹という仕事って特殊なんで、
他の道を探すとなると、我々の年だとなおさら困難ですよね・・・
法務にこだわるかどうかはともかく、
＞試行錯誤しながら、まずは社会人としてどういう自分になりたいかを確立するとこから始めようと思っています。
この部分は、特に重要だと思います。
新卒と違って、試行錯誤してる時間が、残念ながらありませんからｗ
自分が社会人として、どういうルートを歩いていきたいか・・・
そこをしっかりと固めなくてはなりませんね・・・お互い、色々と苦しい
闘いになると思いますが、色々と励ましあえれば幸いです。

後、大阪ならＪＯＢ・ＣＡＦＥがありますよ。
若年失業者や社会人未経験者を対象に、色々やってるみたいです。
一度覗いて見られたらどうですか？
また、６６６さんの言われるように、人紹を使ってみるのも
一つの手かも知れませんね・・・

漏れは786だが、関西の人、漏れも仲間に入れてちょ。

>>819 >>820

吹っ切れてんだね。。
羨ましい。
俺は法曹への道がまだ引っ掛ってて
就活してても
なんか空虚だ・・・
迷いを断ち切りたいんだが・・・

>>823
だからなんで二者択一なんだよ

人招行くときってスーツで行ってる？

私服でいいってとこもあるけど、全部スーツで行ってるよ。

職歴ないのに人紹エントリーして
紹介されるの？

>>824
実質ムリだろーが。ムリムリ。
働きながら合格など。
辞めて戻ってくる道はあるが。

面接で人格否定されたことなんで一度もないけど。
よほどひどい会社か、君の発言に思慮がないか、どちらか。

>>827
紹介されるよ。行ってみな。
ただ、変な人紹も多いから気をつけれ。
見た目にだまされてはいかん。
それと、たくさん薦めてくる会社ほどいい加減だから。
その点も気をつけれ。

択一持ってない人はハナっから法務は考えてない？

今日日雇いバイトの面接なんだけど、履歴書の写真と格好は
私服でも良いかな？TPOがよくわからん。

>>832
日雇いバイトなら私服でも問題はない。写真屋のじゃなくて、500円とか600円の
インスタント写真だろ思うが、どうせなら、なるべく地味な服の方が良いだろう。

めんどくさいから、バイトの写真も就活用にとったスーツの写真を焼き増ししてるよ。

>>828
お前の志など所詮その程度ってことだろ。

ていうかなんだかんだ言って働きたくないだけなんじゃねえの。
いっそのこと現行と心中したら？

私は司法試験受験生ではありませんが、皆さん苦労されて頑張ってるんですね。

私は人事の仕事をしておりますので、一言。
・社会人経験がない20代の方についてはポテンシャル採用といいまして、
　適正は採用試験時の性格判断テスト＆面接で判断しています。
・営業職として採用しても、希望と知識があれば法務への移動も検討します。
　ただ、法務の業務終了後に試験勉強をするのは辛いようです。
　仕事で脳が疲労するからです。
・法律関連の資格を取得している方は法務に配属し易いです。推薦し易いから
　です。
・会社は組織なので、謙虚で穏やかな方が採用される傾向があります。議論好きの
　方もいますが、業務の進捗に支障を来たすと判断した場合は採用しません。

ごく少数だけど働きながら合格する人もいるんだよね…

結局くさらずに最後まであきらめない人が勝つのかな

>>827
インテリジェンス・リクルートエイブリックの大手２社は
職歴がないと相手にしてもらえないんじゃないかな。
俺も就活初期に華麗にスルーされたよ。
俺としては>>677に書いたサイトに登録して、向こうから
アプローチしてくるのを待つって言うのがいいんじゃないかと思う。
俺が利用した紹介会社も全部向こうからのスカウトで
行ったところだったし。

でもまあ紹介会社ってホントに担当者次第っていう面があって、
１社だけ紹介してその後一切音沙汰なしってところもあれば、
進捗状況を気にかけてくれたり折に触れていろんなアドバイスを
くれたりするところもあった。
要は出会いだから、いろいろ行ってみるといいと思うよ。

>836
人事の方ですか。
アドバイス有難うございます。
また宜しければ、色々書き込んでやって下さい。
>822
はい。812だけど、色々有益な情報交換できれば
いいですね・・・
あなたは、確か、まだ２５って事ですよね・・・
それなら、公務員とかは考えてます？
今からだと、来年になってしまいますけどね・・・

>>836
　会社は組織なので、謙虚で穏やかな方が採用される傾向があります。議論好きの
　方もいますが、業務の進捗に支障を来たすと判断した場合は採用しません。

面接に来る応募者で、ここまで極端な人もいるのですね・・・

>>823
冷やかしでもなんでもなく、混じれ酢。
あんたみたいな人はシュウカツしない方がいい。
面接時にそれが出ちゃうし、内定も貰えない。
仮に面接クリアして採用されても、会社の同僚は大迷惑。
そんなやつらがいるから、本当に撤退した司法浪人が中々
内定もらえないんだよ。

おとなしく、現行続けるか、ローいけ。

未練あって会社行ったら、絶対後悔するぞ。

>>778
貴方の父親がその北海道の偏差値40の私立でも工業系の場合は、
偏差値ランクが20以上上の私立大学とでも就職で対等に競争できます。

俺も29才関西人。
JOBCAFE行って就活の基本は教えてもらったけど、
端末ではあんまりいい求人ないから探すのは自力しかない。
宅建を持ってるから、それを活かしてリクナビなんかで探すと
不動産の営業なら見つかるけど、法務なんかは未経験の求人なんかない。
当然なんだろうな。紹介会社の話がでてるけど良く分からんなあという状態。
どうしたもんだろう。
そういえばリクナビで択一試験合格をキーワードに検索すると求人あったよ

とりあえず情報集めながらMOUSでも取ろうかな

子供の頃神童とまでいわれずとも、ハンサムでそこそこ勉強もできて、
スポーツ万能だった好少年、好青年だった俺が、15年後は、学歴こそ
司法板の最低レベルにはあるものの、彼女いない歴30年、無職職歴なし、
貯金なし、手に職なし、何もなしかあ。人生はこっけいだ。

>>844
ハンサムで彼女いないのって、同性愛ですか？

>>830
>>838
情報ありがとうございます。

>>843
今はMOSっていう名前みたいですね。
ワード、エクセル(マクロのコード記述は無理ですが)ともに普通に使えるのですが、
自己流なのでこれを機にちゃんとやり直します。


ところで早速、ｲｰｷｬﾘに匿名でエントリーしてみたところ、
早くも(おまえちゃんと読んだのか？ってくらい)スカメが来ました。

こっちも匿名な分、向こうも肝心なことを隠してやがる。
雇用形態すら教えてくれない。
職種はともかく、うさんくさいです。

というか、この人招、以前別ルート質問したら、
卒後、正社員経験無し、実務経験なし、27歳は門前払いです。
エントリーするだけ無駄です。
ってという旨の厳しいお言葉を頂戴したんですが、
担当が変わると、同じ人招でも全く違うのでしょうか？

そもそも法務って何するのか全くイメージが掴めない‥
みんな分かってるの?

>>839
822でつが、公務員は少し考えてた時期があったのですが、
公務員の友人に仕事内容を聞いてみると、「安定」という以外に
魅力がないように感じたんです。
民間でスキルを身につけたほうが、後々潰しがきくかなと思ったんで。

ただ、今年の論文の手ごたえが微妙なんで情報収集はしてるんですが
動くに動けないといった感じです。
でも早く動かないと秋採用が終わってしまうし・・・。

>>847
会社の法務に所属しながら司法の勉強してる人のホムペ等をチェック
してみれば良いと思います。
いまくんのページなんかは参考になると思います。

>>847
全くイメージ湧かないのに法務志望なのか？

>>846
その会社のサイトとか見て胡散臭いなと思ったら、あえて行かなくてもいいと思う。
実際、時間の無駄だったなっていう紹介会社も何社かあったし。
ただ、あまり警戒しすぎると折角のチャンスを逃すことにもなりかねないから、
時間が許すんなら色々行ってみることをお勧めするけど。

ちなみに俺は紹介会社通して就職決めたんだけど、その紹介会社は
自分からアプローチした時はスルーされたところだった。
で、後になって他の担当からスカメもらって、その人にすごく世話になったんだよね。
もちろん社風とかもあるから、担当が変わったからといって全く違うとは
限らないと思うけど、そういう例もあるよってことで。

人紹は同じ会社でも担当によってぜんぜん違うというのはおれも経験あり。
かれらはおのれのコネをメシの種にしている人達だからね。
メーカーに人脈のある人、不動産業界、金融…それぞれ得意分野がある。
一人紹介していくら…という職業だから
自分のコネが活かせそうな人材には一生懸命になるが、その他は放置。冷淡

これもくじ引きのようなもので、運が悪ければ延々とミスマッチ・すれ違い。

イメージがわかないなら「企業法務」でぐぐって入門書でも読めばいいじゃん

最近は知財を強化したいところが多いみたい

>>850
>>851
アドバイスありがとうございます。

HPを拝見したところ、
案件なしでセミナーばっかりのインチキ商売とか
下手な鉄砲数打ち当たれというわけでもなさそうですので、
とりあえずお願いしてみました。

こういう人間の履歴書の職歴欄や職務経歴書をどうするか
具体的なアドバイスをうかがってみたかったので。
さらに今後、企業に直接アプローチする時にも役に立つかと思いまして。

社会人経験なしなのは承知の上で、スカウトメールを送ってくれたのですし、
向こうも商売だから、100％無理なのをかまってる暇はないはずですしね。

人招のアドバイザって
1つの求人に自分1人でどれくらい送りこむんだろうね
条件さえ合えばすべて送りこみとか？

それこそ下手な鉄砲数うちゃあたるなんだろうな。

でも、あんまり送りこみすぎても、人事に嫌な顔されるのかな
それとも人事は気にしないのかな。

＞下手な鉄砲数うちゃあたる

ものには限度ってものがあるだろ。
しょーもないやつばかり紹介しても自分の信用落とすだけ。
わざわざ時間割いて面接するんだから。

ttp://www.jinzai-bank.net/home.cfm

職歴なくても一応登録できてスカウトメールももらえるところ
周知だろうが。

>>847
それはまずいだろ、あまりに。
本でも読め。

>822,848
ども、812です。
確かに将来の事を考えると、公務員もリスクは有るかも知れない・・・
また君の場合、筆記はまず大丈夫だと思うけど、２５〜６だと職歴が
無いと結構厳しいからね・・・
面接等で落とされてしまう可能性も大きいし。
まあ、論文受かってれば良いんだけどね。
君くらいの歳なら、母校の就職課を当たってみるのもいいかも。
私立出身ならなおさらね。

概要
１、臨床法務：紛争処理→苦情対策・民暴対策・仲裁・訴訟対策など
２、予防法務：紛争予防→契約書作成・債権管理・担保管理・コンプラ・情報保護など
３、戦略法務：いかに会社の利益をあげるか→知的財産権の管理・Ｍ＆Ａなど

>>786
まったく同じ条件の人発見
関西は辛いな・・・
東京にいくしかないのか・・・

>>858
どうも822です。
私はそもそも公務員の仕事そのものに魅力を感じないんですよ。
その上、公務員も今は人員削減とか給与カットとかで、現場は悲惨みたいですよ。
うちの母親が教員なんですが、ここ数年は毎年ボーナスの額が減ってると
ぼやいてました。
「公務員天国」とか報道してるマスコミの連中のほうが遥かに高給なのにね・・・。

あと、大学の就職課も利用しようかな、とは思ってますが、
家から大学までかなり遠いから使いづらいんですよね・・・。
往復だけで3時間ほどかかるし。
どうしても使いやすいネットに頼ってしまう。

>822
812です。
大学は遠いのか・・・まあ、私も遠いですけどねｗ
その上、国立だから就職課の連中はダメダメｗ
私立なら学生の就職は、学校にとって死活問題だから
結構親切に相談に乗ってくれると聞きますが・・・
ただ、自分もそうなんだけど、ネットで求人探すと
どうしても家に籠もりがちになるでしょ？
そうなるとコミュニケーション能力が低下してしまうので、
何でもいいから、外に出るようにはしてます。定期的にね。

後、ネットの求人に応募すると応募が殺到するんで、
人事も余りしっかり見れない見たいですね・・・
そうなると、書類落ちの確率が高まる・・・と。
あなたの場合は、まだ若いし、ネットで気になる求人見たら
直接人事に電話するっていうのも手かも知れないですね。
まだまだ、ポテンシャル（ローみたいだｗ）を見て貰える
可能性もあるのかな、と・・・

＞「公務員天国」とか報道してるマスコミの連中のほうが遥かに高給なのにね・・・。

仕事の内容、努力の度合い全然違うだろ。ろくに働かないで給料の額面だけ
見る日本の公務員。ほんとにどうしようもない奴らだな。生産性で見れば
日本の公務員が一番高級だろ。どアホ。

マスコミへはほとんどコネで入ってる奴らばかりだけどね。

だから？

それだけ。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>862
たしか２６ぐらいまでの新卒とか第二新卒専用の人紹があるでしょ
そこ使えばいいんじゃないか

＞たしか２６ぐらいまでの新卒とか第二新卒専用の人紹があるでしょ
３１の私はどうすればいいでつか？

間違えた　>>861ね

>>869
ハロワ

>>871
ありがとん。

>>872
感謝すんなよー。
雑誌やネットで地道に探す手もある。

まじでどの企業、団体に突っ込んだらいいか
ワカンネ・・・

>>874
お世話になった人紹に聞くのもいいと思う。
紹介によるものであれば、紹介してくれた会社も含めて。

>>861
マスコミが公務員天国と騒いでいるのは財政に直結するのと
自分たちの高給に対する視線をそらす為でしょう

よさげなのあったけど土曜も出るんだよな・・・
この辺の条件、みんな考慮してる？

面接時のスーツ、安いのでえっかな？

わざわざブランドものを着ていくのか？

>>876

ﾊｧ？　俺は民間から政府系の外郭に出向したことがあるが、キャリア以外の
　　　公務員の仕事振りなんて、犯罪そのものだぞ。税金泥棒そのもの。
　　　それどころか、国会で問題になったように大阪市では、清掃で1000マンとか
　　　基地害みたいな給料。ことは財政だけの問題ではなく公平の問題。
　　　まして、＞自分たちの高給に対する視線をそらす為
　　　なんて、脳内そのもの。もうすこし実態見ろよ。

>>879
よう！
あほ

１人マスコミまんせーなのがいるなあ。
大阪市のようなとこが公務員のほとんどだと思うのも脳内そのものだけどな。
すれ違いだから煽りは現職板でね。

>>882
別にマスコミまんせーしてないし、大阪が全部そうとも書いていない。
国民の一人として、公務員の勤務実態、組織的な犯罪スルー（公金横領）
に義憤を感じているだけ。

　　　　　　　　　脳　内　は　お　前

>813,822,843など、関西勢のみなさん
何か進展ありますた？
こちらは、特になし・・・ネタ無しで須磨訴

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002217084

関西でも法務あるじゃん。

スタイル株式会社は法務があったような。
俺の勘違いか？

>>885
それは実務経験二年以上で、択一合格だと思う。

司法試験以外に興味を持てるものがない。
何がしたいのかそこから探さないと。。。

>>888
ロー受験なんかおすすめ

>>888
作家になりたくなってきたｗ
普通の作家はほぼ無理だが出版社でライターやるぐらいなら
可能だろうか・・・
でも食っていけないな

マスコミは別に税金で食ってるわけでもなければ赤字を抱えて公的資金を投入されてるわけでもないからな。
NHKは半分税金みたいなもんだから別として。

公務員が無駄に高い給料もらう事によって
民間がまじめに働くのがアホらしくなるんだよね
特に新しい富を生み出す仕事をしている人間よりも
適当に金貸したりハンコおしたりしてるだけの奴が高給をもらっていたら
国全体がしらけてくる
今はそういう状態だよな

>>890
漏れもちょっと考えて、立花隆の秘書日記とか読んだ。（この本おもろい。
一気に読める。立花ファンにはおすすめ）しかし、やはり大半のノンフィクション
作家は食えないらしい。で、やめて就活中

>>892
なったらわかるけど、低賃金だから。
誰も好きでやってるわけじゃないし。

>>894
公務員は脳内で低賃金と思っているから仕事しない。勤務実態からすれば
超高給

>>895
じゃあうちの職場見学来てくれ。
予約制だと思うけど。

>>894
民間企業はもっと割に合わない労働をさせられていると思ったほうがいいよ
ドコモみたいに異常に高い通話料を客に払わせて
自分たちの高給を維持しているところとかと比べたらダメ

>>896
もし君の職場が割りに合わないとしても
公務員全体で見たら民間よりも遥かに高給なんだよ
公務員全体の人件費削減は国民全員の願い
公務員内部の不均衡は公務員内部の問題

もう完全にスレチガイ

国家は一律低く抑えられているけどねぇ

割に合わない労働が嫌ならとっとと公務員になればいいじゃん。

>>899
そうだけど、司法浪人がろくな民間に行けなくて、あほ公務員がまたーり
高給という不公平に義憤と言う点でスレの関連性あり。

>>902
どのくらいの高齢層かわからんけど、
高齢司法浪人が公務員に拾われるなんて話もあるけど。
またーり高給なんて今時ほとんどないよ、国公と地公でもだいぶ違うし。

３ヶ月ぶりにハロワのホムペを見たら、相変わらず戸○テクノロジーとラ○ャが載ってんのな・・・。

もし小泉さんが郵政改革したら、郵政の人たちは小泉さんに対して怒りをぶつけて
くるだろうね。

イーキャリアFAとかで
キャリアシート公開できるでしょ？
職歴無しの高齢が公開して、
スカウトメールってどのくらいくる？

28才職歴なしだけど、公務員試験に受かったよ。
司法浪人は面接で落ちるとかいう前に受けてみろと思う。
口だけとか脳内なら動いたほうがいいよ。

いやほんとに。
ここで悲観的なことばっか書いてる奴って、実際には
動いてないのがほとんどだと思う。

>>907
時期的にも年齢的にもいかにも祭事って感じだなあ。

ちょっと前に出てた警察官じゃないの？

無職ニートと影で言われる司法浪人だから、
祭事や警察官になれる奴が正直うらやましい。
公務員今年受ければよかったよ。もう出願できるの無いよね？

>>911
８月頭ならＣ日程の市役所に間に合ったのに。
でも、Ｄ日程の市役所(ごく一部)と、冬にやる警察ならまだ間に合うはず。

警視庁なら１月頃にも募集してなかった？確か、年３回ぐらいやってた記憶があるんだが
あと既卒高齢okなのは新聞社の秋採用とか。

>>907
おめ。
何に受かった？
事務官？

公務員は真面目に働けばあれほど大変な職業はない。
そうでない公務員が圧倒的多数なのが現状だが。。

住民票取りに行ったら、おっさんがスポーツ新聞読んでたよ