どうなるホリエモン・ニッポン放送４

遂に法廷闘争へ！

ライブドアの堀江貴文社長は23日夜、ニッポン放送がフジテレビジョンに
新株予約権を発行すると発表したことに対し、新株予約権の発行の差し止めを
求める仮処分を24日にも東京地裁に申請する考えであることを明らかにした。
ライブドアは21日時点で、ニッポン放送株の発行済み株式数の37.65％を
保有する筆頭株主。法的な対抗措置で、大株主としての地位を維持する狙い。

堀江社長は同時にニッポン放送株の過半数の保有を
目指して「買い増す方針に変わりはない」としている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050223AT2E2301623022005.html

４様〜

�C様

乙

5

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109151762/l50

907 名前：氏名黙秘[] 投稿日：05/02/24 00:56:20 ID:tm5EPGkm
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=031&id=15466
この判例ではＯＫだったんだが

931 名前：氏名黙秘[] 投稿日：05/02/24 01:01:52 ID:tm5EPGkm
>>921
ニッポン放送が大規模事業をでっち上げればいいのではないの？

953 名前：氏名黙秘[] 投稿日：05/02/24 01:05:27 ID:tm5EPGkm
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=031&id=15466
この判例があるんだし、ニッポン放送は大規模事業をぶちあげれば
違法にならない可能性もあるのでは？

>大規模事業って...。

お台場にニッポン放送ビルでも建てるつもりか？2500億円で？

「早ければ２４日にも差し止め申請」　堀江社長が会見
http://www.asahi.com/business/update/0224/002.html
フジ、ニッポン放送を子会社に…新株予約権を引き受け
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050223it11.htm
ライブドア社長「新株予約権、発行差し止め申請へ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050223AT2E2301723022005.html
ライブドア・堀江社長は、新株予約権発行差し止めの仮処分申請へ
http://www.nnn24.com/31648.html
ライブドア、２４日にも仮処分申請
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1138382.html
ニッポン放送、フジテレビを割当先とする新株予約権発行を取締役会で決議したと発表
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00065608.html
ライブドアあすにも新株発行差し止め仮処分を申請へ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20050223242109

ニッポン放送がお台場にピラミッドを建てます！
総額３８００億円かかります！
とかやったらどうだろｗ

なんかライブドアがニッポン放送を増資してフジへの議決権を復活するのは違法とか言ってたフジ信者がいたけどさ、
まさかフジがそれをやるとは思わなかったんだろうな。

楽天と提携するのに金が要る。

＞＞8
＞＞10


それだ！

>>10
別の訴訟が起きるぞｗ

ニッポン放送は新社屋建てたばかりだからな。
木更津の送信所廃止してお台場タワーから送信するか。

企業価値の維持が主目的らしいが、
現時点及び将来において企業価値の下落が明白である必要はないのかしら？

>>8
あとづけだとそもそも無効

>16
明白じゃね？

今から何かぶち上げよう。

ニッポン放送が、フジの子会社になったら、
ニッポン放送の保有するフジ株は、
子会社による親会社株式保有禁止のため、
全株売却しなければならないんだけど
これだと大量（22.5%)
のフジ株が市場に流出して
フジ株下落するから
フジの既存株主にも
不利益だよな

稗田のやってることは
フジ株主にとっても不利益

日枝は保身さえできれば株主なんかどうでもいいんだよ。

ライブドアと提携するのに金が要るから増資した！
というのはどうだ！
ライブドアの持ち株比率が下がったのはあくまで結果にすぎない！
ねえどう？ｗ

日枝の邸宅の抵当権の問題は？







鹿島との関係がうわさされているが。

>>16
そもそもライブドアが株主になったことが、
なにか影響するのかどうかが疑問。
さらにそれがイヤなら、当初から安定株主に
５０％の株を確保させておけばよかった。

日枝がフジ社屋お台場移転にからんで鹿島から数億円の利益供与を受けたなんてあるわけないだろ。

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　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あるわけないよな

いちおう司法板だし法律をかじってる者として
商法上の立場からマジレスで議論を進めたい。

フジの主張が全部認められたら法治主義崩壊？？

つーか、経団連の奥田がライブドアの味方なわけだし、
政治化も逆風を感じている。

>>24
閉鎖会社にしとくべきだよな。
堀江もんの方が正論だ。

フジが２５％とって圧倒的に有利なのかと思ってたけど
結構追い込まれてたのかなって思った。

日枝が貸間から金もらってたら背任ジャね？

刑法上の問題だしOK？

もう争点は決まった。
主要目的が何か？
その一点だけ。

>>22
LDに提携は持ちかけたが、
それに応じるといった返答はいただけなかった、
と否定されて終わりかと。

>>28
そうですね。
前の前のスレとかかなりひどかったですが、今なら。

>>29
LDのBがよほどヘボだったら別ですが。

まあしかしフジはいざとなったらニッポン放送を切ったらええだけとちゃうの？

堀江を援護する財界人がもっと欲しいよね

ほりえもんはずっと正論だろ。
それをやると嫌われるのが日本。

>>31
上場するということは、資金調達のメリットがあるのだから、
乗っ取りのリスクは甘受すべきだろ

それがイヤなら資本構造を見直せっての

>>30
奥田は中立だよ。
アカ日の見出しだけで判断してるだろ。

＞＞35
そんなもったいないこと出来るか？

>>20
親が買えばいいじゃん

>>35
ニッポン放送の持ってるフジの株、
これが問題なんだと思うんですが。
まだニッポン放送傘下にある企業も多いですし。
切るとして、LFのフジ株はどう処理しますか。
そこについてのご意見をお願いします。

江頭　[第2版]　P611

五　違法な新株予約権の発行に対する措置

（1）発行の差止め　
　会社が法令・定款に違反し(1)、または著しく不公正な方法(2)により新株予約権を発行する
ことにより株主が不利益を受けるおそれがある場合には、株主は、会社に対しその発行の
差止めを請求することができる（商280ノ39第4項・280条ノ10）。

（1）法令・定款違反　略
（2）著しく不公正な方法　会社支配の帰属をめぐる争いがあるときに取締役が議決権の
過半数を維持・争奪する手段として新株予約権を発行する等の場合であり、
新株発行における「主要目的ルール」（574頁注4）はここにも適用があると解される。

麹町中学内申書事件について
明らかに納得いかないんだけどこの判決
どう思う？

この板でアカ日とか言ってる香具師は(ry

ライブドアの弁護士もやっぱり司法一発合格東大法ハーバード・
ロー弁護士がなるのかな？

かっこいいよな。
年収５０００万。
六本木ヒルズの億ションに住み、車はフェラーリで、
スーツはいつもプラダで時計はオメガで、フレグランスは
グッチ。

少し長い髪の毛が素敵。夜の帝王。

新株予約権発行と新株発行の違いは関係ないのかね。

>>43つづき

P574
（４）支配権の維持・争奪目的
冒頭略

　問題は、定款による株式譲渡制限のない会社（主に公開会社）において会社支配を
めぐる争いがある時期に、第三者割当ての方法による新株発行が行われるケースである。
裁判例には、取締役会が新株発行を決定した種々の動機のうち、自派で議決権の過半数を
確保する等の不当目的達成動機が他の動機に優越する場合に新株発行の差止めを認め、
他の場合は認めない「主要目的ルール」と呼ばれる考え方が有力であり、かつ、
実際には不当目的達成動機が優越していたとはめったに認定しない（会社に「資金
調達の必要」があったことが認定されれば、調達方法の選択には原則として取締役会
の判断を尊重する）傾向が強い（差止めを認めなかった例として、…。特定株主の
持株比率を低下させることが主要目的であったとして差止めを認めた例として…）。
これに対し、会社の権限分配上、取締役は会社支配の所在に関し決定権限を有しないから、
支配の帰属をめぐる争いのある時期に第三者割当てによる新株発行を行うことは、
原則として著しく不公正な方法に当たるとする見解もある（川浜昇「…」、森本滋「…」）。

>>44
スレ違い

最初からスーツきてりゃ、日本人特有、判官贔屓のｵｻｰﾝ、ｵﾊﾞﾊﾝはもっと味方したのにな。

>>48つづき

　閉鎖会社において、とりわけ多数派株主の過半数支配を失わせるような新株発行が行われ
る場合には、不当目的達成動機が強く推定されるべきである（州崎博史「…」）。
他方、公開会社において、株式を買い占められた際に対抗措置として行われる第三者割当て
の方法による新株発行については、著しく不公正と認めることを裁判所に躊躇させる事情が
あったと思われる。それは、わが国で従来行われた公開会社の株式買占めは、ほぼ例外なく、
支配権取得が真の目的ではなく、証券取引所または店頭市場を通じてジリジリ買いあがった
すえに高値による市場での売却または会社関係者に対する高値肩代り要求を狙ったものだった
ので、裁判所も対抗措置を容認せざるを得なかったからである（松井秀征「…」）。
したがって、公開買付けの方法によるなど、買占め側が真に支配権取得を目的とする
株式取得を行っている時点で取締役側が第三者割当ての方法による新株発行を行えば、
原則として不公正な方法によるものとして差止めを認めるべきである。
なお、アメリカ、ドイツにおいて公開会社の敵対的買収に対する経営者側の対抗措置が
許容される限界につき、徳本・330頁注2の文献51頁、福島洋尚「…」参照。

>>42
切るというのは拒否権がある３分の１以上の株式を確保した上で
ライブドア側の提案をことごとく拒否するという
いわゆるアナグマ戦略ね

同じもの何度も貼っている人は
既に貼ったことを忘れた痴呆症の方ですか？

主要目的ルールにのっとり、ホリエモンの差し止め請求を認容します。

というか、争点はもはや主要目的が何かの一点

ほりえもんとか言うやつキモすぎ。
ヨン様ﾊﾞﾊﾞｱと同レベル。

発行の差止めについてどうなると思う？
ライブの主張が容認されるってのが多数派だけど

>>36
そもそも時間外買い付けした時点で財界からブーイングの嵐。
確かに時間外買い付けしないのは紳士協定みたいなものだったが。
とはいえ格式と礼儀を重んじる財界の重鎮からは堀江は無礼そのものに見える。
財界からの後押しが欲しけりゃせめてまともな格好をしなきゃな堀江は

いや、ニッポン放送はフジの株の２０％を取得しているわけで・・。
そもそも構造的にはニッポン放送がフジサンケイグループの
持ち株会社的存在なんですよ。

マスコミ関係の人って、政治的独立と経済的独立をごっちゃにしてるよね。

頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日もずっとここにいる。

認容確率4割5分。
判例理論だと。

前スレの江頭のコピペによると、差止なんてめったに認められないんだろ。

私はﾎﾟﾝ大生の母です。息子が見苦しいカキコをしてしまったことを心よりお詫び申し上げます。

思い起こせば、息子のロー受験が終わった時。あの子の顔が忘れられません。
「ママ、ボク、ダメだった、ダメだったんだ、結局、日大しか受からなかったよ」
と私に土下座して涙ながらにうなだれていたことを昨日の出来事のように思い出します。

それから、息子は朝起きて、授業に出て、そのまま帰ってくる日々が続きました。
別に答案練習会をやるわけでもなく、友人も作らずに惰性的に過ごす毎日。
とても不安でした。
そういう不憫な生活を何とか変えようと思い、私は息子にパソコンを買い与えました。
息子は、はじめのうちは半信半疑でしたが、3日もたたないうちにもうインターネットを使いこなしていました。
ですが、息子は夜毎「うおーーーーっ、何が”日本一馬鹿から日大だーっ”氏んねー」と叫びだしたり、
「どうして”ポンポンポンと音がする”なんて言われなきゃいけねーんだー」 と大声で叫ぶようになりました。

そして昨夜、いきなり大きな音がしたと思うと
「日大はFランクなんかじゃねー、氏ねー頃すぞー、香具師ー」と叫びだしました。
このときばかりは様子がおかしいと思い息子の部屋に入りました。
すると、口から泡を吹き、失禁してのたうちまわっている息子の姿がありました。
とても見るに耐えない様子でした。

もう息子が回復することはないでしょう。
思い起こせば小学校や中学校 の時は、笑顔を絶やさないクラスの人気者でしたのに。
やはりロー受験 で受けた傷は相当に大きかったものだと思います。
この様な息子ですが、 是非とも皆様、暖かい目で見守ってやって下さい。

てか、これが差し止めできないならもはや商法なんてなくていい。フジのいいようにやって、それがまかり通る世の中になるだけ。

>>51
第三版でも同じですよ。
まず33.4％取れるか否かが一つ。
取ったとしてもLDに5割取られた場合にどうするかが一つ。
そして、LFの22.5％に加えて2.5％取得してきた場合が一つ。
それぞれに対する対抗策が必要かと思いますが。

ニッポン放送はフジテレビとの関係で注目されがちだが
フジテレビ以外に
産経新聞、扶桑社、さらにポニーキャニオン、
横浜ベイスターズ、ヤクルトスワローズの大株主でもあるため
ここまでややこしくなる。


あとは、かつての鹿内家と堤家が時期的も話題的にも被ってくるので
個人的に熱いものを感じる。

TOBを成功させるためのブラフだった場合、何か違法ある？

おれはホリエモンが好きなのではない。フジを好きでないだけだ。

教科書的には差し止め認容で無問題。おまいらも答練でなら認容するはずだ。

もしニッポン放送をＬＤにのっとられたら
傘下企業の社員を全員引き抜いて別会社を立ち上げたらどうだろう

＞６２
相場操縦とか？

>>62
ちゃんと読んでますか？
この事例は一番最後のTOBを仕掛けている場合に当たります。
E先生の判例分析から行けば、今までのように、
取締役の対抗策を容認せざるを得なかった場合とは異なります。
しかも上場廃止寸前で、閉鎖会社に限りなく近づいてますし。
上場廃止の直前直後の時期的な問題で結論が
真逆になるというのもおかしな話です。

それにこれで差し止めないってのは常識的にないと思いますが…
差し止められないとするならその理由はなんですか？
主要目的が立証できない、というのはいささか無理がありそうですが。

＞６７でした
相場操縦？

この騒動と西部の騒動をみて、終わりの始まりと言った奴がいたが
まさにそのとおりだと思う。
紳士的？な財界が長年黙認してきたことを外側から壊す奴が出てきたことは
面白いこと。

つーか、リーマンの超優秀渉外弁護士軍団が
ゴーサイン出してるんだから大丈夫だろ。
村上と組むんじゃないか？
彼も外資との提携は魅力だろうし。

ただの田中真紀子だろ

>>71
主要目的が立証できない

今回の新株予約権については村上ファンドもむかついてる筈だな。

平成６年東京地裁判例では
ニッポン放送がしたフジへの差し止めが請求が認められなかったわけだが

しかしホリエモンの時間外取引がＯＫで
今回のフジのがダメというのは
感情的には非常に納得しにくいよなあ。。。

ヤクルトもニッポン放送が持ってるの？

>>74
何を言ってるのか分からんが、リーマンが堀江の味方だとでも？

>>81

ヤリーマンは男の味方です。

>>77
もう持ってないだろ。

ビジネスnews版すげー
天才ばかりいるよ

>>83
まだ持ってるはずだが？

>>81
金出してるんだから見方するだろ。失敗すれば何百億をドブに捨てかねない。

>>83
10株持ってなかったけ？

ライブドア買っちゃおうかなあ
儲かるとは思えないが記念カキコみたいなもので

差止なんてびっくりするほど認められてないよ。
君たちの机上の空論とは違うんだよ。

>>77
既存株主はTOBに応じれば全く損はない。

>>76
あの記者会見のマスターをフジテレビに提出させる、
なんて皮肉な命令が出る可能性もありますが。
多分、それで立証は出来るんじゃないかと。
あれはパフォーマンスです、ってのは流石に…。

>>79
全く事案が異なりますからね。
商慣習の間隙をついた、というのと
商法に真っ向から違反するというのも異なりますし。

>>67
K氏の証取158より、
こっちが証取160に引っ掛かる可能性のほうが高いかもしれませんね。

問題はこれがいつ出題されるかだ

>>86
いや、リーマンが損するパターンはまず考えられないわけで。

>>89
今回
TOB→敵対的買収→対抗策(特定株主排除＋特定株主優遇)

いなげや
敵対的買収を察知→対抗策(持合)

どう見ても違法性は今回の方が大きいのではないかと。

結局堀江問は和解で一儲けじゃね？

>>81
ライブに金だしたのはリーマンだぞ

今回の仮処分は、マキコやＵＦＪの鬼澤さんの担当だからなあ。
ある種、藤山判決みたいなところあるし。

あの会見は、本音か建前かは別にして、企業価値維持とか公益性確保とかが
主要目的だと言ってるような気がしたけど。

そして差止請求は建前が重視されて棄却されている。

ホリエモン、笑っていいともを終わらせてくれ。くだらなすぎ

ほりえもん、梅津を中絶させてくれ。

>>96
そうなんだが、ライブドアの株を担保にしてる。
だから、先物で売りにしてりゃ逆に大儲けじゃね？

>>98
だから資金調達とそれは無関係で。
発行との関係では企業価値維持の為に｢特低株主を排除し、フジを優遇する事｣
が主要目的ですが。

株主平等の原則

ライブドアＭＳＣＢ引き受けたリーマンの
なんかの顧問してる慶応の教授が
ライブドアはもう第１歩からすでに負けてると
サイトでみたよ
リーマンは慈善事業で金を貸したんじゃない
といってた
リーマンはライブドア株がさがるほど
儲かるんでしょ

企業価値維持が目的なら他の株主から提訴があったらアボーン

公益性確保の場合、堀江の公益性の無さを証明しないとアボーン

これだこれだ
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200502/sha2005022201.html

>>104
それはリーマンとの関係で、ということでしょう？
今回の買収劇で負けても、また買った場合にどれだけ持っていかれるか、
という意味であって、対LF、フジとの関係で負けている、
なんていう意味ではないと思うんですが。

5950円は平成17年１月14日までの３ヶ月間の株価終値平均4,937円に
約２１％のプレミアムを加算した金額　←TOB価格は既存のニッポン放送株主のために２１％のプレミアをつけてある
↑この事をふまえて↓判例
----------------------------------------------------------------------------------------
ソニー・アイワ事件では、両社の提携発表後、アイワの株価が高騰しましたが、高騰する前の価格で新株を
発行しても著しく不公正な発行価額ではないとされました（昭和４７年４月２７日判例時報６７９号７０頁）。
これは提携発表後の株価は、提携効果を反映したものであって、提携前の客観的な企業価値評価とはいえないからです。
----------------------------------------------------------------------------------------
一方買い占め等により、市場価格が高騰している場合、それが客観的な理論価値を大幅に上回る価格に
なっていれば、そのような異常な投機により一時的に形成された株価は公正な価格ではないとされています
（第一紡績事件・大阪地裁昭和４８年１月３１日金商３５５号１０頁）。

>>105
零細株主でも提訴可能なの？

株価か１円さがるごとに
堀江の自己資産が２億５０００万ぐらい
へるらしい　ぷくく

>>106
慶大教授で元大蔵省財務官の榊原英資氏（６３）


超有名人だが、だから差し止めの判断に直接影響するわけではない。

変なのが増えたな

しかしライブドアの株主は堀江を提訴しないのか？

頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日もずっとここにいる。

多量の割り当てが業務提携上必要不可欠なことが言えれば
不公正じゃないのだから今日の会見ではそこはケアしていたと思う。

サンスポってもろフジやん。ミスター円は過去の人。大蔵事務次官だったけどね。日本経済低迷の責任とれや！

二子山親方がんがった
http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-050223-0017.html

>>115
｢不公正｣の意味を間違えてませんか…？

>>113
今やって、LDが買収成功したら
訴訟した人がバカを見るだけなのでやらないのでは？

ブタだって資金調達が主目的でない
４分の１規制解除のために
ニッポンに増資させようとしてたのに
今回ニッポンニサシドメ請求をするとは
なんたることか
矛盾ブタ

>>118
忠実屋事件ではそう言っている。

>>118
ＬＤが買収成功したとして８００億もの借金を返せるのか？

それと資本空洞化につながるかどうかが忠実屋の事件とは違う。

学歴詐称の253が平気な顔で出てくるのに驚くよ。
民主党の元議員みたいだな。

法律で反論できないからってコテハン叩きかよｗ

確かにな。だけど堀江は、役員交替、新規事業、第三者割り当て増資っていう長期戦だろ。フジのは違法性の治癒のしようがない。

コイツは無視するのが暗黙のルール

253は無視

>>121
転換社債型新株予約権付社債（下方修正あり）
だから、リーマンが株式に転換すれば
ＬＤは借金かえさなくていいのでは

>>116
事務次官にはなってない。

ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
　ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

　フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25％を確保してライブドアの支配権を排除する方針。

　堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25％以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html

>４分の１規制解除のために
>ニッポンに増資させようとしてたのに

そんなことしてたの？　そんなのニッポンが応じる訳がないと思うが。

もうホリエモンはフジサンケイグループと仲良くする手はないのに
粘っても意味がないじゃないの

>>125
そうか・・・フジがんばれ

>>121
★リーマンがＬＤの株主になる
★ＬＦの資産を切り売りして捻出する

堀江はあと300億くらいあるらしいから、過半数はいくだろうな。今撤退すれば傷は浅いが。

>>131
>>130を読んで読んで

●フォーブス日本版で指摘された異常な株式分割
　今、発売されているフォーブス日本版で「１株を４回に分けて３万分割したライブドア」の記事。１株を
３万分割ですよ、あなた!! (思わず興奮)　違法じゃないけどこれがどうして株主の利益に
なるのか。しかも「企業価値を高められれば株主は喜んでくれる」とホリエモンは答えて
いるが、テレビで「一般投資家をなんで保護しなきゃいけないんですか。自己責任」とラ
イブドアの株主が一般投資家でもあるのに、その株主を犠牲にしてもかまわない。それ
はあんたの自己責任と本音を吐いたホリエモン。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

>>135
300億もあるわけないだろ。
800億調達して最初に500億以上使ったんだから。
その後も市場で6500円以上で買い増してるんだから、もう残りはないよ。
弁護士費用でパー。

>>120
斟酌はしてますが、
これがあれば不公正にならない、
というわけでもないと思いますが。
その少し下まで読んでください。

>>121
いざとなれば合併すればいいのでは？

結局、どっちが勝つと思う？
差止請求が認められたら、
ライブがフジまでとは、言えないが
日本放送はとるんじゃないかと思うんだが・・・

８００億出してニッポン放送取って
どれだけの意味があるんだろうか？

>>136
>「一つのアイデア」
ずいぶん実現可能性の低いアイデアだな。

253は無視

http://tez.com/blog/
こいつはまぬけだな

明日以降株価下落でTOB成功って可能性の方が高そう。
それが真の狙いのような気がする。

あのブタ自社株を２億株以上もってるらしいな
今株価いくらぐらいだろう　４００円くらいかな
全部うってどうにかしてみろ

>>131
だから6月の総会までに手に入れられれば
現取締役を排除できますから…。

現時点で辞任し、再選という手を取らないということは、
もうそれをやると負ける可能性がある、とLFやフジ側が読んでいる、
そこまで追い詰められてるということだと思うんですが、
どうでしょうか？

>>140
右陪審次第。
裁判長はフジ、左陪審はライブドア支持になると思うが。

堀江がライブドア株主から訴えられて自己破産という筋が有力だな。
　
自業自得だが
　

>>139
著しく不公正でないといけないのだからね。

>>139
フジが３分の１持ってるんだから無理だろｗ

>>141
ＬＦの総資産は２０００億。

253は無視

豚、株を売ってるらしいぞ。

>>146
株大杉で、全部売り切るのは難しいんでネーノ？

熊谷副社長の逮捕はまだか？

>>137
株式分割の意味を分かってんのか？

>>152
仮にそれが目的だとしたらまさにマネーゲーム目的だな
ホリエモンは世間から総すかんを食らうだろう

>>155
そうなんだ　ありがとう
このスレおもろいね

>>150
もちろん。
あれと比べるとTOBを仕掛けてる事、
現時点で既にLDに負けてることを考えると、
むしろ不利な事情が多いんじゃないですか？

>>151
まだ20％前半ですよ。売ってませんから大和が。
もっててもフジの株を2.5％買い増すと議決権消滅しますが…。
それにそもそもフジが子会社になるので、そうすると…。

>>157
おまえがわかってない。
株式分割しまくって、ライブドアの時価総額をあげまくったわけだよ。
それのどこが株主の利益になるの？
実態は何も変わらないのに、高値で買わされた株主はどうするの？
堀江は異常なんだよ。

ライブドアは800億のCBの他に500億くらいはあるみたいだよ。だから、買い増ししている訳で、安くなれば一気に過半数とりにいくと思うよ。

>>157
３万も分割できるのはすごいな。
分割しなかったら流動性が低くて大変だ。

>>162
自社の資金がなくなったら、800億分の数億株の自社株は市場に出たままにするわけ？
あっという間に乗っ取られて堀江解任なわけですが。

分割にしたって良い面と悪い面が個別のケースでそれぞれ生じるから
一概に語るのは難しいのではないか

で、リーマンは転換するの？
転換しないで８００億かえせってＬＤ
に言ってほしいな

>>160
不利な事情が多いってところ
も少し、フエンして。

おまえ馬鹿か分割すれば既存の株主の株数も倍増するから、不利益なんかねぇよ

>>168
管理コストup

ブタがフジの取締役会議事録みようとしてるけど
裁判所は許可するかな

>>168
お前、本物の馬鹿だな。
新しく高値で買った株主は、実態の何倍もの価格で買ってるわけだよ。
わかる？
詐欺だよ。こんなもの。

>>169
そうそう、管理コストの増大は最終的には株主の不利益
その反面、流動性は増大するからこれは株主の利益
一概には語れない

>>171
新しい株主は納得で買ったんでしょう。

頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日もずっとここにいる。

堀江はかえさなくていいんだよ。それに、そう簡単にのっとられることはないよ。株価157円までは下がらない。せいぜい250円。

ダンカン社債

>161
３万というとてつもない株式分割をするのは、
それだけ異常な高値だったから。
株式を流動化させるには分割は当然。
というか実務上どこの会社でもやっていること。

それで時価総額が上がるのは、株式の仕組み上
当たり前のことであって、
君の批判している対象は、株式分割というシステム自体への
批判でしかない。経営者への批判は的外れ。

>>171
流動性が増えるから価値が上がるんだろ。
一株辺り１００万円とかだったらロクに処分して現金化できないだろ。
それと市場でついた価格が適正な価格なんじゃないのか？

司法試験受験の人は
証取法とかも勉強するの？

堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25％以下になる」と指摘し、
増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html


これと今回のフジのやり方の違いはある？

>>173
馬鹿か？
それが投資家を欺いた行為だと言うんだよ。
こんな詐欺のような手法を使った馬鹿は今までいなかった。
光関係でもここまで悪どい香具師はいなかった。

ライブドアの株価が上がっても
リーマンは儲かるけどな。
転換社債だから。

今ふと思ったが、久保利さんって金融庁顧問だろ？
それで今金融庁はライブドアを調査中だとなると、
久保利さんは身動きとれない？

>>180
ホリエのは恐らく公募増資では？

>>179
商法は勉強するけど証取法はしない

>>168
株式分割で既存株主が株を取得するといっても、手元にくるのに時間がかかる
分割で流動化した市場に実質分割前の数の株式
そりゃジェットコースタですぜ旦那

>>178
適正価格と市場の実勢価格とは違うんだよ。
まあ、このあとライブドア株主が訴訟を起こすだろうから、裁判を
みておけ。

>>185
そうなんだ　ありがとう

９：００からの市場では
ライブドア　株価上昇
ニッポン放送　株価下落
と予想。

>>160
＞もっててもフジの株を2.5％買い増すと議決権消滅しますが…。
そうなったらフジが増資するんじゃないかな？
ホリエモン理論で行くと

>172
管理コストの増大は、取引の最小単位が1円とか10円で
買えてしまう場合に起こるのであって、常識的な範囲内に
収めるなら、何も問題は無い。

６ヶ月前からＬＤ株１株以上もって
るやつはおらぬか

なぜホリエモンは首筋のストレッチをしながら会見をしてるの？誰か納得できる説明ｷﾎﾞﾝ
http://www.asahi.com/business/update/0224/002.html

堀江が逃亡するのも時間の問題かな？
田舎のパパのもとに帰るのかも。
都会は厳しかったよ〜と泣きながら。

>>187
どんな訴訟？

>>167
TOBやってるということは
支配権争奪目的が明確であるということ。
これはさっきから貼られまくってる江頭先生の
教科書の該当部分を参照してください。

それと、あの件では勢いでは負けていたものの、
現取締役側のほうがまだ優勢だったのに対し
今回の件は既にLDの方が大株主であり、
これに対して対抗策を打つという異常事態であるということ。

そして何より規模が異常であること。
単に維持だけでなく、敗色濃厚な側を一気に勝たせる、
一気に子会社化するという面も持っている。
しかも上場廃止基準に抵触するように操作している。(全行使でフジ＋LD＝80％)

なので今回の方が悪性がはるかに強いかと。

ちなみに堀江氏は底値で自社株の買い増しを狙っていたり…はしないですかね？

ヤフーだって256分割だろ。急成長続ける会社はそんなもんだよ。それに管理コストだって一株だけ買ったら売買手数料の方が高いわけで。だから一株だけ買うって奴はそんなにいない。

>>179
しかも、商法が苦手な人間が多い

>>193
精神的にやばいんだろ

>>193
キビシーーーーーーーー
というのをあらわしている

>>193
右肩に水子でも憑いてるじゃないのか

>>187
起こすとしたら何？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050224k0000m070148000c.html

堀江に金はない。
これで決着だ。
堀江が敗北、破産。

>>193
非常にきびしいー
のポーズじゃないかな。

今回の予約権授与は、既存の株主（堀江）の権利を害してるだろう。

>>190
先手打たないと負けますよ？
とりあえず差止かけて、駆け込みで合併、
というシナリオもありうるのでは？

>>199-201
�dクス
個人的には200が好きだす

頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日もずっとここにいる。

>>193
おもしろい写真だな。
運動不足・寝不足とかじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日もずっとここにいる。

なんか法律勉強したことないやつが紛れ込んできてないか

コピペやめれ
面白くもないから

>>213
253だろ。
無視しろ。

>>203のを読むとライブドアに支配されると
困るからフジに予約権発行するということだよね
これが主目的じゃだめなのかな？

いい感じじゃない？

司法試験板なんだから空気読んでくれないかな変なコピペ張ってる人

松井証券の社長が堀江の100分割の株価吊り上げ手法をボロクソに批判してたけど
当然だと思う
例えば10000円の株価の時に突然100分割を発表すれば発済株式は100倍になるけど
株価は100円に落ちる1万円→100円になるので投資家心理として安くなった気がして
買いが殺到して人気化する､またその人気に便乗して仕手屋やらcb引き受け先なども
株価吊り上げのマネーゲームに参加し
確かライブドアはストップ高の連続で短期間に株価10倍以上になり異常な値動きをした
そして最後にはめ込まれるのは素人の個人なのはお決まり･･･堀江のライブドアは100分
割の株価吊り上げの影響がまだ残っているから現在の株価と時価総額がある､
本来の企業価値はせいぜい半値以下だ

>>213
他の板でもこのスレは注目されてるみたいだから、
そのせいじゃない？

253は無視で

右陪審って何？
日本でも陪審制導入されたっけ？ｗ

>>220　君が無視すれば済む話、一々書き込まなければいけないほど意識してる証拠。

陪席の間違いではないかと。＞221

堀江の勝ち。あした、りょうわライフ処分して、明後日、ライブドアを全力で買い増します

イソローグはなかなか面白いよ。
法律家のサイトではないけど素晴らしい。

会社法の改正によりＭ＆Ａが盛んになるとみて法務省は、会社の定款変更で
敵対的な買収への対抗措置をとれるようにする方針。
しかし、今回のような新株発行が容認されれば、こうした防衛策を講ずる意味はなくなってしまう。

>>203を書いてる奴はなにいってんだ

＞ニッポン放送がフジテレビの子会社になるのは、臨時株主総会を開いて特別決議を要することではないのだろうか

もちろんそんな規制ないし、４０パーもＬＤがもってるんだから
否決するにきまってんだろバカ

>>193の
＞臨時取締役会の議事録の閲覧請求

試験のときに書き忘れるんだよな。情報収集の手段。
ためになるな。

ねぇ、お互いに株を２５％ずつ持っていたら
相互に議決権がなくなるわけ？

仮に増資が成功しても、ニッポン放送がフジの２５％
を取得すれば、フジの議決権は行使不可？

今回の増資でまたネタが増えた。
面白いなあ。

>>229
だからフジテレビ株を消費貸借してる

>>196
>TOBやってるということは 
この点についてはフジ側の主観しか言えない。

>それと、あの件では勢いでは負けていたものの、 
そのあたりは主要目的で片付ける問題でしょう。

>そして何より規模が異常であること。 
これもそう。

ま、近々決着が付くのでその時よく考えましょう。

公正取引委員会がフジの行為は違法の可能性があると
調査を始めるらしい。

　ニッポン放送がフジテレビの子会社になるのは、臨時株主総会を開いて特別決議を要することではないのだろうか。それを取締役会だけで決めていいのだろうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050224k0000m070148000c.html

>>221
右翼思想の・・・
までは分かるけど
陪審員ときたら難しいねｗ
まあ、ニュアンスは分かる気も

法的には、下級審判例や学説を見る限り、差止めは認められる
ことになりそうだね。

既存株主の権利を侵害してでも、新株発行が認められるためには、
「著しく不公正な方法」という要件をクリアしなければならない
わけだけども、
そもそも資金調達の必要性が完全に欠如しているので、
支配権維持・強化という面と比較考量するまでもなく
この要件はクリアできないこととなる。
（資金調達する必要も無いのに新株発行するということは、
その方法の不公正さは言わずもがな）

実質的にも、この方法を認めてしまうと敵対的買収が
今後はできないことになるし、新会社法に盛り込まれる予定の
敵対的買収への防衛策を骨抜きにすることになる。

とするとやっぱり差止め……という結論しかない。

あ、そうか。
子会社になったら、フジの株は処分せにゃならんのか。

>>233
市況板だと、風説の流布、って言われるぞ

でも、フジもニッポンもなにも考えないで
発行決議しないでしょ。

右陪席（若手）
左陪席（中堅）　
裁判長（壮年）

>そもそも資金調達の必要性が完全に欠如しているので、

なんでそう言い切れるの？

フジLF側の弁護士は新株予約権だから合法になると思ったわけ？

>>229
商法241条3項
会社、親会社及子会社又ハ子会社ガ他ノ株式会社ノ総株主ノ
議決権ノ四分ノ一ヲ超ユル議決権又ハ他ノ有限会社ノ総シャインノ議決権
ノ四分ノ一ヲ超ユル議決権ヲ有スル場合ニ於テ其ノ株式会社又ハ有限会社ハ
其ノ有スル会社又ハ親会社オ株式ニツイテハ議決権ヲ有セズ

>>213
株板辺りの人間はかなり見てると思うよ。

んなあほな

敵対的買収はＯＫ
ただし改正法で防衛策を認めてやるから上手くやれや
というのが今の流れ

異常な新株発行で乗り切ることは容認され難い

ライブドアに支配されると自社（ニッポン放送）
が終わりだから

でいいじゃん目的

すくなからず資金需要もあるだろうし

ラジオ局に3000億近くの金はいらんだろｗ

>>247
馬鹿は引っ込んでろ

フジは異常だけど、
LFから見れば異常ではなくて止むを得ない発行だと思う。
差し止めは認められないよ。
主要目的ルールの当てはめにセンスが無い人が多い。

ここにどこかからリンク張られてるの？

>>250
センス無いのはお前

>>249
馬鹿をする人が馬鹿です　ガンプママ

>>232
そうですね…。
決着は近々つかないと思いますが、
とりあえず仮処分は認められる気はしますね。
いずれにしてもこの訴訟の速報は
間違いなく試験上も重要になるので要チェックですね。

ライブドアが閲覧請求出してる株主総会の議事録、
それなんかを元に民事法第二問が作成される可能性もありますし。

>241
もちろん多少の資金調達の必要性はあるだろうが、
3000億円という巨額の資金調達の必要性は説明できているだろうか。
このような額の投資は、数か月にわたって調査・分析がなされて
当然であるし、取締役会での議題になっているのが常識的。

それができておらず、ここ数日の話ならば、
資金調達の必要性は無かったとみなしていいはず。

>>249=>>252
馬鹿でセンスがないのはお前
荒らすだけのバカは消えろ
ちゃんと反論しろクズが

ライブドアの勝ちだな。ニッポン放送に関しては。

とりあえず言えるのは、
取締役会議事録やフジとのやり取り、
LDとリーマンや売った企業とのやり取り、
これらに対し、提出命令の掛け合いになるのは間違いなさそうですが。
民訴上も一大判決になるかも。

まあ、フジも差し止め請求されたら
時間外取引につっこむっていってるしね。
つっこまれて破産して昇天しろブタ

ライブドア200円で買い。明日からナンピンしていきます

>>259
それはそれ。
差止仮処分の中でそれをどういう形でつっこむんですか？

時間外取引にどうつっこむのよ。
伝家の宝刀信義則？

堀衛門が嫌いだろうが怪しげなＩＴ小僧だろうが止むにやまれずというには弱いのでわ
堀江がヤクザだったら良かったのに

ヤクザだろ

>>261
そうそうｗ

感情論だけでﾚｽしてる奴がいるな
俺も堀江は生理的に好かんが、司法試験板なんだからさ・・・・

時間外は違法ではない。法的にはまったく問題ない。時間外でもフジの公開買い付けか価格よりは高く買っているわけだし、ふじがとやかく言うのは筋違い。

時間外取引はモラルに反するというのはこの一週間で散々主張された
けれど肝心の規制はこれからなんだよね。

>>261-262
しらん。フジの社長に聞いてくれ。
記者会見で言ってた。

それにしてもニッポン放送の社長とフジの社長は
貫禄があるな。ああいう人のしたで働いてみたいな。

逆にデッドドア社長の下はやだ。
言い訳ばっかだしな。

フジは戦局を拡大して焦点をぼやかそうという作戦だろう。

フジがLDグループとは取引しないと言うので
LFはそれを避けるために新株発行権を与える。
フジとLFをきちんと分けて考えればLFには理由がある。
（フジにも取引先を選ぶ権利がある。）

こんな方法しかないなんて、
フジサンケイはもうお手上げってこったろ。

>>269
ニュー速あたりに帰れ

>>266
禿同

>>269
だから前スレで開口一番、
あれどういうつもりで言ってるんだか？
信義則でも使うつもりか、
的なことを言ったような気がしますが。
訴訟物と直接関係なかったり。

取得権か

>>271
それで業績悪化で稗田会長に代表訴訟
は無理か‥

訴訟にもってかれると俄然おもしろくなるんだけど。

ニッポン放送の社長はオールナイトニッポンのDJ上がりでしょ？
別にだからどうだって訳じゃないけど。

仮処分の判断が楽しみです。

>>269　気持ちは分かるが法律かじってないならここは眺めるだけにしておいてくれ。
　　　　というか堀江叩きのために理論武装の一端になることもあるかもしれんのでそうしてくれ。

>>272
そこが気になる。
なんでフジはこんなことやったんだろうね。
差止めが問題になることは受験生でも分かるのに。
おかしくなったのか、何か狙いがあるのか。

そんな理由で提携打ち切りはできない。明らかに不当。独禁法の問題だけど。

法律論、すなわち要件論。

>>275
当事者適格の問題かとも思ったけど
別の方法でも株を持っているわけだし関係ない話と思うね。

>>280
ちょっとかじってるけど、生理的に嫌いなので
色々書いてしまった。もうやめる
すまそ

突然の巨額増資のせいで面白みが増したのは事実だから
ニュース番組を見るのがちょっとした楽しみだよ。
各局ともに、段々と引いてきてるのがあれだが。

>>281
一般株主がびびってフジ側のTOBに応ずる
という目算じゃないかと。
あせって下手打ったようにも思えるけど。

水面下で一般株主の取り合いなんじゃないか。選挙みたいに。

>>282
ですよね…。
272がいいたいことがわからなくもないですが、
株の関係はともかく、仕事の関係ではLFが下請け。
となると、株寄越さないと相手しないって言うのは流石に…。
独禁法は学部時代に一回通読したくらいなのであまり自信はないですけど。

>>281
ＴＯＢに誘導する効果はあるだろ。
仮処分認められたところで、ＴＯＢが成功すればいいんだから。

クボリ氏はどの程度かんでるのか？

しかしそれってインサイダー取引ってやつになんないの？

LFを完全に支配するにはこれしかない。
ただ、多分脅しが主目的。差し止め棄却なら儲けもの。
やれることはやっておこうという感じでしょ

もう遅いけど堀江が３分の１以上
取得する前なら臨時株主総会で
株式交換という手はあった？
でも、召集通知を出すのに時間かかるか。

まちがえた、271がいいたいことも、でした。

>>284
私も、あれを主張するとしたら、
LDも不公正な買収しかけたんだから、
それを主張するのは信義に反する、
というような使い方しかないかと。

しかし、フジが引き上げるといってるのは版権だからなぁ・・・
著作権法は絡んでくるのか？

>>288
そんなフジの違法性が仮にあったとして
LFに対する差し止めに何か関係あるか疑問です。

>>289
LDが買い支えるので実際にLFに見切りをつけた人の株はLDに流れるのでは？

>>293
外資が1割弱あると見られているので、
3割取られた時点でそれやっても否決される可能性が
大きかったのではないかと。
自分側の手勢が6割以上押さえてるわけではないので。
もしそうならLDが4割も買い進められない筈。

ライブドアは信用ならないやつでこんなのと組んだら企業価値が下がる
ということで間接事実の主張・立証に使うのかな。

無理筋っぽそうだ。どうなんだろう

公共放送公共放送と言っているが、発言の透明度はＬＤのほうが高い。
たしかにホリエの言う事は鼻につくこともあるが、
基本的には正論だし、少なくとも正直だ。
フジは今日の記者会見で、「違法の疑いが強い」を連呼していたが、
違法でないのは明かだし、意図的に違法のイメージを塗り付けようと
大衆イメージを操作しようとしているのがミエミエ。

２４日に出していつごろ処分決めてもらえるんですか？

臨時株主総会の召集通知ってどうなってるっけ？

>>300
テレビで払い込み期日の３月下旬までとかいってた。

>>296
つまりフジとの提携破棄、それによる不利益が考えられる、
という抗弁はそもそも通用しないのではないかと。
相手側が違法行為を行なっているのであれば、それを追及すればいいのであって、
相手の違法行為を認めた上で、株主の犠牲の下に、
特定の株主に利益を与えるような新株発行をする事に合理性はない、と。

>>295
著作権の方はテレビ局関係はかなり複雑になってるはずなので、
そうそう簡単に引き上げられるものですかね？

増資云々の話になる以前、一昨日あたりに、
フジが「堀江との提携を考えてもいい。ただしＴＯＢに応ずることが条件」
とチラッと言ってたのだが
その辺を合わせて考えるとフジは焦ってたんだろう。
今回のことは性急過ぎた気がする。
最後の手段としてもう少し取っておくべきだった。

>>301
普通どおりじゃないの？
通知の記載事項って事？

>>299
同意、その辺の臭さがむしろ嫌われなきゃいいけどな。
ある民放の調査では堀江支持が上回ってるものもあるみたいだし。

>>304
これ以上待つとより不利になるということ
(追い込まれてからやればやるほど差し止められる可能性が上がる)
TOB期日が一週間後に迫っていること、
今日が件の24日であること、この三つがあったものと。

>>305
そうでした、原則どおり２週間前でした。
すぐに聞いちゃいました。すいません。
臨時だからちょっと早くてもいいかと思ったけど
そうじゃなかったです。
スレちがいすいま千円

>>296
フジの主張が明白に違法であればそうかもしれないが、
違法でなかった場合に備える措置が著しく不公正なる方法と言えるか。

K弁護士はすごい人だと思う。

>>307
とすると、フジ優勢という各社の報道って何だったんだろうと。
追い詰められてなければ取れない手だろうに。
面白いな。

LFのSMBCへの株貸し出しも
LDに支配権が移ったら意味が薄い気がするんですが、
この点についてはいかがですか？

>>303
へのコメントだった。
もう寝ます。

まず第一に提携ってのはお互いに利益を見込んでやってる訳で、資本関係がかわったからといって、打ち切るのは、フジ自身にも不利益なはずでしょ。そうでないとしたら、今までの提携はなんだったのか、ということになるよ。

>>313
そこで代表訴訟ですよ

>>310
少なくとも私はフジの側が不利だと
ずっと言ってきてましたが…。
株にしたって売ってないのに、
3割って言う数字だけ先行させてる辺り、
かなり焦りが見て取れましたし。

>>313
私的自治の原則からすれば、
誰とどんな理由で取引しようが自由であって
自由でないほうが例外です。

ちなみに判例だと、差し止めを無視して新株発行をすると
新株発行無効確認の訴えで敗訴（フジの負け）することになるね。

株主との関係で恣意的で不利益な取引は許されないでしょ

ＬＦに現実にお金が入るんだから増資オーケーじゃない？

>>309
フジが不利になっている一要素として主張しただけで、
仮にそうした｢もしもの保険｣であることが認められても、
それですぐに差止棄却とはいきませんから…。
個人的にK弁護士のことは存じておりますし、尊敬もしてます。
フジに関してもこれが最後の一手とは先生の力量からすると
思えないのですが、それは次の一手を見てから判断するということで。

また、時間があればコメントを寄せてください。

で、差し止め認められたらどうなるんだ
デッドドア社長は過半数かう金あるのか？
あと１０パーぐらいか。

>>317
学説で逆の立場があったけど判例の方が妥当な気がするな。
無効原因をしぼってるから差し止めの意義がなくなってしまう。

>>318
それはフジの株主とフジの問題であって、
フジの株主が文句言わないのなら問題なしと思います。

商法は敵対的買収をかけた香具師を保護するために
差止めを認めたわけじゃないでしょ？
守旧派だって現実に相当額を出資するのにそれがなぜ認められないの？
宮島教授の見解は正しいと思う

LDはフジ株も持っているよ。

市場価格より安い価格にしたことが問題。

>>324
敵対的買収をかけた相手を保護するためではない、とはいうけれど、
かけられてる相手を救う為に第三者割当があるわけでもない。
となるとあくまで市場で決すべきであって、差止を申し出たのが誰かは関係ない。
それも今回はTOB仕掛けてるわけですし。

次に相当額の出資というのが怪しい。
まず、予約権の行使額と発行額。これが妥当かどうかは差止訴訟でも争われるはず。
次にわざわざ予約権というフジに有利な形態をとっているということ。
確実に提携したいならなぜ株を発行しないのか。またはできないのか。
出来ないのだとすればそれはなぜか。他の株主がTOBに応じない事と関係があるか。

ということでそんな単純な話ではないかと。

ヌ速→株→ココと流れてきました

もし仮にニッポン放送が
「インターネットによるコンテンツ配信ビジネスに参入します。
その為にはフジテレビとの提携強化が必要不可欠、
さらにインフラ整備とIT関連企業買収のための資金が大量に必要です。」
って言ったら使用目的ルールはクリアできますか？

じゃあ、第３者割り当てってなんのためにあるんだ

>>327
予約権の行使額と発行額が妥当だと仮定しようよ
そうじゃないとフェアじゃない

そもそも敵対的買収って何？
定義は？

>>328
クリアに一票

>>331
上場企業の株式を、対象企業経営陣の同意を得ずに
市場における買い集めによって取得すること。

ちなみにそういってライブドアの株買っても問題ないですか？

>>331
そんなの俺でも知ってる
取締役会の賛同が無い買収じゃなかったっけ？

>>330
そこはわからないから書いただけで、
実際は残り二つの方が問題かと。

>>329
まずは教科書を読んでください。
書いてない教科書だというならお答えしますが。

>>328
後出し、って時点でダメですよ。
それを裏付ける為に取締役会議事録を取り寄せてるわけで。
…他にも閲覧する意図はあると思いますが。

>>333
そうなの。
それなら敵対的買収って別に悪いことじゃないよね

>>328
新株発行そういう目的のためにある。

>>335
まじで書いてない。
株主割当と募集はなんとなくわかる。
第３者割り当ておしえてくれ。

敵対的買収それ自体は悪いことじゃない
でもたいていの場合会社に株を高値で引き取らせようとする
から脅迫みたいなもの

ライブドアの新株発行のことかと思った。すいません。
もう寝ます。

253とかいうやつはいちいち書き方がむかつくな。
鼻につく

そもそもライブドアを排除するために資金調達に仮託してフジのみに予約権割り当てを
してるわけだから目的要件以前の問題でしょ。

>>328
後出しがダメ？
ならこの時点での新株発行は絶対に無理じゃないですか？
そういった事業計画案がほんの少しでも事前に話し合われてればOK?

>328
口先だけでアナウンスしても、過去に取締役会で議題になっていたかを
議事録を通じて確認されたらアウトだろうね。

>>339
じゃあ堀江のLF買収は敵対的買収でも
それ自体なんら責められるものじゃないよね

でも現実に資金調達するわけよＬＦは？

>>343　新株予約権発行自体が特定株主排除の目的でなされてるから駄目です

>>346
私もそこは重要だとおもいます。

>>347
だから目的は別にあるって言ってるんだけど
それともLFは特定株主の排除が目的って言ってしまってる？

>>345
そう。
でも、のっとられる方はたまったもんじゃない。
しかも閉鎖的な電波業界、と理解してる。

>>347
そうは言っていなかったと思う。
主要目的は提携維持だった。

>>329の「じゃあ」っていうのは、業務提携とかストックオプションを除いて
それ以外で「じゃあ」って意味だよね？？

敵対的買収も経営権を守ることも商法は禁止していないんだよね

基本的に株主平等の原則にひっかかると思うけど・・・
純粋に必要な資金調達ならなぜ広く公募しないのかと。

>>349　だから後出しでしょうにどっちにしても

公募すべき義務はないでしょ
実際に相当額を出資したいという第三者がいるわけだから

>>338
支配権を争わない提携というのもありますし、
持合という場合もあるでしょう(これからは好まれませんが)。
あとインセンティブ目的、ということもありますね。
支配権を弱めずに資金調達も出来ます(争うというのとは違う)。

>>343
本当にそういう理由があるのなら話は別ですが、
単なる後付け、仮託である場合はダメだということです。
今回の発表前にそういう案が真剣に議論されていたか。
それを調べる為にLDは議事録の閲覧を要求したのだと思いますが。
…そこでフジとの｢色々｣が書いてあればラッキー、というのもあるでしょうけど。

後出し言われたら反論できないね
ニッポン放送の取締役会でまともな議事がなされてることを祈ります
では巣に帰ります

>>354
これは原則の例外で、
主要目的ルールで絞りを掛ける話。

今から思うと商法の答案練習で不公正な第三者割り当てが出るのは
特に有利な価格での発行だけだったな・・・
今回の場合は多分特に有利な価格には当てはまらないだろうな。

ただ、今回の差止め請求が認められなかったら日本ではポイズンピルの議論は必要なくなるだろうな。

>>352
>>327の上の方の文に対しての「じゃあ」だお

>>355　フジ以外の第３者が出資したいと行ってきた場合の処理は？
　　　　　

商法は乗取り屋に対しても守旧派に対しても味方していない
それなら守旧派が現実に相当額を出費して増資するならそれを禁止する
理由は見あたらないんじゃないかなと思うんだよね

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株主平等原則は関係ない、これは現在ある株式の平等をうたっているものだからまったく話が違う

そもそも株式会社の授権資本制度は株主に新株を引受る権利を認めていない。

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フジもLF株持ってるのに？

なんだよわからねえからって
にげやがった
もうねる
みんなおやすみ

今日はお開きということで・・・

356は私です。

>>364
割当自由が原則ですから、
平等原則から導くのは難しいですが、
株主と経営陣の利益相反の場合に株主を優先すべきなのは
商法上当然だと思いますが。

だから｢主要目的｣ルールなわけで。

資金調達の必要性がないから差止め可能ってのもおかしな議論だよね
だって会社には現実に相当額の現金が残るわけじゃない
現金を寝かせておいてもいいわけでしょ
現実に金が入るならそういう増資を認めてもいいじゃない

>>371
論点ずれてる
既存株主保護をどうするかが問題でしょ

>>371
そうは言っていないと思われ
差し止めできるかどうかは主要目的如何

それと理由の後付はダメとかいっちゃっている人
それ本当？

議決権は多数決。株沢山もってるやつが決める。
片方が負けそうだからって土俵をいきなり広げたりするのはおかしいということ。

既存株主が害されることはないでしょう
現実に相当額の出資金が支払われるわけだから
閉鎖会社じゃないんだから誰が経営権を持ってもいいわけでしょ？

>>375
それマジで逝ってるの？

>>373　とってつけた理由では認められないってことでしょ。そもそも今回は動機自体に無理があるんだから。

マジ。商法は乗取り屋にも現経営陣にも味方していない
と考えたら相当額の支払ある増資を否定する理由はない
ような気がして

だから370で申しましたように、
株主と経営者が争っている場合は、
当該発行は一部の株主とは利益が相反するわけで、
その場合には許されないとするのが筋です。

しかし一方で割当は自由であり、
経営上本当に必要であるのならば、
例え一部株主の不利益があったとしても
経営上の判断を優先させる事に合理性がある。

ですから、支配権争いが主眼なのか、
経営上他に合理的理由があり、そちらが主眼なのか、
どちらが｢主要目的｣であるかで決するのであって、
会社に資金的に損が出るかでないかだけで
決まる問題ではない、ということかと。

>>377
後からでも理由ができれば瑕疵は治癒しないかな
そもそも目的が提携維持といっていたから瑕疵もなさそうだが

>>379　わかりやすい
>>380　一連の流れからして裁判官をうまく言いくるめられるだけの実体を今から作ることができるの？

>>381
すると一般論としては
主要目的の瑕疵は治癒する可能性があると考える？

なんか急にレベル下がったな。株主が会社の実質的保有者で、原則は株主が経営するはず。だけど経営陣に経営を委任しているという関係。
経営陣が株主を選んだら、それははいり。だから会社支配目的の第三者割り当てはまずいのよ

>>379
主要目的の解釈としては資金的な裏づけの有無というのは重要でしょう

>>383　威勢が良い割りには今更普通のことを・・・・・

>>383
でも会社には増資によって現実に相当額の金銭が入ってくるのよ？
それでも多数派株主の権利を害することになるのかな
多数派株主が常に多数派たらねばならないなんていう法はないでしょ
閉鎖会社じゃないんだから

てか差止め請求認めてる条文の制度趣旨わかってるか？

>>384
目的のない資金調達を株主の利益に優越させる必要はないはずなので、
その場合は支配権の維持強化が主要目的ということになるかと思いますが。

>>382
横レスですが、379に書いた趣旨からすると、
治癒できるんじゃないですか？
今回は額やその他でかなり無理ですし、
｢正当化するために｣経営上の判断をするということは
また別の問題が起きてきそうですが。

勉強になるスレだな

弁いるだろｗ

＞＞386
あなたはまったく分かってないから
基本から勉強してください

>>388
資金的な裏づけがないこと→支配権の維持強化が主要目的
とつながるので
資金的に裏づけがあれば話は変わりうるのね

実際に資金調達の必要性がなかったと認定されることってあるのかな？
実務上はあり得ないような気がする

>>386
せめて会社法の教科書の新株発行のところを読んでから書き込んでくれ。

>>391
誰もそんなことは言ってませんが。
資金調達にきちんと目的があるか否かで変わるということです。
会社の為、経営の為に必要だからこそ、
こうした権限分配上疑問の残る増資も認められるのであって、
理由もないのに金さえ入ってくるなら経営者の意のままに
やってよい、ということにはなりません。

申し訳ないが会社法の本読んでるし受かってる

>>394
391はあなたの意見に対する私の批判

会社に実際にカネが入るといっても、使い道もなく死蔵させておいたら、既存株主が受けるべきだった利益が減っちゃうじゃん。

その点は一理あるな

>>396
だから資金的裏づけがないのは問題外ですが、
資金的裏づけがある場合にも、その資金の調達目的が
ない、または希薄な場合には認められないだろう、ということですが？

そもそもあなたのその批判は論理的に成り立たないと思いますが。
資金的な裏づけがないことが支配権維持強化に繋がる、という命題が成り立つとしても、
資金的裏づけがあれば支配権の維持強化には繋がらない、とはならないはず。

私はその後段をどのように区別するか、
という部分を書いたつもりだったのですが。

>>392
完全に必要性がなかった、とならないまでも、
いずれが主要か、ですからね。
支配権維持の為に｢資金調達の必要性をあえて作り出した｣が如き場合は、
当然許されないのではないかと。

>>397
そこは多少の言い訳ができれば-球団を買うでもいいと思うが-、
主要目的が支配権の維持強化とはなりにくくなる。

まあ差し止められた事例が少ないってことが全てを物語っているんだろうな
資金調達の必要性がない場合なんてあり得ないよな
営利企業である限り

>>401
そう思います

まぁ、配当が少なくなることもそうだけど、それよりは、議決権が薄められてしまうことの方が大きい。

ただ今回は株主との対立が大きい、
半ば支配されかかっている状態、などなど
｢支配権の維持強化｣という目的の度合が今までより遥かに大きいので、
比較対象となる経営上の必要性、他の合理的目的、
というのも今までに比して重要度が高いものでないと、
差止めが認められることになると思いますが。

特定株主の持ち株比率を低下させることになるのが
問題なんでしょ

ただ、金額が異常。

問題になってるのはどの条文のことですか？

280近辺

フジはどうやって払込金を調達するんだ？

それを示せなければ、ブラフで新株予約権を発行させただけになる。
企業舎弟もやらないようなｲﾝﾁｮｷﾞだ。

280の10ですか？

>>409
だから新株｢予約権｣なんじゃないですか？
ですがわざわざ予約にしてしまったことが提携の必要性を認定する上で、
マイナスに勘案される可能性が高いですが。

払込金自体は色々調達方法があるでしょう。
もっとも、今回の予約権の金額がいくらか知りませんが。

２８０の３９

予想通りの展開

>>407
280-39�Wの準用する280-10

>>411
CXに金があるなしはLFには知らぬこと

予約権は158億。資金調達はLB、JPM、GS、RWなどにMSCB発行すりゃ3000億位難ないよ、笑

>>415
何を言いたいのか不明ですが、
それほど提携したいのなら、なぜ新株発行ではなく、
予約権という方式をとったかということです。
予約権だと相手側にイニシアチブがありますから、
提携しないという選択も可能です。
それをあえてやったということが、目的が虚構であり、
それに仮託した支配権維持だと見られる可能性が高い、といっているのですが。

CXの意向に沿ったまで

今回の第三者割り当てってフジはこの第三者じゃないでしょ？
よくわかんないから教えて
まったく的外れなこと言ってる？

言ってる

>>418
つまりCX側が結果として予約権行使は望まない、
提携というのも改めて考えさせてもらう、という行動をとっても構わない。
LF側におけるCXとの提携とはその程度の意味しかもたない、
そういうことですか？

それとも、CX側が予約権でないと受け付けない、
予約権で出せ、という風に申し入れてきたということ？
それだと別の問題が発生しますが。

>>419
株主の資格で割当てられるならLDも割当先になる
そうではないから、この場合のフジも「株主以外の第三者」となる

>>420
詳しく教えて

>>421
発生しない
CXの提携を主要目的にCXの意向に沿うように予約権を発行

>>424
CX側が提携破棄をちらつかせて
予約権の発行を求めていた場合、独禁法上の問題が発生しますが？
そして相手方が違法行為を行なっているということを
認識した上で応じたということになりますが。

＞＞422
わかったthx
株式を持ってないものに対する割り当てだけが第三者割り当てになるのかと思ってた

独禁法しらね
挙証責任はLDでしょ

>>427
いえ、独禁法にLDは絡みませんが。
公正取引委員会が出てくるだけで。

問題は違法の可能性が非常に強いとわかっていて
それにも関わらずやった、ということになれば、
LD有利に訴訟が展開することになろうかと。
取締役の経営判断上の過失、という点に関しては
野村證券最高裁判決のようになるかもしれませんが、
発行を認めるべきか否か、ということになってくると、
違法合法の判断は裁判所の職責ですので。

>>428
引いてる判例はいいと思うけど、結論逆かと

428は私です。

>>428
いえ、私が言いたいのは
取締役の経営判断については野村のように
認められないかもしれませんが、
この発行が認められるか認められないか、ということについては、
｢取締役が違法であると知らなかった｣から棄却とするのではなく、
取締役に責任はないが、発行そのものに合理的理由はなく、
差し止めるべき、という風になりやすいのではないかと思うのですが。

つまりLD側としては
LF、CX、いずれのイニシアチブで
本件予約権発行に至ったのか、
ここを詰めていき、LFというならば
なぜ新株発行にしなかったのか、
CFというならば、それは違法であり、
LF側としては従う必要がなかったはずであるし、
また経営判断自体に過失がなかったとしても、
CXの要求が合法である事を前提としたこうした予約権の発行は、
当該要求が違法である以上、前提を欠き、合理性がない、
という主張が出来るのではないかと思うのですが…。

とりあえず眠いので寝ます。また。

まともな議事録なんて出てくるかな？
普通にいじられてそうなもんだが

市場価値がたかだか500〜600億円しかないニッポン放送の増資を
2800億円も出してフジが、日枝の保身のために行うしたら、これは
フジの株主に対する背任行為にならないの？
そんな金あんなら俺たちに配当しろ、と。

役会議事録って容易に会社の意のまま改ざん可能なものかしら？
株主総会のに比べればいかにもいじれそうだけど。

今起きたんだが、夜通し�Achやってる現行生って受かる気ないの？

単純な、のべ勉強時間の差で合否が決まるなら人はヴェテにならない。

ライブドア傘下のニッポン放送に見切りをつけたＬＦの株主が多いほど
ＬＤが株式を集めやすくなるという皮肉。

主要目的ルールに照らしてどうなの？

今年の論文試験の題材はこれで決まり

経営陣を守るためではなくて、
企業価値を守るためでしょ？
べつにいいんじゃないの？
ライブドアが親会社になると、フジテレビは日本放送から手を引くんだし、
経営が、やっていけなくなる特殊の事情があるわけだし。

文化放送だってフジサンケイより朝日・旺文社色が強まってんだから手を差し伸べるところはあるだろう。

親子会社の議決権とか、
新株予約権とか、
盛りだくさんで楽しい♪

裁判なんてやっちゃうと、裁判で勝ってもそれ以外で負けちゃうような気がすます

う〜ん、間接的な外資系企業のマスコミ支配の危険性を理解しているなら
（先進国のほとんどは禁止）今回のホリエモンのアクションは誤り。
また、具体的なビジネスプランをぶちまけてから行動すべきでしたね。
インターネットと既存メディアの融合って、抽象的すぎるし誰でも言える話。
シミュレーションも出来ていなかったことも含めてホリエモンの失策であったと思いますよ。

主要目的ルールに照らしてどうなの？

経営陣を守るためではなくて、
企業価値を守るためでしょ？
べつにいいんじゃないの？
ライブドアが親会社になると、フジテレビは日本放送から手を引くんだし、
経営が、やっていけなくなる特殊の事情があるわけだし。

親子会社の議決権とか、
新株予約権とか、
盛りだくさんで楽しい♪

今年の論文試験（会社法）は、ホリエモンが主役の悪寒。

・・と期待させておいて設立あたりの無難な問題が出る悪寒w

>>445
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108960481/101-102

所詮ホリエモンも毛唐の手のひらの上で転がされてるだけ…。

13日
日テレが報道バンキシャで堀江の事で生放送におふざけをしすぎてフジに失礼な事をしてしまいました〜と反省した日テレ(フジに文句をいわれ)
20日
日テレ波乱万丈に堀江出演!高視聴率狙える!と期待してたはずが 同時間帯に他局テレ朝に生出演!!堀江にむかつく日テレ!堀江にムカついた日テレ
そして日テレはフジと手を組むのでした
21日
堀江日テレの今日の出来事に生出演
堀江を キレさせる大作戦発動!!!ww
22日
日テレこの日から反撃開始!堀江の悪い部分だけを報道!!!
堀江共同潰し大作戦
23日
フジついに最後の手段ww
24日
堀江｢法的手段を……｣とは言ったが｢訴えやる!!!｣とマスゴミにそう報道される
25日
フジ社長の顔が徐々に変わる!世の中は金!!の顔に……徐々に本性が顔に表れる
26日
日テレとニッポン放送と芸能人はフジ側につく

>>448
今回の件でおいしい思いをしているのは、リーマンブラザーズだけ。
よその国の懐に手を突っ込んで、散々引っかき回して・・・。
外資のやり方は、本当にえげつないねぇ。
それとも、金融戦争以来、外資のえげつなさは周知の事実だったのだから、
ただ単にホリエモンがバカなだけか？

ちょいとフジの会長の顔みたが 最初より 段々化けの皮が剥がれてきた顔してる……
｢悪｣の顔してるよ…正義感ぶってるが

銀行は規制緩和されてるのに
電波は規制するん？
社会主義っぽいな

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050224k0000m070148000c.html

社説：
ニッポン放送株　何でもありでいいのだろうか
　ニッポン放送がフジテレビに対して総額１５８億円の新株予約権を発行すると発表した。
株式に転換すればフジテレビはニッポン放送を子会社化できる。ライブドアの買収を阻止する
ためだが、現在の発行済み株数よりも多い新株を取締役会だけの決議で発行するというのは驚
きだ。

　ニッポン放送の発行済みの株式数は３２８０万株だが、フジテレビが権利を行使すれば
４７２０万株を新たに取得することになる。フジテレビは現在、ニッポン放送株の公開買い
付け（ＴＯＢ）を行っているが、その結果やライブドアが取得する株数に関係なくニッポン
放送を子会社化できる。

　第三者発行を行う理由としてニッポン放送は、ライブドアの支配下に入った場合、
フジサンケイグループの各社がニッポン放送との取引を停止すると通告していることを
挙げている。フジサンケイグループと切り離されると事業基盤が破壊され、企業価値に重大
な悪影響が生ずるというわけだ。

　また、ライブドアが支配することになれば、マスコミとしての高い公共性が維持できなく
なることも強調している。

　ニッポン放送の株式をめぐっては、フジテレビのＴＯＢの最中に、ライブドアが大株主
として登場した。保有株数は３５％から４０％超に拡大している。

　しかし、約３０％を一気に取得した２月８日の取引は、東京証券取引所の時間外取引を
利用したもので、透明性・公平性を欠くとして、ニッポン放送はライブドアを批判している。
ＴＯＢ規制の趣旨に反し、違法の疑いもある取引だと強調している。

　ライブドアの強引な手法に異議を唱えているわけだが、現在の株数よりも多い株を与える
ということを、公開買い付けの最中に発表するというのも相当、異常なことである。

　ニッポン放送がフジテレビの子会社になるのは、臨時株主総会を開いて特別決議を要する
ことではないのだろうか。それを取締役会だけで決めていいのだろうか。ライブドアの取引
の非透明性、非公平性を批判しているが、相手の手法に問題があるからと言って、どんな対
抗手段をとってもいいということにはならないだろう。

　会社法の改正によりＭ＆Ａ（企業の合併・買収）が盛んになるとみて法務省は、会社の
定款変更で敵対的な買収への対抗措置をとれるようにする方針だ。しかし、今回のような
新株発行が容認されれば、こうした防衛策を講ずる意味はなくなってしまう。

　また、現在の取締役が自己保身のためにこうした行動をとることも可能ということなら、
市場を通じた経営監視も意味がなくなる。

　ライブドアがニッポン放送の買収に成功すれば、フジサンケイグループ全体に大きな
影響が及ぶとして、やむにやまれぬ措置だということなのだろう。しかし、ニッポン放送の
今回の決定は、支配証券としての株式の役割を否定することにつながってしまう。なんでも
ありというのは、おかしい。

フジの会長・・悪魔みたいな顔になったよな
あれが本性か・・・

汚ねえやり方だな……フジ
さすがに…

汚くても金が全てなんですね

ＬＤの人ってけっこう朝早く出勤してるんだ・・

>>455
確実に勝ったって顔してやがるな
なんでもありなのは アイツだな

>>458
何処の板の住人かしらないがここはニュー即でも株板でも市況板でもない

ＬＤが降伏せずに3月23日を迎えた場合、フジも相当やばい
状況に陥ると思うが。

>>458
私はＬＤ社員ではありませんよ。
ホリエモンのやり方は、>>445の理由でマズーと思うし、
彼の人格も好きではありませんが、
さすがに今回のフジのやり方は、ホリエモン以上にマズーッ！でしょう。

ちなみに、ＬＤ社員だとしても、出社しなくても家から書き込めますよ。

いや、ただのシャレなのに必死で否定するから
かえって疑わしくなるんだってw

この板の住民なら当然スルーできる程度の煽りだよな

リーマンの一人勝ち！！

へえ。新株予約権発行するんだ。

でもこんなに大量の発行しちゃって、授権資本枠超えないのかな。

メール欄をいじるのは効果的な自演のセオリーだが、
あんまり頻繁にいじりすぎるとかえって逆効果

防衛的新株発行って２８０条の１０で処理していいのかい？

別に自演なんてしてないよ。
少なくとも、俺の他に一人はいる。
つーか、俺は、これから出かけるけど。

新聞記事、微妙にライブが悪いような書き方してるよな。

ライブのやり方「商法違反の疑いもある」
フジのやり方「商法上問題があるとの指摘もある」

巧妙だな。むしろ逆なんだが。マスメディアは、表現を正確にしましょう。このように↓
ライブのやり方「法律上の問題はないが、株式取引の公正上の問題が指摘されている」
フジのやり方「今回のように、支配権維持を主要目的とする新株発行は、最高裁判例で差止事由にあたるとされている」

たぶんここ２、３日で必死で学習したんだろうな
ここの板の住民がよく使うフレーズをw

460 ：氏名黙秘 ：05/02/24 08:07:43 ID:???
>>458
何処の板の住人かしらないがここはニュー即でも株板でも市況板でもない

>>468
280の39→280の10
散々議論し尽くされた結果、圧倒的に差し止め肯定が司法板通説

テスト

テスト

新株予約権と引き受け権は違うよね。新株それ自体とも違うし。
これからきちんとスレッド読もうと思うけれど。

消費の早いスレでテストすんな
あ、これも無駄レスか

とにかく今日はＬＤ買い増しだな

ごめん、あがってたから。(･_･)(._.)

>>472
弁護士の腕次第でどうにでもなる、ぐらいのことしか普通は言わない
この板じゃ匿名なのに言質をとられることを嫌がる人がなぜか多いからな


やたらと断定したがる奴は初学者かよそ者なので問題外

＞とにかく今日はＬＤ買い増しだな

風説の流布乙w

>>475
ここより商法の勉強法スレッドのほうが勉強になるとおもふ

ヒキコモリ現行ヴェテ◆Qq3dapR01wキター！！

◆Qq3dapR01wさん、現行ヴェテなのにこんなところで遊んでていいんですか？
この時期なのに、新株予約権すら知らないとはｗ

どうも〜
ただ、不公正な方法による発行は問題になりそうだなってのは
新聞見て思った！
サイトもみたし。おもしろい題材ですね。

なぜ新株予約権もわからないと判断されているのかしら？

>>475
だから280の39 4項です
新株予約権発行差し止めの場合は新株発行同様、主要目的ルールで、明らかに支配権逆転と経営陣の保身目的の今回は差し止め認められる
これが認められないと敵対的買収なんてなくなる

まあ丙案有り時代はこの時期に商法ゼロな人間でもパンパン受かってたがな

フジは差止が認められることは織り込み済みだろ。

ヒキコモリ現行ヴェテ＞こういうの刑事政策ではラベリングっていうのよ。

>>470
ライブドアは商法じゃなくて証券取引法だよね。
ヘンな記事だな。

今日はMSCB発行日

商法は論文１年目Ａだったので。

>>470
最高裁判例？
また風説の流布か豚工作員。

この時期商法やらなくてもゼロなわけないじゃん。記憶喚起の準備だけは
しておくもんだよ、普通。それいじょうやったら他にエネルギー
さかなきゃならない科目もあるでしょう(・_・)

＞他にエネルギー
＞さかなきゃならない科目

それが２ちゃんですかw

それいじょうやったら他にエネルギー
さかなきゃならない科目もあるでしょう(・_・)
それはどうするの？素朴に？

484 名前：氏名黙秘 ：05/02/24 08:35:48 ID:???
>>475
だから280の39 4項です


新株予約権発行差し止めの場合は新株発行同様、主要目的ルールで、明らかに支配権逆転と経営陣の保身目的の今回は差し止め認められる
これが認められないと敵対的買収なんてなくなる

ちょっと不自然かな、、、。翻訳し直すね。

>>484
＞これが認められないと敵対的買収なんてなくなる

本件の特殊性を考慮しよう。
一般論でそうなるとはとてもいえない。

法人取締役認めたほうがいいかもしれんね

>>495
そうか？どのへんが特殊？

生扉の借金返済のためナビスコと同じようにボロボロにされるニッポン放送・・・

とＷのＯ先生がいってたよ、さっき

>>496
法人・自然人の違いは重要なのかな。
株主の利益が軽視されすぎているのが問題な気がする。

株主が配当に目を向けるようになれば変わるのだろうか。

ま、◆Qq3dapR01wが実際どうなのか知らないが
これだけ書き込んでる事実から見て、◆Qq3dapR01wはろくに勉強してない
のは確かだよな。
新株予約権はおろか、新株発行差止事由さえわかんないんじゃない？

保護されてるマスコミであること。
公共性があること。
敵対株主が、欧米では認められない（日本では政治家がアフォだから放置されてきた）
不透明な時間外取引により大量の株式を取得したこと。

◆Qq3dapR01wの文章はバカっぽいな

どうしてそれを決めつけるのかなあ？
これだけ書き込んでるとはどのくらいの書き込みか？
ホムペもあるからそこに現在の答練の成績もあっぷしてあるけど
ここにさらすとどれだけのアクセスがあるかわからないので
さらしませんよ。

>>501
>日本では政治家がアフォだから放置されてきた

立法がアホだと、国はこうなっちゃうんだよね

>>503
じゃあその成績を1分以内にUPしろよ
ホムペがあるならコピぺできるだろ

＞４９９＞５０１
それはわかるような気がする。
主目的ルールなんてのはイロハのイですよね。
そんなん知識としてふりまわしたりはしませんよ。

差し止めはＯＫが多数か。
差し止めされず安価で大量発行された場合の
取締役への責任追及についてはどうなるかな。

おことわりします。私は女ですし。それを下劣な書き込みをする
人間をまともに相手にして公開する義理はありません。
ここでまつられている何人かの女性のような目にはあいたくないですから。

>>506
主要目的ルールを初めて知ったんだろうな・・・
「主目的ルール」だってｗ

>>508
お嫁に行き遅れたヒステリーですか（笑）

５０８は５０５へのレスです。

>>508は男。
粗悪な燃料だなｗ

◆Qq3dapR01w
おうちでひきこもり
勉強しない

これって受験生？まあ出願すれば一応受験生か

差し止めされたところで、堀江の勝ちはないな。

ここ数日◆Qq3dapR01wのコテハンをやたら見かけるよなぁ

勉強してないんだろうなこいつ

まあいいけどさ

勉強は一日１０時間やっても書き込みができますよ。
頭使いませんから。ここは。

女だと証明しますので、質問をしてください。
男ときめつけることも女ときめつけることもできないはずですが。

>>517
まんこうp

>>516
あんたの場合少しは頭つかったほうがいいとおもわれ

一瞬で糞スレ化

わいせつ物陳列罪になりますよ。＞５１８
それより男か女かのきめつけそんなに重要ですか？


主要目的ルールは主目的ルールともいいますが。何か問題でも？

>>517
一般的に生理期間中で一番多い日は何日目？

こんなものに頭つかってんですか？みんな。＞５１９

520 名前：氏名黙秘 ：05/02/24 09:08:07 ID:???
一瞬で糞スレ化

誰のせいかわかりませんがね。

一般的にはどうかわかりませんが、二日目ではないでしょうか。

>Qq3dapR01w
頼むから、スレの質を下げないでくれ。

>>523
言い方悪かったね。要するに空気嫁ってこと

>>523
別に私は◆Qq3dapR01wのせいだと書いとらんぞ。

>>524
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>524
会社員でつってどう思う？
もしかしてお兄さん？

>>◆Qq3dapR01w
荒れたのはあなたのせいじゃないけど
この流れの場合、コテハンやめたほうがいいと思う。

まあいいじゃない、ネタスレなんだし

激しい投票合戦
http://news.livedoor.com/webapp/question/list?id=41

法廷では勝ててもいろんな意味で負けるだろうね

コテハンっていうのかな？トリップつけること？

>>534
厳密には別物だけど実質コテハンのようなものだよ

>>534
そう。
でも、もう落ち着いたのかもならいいや。

◆Qq3dapR01wがぷーさんだったら祭りだろうな

テストしちゃったのがまずかったのね。

>>180
増資して場合、増えた分について皆が公平に買えるでしょう？
無論、フジだって株買える。

新株予約権は不公平。

>>539
でも、授権資本制度のもとでは、定款の定める範囲なら、ＯＫでは？

>>540
それはまた別の話だろ。
539で言いたいのは、
堀江案とフジのしていることは全然別のものだってことだよ。

>>541

ホリエモンは、
市場経済（資本主義）のルールに沿って闘おうとしていたのに、

フジテレビは、
「何でもあり」の「金さえあれば・・・」の世界に持ち込んで、反則勝ちしたってこと？

>>542
「金さえあれば・・・」と言っていた人が、
「金さえあれば・・・」で負けたんだから、本望だろうよ。

ライブドアのクローンＣＤを著作権法違反幇助で
取り締まれないの？ホリエモンに攻撃してあげたい
逮捕できないのホリエモン

堀江は、ルールがあることを前提にしてたからな。

ニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権の発行について、どう思いますか？

23日、ニッポン放送はフジテレビに対して第三者割り当てによる新株予約権を発行すると発表し、
それを受けライブドア堀江社長は、発行差し止めを求める仮処分の申し立ても検討していることを明らかにしました。
あなたはこの新株予約権の発行についてどう思いますか？
http://news.livedoor.com/webapp/question/list?id=41

稗田が訴訟になったら受けて立つって言ってたけど、任意的訴訟担当にフジテレビを指定することができるの？

>>543
対抗策をうった当事者が仮にそのような批判をしていたとすれば正当性に欠ける

資本対資本の戦いだろ。
卑怯とかいう道義的非難はどっちも。

>>545
ビジネスではホリエモンの方が上手だが、
喧嘩ではフジの方が上手だった、ということだね。

ホリエモン・・・
志も高く、才能にも運にも恵まれていたが、
ただ一つ、謙虚さが足りなかったばかりに、
全てを失うことになりそうだな。
惜しい人を亡くしたもんだ。

おまいら見落としてるけど
LFがフジ株を、大和貸し出すのはどうなの？
株式を貸し出すのってありなの？

大和は、儲かるのか？

自らのプライドに固執して、スーツも着ないネクタイも締めない根回しもしないじゃあ、
ビジネスが上手とは言えないがな。
考えが古かろうと何だろうと、目的達成を擬制にして手段にこだわっちゃダメだ。
欧米の企業だって、日本とのビジネスでは日本の商慣習に合わせる。
それぞれの目的達成のためにね。

空売りの時には株を借ります

＞５５１

富士側が
外資規制を脱法するために貸すらしい

555

たしかにホリエモンは義に薄い所があるが、ビジネスは戦乱時代と同じ、同じ兄弟でも
骨肉を荒らそう世界!ホリエモン(*´∀｀;)ガンガレ!
しかし、もう一つの大株主の村上ファンドだっけ?あそこが新株発行認めないっしょ?
認めたら1株5千円ほどになるらしいし・・・・・・彼はこの時の為の保険だったと言えるな

「不法」ではないが「不当な」手段による敵対的買収をはかった株主と、
それに対して旧来の支配関係を維持するため新株予約権の発行で対抗した会社（取締役）側。
そして株主が新株予約権の発行の差し止めを請求。
「不当な」手段による敵対的買収への対抗という面や放送業の公共性という面にについては
差止めの際に考慮されるのかな？（後者は苦しいような気もするが）

＞５５７
稗田レベル

放送業の公益性は、買収が成功すると公共性が害されることの疎明が事実上不可能と思われるので、無理でしょ。
買収の手段が公正明大でないというのも直接の理由にはならんでしょ。
本筋の判断に影響を与えるかもしれないという程度で。

放送業界の上場年月日

ニッポン放送　1996年
フジテレビ　1997年

テレ朝　2000年

日テレ　1959年
ＴＢＳ　1960年

フジ、ＬＦは、なぜ上場しなんだろうか。

フジ側は、全体の利益を主張

>>559
＞放送業の公益性は、買収が成功すると公共性が害されることの疎明
＞が事実上不可能と思われるので、無理でしょ。

新聞・テレビを殺します

　そうなれば、確かに新聞社の意図的な情報操作はできなくなる。その一
方で、埋もれていた記事の発掘、少数者の声などは表に出てこない。が、
堀江氏は「いいじゃないですか、それで。そういうもんじゃないですか、情
報って」「読者の関心が低いゴミみたいな記事を無理矢理載せたってしょう
がない」と頓着しない。

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

ホリエモンの顧問弁護士、
今回の買収のシミュレーションする際に、
日本放送の定款、読まなかったのかな？

フジテレビの法務部キボン。法務部ってあるのかな。

裁判やって
小銭儲ける富士側弁護士


という構図

>>565
つまり、今のところ、実は決定的な策がないってこと？

フジは結局は金はないとみた!

ライブドア側の手法と天秤にかけることは絶対無い。
訴訟法上当たり前の話。
ライブドア側に他の株主が共同訴訟参加した場合を想像すれば、
上のような考慮は明らかにおかしいとわかるはず。

フジ側からみれば、新株予約権発行差止めは予定の範囲内ではなかろうか。

新株予約権を大量発行するとアナウンス
　→ニッポン放送株の株価下落
　→フジのＴＯＢに応募する株主が増える
　→ＴＯＢ成功
これだけで、フジが間接支配されることを防止できる。

風説の流布で株価操作すると違法だが、
新株予約権を発行するつもりでその事実公表して、それが差止められたとしても
風説の流布にはあたらないだろう。

万が一差止められなければ大成功、差し止められても合法的な株価操作ができて成功
という狙いではなかろうか

そこで村上ファンドが意義だして妨害の保険だしてくるわけだな

10株しか持ってないのにか？

それはライブドア側からも言えることだよね
市場は完全に売りに入るだろうから、かき集めるチャンス
村上ファンドも譲渡に応じるかもしれない

村上ファンドが最後の鍵を握る訳だな!
はたしてどちらについたら(ﾟдﾟ)ウマーか見てるハズ

ポイズンビル制度の導入により来年には敵対的TOB対策としてでなら
特定の株主の持分比率低下だけを目的とした新株発行も合法となる
こういう状況の中で今回のような敵対的TOBもどきへの対抗策としての
新株発行を著しく不公正というかねえ？
ましてこれだけLDへの反発が政財界で強い中で
それに逆らう命令を地裁ならともかく高裁がだすとは思えない
最近良くある地裁で差し止め→高裁で却下パターンだと思うな

>>574

不治工作員必死だな。ニュー即ならともかく、ここではそんな幼稚な意見は
通らないから、諦めてニュー即へお帰り。

>574
ポイズンピルは、事前に定款に埋め込んでおくことで、
不意打ちにならないようにする点が重要なんであって、
今回の事例とは違う。

あと、ポイズン「ビル」じゃない。

今フジ・ライブドア・ニッポン放送すべて空売りしたら儲からない？

>>577

すなおに一番下がったところで買い増しした方が...。

西村ときわの弁護士軍団と、江頭のディスカッションが載ってる本があるよ。

この本ね。結構おもしろい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4785711493/250-2996673-5516253

まあとにかく最高裁までいってほしいね。

俺のノゾミはそれだけ。最高裁判例が読みたい。

宣伝乙。

>>573
村上ファンドは既にライブドアに株売却済みとの噂だが。
ソースは一当事者側の産経新聞なんであてにならないがｗ
ttp://www.sankei.co.jp/news/050222/kei035.htm

>>574
576のいうとおり。
東京三菱ーＵＦＪのように事前ならばポイズンピルといえるが、
今回のは手遅れだと思う

その一方で当の村上ファンドが今日、金融監督庁（？）に対して
同じ15日の段階のこととしで「約9％を売却し、残りは保有して
いる」と報告している（ソースはTXニュース）

>580
仮処分の事件が最高裁まで行くのって難しいのではないかな
有名な秀和vs忠実屋の事件（「主要目的ルール」のやつ）も東京地裁の決定だし。

>>580
最高裁までいったとした場合、憲法上の根拠条文は何？

>>584
今回の事件はどちらも妥協しないから必ず最高裁判決が出る

>>583
9％超は持ってるよ

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　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

586 ：氏名黙秘 ：05/02/24 11:41:36 ID:???
>>584
今回の事件はどちらも妥協しないから必ず最高裁判決が出る

586 ：氏名黙秘 ：05/02/24 11:41:36 ID:???
>>584
今回の事件はどちらも妥協しないから必ず最高裁判決が出る

>>585
予想：
再抗告申立ての理由は民訴法330条後段の「明らかな法令違反」で、
最高裁の決定は「再抗告できる場合にあたらない」として却下

時間的に地裁決定までしかいきません。
この種事案はみんなそう。

>>586 は一体なにもの？ただのアホ？

どうせﾆｭｰ速からきた馬鹿でしょ

地裁で終わりか。
東京地裁がまたおかしなこと言うんじゃないの・・・・

これ読んだ？

http://blog.livedoor.jp/j56/archives/14968011.html

http://blog.livedoor.jp/j56/archives/14147375.html

フジの新株発行は違法。

何だかな。昨日から：

ニュー即から不治＆産経工作員がやってきて
クソコピペを貼りまくる。
　　　　　　↓
司法試験板の住人に徹底的に論破され、法律
知識が微塵もないことを暴露される。
　　　　　　↓
　ニュー即に帰っていく。
　　　　　　↓
　　　以下繰り返し

こんな感じだよな。いい加減うざいから、こっちに来るなよ。

今回の事件はどちらも妥協しないから必ず最高裁判決が出る

フジの会見で「それは商法違反になります」と問うていた記者はGJ
「それは事実上の勝利宣言ですか」とほざいてた記者は大学生からやり直せ

後者は日経の大浜でしょ。
ひどいもんだ。

リーマンてすごいとこかと思ったら、四、五番手くらいなんだね。金儲けはうまいらしいけど。

他板でフジ擁護派が多いのは
そもそも２ちゃんには堀江に嫉妬してる
負け組の男が多いからだと思う。
その点、ここは違うから居心地いい。

って思ってる私は♀です。

女かどうかはどうでもよし。

1ｽﾚ毎に片方に擁護が偏ってないのが勉強になります。
ｻｽｶﾞ司法板。

>>601
蛆の企業舎弟どもの存在も侮れない