◆「法科大学院生の会」の活動を監視するスレ2◆

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1氏名黙秘
本スレは「法科大学院学生の会」の活動を監視し、議論するスレです。

ロー生全員の合意をとったわけでもないのに、ロー生の代表者のような活動をしたり
集めた署名を目的外使用させないように、監視を続けましょう。

新司法試験の合格率は1回目だけは34%ですが、
その後は20%を維持できるかどうか怪しくなってきました。
「法科大学院学生の会」の行った司法修習の貸与制反対運動は、こんな形で今後のロー生に影響を与えています。
しかも、2010年から貸与制になることに何ら変更はないのです。こんな先送り改革は、後世に申し訳ないですし、全く無意味です。

常識的に考えれば、歴史的にも危機的な財政悪化のなかで「合格者枠の拡大」と「司法修習給付制の維持」は両立できるわけがありません。法曹の卵にも良識派がいることをこのスレで示していきましょう。

2氏名黙秘:04/11/21 18:18:30 ID:???
前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095366583/

司法修習給付制度の維持は、ロースクール生にとって、自らの首を絞める自殺行為です。
現在のような危機的な国家財政難の中で、給付制度を維持すれば、確実に合格者枠は狭まります。

「法科大学院生の会」が、あたかも全法科大学院生や受験生の意思を代弁しているかのような主張をする
なら、下記のような主張を持つ人たちで、別の会をつくることも検討すべきと思います。
賛同者は書き込みをお願いします。

反対の理由と主張
(1)長期の無担保・無利子融資であるならば貸与制でも問題ない。むしろ合格者が不当に絞られるよりはマシである。
(2)ローができた以上、任官任検希望者以外のフルタイム司法修習は、基本的に廃止すべきことである。なお、司法修習所が残り、
貸与制になった場合は、修習に差し支えない範囲で、拘束時間以外に短期就労就業することを認めるべきである。

3氏名黙秘:04/11/21 18:18:54 ID:???

監視対象の「法科大学院学生の会」 ttp://jlssa.org/


4氏名黙秘:04/11/21 18:19:25 ID:???
4様 すれたて乙
5氏名黙秘:04/11/21 18:25:29 ID:???
現行制度を温存する方向に向かい始めたのだろうね。

2010年といえば、現行制度の終了の時期だからね。これが偶然なわけはない。
現行500人で2010年まで行くのだろう。
6氏名黙秘:04/11/21 18:31:00 ID:???
来年から貸与制でよかったんだYO!
だいたい、三振する確率のほうが高いのに、合格者数拡大運動を後回しにした意味ってなに?
7氏名黙秘:04/11/21 18:56:36 ID:???
ローで合格者拡大の署名をこの前やったんだけど・・・
8氏名黙秘:04/11/21 19:00:04 ID:???
>>7
うちはまだだな。田舎だからかな?
9氏名黙秘:04/11/21 19:02:23 ID:???
73 :たぶんこうなる :04/11/21 16:11:31 ID:???
おそらく、2009年までは、合格者2000人くらいで推移。
修習のための調整がついていないので、素案のような増加は無理なため。
そのかわり、修習は給費制維持。

その間に研修所・教官を大増員。実務庁の指導担当は専業化。
2010年にいきなり3000人。ただし給費制廃止。
10氏名黙秘:04/11/21 19:05:12 ID:???
一番問題なのは2割の合格率で推移すること
半分以上が三振になること

2009年まで給付維持が決まった今となっては、どちらも抜本的な改善は難しい。というより無理。
学生の会は決定的なミスをした。
11氏名黙秘:04/11/21 19:17:22 ID:???
て言うかなー、
三権の一つである司法に関して国家予算のどれくらいが
使われているか知ってて、「司法予算削減」とか言ってるわけ?
ものすごく、少ないんですけどね・・・
司法よりも減らすべき所がいっくらだってある。
12氏名黙秘:04/11/21 19:20:06 ID:???
>>11
具体的に指摘しないと説得力ないよ
国家が毎年予算不足している金額(歳入欠陥)は、いくらだと思ってんの?
数億とか数兆円程度のカットじゃ追いつかないんだよ
13氏名黙秘:04/11/21 19:23:38 ID:???
859 :氏名黙秘 :04/11/20 22:33:56 ID:???
>>856
うちの県の道路といっても、たった120億円ですよ、
東京の道路の数百分の一の金額でできるんですよ、
●●地区は救命対応の病院もないし、最低限のインフラとして、ぜひお願いしますよ・・・


というのと同じ。みんな「兆」よりは小さい単位から例外にしてくれと言う。
14氏名黙秘:04/11/21 19:27:08 ID:+5kEORl7
どうせ署名してないお前が、目的外使用云々をいうなやww
15氏名黙秘:04/11/21 19:29:36 ID:???
中国に対する施し(ODA)を全廃にしてローに回せばお釣りもくる
16氏名黙秘:04/11/21 19:33:45 ID:???
お釣りは来ないよ?
過去の負債はどうするの?
17氏名黙秘:04/11/21 19:37:57 ID:???
妙な運動で院生全体の足を引っ張って、ホント困った奴らだ
三振するくせにw
18氏名黙秘:04/11/21 19:39:33 ID:???
ODAは、基本的にいえば、貸与なんだけどなぁ。
もちろん、返さない国があるのが問題なんだがw
19氏名黙秘:04/11/21 19:40:37 ID:???
上位層に取ってみたら給与制は非常にありがたいんだがな

お前みたいなカスは8割合格させてほしいんだろうが。w
20氏名黙秘:04/11/21 19:41:23 ID:???
908 :氏名黙秘 :04/11/21 02:48:09 ID:???
>>907
私の場合は、財政学を学ぶ大学3年生です。将来はロースクールを考えています。
財政的な主張をするのはベテランさんだけだという批判は当たらないと思います。

上でも主張していらっしゃいましたが、
日本の国税収入は40兆円ほどしかありません。
なのに、一般会計で毎年80兆円の予算を組んでいます。

したがって、過去の借金も全く返せないので、借換債も発行している始末です。
それで借換債を含む国債発行額が160兆円にもなっているのです。

自衛隊予算のカットには賛成ですが、それでもローの予算を増やすには全く足りません。
したがって、貴方様の反論は全く説得力がありません。
日本の現状は、それ以上に予算をカットしないと破綻が間違いない危ない状況だからです。

もし、財政破綻で日本がIMF管理にでもなったら、途上国並の生活水準が待っています。
ロースクールどころではありません。法律畑の人は、税制、財政、経済に疎いとは聞いていましたが、
こんなにひどいとは思いませんでした。

21氏名黙秘:04/11/21 19:41:45 ID:???


124 名前:氏名黙秘 投稿日:04/11/21 19:38:44 ID:???
今日の朝日新聞朝刊34面の記事見たか?

22氏名黙秘:04/11/21 19:41:55 ID:???
909 :908 :04/11/21 02:52:06 ID:???

要するに、数百億単位とか、数兆円単位の削減をした位では、とても財政再建はできないので、
その程度の削減の話で法曹予算が増やせるという話には全く説得力がないと

そんなことが言いたかったのです。長文で失礼しました。

23氏名黙秘:04/11/21 19:44:23 ID:???
>>19
上位でも、たぶん三振する人が多いと思いますよ?
論点がずれてますよ
24氏名黙秘:04/11/21 19:48:37 ID:???
上位ってのは成績上位のこと。

低学歴出身が喜ぶ「上位ロー」とやらじゃないの
25氏名黙秘:04/11/21 19:50:30 ID:???
>>24
じゃあ、どうして現行で合格できなかったのかなw
ロー2期以降は別として、1期奇襲は現行失敗組みの烙印を永遠に押される所がつらいな・・・
26氏名黙秘:04/11/21 19:51:36 ID:???
>>24
財政問題に反論しろよw
法律バカだから法律の話でしか反論できないのか?
27氏名黙秘:04/11/21 19:52:37 ID:???
>>24
下位ロー成績上位が合格できるだろうか?
28氏名黙秘:04/11/21 19:53:26 ID:???
>>26
2ちゃんでしか吠えられない弱者は黙ってろ
29氏名黙秘:04/11/21 19:54:35 ID:???
>>28
自爆ですか?
30氏名黙秘:04/11/21 19:54:40 ID:???
財政問題って(プ

無職のお前は自分の食い扶持だけ考えてりゃいいんだよw
31氏名黙秘:04/11/21 19:55:51 ID:???
弱者はおまえだろ、
財政問題に反論できないくせに >>20-22に反論してみろっての

国民は修習生のことより、自分の介護や年金問題で必死なんだから
おまいこそ国民に相手にされない弱者だよw
32氏名黙秘:04/11/21 19:56:21 ID:???
財政問題を言うなら、まず自分が国民年金を払い、所得税を
払え
33氏名黙秘:04/11/21 19:56:56 ID:???
>>31

無職のお前は自分の食い扶持だけ考えてりゃいいんだよw

34氏名黙秘:04/11/21 19:58:03 ID:???
確かに一般人はローなんかどうでもいいんだもんな・・・

弁護士の世話になる必要も、一生のうちで一度もない人が多数だし。弱者は漏れらだったのかよ・・・・
35氏名黙秘:04/11/21 19:58:43 ID:???
>>32
払ってるよw
36氏名黙秘:04/11/21 19:59:14 ID:???
どうせ親からでてんだろ
37氏名黙秘:04/11/21 19:59:41 ID:???
>>30
このスレは、そういう自分勝手な人のためのスレじゃなくて、良識派のためのスレですw
38氏名黙秘:04/11/21 20:00:44 ID:???
>>36
残念!自分で払ってるよw
で、>>20-22に反論してよ、はやく
39氏名黙秘:04/11/21 20:02:10 ID:???
監視されて困るような活動してるんか?学生の会とやらは。
してないんなら、おとなしくしてればいいのに、怪しい連中だ
40氏名黙秘:04/11/21 20:02:31 ID:???
国家予算のどこを削るかなんて、究極の政治問題だろう
利益団体は自分の利益を主張してりゃいいんだよ馬鹿

低学歴の無職がいっちょまえに政治談義をするな
まず働け
41氏名黙秘:04/11/21 20:03:15 ID:???
>>39
ぶっちゃけ、俺はなんの関係もないが、お前らを煽るためにここに来る。
お前らは煽ってるんじゃない、煽られてるんだw
42氏名黙秘:04/11/21 20:04:07 ID:???
前スレ読んでないの?
法科大学院学生の会の香具師のレスは、サヨ臭満載のレスばっかりだったよ。
サヨク運動経験者が中心にいるというので、話題になってた。だから荒らされてる
43氏名黙秘:04/11/21 20:04:56 ID:???
>>40
低学歴だというソースは?
名誉毀損だなw
44氏名黙秘:04/11/21 20:06:12 ID:???
>>43
ぷ。

大学名言ってごらん、低学歴かどうか判断してあげるから。。w
45氏名黙秘:04/11/21 20:06:21 ID:???
>>41
煽られても、このスレの住民は誰も困らんよ。
「学生の会」がよからぬイメージで有名になるだけ。
46氏名黙秘:04/11/21 20:06:45 ID:???
サヨにケチつけることしか出来ないクズどもがw
47氏名黙秘:04/11/21 20:07:15 ID:???
ソースもないのに、勝手に低学歴のレッテル針はいかんなぁ。
これから(ry
48氏名黙秘:04/11/21 20:07:17 ID:???
>>44
厨応大学です。
49氏名黙秘:04/11/21 20:08:06 ID:???
お、荒れてきたなw

困るのは学生の会♪
50氏名黙秘:04/11/21 20:08:38 ID:???
>>20>>22の反論マダー?

51氏名黙秘:04/11/21 20:09:07 ID:???
>>48
低学歴だ。胸を張っていい。
52氏名黙秘:04/11/21 20:09:12 ID:???
>>46
お、サヨと認めたな!
53氏名黙秘:04/11/21 20:09:54 ID:???


サヨキタ━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━!!






54氏名黙秘:04/11/21 20:09:56 ID:???
>>22書いたやつって、日本語として通じてないのがわからんか?w
55長井:04/11/21 20:11:08 ID:???
運動主体となれるのは、選ばれた人間だ。
カスは2ちゃんで愚痴ってろ。w
56氏名黙秘:04/11/21 20:12:35 ID:???
なかなか盛り上がってますね。

ま、給付延長で合格枠拡大が難しくなったのは事実でしょう。
財政難も事実だし、国民が法曹増員の支持に熱心とも思えませんし。
さぁ、どうしますかね?
57氏名黙秘:04/11/21 20:13:12 ID:???
貸与制にしたうえ800人だのその後も2割だのと言っている奴らに
対抗できるのは現状では法科大学院生の会だけ。
あとの奴らは手遅れになってから慌てる香具師か糞ヴェテのいずれか。
これ現実。
58氏名黙秘:04/11/21 20:13:47 ID:???
>>55
ロー生が選ばれた人間か?
学会員の黄身は選ばれた人間かもしれないが・・・
59氏名黙秘:04/11/21 20:15:03 ID:???
>>57
元の>>20の書き手は、これからローに行く学生のようだがw
60氏名黙秘:04/11/21 20:15:28 ID:???
>>57
糞ヴェテのみで構成されているスレですが何か?
61氏名黙秘:04/11/21 20:15:51 ID:???
会員光臨キター
62長井:04/11/21 20:16:21 ID:???
>>58
馬鹿。

叩かれることを覚悟して先頭に立てるリーダーの話をしてんだよw
間違いない。
63氏名黙秘:04/11/21 20:17:17 ID:???
>>62
だから、学会員は(ry
64氏名黙秘:04/11/21 20:17:33 ID:???
現行を即刻廃止するしかないんじゃないの?
予算確保には。
65氏名黙秘:04/11/21 20:17:57 ID:???
サヨにケチつけることしか出来ないクズどもがw

同レベル嫌悪ってやつか
66氏名黙秘:04/11/21 20:18:01 ID:???
お、またまた荒れてきたなw

困るのは学生の会♪
67氏名黙秘:04/11/21 20:19:00 ID:???
>>64
漏れは貸与派だが、それには賛成。でないと、財政が持たん。
68長井:04/11/21 20:20:15 ID:???
学会員はサヨか?
6967:04/11/21 20:20:21 ID:???
やっとまともな対案が出てきた感じだ。
学生の会がそれを主張するなら、漏れは転向して支持してもいいぞ
70氏名黙秘:04/11/21 20:21:43 ID:???
サヨは空想家だから漏れも嫌い。
給付も合格者増も両方なんて無理。
71氏名黙秘:04/11/21 20:22:02 ID:???
>>69
ぼけ。参加したかったら署名100人集めてこい。
お前だけならいらん。消えろ。
72氏名黙秘:04/11/21 20:22:48 ID:???
つーかこの国の財政なんてどうでもいいし。
破産でもなんでもすればいいんじゃね?
俺が金もらって修習して弁護士になれればそれでいいよ。


馬鹿の典型みたいな意見だが大多数の意見だ。
オマエラ必死にやってろw


73氏名黙秘:04/11/21 20:22:55 ID:???
>>64
現行組は反対するだろうが、
漏れもロー派だから、別にそれでいい。そうしてくれ!
74長井:04/11/21 20:23:00 ID:???
>>70

2ちゃん妄想癖のお前は黙ってろ
75氏名黙秘:04/11/21 20:23:01 ID:???
ヴェテ必死だなw
76氏名黙秘:04/11/21 20:24:19 ID:???
別に人数減らすことくらいどうでもという前提から
現行枠500人案→100人で決定することも無問題らしい。
77氏名黙秘:04/11/21 20:24:21 ID:???
@給費主張ロー生
A貸与主張ロー生
B現行

Bだけが取り残されたなw
78氏名黙秘:04/11/21 20:25:24 ID:???
今後このスレは、学生の会が現実的な交渉をするかどうか監視するスレに変わりますた
79長井:04/11/21 20:26:19 ID:???
>>78
いつまでも偉そうだな。お前は。

逝ってよし。
80氏名黙秘:04/11/21 20:26:28 ID:???
>>71
同じロー生なのに、選民思想の会だったようだ。左翼以外は入れないわけねw
81氏名黙秘:04/11/21 20:26:56 ID:???
偉そうなのは長井w
82長井:04/11/21 20:28:03 ID:???
>>80
は?思想じゃねーんだよ。無職のくせにごたくだけ抜かして
動けない馬鹿はいらねーんだよ。

間違いない
83氏名黙秘:04/11/21 20:28:21 ID:???
だから給付を取り下げろやボケ共

土下座して
貸与性にしてくだせー
そのかわり1000人にしてくだせー
ってすがりついてこい
84氏名黙秘:04/11/21 20:28:35 ID:???
某タイタン所属の芸能人長井の親は某氏の市議会議員 k党所属
85長井:04/11/21 20:29:27 ID:???
学会は左翼かと聞いてんだよ。ぼけ。
86氏名黙秘:04/11/21 20:30:06 ID:???
そりゃそうだ。政策読んでみろ
87氏名黙秘:04/11/21 20:31:44 ID:???
対立が収斂してきて面白くなくなってきた。
財政がどうのまでは面白かったのに。長井が出てきてから特につまらん。
88長井:04/11/21 20:35:11 ID:???
だろ。
潰しに来たから。
89氏名黙秘:04/11/21 20:37:36 ID:???
>>88
つーか、給付派と貸与派が仲良くなっちゃったみたいに見えるんだけど。
長井のせいとかじゃなくってさ
90長井:04/11/21 20:43:40 ID:???
わろた
91氏名黙秘:04/11/21 20:46:00 ID:???
現行が早くなくなれば、給費延長しても合格者枠は拡大できるもんね。
確かに、そういう運動が必要かもしれないな。
それは司法制度改革の趣旨にも叶うし、財政面への配慮にもなる。どうよ、おーる
92氏名黙秘:04/11/21 20:46:45 ID:???
2ちゃんであることを自覚してもっと殺伐としたレスをつけろよゴミども
93氏名黙秘:04/11/21 20:47:35 ID:???
>>91
そこで、2010年より貸与制になって、一気に合格者拡大になるわけですよ
94氏名黙秘:04/11/21 20:47:40 ID:???
財源の話をするならイラク(ry
95氏名黙秘:04/11/21 20:48:09 ID:???
>>94
それでも足りない。あんなものは赤字国債で派遣してるだけ
96氏名黙秘:04/11/21 20:49:10 ID:???
またまた盛り上がってまいりますた





ちょっと強引に殺伐とさせてる希ガス
97氏名黙秘:04/11/21 20:53:14 ID:???
ロー制度の廃止を署名しようかなあ
署名は全く集まらないだろうが、何気に一番支持されていそうな予感がする
そうすると、みんな学歴落とさずにすむしねw
98長井:04/11/21 23:15:22 ID:???
署名ってのは、組織でやらなきゃ集まらんだろ
集まったとしても、誰に出す、コネはあるのか?

馬鹿はまだ分からない、間違いない
99氏名黙秘:04/11/21 23:44:53 ID:???
署名したら住所書かないとイケナイだろ
ストーカー女につきまとわれるんだよ
100氏名黙秘:04/11/22 02:19:25 ID:???
ローが出来るのは何年か前からわかっていたのだから、
現行なんかさっさと一気に減らせば良いのに。
101氏名黙秘:04/11/22 02:42:06 ID:???
>>98
漏れは元某官庁勤務だが、署名なんてのはコネなしで出せるよ。

情報公開の時代だし、時間掛けて、礼節を重んじて、
ちゃんと連絡して、ケンカ腰でない形で手続きをとれば、それなりの担当者が必ず受け取るよ。
ちなみに、コネがあるから大事にされるわけでもない。
コネがあって表向きは大事そうにしていても、そのまま倉庫行きになっているのは沢山ある。

それから、妙な組織をつくって署名してると、確実にチェックされていると思ったほうがいい。
法科院生の会の中心人物も注意しておいたほうがいい。後は自己責任だが
102氏名黙秘:04/11/22 07:08:32 ID:???
署名をする場合はどこに提出されるのかも
よく関心を払っておいた方がよいです
共産党の議員経由で提出されたりした日には
チェックはますます厳しくなります
103氏名黙秘:04/11/22 07:37:42 ID:???
任官考えている奴はかかわらない方がいいだろうな
104氏名黙秘:04/11/22 11:25:01 ID:???
サヨ弁の細胞。
105氏名黙秘:04/11/22 16:11:52 ID:???
給費制が延期になったみたいだけど、
これでこの会の活動は終わりで解散するの?
それともさらなる延期を求めたり、別の要望を出したりするの?
106氏名黙秘:04/11/24 05:33:30 ID:???
ヨミウリ ウイークリー 2004年12月5日号 (11月22日発売)ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

ロースクール「合格率20%」に院生「詐欺だ!」
司法試験合格率を2、3割に抑えるという動きが出ている法科大学院。合格率7割という触れ込みに、仕事を辞めて挑んだ人も多く、大学院生らの間に動揺が。騒動の背景を追う。



うそつけ、入学前に、おおよその合格率はわかってたぞ?辰巳も宣伝してたし


107氏名黙秘:04/11/24 06:13:45 ID:???
>>1
視野の狭い1よ。北海道の機甲師団縮小を(旅団へ)主張しろよ。
何年かすれば1兆円くらい浮いてくるぞ。

108氏名黙秘:04/11/24 07:15:29 ID:???
代わりに弁護士がロシアと闘ってくれるそうです
109氏名黙秘:04/11/24 07:40:16 ID:???
>>108
現在、もしくは近未来において、北海道に戦車部隊を揚陸できる能力を
保持してるのは「アメリカ」のみ。軍事も一般教養に入れるべきだな。
陸自の削減は緊急課題の一つ。

何千億と国費の削減が出来る。
110氏名黙秘:04/11/24 18:19:49 ID:???
>>107
>>109
我が国の予算を見ると、歳入欠陥は、数十「兆円」だ。
そんな「億」単位程度の節約では、全く不足。>>20の反論に答えてない。








111氏名黙秘:04/11/24 18:22:48 ID:???
>>109
アカ日記者の軍事知識かw
財政知識は必要じゃないのか?

112氏名黙秘:04/11/24 18:24:35 ID:???
IMF管理てどうなるんだ?
113氏名黙秘:04/11/24 20:17:30 ID:???
ずいぶんあやしい「教養」だが
ロシアを甘く見ちゃいけないよ
114氏名黙秘:04/11/24 20:31:17 ID:???
>>12
http://www.nagoya-ben.or.jp/page/library/chukei/c1408yosan.html
 この8月は来年度予算の概算要求の時期です。平成13年度の国家予算は約82兆5500億円でした。
 さて、このうち裁判所関係の予算(司法予算)はいくらかご存知でしょうか。
 約3200億円です。国家予算82兆5500億円のうちなんと0・378%に過ぎないのです。
>>114
現在、国と地方の道路予算のうち、
鉄道予算は道路予算の1〜1.4%に過ぎないそうです。

しかもほとんどが整備新幹線と地下鉄に使われ、
地方鉄道の予算は道路予算全体のわずか0.04%! 
道路と鉄道はともに交通を担う社会資本なのに、あまりにも予算が偏っています。
(ちなみにドイツでは約半々で、鉄道予算のほうが多い)

莫大な税金が投入されている道路の採算は問われていません。
採算がとれないというだけで鉄道が次々と廃止されるなら、
全国のローカル線や在来線は遠からず全滅です。
代替バス路線の乗降客の減少率は鉄道よりさらに深刻で、
撤退もはるかに多いそうです。

地球温暖化や環境汚染が危機的な現代、
鉄道は最もクリーンな輸送手段として、
今まで以上に再評価されています。
決して過去の遺物ではなく、
これからの社会を支える重要な社会資本なのです。

http://otecs.web.infoseek.co.jp/rw/

116すばらしいニュースだ。:04/11/25 05:34:46 ID:ob6bKoVd
一億ドルくらいLSに回せや。

日本のイラク支援、100億ドル突破へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041123AT1F2201422112004.html

 日本政府のイラク向け支援総額が100億ドル(約1兆円)を突破することが確実になった。
復興支援のため無償資金と円借款を合わせて50億ドル供与することを表明したほか、
パリクラブ(主要債権国会議)がイラクの公的債務を最大80%削減することで一致、
日本も最大58億4000万ドルの債権放棄がほぼ確定した。財務省は債権を持つ政府
機関に独自に損失処理させ、一般会計からの補てんは見送る方針だ。

117氏名黙秘:04/11/25 06:25:30 ID:???

特定の職業訓練のために税金を投入するのは
財政の理論として成り立たないです
そんな金があるならむしろ
失業した三振博士を救済するために使わないと
118氏名黙秘:04/11/25 08:18:37 ID:???
>>116
何年修習生の給与支払えるだろな
119氏名黙秘:04/11/25 12:22:08 ID:LaZ9Wc/n
年間一人当たり300万の給与を払うとして、
平均して年2000人の司法修習生が発生するとして
1ドル100円とすると、
300万×2000=60億/年

1億ドル=100億円

よって、1年と半分ちょっとでなくなってしまいますね。
せめて、10億ドルくらいはないと。
まあ、イラクに100億突っ込むよりはましな使い方ではないかと個人的には思うわけだが。
120氏名黙秘:04/11/25 12:39:13 ID:???
修習生の給与の総額(予算)を固定して、それを合格した人数で割り振るという案はどう?
合格枠が広くなったメリットは合格者が受けるわけだし、それで修習生の給与が少し減っても不満は少ないような気がするが。
これであれば財務側の反論も少ないだろ。
121氏名黙秘:04/11/25 22:12:13 ID:???
>>117
教育訓練給付のようなしょーもない制度をなくして、その分こちらにつぎ込むべき。
自分も利用して言うのもなんだが、あんなものに税金を注入する意味はないと思う。
少なくとも法曹要請は国家的要請ということに建前はなっているんだから。
122氏名黙秘:04/11/25 22:13:42 ID:???
>>121
教育訓練給付はちょっとひどいよなー。
NOVAとか伊藤塾にまで適用されてんだもんなー。
さすがに給付率が下がったけどw
123氏名黙秘:04/11/25 22:23:24 ID:???
日経読んだ。
その記事に出てた、この会の主宰者とかいう元会計士って、頭がおかしいのではないか。
合格率7〜8割って、そんなわけないじゃないか。
会計士のくせに、簡単な算数もわからないとみえる。
124氏名黙秘:04/11/25 22:38:36 ID:???
確信犯(誤用)だろ。
125氏名黙秘:04/11/25 22:40:37 ID:???
的を得たシュミレーションをすれば2〜3割りなことくらいすぐわかるのにな。
126氏名黙秘:04/11/25 22:46:51 ID:???
いやしくも在野法曹として生きようとする者が
その職業人生のスタートにおいて
国家財政に寄生しようというのは
自ら省みて恥ずかしくないのだろうか?
127氏名黙秘:04/11/25 22:50:24 ID:???
別に在野法曹なんかなりたかねーよばーか(W
1.裁判官
2.ロー教授
3.検察
4.企業法務
だよ、志望順位は。
128氏名黙秘:04/11/25 23:29:00 ID:???


たしかに、裁判官は高給だし無責任でいいから、一番良さそうだよね。
129氏名黙秘:04/11/25 23:31:11 ID:???
裁判官つまんなそーだよ。
キャバクラとかいけなそーだし。
130氏名黙秘:04/11/25 23:31:20 ID:???
志望するのは自由だなw
131氏名黙秘:04/11/25 23:33:44 ID:???
無念にも低脳過ぎて弁にしかなれなかった場合でもせめて1年くらいは
公務員になって国に寄生したいし。
132氏名黙秘:04/11/26 00:27:11 ID:???
バカ会計士についての情報きぼんぬ。
133氏名黙秘:04/11/26 02:37:50 ID:???
>>131
>無念にも低脳過ぎて弁にしかなれなかった場合
渉外は?
134氏名黙秘:04/11/26 02:50:52 ID:???
同じ
135氏名黙秘:04/11/27 07:07:55 ID:???
11月26日は記念すべき日だ。
貸与制法案は衆議院法務委員会で修正され、2010年以降に延びた。
新司法試験の合格者数は司法試験委員会で現行より多くすることが確認された。
現実社会で騒いだ者が、2ちゃんで暴れる厨房に勝った。
136氏名黙秘:04/11/27 07:11:30 ID:???
浅野ってどこの大学で点の?
137氏名黙秘:04/11/27 07:32:01 ID:???
>>136
それ重要なポイント
138氏名黙秘:04/11/27 07:34:50 ID:???
会計士兼ロー生で枠をもぎ取った浅野
無職兼2ch常駐者で蔑ろにされ続けるだけのヴェテラン

(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
139氏名黙秘:04/11/27 07:57:34 ID:???
2ちゃんにはけちをつけるだけのゴミが掃きだめられてくるからな
140氏名黙秘:04/11/27 11:18:22 ID:???
2ちゃんでくらいケチつけられたほうがいい。
どうせ現実世界では浅野さんは腫れ物を触るような扱いなんだろw
141氏名黙秘:04/11/27 18:09:27 ID:???
別に浅野さんは浅野さんでいいんだよ。
オレだって、彼の行動は理解できる。
ただ、実際はどうであったかわからんが、
彼らの運動が効果を上げたという印象をもたれるだろうな。
こういうことが望ましいかといえば、望ましくないだろう。
一番は、彼らが運動起こす前にサッサと合格者数なり、
合格率を決めておけば良かったんだがな。
142氏名黙秘:04/11/27 18:14:29 ID:???


次の運動目標は「ロー新設・定員拡大の阻止」だ。
みんながんばれー!!



143氏名黙秘:04/11/27 18:20:49 ID:???
浮いてますネ
144元14年目書記官 ◆/L/W.960/E :04/11/27 18:41:04 ID:???
>141
そりゃそうだ。
昨日の衆議院法務委員会の法務省司法法制調査部長答弁で
「政府案でも法務省案でもなく一部報道機関が勝手に報道しただけ」と言っている
2006年800人800人案が出なければ、誰も苦労しないですんだ。
第1回新司法試験は1000人以上合格と思って勉強に専念してただろう。
>142
お前一人で勝手に運動しろ。
145元14年目書記官 ◆/L/W.960/E :04/11/27 20:30:40 ID:???
訂正 司法法制調査部長→司法法制部長
昨日の衆議院法務委員会映像
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=25051&media_type=
山内おさむ議員の質問の10分20秒経過あたりから司法試験合格者数配分の話になります。
146氏名黙秘:04/11/27 23:00:13 ID:???
674 :氏名黙秘 :04/11/27 21:32:52 ID:???
DQ買った時が初めてですよ。
ロー行って良かったと思えたのは。


675 :氏名黙秘 :04/11/27 21:34:20 ID:???
>>674
おめでとう。



676 :氏名黙秘 :04/11/27 21:45:19 ID:???
クラスで一番早く解くのが誰か競争している。
休日が勝負だな。


677 :氏名黙秘 :04/11/27 21:51:08 ID:???
>>676
未収?


678 :氏名黙秘 :04/11/27 21:55:22 ID:???
署名活動のおかげで合格率5割突破だからな。
ドラクエやってても余裕で受かるだろ。
俺上位ローだし。


147氏名黙秘:04/11/27 23:07:50 ID:???
473 名前:氏名黙秘 :04/11/27 23:05:01 ID:???
俺2期生だから、3期以降は合格者絞って欲しい。
国民は誰も法曹増やせなんて思ってないし。
148氏名黙秘:04/11/27 23:42:46 ID:???
浅野さんがこれで調子に乗ってしまわないかが心配だ。
149氏名黙秘:04/11/27 23:54:04 ID:???
俺は俺だけ受かればあとはどうでもよい。
というか、俺以外は受からないことを望む。
150氏名黙秘:04/11/28 00:00:13 ID:???
 
151氏名黙秘:04/11/28 03:45:56 ID:???
まあ、左翼っぽいね
152氏名黙秘:04/11/28 03:52:09 ID:???
左翼って言うことによって取り残された感を侮蔑に質的転化を図ってるんだろう
153氏名黙秘:04/11/28 09:38:39 ID:???
意図的にリークされた800:800案への反対運動が
新司法積極派のガス抜きとなって
当初目論見とおりの落としどころに収まりそう
ということで、法務省の作戦勝ち
154氏名黙秘:04/11/28 12:57:18 ID:???
首謀者は会計士かw

審議会の流れでは、7割合格の前提で議論が進んでいたから勘違いする
のかもしれないが、所詮、審議会は審議会。
厳密に言えば、行政当局に意見するだけの機関だからね、審議会ってのはw
法律や政令に7割合格と書いてあるわけでなし、騙されたほうが悪いね。

失業者以外の職業訓練に税金を使うのは、財政が肥大して社会主義化する原因になるし、
とにかく給付維持と合格者大幅増の両立は、あまり期待はしないことだね。
155氏名黙秘:04/11/28 13:23:20 ID:???
嫌われてるね。。。。。。
156氏名黙秘:04/11/28 13:30:00 ID:???
こいつらが余計な事をしたせいで、ますます合格者増が無理になった。
給費維持なんてしたら、予算が足りなくて合格者を前倒しで増やすことが出来ない。
給費廃止と引き換えに合格者増加前倒しを主張するべきだったのに。
157氏名黙秘:04/11/28 14:42:28 ID:???
変にインテリで「自分たちは特別だ」「法曹養成は特別なことなんだ」とか
真面目に信じてるから、タチが悪いんだな。だから、自分たちの運動は絶対だと勘違いしてるんだよ。
本当に国や国民のことを思っていたら、恥ずかしくて、こんな運動できないよ。

って言ったら、血相変えて反論してきそうだな。 あー法曹教の宗教みたいだw

日 本 の 債 務 は 増 加 し て

孫 の 世 代 の 負 担 が 増 え て い る

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
「日本の借金時計」


159氏名黙秘:04/11/28 14:58:04 ID:???
ロースクール問題点

@2007年一期未修が受けるときには合格率2割。 それ以降も2割で推移する。

A確実に誰でも三振は5割以上の確率でなる

B受かるより落ちるほうが可能性が高い

C合格者増にしても、比率はほとんど変わらない

Dもし署名するなら、法科大学院の数を縮小すべきとの案が一番良い

E法務省が現行の質が高いと判断したから、07年以降も新司法合格者数削減を打ち出す可能性は高い{教授ソース}

Fやっと合格しても2010年以降の修習は無給(借金)

G法曹は頭を使う仕事なので、寿命をかなり縮めるのは確実

H皆2割試験で本気モードなので、難易度は現行よりも記念受験組がゼロであり、激難

I人生が半数以上狂う制度
160氏名黙秘:04/11/28 15:10:37 ID:???
2010年まで現行700名程度で存続の可能性
161氏名黙秘:04/11/28 15:14:49 ID:???
うーん。それはないな。
162氏名黙秘:04/11/28 15:33:32 ID:???
さすがに、700はないかもしれないが、現行が当初の予想以上に残る可能性は大きくなった。
でないと、ローの淘汰もゆっくりしか進まないしね。

法務省は、自然淘汰でローを早期に半減させたいのが本音みたいだよ。
そうすると、単年度合格率も4割近くになり、3回以内に合格する香具師も半数を超えるので
文科にも文句を言わせない、財務には給付廃止で納得してもらうという算段。
163氏名黙秘:04/11/28 15:49:38 ID:???
@今の様子では、特色のない地方私大ロー(とくに名古屋以西の地域)は、定員割れで早期に閉鎖確実。
A駅弁国立ローも、国の財政難と新司法試験合格者が少ないことから、大半はやむなく閉鎖になるだろう。
B関東のローは、比較的多く生き残るだろうが、最下位ローに行くならロー浪人するのも多いだろうから、都心から遠いローは閉鎖だろう。
C旧帝ローは、かりに合格率が下がっても、地域偏在の解消ということで、生き残るだろう。

そんな感じで、総定員4000ぐらいには収まるんでないの?

例外的に、夜間ローは、政策的に残る可能性はあるかも。
だが、中位ローが生き残りをかけて昼夜開講に移行すれば、やはり下位ローに出番はないと思うが。

また、日本海側にゼロというわけにもいかないだろうから、金沢あたりが政策的に残るか?
新潟とかは東京へのアクセスも良いし、大学の立地が最悪で全く人気がないので、だめだろう。
164氏名黙秘:04/11/28 16:08:04 ID:???
いい読みだねえ
165氏名黙秘:04/11/28 16:11:11 ID:???
いいや。地方の弁護士過疎解消という題目があるから地方国立は意外と生き残る。
ついでに現行は早々に消滅しても新司法の倍率はそう下がらないから下位ロー淘汰は進む。
ゆえに淘汰のために現行を残す必要もないそうな。
166氏名黙秘:04/11/28 16:18:36 ID:???
合格者数については、この会も最後には仲間割れじゃないか?
上位校の奴らは下位校が潰れるか、合格率が上位なら80%、下位なら10%くらいでいいと思ってる。
それで平均して30%にはならないからやばいとしても、50%くらいになって下位の合格者数が減れば自分たちは困らないもん。
下位の奴はとにかくどの学校からも80%合格させろって最後まで粘るだろうが。

正直、>>163の言うように、現行で実績もなく教員も腐ってるような下位ローはお呼びでなかったのではないかね?
弁護士過疎地域専用に作った四国ローとか山陰ローは例外としても。
167氏名黙秘:04/11/28 16:22:11 ID:???
地方の医学部出身の人はみんな地方に残っているの?
168氏名黙秘:04/11/28 16:22:22 ID:???
大宮とか特殊なところは一応やらせてみるとして、マーチ・関関同立、非駅弁国立(要するに旧帝と旧制高校は除く)位がロー設置のラインだったのでは。
169氏名黙秘:04/11/28 16:22:51 ID:???
結局、自分の利害だけで動いてる連中なんだな?
後輩のことすら考えてないと思ったら、同期のことも考えてなかったっていう。

法曹の卵が聞いて呆れるぜw
170氏名黙秘:04/11/28 16:23:14 ID:???
>>167
そこで合格後も地元に残れば学費返還ですよ。但し初期学費は200万くらいにしておく。
171氏名黙秘:04/11/28 16:25:00 ID:???
>>166
過疎対策なら、岡山・神戸にすぐ出られる香川じゃなくて、
高知につくるべきでは?つーことで、四国ローも不要。
人口規模を考えたら、1学年30人でも定員は多いよ。
172氏名黙秘:04/11/28 16:26:03 ID:???
>>169
発起人同士で揉めて抜けた奴もいるってカキコもあったしな。
目的なんてなんでもいいから運動したくてたまらない奴や、議員と知り合いになればいいことがあると思ってるだけの奴もいたらしいし。
173氏名黙秘:04/11/28 16:27:02 ID:???
>>168 えーっと、
そうすると、駅弁で言うと、金沢ローは旧制四高だから残るのか?
あと、どこがあったっけ?熊本ロー?
174氏名黙秘:04/11/28 16:27:59 ID:???
>>177
そりゃまあそうだ。
熊本も定員30だっけ。九州以南にはあと九大のほかに鹿児島と琉球があるから、次第はだめぽ。
175氏名黙秘:04/11/28 16:28:53 ID:???
>>165
これを見てたら、そんなこともないと思うが。
いま話題の「三位一体改革」も、結局は地方の切り捨てになりそうだし。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
「日本の借金時計」
176氏名黙秘:04/11/28 16:29:20 ID:???
>>173
熊本と神戸と横国あたりはそうじゃないか?鹿児島は違うのか?信州もそうかな。
177氏名黙秘:04/11/28 16:31:09 ID:???
なにも田舎にローを発足させることなんてなかったんだよ。
自治医大のロースクール版をつくれば良かったんじゃないか?

178氏名黙秘:04/11/28 16:38:16 ID:???
旧制高校なら良いって言うんなら、武蔵大だって良いことになるぞw
旧制第一から第六まででいいだろ?つまり、順にいうと、東大、東北、京都、金沢、熊本、岡山。

あとは、地域偏在の解消ということで、北大、名大、九大だけでいいんでないの?
一橋や神戸みたいな三商大は、会計専門大学院だけでいいよ。それより国費を節約汁

179氏名黙秘:04/11/28 16:43:34 ID:???
龍谷なんて認可するから・・・。
180氏名黙秘:04/11/28 16:59:49 ID:???
そもそもさ、ローの認可を文科省がして、司法試験を法務省が担当してる時点で、おかしいだろ。
その辺の批判はなんで出てこないの?
181氏名黙秘:04/11/28 17:02:31 ID:???
みんな自分のことしか考えてないから
182氏名黙秘:04/11/28 17:04:09 ID:???
この団体も、自己利益の主張ばっかだね。
別の団体作る動きは無いの?
183氏名黙秘:04/11/28 17:15:05 ID:1W6/BDIf
>>180
当事者が踏み込みすぎると負担は大きいし、大きい目で見れないね。
184氏名黙秘:04/11/28 17:28:43 ID:???
>>183は何を言いたいの?
185氏名黙秘:04/11/28 18:35:20 ID:???
学歴厨の連続投稿晒し上げ 司法試験受験生じゃないね 煽られてぶち切れたよ
186氏名黙秘:04/11/28 19:15:57 ID:???
>>185
ドウドウっw
187氏名黙秘:04/11/29 17:52:44 ID:???
>>182
「法科大学院被害者の会」
188氏名黙秘:04/11/29 22:15:56 ID:???
>>178
武蔵大学はかなりいいよ今でも。
東大経済に武蔵大卒の教授いるし。
189氏名黙秘:04/11/30 02:51:48 ID:???
>>188
東大教授に武蔵卒がいるからといって
武蔵大がいい大学だとは言えないだろw
190氏名黙秘:04/11/30 02:56:00 ID:???
ま、なんだな、ロー現役世代の利益は反映されてるかもしれないが
後世代の利害は無視されてることに間違いはないよな。

こうやって国債発行額が増えたんだろうね。
常にじじいどもの利害保全のために、子や孫が犠牲になってるわけだな。
191氏名黙秘:04/11/30 02:59:43 ID:???
>>182
下手なことをすると、サヨの疑いがかかりかねないので、
右系のイメージの大学の香具師が中心になって、現実的な主張をすればいいんでは?
首大とか国学院の香具師とかどうよ? 首代牢士、どうだ?

192氏名黙秘:04/11/30 03:43:09 ID:???
>>191
氏ね腐れ紆余
193氏名黙秘:04/12/01 08:44:02 ID:???
修習生への給与廃止法案が衆議院通過 2010年11月より
http://www.jp-lawschool.com/news/temp/041130kyuyo.htm
194氏名黙秘:04/12/03 18:39:42 ID:???
結局、廃止法案がしっかり可決してんじゃんw
195氏名黙秘:04/12/03 18:47:30 ID:???
んなことわかっとる
問題は自分にかぶるかどうか
その一点のみ
196氏名黙秘:04/12/03 18:48:14 ID:???
読売も合格者増に否定的な社説を載せたしな。

読売は、政権側の意向をタイムリーに社説に反映させる傾向があるし
2009年までは受難は続く。「給付残ってロー生自滅」ってわけだ。
197氏名黙秘:04/12/03 18:50:53 ID:???
2010年以降も厳しいだろw
もともと合格者増を唯一積極的に後押ししていた財界が
いまでは3000人合格なんて、もういらないってムードになってるんだぜ?
198氏名黙秘:04/12/03 18:52:06 ID:???
>>195
自分の利害だけしか語れない人は別のスレへ
他にいっぱい書き込めるところが在るYO!
199氏名黙秘:04/12/03 18:55:01 ID:???
どんどん合格させて、自然淘汰させればいいだろ。
いつまで社会主義行政国家つづけるつもりなんだ?
200氏名黙秘:04/12/03 19:06:10 ID:???
給付残ってロー生自滅・・・・
給付残ってロー生自滅・・・・
給付残ってロー生自滅・・・・

201氏名黙秘:04/12/03 19:11:49 ID:???
>>198
ハア?
自分の利害に関わるからこそもっとも詳しいし真剣になれるんだろ?
202氏名黙秘:04/12/03 20:00:51 ID:???
>>201
利害「だけ」で語るな、ということ。
利害を語るのをいつ否定したんだ?よく読んでから書いてくれや
203氏名黙秘:04/12/03 21:32:31 ID:???
権利保護の利益のない人は首をつっこまないで下さい。
204氏名黙秘:04/12/03 22:13:20 ID:???
監視社会反対
205氏名黙秘:04/12/03 22:19:59 ID:???
給付残ってロー生自滅か。
もうローに入学金払っちまったよ ハァ
206氏名黙秘:04/12/03 22:24:16 ID:???
結局こいつらって、何だったわけ?
よく考えたら、「院生」の利益には全く貢献してないだろ?

2009年までの司法試験の合格者には貢献したかもしれんが、
それとロー院生の多数とは一致してないだろw

207氏名黙秘:04/12/04 16:54:39 ID:???
お給料無い
社会(法曹界)に出るには入らなきゃいけない
バイト禁止
自由無し
特別権力関係











何かに似てると思ったら、在監者じゃねーか
208氏名黙秘:04/12/04 17:09:21 ID:???
おいおい。
囚人には作業に応じて給料がたまに出るぞ。



だからそれ以下。
209氏名黙秘:04/12/04 17:41:36 ID:???
法科大学院生の会って学生の何%が加盟して、代表権を名乗ってるの?
210氏名黙秘:04/12/04 17:59:59 ID:???
民訴の団体訴訟論がいかに不適当な説であるかを実感してまつ
211氏名黙秘:04/12/04 21:22:32 ID:???
それでも1期既修の約半数が囚人以下になる

それどころか1期未修2期以降の半数以上が囚人になることが確実
212211:04/12/04 21:44:07 ID:???
ちがった、

それでも1期既修の約半数が、囚人以下(修習生)になれない
それどころか1期未修2期以降の半数以上が、囚人以下(修習生)にすらなれないことが確実

と書きたかったのだが、寝ぼけていたようだ。スマソ
213氏名黙秘:04/12/05 00:14:19 ID:???
なにも活動してないと監視活動も楽だね
214氏名黙秘:04/12/06 20:16:50 ID:???
段々、司法修習給与貸与制すら甘いという意見が増えてきたのは、
司法受験生にも一般人の感覚を持ち合わせた人もいるってことで微笑ましい。

弁護士の卵が無料で職業訓練を受けるより、将来の自分の年金を守ってほしいと思う国民が
おそらく大多数。それが民主主義(衆愚?)の現実だと思うが。
215氏名黙秘:04/12/06 20:17:36 ID:???
段々、司法修習給与貸与制すら甘いという意見が増えてきたのは、
司法受験生にも一般人の感覚を持ち合わせた人もいるってことで微笑ましい。

弁護士の卵が無料で職業訓練を受けるより、将来の自分の年金を守ってほしいと思う国民が
おそらく大多数。それが民主主義(衆愚?)の現実だと思うが。
216氏名黙秘:04/12/06 20:31:27 ID:???
>弁護士の卵が無料で職業訓練を受けるより、将来の自分の年金を守ってほしいと思う国民

なぜこの2つが比較されるんだ?
217氏名黙秘:04/12/06 20:58:46 ID:???
>>216
このスレは国家財政議論スレみたいだからなw
両者を比較したら、後者を優先してくれと考える国民(選挙民)が多いから、悲しんでるんだろ
218氏名黙秘:04/12/06 21:02:52 ID:???
個人の職業訓練に税金を投入するのは
国民の理解が得られないということです
219氏名黙秘:04/12/06 21:06:18 ID:???
国策として投入する必要性があるということ

法曹人口拡大と言っても、質が低下しては仕方ない。
220氏名黙秘:04/12/06 21:10:32 ID:???
選挙民は、弁護士ほか法曹なんか当てにしてないよ。
それよりみんな自分の老後の年金のほうが大事なんだよ。
そういう発想で選挙だって決まってしまうから、質がどうのこうの理屈を言っても全く通用しない。
署名活動なんかしたって、年金、福祉、介護、保育、道路、郵政、銀行族etcには絶対勝てない。アーメン
221氏名黙秘:04/12/06 21:12:56 ID:???
つまんね
222氏名黙秘:04/12/06 21:16:51 ID:???
この会が分裂した理由ってなぁに?w
223氏名黙秘:04/12/06 21:36:18 ID:???
抜けた人間がいるだけです
224氏名黙秘:04/12/07 17:49:13 ID:???
>>223
そのまんまw
225http://d.hatena.ne.jp/sivad/200409:04/12/09 17:42:43 ID:???
良くいわれることの一つに、ロースクール制は低所得者閉め出しってのがあります。

が、ほんとにそうなんですかね。現行の司法試験だってなんだかんだいって経済的に余裕がある人の方が圧倒的に有利じゃないですか? 
フツーの大学院生は皆奨学金の借金漬けですが、職にありつきさえすればなんとかやっていけてるみたいですよ。ローを出れば最低でも職にはありつけるでしょう。

一般大学院の場合はそもそも奨学金にすら当たらない場合も多々あります。
実験系の場合バイトする暇もありませんし、そもそも「勉強」というより「労働」と言える面もあります。
この不備に比べれば法科大学院や司法修習は全くもって恵まれてるように思います。まあもらえるもんはもらったほうがトクですけどねぇ。。

ですから所得が云々といった批判はあまりリーズナブルだとは思えません。
現ロースクールで最も問題なのは、むしろ法曹増加のペースが遅過ぎる点ですね。
司法試験を最低限の免許として、あとは多様性と情報公開、市場原理で質と量を確保するのが目的のハズが、
こんなペースでは全く焼け石に水です。改革の目的自体をスポイルするこの事態こそをもっと法曹とその卵は批判すべきでしょうな。
226http://d.hatena.ne.jp/sivad/200409:04/12/09 17:44:35 ID:???
こんな意見もあるわけだ。
227氏名黙秘:04/12/09 17:48:29 ID:???
法曹造花キボンヌ
228氏名黙秘:04/12/09 17:53:03 ID:???
一般人は、司法試験が日本一難しい試験と認識していても、
六法暗記しないといけなくて大変だね、という程度の認識レベルだよ。
だから署名が1000人しか集められないんだよ。あ、一般人には署名求めてないのかw
229氏名黙秘:04/12/09 17:57:08 ID:???
damepo
230氏名黙秘:04/12/09 19:49:12 ID:???
>>228
>一般人は、司法試験が日本一難しい試験と認識していても、
>六法暗記しないといけなくて大変だね、という程度の認識レベルだよ。

そうだな。
大学受験の時叔父に言われたよ。
そのとき、大学は中央にした方がいいんじゃないかともいわれたな。
一般には、まだ中央が司法試験合格トップのイメージなのかな。
231氏名黙秘:04/12/09 21:22:00 ID:???
>>230
中央が八王子に行くまでは、
慶應とかに司法試験のイメージは皆無だった
ローが出来て一番喜んでるのは、古豪復活の中央OBだろうなw
232氏名黙秘:04/12/10 02:53:32 ID:???
給付残ってロー生自滅
233氏名黙秘:04/12/12 18:40:04 ID:???
この間の飲みは盛り上がりますたね
234氏名黙秘:04/12/12 18:40:58 ID:+RS1WCs+
      (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
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     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
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       |. \.     └┴┘    ./ .|  < 俺呼ばれてないけど!
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./


九州大学ロースクール。
福岡市箱崎にあるこのロースクールは、九州の雄として、
「AA」「プレハブ」「パーティー」をキーワードとする
羨望と揶揄の対象になりがらも、司法制度改革の理想遂行を
掲げて驀進しているかのように見えた。

しかし、2004年12月とんでもないスキャンダルが持ち上がった。
教員の一人が自分のゼミ生に入試の配点比率等の情報を
試験前に教示していたというという衝撃的な内部告発が
法学部公式掲示板に寄せられたのである。
その衝撃は2ch九大関係スレを揺るがし、ローとしても正式に
調査せざるを得なくなる。そして内部調査に対して該当教員が
事実を認めたことを受けて、ローとしては、公式見解の発表、
マスコミ向けブリーフィングなど、矢継ぎ早の対応が打ち出し、
12/9までには朝日新聞、NHK、西日本新聞などメディアの地域
トップニュースをかざり世間の知るところとなる。。。。
236氏名黙秘:04/12/12 18:45:11 ID:???
   ∧_∧ >自分だけよければイイ!なんて許せん
   (   /  /)n
  と   /  / 〈
    ヽ /  /  ,⊃   カ''ッ
        し'                   ∧ ∧
                         (::::::∀::)liつ|二二二二二フ
   十士   メ.几          / ヽヽ l⌒l
   丁个   木又           と___)(_)(_)
"゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙"゙゙'゙゙'゙゙゙゙゙
237氏名黙秘:04/12/12 18:47:15 ID:???
      (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
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    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
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       |. \.     └┴┘    ./ .|  < そうだよずるいよ!
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./


238氏名黙秘:04/12/12 18:49:01 ID:HoV0HL6n
合格率が7〜8割維持できないんなら
三振制廃止しろっていってるけど。
そしたら合格率2割維持どころじゃないな。

受験生は予備校じゃなくて大学に金落とせってか!
239氏名黙秘:04/12/12 18:50:16 ID:???
弁護士になれるなら金を落とす方が給付もらうよりましだろ、ばか。
あほか?
240氏名黙秘:04/12/12 18:50:39 ID:???
>>235
これ、本当なら、「法科大学院学生の会」を名乗るようなところが、徹底的に追求すべき問題だろ?

事前非公表の入試配点のみならず問題漏洩なんて、ロー制度全体に影響する大問題じゃん。
こういうところが、自己中だって陰口たたかれる理由だろ
241氏名黙秘:04/12/12 18:51:05 ID:???
      (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
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    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
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       |. \.     └┴┘    ./ .|  < あほでも馬鹿でもないけど!
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./


242氏名黙秘:04/12/12 18:53:02 ID:???
>>240

死ね
243氏名黙秘:04/12/12 18:55:07 ID:???
理論上は、司法修習に給料給付なんて論外だし、貸与制すら甘いだろ。
自営業者である弁護士に何で給付が必要なの?

いろんな意見があるが、国選弁護とか、公益活動に充実した国費を投入すれば良いこと。
民間企業勤務や自営業者になる奴の職業訓練そのものは、自費でやるのが当然。
244氏名黙秘:04/12/12 18:59:44 ID:???
まぁ、構造改革なんかで失業した
求職者の職業訓練が優先というのは同意。

つーわけで、貸与になってもいいが、国選弁護報酬のアップをキボンヌ。
これは正当な要求じゃないか?
245氏名黙秘:04/12/12 19:02:30 ID:???
                 ,ィイリミミミミミミミ!ヽ
                 /リミミミミミミミミミ彡ヽ
                 fミメ --ーーー-弋メ.ミ!
                 .ト.| ___ _____ ____ .|ミ;|   
                 ト|. _,,,,,,____,,,,,,_  |ミ|    ___________
                 {.ト.i~-ェ:ュ H.,ィェュ~i-}!:7   |
                 l.|.ハ、_____ノハ、_____ノ .! }   .| 糖尿の私に砂糖を飲ませたら構成要件に該当!
                 ゝf  _, ,L__ 」、、_  l‐'   _ノ
               __,. -'ヘ, ィー===-'〉, ,/─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \._._____._/!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
246氏名黙秘:04/12/13 21:34:28 ID:???
いまTVタックルで財政破綻の話やってるぞ
247氏名黙秘:04/12/13 21:37:12 ID:???
テレ朝
248氏名黙秘:04/12/13 21:38:12 ID:???
たけし、東京芸大の教授になるんだってな
249氏名黙秘:04/12/13 21:40:14 ID:???
国立大教授か。最高の栄誉だな。
250氏名黙秘:04/12/13 21:40:39 ID:???
公務員の給料減らせってところで観客が拍手。
司法修習生って、公務員になるの?
251氏名黙秘:04/12/13 21:41:45 ID:???
抜けた人間がいるだけです
252氏名黙秘:04/12/13 21:42:20 ID:???
>>251
修習生を?公務員を?
253氏名黙秘:04/12/13 21:46:20 ID:???
  ∧_∧
 ( ・∀・) 抜けた人間ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)

254氏名黙秘:04/12/15 05:20:38 ID:???
会の中心人物が、いったい何人三振するか興味がある
255氏名黙秘:04/12/16 09:12:29 ID:???
>>235 これか?

法科大学院で入試情報漏れ 助教授、配点教える 九州大

 九州大法科大学院は八日、同大学院の男性助教授が十一月に実施された二〇〇五年度入試の前に
一部の九大法学部生に対して、公表していない試験項目の配点比率を漏らしていた、と発表した。

 同大学院によると、助教授は法科大学院の受験生を含めた法学部の学生十数人が参加する週一回の
課外勉強会に参加。その中で十月末から十一月末の間、数回にわたって一次、二次試験項目の配点比率を伝えていた。

 助教授は問題作成にかかわっておらず、問題の漏洩(ろうえい)はなかったが、採点を担当するため、配点比率を知っていたという。

 入試終了後の十一月三十日、法学部のインターネット掲示板に、入試情報漏洩についての匿名の書き込みがあり、同大学院で調査していた。

 同大学院は合否に影響はないと判断、十日の合格発表を予定通り行う。

 大出良知・法科大学院長は「公表されていない入試情報が内部の一部学生にのみ開示されたことは入試の信頼性を損なう重大な事態。
今後、処分も含めて責任の所在を明確にし、再発防止に努めたい」としている。(西日本新聞) - 12月9日2時14分更新
256氏名黙秘:04/12/16 13:04:06 ID:???
現行受験生は、団結したり運動している場合ではないだろうが、
現行合格者は、ロー卒合格者に対抗して団結・運動しないと危ないんじゃないか?
ロー卒合格者は、さまざまなところに圧力かけて任官・就職枠確保しそうだし、
可能性は少ないとは思うが、個々の任官・就職で圧力をかけて、もぐりこんでしまう。
なんてこともあるかもしれん。
その結果、内定していた現行合格者に対して、「申し訳ないんだけど…」
なんてことも…。
257氏名黙秘:04/12/16 13:24:55 ID:???
      (:::::::::::/    Mr.大東   \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | |
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|  < 団結せよ!
       \                 /    \______________
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
258氏名黙秘:04/12/16 16:06:09 ID:???
★ロー生の主張
「こいつらが余計な事をしたせいで、ますます合格者増が無理になった。
給費維持なんてしたら、予算が足りなくて合格者を前倒しで増やすことが出来ない。
給費廃止と引き換えに合格者増加前倒しを主張するべきだったのに。」

★現行の香具師の主張
「ロー卒合格者は、さまざまなところに圧力かけて任官・就職枠確保しそうだし、
可能性は少ないとは思うが、個々の任官・就職で圧力をかけて、もぐりこんでしまう。
なんてこともあるかもしれん。」



この会は、みんなの嫌われ者だな。署名した1000人を除いて。
司法試験受けてる香具師の何%なんだ?1000人って?ロー生の6分の1の主張ということは分かったが。
259氏名黙秘:04/12/16 21:56:45 ID:???
署名ってのは、たくさん集められないと意味ないYO!
地方議会に提出する署名だって、
3000とか4000ぐらい出さないと見向きもされないってのに、政府に出す署名が1000ってw
260氏名黙秘:04/12/16 21:58:56 ID:???
そういえば、DNC適性のときに署名活動した
辰巳は、この件じゃ黙ってるね。ウンチクたれるの好きそうなのにな
261氏名黙秘:04/12/16 22:14:01 ID:???
>259

% ぷ
262氏名黙秘:04/12/17 09:38:14 ID:???
辰巳が集めてだした署名が3000ぐらいだったよね
263氏名黙秘:04/12/17 12:51:53 ID:???
3000集めてても、国民に支持されないから
だめなものはだめなんだよw
264氏名黙秘:04/12/17 22:13:13 ID:???
ふつうの計算もできない会計士
265氏名黙秘:04/12/17 22:48:08 ID:???
いやいや。本気で法曹になろうと考えている人だったら、
3割前後の合格率になることは分かっているでしょ。

辰巳やら新聞やらで結構前から言ってたし、名乗りをあげていた大学数からも厳しくなることは分かったはず!
最近新聞やらで、詐欺だとか言われているけど、本気で7割とか信じてロー行ってる人はいないと思うけど。
それこそ資質に欠けるような…。
266氏名黙秘:04/12/17 22:49:42 ID:???
確かに5年後も7割と思っている人はいないだろう
267氏名黙秘:04/12/17 22:51:16 ID:???
だめなものはだめ by捨民盗
268氏名黙秘:04/12/20 13:28:35 ID:???
国立発表age
269氏名黙秘:04/12/20 13:29:00 ID:???
国立発表sage
270氏名黙秘:04/12/20 13:35:21 ID:???
こいつら、やっぱ純粋未修が多いの?
271氏名黙秘:04/12/20 21:24:41 ID:???
190 :氏名黙秘 :04/12/20 17:08:03 ID:???
スレ汚しすみません

 法科大学院学生の会では会員を広く募っております。

  法科大学院学生の会は、2004年8月、個々のロースクールから寄り集まった学生有志一同により発足しました。
司法修習給費制度を維持しよう!と、早稲田の学生が声をあげたのをきっかけに、この呼びかけに共鳴する複数の
ローの多数のロー生との間に連携が生まれ、この会の結成につながりました。2004年9月現在で、20以上のロー
スクールから70名以上の学生が参加しています。
  同会の活動は、ここ暫くは司法修習貸与制度に反対する活動が目下の中心となりますが、それを終えた後も、
この混沌とする司法制度改革の中、近き将来の法曹の声も聞いてくれ!と、日本全国のロー生の声を飛ばし続ける
発信地でありたいと考えています。

くわしくはこちらの会のサイトもしくは発起人のサイトまで、アクセスよろしくお願いいたします。
http://jlssa.org/
http://meambers.goo.ne.jp/home/kyoto-lawyer
http://bloyg.livedoor.jp/lawstu/
http://meumbers.goo.ne.jp/home/lawsei
http://grarddiary.hp.infoseek.com/eisuke/
http://ocni.personal.home/lawlaw/
http://yahnoobb.blog.co.jp/mexican/
http://livedoor.co.jp/blog/lawschool-stu/
272氏名黙秘:04/12/21 08:34:58 ID:???
アクセスできんぞ
ぞうせ電波だから別にいいけど
273氏名黙秘:04/12/22 18:59:22 ID:???
12月21日の朝日新聞「理念生かせ 新司法試験」 に
加藤新太郎(修習所教官)と磯村保(神大教授)のインタビューがあったが、
法務省側の態度は硬そうだね。これ以上の大幅な合格者増はないだろう
274氏名黙秘:04/12/22 19:04:48 ID:???
某会計士は殆ど純粋未修。
275氏名黙秘:04/12/22 19:25:40 ID:???
          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                    |
       ?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< 活動が生き害だ〜!!!!!! >
.          '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_  _  _ _ _ _ ___|
.         ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ    ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
276氏名黙秘:04/12/22 19:26:17 ID:???
スレ汚しスイマセン。
今大東文化ローが入学辞退者に対する学費の返還を拒否してます。
詳しくはこのスレを見てください。協力お願いします。
【徹底抗戦】大東文化ロー学費返還問題【金返せ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1103710461/l50
277氏名黙秘:04/12/22 19:53:32 ID:???
>>276
読んだけど、どうしてほしいの?
278氏名黙秘:04/12/22 20:43:09 ID:???
>>276
手当たりしだいに貼ってるようだが、完全に当該大学プロパーの話でしょ。
受験生一般に関わる問題じゃないし、当事者で解決するしかない。
はっきりいってウザイんですけど。
279氏名黙秘:04/12/22 22:20:08 ID:???
九大の話と違って、部外者にはかかわりあいのない問題だな。
おもしろい話題でもないから祭りようがないし。
280氏名黙秘:04/12/23 00:10:27 ID:???
>>276
そんな個人的な利害問題は、勝手に裁判でもしろよw

こいつといい、学生の会といい、自分たちの利益ばっかり主張してるから
ウザがられるんだ。センス無さ杉。
281氏名黙秘:04/12/24 05:21:53 ID:???
学生の会は裁判しないの?
話が違うって
282氏名黙秘:04/12/26 18:25:34 ID:???
>>276
学生の会が、公益に無関心で、
自己利益の拡大のみに熱心だと断ぜざるを得ないこれだけの理由

1◆給費制に熱心でも、法曹増加・合格者拡大には不熱心
 →ドイツでは受験失敗して自殺者が出るほど。制度的な被害者・真の弱者は合格者ではないのだが・・・

2◆未入学の学費未返還の傾向に無関心(か非協力的)
 →子を持つ多くの保護者にとって切実な問題で、全国民的利害なのだが・・・大東大や東洋で顕在化している

3◆法務省の方針(合格者数)発表後、ロー離れが進んでいることに無関心(か非協力的)
 →例の法務省の発表以降、上位校合格者ですら「将来が心配」という理由から、進学をやめる人が
 増えているとのこと。給費制よりも問題は深刻のはずだが・・・

要するに、自分たちのことにしか興味がないんだよ。だから、大東大くん、諦めな
283氏名黙秘:04/12/27 00:18:40 ID:???
放火大学院制度の崩壊で
放火大学院学生の会も崩壊
284氏名黙秘:04/12/27 00:29:07 ID:???
利益団体なんだよ、学生の会って。
税理士政治連盟とか、不動産政治連盟とか、行政書士政治連盟みたいなもん。
そういう色眼鏡で見れば、すべてに納得がいく。

今後の人生を考えたら、関わらないほうがいいよ。
だから、こいつらだって、幹事の氏名すら、なかなか一般公表しないw
285氏名黙秘:04/12/27 00:31:52 ID:???
●中って、カクエイ一家の血筋で
●中なんとかっていうやつのイトコってほんと?
286氏名黙秘:04/12/27 20:40:39 ID:???
事実無根のデマ宣伝で
明らかに信用毀損の構成要件に該当する事件が発生しました・・・

【また要項違反】最下位ローアホ学12【奨学金減額】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1104122872/l50

:ここで話題の信用毀損事件とは :04/12/27 20:13:38 ID:???
870 :氏名黙秘 :04/12/27 18:56:16 ID:???
>>804
大学に確認したが、奨学金は希望者全員に毎年120万円無利子で
正規在学期間につき貸与するとのこと。修了後返済は20年以内。

送付した資料は、門下省へのロー設置申請の際の設立趣旨などを示すものであって、
学費などはそれより減額されていることは、既に説明済みとのこと。

というわけで、確実な書証も示さず、反故になったとかデマを流す香具師は、
マジで名誉毀損で訴えられても知らないぞ?ちょっとこの荒れ方はただもんじゃないし
287氏名黙秘:04/12/28 20:53:49 ID:???
公益に無関心で、
自己利益の拡大のみに熱心でいいんんじゃないの?

これからは弁護士会も圧力団体としてどんどん自分たちの利権をふやしていくべきだよ
288氏名黙秘:04/12/28 23:26:53 ID:???
いまでもそうじゃん(w
289氏名黙秘:04/12/29 01:51:16 ID:???
法曹とその卵が、公益に無関心ではいかんよなぁ。
弁護士法などを読んだことがないのかね?
290氏名黙秘:04/12/29 03:07:56 ID:???
弁護士法 苦笑
291氏名黙秘:04/12/29 04:12:04 ID:???
第1条(弁護士の使命)
 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。


第2条(弁護士の職責の根本基準)
 弁護士は、常に、深い教養の保持と高い品性の陶やに努め、法令及び法律事務に精通しなければならない。
292氏名黙秘:04/12/29 04:26:47 ID:d9BXk6YC
司法試験板では学歴に関係なく択一(短答)落ちが最低ランクで司法試験合格者が神
創価大学卒司法試験合格者>東大論文落ち>>>東大択一落ち
東大でも3人に1人しか択一に受からない。
http://www.moj.go.jp/PRESS/040602-1/16univ.html
司法試験板で中央法を煽っているのは、東大のくせに択一で落ちたバカ。
択一落ちしたり、大東文化のような下位ローに落ちた時点で一流大学卒の価値なし
創価大学や駿河台大学からも択一に受かる人がいる。
だから高学歴であればあるほど択一落ちは恥ずかしい。
それがわかっているから悔しくて中央以下の大学を煽っている。
293氏名黙秘:04/12/29 04:53:33 ID:???
司法も新司法も合格者増やしすぎても意味内
294氏名黙秘:04/12/29 14:06:57 ID:???
弁護士法うぜぇぇぇぇええ
295氏名黙秘:04/12/29 14:18:31 ID:???
>>292
必死だな
296氏名黙秘:04/12/29 15:28:53 ID:???
学生の会うぜぇぇぇぇええ
こいつらのせいで、三振が過半になることが確定したようなもんだ

このままだと将来ニートどころか、ホームレスや生活保護者が増えるぞ
297氏名黙秘:04/12/30 20:42:49 ID:???
(懲戒事由及び懲戒権者)第56条
 弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、
所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わず
その品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。
298氏名黙秘:04/12/30 20:46:05 ID:???
合格後のこともいいが、
みんな卒業したら試験対策のために予備校に通うことになるよ。予備校代の貯金は大丈夫?
299氏名黙秘:04/12/31 05:18:35 ID:???
●現状は6 , 0 0 0 人の学生数で3 , 0 0 0 人の合格だから7 割というのは
あり得ない数字だが, その6 , 0 0 0 人の学生数が, 第三者機関が評価するという
ことや自然淘汰ということで, 必ずしも5 年後に維持されず, 4 , 0 0 0 人程
度の枠にふさわしい学生数ということになってしまう可能性がある。
そうすると, 7 割というのは十分出てくる数字でもあるというふうに考える

● この委員会でどの数字は動かせるのか, どの数字は動かせないのか。
例えば3 , 0 0 0 人だっていつまででもないということであれば,
じゃあ, いつからなら動かせるのか一応明らかにして議論をしないと,
全然我々の権限のないところで議論をしても無意味な話。
そこを, もう一度確認をしながら議論すべきだという気がする。

● 当面, 平成2 2 年までぐらいをメドとすれば, 我々には, 3 , 0 0 0 人を例え
ば5 , 0 0 0 人にするとかそういう議論はできないのではないか。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/041007-2.pdf
300氏名黙秘:04/12/31 06:21:13 ID:???
活動してねーじゃん。
301氏名黙秘:04/12/31 07:54:25 ID:???
>>299

>そうすると, 7 割というのは十分出てくる数字でもあるというふうに考える

現行は合格者増やしたら出願者も激増しましたぜw
7割なんてなりっこない
302氏名黙秘:05/01/01 07:46:18 ID:???
>我々には, 3 , 0 0 0 人を例えば
>5 , 0 0 0 人にするとかそういう議論はできないのではないか。

使えない奴らだw
303氏名黙秘:05/01/02 22:01:55 ID:???
どっちみちだめぽ
304氏名黙秘:05/01/03 09:08:49 ID:???
773 名前:氏名黙秘 :05/01/03 06:10:02 ID:d7WjXC0g
20万円の敷金返還訴訟を誰も受任してくれませんでした。
本人訴訟で取り返しました。

結論 弁護士いらね。

305氏名黙秘:05/01/03 11:12:59 ID:???
しょぼ
306氏名黙秘:05/01/03 20:02:26 ID:xQhYi2tW
中国文学科教員 問題言動集

N.S教授・・・・・授業中に、
          「人間は働かなくても生きていける」
          「(自分のことを棚に上げて)中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
          「一般教養など必要ない」
          「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
          「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
          etc迷言多数
H.T教授・・・・・授業中に当時の首相の暴言を擁護した。
          数年前まで、
          「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。だから中国まで行く必要は全くない」
          と豪語していたはずなのに、大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
          「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を観ておくように」
          と主張を180度転換させた。
          試験を受けなかった学生に「B」評価を与えた。
W.Y助教授・・・・同じく授業中に、
          「第123代天皇は精神異常者」
          「N.K(D大名誉教授)、F.N(T大教授)、H.I(N大教授)、I.S(芥川賞作家・都知事)、K.Y(妄想漫画家)は人間のクズ」
Y.Y助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
          「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
          という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。
307氏名黙秘:05/01/04 14:38:26 ID:lkABw2Aj
>>306
どこの大学の支那文学科だよ?
308氏名黙秘:05/01/04 18:38:16 ID:???
age
309氏名黙秘:05/01/04 18:43:30 ID:???
大東文化ジャネーノ?
310氏名黙秘:05/01/04 18:45:36 ID:???
>>282
ドイツでは自殺者が出てるのか・・・
アメリカでは合格しなくて、教授を殺してしまったとかいう事件があった
と聞いたけど、日本もそうなるのかな?
311氏名黙秘:05/01/05 19:08:52 ID:???
あげ
312氏名黙秘:05/01/07 15:28:47 ID:???
>>310
なるだろ。10年内には発生するんじゃね?
313氏名黙秘:05/01/08 20:11:17 ID:???
国立大学ですら、こんなに2次募集して、それでも定員割れが出そうな感じなのに、
なんいやってんだがw
314氏名黙秘:05/01/08 21:48:22 ID:???
国立だからだろw
315氏名黙秘:05/01/08 22:19:21 ID:???
一部だけでしょ、署名活動とか恥ずかしいことしてるのは
316氏名黙秘:05/01/10 07:10:45 ID:???
署名活動してなにが悪い!
お前らも恩恵こうむってるくせに、腐れウヨは消えろ!
317氏名黙秘:05/01/10 23:48:08 ID:???
ヘタレ左翼が沸いて出てきたぞw
318氏名黙秘:05/01/10 23:50:00 ID:???
>>316
なんも恩恵なんか受けてないが?
319氏名黙秘:05/01/11 00:03:24 ID:???
こいつらの署名は害でしかなかった。
得したのは1期生のみ。それも半数の1期生だけ。
2期生以降は損する奴らのほうが多い。
320氏名黙秘:05/01/11 08:48:35 ID:???
恩恵ってなにがあるのよ
321氏名黙秘:05/01/13 13:20:32 ID:???
来年はローに社会人入学する椰子が少ないから、こんな政治活動もなくなるだろ
322氏名黙秘:05/01/17 10:24:03 ID:???
●リッ●スの●内にも、責任追及してくれ。
政府の司法制度改革の諮問機関で砂糖工事以上に幅を利かせていたのが、
関西学院大学卒で司法試験コンプの●内だった。
323氏名黙秘:05/01/19 02:27:40 ID:???
コピペうざい
324氏名黙秘:05/01/19 03:34:18 ID:???
非入学者に対する学費返還運動はしないの?
325氏名黙秘:05/01/19 09:43:31 ID:???
正直自分が受かるかどうかもおぼつかない新司法の合格率の低さだっていうのに、
受かることを前提にした活動なんて参加する余裕ない。

少数の勝ち組=新司法合格者の為に、今から皆で活動しましょうだなんて…偽善的。
活動したはいいが、自分が受からなかったらいい恥さらしだしな。
近き将来の法曹というが、今のロー生の何割が実際法曹になれるんだ?

ローも夢を売る罪な場所だよな。俳優養成所やらと一緒。なれないやつが過半数。
こういうのの発起人の方って、よっぽど自分が受かる自信があるのかな。

自分が受かる自信がある→でも給費制度なくなる→困る→人海戦術だ!

結局自分の利益の為にやってるんだよね。落ちていく多数の人は、自己責任だし仕方ないとか思ってそう。
でも給費制度なくなるの困るから、そういう時だけ、落ちていく多数の人の力を借りて
人数でものを言わせようとする。

要約すると、貴方の為にもなりますよと言わんばかりなのに、
その実自分の利益を考えている偽善者が嫌い。マルチまがいみたい。

326氏名黙秘:05/01/19 10:48:10 ID:???
ィ`

http://blog.livedoor.jp/honeymiki/archives/2004-11.html

そして、左の写真は、私のここ一番のエロ顔です。
ただの薄ら笑い、とも言えなくもないですが。
よくみるとエロそうなんだってば。なんなら画像をクリック拡大。

んで、何でこんな顔をしているか。
というと、それは何を隠そう、エロキャンペーン中だから。
最近、自分の中身がとってもエロいということに気がついて、見かけもエロくなりたい願望が。
中身に比して見かけがエロくなさ過ぎると思うの。
あくまで、中身に比してだけど。
そんなわけで、エロいからだにエロ顔のせることを目指しちょります。
でも、まだまだ修行が足りないの。エロ顔のあなた、アドバイス求む。


328氏名黙秘:05/01/19 11:41:38 ID:???
>>327
苦手な先生だからと、別に何されたわけでもないのに2ヶ月授業欠席
→その先生に試験受験を拒否られる
→なんだ、先生も私のこと嫌いなのか。でも、他の先生は私の味方だもん!
って・・・ガキっぽいな。

ローは「現行とは違う、学習過程を重視する勉強」を標榜してるんだから、
どんなだめな授業でも出て当たり前、ってのが建前だろ。
試験受けさせないのは厳しいけど、平常点大幅減点くらいはどこのローでもやってるだろ。
それを承知で予備校通ってる奴もいるが。
顔写真晒して言うことじゃないよな。
329氏名黙秘:05/01/19 11:51:27 ID:???
先井が出席は加味しないって言ったのは、
出て当たり前だから加点しないってことかと(あまりに欠席が多いと減点はあり得る)。
330氏名黙秘:05/01/19 11:54:41 ID:???
こういう問題も「ローの質確保」という意味で
学生の会が取り上げるべきだ、オー!
331・・・:05/01/19 11:59:15 ID:???
2004年09月22日
授業サボって
こんな日記をかいている私。病んでます。
ほんとうに、今すぐにでもバスに乗って、東京に帰りたいんだけど、貧乏すぎて東京に帰ることができません。
あと、今月末にアウトレットいくための貯金をしているせいで、よけいに使えません。
さっき、事務室のおねえさんに、「松本さん、8,9月の寮の管理費と6,7月分の水道料金をいい加減に払ってください」
といわれ、督促状と大きく書かれた白い紙を渡された。
だって、お金がないんだもの・・。
3,479円くらいでごちゃごちゃ言わないでほしいほしいよ。
つうか、2か月分の管理費と水道料金あわせてこれって、ホントやすっ!
ここにいるかぎり交通費も要らないし、ごはんも昼夜自炊だし、米も芋も果物ももらいものだし、
いったい何に使ってこんなに貧乏になってるんだろう・・・。
なぞです。足長おじさん募集。

332氏名黙秘:05/01/19 15:59:11 ID:???
司法試験委員会議事録キター
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/041007-2.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/041109-1.pdf
皆さんでご審議のほどお願いします。
333氏名黙秘:05/01/20 16:56:59 ID:???
読みきれん。誰か要約しる
334氏名黙秘:05/01/22 12:50:31 ID:???
要するに「主に学者である自分たちには合格者数を増やす権限はない」
ということを確認しつつ、
現行より数を確保すべく決めてやるということらしい。
335氏名黙秘:05/01/22 18:49:52 ID:???
現行受験生の会でも作るべ
336氏名黙秘:05/01/23 00:19:13 ID:???
ロー生からも批判されてる会なんだから
現行なんかで結束するやしはいねぇべ
337氏名黙秘:05/01/24 10:11:43 ID:???
だべだべ流行ってるんだべ
338氏名黙秘:05/01/24 23:50:59 ID:???
ンなもん流行ってねぇっての
339氏名黙秘:05/01/26 06:18:46 ID:???
417 :さあ!下位ローの現実的崩壊が始まりました!:05/01/25 19:27:52 ID:aqSQkwMA

関東学院大学法科大学院(後期日程)

既習者枠 定員15人 志願者11人

http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/


ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」となりました!
2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!

また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
340氏名黙秘:05/01/26 21:31:39 ID:???
いい加減にこのスレ、終われよ。
もうこの会は活動してないだろが
341氏名黙秘:05/01/27 06:11:30 ID:???
>>340
会員必死だなwwwwwww
スレが存在すると困ることでもあるの?
重複スレでもないし、君に言われることじゃないと思うが?
342氏名黙秘:05/01/27 09:30:13 ID:???
ホームページや検索で残ってる以上活動中だろ
343氏名黙秘:05/01/27 10:52:04 ID:???
>341

全く困らないよ。童貞君
344氏名黙秘:05/01/28 09:48:35 ID:???

345氏名黙秘:05/01/30 14:26:26 ID:???
全く困らないよ。童貞君


だってw
346氏名黙秘:05/02/04 12:39:27 ID:???
監視員は永遠に不滅。
政治活動の過去は永遠に残るw
347氏名黙秘:05/02/06 11:41:03 ID:???
あのさ・・・会のHP見たんだけどさ。これって、

「自分らの給費は確保でけたから、もう活動はやめます。2010年〜の奴らには
悪いけど、まぁしゃあないべさ!がんばれよ!」

ってこと!?
( ゚Д゚)…
348氏名黙秘:05/02/06 14:56:38 ID:???
世の中の「運動」って種類の活動の本質を見た思いがする
349氏名黙秘:05/02/06 23:37:17 ID:???
自己に必要があるなら自分で運動しろ、馬鹿が

☆☆関東学院崩壊キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院(後期日程) 既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」!

☆☆京都産業崩壊キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました!
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み30名前後にまで激減しています!
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!

また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 福岡 愛知 京産
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院
351氏名黙秘:05/02/07 12:53:45 ID:???
給付制は即刻廃止でいいよ
遡及廃止で修習生の奨学金の原資は不当な利権をむさぼった今の法曹連中に負担させる、これでOK
352氏名黙秘:05/02/07 14:29:21 ID:???
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1100477950/l50
大阪市大ローは反日左翼の巣窟です
合格者定員を増やすとこういう奴らが受かるようになるから宮廷ローからしか受からないように定員を800人にしましょう!
353氏名黙秘:05/02/07 14:37:30 ID:???
灯台京大卒以外は糞

何?きゅうていって〜〜〜〜???wwwww
354氏名黙秘:05/02/07 16:51:47 ID:???
>>353
大日本帝国マンセーってこと(旧帝大)
355氏名黙秘:05/02/10 23:14:25 ID:???
まぁ、態度の悪い連中であることは間違いないね。
法曹になるのは自己実現のつもりなんだろうが、公徳心がないのがよくわかる
356氏名黙秘:05/02/12 16:44:06 ID:???
      ∧_∧
     ( ´∀` )  これ、何の役にも立たないし
     /⌒   `ヽ    毎日、言い訳と妄想ばかりでウザイから
    / /    ノ.\_M   どこかに捨てたいんだけど、ど〜したらいいかな?
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  /運動員ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(   )ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
補欠の末路
明治大ロー未修2期生 補欠繰上げ合格暫定最下位!
ttp://chirolie.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post.html

進学先は明治大学法科大学院の未修コースです。

タイトルにもある通り補欠繰上げ合格での進学です。
ちなみにもうひとつ入学許可をいただいたローも補欠でした。
ロー入試では結局正規合格を一回ももらえず終わってしまいました。

ついでに適性試験も苦手です。16年度の日弁連法務研究財団(JLF)の適性試験以外は
すべて平均点以下でした。


注:明治ローは、定員200人のところ、現在107人もの補欠繰上が出ています。



358氏名黙秘:05/02/15 20:05:21 ID:???
最近は活動してんの?
359氏名黙秘:05/02/15 20:08:22 ID:???
今日したw
教授と一緒にw

ついでに国会議事堂も見学したw
教授と一緒にw
360氏名黙秘:05/02/15 21:24:46 ID:???

東京都内の私立大学法学部教授はこう話す。

「司法試験合格者3000人以上は望めない以上、全体の合格率が50パーセントを超えることはない。
東大、京大などの旧帝大、早慶、上智あたりで80パーセント以上、

中央、法政、明治、学習院、青山学院、南山、立命館、同志社、関西、関西学院、西南学院と
地方国立大学などが50〜60パーセント。

あとはがんばっても30パーセント。一ケタのところもあるかもしれない。

悲しいかな、合格率は偏差値に比例します。
30パーセントと予想できるような法科大学院をつくっても、なにもメリットはない」


〜中央公論3月号「法科大学院の『倒産』が始まる」より
http://www.chuko.co.jp/koron/

361氏名黙秘:05/02/21 00:14:51 ID:???
合格してからでないとなぁ。ま、趣旨はわかるけど
362氏名黙秘:05/02/22 18:08:14 ID:???
結局このスレは学歴棒の巣窟になったね
363氏名黙秘:05/02/24 22:45:02 ID:???
会の奴が次世代のことを全く考えてないからだよ
364氏名黙秘:05/02/25 22:09:53 ID:???
も前らがしっかり監視しないから、好きなように活動され放題
365氏名黙秘:05/02/26 14:11:21 ID:???
いやいや首謀者については、永遠に監視が続くと思うよ
366氏名黙秘:05/02/26 21:37:33 ID:???
首謀者を監視してんなら、
ここで24日の議員会館のことを報告しる!
367氏名黙秘:05/02/28 17:49:01 ID:???
結局>>366は何が言いたいんだ?
 _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___ 
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_)
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   | 
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ たぶん荒らして欲しいんッスよ
     |          ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ  
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |  
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l. i
 ..──|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄  
      | ___ i ̄

368氏名黙秘:05/03/02 00:06:36 ID:???
おまいらそんなに不満ならフランスの高校生のように行動起こしてみろよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000000-mai-soci
369氏名黙秘:05/03/02 18:07:44 ID:???
不満なのは「勘違い社会人崩れ運動家」に対してなんだが・・・
どこまでも勘違いしてるんだなw
370氏名黙秘:05/03/02 21:55:26 ID:???
不満なのは、監視を怠けて、第1回新司法試験で900-1100の合格枠を取られ
第2回新司法試験でも1800-2200の合格枠を取られた
間抜けなお前ら「勘違い自称運動家監視員」に対してなんだが・・・
どこまでも勘違いしてるんだなw
>「合格者枠の拡大」と「司法修習給付制の維持」は両立できるわけがありません。
てことじゃなかったの?完敗しやがって。役立たずどもめ。
371氏名黙秘:05/03/02 22:51:19 ID:???
どこが完敗してるの???
372氏名黙秘:05/03/02 22:54:41 ID:???
結局大勢がどう動くかで変わるでしょ。
皆がロー行きゃザルになるし
ザルになると思えば現行が難関になるだろうし。
373氏名黙秘:05/03/02 22:56:04 ID:???
笠原君は元気でつか
374氏名黙秘:05/03/06 02:10:05 ID:???
2期生は勘違い社会人が少ないから
こういう運動も廃れていいよね。
375氏名黙秘:05/03/09 02:41:46 ID:???
hageも監視
376氏名黙秘:05/03/09 02:45:20 ID:???

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   ポン卒でも新司法に受かれば勝ち組・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

377氏名黙秘:05/03/12 16:04:55 ID:???
kayui
378氏名黙秘:05/03/14 01:59:12 ID:???
貸与なら、バイトも自由にしてもらいたいもんだぞ
379氏名黙秘:05/03/19 22:12:40 ID:???
バイト禁止ローなんてあるのか?
380氏名黙秘:05/03/19 23:17:14 ID:???
第一回の合格人数を1000人以上確保にしてくれ。
本当に頼む!
381氏名黙秘:05/03/19 23:46:34 ID:???
さんざん高邁なこと言ってたのに、自分らの給費が確保されたら終了かい!?
382氏名黙秘:2005/03/23(水) 10:10:04 ID:???
そうです
383氏名黙秘:2005/03/30(水) 18:49:52 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/t_yonetani/archives/15244788.html

なんか圧力団体そのものだなw 税金で食ってこうっていう根性?

384氏名黙秘:日本国憲法施行59年,2005/04/03(日) 23:21:12 ID:???
うわ。
385氏名黙秘:2005/04/10(日) 01:59:14 ID:???
こんなブログあったのかw
386氏名黙秘:2005/04/17(日) 13:51:36 ID:???
大宮は特別。
387氏名黙秘:2005/04/26(火) 00:20:41 ID:???
先般さるところで、き
388氏名黙秘:2005/04/26(火) 00:35:26 ID:???
その続きは?
389氏名黙秘:2005/04/26(火) 01:25:54 ID:???
すした。
390氏名黙秘:2005/04/29(金) 22:58:14 ID:???
また大宮か。
391氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:59:09 ID:???
ここって最近話題になってるサヨクロー生と関係あるの??
392氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:24:06 ID:???
アホばかりだな。
393氏名黙秘:2005/05/07(土) 01:00:32 ID:???
子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの?」

老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこんなもんじゃよ」

子供「そこく?」

老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」

子供「どうしてなくなちゃったの?」

老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売
りしていったんじゃ。本当は小さな島を取られたときに気づくべきじゃった。
海底資源を取られた時にも気づくべきじゃった。じゃが 資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
 そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはもう遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」

子供「うーん、よくわかんないや」

老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰してしまって・・・」
394氏名黙秘:2005/05/08(日) 16:21:20 ID:???
 比良の艦長土井申二中佐(千葉県松戸市在住)は自ら願い出て該地区の整備確保に任じた。
 この町の中ごろに紅卍字会の前記の保国寺難民区があり、数千人の難民と約2万人の市民は不安に脅えていた。土井中佐はまず、下関との境の宝塔橋を改修し、あるだけの食糧や被服を給与して民心の安定をはかった。
 町の名称も平和街と改名し、敗残兵の跳梁(ちょうりょう)から市民を守った。
 町はみるみる復興したが、食糧難が最大の頭痛の種であった。
 年末のこと、たまたま烏龍山砲台の閉塞線で第一号掃海艇が触雷沈没し、これが救援に赴くべしとの命令に接し、比良はただちに現場に急行した。
 救援作業を終え、多数の死傷者を収容して上海へ急行した。
 土井中佐は、上海停泊中に出雲を訪れ、艦隊司令部に出頭して、平和街難民の窮状を訴えた。
 土井中佐の熱意と誠実に動かされた司令部は、中佐の申し出通り食糧の救恤を認めた。
 比良はこれらの品を積んで中興碼頭に帰ってきた。
 13年正月元旦のことである。紅卍字会支部長陳漢林総代表を通して難民区に贈られた品々は次の通りである。
 難民達は爆竹をあげ、各戸に日の丸の旗をかかげて比良を歓迎した。
 難民だけではなく市民全員が歓呼して迎えた。
 街の入り口には「南京下関平和街」の横断幕をはり、歓喜は街にみなぎった。
 明くれば正月2日、代表らは正装して保国寺に整列し、土井中佐始め比良の乗組員全員を迎えた。
 陳代表から昨日の救恤品の受領証と感謝状とが贈られた(地図参照)。

光華門外で一番乗りを果たした脇坂部隊(歩兵第36連隊)が、13日夜、味方の戦死体はこれを荼毘(だび)にふし、敵の戦死体には卒塔婆をたて、花香をたむけて、
これをねんごろに埋葬し、一晩中読経をあげて弔った。

『南京事件の総括』より抜粋
395氏名黙秘:2005/05/08(日) 20:49:16 ID:???
今のご時世に左翼思想を持てる人間は、ある種選ばれた人間だよ。
お金に困ったことのない、親が法曹の2世君とか、ずっと他人の面倒を
見る立場にいた人とか。

そう、最近の言葉でいう、勝ち組だよ。
396氏名黙秘:2005/05/11(水) 23:21:17 ID:???
んなわけないだろw
左翼思想の持ち主は、真の勝ち組にはなれんよ。
397氏名黙秘:2005/05/12(木) 00:18:39 ID:???
は?今までの人生がお前よりずっと勝ち組なんだが。だから現実に妥協して
屈折してねーんだよ。
398氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:07:55 ID:???
負け犬どうしが吠えあってるなw
399氏名黙秘:2005/05/23(月) 22:33:05 ID:???
この会の活動に積極的に参加していた者の一人が「日本も中国みたいに土地を国有化すべきだ」と発言した。
やっぱりこの会には特定の思想傾向があると思う。

俺は個人財産は尊重すべきだと思うからこの会反対!!
400氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:54:49 ID:???
この会は解散したんでしょ?
401氏名黙秘:2005/05/24(火) 21:58:02 ID:???
わーい、資本主義の勝利だ!!
402氏名黙秘:2005/05/25(水) 09:39:30 ID:???
>参加していた者の一人

……。
じゃあ択一落ちが一人でも混ざってる
東大の既習はゴミだな。
403氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:59:00 ID:???
>>402
択一落ち=ゴミ
という発想がそもそもおかしい
いまさら旧試験の択一は関係ないだろ
404氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:04:23 ID:???
そういうおまいはきっと択一落ち。
405氏名黙秘:2005/05/25(水) 22:15:15 ID:???
択一未受験ですが、何か?
406氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:51:18 ID:???
>>402の引用の仕方は朝日風だな。
言葉の一部だけを切り離して解釈している。
(不法入国の三国人→三国人 事件)
さすがサヨ。
407氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:52:47 ID:???
1400 アライヴ
3769 GMOP
7853 イーディ

反発狙いなら、どれだろ?
408氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:55:19 ID:???
>>406
元々の発言が『一部切り取り』なんだが、
そういうところは見ないのね。さすが大陸の人w
409氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:27:52 ID:???
>>408
いや、指導的立場の人は「一部」であっても重視すべきだ
410氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:30:58 ID:???
別に擁護する気もないし、
社民に深く関わってる人が指導部にいたことも存じているが、だからどうなのさ?
使える物は右でも左でも使う。使えない奴は負ける。
ただそれだけの話だよ、単純だろ?
411氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:37:00 ID:???
左を使うと後が怖いぞ
左の力が増すからな

危険な勢力と協力すべきではない
412氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:37:37 ID:???
社民は北朝鮮とのつながりも深い
そういう組織につながりのある組織と協力することは日本人として恥ずかしくないのか?
413氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:41:27 ID:???
>>411-412
柔軟な思考力がないな。
初詣とクリスマスが同時に来ても大丈夫。
これが日本人の考え方。

朝鮮は嫌いでも冬ソナ大好き、4さまラブ。
戦争は嫌だけど靖国は賛成。
全く一貫しないことでも平気なのが日本人。
使えるものには好意的、だけど別の場面では手のひら返す。

お前らこそ、本当に日本人か?
そんな固い頭だから出し抜かれるんだろうが。
414氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:43:31 ID:???
>>413
誰にも出し抜けれてないよ
いくら柔軟な思考といっても節度は守れよ

冬ソナが大好きでも北朝鮮は嫌い。
靖国神社は良くても兵隊でもないのに軍歌を歌うのはちょっと・・

これが普通の間隔だ。

お前、一貫しない論述をして論文の点数低いだろ。
415氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:45:37 ID:???
>>414
だから社民関係者が混ざってても同時に自民民主公明も混ざってるのに
それで即「北朝鮮関連組織」になるのか?

どこが普通の感覚なんだか。全く論理一貫してないな。
416氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:51:48 ID:???
>>415
だが主導しているのは社民・共産支持者だろ。
危険な団体だと思うのが普通の感覚だ。
左翼が多い大学では支持者が多く、保守派が多い東大ではそっぽを向かれている点を見ても怪しい団体なのがわかるはず。
417氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:55:06 ID:???
>>416
頭が悪いようだな。
別に主導してるメンバーが社民共産だとは言ってないだろ。
根拠もない。

少なくともメンバー中最もそちらに深い人間は、
主要メンバーの一員ではあっても主導的役割を果たしている人ではない。

東大がそっぽ向いたのは左翼だからというのもあんたの妄想だな。
単に任官任検対策だろ。私立からじゃ大して希望ないんだから、
東大だけが極端に消極的なのは当たり前。
418氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:43:52 ID:???
419氏名黙秘:2005/05/30(月) 11:27:49 ID:???
新司法試験改革の発端
「ハイデッガーを知らない香具師がいる」

新・新司法試験改革の発端
「原因において違法な行為を知らない香具師がいる」

>616 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/22(日) 12:03:54 ID:???
>原因において違法な行為ってなんだよ WWW
>自由な行為だろ WW

> こ れ だ か ら 現 行 生 は 基 本 が 疎 か っ て 言 わ れ る ん だ な


420氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:46:19 ID:???
実名が必要だ
421氏名黙秘:2005/06/16(木) 10:02:23 ID:???
2010年まで司法修習生給費制は続き,第1回新司法試験合格枠は900〜1100人に決定した。
これで1期既修は合格率50%の試験に合格すれば,給料もらいながら司法修習できることになった。
先が読めなかった頭の悪い1を晒し上げ!
422氏名黙秘:2005/06/16(木) 10:24:28 ID:???
現行ベテの会はつくらないの?
423氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:39:20 ID:???
>>421
1期既修だけが不自然においしい思いをするから
逆に不公平だと不満が出ていたんと違うんか?

事実、ロー在学生からも不満の声があったろうが。前スレぐらい読んでから書いてくれや〜
424423:2005/06/22(水) 01:40:50 ID:???
ちなみに、貸与制は延期になっただけで、ただの先送り。
実際には何の改革もされていないよ。
425氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:41:09 ID:???
>1期既修だけが不自然においしい思いをするから

1期既習だけど別においしくないと思うよ。
科目数は圧倒的に多く、現行プラス行政法・法律選択科目。
しかも商法訴訟法には択一が付加される。行政法にも択一あり。

現行より楽だと思うなら、チャレンジしてみりゃいいじゃんw
ローに入らなくても、現行+2科目+択一商法訴訟法行政法をさ。
426423:2005/06/22(水) 01:42:07 ID:???
すまない。漏れはロー生です・・・
427氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:44:28 ID:???
>>425
アホか?
科目増の負担はみんな一緒でそんなかでも50%は通さざるをえないんだから明らかにラッキーだろうが
428氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:45:23 ID:???
>>425
結局、こういう思考回路になってしまうのは人間の弱さなんだろうな
429氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:47:33 ID:???
>>427
楽なことだとわかっているんだったら、手を出せばいいのに、出せない。
つまり、出すだけの能力がない、あるいは能力に自信がない。

ロー生を叩いても自分の惨めな人生が好転するわけじゃないのにこう考えよう
とするのは、人間としての性根が腐ってるんだろうな。
430氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:49:25 ID:???
初年度5割合格は公知の事実。
なのにそれに乗ろうとしなかった現行ベテは、単なるマヌケ。
情報収集能力が著しく低い。

この時点で法曹としての適格がないと言われてもしょうがないよ。
自分の利害に強くかかわる情報なのに、入手できてないんだから。
431氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:50:50 ID:???
1期未修とか2期以降は、そんなに楽じゃないと思いますですよ。実際。
432氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:51:03 ID:???
>>430
受かりやすい大学を受験しないで難関大学に挑戦する奴は単なる間抜け、
というのと同じ論理だね。
433氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:52:44 ID:???
>>430
結局、こういうことを言い出すんだよな
おれは醜悪だと思うがそう思う感性すらなくなっているんだろう
434氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:53:42 ID:???
>>430
俺は現行ベテだが、返す言葉は無い。
435氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:53:46 ID:???
>>127
ロー教授に関しては、実務家教員じゃなきゃ、弁護士>>>>>>教授、だぞ。
まぁ、最上位5校くらいは別だが。
436423:2005/06/22(水) 01:53:47 ID:???
なんでこういう議論の方向になるんかね?
漏れはロー生だが、過剰にロー制度を擁護する気にはなれんが。
ローの上に、給付制度維持なんて、身勝手な主張にもほどがあると思うし。
437氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:53:53 ID:???
>>425=427
残念ながら俺もロー生だよw お前の思考方法がおかしいだけだろ
どうせ下位ローだろうけどwww
438437:2005/06/22(水) 01:55:56 ID:840Z+a9h
間違った
>>425=429だな
俺もアホだw
439氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:56:22 ID:???
つまり、結論としては

・一期既習に参加しなかった現行ベテは、法曹としての適格がない
・一期既習でありながら落ちる下50%は、人間としての適格がない

ということだね。
440氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:57:52 ID:???
醜い煽り合いはやめて、法科大学院生の会の活動についての議論をしませんか?
441氏名黙秘:2005/06/22(水) 02:00:16 ID:???
まあ俺も一期だけど425みたいな学部もローも下位は
その力のうさんくささくらい事務所だって理解してるだろうしな
科目増だから楽じゃないとかいってる時点でバカすぎ
442氏名黙秘:2005/06/22(水) 02:00:40 ID:???
>>440
議論といわれても、今さら新しいネタもないのでは?
443氏名黙秘:2005/06/22(水) 02:03:34 ID:???
あんまり回廊の425いじめるとかわいそうだよW
444氏名黙秘:2005/06/22(水) 22:49:13 ID:???
445氏名黙秘:2005/07/07(木) 01:19:15 ID:???
どうしょうもないな、ブサヨクはw
446氏名黙秘:2005/07/07(木) 02:53:12 ID:???
ブウヨクのかたこんばんわ
447氏名黙秘:2005/07/14(木) 22:50:27 ID:???
ナマの会
448氏名黙秘:2005/07/20(水) 09:16:07 ID:???
また大宮で動きがあるみたいだね
449氏名黙秘:2005/07/20(水) 10:41:56 ID:???
>>448
詳しく
450氏名黙秘:2005/07/21(木) 06:33:13 ID:5s36LMcm
>>444の人のどこがサヨクなのかわからん
451氏名黙秘:2005/07/27(水) 06:59:19 ID:???
>>450

>>445>>444へのレスではなくて、この会の存在についての指摘でつ
452氏名黙秘:2005/07/27(水) 10:05:21 ID:oicm1dSC
学生運動ごっこも滑稽だけど、
いいかげんウヨサヨレッテル貼って喜んでるバカもきもい。
453氏名黙秘:2005/07/27(水) 15:18:08 ID:???
448 :氏名黙秘 :2005/07/20(水) 09:16:07 ID:???
また大宮で動きがあるみたいだね

→ 菊門の除名を求めた署名活動?
454氏名黙秘:2005/07/27(水) 15:19:30 ID:???
署名以外なんかやれw
455氏名黙秘:2005/08/07(日) 09:51:05 ID:???
歴史教科書の反対運動で人間の鎖とか
つくってる人たちとセンスが似てるよね
456氏名黙秘:2005/08/07(日) 22:15:10 ID:???
てゆうか、もう半年以上活動してないのに、なんでしつこく書いてんの?
あんたの方が頭おかしいよ。
457匿名希望:2005/08/09(火) 20:08:50 ID:K4CBOKvV
各自が法務省や選挙前で
有権者の声に敏感な国会議員のHPにメールを送るべき。
「来年度の合格者1600人は納得できない。
いずれは毎年3000人になるのに
なぜ、来年度はたった1600人なのか?
10年後の法科大学院で学ぶ受験生より現在法科大学院で学んでいる受験生が
極端に劣っているとは思えない。
むしろ、制度の改変に翻弄され、
より長く受験生活を余儀なくされている学生や
ブームに煽り立てられたり、社会人枠などという甘言に騙されたりして、
会社を辞めた優秀な社会人が大勢いる今の受験生の方が優れている。
10年後に比べて不当な差別はやめるべきだ。
来年の合格者数は最低でも2000人
(新司法試験1500人、現行500人)とすべきです」と。


458氏名黙秘:2005/08/09(火) 20:17:52 ID:???
合格者増加に反対する奴は非国民
司法浪人=ニートを増やせといっているに等しいから
ニートの増加は国力の低下を招く
受験競争より合格後のサービスで競争させたほうが国のためになる
反対する奴は日本出て行け!
459氏名黙秘:2005/08/11(木) 07:40:50 ID:6IBd9pYQ
数年後は誰でも受かるザル試験になっているはず。
ロー受験生は激減(今年は74校中45校で定員割れ)。
もっと怒れ第一期生。
460氏名黙秘:2005/08/11(木) 07:47:55 ID:???
>>457
選挙の行われるいまこそアピールのチャンスなのにな。
461氏名黙秘:2005/08/11(木) 07:53:20 ID:???
これって※が書いてるってことか?
実力全く無い奴の活動って笑えるよ
法律の勉強してから活動すべきじゃね    プッ
462氏名黙秘:2005/08/24(水) 23:31:47 ID:???
国には金がない。
合格者は簡単には増やせないだろ
463氏名黙秘:2005/08/24(水) 23:45:44 ID:???
大体、どこのローが中心でやってるのさ?

ロー生のことなんて考えてないだろ。
自分の感情に動かされてる&目立ちたいだけ。

464氏名黙秘:2005/08/25(木) 00:22:57 ID:???
は?お前、仮に合格しても修習時の給費、自主返納しろよ
465氏名黙秘:2005/08/28(日) 15:42:53 ID:???
466氏名黙秘:2005/08/30(火) 19:48:18 ID:???
法科大学院生の会は解散してしまったのだろうか?
467氏名黙秘:2005/08/30(火) 21:32:05 ID:???
そうだよ
468氏名黙秘:2005/09/05(月) 12:27:38 ID:???
大宮、早稲田、青学とかのやつが大きい顔をしていたらしいよ。
469氏名黙秘:2005/09/05(月) 12:45:25 ID:???
大宮は※
470氏名黙秘:2005/09/05(月) 14:54:34 ID:???
ってことは青学はLSN?
471氏名黙秘:2005/09/05(月) 22:57:54 ID:???
そういえばロースクールニュースの管理人って青学のロー生らしいな。
472氏名黙秘:2005/09/10(土) 05:09:57 ID:???
この会は三振廃止の運動はしないのだろうか?
そんなら俺も応援するんだが。
473氏名黙秘:2005/09/18(日) 02:42:20 ID:???
自民党は司法改革について選挙でダンマリだったからね
474氏名黙秘:2005/09/23(金) 01:35:56 ID:???
436 氏名黙秘 sage 2005/09/23(金) 01:10:45 ID:???
正直ローで法曹が増えたって困らないと思うんですよ。
自分が身につけた能力は自分だけのもの。ロー合格者なんぞ
一蹴できるだろうし。

むしろ弁護過誤がこれから美味しくなるのでは?

下手な奴が法曹やると財産潰しかねない時代の到来。


437 氏名黙秘 2005/09/23(金) 01:15:30 ID:rsrRhCc9
>>436
基本的にローに行ける人は裕福な人多いからそれあるかも。
ローの名簿が高値で売買されたり、わざとロー卒に依頼する美人局みたいのはやったりしてw


438 氏名黙秘 sage 2005/09/23(金) 01:20:51 ID:???
美人局ガクガクブルブル!!そこまでは考えなかった。
ロー卒のアフォボンボンにわざと難しい事件を依頼して
出来ないの見越して、依頼側で弁護士のミスを収拾か。
能力ない人が法曹やるとヤバ過ぎるな。

>>437 おぬしも悪よのう

475氏名黙秘:2005/09/23(金) 08:06:17 ID:???
この会の人プレテスト5割取ったんだろうね。
合格者増やせというくらいだから当然5割取れる偉い方ばかりでしょう。
476氏名黙秘:2005/09/23(金) 08:54:24 ID:???
会員の主力は1期未修。そんなのいないだろ
477氏名黙秘:2005/09/25(日) 12:10:34 ID:???
プレテストの問題5割なんて法律家の基礎知識。
いちいち調べないといけないようでは能力不足。

それでも大丈夫という方は、マニュアル見ながら腹腔鏡手術する医師に
手術していただくのがよろしいかと。
その医師の方達、患者を死なせましたが・・・。
478氏名黙秘:2005/10/01(土) 15:55:16 ID:???
ここに関係していた人、
まだ法務省に行ったり活動してるらしい。
479氏名黙秘:2005/10/02(日) 23:10:23 ID:???
まじ?
480氏名黙秘:2005/10/02(日) 23:16:50 ID:???
>>478
詳細きぼんぬ
481氏名黙秘:2005/10/03(月) 00:12:52 ID:???
この会って解散してるんじゃないの?
482氏名黙秘:2005/10/07(金) 08:42:57 ID:???
大変申し訳ありませんが、私の身勝手な事由によりまして、
本スレッドを従来のものから新しいスレッドへと変更させて頂きます。

こちらからどうぞ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128458879/

483氏名黙秘:2005/10/07(金) 23:46:49 ID:???
んなわけない
484氏名黙秘:2005/10/16(日) 09:25:49 ID:???
あご
485氏名黙秘:2005/10/18(火) 20:54:05 ID:???
※元気か?
486氏名黙秘:2005/10/22(土) 16:51:51 ID:???
プレテストの結果が悪かったそうだがどうなるかね
487氏名黙秘:2005/10/24(月) 20:41:10 ID:???
詩「柳澤憲」
柳が植わる湖に
満州からのひかりが
ゆらりゆらりと辿りつく。
澤を下る船は
緑の岸辺を
雪崩のように走り去る。
憲の紋章を模る
百合の頭にみるかげは
ないのだろう。
488氏名黙秘:2005/10/29(土) 01:47:53 ID:???
権利行使の主張の裏には義務履行の約束がある。この世の普遍の真理です。


では、「紳士の合格者増やせ、給料貸与反対」という権利の主張の裏には義務があるでしょうか??


私は、ないと思います。あるのは「合格率7,8割」って口約束に踊らされたという事実と、合格率が下がっては大変だ、なぜなら楽して弁護士になるつもりでそんな覚悟はないという甘えの構造。

自分に都合のいい情報だけを収集し、努力を勉強にではなく署名に向ける。これは「クリスマスだからプレゼントちょうだい。勉強するってやくそくするからさぁ。」といいつつ、もらったら知らん振りという子供の行動様式に酷似しています。
ロー生の考えることは短絡的で幼稚と評価されても仕方ないのではないでしょうか。
489氏名黙秘:2005/10/29(土) 01:48:48 ID:???
全く同感だ。
490氏名黙秘:2005/10/29(土) 05:17:46 ID:???
>>488
行き止まりの現行組の臭いがプンプンする。
491氏名黙秘:2005/10/29(土) 10:21:39 ID:???
まぁどちらも非常識だね
492氏名黙秘:2005/11/04(金) 21:38:09 ID:???
給費維持と合格者増と
両立は難しいだろうなあ
493氏名黙秘:2005/11/13(日) 00:52:05 ID:???
>>488
お前政治のセンス0だな。子供というか。
494氏名黙秘:2005/11/14(月) 00:35:20 ID:???
合格者1500で十分なんだよなぁ。
適度な競争原理が働く程度に弁護士は増える。
年2000も3000も受からせて構わない人間は出ない。

関係者はみんな本音ではそう思っているのに。
ローの教官でさえ「3000も合格枠いらねえよ」
495氏名黙秘:2005/11/15(火) 09:47:13 ID:???
結局みんな自分さえ良ければいい人たちなんですよ
496氏名黙秘:2005/11/15(火) 23:13:30 ID:???
この会って共産党と強いつながりがあるんだよね
某大学で代表的立場で署名集めていた人は天皇制廃止・土地国有化論者なのは有名だし
しかもそこは8割くらいの人が署名したそうで、かなり左傾化しているな
497氏名黙秘:2005/11/15(火) 23:46:03 ID:???
つーか、こういう運動は最初は純粋なんだが、必ず運動家が紛れ込んでくるので
署名とかで名簿を作り出すと、それがそういうところに流れたりするんだよ。それが怖い。
498氏名黙秘:2005/11/16(水) 01:16:42 ID:???
>>494
お前は底辺だからそんなこと言ってられるんだろ
499氏名黙秘:2005/11/16(水) 01:37:01 ID:???
>>496
無責任な発言だなお前
会の代表と大学の代表は全く立場がちがうし、しかもお前は1人しか知らんのだろ。
最後の左翼化はローの問題だし。

有害だな。お前の存在。
500氏名黙秘:2005/11/16(水) 16:07:51 ID:???
>>498
???
501氏名黙秘:2005/11/19(土) 16:49:14 ID:???
質を保ちつつ、合格者増を両立させるためには、
1 修習期間延長と二回試験の厳格化
2 ロー制度
3 アメリカ型(弁護士になった後に過当競争で淘汰)

1は財政難から断念。3は弁護士会が反対して断念。で、結局2
502氏名黙秘:2005/11/19(土) 16:51:38 ID:???
でもそれも失敗であるとはっきりしてきたんだけど
503氏名黙秘:2005/11/19(土) 18:11:30 ID:???
結論。弁護士はもういらない。
規制緩和で隣接士業、僧侶、牧師、占い師に資格付与したらよろしい。
504冬のオイラ(「勇俊):2005/11/23(水) 02:24:41 ID:YEV64RH/
あ法学部
505氏名黙秘:2005/11/23(水) 02:52:27 ID:???
ちほうがくぶ
506氏名黙秘:2005/11/27(日) 19:23:06 ID:???
こんな素晴らしい会、大事にしないとな
507氏名黙秘:2005/11/27(日) 19:24:20 ID:???
また活動するって言ってた。

うちのクラスのこの会のメンバーが(22組)。
508氏名黙秘
名簿流用しなければ無問題

怪しいがなw