司法浪人の就職事情 ver.28

前スレ

司法浪人の就職事情 ver.27
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1098502713/

２げっと

華麗に２ゲット

２ゲット逃した池沼

↓　　↓　　↓

・企業名：　[　　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

会社勤めするようになってわかったこと

１）仕事そのものは司法試験の１００００分の１しか頭使わない
２）自習室の僅かな騒音でイライラしてた奴は人間関係で苦しむ
３）自分を出すと叩かれる。反対説主張は厳禁。
４）競争は絶対にしない。終始遠慮しながら控えめに振る舞わないと嫌われる
５）正しいことと、通ることが、それぞれ別。上が気に入るかどうかで決まる。
６）自習室でベテを馬鹿にしていた時の目で上司を見下してしまう悪い癖。
７）定時に帰れないので権利義務意識の強い受験生はストレスたまりまくり
８）お局様に気に入られることが、司法試験でいう択一合格レベル。
９）正義感あふれる受験生癖を直して、平気で嘘が言えるようになる必要あり。
１０）上司を立てるのが受験生は一般的に下手である。論破厳禁。

>>4は前スレ965さんのを
>>5は前々スレ855さんのをコピペしますた

事業所名 株式会社ＳＦＣＧ神戸支店
所在地 651-0085 兵庫県神戸市中央区八幡通３−１−１４　サンシポ−トヒ゛ル５Ｆ
電話 078-230-1922 事業内容 コーポレートファイナンス（企業向け融資）1)ビ
ジネスロ−ン2)手形割引3)不動産ローン関連会社ではｅーフアイナンス、Ｍ＆Ａファンド等の金融
周辺分野に多角化を行っています。
職　種 ビジネス法務 雇用形態 正社員 産　業 投資業等非預金信用機関
就業形態 雇用期間 一般 常雇 年　齢 年齢制限の理由 20歳〜35歳
定年年齢等との関係で必要 就業時間 通常 1) 8:30〜17:30 特定曜日のみ 2) 8:00〜17:00
休憩時間 時間外 賃金形態 賃　金 休　日 週休二日 年間休日 育児休業取得実績 60分
30時間 月給制200,000円〜 400,000円 土日祝毎週 120日 有
就業場所 兵庫県神戸市中央区 従業員数 当事業所 11人(うち女性 5人)
企業全体 1,861人 加入保険 定年制・ 再雇用 入居可能住宅 マイカー通勤
通勤手当 雇用　労災　健康　厚生 有 ・ 有 単身　無 / 世帯　無 不可
実費(上限あり　毎月 20,000円まで) 採用人数 15人
仕事の内容 中小企業の経営者に経理面での提案と共に法務面での提案
も行います。金融機関ならではの法律を解決する仕事です。　　　　　　　　　　　
年齢指針理由３…定年等の関係の為 必要な経験等 不問
必要な免許資格 普通自動車免許 備考 試用期間：なし 　年齢緩和：可

・企業名：　[　パン工場　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　箱詰め　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　白衣着てワゴンを運ぶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[33　] 歳（男・）−司法試験[9] 回受験
・学歴等：　[　東大法　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　行書　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　元国家公務員　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[1] 社（うち面接　1社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　高校の友達が採用担当だった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　知り合いをあたれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　まだ受ける　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>8
行書で実務やれよ・・いくじなしめ

・企業名：　[　東芝府中　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　ろっく　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　　　　　肉体労働　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[25　] 歳（男・女）−司法試験[　0] 回受験
・学歴等：　[早稲田　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　なし　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[３　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。

法曹を夢見る41歳どす。
勉強仲間になってくれる素敵な女性探し中。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_19630714
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya_osaka_1963

>>11
行書は代書屋です

入力フォーマットを作成した（v2.0）。
就職を決めた人は、これをつかってください。
追加・削除すべき事項があれば、適宜加工してください。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・企業名：　[　　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・企業名：　[　コクヨ　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　営業　　] （法務？）
・業務内容
　[　　法人の顧客開発　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[25　] 歳（男・女）−司法試験[0　] 回受験
・学歴等：　[　早稲田　　] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　英検2級　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[４　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　笑顔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　日本一難しい試験と聞いています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一般人じゃん

マジで逝って欲しい。
俺たちを馬鹿にしてるとしか思えない。

241 名前：親からの相談です ：04/12/07 19:10:29 ID:Zjy8bkvs
今日の読売新聞に載ってた「人生案内」のコーナー。

６０代の主婦。３０歳の長男のことで相談します。
大学卒業後、就職しましたが、公認会計士を志望して退職しました。就職していたときの蓄えをもとに
１年間学校に通い、受験しました。しかし、１年目２年目とも失敗。３年目は公務員試験に切り替えて
挑戦したものの面接で失敗しました。
その後、精根尽き果てた様子で、雨戸を閉め切った部屋にこもるようになりました。もう２ヵ月半がたちます。
２階の自室から私に「期待に応えられず申し訳ない」「自分はだめな人間だ」などとメールを送ってきます。
長男はまじめで思い込みが激しい性格です。ガラス細工を扱うようで育てづらいと感じたことがありました。
彼を正面から受け止める自信がなくて、私たち夫婦は旅行したり、観劇に行ったり、
何事もないように振舞うようにしていますが、とても心配です。

242 名前：久田　恵（作家）の返答です ：04/12/07 19:23:53 ID:Zjy8bkvs
「期待に応えられず申し訳ない」との息子さんのメールに答えないままでいると、彼は見捨てられたと思ってしまいそうですね。
まずは、親の期待に沿おうと苦しむことはないと、はっきりと伝えねばなりません。子供は３歳までの愛らしさで一生分の親孝行を済ませているのよ、
ぐらい言ってあげましょうよ。
さらに、試験に失敗してもその体験が必ず役立つこと、それが人生の挫折とはいえないと伝えましょうよ。
失敗したのは、それが彼の本当にやりたいことではなかったせいだと私は思います。
ともあれ、彼が今一番不安に感じていることを払拭するように向き合うのが愛情です。
人は誰でもつらいときは、「そのままのあなたでいい」との確認がほしいもの。何事もなかったように振舞われるのは無視されているようなものです。
やるだけやったのだから、これからは親も子もそれぞれ好きに生きようよ、としっかり確認しあった上で、
夫婦旅行や観劇を存分に楽しまれれば、息子さんも安心して次の選択を考えられるのではないかと思います。

この長男は、何事に関しても視野が狭いんだろうなぁ。
今までどういう風に親が育てたんじゃなく、
この長男がどういう風に成長してきたかに問題があるんだと思う。

もし会計士試験に合格しなくても勉強で得た知識で会社起こすとかを考えながら
勉強してたらこんなことにはならなかったんだろうな

東京の外資　英語の出来る社労士求人多数とか

校正バイト、ネットで来たが３５歳まで

>>20
簡単に言うなよｗ
そんなﾍﾟｰﾊﾟｰ知識で起業できるなら誰も苦労しねぇ。

あのさ、二つ面接受けて、ひとつゲットしたので、そこに決めた。
が、もう一つからも、電話がかかってきた。
採用だったら、なんて断ったらいい？
因みに、第一希望です、みたいなことを言ってしまったのだよ。
マジレスおながいします。

第一希望ですなんか、どうでも良いと思う。
丁重に断れ

わかりますた。
明日折り返し電話します。

司法書士に将来性ないと言うが
社労士なら将来性あるのか

>>27
仕事はあるが人数が多すぎ

「フリーターはサマワで活動を｣武部
http://www.asahi.com/politics/update/1209/008.html

法学部の就職率の悪さの実例

早稲田
法　　５３．８％（卒業１２４９、就職６７２）代ゼミ６５
政経　７２．６％（卒業１１４２、就職８３０）代ゼミ６６
商　　７５．２％（卒業１１６８、就職８７９）代ゼミ６３
http://www.waseda.jp/koho/databook/db12.html

慶応
法　　６１．６％（卒業１２４０、就職７２７）代ゼミ６７（２教科）
経済　７４．５％（卒業１１９７、就職８４８）代ゼミ６４（２教科）
商　　７５．０％（卒業１０１３、就職７１５）代ゼミ６３
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2003/jokyo_2003.pdf

明治
法　　４３．２％（卒業１２５９、就職５４５）代ゼミ６１
政経　５９．０％（卒業１５６４、就職９２３）代ゼミ６０
経営　６２．５％（卒業　７４４、就職４６５）代ゼミ５９
商　　５５．９％（卒業１６１５、就職９０４）代ゼミ５８
http://www.meiji.ac.jp/shushoku/data/2003/shushoku.pdf

>>30の早稲田のデータが２００２のものでチト古かった。

２００４年のデータ
法　　５２．１％（卒業１２５９、就職６５７）
政経　６７．７％（卒業１１７８、就職７９８）
商　　７３．９％（卒業１０９０、就職８０６）
http://www.waseda.jp/jp/databook/2003/career.html

>>30
リーマン養成学校の慶応でも、意外と就職率低いのね。＞経済、商

偏差値
法＞経済・商

就職
法≦経済・商

残業しすぎで体に現れる変化の報告part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1075527798/

>>31
それ明らかに司法試験が影響してるだろ｡

司法試験だけでなく、法学部の連中は資格に走りやすそうだな。

せめて、司法試験の受験歴に加えて、その内容も欲しいな。


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・企業名：　[　　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験 （択　回、論　回）
・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・企業名：　[　進学塾　　] （匿名可）
・職 　種：　[　事務　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　受付、成績処理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[54] 歳（男）−司法試験[16] 回受験 （択9回、論5回）
・学歴等：　[　東京教育大学　　　] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　教員免許　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　高校教師(世界史)を15年間以後ほぼ主夫] （あればどうぞ）

・応募数：　[1] 社（うち面接　1社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　教え子が開業したので手伝ってます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　がんばってください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　　ロースクールを目指してます　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

ネタうぜえ

>>39
そんなこと言うと誰も書いてくれなくなるぞ。

司法ベテの典型的就職はこんなもんだろう

・企業名：　[運送会社] （匿名可）
・職 　種：　[事務・営業] （法務？）
・業務内容
　[配車、人事労務、得意先営業]

・年　 齢：　[３０] 歳（男）−司法試験[８] 回受験 （択２回、論０回）
・学歴等：　[��法] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[行書、宅建] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[なし] （あればどうぞ）

・応募数：　[４０] 社（うち面接８社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[手当たり次第受けたこと]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[どんな仕事でもやります！という意気込みを見せないと内定出ないと思う。]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[３回受けて択一受からなかったら諦めたほうが賢明]

ﾈﾀだらけ
誰も信用せん

＞司法試験[８] 回受験 （択２回、論０回）

意味わからん。あとの6回はなんなんだ？

６回は択一落ちだろ

スマン、８回受験、択一２回合格と勘違い

チャート式基礎からの数１でも買うことにするよ

会社のグレードを入れないと意味ないんじゃねえの

金融業っても日銀からやみ金まである訳で

ここで金融といえばだいたい想像がつく訳で

>>5
前々スレの
>１）仕事そのものは司法試験の１００００分の１しか頭使わない
と書いたやつは、低レベルな仕事しか任されてないのだろう。
やつのこの意見を少しでも信じるような司法浪人、仕事を甘く見るなよ！

34歳（1970年3月生）早稲田法卒、択一11戦6勝。
来年どうするか、を考えながら就職活動をやってます。
厳しいですな。
法務なんてかすりもしない。
営業ならそこそこだが、営業できるか不安もある。
今年中に決まらなかったら、来年も受けることになるんだろうな。

営業できないやつがこれからの大量弁護士時代に生き残れるとは思えん。
おとなしく営業をがんばったほうがいいよ。

営業を否定するやつのほとんどはできないやつの僻みだし。

こんな求人があったんだけど、おいしいのかなぁ？

下請業者管理業務
手取り１８万
社会保険完備
ボーナスあり
勤務時間　８時〜１８時（ただしサビ残あるから退社時刻は２０時）

どうなんだ？

都内なら司法書士で開業すればいいのでは

>>50
漏れも未経験可募集で経験無いといって法務落とされた
書士されよ

>>50
３４歳って職歴なしですか？
もしそうなら不動産営業から独立など厳しい道を行かない限り人並みの暮らしすら無理だと思う。
普通の人なら職の経験で独立を考えるぐらいの年齢だし・・・
今さら賞味期限切れの学歴なんて役にたたんし。

>>50
実家に戻って工員から始めるがよろし。
がんばって職場長を目指すべし。

>>53
で、50は司法書士試験に受かるのか？
修業先はあるのか？

地方から東京に就職するんですけど、引越し代や家賃（敷金・礼金）など払えないんですけど、お金を借りちゃう法がいいでしゅか？

ここで就職できた方はどんな方法で就職ありつけましたか？
また何処で職を探しましたか？
ハローワークですか？
もし良かったらお願いですから教えてください。

年齢２０代後半

基本的にはハローワークだね。

>>59
以外に大学の就職部に行ってみるのもありかと思われ。中途とかも数は少ないけど
紹介してくれるよ。職歴なしでも恥をしのんで行ってみなされ。

もしくは渋谷のヤングハローワーク。

>>58
最近は礼金のない物件も増えてきてるから、
そういうのを探してみるのもいいんじゃない？

東京で一人暮らしって大変だよね。
オレはこの年でいまだに親元ですが。

>>58
マンスリーレオパレスとかどうなんだ？
俺は使用したことないがたぶん、安く済むと思うぞ

勤務成績評定書（勤勉手当用）
１次評定結果
平成　　年　 月 日
　　 官職　主任書記官 氏名　　＊　　　＊ 印
２次評定結果
判定
順位
平成　　年　　月　　日
　　　　　　官職 首席書記官 氏名 ＊　＊　＊　＊ 印
調整結果
判定
成績率
平成　　年　　月 日
官職 氏名 印
（注）　
調整結果の成績率欄には，判定Ｃの場合の決定成績率を記載する。

>>57
択一はそこそこ受かるようだから
書士合格の見込みは十分ある
就業先も選り好みしなければあるだろう

学生のときに友達と受けてたまたま受かった行政書士の資格。
司法試験に全滅して今、それだけが就職に役立っている
いくつかの司法書士、弁護士事務所をまわることにした。

そのいくつか目、、、、
マンションの一室をオフィスにしている司法書士事務所で面接を行われた。
自分の大学のことや話をしたあと、今後の予定、目標、将来の希望像を聞かれて
頭の中で考えた仕事で実務を磨き、勉強して独立することを話した。
そのとき、その事務所の司法書士さんが
「本当にそう思っているのか？」と念押しをしてきた。
「ええ、そう思ってます。」声がかすかに震えた。
それを知ってか知らずか司法書士さんは続けた。
「この業界は安泰ではないし、資格を取ったからといってすぐに独立できるものでもない、
しかし、この業界はみんな真面目に目標を持っている。この事務所の人間は少なくとも全員がそうだ。」
「はい。自分もそうなりたいし、そうなるつもりです。」
「僕はどうしても、君がそういう決意を持っているとは思えない。違うかね。」
「そんなことは、、ないです。」
「君は多分、司法試験がダメだったから急遽進路を転換したのではないかね？
それは構わないのだけれど、浅はかな決意では君の経歴がさらに傷つくよ。」
「、、、、。そうかも知れ、、ませ、、ん。」うつむいて言うのがやっとだった。

貴重な仕事時間を割いてもらって嘘つきの相手をさせていることにそのときに今更ながら気づいて
恥ずかしくなった。そのあと、交通費を渡されて受け取りの名前を書いたのだけれど、
正直もらうことが苦痛だった。

ネクタイをゆるめて駅に向かって歩いた。電車に乗って景色が流れていくのを見ていたら
目頭が熱くなって気づかないうちに涙を流して泣いていた。
人生で一番疲れた日でもあった。

>>66
ﾘｱﾙな体験談を読んで鬱になったよ。
俺も似たような経験があったから。

ｳｯｳｯ(；A；)

職安に行ってきたけど、年末でろくなのが無い　＿|￣|○

>>69
今年はもうゆっくりしようぜ。

俺の友達、論文終了後からしゅうかつ始めたけどまだ内定なくて、
けっきょく司法にカムバックしました。

大体就職面接に行っても
司法続行を疑われるのが落ち
だが現行ももう実質終了　そこをどうするか
ただ行書の資格で面接に行ったことは無い

経験者優遇とは、



未経験者は　イ　ラ　ン！

という意味だと知りました　＿|￣|○

みんなどれくらいの年齢？
やっぱ年とってると辛いとこだけど、公務員試験にしろ、民間にしろ、
受験生として中途半端な方が受かりやすいね｡

３５でも医学部でもいけばいいんじゃないの。
社会不適応者がたくさんいるんで、住み心地も良かったりして。

大学の就職部って卒業生でも利用可能なのか？
卒業三年位たっているけれど

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・企業名：　[東京都　　] （匿名可）
・職 　種：　[　教師　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　高校教師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[３５　] 歳（男・女）−司法試験[５　] 回受験 （択３　回、論　回）
・学歴等：　[　大阪樟蔭　　　] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　今後も続けていこうと思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

>>76
早稲田大学なら大ニ新卒でも相談に乗ってくれるぞ
とりあえず行ってみて
相手してくれなかったら放火でもして返って来い

論文落ちたあと早稲田の就職課（キャリアなんとか）に相談にいった。
２４〜２７くらいならまだある、１０〜１１月は募集が比較的多くチャンス、とのこと。
ただ、当方２５歳のため、２５も２６も就職するには大して変わらないから、
来年の現行ラストチャンスに賭けてみてはどうかといわれた。

で２６のときに、なんで去年、就活しなかったんだと、後悔するんだろ。

はっきりいって25才以上ならみんな同じで厳しいことに変わりないね。

何で誰も放火に突っ込んでくれないんだ？放火大学院って

それだけみんな心がすさんでるのか

行政書士で開業しる

>>80
それは自己体験から？

２５と２６に壁があるからじゃないか？

来年5月で３０なんだが、択一の発表前に就職すべきか？

ずばりいうわよ。

>>79
俺はもうすぐ２５になるが、春から働く｡
来年で最後にすると決心して受けるなら今は就活見送ってもいいのでは｡
その代わり、来年駄目だった時にまだ再来年も微妙にチャンスあるとか思わないようにね｡

ローに行くか…

12/14　フジテレビ 16:59〜 スーパーニュース

密着…父と子の修羅場"泥沼"からの再出発
就職せずブラブラ息子ついに父の怒り大爆発
"俺はもう待てんぞ"父の決断に息子逆上

谷垣財務大臣が、自分も司法試験なかなか受からない頃があって
ニートみたいだったことがある、と言っていたな。

>>90
それ観た。
でも子供が中途半端な奴だったから、何だかなあって感じ｡
逆に変な修羅場になるよりも現実的だったかな｡

尾辻厚生労働大臣は若い頃ヒッピーだったそうだ

私の青春時代

20代の青春は世界を股にかけたヒッピー、それもその世界では知られた
教祖のような存在でした。母が亡くなって防衛大学を中退し、
あらためて入学した東大は学園紛争で授業もほとんどなし。
それで在籍のまま５年かけて世界を一周、その後の5年間も
日本にはふらりと立ち寄るだけという生活を続けていました。
鹿児島弁で押し通し、80近い国々を旅したのでした。
感情がこもった言葉は万国共通、何とか通じるものです。
3歳のときにソロモン諸島沖で戦死した父の血だという人もありますが、
私には分かりません。

>>86
３０か。微妙じゃのう。
今から働くとしてどんな場所があるんだ？

>>82
ドンキホーテ

結構寄り道しまくったやつが大物になってるな

中学のときの一日のスケジュール

　６時　　起床
　７時　　登校、部活（筋トレ、６ｋｍランニング）
　８時半　授業
１５時半　部活（テニス）
１８時　　帰宅
１９時　　塾
２１時半　帰宅
２２時　　勉強
２４時　　就寝

これより激務の仕事ってどれだけある？

それでも激務って感じはなかっただろ

>>91
谷垣さんも６年だか７年司法していたんだろ確か

どうやったらあんなえらい人に成れるんだろう。

やっぱ大将と言いながら泣ける人は違うなあ。

スポンサーがあったから続けられたのだろう

谷垣さんの経歴は謎が多すぎる。

>どうやったらあんなえらい人に成れるんだろう。

親が議員であることが必須。

親が議員、社長ってのは良いな。

秘書とか会社手伝いの名目で勉強できる

企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
国家に忠誠　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
高卒けなす　僕の年収　就職先　学歴の割　低すぎる
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いた事無し
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
安いクルマを　けなす僕　貯蓄額では　買えやしない
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
板の自治　好きな僕には　生徒会とか　町内会　すべて無用
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマスとか　初詣　するやつ国賊
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

>>76
国立は知らないけど私立だったらなにかと手厚いのが普通

職種を選んでいるから見つからないんだよ。

小売、警備、運送、建築現場、清掃、解体業、浄水装置営業、
先物取引業営業、保険営業、新聞契約営業、新聞配達、牛乳配達、
便利屋、新薬被験者、動物園飼育員、葬儀屋、クレーム処理オペレーター、
ＡＶ男優、チンドン屋。

３連ネットDMキター
うはww

皆さんが就職で躊躇するのは、「この仕事を一生やっていいのか？」
と考えてしまって踏ん切りがつかないからではないかと思います。
少なくとも自分はそうでした。
既卒の通年採用を行っている中規模企業や、親の知り合いが経営している
会社など、いくつか面接を受けたけど、そこで一生働く自分が想像できなかった。
朝起きるのがしんどかったでつ。
「なんでもいいから就職！」と飛び込めるのも、それはそれで一種の
才能だと思います。
自分はまだ２４ということもあり、来年からロー既習行き＋それまで契約社員で
働くということにしましたが。

今日、面接に行ってきたけど、
あまりにも労働条件が法令違反でアゼン。
どこもみんなこんな条件なんですよ、と笑って話す面接官。
でも、労働基準法では、と言えずに
ただ、ひきつり笑いをするしかない俺。

なんか、面接受かりそうなんだけど、
落ちてもいいかなとも…。

教訓　新聞の折込チラシは信用するな。

労働基準法なんてないも同じな状態だよね。
もっと労働者側が問題にしていくべきだよ。
あきらめちゃって行動を起こさないから会社側も改善しようとせず
どんどん悪くなっていく。どこもこんなもんですよ、なんてセリフが
平気で出てくるようになっちゃうんだ。

言える雰囲気にないからな。
中堅ぐらいになると辞めたくないし、
新人の頃はおこがましいし
幹部になると、働けやオラッってなるし。

おまえら、ドンキホーテなら就職できるんじゃね？

偏差値５０以下の高校生は採用しないように本部からお達しがあるらしいよ。
企業コンプライアンスの必要性も生で感じられて、ローのステメンでも有利。

自分も２４で就職と悩んだ挙句結局来年ロー既習に行くことにしたが、
正直法律を一生の仕事にしたいと心から思ってない。最近になって今更気づいた。
どんな仕事をするにしても、この年になると先が見えてる。
どんな仕事をしようとも、人間の一生なんてパターン化してる。
自分にとって法曹になって変わって来るのは、社会的地位や名誉くらいなもん。
今までの自分は、地位や名誉にこだわって見え張ってただけ。惨め。

>>115
その気持ちよくわかるよ。
自分はこれから就活するつもりだけど、今だに見栄っ張りな自分が
嫌になる。
プライドだけは一人前。何も出来ないくせに…。はあ。

いざ就活してみると、何の仕事を探したらいいか分からなくなる。

22の卒業で一度分岐点に立つ
25くらいで「俺ならまだ成功できるかも」と2度目の分岐点がくる
２８でまだ試験やってると「まだ普通の人生になんとか戻れるんだ」とかんがえてしまう

無理。もどれまへん

すすむしか、ない

>>115
かと言って、他にやりたい職業はあるのか？

普通の人生というのが毎朝通勤電車に1時間半乗って会社に行って単調な事務処理を黙々とやって同僚と上司の愚痴を言いながら酒を飲んでまた1時間半かけて帰宅して寝て起きて・・・
というのなら別に戻りたくないなぁ。

>>78
勉強だけで職歴ない人間（人間以下？？）は第二新卒ではなく既卒ではないのか？

しかし、最近の大学は親切だな。まあ早稲田とか中央とか失敗した人間が多い大学は
相談にのってくれるかもしれないな。
死法を失敗した既卒３０代の人間の相談にも大学はのってくれるんだろうか？

★有人ロケットは民間で　ライブドア宇宙へも進出？
・宇宙の利用について考える宇宙航空研究開発機構のシンポジウムが
　１６日、都内で開かれ、ライブドアの堀江貴文社長が講演。堀江社長は
　「数年以内に日本初の民間有人ロケットを打ち上げる計画を持っている。
　ブッシュ米大統領より先に、火星に人を送りたい」とぶち上げた。
　堀江社長は、米国の民間有人宇宙飛行計画や、ロシアの民間人の
　宇宙旅行に世界のＩＴ関連企業が資金面で深くかかわっていることを指摘。
　「日本の宇宙開発には夢がない。われわれベンチャーが成果を挙げて、
　市場を開拓したい」と語った。
　ただ、ロシアからロケットエンジンを購入する考えなどを明らかにしたが、
　具体的な内容には触れなかった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000095-kyodo-soci

ｗセミナー掲示板で記事のコピー
見たけど・・・。
２００４年１０月１８日の
日本経済新聞記事「文系博士
国際標準並みに大量量産時代へ」
進路先として、ベンチャー企業
から小学中学校教員、事務員だつて。

>>121
弁護士になってもたいしてかわらないさ
アホな上司は少ないかも試練が

就職戦線「慶応圧勝」の理由　企業の慶応好き、早稲田いや
http://www.asahi.com/job/special/TKY200412140266.html

弁護士事務所で働いていますが、弁護士なんて、お客様に
ぺこぺこしなきゃならん。
はっきりいって、中小自営業とかわらんですよ。

俺は中小企業のリーマンのになるとおそらく証券のセミプロになることぐらいにしか希望を見出せない
いつ倒産するかわからんし
金があれば安心が変えるからな・・・

>>126
なんかこれ読んで慶応が気持ち悪くなった

「慶応でなければ人であらず」って感じが滲み出てる

今年、３０になったおれの経験を少し。

２ヶ月くらいハロワ経由で就活して、地元・大阪の中小からは、
いくつも正社員の内定が貰えた。当然、給与は安い。
嫌味でもなく、俺の場合、ルックスと地元の進学校高校出身という点が
なんだかんだいってものをいった。
地方休廷法学部卒については、とりたてて反応はなかった。
なんだかんだいって、一人身であれば、親に迷惑をかけずとも生きていける
という点を確認できただけでもよかった。

そこで、思うんだが、このまま司法を断念し、中小企業で頑張るか？
司法を思い半ばで断ち切るか？

この２択が解けなくて、悶々とする日々。
ハァ、とりあえず、明日のバイトの備えて寝ます。

３０のおっさんをルックスで見る企業ってどうなんだｗ？

働きながら受けようよ。

>>131
逆に30才だからルックスを重視すると思う。男もある程度人生を重ねると
顔に出てくるから、顔から受ける印象はとても大事。
特にリーマン全般はお客様商売だから不快な印象は絶対に駄目。

おれ宅建持ってないけど親からは楽だし1000万以上稼げるから
不動産売買仲介業逝けっていわれてるんだけど・・・
不動産って2chでは地獄って言われてるじゃない？ありえないよなあ？

＄＄＄大手不動産会社で生きるということ＠★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1095793550/l50

>>134
良スレです
見る価値あり

>>134
1000万狙えるのは不動産売買仲介業では無くて、大手不動産ディベロッパーね。
三井不動産・野村不動産・住友不動産で幹部コースならそうだと思う。

実際は不動産業なんて楽な仕事だよ。
２ちゃんで言われる程大変なもんじゃない。
ﾏﾝｼｮﾝ分譲、住宅販売。いっぺんやってみな。
大丈夫だから。

>>129
慶應は俺が潰す。安心しろ。

＞受験する人もいないというより、受験したくてもできないという方が正しい。
貧乏人や失敗組は肉体労働者や工員にでもなって、多少不細工でも働き者の嫁さんもらって
子供作ってなんとか高校ぐらい出して、何とか生きてくってのが普通なわけ
現実では無理なのに、分不相応な金持ちになりたくて肉体労働人生は嫌でプライドが許さなくて
勉強はしてないしできないのに受験にこだわるのは愚かだろう

>>138
どうやってつぶすかは知らんが頑張ってくれ
今じゃ慶応関係者が日本を食いつぶそうとしてるしな

経済界としては日本政府における小泉に代表される学閥を無視できないってことですな

行書単体開業では
子供も大学やれないよ〜

>>141
激しく同意
小泉竹中コンビはやばすぎ

なに訳のわからんことをといわれそうだが、
みんな、この国のためにも司法受かるなり、別の道で一旗あげるなりして、
慶應の奴らからこの国を取り戻そうぜ｡

新入社員で東大一人、一橋一人、慶応三人が同じ部署に配属されたら
前の二人の可能性がつぶされそうだしな

学閥なんかあるわけないじゃん
官僚じゃあるまいし

医学部の合格体験記読んで
リーマンだけにはなりたくないとか
書いてるのを見て
就職を考え直しますた

>>147
リーマンではなくビジネスマンを目指そうぜ

・企業名：　[　ダイエー　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　営業　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　　法人営業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[４３　] 歳（男・女）−司法試験[２　] 回受験
・学歴等：　[　駒大　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　書道５段　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　公務員　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[３２　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　身内のコネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　大いにがんばってくれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　全力投球しています　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

普通に会社の中で「〜会」なんて作って同じ大学の出身者で固まってるよ。
ホントに気持ち悪い。いい年こいて。。

148>お前は成川信者か？

>>151
成川についての知識はないんだがマジでそう思ってる。

アイフルが担当合格者募集中

アイフル募集してないじゃん。

消費者金融　ＳＥ　先物取引
外食　ﾊﾟﾁﾝｺ・ゲーム　には行かない方がいい
人生ドツボにはまる絵に書いたような転落人生だから

試験を続けられるような、のんびりと早帰りできるような中小企業を
探すのがいいと思う。

俺は宅建とって、暇な不動産会社に就職した。
毎日、分譲マンションのモデルルームの居間にストーブつけて座って
たまに客が来たときだけ応対。平日は午前に２組、午後に３組ぐらいしか来ない。
土日は多くて１日１０組ぐらい。さっき客が帰ったので暇つぶしにネットしてる。

就職するにしても、資格を取ってそれを使うことをすすめる。
でないと、高卒肉体労働職場しか行き場が無くなる。

>>156
それで受からなかったら・・・

もう２７になってしまった。
来年の現行で受からなければ就職も考える。ローはリスク大きすぎ。
一応有名どころの大学を出ているから何とかなるだろう。
ところで，就職活動で論文の成績や模試の成績って話したほうがいいのでしょうか。

知財専門の法律事務所のパラリーガルとして就職したい
給料は良さそうだし
でも弁護士に使われるのはちょっと抵抗あるな

400満ペソ

俺は、あきらめて今予備校の先生だよ
人生まだ終わったわけではない
いまからだ。
今充実してるよ

>>158
俺は君より1コ上で一足早く就職活動してるけど。。
もう出身大学なんて何の意味も持たないよ。
俺も一応有名どころの大学出てるけど書類落ちなんてザラ。
希望業種があまりにも法律とかけ離れているからかもしれないけどね。

>>158
>一応有名どころの大学を出ているから何とかなるだろう。
なんともならないよ。学歴が意味をもつのは第２新卒まで。
職歴の方がだんぜん重要。

>ところで，就職活動で論文の成績や模試の成績って話したほうがいいのでしょうか。
業種によるけど、はなしても意味なし。
聞かれたら答えるぐらいが穏当。

まあ、世の中そんなもんだ。

郵送する履歴書にも受験歴は書くべきではないのかな。
空白期間の説明に必要かと思うんだけど・・
まぁこれも業種によるのか。

>>159
痴罪専門の事務所で、無資格者で就職できるのは

理系の明細書作成要員か、英語堪能な事務員だけジャマイカ？
美人の秘書も追加。

ＩＬＯ第１３８号条約（最低年齢）１９７３年
ＩＬＯ第１８２号条約
（「最悪の形態の児童労働」の禁止と廃絶のための即時行動に関する条約）１９９９年

>>164
書くべき。
書かないとニートとみなされ書類選考落ち１００％

チャレンジャーが失敗した時、足腰立たなくして人生を強制終了させる国

日本はチャレンジャーを嫌う国だからね

>>158

………。

転職しました。以前は営業（社内２位でした）。今度は総務。

最初にヤル気を見せたり、いい人ぶったりすると
あとから地が出た時に評価が一気に下がると思い
ヤル気あんまり見せず、結構イヤな人っぽく振る舞って２ヶ月。
すっかり嫌われてしまいました。

でも、平気な顔して毎日仕事して、先輩にもため口、雑用拒否なんかしてます。
首なら首でもいいよ〜ん♪また次探すからさ〜♪と頭の中で唱えてるためか
顔や態度に余裕が出てるんでしょうね。周りから「あいつ心臓に毛が生えてる」と
認識されつつあります。

「あいつはそういう奴だから仕方ないか」

完全にそう認識されてから、徐々に隠した仕事スキルを出していこうかと。
隠したコミュニケーション能力を少しずつだして行こうかと。

ま、実験なんですけどね。

実験なら、黙って一人でやれ。

わざわざ秘密をここでバラすってことは、
心中、ヒヤヒヤしてるからだ。

いったい、>>171はここで何を言いたかったのか。

>>172
>あとから地が出た時に評価が一気に下がる
と自分の力量を自覚している人。

>>171
黒澤最強伝説でもよめ

また、履歴書が返送。
もう、ことしの就活はやめだ。

>>166
司法試験失敗した人間を守ってくれる法律ってないのか？


俺の人権をカエセー！！

>>175
何歳？

今年の就職活動は
とうに終わってま

もう就職活動も生命活動もお終いだ。

みんな通ってるのかも知れないけど、メール審査が通った！
まだ書類と筆記と面接×2もあって全然見通し明るくないけど
それでもうれしい。。！がんばって自己PRと志望理由を書くぞ。
もう書類落ちはイヤだ。。！

無職の黒木香が出版社などを提訴

1 ：変態仮面φ ★ ：04/12/20 19:46:45
アダルトビデオに出演していた元女優が、雑誌記事で近況を報じるなどしたのはプライバシー侵害に当たるとして、
小学館など出版社５社とビデオ制作会社１社に計約８４００万円の損害賠償を求める訴訟を２０日、東京地裁に起こした。

元女優は１９８６〜９４年に「黒木香」の芸名で活動したが現在は無職。
訴状では、引退後の近況や家族関係に関する記事、出演作品を描写した記事について「一般市民としての肖像権、
プライバシー権を侵害する」と主張している。

提訴について小学館の女性セブン編集部は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041220-0017.html

リクナビでも普通は通らんけどな
業界平均成約率２％
受験生が受かれば超奇跡？

おれ、指毛除毛くりーむ買うことにしたよ

http://www.sexyboy.jp/note/note22.html

SEXY BOY 養成講座テクニカルノート (2-b)
むだ毛処理テクニック

パソコン完全には使いこなせない
このスレの住人は就職無理だろ
社会から切り離された時点で
生き残りは無理
１０００社が社員のパソコン使用状況
監視ソフト導入

＞パソコン完全には使いこなせない
完全にパソコン使いこなす、ってどのぐらい？
こういうこと言う奴って実は大したことないんだよね（経験上）
もっと高い山を知らないから自分の上った山が一番高いと思い込む

女子大生のためのホンネ就活
女子大生のためのカラー・メイク発見講座＆印象アップ！の写真術
（アサヒコム）

パソコンを完全に使いこなすやつってこの世に何人いるんだ？
たぶんビルゲイツでも無理じゃないかと思うが･・・・

「リーマンは社畜、組織の歯車だからいやだ」という人が多いが

社畜、歯車になるのは、最初からリーマンになるつもりで就職した人間よりも
むしろ、他分野挫折組（例：学者とか法曹とか芸術家になりたかったが挫折）に
多い。

なぜか？

挫折組は、リーマンとなった自己を否定的にとらえがちなので、もともと仕事への姿勢に
何のこだわりもポリシーもプライドも無い者が多い。
（「どうせ仕事は嫌なもんだ」「会社はもともと不条理なんだろ」という感じ）

このため、純粋リーマン組よりも、かえって受動的になり、「消極的服従」のような
状態になりやすい。
上司の言うことに対しても、積極的に参加しない反面、特に自分なりの仕事への
こだわりを見せて反論したり自己主張することもせず、単に無気力に消極的に
服従する・・・というパターンになる。

これが純粋リーマン就職組だと逆で、自分なりの仕事へのプライドがあるので
上司に対してそれなりに自己主張して反抗することもある。
（あくまで体制内の反抗だが。）

結果として、挫折組のほうが、会社に受動的・消極的に養われてくっついているだけの
ような存在=社畜になりやすいわけだ。

そこそこの会社は何百人も応募するらしい。
それで雇われるのが一人。
就職は下手な鉄砲の精神で応募しまくらないといけないとリクルートの人に言われた。

こうなったら、光通信行くしかねーか。。。

平均年齢26歳だから
平均的にはもうやめている年齢ではいることになるな

大手企業の夢・・・

723 ：受験番号774 ：04/12/23 00:16:51 ID:i3fOCqcX
そりゃあ国�U受ければ受かることは受かるんではないか？
ただ公務員試験は司法試験と違って筆記に合格すれば終わりじゃないからなあ・・・。

724 ：受験番号774 ：04/12/23 00:23:30 ID:bNRVBlP1
24歳以上の司法浪人はどこ受けても圧迫面接になるみたいだからね。
司法をやめて公務員に転向した理由を説得力持って説明しなきゃいけないけど、何を言っても
突っ込み放題みたいなことしか言えないからな。
昔のもうﾀﾞﾒﾎﾟｽﾚに司法浪人が受けた圧迫面接の例がけっこうあった気がするけど。

725 ：受験番号774 ：04/12/23 01:16:28 ID:ZoGxoRah
俺の知り合いは、司法浪人をやってたことを素直に話していた時は
面接で落とされまくったらしいが、
バンドやりながらフリーターやってたって答えたら採用された。

726 ：受験番号774 ：04/12/23 01:41:36 ID:mM63VC4H
面接官的には

ミュージシャン志望フリーター＞司法浪人

なのか・・・・

727 ：受験番号774 ：04/12/23 01:43:43 ID:qqwMT1cD
単純な疑問だが、おまいらは資格試験にまだ受かってない癖に、よくも〜に比べれば楽勝だとか言えるよな。まだうかってね〜だろうがどっちも。
受からなければ、司法だろうと宅建だろうと何の資格だろうとフリーターかニートだろ。
良い年していつまでも夢見てんなよ〜現実をもっと見ろよ。

ライブなんかで儲けはないものの、経済活動してる方が司法浪人よりかは魅力的だろ。

>面接官的には
>ミュージシャン志望フリーター＞司法浪人

それはわかるよ。普通の人が友達になるなら絶対ミュージシャン志望の奴だもんな。
前者の方が人を楽しませる知識や経験が多いんだから営業とかやらせたら上手だろうし
一緒に働くにしてもそっちのほうが楽しいだろうからね。

司法浪人の他人を馬鹿にした態度に今までうんざりさせられた人も多いんだろうからね。

バンド：忘年会とかで活躍、人気者、話もおもしろい

司法浪人：無能、忘年会では白けさせることをする、話も法律の話しかしない
会社or官庁を「受かったので辞めます」という可能性（ほとんどないが）アリ

【MVB】モンテローザ 　　　　 【関係者必死王】セブンイレブン
【激務王】先物業界全般　　　【薄給王】大和冷機工業 　　　　　【悪徳王】ロプロ、SFCG
【カルト王】MIT　　　　　　　　　【転落王】りそなＨＤ　　　　　　　　 【倒産王】日本コーリン
【最多新卒採用数】NOVA　　【最優秀新卒比率】IEｸﾞﾙｰﾌﾟ　　　【最優秀離職率】富士ソフトABC
【不正行為王】SEL　 　　　　　【体育会気質王】光通信 　　　　　【学歴王】ビックカメラ
【新人王】大和冷機工業　　　【学生ﾍﾞﾝﾁｬｰ特別賞】(有)ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ
【必死王】大和冷機内定者 　【炎上王】軽急便　　　　　　　　　　【便器舐め王】ヨドバシカメラ
【ブラックチーム賞】田村製作所・京セラ・ローム　【ブラック分裂賞】瀧定（大阪、名古屋）、タキヒヨー
【最優秀転籍率】丸井（９５％） 東京リーガルマインド（LEC）

【外食】モンテローザ　　【金融】武富士　　 　　　【ｺﾋﾟｰ機】大塚商会　 　 【通信】フォーバル
【食品】日本食研　　 　 【飲料】伊藤園　　　　　 【住宅】オンテックス　 　 【SI】富士ソフトABC
【派遣】クリスタル　 　　【製紙】大王製紙　　　　 【出版】ぎょうせい　 　 　【教育】トライ　　 　
【電子部品】京セラ　　 【雑貨】ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ　　　【旅行】HIS　　　 　　　 　 【運輸】上組（神）
【不動産】レオパレス　 【レジャー】ダイナム　 　【訪問販売】中央出版 　【悪徳商法】ｴｸｾﾙﾋｭｰﾏﾝ
【環境】サニックス　　　【保険】明治安田生命　　【造船】石川島播磨　 　 【電機】富士通 　 　
【小売】ヨドバシカメラ　【ﾏﾝｼｮﾝ】ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ 　 【機械】大和冷機工業 　【製薬】再春館製薬所
【建材】トステム　　　　 【運送】佐川急便　　　　 【ﾎﾃﾙ】ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　　　　【超越宇宙】ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
【ｷｯﾁﾝ】ﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ　【内装材】サンゲツ　　　【ｺﾝﾋﾞﾆ弁当】業界全部　　【ｱﾊﾟﾚﾙ】青山商事 　　
【百貨店】三越　　　　　【ゴム】ブリヂストン 　　【資格】東京リーガルマインド（LEC）

【資格】東京リーガルマインド（LEC）
ﾜﾛﾀ

先日テレビに乗った宮崎駿監督の『千と千尋の神隠し』は、再放送にもかかわらず
２６％の高視聴率をあげたという。そのアニメ映画で目を引かれた一情景があった。
千尋が魔法使いの湯バーバに「ぜひここで働かせて下さい」と、ただ懇願することである。

　▼働きたいのです、働かせて下さい。こういう言葉を耳にしたのは久しぶりではないか。
まだ幼い少女の身でありながら、断られても断られても食い下がる。ブタにされた両親
を助けたい一心からだが、最近は人間の基本的生き方の「働く」が人生のキーワードでなくなっている。

　▼「勤勉」という言葉も死語と化してしまったらしい。高校や大学を卒業しても働くことをしない
若年無業者が増えている。「ニート」などと呼ばれる若者は五十二万人、またフリーターは
二百十七万人に達しているという。

　▼なかには「おれはニートさ」などと自慢げに口にするものがいるからあきれ返る。いまの
就職難でせっかく新卒採用されても、三年以内に辞める大学卒が三割もいる。それを「やり
たいことがわからない症候群」と名づけて『週刊スパ！』が特集していた。

　▼いま「自分にぴったりの仕事がない」とか「自分の天職が見つからない」とぼやく若者が
いる。ちょっと待てである。天職なんて仕事は、天から降ってくるものではない。はじめから
存在していて、ただ見つからないなどというものでもないのだ。

　▼大概の若者にとって、仕事は偶然に上から与えられる。そういう与えられた仕事や職場を、
三日・三月・三年…と夢中になって務め励んでいるうち、いつか自分の天職のように思えてくる。
人生はそういうものではないか。「ぜひ働かせて下さい」という千尋の言葉をかみしめてみたい。

↑弁護士になりたいこれは天職なんだって思い込んだのがそもそもの間違い
↑の文が真実なのに気がついたのは２５歳になってからです

>>197
俺の知り合いにお笑い芸人志望のやつがいるけど司法浪人といるより絶対おもしろいよ。
ボケもうまいしこっちの突っ込みやボケもちゃんと調理してくれる。
ある司法浪人の前で同じ調子でボケてみたら「ハァ？何言ってるの？お前馬鹿じゃないの？」とか言われた。

( ゜д゜)ポカーン　ってなったよ。
ちなみにこの話のお笑い芸人志望と司法浪人は同じ大学な。
つまりポテンシャルは同程度・・・むろん一緒に働くなら前者だよ。

>>202

大阪民国の人間も突っ込んでくれるだろう。

上げんな糞野郎。

今日、採用試験受けてきた。
初めての体験だった。もろSPI。
昨日一日、対策本やっといてよかった…。

会社に就職して驚いたことは結構あるけど
中でも印象的だったのは
公務員の話になったときに
「公務員？くだらね、何であんなもんなりたいんだ？」
ってやつがかなりの割合でいたこと。
衝撃的だった。なぜか。

>>206
ある程度安定した稼ぎがあると、
公務員の仕事ぶりをみて嫌悪感を持っている人が多い。
安定していて気楽だけど、あのペースで仕事をしていたら社会人としてだめになってしまうとさ。

漏れなんかは今の激務状態のまま公務員になって
モーレツに働いてみたいとか思っているけどね。
まあ上司がついてこないわな。

アイフル募集してる。
ハロワークで司法試験で検索してみろ

モーレツに働きたいなら国�Uでもいいから霞ヶ関にいくとよい。
ノイローゼになって発狂するまで働ける。

目頭切開してから面接行けばいいんでしょうが

>>208

アイフルじゃなくてアイフルグループのシティズみたいですね。

シティズって、ずーっっと求人出してるじゃん。

おそらく法務とか他で釣っておいて
そのうち営業や回収へゴー。

司法浪人ってなんか社会に背を向けてる、
っていうかヒネた連中って感覚があったんだけど、
これって学生運動だのプロ市民だのやってるサヨ崩れの社会不適合者と
根っこは同じだったんだね。
普通は職に付いて、さらに家庭築くようになったら決別して「社会の歯車」に
なるところをダラダラと真人間の道からドロップアウトしちゃってるわけだ。
こりゃ、こんなヤクザな稼業やってたら親も泣くわな。
某死ぬまで司法試験やってたオッサンいたけど、
あれも一皮向けば一族郎党の鼻つまみ、面汚しだったのかもな。
なんか死んだ親に地に頭こすり付けて謝りたい気分になった(泣)。

>>206
公務員といったら市役所のイメージしか浮かばないＤＱＮな連中が一杯いるところに
入っちまったのか。
国�Tとかはとてもじゃないが思い浮かばない世界に住んでるんだろうな・・・。

市役所を馬鹿にするにゃ。！

>>213
それそれ。法務で入って
いずれ営業。

>>215
そういう考え自体がすでに世間的には痛い部類に入る
ということに早く気付いたほうがいいぞ。

>>218
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

>>214
禿同。司法試験の合格を目指してるやつってなんか卑しい奴が多いな、ってのに勉強始めてから気づいたよ。
今まで見てきた感じだが司法浪人には自分の立場を認められないで人を見下すことを生きがいにしている選民思想の奴らが
多かった。
俳優やお笑い芸人、歌手を目指している奴のほうがよっぽどいいよ。
司法浪人には上記の奴らをＤＱＮとか言ってる奴らいた・・・そいつらは他人を批判してばかりだった。

でも俳優やお笑い芸人、歌手志望のほうは他人に不平とか言ってる奴少なかった。
きっと自分の好きなことをして生きているからだろうな。

今34歳だが、リクナビのスカウトならいくつか来るよ。
受験歴8回、択一合格歴5回。職歴は5年10ヶ月。国立商学部卒。
希望年収は600にしてる。
ただ、業種はいろいろ。パチンコ業界や生保営業なんかも含まれてる。
ま、まともなのもいくつかある。
職種志望は、法務。ただ、経験は経理、財務。
経験業種なら月に３〜４通は来るが、法務はほとんど来ないな。
法務ってほとんど採用してないんだよな。

>>221
というか、論文落ちに法務をまかせるのが不安なだけでは・・・。

シティズすごいぞ。まじで。
名古屋支店の従業員総数が１９人で
法務の求人が３人だとよ！！
３人も支店にいるかよ。
ということは・・・

中小企業の会社員しながら今年司法試験に合格しました。
勤務時間は８〜２０時。
一日の勉強時間は平均すると２時間ぐらいでした。
９年かかりましたが、今年は合格者が増加したせいで
なんとか合格することができました。

勉強のコツはやはり「マメなくりかえし」にあると思います。
ある程度やっても半年ブランクを作ると知識は抜けてしまいます。
今まで勉強したものを簡略化したカードなりツールなりを
毎日全部見渡すようにする時間を３０分でもいいからとるような
根気が、合格の秘訣だと思いました。

今まで勉強したことを全部短時間で見返しながら次へ少しずつ進む。
次へ進むことばかりを考えて今までやったものを繰り返さないでいると
いつまでたっても結局は堂々巡りということになってしまい
せっかくの努力が積み重ならないということになってしまいます。

がんばってください。

>>224
あんたと同じやり方してたら
本当に合格まで９年かかりそうで怖い・・

社会人やりながら司法試験に9年かかるのは恥ずかしいことではないでしょ。
専業受験生で9年かかるのは恥ずかしいと思うけど。
世間的にはいい年して経済的に親掛かりのほうが問題あり。

>>224
おめ

日常に流されず十年近い歳月をかけられる執念はすごいと思う。
おめでとうございます。
いい法曹になってください。

業界詳しいひとなら知っているが、シティズ法務部は常勝軍団。
知り合いの弁護士も、あそこには勝てんといっている。
内部のことはわからんが、それなりの頭脳集団なのだろう。

>>228
頼むから詳細を。

なんか上で俳優やお笑い芸人やら歌手志望の奴が
素晴らしいとか言ってる馬鹿がいるな。
こいつらだって本来的にはドス黒い下心の固まりだろうが。

ただの受験生が言ってもねぇw

産業廃棄物処理会社の契約社員に決まりますた。
肉体労働ですが頑張ります。

>>232
以前あったように、殺されて会社敷地内に埋められるとかにならないよう祈ってるよ。

もまえもなー

>>232
早く社員になって、現場のチーフになるといいよ。
で、管理能力が認められれば内勤に転身できるかもね。

ちょっと大きめの企業は現場の幹部候補として大卒をとるとこがでだした。
工場の所長や駅長、支店長などね。

しかし、現場の大卒はすぐ辞めるからな

司法浪人では地方公務員すら受からないよ。
俺は社会のクズ扱い。
最初は意気揚々と司法試験に挑んだけど、
いまはマジで意気消沈。

年末に親戚が集まると、露骨に俺は無視される。
従兄弟だけが挨拶交わしてくれるけど、それだけ。
もう実家にいたくないけど、フリーターでは司法試験
続けられないし、どうしても出られない。勇気が無い。

大学入学までは友人も多かったけど、今は完全に孤独。
もう家から出るのも怖くなってきた。つらい。

>>237
ちょっと勉強すれば公務員くらいすぐ受かるよ。
今が踏ん張り時だぞ。
頑張れ。

>>238
ありがとう。涙出てきた。
最近すぐ泣けてくる。
いい歳した男が、情けない。
来年、公務員に転向してがんばってみる。

補足
今年も受けたけど、来年は公務員一本にしてがんがる。
司法に残るみんな、がんばってください。

司法試験は１００人中９７人は挫折する
では挫折した９７人の人生や如何に？？？

>>237
俺、高齢職歴なしだが、祭事に採用されそうだ。
祭事は面接が全て。
誠心誠意、熱意を伝えれば拾ってくれるよ。
自分を信じて頑張れ。
きっと、報われるさ。

>>242
励ましてるんだろうが、面接重視って．．．
逆にヒキコモリの237じゃ公務員も無理っぽくね？

誰が煽りか、誰が励ましか、どうにもよくわからんスレだな。

ヒキコモリといっても、他人とコミュニケーションが取れないタイプじゃなけりゃ大丈夫だろ。
学生時代に友達がそれなりにいたらさ。

この試験やってると年々友達が減る人間も多いだろ。
社会人はそれぞれの仕事の中で新たな人間関係を築いていくのだし。

>>237

普通に肉体労働系の職に就けばいいのに。

親戚には司法受験とか
言わない方がいいかもね
うちの場合など「それは一寸むずかしいですね」
と言われたそうだ
一応灯台法卒なのだが・・・

おまいら起業しろ。

なんとかして下さい。誰か助けて！


で、ハロワで仕事を選択する時って司法脱落した人間はどんな仕事を選べばいいいんだ？

家庭教師とか塾講師とか。

ロー生とか。

あのさ、別に冷たくする意味もないが、
自分で愚かな質問してると思わん？

どんな仕事を選べばいいんだ？って…

過去スレにも似たような書込みがあったように思うが、
こういうやつって、本当に好きで司法を選んだのか、
かなり疑問。

勉強が出来るから、偉くなりたいから、見栄晴れるから、
まわりが司法始めたから、ただ何となく……。

なんで司法を始めたのか説明できないやつは、
就職活動でも苦労することになると思うよ。
まずは自分と向かい合うことだね。

やる事分からなくて、金あるなら、ロー生がいいよ。
金に困ってるなら、仕事なんて選べないでしょ？

自分自身と向かい合って何か見えてくるのか？
みのもんたの人生相談番組並みの回答だなｗ

> 自分自身と向かい合って何か見えてくるのか？

一度も就活したことないんだろうな。
こんなんで反発喰らうとは思わなかったっよ。
一度、新卒学生に見せてあげたいくらい（ｗｗｗ

つーか、>>250は本当に情けない。

>>256
残念ながら俺は別人だよ。
信じるか信じないかは勝手だけどね。
ただ、なぜ司法を目指したかの動機説明と就職活動
のやり易さには因果関係はないと思うが。

まっ、ここに書き込んでる奴の気持ちは分かるよ。
今まで、なりふり構わず、ひたすらに現行受験してたんだから。
それが全く役に立たない仕事には就きたくない罠。

可能ならロー生になったら？
格好つけずに。

格好つけたいからロー生にならない奴なんておらんわい

ガテンで仕事探せって。
すぐ決まるぞ

>>257

自分と向かい合う。
それは、自分が何を求めているか？を知ることだ。
最終的にどういう風になりたいのか？

司法資格は、手段であって目的そのものではなかったはずだ。
では、司法資格を手段として、いったい何を実現したかったのか。
それは、人それぞれだろう。
その実現したかったことは、司法資格以外の手段では達成できないのかどうか。
よく考えてみる必要がある。
たとえば、金持ちになりたいとか、女にもてたいとか。もっと崇高な望みでもいいのだが。
実際、司法資格を手段としなければ実現できない事など、ほとんどないと言っていい。

司法試験を引退して就職するなら。
もう一度、自分が何を求めているのかを確認し、人生設計を再構成する必要がある。
綿密に計画を練って実行に移していくべきだ。
そうでなければ、早晩道を見失って職を転々とするのは必定。
千載一遇の好機が訪れても、それに気づくこともできず、幸せは逃げていく。

>>256 自分自身と向かい合って何か見えてくるのか？
>>257 なぜ司法を目指したかの動機説明と就職活動のやり易さには因果関係はないと思う

261さんが見事に表現してくれてるんで、
この上多くを語る気はないが、
法曹資格を得ること＝職業の選択　だろ？
少なくとも、一生続けるだけの価値があると考えて、
司法を目指したはずなんだ。

法曹もサラリーマンも、どちらも、
どちらも「職業」である点は同じわけだな。
メシ食っていくための手段だよ。

で、何故あなたは法曹を選んだのですか？
あるいは、何故あなたはうちの会社を選んだのですか？
この両者は本質的に同じことを尋ねてるわけだ。

>>221
参考に先月の履歴書閲覧回数状況
開示きぼんぬ

やっぱいざという時の
セーフティーネット
これがあると安心

自分が何を求めているのかを簡単に確認できたら苦労ねーや

機械・電気工学系は就職先が腐るほど余ってます。

偉そうに説教してるやついるけど
司法目指したりお笑い芸人目指したり
別に漠然とした動機でもいいじゃん。
正直なところそんなもんだろ？
新卒の就職活動なんか飾りすぎててキモいよ。

>>253
＞なんで司法を始めたのか説明できないやつは、
＞就職活動でも苦労することになると思うよ。
＞まずは自分と向かい合うことだね。

やめておいた方がいいと思う。
本人が納得する動機と周囲が納得する動機は違うから。
法律で言う、実質的理由と形式的理由の違いと同じ。

確認会社で何か事業でも。

年内決着。

法務コンサルタントなら無資格でもいいんじゃないか。
但し、80歳超えでもいいから爺ぃの弁護士と業務提携しとけよ。
非弁行為で告発されるかもしれんから。
敷金返還交渉とかをしている団体もあるからな。
（ネゴシェ何とか株式会社、ＮＰＯ○○センターとか）
法務の隙間産業を考えたらどうか。

インテリやくざはどうだ？

社会がお前らを捨てたんだから
今度はお前らが社会を捨ててやれ

＞社会がお前らを捨てたんだから
お前ら別に社会に捨てられたわけではないだろう
自分の意思でそうなってるだけ
きちんと勉強して試験に合格すればいいだけの話

おやおや、まだわからない人たちがいるんですね…（ｗ
あなたたち、本当に就職活動してるんですか？
そして、本当に面接受けてるんですか？

>>268 本人が納得する動機と周囲が納得する動機は違うから。
　　　　法律で言う、実質的理由と形式的理由の違いと同じ。

[本人動機：周囲動機＝実質的理由：形式的理由]　という関係が成立するか否か
については言及しません。

ただ、実質的理由＝ホンネ＝メシ食うため、生活していくためであって、
これを面接で披露するやつはいませんな、一発で落ちるから。

みんな、形式的理由＝タテマエ＝志望動機について、あれこれ悩み考えるんじゃないですか。
正直なところ、志望動機なんて初めからないんですよ？
みんなメシ食うために、いろいろ屁理屈（形式的理由）をこねて、
自分を、そして人事をも納得させようとするだけなんですから。

もう一度尋ねますが、あなたたち、本当にシュウカツしてるんですか？？？

>>272
とうに社会捨ててますが何か

今年度の就職活動はとうに終了しました

>>274
就渇してるぞ
先週まで事務所訪問で忙しかった

>>267 司法目指したりお笑い芸人目指したり別に漠然とした動機でもいいじゃん。

司法目指す分には、それでいいでしょ。正直、俺もそうだった。
口述試験で、「何故法曹になりたいと思ったのか？」なんて訊かれないし。


>>267 新卒の就職活動なんか飾りすぎててキモいよ。

新卒には、自分をアピールするだけの実績がないから、
いろいろと飾り立てるんでしょ？　傍から見たらくだらない体験を膨らませて語ったり。
人事だって、そんなことわかってる　（社会人経験ないんだから当然）。

では、中途採用に応募する司法浪人に、
自分をアピールするための材料が、どれだけあるというのか？？？
まぁ、数年の社会人経験があって、営業実績トップでした…
とかいうなら話は別だが。

>>274 >>278　>>253
随分と偉そうに語るじゃないか？
親切そうにしておいて、実は俺達を小馬鹿にしてそうだな。
正直いって君のアドバイス役に立たないから来なくていいよ。
ようするに君が司法合格の自慢話がしたかった訳だねｗ

253は合格者なのか？

司法浪人してた原田洋樹さんも就職したらしいよ

＞司法浪人してた原田洋樹さんも
誰？有名なの?

合格者がこのスレタイで来るというのもおかしいと思うが・・・。

まあいいや。
とりあえず、司法試験を好きで始めた奴なんて、知り合いの合格者にもいないね。
「弁護士は経済的に恵まれているから」「自由業で、上司にイビられず好きにやれるから」
というのが圧倒的多数派。

もし将来、弁護士の市場が飽和して平均収入が暴落すれば、司法試験は間違いなく
行政書士並みに簡単になると思う。

>>279
指摘の通り、高慢な態度だったことは認めよう。
だが、それにはワケがあるんだよね。

オレは秋の終わりごろからシュウカツを始めてるんだが、
このスレには昨日初めてお目にかかった。
そんで、目に留まったのがこの質問だ。
>>250　どんな仕事を選べばいいいんだ？

オレはもう開いた口が塞がらなかったね。
自分の望む職業の選択を他人に委ねるなんて！
それで、その思いを素直に>>253で述べたわけだが、
それに対する反発等もあったわけだな。

一番驚かされたのは、就職スレなのに、「自己分析」が通じないこと。
>>256　自分自身と向かい合って何か見えてくるのか？
なんてレスが返ってくるくらいだ。

初めは釣りか？などとも考えたが、同様の反応がいくつも返ってきた。
俺は思った……新卒の学生よりもタチが悪い。

少々偉そうなカキコになったのは、
同じシュウカツしてる者として、同列にみなされたくなかったから。
司法浪人って、職に対する考えがあまいんだな…
なんて人事に思われなくない。

あ、そうそう、長々とスマン。もう一つあった。
驚かされた書込み、もう一件（別に喧嘩を売ってるわけじゃない）。

>>158　一応有名どころの大学を出ているから何とかなるだろう。
　　　　　ところで，就職活動で論文の成績や模試の成績って話したほうがいいのでしょうか。


オレ、この人と同じ歳です……。

資格試験なんて合格しなきゃただの屑以下だ門

>>283
俺合格して初めて２chきたんで面白そうなスレタイならとりあえず覗いてるよ
それより原田洋樹さんて誰？気になってしょうがない

>>287
本当なら合格証書をうｐしてくれ。　

>>253
おいおいそうカッカするなよ。
ここは２ちゃん。いろんなひとの不平不満や不安が書き込まれるんだぜ。
司法辞めて一生懸命自己分析してても、ふと不平不満や不安が出てくるだろ。
別に上の奴が本当に自分がどんな職業に向いているかアドバイスして
欲しかったわけじゃなくて、
ただ暇つぶし程度に気楽にカキコしただけじゃねーのか。

★国交省職員、運転手殴り現行犯逮捕

・「お前ら偏差値が低いんだ」などと言って、タクシーの運転手を殴り
　ケガをさせたとして、国土交通省のキャリアが神奈川県警に
　逮捕されました。

　傷害の現行犯で逮捕されたのは、国土交通省のキャリアで住宅局
　建築指導課の係長、富田建蔵 容疑者（２８）です。
　
　富田容疑者は２４日午後１１時半ごろ、横浜市青葉区の路上で、
　タクシー運転手の男性（３０）に「着きましたよ」と起こされたところ、
　いきなりドアを蹴るなどして暴れ出しました。
　運転手の男性が富田容疑者を止めようとしたところ、今度は運転手の
　男性に殴るなどして、全治１週間のケガをさせました。
　
　通報を受け警察官が現場に駆けつけましたが、富田容疑者は「お前ら
　偏差値が低いんだよ」などと言って、警察官にも襲いかかろうとした
　ところを取り押さえられたということです。
　逮捕された時、富田容疑者は泥酔していましたが、現在は取り調べにも
　応じ、暴行を加えたことを認めているということです。
　
　これに対して国土交通省では、「事実を確認中だが、事実なら誠に
　遺憾である」と述べています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1101444.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news1101444_12.asx



186 ：受験番号774 ：04/12/27 18:24:03 ID:q5jaE+sR
28にもなって「偏差値」て・・・

>>288
うpはできんが（やり方がわからん）
こんな感じだ



　　　　　　　　　　　　　　桐（？）の紋のシール（金色）←これがしょぼいw


　第　５桁の数字　号


　　　　　　　　　合　　　　格　　　　証　　　　書

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本籍　○　○　県

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　○　　○　　←氏名ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和○○年○月○日生


　　　　　　　　　司　法　試　験　第　二　次　試　験　に　
　　　　　　　　　合　格　し　た　こ　と　を　証　す　る

　　　　　　　　　平成16年11月10日


　　　　　　　　　司法試験委員会委員長　上　T　　清　（司法試験委員会委員長の印）

おまいらも早くもらえるようにガンガレ
ただし、あまり期待はするな。しょぼいぞ
印刷してあるだけだしw
せめて毛筆風にしてほしい・・・

さて、懲戒免職になるかどうか見物だな

殴られたタクシーの運ちゃんが、東大法卒の元司法浪人なら・・・・・・

>>293
懲戒免職にまでは並んで書
たぶん戒告→辞職か諭旨免職程度では？

去年司法を撤退した知人で、
今年から�U種国家公務員となり、

キャリアの連中から冷遇されるなかで、

将来は�T種に受かってやるぜ！　←内部試験？
と血迷っているやつがいます。

>>296
その知人は、普通に国１受験して公務員→公務員の転職をするつもりなのではないか？
たしか、国１は３３歳まで受けられることになっている。

うまくいく可能性は低いと思うが。
無職司法浪人からしてみれば、贅沢すぎる話だな、しかし。

最近では、方々から批判もあって、
内部昇進試験でノンキャリもキャリアになれる、
途が開かれるようになったとか。
詳しい人、説明をきぼんぬ。

＞253
もう見てないかもだけど、ちょっとだけ。
27歳なら、今就活で回るような事務所には相手にされんだろ。
いや、相手にはされるけど、内定はくれんだろの方が適切か。
高齢からくる逆風の中、就活してる自分に酔ってるよう見えるよ。
しかも合格証書の書式なんて書いちゃって…

>>299
馬鹿かお前２５３と合格者は別人だろが。
寒いよー

>>299
別人だ、あほ
うpしろと言われたから書いただけだ
試験に受からん莫迦がひがむなw

頑張って、超ザルの来年の現行に受かろう!!

＞27歳なら、今就活で回るような事務所には相手にされんだろ。
＞いや、相手にはされるけど、内定はくれんだろの方が適切か。
＞高齢からくる逆風の中、就活してる自分に酔ってるよう見えるよ。
自分のことだろw

あ、別人か。誤読すまん。
しかし、別に僻まれるような身分ではないだろ？
どうも俺は未合格者を2ちゃんで煽ったり、
合格証書の書式をUPしたりするような、
浮ついた気にはならんよ。

未合格者ではなく不合格者だろ

>>299の阿呆へ

オレは27歳だ。文句あるか？
つか、あんた、このスレの多くの住人を敵に回すことになるんだぜ？
ちなみに、事務所は初めから希望にない。


未合格者を煽った？どこで、誰が？
合格証書の書式UPが浮ついたこと？要望があってされたことだぞ？

人を批判するのは勝手だが、あんたのは身勝手すぎるな。
あんたもシュウカツ、がんばってな。

合格証書の書式うpは俺がやったんであって253ｓｗｈnい
ちなみに301も俺ではないぞ

合格証書の書式うpは俺がやったんであって253ではない
の誤り

何か話が見えないんだが、司法試験受かっても27じゃ
事務所に雇われないってこと？

　　　　一　方　的　な　誤　解　を　続　け　た　挙　句　、

　　　　総　ス　カ　ン　を　食　う　>>299



　　　　実　に　哀　れ　だ　・　・　・　・　・　・　・　･　　

今リクルート受け付けて４月までに内定出すような東京の渉外は無理ということ
灯台で卒２がギリ、他大なら現役でナイト難しい（もちろんわずかな例外はあるけど）

>>310
違うだろ
299が一方的に誤解しただけ

なんだ、そういうことか。
そもそも渉外行こうと思ってないけど。
渉外を基準に語られても困るよ。
世の中みんな渉外希望な訳じゃないんだし。びっくりした。

どうやら皆の怒りをかってしまったようだな。
気分を害した人には謝るよ。
俺は消えるから、みなもﾏﾀｰﾘしてくれ。

　■　■　■　■　■　■ >>299語録 ■　■　■　■　■　■

　　　　・ 27歳なら、就活で相手にされん
　　　　・ いや、相手にはされるけど、内定はくれん
　　　　・ 27歳　→高齢
　　　　・ 高齢で就職活動をすること　→逆風

　■　■　■　■　■　■ ■　■　■　■　■　■　■　■　■


「高齢」のみなさん、就活は辞めた方がいいらしいですよ

27なら、職選ばなければ十分就職できるんじゃないの？
公務員もまだ受けられるのあるでしょ。

299が顰蹙を買っているのは合格者でもないくせに合格者の不利をしてえらそうだから出ないのw
本当の合格者なら282みたいに何か証明をキボン

公務員もまだ受けられるのあるよ。
まあ、高学歴のプライドにこだわらなければな。

>>317
それを言ったら253も合格者を語ってるだけだろう

すっぱり司法あきらめて地元の食品加工会社でも就職したいなー。
工員って結構やりがいありそう。
俺２６になったばっかりで択一４連勝、今年は二桁で択一受かったけど
もう司法試験はどうでもいいような気がしてきた。
高校生の時松下電器でバイトしてたし工場で正社員になりたくなってきた。

なんか荒れてしまったな。
就職決めた人のカキコがなくなってしまった。
年末で少ないだろうけど、決めた人は書いてね〜


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・企業名：　[　　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[　] 歳（男・女）　−司法試験[　] 回受験／合格（択　回、論　回）
・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

つうか27まで無職はヤバイだろ、普通に。

やばいのを重々承知のうえで、
ひっそりと生活してるのが司法浪人なんです。

そっとしておいてください。

いいんだよ。文化は余暇から生まれる。

余暇なんてないだろw

　　さ　あ　、　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

>>316・318
公務員試験もそんなに甘くナインじゃないの？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1097407563/l50

そうだね。
ペーパーに通っても、面接がムズそう。
しっかりと（志望動機を）説明できないと、
ただ司法がダメだったから乗り換えたんだろう
としか判断されず、不採用決定。

追いかけても手に入れられなかった　夢のおかげで
ボクは孤独．．．
闇雲にハードルを跳ぼうとしていたんだね
いつの間にか疲れ果てて　足元さえも見えない

“見せかけ”と知りながら　誉めてほしくて
別の素顔．．．
気づいたら「出来ない」と言えず　隠してた
カタチばかり追いかけても　幸せなんてなれない

僕はボクを許すんだ　ウソの自信も笑顔も
いつも張り詰めていた　過去を抜け出して
ボクはすべて捨てるんだ　たとえゼロに戻っても
いつか明日の自分を　僕は誇れるだろう．．．

　　　　　　　　/|` ､　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　/　|　`､　　　　　 　 ／
　　　　　,.-‐ "￣｀''‐- 、　　　／　　 働いたら
　　　,ィ"　　にく　 　　　>､ ＜ 　　　 負けかなと思ってる
　　/　 ,.-‐、　 t‐- ､　　　ヽ 　＼　
　 :'　 l´　 ・i　 |<　　`‐i　 　';　　 ＼　ミート(27・男性)
　 |　 |　　　 l　|　　　　 | 　　:ｌ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 l　 |　　　 l- l　　　 　| ∪　|
　 'ｌ　 i､＿ノC ` ─, - '　 　/_丿
　　ヽ　　　 /`￣￣ヽ　　 ,:"
　　　 ` ､　 ` ──´　 , ."
　 　 　 　 ` ー---‐''"

確かに、社会復帰が怖くて、現行にしがみついてる人はいる。
もともと社会性がなくて、現行にしがみついてる人も。

>>330
ミキサー大帝には勝ったもんな。

司法やっているうちに社会性なくなってきてしまった。
早く元に戻りたい。

ミートもいつか来ると思ったよ

>>266
偽装請負の人身売買だけだがな。

生保や住宅、先物の営業を指して、文系は就職先が腐るほど余ってると言ってるのと変わらない。

>>320
工場でﾏﾀｰﾘしたとこは良いんだけどね。DQN耐性さえあれば。
でも今はほとんど派遣や請負に変わったし。

就職を決めた人はどうぞ。



￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・企業名：　[　　　　] （匿名可）
・職 　種：　[　　　　] （法務？）
・業務内容
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

・年　 齢：　[　] 歳（男・女）　−司法試験[　] 回受験／合格（択　回、論　回）
・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早慶、MARCHなど）　　
・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

工場にマターリはあんまりない。
仕事熱心な元ヤンなんかいたら、無理だよ。

>>266
そこを卒業してますが就職ありません。
というより派遣やアウソが幅を効かせすぎ

いまや法律事務所も事務員は派遣が半数を超えている。
いわゆるパラリーガルな。

イソ弁という存在も消滅して、派遣でパラやる弁護士が勤務、
という最悪の事態も迫りつつあるね。

609 名前：梅 age 投稿日：04/12/29 11:38:04 ID:bhyFOl7X

１０年ほど前に正社員として中学生対象の塾講師をしていた時期がありました。
司法試験の勉強をしながらの講師業でした。

晴れて司法試験に合格し、研修所を出て弁護士活動を始めたものの
やはり「教壇」が恋しく、結局は司法試験対策の予備校講師を兼業で
始めるようになりました。

もともと、争いごとなど好きではなく、他人の悲惨な人生（破産・自殺等）を見ることが
苦痛で仕方なかったので、人を教える・育てるという仕事のすばらしさを
改めて実感しました。

今は弁護士活動１０％、講師業９０％で、日々充実しております。

>>340の講師が誰なのか気になるなぁ。

IT求人７０%増だそうですが・・・

ITもいい会社と悪い会社があって
悪い会社だとガタッとつぶれるからなあ
業界全体から見れば必ず伸びる業界だが
どの会社がいいかはﾜｶﾗﾅｲ

>>342
ITも派遣先の求人が特別増えてる訳でなく、
そこに送りこもうと考えるアウソの会社がたくさん立ち上がっただけ。
窓口だけ増えたって感じだな。しかも値引き合戦。

最も、どこも人手足りない時期は強烈に足りてない業界だが。

今年、人気予備校講師が受かってたな。
２ｃｈでも評判の良い先生だったみたく、辞められるのは残念といった書き込みが多数見られた。

もしかして、このスレに名前があがった人？
ためしに検索してみたら、予備校講師とか何とかって出てきたもんだから。

>>345
大学受験予備校の講師？
塾・予備校業界って司法浪人は腐るほどいるが、受かったという話はほとんど聞かない。

ニセーイ入社１年は、月２０万円くらいです。
夏のボーナスは、２０万円くらいですが、冬には、６０万円くらいもらいます。
２年目以降になると、月給、ボーナスともにはねあがり、月、２５−２８万円、ボーナスは夏、８０−９０万円、冬は、１００万円を越えます。
さらに、主任（６年目）になると、主任手当て、１５万円がつきますから、月、４０万円、ボーナスは夏、冬、それぞれ、２００万円くらいです。
課長代理（１０年目）になると、月、６０万円、夏、冬、それぞれ、３００万円のボーナスをもらえます。
また、課長になると、年収、１５００万円を超えます。
課長、部次長、部長級のボーナスは、夏、冬、それぞれ、４００、５００、６００万円と１００万円ずつ増えていきます。
住宅手当、は、入社後５年目までは、月１１万円、主任級は、月１６万円、　課長代理は、月２０万円、課長は、月約２７−８万円でます。
もちろん、給料とは、別です。　ですから、個人の持ち出しは、家賃と、住宅手当の差額だけでよいのです。
わが社の課長級以上は、だいたい、億ションに住んでます。
こういう福利厚生を含むと、実質給与は、もっと、増えます。
ちなみに、以前は、住積という社内預金があり、２０００万円まで預けられ、市中金利が、２−３％のとき、利率７％以上でまわってました。

>>348
実際の話ですね
日本生命

国内最大の地主は三菱地所でも三井不動産でもなく、保険会社のニッセイ。

パテントアトーニー （元代休）は「完全」スルーしようぜ。
何を言っても「完全」にスルーするの。

ついでに国内最大の大株主もニッセイ。

>>274
＞ただ、実質的理由＝ホンネ＝メシ食うため、生活していくためであって、
＞これを面接で披露するやつはいませんな、一発で落ちるから。

＞みんな、形式的理由＝タテマエ＝志望動機について、あれこれ悩み考えるんじゃないですか。
＞正直なところ、志望動機なんて初めからないんですよ？
＞みんなメシ食うために、いろいろ屁理屈（形式的理由）をこねて、
＞自分を、そして人事をも納得させようとするだけなんですから。

その、屁理屈をこねくり回すことを「自分と向かい合うこと」
なんて言い、べらべら書き連ねていること自体馬鹿らしいと思う。

>>353
悪阻！

人並みの生活より、失った時間を取りもどしたい...
サークルで頑張ってたやつ、定期テストで一喜一憂してたやつ、
恋愛に傾倒してたやつ、バイトで稼いで欲しいもん買ってたやつ...
あの頃はみんな輝いてたなあ...
俺が「司法試験」を選択しなければ、このうちのどれかに入ってたはずなのに...

司法浪人のニートより、やりたいことやりまくってニートになった
やつの方が輝いて見えるのは、激しく鬱になる。

司法試験は、その人間の一番輝いてるであろう
「大学生活」を失うことなんだと
最近気づいた29歳、童貞無職の叫びですた。

俺の場合は、
やりたいこと＝司法試験
なんだけど。

中学生とか高校生とかみたく、
気合を見せる意味で、金髪にして会社面接に行こうかな

僕の場合は、違うな。
ちょっと禿げてきたんだよな。
だから、きわをそろえるという意味も合って、後退したきわまで、丁寧に剃り上げるけどな。

ニュー月代ってかんじ。ニュースタイルだね。

>>356
やりたいこと＝弁護士じゃないのか

>>353
同感。
リクルートがでっちあげたその手の就職観は不気味だよ。
信仰告白的なところが、なんかのカルト宗教みたいだね。
内面から完全に支配できるシステムを作り上げたんだね。

>>359
判事でも検事でも良いし、それが駄目なら
企業法務でも公務員でも良い。

来年受かれば、悩み解決!!
夜明け前が一番暗いって言うし。

>>355
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はあ…俺今まで何やってたんだろうな…。
|　何にもやってこなかったような気がする…。
|　俺の馬鹿！俺の馬鹿！今まで何やってたんだよ…。
＼
　 ￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |／　 　∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
　 (； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　 =======　 　￣ 　　　　　 ＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
|　もっと早くに気付いていれば…。
|　せめて20年前、いや10年前に戻りたい…。
|　神童と呼ばれた頃に戻って何もかもやり直したいよ…。
|　はあ…。
|　俺って駄目な奴だよなぁ…。
＼
　 ￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |／　 　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　 　 （・∀・ ；） ＜　……………………………。
　 (； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　　 =======　 　￣　　　　　 ＼

>>355 >>363
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　先輩は十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
　　　　|　やり直したいと思っていますよ。
　　　　|　今やり直してください。　未来を。
　　　　|　十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
　　　　＼
　　　　　 ￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　.|／
　　　　　　　　 .∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
Σ(； ﾟДﾟ).＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　 　=======　 　￣　　　　　 ＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　……………………。
|　…そうか…そうだよな…おめーの言うとおりだ…。
|　俺はきっと何十年後かの未来から戻ってきたんだよ…！
|　よし！
|　俺は今から俺の人生をやり直す！
|　きっときっとやり直してみせる！
＼
　 ￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |／　 　∧＿∧
　　∧ ∧　 　 （・∀・　）
　 ( ´∀`) ＿＿（ ⊂　　）
　 （つ＿つ＿＿￣￣￣￣
￣＼|　VAIO　| ￣∇日￣￣＼
　　 　=======　 　￣　　　　 　 ＼

>>362
>>夜明け前が一番暗い

そして、明けない夜は無い。

諦めかけた時に、幸運は転がり逃げて逝くもの。

>>364
なんか泣けた

>>365
そして核の冬がやってきた・・・

全球凍結

おまえら今年の最後に雪ですよ

雪を見て悔い改めるとです

今年の最後、雪、悔い改めること、

いったい何の関係があるんですか？

行間を読め。

メガネのフレームをセルにしてミターヨ

211 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/12 01:19:38 ID:G2vAK15z
オタの経済連が人材派遣を認めるようにと
政府に圧力かけ派遣が今じゃ当たり前になってる
低賃金で契約が終われば使い捨て
生活が安定しないから結婚できない！少子化問題
不況の要因の一つに人材派遣
正社員の数が減る・・失業率増加・・派遣就職、低賃金・・自殺
学生バカじゃ無いからフリ−タ−で稼ぐ

人材派遣・・昔で言えば口入れ屋　ヤクザがする仕事だよ

374>アメリカでは契約社員が普通で共稼ぎがデフォらしい
しかし日本の女性は男に養ってもらうことしか考えてないから・・・

日立も必死
社員の情報端末操作、キーボード等の入力操作
全部記録

日本の企業１０００社では
監視ソフトによって
社員のパソコン使用状況
一挙一投足監視記録されています

弁護士になってからの方が大変だな。
ＤＱＮ相手に商売するんだぜ。
リーマンやってた方がいいんじゃないの？

おい！
お前ら大変だ！

隣で寝ている妹のパンツから左小陰唇がはみ出しているんだ！

俺はどうすれば良いんだ？
左小陰唇をパンツの中に仕舞ってあげるべきか？
はたまた右小陰唇を取り出してバランスさせるべきか？
非常に難しい問題だ。
アドバイス宜しく！

>>379
画像をうｐしてくれないと適切なアドバイスはできないよ。

受験でも仕事でも、正月に休むのはアマチュアだ。
プロは絶対に手を抜かない。自分のやるべきことを
淡々と普段通りにやるだけである。
なぜなら、正月期間に休むというのは社会的な慣習の1つに過ぎないからだ
合格や成功ためのスケジュールとはまったく異なるのである。
なのに、周囲のペースにズルズルと合わせてしまう人は、自分が
立てた目標を放棄しているに等しい。不合格や不成功に終わって、
当然なのである。　アマチュアはせいぜい遊びまくって、消費活動に
励んでくれ！　そのほうが経済的には社会のためになる。

>>378

どんな仕事も大変だって。
結局、どんな仕事が我慢のしがいあるのか。

>>382
同意

自作自演上げ

>>382
それは使い古された魔法の言葉だが、
仕事の辛さってのは主観的なもんだからな。

どんな仕事も辛いと言いたいところだが、
探せば辛くない仕事ってのは結構ある。
見栄や外見を気にしなければ意外にあるよ。

マンションの管理業務に就きました。
半分事務、半分現場の仕事ですが、事件が起きなければ暇で暇で勉強しまくりです。
しかも部屋の不具合の調査で、独身女性の部屋に行くことが多いです。

でも、新婚夫婦の部屋に用事があると鬱になります。

>しかも部屋の不具合の調査で、独身女性の部屋に行くことが多いです。
犯罪に走るなよ

>>387
犯罪は大丈夫だろう。そのへんの分別はある。
とりあえず、室内だとラフな格好をしているので胸ちらは結構あるね。
事務室に戻ったら入居時に提出されたカードをひそかにチェック。

めぞん一刻みたいな出会いはなさそうだ。

いや、こないだバイトの飲み会でフツメン（中の上）童貞（23）が発覚、
その場では野郎はあーそうなん、女達には意外ーとか信じられない、見えないとか
言われてたけど、帰りそいつが車降りて走り出した瞬間
たまりかねたように開口一番『マジひくんですけど･･･』（一瞬間）
ギャハハハハって車が揺れるくらい笑い出した（男２、女２、漏れ）。
マジ退くって言った奴は大学三年、同乗者皆エリート大、イケメン。女は笑い涙まで流してた。
別の大一（旧帝現役、ダンスしてるバイト１のイケメン）は飲み会の時、
『俺チェリーだから、いやマジでマジで』って笑い取ってた。
・・・俺には誰も触れないけど。世間を思い知った・・。オール組にならなくてよかった。
ちなみにその時の車の席、運転手（最初に口開いた奴）、助手席に俺、
後ろ男女男（23）女。俺は男から飲み誘われて初めて参加したんだけど、女には・・・。
次に車降りたのは俺。降りた後どんな反応だったんだろうな・・・・。
飲み会なんか行くんじゃなかった・・・・

これが一般人の大学生活だ我々とは全く違う

>>389
すまん。趣旨が読み取れないので、わかりやすく書き直してくれ。

18点。
行間を読んでください、は通用しません。

つまりフツメンですら童貞なら笑われるのに
ブサ司法浪人なんて・・・ってことだろ

就職サイトってどこ使ってる？
円だけなんだがｳｪﾌﾞ審査で一社も通らない('A`)
ここまで厳しいとは思わなかった・・・

就職できないなら、起業したらいいじゃん。
確認会社の制度もあるんだし。

インテリジェンスの社長によると
業界平均成約率は２％です（日経）

このままこのスレは闇に葬ろう 。

U2Bは結構ネットDM来るが

>>348
>課長級以上は億ションに住んでます
千葉辺りの安いとこにいるようだが・・・
それより川崎麻生の２０階のマンションは
億ションだろうか
宅建ネットで見れば分かるか・・・

>>389
さすがにそこまでDQNはあんまいないだろ

>>389
確かに最近の若者の文章はよく判らない
例「あけお、おめ」

あけおめ、ことよろはやめて欲しい。
言ってきた女はほとんど、あけさせてやった。

今から練炭買ってくる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寒いからね。

ウダウダ言ってないで就職しろや。
まずはハロワ行って就職相談なり派遣会社に登録でもしろや。

　　　　　　　　↑DQN

ハロワ職員にすらなれない奴が

ハロワ職員

>>402
早まるな
社労開業がある

俺四月から大阪府警にいくよ

警察＝３Ｋ

>>407
社労は試験がムズい・・・

>>404&409 お前ら司法浪人どもは浮世離れしているかもしれないが
世間では就職が決まらなかったら家族の迷惑を考えてブラック、派遣
３Ｋに行くのは当たり前のことになってる。大学院を断念して
ビックカメラに入った理科大生もいたよな

さっさと働いてＧＤＰを上げるのに協力しろ。大学を卒業した
人間には日本経済を支える義務がある

>>412
まあそうなんだが国立医学部に行って医者にならんような困ったチャンもいるからな。

すまん。
俺パチヤの店員になった。
これも社会貢献でしょうか？
便所掃除、台拭き、玉運び。
トロイと言われながら働いています。

>>414
給料いいよね？

給料なんてちゃちなことを申すまんＫＯ

営業やろうぜ。
勉強ばっかりの事務職よりも楽しいぞ。

>>417
雪印の営業きつかったなー。歩合制。でも契約取ってる奴はいたからな。

社員は給料いいみたいですが、
３２歳でもバイトからです。
時給１２００円で働いてます。

ゲームセンターのバイトの面接に落とされた。
２９歳にもなるとバイトすら決まらなくなるよな(泣)。
「身分」がないことの恐怖に怯える毎日だ。

身分犯を狙うからいけないんだよ。

22 名前： ど近眼レンズ 投稿日： 02/02/12 23:50 ID:r2XUsRgr

マジレスです。ビル清掃は誰でもできます。７０歳くらいの方もいます。
仕事は簡単ですが、周りの人間たちとの若干の協調性は求められます。
お馬のレース好きな人も多いですよ。

営業いいね。

学のあるやつは営業に否定的なやつが多いな。
（外から見て）馬鹿になることに抵抗があるからだろうね。
大富豪になったほとんどの人が元営業なのにね。

商売なんて結局「売れるもの（サービス）を見つける→作る→売る」の繰り返しなんだし
「作る」ところは外部委託すればいいんだから結局商品企画や営業が一番花形だと思うんだけどね・・・

ようするに、同じ事務職でも、
　・営業→肉体労働「的」
　・管理系→頭脳労働
というイメージがあるんじゃないの？

事務職は体に悪い。
一日3000歩くらいしか歩かない。

とりあえず職を見つけないと親が死んだら日雇い労働者にまで落ちるぞ

http://life7.2ch.net/okiraku/

めちゃイケ見た？

王将か？
めちゃくちゃ、忙しそうやったな

灘港灯台法が大手寿司屋に転職する時代
何が起こっても不思議ではないな

営業したことあるが成績悪いと叩かれたり怒鳴られたりするからな
ほぼDQNに近いが・・・
司法書士事務所でも怒鳴られるとか

士業事務所でも、仕事がのろいと不動産やサラ金並に怒鳴られるよ。
人件費が一番大きいからね。

でも、営業とは違って、仕事になれてサクサクこなせるようになれば、
何も言われなくなって気楽になるし、仕事も楽しくなってくる。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050109/K2005010900640.html

おまえらがいくら？

無限大と答えられる良い馬鹿になりたいね
謙遜でも０円とか言いたくない

士業事務所はボスの人格がすべて。
ボスが人格者なら居心地はいい。

>>434
それはあるな。
この人の指示なら多少無茶でもがんばってやろうという気になる。
ただ押さえつけて、尻をたたかれても人は動かない。

やはり出入りの激しい事務所はボスの人格に問題があるね。
最近気づいた。

マジレスだが、お前ら老人介護福祉の仕事をしたらどうだ。
社会貢献、人権擁護、知的高度専門職（ﾍﾙﾊﾟｰ2級）
の条件を満たす弁護士、医師と並び称される信頼性
の高い社会意義ある仕事だ。戦後の焼け跡からみごと
高度成長を成し遂げた日本国家の礎となり
頑張ってきたお年寄を介護すれば、心の荒んだお前らでも
やがては清流のような純真な心の働き手になる筈だ。
一生を捧げるに相応しい仕事だと思わないか？

>>436
1日中ウンコ塗れで仕事する覚悟ができません

ヘルパーなら、ライン工のほうがまだいい。

介護施設の職員はともかく、ホームヘルパーはキツイらしい。
被介護者に召使いのように扱われ腹立つこともあるとか。

うちのおばあちゃん介護してもらってるけど、オムツ変えたり風呂に入れたり、ああいうのは慣れるのかもしれんが、
司法浪人にはできないだろ。

ヘルパーでジジババのウンコ掃除するくらいなら
カテキヨでＤＱＮガキの遊び相手していたほうがマシ。

ヘルパーの方が金になるぞ。
あと男は体力があるから歓迎される。

変なプライドだけじゃ、生きていけない。

>>66の文章は心に響きますたorz

ここの人は「ギャンブルには負けたけど、学歴相応とは言わないまでも
せめて２割落ちくらいの、大手のホワイトカラー職につきたい」
というのが根底にあるから、介護なんて紹介しても意味ないでしょ

ヘルパーが金になるなんて聞いたことがない。

１．本法の中心は、雇用者・人材斡旋業者・労働組合が採用・解雇・労働条件・昇進・といった雇用に関わる事項において、年齢に基づく差別行為を行うことを禁止していることである。具体的条文は次の通り。

第４条ａ項：雇用者が次の行為をすることは違法である。
　　　　(1)その年齢の故に、採用を拒否し・解雇し・賃金その他の労働条件を差別すること。
　　　　(2)従業員をその年齢の故に、雇用機会を剥奪したり不利になるような制限・隔離・分類を行うこと。
　　　　　　ｂ項：人材斡旋業者が年齢の故に雇用の紹介を怠ったり差別すること、年齢に基づいて雇用の紹　　　　　　　　　　　介先を分類したり、区別することは違法である。
　　　　　　ｃ項：労働組合が年齢の故に会員資格から除外したり、除名することは違法である

ヘルパーは外国人労働者で賄うとか言ってなかった？

課長級て故障は、公務員にしかないはずよ

公務員が紛れてるな
けっけっけっ毛っ穴

243 ：チェルノブ：05/01/11 12:13:51 ID:dTQQ9N8R
結局選り好みしてるんだろ就職したくても無職な人って
実際、パン工場とか単純労働なら求人出てるじゃん
小さなプライドや中途半端な学歴が邪魔して就職できないんだろ
就職できないならレベル下げるしかないんだよ
自分の価値がどんなもんか気付くべきだよ

自分には能力あるんだ！って思うなら起業して自ら椅子作れば？

正直仕事選ばなければ椅子はどこかにあるぞ？
心のどこかで汚れた椅子には座りたくないんだって思ってるから座れないんだろ？
まずは自分の格好を見ろよ、そんなボロボロの格好できれいな椅子座れると思ってんの？

>>451
正論だが現状で綺麗な椅子に座っているからって能力があるとは限らん
大阪市役所の職員や道路公団みたいに表面が綺麗な椅子でも根元が他人の死体で出来ている椅子もあるし
それに座っている人間も能力があるとは言い切れん

＞452
そりゃそうかもしれんが、
いい加減自分に目を向けてみてはどうだろうか？

働きたいのか働きたくないのかどっちや

もう、就活に疲れた・・・

既卒の就活って
ヤングハロー？それともネット？が中心？

>>456
俺はネットで調べた｡

時々話題に出てくる塾講師っていうのはみんな正社員としてやってる？　
其れともあくまで時間給のバイト講師？

こんなことになるのなら大学に行かずにその金を親に借りて
あと５年ぐらいはたらいてその金でコンビ二か外食チェーンの店長にでもなってたほうがよかったよ・・・
それなら２２〜２４歳ぐらいから３０歳まで店長ではたらけば５０００万ぐらいたまっていたのに・・・

そんなに貯まらないって。
っていうかあんたの場合、店長になったらなったで、後悔してそう

聞きたいんだけど、
職歴なしの20代後半の司法浪人で週活して、
資格運転免許だけなのと、法律系の資格何個かあるのって
どっちがまし？

>>461
樹海に車でいけるから運転免許は便利だと思うよ。

運転免許　or 法律系の資格何個か
だと大抵前者の方がまし。地域や資格の種類によるけど。

大型でも取れ。
眠いとかしんどいとかあるけど、気楽だz

司法試験から撤退して就職活動してる人が
情報交換してる掲示板どこかご存知ないですか？

世間話とかが苦手なおれでも続けられる仕事って
なんかある？

>>466
特にこだわらなければ接客や営業以外でも仕事あるだろう。
でも、世間話が苦手と言うのは何をさしてるのかわからんけど、
どこの職場行っても同僚や上司とのコミュニケーションは大切だろ｡
人と接する機会の多いアルバイトを少しでもするとそんな苦手もすぐなくなるよ｡

コンビニ店長は儲かんないぞ。
漏れのバイト先の場合、年収200万っていってた・・・

>>465
それがまさにここです。

公務員氏鍵盤に資格試験失敗組みのスレッドはありますよ
就職版には資格試験失敗組みのスレッドはﾅｲと思う

ローも含めて司法試験になかなか見切りをつけられず、
一応就活してるけどそれに身が入らないって人には
『裁判の秘密』という本をお奨めするよ。
俺は今年現行受けるってのに・・・読んで後悔した。

>>459
外食の店長とかって、14時間労働とかザラだよ。

それぐらい勉強してりゃ、1年で受かるよ

日刊ゲンダイに掲載された書評です
　オウム事件をはじめ、何かと裁判報道が注目される昨今である。ところが裁判には一
般には知られない“制度上の問題”が渦巻いているらしい。本書は、民事の現職
弁護士が、そうした日本の裁判制度の秘密をあばき、徹底批判した一冊。「私は、もう弁
護士をやめたい」と書き出され、裁判所での驚きあきれる実態が明らかにされて
いく。
「とにかく長い」というのが裁判につきまとう第一の苦情。なぜそんなに時間がかかるのか。
著者はまず裁判開始時の「手続き」について説明する。「手続き」には「弁論手続き」「和解手続
き」「証人尋問手続き」の３種類があり、時間がかかる主な理由はそれぞれの“期日設定”に
あるという。なかでも甚だしいのが「証人尋問手続き」で、予定期日が「なかなか入らない」のだ。１回
につき１時間半から２時間の証人尋問が“３カ月に１度”というサイクルになってしまうのである。なぜなら「裁判は延長しな
い」からだ。あと１５分、という場合でも「では次回に」となる。それが３カ月先。仮に裁判官の入廷が遅れた場合
でも終了時刻は予定を動かさない。結果、１時間と決めた証人１人の尋問手続きが１年もかかってしまう。
あまりに融通のきかないやり方だが、これが「ウソ偽りのない日本の裁判の現状」なのだ。
　さらに著者は、民事訴訟における判決は「ケツ拭く紙ほどにも役にたたない」と憤る。勝訴しても、
制度が「硬直化」していて判決の執行がうまく運ばないのだ。いったい何のための裁判
か。「競売」や「差し押さえ」の例などを引き合いに、その実情が詳述される。

>>471
それに売上とか悪いと、統括本部長とかが出てきて泣かされそうだし･･･。

裁判は、憲法によって公開しなければならないことになっているのだが、実際には傍聴しても何をやっているか
当事者以外にはまったくわからないというのが実情である。（略）双方の弁護士が書面をやり取りして、たしかに
書面を受け取りましたとハンコを押しているところは見えるけれども、書面の中身はわからない。こっちの弁護士
は一カ月後に旅行に行くようだ、こっちの弁護士も別の裁判をたくさんかかえて忙しそうだ、とかいうことだけがわかる。いった
い、何のための裁判の公開なのかよくわからない。これが「弁論手続」である。(p22)
一般社会で通用しているイメージというのは恐ろしいもので、いまだに「裁判というのは怖いものだ」「裁判に
なると、強制的に何でも取り上げられるのだ」と信じられている。はっきり言ってしまえば、裁判は少しも怖くない。事実にシロクロつけるためにあるのではなくて、とりあえずは三年間は借金を払わなくていられ
るという意味しかない。まったくもっていやになる。(p36)
強制執行されるような人というのは、はっきり言ってちょっとふつうではない人びとである。もともと訴えたり
訴えられたりという裁判ざたに巻き込まれるような人は、おかしな人が多いということが言え
るが、おかしな人間たちのなかにはさらに、ただの愚か者がいる。私は世の中でまともな人
というのは、いろいろ考えてみると全体の六割ぐらいではないかと思う。このし
っかしりたまともな六割の人びとにとっては、現行の裁判制度はよくできてい
ると言える。しかし、残りの四割の国民にとっては裁判制度は効果をもたないので
ある。(p70)

このように厳密にやっていて裁判が長びいたとしても、麻原たちが「有罪」であることはもう
すでに決まっているはずである。しかし、もっと正確に言えば、それは「二十年後の世論いかんによる
」ということだ。死刑廃止論もあることだし、麻原彰晃は今四十一歳で、二十年後には還暦を越えるわけで、
死刑になったところでそれは死刑と言えるのかどうか。六十になれば天寿を全うしたとも言えるか
らである。(p207)
昔々、裁判制度のない頃には復讐があった。その復讐権を人民から取り上げて、国家権力が刑
罰権を独占して行使する復讐権に代わるものとして裁判が存在しているにもかかわらず、一部の憲法学
者や弁護士は、人権がどうのこうのと言って、結果的には裁判を力の弱いものにする方向に持ってい
ってしまっている。(p218)
「人権」などというものは、声高に言う筋合いのものではないと、私はつくづく思う。「
人権」なるものを頭から信じるなどは、子どものレベルの話だ。「人権、人権」というが、命の次に大事なのは
金なのだ。金に関する権利を実現できないとしたら、そんなもの、声高に言うほどのことではない。(p
257)

470だけど、472とは別人。
それにしても472のレス凄いな、しかも早いし。
実際に読んでみると、著者の弁護士の「弁護士辞めたい」って呟きが
３回は登場してくるよ。出版が９７年だから今現在の訴訟とは若干
違ってくるかもね。迅速化のための民訴改正とかなされる前だしね。
でも、実態は大して変わらないだろうね。ローによって裁判官なり弁護士なり
を今より多めに参入させるようになっても。
司法へのやる気を萎えさせ、方向転換を図るには必要十分の内容。
「日本の司法制度は腐ってる」って例のフレーズ、読後すぐに聞いたもんだから
笑えたよ・・・。結局、９７年ごろと変わってないじゃん。
俺、今年の現行もダメだな。

どの業界にも腐った側面はある
制度廻してるのは人間だからな

日本の司法制度は、とかいうけど
じゃ、どこの制度だったらいいの？
たぶんどこもそんなに変わんないよ。

ま、要するに勉強だけに数年も費やすような高リスクをかけるまでの商売じゃないってか？
青っちろい夢を見るのも好きだけどな

ロースクールは甘っちょろい夢の宝庫

ロースクールは負け犬たちに夢を与えるところだろ？
宗教法人と一緒だよ

もうダメだ

営業いこうかな・・対人恐怖症だけど

対人恐怖症ならやめとけ。
一般人でもきついのに。

元心理学部で人間心理を知り尽くした俺でも営業は辛いよ。
心は読めるんだが正解のセリフを考え付くのに３秒ぐらいかかるんだよね。
普通に会話のスピードで心理学の知識を生かすのはかなり訓練がいるよ。

俺は商学部卒だったので学生時代に簿記2級もってたよ。
司法断念して、まず簿記1目指しながら就活したが、
30間近だったこともあり取るまでほとんど書類×
簿記1はかなりむずい。
択一以上の難易度だと思うよ。
その後、全経簿記上級というのがあって、勉強して2年近くでやっととれた。
31の夏だ。それから面接進めるようになって、今は正社員で働いてる。
その会社、新興市場に上場したので、今や上場社員だよ。
みんな、がんば。

あ、ちなみに簿記1は取れませんでした。

ちなみに簿記1は優秀な商業高校の女子生徒なら受かる人もいます。高校進学のときに
工業高校や商業高校なんてありえないと思っていたが、ひそかに尊敬する今日この頃。

いずれにせよ、心のどこかで司法試験への未練があったら
会社は雇ってくれんと思う。
働く自分も何かあったとき結局「またやろうかな」と
考えてしまうから、ちょっとつらいことがあれば
「辞めます」となってしまう。

田代祭りを２ちゃんねるでやって藁っていたけれど
覚せい剤常習者を哂えないよ、俺は。
司法試験やめて就職するよといいながら２年もたたない
うちに会社を辞めて司法試験に舞い戻っている人は
結構多い。しかも誰一人合格していない（涙）。
実際、俺も試験やめて会社入ったころはそうだった。
司法試験には魔力があるんだよな。

高専や商業高校はすごいスペシャリストがいるからな。
簿記一級やら電験一種やらロボコンに出るすごいロボットを一人で設計するような奴とか。
普通科で偏差値が少し人よりも高かったぐらいで調子に乗ってたあの頃が恥ずかしい・・・
社会に出たら彼らのほうがよっぽど奴にたつ。
普通科出てるのに英語もしゃべれない俺のような奴は最低だよ、と思う今日この頃。

そうだよね。俺の社会人経験でも、この人は工業高校でていたから、今の仕事を熟知して
社長になっていると思う人が何人かいた。また、高専もできるやつはすごいよ。メーカー
行くとよくわかる。やつら好きで高専行ってるから、技術の身に付き方が趣味に近いんだよ。

たぶん何かから逃げて弁護士になっても辛いことだらけだと思うよ
激務だって聞くしね。

>たぶん何かから逃げて弁護士になっても辛いことだらけだと思うよ
>激務だって聞くしね。

俺の後輩が有名渉外事務所にいるけど、朝１０時出勤で
そのままノンストップで夜明けを事務所で迎えていた。
タクシーで着替えだけとりに帰ってシャワー浴びて
またとんぼ帰り。
予算編成時期の官僚の生活が延々と続く。
当然、辞める奴も多い。体力的、精神的にもたない。

今は仕事になれて早くこなせるようになったが
それでも午前２時くらいまでは事務所にいるぞ。
年収は１０００を軽く超えているが、大変だなあと
思う。俺ができることといえば、眠気ざましに奴が
送ってくるメールにこまめに返事を出すことだけ。
体だけは大事に、と祈りながらメールを返しております。

俺は手取り７００くらいのへっぽこだが、渉外が
うらやましいとは思えない。というか、俺には無理。

年間労働時間は３０００時間超えてるんだろうな。
よくもまぁそんなに猛烈に働けるものだ。
さすがは司法を短期突破するだけの馬力の持ち主だな。

俺の親父（会社更生専門）は、朝から晩まで事務所に篭りきり。
毎日15.6時間は働いてんじゃねーかな。

20代の俺でさえ、あんな生活は無理だ・・・。
本当に親父の健康が心配になるよ。
まぁ、仕事が趣味だと言い切ってるわけだが。

>>495
年収はどれぐらいなんですか？親父さん

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|

女はお金についてきます。ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』
と思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です。(『稼ぐが勝ち』より)

ハプニングバーって何？！
そんなふうに考えていた時期がありました
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

シケタイの会社が社員募集してるよ

http://www.koubundou.co.jp/

>>499
編集経験者なんてこのスレにはいないよね・・

>>500
実際の仕事聞くと接待とかで大変らしい｡
まあ、出版社ごとで違うのかもしれんが｡

絶望工場age

今世紀が始まってまだ数年だが、今の心境は世紀末だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
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青森市交通部は２１日、高卒以下でないと受けられない市営バスの
運転手試験で、大卒・短大卒を隠して合格、要件を欠いたまま勤務した
として大卒の４３歳と短大卒の３５歳の男性運転手２人を２０日付で
懲戒免職処分としたと発表した。
　同市交通部では昨年１０月に別の男性運転手が短大を卒業していた
ことが発覚、懲戒免職に。今回処分された２人は市の調査に対し「詐称は
認識していた」と話しているという。
　昨年１０月の処分後、青森市は受験資格の制限ができた１９９６年以降に
採用したバス運転手を含む技能職員１９０人全員から聞き取り調査を
した結果、２人が学歴詐称を認めた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005012101001373
悲惨だな。俺たちと同じ境遇・・

「俺は松浦晋二郎。東京大学卒。真のエリート。お前ら凡人とは格が違うぜ。」
っていうじゃない？

でもあんた、履歴書最下行

　無　職　で　す　か　ら　！　！ 残　念　(笑)　！　！


択一14連敗負け犬斬り

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばばばばばばばばば
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(゜)　、_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (゜) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　、　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノ゛ ─――、
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ノ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　、　　　）O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　</　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ノ

やっぱ司法浪人とか×浪とかすごいんでしょうね。
人生棒にフッタひとがたくさんいそう。
でも、受かれば時給800円のフリーターが
最低時給壱萬円になるんだもんな

人生の不条理がここにある

最悪でも２５歳以上の人はちゃんと働いた方がいいよ
それを過ぎて無職っていうのはかなり問題！
自分が面接官で今の自分を採用したいかっていうのを良く考えてみるといい

>>507
時給1万にもなるわけないだろ。
イソ弁の給料なんて安いもんだぞ。
年収500っていう人もいるし。

時給１万円じゃなくて売上が１時間１万円。
売上から経費を引いた所得はもっと安くなる。

イソ弁はボス弁に雇われるサラリーマンだから月給制か年俸制。
これに個人引受分が積み増しされる場合もあるという形式。

初年度から年収５００ってすごい。

35才だがやり直し効くだろうか？
一からやり直したい。

幸せは自分が決める
　　　　　　　　　みつを

イソ弁が年収５００万貰えるのも今のうちだろうな。

でも独立したら、すごそう。

ぜんぜん関係話題だけど、ローの実務家の教員の車ってだいたい良い車乗ってるね。
うちのローだけかもしれんけど。

>>514
みつをの言葉なんかにすがらなきゃいけなくなったら半分終わってるぞ

５００じゃ家族なんて養えないよ。
一般的なリーマンで３０歳で５００くらいもらうわけだし。
てことは、イソ弁じゃ一般的なリーマンと同等もしくはそれ以下だよね。

練炭。

そりゃ、イソ弁だもの。

困ったら、ボスゥ助けてくださいって、一言言えば済むし。

>>517
一般的の理想高杉

>>517
>一般的なリーマンで３０歳で５００くらいもらうわけだし。

今はこんなにないぞ。
ちゃんと高卒リーマンまで含めているか？

ちなみに田舎で持ち家、親同居なら350万+嫁さんのパート100万でやっていける。
おれの実家。

フジテレビの社員の平均年収は1500万
ちなみに。

中卒、高卒、大卒をすべて含めた全リーマンの平均年収は、４６０万。

今23で、司法試験止めて就活しようと思ってるんですが、大変だと思います。。。
今まで試験勉強しかやってなくて、あとはバイトくらいしかやってなかったので、
かなり不安です。
同じような経験した方いらっしゃいませんか？何かお話が聞けたらと思って。。。

23だったら、卒1.2でしょ？
全然いけると思う。

苦労しまくりの27歳男子より。

学籍残してたので、今年卒業になります。で、就活を今か、春すぎくらいからやろうと
思ってます。
大丈夫でしょうか・・・・・

>>522
そんな一番高い例を出すな

>>526
留年して、新卒で周かつしなされ。
25までの新卒なら民間、公務員両方いけるから。

就職市場は25歳新卒＞23歳既卒だから。

就職活動してる人たちってどんな方面を受けてる？
既卒・未経験だからとてつもなく厳しいよね。。
もっと情報交換したいです。

＞528
今年は卒業するつもりで、延長届出してないんです。
金銭的にも学費厳しかったし・・・・・
秋口に秋募集するところに法務とかがあって、連絡があった後輩がいましたが、
秋だから、司法浪人対象なのでしょうか？

>>530
そういうとこもある｡
公務員、司法落ちた人歓迎みたいなことがはっきり書いてある場合も｡

消費者金融なんかは択一合格を応募条件にしてたりするよ。
ただ、いつも募集してるから離職率は結構高いんだと思うよ。

ちなみに俺は２９職歴なしで中小の法務にもぐりこんだ。

>>532
中小法務は仕事楽しい？
公務員よりやりがいありそうなんだけど。

法務なんかやりがいとか見出せるもんなん？

択一合格が条件・・
択一落ちなんです。情けない。
論文答練の成績はずっと上位だったのに・・
言い訳ですね。自分のバカさに嫌気がさします。

択一受かってるからといって優遇される事って少ないけど、
ある程度は結果出した証明にはなるわな｡
ま、探せば司法試験経験者歓迎ってとこ結構あるよ｡
実際歓迎してるのかわかんないけど｡

>>533
たのしいよ。意外と。
なぜか海外取引とかM&Aもあるし。
他に誰もわかんないから、結構独擅場のときがあるよ。

>>537
ほんとに？
というか大変な事もあろうが自分の力が必要とされてるとこがうらやましい｡
公務員になるけど、やっぱ民間に憧れるね｡

>>538
好きなことできるから運はかなりよかったほうだと思う。
知り合いが就職したり公務員なったりしてるけど
やっぱしたくないことしなきゃいけないのがだるい、と一様にいってる。
俺もたぶん今のうちだけだろうけど、楽しいのは。

公務員でも精一杯楽しめる仕事に就けることを祈っておきます。

>>539
いろいろありがとう。
それにしてもいい職場でよかったね｡

入ってみなけりゃ中がどうだかわかんないしね｡
とりあえず春から頑張ります｡
お互い仕事がうまくと良いね｡

もう塾の講師でいいじゃないか??
少子化になっても、進学熱は収まらない。いや益々過熱しているし・・・・
塾で独立しながら、人生を考えよう。

塾の講師も無理ぽ

[email protected]

>>539
ある程度仕事の輪郭がわかって、イニシアティブがとれる職務なら結構たのしいよ。
その上、法律がすきなら、中小企業の法務は一番向いていると思う。

大手だと法務専門の部署があったりして、上司や先輩の指示がうるさくて萎えるけど、
中小だとセミナーや役所との折衝で情報をあつめて、ある程度自分で進めていけるから楽しい。
なんつーか、歯車感が薄れていくと仕事も楽しくなってくる。

もう法律もそんなに楽しいとか思えなくなってきたんだよな。

択一合格すらない司法浪人２５歳とか

イタイな

>>546
28。
悪かったな、バカで。

28ならまだ若いよ。
司法では30以上はザラだよ。
おれはコネで法務にもぐりこんだ。上場してるが、法務はおれ一人。
仕事はかなりおもしろいと思う。

司法で30以上はざらかもしれんが、
30以上で職歴ナシで択一合格ナシはやばい。

マーチ以下にはそういう奴がたくさんいる。

早稲田にはその倍はいる。

事業所名 全国自冶管理組合連合会　株式会社
所在地　 532-0002　大阪市淀川区東三国　４−１−１６ 電話 06-6397-9991
事業内容 不動産販売、管理業 職種 法務・総務 雇用形態 正社員
産　業 不動産業 (不動産管理業) 就業形態 雇用期間 一般 常雇
年　齢 不 問 就業時間 1) 10:00〜19:00 休憩時間 時間外 賃金形態
賃金 休日 週休二日 年間休日 育児休業取得実績60分 20時間
月給制 180,000円〜 250,000円 土日 隔週 100日 無
就業場所 大阪府大阪市淀川区
従業員数　当事業所20人 (うち女性 10人) 企業全体40人 加入保険
定年制・ 再雇用 入居可能住宅 マイカー通勤 通勤手当
雇用　労災　健康　厚生 有 ・ 有 単身　無 / 世帯　無 可
実費(上限なし)
採用人数 ３人 仕事の内容 法務業務　　　　　　　　　　　　　　
各種契約書等作成　顧問弁護士との折衝　書類管理　総務業務全般　　　　　　　　　　
人事関係　庶務　車両管理　保険業務
必要な経験等 法学部卒歓迎
必要な免許資格不問　整理番号　27060- 1936951 　受理年月日　平成17年1月25日
有効期限日 平成17年3月31日　受理安定所 淀川公共職業安定所

不動産業、もめ事、折衝

こういうのから逃げて受験へ走ったのに。

先物や証券は？

>>553
はぁ？弁護士の仕事も一緒だよ。
揉め事のストレス三昧で食っていくんだから。

弁護士は、便後紙なのに・・・

>>553
その３つ・・・ケツから糞を搾り出す仕事
便後紙・・・吹き出た糞を拭く仕事

竹内結子の便所紙ならなりたい。
おもいっきり、拭いてくれ。さあー。

>>553
技術者。
文系卒ならご愁傷様

きのうのバリバリバリューに出てきた不動産会社凄かったな

>>560
普通の根性の香具師じゃ無理だろ。
完全歩合じゃすぐリストラされる奴も大勢いるはず。
司法の勉強一日１３時間よりもハードな仕事だと思う。

２：８の原則を考えれば一流企業みたいなところよりも
自分が上２割になれるそこそこの職場のほうがいいと思うんだがな・・・

>>553
技術者は理系ならなれるってこと？

今日ハロワで検索してたら「弁護士事務所・補佐事務」で福利厚生全部＝引かれていた募集
がありますたｗ（資格はパソコンができる人とかなんとか・・・）
法律を守るのが仕事なのに、思いっきりなんでﾜﾛﾀ

もうこの国じゃ法律なんて誰も守らなくていいんじゃないの？
多少違法なことやっても金と権力握った香具師の勝ちだなｗ

>>564
サービス残業当然の社労士事務所もあるよ。

個人事業や零細企業に労基法なんてないからな

みんな何で探してるの？
ハロワで法務とかないきがするけど

普通にリクナビなんかで探してます。
って言っても僕はもう法律を仕事にする気はないんで
法務の募集なんて見ませんが。

>>567
法務という名目じゃなくて、
法務もやらせてもらえる総務を捜すんだよ。
リクナビは転職用なので、司法浪人ではあまり相手にされないよ。

俺たちは永遠の第二新卒

みどりのおばさん年収８００万円
給食は年収９００万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。

http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

>>569
どこなら相手にされますか？

>>572
街金。

>>572
ハロワや求人情報誌経由で中小企業のパートから始めて正社員登用とか、
正社員登用の道がある派遣など。
中小企業のホワイトカラーに入れたら御の字だよ。

求人情報誌ってどんなの？

>>564
個人事業の弁護士事務所なら、年金とか任意適用になったりするので、
労災以外はないものと思った方がいい。

法務の求人情報
http://kyujin.inte.co.jp/sho13/sho1.html

つうか、若いか就労経験があるならともかく
何故法務にこだわる？

鉄鋼王カーネギーですら初めは石炭入れや郵便配達をしてたんだから
俺たちも希望職種なんて言わずにまず働こうぜ

リクナビやエイブリックでも、
職歴無しで応募できるとこが見つかるとこあるよ。
25までなら採用の可能性もある｡

・簿記4級をとれば99％就職できる。
・簿記4級を履歴書に書かないやつは就職に対してやる気のないやつらだ。
・俺は簿記2級を12点で不合格になった。これは問題に原因がある。
　仕訳問題を作ったのが簿記の素人だからだ。実務では使わない仕訳だ。
・簿記検定資格は1年で無効になる。だから毎年受けるのだ。
・簿記試験は手続きするのに商工会議所に行かなければならないので糞資格だ。
・来年も簿記4級を年に3回受ける。証書を3枚もらうのだ。ははははははははは。
・簿記資格は1年で無効になる。だから簿記1級をもとに税理士になったやつも
　1年で無効になる。だから税理士の試験は毎年試験をうけなければならない。
　このことは東京商工会議所が言っているのだ。
・税理士など仕事のできない連中だ。なぜならやつらは一般教養のかけらも
　ない簿記しかできない連中だからだ。
・理科や歴史をやっているので高校生の方が税理士よりはるかに知識がある。
・簿記4級と漢字検定3級があれば税理士になって仕事をしていいのだ。
・税理士に受かっても就職などできない。簿記4級なら就職できるがな。
・公認会計士に受かっても就職できない。常識がないからだ。

54 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/01/22 13:13:05 ID:AyKRjakZ
法務部へ就職したいんですが、どれくらいの法律スキルが必要でしょうか？
司法試験を断念したので、せめて法律に関する業務につきたいと考えているのですが・・
試験の実績は択一試験合格までです。
司法試験には、特許法や労働法は無いので、そのあたりの知識はありません。
基本的な六法だけです。年齢は社会経験なしの３１歳です。

どなたかアドバイスくださいませ

56 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/01/22 13:47:56 ID:w8DFCNmY
>>54

俺は択一４年連続合格、トーイック８００の２０代中盤だけど
全く法務部の求人に引っかからないよ。

社会人経験無しの３１歳なんて法務の就職はまず無理。
というかまともな職は無いと思う。まじで。

あのさ、何をやっても法曹は無理だからあきらめようね。
親に恩返しするつもりがあるのなら態度にしめそう。
例えば、月々の生活費は後で必ず返すので借金させてほしいと
提案したりしてさ。 月々いくら返すと返済計画もたてた上で相談してみろ。
返すためには金はいる。 だから今すぐ働かなきゃだめなんだよ。
そして働きながら、自分のやりたい職を探せ。 大学をでたら、もう学生
じゃないんだから、 働きながら、必要な知識は独学するんだよ。
それができなきゃ結局社会復帰なんて夢の話なのさ。

>>583
で、君はどういう状況なの？

法律とは関係ない学部で内定０で３月卒業予定
バイトしつつハロワ通って職業訓練校も受験

今、テレ東で弁理士やってたぞ

>>583
今の司法試験の状況もそうなりつつあるんじゃない？

617 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/29(土) 00:17:53 [ KyS6aIes ]
今からでもピアノ習いたいよ。
このスレちょっと読み返したんだけど息が詰まりそう；
ガチガチしてて仕事に命かけてるって感じだね。
でもみんながんばって。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/01/29(土) 03:50:21 [ hO1FdgFY ]
つか、仕事って金稼ぎが大きな評価要素でしょ？
競争社会ならより早く手に入れないといけないはずだよな〜
金とれない＝お払い箱＝死。
なんで仕事に必死じゃない人いるんでしょうね？ｗ
競争社会に身を置いてないのかな？
それとも自覚がないのかな？ 弁護士になりたいとか幼稚園が仮面ライダーに
なりたいという戯言と同レベルｗ
こういうの多すぎると中国あたりの俺TUEEEEEに将来食われるんだろうなぁ。

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
　なれるかのように教師が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャールズ英皇太子

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、800時間の勉強のみで検察官、高裁判事、有能な弁護士に
　なれるかのように魔骨が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塾生

正社員を望むのも結構だが、今は無理だろうな。
バイトだろうが派遣だろうが働きながら、自分のやりたいことに関する
知識を自分で習得はできるはず。
やる気になればね。
後さ、世間の言うことはもう気にするなよ。
自立もできてないのに何かを言う資格はないし、
言われて当然なんだから。
むかつくのはわかるがそれは仕方が無いことだ。
だからとにかく働いて毎月家にいくらか渡す。
それで親を黙らすことはできるだろう。

ここまでできてやっと人並みかな。
面接では人を見るから、司法に未練がある人など
採用するわけが無いのさ。

自分がバイトしているあいだにライバルが勉強していると思うと。

自分が受験勉強しているあいだにライバルが社会勉強していると思うと。
↑
これがこのスレの住人の気持ち。

６時起床、８時出勤、１８時退社、１９時帰宅、２４時就寝

まぁリーマンの平均的な一日はこんなもんだろう。
勉強できるのは帰ってきてからの４〜５時間。
だが持ち帰り残業やら仕事に必要な勉強やらで
司法の勉強時間は２〜３時間くらいしか取れないだろう。

朝から晩まで予備校や図書館で勉強している学生や
専業受験生に勝てるわけないな。

司法への未練はキッパリ捨てた者です。
とりあえず派遣で色々な会社で働いてみて、社会人としての
基本的なスキルやらマナーやらを身に付けようと思ってます。
それすらない事で、自分に過度のコンプレックスを感じている
気がするので。
ただ、のちのち正社員として就職しようとする時に、職を転々とし
ているという印象を与えてしまい、不利になるような気もします。
とりあえずなら、むしろパートとかバイトの方がいいんでしょうかね。

派遣や契約が転々としうていると見られるのは仕方が無いけど、

パートやバイトだと無職期間としか見られない。

調べてみたら、「松屋」とかまだ募集してんじゃん。
まだまだやる気のある若い力募集中だって。

お前らはそういうのは受けないの？
外食はイヤ。SEはイヤ。飛び込み営業もイヤってか。



何様だよｗ

新聞配達の住み込みに応募したら、落された。
すっげー複雑

牛乳配達しようか

何か>お前らから必死さが伝わってこないんだよな〜。
自分が就職したいところに就職できなかったらニートでもいいや、
って甘えが文章から伝わってくる。

ニーとだかなんだか知らんけど、作家・芸能人を目指す奴は売れるまではそういう生活汁しかないんだし

>>600

何様だよｗ

他の業界の人がまざってる

司試続けたい奴は株やれ。バイトしながら勉強しなくて済むぞ。

株式
http://live19.2ch.net/stock/
市況１
http://live19.2ch.net/livemarket1/
投資一般
http://live19.2ch.net/market/

６０１＞＞そういうのが甘えだと言っているお前らやそういう人種の
せいで内定０の大学４年の肩身が狭くなるんだよ

司法試験を受ける勇気はあるのに就職面接を受ける勇気はない。
ましてやハロワや就職課の相談に勇気は全くない。

司法試験を受ける勇気はあるのに就職面接を受ける勇気はない。
ましてやハロワや就職課の相談に行く勇気は全くない

>>605君は必死だね。

うん、かなり必死だね。

大学名をと専攻をお披露目して味噌

ＭＡＲＣＨの経済、東大卒の方から見ればあれだね

就職決まったら今まで俺を罵った社会に復讐。
つまりは休日をフルに使ってニートフリーター煽りに
使うつもりだ

>>612
そんなことよりも金を稼ぐ知識を習得するために使ったほうがいいぞ、とマジレス

りそな、「30歳採用」を導入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050130-00000501-yom-bus_all

【生涯賃金ランキング】（単位・億）

8.0
7.5　放送大学
7.0　
6.5　日本道路公団　
6.0　大手渉外弁護士事務所 国�T事務系キャリア　ＪＲＡ　大学職員
5.5 特殊法人 外資証券　キー局　日銀
5.0　日本生命,、マリン 、商事 、講談社、集英社、読売新聞 、朝日新聞 野村ＩＢ、日興シティ　
4.5〜5.0　　　第一生命、物産、日本郵船 、三井不動産、MS海上、大和SMBC、基幹局
　　　　　　大手会計事務所　電通
4.5　住生・野村リテ、糖蜜、商船三井、三菱地所 地方テレビ局
　　　住友商事 、嚢中、野村総研 、準キー局、国�T技術
4.0〜4.5　　　三井住友、三菱信託 、NHK、インペックス、外資証券・外資コンサル
4.0　大学勤務等医者、東京電力、JR倒壊 、国際協力銀、政策投資銀、その他弁護士
　　　トヨタ、新日鉄、新日石、NTTドコモ 、ソニー　大学教員 、その他キャリア
3.5〜4.0　ＵＦＪ、静岡銀行 、東京都、国二、NTTデータ、NTTコム、ホンダ 、東京ガス
　　　　商工中金、NTTHD 、
3.5 三菱重工、三菱化学 、日本航空、昭和シェル、富士ゼロックス 、みずほ
3.0 日立、東芝 、松下 、資生堂、NEC、NTT東西、日立ソフト　ＮＥＣソフト　ＴＩＳ　ＣＳＫ
2.5　日本のサラリーマン平均
2.0
1.5
1.0　下流ＳＥ
0.5　フリーター

もっときちんと情報交換をしませんか？
司法試験をやめて就職活動するのってやっぱり少し特殊な状況だから
なかなか相談できる人もいないし情報も少ないですよね。
今年5月以降は就職を考える人も少なくないだろうし、このスレで助け合えないですかね？
って2chでマジな話するコト自体が的外れなのかも知れませんが・・

自殺だけはしたくない

富士の樹海ってどんな所？

>>615
でたらめなランキングだな。

>>616
同意。
特にここは他のスレ以上に、煽り合いになりがちになる気がします。
（テーマがテーマだけに？）
こういう状況にいると、ただでさえ参考になる情報が少ないですし、
所詮２ｃｈとは言え、もう少しまともなレスが増えて欲しいっすね。
それともあまり需要がないんですかね。

ちなみに私は、法務とかのこだわりなく求職中です。
PCスキルすらまともにないので、本買って勉強した方がいいかな。
派遣でよくPCスキル研修ありますとかってあるけど、アレってどう
なんですかね。金はかからないに越したことはないので、利用でき
たらしたい気もしますが。

a

>>595
短期的に派遣を経験するのなら、派遣しながら勉強してました
とか言えば？
バイトしながら勉強、ぐらいの印象で済むかも。

受験生の多い中央とか早稲田とかの人たちは大学の就職課とかで相談できるんだろうか？

>>623
>>78>>79

>>624
名前ミス orz

斡旋会社に登録してたのを忘れてたら、１週間くらい前に電話が来た。
大企業の子会社の法務だって。

良かったね。
書類通ったらレポよろしく。
面接も通ったら、、再びレポよろしく。

>>626
おめ！
レポ期待してます！！

626ですが、実は今年の現行も受けるんだよ。
だから正直、応募するのに躊躇してる。
このスレでこんなこと書くの悪いんだけど・・
一応受けるべきか、それとも論文終わってからでも遅くは無いのか、迷う。

>>629
今いくつ？

>>629
去年論文A落ちとかなら、今の就職を延ばして現行受けてもいいんじゃね？
G落ちなら大人しく就職しとけ。
択一落ちならｒｙ

>>629
司法受験生は、ここまできたら就職は来年まで延ばしても
大差はないだろって考えてる人が多い気がする。
実際俺もそうでした。
勉強期間が長くなると、年齢や時間の感覚が世間とズレてきて、
１年という時間の貴重さに鈍くなってしまう気がします。
そんで、決定的にヤバいと自覚する年になるまでズルズル行っ
てしまうというか・・・
>>629さんは割りと若そうだし、成績の具合もわからないから
何とも言えませんが、安易な選択はしないで下さいね。
受験一本に絞るなら、一つ可能性を切り捨てたぐらいの気持ちで
頑張ってください。
脅すつもりはないけど。

とりあえず、斡旋会社に相談してみては？

面接受けてみればいいのでは？
3回くらいあるはずだから1回くらいは受けてから考えてみても。

ってか受けるのが怖いからなんだかんだ理由つけて受けないだけだろ
永久ヴェテ

>>629
周りからはよくもう既卒だし変わらないじゃんみたいな事言われたよ｡
でも俺は就職する事にして、間違ってはなかったと思ってる｡今２５です｡
この年齢すぎると、頼みの公務員がだんだん厳しくなってくるし､
民間なら同年代が２〜３年の職歴持つようになってるから、
職歴無しだとアピールが大変です｡

現行最後だから、629さんもすごく迷うとこだと思うけど、
まだ２５未満なら今年ラストチャンスだと思って、
論文明けからでもいいんじゃないかなあ｡

>>634
こういうのが勇気をくれるレスだったりする。

みんな怖いんだ！そこを進む者み道がひらける。

どうもこんばんは。学生時代まともに就活しなかったので、ビジネスマナー等の社会人としての基礎知識がよくわかってない状況です。
こういう「常識」もちゃんと勉強しないと、どうにもなりませんよね。年齢相応の振る舞いというのに、いまいち自信が無いです。
ただ、お金払って就活セミナーとかに行くんじゃなくて、いわゆる就活本で基本的なことは身につくでしょうか？
とりあえず、バイト（肉体系）は続けてるので、一定の軍資金はありますが、コストは抑えたいです。

昨年の暮れから、家庭環境が激変し、現行撤退することに決心しました。
今年は、公務員、中小・零細（公務員敗退したら）など、とにかく職を見つけようと思います。
何かアドバイスあれば、よろしくお願いします。

この人の著作が役に立つ

http://www.narikawa.net

司法浪人なら成川のことは知ってるでしょ

>>638
その文面からすると、大丈夫そうだが。
就職は最初はやはり大企業、名門企業がいいと思う。中小でどうしても
行きたいところがあればその後でも良いかと。
今は企業の教育効果が減っているというが、いわゆる一流のところは
それなりにちゃんとしている。金貰って教育受けた方がいいと思う。
俺のおすすめは製造業の生産関係や資材調達。
海外赴任狙って自分を鍛えればなかなか楽しいと思う。もちろん大変だけど。

>>638
２４・卒２なら軽傷もいいとこだから、安心しろ！
「常識」は、金かけたくないなら、就活本ザッと読んで、
あとは実践あるのみ！
練習用に興味のない会社の面接を受けまくればよかろう。
何か、オレより軽傷のヤツが弱腰になってるの見て、腹立ってきた
・・・なんて風に数年後ならないように今からガンバレ！

>>626
斡旋会社ってどこか聞いてもいい？

>>640
そんな贅沢言ってられまへん

>>639,640,641
貴重な情報、真摯なアドバイス、ありがとうございました。
はじめて直面した人生の転機ですが、ひるまずに特攻したいと思います。

日本三大人材輩出企業
日本ＩＢＭ、リクルート、野村證券

>>644
リクのＣＶ職ちょっと考えてる

野村證券ってそんなに凄かったんだ？

野村っつってもＦＡはキツいよな？

IBMとかリクルートあたりは、
会社側が社員に独立を積極的に勧めるようなとこなんだろ。

リクルートも凄いのか。

Ｉモードの松永さんってリクルート出身じゃなかったか？
勘違い？

626です。なんかレスがたくさんついてるので返答を。
結局応募を断ってしまった。でも斡旋会社の人はとても良い感じの人で、
「試験がんばってください。また良い募集があったら連絡します」って言ってくれた。
去年は論文B、今年の願書に記入する年齢は26です。
年齢的に民間は厳しいのはわかってるけれども、色々な人の意見や自分の意思で
現行に今年最後の意気込みで賭けることにしたよ。
ちなみに斡旋会社は転職板でよく眼にするメジャーどころです。
論文終了後、すぐに就職活動を始めようと思う。

>>卒２・２４

大阪や東京ならヤングハローワークに行けばいいよ。
そこでビジネスマナーを教えてくれる。ないなら職員に聞こう。
ああいうところは国がレックやリクルートみたいなところに委託してやってるから
現実をしらん公務員よりもちゃんと教えてくれるよ。

まいったなぁ・・書類選考も通らない・・

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・激務・テレアポ・高離職率・体育会系・薄給

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　
　　　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ＭＲ業界全般　警視庁　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB（販売職） ｱﾙﾌﾟｽ技研 ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産 　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]　
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 　大王製紙 HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) TCS
６５　　旅行業界全般　日本食研　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ　
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　京ｾﾗ　OTCMR　日立ｼｽﾃﾑｽﾞ　塾講師　
６１　　住宅販売会社　富士火災　富士通　日立製作所　日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界 ｷｰｴﾝｽ

>>卒２・２４
がんばれ！
就活のイロハは、人材バンクとかでも相談に乗ってくれるんじゃない？
ＣＡによって、当たり外れもあるみたいだけど。

余裕があったら、またレポなど書き込んでください。

紹介があって応募しても、書類で落とされて、面接までなかなかいけない。
面接まで行っても、採用される可能性は限りなく少ない。
よって司法試験に合格しなければ、おまえらに明日は無いと言うことだ。

上二行までは同意だが、
それと「よって」が結びつかないので、sage

何のこっちゃw

　　　自分　　　　年齢　大卒　 高卒　 専卒　
1996　浪１　　　　18　　大1　　社1　　専1　
1997　大１　　　　19　　大2　　社2　　専2
1998　大２　　　　20　　大3　　社3　　社1
1999　大３　　　　21　　大4　　社4　　社2
2000　大４　　　　22　　社1　　社5　　社3
2001　大卒無１　　23　　社2　　社6　　社4
2002　無２　　　　24　　社3　　社7　　社5
2003　社１　　　　25　　社4　　社8　　社6
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　 0　　　　　 　 600　　1400　 1000

一番下の数字は何を意味するのよ

年収

27、既卒でも、東証一部にもぐりこめました。
皆さんも諦めず、頑張ってください。
ちなみに今年も受験予定です。

法務ですか？
面接はどれ位受けましたか？

>>662
是非ゼヒ詳細きぼん！
司法受験生の経歴をどううまく説明したのかがとても気になる。
オレ、正直司法の経歴隠そうかなと思ってるもん･･･

君らも知ってるように、大卒なのに高卒と詐称して就職するのは許されない。
以前、詐称すればみたいなの話が出ていたが、明らかに違法なので注意されたい。
最近ではバス運転手が短大卒の学歴を詐称して高卒として就職していた例があって
問題になった。学歴は最終学歴まで明かさないといけないわけだ。

このｽﾚ、また就職版の既卒ｽﾚは活動中参考にさせていただきました。
HPでは特に「いまくん」さんの日記が活動した者にとっては涙なくして読めないと思います。

>>663
法務かどうかはまだわかりません。新卒で潜り込んだので・・。
そろそろ配置がわかるとは思います。営業か法務だと思います。
個人的には、営業がいいです。転職のニーズが高いのは営業ですから。
もちろん、法律の知識、資格を持っておくことを前提として。
論文後から活動して、面接までいったのは7社でした。うち、内定は3社でした。
しかし、エントリー数、書いた履歴書、エントリーシートは3桁いってます。
私の場合、ほんと、面接までなかなか行きませんでした。

>>664
正直に言ってました。択一はもちろん落ちたことにしていました。
結果が出る前に活動していたので。
説明のしかたは非常によい言い方がありますよ。
多分、みんなそう言っているのだとは思いますけど。

後、外資系コンサルは、学歴が東大京大一橋、多分早慶、であれば、年関係なく
エントリーシートは通ると思います。そして、司法試験を受けている人なら筆記も
間違いなく通るでしょう。
なので、面接まで一番行きやすいｼﾞｬﾝﾙだと思いますよ。

>>666
とても参考になります！
新卒として活動していたのですか。
エントリーシートなど３桁･･･というのを見ると、ホントに
大学生が就職活動してるのと同じ感じでやっていたのですね。
自分の中では、すっかり「転職」として位置づけていたので、
ちょっと目からｳﾛｺでした。
法律能力は、やはりガンガン売り込んでいった方がいいようで
すね。それしか年齢差を埋められる材料はありませんしね。
だからといって、法務にはこだわらないと。。
（↑自分的には、ここら辺の矛盾？の調整に悩んでいます）

新卒として活動するとなると、今からでは来年入社を目指す
長丁場になってしまいますから、私は「転職」と同時並行で
やっていきたいと思います。

実際は卒業されていたわけですよね。
それでも新卒で活動できるのですか？

リクナビとか登録できたっけ？

先方に個別に連絡とって、
新卒と同じ枠とかで受けさせてもらったんじゃないかな？
電話とか掛け捲れば数少ないながらもそういうとこあったりするし。

最初はｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ、ﾘｸﾅﾋﾞﾈｸｽﾄを使いましたが、面接まで行ったのは2社でした。
後は、ﾘｸﾅﾋﾞ、大学の就職課等を利用しました。
大半の会社は新卒枠に既卒が入るのは門前払いになると思ったので、
エントリーする前などに、自分の年齢、既卒だがどうかということを
電話、メールで問い合わせるようにしました。
大体私の経験上、10社のうち1,運よければ2です。
新卒なら、秋採用を狙ってください。春よりも既卒にやさしいらしいです。
春は受けたことないので、経験則ではありませんが、
面接を受けた某人事の方がおっしゃっていました。
新卒で応募しても、内定後はすぐに働いてほしいとおっしゃる会社もありましたし、
自分の中で完全にわけてしまうのはもったいないです。
まずは、電話、メールで問い合わすのが可能性を広げる道です。

後、外資ｺﾝｻﾙは肌にあう人ならおすすめですよ。
一番既卒にやさしいｼﾞｬﾝﾙですし。
私は一社受けましたが、自分の肌にあわなかったので辞退しましたが・・。

>>672
本当に貴重な情報の数々ありがとうございます！
自分の活動はまだまだ甘かったなと痛感させられ
ました。
ところで>>662さんは秋採用で活動されていたよう
ですが、もう働いていらっしゃるのでしょうか？
秋採用は、文字通り秋に働き始めるものでしたよね。
就職活動が秋に行われて、春入社・・・
も秋採用だったかな？
基本的なことでスイマセン。

外資コンサルは、学生時代の就活の時は特に違和感は
感じなかったので、積極的にチャレンジしていきたいと
思います！

>>673
>>秋採用
択一発表前に活動していたと書いてありましたね。
失礼しました。

実際は既卒何年だったのですか？

>>666
司法の経歴の非常によい説明の仕方は是非ご教授いただきたいですけど、
甘えすぎかな。
オレは、いつもそこで行き詰まる。
法務とかには全然興味がなくなってしまったから、司法頑張ってましたって
言い過ぎたり出来ないし。
だいたい、司法勉強の売りなんて思いつきまへん。。。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107608530/

経済産業省（年間採用者数２０名）の主要OB（現役のみ）
【政界関係】
外務大臣（町村信孝）、官房長官（細田博之）、首相補佐官（川口順子）、IT担当大臣（棚橋泰文）、
前外務大臣（川口）、前国家公安委員長（村井仁）、前経済金融担当大臣（堺屋太一）、元大臣×無数。
民主党党首兼影の内閣総理（岡田克也）、国会議員×２０名超。
【地方行政関係】
北海道知事、大阪府知事（太田房江、史上初の女性知事）、福岡県知事、大分県知事。
新潟県知事（泉田裕彦、史上最年少知事）、岐阜県知事。
【官界関係】
経産次官、経産審議官、特許庁長官、中小企業庁長官、資源エネルギー庁長官、原子力保安院総裁、
内閣統括官、経産省局長多数、特許庁主要幹部、中小企業庁次長、資源エネルギー長次長、
等官庁幹部多数。特命全権大使×複数。前内閣法制局長官。
【政府系機関】
JETRO総裁、商工中金総裁、中小企業信用公庫総裁、貿易保険機構総裁、等政府系機関トップ多数。
【民間企業・その他】
ライオン会長、カネボウ社長、三菱商事副社長、三井物産副社長、住友商事副社長、東芝副社長、
ソニー執行役員、トヨタ副社長、日産副会長、東京電力副社長、関西電力副社長、新日鐵副社長、等
大手民間企業社長・副社長・専務無数（総数１００名弱）。
HSBC会長、マッキンゼー・パートナー（横濱信一）、ベイン・パートナー、エキサイト創業副社長、
等外資幹部多数。アッカ・ネットワーク創業社長、ツタヤ・ネット社長、村上ファンド会長、
小林慶一郎（新進エコノミスト）、等ベンチャートップ多数。著名大学教授・助教授多数。

>>662よ
希望をありがとう

私が活動したのは択一後ではなくて、論文後から論文発表前です。
ちょうど今の時期にやっているのは新卒の春採用で
七月くらいから、春採用の1、2割の会社がまた採用を開始します。
これが秋採用です。なかには、通年採用を取っている会社もあります。
秋採用は、資格組みであったり、留学組を狙ったものであるため
あまり年齢、経歴を春ほど見ない傾向にあります。

>>676
理由は、単純過ぎて怒られるかもしれませんが・・・

経済的事情のため、今年の受験前から今年の受験を最後にすることを決めていた。

です。
私の場合、経済的事情というのは本当でした。
また、自分に一体何が出来て、何が出来ないのかがわからないまま
こんな年になってしまった自責の念で押しつぶされそうでした。

やりたい仕事とか夢は
小学校低学年までに見終るもんだろ。

その後は自分の才能と努力で軌道修正して
大学卒業後にビジョン開花、

再度年齢を重ねて軌道修正って感じやないの？

>>681
ご教授ありがとう。
司法に関しては、特に他には突っ込まれませんでした？
司法の経歴を会社でどう生かせるのか？とか、他の選択肢は考えずに
なぜそんなに長い間司法を続けてきたのか（安易じゃなかったのか）？とか、
逆に、そこまでこだわり続けてきた司法をアッサリ切り捨てて、会社で前向き
に頑張っていけるのか？とか・・・
（これ全部、オレが聞かれた事なんですけどね・・・）

極力、司法の話は避けるようにしてるんですが、
志望動機はともかく、自己ＰＲ系の話は、受験生時代にどう考え行動した
かの話をせざるを得ないので、苦しんでます。
ま、理由そのものよりも、言い方とかなんでしょうけど。
最終的には、>>662さんの真摯な姿勢とか熱意あっての内定なんでしょうね。
オレも頑張らんとな・・・

>>683
ﾚｽが遅くなってすいません。
そうですねぇ、私も全く同じ事を何度も聞かれました。
その対応は会社によって、そのときそのときでかわしていました。
笑顔で「そうですねぇ、適性がなかったのだと思います」とか。
それ以上に大学でやったこととかの方がよく聞かれましたね。
とにかく、所詮六法しかやっていないわけですから、法務志望なんて言っても
「何いってんだこいつ」と思われるのが落ちなので、企業面接でｱﾋﾟｰﾙできるものではないと思います。
下地があるから、飲み込みは早いと思います、とか、その程度のものです。

何を言うか以上に、気をつけたいのが(私が間違いなくそうだったのですが)
特定の人としか会わなくなってしまっているため、人から見ると若干おかしくなっている部分があると思いますので
いい意味で、企業側が持つ司法浪人のイメージを打破することが重要だと思います。
向こうは、学歴が高くて何年も司法浪人している人という、負のイメージで見てくるので
出来る限り、まず見た目の印象、そしてなによりもはきはとした声でそのイメージを破壊すること
これが重要です。
恥ずかしながら、声が小さくなっていましたので、家で練習したりしていました。。
そして、自分を卑下しないでください。
恥ずかしいくらい泥臭く喰らいついていく姿勢が何よりも大切です。
自信は持たなくても、いま自分がやっていることに胸をはれる信念を持つべきです。

>>662さん
新卒と同じ感じで就職活動となると、対象になる会社は
無限に広がってきますけど、どういう基準で応募する会社を選別し
ていましたか？
玉砕覚悟で、とりあえず業界問わず有名どころから当たっていきました？
でも都市銀行なんて絶対ムリだろうしな･･･

おいおい、年銀なんて、
あーた、一体いくつよ。

>>685
何歳か知らんが、信用金庫とかなら行けるよ

>>684
レスはムリに急がなくて全然いいですよ。
オレも常駐してるわけじゃないですから。
せっかく素晴らしいアドバイザーが来て下さったので、ここぞとばかりに
つい焦って長々と質問してしまいました。

色々と参考にさせてもらってます。
アピールポイントは、むしろ大学時代の他の活動から引き出した方がいい
みたいですね。
気をつけたいところについて、ぶっちゃけたお話ありがとうございます！
確かにそこは気を付けないとですね。
声の練習はオレもしてます。
頭働かせながら、大きな声で、しかも馬鹿っぽくならないように話し続けるの
って結構シンドイですよね。
ただ、そうなると、ホント司法の経歴隠した方がいい場合もありそうですね。

>>662さんの一言一言を重く受け取り、頑張ります！

>>687
マジで？

>>662
大学卒業後は何をして過ごされていたんですか？
試験勉強オンリーですか？

性別、年齢、障害の有無、既婚・未婚の別、性的志向、
人種、肌の色、宗教、民族または国籍等に関係なく、あらゆる人に雇用機会を
平等に提供することを約束します。

という金融機関もある（ある、というだけ）

会社に勤めたところで
青雲の志を一度もってしまった青年には会社という組織はものたりない。
きっとまた司法に舞いもどる。
そしてじっと耐えていた仲間がすでに法曹になっている事実を知り、
結局続けていればよかったことを悟る。
みじめなリーマン人生を安定だと勘違いして飛び込む青年がなんと多いことだろう。

応募の話なんですが、
大学に就職課があるならば、絶対に行くべきです。
それは就職板の既卒ｽﾚにも書いています。このｽﾚを参考にするといいと思いますよ。
その大学の就職課に直接人事課の人が声をかけた求人があるはずです。OBの人とかの。
そういった会社は直談判すると既卒でも面接をしていただける可能性が高いです。
そして、就職課が親切であれば、既卒のOBといえども相談にのってくれるはずです。

>>693
鏡台卒関東在住のオレはどうすべきか・・
早計行っても大丈夫かな

>>694
学部の科目等履修生になって小金を払えば、
面倒をみてもらえるのでは？

>>695
ちょっとした裏技ですね
行き詰まったら考えてみます

>>693
就職板の方の書き込みも見させてもらいました！
大変、参考になります！！！
とりあえず、また動き回ります。
行き詰まったら、また来ます。
では

今の大学生には、バイトしなくても生活できる金額の仕送りを貰っていて、
卒業後も仕送りしてもらっている人も多いからね。
働かなくても生活できるんだから、働く気がしない。当たり前だ。
で、大学院生になったり、資格学校の学生になったりして、
ろくに勉強せずに、だらだらと過ごす。
「仕送り」という習慣が日本にある以上、ニートは増えつづけるだろうね。
一人っ子が多くなって、親も一人の子供のためにカネをつぎこむし。

お前らは２３歳以上で学生続けてるニートも同然のクズだ（藁

リーマンの友人がいるが、何とまあ主体性のない人生を送っているんだろう・・・
と思うが、高給で乙な生活。世の中、そんなもん。

基本書一日一冊よめるので、のこった時間を自分の
課題克服のために使いたいと思います。

スレまちがった、ごめん。だからあげてほしくないのに、、、。

宅建講師バイトを落ちた俺って一体、、、、

冷静に考えてみ？
人間だって所詮理性を持った動物なわけだ。
普通動物なら、大人の段階で自分で餌も獲得できない奴は
弱肉強食の原理で自分が他の奴の餌になり自然淘汰されていくんだよ。
人間だって同じさ。
自分で自分の食い扶持も確保できない奴は、一時的には喰っていけても
いずれ、自然の摂理によって淘汰されるのは確実ということさ。
それに早く気づいた奴から、自ら線路に飛び込んだり、練炭買って
あぼーんしてることに気が付けよ・

宅建講師は激戦区じゃんか。
試験のランクが下がれば下がるほど
ハードルが下がり教える実力や芸人的スキルが
要求される。

30手前、職歴なしでかろうじて財団法人の嘱託職員として拾ってもらうことが決まった
分かっちゃいたけどいろいろきびしいね　やっぱ。　

リ−マン経験者だけど会社選びは本当に慎重にしたほうがいいと思う
会社にも色々な社風、慣習があるから染まっていくうちに
価値観とか体の中にしみてくる。
ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟだけど、社保の職員はこんな感じ、不動産会社はこんな感じ
ＩＴ企業の人はこんな感じ、銀行員はこんな感じ
っていうのが確かにあると本当に思う。
新聞に載っている事件にしてもその人が勤めている仕事によって
こんなに感じ方が違うのかって思った。
もとお水の受験生より

>>706
職歴無しだけど､なんかわかるような気が。
同じ新卒で会社はいった奴の間でも､
会社が違うとこうも違いがあるのかとよく思う｡

リーマン乙

世の中、色々な仕事があるで〜

ttp://tkj.jp/bessatsu/4796644466/

>>706
司法を受けるような保守的な人間は銀行員が一番向いていると思うがな・・・
あと職種ではプログラマーとか。
間違ってもアパレルや化粧品業界、職種では営業は向いていないと思う。

>>710
何かうなづけなくもないとは思ったが､
司法試験目指してる時点で保守的とはいえんだろ｡
保守的に物事考えるんだったら、さっさと公務員とかになっていて､
こんな試験に手は出さない｡

>>711
保守的ってすこし意味が違うかもしれないが
「コツコツ努力していれば認められること」って意味で使ったつもり。
たとえば経理とか。
営業みたいに「売れなきゃ努力してもパー。努力しなくても売れたらOK。」みたいなものは向いていないと思う。

>>712
いや、いいんだ、というか揚げ足とった形になってスマソ｡
言いたい事は何かわかる気がする｡
どっちかというと管理部門の方にいて､外に出て臨機応変に立ち回るというのは､
確かにイメージに合わないわな｡

そこそこ保守的な俺が、学校卒業して無職で続けてる時点で、
どうなってしまったんだろうと思ってカキコしてしまいました｡

友達いないから銀行とかむり

【就職】面接で「ニートは絶対に採用しない」と言われた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108172690/l50

司法試験受験生はニートの定義には入らないぞ！（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

松本人志が言っていたが、
「ニート」なんて横文字を使うから、様々な弊害が出てくる。

現に、「ニート」＝「フリーター」と誤解している人間は少なくないはず。
自分の周囲の、特に高齢者は全員そう思ってる。

司法浪人はアタマが司法試験天動説で凝り固まってるからな。
一流大学法学部卒の司法浪人よりも、学生時代何も勉強していなくて
アタマが白紙状態の二流大新卒の方が使いやすいわけさ。

NHKスペシャルのフリーター漂流は、面白かったな・・・

俺も司浪で四年無職のニートだけどさ
内定とれたよ。別に悪いことしてたわけじゃないんだから
聞かれたら、「勉強していましたが断念しました。
やるだけやったので後悔はないです」って堂々と言えばいいんだよ。
司浪がだめっていうより自分のやってきたことを肯定的に観れない人間なんて
話しててつまんないし採用するわけないと思う。

>>720
禿同
人間的に魅力のない人間ほど学歴や年齢などで差別されているとか言ってるよ

自己分析乙

司法試験目指せるほどの頭がある香具師を低い賃金で
雇えるんだから完全な売り手市場です。

アタマだけなら同世代の上位数％の人材でしょうな。
人物や仕事に対する意欲は下位だろうけども。

>>720
まさに同じ状況やる気でてきた。ちなみに大学のランクは？
俺は偏差値で下から数えると早いランクｗｗｗｗｗｗ
既卒は学歴関係ないっても一定水準は必要だよね。　　　　　　　　　　　('A`)

司法試験はコツコツやるのがだいじかもしれんが、合格したら営業的要素も必要になる。特にこれからの時代。
このスレに限らず、司法試験板は、
「ｳﾞｪﾝｺﾞｼとﾘｰﾏﾝはあらゆる点でまったくぜんぜん天と地ほどものすごくありえねーくらいﾁｶﾞｳ」
と思いすぎな気がする。
社会経験ないヤツが多いから、それもしょーがねーかもしれんが。

あまりに低学歴の司法浪人だと、分不相応、自分を買いかぶりすぎ、と評価されそう。

今、ＴＢＳで堀江社長（３２）が出てますよ
８００億のＣＢ組んでニッポン放送株を買い占め、
それを足がかりにフジ産経グループを乗っ取りにいこうとはたいしたものですね

基地外が来ました。

負け犬司法浪人の諸君！　一生みじめな生活を送れることを祈るよ！

みんな次々と美女と結婚していくのに、司法浪人になったがために一生を捨てていると
しか思えない君らが何を考えているのか分からない。

大学・大学院の頃、司法試験目指してた香具師→まだ司法浪人
　　　　　　　　　税理士資格取った俺→実務積んでもう登録

30過ぎ司法浪人生、ええかげんにせんかい！

>>732
お前可哀想な奴だな

みなさんにちょっとご相談。
　私は、実家が自営業→他学部→司法に挑戦するも自分の能力の無さを痛感
　　　　→現在就活中。
という経歴なのですが、今進路について悩んでます。
　もともと、正義感よりも独立志向から資格を目指したのですが、この先
どう生きるべきか。
　一回他人の飯を食べるべきだと思って就活をしているのですが、現在２勝
８敗くらい。
　このままどこかに就職するか、家業を継ぐか。
　一生リーマンやる気はないし、いきなり家業を手伝うというのもなんか
情けないのかなと思ったり・・　　　　
　
　自分で決めるしかないとは分かっていますけれど、
みなさんどう思われます？忌憚のないご意見をお願いします。
　＊ちなみに家業は明かせませんが、割りと法律が使える分野です。

転職板池

>>735
そんな中途半端な開示じゃ、アドバイスなんて無理だろ。
もう少し具体的に。

要するに、一回リーマンを経験するか、法律が使える家業（いつかは一部を相続
することは避けられない）をいきなり手伝うか。
　司法が失敗したから、家業を継ぐということについて、みなさんどう思われます
か？　

人の数だけ人生がある。おれらがおまえに有意義なアドバイスなどできる訳
がない。

そうですねえ。みんな違う宿命のもとに生まれているのだから、自分の家庭事情
を相談しても、ある意味しょうがないのかもしれませんね。
　大変参考になりました。

＞スリーセブン
独立職ごのみで、家業が嫌でないなら、
家業と同じ職のリーマンをやって40歳ぐらいで家を継げばいい。
それなら今の悩みも解消できるし、弁護士と同じ自営業となる。

もれの予想は不動産屋か質屋だな。

>>740
実家の家業があるなら恵まれてるね。会社勤めしておけば、家業に戻って苦労しても
きっとめげないよ。そんな程度だろ。いきなり家業継いでも全然情けなくない。
ただ、外の苦労しらないと、つらいときに、なぜ俺だけこんな目に遭うのかと思って
しまうことがあるだろう。

司浪であることを引け目に感じることなどない。
司法試験はそれぐらい難しい。
ただ就職するならいくら法律の知識があって高学歴だからといって
職場には職場のやり方があってそれを尊重することができなければ
働くことは難しい。
やったこともないくせに自分で決めつけ判断して進めるならば迷惑かけるだけでなく
まず自分が伸びない。
その点だけ注意すればもともと能力はあるのだから必ず何かみつかると思う。

会計や語学はやればやるだけ自分のスキルになり使う場所があるが、
法律は司法試験受からないと、なかなか使う場所が見つからない。

みなさん大変参考になります。サンクスです。
　最近就活したり、自己分析してだんだん分かってきたのですが、

　　・語学が割りと得意で、今はまだ日本で就職するしかないが、近い将来必ず海外で
　働くか留学したい（要するに日本市場に留まらず、世界を舞台にしたい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖｓ
　　　・今までの法律が使えない職業に就くのはもったいない気もする。

　という葛藤があることが分かってきました。

　　今まで打ちこんできたことを諦めて、次情熱をそそげるものを見つけるって
　簡単じゃないなと感じています。
　　

>>777
語学＋会計知識で世界に羽ばたいたほうがいいと思う。
法学部卒の奴が普通にリーマンで営業やってるじゃないか。
それよりも少し多く勉強したかも知れないがいいじゃん。
こいつらも英語＋パソコン＋簿記とかの組み合わせで働いてる。
それに自分の勉強したことを全部仕事に活かそうなんて贅沢だよ。

　なるほど。会計知識ですかー。確かに法律よりは世界に出やすいツールで
すね。
　能力不足を感じた法律から思いきって、分野を変えてみた方が案外うまく
いくかもしれませんね。
　ちょっとて試してみます。
　また、来ます。
　

会社法や手形の知識がガンガン使えるしね。

やばい、一応受けるつもりだったのに出願間に合わないかも・・・
まだ願書ももらってないわ('A`)

法務省に行くか、ヤフオクで検索か

>>747
俺も法務にいるけど、会計あるとかなり使えるぞ。
興味あるなら勉強してみるよろし！
俺はいかんせん興味ないからなかなか頭に入らないよ。

法務で税金の知識って使います？

ネットDMで２００万世帯使用の台所用品のセールスってのが
来たよ
学歴関係無しとか
漏れ一応学歴あるからなあ　やはりそういうのは敬遠かなあ
住宅リフォーム営業も当たれば月収最高７００万なんてのも
あるそうだし　いいのがあるといいね

なるほど

なんでホームレスは男が圧倒的に多いと思う？
それは男は現実を見すえられない夢追い人が多いからだよ。
そして挫折して社会から孤立する。

ホームレスの多くが実はまじめな奴が多い。
そして夢見がちで視野が狭く、応用が利かない。
それでいて地道に生きることを敬遠し、他人と違う
行動をとりたがる。

このスレにも将来のホームレス予備軍がたくさんいるじゃないか。
３０くらいまで頑張ってダメなら諦めるなんて気楽なことをいってる奴、
そんな人間には残りの人生は死ぬまで茨の道だ。苦痛だ。
絶え間の無い焦燥感と挫折感。生きてるのがイヤになるほどだ

>>752
知識はあるに越したことはない。

例えば、特に海外取引とか海外でのＭ＆Ａとかやる会社の場合
税務リスクまで考えられれば結構重宝がられる。

夢破れたあとソイツはどうやって生きていくわけ？
２０代後半で職歴なしなんて死ぬしかない状況だぜ？現実は全く甘くない。
そうなったときにソイツは後悔するんじゃないのかな？
で、むしゃくしゃして・・・ってパターンが増えてるじゃないか実際。

だいたい好きなことしかしないってのは小学生とかわらない思考回路だと思うんだけど？
生きる以上、やりたくないこともしなきゃならないでしょ。生きるためには。
今の世の中、好きなことだけやって生きていこうなんて先は見えてるよ。

おとといのＮＮＮドキュメントで、ラサール→東大→週３塾講しながら
ホームレス自立支援してる人いたなぁ。
東大卒の元司法受験生も一緒にその仕事してた。

んー、ホント人生色々。

そう言う俺は、今日の面接、緊張しすぎで自滅ぽ・・。
最終まで行ったんだけど orz
上場企業の海外帰りの奴に囲まれて面接してきますた。
なぜ、俺がそこにいるかは謎。また一からやり直しか・・・・。

30代後半職歴無しで正社員就職したやつ２人知ってる。
零細とサービス業だけどね。
ホームレスってのはないよ。

細木のババアが言ってることで一つだけ共感していることがある。
「好きなことを仕事に出来るのはほんの一握り。幸せになりたかったら仕事と趣味は別々にしろ。」
キライだから仕事にやる気がでないなんてはガキの思考。

夢を追える時代はとっくに終わってるんですよ。
昔はある程度どうにかなった。
でも今、夢だけを追えば死ぬ。それしかできなかった奴は終わる。




失敗したら死ぬ。
命を賭けるほどの夢か？
そう思うなら逝ってこい。その覚悟で挑むなら少なくとも夢やぶれて死のうが悔いはないだろ。
>>23の言ってることも間違いじゃないけど安易に考えるな。
夢だけでは生きていけない。
夢のために死ぬか、生きるために屍になるか。
好きな方を選べ。

初めて面接の案内が来ました。
ただ書類選考がWEB上のエントリー画面だけで
行われたためこちらが司法浪人であったことは
先方は承知していません。
きっと面接で期待はずれな思いをさせてしまうのだろうな・・

地元に戻ってきて仕事が無かったので
派遣で半年ほど工員をしていました。
ＮＨＫ特集のフリーター漂流者なアレです。
「俺は○○と同じライブハウス出身だ」
「投稿の常連者で○○の同期」
「今は連絡を取ってないけど○○の知り合い」
等ここのスレの住人かと疑いたくなるような人がたくさんいました。
しかも２０代後半や三十路超えても今でも夢は忘れていません。

社会の底辺を実際に見て経験しました。
面接の時にハシカケさんのような３５歳過ぎたオッサンもいましたが
派遣の工員でさえ３０近くまでろくな職歴や資格がないと
不採用も多かったです。
現実は予想以上に厳しくなってきています。
何もない人間なんて人権のない奴隷と一緒です。
タコ部屋よりもマシなようでタコ部屋と変わりないです

夢を追ってそれをかなえるのも人生。
夢を追って破れて生きるのも人生。
夢を追わずに生きるのも人生。

他人がとやかく言う問題でもないと思うけど。死なないし。

ちなみに、朝の連ドラの山岡さん役の人は京大出身の元研究者でつよ。

司法試験て「夢」なの？「目標」でしょ？
まあちょいと壮大な目標ではあるけどさ。
司法試験やってるやつのことを現実から逃げてる
夢追い人みたいな見方をするのは違うと思う。

>>764
それがそうでもないんだよ。すごい数いるからね。司法浪人。現実逃避型も確実に
いるんだよ。それに夢とか目標っつか、司法試験合格して、弁護士なって何したいの
って聞きたいよ。

つか、これは俺もそうだったんだが、
司法浪人って職に対する考えが甘いやつが多いと思う。

つまり、どういうことかというと…
うぅ〜、面倒なんで理由は書かない。
だけど、そう思う。

言わんとしていることはわかる。
転職板とかみてると、一流大学出て立派な職歴あっても
２年ブランクがあるだけで、かなり悩んでたりするからな。
３０越え職歴無しなんてのはまともな会社から見ると
異星人だろうな。
ちょうどコンビニの前でたむろしている連中や顔に
入れ墨彫っているやつらに
関わりたくないように、会社も職歴無し資格浪人が求職に来ても、さてどうしたもんかと
なっちまうのはわかるよ。

言い方悪いけど障害者みたいなもんで、「まあ遊んでいたわけでは
ないから真っ向否定はしないけど、ウチでは関わり合いになりたくねえな」
ってのが大企業一般的な考え方だろうね

大企業なら採用で冒険しなくてもやっていけるし、縦社会だから
採用にも上司に推す具体的根拠が要るしね
「職歴無いけどこいつ面白そうです」じゃ通用しないから

中小は中小で、おっしゃる通り認識外の生き物だしね
ただ中小ってのは一般公募しても本当にろくな人材こないから、
ちゃんとした大学出て勉強してたんなら、若いしか取り柄のない
奴よりましかもしれん　という思考回路にならなくもないと思う

確かに中小ほど即戦力が欲しいのもあるけど、人材は何かの欠点に
目をつぶらないと採用できないというのもあるからね
経営者が恐れるのは「職歴ねえから非常識なんじゃねえの？」って
事より「こういう変人は、拾って育ててやってもふらっと辞めるんじゃ？」
の点だよね

面接で（嘘でもいいから）これからは道楽を許してくれた老いた母に
報いるためちゃんと職歴をつけていきたいうんぬん、ロイヤリティを
前面に出せば何とかなるとは思うよ

まあ、今更しょぼい会社にそこまで卑屈になるのは気が進まない
作業だとは思うけど

でも結局社会で価値があるのは「営業力のある人」か「技術のある人」

大企業は大企業ってだけで仕事とれるから、新卒で大手に入っていれば、
自動的に「営業力のある人」にはなってたわけだけど、（その会社の
外では通用しないけど）その道は自分で否定した訳だし、資格を
取れなかったら「技術のある人」でもないんだよね

厳しい言い方だけど、社会的に無価値になったという前提から
出発しないと就職活動はうまくいかないと思うよ

司法浪人は学歴高い人が多いから、自分は総論的な事をやる
参謀・事務屋が適正だと思ってるかもしれないけど、たいていの
企業はそのへんは足りている訳で、常時欲しいのは技術か営業

こじつけになるかもしれないけど、技術と営業数字のどちらかで
会社に貢献できるというストーリーを作らないと就職は難しいのでは

司法と無関係の30半ば零細企業経営者ですが、学生時代からずっと
受けている友人が、今年で試験やめるそうで悩んでいるので、ちと
考えをまとめてみました

偉そうに聞こえたらすんまそん
不景気で日本も保守化する一方で、就職活動では屈辱的なことも
多くなるでしょうが健闘を祈ります

すごいゆれだｗ

>>769
現在の新卒就活者の苦労はそれ以上だよ。
まぁ、ここでまとめる前にその友人に忠告してやれ。

技術かあ。
簿記１級やTOEIC800でもだめ？
年収は300万貰えれば御の字なのだが。

久しぶりに部屋整理してたら、法律関係の書類や本が全部捨てられてた
ショボーン(´ω｀)女性の皆さんこんな姑は持たないようにしましょう

すげー・･･････

報復として姑の入れ歯でも捨ててやれば？

中小で今イケイケで伸び盛りのところは
参謀事務屋が足りてないので
けっこういけるよ。

細かく探せ！

ワシも司法とは無関係の従業員規模35人くらいの中小企業の親父やってる。
近くに司試合格者を出す有名大学があり司法浪人の方もよく受けに来る
が採用したことはない。このスレにもワシのところ受けた奴いるかも。
採用基準としては、経験と知力。その人がどういう人生を歩んできて
どういう能力を獲得してきたかをいろいろ聞き出す。知力としては
司試の問題はさすがにワシは見たことないがうちでは工夫が生きる
問題や感性を見る問題を出している。
それから、その人の価値観物事に対する判断の仕方をじっくり聞かせて
もらう。そのあと、仕事をしてもらって能力を見る。そして、採用
するかどうか決めるが、最後まで来る人は年間2人か3人。
なお、うちは参謀は足りているので基本的に営業をやってもらう。
技術と言えば、IT関係だね。うちもIT関係のビジネスに手を出している
んでな。いい奴いたら司試浪人でも取るよ。年収は400万以上出す。

>>777
>年収は400万以上出す。

安すぎるよ、バカ社長

たくさん受ければなんとかなるか。
ハローに日参して

司法浪人で４００万出してくれるところなんて、無いよ。

>>780
その通り！
>>778
稼いでから言えよ！

行政書士取って自営したほうがいいんじゃない？
仕入とか開業資金もたいしてかからず、普通の自営業よりは
ローリスクだし、必死でがんばれば就職するより
可能性が広がると思うがどうか？

>>777
そんなお方が
わざわざ、こんなところ見つけて書くわけはないのだが…。

ホントなら晒してください。ヒントだけでも。

確かになんでわざわざ司法試験板に？って感じだな。

400万なら働くよ。今年を最後にして良い。
>>782
取引先をどうするか。
結構ハイリスクだと思う。

>>777
＞近くに司試合格者を出す有名大学があり司法浪人の方もよく受けに来る
＞が採用したことはない。

これが回答だろ

職歴無しならギリギリ２８歳まで
３５歳越えたら職歴あっても再就職困難というご時世。
商法・手形法の知識生かしてだの、会計の知識生かしてだの
トンチンカンなことばかりほざいてるようじゃとりあえず４００万は出すとのたまう社長に
からかわれても当然なのかもな。

３０過ぎ職歴なしの知り合いたちもなんとか
正社員に治まっているけどな。
実例３人知ってるぞ。
しかも１人は大手ディベロッパーだ。
２ちゃんはネガティブ過ぎ。
カキコしている連中のソースが２ちゃんの
別なカキコだったりするからな。

>>788
あなたもポジティブ過ぎ。
将来見越した何らかのコネ・担保の類があったからこそ
知り合いの御三方も３０代まで受験可能だったって話に過ぎないのでは？
少なくとも私の回りはそうでした。
普通ありえないですよ。

>>789
あるよ

そいつらはコネなんてなかったよ。
みんな行動力あったし、前向きだった。
最初に履歴書を出したところで決まっていた。
法律以外にも自分がやりたい仕事がちゃんとあって
その希望に沿って就活していた。
だから面接での受けは良かったみたいだよ。
いやいや就活していたら面接官に見抜かれる。

司法浪人ではない３０過ぎのうちの兄貴｡
大卒後わずかな職歴があるだけでほとんどフリーターでその後を過ごす｡
今､就職活動しているが書類落ち連発です。

そりゃそうだろ

>>786
大学名と、具体的な3種類の職種を教えてください。
そうじゃないと、ﾈﾀとしか思えないし
活動している人たちに貢献していないです。

>>794
俺も実例知ってるよ。
某関西系国立で択一有りで某メーカーの国際法務
大学も会社もどっちもちょっと特殊な例なんで特定の恐れがあり
具体的にはいえない。
一社目で決まった。
しっかりとしたビジョンもあったし、会社との愛称もばっちりだったから
というのが決め手なんじゃないかと思う。
実は俺のことなんだがw

ここはなぜかポジティブなレスがあると、必ずそれを跳ね除けるようにして
ネガティブなレスが付く。

気にせずがんばってほしい。
リーマンも意外に楽しいし、必ずプラスになるから。

>>795
30過ぎで東証一部の国際法務にきまったんですか???
それはすごい・・・。
中途採用で書類よくとおりましたね。
もしよければ、書類をどのように書いたのか教えてください。

てか自分も２ちゃんはネガティブすぎだと思う。
司法浪人するくらいの人は、そこそこの学歴も持ってるだろうから、
それプラス対人関係がそれなりにできてればそれなりの職につける。
間違ってもホームレスになることはない。

ただ、司法浪人の人には対人関係が苦手な人の割合が多く
その人達はなかなか職が決まりにくい。
だから司法浪人が全体が職が決まりにくいように錯覚する。
よって、司法浪人だから職が決まりにくいのではなく、
もともと対人関係が苦手だから決まりにくいだけだと自分は思う。
そういう人は、仮に新卒で就職しようとしても決まりにくかっただろうと思う。

>>797
さらにそういうヤシは、万が一司法に通っても勝ち残れんじゃろ。

>>797
今20代半ばで、この辺りの年齢なら確かに普通に職につけると思うけど(実際働く事になったが)、
30すぎて職歴なし(司法浪人の中にどれくらいいるかわからんが)の人だと､
たとえ対人関係が普通にできてもやっぱ苦労すると思うよ｡

２ちゃんがネガティブって.....
世間はもっとネガティブで容赦ないよ

世間の方が容赦ないってのは、人によっては実感なんだろうな。
俺の周りではものすごく苦労したやつとあっさり決まった
やつの２極化しているな。
運とか巡り会わせもあるみたいよ。
採用してくれた人が、高校大学と同じで（公立進学校→旧帝）
親近感持ってくれたり、面接の時に語ったプランが
たまたま、面接担当者の考えていることと共通していた
（採用後一緒に食事してわかったそうだ）だったり。
そういう巡り会わせがなければ長期化していたかも
しれんとは言ってたな。

ちなみにものすごく苦労したやつはバイトで食いつなぎながら
SEになった。
タクシーの運転手もいるな。
一方で、中小企業の参謀になったやつもいる。
新たな店舗を出す際にマーケティングしたり、不動産を
購入するにあたって関連法規調査したり。
そいつはバイトで法律事務所での訴状作成など知的なのと
DQNな肉体労働や訪問販売の両方を経験している
経歴が面白がられたとか。

>>795

×愛称
○相性

書士を持ってたとしても独立開業するのにどうやって顧客開拓するのか
分からない。
ハロワで司法書士の事務所募集があるけど18万とか書いてあって
びっくりした。18万なら手取り14万って、、、

公立進学校→旧帝

これだと心配ないよね。多分。
というか一気にここの掲示板気のせいかもしれないけど
レベルが下がってってる気がする。

下位ローにへんな幻想もって全入しているせいじゃないか？

書士合格しても約4割は登録しないしね。
つーか35才ボーダー発言をネガ扱いできるこのスレの住人って
相当な資産家のご子息達？
客観的事実に対してネガ・ポジ云々できる余裕がおありなら
就職なんて考えずに現行に心中する気で取り組んだほうがいいよ。

>>797
>よって、司法浪人だから職が決まりにくいのではなく、
>もともと対人関係が苦手だから決まりにくいだけだと自分は思う。

確かに対人関係が苦手で法曹になろうとしている勘違い君は多いが、
司法浪人を長くやっていると対人関係が苦手になってくることも捨てきれない。
その両方を兼ね備えたヤシはより悲惨なんだろうけどね。

35歳ボーダー発言と言うけど、実際35まで無職で司法浪人する奴なんて数える程かと。
ここで就職しようと考えてる住人層って、だいたい20台半ばから後半だろ。
35過ぎるまでずっと無職司法浪人で無計画に夢追い人やった人は、そりゃ就職厳しいでしょう。
でも、それはほんの一握りで、主な層である20台の奴らは、
司法浪人してたからってそこまで不当な差別されないよ。
司法浪人ですか、それは大変でしたね、で終わり。
司法浪人であることに変な選民意識もって挑まなきゃ、
面接官だって鬼じゃないんだから、あまり酷いこと言わないよ。

>司法浪人であることに変な選民意識もって挑まなきゃ、

志村！ここ、ここ！
問題はここだよ。隠そうとしても出るもんなんだよな。

そういえば３０代職歴無しで就職成功したやつらは、
共通して選良意識が感じられない。
面接官にぼろくそ言われても、現場研修で２０歳そこそこの
高卒女性社員に怒られても、笑い話にしていたからな。
こう言うのは匂いでわかるんじゃないかな。

ちうか、怒られるのも仕事とはっきり言ってたからな。
性格が気難しいと使いにくいだろうな。

派遣ですら35歳が定年なのに
http://dn.cocolog-nifty.com/haken/2004/06/post_4.html

３５歳定年だが、掛け合えばけっこうなんとかなる
ケースが多いらしいよ。
もちろん説教されることもあるが気にしないとか。
そういうのを見て怯んでしまうと、ひきこもってるしか
なくなるとも言ってた。
ナンパに似ているかもな。
ある程度の図太さと図々しさは必要。

簿記論と簿記１級だと難易度どちらが上か、
人によって評価は分かれると思う。
商業簿記だけに限定しても１級の方が範囲が広いしな。
簿記論は問題の難易度は段違いだが合格点もかなり低いし。

社会に出るとまず自分の小ささに気づく。
足りないものだらけの自分に気づく。
そっからスキルUPを目指していく。

そういうところで無職と社会人の顔つきに差が現れる。

探偵ナイトスクープに近畿大中退の３８歳無職が出てた。
タンポポを公園でちぎって食ってるってさ。
面接も飲食系は年齢がネックでアウト。
職歴も関係無し。
この板の無職もこれからああなっていくんだろうなあ。

ああ、確かに社会人らしさってのはあるなあ。。。
社会経験がないにしても、最低限、社会人から違和感を
持たれない振る舞いや言動ってのは大事だ。
あくまでも対症療法にすぎないが、サラリーマン向けに
書かれた自己啓発用の書籍を何冊か読んで雰囲気掴むのも
いいかも。

>>817
ハロワで職業訓練を受けるべきでしょ。
電気工事やボイラーなど、４０代からでも就ける仕事があるのに。
自分から動かないやつに仕事は回ってくるわけがない。

今どき電気工事やボイラーなんてどこも要経験だよ。
司法浪人には資格偏重のきらいがあるけど注意したほうがいい。
雇用保険払ってこなかった香具師には
職業訓練受けさせない地域も多いし一概に本人のやる気ある無しでかたづけられない。
無職板とかと違ってここは概ね牧歌的意見が多いが
過去スレ読んでも「単なる社会人」みたいな煽り基地害が常駐してたみたいだしなぁ。
法曹目指してたことだし両極端にブレずにニュートラルな立場で賽を振って
判断してくのが吉なのかもね。

897 名前： FROM名無しさan 投稿日： 05/02/19 02:49:35
司法も公務員も９５パーセントは結局受からなくて職歴なしの無気力ニートと
いっしょじゃん。何で目標もって努力してる奴は違うとか言うかな？がんばってる
こと自体が価値があって評価されるべきだとでも思ってんのか？そんなの評価
すんのはお前らのママンだけだろｗマジメそうにやってさえいれば成績もよくて
評価される田舎の公立中学のメンタリティのまんまできてるんだろうな。
お前らはゆとり教育とか絶対評価とか、日教組的な戦後民主主義教育の犠牲者だな。

俺ら、試験勉強以外では燃えられないカタワものなのかもな。

＞＞４０代からでも就ける仕事があるのに。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こんなことうかつに書いちゃうから舐められるんだよ
どこの国の人ですかって
現在ニッポンでは敗者復活戦を容認しておりません

>>809
>>実際35まで無職で司法浪人する奴
俺の知り合いの先輩だけで30人ほどいますけど・・・
最近勉強会とか、はやらないから皆情報ないのかな？たしかに精神安定剤みたいなもんで
合格に直結してるわけじゃないからね
○×会は遠くになりにけり

４０代でタクシードライバーと警備会社に就職したやつならいるぞ。
敗者復活ってのは、使うところを間違ってる。
食うだけならできるよ。
そうでなかったら、前科者なんてどうやって
生きていくんだよ？

>>825
ね？比較の対象が前科者になっちゃうでしょうｗ

働く気がなければ、生きる意欲のある前科者にも負けてしまう。

おれの友人は２人合格、１人自殺、一人は山形に帰って中小に就職したが試用期間
もたずに行方不明、現在も連絡取れず。
一人は実家の跡継いでる。こんなもんだろ？昔から先生か乞食かの試験なんだから。

４０歳って村上ファンドの人が官僚やめて
会社作った年じゃん。
普通の３０〜４０歳っていったら実力がつけて独立or自分の無力さに気づいて会社にすがりつく、
のどちらかだよ。
初めて就職・・・なんて状況の人はレア度で言ったら宇宙人みたいなもんじゃん。

>>828
お前はどうなったの？

>>827
さかきばらって正社員なんだよな？

さかきばらは難関資格の技術士の一次試験を合格して
今は技術士補として働いてるんじゃなかったっけ？
つまり将来は士業の先生だ。

俺の周りは、合格者３人、コンピュータ会社が２人、タクシードライバー１人、不動産営業が１人、大手損保１人（ただしこいつは職歴あり）、塾講師が１人、永久就職が１人。
俺は司法試験続行中。

あーとかーら〜　きーたーのーに〜　おーいこさーれ〜
泣くのが嫌な〜ら　さぁ　勉強汁 w

税理士とかに言われてもなあ・・・

<QUICK>５％ルール報告・ネクサス(2799)――保有割合の増

財務省 2月15日受付
（提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ネクサス
◇フィデリティ投信
12,380株 12.16％(11.12％)

なんだよ、機関買っているんじゃねーか(;゜０゜)

完全に駄目だと思っていたのに、内定ゲットしました。
超うれしい。
お前等もあきらめるなＹＯ！

>>837は何歳？

三十路。職歴アルバイトのみ。

例の上場企業か？
すごい！

なんで上場企業とか東証一部という反応しか出ないんだ？
司法試験止めても格付け思考なのかよ（笑）

今年の夏からは司法浪人の就職活動も激戦だろうね。

上場ではありません。上場出身の人らに囲まれて面接を受けたということです。
その会社は上場とか関係なくて、我が道を追求する会社です。具体的なことは
特定されてしまうので控えさせてください。国内に数社しかない業種なので。

他に上場の選考が進んでいましたが、辞退しました。
そっちは、年収500〜600という話でした。笑っちゃいました、さすが上場って。
ネタじゃないですよ探せばあります。いずれもリクナビで探しました。

就活終わって思うことは、とにかく自分を諦めないで下さい。
壁は確かにあります。ただ、壁を壁と思わず笑ってブチ破って下さい。
失敗したと思ったら落ち込むより、失敗を挽回する事を考えて下さい。

ちなみに、私は結構前にハロワの職員に
公務員から鬱になってタクシー運になった人もいるから、
人間万事塞翁が馬だ、という話をされた奴です。
そのハロワ職員には「あんたには学歴しかないね」と言われて
月給16の電気屋勧められました。

公務員のハロワ職員は人間性がDQNだからな。
国が民間に委託して雇われているキャリアアドバイザーとかに相談するのがよろし。
彼らのほうがよっぽど人間的に成熟しているよ。
ああいうのを見たら公務員なんてなっちゃだめだと思う。

司法とは縁の無い今年卒業で内定０の大学生だが、君は親に大学まで
行かせてもらってとんでもない道楽者だ。女性だって厳しいのに
就職してるんだよ。面接到達率が１００％に近いのに就職決まらない
なんて相当な池沼だねとか言われた。とにかく今すぐ就職しろとか
言われたな職員に

>>846
その職員が池沼。
でもバブル期とかに就職してるような年齢のやつとかなら仕方がないよ。
人間は苦労しないと成長しないから。

>>846
葉ロワ職員に説教されたくねえな。

いいキャリアアドバイザーは「大企業に行きたい」とか無理言っても
「あきらめずにまずは企業に自分を売り込んでみな」とか言ってくれる。
それから少しでも採用率があがる方法を少しずつ教えてくれるよ。
０％が１％にでもなるようにね。

クソハロワ職員は社会のことを知りもしないくせに「無理に決まってるだろｗ」みたいな
２ちゃんの煽りみたいなレベルのことを生で言う。

最近そういう揉め事が多いからハロワも最近国が民間に委託してきている。
それでも同じ給料をもらい続けるクソ公務員。

ハロワなんて国�Uの中でも底辺なのにね。
なんであんなにえらそうなんだろう。

>>843
NEXTのほうですか?

＞＞クソハロワ職員は社会のことを知りもしないくせに「無理に決まってるだろｗ」みたいな
＞＞２ちゃんの煽りみたいなレベルのことを生で言う。


本当にあいつら司法浪人より世の中舐めきってるぞ

就職して思うんだけど
学歴ロンダって会社は見ているんだなぁと思った。
特に大きい会社は。
だから、いい大学をでて、ひたすら司法試験に青春をかけてきた人は
そんな無駄に見栄で院に行っているような連中よりも
評価されてしかるべきなのに
世の中はなんと理不尽なもんだ・・・。

「ハロワの窓口に置いとかれてるヤツらなんて
コネで採用された嘱託職員がほとんどだろ？
あいつらの無駄な世間話なんて屁の役にも立たないよ」
ってのが求職してる人間にとっては常識です。

そうだな。面接の仲介Ｔelの言葉使いすらまともにできてない
クソおやじ、ばばぁ、小僧、小娘共がパートで暇つぶししてるような空間だよ、あそこは。

公務員のレベルはマジで低いよ。
民間でもまれている人間に比べて大学卒業から何も成長していないから。
むしろ夢ややる気が削がれている分衰えている。
もともと「自分には何の才能もないし、努力するのも嫌だけど人並み以上の給料が欲しいんです〜ｗ」って
人間がなってるから仕方がないよ。
彼らにニートやフリーターの批判をする資格がないことぐらい国の予算をみたらわかると思うんだけどな・・・

ニートは０の労働で国から１の金を援助してもらっているけど
ハロワや市役所の公務員は１の労働で国から１０の金を給料として毟り取っている。

どっちがひどいかは明白・・・

>>839
どんなバイトをしてましたか？

レスありがとう、ハロワで言われてたことが耳から離れなかったから
ついでに親に無理やり職業訓練校を受験させられたけど
検索してみたら訓練校の評判はあまり良くないみたい。
公務員や医療系専門を考えてたけど書類捨てられた
既卒就職で頑張ってみる

ハロワの公務員の悪口を言う前に、働き口を見つけなされ。

無職なんだから何言われても仕方ない。

悔しければ、職を得るしかない。

もしくは合格するしかない。

>>859
働き口を見つけようと思った矢先とばくちでバカに突き当たるから
みんな困ってんだろうがｗ
「大丈夫、受かりますよ」みたいな気休めの言葉しか吐けないやつ
は黙ってろ！

>>859
とりあえずハローワークに行ったこともないぼくちゃんは
会話に入ってこないで下さい。

>>860
だから、無職なんだから何言われても仕方ないでしょ。

そのＤＱＮ公務員にすら「現段階」では劣ってると言うわけさ。

気休めの言葉は俺は吐かないよ。
段ボーラーにはなりたくないでしょ。
悔しければ這い上がるしかないでしょ。

むしろ、激励してるつもりなんだが。

人並み以上の頭脳を持っていながら、貴重な若い時分の時間を浪費してるんだから。
勿体無いよ。
成功者はいるようだから、頑張りな。

年間１０００万貰ってる訓練校講師もいるみたいだしね
生徒の再就職率が給料に反映されるんだってさ
訓練校出身者の職場への定着率の悪さなんて有名なのにね