これからは弁護士より高得点のTOEICの方が役立つ

弁護士大量生産→食えない弁護士が量産

高得点のTOEIC→国際化が進む日本で１流企業就職に有利

2ｹﾞｯﾄ

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弁護士が食えなくなるのは数十年先だが
その頃には翻訳装置もかなり発達していると思われる。

現在の弁護士数2万強
合格者3千人になったら10年足らずで総数が２倍になる
よって10年もすれば食えない弁が大発生する

イソ弁も大変になるだろうな。
銀座辺りの一般的事務所の初任給、５００万円に落ちているし。
３０００人時代の弁の初任給は？考えると怖い。いわんや独立をば・・・。

つーか日本の法曹人口というのは
今まで少なすぎたのだが。
２倍や４倍になったところで食えない弁護士が
出てくるようにはあまり思えないけどね。
まあ「食えない」の定義が何なのかということ
が気になるけど君が言うところの定義は何？

独立しても、家族を支える程の安定した収入が得られないということだろうか。
結局、勤務弁護士として給で甘んじるということか・・・。
基盤を持っている弁は安月給で大量に弁を雇えるとほくそえんでいるだろうな・・・。

今の日本の弁護士の9割以上は、独立している弁護士です。
勤務弁護士は少数派。勤務弁護士に甘んじるって、そもそも
雇ってくれるところなんかそんなにないというのが現状。

弁護士はなるまでの投資額がかかるしなあ。
だからってTOEICか。
あんなのほんとに基準にしてんのかね。

一流企業辞めてロー目指す人、収入より理想ということだろうか？
実際の弁の実務といっても地味だし、社会貢献といってもねえ・・・。
ボランティアじゃあるまいし。一部人権派弁護士として活躍している人も
いるが、ほんの一部だよ、マジで。

俺は中国語で勝負するよ。

>銀座辺りの一般的事務所の初任給、５００万円に落ちているし。


別に非渉外事務所の場合給料は５００万もありゃ十分でしょ。
初任給が500万円か・・。

雇ってくれなければ、どうやって実務習得するの？
最近、若手弁護士で答弁書まともに書けない人が出始めているというが・・・。
ローの授業といったって実務に直結していないし。
いきなり独立しかないのか？弁の大量生産時代に。
弁の資格としての希少価値が暴落寸前なのに、まともな答弁書かけなければ食えないじゃないか？！！

12
漏れも来年中国法科院へ研修いくよ。
時代は中国さ。

ロー出の弁誕生前に５００万円かよ。

>14
それだったら少し能力があれば楽勝で競争にかてそうだな。

英語力を測るならＴＯＥＩＣよりＴＯＥＦＬだろうな。

つーか弁護士なんてもう終わりだろ
俺の親戚は弁護士やけど、弁護士やっている人の
大半はなってから人生損したなと実感するんだとさ。
大学時代を犠牲にして、貴重な時間までどうでもいい法律の
暗記に費やす。合格しても後悔する人が大多数だと。
その親戚は２８歳のときに合格したけど、もし生まれ変われるなら
絶対ならないだとさ。

>>18
TOEFLは受験料高すぎ

単に新司法に合格するだけではマジ食っていけないね。
差別用語だが、街弁（イソ弁400万）するならいいけど。渉外事務所に
入りたいなら英語は勿論、もう一つ言語は必要でしょう。
また得意分野もあるといいね。

＞19
へーその親戚の所属の弁護士会はどこ？

結局勝ち組は、公務員、一流企業、公認会計士だな。
公認会計士も今からの合格組は司法同様負け組。

ＴＯＥＩＣって英語できるやつから見ると、幼稚園のお遊戯みたいなものだぜ？
英作文もないし、語彙レベルも低い。

>>1よ、とりあえず、お前は英語ができんってことだけはよく分かった。
こんな駄スレ立てる暇があったら、ちゃんと勉強しなさい！

親が弁護士（顧問先豊富）でロー行くように勧められてたのに某電機メーカーに
就職した香具師がいるんだが俺から見ればもったいなくて仕方がない
本人は自分の恵まれた環境が分からないのかな

食える弁は既得権益をがっちり確保してるからねえ・・・。
「少しの能力」といっても弁で付加価値つけるの大変だぜ。
一応みんなそれなりの頭もっているし。
医者が弁とか目指すの分かるような気がする。
医療過誤とか、医学の専門知識をベースに実務積めりゃ言うことなしじゃん。
専門能力なけりゃくだらないとりたての手伝いとかしかないのか？
客層低いから、ちょっとこじれると郵便ポストにいたずらされたり。クソ！

俺４１０点から３ヶ月で８６０超えたよ。

>>11
俺は某一流（と言われてる）企業辞めたけど、
そこで死ぬまで働いて社長になっても２５００万くらい、
大概は１５００万いかないで定年

＞19
在り得るだろうね。
弁の仕事ストレスたまるし。理想と現実のギャップ。
弁は零細経営だから、客層選べないし。

不合格者の掃き溜めスレってここでつか

８３５だ。
もうあがらんだろう
してる間ないよ
択一で

ま、TOEICはともかく英語力は重要になるだろうな

現役の開業弁だよ。
マジでストレス溜まる。
将来不安。やみ金で、無言電話。客は金払わない。

まあTOEICは役に立つ

だがそれは新卒の場合。
これ重要
まあ実務経験があれば転職時に職種によって
プラス度合いが大から小まで（ちなみに大のところではある程度できてあたりまえ）

日本人にはＴＯＥＦＬが難しすぎるのでＴＯＥＩＣが開発されました。

>>35
英検より細かい尺度で測れる試験が必要との企業からの要請により開発されました。

ウソ！

何かいい参考書無い？

君らはどうせ法曹なんて逆立ちしてもなれないんだから
しこしこトイックのスコア上げてるのがお似合いだね
僕はロー入試の二ヵ月勉強で図らずも800点越えてしまったが、
要領の悪い君たちにはちょうどいい試験かもね。

>>39
>>27

>>38
キム＋AIO＋moetan�U

>>41
AIOって何ですか？

得点はどうせネタだろ

英語ができる→TOEICの点数が高い

逆は真じゃない

toeicで熱いのは、日本と韓国だけw

TOEFL270が出ましたが、TOEIC換算でいくらぐらいになるか分かる人いますか？渉外はこれくらいの点数で通用するものなのでしょうか？

換算式では９７０位、でも、実際は、たぶんＴＯＥＩＣ満点でも及ばない。ＴＯＥＦＬとＴＯＥＩＣじゃ全く国際通用力が違う！

英語ごときが弁護士に勝てるわけないじゃん。
つーか弁護士の中でも英語出来る奴多いし英語なんてそんなもん。

せいぜい簿記あたりと争っててくれ。

英語？？？
ネイティブと同等の読み書き能力があってそれが
何って言うの？何の役にもたたん。
単なる言語だよ英語は。しかも簡単な。

日本の命運を決するのは、弁護士ではなくて英語だと思うが・・・

>>25
亀レスで恐縮だが、
まぁその人の人生だからしょうがないんじゃない？
メシの種にしようと思うほど法律に興味なかったんだろ。
興味がなくて専門職になると後が大変だと思うから、
本人にとってはそれはそれで幸せだったんじゃないの。

＞２３
人間の幸せってそんなもんじゃないんじゃないの。
自分にとってやりたいことができて、かつそれが職業としてやれれば、勝ち組だろうが負け組だろうが
関係なかろう。

ま、チミみたいな「世間体命」型な見栄張りチック人間にこんなこと言ってもわからんだろうがｗ

>>50
本当お前馬鹿だな。ツッコミどころがたくさんあるが、あえて一つ言うと
弁護士の中でも英語が出来る奴は腐るほどいる。
はっきり言って英語なんか出来て当たり前で、自慢するほどのことでも何でもないよ。

日本の弁護士の「英語ができる」は国際水準では「全くできない」。アメリカでの渉外弁護士経験がある方に聞いてみなさい。
ＴＯＥＦＬの点数なんて、例えＣＢＴで２８０でも点数にすぎない・・・英語圏でoffice work してみればわかる。

英語ができるなんてすごい！
と普通の司法浪人の俺は心から思う。
周りでそんな人あんま見たこと無い。

>>55
同意。
まあ２ちゃんだから。

TOEICを頑張るとこうなる

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1033368584/

こんなスレが成り立つならなんでもありだな。
「弁護士よりドラマのエキストラ」
「弁護士より実験用マウス」
だれか立ててよろぴこ

>>58
>「弁護士より実験用マウス」
治験バイトのこと？

「萌える英単語　もえたん」（三才ブックス）好評発売中

英会話出来ず転職失敗しますた

漏れは日本語会話もままならん。

そうでもない

あげ

日本人のＴＯＥＦＬの平均５００程度＝世界第２００位以下＝日本では英検準一級＝英語がかなりできるレベル＝英語ができる弁護士＝？？？

ＴＯＥＩＣ高得点→　上位ローに入れる
弁護士資格　　　→　ローに入る必要がそもそもない。

俺だったら後者を選ぶけどねｗ

ＴＯＥＩＣの会長って６５歳で司法試験合格したらしいな

日本人だと韓国語の習得が一番楽らしいね。
ニュース見てても聞き取りやすい。

今さら英語なんてアホらしくて出来るか！！

これからは中国語でしょ

English Imperialism

たしかに英語は大事だとおもうけど？

Eigo Daiji Ne

日本が太平洋戦争に勝って北アメリカと東アジアを植民地にしてしてたら
今頃は日本語が世界標準語になってただろうに。

>67
ノンノン。あれは普通に勉強して受かったんじゃなく、
昔何かの官庁にいたのを利用して修習に行っただけ。
それでも一年半やり通しただけすごいけど。

渡辺弥栄司さんプロフィール
１９１７年（大正６年）１月２０日、新潟県生まれ。１９３９年、東京帝国大学法学部法律学科卒業、商工省入省（現経済産業省）。
１９６６年、岡崎嘉平太氏とともに日中国交正常化に向けての活動を行うため退官。
１９８２年、６５才で司法試験に合格、グリーンヒル法律特許事務所設立。
１９８６年、ＴＯＥＩＣを実施運営する財団法人国際ビジネスコミニュケーション協会を設立、会長に就任。
１９９２年、社団法人ビューティフルエージング協会を設立、会長に就任。
１２５才まで生きるという目標に向かい、仕事、健康管理、夢の実現と、ますます精力的に活動している。

ＴＯＥＩＣは特に英会話できなくても９８０までは行く。
やればやるだけ点数が上がる試験。

つーかリスニング能力とスピーキング能力は強い相関があるっていうtoeic運営委員会の見解が馬鹿丸出し。
そりゃﾄｰｲｯｸ対策でリスニングだけやりまくるやつが出現する前はそうだったんだろうけどさ。

９００と９５０が壁。ＴＯＥＦＬは６００と６３０が壁・・・

＞＞＞１９８２年、６５才で司法試験に合格

すごい、というか・・・
若者のパイを獲るなよ・・・

弁護士煽りスレ乱立反対！

弟　：　内定出た

俺　：　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

ＴＯＥＦＬは英作がきつい・・・

よゆー

今じゃ収入どころか権威もがた落ちが弁護士。
息子のような裁判官から法廷で罵倒され、
高卒の書記官や中卒の事務官からは呼び捨てにされている。
今やほとんどの法廷でで弁護士用の椅子は撤去され、床に座らされ、
裁判所の廊下で職員に土下座している光景も珍しくない。
接見交通権も名ばかり、いまや被告人に接見を申し出ても
門前払いが当たり前。
エリートとは名ばかり、今や下等な職業の代表格、それが弁護士。

高卒公務員＞＞＞＞＞＞弁護士
これからは弁護士はデキない香具師の烙印。
弁護士資格を持っている＝能力のない香具師という推定される時代が来る。

英検４級＞＞＞＞＞弁護士資格となる時代がきっと来る。

ｗ

重複スレです。本スレに誘導します。
■弁護士「プラチナ資格」が紙屑になる日■Pt.2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1104847146/l50

えいごなんていらな。

９００点とれてた！

学校運営側は国際性を強調したパンフを作り、
英語なんてフンという鼻でせせら笑う器量の狭い教授陣がいる

ロー制度のおかげで俺の地位が上がったと内心小躍りして、
新司法試験なんて、弁護士なんて実務家なんてフンとせせら笑っている教授
陣がいる

一瞬で翻訳する機械はもうすぐ？

翻訳って難しい。ニュアンスが機械にはわからない。前後から推理しなくちゃいけない。
裁判官も機械に頼る時代は来ないかな？

女子中学生に欲情するﾛﾘｺﾝ裁判官wwwwwww
氷山の一角と見たwwwwうえっwwwwwwおkwwwwwww

/

怪情報がとびかっているため
ロー入試でTOEICスコアが反映されるのか
どうか分からない

>>97
ノ　各大学要綱

u-m

１００なら柏原芳恵とセックスできる。

１００なら秘書スーツ＆パンスト＆ピンヒール姿の柏原芳恵とセックスできる

１００なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。

１００ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。

１００ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

１００ならスク水を着た今の柏原芳恵とセックスできる。

１００ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。

１００なら体操服＆ブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。

１００ならセーラームーンのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。


１００なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。

名誉毀損乙

>>35
禿同。
おいら留学経験者で、年一回受けてて、970→895→955→960→945
だけど、国際ビジネスの場で通用するかというと、微妙なところ。

マジな話これからはチャイ語。
チョン語はあんま役に立たんよ。
少しでも、先見性ある香具師ならわかるだろｗ
英語は競争きつすぎだし。

漏れはチャイ語の資格とってるが、
周りの受験者層の脳みそレベル低いから勉強すればすぐに差が付くよ。
大手人事担当から司法撤退したら連絡くれと言われている。
まあ、ある程度の学歴は必要だが。

>>103
チャイ語の客観的評価にいいのはチャイ語検定2級とか？

タイトルも面白くないが、中身も面白くないスレだな。

ネタスレはもう少し研磨してほしいもんだ。

だね。ハゲ同。

英検はどう？＞国際ビジネスの場で通用するかというと

toeic高得点よりも英検１級のほうが英語ペラペラなイメージ。

>>104
んだ。評価されるのは２級から。（準２でも下手なトイックより遥かにましだが）
準１とれれば神。
あと、ＨＳＫとかもある。

>>109
ありがと。

TOEIC６８０→５９５に落ちた　　orz

この一年、結構勉強していたんだけど。。
択一落ちにさらなるショック。。
もう何もうまくいく気がしない。。

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　　　　　　　<n丶｀ω´>η　　 【ここにセリフ】
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　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
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!g1

te

braveさんとぽーるさんみたいに競い合いなさいよ

んなばかな