やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part7

1 ：氏名黙秘：04/10/20 21:21:02 ID:Kxl9Qbmc

「法科大学院を修了しても、必ず弁護士になれるとは限らないなら、最短距離の現行試験に
かけてみようと思って」と話す。「法科大学院の３年は長いし、授業料も高い」などとして、
現行試験を目指す人は多いという。
http://www.asahi.com/national/update/1017/003.html
http://www.asahi.com/national/update/1008/009.html

法科大学院の問題点
http://lawschool.hp.infoseek.co.jp/problem.htm
法科大学院、約２ヶ月経過で見えてきた現実
http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/766074.html
弁護士落合洋司（東京弁護士会）の「日々是好日」
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/200409

2 ：氏名黙秘：04/10/20 21:21:42 ID:Kxl9Qbmc

過去スレ
こんなはずじゃなかった、法科大学院
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1091801912/
やはり夢物語だった・・・法科大学院
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1093349646/
やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095576375/
やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097239144/
やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097674254/
やはり夢だった・・・法科大学院part6
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1098010339/

3 ：氏名黙秘：04/10/20 21:22:02 ID:3LqbDGga

2get----
!!

4 ：氏名黙秘：04/10/20 21:24:17 ID:???

2get(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

5 ：氏名黙秘：04/10/20 21:25:06 ID:???

あほや～↑

6 ：氏名黙秘：04/10/20 21:28:20 ID:???

パート６だけ「物語」が抜けてる

7 ：氏名黙秘：04/10/20 21:32:42 ID:WqYmfgtW

夢物語スレは、今週はず～っと、司法板内での書き込みランキングが１位だったな。

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/shihou.html

8 ：氏名黙秘：04/10/20 21:47:12 ID:???

90 名前：氏名黙秘ﾒｪﾙ：??? 投稿日：04/10/19 00:28:26 ID:???
さて、朝日のおかげで情報がもれてしまったんで、
これを奇貨として、反撃に出ます。
結果は、お楽しみ。

必ず盛り返します。ソースはだせないが。
１００～３００単位でＬＳ側に上乗せになる。
世論を誘導しようとしている朝日の魂胆まで読み取らんと。
法科大学院の実情を２回も一面扱いだぞ。
ちなみに朝日は法科大学院推進派であることも付記しておく。

9 ：氏名黙秘：04/10/20 21:47:34 ID:???

117 名前：氏名黙秘投稿日：04/10/20 01:39:10 ID:???
90だ。
法務省に指示できる方一人おりますね。
ブッシュさんとも仲がいい。
かれの助さん、谷○さんは、２ベン弁護士ですしね。
最終任期中の最後の仕事として、
法務省に指示出せばＯＫ。

司法制度改革推進委員も法務省の腹案（朝日新聞記事）
なんぞとっくに入手済みでした。あれはあくまで腹案の一部であり
全然決定案ではない。

まあ、ロースクールの認可は文科省だったから
面白くないんでしょう。だから、合格という
出口を握る部分で法務省が抵抗している、
簡単に言うとそういう状況。

２００６年が１６００人というのもまだ改善の余地あり。
別の腹案では２０００人というのもあり、
その場合２００７年も３０００人近くにするというもの。
当然、修習は給付制になりますがね。

現行ｖｓロースクールなんて構図があるのは
あと３年くらい。
現行をいかに減らしていくかが問題なのも事実だから。
今の若い子（大学一年）は１００％ロースクールを目指す。
現行賛歌なんていうのは現行ベテさんの妄想（心の声かな）です。

10 ：氏名黙秘：04/10/20 21:48:14 ID:???

121 名前：氏名黙秘ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/10/20 10:29:24 ID:???
>>117
俺も似たような案を聞いたな
朝日の800人報道は噛ませ
06年では、ロー経由で1500、現行500とか
ロー経由1000、現行1000などの案も聞いた。
そして０７年はいっきにロー枠を拡大して
3000人近くの合格者を出すのが本命らしい。
おそらく、3000人枠も５年もしない間になくなるんじゃねぇの？
でないと、ロー生掃けないし

日弁連会長のお言葉
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/kaityou/00/2004_21.html

ロースクール構想万歳！！！

11 ：氏名黙秘：04/10/20 22:00:46 ID:???

>>9のｺﾋﾟﾍﾟの香具師って陰謀論とか好きそうなDQNだねｗ
谷垣財務相がいったい何なのって感じ

12 ：氏名黙秘：04/10/20 22:05:24 ID:???

あれネタっすｗ
ネタにマジ切れされても。
これだから現行ベテさんは悲しいかな。

13 ：氏名黙秘：04/10/20 22:17:27 ID:???

>>12
あほかー、ぼけー
もー、くやしー

14 ：氏名黙秘：04/10/20 22:21:44 ID:???

日弁蓮、マジだね。
本気で現行潰しが始まる模様。

15 ：氏名黙秘：04/10/20 22:27:01 ID:???

へぇ～。そりゃ大変だ！

16 ：氏名黙秘：04/10/20 22:28:00 ID:???

マジだといいけどね。ついでに貸与制も

17 ：氏名黙秘：04/10/20 22:29:55 ID:???

有力者で現行推進派っているのか？

18 ：氏名黙秘：04/10/20 22:32:29 ID:???

>>14
南無妙法蓮華経

19 ：氏名黙秘：04/10/20 22:34:12 ID:???

民主党が政権獲れば、ローは縮小するかもね。

20 ：氏名黙秘：04/10/20 22:35:08 ID:???

アメリカのロースクール行ったほうがいいかも。

21 ：氏名黙秘：04/10/20 22:37:19 ID:???

日弁連はマジだよ。給費制維持もマジだし。

22 ：氏名黙秘：04/10/20 22:38:17 ID:???

>>20
それ、俺も、某弁護士と話をしている時に言われますた。

23 ：氏名黙秘：04/10/20 22:39:15 ID:???

ハーバードロースクールと東大ロー既習ってどっちが入るの難しい？

24 ：氏名黙秘：04/10/20 22:39:57 ID:???

アメのロー逝ってもアメの弁資格しか取れん

25 ：氏名黙秘：04/10/20 22:41:27 ID:???

>>24
アメリカで弁護士すればいいじゃないか

26 ：氏名黙秘：04/10/20 22:42:34 ID:???

日本人だけど外国法事務弁護士に！

27 ：氏名黙秘：04/10/20 22:43:52 ID:???

律師という選択もあるぞ。

28 ：氏名黙秘：04/10/20 22:44:58 ID:???

で、合格者配分が本決まりになるのは
いつなんだっけ？

29 ：氏名黙秘：04/10/20 22:46:00 ID:???

年末らしい。

30 ：氏名黙秘：04/10/20 22:46:21 ID:???

日弁連なあ。
って全然力ないから当てならん。
そもそも3000名に反対していたくせに、コロコロ意見変えやがって。
給費制維持も主張するだけでなくしっかり働きかけてくれ。

31 ：氏名黙秘：04/10/20 22:46:54 ID:???

それにしても、こんなにも合格者数が揺れる資格試験も珍しいよな・・・

32 ：氏名黙秘：04/10/20 22:47:55 ID:???

それぞれの利権と面子がかかってるからな。

33 ：氏名黙秘：04/10/20 22:48:27 ID:???

日本のいかがわしいローより
歴史のあるまっとうな米国ローで学ぶほうが
同じ学資を使うなら有益かもしれないな

34 ：氏名黙秘：04/10/20 22:49:08 ID:???

うだうだやってねぇで、さっさと確定させてほしい。

35 ：氏名黙秘：04/10/20 22:50:08 ID:???

ワタシハエイゴガジェンジェンデキマセーン。

36 ：氏名黙秘：04/10/20 22:50:32 ID:???

ロー逝って三振するよりは米国に語学留学（実態は単なる長期観光旅行）
してた方が遥かにマシだろう。

37 ：氏名黙秘：04/10/20 22:50:47 ID:???

>>33
大手の法務部はそう思っている人が多いみたいだし、渉外弁の中にも、
そういう人がいる。日本でやるなら、現行にしなさいだと。

38 ：氏名黙秘：04/10/20 22:51:10 ID:???

まず英語の勉強からだな（笑）

39 ：氏名黙秘：04/10/20 22:53:19 ID:???

3000名という枠をなくして、現行と新試両方の定員を同程度に増やしていこうという案もあったのにな。

40 ：氏名黙秘：04/10/20 22:53:26 ID:???

日弁連に力無し

41 ：氏名黙秘：04/10/20 22:54:31 ID:???

日弁連は人数が極端に増えない限りはどっちでもいいんじゃないのかな。
会長の私見でしょう。

42 ：氏名黙秘：04/10/20 22:55:15 ID:???

ホッタイモイジルナ。
タッタチムポイジルナ。

43 ：氏名黙秘：04/10/20 22:55:57 ID:???

てか、日本のローも明治維新のときのお雇い外国人みたいに
アメリカから教官を招いて本場仕込みのローをつくればよかったのに。

44 ：氏名黙秘：04/10/20 22:56:06 ID:???

ムシロイジレ。

45 ：氏名黙秘：04/10/20 22:56:07 ID:???

日弁連なんていうカネも利権もない民間団体には
政府に圧力をかける力なんてないよ。せいぜい要望をするだけ。

46 ：氏名黙秘：04/10/20 22:57:59 ID:???

行列ができる法律相談所のAAをキボン。

弁護士名に変えて、門下省、法無省、日弁連、某教授の４人で。

47 ：氏名黙秘：04/10/20 22:58:38 ID:???

日弁連も1億円の政治献金すればよい。
そうすりゃ、政治家は意のままに動くぜ。

48 ：氏名黙秘：04/10/20 22:59:31 ID:???

>>43
ハーバードＬＳのラムザイヤー？教授は日本に来たり、日本の雑誌のインタビュー受けたり
しているんだけど、そこで止まっちゃってる感じ。

49 ：氏名黙秘：04/10/20 22:59:49 ID:???

本場のロー持ち込むなら法学部も和光もいらないね。
しかし、誰もそこまでやる度胸なし。
大学、文科、裁判所の牙城は崩せないから。
だから、やはり糞制度。

50 ：氏名黙秘：04/10/20 23:00:55 ID:???

ラムザイヤー面白いひとだよ。
早稲田でローエコの集中講義してた。
数年後，法と経済学会でも会ったな。
高校まで日本だったので日本語ぺらぺら。

51 ：氏名黙秘：04/10/20 23:00:59 ID:???

それより反対意見を表明しながらも
貸与制導入の流れを止めれなかったのがむかつくね。

52 ：氏名黙秘：04/10/20 23:02:34 ID:???

平安導入の時は、日弁連は反対したの？

53 ：氏名黙秘：04/10/20 23:03:01 ID:???

日弁連って一応は反対してみるんだよね、確か丙案導入の時もそうだったらしい。

54 ：氏名黙秘：04/10/20 23:03:54 ID:???

＞一応は反対してみる

何だか、民主党みたい・・・

55 ：氏名黙秘：04/10/20 23:04:09 ID:???

弁護士の程度が下がるとか言ってたな。

56 ：氏名黙秘：04/10/20 23:04:36 ID:???

結局法務省に押し通された。

57 ：氏名黙秘：04/10/20 23:05:12 ID:???

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　　 .|　　|　さぁ、糞レスをした>>46は
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　（□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北○弁護士「はい、死刑です。>>46は明らかに糞レス乱立罪を犯しています。糞レスに死刑は適切だと思います。」
○田弁護士「糞レス乱立罪は殺人罪より重いと言われる罪です。私が検事の頃死刑を求刑した事があります。」
○元弁護士「>>46の行為には違法性があると考えられます。○野さんも糞レスをしないように。」
ゲストの○野「おい、何を言ってるんだ君！」
○山弁護士「人情からして>>46は絶対に許したくありません。えーと、まあー、それだけです。」
ナレーション「我が行列相談所が出した結論はこちら。
　　　　　　　　糞レスを立てた>>46が死刑になる確立は100%。
　　　　　　　　やはり糞レス乱立罪は殺人罪より重い罪、皆さんも糞レスをしないようご注意ください。」

58 ：氏名黙秘：04/10/20 23:05:51 ID:ghfnxe75

ローの既修って下位なら勉強全然してなくても受かるってこと？

59 ：氏名黙秘：04/10/20 23:08:52 ID:???

>>58
それは、まったく有り得ない。宮廷の大学院まで出ていて、
未修者コースというのも結構多い。もちろん、既修落ちで。

60 ：58：04/10/20 23:12:35 ID:ghfnxe75

>>59
司法書士には受かってるんだけどそれぐらいでは無理かな。論文書いた
ことなし。

61 ：氏名黙秘：04/10/20 23:14:27 ID:???

おそらく無理だが、受けてみたら？
すぐに分かるよ。貴方が落ちるとは断言できないからね。

62 ：58：04/10/20 23:16:30 ID:ghfnxe75

>>61
そっか。06年入学を目標に働きながら勉強してみるかな。
予備校の入門でも受ければいいのだろうか。

63 ：氏名黙秘：04/10/20 23:17:12 ID:???

>>60
刑法が厳しいな。

64 ：58：04/10/20 23:20:49 ID:ghfnxe75

>>63
うん、刑法わかんねえ。民、憲、商はなんとかなりそうだけど。

少し調べてみたがロー対策講座高すぎだなあ・・・

65 ：氏名黙秘：04/10/20 23:22:26 ID:???

どうだろう。現行・新試験の総定員は決めざるをえないのだろうが、
配分は、その年の試験の出来をみて決めるのはどうか？
なんなら共通問題というのもいいかもよ。

66 ：氏名黙秘：04/10/20 23:22:36 ID:???

>>58
商・民訴が強いのはかなりアドバンテージ。
下三法は司法受験生も甘い人多いから。ましてローを受ける若手は。
刑法は学説に嵌ると大変なのでとりあえず受験通説で。

67 ：氏名黙秘：04/10/20 23:23:37 ID:???

刑法の受験通説って、前田？

68 ：氏名黙秘：04/10/20 23:24:27 ID:???

団塚大谷判例ちゃんぽんの行為無価値

69 ：氏名黙秘：04/10/20 23:25:38 ID:???

添削してみた結果、前田説は3割ほどかな。たまに山口？っぽいのもある。

70 ：氏名黙秘：04/10/20 23:26:33 ID:???

山口説の奴は目的連関とか遡及禁止とか書きたいだけ。

71 ：58：04/10/20 23:26:39 ID:ghfnxe75

>>66
民訴は全然だめだ。まともな基本書読んでも理解できない。
択一はそれでもなんとかなるんだよな。

72 ：氏名黙秘：04/10/20 23:27:26 ID:???

>>71
民訴ぜんぜん駄目で簡裁代理権持ってるのか？！

73 ：氏名黙秘：04/10/20 23:28:04 ID:???

36 ：氏名黙秘：04/10/20 22:56:16 ID:???
あの800：800の朝日の記事以来、新試合格者を増やせという意見が増えてきてるらしい。
現行生も安心してるとまた風向きが変わるかもしれんぞ。

38 ：氏名黙秘：04/10/20 23:04:42 ID:???
>>36
ロー推進派が活発らしいね。
現行派は2ちゃんでは活発だが…

39 ：氏名黙秘：04/10/20 23:14:46 ID:???
かな～り、現行の人達は危機感もたないとヤバいと思うよ
っていうか、06年は当初の予定どおり500人の予感。
さらに、3000人も2011年だったかよりも２～３年早く達成しそう。

74 ：氏名黙秘：04/10/20 23:28:45 ID:???

>>71
書士だけじゃ、何か不満なの？

75 ：氏名黙秘：04/10/20 23:29:20 ID:???

俺の発言をご丁寧にコピペしてくれるとはｗ

76 ：氏名黙秘：04/10/20 23:29:26 ID:???

現行終了。

77 ：氏名黙秘：04/10/20 23:29:47 ID:???

憲法、刑法、民事訴訟法、刑事訴訟法の差を考えると、司法書士と司法試験には、
随分と差があるようだね。

78 ：58：04/10/20 23:29:49 ID:ghfnxe75

>>72
認定試験受けてないよ。司法書士資格は持ってるだけだし。

79 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/10/20 23:30:12 ID:???

「大臣の資質に欠ける」　民主、南野法相の罷免要求へ

　民主党の鉢呂吉雄国対委員長は２０日午後の記者会見で、前日の衆院予算委員会で答弁が二転三転した南野法相について、「大臣としての基本的な資質に著しく欠ける。小泉首相の任命責任は重い」などとして、任命権者の小泉首相に罷免を求める考えを明らかにした。

　これに対し、首相は２０日夜、「審議するために臨時国会を要求した民主党が審議拒否というのは理解できない」と首相官邸で記者団に述べ、罷免には応じない考えを示した。 (10/20 22:17)

80 ：58：04/10/20 23:30:38 ID:ghfnxe75

>>74
おれ普通のリーマンだから。

81 ：氏名黙秘：04/10/20 23:30:56 ID:???

>>72
司法書士試験のの民訴は訴訟物理論や既判力を知らなくても合格できる。
簡裁代理の特別研修考査で訴訟物を書けという問に対し時計と書いた
ツワモノ（多分年寄りで落ちた人）がいたという伝説がある。

82 ：58：04/10/20 23:31:23 ID:ghfnxe75

>>77
使えるの民法だけ・・・

83 ：氏名黙秘：04/10/20 23:31:38 ID:???

>>78
そうなのか。
民訴難しいよ。今ローの小試験のために重点講義読んでます。。

84 ：氏名黙秘：04/10/20 23:32:37 ID:???

現行司法の論文で難しい順

１．民法
２．民事訴訟法
３．刑法
４．憲法
５．商法
６．刑事訴訟法

85 ：氏名黙秘：04/10/20 23:33:09 ID:???

>>79
そこで枝野ですよ。

86 ：氏名黙秘：04/10/20 23:33:56 ID:???

>>84
刑訴って学問としても底が浅いよなあ。

87 ：58：04/10/20 23:33:59 ID:ghfnxe75

>>83
やっぱ相当勉強しないとだめかな。
択一だけで受かるローとかないんだろうか。

88 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/10/20 23:34:19 ID:???

>>84
んなもんは、ひとそれぞれ

89 ：氏名黙秘：04/10/20 23:35:53 ID:???

>>87
二次が上三法だけのところとかあるよ。
一橋とか。

90 ：58：04/10/20 23:36:12 ID:ghfnxe75

やっぱ1日1,2時間の勉強じゃロー既修は受からんか？
司法書士資格あるってことで下駄を履かせてもらえんのだろうか。

91 ：氏名黙秘：04/10/20 23:37:00 ID:???

スレ違い

92 ：氏名黙秘：04/10/20 23:37:14 ID:???

未修で司法書士＋職歴なら大体のところ受かるんじゃない？
でも司法書士持ってて未修だと純粋未修にペース合わせるところはぬるいかも。

93 ：58：04/10/20 23:37:39 ID:ghfnxe75

>>89
そんな大それたとこ到底受かりそうにないよ。
関西なんで神戸大が第一希望かな。

94 ：氏名黙秘：04/10/20 23:37:58 ID:???

>>87
俺、司法書士だけど去年未修で入ったよ
今論文答案作成の猛勉強中
「案ずるより産むが易し」
早く勉強始めたほうがいいよ

95 ：氏名黙秘：04/10/20 23:37:58 ID:???

他スレ行け。

96 ：氏名黙秘：04/10/20 23:39:12 ID:???

司法書士の勉強で、判例百選とか読むの？
判例読みなれてないと、ローに紀州で行ったら大変かも。

97 ：氏名黙秘：04/10/20 23:39:42 ID:???

百選どころか基本書も読まないんじゃないか？

98 ：58：04/10/20 23:40:09 ID:ghfnxe75

>>94
とりあえず勉強してみるわ。ありがと
ここで話すと怒られるみたいだね。また別のどこかで。

99 ：氏名黙秘：04/10/20 23:40:30 ID:???

>>97
マジっすか・・・orz

100 ：氏名黙秘：04/10/20 23:40:35 ID:???

諸問題が山積していながら見切り発車した法科大学院。
恵まれた条件に合致したものにとっては法科大学院は輝ける星なのかもしれない。
しかし三権の一翼を担う法曹が固定化された中でしか生み出されないのであれば、
国民主権、平等主義など謳う崇高な日本国憲法の理念に背くのでないだろうか。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため現行式試験を一定程度人数確保し
維持する事が幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することにより資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500～600人を実現するためにも、受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。
ですから、このまま何もせずして諦めずに、勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2010年現行司法試験終了時まで一定程度の人数枠確保を勝ち取っていきましょう！！

司法制度改革推進本部「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

＠参考
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

＠メールはこちらへ
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

エイエイオー！！

101 ：58：04/10/20 23:41:46 ID:ghfnxe75

>>96
百選なんて読まない。
>>98
民法内田、商法やなが、憲法芦部ぐらいしか使わない。

102 ：氏名黙秘：04/10/20 23:42:28 ID:???

>>99
百選は読まない。
基本書も読まない。かろうじて民法で読むやつがいるかいないか。

103 ：氏名黙秘：04/10/20 23:42:58 ID:???

一日2時間くらいの勉強で書士受かったのは凄いな
あれだって結構なヴェテ抱えてる試験だろ

104 ：氏名黙秘：04/10/20 23:43:55 ID:???

書士の話は他でやってくれ

105 ：氏名黙秘：04/10/20 23:44:46 ID:???

＞あれだって結構なヴェテ抱えてる試験だろ

というか、ほとんどヴェテ
かなり腐ってるが

106 ：氏名黙秘：04/10/20 23:46:04 ID:???

>>97
俺は合格してから読み始めたｗ

107 ：氏名黙秘：04/10/20 23:48:06 ID:???

新司法試験に熱心な法科大学院知りませんか？

108 ：氏名黙秘：04/10/20 23:48:47 ID:???

>>107
㊥じゃないの？

109 ：氏名黙秘：04/10/20 23:50:05 ID:???

中央って熱心なんだ。

課題が少ないところ知りませんか？

110 ：氏名黙秘：04/10/20 23:50:10 ID:???

拘束緩くて自分の勉強だけやってられるロー知りませんか？

111 ：氏名黙秘：04/10/20 23:51:57 ID:???

無駄に拘束するくせに、新司法試験に惨敗しても
自己責任ってうそぶきそうな法科大学院はどこですか？

112 ：氏名黙秘：04/10/20 23:52:30 ID:???

東北学院かな>>111

113 ：氏名黙秘：04/10/20 23:52:45 ID:???

>>111
明治

114 ：氏名黙秘：04/10/20 23:54:15 ID:???

今後の下位ローの行方

・新司法合格のため、学生の自由時間の拡大。
　（学生と教授が話し合い、課題の大幅減少）
・新司法合格のため、テスト前に、教授が学生に問題を教える。
　（卒業要件の単位認定は、出来レース）

115 ：氏名黙秘：04/10/20 23:54:56 ID:???

普通の大学院と同じようにしか考えていない法科大学院どこですか？

116 ：氏名黙秘：04/10/20 23:56:24 ID:???

東京大学>>115

117 ：氏名黙秘：04/10/20 23:56:57 ID:???

九州大学>>115

118 ：氏名黙秘：04/10/20 23:58:04 ID:???

私を騙したのは誰ですか？

119 ：氏名黙秘：04/10/20 23:59:17 ID:???

佐藤工事>>118

120 ：氏名黙秘：04/10/21 00:00:17 ID:???

121 ：参考にしておけ：04/10/21 00:01:12 ID:???

一般の大学院生の末路。法務博士もこうなるのか？
　↓
【生活苦】大学院生の汚部屋【研究苦】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1095907451/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088656977/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1085884016/l100
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1085544803/l100
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1086844282/l50
●４０代で教授になりたい●ＯＤ助手講師助教授●

122 ：氏名黙秘：04/10/21 00:01:26 ID:???

九大はヤバいらしいな。入試はAA、中身はただの法学研究科って話だからなw

123 ：氏名黙秘：04/10/21 00:01:58 ID:???

>>120
どうすりゃいいの？

124 ：氏名黙秘：04/10/21 00:03:09 ID:???

法務省の委員会討論のプレスを読んでいると
どうにも、釈然としない。議論の方向性と言うか、一体どういうロー制度
にしたいのか、というビジョンが見えない・・・・
さしずめ、先生から与えられたテーマについて学生がああでもないこうでもないと
浅はかな知識と智恵をこねくり回して議論している、といった感をぬぐえない。
・・・・・そりゃそうだろう、アメリカという大先生からロー制度創設について述べよ
とのテーマを無理やり与えられた生徒が委員の先生方なんだから・・・・。

125 ：氏名黙秘：04/10/21 00:03:48 ID:???

研究がやりたくてローに入った香具師なんていないだろう。

126 ：氏名黙秘：04/10/21 00:04:32 ID:???

>>118
おまえ自身。

ありもしない能力をあると自分自身に言い聞かせなかったか？
かなうはずもない夢をかなうと自分に言い聞かせなかったか？

127 ：氏名黙秘：04/10/21 00:06:46 ID:???

ロー推進派が活発か。利権が絡むと人は死に物狂いになるものだな。
白い巨塔の司法改革版とでもいうべきか。

128 ：氏名黙秘：04/10/21 00:09:54 ID:???

多少合格者が増員されても意味無し。

法科大学院の体質を変えるほうが大事。

129 ：氏名黙秘：04/10/21 00:10:10 ID:???

財前先生～（総回診のAAプリーズ

130 ：氏名黙秘：04/10/21 00:10:14 ID:???

ローの教授もロー生に馬鹿にされてるとも知らずに一生懸命で、
なんか哀れなものだな。

131 ：氏名黙秘：04/10/21 00:10:54 ID:???

>>128

正論
まさしく

132 ：氏名黙秘：04/10/21 00:12:33 ID:???

>>130
馬鹿にされてもいい、哀れでもいい。
ただ、一人でも多く定員を分けて欲しい。

133 ：氏名黙秘：04/10/21 00:12:55 ID:???

未収コースつくったのが間違いのはじまり。
多様な人材っていっても、3年かけてこの合格率じゃ
弁護士を医者会計士にした方が効率がいいだろ。

134 ：氏名黙秘：04/10/21 00:16:19 ID:???

ロー派＝財前＆鵜飼
現行派＝菊川＆東

だとしたら結局、現行は敗れるということか？

135 ：氏名黙秘：04/10/21 00:17:13 ID:???

そこで熱血弁護士の登場でつよ

136 ：氏名黙秘：04/10/21 00:17:22 ID:???

ヤバイな、現行。

137 ：氏名黙秘：04/10/21 00:18:36 ID:???

>>133

未習コースこそロー構想の中核じゃないか
６０００人も認可したのが悪いに決まってる

138 ：氏名黙秘：04/10/21 00:19:19 ID:???

未収コースがあるから合格率低くしないと法曹の質が下がる。

139 ：氏名黙秘：04/10/21 00:21:09 ID:???

未収コースの案っていつの段階で出てきたんだろ。
ロー構想の中核という割には1999年の段階では未収コースに対する言及はなくて、
東大副学長なんかは既習コースオンリーのローを提案してるくらいだけど。

140 ：氏名黙秘：04/10/21 00:22:56 ID:???

未収コースって法学部あるのにいらないだろう。

141 ：氏名黙秘：04/10/21 00:24:01 ID:???

でも日弁がやってもひっくりかえせんのだよ・・・・

法務省が絶対的な人数配分の権威があるんだよ・・・

丙案だって、なかなか撤廃できなかったし。

所詮０７年の２割は変わりがない

142 ：氏名黙秘：04/10/21 00:25:01 ID:???

これが当初の計画どうりになっていたら、恐ろしいこと。
それよりは合格率２０％のほうがいい。

143 ：氏名黙秘：04/10/21 00:25:40 ID:???

来年だめで、再来年が500以下なら首を吊るしかないな。マジで。

144 ：氏名黙秘：04/10/21 00:27:01 ID:???

>>143
メール汁！練炭やめとき

145 ：氏名黙秘：04/10/21 00:27:11 ID:MMARL4DS

日本の法曹制度は近い将来瓦解するんじゃないか
と思っているのは私だけではあるまい。

146 ：氏名黙秘：04/10/21 00:27:41 ID:???

これだけ時間と金かけて2割は勘弁と言いたいんだが、原稿を考えるとやっぱり甘えかなあ

147 ：氏名黙秘：04/10/21 00:28:00 ID:???

法務省のお役人も自分の命が惜しいだろうから、２００６年は８００人にするんじゃないか？
ボーガン事件もあったことだし。

まあローの教授が逆恨みされる可能性が高まるわけだけどw

148 ：氏名黙秘：04/10/21 00:32:05 ID:???

一期既修のテロは考慮しなくていいのか？

149 ：氏名黙秘：04/10/21 00:33:56 ID:???

2006年の司法試験ですらさっぱり先が読めないのに、
３０年後の年金制度なんてどうなってるか、さっぱりわからんね。

「改革改革」と叫んで、すべてがなし崩し的ガラガラポンで、
ロースクールなんかはじめからなかったことになりそう。

150 ：氏名黙秘：04/10/21 00:34:12 ID:???

>>148
まだ希望があるからな。

自暴自棄になった奴は危ない

151 ：氏名黙秘：04/10/21 00:37:06 ID:???

合格者の平均年齢が２９歳

そうなると合格していない、２９歳３０歳っていっぱいいるんだろ。

現行が急激になくなると、先鋭的な行動をとるかもしれないからな。後がないだろうから。

152 ：氏名黙秘：04/10/21 00:40:09 ID:???

現行ヴェテはそれなりに地獄を見てきているからまだ穏健なものだ。
甘いことばで誘われてローの入っちゃった間抜けなやつはブチギレするかもしれんが。

153 ：氏名黙秘：04/10/21 00:40:52 ID:???

連続3回受験を前提。不合格者の割合を均等に計算。
卒業　前回不合格受験者　合格者（合格率）　不合格者（割合:均等　　　　　　）→次年度繰越
6000 　　　　　　　　　　　　　　　-3000(50.0%)　　　=　3000　　(1振3000　　　　　　　　　　　.)→3000
6000　+3000　　　　.=　9000　.-3000(33.3%)　　　=　6000　　(1振4000 2振2000　　　　　..)→6000
6000　+6000　　　　 =12000　.-3000(25.0%)　　　=　9000　　(1振4500 2振3000 3振1500)→7500
6000　+7500　　　　 =13500　.-3000(22.2%)　　　=.10500　　(1振4667 2振3500 3振2333)→8167
6000　+8167　　　　 =14167　.-3000(21.2%)　　　=.11167　　(1振4729 2振3679 3振2759)→8408
6000　+8408　　　　 =14408　.-3000(20.8%)　　　=.11408　　(1振4751 2振3744 3振2913)→8495
6000　+8495　　　　 =14495　.-3000(20.7%)　　　=.11495　　(1振4758 2振3768 3振2969)→8526

これ以降は面倒なので計算しないが、20％程度に落ち着きそう。
となると、不合格率は80％
３振率は、80％の３乗で、51.2％
半分が３振だね

154 ：氏名黙秘：04/10/21 00:41:51 ID:???

ローで奨学金もらって三振した日にゃあ現行よりキツイだろ。

155 ：氏名黙秘：04/10/21 00:45:51 ID:???

現行の場合、鉾先は法務省でしょ。先例があるからな

ローの場合は先例がまだないけど、紛争は起きてるでしょ
鉾先は多分教授だ思う。

法務省は痛くないんだよ。ローに冷たくしても

156 ：氏名黙秘：04/10/21 00:50:23 ID:???

なぜか近大に機動隊が

157 ：氏名黙秘：04/10/21 00:55:41 ID:???

ここのカキコ見てたら現行試験至上主義の人間が集団パニックになっているように思うのだが。

158 ：氏名黙秘：04/10/21 01:00:18 ID:???

>>157
逆のような気がするが

159 ：氏名黙秘：04/10/21 01:03:01 ID:???

>>157
どっちもパニックにならざるを得ないでしょ。
役人や教授には道楽のような司法改革でも、こっちには将来の全てが
かかっているのだから。

160 ：氏名黙秘：04/10/21 01:03:12 ID:???

法務省案って、昔のへいあんと同じで
絶対通過するやん・・・・・・

161 ：氏名黙秘：04/10/21 01:04:11 ID:???

>>160

　大人になったね

162 ：氏名黙秘：04/10/21 01:07:11 ID:???

ローがいい制度なのかどうかはよくわからんが、いいかげんな決め方で学生を路頭に迷わせるのは絶対にやめてほしいね。

163 ：氏名黙秘：04/10/21 01:08:05 ID:???

やめてほしいというか、路頭に迷わすことは確定なわけだが。
他人事みたいで余裕だね。

164 ：162：04/10/21 01:09:16 ID:???

>>163
傍観者ですのでｗ

165 ：氏名黙秘：04/10/21 01:18:26 ID:???

本当にとんでもない制度になってしまいました。
無資格の事件屋にでもなるほかないんだろうか・・。
官優遇で、検察庁の副検事と簡易裁判所の判事に準弁護士資格を付与する
とか話しが進んでるよ。
ロー生は、高いリスクを負って試験が通らなければ無資格なのに、なぜか
司法と無関係な両者に無条件で準弁護士資格を与える。
どさくさまぎれに、事実上の天下り職種を増やすつもりらしい。
これを糾弾することも大切だよ。そんなもんに資格与えるならロー卒の法務博士には
無条件で準弁護士資格を与えるべきだ。
みつからないように水面下で法制化を目指しているみたい。

166 ：氏名黙秘：04/10/21 01:18:57 ID:???

現行受験生で法律できるからってローに受かるとは限らないらしいね。
ロー制度のなかでは司法浪人は想像以上に嫌われているみたいだな。
職歴は嘘がつけても、年齢詐称はできないからな・・。

167 ：氏名黙秘：04/10/21 01:21:42 ID:z7LgsPTM

日大ローに論文Aベテが落とされるこんな世の中じゃ…

168 ：氏名黙秘：04/10/21 01:22:26 ID:???

ポイズン

169 ：氏名黙秘：04/10/21 01:22:54 ID:???

優秀な若手が国Ⅰに流れることを警戒して、官僚から法曹への道を開くのか。
もはや何が起こってもおかしくないが。

170 ：氏名黙秘：04/10/21 01:26:51 ID:???

やはり我が日本は行政まんせー国家だにゃ

171 ：氏名黙秘：04/10/21 01:28:11 ID:???

昨年、７２校も認可が下りたと知った時の衝撃というか嫌な予感が脳裏を離れない。

172 ：氏名黙秘：04/10/21 01:31:53 ID:???

将来的に未習者はどんな層の人が行くんだ？
他学部の学生も学生時代に予備校行って既習者枠で受けるでしょ？
社会人はこの制度のままでは受けないでしょ？
それでも各ローは未習枠、社会人枠を維持して定員割れを続けるのか？

173 ：氏名黙秘：04/10/21 01:33:42 ID:???

仮面未収だらけになるんじゃないの？
すごく法律できるひと→既習
そうでもないひと→未収
って感じで。

174 ：氏名黙秘：04/10/21 01:35:32 ID:???

準弁護士制度は、普通の一般職員が内部試験で軽微な事件について
検察官や判事の職務を行える副検事や簡裁判事。（内部の試験で司法試験うけてない）
一応、検察官と裁判官の身分が与えられている。しかし、司法試験を通っていないから
従来は法曹資格なしでやめたら、タダの人になっていた。
司法とおってないんだから当たり前だよね。
この人達に、仕事を退職しても一定の事件の代理人資格や、示談交渉の代理権を与えて
準弁護士の身分を公的に保障する法律ができるらしい。
準弁護士で検索すると、各弁護士会の反対決議などがでてるよ。
ロー生が法務博士になっても無資格なのに、彼らは司法うけずに退職後も準弁護士として
資格が付与される。
こんなのおかしい。そんな人らに資格与える前にもっと相応しい人材がたくさんいるじゃん。
法務博士にまず先に与えるべき資格でしょ。

参考までに、群馬弁護士会反対決議

http://www.gunben.or.jp/public_html/junbengoshi.htm

175 ：氏名黙秘：04/10/21 01:39:09 ID:???

>>174
まったくだな。
準弁護士なんて作らずに現行でもローでもいいから合格者を増やしたほうがいい。
せいぜい、予備試験免除くらいだ。

176 ：氏名黙秘：04/10/21 01:41:56 ID:???

これからの日本はやり直せる社会を目指す
何度も選べる社会、他業種の人が法曹になれる社会
そのためにローの未修枠は絶対必要
現行に失敗したベテも歓迎！！

177 ：氏名黙秘：04/10/21 01:45:22 ID:???

ベテは明らかに歓迎されていないだろ。
カネのかかる若手もかわいそうだがな。

178 ：氏名黙秘：04/10/21 01:56:40 ID:???

法律を知らないおばちゃんが法務大臣の時代だもんな。

「初心者でございますから、おてやらわかに」なんて答弁（？）して、国会中爆笑。
この法務大臣に期待されてる「仕事」は、ムード・メーカーであることだったんだね。

179 ：氏名黙秘：04/10/21 01:57:31 ID:???

>>176
>これからの日本はやり直せる社会を目指す

それを言ったら、現行で良かったということになるぞ。
現行試験は学歴関係無しに受けられるし、（丙案もなくなって）公平な試験だし、誰でも受けて合格する可能性がある。
予備校の弊害などは、試験内容の変更で対応すれば良いだけだよ。

ローの未修枠は１年次から２年次の進級（既習者との合流）の時に、ハードルを設けないとな。
既習者と同レベルになければ留年させるとか。
未修って、受験生を甘やかすものじゃないはずだろ？
能力ある（はずの）者をスパルタで鍛えて、ついてこれない奴はビシバシ落とすものじゃないのか？

180 ：氏名黙秘：04/10/21 01:59:17 ID:???

ビシバシステム

181 ：氏名黙秘：04/10/21 02:00:45 ID:???

昔は、三ケ月ｾﾝｾｲが法務大臣だったことを考えると、今は何だかな～

182 ：氏名黙秘：04/10/21 02:01:28 ID:???

>>180
住田さんならなんでも鑑定団に出てるよ？

183 ：氏名黙秘：04/10/21 02:09:06 ID:???

砂糖工事法務大臣が国会で瑞穂ごときにいじめられる絵がみたい。

184 ：氏名黙秘：04/10/21 02:12:50 ID:9pJswjBJ

おれ三日月先生に会ったことある。

185 ：氏名黙秘：04/10/21 02:16:11 ID:???

昔は後藤田正晴なんかも法相だったしね。
何だかね～

186 ：氏名黙秘：04/10/21 02:19:29 ID:???

いやーでもほんまローに行かんで現行選択しててよかったわ～。
下手にローにいってたらほんとに親に申し訳たたん事なっとったわ。

正直、なんでみんなして猫も杓子も「ロー！ロー！」っていうとるんやろ？なんで
現行1500人ボーナスの間にローにいくんやろ？とおもっとったけど、俺の判断が正
解やったわ。
ロー行った奴の親も70％合格やと信じてたからこの不況の中高い金はろていかせた
んやろに、ホンマ判断力の鈍い楽な方に流れやすいアホな子供持った親も大変やわ。
冷静に考えれば現行1500人に年連続バンバン、二年で丁度様子見れるから、その後
ローっつーのが賢い大人の選択やっちゅーのくらいわかるもんやと思うねんけど。

ローに飛びついて大騒ぎしとるマヌケなやつ等はバブルの頃に土地に飛びついて大損
こいた奴と全く同種の人種なんやろな。
ホンマ自分だけならええねんけど、そいつの親がかわいそうやわ。
もう入ってもうたマヌケなやつらは親に報いるつもりで死ぬ気で勉強せんとあかんと思うで。

187 ：氏名黙秘：04/10/21 02:23:06 ID:???

普通の現行受験生はどう考えてもロー行ったほうが有利
この現実を直視できない現行粘着クンは
後で必ず後悔する
現行受かる自信だけはあるんだろうけど

188 ：氏名黙秘：04/10/21 02:23:33 ID:???

なんで今頃騒いでいるんだろ。
ロー卒の新司合格率２～３割って、ローが始まる前からわかっていたことなのに。

189 ：氏名黙秘：04/10/21 02:25:36 ID:???

俺の息子が会社やめて純粋未収でロー行きたいとか
ぬかしおったらあまりの先見の明のなさと現状認識能力の欠如に激怒し、脳天唐竹割りをたたき込むところだ

190 ：氏名黙秘：04/10/21 02:25:47 ID:???

>>187
ロー生もローに入るとき三振しない自信だけはあったんだろうな。

191 ：氏名黙秘：04/10/21 02:26:41 ID:???

来年の現行終わってからのロー入学競争はどうなるんだろうか。
既習受験生のレベルはあがるが、どうせ合格者は若手なんだろうな。
試験の成績以外で落とされる国家試験なんてどうかしてるよ。

192 ：氏名黙秘：04/10/21 02:30:34 ID:???

普段から努力している人が評価されるのは当然
現行ベテも択一合格は評価されるんだから
平等だと思いますが・・

193 ：氏名黙秘：04/10/21 02:31:41 ID:???

＞冷静に考えれば現行1500人に年連続バンバン、二年で丁度様子見れるから、その後
ローっつーのが賢い大人の選択やっちゅーのくらいわかるもんやと思うねんけど。

結局、1500人時代にローにいった奴っていうのは、現行1500人でも合格する
自信も実力もないチキンどもばかりだっていうことだよ。

そりゃ法務省も「ローに行かずに現行を選択した学生の質は高い」と判断するわな。
法務省もお遊びでやってるわけじゃねーんだから、質が低いと判断したやつ
等を質が高いやつ等を差し置いて大量に合格させるわけにいかね-からな。
法務省にしちゃ妥当な判断だよな。

194 ：氏名黙秘：04/10/21 02:33:30 ID:???

【博士号取っても定職なし、文科省が「余剰博士」対策へ】

　博士号を取得したのに定職に就けない「余剰博士」が増え続けているため、文部科学省は来年度から、
博士号取得者の進路を詳しく調べて問題点を分析、博士の活躍の場を広げる方策を検討することを決めた。

　まずは、定職を得る前に、国から生活費を受けながら大学や公的機関に籍を置いて研究を続ける博士号取得者
「ポストドクター」について、期間終了後の進路などの実態把握に乗り出す。

　文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増やしたため、ここ数年で博士が急増。
２００３年３月の博士課程修了者は約１万４５００人で、最近１０年間で２倍に増えている。このうち約１万
４００人は自然科学系の博士。

　一方で、大学の教員や公的機関の研究者といった、多くの博士が就職を希望する職種の採用人数はそれほど増えていない。
民間企業も「博士は社会経験が乏しく、視野も狭いので使いにくい」などの理由で博士の採用を避ける傾向がある。

　このため、２００３年の博士の就職率は５４・４％と、最近１０年間で約１０ポイント低下。
自然科学系の就職率は６０・９％にとどまる。

　本来、高度な専門知識を生かして社会のために活躍すべき博士が職にすら就けないという“博士余り”現象が、年々深刻になっている。

　政府は博士救済策として「ポストドクター等１万人支援計画」を進めているが、数年間の期間終了後は、やはり就職難に直面するため、
「問題の先送りでしかない」などの批判も出ている。

　この事態を抜本的に改めるため、同省は国内の博士の活動実態を詳細に調べたうえで課題を抽出。大学院の博士課程教育の改善や、
産業界の意識改革などを進め、博士が各方面で活躍できる社会の構築を急ぐ。

　◆「ポストドクター等１万人支援計画」＝博士課程修了者の雇用を拡大するため、政府が１９９６年度から開始した支援事業。
年間１万人の博士を公的機関が一時的に雇用したり、数年間にわたって研究費や生活費を助成する。
第１期科学技術基本計画（９６―２０００年度）の目玉として導入され、９９年度に年間支援者数が目標の１万人を突破した。
（読売新聞）

195 ：氏名黙秘：04/10/21 02:34:14 ID:???

＞文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増やしたため、ここ数年で博士が急増。

あと先考えずに定員増やすのはモンカ省のお家芸か、、、

196 ：氏名黙秘：04/10/21 02:34:26 ID:???

>>191
そうだよな。
適性テストやっているけど、それ以外の要素で合否が決まったり。
純粋に適性テストの得点順に好きなローを選べるというのにすればいいのに。
得点が足りている以上、入学を拒否できないようにしてさ。
既習者枠についても、統一テストをして同様に。

法曹養成機関として公的性格を持っているんだから、その程度はローの自主性を束縛してもいいだろ。

197 ：氏名黙秘：04/10/21 02:38:56 ID:???

受験資格にTOEICというのが一番疑問なんだが。
裏でカネが動いているとしか思えん。

198 ：氏名黙秘：04/10/21 03:00:47 ID:???

>>197
ｱﾒﾘｶのﾛｰｽｸｰﾙ受験なら TOEFL が必要というのを真似したかったんじゃねーの？（笑）

199 ：氏名黙秘：04/10/21 03:04:53 ID:???

ローに授業料を払って夢を買ったんだ、と思えばいいじゃん。
数百万と人生を賭けたギャンブルなんてそうそうできないよ。

200 ：氏名黙秘：04/10/21 04:50:02 ID:???

絶対ロー絡みで死人が出る。。。間違いない！

201 ：氏名黙秘：04/10/21 05:44:45 ID:???

準弁護士制度は絶対に廃止だな。法案は通過したんだっけ？

だいたい法科大学院に金と時間かけて通って５０％は三振するのに
なんで給料もらいながら副検事になった奴が準弁護士なわけ？

こんな馬鹿げた話はない。ここまで新司法試験の合格率が当初の計画から
変わってるわけだから、それを前提とした三振制度、準弁護士制度は見直しが
必要だな。

202 ：日弁連新聞８／１：04/10/21 06:00:03 ID:???

簡裁判事・副検事への資格付与は見送り
簡裁判事・副検事経験者に限定的な弁護士資格を与えるべきか、
という問題に関して、７月１日の法曹制度検討会で議論がなされ
た。検討会では、「この問題は、法曹人口の増加、司法ネットの
整備、簡裁代理権の付与を受けた司法書士の職務状況等を見極め
ながら考えていく問題である」として、結局、現段階での資格の
付与は見送られた。
　
簡裁判事・副検事経験者へのこの限定的な弁護士資格付与は、古
くからある主張だが、司法制度改革審議会意見書で「簡裁判事・
副検事経験者の活用」が触れられたことから、その一形態として
、最高裁や法務省から、改めて提案されていたものである。
　
しかし、今後法曹人口が急激に増加していく中で、年間百名程度
の退官者に新たな資格を付与する必要はない。また限定的な弁護
士活動であることから、例えば捜査段階の弁護はできても、地裁
の公判は担当できないなど、いびつで分かりにくい制度となって
いる。更に、この提案は、法科大学院における養成を経た者に弁
護士資格を与えるという意見書の趣旨にも反する提案だった。
　
検討会でも簡裁判事・副検事経験者の活用は、資格付与という方
向ではなく、ＡＤＲや司法ネットでの活用等、広い意味での法律
事務における活動を考えていくべきではないかとの意見が多く出
され、結局、現段階での限定的な弁護士資格付与は見送られた。

203 ：氏名黙秘：04/10/21 06:14:37 ID:???

三振したって、またロー入ればいいだけ。
家が金持ちなら、金を使って幸せになればいい。

204 ：氏名黙秘：04/10/21 06:17:30 ID:???

昨日、都内某所で、秘密の会議あり。

205 ：氏名黙秘：04/10/21 08:00:25 ID:???

206 ：氏名黙秘：04/10/21 08:05:47 ID:???

それにしても

ロースクールって、統一教科書も作ってないんですね

207 ：氏名黙秘：04/10/21 08:10:41 ID:???

形式的にではなく、実質的に利益考量すべきだ！

とむなしい言葉を吐いてみる・・・

208 ：氏名黙秘：04/10/21 08:29:09 ID:???

一般人の感覚では
簡裁判事・副検事＞＞＞三振法務博士
なので、前者にだけ準弁護士資格付与、というのはありうると思う。
三振法務博士だけに準弁護士資格付与というのはその方が問題。

209 ：氏名黙秘：04/10/21 08:30:57 ID:???

朝日にロー一期生の投書が載ってるな

210 ：氏名黙秘：04/10/21 09:10:24 ID:???

税務署に一定期間勤めると税理士資格をもらえるのと同じようなもんか

211 ：氏名黙秘：04/10/21 09:59:33 ID:???

>>209
投書してるヒマがあったら勉強すればいいのに

212 ：氏名黙秘：04/10/21 10:37:08 ID:???

>>206
多様性が欲しいから統一教科書など作りません
作る能力もないんだけどね

213 ：氏名黙秘：04/10/21 10:38:13 ID:???

>>212
統一判例データベースぐらいは作ればいいのに
それすらやりませんが何か？

214 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/10/21 10:41:15 ID:???

ベテ公はなんにもしらねーんだな。
統一テキストは旧帝大を中心に存在するよｗ

215 ：氏名黙秘：04/10/21 10:48:35 ID:???

判例はオンラインで検索できるから別に統一しなくても。。。

216 ：氏名黙秘：04/10/21 10:50:24 ID:???

>>統一教科書

作る気なんて無いだろ。１冊で済むわけ無いから
参考文献だらけになるし。
山口が書研だけで講義したら面白いと思うけど。

217 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/10/21 10:52:16 ID:???

だから、統一教科書あるってｗ

218 ：氏名黙秘：04/10/21 10:55:35 ID:???

>>217
が教科書と呼んでいるのは
２０ページくらいの厚みしかないぺらぺらのレジュメ

普通は教科書というと出版されたものを言う

219 ：鬼 ◆5EJ71eKlNQ ：04/10/21 10:57:20 ID:???

統一の教科書はあるって。
市販されてないから上位ロー以外の人間は
目にすることが出来ないだけｗ

まじ勘弁してくれ。

220 ：氏名黙秘：04/10/21 10:57:40 ID:???

>>鬼 ◆5EJ71eKlNQ
色んなコテハンで以前から書き込みしてる？
◆5EJ71eKlNQって、結構前から色んな板にいるだけど
同じ人？

221 ：鬼 ◆TbjlUtTwCg ：04/10/21 10:58:43 ID:???

いや、昨日から。
じゃあ、変えるよ。

222 ：氏名黙秘：04/10/21 11:02:05 ID:???

どうしてこんなやっつけ仕事を許してしまったのだろうか？
今からでも遅くはない。正しい法曹制度になるようにみなさん声を上げましょう。

223 ：氏名黙秘：04/10/21 11:03:38 ID:???

変えたらトリップの意味がない。

224 ：氏名黙秘：04/10/21 11:05:44 ID:???

>>220
同じかどうか知らないが『統一キ○ガイ』。

先輩が言っていたが、内田が市販される以前は
机に置いておくと窃取されたらしい。
コピーも出回っていたみたい。

225 ：氏名黙秘：04/10/21 11:08:23 ID:???

>>219
> 上位ロー以外の人間は･･･
そういうのは「統一」教科書とはいわない。
文脈からして、ロー全体の最低限の質を保障したり、
試験に対する学校間での平等を担保ためのものだということはわかるだろう？

「上位校は特別なもの使ってるよ～
　（うちもそれ使ってるから多分上位校だよ～）」
っていいたいだけなら他でやれ。関係ない話に口を出すな、低能。

226 ：氏名黙秘：04/10/21 11:10:27 ID:???

天下のロースクールもやってることは旧態依然の学部教育と同じだねｗ

227 ：氏名黙秘：04/10/21 11:12:31 ID:???

>>225
ていうか単なる荒らしだからほっとけ。

228 ：氏名黙秘：04/10/21 11:16:20 ID:???

司法試験に合格してからロー教育をすれば
問題なかったのでは？

研修所をもう一つ作れば良かったんだな・・・
何処で道を誤ったんだろう。

229 ：氏名黙秘：04/10/21 11:20:52 ID:???

ロースクールをつくるのなら、
アメリカ式にして、法学部を廃止、
司法研修所も廃止にするべきだった。

今の日本のロースクールは、何もかもが中途半端。

230 ：氏名黙秘：04/10/21 11:29:49 ID:???

ローを導入する前に

・どういった欠点があるのか？
・どういった利点があるのか？
・日本に導入する場合、どのくらいの準備期間が必要か？
・アメリカの制度に、どのくらい手を加えて、日本のローを作るべきか？
・導入後にどのような事態が予想されるか？

といった点をろくに検討せずに、見切り発車したんだろうな・・・

231 ：氏名黙秘：04/10/21 11:33:16 ID:???

急ぎすぎだったと思う

232 ：氏名黙秘：04/10/21 11:34:43 ID:???

志願者が激減したローは正直いい気味だと思った

233 ：氏名黙秘：04/10/21 11:37:13 ID:???

その分法曹にはなりやすくなるけどな

234 ：氏名黙秘：04/10/21 11:38:19 ID:???

宮廷中心に全科目につき統一テキストがありますが、
それを一生懸命否定しているのは、どういう筋の人ですか？

ローで高度な教育がなされたら困るのかい？
都合の悪いことは知りたくないのですねｗ

235 ：氏名黙秘：04/10/21 11:40:09 ID:???

統一テキストの名前きぼんぬ。
名前くらいここで公開しても不都合ないじゃろう？

236 ：氏名黙秘：04/10/21 11:40:56 ID:???

まずは謝罪しろ。
私の無知をお許しくださいと１０００まで書き続けろ。タコ

237 ：氏名黙秘：04/10/21 11:41:01 ID:???

宮廷中心に、とのことだが、具体的にどこが使ってるか教えて。

238 ：氏名黙秘：04/10/21 11:41:26 ID:???

大学４年のとき医学部再受験するという同級生がいて
何て無謀なやつだと内心バカにしていたが、そいつは
卒業後１年浪人して駅弁医学部にちゃんと入学した。
それに比べ俺は卒２でも現行受からずローに逃げた。
俺のほうがはるかにバカだったと今なら素直に言える。

239 ：氏名黙秘：04/10/21 11:41:36 ID:???

まずは謝罪しろ。
私の無知をお許しくださいと１０００まで書き続けろ。ブタ

240 ：氏名黙秘：04/10/21 11:42:14 ID:???

統一テキストなんてないよ。

241 ：氏名黙秘：04/10/21 11:42:17 ID:???

コテハンやめたのか？

242 ：234：04/10/21 11:43:46 ID:???

じゃあ書名教えましょう。

統一テキストはこれですよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-0921297-9349019

243 ：氏名黙秘：04/10/21 11:43:51 ID:???

まあまあ。
現実逃避して、「ローは夢物語だった」ことにしたい人が多いのは確か。
糞ベテは制度の被害者だから暖かい目で見守りましょう。

244 ：氏名黙秘：04/10/21 11:45:52 ID:???

amazon？
市販されてんじゃん？

「多くの学校が使っている」と「統一テキスト」は違うんだよ。
制度としての統一性の話をしてるの。分かる？

245 ：234：04/10/21 11:46:49 ID:???

URL間違えました。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4335311605/qid=1098326699/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-0921297-9349019

246 ：氏名黙秘：04/10/21 11:47:55 ID:???

つまらん。

247 ：244：04/10/21 11:48:25 ID:???

>>234
知らなかったとはいえ、大変失礼いたしました。
当方の不明を詫び、回線切って首釣ります。　<(_ _)>

248 ：氏名黙秘：04/10/21 11:48:34 ID:???

>>244
必死だなｗ

249 ：氏名黙秘：04/10/21 11:54:32 ID:???

ロースクールはいって調子こいてる奴ら見てるとAVでしかSEXを知らない童貞を見ているようだW

250 ：氏名黙秘：04/10/21 11:58:32 ID:???

司法浪人したあとロー入りする俺はリアルセックスやりまくった挙げ句に
結局AVオナニーが最高との境地に辿り着いた性の達人ってとこか

251 ：氏名黙秘：04/10/21 11:59:56 ID:???

「司法制度改革への御意見」へ苦情しよう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html

参考答案（訂正加筆してロースレに張ろう！）

　退職して法科大学院に進学したものの、2006年の新司法試験合格者数が
たった800人との新聞記事を見ました。
　司法制度改革という国策を信じて、退職したのに騙まし討ちにあった
気持ちで怒りが収まりません。
　現行受験生と異なって、適性試験、経歴、語学力を評価されていて、
なおかつ3回の受験制限がある新司法試験合格者となんら制限のない
現行受験生では、1500人を新司法試験枠、100人を現行枠とするのが
妥当と考えます。
　不満のある現行受験生には、法科大学院に進学するという選択肢も
あるはずです。

252 ：氏名黙秘：04/10/21 12:00:49 ID:???

>>250
性務博士だよ。おまいはｗ

253 ：氏名黙秘：04/10/21 12:01:51 ID:???

>>251
三年間での合格者枠は現行の1500+800+400+200+100より多いんじゃないの？

254 ：現行１年目 ◆ANcNbRo50U ：04/10/21 12:13:18 ID:KkAxRr77

>>251
>1500人を新司法試験枠、100人を現行枠とするのが
>妥当と考えます。

賛成。

255 ：氏名黙秘：04/10/21 12:20:27 ID:???

このままだと法曹という職業自体に魅力がなくなりそう
これまでの法曹は厳しいセレクションを経た存在だからこそ
高い社会的地位が与えられていたわけだし

256 ：氏名黙秘：04/10/21 12:22:16 ID:???

>>254
トリップ違うじゃん。

257 ：氏名黙秘：04/10/21 12:22:38 ID:???

そうですよ。
法曹ギルドの解体が司法改革の目的です。

258 ：氏名黙秘：04/10/21 12:24:22 ID:???

>>257
そんな目的かよっ
犠牲は大きいな

259 ：氏名黙秘：04/10/21 13:02:33 ID:???

厳しいセレクションというが、今までのが異常過ぎただけ。医者の容易さと比較しても。ロー経由でも一流大学、ロー、新司法、二回試験と難関四つも突破するわけだし。それに現行は一般人の想像を絶しすぎて難しさのイメージがわきづらかったかもしれん

260 ：氏名黙秘：04/10/21 13:13:29 ID:???

一流大学　　→　中堅大学でも問題なし
ロー　　　→　中堅ローでも問題なし
新司法　　 →　合格率次第
二回試験　 →　合格率９８％以上。しかも絶対評価。

結局は新司法に合格できるかどうかだけ。
この合格率をいじるだけで難関にもザルにもなる。
・・・現行と変わらんな。

261 ：氏名黙秘：04/10/21 13:26:09 ID:???

中堅大学からロー受かるには学歴を引っ繰り返すだけの実力やスペックが必要
だからそれも含めて難関だろ。ローはどこでも大半が宮廷総計以上で占められてる以上ランク関係なしに入る事自体難関といえる。二回試験も論文合格者の中での話だからな

262 ：氏名黙秘：04/10/21 13:28:34 ID:???

>>大半が宮廷総計以上で占められてる

現行もそうなんだが。

263 ：氏名黙秘：04/10/21 13:32:07 ID:???

現行よりは簡単だけどそれでも世間のパンピーになめられない程度には
難しいっつってんの

264 ：氏名黙秘：04/10/21 13:35:14 ID:???

「世間のパンピー」なんて単語は試験に受かってから使え。
自分を何様だと思ってんだかね。

265 ：氏名黙秘：04/10/21 13:36:39 ID:???

>現行よりは簡単だけどそれでも世間のパンピーになめられない程度には
>難しいっつってんの

まったくその通り。ローは相変わらずエリート度は高い。現行とも
そう差は無い。いや、むしろ現行以上かも。
なにゆえここまで、2chなどで「法曹は先が暗い」とかたたかれているのか。
たんにコンプレックスもたれてるだけだろう。

266 ：氏名黙秘：04/10/21 13:36:54 ID:???

司法書士様ですが

267 ：氏名黙秘：04/10/21 13:36:59 ID:???

出身大学のローに行くぐらいなら簡単だろう。
漏れは卒２だが、同じゼミ生でローに行って
いる奴もいる。成績は普通だったよ。

世間のパンピーなんて今更相手にするなよ。

268 ：氏名黙秘：04/10/21 13:39:07 ID:???

>>265

>ローは相変わらずエリート度は高い。

しかし上のほうはさらに良くなるかもしれんが、平均以下は過酷になるんじゃないか？

269 ：氏名黙秘：04/10/21 13:39:19 ID:???

さゆりんみたいな女が阪大のローに言ってる現状を見ても
先が暗いとは思えないなんて。
お気楽なこった。

270 ：氏名黙秘：04/10/21 13:41:54 ID:???

主観的に簡単とかいっても仕方ないんだよ。現行だって簡単だって
思う奴もいるだろ。現実問題としてそこらの一山なんぼの学部生には手が届かない難易度なんだから。

271 ：氏名黙秘：04/10/21 13:44:05 ID:???

＞269お前にさゆりんの何がわかる？エロ日記読んで彼女の、影での努力や才能全てを見切ったとでもいうのか？
達人レベルだな、おい

272 ：氏名黙秘：04/10/21 13:45:24 ID:???

>>現行だって簡単だって思う奴もいるだろ。

いない。

>>そこらの一山なんぼの学部生

そもそも対象外。最低限の勉強をしているのが前提。

273 ：氏名黙秘：04/10/21 13:47:33 ID:???

そうだね。
３割合格は現行の１０倍といえどローに逝っても
７割が一山なんぼのまま卒業してしまうんだからね。

274 ：氏名黙秘：04/10/21 13:48:24 ID:???

ロースクールってすごい、って言って。

275 ：氏名黙秘：04/10/21 13:49:44 ID:???

>>271
あの日記を読んで彼女の影の努力や才能をみきったお前のほうがすごいぞ。

276 ：氏名黙秘：04/10/21 13:50:11 ID:???

>>274
最低５年間は無理。

277 ：氏名黙秘：04/10/21 13:50:17 ID:???

ポテンシャルの未収生か。やれやれ。

278 ：氏名黙秘：04/10/21 13:52:30 ID:???

ローの授業より辰巳のライブ本読んでるほうが勉強になる。これマジ。

279 ：氏名黙秘：04/10/21 13:52:36 ID:???

なんだかんだいってもおいしいよ、ローは。

280 ：氏名黙秘：04/10/21 13:52:53 ID:???

２０％も合格するんだからいいじゃん
現行論文の合格率と同じだよ

ま、３年間で３００万円前後出して、択一免除３年分をもらうつもりで
ローに逝くべ

281 ：氏名黙秘：04/10/21 13:53:19 ID:???

ごく一部の天才以外のパンピーは
｢俺なんか一山ナンボの学生なんだから頑張んなきゃ｣
と自覚する奴から順に受かる法則

282 ：氏名黙秘：04/10/21 13:54:35 ID:???

現行での実績でお前らの大半は確実に凌ぐ俺ですら
ローを考慮にいれてるのに必死に現行マンセーするなよ。お前らは法曹になりたいんじゃなくて単に現行合格したいだけの法律オタクか？

283 ：氏名黙秘：04/10/21 13:56:06 ID:???

不合格者に実績もクソもない。

284 ：氏名黙秘：04/10/21 13:56:37 ID:???

>>282
何言ってるのかわからん

285 ：氏名黙秘：04/10/21 13:56:52 ID:???

どうせ合格するのなら簡単な試験より
難しいほうで合格したい。

286 ：氏名黙秘：04/10/21 13:58:14 ID:???

合格後も考えてる人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　合格しか考えてない人

287 ：氏名黙秘：04/10/21 13:58:34 ID:???

どうせ司法試験受けるならちゃんと世間に認められる方で受けたい

288 ：氏名黙秘：04/10/21 13:59:19 ID:???

もう何もいわん！現行と共に心中せい！
後からのこのこローにやってきて俺の後輩にでもなろうものならいじめちゃうけどねWもっともその頃には法曹になっている事必至だが

289 ：氏名黙秘：04/10/21 14:00:05 ID:???

俺ななれるもんなら法律オタクになりたい

290 ：氏名黙秘：04/10/21 14:00:37 ID:???

>>283
同意。試験は合格者と不合格者に分けるメルクマールに過ぎない。

>>286
下手すると皮算用になるから程々に。

不等号を＞＞＞＞＞って使う人は頭悪そうに見えない？
気のせいかな。

291 ：氏名黙秘：04/10/21 14:01:43 ID:???

ダメな奴を大量に受からせてから、「やっぱり君は質が悪いから合格取消ね」とは
言えない。
そこで、初年度はある程度合格者数を少なめに絞り、研修所でその質を見極めて、
やはりロースクール卒業生で新司法試験合格者は今までの現行試験合格者よりも非常
に質が高いということになれば安心して新司法試験の合格者数を増やせばよい。

受験生は敏感だから、仮に始めの数年合格者数が少なく絞られてしまおうとも、
来年からは新司法試験の合格者数が増加されるらしいとなればすぐにロースクールに
受験者は殺到する。丁度初年度のように。

292 ：氏名黙秘：04/10/21 14:02:10 ID:???

現行とかローとかは関係なく実力のある1600人をとるべきなのに。

293 ：氏名黙秘：04/10/21 14:02:19 ID:???

逆に、最初の数年の新司法試験合格者を研修所で見てみて、やはり現行試験の合格者
と比べて質が悪いということになれば、そもそもプロセス重視うんぬんの法科大学院
構想が間違っていたわけで、２ちゃんで法科大学院構想の段階からいわれている
「
①優秀な人間を法曹にしたい
且つ
②優秀な人間に素晴らしい法曹になるように十分な教育を施したい

これを満たすことを考えたら普通は、

司法試験の合格者数を増やす事にし、PRする
↓
受験者数増える
↓
今まで多方面に流れていた優秀な人材や社会人が各方面から受験してくれる
ようになる
↓
合格者の質も上がり､且つ多様な人材を獲得できる
↓
その上で更に、修習所で法務省が考える素晴らしい法曹として育つように教育する
（この時点にロースクールのようなものを作ればよい）
↓
法律知識・法務省が考える素晴らしい素養を兼ね備えた立派な法曹が完成。

これで十分だと思うのだが。」
という説が正しかったことを証明することになる。
その場合、速やかに法科大学院構想を無理やり推し進めた者達は自らの間違いを
認め、法科大学院制度を撤廃し、「司法試験合格者数増加＋研修所教育徹底的に充実」
路線へと方向転換すべきである。
それこそが日本の司法の明るい未来に繋がるし、単なる欧米諸国の猿真似ではなく、
日本独自の風土に合った適切な法曹選抜・教育制度として世界に誇れるものとなるで
あろう。

294 ：氏名黙秘：04/10/21 14:02:23 ID:???

>>288
３振率50％でも「必至」なのかｗ

295 ：氏名黙秘：04/10/21 14:02:24 ID:???

現行合格者＞宮廷ロー卒合格者＞その他のロー卒合格者
という図式になるのでは？
どこのローを出たかで絶対就職にも差が出るだろうしね。
だから余計現行で合格したいって人もいるのでは？

296 ：氏名黙秘：04/10/21 14:03:30 ID:???

宮廷とか言う奴は離島民です。

297 ：氏名黙秘：04/10/21 14:03:38 ID:???

292が良いこと言った！

298 ：氏名黙秘：04/10/21 14:05:30 ID:???

ローの学歴なんて関係ないよ。実務かも必ずしも実力あるやつが上位にいないとはわかってるし
一回合格ならどこでも勝ち組

299 ：氏名黙秘：04/10/21 14:05:57 ID:???

同じ試験を受けさせたらロー組の実力がバレてしまうから制度改革したんだよ。

300 ：氏名黙秘：04/10/21 14:06:56 ID:???

てか、ローで学生を教えている側の人間で
どれくらいの人がローを知っているんだろう？

301 ：氏名黙秘：04/10/21 14:07:55 ID:???

>>295
俺は新司法合格率が結構厳しくなったことで、ローによってそれほど就職に差は
出ないような気がするよ。
大学での成績、何回目で受かったか、新司法の点数、あるいは修習での成績･･･
就職活動の時期にもよるが、こういういろんな要素が、序列化に用いられる
気がする。もちろんローのステータスも重要だけど、そのステータスは、
学部の偏差値で決まるのか、新司法の合格率で決まるのか･･･とか、まだ
不透明だね。

302 ：氏名黙秘：04/10/21 14:08:30 ID:???

>>295
ローの卒業生が出たらロー卒の方が有利になるよ。

303 ：氏名黙秘：04/10/21 14:08:49 ID:???

現行とローが同じ試験を受けるべきと？

304 ：氏名黙秘：04/10/21 14:09:02 ID:???

多様な人材の中から実力のある人１６００人を公平な条件のもとで採ろうと考えたら
ローが本当に邪魔なんだよね。

結局①金②時間の余っている③大学卒業してすぐぐらいの人しかローにいけないだろ。
そうなると、分母自体が前述の①②③により大幅に（不当に）絞り込まれた後に、
そこから合格者を選ぶということになるわけだから、非常に偏っていてかつ不公平
かつ効率の悪い選抜方式になってしまっている。

305 ：氏名黙秘：04/10/21 14:09:54 ID:???

今の学生より10年前の学生の方が大学受験も難関、司法試験も難関。

306 ：氏名黙秘：04/10/21 14:10:48 ID:???

ローに反対している政党ってあるの？
選挙で是正しようにもローに反対している政党がないとできないじゃん。

307 ：氏名黙秘：04/10/21 14:11:49 ID:???

>>304
ロー構想が出たときから、おかしいな、変なことになるんじゃないかな？とは
思っていたけど、実際それが現実になったね。

308 ：氏名黙秘：04/10/21 14:13:04 ID:???

社会人でも一流のトコにいる人ほどローなんか行きにくい。
うだつの上がらん奴ほど行きやすい。

309 ：氏名黙秘：04/10/21 14:14:36 ID:???

>>308
そういう人材は普通アメリカの院へ行くわな

310 ：氏名黙秘：04/10/21 14:15:03 ID:???

学歴のみならず経歴ロンダリングですか。

311 ：氏名黙秘：04/10/21 14:15:56 ID:???

>>301
そっか。医学部みたいな制度が早く定着すれば
どこのロー卒か、なんて関係なくなるんだろうけど。

何が悪いって色んなことが不透明なまま
ロー制度を実施した人たちでしょ。
マコツと砂糖工事のけんかに巻き添えになった
司法試験受験生をどうしてくれるんだ。

312 ：氏名黙秘：04/10/21 14:17:06 ID:???

大学生でも

4年までに現行で受かるような優秀者
論文でいいトコまでいけた優秀者
国１に受かるような優秀者
良い内定取れた優秀者

これらはローに行きにくい。

313 ：氏名黙秘：04/10/21 14:18:31 ID:???

>>312
その通り！

314 ：氏名黙秘：04/10/21 14:19:14 ID:???

ローがいいものだと思っているのは関係者だけか・・・

315 ：氏名黙秘：04/10/21 14:21:55 ID:???

どこも内定が取れなかったような女子学生とかがロー受けてるんだってね。

316 ：氏名黙秘：04/10/21 14:25:18 ID:???

あと会計士崩れとか。

317 ：氏名黙秘：04/10/21 14:26:48 ID:???

エリート会社員もたくさん入学してるんですが。

318 ：氏名黙秘：04/10/21 14:28:18 ID:???

>>317
すげーなっ

319 ：氏名黙秘：04/10/21 14:29:16 ID:???

そこまで煽らなくても・・・。

ローでも現行でも、きっちり勉強した
適正・実力ともに兼ね備えた方が合格しますように。
みなさんがんばりましょう。

320 ：氏名黙秘：04/10/21 14:29:40 ID:???

スーパーエリート会社員もたくさん入学してるぞ

321 ：氏名黙秘：04/10/21 14:30:30 ID:???

エリートと会社員が結び付くんかい。
概念の自殺だろう。

322 ：氏名黙秘：04/10/21 14:31:03 ID:???

>>320
マジかよっ
ありえね～

323 ：氏名黙秘：04/10/21 14:32:33 ID:???

電話加入権が紙くずになる時代だもん。
なにが起こるか、マジ、わからない。
ローにも、これから、なにが起こっても、おかしくはない。

324 ：氏名黙秘：04/10/21 14:32:44 ID:???

松下政経塾とロースクール、どっちが入るの難しい？

325 ：氏名黙秘：04/10/21 14:35:21 ID:???

>>324
スレ違い。

326 ：氏名黙秘：04/10/21 14:35:41 ID:???

>>324
平成維新の会

327 ：佐藤幸治：04/10/21 14:36:14 ID:???

>>319
だな。制度に文句を言っても始まらん。

328 ：氏名黙秘：04/10/21 14:36:29 ID:???

>>324
前者。

329 ：氏名黙秘：04/10/21 14:37:36 ID:???

>>327
おまえに言われたくねーよ

330 ：氏名黙秘：04/10/21 14:38:46 ID:???

まっ、ローの教授連中が、知り合いの財界人や法曹関係者に働きかけて、新司法の合格者を増やそうとしているから、期待しようじゃないか。
きのう、その作戦会議が、都内某所で…

331 ：氏名黙秘：04/10/21 14:40:08 ID:???

>>330
マジかよっ
やべ～よ、それ

332 ：氏名黙秘：04/10/21 14:41:14 ID:???

作戦会議に余念のない団体は失敗する。

333 ：330：04/10/21 14:41:34 ID:???

>>331
マジ。

334 ：氏名黙秘：04/10/21 14:44:49 ID:???

>>330
ソースは？
おたふくおいしいは無しな。
釣りするな。

335 ：氏名黙秘：04/10/21 14:48:08 ID:???

三振がなくならないかなー

336 ：330：04/10/21 14:49:21 ID:???

>>334
ヤバすぎて言えない。
でも、ホント。

337 ：氏名黙秘：04/10/21 14:52:22 ID:???

>>336
それっていつわかる？

338 ：氏名黙秘：04/10/21 14:52:55 ID:???

>>330
曙は５連敗ｗ

339 ：330：04/10/21 14:54:41 ID:???

>>337
作戦会議だから、発表はしない。
仲のいいロー教授に真偽を確かめるといいよ(ただし上位ローの教授)。

340 ：氏名黙秘：04/10/21 14:56:42 ID:???

ロー卒業して司法試験に受かったひとは司法研修所で何を勉強するの？

341 ：氏名黙秘：04/10/21 15:02:03 ID:???

＞①金②時間の余っている③大学卒業してすぐぐらいの人

だからこういう人間を囲い込むために作られたのがローだろうが。

342 ：氏名黙秘：04/10/21 15:03:31 ID:???

ただのモラトリアムか＞ロースクール

343 ：氏名黙秘：04/10/21 15:04:45 ID:???

ただの夢追人か＞現行受験生

344 ：氏名黙秘：04/10/21 15:06:43 ID:???

>>339
それが釣りならお前は新司に落ちる

345 ：氏名黙秘：04/10/21 15:07:27 ID:???

ただの不良債権か＞三振法務博士

346 ：氏名黙秘：04/10/21 15:08:43 ID:???

ロー生の言うことって、どういうわけか根拠やソースがないよね。

347 ：氏名黙秘：04/10/21 15:11:26 ID:???

いや、新試験の枠が増えるのは本当。

そもそも現行は来年で終了させるはずだったのを
お情けで続けるだけだから。
やろうと思えば来年で即終了させることも可能。
レベルとか、能力なんて関係無い。
ロー生のレベルが低いことは最初から折込済み。
「過程」重視だから、ローの講義を受けたという
アリバイがあればＯＫ。

大体、現行のレベルだって、たかが知れてるからなｗ

348 ：氏名黙秘：04/10/21 15:11:56 ID:???

>>346
プロセス重視ですから

349 ：氏名黙秘：04/10/21 15:13:18 ID:???

プロセスって大事だよね。

350 ：339：04/10/21 15:18:40 ID:???

>>344
ホントだってw
もしあなたが都内上位ロー在籍で、教授に知り合いがいたら、それとなく聞いてみな。
できれば飲み会とかの方が、口を開いてくれると思うよ。

>>346
だから、ホントの話ほど、ソースはかけない。
ちなみに、新司法一回目が八百人にしたいという意向を法務省がもっているというのは、二ヶ月前から知ってた。
上位ローでは、そういう話はすぐに入ってくる。

351 ：氏名黙秘：04/10/21 15:19:08 ID:???

当連合会は、今回の司法改革において法科大学院が法曹養成のための中核的
な教育機関として創設された理念を全うするため、既に２００４年２月１日、
理事会において、現行司法試験と新司法試験の「併存期が開始する平成１８
年（２００６年）からは、現行司法試験の合格者数を大幅に減少させ、司法
試験合格者の大半を法科大学院修了者を対象とした新司法試験の合格者とす
る」旨決議し、同月２日、司法試験委員会宛に「現行司法試験の合格者数は、
平成１８年（２００６年）について５００人を上まわらないものとし、その
後、これを着実に減少させて、平成２２年（２０１０年）には数十人を上ま
わらないものとすべきである」との意見を表明している。

当連合会としては、法務省素案は、法科大学院の上記理念を損なうおそれが
あると危惧するものである。司法試験委員会において、新司法試験の合格者
数について上記理念に従った、更なる議論が今後進められることを期待する。

平成１６（２００４）年１０月１９日
日本弁護士連合会
会長　梶谷　剛

352 ：氏名黙秘：04/10/21 15:20:57 ID:???

5万人もいるのに500人にしろとはまさにメチャクチャ。

353 ：氏名黙秘：04/10/21 15:21:42 ID:???

５万人もいないよ。

あと法務省と門下省はちゃんと話し合いをして、すりあわせをしてほしい。

354 ：氏名黙秘：04/10/21 15:21:58 ID:???

>>352
去年の夏からアナウンス済みだったろ？

355 ：氏名黙秘：04/10/21 15:30:36 ID:???

法務省幹部ボーガン襲撃男の素性

　最難関の司法試験に１０数回もチャレンジした。でも受からない。
普通の感覚なら、自分の勉強が足りないと思うものだが、この男の場合は
「法務省が悪い」となる。落ちた腹いせに幹部宅にボーガン（洋弓）を撃
ち込んだ。黙っていればいいものを、吹聴したばかりに捕まった。合格者
上位の東北大学出身だが、やはりどこか変わっている。

「無職で、司法浪人だったの？　知らなかった。見かけるのは車で出かけ
るときぐらい。どこかで働いていると思っていた」

　昨年５月に埼玉県の川越市にある法務省官房長の但木敬一さん（５６）
宅にボーガンを撃ち込んだとして、川越署に建造物損壊などの疑いで逮捕
された群馬県太田市に住む無職の男（３５）。家は両親と妹が教師の教員
一家として付近では知られていたが、男の存在は薄かった。

　男は群馬県内の高校を卒業後、昭和５８年に東北大学法学部に入学、
３年１０カ月の休学も含めて平成４年３月に中退した。その後は郷里の太
田市に戻って、特に仕事もせず司法試験の勉強に専念。昨年１２月から今
年３月まで精神科に通院していた。

　「論文試験が天王山で、短答試験で落ち続けているようでは試験に受か
ることはおぼつかない」（司法試験の予備校関係者）といわれるが、男は
今年も５月の択一試験で不合格。「今までも最初の試験で落ちていたよう
ですね」（捜査関係者）

356 ：氏名黙秘：04/10/21 15:45:15 ID:???

>>352
現行を減らすのに問題はない。
なぜならロー制度に移行するのはそれこそ前々からわかっていたことだし。
それを敢えてローを選ばずに今年･来年の大バーゲンに賭けたんだろうが。

357 ：氏名黙秘：04/10/21 15:47:35 ID:???

>>356
そうだよな。
前々から言われてたのに、いまさら文句言う方がおかしい。

358 ：氏名黙秘：04/10/21 15:49:23 ID:???

現状追認型が多いな。

359 ：氏名黙秘：04/10/21 15:50:50 ID:???

つうか純粋未収が焦ってるんだろうよ。

360 ：氏名黙秘：04/10/21 15:51:57 ID:???

純粋未収は今のところ静観の構え
騒いでいるのはやっぱり一期集

361 ：氏名黙秘：04/10/21 15:52:00 ID:???

本気で法曹志望なら未修ってありえないでしょ。

362 ：氏名黙秘：04/10/21 15:54:52 ID:???

てかロー受験生も一応現行を模試代わりに受けてからロー受験に行くだろう。
記念受験も含めた５万のうちローを考えている人がかなりいる。

363 ：氏名黙秘：04/10/21 15:55:47 ID:???

>>180
age

364 ：氏名黙秘：04/10/21 16:00:07 ID:???

>>339
そうらしいな。
うちの教授も、「これは理念とかの問題ではなく、政治的な問題。だから、こちらもあらゆる政治力を使って、新司法の増員を獲得する。」って息巻いてた。

365 ：氏名黙秘：04/10/21 16:00:39 ID:???

そもそも何で日本ってこんなに法曹資格むずいの？
アメリカ、ドイツなんかと比べて。

366 ：氏名黙秘：04/10/21 16:02:00 ID:???

ロー教授の政治力ｗ

367 ：氏名黙秘：04/10/21 16:02:53 ID:???

>>364
おっ、その教授にエールを送ってくれ！ｗ

368 ：氏名黙秘：04/10/21 16:02:56 ID:???

>>365
それらの国と比べてみて、分からないか？
それは、日本人のチ○ポが小さいからなんだよ。

369 ：氏名黙秘：04/10/21 16:03:58 ID:???

>>368
（´･∀･｀）ﾍｰ

370 ：氏名黙秘：04/10/21 16:05:15 ID:???

枠の奪い合いじゃなくて、
全体の枠を増やせばいいだろ？
アメリカは何人？ドイツは何人？

371 ：氏名黙秘：04/10/21 16:10:04 ID:???

アメリカは弁護士会計士ともに年間4万人合格。
人口が2倍いること考えたら日本で2万人受からせている
感じだな。

372 ：氏名黙秘：04/10/21 16:11:37 ID:???

アメリカには行政書士とか劣化弁護士資格はないんだろ？
日本の行政書士や司法書士やその他もろもろの法律系資格所持者を全部弁護士にすればいいのにな。
司法試験の合格者数なんて増やす必要ない。

373 ：氏名黙秘：04/10/21 16:11:52 ID:???

枠を広げすぎて役に立たない弁護士が出てきても困る。
自分も試験勉強で苦しいけど、やっぱりしっかり高いハードルを
超えた人が法曹界に入るべきだと思う。
三振した人を拾い上げるための慈善事業で枠広げるなっての。

374 ：氏名黙秘：04/10/21 16:15:44 ID:???

ロー制度自体が現行逃亡組み拾い上げの慈善事業といえる

375 ：氏名黙秘：04/10/21 16:16:31 ID:???

新司法試験に落ちて浪人ってのも惨めな話だな。
ほとんどが３０近くになっているのに簡単に浪人してどうするんだろう。

376 ：氏名黙秘：04/10/21 16:16:53 ID:???

>>374
お前も来れば？

377 ：氏名黙秘：04/10/21 16:20:06 ID:???

新司法を3月くらいにやってくれないか？

378 ：氏名黙秘：04/10/21 16:22:17 ID:???

アメリカに住んでた俺からいうとローはカネで入れるんだよな。
だから資格＋有名大＋有名事務所と家柄すべて揃ってる人が
成功者としてあがめられる気がする。
それって生まれながらの成功者なんだよね。
ちなみに弁護士ってコンビニやスーパーの隣で開業して
る人もすごく多い。NYとかインベストメントバンクとかで
活躍する人はドラマの中の人だな。

379 ：氏名黙秘：04/10/21 16:30:02 ID:???

>>376
既習で確保しました。論文Ｇ落ちしたので・・。

380 ：376：04/10/21 16:30:49 ID:???

>>379
オメ!!

381 ：氏名黙秘：04/10/21 16:32:23 ID:???

：名無しさん＠３周年：03/09/12 21:32
司法板から来ました。

直撃です。

酷い制度です。

もう何が何だか・・・

ブルジョワの息子・娘しか法律家になれない時代の到来です。。。。

暗い時代がやってきますよ・・・ホントに・・・

382 ：氏名黙秘：04/10/21 16:33:51 ID:???

法科大学院は超最悪。
2―3年足らずしかなくて、新試験のことで頭が一杯なのに、授業は意味不明なことばかり言ってる教授や、世間知らずな学生どもと一緒に毎日拘束されて勉強。
授業はせいぜい一日2―3コマしかないくせに、多額の授業料を支払わされる。10時に学校来て3時か4時に帰宅の生活。
夜は、院の授業だけではとうてい対応できない新試験対策のため、受験予備校に通わされる羽目に。
弁護士の卵とは名ばかりで、三振アウトの緊張の中、受験予備校では凌ぎを削る。
休日も択一の模試や論文の答練を受講。公務員の土日休みなんか別世界。
夏・冬・春は、長期の休みがあるからといって、海外旅行なんかしていると留年することに。
ローによっては出来が悪い奴を放逐する便法として、海外ロースクールの編入を進めてくる。
卒業して、プーになって、やっと新司法試験が受けられる。
一気に4日も拘束されて、現行と異なり、記念受験者ゼロの難関試験。
これに受かって、やっと1年の修習。給料貸与制で、またまた2回試験のお勉強。修習で貸与された給料返還のため、働き続ける。

まあ、ローは特権階級から金を毟り取るための新しい形なのかもね

383 ：氏名黙秘：04/10/21 16:35:19 ID:???

法科大学院は超超超超ねらい目。
現行の司法試験は東大、京大、早慶などの超エリートたちが１００人受けて,
２人しか受からない超難関であった。
それに比べ、ローは2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。

締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、現行の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。

384 ：氏名黙秘：04/10/21 16:42:19 ID:???

>>382-383
ありゃ

385 ：氏名黙秘：04/10/21 16:45:37 ID:???

数年後に分かるが、問題はどっちが正しいかだね。

386 ：氏名黙秘：04/10/21 16:47:31 ID:???

実務法学の最高学府なんか作る前に
高校でケン民でもはじめたらよかったんでね？

教育学部や高校で法学者は雇ってもらえる。
高校でイヤになったやつは司法に流入しない。
２２±２歳合格も増えるだろ。
合格者あまり気味の下位資格の競争もレベルアップ。

387 ：氏名黙秘：04/10/21 16:48:17 ID:???

>>386
すごく良いアイディアな希ガス

388 ：386：04/10/21 17:00:22 ID:???

にちゃんでひさびさにほめられた・・・

389 ：氏名黙秘：04/10/21 17:06:34 ID:???

>>386
単位制にして、
高校でも法学を…というのはいいかも。
ローをなくすというよりは、残して飛び級や
奨学金を揃えるのがいいんじゃないか？
大学はいるのが１８というのが馬鹿げてる。
小学校くらい６年飛ばしの奴いくらでもいるだろ、飛び級あれば。

390 ：氏名黙秘：04/10/21 17:07:44 ID:???

>>386
すげえｗお前、砂糖工事より才能あるよ

391 ：氏名黙秘：04/10/21 17:09:28 ID:???

アメリカには法学部すら無い訳だが…

392 ：氏名黙秘：04/10/21 17:12:50 ID:???

とりあえず、国立の実験校の
特殊科目に憲民商を入れるべきだな。
将来法学部に進学するかどうかに関わりなく、
これらの科目は重要になってるだろう。
会計大学院など政経、商はもとより、
ローに行くかもしれない理系学生にも
一定の法的素養をつけることができる。
一般国民へ司法を浸透することもできる。

393 ：氏名黙秘：04/10/21 17:14:04 ID:???

ドイツみたいに、学士＝法曹資格にしろよ。

394 ：氏名黙秘：04/10/21 17:15:55 ID:???

差出人 : 高村　美咲 <[email protected]>
返信先 : 高村　美咲<[email protected]>
送信日時 : 2004年10月4日 1:03:00
宛先 : ×××@××.com
件名 : メール届いていますでしょうか？

| | | 受信トレイ

お返事が遅れました、美咲です。
この間は久しぶりで本当に楽しく
すごせました。
また誘っていただけると嬉しいです。

それではお返事をお待ちしてますね。

395 ：氏名黙秘：04/10/21 17:16:03 ID:???

>>392
国立中学だと
保健やらなんやらのおかげで、算数・国語・理科・社会・英語の
授業時間すらままならない状況だが・・・・

高校生はカテキョしたことないからｼﾗﾈ

396 ：氏名黙秘：04/10/21 17:16:09 ID:???

憲民刑が妥当な線では・・・。
高校生ぐらいならもう強姦罪とか勉強してもＯＫでしょ？

397 ：氏名黙秘：04/10/21 17:18:00 ID:???

>>395
土曜が休みになったせいで
あれこれ大変なようだが、
それでも実験校は半ば強制的に
特殊な科目が入る時間がある。
まずはそこにねじ込んで成果を見てみればいい。
…門下、少しは責任感じてこのくらいやれよ。

398 ：氏名黙秘：04/10/21 17:19:56 ID:???

>>396
憲法を社会に取り入れ、
刑法を総合とかの時間に取り入れて、
それは小学校とかでやればいい。
たぶん犯罪の抑止にも繋がる気がする。

高校は直後に大学があるからな。
商法の方がいいんじゃないか？

399 ：氏名黙秘：04/10/21 17:21:41 ID:???

日教組系の憲法なんて教えても駄目に決まってるだろ。
刑法なんか中山研一をテキストにブルジョア刑法学批判を展開されるぞ。
民法は当然，入会権・地上権・永小作権だけな。

400 ：386：04/10/21 17:22:32 ID:DGIOTayn

ご支持ありがとう
電車男の気持ちがすこし分かった
よければすこしこぴぺでもしてくれ

>>395
思うに、まずいきなり大学入試センタ試験に
ケン民ねじ込んでしまうってのはどう。
いやでも状況動きそう。
独仏なんかやめてさ

401 ：氏名黙秘：04/10/21 17:23:35 ID:???

>>399
だから｢国立の実験校｣なんだよ。
日教組なんか関係ない。
成功したら有名私立にねじ込む。
文Ⅰや京大法の受験科目に｢法学一般｣でも
用意すれば喜んで飛びつくだろう。

402 ：氏名黙秘：04/10/21 17:25:39 ID:???

あほか？
そもそも大学ってのは、１、２年で教養を詰め込んで、
３、４年で初めて専門に入るんだぜ。

今の大学は昔の高校レベル。

403 ：氏名黙秘：04/10/21 17:27:43 ID:???

>>402
んなことはいわれなくとも。
ただ、ゆとりの失敗は認めたから、
そろそろゆり戻しがある。
法学はやはりねじ込むべきだろうな。
犯罪抑止のためにも法務門下はもう一度協力すべき。

404 ：氏名黙秘：04/10/21 17:29:25 ID:???

憲法は政経で軽く触れるけどな。

405 ：395：04/10/21 17:29:28 ID:???

高校でも政経があり、
その科目で憲法について教えることもあるけど。

ただ単に
・受験で使えない
・よって進学校で教えてない
・「俺、高校で憲法やってないＹＯ！」っていう法学部生が毎年大量生産される

っていう問題もあるわけで

406 ：氏名黙秘：04/10/21 17:31:26 ID:???

当連合会は、今回の司法改革において法科大学院が法曹養成のための中核的
な教育機関として創設された理念を全うするため、既に２００４年２月１日、
理事会において、現行司法試験と新司法試験の「併存期が開始する平成１８
年（２００６年）からは、現行司法試験の合格者数を大幅に減少させ、司法
試験合格者の大半を法科大学院修了者を対象とした新司法試験の合格者とす
る」旨決議し、同月２日、司法試験委員会宛に「現行司法試験の合格者数は、
平成１８年（２００６年）について５００人を上まわらないものとし、その
後、これを着実に減少させて、平成２２年（２０１０年）には数十人を上ま
わらないものとすべきである」との意見を表明している。

当連合会としては、法務省素案は、大宮法科大学院の理念を損なうおそれが
あると危惧するものである。司法試験委員会において、新司法試験の合格者
数について上記理念に従った、更なる議論が今後進められることを期待する。

平成１６（２００４）年１０月１９日
日本弁護士連合会
会長　梶谷　剛

407 ：氏名黙秘：04/10/21 17:33:58 ID:???

今の大学は高校レベルだから、その上に「専門大学院」を
作る必要があった。
大学生のレベルが高ければ、こんなもの作る必要は無かった。

408 ：氏名黙秘：04/10/21 17:33:59 ID:???

高校生に法律が分かるんだろーか。

409 ：氏名黙秘：04/10/21 17:34:01 ID:???

>>405
有名どころの法学部がセンターですら政経を認めないのは，
高校の政経なんてやってきてくれなくていいからだよ。
それよりも近現代にいたる歴史についての知識をしっかり身に着けてほしいのだよ。

410 ：氏名黙秘：04/10/21 17:36:11 ID:???

日本の歴史教育は縄文時代をしっかりやって、第二次世界大戦後はサラッとすませるからな。
歴史に興味を持たせるという意味では縄文時代から順を追って説明するより、
現代から遡ったほうがいいような気がするけど。

411 ：386：04/10/21 17:36:31 ID:DGIOTayn

以前「中学の頃から民法要件効果を皮切りに
親に法学を叩き込まれたやつがいて、
大学は駅弁だが弁になれた」っつうかき子を見たのがそもそも。

アト柴田が初学者にありがちな質問をバカにするっつうかきこをみて
「やりはじめの時期さえ早けりゃなあ」とおもった

412 ：氏名黙秘：04/10/21 17:37:30 ID:???

>>409
だから、法学一般を国立上位大で必須にすればいい。
センターでも法学一般を導入。宝剣三級レベルでいいだろう。

今の政経は…というか、公民系はダメだろ。
全教科やってもたいした負担がない。というかやらなくても９割は取れる。
あんなものを採用するわけがない。

413 ：氏名黙秘：04/10/21 17:38:40 ID:???

近現代は話題がホット過ぎるしな。価値観がモロに出ちゃう。

414 ：氏名黙秘：04/10/21 17:41:21 ID:???

法律を必須科目にすると、高校生には負担が大きすぎるだろ。
それよりも高校生にとって大事なのは数学や歴史などの基礎教養じゃネーノ？

415 ：386：04/10/21 17:41:21 ID:DGIOTayn

柴田が河合塾へ・・・ってか

416 ：氏名黙秘：04/10/21 17:44:16 ID:???

柴田は元々大学受験予備校の講師になりたかったんじゃなかったか

417 ：氏名黙秘：04/10/21 17:44:40 ID:???

東北学院ローはひどいな、、、

（５）　出身大学　　　　　
東北大学　　　　７名
東北学院　　　　４名
中央大学　　　　４名
弘前大学　　　　２名
山形大学　　　　２名
新潟大学　　　　２名
青山学院　　　　２名
明治大学　　　　２名
早稲田大　　　　２名
その他　　　　１４名　（１４大学等から各１名）
http://www.tscc.tohoku-gakuin.ac.jp/~lawschool/data2004A.htm

418 ：氏名黙秘：04/10/21 17:45:27 ID:???

>>414
今の高校生は勉強量少なすぎ。
必須といってもレベルがレベルだから、
たいした負担にはならんだろう。

憲法教育と刑法教育を小さいことから徹底すれば、
変な差別や犯罪は減るだろう。
で、民商法を高校で導入することで、使える人材を増やす。

419 ：氏名黙秘：04/10/21 17:47:12 ID:???

>>414ﾛｰ卒を受験資格にすると、我々には負担が（ｒｙ

420 ：氏名黙秘：04/10/21 17:49:20 ID:???

憲法教育・刑法教育を担う教員を養成するのが大変・・・・

ああ、なるほど！
三振法務博士の独壇場だね！

421 ：氏名黙秘：04/10/21 17:55:20 ID:???

>>420
三振でも法学博士まで取ったやつならいいだろ。
例のセーフティネットとしても役に立つ。
あの合格率じゃあ、修了すれば当然に…という前提は成り立たないし、
落ちた一般社会から見ればそこそこに優秀な奴、
を社会に貢献させる意味ではいいかと。

挫折も経験してるから、進学校の思い上がったお坊ちゃまを躾るのにも適してる。

422 ：氏名黙秘：04/10/21 17:57:57 ID:???

>>419
それとはちょっと状況が違う。
司法試験は別に受けなくていいし。

今の時代、高校はほとんどの人が卒業するでしょ？
ただでさえ勉強量の少ない高校生が法律の勉強まで課せられたら、
数学や歴史とかいった本当に基礎的で大事な教養がますますダメになると思うんよ。

423 ：氏名黙秘：04/10/21 17:59:40 ID:???

つくこまだつくこま
つくばﾛｰなんていってるばあいじゃない!

424 ：氏名黙秘：04/10/21 18:11:41 ID:???

ローに行っているのに試験を三回も失敗するような奴を
救済する必要なんか本当にあるのか？

425 ：氏名黙秘：04/10/21 18:13:03 ID:???

高校時代に大学受験ではなく、司法の勉強をすれば
案外すんなり受かる奴が多いのではないかとふと思う。
一次は抜きにして。
あの時代の吸収力とパンチ力がピークではないかと。

426 ：氏名黙秘：04/10/21 18:16:09 ID:???

>>424
今年度択一合格者を全員ローに放り込んでも
三回失敗するのは５割に変わりないんだが？

司法に適性ないにしても、普通に能力は高いだろ。
その辺の大学生一般よりはよほど。
無駄にすることもあるまい、そいつらが教員をいう職業を受け入れるのなら。
能力は十分なはずだよ。

427 ：氏名黙秘：04/10/21 18:16:09 ID:???

まあ確かにすうがくのきょうようはすてがいな。
これがしっかりしてれば、たとえば、円周率３でいい。

「すべての円は相似であり、よって円周と直径の比を定数として求められる。
それは３．１４１５９２…だが、まあ切り捨てて３でもよかろう」
ってな論証が徹底してれば、円周率３でも許してやるかって気になる。

428 ：氏名黙秘：04/10/21 18:16:35 ID:???

429 ：氏名黙秘：04/10/21 18:16:55 ID:???

数学は教養っつーか頭の体操だろ。

430 ：氏名黙秘：04/10/21 18:17:26 ID:???

教員なんて非常勤を含めて余りまくりなわけだが。

431 ：氏名黙秘：04/10/21 18:18:49 ID:???

>>424
およそ半分のロー生が原始的不能として3振するんだが・・・

432 ：氏名黙秘：04/10/21 18:19:52 ID:???

法学の教員は制度上存在して無いので、あまるかどうかは目下不明じゃんよ

433 ：氏名黙秘：04/10/21 18:20:53 ID:???

１振や２振者には受験を継続する場合には職業訓練も義務づけるように
したほうがいいのかもな。
三年かけて法曹にもなれない、他の面でも無能力者になったのでは元も子もない。

434 ：氏名黙秘：04/10/21 18:25:40 ID:???

ローの枠を絞ればいいだけの話だよ。

435 ：氏名黙秘：04/10/21 18:30:05 ID:???

>>410
至言。クロマニヨン人は生物学に回していい。

436 ：氏名黙秘：04/10/21 18:30:10 ID:???

>>431
今のロー生基準にしてもしょうがないと思うが。
先見の明がないというかなんというか。
自分には関係がないと思ってるからだろうけれど、
思い上がりも甚だしくないか？

437 ：氏名黙秘：04/10/21 18:33:30 ID:???

3年かけても法曹になれない・・・。
企業としてもとらないぜ。企業が欲しいのは
自分の会社の法務に詳しい人であって公平な
法律論議をする奴じゃない。
弁護士には交渉時のヘッジとしてカネをかけるもの。

438 ：氏名黙秘：04/10/21 18:34:16 ID:???

なに言ってんだ

439 ：氏名黙秘：04/10/21 18:41:42 ID:???

>>437
コンプライアンスがもう少し浸透したらそうもいかない。
今の状態では大手しか要らない→インハウスローヤーで十分、
だけれども。

年少期からの法学教育はそうした企業の目も覚ますだろう。
二重の意味で雇用の促進になるな。

440 ：氏名黙秘：04/10/21 18:50:07 ID:???

高校のうちから法学教育とか何いってんのって感じ。
大体、昔に比べそもそも大学へいって学ぶ器でないような生徒まで
大学へいくようになっていることがおかしいわけ。
同じように、そもそも司法試験を受けて法曹になる器でないような学生を
ロースクールに入学させてしまっているのがおかしいんだよ。

441 ：氏名黙秘：04/10/21 18:51:01 ID:z7LgsPTM

小学生んとき進学塾の教師が憲法の何条に何について規定しているかを
全てソラで暗記していてエラク感心した覚えがあるが、今思えば大した事なかったな

442 ：氏名黙秘：04/10/21 18:52:08 ID:???

>>219
ケースブック○法っていうシリーズは出てるよね。
いずれ有斐閣から出版されるでしょう。

443 ：氏名黙秘：04/10/21 18:53:33 ID:???

>>441
司法崩れの先生だったんだろうな。泣かせる。

444 ：択一落ち：04/10/21 19:12:24 ID:???

>>440
この発言の趣旨は、こうか。
「勘違いでﾍﾞﾃや三振白紙になっちまうやつは救わなくてよい」

発端たる386発言の趣旨も、「ﾍﾞﾃ・三振白紙の救済」では無いだろ。
「法学者」なら教育学部・高校・塾で雇われるとはいってるが。

440は、386への反論になっていない。

445 ：氏名黙秘：04/10/21 19:13:06 ID:???

ロー教授ってなんで無神経なんだろう。
純粋未収がたくさんいる前で、平然と法科大学院制度は失敗だったって言うからなぁ

446 ：氏名黙秘：04/10/21 19:14:51 ID:???

>>445

ローの授業さえ受けていれば新司法試験に必ず合格できる、
なんてことを平気で言う教授よりましな気がするぞ

447 ：氏名黙秘：04/10/21 19:21:06 ID:???

＞ローの授業さえ受けていれば新司法試験に必ず合格できる、

どこかで聞いたようなフレーズだな。。。

448 ：氏名黙秘：04/10/21 19:25:43 ID:???

三振白紙が教員養成院にいく。ぞっとしねえな。
でも仕方ない・・・

449 ：氏名黙秘：04/10/21 19:31:07 ID:???

とりあえず、新司法試験の難易度アップと三振前の不合格者処理で
一番喜ぶのは、憎らしくてたまらなかった伊藤塾ら予備校というオチに
なりそうだな。

450 ：氏名黙秘：04/10/21 19:31:39 ID:???

仕事しながら毎年予備試験受けるのかなぁ・・・

451 ：氏名黙秘：04/10/21 19:34:48 ID:???

クラス最下層の純粋未修が「3年後には弁護士だから・・・」と
言っているのを聞いて複雑な気分になった。

452 ：氏名黙秘：04/10/21 19:36:44 ID:???

>>451
ぶん殴って正気にしてやるのがその人のためな希ガス。

453 ：氏名黙秘：04/10/21 19:36:51 ID:???

>>449
ブルジョワ層がローに通ってることを鑑みるに、
三振決まるかどうかの瀬戸際には、
予備校への献金額はとんでもないことになりそうだな。

454 ：氏名黙秘：04/10/21 19:39:01 ID:???

>>452
再来年には3年生上がれないで退学させてあげた方が身のためなんだがな。

>>453
末期治療か。ｗ

455 ：氏名黙秘：04/10/21 19:41:27 ID:???

まさに死に至る病。

456 ：氏名黙秘：04/10/21 19:41:52 ID:???

法務博士というのはローを卒業すればもらえるの？
それとも三振が決まったときにもらえるのか？

457 ：氏名黙秘：04/10/21 19:42:16 ID:???

図らずもキルケゴールに触れることでｻﾄｺｳの求める教養を身につけたと

458 ：氏名黙秘：04/10/21 19:43:46 ID:???

ＡＡ新卒女ってどうすんだろ、三振後。
ローで受かりそうな旦那探しか

459 ：氏名黙秘：04/10/21 19:44:44 ID:???

三振したら敗デガーも切るけゴールもないんだけど。
ただの貧乏で世間知らずで使いない法務博士ってだけでしょw

460 ：氏名黙秘：04/10/21 19:44:58 ID:???

>>458
マジでそれを狙ってる子がいる。
そこそこ可愛いし売れるだろう。
従軍慰あ（ｒｙ

461 ：氏名黙秘：04/10/21 19:45:43 ID:???

>>458
女子差別するなー！ジェンダー、フリー、フリー、フリー

462 ：氏名黙秘：04/10/21 19:47:39 ID:???

>>461
逆に、弁護士事務所の娘に目をつけて、入り婿を狙っている奴もいそうだな。

463 ：氏名黙秘：04/10/21 19:47:44 ID:???

あー。上位ロー受かったんだから彼女が欲しい。
ご褒美にそれぐらいいいじゃんかよーよー。

464 ：氏名黙秘：04/10/21 19:47:48 ID:???

10月04日付記事に対して、10月17日の書き込み
　ウチのロースクールも経済的負担、家族への負担で辞めたり休学したりする生徒が増えている。
かといって　残った我々のたどる道もイバラの道。
あの朝日新聞の記事が出てからというもの、生徒と教員間で授業のやり方について争いがおこり、
決していい状態ではない。
ロースクール制度の理念に共感して進学を決めたのだが、
もう何を目指せばよいのやら分からなくなった。

Posted by datusara at 20:51 │

465 ：氏名黙秘：04/10/21 19:48:44 ID:???

差別じゃなくて、ＡＡだから。
本当にフェミンなら、ＡＡは拒否するはずじゃないの？

466 ：氏名黙秘：04/10/21 19:48:50 ID:???

>>464
経済的負担ってのがわかんないね。
家族持ちの人？
大抵は奨学金でなんとかならんの？

467 ：氏名黙秘：04/10/21 19:49:12 ID:???

>>464
ロースクール制度の理念ってなに？

468 ：氏名黙秘：04/10/21 19:51:54 ID:???

ロー生の間に、そういう従軍慰安婦と遊んで
合格後、あっさり捨てる

・・・・こんな妄想を抱いてしまいますた

469 ：氏名黙秘：04/10/21 19:53:29 ID:???

>>468
で、後ろから刺されると・・・。

あっと、刺さってる刃物は抜いちゃだめだぜ？
そのまま病院へレッツらゴー♪
そうすることで生存率はかなり上昇するのだ。

470 ：氏名黙秘：04/10/21 19:54:03 ID:???

>>468
いくら純粋未修とはいえ不法行為や家族法やってる奴相手に・・・

471 ：氏名黙秘：04/10/21 19:54:21 ID:???

>>467
立憲主義へのアフェクション

472 ：氏名黙秘：04/10/21 19:55:05 ID:???

ロースクールというフェティッシュ

473 ：氏名黙秘：04/10/21 19:55:26 ID:???

ロー生活は楽しそうでいいな。

474 ：氏名黙秘：04/10/21 19:55:34 ID:???

>>467

・教授と学生が双方向の密度の濃い授業をしながら、考える力を育てる。
・司法試験はその「プロセス」を重視した教育の中身を確認するためのものとする。

475 ：氏名黙秘：04/10/21 19:58:01 ID:???

その実，毎週の小テストに備えて基本書・百選・現行過去問を潰す
という詰め込み教育と言うか小学校と言うか・・・

476 ：氏名黙秘：04/10/21 19:59:21 ID:???

>>475
＞毎週の小テスト

どこ？

477 ：氏名黙秘：04/10/21 20:00:41 ID:???

都内私立

478 ：氏名黙秘：04/10/21 20:02:10 ID:???

そのうちどこかのローが自然食品とか始めるかもね

479 ：氏名黙秘：04/10/21 20:03:20 ID:???

>>477
下位か上位かおせーて。

480 ：氏名黙秘：04/10/21 20:03:45 ID:???

上位

481 ：氏名黙秘：04/10/21 20:12:42 ID:???

ローで従軍慰安婦とエッチしてぇ

482 ：氏名黙秘：04/10/21 20:19:14 ID:???

>>481
ロースクールを馬鹿にしないで下さい。
真面目にやっている者は不愉快です。

483 ：氏名黙秘：04/10/21 20:21:48 ID:???

>>482
現行やってる奴の、断末魔の叫びだよ。
こういう人の辛い気持ちを分かる事も、法律家には必要。
俺達ロー生は、大抵は法律家になれるんだから。

484 ：氏名黙秘：04/10/21 20:22:49 ID:???

かわいそうだなあ。
ロー生なら女になんか困ることないのにマジで。

485 ：氏名黙秘：04/10/21 20:25:08 ID:???

>>483
まったくその通りだ。
2chで書き込んでるような議論好きのロー生は、間違いなく上位半分に入ってるから、
三振枠50パーセントにはいるわけないもんね。

486 ：氏名黙秘：04/10/21 20:25:26 ID:???

ローに何しに行ってんだか・・・

487 ：氏名黙秘：04/10/21 20:27:14 ID:???

　　　↑
現行やってる奴の、断末魔の叫びだよ。
こういう人の辛い気持ちを分かる事も、法律家には必要。
俺達ロー生は、大抵は法律家になれるんだから。

488 ：氏名黙秘：04/10/21 20:27:27 ID:???

自作自演臭がプンプンするな

489 ：氏名黙秘：04/10/21 20:27:48 ID:???

＞俺達ロー生は、大抵は法律家になれるんだから。

だよな。現行のような苦しみを味わわなくて済む時点で勝ち組だよ。

490 ：氏名黙秘：04/10/21 20:28:50 ID:???

だって教授もきっと大丈夫だからっていってくれるし～
色んなこと学部時代には勉強できなかった部分も
たくさんエリートな指導のおかげですご～く法科大学院って楽しい♪

・・・・・そんな女学生の会話を聞いてローっていいかもなどと（ｒｙ　OTL

491 ：氏名黙秘：04/10/21 20:31:05 ID:???

>>490
お前の分も楽しんでくるからさ・・・。
だから泣くなよ・・・。

492 ：氏名黙秘：04/10/21 20:33:37 ID:???

♀の匂いがすると勉強に集中できないから俺にはローは無理だ

493 ：氏名黙秘：04/10/21 20:43:24 ID:???

どこのローが女性率多いイのだろうか？
美人度含めて知っている人におききしたい

494 ：氏名黙秘：04/10/21 20:51:46 ID:???

>>493
さあ・・・・
各ローのＨＰをチェックして、女性入学者数を調べるしか・・・

学部生にかわいいこの多い大学でも探しなさい

495 ：氏名黙秘：04/10/21 20:52:27 ID:???

つか、やっぱロー生というのはモテルものなのでしょうか？
上位ローなんかだと。

496 ：氏名黙秘：04/10/21 20:53:33 ID:???

新規にエイズを発症した２０代前半の患者数が急増しており、
中高生ら若年層の間にエイズウイルス（ＨＩＶ）が広がっている恐れがあることが
２１日、厚生労働省のエイズ動向委員会（委員長・吉倉広・前国立感染症研究所長）のまとめで分かった。
エイズは感染から発症まで約１０年の潜伏期間があるとされ、
２０代前半での発症者は１０代前半に感染した可能性が高いとみられる。

497 ：氏名黙秘：04/10/21 20:56:14 ID:???

スレに関係のないカキコしちゃダメ！

498 ：氏名黙秘：04/10/21 20:57:59 ID:???

>>497
夢物語につきあってやるんだから、
その分、ｵﾆｬﾉｺともつっつきあいたいというのが本音だ。

499 ：氏名黙秘：04/10/21 21:01:24 ID:???

>>493
何が悲しゅうて、ローで女探さないけんの？
他にいくらでもおろうが。
遊びで終わらしにくいだろうし、
間違っても、結婚したくない部類の女たちだと思うんだが。

500 ：氏名黙秘：04/10/21 21:02:50 ID:???

おまいら、そろそろスレが伸び初める時間でつよ

501 ：氏名黙秘：04/10/21 21:02:53 ID:???

俺は弁護士の嫁が欲しい

502 ：氏名黙秘：04/10/21 21:03:05 ID:???

ロー既習組は学部のうら若き女子大生から羨望のまなざしで見られる
この優越感は超気持ちいいよ

503 ：氏名黙秘：04/10/21 21:03:10 ID:???

>>500
でつ男はすっこんでろ。

504 ：氏名黙秘：04/10/21 21:04:09 ID:???

やっぱり合コンとかやっているのか？

505 ：氏名黙秘：04/10/21 21:04:20 ID:???

ロー未収組はどのような眼差しでみられるのでしょうか。
なんか上位未収に進学決まっちゃった元紀州志望者なんですが。

506 ：氏名黙秘：04/10/21 21:05:38 ID:???

>>495
漏れ計卒某メガバンク退職して今無職。
学生社会人と全くもてなかったが無職になって彼女ができた。
世の中わからんもんだ。

507 ：氏名黙秘：04/10/21 21:05:58 ID:???

>>505
尊敬の眼差しで見られないのは確か。

508 ：氏名黙秘：04/10/21 21:06:32 ID:???

>>507
あー（遠い目
やっぱり。

509 ：氏名黙秘：04/10/21 21:07:19 ID:???

>>506
彼女のスペック晒せ。

510 ：氏名黙秘：04/10/21 21:09:44 ID:???

>>508
いや、学部女子からは尊敬されたが。
現行からローに転向しようとしてる人に。

511 ：氏名黙秘：04/10/21 21:10:34 ID:???

>>509
意味がよくわからん

512 ：氏名黙秘：04/10/21 21:12:44 ID:???

>>509
身長D、体重D、顔B、性格S、知能S、料理B

513 ：氏名黙秘：04/10/21 21:13:08 ID:???

学部女子が目当てなら、どこだろうな。
中央かな？
法学部意外はレベルが低くて、尊敬のまなざしで見てくれるし、
まあ、ほどほどなのがそろっておるのではと。

514 ：氏名黙秘：04/10/21 21:14:55 ID:???

>>509
身長A、体重C、顔S、性格S、知能S、料理S、胸囲A（E）

515 ：氏名黙秘：04/10/21 21:15:08 ID:???

>>512
別に全然たいしたことない。普通。
駄目男がほっとけないらしい。
司法合格したらむしろ振られるかもってな具合。
だから世の中わからないと思ったわけ。
リーマン時代のほうが金も社会的地位もあったはずなのになぁ。

516 ：氏名黙秘：04/10/21 21:18:01 ID:???

>>515
おまえ、そりゃ、おまえ・・・。
とりあえずそんな彼女を不幸にしたら俺が許さんぞ。

517 ：氏名黙秘：04/10/21 21:18:22 ID:???

>>513
お前アホか。

中央は学部とローが別のキャンパスだ。

518 ：氏名黙秘：04/10/21 21:19:44 ID:???

テニサーでめちゃカワイイ後輩がいるんだが（モデルの蛯原友里似）、
その子は当然、みんなの憧れなわけ。俺はどっちかっていうと地味で真面目そのものの
ルックスだからモテナイ。でも去年某ローの既習が決まったとたん、突然サークルでも
一目置かれる存在だよ（笑）。で、ダメもとで思い切ってその後輩の子に告ったわけよ。
なんと即OK。前から憧れてました、だってさｗ。ロースクールの威力、恐るべし、だよ。

519 ：氏名黙秘：04/10/21 21:20:58 ID:???

そんな美味しい話で釣るのは在学中平安貴族だけの合格体験記よりたちが悪い。

520 ：氏名黙秘：04/10/21 21:20:59 ID:???

>>518
なんか変なペンダント販売とかの体験談みたいだｗ

521 ：氏名黙秘：04/10/21 21:24:22 ID:???

>>518
テニサーの女は…(ry
まぁ、よかったな。がんがれｗ

彼女ステ
身長17０より上がS、以降５センチ毎にランクダウン。
体重７０より上がS、以降5キロ毎にランクダウン
顔　主観的評価で。
性格　主観的評価で。
知能　主観的評価で。
料理　主観的評価で。
胸囲　F以上がS。以下1サイズごとにランクダウンで。

これならバレンから晒せ。

522 ：氏名黙秘：04/10/21 21:25:18 ID:???

>>521
デカ女好きなのか？！
170-70なんて格闘家みたいじゃないかｗ

523 ：氏名黙秘：04/10/21 21:26:00 ID:???

>>522
もちつけｗ

524 ：氏名黙秘：04/10/21 21:32:15 ID:???

>>522
単に大きい方からにしただけだよ。
好みは人によって分かれるだろうから客観的に…

525 ：氏名黙秘：04/10/21 21:35:38 ID:???

>>1
「やはり夢だった・・・」というスレタイに相応しいスレになったな。

526 ：氏名黙秘：04/10/21 21:35:57 ID:???

>>506
辞めたメガバンクは某銀行だと思う。
辞める人が多いよね・・・
やっぱ、相当色々あるんだねえ。

527 ：氏名黙秘：04/10/21 21:39:06 ID:???

>>517
釣られてどうする。

これはうらやましやら、おそろしいやら
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041021-0013.html

528 ：氏名黙秘：04/10/21 21:39:40 ID:???

かつてのIBJは憧れだったのに
いまやみずほで一勧と一括り
やってられんわ
いまの潮流は東大卒でゴールドマンサックスあたりに
行くのができる香具師でないの

529 ：氏名黙秘：04/10/21 21:40:26 ID:???

>>526

毎週送別会があるという、例のとこだなｗ

530 ：氏名黙秘：04/10/21 21:42:41 ID:???

>>528
ＧＳが世界最強なの？

531 ：氏名黙秘：04/10/21 21:44:27 ID:???

日弁連の今の会長さんは、どこの大学卒？

東大・京大だったら　→　現行ヴェテ潰し（特に中央）
中大だったら　→　反対声明はパフォーマンス（実は現行マンセー）

532 ：氏名黙秘：04/10/21 21:44:42 ID:???

IBJはみずほで窓際においやられてるらしいな。
頭より体力だからな銀行は

533 ：氏名黙秘：04/10/21 21:45:33 ID:???

>>528
今の潮流（すなわち将来こける）にのるあたりが、本質的には
頭が悪いんだろうな。

534 ：氏名黙秘：04/10/21 21:46:13 ID:???

金融はもはや衰退産業だね

535 ：氏名黙秘：04/10/21 21:47:26 ID:???

銀行ではアタマ使わないもん

536 ：氏名黙秘：04/10/21 21:47:27 ID:???

>>531

フジの高島彩アナの先輩
成蹊大学

537 ：氏名黙秘：04/10/21 21:47:28 ID:???

基本的に人のふんどしで相撲をとる業界だからな。

538 ：氏名黙秘：04/10/21 21:47:31 ID:???

>>530
最強かはしらんがシティとかが躓く中
着々と仕事している。
あそこの凄いのは半端なく仕事させるための
研修やらがあることと看板など一切出してないが
都内だとヒルズにひっそり店があったりするなど
高額納税者のみをターゲットにしたところだろう。

539 ：氏名黙秘：04/10/21 21:47:33 ID:???

金融の仕事って、付加価値ないやん・・・と言ったら言い過ぎだけどさ。

540 ：氏名黙秘：04/10/21 21:48:29 ID:???

>>530

東大の優秀な奴が都銀に行く時代は終わった、ということだろう

541 ：氏名黙秘：04/10/21 21:48:48 ID:???

>>531
晋三と同門では

542 ：氏名黙秘：04/10/21 21:49:54 ID:???

>>538
ｵｲｵｲ、シティーはもう廃業だろ。。

543 ：氏名黙秘：04/10/21 21:50:10 ID:???

あと東大から大蔵ルートから内務省系へと流行が移る

544 ：氏名黙秘：04/10/21 21:51:23 ID:???

内務省といえば、ゴトーダ（元副総理）。

545 ：氏名黙秘：04/10/21 21:51:45 ID:???

ダイナをもつものとしては
あほのシティが保有することとなって
価値が落ちたのではないかと解約検討中＞雨金残す

546 ：氏名黙秘：04/10/21 21:52:15 ID:???

>>544

大勲位を忘れるなｗ

547 ：氏名黙秘：04/10/21 21:52:20 ID:???

法学部出身者としては在学中の司法合格をおいて他に憧れの対象はないな

548 ：氏名黙秘：04/10/21 21:53:27 ID:???

>>540
東大の優秀な奴が都銀に逝く時代なんてあったのか？

549 ：氏名黙秘：04/10/21 21:55:45 ID:???

>528
　確かにIBJは金融志望者にとっては憧れの的だったが、
　みずほ発足当時の内情から言えば、実はIBJは救済した側ではなく、救済された側だった。

　当時は、富士銀の財務体質の悪化が風評として流れ、富士銀の救済かとも言われたが、
　経営統合してみて、お互いの手の内が明らかになってみたら、あらビックリ。富士の財務体質は
　よかった。逆にIBJの財務体質は、思いのほか悪かった。DKBは、まぁ予想通りって感じ。

　統合後のみずほは、基本的には三者鼎立体制だったが、よくみると経営主導権を握ったのは、
　旧富士銀首脳だったのは、その力関係を反映している。

　当時、勝ち組みと呼ばれていた三和銀が、統合後のUFJになって、実は財務体質はボロボロだった
　と判明して、救済統合されるに至ったように、見かけ上と、実際の財務体質とは、かけ離れている
　場合が少なくない。統合当時のIBJが、まさにそれ。見かけだけの存在だった。

　そもそも、長信銀制度自体が、すでに存在価値を喪失して久しかったんだが…

　話を本筋に戻せば、IBJに入行した金融エリート意識の強い人間にとって、富士銀やDKBの
　ような都銀風情と同じように見られるようになったことは、苦々しいことだろう。

550 ：氏名黙秘：04/10/21 21:58:07 ID:???

「腐敗列島」みたいだねｗ

法曹版つくってくれ！

工事や中某は是非描いてねｗｗｗ

551 ：氏名黙秘：04/10/21 21:58:55 ID:???

>>550
あと好き勝てしまくっているオリックスの宮ブチとかなｗ

552 ：氏名黙秘：04/10/21 21:59:18 ID:???

IBJといえば、尾○縫。

553 ：氏名黙秘：04/10/21 22:00:05 ID:???

>>548

相対的な話ね
最上位層は昔も今も無関係

554 ：氏名黙秘：04/10/21 22:00:32 ID:???

もと銀行員の受験生or合格者ってまじ多い！

555 ：氏名黙秘：04/10/21 22:00:39 ID:???

富士はずっと都銀としては優良銀だった。
安田信託がやばくてグループとして不安視されてただけだろ？
IBJの救済は国策で経営を握ったのが富士だったというのは
549のいうとおりですな。

しかし何故に銀行スレに？？？都銀脱サラロー生多いのだろな

556 ：氏名黙秘：04/10/21 22:01:16 ID:???

銀行員って、仕事の上で将来に展望の持てない職種なんだね「

557 ：氏名黙秘：04/10/21 22:01:40 ID:???

８０年代にあったプラザ合意が、長信銀の存在意義に大きな影響を・・・かな。

558 ：氏名黙秘：04/10/21 22:02:50 ID:???

>>556
銀行員は、意外と潰しがきかないと思う。専門職は別だが。

559 ：氏名黙秘：04/10/21 22:03:25 ID:???

でもさ、バブル期の金融人気は凄かったらしいよ。
理系院卒がこぞって銀行・証券・保険に入りたがったらしいし。

560 ：氏名黙秘：04/10/21 22:03:55 ID:???

そのころの香具師らがローに入りがってるわけねｗ

561 ：氏名黙秘：04/10/21 22:04:19 ID:???

元銀行員の受験生は、担保物権や債権総論はお手のもの！なのかな。
そうでもないのかな。

562 ：氏名黙秘：04/10/21 22:05:12 ID:???

ヤンキースが勝てなかったのが残念

563 ：氏名黙秘：04/10/21 22:05:36 ID:???

イメージは持てるんじゃない？

564 ：氏名黙秘：04/10/21 22:07:42 ID:???

>561
　事務手続きとして処理していただけで、法理論を知っていたわけではないので、
　実務をイメージできるだけ理解が早いとは言えるが、その程度。

　逆に、法理論と実務の乖離を感じ、実務で使われない法理論などを学ぶことに
　抵抗を感じた入りもする。

565 ：氏名黙秘：04/10/21 22:07:50 ID:???

ヤンキーズ・・・東大
レッド・ソックス・・・中央

566 ：氏名黙秘：04/10/21 22:08:36 ID:???

>>565
先見性がないですね。

567 ：氏名黙秘：04/10/21 22:09:06 ID:???

>>561
ミナミの帝王とかナニワ金融道なんかのほうが勉強になるで

568 ：氏名黙秘：04/10/21 22:09:24 ID:???

>>561

朝日新聞「声」　１０月２１日
～例えば、民法の授業で不動産の抵当権を取り上げた時、元銀行員の学生が
　　銀行実務という観点から発言した。～

結構、刺激になってるみたいよ

569 ：氏名黙秘：04/10/21 22:09:50 ID:???

実務で使われない法理論・・・orz

570 ：氏名黙秘：04/10/21 22:11:03 ID:???

＞例えば、民法の授業で不動産の抵当権を取り上げた時、元銀行員の学生が
　　銀行実務という観点から発言した。

なんか痛いな

571 ：氏名黙秘：04/10/21 22:11:13 ID:???

バブル期には世界の銀行資金量ランキングの上位を邦銀が独占。
加えて銀行は絶対に潰れないという不倒神話があり
銀行マンは高収入と高ステータスが約束されていた。

572 ：氏名黙秘：04/10/21 22:11:42 ID:???

>>570
なんで痛いんだろうな。でも俺もなんか痛いと思う。

573 ：氏名黙秘：04/10/21 22:12:15 ID:???

>>571

　が。

574 ：氏名黙秘：04/10/21 22:14:12 ID:???

>>572
禿同。

575 ：氏名黙秘：04/10/21 22:15:49 ID:???

そうかな？
ローが目指してのはそういうことではないの？

576 ：氏名黙秘：04/10/21 22:15:54 ID:???

元銀行員のなかでも元住友銀行員が多いような気がする

577 ：氏名黙秘：04/10/21 22:17:00 ID:???

>>576
何故痛いのかが少しわかったような希ガス大爆発。

578 ：氏名黙秘：04/10/21 22:17:22 ID:???

いけいけですから＞住

579 ：氏名黙秘：04/10/21 22:20:01 ID:???

会社やめてローにいったという浅薄な考え方に対して“イタイ”と思うんだろうね

580 ：氏名黙秘：04/10/21 22:20:54 ID:???

>>579
ちょっと違う。ちょっとだけ違う。

581 ：氏名黙秘：04/10/21 22:22:24 ID:???

旧住銀のイケイケドンドンぶりは有名で、
旧住銀の通ったあとにはペンペン草も生えないと言われていた。
今も変わってないと思う。

582 ：氏名黙秘：04/10/21 22:22:38 ID:???

佐藤幸治先生が住友銀行に勤めていたから？

583 ：氏名黙秘：04/10/21 22:23:58 ID:???

会社法の講義で会計士・株・保険・金融とそろっているので話し聞けて良いよ。

584 ：氏名黙秘：04/10/21 22:24:38 ID:???

>>583訂正
最後の金融は銀行の間違い。

585 ：氏名黙秘：04/10/21 22:24:43 ID:???

>>581

住銀ＯＢの合格体験記で、銀行時代に比べれば受験生時代は楽だった、
と書いてあるのを見て爆笑したことがあるｗ

586 ：氏名黙秘：04/10/21 22:24:58 ID:???

工事（元住銀）「銀行実務からの観点からいいますと、抵当権は財産権（憲法２９条）として憲法上保障される権利です」

587 ：氏名黙秘：04/10/21 22:26:47 ID:???

競売妨害、てき除、法定地上権などについてのリアルな現場話をキボン。

588 ：氏名黙秘：04/10/21 22:27:27 ID:???

準占有者弁済はかなり気にしてるようだよ。

589 ：氏名黙秘：04/10/21 22:28:00 ID:???

スレ違い

590 ：氏名黙秘：04/10/21 22:28:19 ID:???

銀行辞めて、憲法・人権の勉強をして感動した人がいるとか。
銀行員には人権なんてなかった・・・と。

591 ：氏名黙秘：04/10/21 22:29:19 ID:???

>>590
そんなことはない。

592 ：氏名黙秘：04/10/21 22:30:54 ID:???

労働基準法の対象外（通説）。

593 ：氏名黙秘：04/10/21 22:30:59 ID:???

住が東京進出する際のエグイ話きぼんぬ

594 ：氏名黙秘：04/10/21 22:32:28 ID:???

銀行員に髪が薄い人が多いのは、何故？

595 ：氏名黙秘：04/10/21 22:32:33 ID:???

銀行員の人権なんて私人間効なんだから憲法上も原則否定だろ。

596 ：氏名黙秘：04/10/21 22:33:11 ID:???

>>595
めちゃくちゃだが言いえて妙だ。

597 ：氏名黙秘：04/10/21 22:34:05 ID:???

内部社会の法理かな、特殊な社会であることは確かだろう。

598 ：氏名黙秘：04/10/21 22:34:39 ID:???

>>593
旧平和相互銀行を吸収合併して
わずか数年のうちに旧平和行員の大部分を駆逐した。

599 ：氏名黙秘：04/10/21 22:36:05 ID:???

銀行に骨までしゃぶられた香具師の人権も。。

600 ：氏名黙秘：04/10/21 22:36:24 ID:???

>>597
傾向企業？

601 ：氏名黙秘：04/10/21 22:37:15 ID:???

>>600
銀行に思想なんてあるんかいな。

602 ：氏名黙秘：04/10/21 22:37:16 ID:???

・トイレットペーパーの１回あたりの使用量は５０センチ。
・上司が引っ越すときは、必ず自宅までお手伝いに行く。
・上司より先に帰ってはいけない。
・始業の３０分以上前に出社。
・行内旅行は必ず全員参加。

603 ：氏名黙秘：04/10/21 22:37:27 ID:???

住なのに菱がらみとはこれ如何に？

604 ：氏名黙秘：04/10/21 22:39:28 ID:???

>>599
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062106957/qid=1098365939/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/249-2134374-1241925

605 ：氏名黙秘：04/10/21 22:43:20 ID:???

208 名前：氏名黙秘投稿日：04/10/21 17:33:16 ID:???
当連合会は、今回の司法改革において法科大学院が法曹養成のための中核的
な教育機関として創設された理念を全うするため、既に２００４年２月１日、
理事会において、現行司法試験と新司法試験の「併存期が開始する平成１８
年（２００６年）からは、現行司法試験の合格者数を大幅に減少させ、司法
試験合格者の大半を法科大学院修了者を対象とした新司法試験の合格者とす
る」旨決議し、同月２日、司法試験委員会宛に「現行司法試験の合格者数は、
平成１８年（２００６年）について５００人を上まわらないものとし、その
後、これを着実に減少させて、平成２２年（２０１０年）には数十人を上ま
わらないものとすべきである」との意見を表明している。

当連合会としては、法務省素案は、大宮法科大学院の理念を損なうおそれが
あると危惧するものである。司法試験委員会において、新司法試験の合格者
数について上記理念に従った、更なる議論が今後進められることを期待する。

平成１６（２００４）年１０月１９日
日本弁護士連合会
会長　梶谷　剛
209 名前：氏名黙秘投稿日：04/10/21 17:34:57 ID:???
>>208
梶谷の息子・娘は、大宮放火だったんか！！！！！！！！！！！
そりゃ現行増やしたら焦る罠ｗ
210 名前：氏名黙秘投稿日：04/10/21 17:35:30 ID:???
>>209
ﾜﾗｗ

606 ：氏名黙秘：04/10/21 23:00:28 ID:???

銀行ネタはひとりでカキコんでいたみたいだな

607 ：氏名黙秘：04/10/21 23:01:46 ID:???

都銀に勤めたら普通は辞めないだろう。

608 ：氏名黙秘：04/10/21 23:03:28 ID:???

元三菱やら多いよ！

609 ：氏名黙秘：04/10/21 23:04:45 ID:???

>>608
うちにもいる。

610 ：氏名黙秘：04/10/21 23:05:05 ID:???

>607　んなこたぁ～ない

611 ：氏名黙秘：04/10/21 23:06:21 ID:???

銀行マンなら毎日が天国じゃないのか？

612 ：氏名黙秘：04/10/21 23:07:19 ID:???

銀行ネタくいつきいいな。
少なくとも俺を含め２人以上は元銀行マンが書き込んでる

613 ：氏名黙秘：04/10/21 23:11:04 ID:???

>>612
自演バレてますが・・・

614 ：氏名黙秘：04/10/21 23:11:47 ID:???

>>611

年がばれますよｗ

615 ：氏名黙秘：04/10/21 23:13:12 ID:???

元り○なとかＵ○Ｊとか増えそうだな＞ロー

616 ：氏名黙秘：04/10/21 23:13:44 ID:???

自演じゃないのに・・・

617 ：氏名黙秘：04/10/21 23:13:47 ID:???

B○Mは三年で三分の一やめる
これはまじ
漏れもその一人ｗ

618 ：氏名黙秘：04/10/21 23:15:40 ID:???

一番仕事が大変なのは役人だろうな。あるいは社会保険庁。

619 ：氏名黙秘：04/10/21 23:19:07 ID:lq3L+/R3

三振博士・・・仮に弁護士補という資格が与えられても、それはロースクール出なのに
新司法に受からなかった落伍者のものという、最初からミソのついた資格。
社会的評価も低く、かつて机を並べて勉強していた仲間が弁護士として輝かしく活躍する
そばで、時給900円ぐらいで訴状作成や雑務を手伝うのが精一杯。それでも職があるだけ
恵まれている。こんな屈辱的な思いをするため、何百万の投資をしてきたとは・・・。

こんな惨めな状態になるのだろうか。

620 ：氏名黙秘：04/10/21 23:20:09 ID:???

そうだよ
だからこんなとこにいないでお勉強しよう

621 ：氏名黙秘：04/10/21 23:20:13 ID:???

同期でも優秀な香具師ほど早く辞めていくのが、今の銀行。
ただ、辞めた後の身の振り方が違いすぎるがな。
俺は、負け組か…　OTZ

622 ：氏名黙秘：04/10/21 23:21:56 ID:???

>>619
時給900円ももらえないだろう。
代わりはいくらでもいるのだから。

623 ：氏名黙秘：04/10/21 23:22:09 ID:???

>>621

そこで、ロースクールに入って人生大逆転ですよ

624 ：氏名黙秘：04/10/21 23:22:09 ID:???

>>619
で弁護士事務所に就職できたらラッキーで司法書士事務所や行政書士事務所に
就職する香具師も現れることとなる

625 ：氏名黙秘：04/10/21 23:23:04 ID:???

都銀は40前半か半ばで出向だからな。先が見える年齢になる前に
転出のつもりでローに来るんだよ。現行受験組も多い。

626 ：佐藤幸治：04/10/21 23:23:38 ID:???

>>619
かわいそうに・・・。

627 ：氏名黙秘：04/10/21 23:23:41 ID:???

>>621
バカだよな。小賢しいから、ちょっと調子悪いとすぐにやめる。
結局銀行に残ったやつが勝ち組。
マスコミに踊らされ過ぎ。マスコミ行ったやつってバカばかりだろw
思い出せよ、学制時代を

628 ：氏名黙秘：04/10/21 23:25:26 ID:???

日弁連会長が新試験合格者増を主張してるのは
大宮ローはじめ、弁護士会の利害がかかわるロー（大半は下位）が
潰れたら困るからだろ。

しかし、3000人を超えて増加したら今度は過当競争になるから
それ以上の増加には日弁連は賛成しない。

あくまで「3000人の枠内」で、大宮ローの類が生存可能なように
新試験合格者を増加させることが、日弁連のめざす方向。

629 ：氏名黙秘：04/10/21 23:25:32 ID:???

>627
ただなぁ、上司の姿見ても、夢や希望を見出せないのも事実なんだよなぁ。
むしろ、「あぁはなりたくない」と…

630 ：氏名黙秘：04/10/21 23:26:03 ID:???

>>625
おい、出向って嫌か？いいところいけないのか？
そんな奴は司法に合格してもダメ。ダメなやつは何やってもダメ。

極め付けはローに入学したやつ。完全に終わりだねw

631 ：氏名黙秘：04/10/21 23:26:32 ID:???

出向は出向先から見たらポンコツ社員の受け入れなわけで。
仕事もらってる関係上仕方なく受け入れてる。

632 ：氏名黙秘：04/10/21 23:27:56 ID:???

前は書士ネタ
今日は銀行ネタ
よく脱線するスレですね

633 ：氏名黙秘：04/10/21 23:29:24 ID:???

論文落ちてヒマだから

634 ：氏名黙秘：04/10/21 23:29:50 ID:???

>>633
択一対策しないのか？

635 ：氏名黙秘：04/10/21 23:31:01 ID:???

>>629
都銀はまだまし。割り切ればいい仕事だぞ。
銀行員って我慢できないやつが多いんだよな。名前で就職先きめるなよ

636 ：氏名黙秘：04/10/21 23:31:20 ID:???

>>630
銀行の出向を知らないのか？
所払いみたいなもんだぞ。口減らしというか。
よくても、住宅ローンセンターだからな。
悪ければ、関連ではない企業にも受け入れさせる。
ろくでもない企業にな。
役員候補に残れない香具師は全員こういう目に遭う。
若いうちだけだよ。良いのは。

637 ：氏名黙秘：04/10/21 23:33:09 ID:???

中年銀行員なんて使えねーバカばかりだもん。
マトモな受け入れ先なんてないよ。

638 ：氏名黙秘：04/10/21 23:34:27 ID:???

>>637
ニートが偉そうなこと言うな

639 ：氏名黙秘：04/10/21 23:34:33 ID:???

住宅ローンセンターか…
あそこで働く人たちを、最初は哀れみの目で見てたんだけどな…

640 ：氏名黙秘：04/10/21 23:34:39 ID:???

>>636
?バカ？
本当にダメなやつみたいだなw
お前は仕事が嫌いなんだろうなw　

641 ：氏名黙秘：04/10/21 23:35:20 ID:???

>>632
銀行員から司法書士も結構多いよなぁ
身近だからかな

642 ：氏名黙秘：04/10/21 23:36:14 ID:???

仕事が嫌いな癖に銀行にハインなよ。

643 ：氏名黙秘：04/10/21 23:36:52 ID:???

融資担当とかしていたやつは書士受けるべし。
漏れの親戚は元都銀、現書士開業。年収は銀行時×３

644 ：氏名黙秘：04/10/21 23:36:55 ID:???

だれも構ってくれないのに煽り続けるのって辛いだろうな。

645 ：氏名黙秘：04/10/21 23:37:30 ID:???

＞住宅ローンセンターか…

俺、司法書士なんだけどあそこ行くたびに「楢山節考」を思い出す

646 ：氏名黙秘：04/10/21 23:37:37 ID:???

>642　銀行に入れもしない香具師に言われても、居たくも痒くもないｗ

647 ：氏名黙秘：04/10/21 23:37:49 ID:???

>>643
なぜに融資担当限定？

648 ：氏名黙秘：04/10/21 23:39:13 ID:???

だって給料いいんだもん。
だいぶ減らされても一般メーカーよりだいぶましだし。
メーカーってごく一部以外はほんとに少ないぞ。
弁護士の少なさにもローはいってびびったけど

649 ：氏名黙秘：04/10/21 23:39:17 ID:???

>>647
親戚がそうだったからｗ

650 ：氏名黙秘：04/10/21 23:39:32 ID:???

元銀行員、今はただの新司法試験準備ですかwww

哀れだなw　

651 ：氏名黙秘：04/10/21 23:39:35 ID:???

>>636
いや、俺は銀行なんか無関係だよ。
友人達の話さ。哀れだったな。それで、
司法試験を目指す香具師とか、他の資格試験で
人生を取り戻そうと必死になっている
香具師がいるわけだよ。
もっと、俺みたいに早くから勉強していれば
よかったのにな。

652 ：氏名黙秘：04/10/21 23:40:02 ID:???

弁護士も給料期待するほどではない
BY　実務家（漏れｗ

653 ：氏名黙秘：04/10/21 23:40:45 ID:???

まったりしてきたこのスレは・・・

654 ：氏名黙秘：04/10/21 23:42:13 ID:???

まぁ、結局ロー進学する奴らなんて、
俺も含めて夢物語だなんて思わないもんな。

三振するまで。

655 ：氏名黙秘：04/10/21 23:42:24 ID:???

ただの司法試験受験生だからな。

年齢的にべて公、ただの高齢受験生としか世間は認識しない罠。

合格率２０％じゃ、なにも約束されていない。論文落ち受験生と同じ身分だねwww

つまりゴミですよ。

656 ：氏名黙秘：04/10/21 23:42:26 ID:???

>653

　このスレに集うのは、みな、「夢破れた人たち」　だからなな

　まぁ、人の夢は　「　儚い　」　ってことで。

657 ：氏名黙秘：04/10/21 23:43:06 ID:???

イソ弁の給与って600～700位だろ。
りそなの平均が800だぞ。新卒の
400万連中もいてな。搾取の業界が
いかにおいしいかを物語ってる。

658 ：氏名黙秘：04/10/21 23:44:25 ID:???

>>657
高給で選んだ苦い過去を忘れたのか。

659 ：氏名黙秘：04/10/21 23:44:43 ID:???

独立したらイソ弁時代よりも下がるひといるらしいから怖いよなぁ

660 ：氏名黙秘：04/10/21 23:45:22 ID:???

ロースクールがいいものだと思っているのは
なんと当事者のみ！（笑）

661 ：氏名黙秘：04/10/21 23:45:30 ID:???

ローの学生も、夢破れたんで、このスレに集まってるわけで

662 ：氏名黙秘：04/10/21 23:46:21 ID:???

>>660
当事者が駄目だと思うようになったらおしまいだな

663 ：氏名黙秘：04/10/21 23:47:01 ID:???

勉強しろよ！　と教授にいわれるよ。

664 ：氏名黙秘：04/10/21 23:47:28 ID:???

修了者の８割がプーになるロースクール

665 ：氏名黙秘：04/10/21 23:48:13 ID:z7LgsPTM

銀行屋なんて金数えて貸すだけだろW

666 ：氏名黙秘：04/10/21 23:48:17 ID:???

なんか、現行の方がいいじゃん・・・とｵﾓﾀ。

667 ：氏名黙秘：04/10/21 23:48:31 ID:???

>663
　まずお前自身が司法試験に合格してから言え、と言い返せば言い。
　お前のオナニーにはつきあえん、とな。

668 ：氏名黙秘：04/10/21 23:49:36 ID:???

>665　そう、金貸しだよ。で、お前は何？

669 ：氏名黙秘：04/10/21 23:49:56 ID:???

>>666

なにげに「でみあん」ｗ

670 ：氏名黙秘：04/10/21 23:50:10 ID:???

>>668

金食い虫ｗ

671 ：氏名黙秘：04/10/21 23:50:28 ID:???

あと重要なことわすれてる
担保とること

672 ：氏名黙秘：04/10/21 23:52:04 ID:???

担保価値がよくわかってないがな＞銀行まんこ

673 ：氏名黙秘：04/10/21 23:53:13 ID:???

銀行員に担保価値の査定なんて無理

674 ：氏名黙秘：04/10/21 23:54:19 ID:???

預担振る河馬ーにて決済懸念なし

675 ：氏名黙秘：04/10/21 23:55:17 ID:???

元社会人、悲惨な人多いよ。３０とかの年齢だと痛いね。

676 ：氏名黙秘：04/10/21 23:56:20 ID:???

40でも受験生いるから怖い

677 ：氏名黙秘：04/10/21 23:56:33 ID:???

徐々に暗くなってきている。
講義時も教授の観察で終わっている。
そういう香具師が多い。

678 ：氏名黙秘：04/10/21 23:56:56 ID:???

希望に満ちて銀行に入ってみたものの
実態は軍隊式のルーチンワークの毎日。

679 ：氏名黙秘：04/10/21 23:57:49 ID:???

>>675-676
冒険野郎だなｗ

680 ：氏名黙秘：04/10/21 23:58:36 ID:???

銀行に現行、「行」のつくところに
行き先はない。

681 ：氏名黙秘：04/10/21 23:58:55 ID:???

軍隊なんてまだいいほう。
多くのサラリーマンは徴兵さえされない
農民あつかいなんだから。
。。。それもしあわせなんだがな

682 ：氏名黙秘：04/10/21 23:59:38 ID:???

二十四時間で５００レスを消費するとは
１大スレになったなこのスレ

683 ：氏名黙秘：04/10/22 00:02:08 ID:???

さゆりんスレには及ばないが

684 ：氏名黙秘：04/10/22 00:02:42 ID:???

リーマンがとくに一生懸命に勉強してるわけではない。これが衝撃的。
みんな勉強してる。新卒もよく勉強している。

もとリーマンはもっと頑張らんとだめだろ。

こんなに頑張る集団で２０％だから、厳しい結果になるだろうなって思う。

685 ：氏名黙秘：04/10/22 00:04:29 ID:???

なめて入学してきてる人は大して勉強してないね。
どっか甘さがある。

686 ：氏名黙秘：04/10/22 00:05:22 ID:???

>>684
ポテンシャルが高いから無問題

687 ：氏名黙秘：04/10/22 00:06:30 ID:???

ポテンシャル教徒、キター

688 ：氏名黙秘：04/10/22 00:07:15 ID:???

実力のない奴って、どうしてすぐ「ポテンシャル」にこだわるんだろう？

689 ：氏名黙秘：04/10/22 00:08:00 ID:???

>>677
もう少し具体的に

690 ：氏名黙秘：04/10/22 00:09:18 ID:???

>>688
教義だから

691 ：氏名黙秘：04/10/22 00:09:40 ID:???

２０％じゃ結果はもうでてるようなものだからな。

692 ：氏名黙秘：04/10/22 00:14:02 ID:???

セミナーのフェアも２０％

693 ：氏名黙秘：04/10/22 00:16:12 ID:???

大丈夫、みんな安心しろ。やる気のないやつがいるだろ。
女とかとくに顕著。永久就職先さがしてるのがありありと分かるやつもいるだろ

694 ：氏名黙秘：04/10/22 00:17:16 ID:???

>>693
女子差別反対！

695 ：氏名黙秘：04/10/22 00:18:46 ID:???

女のほうがいい加減な勉強してるのは気になるところだな。
女には選択肢があるからなぁ　男は三振したら終わりだよ。

696 ：氏名黙秘：04/10/22 00:19:17 ID:???

正直、女の方がまじめに勉強している希ガス

697 ：氏名黙秘：04/10/22 00:20:01 ID:???

三振したら、専業主夫か。

698 ：氏名黙秘：04/10/22 00:21:23 ID:???

法曹は目指さないのがお得だな。
ＭＢＡでも取って別の道を探すことにするよ。

699 ：氏名黙秘：04/10/22 00:21:47 ID:???

真面目な話、女の勉強態度っておまいらのとこはどんな感じ？
うちんとこは既習だけどごくごく一部を除き、真面目にやってるみたい。

700 ：氏名黙秘：04/10/22 00:23:07 ID:???

学部時代から授業にちゃんと出て予習復習する能力は女のほうが上。

701 ：氏名黙秘：04/10/22 00:23:20 ID:???

>>699
普通真面目にやるだろ。。
男女問わず

702 ：氏名黙秘：04/10/22 00:23:30 ID:???

ごくごくが気になるがｗ

703 ：氏名黙秘：04/10/22 00:24:20 ID:???

医大生と合コンばかりのコもいる＞うちの女子

704 ：氏名黙秘：04/10/22 00:25:51 ID:???

ローの男の精子を「ごくごく」してる奴がいる。
兄弟製造機(口兄弟？)。

705 ：氏名黙秘：04/10/22 00:26:08 ID:???

>>702
もう投げてる人いる。前期で２、3人は消えたけど
まだ残ってるよw
後期で留年は決まるだろうけどw

706 ：氏名黙秘：04/10/22 00:27:05 ID:???

>>703
H大の肉便器ですか？

707 ：氏名黙秘：04/10/22 00:29:27 ID:???

>>705
おいおいｗ
たとえば１００人定員でいまや何人？
去った人はついていけないということなのか。
そして、新試験に挑めそうな人数は？

708 ：氏名黙秘：04/10/22 00:33:25 ID:???

来年の３月で結構消えそう
いや、消されそう
おまいらのローは？

709 ：氏名黙秘：04/10/22 00:34:33 ID:???

ロー本体が消えるかもｗ

710 ：氏名黙秘：04/10/22 00:37:13 ID:???

>>709
倒壊？禁忌？

711 ：氏名黙秘：04/10/22 00:37:43 ID:???

　　　＞――――＜

　＜―――――――＞

どちらの線が長く見えますか？
多くの人は、おそらく「下のほうが長い」と言うでしょう。
しかし実は、どちらの線も同じ長さなのです。
かくも人の感覚というものは、あてにならないものなのです

712 ：699：04/10/22 00:38:26 ID:???

俺は705ではない。俺の言う一部とはほんとに一部中の一部。
不安はないのかな？俺ルックスよくないし、女の子とはほとんど口きかないので
何考えてるか分からん。

713 ：氏名黙秘：04/10/22 00:38:28 ID:???

辰巳はロー参加撤回したのかな？
魔骨は竜から三下り半のようだが

714 ：氏名黙秘：04/10/22 00:43:27 ID:???

ロー参加しなくてもロー受験生とロー卒業生相手に商売すれば何とかなりそうなことが分かってきたんだろ。

715 ：氏名黙秘：04/10/22 00:45:43 ID:???

>>713
ローに関わるよりも、新司法試験に落ちた面々を鴨にした方が儲かるだろうな。
次の試験までは宙ぶらりんだし、みんな三振はイヤだろうから、
どんな講義でも、いくらでも出すだろう。

716 ：氏名黙秘：04/10/22 00:51:18 ID:???

ロー生の中には、幼少の頃から試験に落ちた挫折経験のない純粋な人が多いのか？

717 ：氏名黙秘：04/10/22 00:52:53 ID:???

自分の能力を過信してなきゃ現行にもローにも飛び込まないよな。

718 ：氏名黙秘：04/10/22 00:57:14 ID:???

ポテンシャルが高いから無問題

719 ：氏名黙秘：04/10/22 01:00:12 ID:???

ポテンシャルで入ったが、３年後は、ポシャルのか・・・

720 ：氏名黙秘：04/10/22 01:01:16 ID:???

一日一冊教科書回せば楽勝なのに、
なんでみんなやらないの？

721 ：氏名黙秘：04/10/22 01:02:16 ID:???

>>716
多いと思われ
現行でも多いとは思うが

そして、現行を受けているうちに自信を失くして行くわけなんだがorz

722 ：氏名黙秘：04/10/22 01:04:00 ID:???

ロー生のほうが成功体験多いよな。

723 ：氏名黙秘：04/10/22 01:11:29 ID:???

ロー生のほうが現行ヴェテより性交の機会が多いと思う

724 ：氏名黙秘：04/10/22 01:13:42 ID:???

>>723
あたりまえ

725 ：氏名黙秘：04/10/22 01:17:03 ID:???

ローで勉強した一部はすごい優秀だと思う。
しかし、まともに法的知識がつかない多数はただのごみ。

726 ：氏名黙秘：04/10/22 01:22:57 ID:???

現行の一部もすこぶる優秀である

727 ：氏名黙秘：04/10/22 01:27:26 ID:???

そんな、現行とローどっちにいっても優秀な（＋金がある）奴の話はどうでもいい。

728 ：氏名黙秘：04/10/22 01:30:04 ID:???

ボトムが問題。

729 ：氏名黙秘：04/10/22 01:40:08 ID:???

ロー生のほうがエロい

730 ：氏名黙秘：04/10/22 01:53:56 ID:???

現行のほうがグロい

731 ：読売がｷﾀ！！！：04/10/22 01:54:44 ID:???

司法改革国民会議が合格者の早期拡大求める声明

　経済、労働界の有識者らでつくる「司法改革国民会議」（代表＝福川伸次電通顧問）は
２１日、２００６年度から始まる新しい司法試験について、２０１０年度をめどに年間合格者を３０００人とする
政府目標を前倒しで実施し、法科大学院修了者の７―８割が合格するようにすべきだとする声明を発表した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041021ia25.htm

732 ：氏名黙秘：04/10/22 01:57:08 ID:???

さて、そろそろベテが焦る頃だなw

733 ：氏名黙秘：04/10/22 01:59:48 ID:???

>>731
マジかよっ？超ヤバくね？

734 ：氏名黙秘：04/10/22 02:01:54 ID:???

54 名前：氏名黙秘投稿日：04/10/22 02:00:57 ID:???
そんなん出されたって知らんがなっていうのが法務省。
にちべんのもそうだけど、実際大した圧力にならんのよね。
２０％でFA

735 ：氏名黙秘：04/10/22 02:05:19 ID:???

>>734
みょ―な説得力あるね

736 ：氏名黙秘：04/10/22 02:06:59 ID:???

官僚の必殺技、『様々なご意見がございますが・・・』

737 ：氏名黙秘：04/10/22 02:08:03 ID:???

日弁連
国民会議
工事

738 ：氏名黙秘：04/10/22 02:10:39 ID:???

この騒動で死人が出たりしないよね
ちょっと心配になってきたよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

739 ：氏名黙秘：04/10/22 02:11:00 ID:???

必殺のらりくらりを出すときが来たな

　　　　　　　　ｂｙ法務省

740 ：氏名黙秘：04/10/22 02:12:29 ID:???

どんなに頑張っても、計算上７割８割の合格率は無理

741 ：氏名黙秘：04/10/22 02:13:43 ID:???

質が大幅に落ちる。
ってゆうか、試験やってもいないのに合格率決めるのも
どうかと思う。

742 ：氏名黙秘：04/10/22 02:15:06 ID:???

おっしゃることは、はい、もうこちらといたしましても、
ええ存分にですね、はい、各方面からのご指導をですね
私共と致しましても、はい、今後ともよろしくお願いいたしたくですね、
はい、なんて言いますか、もうパツパツですわ
　
　ってことが明日から繰り広げられる悪寒

743 ：氏名黙秘：04/10/22 02:15:33 ID:???

司法改革国民会議メンバー（抜粋）

（国民会議顧問）
奥島孝康　　政府司法制度改革推進本部顧問早稲田大学学事顧問
佐々木　毅　　政府司法制度改革推進本部顧問東京大学総長

（事務局長・運営委員）
須網隆夫　　早稲田大学教授

（国民会議運営委員）
中坊公平　　司法制度改革審議会委員・弁護士

744 ：氏名黙秘：04/10/22 02:15:34 ID:???

すべての雑音を無視して、現行に集中するのが良さそう。

745 ：氏名黙秘：04/10/22 02:16:51 ID:???

法務省が素案をリークした趣旨がわからん
あんなもんが表に出れば当然巻き返しの動きがあるだろうに

746 ：氏名黙秘：04/10/22 02:17:17 ID:???

中坊ってもう弁ちゃうやん

747 ：氏名黙秘：04/10/22 02:17:33 ID:???

（国民会議代表）
椎名武雄　　社会経済生産性本部副会長（日本アイ・ビー・エム最高顧問）
福川伸次　　電通顧問
木元教子　　評論家

748 ：氏名黙秘：04/10/22 02:19:36 ID:???

国民会議に応援メールを出そうぜ！！こういうのは反響が物言うぜ。

http://www.sihoukaikaku.jp/formmail.html

あと、読売に投書するとたぶん載るよ。

749 ：氏名黙秘：04/10/22 02:19:54 ID:???

朝日はこれを狙ってスッパむいたな
利用された法務省

　と一見みえますが、実は逆。ガス抜きに法務が朝日を利用。
ちなみに朝日の記事にあった、あれは何日だ、8日じゃないの
25歳女は朝日の社員

750 ：氏名黙秘：04/10/22 02:20:01 ID:???

どうしようもない状況になりそうだな・・・

751 ：氏名黙秘：04/10/22 02:20:26 ID:???

っていうのが俺の見立て

752 ：氏名黙秘：04/10/22 02:21:13 ID:???

奥島孝康　→　ダーティーなイメージが付いている。
佐々木　毅　→　総長選に敗北。意外と支持がなかった。
須網隆夫　→　ごめん知らない。
中坊公平　→　失脚。

椎名武雄　→　素人は黙ってろ。
福川伸次　→　同上。
木元教子　→　同上。

753 ：氏名黙秘：04/10/22 02:21:41 ID:???

スッパむいたか

754 ：氏名黙秘：04/10/22 02:22:46 ID:???

正直高い合格率を認めるほど、
ローの教育システムはよくできていないと思う。

755 ：氏名黙秘：04/10/22 02:23:21 ID:???

>>752
日本IBMは、日本にある企業では一番、インハウス（司法合格者）が多いわけだが・・・

756 ：氏名黙秘：04/10/22 02:23:42 ID:???

すっぱい、すっぱい

757 ：氏名黙秘：04/10/22 02:23:43 ID:???

司法改革国民会議が合格者の早期拡大求める声明

経済、労働界の有識者らでつくる「司法改革国民会議」
（代表＝福川伸次電通顧問）は２１日、２００６年度から始まる
新しい司法試験について、２０１０年度をめどに年間合格者を
３０００人とする政府目標を前倒しで実施し、法科大学院修了者の
７―８割が合格するようにすべきだとする声明を発表した。

さあ、反撃だ～(読売新聞）

758 ：氏名黙秘：04/10/22 02:23:47 ID:???

朝日後沈黙を続け、国民会議なんつーどうでもいい声明を真っ先に載せる読売の考えてることがわからん。

759 ：氏名黙秘：04/10/22 02:25:15 ID:???

たとえロー生のポテンシャルが高くても７０％の合格率は無理だな

760 ：氏名黙秘：04/10/22 02:25:15 ID:???

読売は何とか朝日にむかれまいと必死だな、
ということしか伝わってこんのだが。
正直国民会議ってなんも力ないよ。

761 ：氏名黙秘：04/10/22 02:25:24 ID:???

電通とＩＢＭつったら日本の主要中の主要企業。

762 ：氏名黙秘：04/10/22 02:25:46 ID:???

早くロー始まって欲しいな。
半年は長すぎる
だれてる間にくそヴぇ手に追いつかれてしまう

763 ：氏名黙秘：04/10/22 02:26:15 ID:???

>>760
いのせなおきがいるよ。小泉の側近。

764 ：氏名黙秘：04/10/22 02:26:59 ID:???

>>752
す網
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4313310118/qid=1098379398/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-0326300-6241878
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877980954/qid=1098379398/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-0326300-6241878 >>752

765 ：氏名黙秘：04/10/22 02:27:17 ID:???

>>760
無礼なことを言うな！
たかが司法浪人めが

766 ：氏名黙秘：04/10/22 02:27:32 ID:???

>>763
側近じゃない、もう放逐
ツウか元からマスコミ要員

767 ：氏名黙秘：04/10/22 02:28:00 ID:???

猪瀬、今井、大宅・・・

道路公団民営化委員会の人がなんで３人もいるんだ・・・

768 ：氏名黙秘：04/10/22 02:28:52 ID:???

（国民会議運営委員）
安藤俊裕日本経済新聞論説副主幹
猪瀬直樹作家
川戸恵子ＴＢＳ解説委員
岸井成格毎日新聞役員待遇編集委員
佐柄木俊郎　　　朝日新聞論説委員
菅沼堅吾　　　東京新聞社会部長
弘中喜通　　読売新聞論説副委員長
藤川忠宏　　日本経済新聞論説委員
船田宗男　　フジテレビ解説委員長
松村雅之　　　　産経新聞論説副委員長
米澤　　進　　共同通信客員論説委員･千葉家庭裁判所家事調停委員

769 ：氏名黙秘：04/10/22 02:29:10 ID:???

今の法務大臣を見ていると、総理は司法関係にはあまり興味ないのかなと思った。

770 ：氏名黙秘：04/10/22 02:29:35 ID:???

>>768
マスコミほとんど全部じゃん！！！うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！！！

771 ：氏名黙秘：04/10/22 02:29:55 ID:???

論説委員ってのは、何する人？

772 ：氏名黙秘：04/10/22 02:31:27 ID:???

>>771
社説書く人。

773 ：氏名黙秘：04/10/22 02:31:31 ID:Jf057ny0

もうわけわかんなくなってるね。
めでぃあというか朝日を利用したリーク情報合戦で
重要なことが後から決まるってどういうことよ。
試験やり直しみたいな事もあったし。
これって人の一生がかかってる重要なことなんだから最初にかっちり決めてくれ。
それでもって受験生は自己決定し一生を棒に振っても自業自得となる。
正々堂々と
公の会議で議論してきめろって言うの。裏で朝日に流すな。

774 ：氏名黙秘：04/10/22 02:31:48 ID:???

>>771
社会の木鐸

775 ：氏名黙秘：04/10/22 02:31:58 ID:???

>>771
マージャンやって、社説のテーマ決めて手下に書かせる人。
邪魔もん扱い。これブンヤの常識。

776 ：氏名黙秘：04/10/22 02:33:44 ID:???

インチキブンヤ

777 ：氏名黙秘：04/10/22 02:36:26 ID:???

で

778 ：氏名黙秘：04/10/22 02:37:14 ID:???

ウィキペディアで検索したが、定義は意外と難しいね。

新聞（しんぶん）とは、

国内外の事件、事故や、国内外の政治や経済などの動向などのニュースを報じるための
メディアの一種で、記事文章や写真、図面などが紙に印刷され、折りたたまれただけで、
製本されていないものをいう。

779 ：氏名黙秘：04/10/22 02:37:22 ID:???

悲しいかな、現行生には漏れ含め行動力ある人間がゼロ。まだロー生の方が新聞に投書したり
行動力がある。こりゃマジでアクション起こさないと厳しいわ。

780 ：氏名黙秘：04/10/22 02:38:30 ID:QXdbMwP8

マスコミはロースクール制度の推進に積極的だということなんでしょうか？

781 ：氏名黙秘：04/10/22 02:38:34 ID:???

現行の合格者数が前倒しで、０になるのか？

782 ：氏名黙秘：04/10/22 02:40:08 ID:???

ダメだよ、現行生って半分以上ヒッキ―だもん
おまいも俺も

783 ：氏名黙秘：04/10/22 02:40:48 ID:Jf057ny0

受験生は初めにある情報を元に計画して
人生を決定して日々やってるわけで勘弁してくれないかな。

784 ：氏名黙秘：04/10/22 02:41:06 ID:???

>>780
そうらしい
ロー自体に対する批判ってあまりしてないね

785 ：氏名黙秘：04/10/22 02:41:22 ID:???

マスコミ内部にロー生多いので、
あと、コネで色々ねじ込んでるガキどもを

786 ：氏名黙秘：04/10/22 02:42:43 ID:QXdbMwP8

>>784
やはりロースクール進学も検討せねばならないのか。

787 ：氏名黙秘：04/10/22 02:46:25 ID:???

ハッ、実は法務省はロー推進派なのではないか？
大どんでん返し

788 ：氏名黙秘：04/10/22 02:47:52 ID:???

水面下での動きってこれ？

昨日の秘密会議って国民会議？

789 ：氏名黙秘：04/10/22 02:50:02 ID:QXdbMwP8

何か不透明な物事の決め方は支持できないな。

790 ：氏名黙秘：04/10/22 02:50:26 ID:???

国民会議って勝手に国民を名乗るな。俺は認めん。

791 ：氏名黙秘：04/10/22 02:51:26 ID:???

>>790
そういうのはガンジーに言ってくれ。

792 ：氏名黙秘：04/10/22 02:52:06 ID:???

漏れは国民会議派。ガンジーの方の。

793 ：氏名黙秘：04/10/22 02:52:17 ID:???

554 名前：氏名黙秘：04/10/22 02:42:42 ID:???
とりあえず、友達に連絡して、２ｃｈに参加するように頼んでくれない？
結局、投書とかって２ｃｈ発だから。
これが新試験、合格枠増のラストチャンスだと思うからさ。

794 ：氏名黙秘：04/10/22 02:52:35 ID:???

>>790は税金払ってない無職ベテなので準国民扱いですから
当然国民には含まれていません

795 ：氏名黙秘：04/10/22 02:53:03 ID:???

29 ：氏名黙秘：04/10/21 13:57:13 ID:???
>>26
現行では「記念受験」と言われるレベルの人がローに大量に入学してるんですが。

30 ：氏名黙秘：04/10/21 14:03:14 ID:6tOqlHIk
＞29
記念受験生レベルでも2、3年鍛え上げられると全く違うだろうよ。
君には時間の概念が欠けている。

これは、千葉既修の合格者の話
択一１０年間受験一回だけ合格。現行司法試験に限界を感じた。
次に、上智既修者の話
現行受験散々な成績で落ちる。
必死になって勉強。年明けのWの択一答練で６０点満点中「２０点」
ちなみにトイック５７５点。
これは実話、早稲田セミナーニュース５月号掲載。

796 ：氏名黙秘：04/10/22 02:57:27 ID:???

おいおい、俺は来年現行受けたいから
仮面未修でロー確保したのに・・
これだったら既修でうければよかったＹＯ
人間セコイ真似してはいけませんな・・

797 ：氏名黙秘：04/10/22 02:58:58 ID:???

まだ決まってない。バカが駄々こねてるだけ。

798 ：氏名黙秘：04/10/22 02:59:40 ID:???

国民会議のメンバーを見るかぎり法務省を動かすことは不可能そうだな

799 ：氏名黙秘：04/10/22 03:00:58 ID:???

というかさ、法務省案が本決まりになるのっていつなんだろ？
そんなの分かんないのかな？

800 ：氏名黙秘：04/10/22 03:01:47 ID:???

>>798
どこがだよ！！

（国民会議運営委員）
安藤俊裕日本経済新聞論説副主幹
猪瀬直樹作家
川戸恵子ＴＢＳ解説委員
岸井成格毎日新聞役員待遇編集委員
佐柄木俊郎　　　朝日新聞論説委員
菅沼堅吾　　　東京新聞社会部長
弘中喜通　　読売新聞論説副委員長
藤川忠宏　　日本経済新聞論説委員
船田宗男　　フジテレビ解説委員長
松村雅之　　　　産経新聞論説副委員長
米澤　　進　　共同通信客員論説委員･千葉家庭裁判所家事調停委員

801 ：氏名黙秘：04/10/22 03:02:53 ID:???

>796
　既修で確保しておくのが正解。
　で、状況に応じて、即休学すれば、実質的には未修に入ったのと同じ状況にもできる。
　リャンメンテンするなら、既修でつよ

802 ：氏名黙秘：04/10/22 03:03:10 ID:???

マスコミが日本を動かす！
これ常識ね。
マスコミは国民の声を代表するもんね

803 ：氏名黙秘：04/10/22 03:03:22 ID:???

でも、某予備校講師から言うと現行のほうが０６年の
８００現行のほうが合格しやすいんだね

現行倍率は実質２割と言われている。
理由は、大学３年でも受験しまくりで、択一ですら、
合格点より１０点下ですら、大多数いる。
しかも記念受験組み多すぎなのが現行試験。

反面ローはもはや後がない、仕事辞めたりで悲惨。
しかも下位ローにまで東大生が入り、皆本気での
戦いでの２割だから、新司法に合格するのは現行以上の
難易度だと言われている。
法務省案では、０７年に２２パー、０８年に１７パー
と書いているが、実際はロー合格者数を多めに入学させて
いるから、０７年でさえも、よくて２割の合格率とのこと。

悲惨すぎるな、、うん百万円も吸収されて、三振の率のほうが高いなんて

しかも、下位ローの大学でも既習は択一合格者が多いのも事実｛早稲田パンフ参照｝

804 ：氏名黙秘：04/10/22 03:04:06 ID:???

俺の大学、下位ローだけど択一５連勝とか
ザラにいるわけだが・・・・

805 ：氏名黙秘：04/10/22 03:04:25 ID:QXdbMwP8

情報に翻弄されるのはもう勘弁してほしいね。
政府には早く正式な発表をしていただきたいものだ。

806 ：氏名黙秘：04/10/22 03:04:35 ID:???

>>802
その通り。マスコミを舐めてるのは２ｃｈねらのみ。

807 ：氏名黙秘：04/10/22 03:05:46 ID:???

択一５連勝ということは・・・論文５連敗か・・・。
良いのか悪いのか・・・。若手の択一落ちよりましといえるのか・・・。

808 ：氏名黙秘：04/10/22 03:05:57 ID:???

いや、上位ローと呼ばれるところでも、定員制のところは
既修者の上位層と下位層のレベル差が激しい。
あるローでは、択一ホルダーは、既修者全体の20％程度しかいない。

809 ：氏名黙秘：04/10/22 03:09:21 ID:???

>>808
同意。
というか、うちのことだろ。

810 ：氏名黙秘：04/10/22 03:10:10 ID:???

>>802
小泉をどうにかしてくれ。

811 ：氏名黙秘：04/10/22 03:10:27 ID:???

でも、全ローとしてみると択一合格者多いみたいだね。
３年コースに多いにが謎だったけど、現行を受け続けるため、
そちらを選らんだそうだけど。

812 ：氏名黙秘：04/10/22 03:11:40 ID:???

>>811
おまいは今更なにを言ってるんだ・・・

813 ：氏名黙秘：04/10/22 03:13:00 ID:???

そういう香具師は極少数。
択一もっていても、下３法スカスカで既修通らない香具師とか
欠陥がある香具師の方が多数。
択一に得化してしまったせいで論文がぜんぜんダメとかね。

814 ：氏名黙秘：04/10/22 03:13:52 ID:???

808 名前：氏名黙秘：04/10/22 03:05:57 ID:???
いや、上位ローと呼ばれるところでも、定員制のところは
既修者の上位層と下位層のレベル差が激しい。
あるローでは、択一ホルダーは、既修者全体の20％程度しかいない。

815 ：氏名黙秘：04/10/22 03:14:15 ID:???

既修がボーナスと言われていて、その年に既修いかずに未修にわざわざ入ってるって
優秀層ではありえない。
自信のある香具師は既修で、今年択一受けてると思うが。

816 ：氏名黙秘：04/10/22 03:19:56 ID:???

もちろん、15,16年現行合格者＞択一ホルダー新試験合格者だが、
15,16年現行合格者＞現行無関係の新司法試験合格者といえるのか？
土俵が全然違うんだから、

ただ、3000人前倒しなんて非現実的なこといってはもらいたくないな。
かえって、定員アップが遠のくぞ。

817 ：氏名黙秘：04/10/22 03:27:04 ID:???

金のかからない試験にしてくれ頼むから

818 ：氏名黙秘：04/10/22 03:32:46 ID:???

てゆーか予備試験を大検みたいにしたら無問題

819 ：氏名黙秘：04/10/22 03:34:12 ID:???

http://www.inose.gr.jp/index.html
猪瀬直樹HP

820 ：氏名黙秘：04/10/22 03:38:54 ID:???

予備試験なんていいだすのは一体どういうことだ。
現行だってまだ終わったわけじゃない。
おまえら、受験を言い訳にモラトリアムないし引きこもりしてるんだろ。
ローに行くと虐められそうだから行きたくない。しかし受験がなくなると
これから家にいる口実がなくなるってな感じに思えてしょうがない。
合格するってことを全然前提にしていないとしか思えない。

821 ：氏名黙秘：04/10/22 03:44:38 ID:???

昨日か一昨日の朝日の読者投稿欄に、いかにもって感じのロー女の投書が載ってた。

822 ：氏名黙秘：04/10/22 03:45:39 ID:???

823 ：氏名黙秘：04/10/22 03:47:01 ID:???

http://www.sihoukaikaku.jp/kokuminkaigi/index.htm
●司法改革国民会議第1回提言を発表
　小泉総理への申し入れ

824 ：氏名黙秘：04/10/22 03:47:05 ID:???

不明不満をいえば通るって思っている世間知らずなんだろ。
女なんて２５過ぎれば誰にも相手してもらえなくなるってのに。
若くてかわいいうちは誰だって嫌われるようなことしないもんさ。
それを自分達が普遍的にもっている権利だと勘違いしているんだろう。
ローでもたくさんいるじゃん。しかし２５すぎればだんだん風当たりが
厳しくなってくるってのにな。おめでたい連中だ。

825 ：氏名黙秘：04/10/22 03:50:24 ID:???

現行は廃止だって大分前から言われてるだろ。
しかも合格するってことを前提にしてない。
試験をいつまでも受け続けたいっていってるようにしか思えない。
現行存続なんてこというくらいなら、ロー入学希望者に生活費と学費を全学免除する
国費特待生制度を作らせるとか、そういう方向性を持たせればいいだろ。
現行存続なんてのはむちゃな話しだし実現可能性も極端に低い。
いつまでも家にして仕事しないで受験生活続けたいっていってるとしか思えない。
ベテ生活が生き甲斐になったのかと思う。

826 ：氏名黙秘：04/10/22 03:50:38 ID:???

予算がね・・・

827 ：氏名黙秘：04/10/22 03:51:16 ID:???

ローって素敵！！>>825に一票

828 ：氏名黙秘：04/10/22 03:58:12 ID:???

裁判員制度とともにあぼ～んな予感なローに社会鍋

829 ：氏名黙秘：04/10/22 04:02:41 ID:???

実務家連中と大学関係者の乖離が激しいｗ

830 ：氏名黙秘：04/10/22 04:04:39 ID:???

パート８への道も早そうな悪寒ｗ

831 ：氏名黙秘：04/10/22 04:07:07 ID:???

>>828
現行不合格組はあぼーんしているわけだが？

832 ：氏名黙秘：04/10/22 04:11:18 ID:???

ローは益々繁栄し大学も経済界も市民も大変喜ばしく思うことになろう。
法曹増員で訴訟社会が到来する素敵な社会が日本に訪れるのだから。

833 ：氏名黙秘：04/10/22 04:13:44 ID:???

>>825
３振までその威勢のよさを保っていられるかどうかｗ

あと、おまいの案こそ実現性無いぞ

834 ：氏名黙秘：04/10/22 04:14:05 ID:???

最高裁
法務省
日弁連
国民会議
マスコミ
大学
一般国民

シンキング～プライオリティー！

835 ：氏名黙秘：04/10/22 04:16:10 ID:???

現行あぼんで威勢を今現在威勢を保っていられないのでは？

836 ：氏名黙秘：04/10/22 04:17:04 ID:???

ローの成果
　「オウム返し」

837 ：氏名黙秘：04/10/22 04:17:42 ID:???

いや。現行はいいと思うけど、予備試験なんてのを今から言い出すのは
おかしいだろうということ。
まだ来年のボーナス現行が残っているのに、来年落ちることは既に確定して
んだなと思って、違和感を感じただけ。
ローに抜けて、１５００人合格時代だからさらに今年より有利じゃないか。

838 ：氏名黙秘：04/10/22 04:18:01 ID:???

>>835
ポテンシャル君、大変だなｗ

839 ：氏名黙秘：04/10/22 04:18:18 ID:???

ノーベル賞受賞者の小柴昌俊・東大名誉教授と野依良治・理化学研究所理事長は２１日、
首相官邸で細田官房長官と会い、三位一体改革で義務教育費国庫負担金を削減することに
反対する考えを伝えた。

国民会議はこういうことを訴えてくれ（司法改革の会ではあるがｗ

840 ：氏名黙秘：04/10/22 04:22:26 ID:???

>>826

国民会議は司法修習廃止も同時に提言してるから、
予算はあまり関係ない、と思うよ

841 ：氏名黙秘：04/10/22 04:22:41 ID:???

ノーベル賞受賞者が司法は法曹を志す全ての者に
門戸を開くべき。法科大学院のみで集中させない方がよろし。

といってくれればなｗ

842 ：氏名黙秘：04/10/22 04:23:21 ID:???

ローに逝かないのは３００万ないから
適性・英語・ステートメント対策の予備校に通わなきゃいけないから

そして何よりも費用対効果がなさそうだから

843 ：氏名黙秘：04/10/22 04:23:54 ID:???

>>840
そうだね法科大学院には税金投入されて認可校増えるしね。

844 ：氏名黙秘：04/10/22 04:24:18 ID:???

>>840

> 国民会議は司法修習廃止も同時に提言してる

最高裁・法務省を激怒させるだろうな・・・・・・
完全にアメリカ型を狙っているわけだが、
今のローにそこまでのレベルがあるのだろうか。

845 ：氏名黙秘：04/10/22 04:25:47 ID:???

税金をいかに使うかがシビアになっているのに
文科省の感覚はいかんせん分からんなｗ
最高裁がわざわざ「研修所」をよろこんでなくすだろうか・・・
Jの選定は別にするのか？？？摩訶不思議な研修所廃止案。

846 ：氏名黙秘：04/10/22 04:26:39 ID:???

ローに行くのに予備校なんていってないんだが・・・。
お金は奨学金はほぼ全員に貸与される。
無利子貸与もある。生活費分になるくらい十分もらえる。
大丈夫。ローに来いや。

847 ：氏名黙秘：04/10/22 04:27:22 ID:???

ここはいっかい国家としての戦略を見直す必要があるな。
ゴールドマンサックスの持田氏にでもたのむかｗｗｗ

848 ：氏名黙秘：04/10/22 04:28:10 ID:???

>>846
定員割れ寸前のロー関係者でつか

849 ：氏名黙秘：04/10/22 04:29:53 ID:???

343 名前：氏名黙秘投稿日：04/10/22 01:12:16 ID:???
大学入試センターがLS適性試験から撤退

法科大学院協会のニュースレター第４号によれば、
８月28日の臨時理事会と、これに先立つ常務委員会にて、
文科省担当者が、大学入試センターの調査研究として行ってきた
ロースクール適性試験を、法改正により大学入試センターの本来業務に据えることは不可能になったし、
調査研究として継続するのも難しいという報告をした。

http://www.lawschool-jp.info/news04.html

850 ：氏名黙秘：04/10/22 04:31:39 ID:???

　　　　　　　NTT電話加入権廃止

金返して＞＞NTT

851 ：氏名黙秘：04/10/22 04:31:55 ID:???

今日の朝日を.チェックしろ。　凄いことに成りそうだな

852 ：氏名黙秘：04/10/22 04:33:20 ID:???

>>851
どうすごいんだ？

853 ：氏名黙秘：04/10/22 04:34:45 ID:???

DNCは撤退した方がいいよ。悪門だよ。
何の適性を計っているのか、良く分からんからな。

854 ：氏名黙秘：04/10/22 04:40:27 ID:???

いま、ちょっと揺れてないか？

855 ：氏名黙秘：04/10/22 04:41:38 ID:???

>>851
おしえてママン!!

856 ：氏名黙秘：04/10/22 04:54:38 ID:???

オンデマンドロースクール
＋
予備試験の早期実施・拡充

やってくれたら無問題

857 ：氏名黙秘：04/10/22 06:18:34 ID:???

>>851

確かに凄いが、板違いじゃんｗ

858 ：氏名黙秘：04/10/22 07:00:29 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／ローいったら負けかなと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　　思っている
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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859 ：氏名黙秘：04/10/22 08:14:39 ID:???

860 ：氏名黙秘：04/10/22 08:43:47 ID:???

それにしても、日本ってすごい国だよな・・・
国家の統治機構の一端を担う司法に携わろうとする人間を、ほとんど経費を
かけずに、国民の自己責任という名の下に、すべて受験生に金を負担させ、
かつ、実務とかけ離れた受験勉強に長期間を費やさせるんだからな・・・

だから海外に比べておかしな奴が増え、常識はずれの法律解決が増えるんだろうけど。

861 ：氏名黙秘：04/10/22 08:48:35 ID:???

＞だから海外に比べておかしな奴が増え、常識はずれの法律解決が増えるんだろうけど。

具体的に挙げてみてw　アメリカ以上に非常識な日本の法律解決

862 ：氏名黙秘：04/10/22 08:52:01 ID:???

>>860
金と時間がかかり過ぎる。司法試験がこんなに難しい国はないだろ。

863 ：氏名黙秘：04/10/22 08:52:31 ID:???

>>851

一場のことかよ・・・

864 ：氏名黙秘：04/10/22 08:55:37 ID:???

＞だから海外に比べておかしな奴が増え

確かに、司法試験受けてる奴って、就職組に比べて変な奴の含有率が圧倒的に多いよな。
頭のいい奴も含まれてるけど、それ以上に変な奴が多い。
そんな連中に合格されて、人の人生を左右する立場に就かれたら、少しやだな。
ヴェテになればなるほど、人格が屈折していくし。世の中に対する憎しみっていうか。
現行試験って、いたずらに世間から乖離して屈折した奴を養成してる気がする。

865 ：氏名黙秘：04/10/22 09:01:07 ID:???

国１も会計士も、法曹も変なやつばっかり。
朝から２chしている地方公務員志望の俺が一番ましだなw

866 ：氏名黙秘：04/10/22 09:11:30 ID:???

>>865
warota

867 ：氏名黙秘：04/10/22 09:12:12 ID:???

日本の専門職と公務員って、頭おかしい奴が多いよな。
アニオタとか、ロリコンとか多いし。

そもそも、女にモテナイ奴が多すぎ。20歳超えて彼女がいたことない奴って、
それだけで人格に問題がある犯罪予備軍だよ。そういうのが専門職をやろう
としてるから、この国はおかしくなるんだよな。

868 ：氏名黙秘：04/10/22 09:17:11 ID:???

やっぱり高卒でどさ回り営業だなw

あと公務員でも現業はいいぞ。

869 ：氏名黙秘：04/10/22 09:32:45 ID:???

（司法制度国民会議運営委員）

安藤俊裕日本経済新聞論説副主幹
猪瀬直樹作家
川戸恵子ＴＢＳ解説委員
岸井成格毎日新聞役員待遇編集委員
佐柄木俊郎　　　朝日新聞論説委員
菅沼堅吾　　　東京新聞社会部長
弘中喜通　　読売新聞論説副委員長
藤川忠宏　　日本経済新聞論説委員
船田宗男　　フジテレビ解説委員長
松村雅之　　　産経新聞論説副委員長
米澤　　進　　共同通信客員論説委員･千葉家庭裁判所家事調停委員

870 ：氏名黙秘：04/10/22 09:43:08 ID:???

俺はベテをバカにしまくっていた。
中堅法科大学院に卒１で既習に入学したけど、
実はべてろ大して変わらない生活をしてることに気がついた。

バカにしてごめん。

871 ：氏名黙秘：04/10/22 09:47:28 ID:???

↑　ageてる時点で自省しているようには思えない。
　　穿っているかな。

872 ：氏名黙秘：04/10/22 09:54:06 ID:???

>>870
三振しろw

そして市ね

873 ：氏名黙秘：04/10/22 10:16:44 ID:s0PLaWfQ

>>867
悪かったな、犯罪予備軍で(･_･｡)ｸﾞｽﾝ

874 ：氏名黙秘：04/10/22 10:24:58 ID:???

>>861
憲法の佐藤説

875 ：氏名黙秘：04/10/22 10:32:15 ID:???

>>873
釣られんなよ(w

876 ：氏名黙秘：04/10/22 11:04:24 ID:???

今日の朝日のロー生の投書、ありゃなんだ？

「元銀行員の学生が銀行事務という視点から発言した。」

ん？？だからなんだっつーの？？？
それで学者が長年積み上げてきた教科書にも載っていないようなすげー発見でもあっ
たの？金融実務で活躍する実務家弁護士の本にすら書いてない新鮮な驚きがあったの？
そういう本をちゃんと読み込んで十分に勉強した上での新たな発見や驚きだったんだ
ろうな？

「このように刺激的な双方向授業が行われている。」

は？？元銀行員が発言しただけで？？？それに対して教授と元銀行員のものすごく
有益な議論ややり取りがあったわけでもないのに？
まだ法律勉強はじめて6ヶ月しか経ってない法学部の1年生レベルのほんのわずかな
知識の奴は、そんな発展的なことよりもまず法律の基本を学ぶのが先決じゃねーの？
大体「民法とは何か？」すらまだ良くわかってねーんだろ？自分の全財産かけて
相談する身にもなってみろよ。「基本的な知識はありませんが、銀行実務に付いては
元銀行員の意見を聞いたことがあり、自信があります」とか言う弁護士なんかいらねーよ。
大体その元銀行員が何発言したっていうんだ？どうせ銀行実務では抵当不動産の価値
把握の必要性が高いとか、バブル期の不良債権の発生の反省からどうのとかその程度
だろが。んなもん教科書にも書いてるし、一般の学部生でも考えつくっつーの。

877 ：氏名黙秘：04/10/22 11:05:19 ID:???

「社会人志願者の減少は残念だ」これはわかる。
しかし、

「新司法試験の合格者数の見通しが大きく影響したものと思われるが」

・・・結局これか。要は

新司法合格者数抑制
↓
ローの社会人受験者減少
↓
社会人のロー生減って学生ばっかになっちゃうよ（刺激的な双方向授業？の減少）
↓
これじゃ困るでしょ。だから

新　司　法　試　験　の　合　格　者　数　増　や　し　て　！！

ってことだろ？違うか？

878 ：氏名黙秘：04/10/22 11:11:32 ID:???

ローの定員は6000人だが、現行の入門講座（大手４校）の定員って、何人くらいなんだろうか。

879 ：氏名黙秘：04/10/22 11:12:11 ID:???

>>876
何でそんな必死なんだよｗ
法律の基礎は学びませんとでも書いてあったかｗ

880 ：氏名黙秘：04/10/22 11:18:24 ID:???

>>879
明らかに突っ込みどころが多い投書だからだろ。

881 ：氏名黙秘：04/10/22 11:19:59 ID:???

その投書、昨日の朝刊に載ってたやつだろ？
何で今日になって怒るんだ？

882 ：氏名黙秘：04/10/22 11:25:47 ID:???

まー確かに、死ぬ気で法律勉強している立場からみると、いまさら元銀行員が発言
したからなんだっていうの？ってきはするけどね。

883 ：氏名黙秘：04/10/22 11:30:34 ID:???

社会人がどうのと良さそうなこといっといて、結局は新司法の合格者数増やせって
結論に結び付けている所がイマイチってことだろ。

884 ：氏名黙秘：04/10/22 11:32:01 ID:???

実際、ローよりも現行のほうが社会人受験生が多かったんじゃねーの？

885 ：氏名黙秘：04/10/22 11:33:47 ID:???

>>884
そうなると、

現行でたくさん採る
　↓
研修所でみっちり実務教育

でよかったって事だな。

886 ：氏名黙秘：04/10/22 11:45:33 ID:???

>>885
それでは教授がボロ儲けできない。

887 ：氏名黙秘：04/10/22 12:24:43 ID:???

今日の日経にでてたTACのような広告を今後レックか法科大学院が共同で行うことになりそうですね。

888 ：氏名黙秘：04/10/22 12:42:43 ID:???

のうのレベルで法務大臣になれるんだし、
法律しらないバカが法曹になれてもおかしくないよ。時代の流れだよ。

889 ：氏名黙秘：04/10/22 12:55:18 ID:???

>>887
どういう記事？

890 ：氏名黙秘：04/10/22 13:48:26 ID:???

あやや

891 ：氏名黙秘：04/10/22 14:54:59 ID:???

>>887
新司法試験も合格者の80パーセントがレック出身者、と？
就職説明会もレック主催？

そうかんがえると、タックの広告は、すごいな。

892 ：氏名黙秘：04/10/22 15:33:05 ID:???

>>867
氏ね。他人の性癖をとやかく言うな。

893 ：氏名黙秘：04/10/22 16:09:41 ID:???

243 ：氏名黙秘：04/10/21 11:43:51 ID:???
まあまあ。
現実逃避して、「ローは夢物語だった」ことにしたい人が多いのは確か。
糞ベテは制度の被害者だから暖かい目で見守りましょう。

LS生の方が現実逃避したがってるように見えるけどな。
法律学の学力がある者が現行を志向している方がいいんじゃ
ないのか？もしそのような人間が来年からでも
LS＆新制度を志向するようになると現在LSにいる者のうち9割は
三振法務博士になってしまうだろうに。

894 ：氏名黙秘：04/10/22 16:11:55 ID:???

ん？

ロースクールに行かないと、司法試験が受けられなくなるんですよ。
それが現実なんだから、ロースクールに行くのは現実逃避じゃないよ。

895 ：氏名黙秘：04/10/22 16:20:56 ID:???

うん？現行合格者が500人以下になったら
LSに行くつもりなんだが・・・。
まあ今年度入ったヤシとか来年度入るであろうヤシとかは
バカでヘボイ輩が多そうだから新制度の方が明らかに楽そうだけど
それは最後の手段だね。

896 ：氏名黙秘：04/10/22 16:31:00 ID:???

はい、そうですか。
５００人以下になるまで、あと１～２回しかないわけ。

新制度の方が明らかに楽だから、利口な人はローにいってんの。
馬鹿でヘボイのも多く入り込んでるけどねｗ

897 ：氏名黙秘：04/10/22 16:31:09 ID:???

93 名前：氏名黙秘：04/10/22 16:23:43 ID:???
88 名前：氏名黙秘：04/10/22 06:36:25 ID:???
＞受かればロー卒より格上
これも妄想じゃない？ｗ

格上とか格下とか関係あるのは
在学中～卒１ぐらいで合格し、任官を目指す人間だけの話だよ。
何度も落ちて弁護士逝くしかない奴に格上も格下もクソもない。

現行・・・旧帝医学部
新制・・・・底辺私立医学部
ってところだろうな。たとえそれが灯台LS出身であってもな。

898 ：氏名黙秘：04/10/22 16:35:35 ID:???

896 名前：氏名黙秘：04/10/22 16:31:00 ID:???
はい、そうですか。
５００人以下になるまで、あと１～２回しかないわけ。

君は1,2回というがはっきりした事はわかっていない
のが事実だよね。行動を起こすにあたっては
状況が明確になってからでもよさそうだけどね。
初年度の合格率34パーセントではなく次年度以降との
連続性整合性を保つために１７パーセント以下に
なるかもしれないし下手すると１０パーゼント程度に
なるかもしれないしね。

899 ：氏名黙秘：04/10/22 16:39:49 ID:???

>>898
すごい妄想ですねｗ
年齢を重ねると臆病になるのでしょうか。
変化に対応できてませんｗ

900 ：氏名黙秘：04/10/22 16:40:37 ID:???

今からそんなことうだうだ言ってたってしょうがねーよ。
1回目８００、８００という案が出てるのも、ロー生のレベルがいまいち見極められないからだろ。
実際に1回試験やってみて出来が悪ければ翌年以降は減らされるし、出来がよければ増やされるんだろ。
結局1期の出来次第。

901 ：氏名黙秘：04/10/22 16:41:43 ID:???

330 ：氏名黙秘：04/10/21 14:38:46 ID:???
まっ、ローの教授連中が、知り合いの財界人や法曹関係者に働きかけて、
新司法の合格者を増やそうとしているから、期待しようじゃないか。
きのう、その作戦会議が、都内某所で…

財界人の方学者連中なんぞは全く相手にしてなさそうだな・・。

902 ：氏名黙秘：04/10/22 16:42:50 ID:???

>>898=900

ウダウダ言っておきながら、
ウダウダ言ってもしょうがないという。

錯綜していますね。

903 ：氏名黙秘：04/10/22 16:43:05 ID:???

＞899
自分に都合の悪いことは妄想で片付ける訳だ
君なかなかカワイイねｗ

904 ：氏名黙秘：04/10/22 16:44:17 ID:???

「財界人の方は学者連中なんぞ全く相手にしてなさそうだな・・。」
に訂正。

905 ：氏名黙秘：04/10/22 16:44:27 ID:???

うーん、俺の周りのベテ（俺も含む）は
去年はスルーしたけど、今年はみんなロー受けてる。
どんな手段や犠牲を払っても絶対法曹になりたいからね。
もう必死ですよ。

906 ：898：04/10/22 16:45:15 ID:???

あの・・俺900じゃないんだが・・。

907 ：氏名黙秘：04/10/22 16:45:22 ID:???

>>901

それ、ネタじゃなくて、２ｃｈではめずらしく、真実。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041021ia25.htm

相手にされてないのは、ベテ。
ベテ切りでローにも入れないのかｗ

908 ：氏名黙秘：04/10/22 16:46:35 ID:???

2ch上の情報リークが真実だったとは。。。。おどろいた

909 ：氏名黙秘：04/10/22 16:47:25 ID:???

つーかさLSの入試みたら去年より今年、
今年より来年、来年より再来年の方が
簡単になりそうだけどね。そもそも
合格者じたい先の方が増えるわけなんだしさ。

910 ：氏名黙秘：04/10/22 16:49:38 ID:???

俺もベテですが、普通に上位校の既修合格しました。
昨年スルーし、今年の既修に行くってのは、俺の周りのベテもそう。
全員３０歳以下だけどね。３０越えてる人は終わりじゃないか。

ロー生が現行に結構合格してるみたいだし、
現行受験生＞ロー生ってのは、妄想ではないかな。
未修は国策だし、き

911 ：氏名黙秘：04/10/22 16:50:25 ID:???

ベテ切りなんかやってどうするんだろうね。
灯台や鏡台なら大丈夫だろうがそれ以外で
ベテ切りやったら合格率壊滅するよ
マジで。

912 ：氏名黙秘：04/10/22 16:50:39 ID:???

910の続き。
未修は国策だし、既修でも出来るヤツは出来る。

913 ：氏名黙秘：04/10/22 16:51:27 ID:???

＞ロー生が現行に結構合格してるみたいだし、

何人合格してるのかな？

914 ：氏名黙秘：04/10/22 16:51:26 ID:???

>>911
いえいえｗ
普通にベテ切りが行われてますよ。

915 ：氏名黙秘：04/10/22 16:52:24 ID:???

つーか、司法制度改革自体が壮大なベテ切りなんだわ

916 ：氏名黙秘：04/10/22 16:52:31 ID:???

＞914
だからどこで？
中央とか言いそうだけどソースあるのかな。

917 ：氏名黙秘：04/10/22 16:52:32 ID:???

財界人の方は、さすがにいいこというね。
ついでに、お金も出したらどうだ。

918 ：氏名黙秘：04/10/22 16:53:24 ID:???

＞915
つーかベテ以下の存在を大量に生み出す
制度改革なんだが・・。

919 ：氏名黙秘：04/10/22 16:54:01 ID:???

おーい914どうなの。

920 ：氏名黙秘：04/10/22 16:54:10 ID:???

wってどういう時に使うの？（笑）みたいな感じ？

921 ：氏名黙秘：04/10/22 16:55:03 ID:???

ベテ切りは仕方ないだろう
年取ってんのに試験の事しか知らない奴を沢山法曹にしても
社会にとって有用ではないからね
ロースクールは弱者救済機関じゃない

922 ：氏名黙秘：04/10/22 16:57:23 ID:???

新卒でロー逝った奴だって世間知らずってことではべテと一緒じゃね。

923 ：氏名黙秘：04/10/22 16:59:21 ID:???

ロー行きゃ法曹と考える奴が多いのはなんでだ？半分以上三振なのに。
俺私立上位だけどかなりひやひやしてるよ。

924 ：氏名黙秘：04/10/22 17:00:03 ID:???

ロースクールは弱者救済機関じゃない

ロースク－ルは法解釈の能力の低い者を法曹にするための
機関じゃないよね。
それから言うと学者、ポスドク救済機関になってるね
ロースクールは。

925 ：氏名黙秘：04/10/22 17:01:00 ID:???

914、ソースまだ？

926 ：指名黙秘 ◆0YnVm29jpc ：04/10/22 17:01:32 ID:???

三振したら予備試験うけれるん？

927 ：氏名黙秘：04/10/22 17:02:50 ID:???

合格枠拡大を叫ぶのではなくて三振制度廃止を叫んだ方がいいと思うんだが。

928 ：氏名黙秘：04/10/22 17:03:28 ID:???

諸問題が山積していながら見切り発車した法科大学院。
恵まれた条件に合致したものにとっては法科大学院は輝ける星なのかもしれない。
しかし三権の一翼を担う法曹が固定化された中でしか生み出されないのであれば、
国民主権、平等主義など謳う崇高な日本国憲法の理念に背くのでないだろうか。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため現行式試験を一定程度人数確保し
維持する事が幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することにより資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500～600人を実現するためにも、受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。
ですから、このまま何もせずして諦めずに、勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2010年現行司法試験終了時まで一定程度の人数枠確保を勝ち取っていきましょう！！
関連団体、各マスコミへメール乞う！！

929 ：氏名黙秘：04/10/22 17:04:39 ID:???

ベテ切りでロー落ちたヤツが粘着してるインターネットですね

930 ：うんこ ◆meTSJqqORU ：04/10/22 17:05:23 ID:???

いいえ。ここはひどいインターネッツです

931 ：氏名黙秘：04/10/22 17:05:50 ID:???

657 ：氏名黙秘：04/10/21 23:43:06 ID:???
イソ弁の給与って600～700位だろ。
りそなの平均が800だぞ。新卒の
400万連中もいてな。搾取の業界が
いかにおいしいかを物語ってる。

町イソ弁の収入は給与だけじゃないのだが。

932 ：氏名黙秘：04/10/22 17:07:01 ID:???

現行は誰でも受験できるのと同じで、
ロースクールは誰でも受験できる。

学費だって借金していく人もいる。
行ったん就職して金を稼いでからローへ舞い戻る人だっている。
無職司法浪人ベテが甘えているだけ。
ベテギリされるのは当たり前だ。
社会不適合者なんだからな。

933 ：氏名黙秘：04/10/22 17:07:02 ID:???

929 名前：氏名黙秘：04/10/22 17:04:39 ID:???
ベテ切りでロー落ちたヤツが粘着してるインターネットですね

で、ベテ切りのデ－タソースどうなの？

934 ：氏名黙秘：04/10/22 17:07:40 ID:???

よくもまあ飽きずに毎日毎日いがみ合い続けることができるものだな。

935 ：330：04/10/22 17:08:23 ID:???

ここ十日以内に、『秘密の会合』をもった団体から、正式の意見表明がある。
あと、やはり十日後ぐらいに、さらに上位の団体の『秘密(でもないか)の会合』が開かれる。
もちろん、新司法合格者数の増員に向けて。

ソースは秘匿。
これ以上バレるとまずいので、詳細も秘匿。
質問してきても、答えません。
ロー生の皆さんは、希望をもって勉学に励んで下さい。

936 ：氏名黙秘：04/10/22 17:08:28 ID:???

>>926
三振したら、予備試験受験はできるはず。新たな入学もできるはず。
ただし、実際に受験できるのは前の卒業後（受験資格取得後）から更に5年経過してから。
だったと思う。

937 ：氏名黙秘：04/10/22 17:08:38 ID:???

>>933
>ベテ切りのデ‐タソース

お前という存在が、ソースだと思われｗ

938 ：氏名黙秘：04/10/22 17:08:46 ID:???

法解釈能力が高い人を取りたいなら
本来純粋な法律試験のみの点数で選抜するはず。
ロー入試がそうなっていないのは皆さんご存知の通りです。
ローがどうのような人を欲しがっているかは明白です。

939 ：氏名黙秘：04/10/22 17:09:25 ID:???

とよくもまあ飽きずに毎日毎日同じようなカキコを
続けられることができるものだな934は。

940 ：氏名黙秘：04/10/22 17:10:22 ID:???

予備試験ってのに希望を見いだす一派がいるが、期待薄。
当局は、現行司法試験の１次試験より難関にするといってますから。

941 ：氏名黙秘：04/10/22 17:10:50 ID:???

３３０
は秘密漏洩者か？

942 ：氏名黙秘：04/10/22 17:10:56 ID:???

＞937
やれやれ池沼厨房だったわけか。
結局君の脳内電波だったわけだね。

943 ：氏名黙秘：04/10/22 17:11:26 ID:???

論点整理きぼんぬ

944 ：氏名黙秘：04/10/22 17:11:53 ID:???

当局は、現行司法試験の１次試験より難関にするといってますから。

法務省がそう言ってるのかな？

945 ：氏名黙秘：04/10/22 17:11:55 ID:???

このインターネットは、ベテ切り被害者の会ですね

946 ：氏名黙秘：04/10/22 17:12:45 ID:???

うまみのない産業にようこそ

ローのみんな実務でまってるよ♪

947 ：氏名黙秘：04/10/22 17:13:04 ID:???

リアルでベテ切り被害って発生してるのかな？
まあ一部の狂人の脳内では発生してるようだが。

948 ：氏名黙秘：04/10/22 17:13:14 ID:???

ロー生の談話室なり

949 ：氏名黙秘：04/10/22 17:13:46 ID:???

>>940
それって、つまりは双方向授業を受けたと同様の能力を必要とするから、独学では難しい、というロジックではなかったっけ？
とすると、三振経験者を救うための予備試験にする、というのは、まだありえるかも。
今思ったんだけど。

950 ：氏名黙秘：04/10/22 17:14:30 ID:???

問題は法科大学院がどういう位置をしめて
どういう機能を果たすのかということ
人数問題のみが問題ではない

951 ：氏名黙秘：04/10/22 17:15:22 ID:???

現行もロー生も、落ちれば自殺しかないのだから仲よくすればいいのに

952 ：氏名黙秘：04/10/22 17:15:49 ID:???

予備試験突破組みの新司法試験合格率１００％

とかいう事態がもし起こったら・・・
((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

953 ：氏名黙秘：04/10/22 17:16:01 ID:???

つーか予備試験も本試験も法務省が独断で
内容を決定しようと思えばできるからなあ・・。

954 ：氏名黙秘：04/10/22 17:16:19 ID:???

冷静に考えて、三振するような馬鹿が予備試験に合格できると思うか？

955 ：氏名黙秘：04/10/22 17:16:54 ID:???

>>947
お前、何歳？

956 ：氏名黙秘：04/10/22 17:18:08 ID:???

＞955
君は？

957 ：氏名黙秘：04/10/22 17:18:09 ID:???

予備試験ってのは、現行残留ベテを救済する措置ではないよ。
２１世紀の法曹は、ロー卒が前提となるんだから。

958 ：氏名黙秘：04/10/22 17:18:40 ID:???

＞＞９５６
３０越えてるの？

959 ：氏名黙秘：04/10/22 17:19:24 ID:???

だから、社会問題にならないように、救済制度、なんだよ。
ベテランになるのも一苦労、だけど、受験すらできないよりは、いいだろう？
どうも本末転倒のこと、言ってるけど。

960 ：氏名黙秘：04/10/22 17:19:30 ID:???

３０過ぎがこんな時間に２ちゃんねるをやっているわけないだろう。

961 ：氏名黙秘：04/10/22 17:19:33 ID:???

まあ学部在学中予備試験経由で合格がエリートコース
だろうね。それでもって三振アウト者も予備試験を
受験するということだろうね。

962 ：氏名黙秘：04/10/22 17:20:38 ID:???

つーか朝の5時から勉強してて今日のノルマが
終わったから2ｃｈをやってるのだが。

963 ：氏名黙秘：04/10/22 17:22:19 ID:???

それにしても、合格率が20パーセントなら、予備試験がイヤでも注目されるようになるよなあ。

964 ：氏名黙秘：04/10/22 17:22:51 ID:???

>>962
だから、３０越えてるのかって？

965 ：氏名黙秘：04/10/22 17:23:43 ID:???

合格率２０％の試験の予備試験に一縷の望みを・・・？
１０人も合格できない試験だよ、あきらめれ。

966 ：氏名黙秘：04/10/22 17:23:48 ID:???

＞964
君はどうなの？

967 ：氏名黙秘：04/10/22 17:24:53 ID:???

１０人も合格できない試験だよ、あきらめれ。

宮沢などの学者が１０人じゃあと勝手に言ってる
だけなんだが。

968 ：氏名黙秘：04/10/22 17:26:18 ID:???

適性試験対策で予備校にお世話になり、
新司法試験で予備校にお世話になり、
予備試験で予備校にお世話になり・・・

969 ：氏名黙秘：04/10/22 17:26:56 ID:???

２ｃｈ司法板は、３０越えてるベテのすくつなんですか？

970 ：氏名黙秘：04/10/22 17:27:40 ID:???

>>968
三振後は職業訓練予備校ができたりしてな。

971 ：氏名黙秘：04/10/22 17:28:57 ID:???

>>967
宮沢ってまだ生きてるの？
芦部より年いってるでしょ？

972 ：氏名黙秘：04/10/22 17:29:17 ID:???

法科大学院がまだ不透明だから
色々な障害を引き起こす。
見切り発車の感は否めないわけだから
もっと根幹をしっかり再構築しなおしてくれ。
現行組みもすっきりとローに出陣するだろう。

973 ：氏名黙秘：04/10/22 17:30:04 ID:???

予備校は合格率関係ないもんね。
要は適当な授業ができて、金を払ってもらえればいい。
そうだ、三振後は、レックが職業斡旋をやってくれればいい。
今日のタックの広告を見習って。（ちょいと違うけど）

974 ：氏名黙秘：04/10/22 17:31:03 ID:???

＞971
大宮LSの法社会学者だよ。
大宮スレをみるとなかなか香ばしい人らしい。

975 ：氏名黙秘：04/10/22 18:18:09 ID:???

当方今年度論文合格者。明日からの口述に向け、頭を休めているところ。

えと・・・まず、現行組に。
ローの人達の多くは、再来年を目指して勉強中です。
そりゃ、今年や来年の試験では、今合格を狙ってる層に敵わないのは当然です。
あまり見下さないように。現行の入門生を論文落ちが見下してたら苦笑するでしょ？

次に、ロー派。再来年の試験からしか受けない人達が、現行煽るのやめた方がいいでしょう。
現行組は、今年（はもう残念だった人もいるから）とか来年合格を目指してます。
来年落ちる、ということを前提とした議論なら「ロー入学」がよいこともあるでしょうが、
まずは来年の試験に受かるつもりでやっているはず。

そもそも、今年・来年を狙っているか否かで住み分けているはずです。
煽りあっていいことはないでしょう。

976 ：氏名黙秘：04/10/22 18:22:20 ID:???

>>975
天才的な落としどころ。お前、裁判官になれ。

977 ：氏名黙秘：04/10/22 18:22:30 ID:???

>>975
現行の出来ない奴が「再来年も…」って言い出してるから、ダメなの。

978 ：氏名黙秘：04/10/22 18:27:32 ID:???

択一落ちて上位ローって人が知り合いに数人いるから、
どうしてもローは見下してしまう。

979 ：氏名黙秘：04/10/22 18:33:51 ID:???

うちのローの友達で、去年の段階で論文Ｄ以下の奴いない(みんな論文Ｃ以上)。
たしかにローにも択一落ちの糞はいるが、そんなの一部だし、ロー来ても話にならないレベル。
実際ローでもお荷物になってる。
そいつが教授にさされると、キチンと回答できないから、時間がかかって仕方ない。
みんなイライラして、貧乏ゆすりとかしてるw

980 ：氏名黙秘：04/10/22 18:36:07 ID:???

エ━━━━━━(；ﾟДﾟ)━━━━━━ッ！！

981 ：979：04/10/22 18:40:39 ID:???

>>980
おどろくなってw
みんな現行の保険で来てるんだから。
あと、俺は出来る友達としか付き合ったてないし。
少なくとも、「択一落ちでも、ロー行けば楽々法曹になれる」って程ではない。
世の中そんなに甘くない。

982 ：氏名黙秘：04/10/22 18:41:39 ID:???

論文Cって、それで威張ってるの？

983 ：979：04/10/22 18:46:10 ID:???

別に威張ってる訳ではないが事実を述べただけ。
ローがレベル低い奴ばっかって言うから。
ちなみに俺はＡ落ち(下の方だけどね)。

でも、論文Ｃなら合格者として法曹界に出しても問題ないと思うぞ。
新司法で受かった一番下の奴よりは、明らかに出来るハズだし。

984 ：氏名黙秘：04/10/22 18:46:23 ID:???

俺の周りの友達はみんなＡ落ちだけど?

985 ：979：04/10/22 18:47:26 ID:???

>>984
ロー？
現行？

986 ：氏名黙秘：04/10/22 18:48:23 ID:???

俺、大学に現役で合格した。そしたら同じクラスの一浪にこういわれた。

「英語は俺の方が出来るはずだ、お前より１年多く勉強しているから」

同じ試験で、同じ大学に入って、同じ飯を食いながら。

987 ：氏名黙秘：04/10/22 18:48:44 ID:???

周りの友達だけで語るのは、、、
おまえの通ってるロー全体では択一落ちも数割いるだろ？

988 ：氏名黙秘：04/10/22 18:49:36 ID:???

いや、事実だろ。
当たり前ともいえるが。

989 ：氏名黙秘：04/10/22 18:51:04 ID:???

俺の周りの現行ベテは、全員が、ロー全落ち。

990 ：979：04/10/22 18:52:48 ID:???

確かに数割いるよ。
だから、さっきの書き込みでも「お荷物になってる」って書いたじゃん。

ローは上下の差が激しい。
でも現行だってそうでしょ？
現行の八割は択一落ちだし。
ちなみにうちのローは、八割ぐらいが択一合格者。

991 ：氏名黙秘：04/10/22 18:57:19 ID:???

聞いて欲しそうだね。
どこのローですか？＞＞９９０

992 ：氏名黙秘：04/10/22 18:57:49 ID:???

でも一期ロー生って一応３万人以上の中から選ばれた5700人なんだから、
そのかなに択一落ちが２割とかいるのは寂しいな。
現行５万人のなかから択一受かった7000人はみんな択一合格者なのに。

993 ：氏名黙秘：04/10/22 19:00:37 ID:???

択一合格者が既修認定で択一落ちに負けたりもしてる。
そもそも、択一合格者でも、ロースクールに落ちまくっているんだよ。

994 ：氏名黙秘：04/10/22 19:00:46 ID:???

>>992
でも、三振候補もいないと…w
実質の競争率が厳しくなりすぎる。

995 ：氏名黙秘：04/10/22 19:01:35 ID:???

択一は三科目だけだからな。
択一合格者の方が法律ができるという考えはちょっと極端。

996 ：氏名黙秘：04/10/22 19:02:36 ID:???

>>993
でも、それって例外的な事象だろ？
相対的に見て、択一受かった奴らの方が、受かってない奴らよりも法律が出来るのは事実。

997 ：氏名黙秘：04/10/22 19:02:39 ID:???

択一ぎりぎり合格G7の俺のことか

998 ：氏名黙秘：04/10/22 19:03:06 ID:???

>>992
5700人もいるのか。

999 ：氏名黙秘：04/10/22 19:03:41 ID:???

>>997
それを使ってロー行けば吉

1000 ：氏名黙秘：04/10/22 19:03:49 ID:???

三年後の栄光に向けて1000である。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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