【法務省】　ロー制度の責任追及　【物申す】

>>1-4

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/houka/houka.htm

ダレノリエキノタメニ

文部科学省と法務省に苦情送ったYO
みんなも意味無く2ちゃんに書きこまずに
意見を送ろう！

あと送った内容をうｐすると吉

今後、国民生活の様々な場面における法曹需要が増大することが予想されていますが、
これに対応するためには、その質を維持しつつ、法曹人口の大幅な増加を図ることが
喫緊の課題と考えられています。
しかしながら、現在の法曹養成制度においては、厳しい受験競争のため受験技術優先の
傾向が顕著になってきたこと、大幅な合格者数の増加をその質を維持しながら図ることに
は大きな困難が伴うこと等の問題点が指摘されていれます。
一方、大学における法学教育は、法的素養を備えた人材を社会の多様な分野に送り出すこ
とを主な目的としており、プロフェッションとしての法曹を養成するという役割とは異な
る独自の意義と機能を担っています。また、学生の受験予備校への依存傾向が著しくなって
「大学離れ」と言われる状況を招いており、法曹となるべき者の資質の確保に重大な影響
を及ぼしているとも言われています。
このような状況の中、司法が２１世紀の我が国社会において期待される役割を
十全に果たすための人的基盤を確立するためには、司法試験という「点」のみに
よる選抜ではなく、法学教育、司法試験、司法修習を有機的に連携させた
「プロセス」としての法曹養成制度を新たに整備することが不可欠であり、
その中核をなすものとして、法曹養成に特化した教育を行うプロフェッシ
ョナル・スクールである法科大学院を設けることが必要かつ有効であると
考えられています。

ロー制度の前に丙案失敗の責任追及をしろよｗ

平安失敗の責任は法務省
ロー制度に関しては、まず門下と一部の学者連中＋法務省か

俺に身寄りとかいなかれば、、したのにな。

別に、ロー制度って失敗してないだろう。
問題なのは、わけわからない大学が法科大学院作ったことだろ。
まぁ、そのうち淘汰されるだろうけどさ。

回廊が淘汰されるだけのことじゃないか。

>>11
新司試の結果も出てないのに上位ローも下位ローもないだろ。
今はネームバリューと受験生人気しか尺度がないから意味無いよ。

>>12
確かに、短期的にはそうだろうけど、
どうせ学部の評価に連動することは明らかでしょう。

ロー作って、逆転ねらおうとしている回廊経営者の考え方が間違っている。

東大医学部の国家試験合格率が低くてもその地位が盤石なように
新司試の結果によってそうそうその地位に差は出てこない。

>>11
回廊はすでにネームバリューのせいでろくな学生集めてないから
すでに負け試合戦ってるようなもんだよ

>14
同意

あと、単なる合格率だけじゃなくて
ドロップアウト率とか留年の割合などの数字も
評価の対象かな

誰も責任を取らないのが日本社会。

３,４回目あたりから上位と下位の差は顕著になり始め、そのまま学部と連動する。
回廊が高合格率をたてにいきがっていられるのは、１，２回目のみ。

一期だけは上位と中位下位に二分されそうだ
マーチ既修一期があやしいからな

俺よくしらんのだけど、マーチ既習１期って灯台芋あたりからこぼれてきたの
取ってんじゃないの？ひょっとして内部率高め？

そんな奴らみんな抜けてったよ

＞東大医学部の国家試験合格率が低くてもその地位が盤石なように

いや全然低くないから。
去年も94％よ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~neonate/

もっと佐藤工事を吊るし上げるべき。
こいつが会長だった司法制改革審議会でローへの移行が決定された。
エイズ問題でいうところの安部英（厚生省エイズ研究班班長・帝京大学教授）と同じ責任が佐藤工事にはある。
しかも佐藤工事は現在、近畿大学法科大学院長。
ローへの移行を拙速に進めたのもすべては自分の地位のため。

佐藤幸治

（学歴）
1961年 京都大学法学部卒業

（職歴）
1975年 京都大学法学部教授（91~93年法学部長・法学研究科長、95~96年総長特別補佐）
2001年 近畿大学法学部教授
2004年 近畿大学法科大学院長

（社会的活動）
司法試験委員
中央省庁等改革推進本部顧問
大阪府個人情報保護審議会委員
法制審議会委員
中央教育審議会委員（法科大学院部会長）
司法制度改革推進本部顧問会議座長
行政改革会議委員（1996年~）
司法制度改革審議会会長（1999年~）★この司法制度改革審議会でローへの移行が決定★

>>23
だから佐藤工事はあわてて合格者増員に奔走してるだろ

砂糖浩二　S級戦犯
文部科学省　A級戦犯
法務省　B級戦犯

もうリセットしようよ。

全国のロー校舎を壊すの？

>>27
既存の学部が使えばいいだろ。

ドラフトに喩えれば
東大・京大　　　　　　巨人
早稲田慶応中央　　　　阪神
阪大・神戸大・一橋大　ダイエー
関関同立　　　　　　　中日
それ以外　　　　　　　近鉄

ドラフトに喩えたら
近大　　　東京ガス

お医者さん出身の弁護士とか、
看護婦出身の裁判官とかが増えて医療過誤訴訟が華やかになれば
いいですね。

建築士の弁護士が増えて、欠陥住宅での揉め事が表面化するといいですね。

ローはいいことだらけなのである。

法科大学院出身の弁護士が増えて資格商法裁判が増えるといいですね。

建築士を弁護士にするより
弁護士を建築士にした方がてっとり早いと思う。

砂糖浩二責任とれ

現行でいいんじゃないの

現行で、３０００名にすればいいじゃん

>>35 >>36
１年前に言ってくれ。もう遅い。

現行で３０００名

現行３０００

現行３０００

かぁーちゃん
小遣い３０００円にあげてくれ！
中三から、かわってないじゃん。

現行３００００

947 ：氏名黙秘 ：04/10/16 00:42:24 ID:9nzZKO3x
>>942 ２年連続で私も択一落ちてますよ、久々の論文で方法論かため期待が
大きかったぶん、疲れました。さらに警備のバイト先が某法科大学院に
変更、ＣＤ買ったりエルメスもったロー生を眺め日本の司法の明るい
将来と自分の行く

949 ：氏名黙秘 ：04/10/16 00:57:14 ID:9nzZKO3x
＞＞948 私が見てるのはエルメスをもった男性と休み時間にＣＤをかってくる
裕福な素直そうな少年です、言葉たらずですいません。現実を目の前で見ると
強かった意志も壊れそうになります

953 ：氏名黙秘 ：04/10/16 01:40:06 ID:9nzZKO3x
>>950 ありがと、でもローを実際に見れたことで、ロー進学を諦める事
もでき良かったと思ってます。大教室の後ろで寝ている生徒や、ゼミ
室でつまらなそうに３、４人で討論しているのが見えますから。ロー
生はほんと裕福で素直そうな子ばかりで、授業料と不毛な時間を考えると
同情すら覚えます。一度ローを見に行くことをお勧めします。

カップラーメンばっかり喰ってるキモイハゲデブ先生が増えるんですね。
犯罪したくないです。

類似スレ立ちすぎ。

誘導。

法科大学院制度は国家ぐるみの内職詐欺
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097663542/

やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097674254/

法科大学院総合スレ○83校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092920586/

現行３０００

現行試験を３０００人にすればよかっただけ・・。
今からでも遅くない。戻して暮れ・・・。

あきらめてローに行け

っていうか、日本をあきらめろ。

現行３０００

>>31
すでに法務大臣は看護婦出身です。

さすが内閣は司法の先を行っています。

↓こんなことをしてるからロー生は馬鹿だと言われるんだよ。

712 氏名黙秘 New! 04/10/15 14:33:38 ID:DvcqG4pi
俺が得た情報によると、第一回の新試験合格者は1200人が攻防ラインになってるみたいだ
800報道は、ただの振りみたい

713 氏名黙秘 New! 04/10/15 14:34:10 ID:DvcqG4pi
>>712
偶然ですなあ。私も担当教授から聞きました
1200人らしいですな

714 氏名黙秘 New! 04/10/15 14:35:10 ID:DvcqG4pi
>>712
本当ですか？それだと現行は400〜500ですかね。かわいそうに。
やっぱりロー生をこれから優遇していくんでしょうね。
佐藤教授もその旨の発言をしているようですし。

715 氏名黙秘 New! 04/10/15 14:35:37 ID:DvcqG4pi
ロー生は安心して、勉強していけばいいという結論でいいみたいですね。

718 氏名黙秘 New! 04/10/15 14:46:48 ID:bk6fM6KY
ＩＤってどうやって消せばいいのか教えてください

719 氏名黙秘 New! 04/10/15 14:47:15 ID:bk6fM6KY
おお！いったん切ってつなぎなおすとＩＤが変わるんですね！

重複。

同じ話をあちこちでするな。話題が分散して読みにくいだろ。

法科大学院制度は国家ぐるみの内職詐欺
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097663542/

やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097674254/

法科大学院総合スレ○83校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092920586/

>>54
同じじゃないだろ。

合格者数を増やしても、レベルが低かったら意味無いべ。
今だって、３００人くらいしか使えるのいないらしいのに。

>>56
依頼主には自己責任で弁護士をお選びいただきます。

自己責任ってことで少なくとも選ぶ選択肢を増やせよ

全国の法科大学院で、志願者数が前回に比べて激減していることが朝日新聞社の調べでわかった。
９月末までに応募を締め切った４６校のうち４４校で、志願者数が下回った。
約半数の学校で半減、中には１割に落ち込んだ所もある。
特に社会人や他学部出身の志願者の減少が目立つ。０６年からの新司法試験で、
法科大学院修了者の合格率を初年度は３４％にするという政府の素案が明らかになったばかり。
修了後の不透明感が原因との指摘がある。
　文科省専門教育課の専門職大学院室は「初年度は、それまで待っていた人が一気に受けたと考えられる。
数年すれば志願者数も落ち着いてくるのでは」としている。
http://www.asahi.com/national/update/1017/003.html

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　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　　　　　　　　佐藤幸治教授のスレ検閲です。

オリックスの宮内にも、責任追及してくれ。
政府の司法制度改革の諮問機関で砂糖工事以上に幅を利かせていたのが、
関西学院大学法学部卒で司法試験コンプの宮内だった。

宮内は関学の商学部

　都内の女性会社員（２５）は悩んだ末、法科大学院の受験をやめ、
働きながら現行の司法試験を目指そうと予備校の講座を申し込んだ。
「法科大学院を修了しても、必ず弁護士になれるとは限らないなら、
最短距離の現行試験にかけてみようと思って」と話す。
「法科大学院の３年は長いし、授業料も高い」などとして、★現行試験を目指す人は多い★という。

947 ：氏名黙秘 ：04/10/16 00:42:24 ID:9nzZKO3x
>>942 ２年連続で私も択一落ちてますよ、久々の論文で方法論かため期待が
大きかったぶん、疲れました。さらに警備のバイト先が某法科大学院に
変更、ＣＤ買ったりエルメスもったロー生を眺め日本の司法の明るい
将来と自分の行く

949 ：氏名黙秘 ：04/10/16 00:57:14 ID:9nzZKO3x
＞＞948 私が見てるのはエルメスをもった男性と休み時間にＣＤをかってくる
裕福な素直そうな少年です、言葉たらずですいません。現実を目の前で見ると
強かった意志も壊れそうになります

現行３０００

ロー３０００、現行は２００５年で終了。これしかないだろ、政治決着は。

現行３０００

ニュース速報＋にスレッドが立ったぞ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097974541/l50

重複。

同じ話をあちこちでするな。話題が分散して読みにくいだろ。

法科大学院制度は国家ぐるみの内職詐欺
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097663542/

やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097674254/

法科大学院総合スレ○83校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092920586/

法務省が現行枠確保に動いた理由が「現行の受験生の方が質が高い」なのだから
そういう『政治決着』はありえないと思う。
新試験廃止・現行３０００で行くのなら、政府は早く方針転換を示した方がよい。
とりあえずこれ以上の混乱を防ぐためにも、ロー廃止・新規募集停止の措置を一刻
も早く執るべき。
ロー廃止となると、現在のロースクール在籍者の救済が問題となるが、ロースクール
では実務即応のプロセス教育をやるという建前なのだから、ロー終了と同時に法曹資格
を与えればよいのではないか。２or３年も頑張ってきたのだから、新試験も修習も免除
してあげるべきだと思う。
ただし、本当に実務能力がないと現場が混乱するので、修了認定は厳しく見ていく。
具体的には修了試験ハロー単独ではやらせずに、地元の裁判所や弁護士会が口述試験
などで介入していけばよいと思う。
ともかく、法曹養成を高コスト体質に変え、混乱しかもたらさなかった新司法試験制度
なのだから、現在のロー在校生の救済手段が確保されるという条件付きで、早期の廃止
を検討すべきだと思う。

>>70
やっぱ３０００人は多すぎるなあ。
半分の１５００人でいいだろ。

>>58
現行とLS出身で1600人いれば、選択肢は十分多い。

法科大学院生の諸君！
もうそろそろ、現行試験の「ごまかし勉強」はやめよう！
そして、新法曹の王道＝ロースクールで、苦しいかも知れないが、
手を相携えながら、頂上を目指し、登攀路を力強く歩もう！

うるさい

法務省は速やかに

　現行式を８００〜１２００人で２０１０まで推移させ
　２０１１からは予備試験でほぼ同じ人数枠を確定させていただきたい。
　ローは２０００〜２３００人でよろし。

ローは来年で終わらせて
少しづつロー合格者の人数を減らして
２０１１年には現行を３０００人にしていただきたい。
これが私の希望です。

>>77
藁　
確かにあまりにも拙速で不公平な制度だもん＞ロー

もれも来年の初夢にしよう♪

問題が山積している法科大学院。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため
現行式試験を一定程度人数確保する事が
幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することに資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500〜600人を実現するためにも、 受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。
ですから、このまま何もせずして諦めずに､勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2010年現行司法試験終了時まで一定程度の人数枠確保を勝ち取っていきましょう！！



司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja


＠参考
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

メールはこちらへ

http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

ここまでの議論をまとめてみましょう。

・文部科学省の行う政策は成功したためしがなく、
　すでに方向転換に追い込まれたゆとり教育と同様に
　法科大学院制度も失敗に終わるであろう。

・法務省と最高裁には司法制度改革を行うに当たって充分な予算を
　確保し得る政治力が無いことが、今回の騒動で明らかとなった。

・法科大学院制度を推進してきた官僚と大学教授たちは
　制度が破綻しつつあるのを理解しており、
　すでに法科大学院と新司法試験の問題について距離を置き始めている。

200８年くらいまで、現行８００でいってほしいにゃー

法科大学院に未収コースつくったのが混乱の原因だろう。
全部既習コースにすれば、まだ良かったのに。

予備校なんか無視すれば良かったのに、わざわざ排除しようとするから
制度が混乱したんだろう。

今の状況では、何が理念であったのかすら分からない

全部未修コースにして法学部卒業生は全員死刑にすれば
簡明かつ公正な制度になったのに。

司法改革は抜本的にやり直すべきだな。
合格者も3000は供給過多。最大2000名までに改めるべき。
2000名なら現行一本槍でも質はまあ保てる。
上位500と下位500に歴然とした実力差があるのは1500の現在でも同じであるし。

現行３０００

門下省の失策リスト
・ゆとり教育⇒義務教育での学力大幅ダウン
・大学院重点化⇒無職博士の増加
・留学生の増加⇒カネカネキンコ
・ロースクール⇒本板の住人

＞文科省専門教育課の専門職大学院室

初めて聞いた、、、

現司1500、新司1500にすればいいのに。

世界中では５秒間に１人、子供が餓死しています。
私は平和な日本で、毎日ご飯が食えるだけでありがたいと思います。
合格定員減くらいで不幸だと思うことはやめます。

新司法試験に合格できなくてもフリーターで生活していける

>>88
つまんね。日本では１１分に１人司法試験に落ちてるけどそれが何か？

餓死で死ぬのと、三振で自殺するのを比べたら、
どっちが惨めだろう？

>>91
正直どっちも30になっても独り身の女には負けると思う

南米移民や満蒙開拓団の時代から国策とやらの笛の音に釣られて
ついて行くと、そこには地獄が待っているってのは歴史が教える真実だわな。

>>92
皇室反逆罪で死刑

>>81
未収コースは確かにおかしいよな。
法律の知識を問われること無く、入学できてしまうというのは
学生にとっても大学にとっても不幸なことだと思う。

既習コースに一本化して、入試では法学の基礎知識はキチンと問うべきだ。
全くの未収者は独学なり学部の３年次に編入するなりして知識を身に付けてくるべき
だと思うのだが？

現行1800　東大ロー400　京大ロー300　一橋ロー200　独立知財ロー300

これでOK。　もちろんロー卒業者は全員司法研修所入所。

>>96

基本的にOK牧場だけど
ロー卒でもチェック機能果たすべく９５％くらいに落ち着くといいかも

政策としての社会的ジェノサイド

アメリカのＪＤ（３年制）は、完全未収なんじゃないの？

>>97
９５％はちょっと甘いのでは？

一流ローと言えどもハズレな人は居るわけで
８０％ぐらいの合格率の方が適度な緊張感もあってよくないかい？

>>99

法学部ってないし、陪審制の根付いた国だし

>>100

そこで２回試験でつよ

文句があるなら、ローなんかに来ないで、さっさと就職しろよ。
ローの定員と合格数を比較したら、割りにあわない制度だと
いうことは小学生でも分かるだろ。

桃５００
西瓜５００
葡萄５００
バナナ５００
あわび５００
明太子５００

何気に芋工作員がいるな

>>99
でもアメリカには法学部は無いよ。
全員が未収なわけで・・・・・

>>101

加えて「研修所」ないしね

日本にも未収はあってもいい。しかし、法律ゼロを前提とするので、法律学習経験者が
未収を受ける場合（仮面未収）は、講義の内容がダルくても、文句を言わないことにする。

要するに実力もないけどたまたま一橋ローに入れたアホがそれにしがみついてるんだろ？
実力試験されるとひとたまりもないから

なぜそこで芋が出てくるのかと小一時間問いたい。

全裸で。

嬉しくてしょうがないんだろ
こんなとこで一流だとかもてはやされて
どうせロンダ野郎

研修所なんてなくしてしまえ。
諸悪の根源だ。

>>110

　すれ違い。

国立には逝った事がござりません
いいとこらしいな
可愛い子多いのかな？芋は

現行1800　東大ロー400　京大ロー300　熊大ロー200　独立知財ロー300

これでOK。　ロー卒業者は80%司法研修所入所。

>>115

ありえんｗ　＞熊

それで地方過疎地に法曹が増えるんだろうな

だいたいローとかするから大学がのさばり学歴序列も生んでダメなんだな。

司法試験1800　司法研修所予科卒業1200（東京校舎600　大阪校舎300　……）
にすればいいんだろ。

そんなに教える香具師がいないからローが

レベルの低い奴が、スレを潰したな。立て直せ。

いっそ司法研修所予科は北朝鮮あたりでやったらどうだろうか。
試験に合格出来なければ帰国許可はおりない、且つ三振制あり。
ほっといても現行を遥かに凌駕するレベルになると思われ。

っていうかロー制度2〜30校しか認可しない予定が68校に増えたから表見上の合格率が下がっただけだろ。
司法試験合格者の少ないローなんかの人は省いて考えれば実質パーセント高い。
そういう下位ローにいってる奴はチャンスが与えられただけでもありがたく思えばいいし、
下位ローからそもそも受からないことを思えば上位ローの奴が慌てることもない。

>>119
だから法学部みたいな役立たずは潰して司法研修所に金を入れればいい。
学者を養うのは私立だけでも十分だろ。

下位ロー出身者は一律新司法択一で−10点からスタートとかな。


あまりに悲惨だ…。

>>122
司法試験合格者の少ない大学卒、に書き換えろや。おまえのことだよ。

>>123
そのとおりだと思います。
アメリカには法学部が存在しないから
ローがあるわけであって、日本やドイツには
法学部があるからローは必要ないわけです。
余計なものをつくりすぎ。

124 ：氏名黙秘 ：04/10/17 23:00:28 ID:???
二元的法曹養成制度実現への提言

・新司法の合格枠は２３００名とする
　＜新司法合格枠に占める上位５校のロー定員の割合が現行占有率と同じ６割となるようにしたもの

・現行の合格枠は７００名とする
　＜当面の法曹拡大目標である３０００から新司法枠２３００を引いたもの

・税理士または司法書士試験の科目免除をロー修了者に付与
　＜下位ロー救済策

・新司法の三振制度は維持するが、現行の受験回数とは切り離してカウント
　＜ロー在学者に対する救済策

糞低学歴が。

>>124
> 下位ロー出身者は一律新司法択一で−10点からスタートとかな。
> あまりに悲惨だ…。


そんなにハンデが必要なのですか？ﾌﾟ

一年前ほどからペニスの裏側に白い米粒みたいなちっちゃなニキビ
みたいなのが３つほどあるんですが僕はセックスはしたことないの
におかしいっすよね？痛みもかゆみもないんだけど気になります。
誰か知ってる人いたら教えてください！

フェラはあるの？

９８は下手らしい。

新司法制度の思惑を実現させるには、裁判官検事の給料を
魅力あるものまで高くしてさらに大幅に定員を増やし、
弁護士を普通の個人事業主のように、個人の資質いかんで稼ぎが
左右される職業として世間に認知させ、結果、市民が小さな頃から
頭がいいと評判の隣の兄ちゃんに相談できるくらいに司法の敷居を
低くする社会を実現するしかない。

ヘルペス感染症は
単純ヘルペスウイルス（herpes simplex virus : HSV）によって起こされる
案外、身近な感染症です。
1型（HSV-1）と2型（HSV-2）とがあります。

>>130
大至急、切除ということでよろしいかｗ

ねむい

↓さすが東大副学長！未収コースなしのロー総定員3500という素晴らしい案！！

【青山東大副学長】
東大ワーキンググループ案では、
法学部の法曹コース２年とプラス大学院の２年、あわせて４年間かけてじっくり、
肌と肌を接しながら学生に修得してもらう。そういう教育をしたいというのが我々の考えているロー・スクール案でございます。
　ロー・スクールの修了者から2,700人ぐらいの合格者を出すとしますと、
ロー・スクールを修了した人間が全部そのまま通るわけではないですから、例えば、７割とか８割ということになりますと、
3,500とか3,600というのが全体のロー・スクールの１学年の入学定員ということになるのではないだろうかと。

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/991220gijiroku7.html

5年前の議事録か。

その青山先生も今は明治大学法科大学院教授。

現行３０００

北海道大学
東北大学
東京大学　一橋大学　早稲田大学　慶応大学　中央大学　明治大学　日本大学　
名古屋大学
京都大学　大阪大学　神戸大学　大阪市立大学　同志社大学　関西大学　関西学院大学　立命館大学
広島大学　九州大学

以外のローはローじゃなくてｶﾙﾁｬｰｽｸｰﾙにしとけ

>>140
日大ローの方ですねw

諸問題が山積していながら見切り発車した法科大学院。
恵まれた条件に合致したものにとっては法科大学院は輝ける星なのかもしれない。
しかし三権の一翼を担う法曹が固定化された中でしか生み出されないのであれば、
国民主権、平等主義など謳う崇高な日本国憲法の理念に背くのでないだろうか。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため 現行式試験を一定程度人数確保し
維持する事が 幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することにより資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500〜600人を実現するためにも、 受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。
ですから、このまま何もせずして諦めずに、勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2010年現行司法試験終了時まで一定程度の人数枠確保を勝ち取っていきましょう！！

司法制度改革推進本部「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

＠参考
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

＠メールはこちらへ
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
エイエイオー！！　　BGM　「世情」〜中島みゆき　♪シュプレヒコールの〜

>>140
恥ずかしいからやめてくれ

>>140
なにげに？な学校紛れ込んでおるなｗ

現行３０００

>>140は日大か広島大の出身者だな。

今度の法相ってダメっぽいね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/jda/?1098190880

>>147
辻恵は東大卒で弁護士。あのオバちゃんに太刀打ちできるわけがないよ。
ついでに、「債務名義」とか「対抗要件」とかいった言葉も使って質問して
みるといい・・・

>>148
なるほどね。
それでプライドが高すぎて答弁が空まわりしたのか。

野党議員「ロースクールは失敗なんですか？」「どう把握しているか」

南野法務大臣「報告は受けている」

野党議員「具体的にどうなんですか？」

南野法務大臣「・・・・・・・」
　　　　　　「聞いているか聞いてないとかいうことも申し上げられない」
　　　　　　「聞いていない」「報告できない」「言えない」

野党議員＆漏れ「はぁ・・」

小泉純一郎首相「よく頑張っている。いたわりの気持ちを持って」

>150
warota!!

>>148
おそらく「こうそじじつ」という単語を法相が理解できなかったのが躓きのきっかけと思われ。

>>152の続き
辻恵はわざといじわるで「こうそじじつ」なんて専門用語をつかって質問したと思われ。
なんか東大法学部にいじめられているノンノたんに同情してしまった(w

　

117 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/20 01:39:10 ID:???
90だ。
法務省に指示できる方一人おりますね。
ブッシュさんとも仲がいい。
かれの助さん、谷○さんは、２ベン弁護士ですしね。
最終任期中の最後の仕事として、
法務省に指示出せばＯＫ。

司法制度改革推進委員も法務省の腹案（朝日新聞記事）
なんぞとっくに入手済みでした。あれはあくまで腹案の一部であり
全然決定案ではない。

まあ、ロースクールの認可は文科省だったから
面白くないんでしょう。だから、合格という
出口を握る部分で法務省が抵抗している、
簡単に言うとそういう状況。

２００６年が１６００人というのもまだ改善の余地あり。
別の腹案では２０００人というのもあり、
その場合２００７年も３０００人近くにするというもの。
当然、修習は給付制になりますがね。

現行ｖｓロースクールなんて構図があるのは
あと３年くらい。
現行をいかに減らしていくかが問題なのも事実だから。
今の若い子（大学一年）は１００％ロースクールを目指す。
現行賛歌なんていうのは現行ベテさんの妄想（心の声かな）です。

給付制はないだろｗ

現行VSロー　の構図は　予備VSローになるけどな

はやくこのスレ終われ

現行３０００名

給費製廃止するなら、研修所を廃止しろ。
修習ｲﾗﾈ

俺たちゃ腹ペコ司法ベテ

似てるはベトナム帰還兵

今日もされたよ、社会のごみ扱い

それでも戦う、○○人の血潮が枯れるまで。

90 名前：氏名黙秘 ﾒｪﾙ：??? 投稿日：04/10/19 00:28:26 ID:???
さて、朝日のおかげで情報がもれてしまったんで、
これを奇貨として、反撃に出ます。
結果は、お楽しみ。

必ず盛り返します。ソースはだせないが。
１００〜３００単位でＬＳ側に上乗せになる。
世論を誘導しようとしている朝日の魂胆まで読み取らんと。
法科大学院の実情を２回も一面扱いだぞ。
ちなみに朝日は法科大学院推進派であることも付記しておく。

117 名前：氏名黙秘 投稿日：04/10/20 01:39:10 ID:???
90だ。
法務省に指示できる方一人おりますね。
ブッシュさんとも仲がいい。
かれの助さん、谷○さんは、２ベン弁護士ですしね。
最終任期中の最後の仕事として、
法務省に指示出せばＯＫ。

司法制度改革推進委員も法務省の腹案（朝日新聞記事）
なんぞとっくに入手済みでした。あれはあくまで腹案の一部であり
全然決定案ではない。

まあ、ロースクールの認可は文科省だったから
面白くないんでしょう。だから、合格という
出口を握る部分で法務省が抵抗している、
簡単に言うとそういう状況。

２００６年が１６００人というのもまだ改善の余地あり。
別の腹案では２０００人というのもあり、
その場合２００７年も３０００人近くにするというもの。
当然、修習は給付制になりますがね。

現行ｖｓロースクールなんて構図があるのは
あと３年くらい。
現行をいかに減らしていくかが問題なのも事実だから。
今の若い子（大学一年）は１００％ロースクールを目指す。
現行賛歌なんていうのは現行ベテさんの妄想（心の声かな）です。

121 名前：氏名黙秘 ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/10/20 10:29:24 ID:???
>>117
俺も似たような案を聞いたな
朝日の800人報道は噛ませ
06年では、ロー経由で1500、現行500とか
ロー経由1000、現行1000などの案も聞いた。
そして０７年はいっきにロー枠を拡大して
3000人近くの合格者を出すのが本命らしい。
おそらく、3000人枠も５年もしない間になくなるんじゃねぇの？
でないと、ロー生掃けないし


日弁連会長のお言葉
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/kaityou/00/2004_21.html

ロースクール構想万歳！！！

ん〜馨しい

このｽﾚが上がるとロー批判の勢いが殺がれる

はやく終われたのむから

いまさらながらだけど、
ホント法務大臣って何の役にも立たないな。

ニュース見ておもったよ。

看護婦さんですし

「2005年が現行は500」という馬鹿も以前いたが

相変わらず妄想炸裂の脳内関係者が
彷徨していまつね
さっさと入院したら？ｗ

修習が（再び）給付になるとか
もうアホかと。

>>168

給付に関してはオリジナルのスレで
「貸与の間違い」と本人が書いてるよｗ

でも日弁がやってもひっくりかえせんのだよ・・・・


法務省が絶対的な人数配分の権威があるんだよ・・・


丙案だって、なかなか撤廃できなかったし。


所詮０７年の２割は変わりがない

注目！

ロースクールはレベルは低いから（授業で判例読んだって実力がめきめきあがるはずはない）
現行試験を存続させていくべき！（８００→６００→６００・・・）

そして、ローは自主退学者には授業料一部返還させる！

これならうまくいくよ！（＾＾）

>>162　さん
僕は大学１年だけど現行オンリーのつもりですよ。
だって無駄に時間かけたくないじゃないですか。
お金も怠慢な教授に払いたくないし。

ぜんしょうこうていには反証一個あげればいいですよね（笑）

大学一年生は現行目指しながら論文書く力を養って、
その傍らに英語と学部成績を揃えておけば、
もし現行受からなくても上位ロー既習入れる。

>>163
おそらく、3000人枠も５年もしない間になくなるんじゃねぇの？
でないと、ロー生掃けないし

「ロー生がたくさん発生してしまったから
合格枠をふやせ」ってのは、まさに馬鹿の発想だな。

ほんとうにコント並ｗ

>>174

そうなると、さらに多くの大学がローを設置するだろうな。
そして、また定員増のループ・・・

ローである一定以上の成績（例えば上位３割）を取って卒業したのに三振したら授業料半分返還くらいのことはやってもいいんじゃない？
カリキュラムに自信があればできるでしょ。

８００人案は現法相とともに葬り去られる悪寒

日弁連の会長が、会長談話という形で、先に朝日新聞が報道した２００６年にロースク
ールから受ける新司法試験合格者８００人、現行司法試験８００人からはじめて新司法試
験合格者を増やすという法務省素案について、反対する談話を発表した。その内容は以下
の通りである。

新司法試験の合格者数に関する会長談話
新聞報道によると、新司法試験の合格者数について、法務省素案では、２００６年度の合
格者数を新司法試験８００名、現行司法試験８００名とされている。

当連合会は、今回の司法改革において法科大学院が法曹養成のための中核的な教育機関と
して創設された理念を全うするため、既に２００４年２月１日、理事会において、現行司
法試験と新司法試験の「併存期が開始する平成１８年（２００６年）からは、現行司法試
験の合格者数を大幅に減少させ、司法試験合格者の大半を法科大学院修了者を対象とした
新司法試験の合格者とする」旨決議し、同月２日、司法試験委員会宛に「現行司法試験の
合格者数は、平成１８年（２００６年）について５００人を上まわらないものとし、その
後、これを着実に減少させて、平成２２年（２０１０年）には数十人を上まわらないもの
とすべきである」との意見を表明している。

当連合会としては、法務省素案は、法科大学院の上記理念を損なうおそれがあると危惧す
るものである。司法試験委員会において、新司法試験の合格者数について上記理念に従っ
た、更なる議論が今後進められることを期待する。平成１６（２００４）年１０月１９日

日本弁護士連合会
会長　 梶谷　剛

＞更なる議論が今後進められることを期待する

遅いけどなｗ

>>179

水面下の動きｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

現行にレベルの高いのが残ってるなら1000と750でいいんじゃないか？

それにしても、なんで日弁連ってこんなに政治力ないんだろうね。

強制加入団体だから、意思統一が難しいのかも
そのあたりが、医師会なんかとは違うところかな

弁護士って一匹狼ぽいしね。
集団で反対するとか苦手そう。

会長談話かよ

いやーでもほんまローに行かんで現行選択しててよかったわ〜。
下手にローにいってたらほんとに親に申し訳たたん事なっとったわ。

正直、なんでみんなして猫も杓子も「ロー！ロー！」っていうとるんやろ？なんで
現行1500人ボーナスの間にローにいくんやろ？とおもっとったけど、俺の判断が正
解やったわ。
ロー行った奴の親も70％合格やと信じてたからこの不況の中高い金はろていかせた
んやろに、ホンマ判断力の鈍い楽な方に流れやすいアホな子供持った親も大変やわ。
冷静に考えれば現行1500人に年連続バンバン、二年で丁度様子見れるから、その後
ローっつーのが賢い大人の選択やっちゅーのくらいわかるもんやと思うねんけど。

ローに飛びついて大騒ぎしとるマヌケなやつ等はバブルの頃に土地に飛びついて大損
こいた奴と全く同種の人種なんやろな。
ホンマ自分だけならええねんけど、そいつの親がかわいそうやわ。
もう入ってもうたマヌケなやつらは親に報いるつもりで死ぬ気で勉強せんとあかんと思うで。

>>172
まだ1年なら、英語勉強して、アメリカのローに行った方がいいよ。

>>181
もっと凄い水面下の動きあり。

何でも反対　日弁連ｗ

ま　じ　で　す　か　！？

>>189
現行に有利な動き！？

2006年度新司法試験合格のロー一期生が司法修習をうけた時点で
現行と実力を比較して2007年度以降の人数比をきめるみたい。
だから2007年度以降の人数比はまだ流動的。

>>193

ありうるな

法務大臣を何とかしる

ここ十日以内に、『秘密の会合』をもった団体から、正式の意見表明がある。
あと、やはり十日後ぐらいに、さらに上位の団体の『秘密(でもないか)の会合』が開かれる。
もちろん、新司法合格者数の増員に向けて。

ソースは秘匿。
これ以上バレるとまずいので、詳細も秘匿。
質問してきても、答えません。
ロー生の皆さんは、希望をもって勉学に励んで下さい。

合格人数は少なくていいよ

でないと、俺の横の勘違い馬鹿が受かってしまうよ

その馬鹿が合格したら、間違いなく法曹のレベルが下がる。

と、俺の横の勘違い馬鹿が申しております。

＞新司法合格者数の増員に向けて

これは、法務省の素案よりロー生枠を広げる、という意味？
それとも、将来的に合格者を３０００人以上（４０００〜５０００）に増やす、
という意味？

法務省の素案より、ロー生有利になるための会合。

「寝ずに勉強」と反省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000018-maip-pol

>>200

レス、サンクス
そうすると、一期既習生はいいかも知れないけど、ローの定員が６０００人も
いる以上、根本的な解決にはならないような・・・
まぁ、それを足がかりに合格者増を勝ち取るつもりかも知れないが。

合格者増って上位ロー既習のひとにとっては、
法曹の価値が下がるし、いい迷惑なんだろうな。

>>203
そうでもないぞ。
新司法第一回目の合格者数が多いなら、来年も安心して現行受けられるって言ってる奴が多いw

新司法2回目は現行は400人なんだがね。
次は、200人。何が安心なんかね。
毎年50％減で。

そこで予備試験に３マン元

>>205
誤解。
新司法一回目が多いなら、安心してツースイングできるって意味。

でも、少ないよな？　800−800だから。

その素案、すでにぽしゃってるんだが。

つか
もう現行一本でいいだろ。

いや、まだだよ。日弁連が文句を言っただけだろ。
文句だけで終わるよ。いつもそうだから、というか、
ポーズだけなんだよな。

935 名前：330 投稿日：04/10/22 17:08:23 ID:???
ここ十日以内に、『秘密の会合』をもった団体から、正式の意見表明がある。
あと、やはり十日後ぐらいに、さらに上位の団体の『秘密(でもないか)の会合』が開かれる。
もちろん、新司法合格者数の増員に向けて。

ソースは秘匿。
これ以上バレるとまずいので、詳細も秘匿。
質問してきても、答えません。
ロー生の皆さんは、希望をもって勉学に励んで下さい。

そんな嘘くさい情報が信じられるか！
コピペだし。

未修って、プロ野球で言えばドラフト5巡目以下だろ？
何年かに1人でいいから一軍定着クラスを輩出してくれれば儲けもん、みたいな。

既修はドラフト上位指名みたいなもんだ。
現行択一ホルダーはドラフト自由枠指名みたいなもの。逆指名で好きなロー（球団）
に選んで行けるレベル。
ただし、上位指名・自由枠でも、活躍できるかどうかは本人次第。

>>214
未既習分別スレ逝けよ。

424 ：氏名黙秘 ：04/10/21 17:47:31 ID:???
日弁連会長の息子と娘が大宮法科に通ってるらしい。
そりゃ我が子が一番かわいいわな。

大学院に同時に２校在籍することはできないんですか？
１０年間で６回の受験資格が与えられるとか。

>>217
無理。一つの受験資格を得てから5年たたないと、
新たな受験資格で受験できない。

二校合格したら、一校休学で保存しておいて
5年後に入学する。

>>219
それはOK。

>>219
マジ？
俺は既習で来年現行ワンスイング使って、ダメなら続けざまに新司法二回受けて、それでもダメならロー再入学とか思ってたんだけど…。
こりゃ三振制廃止は絶対に認めさせないな。

学校に重籍はできないぞ。休学だって籍はあるんだから

ロー卒業年時に他のロー受けとけばいいじゃん。
たとえば、こんな感じ

平成１７年３月東大ロー卒業
平成１７年４月京大ロー入学
平成１７年？月新司法合格
平成１７年　京大ロー中退

平成１７年３月東大ロー卒業
平成１７年４月京大ロー入学
平成１７年３月京大ロー卒業
平成１７年４月阪大ロー入学
平成１７年３月阪大ロー卒業
平成１７年４月近大ロー入学

週刊朝日
2004年11月5日増大号

特別定価320円（税込）
10月26日発売

法科大学院残酷物語　借金と妻子抱えて弁護士なれず？

http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.html

それにしても、なんで日弁連ってこんなに政治力ないんだろうね。

在野だから

遅いけどなｗ

おれは仕方ないと思ってる
責任ある仕事だから8割も受からすのはやっぱりまずい
現に9割以上受かる医師はろくでもないやつ多いし

俺は親父が弁で弁友達が家に小さい頃から来た。
弁護士は難関だけにろくでもない歪んだ奴も多い。
まともな弁はだいたい貧しいぞ。

なんたら経済会からの意見表明が出てたな。うちのローに来てた
メンバーにすぎやまこういちが入っている時点で
もぅドラクエ状態。

>>231
もうすぐ8でるしうらやましい

今でも死ぬと王様に詰られるのかな？

弁護士を増やして淘汰させるのはだめか？？

ゆうしゃよ、さんしんしてしまうとはなさけない。

またもどってくるがよい、ゆうしゃよ。

age

ふがいない

ゆうしゃ は れんたんに 火をつけた

自殺願望者集合

ｃ

ローって英検2級レベルでしょ

法学検定３級レベルです

すいません。

法務博士（ローマ法）とか
法務博士（法哲学）とか作れば
ローの教員も満足するんじゃないかな

d

歳

司法試験大学別不合格者数・不合格率

１位　早稲田　5753名　96.2%
２位　中央大　5344名　97.7%

------不合格者数5000人の壁-------

３位　慶応大　3212名　94.9%
４位　東京大　3152名　93.3%

------不合格者数3000人の壁-------

５位　明治大　2332名　98.0%
６位　京都大　1817名　92.5%
７位　同志社　1445名　97.9%
８位　立命館　1371名　98.3%
９位　法政大　1152名　98.9%

責任追及どころか、今度は教員も専門職大学院で養成するとか言ってるらしいね。門下。
ほんとハイエナだな。

准教授もできるよ

司法試験自体は法務省が作るのに、なんでまだ文科省が口出しするの？

縦割り行政の弊害を除去するため

といってみる

>>250-1
スマソ！教員って小中高の教員のこと。
懲りずに、教員専門職大学院とかいうアフォなもん作ろうとしてるのさ。

なにしろ少子化でしょう

新しい仕事をつくり続けないと
大学経営が成り立たないのです

>>254
でも、いきなり道に、新しい関所作って、通行税取るようなやり方は・・・

>>255
座布団

>>255
なんていってる場合じゃないが、上手いな。

現行の司法試験と新司法試験は０６年から５年間、併存。法務省の試算は初年度の全合格者を１６００人とし、現行試験と新試験の内訳は（１）各８００人（２）１１００人と５００人（３）６００人と１０００人−−の３ケースを想定している。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041125/20041125a4330.html

通行税

>>258
もう無理。ほぼ８００できまり

きまり

>>260
ソースは？
まさかないとは言わせない。

W

あげげげげ

批判したりもの申すのは勝手だが、もう少し実のとれる行動をすべきと思うぞ。君たち。

そこで署名活動ですよ。

しかるべき所へ山吹色の菓子を・・・

ローの総定員が5840だから、
新司法試験合格者数は5000はロー制度の成功に不可欠。
3000じゃ少なすぎもいいところ。
医学部の場合、総定員8000に対して医師国家試験合格者数7000なんだから、
無理な話じゃない。

おぬしも悪じゃのう、越後屋

どうせなら５千人合格者を目指そうや！

いえいえお代官様にはとうていかないませんですよ。ほっほっほっ・・・

・・・うぬ、曲者！

全員合格で

現行４万人署名集めよう！

710 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:05:08 ID:???
おいおい、九大教授が内部生にだけ配点等の入試情報を漏洩していたってよ！
九大スレが祭りの予感だぜ。


711 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:44:29 ID:???
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~pr/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1023&page=0


712 名前：氏名黙秘 ：04/12/01 16:46:04 ID:???
法科大学院長からのお知らせを転送します。
===============================================
昨日からWeb Commons上で、入試情報に関わる書き込みがありましたが、事実関係を調査し、調査結果については可能な範囲で説明させていただきます。

2004年12月1日　法科大学院長
==============================================

　

しょ

ローなんてオナニストのエゴだろ。

サーユイユイ

【上智のﾋｴﾗﾙｷｰ】【参考資料】

66　国際関係法　　慶応法
65　法律 　　　　 早稲田法
　　地球環境法　　東北法
　　心理 　　　　 早稲田政経
64　英語　　　　　中央法
　　フランス語　　慶応経
63　史　　　　　　同志社法
　　英文　　　　　早稲田商
　　経営 　　　 　慶応商
　　社会 　　　　 慶応環境情報
　　イスパ語 　　 早稲田教育
62　哲学 　　　　 立教法
　　教育 　　　　 同志社文
　　国文
　　ドイツ文
　　フランス文 　
　　新聞
61　社会福祉　　　青学法
　　ドイツ語 　　 明治法
60　ロシア語 　 学習院法　
　　機械工 　　　 法政法
　　化学
59　ポルトガル語 明治経営
　　物理　　　　　立教観光
　　電気・電子工　南山法
　　
（代ゼミＨＰより）

rgnaiuvgoerianvpqenbnq

【違法陳列】　ドンキホーテ　【火災で死者！】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103033145/l50

義務教育＋大学４年＋ロー３年＋修習１年半

そんなに勉強させてどうするつもり？
日本は年寄りと学生ばかりになっちゃうよ

>283

社会の高度化・複雑化に伴う変化に耐えうる知的能力のある人材を、
育てたいので、あります。

ぜひとも、この趣旨を汲み取っていただきたいと思うので、あります。

ほんとは若いうちからOJTさせるのが一番いいんだけどね
元気で頭も柔らかい大切な時期を大学院で過ごさせるのは
職業教育のあり方として間違ってますね

死ね！

>285
同意

司法制度改革は短期間にずいぶん詰め込んだから
いろいろ成果もあったけど、拙速の間違いもあった
そろそろ頭を冷やして反省すべき時期に来たから
裁判員とかロー制度など
間違いは間違いと認めて修正したほうがいい

それが将来世代への責任だと思う＞法務省殿

age

>>285 >>288
同意

今でこそ高い安全性を誇る民間航空機も、半世紀前は落ちても当たり前ぐらいに
思われていたし、実際、事故による死者も桁違いに多かった。
現在の航空機への信頼性は、彼らの累々たる屍の上に成り立っているんだね。
新司法試験もあと10年位は試行錯誤を繰り返すんだろうね。その間苦しむ受験生は
将来のすばらしい司法制度への貴重な礎となるわけだｗ。
ローを作ってる側はそれでいいだろうけど、やってるほうはたまらんわ。

航空機よりも飛行船に喩えたほうがいいだろう。
あれこれ試行錯誤してるうちにヒンデンブルグが
大爆発して航空機にとって代わられた。

とって代わるのが新新司法試験なんだね。

>>293
修正旧司法試験だったりして

あんがいそれが理想的だったりして

他スレより転載


293 ：氏名黙秘 ：04/12/09 19:02:20 ID:???
官僚さまをナメたらアカン。
官僚さまは、わざと情報をリークなさったのである。

元々描かれていた青写真が1200と400という異常に新司法厚遇の絵だったため、
これはいくらなんでもまずいだろう、と。じゃあ1000を切るようにしましょうよ、
でもいきなりそんな話になったらロー側も切れるでしょう、じゃあもっと悲惨な
数字を最初にリークして、ほらね、我々も妥協したんですよ、努力したんですよ、
というところを建前だけでも示さないとね、ということになって根拠の無い数字が
様子見も兼ねてリークされたわけです。

ですからここで新試験が1000以下になったらやっぱりロー側は怒らないと。
安堵していたら、向こうの策に嵌められたことになるわけです。


・・・というあたりが真相でしょう、たぶん。

他スレより転載その２


521 ：氏名黙秘 ：04/12/18 12:45:51 ID:???
>>519
何もわかっていないね。
省庁の権益争いなんだよ。
法務省は文科省に法曹の舵取りをされたくないだけ。
自分で「現行合格者に問題あり」と言っていた法務省が
現行廃止を先送りしようとするのは、司法試験の主導権を
わずかでも掠め取られるのがイヤだから。
それがお役所なんだよ。

保守

|⌒─⌒)
|´･ω･`)） …法務省ってどこにあるの？
|⊂　／

300

あっさり社労転向で
あきらめよう
現行突破なんて
とても無理だ

まあ1500のボーナスイヤー連続で落とすような奴は、資格試験向いてないよ。
素直に諦めな。

ボーナスイヤーで篠沢教授に全部！
倍率どん！

来年は超ザル。

来年は知らんが、新司法の難易度は以下のスレを参照
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1094543856/l50

厳格な単位認定はどうなるのか、
いよいよローの姿勢が問われるなあ。

293 ：氏名黙秘 ：04/12/09 19:02:20 ID:???
官僚さまをナメたらアカン。
官僚さまは、わざと情報をリークなさったのである。

元々描かれていた青写真が1200と400という異常に新司法厚遇の絵だったため、
これはいくらなんでもまずいだろう、と。じゃあ1000を切るようにしましょうよ、
でもいきなりそんな話になったらロー側も切れるでしょう、じゃあもっと悲惨な
数字を最初にリークして、ほらね、我々も妥協したんですよ、努力したんですよ、
というところを建前だけでも示さないとね、ということになって根拠の無い数字が
様子見も兼ねてリークされたわけです。

ですからここで新試験が1000以下になったらやっぱりロー側は怒らないと。
安堵していたら、向こうの策に嵌められたことになるわけです。


297 ：氏名黙秘 ：04/12/26 00:16:37 ID:???
他スレより転載その２

521 ：氏名黙秘 ：04/12/18 12:45:51 ID:???
>>519
何もわかっていないね。
省庁の権益争いなんだよ。
法務省は文科省に法曹の舵取りをされたくないだけ。
自分で「現行合格者に問題あり」と言っていた法務省が
現行廃止を先送りしようとするのは、司法試験の主導権を
わずかでも掠め取られるのがイヤだから。
それがお役所なんだよ。


修習生盗撮逮捕age

馬鹿か？死ぬか？死ぬか？死ぬか？
ローなんか適性試験と学部成績で法曹になれると思ってるのか？

糞ヴェテがロー叩きスレを上げて回っているなｗ

ロー制度に俺の人生設計はめちゃめちゃにされた！
頂点まであと一歩というところで革命起こしやがって！！！
一気に振り出しだぜ。。。
死ね。
死ね死ね死ね！

経過措置があるじゃん

ない。そんなものはない。

7,8割というのは、極上位ロー（東大、京大、一橋）でのはなし。
だからこれはただしい。それ以外は、勝手に作ったんだから、
たくさんできれば2割以下1割も当たり前になる。しかし、極上位の
合格率は7.8割で固定だ。
これが法務省の考えだろ。

そんなに合格するなんておかしい。

あの、これ誰も言わないんだけど、ローが乱立したほうがいいんじゃない？もしローがあまりないと、ロー入試で法曹を選別することることになるが、ロー入試は明らかに不平等じゃない。だからロー乱立で新司法で選別するほうが公平ジャン

>>315
どこが不平等なんだ？
もともと不平等な入試方法が、数が増えるだけで公平になるの？
まったく意味がわからないんだが。

>>316
各大学のやるロー入試よりは、
法務省のやる新司法の方が信頼できるってことでしょ？

まず、国家権力は民主主義によって基礎付けられているのが原則である。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
このような民主的コントロールの例外ともいえる裁判所、その存立基盤は司法に対する国民の信頼にある。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ロー制度で誰でも法曹（裁判官）になれると国民が思い出したらこの司法への国民の信頼は失われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
裁判所の存立基盤を危うくするようなことは憲法の３権分立の趣旨に反する。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　よって、ロー制度は違憲である。

ローが不平等って言ってる奴は、本音では面接とステメンが恐いだけだろ。
社会性に自信が無いとか。
まっとうな人間なら、予備校で悶々とただ一人、マニュアル棒暗記よりも
ローのほうがずっと魅力的だろうが。

カネの問題は語りつくされた。成人なら自分でなんとかしろ、が結論。

それ以外に反論あるんだろうか？理解できんよ。

なにもしてこなかった人間には無力的だろうな。

乱立させなけりゃロー入試はもっと公平だったろうよ…。
くだらん序列もできず予備司法研修所みたいな感じになってたろうしな。

東大・京大・一橋が７〜８割なら問題ないでしょ。
あとは切り捨てたら？勝手に作ったんだから。

芋厨乙。
一橋こそ要らない。
１００人受からない大学に用はないよ。

>>322
そりゃ違う。下位ローも認可されて高額な補助金食っている。
国民の血税をこんなところに使われては困る。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1106184525/

予備校でロー制度の文句言ってる奴を見てみろよ。
外見だけならまるでコバヤシカヲル。
勉強以外せずに生きてきたの、丸出しだよ。
金がどうのなんて、奴らの都合のいいデマカセだ。
金の無い人間が司法浪人なんて出来るか？
いままで働きもせずに楽してきて、そのツケが回ってきても受け入れられない。
そんな情けない奴らが、ロー制度で弾かれるのはむしろ当然、必然。
制度改正で間違いないよ。

>>325
論点ずれてるよ。
下位ローはイラネって話だろ。
俺も、プロセスにこだわりたいなら、入り口と進級で締めるべきだと思うがね。
結局、出口で絞るんなら、それはプロセス重視とはまったく言えないわけで。

800なんてなったら法務省の存在自体、意味なし。
舵取りの完全ミス。
文部科学省に全面的に選手交代だ。
1200確保希望。

９００確定

>>326へ
>>325は、スレタイだけ見て書いたのでは？
それならずれてないと思われるが、どうか。

ロースクールは全て国立とする。
現行司法試験の合格者を３０００人とする。
現行司法試験の合格者は全員各地のロースクールに配属され、２年間モノホンの既習者として
バリバリ理論と実務の橋渡し教育をする。

仕上げに新司法試験を受ける。合格率９５％ぐらいで。

>>330
それはな、現行を３０００人にして研修所増やして、
修習期間を延ばせば、同じことが達成できるのだよ。

>>330
おまけに、仕上げの新司法試験には三振制度なし。

予備校をローにするのが
いちばん効率的だな

現実的には、下位ロー狩り（成績悪いローの取り潰し）が一番か。
下位ロー狩りーー＞ローは悪いと言う世論形成
ーーー＞旧試験ないし予備試験枠の拡大
ーーー＞ローそのものの形骸化

>>323
一橋から100人受かったら凄いな。社会学部動員したとしても。

現行司法試験受験生の敵


　　　　　　　　　　　青野博之（駒澤大学大学院法曹養成研究科長）
　　　　　　　　　　　淡路剛久（立教大学大学院法務研究科委員長）
　　　　　　　　　　　伊藤　進（明治大学法科大学院長）
　　　　　　　　　　　右崎正博（獨協大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　浦川道太郎（早稲田大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　大村雅彦（中央大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　神長　勲（青山学院大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　京藤哲久（明治学院大学大学院法務職研究科長）
　　　　　　　　　　　須網隆夫（早稲田大学大学院法務研究科教授）
　　　　　　　　　　　滝澤　正（上智大学大学院法学研究科法曹養成専攻主任）
　　　　　　　　　　　野中俊彦（法政大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　日笠完治（駒澤大学大学院法曹養成研究科法曹養成専攻主任）
　　　　　　　　　　　平井宜雄（専修大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　平良木登規男（慶應義塾大学大学院法務研究科長）
　　　　　　　　　　　福原紀彦（中央大学大学院法務研究科長補佐）
　　　　　　　　　　　宮澤節生 （大宮法科大学院大学副学長）
　　　　　　　　　　　山田卓生 （日本大学大学院法務研究科教授）

現行生に味方する奴なんていないよ

制度が変わるのは、最初は真っ当だった学生が、司法浪人として

無職で無駄に人格と青春を磨り潰すのを防ぐ意味もあるじゃん。

制度改正を素直に受け入れられるベテなら、まだ立ち直れるよ。

面接やステメンが無理というなら、それは反省材料であって、

他人を恨む動機としては、的外れ。

判例タイムズNo.1164（2005.1.15）
　法科大学院シンポジウム
　ロースクールにおける基本科目と実務科目との連携
　研究者教員と実務家教員との協力

[１]ロースクールにおける理論教育と実務基礎教育との架橋
　　　千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元

（前略）ロースクール入学者の学力については、正確な調査結果がないので、
確かなことは言えないが、既修者（３年コースにいる「隠れ未修者」を含む。
）についていえば、一般的には、現行司法試験受験生の上位グループ（択一
合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。分かり
やすく言えば、ここ１、２年で現行司法試験に合格することができる程度の
実力のある者は、現行司法試験を受験し、それよりも実力的に劣る者がロー
スクールに入学しているのではないかと思われる。（後略）

[５]法科大学院の半年を振り返って
　　　東京大学教授　高橋　宏志

（前略）ここで、法科大学院の半年の経験を述べよう。学生は実に熱心であっ
た。予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。しかしながら
、結果は見るも無残であった。私どもの大学は９月が定期試験で、現在採点期
間中であり、まだ全体の集計をしていないので、私が担当した上級民事訴訟法
の採点だけでしか言えないが、ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまっ
たのである。これには頭を抱えている。自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言
うことになるが、西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律
を学びたいという学生全体の中で一番質のいい人が来ているわけではないのか
もしれない。（後略）

age

>>339
いつでも、彼らにかかると、自分ではなく、回りが悪いんだよな。
学生の質が悪い？

法科大学院が悪い、制度が悪い、教員が悪い　んだろ。
その結果だろうが・・。


世間の流れは合理的で必然なんだ。


結局、だから放火大学院卒業生だけに受験資格を絞れという主張になるんだろうな。
それでうまくいかなかったら、奨学金制度が悪い　と言い出す。
合格者数が増えないのが悪いと言い出す。

だろうね。

関東学院大学法科大学院（後期日程）

既習者枠　定員15人　志願者11人

http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/


ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協

省庁の権益争いなんだよ。
法務省は文科省に法曹の舵取りをされたくないだけ。
自分で「現行合格者に問題あり」と言っていた法務省が
現行廃止を先送りしようとするのは、司法試験の主導権を
わずかでも掠め取られるのがイヤだから。
それがお役所なんだよ。

どんな時代もヴェテになるやつはいる。これを防ごうとするのがおかしい。
むしろ魅力的な転職を法務省が指導すべきじゃないか。

＞「現行合格者に問題あり」と言っていた法務省が

言ってないよな、法務省は。

「問題があるとされる」、とか　「問題があると言われている」　という形でしか法務省は語ってない。

293 ：氏名黙秘 ：04/12/09 19:02:20 ID:???
官僚さまをナメたらアカン。
官僚さまは、わざと情報をリークなさったのである。

元々描かれていた青写真が1200と400という異常に新司法厚遇の絵だったため、
これはいくらなんでもまずいだろう、と。じゃあ1000を切るようにしましょうよ、
でもいきなりそんな話になったらロー側も切れるでしょう、じゃあもっと悲惨な
数字を最初にリークして、ほらね、我々も妥協したんですよ、努力したんですよ、
というところを建前だけでも示さないとね、ということになって根拠の無い数字が
様子見も兼ねてリークされたわけです。

ですからここで新試験が1000以下になったらやっぱりロー側は怒らないと。
安堵していたら、向こうの策に嵌められたことになるわけです。


・・・というあたりが真相でしょう、たぶん。


521 ：氏名黙秘 ：04/12/18 12:45:51 ID:???
>>519
何もわかっていないね。
省庁の権益争いなんだよ。
法務省は文科省に法曹の舵取りをされたくないだけ。
自分で「現行合格者に問題あり」と言っていた法務省が
現行廃止を先送りしようとするのは、司法試験の主導権を
わずかでも掠め取られるのがイヤだから。
それがお役所なんだよ。



風化を防ぐ、再コピペ

コピペ厨ウザイ。死ね。

関東学院大学法科大学院（後期日程）

既習者枠　定員15人　志願者11人

http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/


ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院

ロー生全員が、新司法試験合格でいいじゃないですか。
街弁にだって、そんなに難しい相談を受けているわけじゃない。

医療過誤だの特許だの、難しい分野には、
その道のエキスパートが必ず育ちます。

一般的にいうと、
たかが、喧嘩の代行屋の選別に、
何を大騒ぎしてるんでしょうね。

本文二行目の街弁「に」だって、の「に」、
あれ、削除しますね・・・。

12

12

>>349
医療過誤事件なんて普通に街弁事務所に来るよ。
前例がないからどうしようと悩むような事件だってあるし、街弁をなめてないか？

たしかにこの人いいすぎかもしれない。＞３４９

ただ、、
町弁、愚痴ばっか、破産と離婚だけだって。
そんでならそうしないで済むようにすればいいのに
って思ったことはある。

>>354
大手とか渉外の人ですか？

愚痴を言ってても、実際はいろんな事件を抱えているもんですよ。
勉強会とか委員会とかに出てやりたい分野の仕事は拾ってくるし。

前から思ってたけど、司法試験に受かってない人が、町弁を馬鹿にするのは変。

同感。合格したら大半は街弁になるのにね。

街便にしかなれない人が大半だということを、司法受験生は
わかってない。

合格者１５００人のうち、街便にならずに済む人なんて、
上3分の一だけ（渉外、任官、任検）

街弁ってそんなに嫌か？
俺の志望は

街弁＞＝任官＞任検＞＞＞越えられない壁＞＞＞渉外

だったよ。
今は街弁でよかったと思ってる。

だから国策不履行で損賠賠償だって

>>359
身の程知らずの、勘違いしている奴が多いだけです。
お気になさらないで下さい。

市民の幸せ守る町弁は、立派な仕事だと僕は思います。

町には弁護士はいらんでしょ、やはり街弁ですよ。

＞司法試験に受かってない人が、町弁を馬鹿にするのは変。＜

じゃ、キャリアでないわたしが、官僚をバカにするのは変ですか？

わたしは別に、
司法試験に受かったひとをバカにしているのじゃありません。
たかが弁護士になるための資格試験にしては、
この試験はちょいとむずかし過ぎるのではないか、
そのように申し上げているのです。

アメリカ並の数がいれば、弁護士としての実績に競争原理が働く。
しかし、科挙並の競争に勝ち抜いた法曹は既得権を主張することでしょう。
あれだけの努力をして勝ち取った資格なのだから・・・という考え方ですね。

>>353

別に街弁さんのことを非難しているわけではありませんよ。
単純に、司法試験はなぜあんなに難しいのか不思議でならないのです。
わたしも、法学徒でした。
担当の教授は、司法試験の勉強は若い頭に有害だとまで言っていました。
だって、法律学っておとなの学問でしょ？

>>359
その等式は、おれも全く同じ。生身の人の人生に関わる仕事をしたいし、法廷にも立ちたい。

＞単純に、司法試験はなぜあんなに難しいのか不思議でならないのです。
司法試験は受かってしまえば、世間で思われているほど難しくないことが分かる。

>>365
まぁ受かっちゃえばそんなもんだよね。
東大生だって「東大受かるのもそんなに難しくないよ」って必ず言うくらいだから、
自分のクリアーしたハードルは低く見えるのが世の常。

>>366
弁護士にある程度の能力が確保されていないと周りが迷惑する。
1500人も受かるようなザル試験にも受からないような奴は．．．．
というのが、大半の実務家の本音。

あと、検察官は猛烈に競争が厳しい。
学歴同様に任検＞街弁とはしゃいで検察官になると後悔するよ。

>365

>司法試験は受かってしまえば、
世間で思われているほど難しくないことが分かる。<

明らかに詭弁の類ですよ。
わたしは現実的な話をしています。

>367

＞弁護士にある程度の能力が確保されていないと周りが迷惑する。
1500人も受かるようなザル試験にも受からないような奴は．．．．
というのが、大半の実務家の本音。＜

ある程度の能力は、もちろん必要でしょう。
しかし、大抵の実務家の本音は、
5万人が受けて1500人しか通らないような試験だから、
合格者には相応の権威が認められて然るべきだ、でしょ。
でも、試験勉強で解明できるほど世の中は単純じゃない。
資格のハードルをもっと低くして、世の中で競争させたところ、
権威主義的世界が、
一夜にして崩壊なんちゅう面白い結末になったりして。

弁護士は喧嘩の代理業、
検事は国家権力の犬、
裁判官は示談屋。
この程度の認識で宜しいのじゃ？
法曹はあくまでサービス業なのです。

弁護士を「たかが」と言い切る>>362の職業が
知りたい

>>370

たかが保険屋です。

米国では、
保険の外務員の数よりも弁護士の数の方が多い。

激しい競争に晒されて切磋琢磨した結果、
弁護士の優劣が決まる。

ロースクール卒業生の司法試験合格率を、
医師の国家試験程度の合格率にしたって、
社会から見ると、どおってことありません。
即ち、弁護士としての能力は社会によって検証されます。

それが、なんですか？
日本の司法試験制度は？

競争率ほど難関ではないし、実務法曹として司法試験くらい受かってないと困る。
あれは最低限なんだよ。受かってからも一生勉強するんだしな。

それより保険屋。
交通事故の保険金をケチるな。
最初から弁護士会基準で払え。

>>373

いつもの、弁護士節ですか？

支払の原資には、
限界ってものがある。
保険だってビジネスだ。
皆様からお預かりした保険料ですから、
皆様に等しい条件で支払う義務があります。
「疑わしきは、
保険屋の利益」に従うのが鉄則です。

弁護士会のいいなりになって、
強訴すれば怖気づく。
そんな保険屋だけにはなりたくありませんね。

慈善事業をやってるのじゃないのですから。

関東学院大学法科大学院（後期日程）

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http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/


ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院

↑

芸のない奴だ。

800なんてなったら法務省の存在自体、意味なし。
舵取りの完全ミス。
文部科学省に全面的に選手交代だ。
1200確保希望。

ふーん・・・

学者が、自分の興味の赴くままに、世の中の役に立つ立たないに無関係に、
好きな研究をするのは自由である。数千年前のどこかの外国で、こういう
法律があってこういう運用をされていたとか、明治時代の日本のどこかで、
こういう特殊なルールがあって変わった運用をされていたとか、研究する
のはおもしろいと思うし、研究成果を世に問うのも結構である。
しかし、そういったことは、実務法曹になる上では、「不要」と言っても
過言ではないし、そういうことを学んでいる暇があったら、もっと大切な
ことが数限りなくある。法科大学院生に対して、予備校を諸悪の根源視して、
予備校なんかには行くな、などと言うのであれば、法科大学院として、
そのカリキュラムをきちんとこなしていれば、新司法試験に十分合格できる
程度の能力が身につけられるような教育を行う必要があるだろう。現状で、
そういった意識をきちんと持って、自分の学問的な興味はとりあえず措いて、
学生に新司法試験に合格できる能力を身につけさせる、という教育を行って
いる人が大多数を占めていれば、現状へのこれほどまでに厳しい批判は
出ないのではないか、と感じる。

さあ！下位ローの現実的崩壊が始まりました！

関東学院大学法科大学院（後期日程）

既習者枠　定員15人　志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/


ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院

↓↓　これがローの現実です！！！！　↓↓


477 ：氏名黙秘 ：05/02/04 23:55:41 ID:???
ある講義

事務管理・不法利得・不法行為１２コマ
↓
不法行為１１コマ事務管理・不法利得１コマ

＞最初から弁護士会基準で払え。
そういやくずみたいな物知らん弁護士がよく照会かけてきたな〜
適当にあしらっていたが。

>>382
三振したらくず以下

＞皆様からお預かりした保険料ですから、
＞皆様に等しい条件で支払う義務があります。

きれいごと言ってんじゃねえよ。免責条項山のようにとりつけて被保険者にろくに
保険料支払おうとしないくせに。


＞「疑わしきは、
＞保険屋の利益」に従うのが鉄則です。

そうですよね。自分たちが一番かわいいですもんね。所詮顧客は自分たちのカモ
だと考えているんでしょう。
おまえらみたいな連中はいずれ痛い目にあえばいいんだ。

a

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10267786

東京カス女

都市部にカス女は集中してる
これには理由があって、都市には働き盛りの若い男が集まってくる学生等
当然、都市部には男ばかりになる。
都市は慢性的な女不足なんだ
そこに住んでる男は女がいなくて大変。女はウハウハ
そういうところですごした女はタカビー女・カス女となる
でも、男で東京に住んでるからって悲観することはない
東京に住んでるってことは毎日カス女に鍛えられてるってことだからだ
俺自身生涯で一番もてたのは東京を離れてすぐの頃だった
東京カス女に鍛えられてたから。 地方の女は女神に見えた
だから東京カス女に関わるなと、ちょっと地方に行けばいくらでもいい女はいる
東京で鍛えられてる男ならモテモテだよ
「都会風吹かせて気取らないこと」
それさえ、気をつければ女なんていくらでも寄ってくる

この考えに賛同する人はこの文をコピーして色んなとこに貼り付けてくれ
そんで、これ以上女日照りの東京に無謀な男が行くことを防ごうじゃないか！！
もしかしたら、コレを見て上京してくる女の子が増えるかもしれないぞ
協力頼むぜ！

>>384

＞きれいごと言ってんじゃねえよ。
免責条項山のようにとりつけて被保険者にろくに
保険料支払おうとしないくせに。＜

あれま、
弁護士さんだか事件師さんだか知りませんが、
約款も録に読んでいないのですか？
保険会社が被保険者に支払うのが保険金ないしは給付金であって、
契約者が保険会社に支払うのが保険料ですよ。
もっとベンキョしてくださいね？

それに免責条項は、
保険制度を守るために存するのであって、
別に、
契約者の皆さんや監督官庁から取り付けるような性質の規定ではありません。

悪しからず・・・。

>>384

＞そうですよね。自分たちが一番かわいいですもんね。
所詮顧客は自分たちのカモ
だと考えているんでしょう。
おまえらみたいな連中はいずれ痛い目にあえばいいんだ。＜

保険の本質を理解できないあなたに、
保険を語る資格はありません。
保険がというものが、
もしも、あなたが想像されるような性質のビジネスならば、
とっくの昔に淘汰されています。
バランス感覚を欠いた偏ったご意見であると判断せざるをえませんね。
頭の悪いあなたのために、
ひとつのヒントを差し上げましょう。
保険は「相互扶助の精神」を企業化した金融業なのです。

＞保険会社が被保険者に支払うのが保険金ないしは給付金であって、
＞契約者が保険会社に支払うのが保険料ですよ。

これは俺の打ち間違えだ。すまん。慌てて書き込んだのが悪かった。

＞それに免責条項は、
＞保険制度を守るために存するのであって、

保険会社の利益を守るためというのが正確な表現でしょ。

＞もしも、あなたが想像されるような性質のビジネスならば、
＞とっくの昔に淘汰されています。

淘汰されないために自分たちに都合の悪いことはあまり言わないわけでしょう。
外務員は保険に加入する利点ばかり強調してどういう場合に自分たちが免責される
のかについては詳しく説明しようとしないしね。

＞バランス感覚を欠いた偏ったご意見であると判断せざるをえませんね。

痛いところ突かれたから人格非難ですか。ｗ

＞保険は「相互扶助の精神」を企業化した金融業なのです。

確かに、保険制度の理念は相互扶助の精神にあることはその通りでしょう。
ただ、実際は、相互扶助の美名のもとに保険契約者の数をできるだけ増やして
儲けたいというのが本音でしょう。
だって、所詮は営利企業なんだから。自分たちが儲かればそれでウハウハな
わけでしょ。

＞慈善事業をやってるのじゃないのですから。

慈善事業どころか、保険料巻上げ事業でしょ。ｗ
保険会社は、ほぼ毎日のように頻繁にテレビでＣＭを流していますよね。
しかもテレビの視聴者の多い時間帯に。ｗ
どこからそんな広告料を払える資金があるんだか。

頻繁に広告する→保険に入らなくちゃと視聴者をして思い込ませる
→どんどん加入者が増える→ウハウハ
　　　　　　↑
これが保険屋の策略

なにか悪いところある？

金儲けのどこがいけないんだ？
弁護士も同じく

法律違反じゃなきゃなにしてもいいだろ

[５]法科大学院の半年を振り返って
　　　東京大学教授　高橋　宏志

（前略）ここで、法科大学院の半年の経験を述べよう。学生は実に熱心であっ
た。予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。しかしながら
、結果は見るも無残であった。私どもの大学は９月が定期試験で、現在採点期
間中であり、まだ全体の集計をしていないので、私が担当した上級民事訴訟法
の採点だけでしか言えないが、ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまっ
たのである。これには頭を抱えている。自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言
うことになるが、西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律
を学びたいという学生全体の中で一番質のいい人が来ているわけではないのか
もしれない。（後略）

↑
ロー生が全員択一餅であったとしても
ピロシなら不可を最低2割は付けると思うが。

　俺の先輩に損保の保険屋がいる。
　大手の会社で就職の倍率が極めて高かった。
　今でもそれが自慢だ。
　交通事故を見かけると、どんな悲惨な事故でも第一声は
　「あいつがうちの保険に入っていないことを祈る」だ。
　「弁護士はろくに働かない世間知らず」が口癖だった。
　無理矢理つきあわされて一緒に歩いていていた時、
　たまたま街で弁護士に声をかけられた。
　先輩、あいそ笑い全開でぺこぺこ頭を下げてゴマをすっていた。
　それ以来、俺の前では弁護士の話をしなくなった。
　最近、その先輩が司法試験の受験を断念したという噂を聞いた。

2割不可で何がいけないんだろう？
法律の適性のないやつはばんばん落としたらいいじゃん。
それでロー定員6000をロー卒業4500ぐらいまで絞ればいい。

まさかあの糞みたいなTOEIC・TOEFL英語要件課して、
糞みたいな適性試験と糞みたいなパンデクテン尋ねる論文試験で、
かつ糞みたいな年齢差別行った東大ロー既習入試で、
現行受験生の上位層を掬い取れていると勘違いしておったのかこの虚線似のオサーンは？

>>395
「潜在能力」に期待してたんじゃないの？
それが結局潜在したままだったというわけで。

>>390

＞＞それに免責条項は、
＞保険制度を守るために存するのであって、
保険会社の利益を守るためというのが正確な表現でしょ。＜

保険は典型的な符合契約なんですよ。
その内容を理解できない契約者の方に責任があります。
きっちりした保険屋さんならば、
約款をわたす際には、
どういう場合に保険会社が免責されるかをも含めて、
必ず約款内容の概略を説明します。

「難しくて解らないからいいや。」とか、
「あなたを信頼してるからいいや。」
といって、説明をうわの空で聞いているのは、
決まって、契約者の方です。
で、保険金の支払事由が発生した後で、
保険会社の免責条項がどうのこうのじゃ、
話になりません。
ゴネ得を許すことができないというのは、
そういう意味です。
免責条項は、
保険制度を守るため、
しいては、
善良な契約者の為にあるのです。
保険会社の為にあるのではありません。
よって、あなたの考え方は明らかに誤っています。

>>390

＞＞バランス感覚を欠いた偏ったご意見であると判断せざるをえませんね。
痛いところ突かれたから人格非難ですか。ｗ ＜

バランス感覚を欠いた意見だと指摘する程度じゃ、
人格非難（人格攻撃の間違いじゃないのですか？）にゃならんでしょ。

>>391

＞実際は、相互扶助の美名のもとに保険契約者の数をできるだけ増やして
儲けたいというのが本音でしょう。
だって、所詮は営利企業なんだから。自分たちが儲かればそれでウハウハな
わけでしょ。＜

儲かればそれでよい、
そんな単純な動機から保険を扱っていると、
地獄を見ること請け合いですね。
この厳しい競争時代に自分たちが儲かればそれでよいじゃ、
瞬く間に淘汰されちゃいます。
法律の蟲も悪かないけど、
たまには、社会の勉強もしてくださいね？

>>394

保険会社の社員は弁護士ではありません。
ですから、保険金の支払をめぐって紛糾が生じた場合、
その法的対抗は弁護士に委ねるしか術がありません。

でも、その先輩ってどうしてそこまで、
弁護士さんに卑屈になるのでしょうか？
大学の先輩・後輩に多くの弁護士がいますが、
かれらは、
保険をめぐる紛糾があったら紹介してくれって、
むしろ、仕事を依頼してきますよ。

その先輩が、いわゆる司法試験崩れならば、
その屈辱感の片鱗くらい理解できるような気もします、が・・・。

>>400
>その先輩が、いわゆる司法試験崩れならば、
>その屈辱感の片鱗くらい理解できるような気もします、が・・・。

あんたはなんでこのスレに張り付いているんだ？

それはおいといて，「弁護士会基準で払え」というのは，そもそも保険会社の損害額算定が低すぎる，といっているだけだ。
最初からそれなりの損害額を認めて保険金を払っておけば，当事者もわざわざ弁護士費用を払って弁護士を頼まずに済むんだよ。

☆☆関東学院崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院（後期日程） 既習者枠　定員15人　志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」！

☆☆京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 福岡 愛知 京産
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院

国策不履行許さない！！
仕事をやめて来た人もいっぱいいるのに！！

＞国策不履行

ロー生には愉快な人が多いですね

>>404
ども。ロー生は頑張ってるし、愉快な人多いですよ。
現行は暗いってゆうか、人格破綻している人多いですよね。

国策って何だよ？
司法試験合格者増大は、ちゃんとやっているだろ。

>>401

＞あんたはなんでこのスレに張り付いているんだ？＜

ロー制度の行く末に興味があるからに決まってるだろ？
何を熱くなっている。

弁護士会基準で支払えば、
加入者の満足度がより高くなる。
ただ、それだけのことじゃないか？

弁護士会基準が支払の基準になろうものなら、
保険料をあげざるを得ない。

そんな単純な理屈さえ解ららんのかい？

現行合格者ゼロの大学にロー設立認可しまくったモンカ省は死ねよ。

法科大学院の定員 (　)内はH16現行合格者数

300人 東大(226) 早大(226) 中央(121)
260人 慶應(170)
200人 京大(147) 明治(46)
150人 同志社(30) 立命館(23)
130人 関西(19)
125人 関学(16)
100人 一橋(57) 阪大(45) 神戸(33) 東北(29)　上智(25) 九大(21) 北大(16) 法政(12) 日大(12) 大宮(0)
080人 名大(26) 明学(4)
075人 阪市(6)
070人 立教(21) 桐蔭横浜(0)
065人 首都(13) 学習院(10)
060人 青学(11) 広島(10) 専修(8) 新潟(4) 近畿(3) 駿河台(3) 岡山(2) 龍谷(2) 京産(2) 甲南(1) 神戸学院(1) 関東学院(0)
050人 創価(9) 千葉(7) 横国(4) 成蹊(2) 南山(1) 國學院(1) 名城(1) 大東文化(1) 獨協(1) 西南学院(0) 神奈川(0) 駒澤(0)
050人 東海(0) 広島修道(0) 大阪学院(0) 東洋(0) 東北学院(0) 福岡(0)
040人 金沢(6) 筑波(4) 愛知(1) 信州(0) 山梨学院(0) 久留米(0) 姫路獨協(0)
035人 愛知学院(0)
030人 静岡(4) 熊本(3) 香川(2) 琉球(1) 鹿児島(1) 中京(1) 北海学園(1) 白鴎(1) 島根(0)

ローの卒業生たちが、国を被告人として国策不履行による
損倍賠償請求の集団訴訟を起こす日も、そう遠いことでは
ない・・・

＞それはおいといて，「弁護士会基準で払え」というのは，そもそも保険会社の損害額算定が低すぎる，といっているだけだ。
最初からそれなりの損害額を認めて保険金を払っておけば，当事者もわざわざ弁護士費用を払って弁護士を頼まずに済むんだよ。＜

じゃよ、保険会社の側にたってモノを言ってみろよ。
保険会社の側にたって尚、
弁護士会基準と豪語できるのかな？
弁護士って一般に会計に弱いからな・・・・。
仕方ないか。

>>409
それはどういう訴訟形態ですか？

国策はきちんとやっているだろ。
司法合格者増大とロー設置。
しかも、きちんと実力をつければ、新司法には７〜８割の確率で受かる。
文句あっか？

あぼーんが多いと思ったらウパかよ。

＞きちんと実力をつければ、新司法には７〜８割の確率で受かる。

ワロス。
現行も「きちんと実力をつければ、５割ぐらいの確率で受かる」んだが。

☆☆関東学院崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院（後期日程） 既習者枠　定員15人　志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」！

☆☆京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。


廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 福岡 愛知 京産
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院

＞ロー制度の行く末に興味があるからに決まってるだろ？
＞何を熱くなっている。

あなたこそめちゃくちゃ熱くなっているじゃないですか。ｗ
逐一他人のレスに対して返事しているし。ｗ

＞弁護士会基準で支払えば、
＞加入者の満足度がより高くなる。
＞ただ、それだけのことじゃないか？

ただ、それだけのことですが、何か？
あなた、前のレスでこう言いませんでしたか。

＞免責条項は、
＞保険制度を守るため、
＞しいては、
＞善良な契約者の為にあるのです。←ここに注目ｗ
＞保険会社の為にあるのではありません。

＞弁護士会基準が支払の基準になろうものなら、
＞保険料をあげざるを得ない。

要は自分たちがジリ貧食らいたくないだけでしょ。ｗ

>>410
なんで保険会社側に立たなきゃいかんのだ。
俺は、別に保険会社の顧問をやっているわけでもないし、目の前の依頼者が最大限利益を受けられればそれでいいよ。

おまいらスレ違いもいい加減に汁

はぁ。。。あ

>>417

あなたのようなのを、
三百代言というのだ！

>>416

ひとの投稿をちゃんと読むところから始めなさい！以上

＞＞それに免責条項は、
＞保険制度を守るために存するのであって、
保険会社の利益を守るためというのが正確な表現でしょ。＜

保険は典型的な符合契約なんですよ。
その内容を理解できない契約者の方に責任があります。
きっちりした保険屋さんならば、 約款をわたす際には、
どういう場合に保険会社が免責されるかをも含めて、
必ず約款内容の概略を説明します。

「難しくて解らないからいいや。」とか、 「あなたを信頼してるからいいや。」
といって、
説明をうわの空で聞いているのは、 決まって、契約者の方です。
で、保険金の支払事由が発生した後で、 保険会社の免責条項がどうのこうのじゃ、話になりません。
ゴネ得を許すことができないというのは、 そういう意味です。
免責条項は、 保険制度を守るため、
しいては、 善良な契約者の為にあるのです。
保険会社の為にあるのではありません。
よって、あなたの考え方は明らかに誤っています。

>>416

以上の見解に対する回答が、

＞要は自分たちがジリ貧食らいたくないだけでしょ。ｗ＜

ですか？
話にならないですねえ？

旧司法試験による選抜であろうが、ロー卒による新司法であろうが、
世の中の道理を逸脱した、
つまり、立場が変われば自らの主張も変わるような法曹を育成したんじゃ、
駄目だってことです。
それに、知能が高いといわれている連中は信頼できない。
なぜなら、大衆は頭が良い連中ほどの知能をもっていないからだ。

>>418

つい、頭でっかちのポンポコリンを相手にしてしまいました。
でわでわ。

とりあえず、スルーして本題にもどりましょう。

>>ウパ
法や倫理に反しない範囲で依頼者の最大幸福を図るのが弁護士の仕事。
決して安いとは言えないお金をもらって仕事を受けてるんだから、それを三百代言呼ばわりするのはよせ。
あんたは保険屋として保険金の払い渋りを正当化しようとしている。
それはあんたの立場上当たり前のことだからそれは理解できる。
ただ、保険屋の論理を保険金を受け取る側（交通事故の被害者）に押し付けるな。

スレちがいすまねぇ。これで終わりにする。

法や倫理に反しない範囲で保険契約者の最大幸福を図るのが保険会社の仕事。
決して安いとは言えないお金をもらって保険を受けてるんだから、
それを保険屋呼ばわりするのはよせ。
あんたは弁護士として保険金のごね得を正当化しようとしている。
それはあんたの立場上当たり前のことだからそれは理解できる。
ただ、弁護士のの論理を保険金を支払う側（交通事故の加害者）に押し付けるな。

>>427
コピペ改変ぎこちないね。
保険で填補されなかった損害については，直接加害者に請求できるんじゃなかったっけ？
気前よく払った方が保険契約者も喜ぶよ。

弁護士がいうとおり気前よく払ったはいいが、
保険会社が倒産したら、
被害者が、
支払い能力のない加害者に直接請求することになる。

こりゃ、悲劇だよなあ。

だから、
保険のシステムを守る必要があるのだ。

奪うことばかり考える弁護士なんて碌なもんじゃない。
だからたまには、
保険会社の立場に立ってモノを考えろと言っているのだ。

三百代言？必死だなあ。

あなたのような弁護士の戯言を聞いていると、
現行の司法試験制度も問題があると考えざるを得ない。

もっとも、あなたがホントに弁護士であればの話だがな・・・。

＞なんで保険会社側に立たなきゃいかんのだ。
俺は、別に保険会社の顧問をやっているわけでもないし、
目の前の依頼者が最大限利益を受けられればそれでいいよ。＜

拝啓　司法試験管理委員会殿

こんな了見の狭い人間に弁護士資格を与えるな。
現行の司法試験制度に問題があると考えざるを得ないぞ。

>>司法試験管理委員会殿
ぷ。

＞法や倫理に反しない範囲で保険契約者の最大幸福を図るのが保険会社の仕事。
決して安いとは言えないお金をもらって保険を受けてるんだから、
それを保険屋呼ばわりするのはよせ。
あんたは弁護士として保険金のごね得を正当化しようとしている。
それはあんたの立場上当たり前のことだからそれは理解できる。
ただ、弁護士の論理を保険金を支払う側（交通事故の加害者）に押し付けるな。＜

＞コピペ改変ぎこちないね。＜

拝啓　司法試験管理委員会殿

この程度の読解力しかない人間に弁護士資格を与えるな。

>>432

弁護士の資格）
第四条　司法修習生の修習を終えた者は、弁護士となる資格を有する。

ンなことくらい知ってる。（汗汗）

違うよ、論点が。

ヒント：国際連盟

リアルということで

く、苦しい！

保険屋の論理と弁護士の論理とをこじつけて、
ロースクールの制度に物申すのは・・・。

本題に関していうと、
医学部の入試みたいに、学力のみで選抜したんじゃ、
どこかの医学部みたいに、適性を欠いたのばっかになりかねんな。
実際そうなりつつあるようだが・・・。

司法試験とは，裁判官，検察官又は弁護士になろうとする者に必要な学識とその応用能力の有無を判定する国家試験

ウパはコテハンやめたのか。

ああ、やめた！

ウパ＝唯我独尊＝DDは結局元銀行マンなの保険屋なの？
もう少しキャラ確立させた方がいいと思うけど？

ウパは保険屋さんでーす。

最初から、保険屋さんキャラでやってまーす。

で、ウパはローどこに行くの？

ご当地には夜間のローがないから、
もしも夜間のローができたら、そこにゆくことになるだろう。

ただ、現況から推す限り、新司法の難度はかなり高そうなので、
「資格試験に合格したのちの実績で勝負」
という環境が整わない限り、この年で合格するのは無理だろう。

大学入試といい、司法試験等の資格試験といい、なにせ競争が激しすぎる。
ローの適性試験だの、センター試験だのでハイスコアーをマークしたのを優先では、
若くて、知能が高い連中に優位になるだけだ。
知能が高い連中ってのは、それしか売りがないから、
最も難しい国家資格だからという理由で司法試験を受ける。
まるで、偏差値が高いと言う理由から、優秀な連中が医学部を受けるように。

「弁護士は喧嘩の代行屋」くらいにしか考えていないので、
こういう連中と学力だけで勝負しようとは思わない。

>>444

妻子を養うのが先決だ。
そういう意味では、マイペースでいける現行が廃止されるのは痛い。

実感として、
ローで3000人、現行で1000人の合格枠で良いと思う。
現行の司法研修はローでやればよい。

要は、司法試験という資格試験が、
法曹の恣意的な選抜試験になっていること、
そこが問題だ。

>現行の司法研修はローでやればよい。

無理。人的、物的資源が足りない。

>法曹の恣意的な選抜試験になっていること、

力をつければちゃんと受かる。

＞力をつければちゃんと受かる。＜

東大理�V入試だって、力をつければちゃんと受かる。
公認会計士試験だって、力をつければちゃんと受かる。

＞無理。人的、物的資源が足りない。＜

？

知り合いの医師がローに合格した。
未収だから3年間の費用は親がかりの予定だった。
彼は著名ローの入学を辞退した。

受けた理由は、
難しそうだったから・・・。

知能が高いのを純粋培養すると、
こんなのばかりになる。

法曹の選抜がこんなんでいいのだろうか？

確かに単位の認定は厳格であるべきだ。
しかし、ローを卒業した者に対しては、
少なくとも50パーセントの確率で法曹資格を与えるべきであろう。

また、社会人に対して門戸を開くというのならば、
もっと、夜間のローを増やすべきだ。

ローによる厳格な単位認定が進めば、
司法試験のハードルを思い切って下げればよい。

そうすれば、知能だけではない。
別の意味でもっと優秀な者が法曹を目指すことになる。

そういった意味では、法務省の考え方は、
従来の制度とさほど差がないように思う。

１５００だと現行のハードルって高くないよ。

>>454

見栄を張るな！

過去と比べると確かにそうだろうよ。
5万人が志願して、1500人しか合格しない試験をして、
フツー、ハードルが低いとはいわんだろ？

>>455
その年だけで受かろうと思えば高いのは確かだが、２〜３年のスパンで考えたら高くはない。
俺も含めて俺の周りでそのうち受かるだろうという人はほとんど受かった。

まとめ

・文部科学省の行う政策は成功したためしがなく、
　すでに方向転換に追い込まれたゆとり教育と同様に
　法科大学院制度も失敗に終わるであろう。

・法務省と最高裁には司法制度改革を行うに当たって充分な予算を
　確保し得る政治力が無い。

・法科大学院制度を推進してきた官僚と大学教授たちは
　制度が破綻しつつあるのを理解しており、
　すでに法科大学院と新司法試験の問題について距離を置き始めている。

今年択一しけんおわったらデモ行進しようとおもう。参加してくれる人きっといることしんじてるよ・・。
署名も１００００くらいあつまったらきっと現行試験の人数ふやしてくれるとおもうし。

>>458
俺もその時期に東京出張があったら身分を隠してデモに参加しても良いよ。
現行１５００体制でロー廃止という主張ならな。

>>457

なら解る！
失礼な発言を謝罪しておく。

択一落ちがデモ行進しても、たぶん意味はない。
って言うか、かえって逆効果かも。

せいぜい論文落ちの人がしないと。

今年度のロー志願者減少傾向を見る限り、現行組を
大幅に減少させるという方策を既に考えているだろうよ。
ロー卒業生から５０パーセント以上を合格させるという
話になれば、ロー人気も復活するからな。
法務省は初志貫徹するという話だ。

「ゆとり教育」のような口先・小手先のコンセプトがコロコロ変わるのは必常だよね
ロー制度は実際に金と人手をかけて、多くの人間の人生を巻き込んで走り出したんだよ
マイナーチェンジ（認定校再編、カリキュラムや試験問題の内容、司法修習所との役割再検討）はチョコチョコあるだろうけど、
制度自体がなくなることはないと思うよ（絶対無いとは思わないけど、少なくともここ数年は）
いまは、現行復活の夢を見てるより、時間を惜しんでロー入試（あるいは入学後）の勉強をした方がいいよ

現行組のような人たちを何て言うんだっけ？
たしか、早熟性完全燃焼症候群とか何とか・・

でも、ロー生の俺からしても、来年の現行を少なくするなら、現行の人への何らかの手当ては必要だと思う。

たとえばベテランをロー入試で排除せず、実力勝負にするとか。
あと、出来たらロー合格時点で無利子(ないし窮めて低利子)での奨学金を受けられるとか。

問題は、どのレベルまで救うか。
�@論文Ｃまでは救うのは当然。ある意味「国家の責務」。
�A論文Ｆ以上も、救うべきかな。
�B択一受かってるけど、論文Ｇは微妙。でも、最近は択一たくさん受かるから上Ｇはそんなに酷くないし、あとロー生の大半は択一合格経験がない事との均衡から、やはり救うべきだと思う。

>>465
過去３年で論文Aを取ったことのある人だけでいいんじゃないか？
但し、１回しか受けていない人に限りC以上で救済。
それ以外は各ローで授業料の減免などで優遇してやればいいのでは？

（救済方法）
・予備試験なしで新司法の受験資格を３回分与える。

>>464
>たしか、早熟性完全燃焼症候群とか何とか・・

学歴とかに必要以上にこだわっている奴の方があてはまるな。

>>466
それはチョット甘すぎない？
論文Ａでロー行った人が、納得いかないと思う。

>>465は、あくまでローに通う事が前提だし。

...............................................志願者数.........前年比

北海学園--前期-----45-------
東北学院--B--------29-------
国学院----春期-----46-------76.5%減
駒沢------後期-----53-------
東海------�U期-----43-------85.4%減
新潟------２次------44-------
愛知------後期-----31-------
中京------B--------29-------77.7%減
南山------春期-----40-------
京都産業--春期-----32-------82.0%減
近畿------B--------34-------
広島修道--後期-----36-------67.6%減
久留米----B--------23-------54.0%減

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文科省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

予想される新司法試験の低合格率では、
受験対策は従前通り専ら予備校に委ねることになる可能性が高い。
その結果「ロースクールは新司法試験の受験資格を得るだけ」
という割り切り組が今後は一層増えるだろう。
そうであるとすれば、折からの不景気もあり、
国高私低傾向は強まりはすれ弱まることはないはずである。
確かに、今年度の受験シーンでは国立ロースクールの意外な低倍率が注目を集めたが、
これは国立ロースクールの人気が低落したためではなく、
10月8日付け朝日新聞の例の報道によるショックで受験生マインドの
冷え込みが生じ、以後の出願自体が減少してしまったのが原因。
その証拠に、最近明らかになってきた私立後期日程試験実施校の出願者数をみても、
首都圏・地方問わず、全般的に驚くような低倍率となっている。
つまり、新司法試験の合格率が改善されない限りは、
ロースクールは「いくら大枚をはたいてでも行く」という
魅力的な対象になり得ないことが、明らかになったのである。
私立ロースクールでも高額な授業料に見合った付加価値を提供できる
有力校は別として、中長期的には国立、中でも旧帝大系を中心とした
伝統校クラスでないと、安定して優秀な学生を確保し続けるのは困難だと予想される。

ポスドク一万人計画をぶちあげて、その結果が博士持ち高学歴フリーターの
大量発生だよ。
ロースクールはその二の舞だね。

文句言う先は法務省じゃなくて文部科学省だろ。
連中が馬鹿みたいにゴミローを認可しなければ、通年で合格率7割だったのに。

文部科学省がA級戦犯だろ。
A−級戦犯がヒロシ＆コージで。

>>472
お前がゴミローと認識しているのなら、それらから
合格者はでないのだろ？　そうしたら、実質、合格率は
70パーセントなんじゃないかな？　それとも、お前が
ゴミロー生に負けて落ちるという構図を恐れているのかな？
そうでなければ、お前の主張は通らないぞ。

ローは現行受験生に対する不意打ちである。

>>474
は？
俺は、合格率が低くなったことを法務省の責任と
勘違いしている馬鹿ロー生は、怒りの矛先を間違えていると
いうことを指摘したまでだが。

ホントロー生ってヴァカだよね

つかゴミローの連中は署名持って押しかける先を間違えてるだろｗ
まずは俺たちの糞ローを潰してくださいと門下に言いにいけよ。
そうすれば合格率上がるわけだからｗｗ

下位は現行で受からないと悲惨な末路を辿りそうだよな。
「母校が消える」が現実化しかねん。

別に母校が消えても問題ないだろうけど、下位ロー出の就職はどうなのかねぇ。

未収３年＋３振法務博士の逝く道は？？
５〜６年後には早くもそういう輩が出てくる
でも当局側の関心はいかに質の高い法曹を確保するかという点
にしかなく、脱落者のケアとかそんなものはまるで頭にないようだ

どうせまたあぶれもの同士で署名活動とかやるんだろ。

>>476
ならば、趣旨を誤解させないため、ゴミローなどと人の神経を逆なでさせる言葉は使うべきではない。

一部の優秀な学者は天才だが、
その他の学者の中には、
司法試験に受からなかったからしかたなく大学教授になったような
頭の悪い輩がいるわけで（元試験委員・元京都大学名誉教授見解同旨）

そんな択一落ちのアホに日本の法曹を育てることができると思っているのか？？？

アホかと。

法曹養成過程における担当科目の位置付けや重要度などを客観的に評価して、何をどこまで教えるのかを考えることができないのは、いくら研究能力が高くても、ローにおいては無能。

884 ：氏名黙秘 ：05/02/09 22:48:00 ID:6q75xpSP
みんな聞いてくれ！おれは早稲田大学法学部卒だ！はっきり言って立命ローの期末試験の採点はコネで点数が決まっている。
教授に取り入っておべっか使っている連中は皆Ａ＋だ！立命の学部でロー教授のゼミに属していた連中も軒並みＡ＋だ！おれが
立命学部出身生を詰問したら、立命賛美と不正全否定だった。心ある諸君！この事実を日本中に知らせてくれ！

>>485
そういう批判を繰り返しているお前はなんだ。
批判している教授に教えてもらっているのではないのか？
それとも、予備校まみれの現行ＤＱＳヴェテか？

くたばれ　くたばれ　みんなくたばれ。
　　BY　ハンターハンター　富樫　より

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの撲滅が必須条件だからです。


撲滅すべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 福岡 愛知 京産
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院

ロウはコピペ厨を排出

>>482
現行試験復活を希望するんじゃね？

>>480
どうにもならない。
そんな競争で淘汰されていくのが新時代の法曹像。

aa

bb

cc

朝日にロー関連記事出てたね。

朝日GJ！スレってまだある？

ないね。

>497　あるよ。

読売も朝日もＧｏｏｄ　ｊｏｂ 2！！！！！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102000947/l50

あった！

中央公論３月号
【合格率八〇パーセントは幻に法科大学院の「倒産」が始まる】小林哲夫

http://www.chuko.co.jp/koron/

以下抜粋
○志願者が前年比で２〜３割になった中規模以下の大学院は将来厳しい。
○（都内私大法学部教授談）　悲しいかな合格率は偏差値に比例する。
　　合格率３０％程度にしかならない法科大学院を作っても何の意味もない。
○（大宮・宮澤節生副学長談）「学生達は教員が予想した以上に予習復習をしっかり
　　やっている。教員、科目によって差は出てくるかもしれないが勉強量はかなりのもの。
　　教員も授業方法や内容に様々な努力を積み重ねている。」
○教員のリコールを求める学生も現れ、カリキュラムに見切りを付け、予備校通いをする学生も出てきた。
○（早稲田大学では）「自主的な勉強グループが出来ているが、現行試験受験経験者が
　　予備校的勉強を披露し、それが院の授業と食い違うので混乱している学生が見受けられる」
○（慶應大学では）「予備校テキストを参考にした学生のほうが、教員の指示した教科書や
　　判例しか読まなかった学生よりも成績が良い」
○文科省専門教育課長談「法科大学院は入学段階で厳しく選考しているのか？学生に厳しい
　　成績評価を行っているか？将来、合格の望みがない学生には大学院の責任で早期の退学勧告を
　　出す方が学生のため。プロセスの中で育成すると同時に学生の適性も見極めて選別する。
　　厳しい姿勢を見せないと合格枠拡大に対して国民の支持は得られない。」
○合格率が３０％を切るような事態になれば法科大学院の存在意義が問われ、学生は集まらず
　　体力が持たず早々に潰れる。
○三振法務博士を雇うか？の問いに対してメーカー法務部「司法試験崩れに任せるのは危険」と
　　冷ややかな態度。

詰め込んだ知識の量でも、受験テクでもなく、過程での経験を重視するというのが
新しい法曹制度なんじゃないのか？だったら、新司法も旧司法も知識レベルや
合格レベルを同等に、というのは、おかしな議論だな。

試験合格の技術だけで決めないことが大事だったのと違うのか？

高い授業料払って、一生懸命勉強してるんだから、
合格率8割は保障すべき！

>>502
知識は少ないより多い方がいい。
新旧関係なく知識は必要。
同じ仕事をするんだから、合格レベルをそろえるのも当たり前。

ロー生にはペーパー試験などという下劣なモノじゃ計れないものが備わってるんだよ。

>>505
その論法マーケットに評価してもらえよｗ

択一でも論文でも口述でも測れない崇高な能力が、ロー生だけにはあるらしい。

実務でも発揮されない崇高な能力かw

というか、現行受験生のほうが素直に優秀だし、ほぼ神だから。
人格的にも、逃げていないという時点で、現行組の圧勝。
ローは、司法制度の二軍以下。

>>509
一行目の後半以外、同意。
ともかく、ロー生の全員を後悔させないと。我々のほうが立派な人間なのは本当だし。

現行の優秀層はそうだけどな>>509
でも、大半の現行受験生は不合格のカス。世の中のゴミ。
さながら人糞製造マシーン。

>>511
はぁ？
逃げたロー生どもよりは、よほど立派だよ。人間的な側面も見ろよ。

>>509以下
逃げた、逃げたって、なに？
選択肢のひとつとして与えられていたんだから、ロー入学の何が悪い？
おまえらの論調は、自分たちとは違うから悪い、自分たちより有利だから悪い、
という結論が先にありきで、批判が後付けっていう気がするんだが。

ロー生は、ミーハー。

>>513
うざいよ、馬鹿。
ロー行っただけで悪いに決まってるだろ。
その根性が悪い。許せない。消えろ。

現行優遇は、能力的に当然、必然。

>>513
社会調査に基づいた現状認識と筋の通った改革議論があって、
そこから綿密に設計された制度やプロセスが存在するのなら、
それに乗っかればいいと思うんだけど、
見切り発車で作られたロー制度しかない時代ならともかく、
まだ現行試験が存在するのに、
その「受かりやすさ」に釣られてロー制度を利用する決断を下した奴って、
倫理性と思考力に欠ける点で、もはや法曹としての資質がまったくない。

まぁ、『逃げたロー生』を優遇するのは、もはや既定路線だけどなw

>>517
どう規定路線なんだ？
その根性が悪い。許せない。消えろ。

現行優遇は、能力的に当然、必然。

逃げるも何も学部入学したときからロー構想のあった今の新卒若手は
数年前からの計画を実行してるだけなんだが・・・

そりゃ現行もまだ残ってるけど、ローが出来るのにわざわざ受けようと
は思わなかったよ

>>516
そう、倫理の問題だよ、倫理の。
能力が上なんだから、現行が優先されるべきなんだよ。これ当然。

>>519
つまり能力不足。以上。

逃げるという考え方自体がヴェテの象徴だな。

ロー生は能力不足。
現行生が優秀。
さらに人格も現行生が上。
それだけが真実。

ロー生の殆んどは、択一を苦手としている。

>>521
在学中合格したより下なのはみとめるよ

>>519
あれ？若手の優秀層はローじゃなく現行を選んだってピロシが書いてたけど

ヴェテの殆どは択一だけ得意としている

不思議だ。
別に法曹になるのを諦めて簡単な資格に逃げたわけではないのに。

つまりベテの思考は
「法曹になりたいから司法試験を受ける」
なのではなく
「司法試験に受かりたいから司法試験を受ける」
なのだな。
だから逃げるとか言う発想が生まれうる。

一方でロー生にとっては法曹になるための適切な道を選んだのみ。
いまだ法曹を目指しているのに逃げたといわれても
「はぁ？」ということになる。

>>523
くだらない

ヴァカテは、択一試験で悲惨な点数をとりローへ行きました。

>>528
> 一方でロー生にとっては法曹になるための適切な道を選んだのみ。

国民として日本に必要な制度を選んだら現行になるのは当たり前でしょ。
法曹になろうとする人間がローみたいな欠陥制度を利用するのは恥じないと。

■2005/02/12 (土) 14:47:30 意識改革･･･

最近学生の学校や教員に対する不満が顕著になっています。
数名の学生に話を聞いてみたところ、
「自分のためじゃなく、後輩たちのために言ってるんだ」
との回答を得ました。

でもね〜･･･。
改善を求めるのは正当な主張だと思うけれど、
最近のは、ちょっと行き過ぎてるんじゃないかな･･･。

後輩たちのためという思いが全くないとは言わないけど、
自分たちが楽をしたいっていう感情も、
少なからずあるんじゃないの…？と思ってしまうんですよね。

負担が重い授業の担当教官に、
集中的に批判が集まってしまっているような気がしますし･･･。
「純粋未修」という言葉を、
言い訳の代名詞に使いすぎている印象も受けました。

たとえば、某科目においては、
期末試験に短答式と論述式の両方が出題されると発表されたのですが、
純粋未修者らの猛反発により論述のみに変更されました。

彼らの主張は、
「短答式は仮面未修者に有利になる。
　純粋未修者には不利だから無くして欲しい。」
というもの。

ロー生は、意識改革が必要だってｗ

現行司法試験受験生って、本当に、自分だけ良ければ、ほかのことは、どうでもいいんですね！

なにが人格だ！笑っちゃいますね。自分の性格をもう一度見てください。もう来ませんのでレスはいりません。

どういうレスがつくか、だいたい想像できるしね。さようなら！

>国民として日本に必要な制度を選んだら現行になるのは当たり前でしょ。

当たり前だったら、誰が現行を廃止なんかするかよｗ
頭冷やせば

>>531
どこがあたりまえなんだよｗ

>>517
どう規定路線なんだ？

あの、字が間違ってますけど…。
論文本試験では、気をつけられた方が…。
でないと、また去年のように…。

505 ：氏名黙秘 ：05/02/13 09:36:23 ID:???
58 ：氏名黙秘 ：05/02/11 08:38:21 ID:???
>21
ハルシオン使ってたっていいじゃん。まじ睡眠障害かもしれんし。
合ドラだって、5メも規制前ならまだ捕まんないだから、
明治ローの看板に傷はつかんよ。
てか、ロー生だってセクースするとき使ったことあるっしょ？
使ったことを責めてんのか、それを公言してんのを責めてんのか、よく分からん。

また、痛い奴が入学してきそうだな。
合法なんていってるが脱法だろう、馬鹿かお前は？
明治の看板傷つくから他所いってくれ。



506 ：氏名黙秘 ：05/02/13 09:53:22 ID:???
明治って本当に頭悪い奴多いよなW


507 ：氏名黙秘 ：05/02/13 10:20:50 ID:???
脱法ドラッグやってることを嬉々として語るＤＱＮが行くロー、それが明治ロー。

ロースクール制度は文部科学省と大学教授が利権を狙って作った制度であって、国民が
要求したものではない。

>>526
一期二期まではそうかもね

でも、もっと若い人の話なんですが

現行にかけるより英語やドイツ語なんかもやりながら上位ロー目指す
って人も多いんですよ
最近の若者は

>>536
ありがとう
でも、試験はマークを潰すだけだから

下位ローや勘違い未収も含めればローは欠陥制度かもしれないが

そういう奴らはどうせ合格できないんだからほっとけよ

どうでもいいところに目が行ってしまうのがヴェテの悪い癖ですから

その間に上位ロー生はせっせと勉強してるんだよな

で、受かるのは現行から移行した人ばかり　とｗ

>>544
最高じゃん

いつまでも現行にしがみついてるヴェテだけが憂き目に会うのさ
さっさとローに行けばいいものを

そうなんだよね。

変わり身の早いベテは、いい思いをしてるって言うのに…

実際どっちで受かっても実務家になったらかわらんよ

択一の細かい知識しってるからその分仕事が出来るというものではないし
一般人からすれば、大学院卒弁護士の方がありがたかったりするもんだ

現行生の方が優秀でもなんでもいいんだよ実際
そんなことで満足してもしょうがないわ

>>548
おまえは院卒の実務家？

そうそう、1500人体制以下は、能力なき人が多いそうだからね。
実力つけようね。

＞択一の細かい知識しってるからその分仕事が出来るというものではないし

細かい知識ではありません。実務家登用試験です。
実務家になる為には、抑えていなければいけない知識を問うています。

いまだに現行にしがみついてる時点で、機を見る能力のない人間ってこと
なんだがな。

>>549
違うけど

高学歴の方が一般受けする可能性を指摘しただけだよ

>>551
じゃ、実務家として訊くが・・・実務家として必須のことなんですが。とりあえず簡単なところから。

「民事裁判において、証拠調べの際に誘導尋問を使うことは許されない。」

○か×かでいいよ

×

>>555
根拠は？

>>551
最低限抑えなければならない知識はあるだろうけど
50点超えて合格した人と
最低点で合格した人にその分の差が出るとは思えないということです

ロー生全員が優秀といってるわけじゃないのよ
最終的に合格してしまえば別に同じなんで現行合格が優秀とは
いえないだろうってこと

トリップ入れときました
さて、次の設問。
Ａ（破産債権者・銀行）が甲からＨ１７．１．１に手形割引で入手したＢ（Ｈ１７．１．１０に破産手続開始）振出
の約束手形（満期到来済みにしておこう）を用いて、相殺することは許されない。

○か×かでいいよ。

原則誘導尋問ＯＫ
例外として刑事裁判の主尋問において誘導尋問は許されない

>>555
直ぐに根拠が出ないのなら、間違いと同じだよ。
それじゃ実務家は無理。

>>554
その問題出して何がしたいんだ？

>>559
>原則誘導尋問ＯＫ

はい、間違いです。
それでは民事裁判の法廷に立てませんね

刑事裁判についてはその通りですが。

キモイ実務家だな

>>558
受働債権は預金債権だね？

>>561
いや、>>551の発言に対応して書き込んだだけです。
司法試験なんて、実務家登用試験ではあるものの、

>実務家になる為には、抑えていなければいけない知識を問うています。

とはいえないよ。そりゃ司法改革やロースクールができてもしょうがない。

受験生相手にいきがるなよ

今知らないことは一生知らないというわけじゃないし

>>564
それで結構です。

実務家キター！！
問題です。
年２回以上利益配当する会社では、いつ何時定時総会の招集がある？

>>565
アンタの問題に答えられないとしても、択一が実務家に必要な知識でないことには
ならないじゃん

最低限抑えてなければならない知識であることは変わらないって言われれば
それまでじゃない？

ちなみに、>>558は、私が教えているロースクール生にも発問致しましたが、
即答でした。

最近の現行受験生ってやっぱり応用力が足りないのかもしれないな。

>>558
H17.1.1にＢが支払不能であってＡがこれを知ってたら相殺できないかな。

>>568
決算期ごとと条文には書いてあったような気がしますが。
商法234ですか？

ロー生ではないようですね。

>>570
そのロー生は純粋未収から勉強した人なの？

元現行生なら現行云々じゃなくて個人の問題だと思いますが・・

新法前提なら>>571の場合も正解ですね。

■2005/02/12 (土) 14:47:30 意識改革･･･

最近学生の学校や教員に対する不満が顕著になっています。
数名の学生に話を聞いてみたところ、
「自分のためじゃなく、後輩たちのために言ってるんだ」
との回答を得ました。

でもね〜･･･。
改善を求めるのは正当な主張だと思うけれど、
最近のは、ちょっと行き過ぎてるんじゃないかな･･･。

後輩たちのためという思いが全くないとは言わないけど、
自分たちが楽をしたいっていう感情も、
少なからずあるんじゃないの…？と思ってしまうんですよね。

負担が重い授業の担当教官に、
集中的に批判が集まってしまっているような気がしますし･･･。
「純粋未修」という言葉を、
言い訳の代名詞に使いすぎている印象も受けました。

たとえば、某科目においては、
期末試験に短答式と論述式の両方が出題されると発表されたのですが、
純粋未修者らの猛反発により論述のみに変更されました。

彼らの主張は、
「短答式は仮面未修者に有利になる。
　純粋未修者には不利だから無くして欲しい。」
というもの。

実務家さんは、このことについてどの様にお考えでしょうか？

>>575
施行期日は３月１日だね。
失礼しました。なお附則５条。

やはり夢物語だった・・・現行司法試験part１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108102227/

このスレの自称渉外事務所勤務の実務家さんは本物なのでしょうか？

>>574
どっちかは知りませんが、未修生で学部新卒でした。
とりあえず、俺が言いたかったのは、現行生マンセーみたいな板の雰囲気が
どうかしてると思ったから。

合格しない限りは、受験生なんてのは現行であってもゴミなんですよ。悪いけど。
俺もそうだったから。
粋がるのは結構だけど、非合格者はゴミです。

というわけでおやすみなさい。

何を証明したいのか
何を主張したいのかに行き着くまで回りくどい実務家でしたｗ

>>577
現行法にフォローしておくと、104条3･4号が危機時期後の債権取得の場合なんだけど、
支払不能は現行法では含まれないのです。でも考え方としてはかなりいい線いってると思います。

支払不能を要素に加えるようになったのが新法の特徴だと覚えておいてください。

この実務家は、俺のローかも
九州ですか？

かっこいいね。
実務家に対する憧れなんて木っ端微塵だね。

■2005/02/12 (土) 14:47:30 意識改革･･･

最近学生の学校や教員に対する不満が顕著になっています。
数名の学生に話を聞いてみたところ、
「自分のためじゃなく、後輩たちのために言ってるんだ」
との回答を得ました。

でもね〜･･･。
改善を求めるのは正当な主張だと思うけれど、
最近のは、ちょっと行き過ぎてるんじゃないかな･･･。

後輩たちのためという思いが全くないとは言わないけど、
自分たちが楽をしたいっていう感情も、
少なからずあるんじゃないの…？と思ってしまうんですよね。

負担が重い授業の担当教官に、
集中的に批判が集まってしまっているような気がしますし･･･。
「純粋未修」という言葉を、
言い訳の代名詞に使いすぎている印象も受けました。

たとえば、某科目においては、
期末試験に短答式と論述式の両方が出題されると発表されたのですが、
純粋未修者らの猛反発により論述のみに変更されました。

彼らの主張は、
「短答式は仮面未修者に有利になる。
　純粋未修者には不利だから無くして欲しい。」
というもの。

実務家さんは、このことについてどの様にお考えでしょうか？
この点については、答えることが出来ないのでしょうか？

>>583
そりゃピンきりでしょ

>>578
ここのはそもそも受験暦すらないタイプだなｗ

実務家の方に質問です。
自分が行っているローでは、期末試験の前バラシがおこなわれました。
ローのどのような点が優れているのでしょうか。

それくらいいいだろ。
たかが院の期末だよ。

ていうか
択一では実務家になる能力が測れないということは証明されてないよな
司法試験委員が練りに練った問題ではかれなくて、なんで２CHの実務家
の○×問題でそれが計れるのか疑問だし

俺も択一の点数に比例して能力が決まるとは思ってないが、必要な
知識ではあるだろう

暗記オタクしか受からなかった、一昔前の現行合格者が現行批判でローマンセーか。

ロー生は、最低限の知識も知らない可能性があるということだな。

>>590
確かに暗記能力には長けていたが、思考力はなさそうだったな

>>590 生活がかかっているからな。

>>591
ロー生だから、新試験の択一に合格すればいいんじゃないのか？

お前ら実務家怒ってくるでぇｗ

http://www.nippyo.co.jp/maga_housemi/index.htm

ロー生だから、新試験の択一に合格すればいいんじゃないのか？

新司法試験では、択一試験は加算点。

もう仕方ないよ。
ローが始まるのは分かってたんだし。
一昨年の秋に現行は500になるって言われてたんだし。
その通りになるだけだし。

今まで受からなかった自分が悪いんだよ。

>>595
怒るっていうか、変なことやってたのは実務家のほうだろ
違うなら違うと説明してくれればいいし

説得力あれば誰も反対しないんだが

>>588
そんなぬるい試験で単位をもらって卒業した連中の相当数を合格させろというんだぞ。
むちゃくちゃや〜。

オリジナルの○×問題だして

まあ熱心な方だけど、ちょっとかっこ悪かったね

そもそも、論証パターンやら小手先だけで司法試験通ろうと画策したのって、
平成前後の受験生らしいっていうのを聞いたことがある。
早稲田の学生が今で言うところの機械的合格法を確立したとか。

正直、今は明らかにそういう人は落ちてるし、今の現行受験生の大半が
「小手先のテクニック」で受かるような勉強はしてないんだと思うんだよね。
現行批判からロー作るってそこからして、なんの証明もないんだよね。
俺ら受験生としては、次の選択肢として、ローを考えるだけ。
その辺の責任は追及されるべきじゃないのかな。

217 ：氏名黙秘 ：05/02/13 00:29:32 ID:???
質を確保したいならじゃんじゃん進級不可出せばいいと思うんだけどね
どうもそうじゃないみたいだしね

山梨学院？のローの人が実名さらして
ローの授業サボってる、試験受けなくても単位は云々とか書いてたけど。
あれでちゃんと進級できるんだったらローも学部も変わんないね


127 ：氏名黙秘 ：05/02/13 13:58:53 ID:???
山梨Ｇの教授、ここ見てんならミキティの刑訴の単位落とせよ
そうしないとあとあと厄介なことになるぞ

ローも色々

むしろ理解型の勉強とか思考力重視って言葉にだまされて
暗記すべきことをしない人も増えてるんじゃないだろうか

って思いたくなるほど、暗記ではダメって耳にするよな

[５]法科大学院の半年を振り返って
　　　東京大学教授　高橋　宏志

（前略）ここで、法科大学院の半年の経験を述べよう。学生は実に熱心であった。
予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。
しかしながら、結果は見るも無残であった。私どもの大学は９月が定期試験で、
現在採点期間中であり、まだ全体の集計をしていないので、
私が担当した上級民事訴訟法の採点だけでしか言えないが、
ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまったのである。
これには頭を抱えている。
自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、
西口判事が言われたように、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。（後略）

暗記は必要。
でもそれだけではダメ。
暗記と思考は相互補完の関係にあることはみんなわかっているはずだろうに・・・。

理解したうえで、記憶するという作業と、答案丸暗記じゃ質が違うよ。

ただ、暗記だけで司法試験受かるなんて思ってる人は少なくとも受験生ならいない。
暗記だけで合格できると思い、かつ答案から正確な知識を記憶する作業まで
否定するのがロー制度に携わる人って気がする。

>>568
まだ居る？

アンタ実務家とは別人だよね？

変な実務家だったんで、もしかして自演かな〜と思って

>>566の一行目が全てだな
小学校３年生が、１年生に分数の問題出して威張ってるのと一緒だ。

>>577
破産法の施行は1月1日だぞ。
http://www.ron.gr.jp/law/law/hasan_16.htm

実務家の問題も新法で解いてよいよ。
72条1項の話だろう。

現行受験生必死だなｗ
実務家の襲来で、実務家の質問に答えられずに、屁理屈で応酬ｗ

屁理屈こねても、今年受からなきゃ終了でしょ
理屈ぬきで

実務家の襲来で、実務家の質問に答えられずに、屁理屈で応酬ｗ

質問見たけどこのくらいなら会社の法務でもこたえられるんじゃないの？　
あまり意味無し。

実務家来てたのか。オレが寝たあとに楽しいことしやがってｗ

オレが寝たあとに楽しいことしやがってｗ

どのレス？

>>612
てことは、現行司法受験生は、法務リーマン以下ってことかｗ
使えねー

そういうことじゃないでしょ。

これいじょうはもう書かないけどね。

あのさ、そういう意味でいったんじゃないことは脈絡から
理解した方がいいと思われ。実務家の質問とは限らないって意味で
いったんですが。

餓鬼の喧嘩だなw

そうだな、ほんとにそう思うよ。

>>615
そりゃ、勝てないよ。
ロー生でも、手形を今すぐ流通させられる人なんて少ないだろうよ。

>>611
実務家さん

トリップつけわすれてるよ

ヴェテの社交場か？この板は。

判例を基礎に、暗記に偏らず、エッセンスだけに狭めず、幅広く考える勉強をすること。

その代わり、一発試験という色彩を薄くする。

プロセスを問うなら一発試験化を避けるというのは必然だったはずでは。

>>615
>てことは、現行司法受験生は、法務リーマン以下ってことかｗ

だと思うよ。
ＩＲ関連の仕事なんかできないだろ？

っても、ＩＲといわれて意味の分かる現行受験生なんかいないだろｗ
ＢＳさえ読めないのにｗ

口述から商法を廃止したのは失敗だよな。こういうところを聞いてたのに。

法務リーマンは優秀ならなんで現行で合格しないんだ？

いまの待遇に満足なのかな？

568 ：氏名黙秘 ：05/02/16 00:31:06 ID:???
実務家キター！！
問題です。
年２回以上利益配当する会社では、いつ何時定時総会の招集がある？

これは俺が質問したんだけど日経ちゃんと読んでたらわかるはず。

志願者全員合格！　全入ロースクールがついに、

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!



■春期募集第一次選考 選考結果

　2005年度駿河台大学法科大学院 春期募集第一次選考は、
　志願者９７名全員を合格（志願者内訳）と決定いたしました。
　（よって、合格者の整理番号の発表は省略いたします）

http://www.surugadai.ac.jp/houka/S_1jikekka.html

第一次選考じゃねえか…

>>624
ＢＳを読めようと、ＢＳの作成はできないわけです。
ついでに、誰もＩＲ関係の仕事をしたいと思わない。


喪前がいなくても、世界も日本も組織もなーーーんにも困らん。
その程度なんだよ。みんな。

914 ：TBSラジオで ：05/02/19 01:13:55 ID:K1X6cjKh
極楽とんぼが、バラエティー系業界人の本音をしゃべったよ。
ついさっきのＴＢＳラジオで。万引き話くらいでガタガタ言うのは
おかしいってさ。自分の窃盗経験も笑いながらしゃべってたよ。
ああ、こんなもんなんだろうなって思った。

窃盗が犯罪にあたらないとは思わないが（当然！）、日本の刑法犯罪の圧倒的多数を占めるのが窃盗だ
という事実は平和を実感させる。

まあ極楽氏の認識は紳助の事件にも通じる面はあるかもしれないね。

ところで予備校本について。予備校嫌いの先生が多いこともあり、個人的には予備校が出している
本は問題集以外は使ってこなかった。一度夏休みにLECのC BOOK（だっけ？）を読んでみたのだが、
一般的な基本書と違い「流れ」が全くないため、すぐに放り出した。自分には予備校本は向いていない
と思い、それ以降極力避けていたのだが、国際私法の教科書のあまりのわかりにくさに伊藤真を手に
取ってしまった。いやー、わかりやすい！予備校本でも使える本はあるということを発見した。
（ちなみに、伊藤真本を読んだあとに教科書を読んだら、嘘のようにわかりやすかった。最初は易しい
本で、というのは本当のようだ）

http://hiro32.cocolog-nifty.com/weblog/2005/02/post_5.html

ハードに勉強しただけあって、それなりの収穫はあった。法律知識ゼロからのスタートで、授業で
扱っていない刑法各論と会社法の一部、手形小切手法を除き、一通り六法についての勉強が
終わった。成績も特に悪くはなく（後期はまだわからないが。。）、憲民刑については現行司法試験の
択一が時間を気にしなければ３問に２問は解けるようになった。まあ、１年間の成果としては個人的には
満足がいく。

学校について思うことはまだまだたくさんあるのだが、これ以上書くと、どちらかというと「思うこと」と
いうより「各先生に対する文句」になってしまいそうなので辞めておく。ただ、ロースクールに来る学生の
多く、特に社会人から学生になった場合は、文字通り「人生を賭けて」勉強している。それに応えて
ほしいと言うのが一番の要望である。

http://hiro32.cocolog-nifty.com/weblog/2005/02/post_8.html

★★東海壊滅！　 去年度294→今年度43　減少率85.4％　「史上最悪の減少率」
★★甲南壊滅！　 去年度259→今年度43　減少率83.4％　「史上二番目に最悪な減少率」
★★関東学院壊滅！　去年度216→今年度44　減少率79.6％　「既修は、史上初の定員数＞志願者数」
★★京都産業壊滅！　去年度177→今年度32　減少率81.9％　「受験生を「悪影響」呼ばわり」

東北学院(今年29) 名城(去年89→今年27) 白鴎(去年143→今年30) 大阪学院(今年36) 近畿(今年34) 大東文化(去年243→今年25) 神戸学院(去年130→今年30)
山梨学院(去年137→今年36) 姫路独協(去年82→今年31) 中京(去年130→今年29) 広島修道(去年111→今年46) 南山(今年40) 久留米(去年50→今年23)

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！ 　この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★みなさんも絶対、下位ローには「出願」＆「進学」しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（合格率の優遇）がある」とか「受かればローはどこでもいい」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知
東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3月に使えそう。

ローの最高責任者は誰だ？

　　　　　　　サトウ
　　　　　コージ・コーナー

age

司法試験委員会についてのブログを見た（URL失念）だが、新試験1年目の
合格者数がそろそろ出るみたいだね。

合格者数を最大限に確保したいみたい。１２００の線もありうる。

　 　　　　　　 ,;'':;,　　 　 　 ,;'':;,
　　　　　　　,;' 　 ';.,.,.,.,.,.,.,.,;' 　 ';,
　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　,:'　　　 　 　 　 　 　 　 　 ', 　　ふわしーからの告知＠司法試験板
　　　　 ,'.,.,.,.,.,..,.,.,.,.,..,.,.,.,.,..,.,.,...,.,.,.,.,. ;'
　　　　　　　　,:'　　　　　　ﾞ';,　　　
　　　　　　　　;　o　　　o　　;　　 　　　　　第２回２ちゃんねる人気板トーナメント開催。
　　　　　　　　ﾞ':,　 ー　　*,:'　　　 　　　　　司法試験板は３月２３日（水）。
　　　　　.,.,.,.,.,　;.,.,.,.,.,..,.,.,., ﾞ'';,ﾉﾞ;.,.,.,.,
　　　　 ;　　○　　　　　　○　　　　;' 　　
　　　 　';,　　　　　　　　　　　　＊ ;' 　　　　みんな、投票所板で投票してね。
　　　　　　　';　　　　　　　　 　 　 '':;,
　　　　　｀:､ 　　ー―‐　　　 　 .,;:''
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　 '':;,
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　';,　 ,;`;, 　　
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':,;'　;'
　　　　　　 ;;　　　::　　　　::　　　:: 　 　 ',:'' 　　　
　　　　　　;"　　　;: .,.,..,.,., ;;　　　:; ,,,,,,,,.;''
　　　　　　 "''''''''" 　　　　"''''''''"

選対スレはこちら。何か書き込んでね。 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108390188/

速報！！！！
２月２８日に決定！！！！！

http://blog.livedoor.jp/j56/archives/14995414.html

新・第一回は１１００人以上、（旧５００以下）
新・第二回は２０００〜２２００人（旧３００以下）
>>1
一回目がザルザル、超ザル、羨ましい！！！！！
-------------------------------------------------引用
○ 1年目は極端な数字になり得る可能性があるということか。
○ 想定される合格率というのもかなり特殊な 数字,2年目以後を考えると突出 した数字になるのではないかと考えられる。
引用-------------------------------------------------

関係者ヒアリングの議事録を見たんだが
政策研究院大学の福井教授が一番まともな意見を述べていた

次に委員会の議事録を見たら
福井教授の意見は全員一致で無視されていた

こんなことで日本の法曹養成はどうなってしまうのか
法務省のみなさん
もっと真剣に仕事をしてください！

>>641
福井委員が何を言ってたの？

>>641
要するに
・新、現行の合格者数をあらかじめ枠で決めるのはおかしい
・そもそも司法試験の定員は撤廃すべきだ
という主張だったような

人数配分がどうのとかくだらないこと言っていないで、全員同じ試験受けさせれば済む話ではないか。
現行とローの質も比較できるし、なぜ同じ試験を同じ条件で受けさせないのか。

典型的ロー生…http://www.aoi-co.co.jp/talent/tamaki/tamaki.JPG

典型的ヴェテ…http://gazo.3ch.jp/dame/img/1102148829/2.jpg

これは言い得て妙。
典型的ヴェテなんて、社会的には抹殺さるべき存在でしょう。

>>644
その場合、ローに何か意味があるの？

warata

>>646
ローに意味などないことが歴然とするだろう。
大学の救済という国策にすぎない。

>>646
プロセス

ローと現行（予備試験）が対等に競争することで
本当の意味で優れたローが生まれる
という意見もあった＞福井教授

>>645
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>650
正論

　日経新聞が回帰的に掲載する大学・大学院特集、本日は法科大学院が「大学院肥大化のツケ」の
一つとしてやり玉に挙げられた。曰く、「学生水増し、かすむ理念」という大見出しである。そして
冒頭には「新司法試験の出題科目以外は授業中、耳栓をして自習しています」という学生の言葉が
紹介されている。西日本の国立大での懇談会とある。これに大して教授は「まるで学級崩壊」と
ため息を吐いたということだ。

　このほか合格率の問題や志願者減の問題などが取り上げられているが、全体に貫かれている
趣旨は、法科大学院が乱立して多数の学生を入学させたため、予定していた司法試験合格者数
3000人を前提にすると合格率が下がり、そのため学生は受験勉強に走り、大学は志願者減に
見舞われ、また定員が多すぎて院生の質も低下し、結果として基本理念「大事なのは質の高い
法律家を育てること」（ｂｙ　大宅映子）が霞んでいるということである。

　しかし、この記事は皮相的な問題を皮相的に取り上げるにとどまっている。第一に指摘されている
合格者定員の問題だが、この欄でも繰り返し指摘したが、資格試験なのに定員をおくこと自体が
矛盾しており、これが基本理念をゆがめる出発点である。

----------------------------------------------------------------------------------

　「定員をもうけるべきでない」なんて一教員の理想論言われても現実がそうなっていない以上、
受験生としてはシラケますね。きっと将来三振者が大量に出て社会問題化しても理想論によって
正当化されるんでしょうね・・・。

投稿者: 一受験生 (February 27, 2005 05:25 PM)

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2005/02/nikkei_1.html

824 ：氏名黙秘 ：05/02/27 21:53:20 ID:???
現行にしがみついていいのは、原則として今年までだ。

どうせ優秀層救済が目的なら、択一試験は今年で廃止すればいい。

今年の択一合格者で、あと存続する年数、サドンデス。

これなら、来年以降、現行廃止までの合格者数が総計1500人程度に

絞られたとしても、文句は無いだろ？

現行生救済策
・新司法試験に現行生を受験させる
・ただし前提として予備試験を受験させる（法律選択科目、行政法、国際法、実務系科目）→絶対評価
・予備試験は、前年の現行択一合格者のみが受験可能

>>655
どうせ予備試験で一本化されるよ

諸問題が山積していながら見切り発車した法科大学院。
恵まれた条件に合致したものにとっては法科大学院は輝ける星なのかもしれない。
しかし三権の一翼を担う法曹が固定化された中でしか生み出されないのであれば、
国民主権、平等主義など謳う崇高な日本国憲法の理念に背くのでないだろうか。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため 現行式試験を一定程度人数確保し
維持する事が 幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することにより資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500〜600人を実現するためにも、 受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。

>>657
下らんコピペにマジレス

そもそも、司法試験自体金持ちしか受け続けられないんだが・・・
お前だって金持ちだろ？

金の使い方を間違えただけの奴がギャーギャー騒ぐなよ。
ただのアホなんだから救済の必要なし

>>658
公益性公平性の観点を>>657コピペはコピペらしくいっているのだろう

>>659
ベテそのものが既に公益に反した存在であることを自覚すべきである。

ヴェテの気持ちも分かる。
ここまで受かりやすい試験に変わろうとは、予想の範疇をはるかに超えていたのだろう。
察してやれい。

>>661
まあ同情はするけどな。
しかし、現行試験が異常だということがまず前提だろ。

あと、ベテに対して思うのは、お前らがいくら悲惨な人生送ってるからといって、
その負のベクトルをいたずらに他者に向けて足を引っ張るなっつーの。
自分で選んだ道なんだから、自分で責任を取ってください。

自分の頭の上のハエも負えない分際の現行ベテが、他人をうらやんで足引っ張る
なよ。迷惑。

>>662
同意。

でも、そういう奴は各予備校に必ず一人はいる。

俺は現行未受験のロー既習なんだが、俺は随分運が良かったみたいだな・・・

今なら現行だって簡単だろ。

いつまでも現行に受からない糞ヴェテも
現行は無理だと思ってローへ逃げたロー生も、

目くそ鼻くそ。

>>664
ご両親にも、感謝しましょう。

じゃあ、俺は目糞のロー生がいいや。

>>658
>そもそも、司法試験自体金持ちしか受け続けられないんだが・・・
結局そうなんだよな。現行ベテも、ベテやってられるのは家がある程度裕福だから。
ローに来てる奴は裕福な奴が多いが、自分で学費稼いで貯金して人生かけて、という
人も多い（そういう人はあまり表に出さないが）。

かたやベテなんて、そういう人が働いてる間、好きなことやってきたんだろ？
そんなベテが>>657のようなことを言うなどとは、身の程知らずもいいところ。
そんな程度の分析力じゃ、法曹どころか社会人として失格だよ。

>>668
その程度の人間なんだよ。

自分が努力しなかったか勘違いして司法試験はじめたのに、いざとなったらロー生批判。
カッコ悪い。

予備校費って最低３０万おそらく５０万オーバーでしょ？
国立ローなら８０万、奨学金も充実しているから大差ない。
すねかじりに限ってロー制度は学費がうんぬん・・
そんなに金が惜しいならとっとと就職しろよ。

>>670
同意。

自分が親からシコタマ予備校代とか出してもらったのを棚に上げてロー生煽るのは変。

金持ちヴェテが金持ちロー生をうらやんでいるんだろう。
どちらにも貧乏人はいるが、２ちゃんで罵り合ってるのは両者とも
スネカジリが多そうだ。

予備校費用ってそんなにかかるか？
１〜２年目でそれぞれ３０万ほどかかった以外は、年１０万ほどで済んだぞ。
受かるまでに１００万も使ってないよ。

生活費も含めて全部自分で働いて出せる程度だった。

現行に関する１年２年という時間的リスクは平気で負うのに、
たかだか２００万にも満たない金銭的リスクに文句言うのも変。
むしろ低利で返済を待ってくれる奨学金に軍配

>>673
さすがに現行で最終合格される方は違いますね。

でも、多くのスネカジリ専業受験生がいるのも事実ですよね。

ロー行けばほぼ合格。
現行はほぼ不合格。
どちらがより親不孝かは明白。

>>676
確かにね。

親としては、はやく一人前になって欲しいもんね。

年１０万・・答錬は択一か論文のどっちかのみか・・・

>現行に関する１年２年という時間的リスクは平気で負うのに、
>たかだか２００万にも満たない金銭的リスクに文句言うのも変。

ホントだよな。
だったら現行やめて働けば、ローの学費ぐらいたまるのに。
奨学金なんかと併用すればもっと楽なはずだし。

ロー行けばほぼ合格。
　　↓
ロー行けば５割の確率で合格、だろ。

ほぼっていうのは医師国家試験並じゃないと・・・・・。

ベテって、時間的損失による逸失利益を考慮できないんだな・・・
本当のクズだよな

択一は模試だけ。
論文は直前答練のみ、で１０万くらいかな。

新司法以外の道があればなおいいんだけどね・・。
医学部だと研究者という道があるけど・・・。

でも実際に合格可能性のほぼ無い
択一４０点以下の人々はローもきついだろうからな・・。
２００４年だと、１２０００番以下は４０点未満、
その中に何人の長期受験者がいるか・・・。

>>678
論文答練：４．５万
択一答練：２万
でした。
その他論予も受けたりしたけど受験仲間と半分ずつ受けたりしてたよ。

>>680
いや、１期や２期は相当に高くなるはず。

↑673でした

現行ヴェテ同士で、学費をどれだけケチったかのチキンレースですか？
消極的というか、どうして現行ベテってこう「負」なんだろうね。

なんとか法務省も、司法制度改革の格好はつけたな。
この合格率なら、ローが崩壊することは無いだろう。

ただ結果的に1000を切るようだと、滞留者が多く出すぎて、
長期的には大きなマイナスの積み残しを残すことになるな。

初年度の新試験の合格者を９００〜１１００人と決めた。現行試験の合格者は５００〜６００人とする。

司法試験委員会によると、新試験の初年度の合格者は９００〜１１００人で、２年目はその倍程度とする。
現行試験は２年目には３００人程度とし、その後は更に減らす方針だ。
同委は「一応の目安であり、試験結果によって変動しうる」としている。

http://www.asahi.com/national/update/0228/026.html

なんとか法務省も、司法制度改革の格好はつけたな。
この合格率なら、ローが崩壊することは無いだろう。

ただ結果的に1000を切るようだと、滞留者が多く出すぎて、
長期的には大きなマイナスの積み残しを残すことになるな。

あとはローがきちんと厳格な評価をできるかどうか。
厳格にやらないと、新試験のレベル低下が明白になって、
将来の新試験枠は狭くなる。

ボールはロー側に投げられた。

社会人としての地位を捨て、仕事を休んでローに進学した者からすれば、1100確保してもらいたい。
それくらいないと、若干ハンデを背負ってきたので、正直、きつい。

>>692
気持ちはわかるが。
まあ努力して乗り越えるしかないよな。
お互いに。

>>692
せめて1000は確定して欲しいよねぇ…。

でも、900は余程の事がない限りはないらしいよ。
がんばろう。

>>692
勝手に仕事休んでまわりの人に迷惑かけといて、
なにごちゃごちゃゆうとんねん。

半分合格するんだから、ザルじゃん。

>>695
君ねぇ・・・社会人経験ないでしょ？
「勝手に」って言うけど、社会人が職場の了解得て休むのが、いかにたいへんなことか。
それを以てなお、再雇用の意図を示してくれるというのは、いかにその人物が仕事の上で
優秀で、期待されているか、ということなんだよ、世間では。

>>697
失礼な奴、世間知らず、バカは放置するに限るよ。

自分の実力の無さを政策で補って貰おうと必死な社会人がいますね。

>>699
社会人からロー生になった人と、司法浪人からロー生になった人が
同じ実力だったら、後者は立つ瀬がありませんな。

しかし試験は平等に行うべきで、枠を作るのはオカシイ。
なら総枠を増やすしかない。全員ハッピーになる。

しかし大宅映子に偉そうなこと（>>657 参照）を言われたくはないわな。
一体、あの人何者なの？

【ロー制度で女性に厳しい法曹界に！】

現在法曹人口の増加により女子合格者の就職は困難な状況になっている。
大手事務所は男子で占められており、
溢れた女子合格者が必死の就職活動を繰り広げている。
それが、ロー制度によって合格者数が倍増することにより、
女子の就職はさらに厳しくなるものと思われる。

美人はすぐ就職決まるけどな。今は。
顔で選んだロー時代になると激戦になりそうだ

ベテって、時間的損失による逸失利益を考慮できないんだな・・・
本当のクズだよな

　規定以上の成績に達しなかったら、本当に落とすのかな？落とさないよね。

　あほな大学教授が、あれだけ資格試験なんだから定員を設けるなといっていて、基準を満たしていないので、
５００人だけ合格ですとやると、すんごい怒るんだろうね。

　既に実務に入っているものとしては、ぜひ大胆に落として欲しいものです。

大学にこだわって
現行にこだわって
上位ローにこだわって
有名事務所にこだわって

その先に何が得られる？

司法試験ってのは幼稚園の「お受験」から始まる
いわゆる学歴社会の最上位にあるのだ。
自分の存在意義と価値を試験だけに見出してきた連中にとって
最難関試験は登山家にとってのチョモランマみたいな者だよ。
何が得られるって・・・何物にも変えがたい自尊心が得られるだろ。

>>706
自尊心の充足。これ大切。

>>707
山では吹雪くこともあれば、動物に教われることもある。
山がその姿を換えたからといって、誰を責められようか！

下位ロー行って、シコシコと現行時代と同じ予備校本で勉強してる全免クン！
最低だな。

★旧帝７校（東京・京都・大阪・北海道・東北・名古屋・九州）・一橋・神戸・早稲田・慶応・中央

ロースクール大学院である以上、学歴の一部であり、 学部の偏差値序列がそうそう揺るぐことがないのと同様に、
ロースクールの序列も我々国民ひとりひとりの意識に刷り込まれている、 従来の学歴序列のパラダイムからかけ離れたものにはなり得ません。
競争力が低いロースクールに進学するということは、 最終学歴が無名校（もしくは廃校）で終わるという間接的なデメリットだけでなく、
質の低い学生しか集まらないため低レベルの教育環境しか享受できないという、 学習上の直接的なデメリットをも被ることになるのです。

また、ロー制度が適正に運営され、早期安定化するためには、下位ローの撲滅が必須条件です。
みなさんも絶対、下位ローには「出願」＆「進学」しないようにしましょう！

★★国学院、史上最低のザル入試ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
春季入試　受験者数２２名　合格者数１７名　
https://www3.kokugakuin.ac.jp/lawschool/index2.html
実質倍率１．３倍wwwww

廃校にすべき下位ロー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川
琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知 東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台
山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>710
下位は、出席と平常点を、強制的に厳しく取らせればいいんでないの？
3割欠席、または発言率3割以下で単位落ち、とか。

>>712
言わんとすることは分かるのだが、それは
「ローの授業は役に立たない」というのが前提だなｗ
本来であれば出席していない人間は自動的に落ちるわけで、
教授陣が自らの無力を認めるとは考えがたいね。
出席や授業態度を点数化するのは、それはそれで問題だし。
いやはや、腐った制度だ・・。

司法試験委員会の議事録を読んでると、この人たちの発想は
業界の利益調整なんだなあと思う。古い体質の行政だよね。
メンバーの人選に問題があるんじゃないかな、正直言って。

>>714
もうその通りだね。ひどいもんだよ。
特に上谷なんか、あれで高裁判事とは呆れて物が言えない。
メンバーなんか業界の一方だけの利害関係人だけしかいない。
この人達本当に誰かに殺されてしまえばいいと思うくらい
多くの現行生を自殺に追い込む決定をしたよ。
こんな連中は人間じゃないよ。ここの精神病のロー生のように。

大宅さんだけは正気かなと思うけどね。

>多くの現行生を自殺に追い込む決定をしたよ。

平成22年には現行試験がなくなるのは分かってたはず。今になって言うなんて
現状認識能力に問題がある。

現行試験は辛く厳しい試験だった。無くなってから今の学力低下問題同様、法曹の
質の低下が問題となるであろうことは火を見るより明らかで、そのときになって
現行試験が見直されるだろう。
だけど、そのことと自分の人生はパラレルじゃない。まず、自分が生き残るためには
どの方法がベストか。それが考えられない人間は淘汰されても仕方ないと思う。

徳川家康のやり方が気に入らないといって西軍に付くことはしない。

徳川家康のやり方は気に食わないが生き残るためには東軍に付く。

>>717
そだね。

やれ『国が悪い』だ『佐藤幸治が悪い』だ言っても始まらない。
自分の人生を見つめないと。

>>717
理屈言うなｗ

>>717
昨日から馬鹿の１つ覚えみたいに基地外ロー厨のあんたは精神病の行為続けてるけどね。
現行の方がローなんかよりずっと人数が多いんだよ。
基地外、お前のやってるのは殺人犯と一緒の行為だよ。

>>714
もうその通りだね。ひどいもんだよ。
特に上谷なんか、あれで高裁判事とは呆れて物が言えない。
メンバーなんか業界の一方だけの利害関係人だけしかいない。
この人達本当に誰かに殺されてしまえばいいと思うくらい
多くの現行生を自殺に追い込む決定をしたよ。
こんな連中は人間じゃないよ。ここの精神病のロー生のように。

いや、砂糖工事は悪い
驚異的に悪い

公平性

>>720
昨日を含め、初めての書き込みなんですが。
どの書き込みと同一人物視されているのかは不明ですが、どうも
対話の意思が無いようですね。こういう方にマヂレスしてもムダ
なので消えます。

短答オープンがんばってね。
総択、全択、Ｆ択、塾択せめて1つ位は名前載せてね。

金かからないのは、新卒で就職＋いきなり夜間ローですな。
間違いない。

>>724
荒らしはいつもそんな口上を言うね。
つまりあんたのことだが、何が初めてなんだか？
お前の書き込みみてればいつも内容が一緒なんで馬鹿でもわかるんだよ。
基地外ロー厨しねや

新司法試験の合格者　初年度は900〜1100人へ
２年目はさらにその倍程度にするようです。
現行司法試験の枠は，せめて３００人をキープしてほしいですね。
将来の大平光代弁護士，「トラック運ちゃん弁護士」，「ヤンキー弁護士」が現れる可能性を残してほしいものです。
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

予備試験が５００くらい残れば
誰も文句はいわないでしょ

で、残るんかいな。

予備試験は５００は固い。

まあ人数の推移の仕方いかんだね
１５００から５００（３００）程度を予備試験まで
緩やかにしてもらえれば文句ないけど、
急激なカーヴを描いて人数激減だものｗ＞現行式

人のことを精神病精神病いうキモイのがいるな。このスレ。

５０の間違いとちゃうの？

てか、07、08辺りから300、150へ大激減させるなら、
ロー制度の移行に伴う現行受験生への不利益を緩和するために
現行を存続させる意味ねージャンね。
さっさと予備試験開始したほうが利益になるでしょ。

>>734
その通りだよ。

それって名前が現行から予備試験にかわっただけやん。

旧試験枠が一気になくならなかっただけ良かったと思えや。
もう５,６年くらい前に法科大学院制度が２００４年開始とアナウンスされたのだし
その時にあと７年以内には受からないといけないと思わないと。
本来ならあと７回だったのだし。

そうだ。予備試枠500確保のうえ回数制限が事実上なくなれば競争激化して
も誰も文句いわない。それで文句あるなら競争することを諦めるしかない。
要するに「道を断つ」という過激な手段をとってまで現行受験生を切り捨て
ようとする考えが気に入らないし、意味が分からない。
漏れ社会人で厳しいけどロー抜きで受かるまでやるぜ。まずは今年勝負だ。

まあ岡口Ｊの意見に同感だ
とにかく現行式は必要

もしこれから現行生が国に対して要求をするとするならば、早期の予備試験
実施要求しかあるまい。

>>737
いや無くなっていいよ。
良いから予備試験を早期に開始してくれたほうが、マシ。

ローというすばらしいシステムの他にも
いわゆる経済的事情や落ちこぼれでも参加可能な試験を
設けることが多様な価値観を是とする民主主義に不可欠だと思う

ヴェテなんて偏狭な自己中心主義、排他主義で他人を見下すことしかしない
民主主義に反する存在なんだから排除すべき。

漏れも岡口さんの意見に同意。
なんというか現行制度のいい面もあったんだしさ

>>743
凄い論理構成だなｗ

一部の優秀で人格も優れた法曹は現行制度から輩出されているが、
そのような者はどのような制度を取ろうがなるべくして法曹になるのである。
ヴェテのような人格の歪んだ者を排除するロー制度のチェック機能こそ
重視されるべきである。

現行を予備試験にかえただけなら説得力がない。
予備試験を早期開始する大義名分が必要だ。

ロー制度がチェック機能を有していたとは
いやはやサトウコウジの末裔の発想はトレビアンｗｗｗ

べテの人格の歪みについて調査したのでしょうか？

>>745
ヴェテはこのような指摘でするどく論理矛盾をついたつもりなのであろうが、
このような単純きわまりない幼稚な思考こそヴェテを特徴づけるものである。
生命が最高の価値・最高の権利だから死刑が否定されるというのと同じ
くらい安直な思考だ。やむにやまれぬ利益の前には同害でもって社会を防衛する
ことが必要なのである。

>>750
新派かよｗ

>>750
藻舞の思考が安直なだけ（藁

予備試験は、三振者を救うことにもなるのに
なぜロー生は反対するのか・・・
頭悪いんだろうな。

予備試験の受験資格は法務博士か法科大学院を事情あって中退した者にだけ
認めれば十分である。陰険なヴェテがロースクール制度を潜脱するための
手段として予備試験が利用されてはならない。

ＩＰ抜かれているぞｗ

>>755
このようなあり得ないウソをついてまで、ネットワークやパソコンに弱い
法科大学院生を陥れようとする邪悪な存在がヴェテなのである。
ヴェテがパソコン等に詳しいのは、一日中家に居て勉強もせずに
インターネットばかりしているからであり、なんら誇るべきことではない。

今年の1500を逃すと、
残合格者枠全部足しても1000位だ。
とすると、今年2500以内じゃなきゃ、ローしかありえない。

今からローに入っても、
新司法試験第３回目は合格率２割

>>756
お前が必死にカキコしているのが藁
春休みで２ちゃん漬けか？ｗ

>>759
私は昼間は法科大学院の自習室で勉学に心血を注いでいる。
帰宅後も毎日この掲示板を見たりしているわけではない。
今日はたまたま朝刊に司法試験合格者数の記事が出ていたから、
人々の感想を読もうとこの掲示板を覗いた。そうしてヴェテによる
罵詈雑言に心底不快な思いをした次第だ。

>>760
俺にはお前ヒトリの罵詈にしか見えんぞ？
我田引水ばかりせずローの積極的な面だけ
論じればいいではないか。武士の情けという言葉もあろう。

900-1100が決まった直後はまともなレスが付いてたのに
あっという間にクソスレ化してしまったな。

おまいらそんなに不満ならフランスの高校生のように行動起こしてみろよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000000-mai-soci

まぁおまいら見たいな匿名掲示板でしか話せない奴には無理だろうがｗｗｗ

>>763
匿名掲示板・・・

いい加減にしろ

現行試験の受験生は、今年合格できなければ、素直にローで修行しろってことだろ。
来年だって600前後の枠は与えられるわけだから、そう捨てたもんじゃないだろう。
ローに入学してじっくり受験するもよし、今年Ａ取れたなら、新規がいない強みで、
来年に残留するもよし。十分な数字が出たと思うぞ。

>>７６５
なにがだ？

>>766
スレ違い

279 ：氏名黙秘 ：05/03/01 23:56:10 ID:???
この祭り、まだ続いてるのか。
いい加減勉強しろよ。特に現行専願ベテ。
今年で現行は実質終わりだぞ。わかってるのか？

>>769
このスレは祭りでないぞ＞コピペ

ここで言っても詮のないことかもしれないけど、「5年以内、三回以内」って枠は廃止すべきだと思う。
もともと、この枠は7割程度の合格をみこして作られたもの。
合格率の状況が変わった以上、この枠を維持する必要性はないんじゃないだろうか。

>>771
同意。
だから三振凍結させよう。
法曹3000人時代が来るまで。

三振凍結は、今ローにいる我々にとって不利にはならないし。

それなら現行べテも賛成するだろ

三振５年以内だからこそあの高確率にできたと某関係者はいう

不利にならないどころか
思いっきり有利になるだろうがボケ。

あんまり世の中なめてんじゃねえぞコラ。

>>775は>>772へ（推測ｗ

３シン廃止して合格率が低下しても俺らには関係ないだろ？
俺らは得するだけの世代。

>>777
そそ。

まぁ『廃止』じゃなくて『一時凍結』でいいけどね。

今、26-30歳前後の奴は、
学生中、司法制度改革ですよ、これからは事後規制社会です、
だから若い優秀な法曹がたくさん必要なので、
丙案や組み合わせ問題とか若手有利なシステムで、
法曹界はあなた達を待ってますよ！とか煽られて、

いざ、気づいてみたらその現行は廃止で、
ローにも年齢で切られている。

じゃあ、28で上位ローに駆け込んだ俺は勝ち組もいいとこだな

「『当分の間』現行は５００人とする」でいいのに。

★★国学院、史上最低のザル入試ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
春季入試　受験者数２２名　合格者数１７名　 実質倍率１．３倍ｗｗｗ
https://www3.kokugakuin.ac.jp/lawschool/index2.html

★★東北学院、史上初の志願者数１０名台ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Ｃ日程　出願者数１８名ｗｗｗ　
http://www.tscc.tohoku-gakuin.ac.jp/~lawschool/shutsugan2005C.htm

東海(去年294→今年43)　 関東学院(去年216→今年44) 　京都産業(去年177→今年32)　 甲南(去年259→今年43)

東北学院(今年29)　白鴎(去年143→今年30)　 山梨学院(去年137→今年36) 名城(去年89→今年27)
　
大阪学院(今年36) 　近畿(今年34) 　東文化(去年243→今年25) 　神戸学院(去年130→今年30) 　南山(今年40)

姫路独協(去年82→今年31) 　中京(去年130→今年29) 　広島修道(去年111→今年46) 　久留米(去年50→今年23)

下位後期の出願者を見れば明らか。 ２０〜４０人だぞ、しかも８割減は当たり前。
つまり、ほとんどの受験生が「下位ローは嫌だ」と考えてるからだ。
これが世間一般のまともな人の感覚。

廃校にすべき下位ロー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川
琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知 東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台
山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

――日本１２大ロースクール――実質的な選択肢はこの１２校のみ！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
旧帝７校（東京・京都・大阪・北海道・東北・名古屋・九州）・一橋・神戸・早稲田・慶応・中央
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>779
そもそも在学中から26歳以上まで勉強していて、いまだに目処が立たないのがオカシイよ。
真面目にやってりゃ、今年は確実に受かる、ぐらいの力を持っていて当然の年齢だろうに。

ヴェテどもに告ぐ

歴史は変わったんだよ。現実を直視しな。
ローがバラ色の未来を約束してくれるのではないけど、もはや旧試験
が消え行く試験である以上、旧試験にこだわる奴ってあまりにも現状
認識力がなさ杉。社会に出ても臨機応変な対応ができない使えない奴
との烙印を押されるのがオチ。

学費の問題を挙げる奴もいるが国立ならそもそも学費安い上に、所得に
応じて減免制度がある。大学院は学部と違ってかなり容易に減免が認められ
る。
ってか、例え私立に行くとしても「しょせん」数百万の出費だぞ。
社会に出たことない奴はわかんないだろうけど、社会に出たとき数百万なんて
「しょせん」の金額に過ぎないぞ。
そんな金額も調達できない奴が社会で成功するとは到底思えないけどな。

>742
>いわゆる経済的事情や落ちこぼれでも参加可能な試験を
>設けることが多様な価値観を是とする民主主義に不可欠だと思う

それなら、大卒排除枠・身障者優先枠などを設けるべきだろ。
現行生の大半は裕福な家庭だから、そういう奴は一掃すべき。

貧乏人が増えると青法協が栄えるので
それはそれで困る（ｗ

>>784
そうだな。

それが出来ないなら、大人しくＤＱＮ企業に行くしかないよな。

２〜３年の機会損失を計算できないバカはどっか行け

つーか、今年受からなかったら、どうするんだ？

それは三振したらどうするんだ？っていうのと同じくらい愚問。
死、これしかない。

上位の枠は２０００人
未修こみでね。
その辺理解して考えないと、
新司法でまさに門前払いくらうよ

つーか，ロー卒は７，８割法曹資格与えるって言うなら，合格率は毎年
３割ちょいで十分。この計算も出来ないクズでもロー卒で法曹資格か・・

>>783
既に合格された方ですかｗ

>>784
ま、社会を語るのはあと３０年早いだろうな。

取締役になってから社会について偉そうに言えｗ


ちなみに、数百万を社会的には　所詮　というのはあり得ないｗ
企業の経済規模と個人の支出する経済規模を混同してないか？

結局ここの言ってる通りだったじゃん。。
http://www.geocities.jp/dhifjgo/index2.html

★★新潟、超ザル入試ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
２次募集　受験者数３６名　合格者数２７名　 実質倍率１．３３倍ｗｗｗ
「正規合格者の適性試験平均点５５．５点！！！！！」←マジやばすぎ ｗｗｗｗｗ
http://www.jura.niigata-u.ac.jp/~ls-web/2005_2_utiwake.pdf

★★国学院、ザル入試ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
春季入試　受験者数２２名　合格者数１７名　 実質倍率１．３倍ｗｗｗ

東海(去年294→今年43)　 関東学院(去年216→今年44) 　京都産業(去年177→今年32)　 甲南(去年259→今年43)

東北学院(今年29)　白鴎(去年143→今年30)　 山梨学院(去年137→今年36) 名城(去年89→今年27)
　
大阪学院(今年36) 　近畿(今年34) 　大東文化(去年243→今年一次通過25) 　神戸学院(去年130→今年30) 　南山(今年40)

姫路独協(去年82→今年31) 　中京(去年130→今年29) 　広島修道(去年111→今年46) 　久留米(去年50→今年23)

下位後期の出願者を見れば明らか。 ２０〜４０人だぞ、しかも８割減は当たり前。
つまり、ほとんどの受験生が「下位ローは嫌だ」と考えてるからだ。
これが世間一般のまともな人の感覚。

廃校すべき下位ロー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 島根 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川
琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京都産業 福岡 愛知 東海 中京 名城 近畿 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台
山梨学院 桐蔭横浜 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 神戸学院 東北学院
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

上位１２大ロー！実質的な選択肢はこの１２校 ！.
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
旧帝７校（東京・京都・大阪・北海道・東北・名古屋・九州）・一橋・神戸・早稲田・慶応・中央
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

累計人数を出してみた
A級上位: 東大 ３００人
A級下位: 京大 　　　（最上位） 　２００人/５００人
-----------------------------------------------------------------------
B級上位: 早大 慶應 一橋 　６７０人/１１７０人
B級中位: 阪大 中央 　４００人/１５７０人
B級下位: 神戸 名大 東北 九大 北大 上智　５８０人/２１５０人　　　　　　　　　（上位）
----------------------------------------------------------------------- 　
C級上位: 筑波 千葉 横国 阪市 首都 同志社 明治 　６３０人２７８０人　
C級中位: 広島 岡山 金沢 立教 法政 立命館 青学 関西 関学 学習院 　８６０人/３６４０人
C級下位: 熊本 島根 香川 琉球 南山 明学 西南学院 成蹊 　　　　３５０人/３９９０人（中位）
-----------------------------------------------------------------------
D級上位: 日大 國學院 獨協 専修 東洋 駒澤 静岡 信州 鹿児島 　４４０人/４４３０人
D級中位: 大宮 駿河台 神奈川 京産 近畿 甲南 龍谷 大東文化 新潟 　５６０人/４９９０人
D級下位: 創価 東海 桐蔭横浜 関東学院 広島修道 福岡 東北学院 　３８０人/５３７０人（下位）
-----------------------------------------------------------------------
E級: 北海学園 久留米 中京 愛知 名城 神戸学院 愛知学院　
　　　 山梨学院 白鴎 大阪学院 姫路 　４４５人/５８１５人

俺ね、医学部目指して浪人してた頃、予備校帰りに近くの図書館で時々
勉強してたの。そうしたら、周りは司法試験の勉強してる人ばかりだった。
で、ある時気付いたんだけどさ、ああいう人達って座る席がほぼ決まってるんだよね。
俺がたまに常連さんの席に間違って座るとジロッて睨まれた。
そのうち 自分の席（末席）が決まって落ち着いたけどね。
その中に一人だけ綺麗な女の人がいて、どうやらその人を中心に、何らかの
力学で司法野郎どもの席が決まっていたと思われた。
翌年、俺は何とか地方国立大の医学部に合格して地元を離れた。
そんな図書館でのことなどすっかり忘れて６年の歳月が過ぎた。俺は研修医として地元に
舞い戻った。で、勤務に就く前にその図書館の前を通ったので、懐かしさを覚え図書館に
訪れて、俺がいつも陣取ってた席に行って｢ああ、昔、ここで勉強したんだな｣って懐かし
んで腰掛けた。そしておもむろに周り見回して、俺は驚愕した！！！！
何と、その女の人を中心に、６年前とまったく同じ面子がまだ司法試験の勉強してやがん
の。変わったことといえば、その女の人がちょっとだけ老け、周りの野郎はハゲてたり、
前と同じユニクロのフリースを着ていたやつもいた。男たちは性欲を抑制され続けている
せいか、ブツブツ独り言をいう奴が多く、目つきもおかしかった。いや、もともとおかし
かったのだが、そのおかしさに拍車がかかっていた。ああなるともはや人間ではないと思
われた。
恐るべし司法試験！

仕事の帰り、久々に予備校の自習室覗いたら、同じ席におなじ奴が座ってた。

微妙に歳をとって…

ロー制度は現行受験生に対する違法な不意打ちであり違憲無効である（最判平１７．２．２１）

ロースクールって、女多くないか？
面接での選考基準ってどうなっているんだろう？

女は、遊びに来ているだけだからなぁ.卒業しても、すぐに結婚、専業主婦だもんな…

>>801
お前みたいな悲惨ベテには用がないんだよ

昔の「丙案」のように、ヴェテ受験生が怒っていることを
法務省が全く知らなかったような情報伝達のスピードが遅い時代と違って、
今のロースクール制度は現行受験生で対ロースクール批判が出たら、
もうその日のインターネット掲示板などに出るほど
情報伝達のスピードが早いことも司法試験制度に与える影響が大きい。
だから対ロースクール批判が強くなってきたら、
早め早めに手を打つことも可能になっている。

＞ヴェテ受験生が怒っている
あちゃー、怒りたいのは社会の側なんだわ。
金が余ってるのかなんか知らないが、大学まで出て無職無収入でいられたら堪らん。
近所の人もね、本音では「怖い」と思ってるわけよ、昼間っからぶらぶらしてね。

20代、無収入。2ちゃんでいくら息巻いても、やるべきことをやってないんだから、ダメだね。
市民権なんて得られるわけ無い。
同世代が余剰利益の生産・納税といったかたちで社会貢献している中、自分たちが結果的に、
率先してお荷物になっているという自覚を持って欲しいもんだ。

ローはイスラエルである。

>>804
それを言うなら、文系の大学生なんて
一部の優秀な連中（ほんの一握り）を除いて
社会の“お荷物”だよ。ほとんどの文系の大学生なんて
どうせリーマンにしかなれないんだから。

>>804
私大。経済学部25才。

>>803
平安は若手も怒ってたけどね。

喜んでたのは優秀な若手が欲しかった裁判所と
客が増えた予備校。

>>807
>優秀な若手

↑↑↑

ワロス

>>804
で、あんたはなんなの？

>>806
リーマンは社会貢献してるじゃん。司法ベテは消費だけで何も生産していないからお荷物ってことだろ、804の要旨は。
若くて健康体の癖に働かないなんざ、恥以外の何ものでもないと思うけど。実際、恥ずかしくないか？事情を知ってる
親戚連はまだしも、旧友やご近所に「無職専業司法浪人です！」なんて。俺だったらとても言えない。

>>804
少なくとも
＞近所の人もね、本音では「怖い」と思ってるわけよ、昼間っからぶらぶらしてね。
は事実だと思う。

疑われたり、胡散臭そうに思われたり。見た目が若くて爽やか系なら、
なんとかなるかもしれんが。

しょうがないじゃん・・・。

>>810
分をわきまえた、謙虚な司法浪人もいます。
無害なのでご容赦のほどを。

>>810
旧友に言えないのは同意。
とくに親同士が知り合いだと、つらいみたいよ。
東大入ったときには「司法試験目指してる」と
自分からでも言えたけど、いまは意図的に知人との接触を避け、
親同士の会話でも俺の話題は避けられてる状態。
今年は地方公務員併願だよ。さすがに。

俺も四月からプーだよ。
人が一番いわれたくないことを平気でいえる奴っているんだよな。
むかつくけど、まあ、その通りだな。

>>815
え？新卒？
ロー行かないの？
俺は司法浪人やってマジ後悔したよ。
もう残枠も少ないし、この道はおすすめできない。

814=816です。

司法試験を受験するために
無職のままでいるというのは、
確かにコストはかかっている。
しかしそれによるリスクは
受験生本人が負っているから
第三者がとやかく言う筋合の
問題ではないのではないか？

>>816
今年は現行に専念。

>>818
いや、リスクは親にも負わせてるし、いちがいに
悪くないって強弁するのも難しいような。
道徳的に悪いとは思わないが、どことなく後ろ暗さがあるのも事実かも。

家がわりと裕福で、無職になっても、試験を続けなさい親にといわれてまつ。
早く働きたい気持ちはもちろんもってますが、働かずに試験勉強に打ち込める環境には感謝してまつ。
嫉みたければ嫉んでください

>>819
マジで！新卒でしょ？
俺、２ちゃんで人に説教しようなんて大した人間じゃないけど、
絶対ロー行ったほうがいいよ。お金も、司法浪人よりはかかるかも
しれないけど、借りられるし、トータル的に見てローがいい。
俺だってチャンスさえあれば行きたいくらいだよ。
今年受けるのはいいとしても、可能ならロー併願をすすめるよ。

>>821
>>嫉みたければ嫉んでください
誰も羨ましくねぇって。いつか弾切れになるのは明白なのに。

>>820
８１８だが、コストは親兄弟に
負担させずに受験生をやっている。
つまり現在はささやかな蓄えで
生活しています。蓄えが心元なく
なればバイトします。

>>822
適性は受けるよ。
去年、論文いい線行ったから、二兎追うよりも一年だけプーやる覚悟を決めた。

>>824
偉いなぁ・・・。
俺も講座代くらいはバイトで捻出するけど、居候だから、
飯と電気と水道と家は親の負担なんだよ・・・。
同世代で居候の奴はみんな、家に金入れてるようだし。
２ちゃんしてる場合じゃないかも、俺の場合。すまん。

>>825
おぅ、いいね、いいね。がんばってくれ。
俺は地方公務員になるかもしれません。
そんじゃ、勉強に戻りますんで、これで。

>>816が地方公務員試験を舐めてるように感じるのは俺だけ？

>>828
いったいどこを読めば？
おれは８１６じゃないが。

年齢によるんじゃないの？
２５くらいまでなら舐めてても受かるよ。

司法浪人も色々だな。
短期合格者は運にも味方されたんだろうが、2年合格と10年不合格の差はなに？

試験において要領がいいか否か、だろ。

まあ、そうだろうな。
１０年不合格は今のローで行われてるタイプの勉強をしてきた人だろう。
２年合格はローから批判されてるタイプの勉強をしてきた人だろう。
なんか矛盾してるな

>>833
そうそう
なかなか本質を見抜いているな

>>833
だから、短期合格だけの勉強で合格する人が出るのを防いで欲しいから、
合格者数を増やして試験自体は緩くするんだろう。矛盾はしていないと思う。

短期で合格できるように、平安なり、合格者数を増やすなりしてきたんだよな。
で、短期合格はだめってなったの？

短期合格のためだけの勉強はだめ。
ちゃんとした勉強で短期合格するのはよい。

結局はベテ向きの勉強では司法試験に受からなかった。
けれども、ベテ向きの勉強をしつつ短期で合格できる人材が欲しかった。
まあ、無理だろうな。

>>804
極めて亀レスになるが、近所に怖がられてるのはキモブサの司法浪人だろ。
俺みたいにイケメンなサッカー・テニスサークル系はまったく無問題。
いまだに「東大卒のイケメン様」で通ってる。要は見た目だね。

逆に、試験に合格したところで、キモブサはキモブサ。
弁護士バッジも偽物じゃないかと疑われ、ちょっとでも挙動不審だと通報される。
そんなもんさ。まったく同じことやってても、その善し悪しは、顔で決まる。

>>839
人間の心理としてはその通りだと思うけど、不細工は不細工というだけでも不利益を受けてるわけだから、割に合わん話だな。
むしろ、同情されてもいいくらいだと思うが・・・あ、俺は違うけどね、一応。
現実に在ることと、それを認めることは違うと思うな。

http://law-web.cc.sophia.ac.jp/community/sophichan/mibbs.cgi?mo=p&fo=License&tn=0011

告知あげ

今年の現行に受かるメリットのほうがおいしいよ。
難易度の割においしいという意味では、同じくらいおいしい。

ロースクール作ってゴメンナサイ。

どうせなくなるからいいよ