【ﾌﾟﾛｾｽ（笑）】第一回目新司法試験合格者数 part6

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108384108/

2ゲト

4様

真のぺ

＞【ﾌﾟﾛｾｽ（笑）】

そのうち、ロー制度そのものが、この一言で片付けられてしまいそうだなｗ

確かにローの現状は酷い。
択一にすら受かってない学生がソクラティック・メソッドの授業をやって意味があると思うか？
授業は基礎事項の確認で手間取り、教員も「ここはさらっと行く筈だったんだけど…」と言う始末。

はっきり言って「辰巳小教室」の方が、レベルが高いと思う。
ソクラティック・メソッドの内容として。

>>5
【ﾌﾟﾛｾｽ（笑）】って単位の大甘認定のことを言ってるんじゃないの？

関学みたいな糞下位ローに限って激甘ということがはっきりしたし。

いいスレタイだｗ

>>5
ｷﾞｬﾊﾊ

>>6
ワセミでもそこらのローじゃかなわねえんじゃないかとおもた

ソクラティック・メソッドは、プラトンがいないと機能しない。

この意味が分かるか？

>>7
関学は勉強せずに署名活動ばっかやってても単位甘いのかｗ

１割を不可にした後、再試験で全員合格にしました。

>>12
形式面だけでなく、実質面にも良く配慮がされています。

この調子で頑張ってください。

でも、未修でも三分の二が現行経験者って…

『ロースクール制度の理念』って一体…

択一で80％の首を切り、論文でさらに生き残りの80％の首を切る
これの方がはるかに受験生が必死になって勉強しまくる「プロセス」だった

プロミス→プロセス

>>15
おいおい、恐ろしいなあw
そんなこわいもん望んで受けてるんだから、現行受験生の皆さんはご立派ですね。
ﾌﾟ

択一落ちがイキガンナ！！

現行受験生にとってローは
合格の定員に関わる存在だから
どうしたって批判の対象にしかならない。
だから現行生によるロー批判は受け入れてあげなければ
ならない。

現行の択一がどうのとか言ってる人は哀れですね。
確かに私は一度も択一通ってませんが、そんなことがこれから法曹になるのに必要ですか？
まあ皆さんはせいぜい現行の択一やら論文やら頑張ってください。
私が新試験に通って法曹になる方が先でしょうけど。
間違っても樹海なんて逝かないようにねｗ

>>19
大人だな。

まぁ、三振さえなくしてくれれば、新司法一回目500でもいいんだけどね。

でないと、択一受かってるのにローに来た意味がなくなるし。

まぁ、最低限の実力で比べるっていうなら、ロー側でも三振はなくしてくれないとね。

その上で合格者200なら仕方ないよ。

>>20
つまらない煽りをするべきではない。
これまで頑張ってきた現行の受験生にとっては
プライドもあるし降ってわいたような
ローという制度を受け入れられないのは当然。
ロー生には現行生の批判に耳を傾ける度量が
求められる。

ロー生の俺からしても、確かに、択一にすら受かってなくてロー来た奴見るとムカつくけどね。
「最低限の努力もしてないで、親の金だけで法曹資格を買うのか」と。

だから、現行の択一合格者の人が怒るのも無理はない。
って言うか、当然だと思う。

＞ロー生の俺からしても、

嘘つくな

>>25
現行生乙。

>>26
嘘じゃないってw

ロー生だって、択一位に受かってるのはいるのww

択一4連敗でローに行った友人が
択一合格者としてローでとおってることを知った時には唖然とした
話し合わせて、一緒に論文を受けたよなあって言っておいたけど

>>29
w

でも、分かる気がする。
ローで現行論文試験の話をみんなとしてると、どこからともなく冷たい視線が…

択一落ちは書き込むな！レベルが低すぎて話にならん！！

ほっといたら？

31 名前：氏名黙秘 ：05/02/17 13:42:21 ID:???
択一落ちは書き込むな！レベルが低すぎて話にならん！！

いいたくていいたくてうずうずしてるってかんじ

ハァ？択一落ちのモザンビークが何勝手な発言してんだ？ギリ落ちだ、このスードラが！

理解できないのは、
択一合格歴があるかどうかはさておき
現行の勉強をしてきた経験を持ちながら
未修コースに入学し、同級生のレベルが低いと
批判する人。
同級生のレベルが自己の学習にどれだけ
悪影響をもたらすというのか。
悪影響があるというなら既修コースなり現行なり
進路を変更すればよい。
常に周囲が自分に合わせてくれるほど
世の中は甘くない。

ウゼェーんだよ、択一落ちのゴミが。

ローじゃない、だから見当違いの批判を続けてかくのはやめて

あばよ、チンカスども。永久にオナってろ。

つーかやめろ

現行受け続けりゃいいじゃん。
それで質の高い法曹になりなよ。

択一落ちの奴って現行受験生だったこと隠すらしいね
明らかに現行の経験あるように見える奴は、択一受かったことなくても
受かってるというらしい。そうしないと立場ないとか
ローに来てる新卒さんとかは現行の択一を大学受験のセンターとしか思ってないみたい

低脳が集まるスレはここですか？

>>35
それはそうだな。
でも早稲田辺りでは前期末辺りで既に抜かれて…ｗ
だから荒れてるんじゃないの？

現行と新試験の並存期間にお前らが合格して、
現行受験生の優秀さを証明すればいいんだよｗ

昨日和田ローは勘違いして渉外っていってたが
一部馬鹿な若手はそうだけど、
多分いきなり独立、職場復帰、所属事務所に出戻り、
なんていうのが多いと思うけど。

おれ六法開いたこともない理系出身でローに入ったが、
君たちよりも先に弁護士になれそうだ、がははｗ

>>46
別にあんたみたいのはいいんじゃない？
『ロースクール制度の理念』に沿ってるから。

問題は、択一すら受からずにロー行った元現行受験生。

>>47
それはのんべんだらりと法学部でモラトリアムしてた人か、
法学部で司法試験以外のことを勉強していた人のことか、
必死で一年から受けてたのに択一すらかすりもせず未修行った馬鹿か、
その組み合わせか、どれの事をさしてるの？

択一なんて下らないパズルだろ、ヴェテども。
いつまでも夢見てんなよ、お前らは法曹になるのなんて無理なんだから。
そんなに悔しいなららロー受かってみろ。
お前らの言う択一落ちがこれからはじゃんじゃん法曹になれるんだよ。
２ちゃんなんかやってないでいいかげん現実を見ろ。

そのどれかの要件に当てはまる人w

でも、『のんべんだらりと法学部でモラトリアムしてた人』の方がポテンシャルはあるからいいかも…

ちなみに多様な法曹は理系の人と社会人､他学部､
だけではないからモラトリアム中に何をしてたか､
法学部で別のことってのは具体的に何？っていう中身によっては
彼らも多様な人材の一翼を担うんですがｗ

定義から行くとダメのは一番下だけですよ。
個人的にはその数年も最終的に｢無駄｣にはなってないとは思いますが。
(最終合格のために､ではなくて合格後の人生に､ですが)

択一すら受かってなくてロー生っていうのも問題なんだけどね。
三振の危険が大きいから。

成川学院長も「択一くらい受かってからローに行け」とか言ってるし。

>>52
成川は司法試験に合格して無いわけだが。

>>51
必死杉w

>>52
択一に受かったかどうかは
個人の問題であり制度の問題ではない。
早い話がよけいなお世話だ。

センスある人だと、一年もあれば択一は通るはずだが…

まぁ、最近では「ローは既習コースだけでいい」とか言う学者もいるしね。

あと「現行とローとで不公平が生じないように、択一合格者のみをローに入学ざるべき」とか。

おい、当局者！
前スレもちゃんと読んどけよ！

>>57
それ言う教授は
自分の教育力に自信がなくて
責任負わされるの嫌な三流下位ロー教授でしょｗ

合格者数を中立に見守るスレだったのに
いつの間にかあおりスレになってる

択一すら受かってない五流学生を教える、三流学者の立場って…

>>56
早稲田では択一過去問を回すのは
害にしかならないのでやるなと教えてます。

早稲田でも、出来る奴は今年の現行は受けるがな。

確かに去年は慣れずにキツカッタから見送ったが。

受けないって。
出来ない奴は受けて全滅してたけどな。
早稲田で一振りする馬鹿は少なくとも
うちのクラスにはいないな。

うちのクラスでは、何人かコッソリ受けてるが…

やっぱ渉外に行くには卒２までに修習に入らないと無理だから。

渉外興味ないし氏らね。
分不相応な人たちでしょ。
エクスターンやってたような人たちは
渉外志望あまりいなかったし。

願書八万枚撒いたらしいな。そうすると‥
出願者五万以上なら来年八百前後
四万〜五万なら来年六百〜八百
四万以下なら来年六百前後ってとこか。目安としては。

>>61

うまい！

>>7

どういう意味だ？

>>67
つか願書配布数が去年を上回ったらしいな。
800だろ。

850：800とか微妙なとこで決着つきそう・・・

願書８万枚！？
じゃあロー生はほぼ全員出願だけはするのかな。
人数増を主張するときはローの理念がどうのと言ってたくせに、
ほんと恥知らずな連中だな。

俺は取り寄せてないよ。
どうせ受ける気ないし、一万以上ももったいない。
そんなことするなら本を買う。

ゴメン。

俺は提出済みのロー生…。

でもロー既習入試だけを念頭に置くならば、択一の勉強するよりも基礎的な
論文問題集（えんんしゅう本など）を回したほうが入りやすいんだよな。
もちろん時間があれば択一もやったほうがいいんだろうけど。
戦略的にみて、論文の勉強だけやるというのはありだと思う。

>>74
可哀想だから現行専願ヴェテに席を譲ってやれｗ

今年ロー受けるけど現行も受けるよ。
こういう人も多いね。

８万ておかしくない？
５万＋ロー生（および入学予定者）でもそんないかないじゃん。
どういうこと？

>>78
ゴメン。

俺２通貰った…
レックとセミナーとで…






ロー生であるにも拘らず…

まあ現行がとても無理なレベルなら、ローに主眼を置いて現行は記念受験程度に受けておく
のが正解だろうね。

>>72
それが大人の世界。
時には嘘も必要。
綺麗ごとだけじゃあ生きていけない。

だって今年は過去最高のザル試験なんでしょ。
昔法学部だったとかいう近所のおばさんも受けるって。

俺んちのそばの八百屋のおじさんも今年ロー受けるって。

ゴメン

俺ロー生だけど、択一落ちた事ないんだ…
論文も『日練』の下三法で優秀者に名前が載ったし…
現行論文もＡだったし…

記念受験じゃないんだ…
ホントにゴメン…

>>84
おお。ロー生には珍しい実力者だな。
名誉退学できるようにガンガレ！

受かるくらいのも百人はおるわ

>>85
アリガト。

でも、ちょっと心苦しい…

>>84
二振り目に突入するんですか？
チャレンジャーですね。

法曹になる時期はいっしょだし給費は延長されたし回数制限はあるしで
今年現行を受ける意味が分からんのだが
ここまで来たら名誉ある新修習生第一期を目指せよ
５８期だの５９期だの期数にこだわる前例踏襲型の修習なんか行く気にもならん

就職に有利。
あと学費払ってる香具師は、最後の数ヶ月払わなくてよい。
ホントただそれだけだと思うよ。

＞就職に有利

これは根拠のない妄想だろ。ソースあるの？

これだけロー生の質がどうのと弁護士の間で言われてるのに

現行との並存期間に好き好んで中下位ローとかから採るわけないじゃん。

慶応ロー以上のとこなら就職の心配せんでええ

>>92
いや、ただ就職活動期間のことを言ったまでだが。
ロー生が就職活動始める時期は、現行に内定出た後。

今年の現行合格者は合格発表（今年の11月）と同時に就職活動するから
初回新試験組（合格発表は来年秋）は残りカスの就職先しかない。
現行合格者の知り合いがいればわかる。

「現行１５００人時代の合格者はダメだから
１２００人のうちに現行からは取り終えてその後は取らない。」
というのがちょっと前まで２ちゃんでよく見た話だったな。

このスレ重複

>>96
え？それいつの話？
今年、渉外の内定者は例年に増して出てるよ。

今年採用多いね。
年齢要件もかなり緩和されてるし。
渉外事務所は、そんなに人が足りないのかね。

>>99
現行が今年で実質廃止だから駆け込み需要。

>>98
２年位前。
だから採用の話は信用できん。

>>101
現行受験継続乙。

受かってない者同士が試験レベルがどうたらとか、
もうやめとけよ。かなり見苦しい。
静かに決定を待とうよ。

ところで、今日の会議はどうなったか、誰か知らない？

十時くらいからのニュースでしかやらないのかな？

>>103
ロー風情に言われたくない

皆、現行組の偉大さを思い知ることになるだろう。

現行1200、新試験400でいいんじゃないか？
俺はそれでいいよ。

俺は自分について何も書いた覚えは無いが、
あえて反論はしない。
無駄な煽り合いはやめよう。
スレを読むことすら面倒になる。
少し落ち着こう。

>>107
三振さえなくしてくれれば、それでいいよ。

ロー経由と非経由で同じ試験ガチンコでやりゃいいじゃん

現行1新1999でいいよ。

現行1998新2でいいよ。

>>110
要件事実論とか行政法とか選択科目も入れて。

そしてロー卒には丙案のような枠をやる。



ロー生の俺からして、これで不満はない。

>>113
それは下駄というのだよ

ロー経てない香具師には口述もつけてやんないと

>>115
それは差別というのだよ

合理的な区別だよ。ソクラテスを経てない人と経た人のね。

>>117
説得力ないね

>>118
まあ裁判でも何でもやって差別を訴えなさいな

そうそう。
片方は投資してるからね。国の政策で。

でも、今日の審議会でほぼ決まった筈なんだけど、だれかニュースでやってるの見てない？

>>119
ああ、ロー生がやりそうだなｗ

> 片方は投資してるからね。国の政策で。


ここは笑うところですか

構成要件的故意とは「故意が犯罪類型を個別化する機能を果たす局面を
捉えた説明に過ぎない」っていうのはどういう意味なわけ？
前田の正当防衛の錯誤のところの説明がどうしても理解できん。
どなたか優しく教えてください。

レスがとまったなｗ

>>122
怒るところです

まず「故意」を「犯罪を犯す意思」と抽象的に捉える。
そして「犯罪」のなかでも、たとえば殺人と傷害致死とは、「人を(わざと)殺す意思」の有無によって区別される。これが「構成要件的故意」。
しかしながら、「犯罪を犯す意思」のなかには、このような構成要件的行為を行う意思だけでなく、「法的に許されない行為をする意思」も必要である。これが「責任故意」。

だから「故意」のなかには「構成要件的故意」もあれば、「責任故意」もある。

そして、正当防衛の錯誤の場合には、行為者は「構成要件的行為を行う意思」はあるが、「法的に許されない行為を行う意思」はない。
そのため、この場合は「構成要件的故意」しかないとされる。

>>126

> 殺人と傷害致死

殺人と過失致死じゃね？

過失致死は無意識的なものでしょ？
それでもいいけど。

傷害致死は、傷害の故意はあるが、殺人の故意はない。

過失致死だと、そもそも「構成要件的故意」がないから、「責任故意」の問題の一場面である「正当防衛の錯誤」を論じる場面はないのでは。

せいぜい「過失による緊急避難」とか。

隠れミシュウが釣れましたなｗ

結果的加重犯の加重部分に過失を要求するmeの見解では、
死の評価については傷害致死も過失致死もkawaranai

ポテンシャルの次は国策頼りですか、
勉強不足はかわらないようですなｗ

法律の話になるとスレの流れが止まるのに激ﾜﾛｽ

もう新旧問わず法律のできるのはいなくなったからな

>>88
現行メリットまとめ
1.来年の現行と第三回新司法試験の難易度が比較できないので早いほうをとりたい。
2.第三回新司法の頃の年齢がネック、しかも第一回で受からなければ実質無理ではないか。
3.早く受かれば早く就活できる。実質一年以上の差。しかも実務家教員のアドバイスも生で受けられる。
4.早く就職しないと市場が飽和する。とくに都会で顕著。
5.長く修習を受けられるし、その分、給費の金額も多い。

てか法律の話するスレじゃないだろ、ここｗ

×来年→○今年

志願者全員合格！　全入ロースクールがついに、

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!



■春期募集第一次選考 選考結果

　2005年度駿河台大学法科大学院 春期募集第一次選考は、
　志願者９７名全員を合格（志願者内訳）と決定いたしました。
　（よって、合格者の整理番号の発表は省略いたします）

http://www.surugadai.ac.jp/houka/S_1jikekka.html

思ったより、全入が早く・・・

だから教授しかやってない脳内天才に国家の行く末を任せること自体に無理があったんだよ。

一次選抜全員通過なら一橋レベルから発生しているよ。

なんでこのスレッドで勉強の質問をしているわけ？＞１２３
そういう態度をとるからいやがられるんでしょうが。

で、人数結局どうなったんだろう？

この板見てて思ったんだが、渉外事務所の現状を知らないんだな。現行受験生って。
渉外事務所はローからは取らないとかさ。

俺は渉外事務所で事務員してたんだが、渉外での主役は外弁。日本の弁護士はそれを
フォローして、実際の契約書作成などはパラリーガルに依存することが多かった。
その際必要なのは、法律知識よりも契約実務知識・経験と語学力。
こんなのは日本の法律をどれだけ知っているかということよりも、ノウハウの問題。
だから日本の現行司法試験みたいな知識はほとんど不要。

ただし外国法との整合性などを検討する必要があるから、リーガルマインドは必要。
しかし、これはノウハウの範疇の問題だから、やはり現行司法試験とは別物。
というわけで、日本の弁護士よりもパラリーガルに依存するところが大きくなる。

現行にしか関心がないからいいのよ。
弁護士がつかえるかどうかじゃなくて
法も国をつくるアイデンテティのようなもので
文化は背景にないかといえば嘘になる。
だからパラがそういう能力を身につけているとしても
それはここですべき話じゃない。

ローは様子見しないと何が身につけられるかわからないまま
投資はできない。額が額だから。だから今のところは
様子見。

ま、1期修が受ける第1回新試験合格者を渉外事務所が取るメリットは
前年に現行合格者1500人がいる以上ないよ。
今後、現行合格者数が激減していけば渉外事務所も考えるだろうが
これも不透明だね。

今後は当然取るだろう。
純粋に採用期の問題だな。

別に、択一受かってないロー生を煽っても仕方ないよ。
だって三振の最有力候補だから法曹になれるのも極僅かだし。

早く決めろ。

昨日で現行申し込み終了したから、そろそろ発表だろ！

950-650で堅いらしい。

現行800だと若いのも150くらい通るだろうから、ロー二期も渉外は厳しくなるな。

現行組と新試験組とどちらが優秀かはさておき
就職時期が一緒の期でも
就活開始時期が現行の方が1年も早いというのが決定的だ罠。
特に渉外の場合は青田刈り現象がすごいから。

>>151
それはちょっと酷いね。
一昨年の夏位には1000:500とか言ってたのに。
それで論文ＡＢでもロー来た人もいるのに。

その数だったら、わざわざロー来なかったと思うよ。こういう人は。
去年現行受けてワンスイング使ったから、今年はもう受けない人が多いみたいだし。

別にバカなロー生はどうなってもいいけど、優秀なロー生は可哀想。

↑優秀なロー生なら850もあれば受かりませんか？（ｗ

プロセスとかはお笑い種だけど、現行受験生もロー生も、優秀層は大して実力かわらんだろ。
あと、
>>154の言うとおりで、1期既修は現行受験制限があるんだから、合格率が他の期に比べて多少高めにするのがむしろ公平。

現行受験制限は他の期にもありますが、何か？

>>155
お前バカだな？
文章をちゃんと読め。

俺が言ってるのは、現行で論文ＡＢだった優秀な人が、朝日新聞の記事を信じてローに来たのが一番可哀想と言ってるだけ。
別に択一すら受かってないドアホなロー生がどうなろうと、知ったことではない。

まぁ、そいつらがいるから、新司法はザルだがな。

>>158
で、何でローに来たのが可哀相なの？
1000だろうが950だろうが優秀層にとっては何も変わらないじゃんｗ
馬鹿だね。あんた。

たった５０人の誤差がそこまで大問題のか？

>>159
お前は何も分かってないな？
俺が言ってるのは、そういう人はローに来たばかりに、かえって合格する時期が遅くなった可能性があるから可哀想って言ってるの。
それ位、読み取れよ。ドアホ。
>>156の書き込みとかもあるだろ？

あまりにも文章理解が苦手だと、また今年も択一で落ちるぞ。

>>158
そもそも「あの」朝日新聞の記事を信用するほうが(ry

しかしあの時は法務省は否定しなかったな。
となるとやはり責任はあると思うが。

>>161
つか、論文ABなら今年も現行受けるだろ。
一期試験950あればザルなわけだし。
まあ、下位ローのお前の周りには論文ABがいないんだろうな（ry

>>164
いや・・そういう意味で言ったわけだが。

ローには自称論文ABもうじゃうじゃいるからな・・・

ロー入ってない、現行専願崖っぷち受験生は分からないと思うが、上位ローの人ほどツースイングしない。
ぶっちゃけ先輩の事務所に行けるから(もう内定も結構でてる)。

下位ロー論文ＡＢの人がツースイングする。
このままじゃ就職も危険だから。

受からなくても内定出るの？

人をバカ呼ばわりした挙句反論できず内定だのの妄想かよw

上位ローは出す。
流石に一発で受かると思われてるみたい。

逆に言えば、一発で受からなかったら自力で探すしかない。

何を？さがすの？

どうせ人数でゴタゴタ言ってるのは、択一すら受かってない下位ロー生と択一すら受かってない現行受験生だろ？

妄想で上位ロー生になってる奴がいるな…

というか人数でこれからの方向性をみようと思っている。

>>171
就職先でしょ？

でっちあげでしか反論できないバカこそ本当の馬鹿だぞ。

エクスターン行って内定貰ってる人、結構いるよ。
東・早・��なんかで。

でっちあげでしか反論できないバカ

これだれ？

おちたら内定取り消しになるんだ。
わらった。いい情報どうも。
どうやら私にはかんけいないけど

まぁ、もうすぐ人数出るからいいじゃん。

950:650の前後五十人程度の誤差で決まるらしい。

渉外が内定出すのは東大ローだけ。
その東大ローですらリクルートが行われていないという事実。

東大はリクルートはしてないよ。

だけど、インターンシップで…

>>161と>>167で思いっきり矛盾した事書いてるなｗ
笑えるｗ

俺は思う。

「単位認定の楽なローに入って、法曹資格を得た方が得」だと。

現行受からずに、一生フリーターみたいな生活を送るよりは。

上位ローにもDQNっているのかｗ

東大ロー生が本気で行きたいと思うのってビッグ5くらいでしょ？そういうところは大量採用（年20〜35人）した新人弁護士の教育が大変でインターンをそんなに受け入れる余裕はないと思うんだけど。

『択一落ちが、イキガンナ!!』

>>185
妄想上位ロー生だろ

でも、今年の択一落ち、論文落ちは、どうするの？

人生崖っぷちでは…

>>188
妄想上位ロー生ってのはまぐれでいわゆる上位ローに入っちゃった人のことでFA

>>191
上位ローにロンダした方がいいよ。

>>154
言ってる事が支離滅裂だな。しかも妄想（？）も入ってるし。本当に上位ローなのか？

>>161
ドアホとかいう書き込み久しぶりに司法版で見たよｗ

２ちゃんねるでわざわざ論理的な文章を書く奴はいるまい。

マジで勉強した方がいいぞ。

択一すら受かってなかったら、ロー入るのすら困難になりそうだから。

正直、スレたてて議論する意味あるのか・・・？

>>196
んなこたぁないよ
漏れは択一なんざうかったことないすぃｗ

>>198
『ストライク。バッターアウト。』系？

＿＿外国人への生活保護支給は違憲＿＿
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096891859/
生活保護の根拠条文である日本国憲法２５条ではその権利の享受を
日本国民に限定しています。日本国民ではない（日本国籍を有しない）
外国人の生活保護受給は憲法２５条に違反し違憲無効（憲法９８条）であります。
にも関わらず、昭和３０年に生活保護法を「外国人に適用はないが恩恵として援用する」
という不当・違憲な政府の判断により外国人に不正受給させています。

生活保護人員数（厚生統計要覧　平成１３年度）では日本人１１４万人に対し、
人口比では圧倒的に少ないはずの外国人が４２万人も
生活保護を不正受給・違憲受給しています。

>>199
なにそれ？？

>>197
意味ない。
しょせんは国が決めること。

ぶっちゃけ合格者数が何人でも別にいいけどね。

というか、東大はインターンないんだけど、、、

>>177
>>182

東大ローにエクスターンは無い。
事務所が個別に学生を青田狩りしてることはあるだろうが。

>>205
>>177>>182がネタ。
本当にしょうもないこと書く奴がいるな。

前なんてそんなスレまで立ててたしね。

1300　　300
1200　　400
1100　　500
1000　　600


のどれかだよ。

>>203
どうせ三振だもんなｗ

並みの脳みそなら三振なんてしないよ。
現行生の大半が樹海逝きになるのと違ってねｗ

未修生はほとんど三振でしょｗ馬鹿はだまってろ

現行受験生のような潔さが無いもんな
ロー生は、はっきり言って見苦しい！

潔く樹海へ…


『平成の特攻隊』乙。

まあ旧試験生の政治活動はロー生のように単発じゃなくて
連日連夜司法板で圧倒的な量で行われているからな。
粘着さでは旧試験生に一日の長があるといわねばなるまい。
ロー生も見習うべきである。

＞未修生はほとんど三振でしょ

そしたら既習はほとんど三振なしじゃん。
やっぱ現行生は負け組だよｗ

つーか正味8科目をきちんとできる能力は、現行ベテにはないだろ。

>>216
結局、自分の力を過信しすぎたんだよ。択一受かってる程度で。

ローに来れば、択一受かってて論文Ｇ以外なら、ほぼ確実に法曹になれるのに。
しかも二年後には。

>粘着さでは旧試験生に一日の長があるといわねばなるまい。

まあ、10年も20年も自習室でのんべんだらりんと勉強？しつづけてるからねえ・・・

>>215
同意。
忙しく勉強して帰ると、本当に勉強してるのか疑わしいような司法浪人？のレスが、ウダウダと延々と続いていて辟易する。

何でベテはローに来なかったの？
文句を言うより、ローにきちゃえばすべて解決したのに・・・

文句ばかり言ってる奴は、法曹の適格性がないってことなのかな。

>本当に勉強してるのか疑わしいような司法浪人

してないでしょう。
してたら合格するはず。

【��橋委員】
現在の法科大学院の学生から，私どもに対して大変多くの意見書をいただき
ました。

所詮，意見書に書かれたことでございますから，そう深く考えることではないのかもしれません

ちゃんと勉強してるベテもいるが、

>>218
>>221
の意見が正しい。

ＱＬ下半期流行語大賞(2月21日まで)
「投票項目追加」で投票項目の追加ができます

http://www.simplelife.to/RENTV4/index.cgi?id=33385t39

>>204>>206
ソースは？

俺現行受験2回目なんだけど、予備校にいるヴェテ（推定35歳）、マジでうざいよ。
俺の友達の女の子につきまとったり（そいつは他にも受付嬢につきまとったりしていた）、
自習室でニンニク臭いし、ガタガタうるさいし、勉強もしないでウロウロ歩き回って誰か
に声をかけたりしてるし・・・
そういう奴が何人かいるんだよ。休憩室はずっと占拠してしゃべりっぱなしだし。
あいつらが占拠しているため、女の子はいやがって休憩室を使えない。仕方ないから外の
スタバを休憩室にしてるんだが、金がかかって困る。
ヴェテってなんとかして追放できないかなぁ〜？

灯台にエクスターンがないのは
灯台ローの時間割をみればわかるし
ピロシが判タで言っている。
ただ、青田刈りらしいことをしているのは灯台ロー生から聞いている。

もっともらしいことを言って、
さりげなく最後の1行に嘘言えるな。

>>228
＞ピロシが判タで言っている。

すまん、号数きぼん

東大にエクスターンもインターンもないのを棚に上げて、某東大教師は、文科省の手先として各地のローに乗り込み、「おまえのところはどうしてインターンやエクスターンをやらないのだ」と説教しているといううわさ。

>>230
よくコピペされてるピロシの起稿
（灯台ローは馬鹿ばっかで2割不可つけたとか今年・来年のロー生はアフォだとか）
で大宮との比較のところで出てくる。
年明け早々の号だったと思う。

>>232
�dクス

1300　　300
1200　　400
1100　　500
1000　　600


のどれかだよ。

つーか、やりたいなら他校行けやヴォケ
といいまして、東大蹴り早稲田が出てしまったのが
去年のことでございまして。

発言者はピロシ。場所は入試説明会でございます。

まちがえた。もう二年前になるのですね。
特に社会人から反感を買ったとか。
詳細は当時の過去ログ参照。

東大にエクスターンもインターンもないのを棚に上げて、某東大教師は、文科省の手先として各地のローに乗り込み、「おまえのところはどうしてインターンやエクスターンをやらないのだ」と説教しているといううわさ

ピロ死の新たな暴言

【��橋委員】
現在の法科大学院の学生から，私どもに対して大変多くの意見書をいただき
ました。

所詮，意見書に書かれたことでございますから，そう深く考えることではないのかもしれません

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050118-2.pdf

所詮，意見書
所詮，意見書
所詮，意見書

ピロシのすごいのはこういう事を平気で言って
それが文書になってしまっても全然気にしないところだなW

つまりそれまで積み重ねられた議論というものは
所詮議論に過ぎないのでありまして、
決定権限が私たちにございます事を考えれば
所詮意見書などシケタイ位の価値しかありませんので、
そう深く考える事ではないのかもしれません。

司法試験3年一発合格、
東大法学部卒業生総代、
東大法学部助手、
東大法学部助教授（25歳！）、東大法学部教授、
東大法学部長兼司法試験委員会委員長代理

研究面の評価はどうですか?

最高裁には相手にされてませんが、
とても優秀な学説を世に送り出しておられます。

まあ言ってみれば
「国民が何を言おうと法定刑引き上げも危険運転系罪も
被害者保護も知ったことでない。我々法制審議会の好きにやらせてもらう。」
というのを小さくしたことを平気で記録に残しているというところですな。

最高裁に相手にされないのに、優秀なんですか？

高橋教授は5割の確率で東大総長になるだろうと言われている。
その後、最高裁判事になる可能性も否定できない。

小幡純子とどちらが優秀ですか?

>>２４７
「自分の頭で考えてくださいませんか？」

小幡純子の方がかわいいです。

http://www.nobuteru.or.jp/topics/image/hojinsanyo04.jpg

東大総長と最高裁判事を兼ねた人間はいないけどな。
可能性はないとはいえない
・・・ってピロシスレになってるやんｗ

凄い人生だな。一度も挫折がない。

ピロ死の新たな暴言

【��橋委員】
現在の法科大学院の学生から，私どもに対して大変多くの意見書をいただき
ました。

所詮，意見書に書かれたことでございますから，そう深く考えることではないのかもしれません

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050118-2.pdf

所詮，意見書
所詮，意見書
所詮，意見書

>>252
でも『一浪』して東大に入ってます。

ピロシ、現役だよ。

顔が挫折。

ピロ死の新たな暴言

【��橋委員】
現在の法科大学院の学生から，私どもに対して大変多くの意見書をいただき
ました。

所詮，意見書に書かれたことでございますから，そう深く考えることではないのかもしれません

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050118-2.pdf

所詮，意見書
所詮，意見書
所詮，意見書

age

1300　　300
1200　　400
1100　　500
1000　　600


のどれかだよ。

発表された時の各ブログが楽しみだぜぇ〜。

３月１７日に決まるでしょう。

数はまだまだ変動的。
新司法試験が司法試験より合格者数が多くて、
両試験合格総数が１６００以上は間違いないでしょう。
２００６年だけ決めろというのがローの立場。
法務省は中期的な話まで決めたいようで、３月中旬までもつれるでしょう。

>>259
どれでもいいけどね。
あんまかわんないでしょ。
あ、でも1期下位既習の人にとっちゃ死活問題かｗｗｗ

ピロセス

早く決めろよ・・・・

いっそロー卒者も現行生も、併存期間中は、無条件で新試験を受けさせればいいんじゃないの？
行政法と選択科目の分は現行生に不利に思えるけどさ、ロー出てなくても受けられる、という
恩典付きなら、文句は出ないんじゃないだろうか。

むしろロー生がガクブルかな？
あ、そんなことないか。すごいプロセスがあるらしいからｗ

>>265
いや。
それだけだとロー生が怒るよ。
高い金払ってるし、仕事やめてロー来た人もいるから。

俺は、『あなたの意見』＋『1500人合格なら300人はロー卒丙案』を主張してるんだけどね。
ロー生はもとより、貧乏かチャンスに乗り遅れた現行受験生からも支持されなくてw

法学セミナー600号記念セミナーが早稲田大学で2005年３月12日（土）午後１時〜５時30分
に開かれる。
題目は「シンポジウム＝法科大学院教育と新司法試験」
参加者募集中だ。

いろいろな公演があるが演者、パネリストは佐藤幸治、宮澤節生などロー
制度設計者、急進推進者ばかり。シンポジウム自体がロー制度急進推進派、合格者
大増員派によるもの。

現在の事態を憂慮する受験生諸君！当該シンポジウムに出席し反対の声を挙げよう！

http://www.nippyo.co.jp/maga_housemi/

私自身一期既習だが、ロー制度急進推進派特に佐藤幸治、宮澤節生の言動には非常に
不快感を抱いている。

＞私自身一期既習だが　　　なりすまして説得力あげて反対運動か。現行ベテも必死だな　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

マジで、一期既習なんだけど。
一期既習者は母体が現行試験組だから、ある種ロー制度の弊害をよく分かってる
んだよ。
ロー批判で有名な某有名ブログの主もロー生だろ。

つーか、一期既習で出来る奴は、現行受験で頭がいっぱいw

>>271
新卒以外で今年の現行スルーする「元司法浪人」ロー生は、モグリだよなｗ

pupu

新卒でも、今年受験しないというのは、（既修としての）モグリだろ。
既修で入ってローで一年。現行回避の意図は？
むしろ、受けない人の考え方が、理解できないね。

５００

弊害あるローに行ってしまった人、乙！

いいんだよ。

『ローは現行の保険だから』

保険会社が潰れて
払い戻しがなくなる可能性があるところに
保険をかけるのはどうかと思うけどね。

第一希望はもちろん現行司法試験です。第二希望として、あくまでも滑り止めですが、新司法試験も考えております。

>>279
確かに800人は受かるからね。
新司法一回目。

ところで予備校本について。予備校嫌いの先生が多いこともあり、個人的には予備校が出している
本は問題集以外は使ってこなかった。一度夏休みにLECのC BOOK（だっけ？）を読んでみたのだが、
一般的な基本書と違い「流れ」が全くないため、すぐに放り出した。自分には予備校本は向いていない
と思い、それ以降極力避けていたのだが、国際私法の教科書のあまりのわかりにくさに伊藤真を手に
取ってしまった。いやー、わかりやすい！予備校本でも使える本はあるということを発見した。
（ちなみに、伊藤真本を読んだあとに教科書を読んだら、嘘のようにわかりやすかった。最初は易しい
本で、というのは本当のようだ）

http://hiro32.cocolog-nifty.com/weblog/2005/02/post_5.html

ハードに勉強しただけあって、それなりの収穫はあった。法律知識ゼロからのスタートで、授業で
扱っていない刑法各論と会社法の一部、手形小切手法を除き、一通り六法についての勉強が
終わった。成績も特に悪くはなく（後期はまだわからないが。。）、憲民刑については現行司法試験の
択一が時間を気にしなければ３問に２問は解けるようになった。まあ、１年間の成果としては個人的には
満足がいく。

学校について思うことはまだまだたくさんあるのだが、これ以上書くと、どちらかというと「思うこと」と
いうより「各先生に対する文句」になってしまいそうなので辞めておく。ただ、ロースクールに来る学生の
多く、特に社会人から学生になった場合は、文字通り「人生を賭けて」勉強している。それに応えて
ほしいと言うのが一番の要望である。

http://hiro32.cocolog-nifty.com/weblog/2005/02/post_8.html

>>281
> 択一が時間を気にしなければ３問に２問は解けるようになった。まあ、１年間の成果としては個人的には
> 満足がいく。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

　　　　　　　早稲田　・　慶應
　　　　　　　　中央　・　上智
Ｈ｜関｜
Ａ｜関｜　　　明青立法・関関同立
Ｒ｜同｜
Ｍ｜立｜
---------------------------------------------------------------【越えられない壁】
成｜　｜６０　学習院
成｜　｜５９　　　　　　　　　　　　南山
国｜　｜５８　成蹊
明｜　｜５７　明G　　　　　　　　　西南
　　　　５６　成城
---------------------------------------------------------------【名乗れる壁】
日｜産｜５５　日大　専修　獨協　　　龍谷　甲南　京産
東｜近｜５４　駒沢　東洋　國學院　　愛知
駒｜甲｜５３　　　　　　　　　　　　近大　福岡
専｜龍｜５２　東海　創価　　　　　　北海学園　東北G　
　　　　５１　　　　　　　　　　　　中京　広島修道
---------------------------------------------------------------【普通という壁】
大｜　｜５０（参考：集団レイプ国士舘）
東｜　｜４９　駿河台　平成国際★　大東　　名城　久留米
亜｜　｜４８　　　　　　　　　　　　神戸Ｇ
帝｜　｜４７　関東Ｇ
国｜　｜４６　桐蔭横浜　愛知Ｇ　　　山梨Ｇ
---------------------------------------------------------------【人間の壁】
　　　　　　　　　　　　　　白鴎（４５）
　　　　　　　　　　　　　　大阪学院（４３）
　　　　　　　　　　　　　　姫路獨協（４２）

★★東海壊滅！　 去年度294→今年度43　減少率85.4％　「史上最悪の減少率」
★★甲南壊滅！　 去年度259→今年度43　減少率83.4％　「史上二番目に最悪な減少率」
★★関東学院壊滅！　去年度216→今年度44　減少率79.6％　「既修は、史上初の定員数＞志願者数」
★★京都産業壊滅！　去年度177→今年度32　減少率81.9％　「受験生を「悪影響」呼ばわり」

東北学院(今年29) 名城(去年89→今年27) 白鴎(去年143→今年30) 大阪学院(今年36) 近畿(今年34) 大東文化(去年243→今年25) 神戸学院(去年130→今年30)
山梨学院(去年137→今年36) 姫路独協(去年82→今年31) 中京(去年130→今年29) 広島修道(去年111→今年46) 南山(今年40) 久留米(去年50→今年23)

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！ 　この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★みなさんも絶対、下位ローには「出願」＆「進学」しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（合格率の優遇）がある」とか「受かればローはどこでもいい」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知
東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

法科大学院は死活問題だから露骨だよな。

８００８００に近い数字で決まると思っていたけど

１０００と６００それ以上になりそうだな。

一期生はレベルが下がるけど仕方ないでしょ。
一期未収の被害を少なくしないと、報復される可能性があるローは
必死だからな

まあでも９００，７００で決まりだと思うよ

>>287
そんなものかもね。

これでも択一持ちでロー入った人は、まず受かるからね。特に論文Ｇ以外の人。

>>288
あんまり増やすと就職が難しくなるからね。どっちみち割を食うのは
一期の未修生だからね。これくらいの数が適当だよ。

新司法枠は確実に１０００人を越えるよ。
第１回目の合格者数に法科大学院制度の命運がかかってるからね。

もちろんロー生の能力を考えると
１０００人もの枠を与えるべきでないことはみんな承知。

論文Ｇ
これなかなかつかないよ。

>>289
一期既習が沢山第一回新司法で受かった方が、一期未修は有利だと思うが…

積み残しの一期既習が少ない分

うん。
それなりに知識のある奴が普通に書けばＤくらいは取れるはず。
初学者又はホームラン狙いで大振りしない限りＧは難しい。

>>292
悪い、俺一期未修生じゃないんだ。

>>291
でも今は5人に2人はつくぞ。

>>290
確実とはいえない。まだ情勢は不透明だ

一期くらいはロー制度、成功させないとね。。

つかない。大多数が書くような答案書けば。
もちろん何をきいているかわからない問題では
別だけど

>>298
そりゃ主観的にはね。
でも客観的には>>295。

でも、ＡでもＧでも落ちればまた受験生。
樹海が近くなるのみ。

主観的

客観的に成績表で証明したよ。
１年目は総合Ｂ２年目は総合Ａ

>>300
じゃあ尚更ロー行くべきでない？

その成績だと、ローなら確実に法曹になれるけど。
保険として入る気はなかったの？

ローは教育的効果がよくわからない。

殺気だっても時間がかかるのはかわりがない。
法律という学問をしっているし、試験もしっているから。

ローの未来は危うい。
どっかの馬鹿がコピペしまくっているが、下位ローの廃止が進めば別だが。

>>302
教育的効果なんて期待しちゃダメ。
『金で資格買う』くらいに割り切らないと。

論文Ａでも受からなければ無職プータロー。
それが一転、ローに居れば二年たったら楽々合格。
一年目には現行受ければいいし。

でもひとそれぞれ

まぁ、ローには現行優秀層がまだ少なくて助かるがなw

>>290
OK。
でも一期既修はロー制度史上一番優秀な集団だよ。

>>308
そうだな・・・

一期既修＞三期既修＞二期既修＞　＞　＞

１０００超え確定か・・・・

ローの単位認定が甘すぎる件について
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108650478/

現行800はすでに確定済みだ。
後はローを900+αのαの部分で揉めている。

現行800なら、二期既習で入る俺は、現行二回受けて、ダメなら留年して新司法二回受けよっと。

確かにロー生は、『ロー保険』というカードを上手く切った方がいい。

こんなに事態が流動化してるなら、戦略的に試験を受けないと。

世代の最優秀層は24才の10月（誕生日が11月以降であれば23才の10月）に弁護士登録する。登録がこれより3年以上遅れてしまうと、彼（女）ら追い付き追い越すことはなかなか難しくなる。

>>315
戦略的!!

１回目・２回目の合格者数は低く抑えられる可能性が強まってるみたい。
以降の合格率が低くなる可能性が高い以上、初期だけ無理に優遇するわけにはいかないって
いう意見が大勢を占め始めてるんだと。
そのかわり、今ロー受けるか考えたり悩んだりしてる人達にアピ−ルするために３回目
以降の合格者数の総枠を一気に増やすらしい。

ロー側もそれで手をうつ可能性が強まってるらしいよ。これからのロー入試で受験生を集め
なきゃいけないことを考えれば、その方が妥当だと判断してるんじゃないかな。

そんな誰でも知ってるような話はいらない

択一受かるレベルの奴が８００、そのうち現行抜けしたのが１００で、残り７００。
だったら、質の維持というローの理念に鑑みれば、合格者数は多くても５００が限度だろう。
まあロー関係者はまともな意見が嫌いなそうですから、そんなん言ったら怒られるんだろうが・・。

現行を500で固定して2010年以降も存続
これがベストだと思うんだけどねえ
これなら予備試験なんてムダなものつくらなくていいし
ローに行けない＆行きたくない人間も500なら能力さえあれば受かるだろうし
三振対策としても500の現行があるんだからこれを受ければよい
とすればごちゃごちゃせずにいいと思う

>>320
そだね。

そのかわり、一期・二期の実力者にはビッグ・ニュース。

現行受けてもカウントしない事になるらしい。

とりあえず願書出しておいた人は良かったね。

三振制度自体廃止の前提で動いてるからな。

>>323
その方がいいよ。
新司法が、ベテを生む『プチ現行司法試験化』しても、一定の能力ある奴を法曹界に送り出すシステムでないと、社会の迷惑だから。
それに、あまりの馬鹿がいると、ロー卒法曹全体が馬鹿にされるから。

>択一受かるレベルの奴が８００
１期の択一合格者はもっといると思うが
しかもロー入学して２年勉強するんだったら、
択一合格レベルならもっと増えてるだろうに

>>325
択一受かるレベルだけで法曹にして良いのかと、小一時間(ry

>>317
ロー教授は在校生にどう説明するのかw

特に下位ローww




『ネオ学園紛争』の悪寒…

三振制は存続するが現行はカウントしないってこと？
まあ穏当といえば穏当だけど・・・

＞択一合格レベルならもっと増えてるだろうに
これが思ったほど増えないところが現行の恐いところ。

>>328
両方廃止

＞328
マジ？
ここ二年論文Ａ→Ｂの俺も受けていい？
一応二振りのつもりで準備してきたが・・・

間違えた。330氏へ

三振者を増やすための工作だろｗ

○現在確定済みの情報○（まとめ）

・　第一回新試験合格者は現行合格者より多くする
・　第一回新試験合格者数は一定の幅をもって示すこともあり得る
・　第一回の合格者数は世間的インパクトが大きいので、もっぱら政策的判断の要素が大き　　い。司法試験委員会としては、新たに立ち上がった制度を育てる方向で考える。


以上の情報のみが、確定され告知されたものです。これに反する妄想・流言・デマは
スルーでお願いします。なお、議事録の審議過程における一委員の発言をあたかも
決定事項のように書く人もいますが、最終的に決をとったものだけが意味があります。
デマに踊らされないように。

結局はっきりしてるのは、新試験のほうが多いということだけか。

>>325
いや、それがいないんだよ。
１期貴衆生、直近２〜３年の択一合格者が８００人前後らしい。
上位レベルは現行上位の実力持ちだけど、下位はヤバイ。
上位下位はローのレベルじゃなくて、個人の話ね。

司法試験は、資格試験なんだから予め定員を設けるのがおかしいんだよ。
現行・新試験とも、最低水準能力チェックに徹してくれ。
少なくとも、新試験は現行の反省の上に成り立ってるわけだから、
絶対試験にして、ロー生が能力ないんなら合格者３００人とか、
逆に水準に達していたら１２００人とか、
そういうのがあるべき姿じゃないのかと。

現行もそうだけどね。
1500番なんてヒドイもの。

でも、それにすら入れないって…

>>336
知ってると思うが１期既修の上位者は去年現行に挑戦し見事合格しました
残り物はカスです

>>339
大事な『ワンスイング』をとってる論文ＡＢ持ちも半数くらい受けてないよ。

○現在確定済みの情報○（まとめ）

・　第一回新試験合格者は現行合格者より多くする
・　第一回新試験合格者数は一定の幅をもって示すこともあり得る
・　第一回の合格者数は世間的インパクトが大きいので、もっぱら政策的判断の要素が大き　　い。司法試験委員会としては、新たに立ち上がった制度を育てる方向で考える。

>>336 １期貴衆生、直近２〜３年の択一合格者が８００人前後らしい。

択一に1回でも受かったことがある人が800人じゃなかったっけ？

択一合格してる人が２年後最終合格する確率はどれくらい？

>>343
それを考えても、ローは倍くらい楽だよ。

だから択一持ちの俺もロー来た。

ぶっちゃけ択一合格レベルなら、新試験は１発とは言わないまでも受かる
くらいの難易度だろう。
だからどそ現行受験生はひがんでるわけで。

ちがうだろ。
択一に受かったことさえない奴が、
そのチャンスを得ることにひがんでるんだろ。

>>345
そんなもんだよね、おそらく。
変われば変わるもんだなあ。

多分、択一持ちなら一発で受かる。最悪でも二発。

本当は、ローは社会人以外は既習だけにして、択一持ちしか入学できなければ、現行受験生も大体は納得したと思う。

未修はホントムダだよなあ・・・

何で未修なんて制度作ったんだろう。わけわからん。

いやいや、もともと未収原則・既習は飛び級扱い。
だから現在の１期既習は、２年生。

＞＞352
カスが大半じゃん。
現行受験生を優遇すればもっと質の高い学生が得られたのに。残念！！

現行受験生も本来は全部一年で入れるのが建前。
例外的に｢2年の授業に耐えられる｣人材を既習で入れる。

だから和田にバカにされるんだよ、東大や中央が。

逆だろ。

逆じゃないだろ。文章一つ読めんのか？

制度のせいではなくて、単に現行の合格者数枠がまだ結構残っているから
必ずしもローに最優秀層が集まらなかっただけ。

つまり現行を廃止するだけで、「もっと質の高い学生」が得られたのだな。

>>357
そうなんだよ。それだけのことなのに。
だいたい移行措置が５年も続くなんて聞いたこともない。
大学入試の場合でも指導要領の切り替え期には旧課程用の問題を
出題するが、それは１年だけ。２浪したら新課程で勉強し直してね
ってことになってる。現行もせいぜい２００６年のだけ特例実施して
それで終わりにすべきだよ。

そこまでドラスティックにやらなくても、最初から
『ローに行ってもノーカウントで現行受けられる』ようにすれば良かった。
これだとタダで出来る。

ローの授業に集中しないから…とかいう意見もあるが、ローの授業なんて最低でも論文Ｃ位ないと十分に吸収できない。
だから、完全な授業の復習じゃなくて半実力テストっぽい期末試験程度で単位を騒ぐアホも沢山いる訳で。

要は理想に走りすぎたって事。

2月２８に決まるんじゃないかな？

>>360
らしいね。
情報の少ない現行受験生は信じてくれなくて煽るけどw

なんで信じてくれないの？

>>362
最初にその書き込みした奴が、その日付とともに現行に厳しい数字も書き込んだからw

『信じてくれない』というより『信じたくない』って感じ。

現行は５００くらいか？

>>364
600か
650
らしい。

最高で700らしい。

でもこれって、ちょっと前の非丙案の人の合格レベルでは？

そうなんだ。新のほうはやっぱ1000人なの？

>>367
1000から1100らしい。

1300希望。

>>365
650はないだろ。それじゃ、新が950になってしまう

★★東海壊滅！　 去年度294→今年度43　減少率85.4％　「史上最悪の減少率」
★★甲南壊滅！　 去年度259→今年度43　減少率83.4％　「史上二番目に最悪な減少率」
★★関東学院壊滅！　去年度216→今年度44　減少率79.6％　「既修は、史上初の定員数＞志願者数」
★★京都産業壊滅！　去年度177→今年度32　減少率81.9％　「受験生を「悪影響」呼ばわり」

東北学院(今年29) 名城(去年89→今年27) 白鴎(去年143→今年30) 大阪学院(今年36) 近畿(今年34) 大東文化(去年243→今年25) 神戸学院(去年130→今年30)
山梨学院(去年137→今年36) 姫路独協(去年82→今年31) 中京(去年130→今年29) 広島修道(去年111→今年46) 南山(今年40) 久留米(去年50→今年23)

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！ 　この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★みなさんも絶対、下位ローには「出願」＆「進学」しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（合格率の優遇）がある」とか「受かればローはどこでもいい」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知
東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

基本的に、新司法と現行とで1800人合格を考えているらしい。圧力に屈して。
さらには1900まで膨らますかもしれないとの情報も…

>>372
そんな情報初めて聞いたよ。

厳しい試験といわれようと将来の社会貢献のために法選や7法以外を
4科目、5科目必至でやってる者が多いのは、ロー生がけなげに必至で
頑張ってる証拠じゃないでしょうか
尊敬する委員の先生方、レベルを見る時は是非、試験に現れない努力
もみてやってください

まあ、なんだ。
笑劇の声明の例があるから、
２ちゃん情報を信じられないのは当然だって。

でも、ああいう『声明』や『署名』や『政治活動』がジワジワと効いた訳で。

>>376
そうかもしれんが、その因果関係の有無は
証明できん罠。

『疫学的証明』でも無理かな？w

新司1000　現行800　なら現行残った奴正解になるね

>>365
サンクス。

とにかく二月二十八日か、三月十七日には決まる。

ちなみに３６５はロー生なの？

>>357
ローは優秀層を集める場所じゃなくて優秀層を作り出す機関なんだよ。
一発試験の現行に優秀層が集まらないのは問題だが
ローに集まらなくても何の問題もない。非優秀層を教育してやるのがローの使命。

>>374
単位取らないといけないからなだけじゃん。
分かってるくせにｗ

>>383
地頭の悪さは教育では変わりません。

>>384
単位ちらつかせれば勉強するなら新司試難しくしても大丈夫だね。

むしろ試験が簡単であればあるほど勉強しなくなるだろ、一般的には。
ロー関係者の「試験が難しいと落ち着いて勉強できない。簡単でないと
ロー生は勉強できない」という白々しい意見には赤面してしまうよ。

ローの単位認定を厳しくして大量落第させれば
みんな必死で授業に集中するし
新試験の競争率も下がるし、いいことずくめじゃん

>>387
「新試験の合格率が低すぎると、試験対策のために予備校に通うことが
必要ではないかと疑心暗鬼になり、ローの勉強に集中できない」
という論旨である。

まったくもって、正しい危惧であると思うが。

ローの勉強に集中してれば必要な知識が身につくのかという検証がすっぽり抜けてるな。

現行のとき
予備校のせいで学部授業に聞いてくれない！→予備校を潰せ！→そのためにはローだ！

ローが出来て
合格率が低いとローの授業聞いてくれない！→合格者数増やせ！→そのためには合格者数５０００だ！


そろそろ自分達の講義に問題があることに気づくべきではないでしょうか？

魅力的な講義ならたとえ合格率低くても学生はきちんと聴く。
学部のときだって講義のうまい教授の授業は司法試験と関係なくても満員御礼だった。

法科大学院の定員 (　)内はH16現行合格者数
300人 東大(226) 早大(226) 中央(121)
260人 慶應(170)
200人 京大(147) 明治(46)
150人 同志社(30) 立命館(23)
130人 関西(19)
125人 関学(16)
100人 一橋(57) 阪大(45) 神戸(33) 東北(29) 上智(25) 九大(21) 北大(16) 法政(12) 日大(12) 大宮(0)
080人 名大(26) 明学(4)
075人 阪市(6)
070人 立教(21) 桐蔭横浜(0)
065人 首都(13) 学習院(10)
060人 青学(11) 広島(10) 専修(8) 新潟(4) 近畿(3) 駿河台(3) 岡山(2) 龍谷(2) 京産(2) 甲南(1) 神戸学院(1) 関東学院(0)
050人 創価(9) 千葉(7) 横国(4) 成蹊(2) 南山(1) 國學院(1) 名城(1) 大東文化(1) 獨協(1) 西南学院(0) 神奈川(0) 駒澤(0)
050人 東海(0) 広島修道(0) 大阪学院(0) 東洋(0) 東北学院(0) 福岡(0)
040人 金沢(6) 筑波(4) 愛知(1) ★信州(0) 山梨学院(0) 久留米(0) 姫路獨協(0)
035人 愛知学院(0)
030人 静岡(4) 熊本(3) 香川(2) 琉球(1) 鹿児島(1) 北海学園(1) 白鴎(1) 島根(0) 中京(0)

>>389
>>387
「新試験の合格率が高すぎると、法曹のレベルが下がりすぎるのではないかと
疑心暗鬼になり、かえって合格者数が減らされると思う」
という論旨である。

まったくもって、正しい危惧であると思うが。

要するに教授側としては授業改善するのめんどいから、
いまのままのオナニー授業でも大多数の学生が受かってくれて、
授業に対するクレームが出ないようにしたいんだよ。

>>389
新司試に対する危惧よりロー卒業の危惧の方を大きくすればいいだけ。

昼間から司法浪人は暇でいいね。
試験直前でもこれじゃあね。
一年中遊んでるだけじゃ、現行の合格者数は減らされても文句言えないね。

>>397
どういう釣りだよ。頭わりいなあ。

他のローの授業とか見てみたい。
自分とこの他のクラスでもいいんだけど。
自分は特に文句はなかった。授業のための勉強と
試験のための勉強はそもそも別物だし。
予習っていってもそんなたいそうなものじゃないし。
授業も楽しめたし。

>>399
適当なとこ入ったなあ。
まあ所詮勉強は自分でやるもんだから、いんだろうね。

>>400
いや、某未修ばっかのローですけどね。しかも純粋未修w
1日の勉強時間が授業を除いて9時間程度、
そのうち授業のための勉強時間が6時間、
試験対策のための勉強時間が3時間くらいだろうか。
しっかり予習して授業出れば、教授のいってることの良さがわかる。
自分のクラスはいい教授が多かったってのもあるかな。
大変なのは大変なんだけど、悲観的にはならない。

＞試験対策のための勉強時間が3時間くらい

言うまでもないと思うけど、２年目からは増やさないとまずい。
既習で入る連中は既に試験対策だけで数年費やしてきてる連中。

401じゃないが、その試験対策が何処まで通用するのか。
論文の書き方であるとかそういう技術面はさて置くとしたら。

>>403
普通に通用するよ
それが委員の望む方向かはさて置き
取りあえず１期なら１０００人枠には余裕で入れる
２期でも他者よりもかなり浮くだろう

未収はみんなのんびりしてるよな。でもそれが当たり前なのかも。
現行だったら、勉強開始１年後の択一合格・論文受験を目指して１年間勉強する
のが普通だけど、ロー未収は初受験が３年以上も先の話だもんね。
普通はのんびりしてしまうよな。

>>402
わかってる。まぁ、新司法と現行の関係がわかんないから
現行試験の対策をしているんだけどね。
ただ現行の対策をすることがはたして有効なのかどうかに
疑問があることも確かなんだよね。
来年からは起案みたいなのもしていくみたいだし、こっちに
集中したほうがいいのかもしれん。

なんか１期２期既習はほんと楽勝で法曹になれそう。
ヴェテもそれが分かってるから、嫉妬してるんだろうね。

>>404
授業用の勉強が試験に使えないといえば
そんなこともないわけで。
現状で浮いてる事と、最後まで浮いていられる事は別、
というのは現行経験者ならば痛いほどわかっているはずだが、
何処からそんな楽観論が出てくるのかね？

>>401は多分それなりに実力をつけていると思うが。
特に授業が効果的だった場合は。
一人で勉強することは大事だが、それだけでもダメなんだよ。

>>405
この1年勉強して思ったんだけどね、新司法と現行との一番の
違いは択一なんではないだろうか。これにかける時間・労力の違い。
新司法の択一が現行の択一並みだと三振確実の予感。
でも、3年かけて論文試験の勉強ができる。新司法の択一なら
最低点はそれでクリアできるんじゃないだろうか。
ついでにいうと論文だったら択一ほど既修と差がない感じがした。
ま、論文うかってたらローいないから当然なんだが。

現行でも論文の実力と択一の点数は相当程度リンクしているんだが。

もうちょっとついでにいうと、まず択一合格を目指して知識を
つめこむと、かえって論文試験が解きにくくなるんじゃない？
変にいろんなこと知ってるからついつい書いちゃって本筋が
薄くなるみたいな。最近ちょっとその傾向がでてきて困ってる。

あ、409＝411ね。

>>410
うん。相関自体は否定しない。

1期既修で上位ローに入学するのには、法律知識だけでなく、学部成績や適性試験の得点も、良好でなければならなかった。

つまり、一点豪華主義ではなく、コンスタントなものが求められた。

倍率は、適性試験受験者数を基に算出すべきであるから、二期よりも有利になるのも不当とまでは言えないだろう。

一期が有利になりそう、というのは、新聞の有識者コラムでもさんざん言われていたことだし。

学部でサボってたり、適性試験が思うように取れずに敗退したベテランが、くだらんことでその価値を貶めようというのは納得いかないな。

でも試験で示す結果が見るも無残だったんだから、そうがないじゃん。

４１３の言うことにも一理ある。
１期に比べると２期はほんとにやばいんじゃないか？
択一持ちの割合は１期よりさらに低いだろう。
合格率を低く抑えるのは２期だけでよいと思う。
まあ３期以降もどうなるかはまだ分からないが。

つうかここ、ローの人のスレじゃないんか？
帰ってくると、必ず司法浪人に荒らされてるんだが。
最近有益なレスは皆無に近いし。
浪人なら浪人らしく、勉強してくださいよ！頼みますよホント。

>>416
オマエモナー

ロー人だって本質的には浪人と変わらないじゃん。
どうせ浪人に戻って試験受けるわけだし。

>>417
朝8時から夜6時まで、フルで自習室でした。
夜ももちろん勉強する。
ロー生の多くは、少人数で切磋琢磨してるから、みんなそんな感じ。

とりあえず、司法浪人は真っ昼間から２ちゃんしてて、
人のことを批判とは、いいご身分ですね（もちろん皮肉）、
んなことせずにマジメにやれよってこと。以上。さよなら。

マジレスされても・・・

＞以上。さよなら。

カコイイ

>>416
何か必死だなｗ

>>420
マジメにやってるフリをしてるだけの人に言われたくありません。
以上。さよなら。

>とりあえず、司法浪人は真っ昼間から２ちゃんしてて、

へえ〜、いい身分なんだな。現行ベテって。
俺はロー既習なんだけど、さっきまで自習室にいて帰ってきたばかり。
自習室は１０時までほぼ満室だったよ。
現行ベテは勉強しないねえ。まあ、ベテにとって試験は合格するためというより
恒例の年中行事だからしょうがないか。

昼やらずに夜やってるんなら同じことでは？

てか正式な合格者数ってまだ発表されてないの？
いくらなんでも遅すぎだろ

ベテってとりあえずファッションがムチャクチャ。ていうか汚い。不潔。ゴミ。
しゃべり方や人との接し方一つとっても、社会適合性ゼロ。

こんなのが、人の人生を左右する法曹を目指そうなんて、ムリ！
さっさと撤退して警備員でもやれよ＞ベテ

>>425
昼間家事してる間にちょちょっと見るぐらいいいじゃん。

|僕は現行ベテの鉄人です
|（２７歳、ベテ）　http://kimunaru.tripod.com/
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　ノ ノ ））　ミ　　　　　　
　　　　 ‖ ＼　／　|　←ベテチャンのNARU
　　　　ｃ| ─◎-◎
　　　　（∵　）　∀　 ）　美少女アニメにﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
　　　　　.＼　　 　.ノ
　　　／￣　　　 　￣＼
　　／;;;:::::::::::::::::　　　　＼
　/::::　　/::::::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::::::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼::::::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼::::::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼::::::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜 でるのら〜〜〜！！。どびゅぅぅ〜〜〜！！。
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　（=´ω`）ｲｶｸｾｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜

なんか哀れだな
負をまき散らすことでしか
精神のバランスを取ることができなくなると

現行は驚くほどの激減の可能性があるらしいよ。ソースはいえんが。

そら、「可能性」はあるだろ。
薄いけどな。
そうやって、せいぜい、現行受験生をあおってろ。

現行350とかはありうると聞いた
これはうちの大学（某関西国立大学）の教授（試験委員歴任経験あり）から

やっぱそういう噂あるんだな。おれも聞いた。

俺、知らなかった

>>434
まあ当然だろ
現行は人格的におかしな奴を養成するコースになってるからな

２００６年移以降の現行は本来０であるべきところの例外的な救済措置なんだから、三桁あるだけでも多すぎるくらいだ。

「ガックン！！ゴトンゴトン！！」（ｘ−ｘ）「ピ〜〜〜！！」（＾Ｏ＾）「ガクンガクン！！ガタンガタン！」「ガタンガタン！ガクン！！ガッグンガクン！！」（＋−＋）（◯−◯）
「ガクン！！」（＋−＋）（◯−◯）（×◯×）「シャ〜！パチバチ！」（＋−＋）（◯−◯）（×◯×）
「来たぞ〜〜〜〜〜〜〜！！！」（＾Ｏ＾）／「ウワァ〜！！」（＠〇＠）／
「ア〜ア」（ｘ−ｘ；；）

↑>>430に紹介の、現行ベテ作成のHP

旧試験は廃止されてもおかしくない。

３５０かぁー。

とすると、新は１２５０か。

>>430のヴェテの作品集から
２０１６年の宇宙戦争開始！�F
さて、宇宙使徒はさっきのＥＶＡ初号機が跳ね返した過粒子砲が当たり、朦朧としているようです。しかし、そんな状態になったために使徒が四方八方に過粒子砲を撃ち始めました！。このままではますます危険です！。
（シンジ）「ナルさん、行くよ！。」（ナル）「了解！。ナデシコのみなさん、準備ＯＫ！。そっちは？」
（ユリカ）「準備ＯＫ！。ドッカーンとやっちゃいましょう！。」（シンジ）「それじゃあ、いきます！！。カウントダウン！」
シンジくんの合図で一斉砲撃が開始されます！。
（全員）「５！４！３！２！１！スタート！！。」さあ！攻撃が開始されました！。まず、シンジくんがパレットガンで使徒に集中砲撃を展開しています！！。それを援護するようにナデシコのエステバリス隊が使徒に砲撃をして煙幕を張っています！！。
（砲撃音）「ドドドドド・・・・！！。ドカーン！！。」しばらくの砲撃の後、ナデシコのグラブィティーブラストが発射されました！！。
（ユリカ）「グラフィティーブラスト、最大で発射！！。」「シューン！！ドカーン！！バリバリバリ・・・！！。」
この砲撃によって、使徒のダメージはかなりのものになりました！。さあ！近接先頭開始です！。シンジくんがアキトくんにプログナイフを渡した後、
（シンジ・ナル）「Ａ・Ｔフィールド全開！。」周囲にＡ・Ｔフィールド全開による宇宙風が巻き起こりました！。ＥＶＡ初号機・ＥＶＡ５号機が使徒を蹴っ飛ばし、集中攻撃をしています。そして、ついに
（シンジ）「アキトさん、行くぞ！。今だ！！。」
（ナル・シンジ・アキト）「ダァ〜〜〜〜〜〜！！！！。（ＶＶ）／」
使徒の光球に3機のプログナイフが炸裂しました！！。
「ドッカ〜〜〜ン！！！！。」使徒は大爆発を起こし、見事宇宙使徒を殲滅することが出来たのでした！！。めでたしめでたし・・・。
（第２話終了）

３０００人足らずのうち１２５０人とか合格して、うれしいか？

>>434
他にも情報あったらおねがい。

>>443
うれしい。

難関か何か知らないが、ヴェテなんかに何の値打ちもないし、人権さえ認める必要もない。

３５０は初めて聞いたな。
現行は多くて５００という話は定説化しているようだが。

>>443
マンモスうれＰ。
ヴェテなんか死ね。

ベテはロー入ればいいだけ。別に死ぬ訳じゃない。

>>447
マンモスうれＰって…
お前がベテなんじゃないのか？

>>448
入れればな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベテって、「おおお俺たちはむむむ難しいしっししし司法試験というしっし試験に
ちょちょちょっちょ挑戦してるんだから、えっええええらいんだぞォ！！」と言いたい
んだろうけど・・・
挑戦するだけなら、誰でもできるんだよな。
この業界、バッジがあるから値打ちがあるのであって、合格までの難しさを心の拠り所
にして誇るのは、むしろこの業界のことをわかってない証拠。
さっさと足洗った方がいいよ＞ベテ

>>449
俺はベテだけど勝ち組イッキシュウだからさ。わるいね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>443
試験が難しいからえらいのではなく、
さっさと試験に合格したあと、いかに多くの人の役に立てるかが
問題だと思うんだが。
長年「受験生」という隠れ蓑で満足してる現行ヴェテって、その
あたりの認識が浮世離れしてるよな。

>>452
いや、実はオレもたぶんお前と同じくらいのイッキシュウベテｗ

最終合格者＞＞一期既習＞＞＞二期既習＞＞＞一期未修＞＞＞＞二期未修＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベテ

現行試験・・・最下層カースト「ベテ」からの唯一の一発逆転試験
新司法試験・・・最上層カースト「最終合格者」と同一レベルにステップアップするための、内部昇進試験

>>454
(･∀･)人(･∀･)

>>447は「うぎゃぴぃ」と言って無間地獄へ。

＞現行は多くて５００という話は定説化しているようだが。

俺、そこまでドラスティックな数字は知らなかった…。
現行は650位あるのかと思ってた。新司法が1150くらいで。

現行受験生は、荒れるだろうなぁ…。

>>459
それじゃ、計算おかしくね？計１６００だろ？

現行は多くて６００の誤りでは？

教授が大勢で議員会館に行ったのは影響しそうなの？

>>460
俺の聞いた噂は、総枠は1800まで膨らますって噂だから。

でも、現行500は残すんじゃないかな？
俺は一期既習だけど、それでも>>460の前提でも1100受かるし。

１８００はねーだろ！？いくらなんでも。

ここは、昼は現行、夜はロー生、と、住み分けが出来ているかのようなスレですね。
煽りあいになるよりマシですが・・・情報にバイアスがかかりすぎ。

現行が減ることは、予めきちんと公表されていた。
一方、ロー経由は7割と公表されていた。
それでもあえて金と時間のかからない現行を選んだ奴は、それなりのリスクを負って当然。

>>451
>ベテって、「おおお俺たちはむむむ難しいしっししし司法試験というしっし試験に
ちょちょちょっちょ挑戦してるんだから、えっええええらいんだぞォ！！」と言いたい

ﾜﾛﾀｗ
まともにしゃべれないヴェテって多いよね

なんか今日前半のヴェテっぽい書き込みも病んでるが、後半のロー生っぽい書き込みは
それ以上に病んでないか？！
願望を吐き出した書き込みと基地外みたいな書き込み・・・。
２ちゃんではヴェテのほうが病んでると思ってたが、ロー生達に何があったのだろう。

来年からでも３０００にすべきだろ。
法曹を増やすべきだ、それが急務だって言ってるのに何をケチってんだ？
質は二回試験で担保すればいいだろ。

↑ぎゃはは。笑えるｗ

って言うか、一昨年の夏の朝日新聞紙上の発表(これは公式に否定はされておらず)は、1000:500だった。

このどちらを減らすのもおかしいと思うが。

>>451

> 挑戦するだけなら、誰でもできるんだよな。

じゃあ挑戦しろとw
択いつ受けろとｗ
ミシュウなら1回うけてもカウントされないしｗ
でも受けないしｗ
挑戦しないしｗ

新聞に書いてあることそのまま信じる奴なんてほんとにいるんだな。
高校生みたい。

イェイ

現行試験
↓
法学部の授業は糞
↓
予備校繁盛
↓
知識偏重
↓
教授逆ギレ
↓
新司法試験・ロースクール
↓
ローの授業も糞（教授は変わってないから）←今ココ
↓
予備校繁盛
↓
知識偏重・それでも受かる
↓
ピロシ責任取らずに天下り

むしろピロシは責任感あるほうな希ガス。
全く責任感ないのは・・・

むりやり予備校に行かなくとも通るようにしたら、ローにいかなくとも
通るようになるという落ちが待っているような

678 名前：氏名黙秘 ：05/02/22 01:08:40 ID:???
新試験の難易度は現行択一並みになるとの某予備校講師のセリフはどの程度信憑性があるのでしょうか。
もし本当なら浪人するのはやめてストレートでローに行こうと思うのですが。

佐藤好事

無理矢理予備校に行けないように超田舎にローを作れば良かったんだよ

現行試験
↓
法学部の授業は糞
↓
予備校繁盛
↓
知識偏重・1000人枠で弊害発生
↓
教授逆ギレ
↓
新司法試験・ロースクール
↓
ローの授業も糞（教授は変わってないから）←今ココ
↓
予備校繁盛
↓
知識偏重・3000人枠のためそれでも受かる
↓
医学部状態
↓
帝京大学ロースクール（寄付金高いよ）設立
↓
弁護過誤発生
↓
ピロシ帝京大学ロースクールトップに着任

こりゃ、ロー生なのに現行受けるのがバレたら、危険だな…

京都大学生→司法試験落ち→国会議員
↓「佐藤先生、私は先生の授業を受けましたが憲法は全然わかりませんでしたっ」
↓
ロースクールマジック
↓
鉦鼓→弁護士

どう転んでもいいように、ローには行っとくべきだね。

もしかして、一期既習でロー入ったのは良かったのかも…

結局はローさえ入れば無問題。
入れない連中はご愁傷様ｗ

選ばなきゃベテでもロー入れるだろ。

>>487
選びたいんでつ

これからのロー入試なんてどう考えてもザルだろ。
ベテを排除する余裕のあるローなんて無くなると思うが。

ロースクールマジックの効用

・学閥化
・2世弁護士
・裏口弁護士
・弁護過誤

面白い予測がある。

新試験の合格者発表においては、出身ロー別と「大学別」も出るという。
つまり、大学別の合格者数があたかも現行試験と同じように競争になるということだ。
当然、早稲田、中央あたりは、この数を利用するだろう。
結局、世間的に認知されるのは、「どのロー」かということではなくなるというものだ。

>>491
新試験合格率が下がったらそうなるだろうね。

>>489
05年ロー入試･･･択一落ちベテ多数受験
06年ロー入試･･･05年のボーナス論文落ちベテも多数参戦
07年ロー入試･･･現行の残滓以外はローがデフォルトに
08年ロー入試･･･現行はほとんどいなくなる

>>491
たしかにいまの日本の実情からはそういう感じになるかもな。

新司法試験合格者

法科大学院別

１　東大　１７０　
２　中央　１６５
・・

出身学部別
１早稲田　３２３
２中央　　 ２５０
・・・

中央はロー入試でやられてる

ロー入試でも強い早稲田が学部別では圧勝の予感

> 新試験の合格者発表においては、出身ロー別と「大学別」も出るという。
ソースは？？

三振をなくして、そのかわり新司法の合格者数を減らした方がいいかも知れない。

やっぱロー生は『勘違い」したのが多いよ。
去年の入学当初の『バカ騒ぎ』は異常だった。ここは学部じゃないのに。ただ出ればいいってもんじゃないのに。

現行やってた自分からすると、すごく違和感があった。
他の元受験生も同様のことを言ってたけど。

このまま『勘違い』して『傲慢な』な法曹が世に出ると思うと、正直こわい。
多少つらい思いをした方かいいと思う。

時代錯誤

>>491
その通りかもな。
どのロー出たかなんて実際あんまり意味ないかも。

ただ、勘違い法曹はいらないかもしれないに
賛成。
辛い思いはもうたくさんしている人が大半。
ベテは。
私自身はバイトしながらやってきて（ようやく
最近それから解放されたけど、服はもらいもん
ばっかだし）辛い思いもしているから。
辛い思いというなら若い人からとってはいけない。
ロースクールで若い人をエスカレーターでとってはいけない。
あなたが勘違いをしている。

そりゃ一般論だろ。
どんな仕事をするでも辛い思いをしたことがある椰子は信頼できるし根性もあるだろう。
だが、どんな制度にするかって話ではそんな一般論を語っても無意味だ。

「バイトしながら勉強した」ってだけで、苦労したとか思っているのか。
やっぱり世の中を知らないんだな。
派遣ですらないバイトは無職の一種だし、正社員とは拘束時間・責任が、まったく違うんだが。

バイトしながらの受験が辛い道、という理屈が通るなら、社会人受験生を経てローに入った俺は、
修羅の道を通ったということでいいですか？バイトならもちろん今も続けていますが。

>>502
禿同
500みたいな奴がいるから現行がなくなるんだろう。

ってか問題は一期ロー生の質（頭）が悪いことだけ
それ以外はロー制度は素晴らしいと思う

>>502
> 正社員とは拘束時間・責任が、まったく違うんだが。

その代わり職の安定性や社会保障の待遇、司法断念したときの将来の見通し
とかが全然違うんだけどねぇ。
本当に社会人経験を経てローに行ってるなら、正社員がどれだけ
恵まれている地位かわかってるはずだけど…

私もそう思う。ものすっごいリスク選択していることに
気がつかない分だけこちらから見ると深刻。
どうしてそういうひとが現行受験生を批判できるのかと
わらってしまった。不覚にも。

番号指定で批判どうもです。

現行受験生の犠牲の下に制度化されたロースクールに
おまえらはのっかんてんだよ。そういう自覚もてよ。
勘違いりーまんやろー

そうやって現行受験生にいみもなくからむのやめてね。
こういうことは私も書きたくないので。

昔は仕事をしながらできる試験ではなかった。
大学卒業してすぐうかるもんでもなかった。
たいていの人はバイトしながらの受験を選んだ。
どうなるかは多少予想がつきながら。
予備校が出来それも短期合格も可能となった。
法科大学院ができてもっと楽になった。それだけでしょう？
違いますか？あんたの不安にくらべたら、現行受験生が
たえてきた不安なんて想像もつかないくらい大きいんだよ。

しかし

サラリーマンをわるくいうとは思わなかった。自分でも。
反省している。

>>469
三振は免れても、最高裁の牽制でアウトですか？

5000人になるかもしれないね

やったー！

長々と
普通、大学でたら働かなきゃ生きていけないのが当然なのに、
自分で選んだ恵まれた道を「不安」だの「つらい」だの
昼間からインターネットできる環境で撒き散らしおってｗ
その自分の行為が、司法浪人への冷たい視線を作ることに早く気付け

でも、そういう試験だったんですよ。

まだ、喧嘩売るかね。ここであなたが世間の声を代表して
ものをいうことに疑問を感じているんですが。

その当たり前を蹴らなくてはならない試験だったんですよ。

大学でたら働かなきゃ生きていけないのが当然
ww

おまえの価値観おしつけるなよ、
なにやろーが自由だろ？

といっても私の場合は公務員になれるチャンスも
女でもバブルで身長くらいの募集要項がきた民間に就職する
チャンスもけってしまったことは不覚のいたりですが。

でも辛抱してうけたから今がある。択一うかったよろこびもある。

ようやく答案提出してほっとしておさらいしているので、
ちょっと失敬。ただリーマンのいうことも少しはわかる。これいじょう
喧嘩したくないので。

＞でも辛抱してうけたから今がある。択一うかったよろこびもある。

せめて、論文受かったとかのハッタリにしようよ…
バブル時期から受験生だったのなら…

ロー制度自体は別に悪くないんだろ？
悪いのは、ピロシやなんかの指摘によれば、１期生とか２期生のおつむなんだろ？
だったらそういう連中が多くローに入る間は合格者数を少なくして、優秀な連中が
入るようになったら合格者数を一気に増やして低く抑えた分を補填すりゃいーだけ
じゃん。

502は俺じゃないが。
先入観が強すぎないか？

＞女でもバブルで身長くらいの募集要項がきた民間

これってどういう意味ですか？
１７０とか募集要項が来たっていう意味？

515 ：age：05/02/22 14:01:56 ID:???
大学でたら働かなきゃ生きていけないのが当然
ww

おまえの価値観おしつけるなよ、
なにやろーが自由だろ？



こういうことをしゃあしゃあと言ってのける奴に、一般常識とか社会通念なんていうものが理解できるのだろうか。

＞なにやろーが自由だろ？

という感覚で司法試験受けられては、たまらないな。
仮に合格したとして、弁護される側が不憫だよ。
なにやろーが自由だろ、という弁護士では。

そういうひとをあなたはまともに相手にするんですか？
こういうやからはどこの世界にもいるのであって
どう対処するかはそれぞれの判断でしかないわけで。

はったりじゃないので事実択一合格。
身長くらいの募集要項がきた時代もあるんだよ。それが。
いまはうそみたいな時代だけどね。

現行は、受けてるだけで偉いんです。
なに、司法浪人は働いてない？
いえいえ、地主で稼いでます。偉いでしょ？
働かなきゃ喰ってけないオマエらとは違うんだよバーカ。

それは私の書いているのを翻訳しているのかな？
ひどい言い方だね。言い方一つで判断されるのに。

>>◆Qq3dapR01w
てか、あなたが何時間もこうして２ちゃんに張り付いてることが、
司法浪人の日常のイメージを悪化させるんだよ。
択一合格を誇りたいのはわかるけど、もうちょっと客観的になろうよ。

ううん、ついでに書いてる、ここの書き込み頭つかってないし、
たいして作業量でもない。

>>528
いいわけすんな

つーか、択一合格は受験生としての最低の義務だがな。

それであれか択一落ちをいじめるわけだ。

そういってあなた方も書いている。＞お互い暇人。

書かなきゃおわるのに。

でも、択一受かってるのは、受験生として最低の義務だとかって、早稲田セミナーの成川学院長とかも言ってるぞ。

勝負の世界なんだから、当然では？

勝負かもしれないけど、なにもかけてない、かかっているのは生活
それ以外は何も。
戦国時代でもない。タイムトリップしてる？

なにが当然？

自分の家族友人をかけろとでも？
そんなことは時代錯誤もはなはだしい。
かけてないから全部返してもらいますね。

択一落ちで甘ったれてるなんて、話にならない。

そんなんじゃ、現行受からない。




どんな人生になろうが、知ったことではない。

あと、あんたみたいな存在が、受験生全体のイメージを悪くしてる。

言い訳ばかり。
暇人。
粘着質。

それは最初から、ならば最初から口出し無用にて。

>>531
いいわけすんな

それは違う世間と受験生はそもそもおりあいのわるいものだった。
最近になってようやく若い人も受かる試験になってよくなっら。
あなたがたは攻撃ばかり仕掛ける。世間基準からかけはなれている
点を指摘して、生きる場所をただ奪おうとする。
自分たちはのうのうと生きる場所を確保して。

５３７のレスは５３５へ

ここには３人いますよね。
男が３人で一人を攻撃ですか
たいしたものですね。
弁護士になって一体どういう仕事をしようというんですか。

一人＞女一人にかえてください。

弁護士になれなっても大変そうだね。
たえられなさそう。男三人でたばにならないと
はなせないなんて腰抜け。

＞541
お前、最近いろんなスレに書き込んでるな。
まぁ、息抜きはほどほどに、勉強頑張って。

＞５４３
いいえ、どうもありがとう、もっと生産的な話を
したいんですが結局現行がどうのローがどうのと
何かの対立軸ではなしが進むのが残念です。

>>512
大卒ですぐ働くのなんて文系リーマンor公務員ぐらいだろ。

＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 （ ‘ ε ’）　／　ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜つ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜　 　　age厨は徹底無視するﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　

>>545
おいおい。
全体の何％だと思ってるんだ。
まあ釣りだろうが。

◆Qq3dapR01wはいつ勉強しているんだ？

>>547
富裕層の子どもが多いし、就職なんてしないで勉強しろっていう奴珍しくないよ。
司法試験やってる奴って。全体の何パーセントかは知らないけど、
少なくとも司法試験ってそんなもんたいしたもんだいじゃないよ。

発表まだか？

決まりましたね。
新試験900以上1000未満：旧試験700という曖昧な形で非常に嫌ですけど。

未満→以下に訂正

嘘つきOR恥知らずOR引きこもり

でも、こんなもんじゃね？

まぁこんなもんだろ。
今年現行に何人抜けるかわかんないから、
100くらい幅を持たせてるのかな？

学部もローもビッグ５のどれか。
これが勝ち組の条件。
残りのカスは死ね。

>>556
２ちゃんでそんなことを偉そうに言う奴は負け組みｗ

２ちゃんやってるだけで負け組みという推測が働く。
ほぼはずれることはない。

おまえら551に釣られすぎ

◆Qq3dapR01w
釣りまくりだなｗ
バイト行かなくていいのかｗ

なりすまししてもよかですか？

◆Qq3dapR01w
↑こいつクズだな。働きもせずに。

俺は社会人やりながら現行目指してたが、ロー行くことに決めたよ。

勉強時間作るのに、仕事も勉強も必死でがんばってきたが、現行では択一がやっとだった。

なにしろ時間がないから。◆Qq3dapR01wみたいに時間がある司法浪人はローに入っても

能率悪くて駄目だろ。俺は今年の現行も一応受けるが、たぶんロースクール制度のお世話になる。

ほぼ一日中勉強に集中できれば、◆Qq3dapR01wみたいな恥ずかしい奴には絶対負けないから。

◆Qq3dapR01wみたいなおかしな人間が大手を振ってる現行は、本当に病んでいる。

司法制度改革、本当にがんばってほしい。真剣に努力する人間が報われる世の中になるように。

トリップ漏れてるよ。

司法浪人の多くは頭も性格も良くて、立派な人格者なんだがなぁ。
社会経験なんてなくても、社会性は十分あるし。
そもそも優秀な人間は、何でも身に付けるのが早いし。
ステレオタイプの批判されてもねぇ。

いい人も極少数いるが、大半はダメ。
受験の厳しさが原因だけど。

509 ： ◆Qq3dapR01w ：05/02/22 13:20:42 ID:???
サラリーマンをわるくいうとは思わなかった。自分でも。
反省している。


まあでも、レスをさかのぼって読むと、こういうことも書いてたのか・・・。

働いてる人間をあまりに馬鹿にしていたのでついカッとしたが・・・。

俺も２ちゃんで、大人気なかったな。書きすぎた点は反省しよう。

立場は違うが、精進しましょう。

人数が決まったという上での書き込みもネタのようだし、動きなしか。

>>562
> ほぼ一日中勉強に集中できれば、◆Qq3dapR01wみたいな恥ずかしい奴には絶対負けないから。

ﾊｧ　こういう人がいったい何人消えていったのだろう…

sageないから荒れるのでは。

とりあえず現行ベテ代表◆Qq3dapR01wが、標準的なベテってことで

そりゃいつまでたっても合格せんわ

ageんなって

じゃあついでに、1月の議事録のアドレス教えてください。

>>572
法務省のＨＰ池

判例タイムズNo.1164（2005.1.15）
　法科大学院シンポジウム
　ロースクールにおける基本科目と実務科目との連携
　研究者教員と実務家教員との協力

[１]ロースクールにおける理論教育と実務基礎教育との架橋
　　　千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元

（前略）ロースクール入学者の学力については、正確な調査結果がないので、
確かなことは言えないが、既修者（３年コースにいる「隠れ未修者」を含む。
）についていえば、一般的には、現行司法試験受験生の上位グループ（択一
合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。分かり
やすく言えば、ここ１、２年で現行司法試験に合格することができる程度の
実力のある者は、現行司法試験を受験し、それよりも実力的に劣る者がロー
スクールに入学しているのではないかと思われる。（後略）

[５]法科大学院の半年を振り返って
　　　東京大学教授　高橋　宏志

（前略）ここで、法科大学院の半年の経験を述べよう。学生は実に熱心であっ
た。予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。しかしながら
、結果は見るも無残であった。私どもの大学は９月が定期試験で、現在採点期
間中であり、まだ全体の集計をしていないので、私が担当した上級民事訴訟法
の採点だけでしか言えないが、ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまっ
たのである。これには頭を抱えている。自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言
うことになるが、西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律
を学びたいという学生全体の中で一番質のいい人が来ているわけではないのか
もしれない。（後略）

中央公論３月号
【合格率八〇パーセントは幻に法科大学院の「倒産」が始まる】小林哲夫

http://www.chuko.co.jp/koron/

以下抜粋
○志願者が前年比で２〜３割になった中規模以下の大学院は将来厳しい。
○（都内私大法学部教授談）　悲しいかな合格率は偏差値に比例する。
　　合格率３０％程度にしかならない法科大学院を作っても何の意味もない。
○（大宮・宮澤節生副学長談）「学生達は教員が予想した以上に予習復習をしっかり
　　やっている。教員、科目によって差は出てくるかもしれないが勉強量はかなりのもの。
　　教員も授業方法や内容に様々な努力を積み重ねている。」
○教員のリコールを求める学生も現れ、カリキュラムに見切りを付け、予備校通いをする学生も出てきた。
○（早稲田大学では）「自主的な勉強グループが出来ているが、現行試験受験経験者が
　　予備校的勉強を披露し、それが院の授業と食い違うので混乱している学生が見受けられる」
○（慶應大学では）「予備校テキストを参考にした学生のほうが、教員の指示した教科書や
　　判例しか読まなかった学生よりも成績が良い」
○文科省専門教育課長談「法科大学院は入学段階で厳しく選考しているのか？学生に厳しい
　　成績評価を行っているか？将来、合格の望みがない学生には大学院の責任で早期の退学勧告を
　　出す方が学生のため。プロセスの中で育成すると同時に学生の適性も見極めて選別する。
　　厳しい姿勢を見せないと合格枠拡大に対して国民の支持は得られない。」
○合格率が３０％を切るような事態になれば法科大学院の存在意義が問われ、学生は集まらず
　　体力が持たず早々に潰れる。
○三振法務博士を雇うか？の問いに対してメーカー法務部「司法試験崩れに任せるのは危険」と
　　冷ややかな態度。

正式発表があるまでは、有益な情報交換はできそうにないな。

静かにマターリと待つべし。

>>575
文科省専門教育課長談

こいつ、自分たちがプロセスを担保するための制度作る側なのに、
ローにめんどくさいこと全部押しつけた発言してんじゃん。

いまは、誰もが自分の運命を握られている気分だからな。
まったりとしていられないのも事実。

>>578
その点は確かにそうなのだが、ここ数日の流れを見てくれ。
このスレに限らないが、煽りあい、罵り合いのような状況が長く続いている。
読むに値しないレスばかりだ。
俺は議事録の公表を心まちにしていたし、そういう情報は２ちゃんが早いということもあり、
チャックはしていたわけだが、ムダにした時間のほうが多かった。

そもそもプロセス重視なんて無理があるんだよ。
「プロセス」の統一基準がまったくないからな。
大学によって「プロセス」が違うのって、おかしな話だよ。

こんなこと、アホでもわかると思うんだが、わからないのかなあ。大学って組織にいると。
さすが護送船団業種だな。

そもそも法曹養成なのに、なぜ文部科学省？

×チャック
○チェック

つまり早い話が、憶測や足の引っ張り合いはここらへんでやめて、
意義ある情報だけを載せていこう、ということが言いたいのだが。
これ、以前も書いたんだけど、やっぱり２ちゃんでは実現困難なのかな？

>>581
その点は同意。
管轄が違うのでは、とも。

>>581
省庁の権益争いだ、というレスがどこかで書かれていたよ。

縦割り式で、大学だから文科ということなんだろうけど。

全体の枠が決められているというのは、動かしがたいの？

>>585
予算の関係があるので無理

>>586
貸与から給費になったじゃない。
ああいう予算は、動かせるのに。

>>587
だからなおさら両立は無理
人数増　給費は
選択的

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

■　 ローは負け犬の墓場（判例・通説）　■

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

判例タイムズNo.1164（2005.1.15）
　法科大学院シンポジウム
　ロースクールにおける基本科目と実務科目との連携
　研究者教員と実務家教員との協力

[１]ロースクールにおける理論教育と実務基礎教育との架橋
　　　千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元

（前略）ロースクール入学者の学力については、正確な調査結果がないので、
確かなことは言えないが、既修者（３年コースにいる「隠れ未修者」を含む。
）についていえば、一般的には、現行司法試験受験生の上位グループ（択一
合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。分かり
やすく言えば、ここ１、２年で現行司法試験に合格することができる程度の
実力のある者は、現行司法試験を受験し、それよりも実力的に劣る者がロー
スクールに入学しているのではないかと思われる。（後略）

[５]法科大学院の半年を振り返って
　　　東京大学教授　高橋　宏志

（前略）ここで、法科大学院の半年の経験を述べよう。学生は実に熱心であっ
た。予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。しかしながら
、結果は見るも無残であった。私どもの大学は９月が定期試験で、現在採点期
間中であり、まだ全体の集計をしていないので、私が担当した上級民事訴訟法
の採点だけでしか言えないが、ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまっ
たのである。これには頭を抱えている。自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言
うことになるが、西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律
を学びたいという学生全体の中で一番質のいい人が来ているわけではないのか
もしれない。（後略）

コピペが古いよ

むー
ageるから荒らされるんだと言っておるに

>>592
とも言い切れない。
このスレは以前から、age率が高い。
最近荒れているのは、決定が近づいてきてるからだろう。

こうなることは予期できた気もする。
イヤならスレを見なきゃいい。

http://www.u-tokai.ac.jp/houka/news/nyushi_2005_kekka_2_1.html


東海は、全入ってこったな。

>>594
>>579

>>595
うん、事実上の全入ですね。

>>595,597
合格率が3割とかだと、下位に行くのは恐いよね？
結局、人数増の方は、下位ローのキャンペーンではないの？

>>598
もちろん、その性格が強い。
そのことは語り尽くされてきた感がある。

唐突に「プロセス」の統一基準って話だけど、各校の完全自治ということになっているんでそ？現在のところ。

>>600
現在も何も、将来もそうだろうが。
基準なんて立てようがない。

質問。
「今年の末までに決まる」の
それとも「今年度の末までに決まる」の？

このふたつ、全然違うんだけど。

プロセスの件は

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1100126092/l50
とか
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108650478/l50
とかがあるよ

>>602
「今年度末」が正解。
つまり3月末まで。

でも幅を持たせるとか言ってるから、じつは受験生が期待するような形では決まらないかも。

740 ：氏名黙秘 ：05/02/23 06:46:14 ID:???
下位ローだけど2、3回しかでなかった必修でも単位きたよ


これは、事実ならば不味いと思う。

結局プロセスとは何を指すのか。
このマジックワードをなんとかしない限り、議論にもならん。

もうわかったから、何人かでスレを井戸端会議の場に使うのはやめてくれ。
これじゃ質の悪いチャットだ。

またしばらくすると
「伸びてると思ってきてみたら」
という愚痴レスがつく悪寒ｗ

>>608
誰のせいだと思ってる

＞○文科省専門教育課長談「法科大学院は入学段階で厳しく選考しているのか？学生に厳しい
　　成績評価を行っているか？将来、合格の望みがない学生には大学院の責任で早期の退学勧告を
　　出す方が学生のため。プロセスの中で育成すると同時に学生の適性も見極めて選別する。
　　厳しい姿勢を見せないと合格枠拡大に対して国民の支持は得られない。」

これって何気に無視されてるけど、暴論じゃね？
国民の理解を得るために、大量の中退者を出せ、といっているように読めるんだが。

>>610
「早期の退学勧告」・・・こわっ

>>610
必要なら、という意味だろう。
文脈を読め

異様な伸びだな

>>613
数人ですから。
そのうち落ち着きますよ。
落ち着いたら、正式発表まではsageでまったりしましょう。
あと1ヶ月でわかることなのだから。

>>614
しかし、幅もたせると言って800-1000とかやられたら、肩透かしだな。
それをやられかねんのが、気になるよ。

800-1000
800から1000、という意味ね、この場合。

もう誤差の範囲だろう。
やめ、やめ。

殺伐

>>616
どっちにせよ、そのあたりってわかれば十分では。

>>619
それ言ったら、このスレの自殺だな

ま、とにかくまったりとお願いします。
有益情報希望。

上の方にあったけど、本当に800〜1000と750ってことで決定したみたいだよ。
今年の現行抜け、休退学者次第で合格者数が変わるって。

今年休学してまで受ける奴いるの？

有益情報希望。

1000以上と600以下は決定。
あとは野となれ山となれ。

1期未収としては、1期既習の浪人生が1年みっちり試験対策して
択一の点数だけはあげてくるとなるとあしきりから相当厳しい
初年度1000はどうしてもいってほしい

ていうか早く決めれ

>>626
心配せんでも、未収は8割がた受からないから。

>>610
ぜんぜん暴論じゃねえよＷ
「プロセス」による法曹養成が理念なんだから、その「プロセス」で、
法曹となる適性を欠くことがはっきりすれば、そこで選別を行うっていうのは、
真っ当な意見だろ。

――日本12大ロースクール――今後、実質的な選択肢はこの12校のみ！

東京・京都・大阪・名古屋・東北・九州・北海道・一橋・神戸・早稲田・慶應・中央

ロースクールはしょせん大学院である以上、学歴の一部です。
学部の偏差値序列がそうそう揺るぐことがないのと同様に、
ロースクールの序列も我々国民ひとりひとりの意識に刷り込まれている、
従来の学歴序列のパラダイムからかけ離れたものにはなり得ません。
医師国家試験が8〜9割の高い合格率を保証されているのと異なり、
低合格率ゆえに過酷な競争を強いられる新司法試験においては、
優秀な学生を集められる学校はますます沢山の合格者を輩出し、
そうでない学校はますます合格者が出なくなるという優勝劣敗の構図が固定化します。
競争力が低いロースクールに進学するということは、
最終学歴が無名校（もしくは廃校）で終わるという間接的なデメリットだけでなく、
質の低い学生しか集まらないため低レベルの教育環境しか享受できないという、
学習上の直接的なデメリットをも被ることになるのです。
今後ロースクールの受験を考えてらっしゃる方は、
上記の予想され得る事実を考慮に入れた上で受験校の選択を慎重に行ってください。

>>630
一般人からすると一橋と神戸に激しく違和感が…
中央が法律に強いのは知ってるけど。

>>630
へ〜、新試で下位ロー生に惨敗するかもしれないと考えている上位ロー生がいるんだｗ
ま、そういう馬鹿しかそんなこと気にしないよなｗｗ

下位ロー生は馬鹿ばっか。
大した競争相手ではないから、つぶれようがつぶれまいが関係なし。

――日本8大ロースクール――今後、実質的な選択肢はこの8校のみ！

東京・京都・一橋・早稲田・慶應・中央・大阪・東北

一つだけヘンてっこなのが混じってるな
とうほ（ｒｙ

>>622
休学者数によって合格数が減る意味がわからん。
じゃあ、その分かわりに翌年の合格者数増やしてくれるのか？

東京で仕事したけりゃ
　東京・京都・一橋・早稲田・慶應・中央・大阪
が最低条件だろ。

>>637
『東京一!? そうけ？　中大？』

東京で大阪？？？？

弁護士もサラリーマン化がすすむんだろうな。
当分はそうはならないだろうけど、すでに学歴中が紛れこんでるから、
レベルは下がるだろうね。
その前に受かったらいいのに。

だから紛れて東北とか入れるのやめろっつーのｗ

速報！！！！
２月２８日に決定！！！！！

http://blog.livedoor.jp/j56/archives/14995414.html

新・第一回は１０００人以上、（旧５００以下）
新・第二回は２０００〜２２００人（旧３００以下）

どうみたって東京早慶中以外は論外だろ。

>>633
> 下位ロー生は馬鹿ばっか。
> 大した競争相手ではないから、つぶれようがつぶれまいが関係なし。

そう考えるのが普通なのにな
なぜか下位ローつぶせと騒ぐ奴がいる
危機感感じているんだろうがｗ

>>643
ワダサン乙

しかし２回目も相当ザルだな…

ザルだろうな。１回目落ちるのも恥ずかしいが、２回目も相当恥ずかしいものがある。

一期既習でよかった

１期既習はすごいことになりそう。
１回目もザルだし、２回目も自分達だけは試験対策に集中できることからすると、三振する人間はほとんど
出ないかも。

一期既修がおいしすぎるな！

１期既習が優遇される理由って何だったっけ？

ヴェテ九歳

正確には潔いｳﾞｪﾃ九歳

ローサイドのエゴに決まってんだろーが。

＞１期既習が優遇される理由って何だったっけ？
＞ヴェテ九歳

公式にこんなことが言われてるわけじゃないだろ？？

一期は教官の受け入れ態勢・教材・施設とも不十分なものであるが
二期以降と同額の授業料を払っているためその補填のため。

当たり前だろ

>>642
二回目の現行減り過ぎ。勘弁してよ〜

今年受かれば問題ない

＞鬼 ◆5EJ71eKlNQ

お前嘘書くなよ。そんなこと議事録のどこにも書いてないぞ。お前しかも嘘つくの二回目だろ。ふざけんな。

28日に決まるのは本当か？

とりあえず、法務省議事録読む限り

�@3000以上に合格者枠を増やすのは無し。
�A06年の現行は5,600、07は300前後（400もありか）。
�B3000前倒しも考えてもいい。

くらいがきまったっぽいな。

>>662
逆に200もありえるわけですが。

上谷委員長が言ってるんでほぼ既定でしょ。
所詮、裁判官出身だから、政治圧力に弱いんだねｗ

ソース
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050120-2.pdf

>>663
くだらない突っ込みはしないでくれ。
A案を踏まえていったまで。
君の頭の悪さを疑う。

つうか、２００７年の現行なんてだれも考えてないだろ。
０でいいよ。

じゃあ、1期未収2期既習までが優遇されるわけか。
3期以降は20％前後だな。
現行よりは楽だが。

>>666
07以降は、万年A落ちの救済策みたいなもんだね。
一般人が受けるもんではないだろうね。

>>665
300前後としか出てないわけで。
何噛み付いてるんですか？
どう考えてもA案とは違う数字ですが。

いや、旧帝ローの者だけど、
教授言わく、２００７年は２割前後の推移予想
と言っている。理由は、今年も大幅に割りまして
人数獲得しているローも多数あるから、２００７年からは
２割前後推移になるとおっしゃっていました。
予算と修習所のキャパが限られているから合格者数増
も見込めないんだとさ。

ほぼＡ案どおりでしょ？

要は一昨年夏の朝日のスクープ通りの数に戻っただけ。

現行は０６で７５０ラインにしたいと
書いているね

06年の現行は5,600、07は300前後

>>670
地底の情報？
こっちはK島先生が色々工作してるの知ってたから
じっと傍観って感じ。そんなひどいことにはならないよ。
割増で取ってるところなんて大抵潰れるし、烏合の衆でしょ。

>>671
1700→2000±200、300

それ1月のやつでしょ？
今月に旧750、ロー900〜1000が決まったよ。

>>675
二月十日の会議

っていうか、必死にここでローの合格者増やそうとしてるのはだれなの？
仮に現行750だとしても、そこに挑む奴はかなりの猛者だな。
現行は今年で終了。落ちたらローいくべきだ。

>>675
750っていい数字だねぇ。多すぎず少なすぎず。
500人時代よりは受かりやすい数字だし
新司試合格者より就職でアドバンテージあるし。

法務省のHPに行ってみ。
来年の現行は原則500。多くて600ってニュアンス。

一期と二期以降の格差が極端でなければ来年の現行なんてどうでもいい

>>680
おまえこそどうでもいい。

６００でも十分だろ。
５００以上なら勝負する価値はある。
ローに行くのは早い

ローに行くのは、もう遅い…

科挙だな

一期だけ合格率高いのは不公平

でも、一期は基本的に現行ボーナス二回を受けられないから、公平。

受けなかったんだろ。

一期は不完全な環境の中で法科大学院制度を教官と共に作り上げた功労者。
恩賞はあってもいいだろうな。

でも、二期既習や一期未修は、現行ボーナス一回はフリーで受けられたんだから。

一期既習優遇は、公平。
政府の政策を推進した、国家的功労者。

｢保護したいのは未修｣というのが本音のようだけどね。
あなたのいう一期には未修は含まれているの？＞688

>>690
一期未修は１年次の教育の発展には貢献したが
一期奇襲は２年次・３年次の二学年の教育に貢献するからより大。
もっとも一期未修は史上最高のザル二期奇襲と争う権利を得る。

来年６００−７５０なら
３期既習もザルになるんじゃないか。
少なくとも１期既習よりは。

>>692
俺もそこが盲点な気がしている

来年はマックス600。原則500。

法務省のHPを見よ。

全ての期で合格率が同じでなければロー制度の信頼が揺らぐ

んなこたあない

675 名前：氏名黙秘 投稿日：05/02/24 19:04:59 ID:???
それ1月のやつでしょ？
今月に旧750、ロー900〜1000が決まったよ。



676 名前：氏名黙秘 投稿日：05/02/24 19:07:01 ID:???
>>675
二月十日の会議

>>697
コピペした意図は？

法務省のHP??

HPのどこ？？

法務省のHP
http://www.moj.go.jp/

これの『What's New』のコーナーの、上から二行目のタイトル

来年はマックス600なんて書いてあるか？

これか？

【委員長】旧司法試験の方は、平成19年には、例えば300前後で良いのはではないか。法曹養成検討会で提言しているのが初年度600から500という数字をほぼ念頭に置いていて、それから漸減していくということだから、大体その程度ではないか。

いま、法務省のHPにアクセス殺到中w

それも、２ちゃんねる経由でww

上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！
上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！
上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！
上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！
上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！上谷マンセー！

一期既修がおいしすぎるな！
一番最初の朝日のリークどおりか・・・・　　中央公論も援護射撃

一次試験免除者２１名中１名を決定。
決定のプロセスは公開無し
よくこれで、法の番人が務まるな
あきれ返るな

　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　 ｲｯｷｼｭｳが何で優遇されるんですか！
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　帰りますよ。
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　 　　　　　　　|　　 　|

結局、赤日新聞の言うとおり。すべては茶番だった。

つーか３０００人合格が上限で決定ってことは、入学者の５割三振で確定ってことか。

>>709
まっ、いいんじゃない？
現行よりは、かなりマシだし。

じゃあ新司法試験合格者数は、1期が1000で2期が2000ってことでFA？？
まあ受験者数は1期が2000で2期が6000くらいだろうけど。

旧司法試験はもうなくなる試験だからどうでもいいですよね。

第二回の受験者ってどんぐらい？？

一期既修　１２００（昨年度落ち）
一期未修　３０００
二期既修　２５００

計６７００位か？　


「２０００〜２２００人」じゃ、少なくないか？

>>712
退学者・休学者・留年者・旧試験合格抜けを考えたら6000前後じゃないの。

一期未収って３０００人もいるかな？

>>713
だな。
しかも二期既修　２５００は大杉だな。

>>714
ソースなしだが、なんかのデータで入学者自体は3400くらいいたらしい。
合格率の低さを見て退学続出してるらしいけど。

ローに行く金を試験委員にあげれば簡単に受かるんじゃないのか？
利権主義者ばかりなんだからさ
1千万もやれば受かるよ＞お前等

>>715
そらそうでしょ。
マジレスで1期未修の半数くらいは2期既習に及ばないどころか受験レベルに到達
しない可能性アリだと思うし。

>>718
だよなー。しかも一期未修は３年間、択一とかの目標もなく勉強するわけだからな。

デマばっか。
お前ら下らない書き込みして喜んでんじゃないよ、まったく。

ローに行ったら
事前に試験問題が配布されるって本当ですか？
学校が試験委員から購入していると聞きますけど

>>721
そんなわけないでしょｗ
>>720
まあ落ち着きなって

つーか4期以降は本当のアホしか入ってこないから，一揆未修は一回
落ちたら就職して何年か勉強すれば普通に受かるよ。2000人以上ずつ
受からせるなんてあっというまに優良在庫捌けてくんだから。

>>723
4期以降は低レベルってことはないと思う。
旧試験がなくなる以上、優秀な新卒がみんなロー行くし。
むしろ、1期・2期のほうが優秀な新卒は旧試験行くと思うんだよね。

>>724
「優秀な新卒」なんてたいした人数はいない。
現行だってヴェテ合格者が圧倒的に多い試験なんだし。
まともなヴェテランは3期までで皆捌けてしまう。現行合格者も含め。

>>725
そうかなぁ。
東大生がみんな法曹目指すわけじゃないけど、文系の東大生だけで数千人いるんだし
レベルが低いって事はないと思うけど。
それに「まともなベテラン」ってのはなんか微妙・・・
まともならベテランじゃないと思うんだよね。

まともならベテランじゃないと

うけたけどいいすぎ

>>726
まともなベテランってのは択一合格から順調に順位を上げている
「合格待ち」の人間のこと。毎年択一に落ちるようなのはただの屑。
ベテランとは呼ばない。

普通の合格者ってのはそうやって受かる。

四期以降のレベルは低いよ。絶対的な勉強量が足りないから。
頭云々ではない。良質なベテランは全ていなくなり，残るのは
「普通の新卒」がせいぜい。普通の新卒ってのは択一40点も行けば
上等な程度だ。

お、そうなんだろうかねえ。

択一40点以上は2万人くらいしかいないのだ。
すぐに枯渇する。

>>728
ほほう。

一期既修はおいしいのか？

そりゃあもう

642 名前：鬼 ◆5EJ71eKlNQ 投稿日：05/02/24 16:31:03 ID:???
速報！！！！
２月２８日に決定！！！！！

http://blog.livedoor.jp/j56/archives/14995414.html

新・第一回は１０００人以上、（旧５００以下）
新・第二回は２０００〜２２００人（旧３００以下）


662 名前：あ 投稿日：05/02/24 18:53:07 ID:9vo7GBMm
とりあえず、法務省議事録読む限り

�@3000以上に合格者枠を増やすのは無し。
�A06年の現行は5,600、07は300前後（400もありか）。
�B3000前倒しも考えてもいい。

くらいがきまったっぽいな。

ｷﾀ

なんだよ。伸びてっからなんかあったのかと思ったのに、結局なんもきまってねーじゃねーか。
アホらしーなあ。

3000前倒しはやりそう。
第三回新司法試験のときは、もう３０００だろ。
現行は１００とか。

>>736
２ちゃんなんてそんなもん。
むしろ皆の妄想力を称えるべき。

>>736
涙を拭けよ

模試の「合格推定点」で盛り上がれる板だからな・・・

>>740
そうよ。
みんなさみしいのよ
そらそうよ

でも、二月二十八日を目の前にして、今日法務省が議事録を公開した可能性は大。

>>741
涙を拭けよ

しかし、見やすいので、PDFが重たい漏れには助かるよ。
法科大学院関係者へのヒアリングが読めるとこ、どこかにない？

そうそう。ここで妄言吐いて、寝て起きると何事もなかったように学校行くんだよｗ

あしたからも言いたい放題いってやるぜ。
ウラの俺を見せるのは、お前達だけwww

人前ではつつましく振る舞ってるのさ。
謙虚だ、ああ、そうよ。謙虚だよ。
腰が低い俺、ストレス解消は２ｃｈ。

>>746
お前は俺か？

>>747
お前は俺だろ？

１２５０だってさ

>>746
俺も入学したらそうなると思う。
つーかローでは腰低くしとかなきゃ30代の漏れは仲間外れの悪寒・・・

>>750
少しは勉強しろ。
３０代というのがほんとなら寒すぎ。

>>751
勉強は入ってからやるよ。
仕事は3月いっぱいまでやるからね。

>>751
それに30代っていっても31だから平均年齢くらいだと思うんだけどねぇ

表見ベテかよ

妄想してる馬鹿が一匹いるな

>>754
なにそれ？

>>756
未修には分からない隠語だよ。

>>754
> 表見ベテかよ

>>756
> >>754
> なにそれ？

>>757
> >>756
> 未修には分からない隠語だよ。



(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なぜ、コピペ？

無権ベテ

無能力ベテ

ベテにとって、最悪なニュースだったようだ。
スレの伸びが悪い。

ロー卒法曹が増えると、旧法時代の刑訴観念持った奴らが多くなる。

ロー生のトンでも発言
覚せい剤事件の捜索差押について
「覚せい剤をやるってことは、法を犯してるわけだから、法の保護は弱まると思います。
それなりに厳しい捜査も許されると思います。」
（犯罪を犯したことが前提になった議論かよ！）
↓
それに対して
「確かに、覚せい剤をやってる人は、捜査の手の内を知ってる可能性が高いので
手続きを踏まないやり方もある程度は許されると思います。」
（すごいレッテル貼り）

とにかく二月二十八日に、事実上決まる。

右派の弁護士量産マンセー

いくら現行専念者でも、2007年度が300や400になるくらいは
覚悟してただろ
2006年度が500〜600ならこれも目新しくない

結局、特に意外なことはないじゃねえか

>>766
そそ。

実力者にとっては、屁みたいなもの。

現行が大幅減ならローに行くだけのこと

三期既習に現行生が流れ込めば一期二期の純粋未収が割りを食う

ヴェテは借金してでもローに行くべきだよ実質倍率たいしたことない
んだから

両試験制度の公平とかいう椰子がいるが、
現行試験はいわば、「恩恵」として与えられてるだけですから。残念。

2006年度以降はそうだね

はぁ、、
来年５００だとしても５００人枠があると思ってる奴はおめでたいな
５００ってのはあくまで旧試験の最終合格者数であって論文合格者数じゃないよ
今年の口述落ち１５０人が参入してくるから実質的な枠は４００以下

現実には、>>768の策しかない。

「新司法試験の合格者数が少ないと、ロー生が試験対策に熱中して
ローの授業をおろそかにする恐れがある」という問題は

「単位認定を厳しくして、ローの授業をおろそかにするロー生を
落第させる」という手段で根本的に解決できます。

しかも、そうすれば母集団が減って、新司法試験合格率も向上しますし
いいことづくめですよ！！

上記議事録にも似たことが書いてありますね！！

来年以降の現行の枠を気にしている奴は今年受かる気はないのか？

ないんでしょ。

今年の二月三月に発表してくれれば別に同でもいいな

それみてローの既習めざすか未収に隠れるか考えられる
現行が少ないなら未収に入って安全に現行をけるし

現行が700、800なら既習に入って一振り覚悟で現行をうけるかな

まあ色いろ選択肢はあるけど、結局勉強したものが報われるという
面はありそうに思えてきたな

>>771
去年の口述の出来が悪かったので
今年は論文を多く合格させる→口述落ち多数
になりそうな展開ですが…？

２８日に決まるよ。
どうせ、１０００だと思っておいて間違いないだろ。運が良ければ１１００。
現行は６００−５００のライン。

>>778
同意。

>>777
口述落ちよりも上なんだね

おれは奇跡の１３００を信じて、こうやって議論を盛り上げるぜ！

>>777
ということは、２００６年の５００人〜６００人程度といわれる現行枠は
実質、２００５年の口述落ち救済がほとんどだったりしてなｗ

実質３００ｗ

もう現行を無職で受けるのは、今年が最後でしょ。

来年からは、働くか何かして受けないと、人生ダメにする。

新１０００〜１１００程度
現行５００〜６００程度
だったら、結局、この半年くらいのバカ騒ぎは
まったく無駄だったってことになるんじゃないのか？
最初にいってた話に戻っただけ。

騒いで無駄な時間を費やした連中は、現行組もロー生も負け組み
勝ち組は、いずれにしても2chだのネットだのに関与せず
愚直に勉強だけしてた奴ら

1000-500なら、実力あるロー生は１回で受かるし、
現行上位層も前年の1500を含めて優秀層は全部合格できるから、
ちょうどいい数字じゃないか。

>>780
司法試験委員なんかがいってたんですが。
もう論文で2000とか2300とか通して500とか落としたらどうか、と。
上1000はともかくとして、1500も2000も論文の実力は似たようなもんだし、
的な発言。

そだね。
丁度いい。

話も元に戻っただけだし。

ロー生は研修所給料を勝ち取った分だけ得してる

新規参入はないだろうから現行は
１５００＋５００＋３００の２３００の椅子の
取り合いってことだろ。
ロー転向もいるから、実質プレイヤーは７０００人以下

朝日の800:800報道さえなければ現行受験生も夢など見なかっただろう。

>>787
期待はしない方がいいよ…

気持ちは分かるケド。

>>789
それも、もともとはあったはずのもの。

新一回目が楽そうならそっち受けるし
現行が多くなるなら現行も受けるというロー生は多いだろ

現行が多ければ、優秀なロー生が現行に流れ他のロー生は楽になるし
新試験の人数が多ければそれだけ合格できる可能性も高くなるし

多少の不公平感はあっても
なんだかんだ言って実力ある人が受かっていくものだから

純粋未収がらくらく合格なんてことはないんだからヴェテも殺気立たないで
いいよ

今年の後述の出来が悪すぎだったのかよ

>>787
だから、求めるほうのレベルは果てしなく高いっていうのが分からないの？
君がロー出るころには試験委員の要求するレベルに達してるのかって話でさ。
現行のレベル云々をロー生ごときがかたるべきじゃないんだよ。
300人時代のときの司法試験委員が試験委員の満足する答案書いてたの？

>>791
だから、それで騒いでロー生をバカにしたのがマズかったんだよ。

もっと謙虚に喜べば、ロー生だって大人しくしたかも知れないのに…

ロー生は、授業出ながらの試験勉強だからきついよな。

どっちにしても、合格人員騒ぎに気をとられて
勉強以外のことに時間を費やした奴は
現行・新試験いずれにせよ
自分の落ちる確率をいくらか上げただけなんだよ

それが+0.1％か+40％かは人それぞれだろうけどな

え？漏れはどうかって？

２８日まで、カウントダウンだなｗ

もう、最新議事録では、旧試験という言葉しかでてこないわけで・・・

民法しかやってない民法学者や
刑事系ばっかの検察官からみりゃ、
６法むらなくやらなきゃならん受験生なんて上位層でも満足できないのは当然

>>795
実務家委員が合格者減を叫び、
それをなだめる学者委員も口述の出来の悪さは
認めざるを得ず、苦笑い､といった状況。

>>791
それのおかげで二期入試がザルになって、一期既習は一振りしてもその
ザルを通った連中と競争すればいいんで
結局得したのは一期既習ってことか

>>797
マズかったって、何が誰にとってどうマズかったの？

朝日の報道にかかわりなく、学生の反応にかかわりなく、
どっちみち1000:500の前後に
おさまる運命だったんだろう？

>>799
落ちる確率　+90%だよ!

現行組と転向組にうまく別れてくれれば
双方にとっていい感じの流れでは。

つーか、新試験第一回が１０００や１１００で
本当にロー生は満足なのか？

>>807
１３００だろ。

「現行　VS　ロー」って構図は、もう間違い。

　現行論文C以上、ロー１期既習

　　　　　vs

　現行択一落ち、ロー未収

二回目、２２００では不満だ。
現行３００として、紳士は２７００じゃないと困る。

新１３００の可能性ってないの？

一回目は６割合格だろ。

>>804
おそらく800:800は、現実の案としてあったし、法務省も内心はそうしたかった筈。

でも、人数の割り振りは仕方ないにしても『現行受験生＞ロー生』みたいな事まで現行受験生が言うから、ロー生や教授は怒って政治活動した。
現に、今回の活動の中心となった��や和田の学生は、新司法の第一回が800でも、別段、問題視してなかった。当初は。
だけど、あまりに現行受験生から『ロー生はバカ。択一落ちの集まり』みたいに言われて頭にきて、一連の行動をとった。
現に、��既習の七割は択一持ちだから、現行受験生よりも『択一持ち』の比率は圧倒的に高い。

要は、一旦は勝ったが、傲慢になりすぎた。
現行受検生が。

>>813
>�矧�習の七割は択一持ち

？？？

というか、新司法試験は、ローの「プロセス」で
厳しく途中でふるい落として
母集団を減らし、合格率をあげるという調整手段が
まだ残っているわけで

だからこそ、「新試験はまだはっきりした数字を出すのは難しい」
と議事録でも言っているんじゃねえの？

２ｃｈ情報を鵜呑みにするわけないだろ

>>811
６割を超えるのが安心して勉強できる目安と考えられているようだ。
１３００もありうる。

>>813
>だけど、あまりに現行受験生から『ロー生はバカ。択一落ちの集まり』みたいに言われて頭にきて、一連の行動をとった。

2chでの煽りと、リアルに行われた政治活動を、同レベルで結びつけていないか？

煽られて頭に来たから政治活動が起こったわけじゃなくて、
800:800という数字発表がなされた時点で
すでに反響を呼んで、政治活動が起こったんだろ。

一期未修の進級率にもよるんじゃね？
実際どうなの？留年出そう？

受験者が２０００人だとすると、６割は１２００。１２００は確実に期待できる

>>813が
２ちゃんで馬鹿にされてそれを真に受けて傷ついていたということ
は分かった

でも２ちゃんで煽られたからロー生が運動を起こしたってのはありえないｗ

安心して勉強しなくても、ローの授業を軽んじて受験対策ばかり
してる奴は、ただ単純にローの試験で落第させて排除すれば
いいじゃん。

現行は500か・・・
ずっと500で残しといてくれんかな

なんか２ちゃんが世界の全てみたいな香具師がいるな

>>820
１２００なかったら責任とってくれるな？
困るよ。

６割合格という発表になったらおもろいかも。

>>815
なるほど、そう読みますか。

私は、ローは、未修の人たちを頑張って教育するから、
１年後、２年後の成長した学生を見てから、
合格者数を増やす方向で再検討してくれとお願いした。

なるほど、不確定要素も多く、
なるほど、学生がどうなるかもわからない。
ローの成長を見守ってみようかという
一種のモラトリアムなのではないかと私は考えている。

>>813
確かに、一部ローでは800:800の噂は夏前からあった。
でも、殆どの人が騒がず平静だった。

だけど『優秀な人は現行に残っており』みたいな事まで法務省の役人がリークし、しかもそれに現行受験生がのっかってロー生をバカにしたから、みんな怒っちゃったんだよね。

現に、一期既習の三分の一は択一持ち。
現行は六分の一程度しか択一持ちはいない訳だし。

>>819
>留年出そう？

退学者が５％、留年率５％ぐらいだろ。

>>824
>なんか２ちゃんが世界の全てみたいな香具師がいるな

中高生では、そのように考えている人多いみたいですよ。

現行試験←国策
↓
法学部授業が使えない（京大生→司法試験失敗→国会議員「私は先生の授業が解らず試験に落ちましたっ」）
↓
予備校繁盛→伊藤真の馬鹿高いカセットでレック儲ける
↓
知識偏重
↓
砂糖逆ギレ
↓
択一試験を国語の問題にして柔軟な思考力をみる←国策
↓
馬鹿があふれる
↓
砂糖逆ギレ
↓
平安で柔軟な思考力をみる←国策
↓
馬鹿があふれる×２
↓
砂糖逆ギレ
↓
ロー・新司法試験で柔軟な思考力をみる←国策
↓
馬鹿があふれる×３
↓
ピロシ逆ギレ
↓
新ロー・新新司法試験で柔軟な思考力をみる←国策
↓
馬鹿があふれ（ｒｙ

>>828
＞現行受験生がのっかってロー生をバカにしたから、みんな怒っちゃったんだよね。

これ２ちゃんでのことでしょｗｗ

>>830

要するに精神年齢が低いわけだw

ただ法学部の偏差値下がってるんだよな
不透明すぎて

ローに入れば６割以上が合格か。
簿記みたいだな

いまだに2chがすべての人が頑張ってるようですなｗ

あれ？？ロー入学４０００人→卒業３０００人→新司法８割合格
でしょ。

現行の人数には口述落ちも含まれていることを忘れるなよｗ
　

>>832
いや。
当日は教授も怒ってた。『じゃあ僕は、バカに学問を教えてるというのか』って。

プライドを傷つけたのは失敗だったね。
法務省も。現行受験生も。

６割どころか、７割〜８割が合格するから安心しろ。

「法科大学院の方としても厳格な修了認定で
どういうものが求めるかということも考えやすくなりはしないか
･･･
かなりゆとりを見て６割とか７割余りのところで
修了認定をなさるということになれば、初年度から７、８割の
合格率が十分実現することになる。」

>>839

教授は２ちゃんねらーかよw

７割だとして、

１４００人か。

ローの厳格な単位認定で３００人が切られた場合の数字。

>>828

> しかもそれに現行受験生がのっかってロー生をバカにしたから、みんな怒っちゃったんだよね。

そりゃそうだろ
現行しか法律家になる手段がないのに
無茶苦茶な合格率で30前後の合格者もざらにいるような制度にしておいて
知識偏重・潰すとか諸悪の権化のように扱い
この試験の過酷さもろくに知らない低偏差値時代の若い連中が教授にのっかって
ボロクソに言ってたんだから。

>>840
うちはほぼ全員進級だが？

まぁ、いいじゃん。

ロー生は将来、『旧試験』に受からなかった方を、安く事務員として雇ってあげれば。

>>839

> プライドを傷つけたのは失敗だったね。
> 法務省も。現行受験生も。

現行受験生は
砂糖とピロシと社会とロー生にずっとプライドを傷つけられマクってますが。

> 現に、一期既習の三分の一は択一持ち。
> 現行は六分の一程度しか択一持ちはいない訳だし。

現行の択一合格と比べる方が妥当だろ

>>840
わざわざ自分のローから受験者数減らして、合格者数減らそうとするバカなローは
ないだろ。

>>845
弁護過誤で潰れる未来が見えるよｗ

ここまで甘くなると、企業などの具体的な採用の目安のために
司法試験とは別に司法試験が必要になるかもな。

とにかく、自分の主張が通った時でも一歩引く事は大事だ罠。
相手も感情のある人間だから。

これを学べただけでも、今回の騒動の意味はあったよ。
現行受験生にとって。

>>850
今だって就活・採用試験（面接）はあるから同じ。

２８日に１４００人合格がきまるかも。

生意気な事務員はヤダなー
し「司法試験挑戦していました。論文Cまで行きました。」
とか負け惜しみ言われたらどうしようｗ

ま ぁ そ ん な 奴 は 雇 わ な い わ け だ が ｗ

「資質のある者に限って修了認定をするが、その基準に達しない者は落としていく
というやり方をきちんとやっていただければ、新司法試験では、理想に近い合格率が
出るはずだ、初年度からそういう厳格な運用ができれば積み残しがほとんどないから、
非常に理想的な形で運用されていくはずだ、法科大学院側でできることじゃありませんか
というメッセージのつもりで申し上げた。」

>>854
捕らぬ狸の皮算用ってことわざ知ってる？ｗ

>>854
アンタ、まず自分がとおること考えた方がいいよ
5年後はローの同級生の事務所で事務員やってるかもよｗ

>>856
一期既習は楽々弁護士になれて、現行にしがみついてたベテ公は路頭を迷うっていう故事でしょ。

>>854
法務博士を先に事務員に雇うんだろ？
現行落第者まで雇う余裕あるのか？

>>857
いや、それはない。
落ちたら自殺するだろ、普通。

>>858
つまらないのでやり直しｗ

>>854は馬鹿

>>855
だからなんでわざわざローが自分で自分の首しめんだよｗ

> 司法試験挑戦していました。論文Cまで行きました。

履歴書に書いてあったら笑いものにしてその場で破り捨てる。

とにかく現行は、今年受からないと本当にマズい。

俺は周囲の受験生の邪魔をしても受かる。

>>858
「楽に弁護士になれた世代」なんて自分にスティグマ貼って、ラベリングをして
利益になるのか？将来受かった後で。

なんかもう大事務所経営している弁護士がいっぱいいるスレだなｗ

>>859
そういえばそうだｗ
有資格者でないとね。
予備校の独学の屁理屈は要らんな。

>>866
受からないよりマシ

>>863

といっても、それがピロシのメッセージだから。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050120-2.pdf

とにかく現行は、今年受からないと本当にマズい。
自殺者まで出るかも知れない。

俺は周囲の受験生の邪魔をしても受かる。

>>870
砂糖の願いはかなわなかったわけだが。

>>865
おまえ現行志望なのに、いまだに２ちゃんねるなんかやっているのか？
なにが「周囲の受験生の邪魔をしても受かる」だ（ｗ
受かる分けないだろ。馬鹿！
本当に甘えんぼが多いなｗ

法務博士救済策の話は全くないのかな？

>>873
ロー生は２ちゃんしてるほど暇なのになｗ

ということで、現行ベテさんたちは、落ちても
事務員で雇ってあげられませんから、よそに消えてね。

なにしろ、三振した同輩後輩を先に面倒みなきゃ
いけないんでねｗｗｗｗｗ

でもわからないよな。
ローなんて行かなくてもいいのにそれをわざわざ下位ロー行くなんて……
学歴スカトロ楽しいか？

いいねえ、また殺伐とした雰囲気になってきた

>>870
いいんちょ上谷の戯言じゃね〜の

さすがに、この期に及んでまでこんな時間に２ちゃんねるをやっているやつは落ちるだろう。

>>876
そうなるだろうね。実際。

よく知った人物だし。
その方が年齢も若いし。
現行受験生よりコミュニケーション能力もあるし。

>>874
三振しても事務員にはなれるから

現行onlyだとどこに就職するんだろうね
下位ロー卒の法務博士に弁護士事務所の口は独占されるから、
ガテン系しかないのかな…

>>877
新試験の受験資格さえもらえりゃどこでもいいんだよ
漏れだってマーチで我慢してんだから喪前もがまんしれ

>>881

おまえ、いい事務員になれそうだな。

>>876,881
当然だろうな
法科大学院で専門教育をちゃんと受けている

>>883
下位ロー生の言い訳＆負け惜しみだなｗ

>>883
おい、二期でマーチって一期でいえば下位だぞ。

＞新試験の受験資格さえもらえりゃどこでもいいんだよ

どこでもいいなら上位行けよｗ

>>882
>現行onlyだとどこに就職するんだろうね

遅れながら下位ローにはいって法務博士になるに決まってるだろ

現行ってたとえA判定とってても受からなきゃ自慢すら出来ないからな
残酷な話だ

>>889
そんな経歴の人は下位ローもお断りでしょう
ベテが入れたのは制度移行期の今だから

>>890
新試験だって受からなきゃ自慢できないが。

あ、もっとも「法務博士」号があるという意味では確かに違う。

>>890
ローは上位だと自慢できるのか？

そんなの無意味だと思うが

>>890
そうだね。

だから賢い奴は、論文Ａでも『保険』としてローに入ってる。

>>891
さすが、移行期にうまく潜り込んだ転向ベテは違うな

>>887
>>888
うかんねーんだよ！
わりーかよ！
適性平均以下なんだよ！

下位ローはつぶれる可能性あるし入るなら今のうちだよ

＞適性平均以下

キチガイマーチロー生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>898
もういいよ。そういうの。。

下位ローは間違いなく淘汰される。
既に崩壊が始まっている。

このスレに来ている現行ベテは、現行ベテ全体の中では
受かる確率が低い部類（余計なことに時間をかけてるという意味で）
だから、煽られても文句はいえまい

来ない現行ベテは煽られることはないし、
そもそも勉強に時間をかけているので合格する確率は高まり
なおさら、煽られるべき対象のカテゴリーにあてはまらなくなる

三振法務博士も恥ずかしいが

塁にでても2回試験で牽制アウトってことにはならない？

最高裁は甘くなさそうだけど

>>898
ぜんぜんおもしろくないよ

>>901
わかったからお前もせいぜい勉強したら？
現行かローか兼業か知らんが

>>900
マーチは消えないからご心配なく。

>>903
本人は面白いと思ってるんだよ

もう寝るが、次スレちゃんと立てとけよな。

>>902
でも、とりあえず塁には出てみたいよ…

現行受験生の俺としては…

うん。マーチは消えないだろう。
しかしそれ以下はやばい。

>>902
まずバットに当てようよｗ
かなり剛速球だぜ現行はｗ

さすがに適性平均未満はまずいんじゃないか？
ことし７０切った奴は正直撤退した方がいいと思う。
去年なら８０なかった奴。やるだけ無駄だろ。

関係があるかどうか怪しい、というが、
あの程度の論理操作が出来ない奴が法曹になっても
問題起こすだけ。まともな法律家にならん。

今年の現行が、実質的に最後だね…

去年の二回試験では牽制してるからね

実際アウトって人はいないのかも知れないが今後はありえるかも

受かった後に心配しろｗ

>>911
見えないがまたコピペか？

>>915
早稲田ロースレで特定され、おかげで和田関連スレからすっかり消えた、
早稲田新卒B組知財厨の和田信者君の書き込みです

まだ生きてたのかｗ

>>916
それだと彼、読めないだろうｗ

けどぶっちゃけ和田信者君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現行不合格者だから笑えるｗ

NGnameとNGwordの区別もつかない池沼か

>>918
ああそうかｗ本人なのにいい指摘ありがとうｗ
911はワダシンジャ君の書き込みです

専用ブラウザって名前欄指定でNGできるんだ、知らなかった
>>919
ワダシンジャ君、なんでその書き込みだけ氏名黙秘にしてんの？

和田信者は心理学とってないんだな

>>876
> ということで、現行ベテさんたちは、落ちても
> 事務員で雇ってあげられませんから、よそに消えてね。
> なにしろ、三振した同輩後輩を先に面倒みなきゃ
> いけないんでねｗｗｗｗｗ

>>881
> >>876
> そうなるだろうね。実際。
> よく知った人物だし。
> その方が年齢も若いし。
> 現行受験生よりコミュニケーション能力もあるし。

>>885
> >>876,881
> 当然だろうな
> 法科大学院で専門教育をちゃんと受けている

>>923
そう思わせる心理戦、という高等戦術かもしれない。
なにせ特定されてるから必死でしょｗ

>>854
> 生意気な事務員はヤダなー
> し「司法試験挑戦していました。論文Cまで行きました。」
> とか負け惜しみ言われたらどうしようｗ
> ま ぁ そ ん な 奴 は 雇 わ な い わ け だ が ｗ

>>856
> >>854
> 捕らぬ狸の皮算用ってことわざ知ってる？ｗ

>>858
> >>856
> 一期既習は楽々弁護士になれて、現行にしがみついてたベテ公は路頭を迷うっていう故事でしょ。

>>859
> >>854
> 法務博士を先に事務員に雇うんだろ？
> 現行落第者まで雇う余裕あるのか？

>>868
> >>859
> そういえばそうだｗ
> 有資格者でないとね。
> 予備校の独学の屁理屈は要らんな。

>>871
> とにかく現行は、今年受からないと本当にマズい。
> 自殺者まで出るかも知れない。
> 俺は周囲の受験生の邪魔をしても受かる。

８００名でいいよ

2月の会合で06年の割り振りが750、1000−（900＋）で決まってるよ。
28日はその確認だけ。

８００名でいいよ

750なら俺は挑戦する！！！！現行に！！
そして新司法合格の奴らよりいいとこ就職して見下してやる！

> 新司法合格の奴らよりいいとこ就職して見下してやる！

卑しい人間がいますね。

７５０はオオスギ

実際、ロー卒のが現行組より知識豊富で即戦力だと思うのだが・・・

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050224AT2D2301W24022005.html
「会計士の卵」採用、四大監査法人で1100人増

収集無しでロー卒を前提にするの？

ロー卒はもうはや米国新米弁護士レベルを超えてる。

ロー卒はまだ一人もいないからな

卒業もしていないのに？

>>933
だが世間はそうは見てくれない。悲しいかな

大学によって較差があるのに、それを検証もできないのに
(ﾉ_＜。）

>>934
弁護士も、外資参入で一期に需要が拡大するかもしれんな。

>>975
新スレ立てて。

監査法人そんなに採用増やして大丈夫か？？
給料は確実に下がってるんだろうな。

これからは弁護士事務所も数の勝負になってくるよ。受験生には朗報。２０１５年からは淘汰の時期が来るけどね。

>>944
だろうな。弁護士事務所も金融ビッグバン並の業界再編がおきるだろうな。

出来る奴と出来ない奴の差が激しくなるな。初任給４００は確実に訪れる

俺は別に一生４００でも十分満足だが

初任給で400万というのは普通の業界じゃ考えられないけどな。
金融・商社でもはじめはべらぼうに安い。

>>947
オマエは一生引きこもってろ

>>944
これがよくわからない。給料下がるのに受験生のとって朗報？？

就職できるだけありがたい

そこで親父の事務所の後釜ねらいですよ

４００万でも人生棒に振るより大マシ

現行にいくよりローにいって４００万ということか

あれ？人はいますか〜？

>>939
国語的な意味での世間からは同評価だろう。どちらも弁護士。

半分は受かるんだぞ。ローさえ入れば倍率は２倍だぞ、２倍。
下位ローが崩壊してることを思えば、まったくたいしたことないだろ。

必死だなｗ

倍率が３倍になっても最高峰のエリートだ

現行論文式と同じくらいの倍率がいいと教授がいってたな。

審議会様は、そうは思ってないらしい。

ヴェテは受からないほうががいいと教授がいってたな。

現行論文って、3倍くらいだよな？

いや、５倍弱だろ

３倍でもキツイだろ？
現行のような記念受験はゼロ、全国から選ばれし精鋭たちの3分の2が落ちるなんて・・

現行もたいした倍率じゃないんだな。
これくらいの倍率で何年もうからないのは、ローに入っても
厳しいんじゃね？

>>965
そこでヴェテ切り京大ですよ。

ロー入学の時に厳しく選別してるのに新司法でも厳しい倍率になるのはおかしい。

ロー生って暇なのね

>>968
ヴェテは消えろ！

司法試験合格者数決定会議の議事録非公開に市民団体が提訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050225k0000e040079000c.html

現行の倍率は30倍くらいだよね。
択一６倍×論文５倍
択一も８割方そこそこの大学出身で占められている
大丈夫ローの５倍の方がずっと楽だよ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050225ddm012040107000c.html

>>971
５倍って・・・分母を考えろよ。
エリート５人のうち４人落ちるんだぞ？

ローがエリートという前提がｗ

敢えて言おう！

現行の択一６倍×論文５倍＝３０倍
ロー入試４倍×新試験５倍＝２０倍

確かに難易度は現行＞＞ローだが、新試験経由も甘くはないぞ

>>974
ロー全敗ヴェテ氏ね

毎年この時期になると択一模試の結果に絶望した糞ヴェテが
ロー煽り。板の風物詩ですな。

ロー入試４倍

↑
これは意味ないだろ。
勘違い野郎が多く受けるから。

何か言えば全部ベテかよｗ
ま、せいぜい頑張ってくれよ。こんなとこ覗いてる暇にみんな勉強してるんじゃないの？

択一も勘違いがほとんどじゃんｗ

択一落ち

10200

11000

新試験の倍率５倍もいかないだろ。

択一も下２万人くらいは記念受験か勘違いだろう。

現行の択一実質２，５倍×論文５倍＝１２，５倍
ロー入試実質２倍×新試験３〜４倍＝６〜８倍

現実にはこんなもんだろう。

ただ、下位ローは、

ロー入試実質１倍×新試験３〜４倍＝３〜４倍

こうなる。

下位ローは雑魚ばっかだからそんな倍率にはならんだろ。

現実的には定員が現行より多い分楽ってだけでしょう。
現行と割れてる１-２期だけ別格かもしれんけど。

１−２期はほんと別格だよな。
成績つけてる大学教授が優秀層は現行に流れたなんて言ってるし。
署名活動とかしてる人は自分達がいかに後世より恵まれてるか意識してないんだろうな。

１期７５０、２期１５００、３期３０００
くらいが妥当だと思うけどな。

もちろん既習前提だよね。

>>991
そんくらいが妥当だろうね。
優秀層がローに流れたら一気に３０００人前倒しすればいい。

750だって一期既習はおいしいよね。

勝ち組イッキシュウの俺は笑いが止まらない。
はっはｓっはっはっはは
一世紀に一度のチャンスをものにしたと実感する毎日。

次スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108044875/l50#tag486

２期もおいしいことは間違いないだろうが、１期のおいしさには遠く及ばないだろう。
どうして１期だけがそこまで優遇されるのか、よく分からんな。
特に委員の教授や裁判官が質の低さに言及してるというのに。

そこは諦めよう

逆に言えば１既習で落ちた奴はかなり絶望的

＞一世紀に一度のチャンス

いや。これほどのボーナスは最初で最後、２度とないだろう。

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