★★１０月８日運命の論文合格発表日★★

そろそろ立てても良いと思い立てました。口述勉強してますか？

してます

ローばかりで現行組み頑張りましょう！発表はガクガクですが。

やはり現行組みは少ないな。しかも択一合格者となると、、、。
このスレが落ちるのも時間の問題か？

ローの受験生は現行の勇士のみなさんと違って、
ひとり静かに天命を待つということができないのです。
どうか大人の度量で寛容に見つめてやってください。

にしても現行択一合格者はもはや２ｃｈでは絶滅したのか？

普通にいるが、今週は私大ローの天王山で忙しいんじゃないか。

　今年は典型問題が多かったせいか何とかいけそうです。みんなで口述
がんばろう！

俺は絶滅してないそ！

>>8
　今年は自分の周りでは自信ありそうな奴が多い。俺もその一人。てことは、よほど
良く書けてないと無理だと思うが。

口述受けたい。

以外と書けてそうで書けてないからどうか分からんな。

>>12
　ってことは「書けなかった」と思っている奴はその時点で終わりということだね。

そいつの性格にもよるだろ。知り合いで明らかにはなしになってないのに「今年はいい勝負」とか言ってる椰子もいるし。

京葉線は風に弱いから、早めに家を出たほうがいい。

知ってる論点が多いから例年に比べれば書けている気がしているだけで
実は差はしっかりついている予感

　そういうのってなかなか難しいですよね。「こう書くのが筋だと思うが」っ
て言っても、「本番の答案は一つではないと思う」って切りかえされると、そ
れ以上言えないもんね。本当の実力者は失敗の程度をシビアに計算しているも
んね。

明日のトイックが終わったら、口述過去問始めます。

　知っている論点が多い傾向が続くとしたら、予備校の問題でヤマ当てするのも
効果的なのでしょうか。自分としては、引っ張られるのが嫌で直前の答練は受け
ずに過去問中心の勉強をやっていたのですが、何かみんなが難しいって言ってい
る科目が良く書けて、逆に易しいといっている科目で相対的に沈んでいるようで
嫌な感じ。総合的に良くできたって今の時点で言える人がうらやましいです。
　でも、とりあえず他にやることが無いので口述対策をボチボチやります。

いけたかも！と思っても落ちる。
それが論文。

TOEIC受けるのか。漏れもだ。まあ、専門外の英語はとっとと片付けてそろそろ口述対策ちゃんとやらないとな。

　「今年はいけたかも」→「今年もいけてない」とわかるとき→１０月８日
　「今年は書けたかも」→「今年も書けてない」とわかるとき→１０月下旬
　「来年は書けるかも」と思い直すとき→後期答練の商法〜民訴で良い点をとった時
　「今年は無理かも」と再び思うとき→論文直前期
　「絶対不合格」と思うとき→海の日
　「今年はいけるかも」と思うとき→夏休み〜発表の瞬間
　ああ、ループは続く・・・

俺は、海の日のときは「絶対合格した！」と思い込んでたけどな。
むしろ今のほうが自信がない…

こわいよ〜。
最近会った友人も自信ありげだったしなぁ。
「手形は偽造にしちゃったけどね〜」
と言いながら自信満々だった。

再現検討しまくったらからある程度は自信あるよ。
不・・・。

なんかスレタイがオカ板ぽいな。ｗ
神頼みの要素大だから無理もないが。
司法試験＝オカルト？

ちょっと違う
司法試験＝カルト

>>8
去年も言われてたね。
「ここ数年で最も簡単だった」と。
「あんな基本問題でどこで差が付くんだ?」と。

しかし、蓋を開ければ、きっちり差が付いてた。
典型問題であればあるほど、差はつきやすい。
全体的に難だったH１４みたいに、みんなが出来てなければ、逆に差はつきにくいし、失敗もリカバー可。

怖いよ、司法試験。

今年の民訴法２は簡単?

まあまあ

十二問全体でみれば基本的な出題だっただろ。若手（二十四歳以下）には若干不利かもしれん。

助けてください！助けてください！

瞳をとーじてー君をー思うよ

運試しです。３回以内に滝川クリステルが出たら、あなたは合格です。
麻原彰晃が出たら、その時点で不合格確定です。残りは金正日です。

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　後から検討すれば誰もが知っている基本的知識からの出題だったということは言える。
つまり、答案の筋について後付けであれば択一落ちでも語れるという意味で易しいと言う
ことも可能。昨年も多かったが、今年も択一落ちで「これなら俺でも書けそう」って思っ
ている奴は多いだろう。
　でも、本番で過不足なく出題意図に沿って書いてくるということを基準にすると、やは
りさすが本試験。トラップがそこかしこに張り巡らしてある。

　俺の周囲ではある逆転現象が起きている。つまり、論文初受験者や答練での評価が
低い奴が結構自信ありそうな顔をしている反面、実力者と言われる面々があきらめム
ードをかもしだしている。これって、問題が基本的になったことと因果性があるのだ
ろうか？

なるほど。

非実力者は自分の状況もわかってない。漏れも初受験のときはそうだった。結局は実力通りに決まると思われ。

みんな大丈夫！
この板見てる奴、全員落ちてるから・・・！！！！！

>>35
そう思います。本試験の怖さを知らず、攻めの答案を書くとGになる
危険性があります。これは一度経験してみないとなかなかわからない。

>>37
再現もあちこちで見れるし成績も公開されている以上、
状況は変わってきてるように思う。

俺も初受験の時が一番充実感があって、受かってるかもしれないと思ったら、
総合Fだったもんな。

今のところ大きな失敗は商法２偽造だけなんだけど…。
どう？

>>42

多分６００番ぐらいで受かってる。

>>40
自分で書いた答案に評価をもらわないとなかなかわからないところも多い。
もちろん、初受験の人がいい答案を書けないといってるわけではない。

>>42
偽造前提でどんなふうに展開したの？
それによる。

>>41
これ書いちゃうと、絶対に知り合いに特定されちゃうんだがｗ
俺は去年が論文初受験で、Ａが４つなのに総合Ｄだったんだよ…。
Ｇ２つの出来が、よほどひどかったんだろうな。
それでも発表前は「合格は五分五分くらいかな」と真剣に思ってた。

>>46
それは普通に五分五分と思うだろ。いや、俺なら合格確実くらい思ってたかも・・・

俺としては、去年、丙ありで受かった人の再現を見たかった。
去年の再現さらした奴らは皆丙なしだったから。
今年は１５００人だから、参考とすべきは去年の丙あり合格答案だと思う。

>>46
そのG２つって、試験終了後から相当やばいって言う実感あった？
それとも何でこれがGなのって感じ？

丙案で受かった人って、自分は丙案枠（すなわち1000番〜1200番）で受かった
ことは分かるもんなの？

>>49
民訴は、１問目については完全にダメだという自覚がありましたが
２問目と憲法については、そこそこどころか
むしろいいんじゃないかと思ってた。（特に憲法）

どう計算しても、４つもＡがあるのなら総合Ｄには普通はならないんだよねぇ…。
期待値的にはＢ程度でしょ。
だから憲法と民訴は、ほとんど点がついてないんだろうと思う。

成績開示すれば、だいたい見当はつくはず。

>>51
取り違いとか

>>51

取り違えじゃないの？
俺はG二つでＡ四つのときは、総合Aだったよ。
そんで、去年はG三つA三つで総合C。
取り違えか、無効答案としか考えられんな。

>>53
それはね、俺も考えたんです。
でも憲法は一発目で、しかも初受験ということもあるから
取り違えには、かなり気を配ったんですよ。
なので、間違えるはずはないんです。
単に自分の実力だろうと思ってます。

欄外に書き込むなりして特定答案とみなされたとかじゃないか？

どれかの点数一桁でそのせいで落ちたとか？

>>57
総合Ｄの問題

丙案枠は１２００番どころか１７００番台だよ

なんか自分の話題で盛り上がってしまって、恐縮ですｗ
終わった去年のことはもうどうでもいいので、
要するに「初受験だと、どんな成績でも期待しちゃうよね」ってことだけが
言いたかったので。

>>60

で、ぶっちゃけ今年はどうなのよ。

自分では不合格は発表見るまでもなくわかってるんだけど、
まわりの家族とか友人が楽しみだねーとかいって期待してるのがつらい…。

>>62
お前が不合格を決めるのではない。
司法試験委員会が合否を決定するんだ。

>>62

その通りだがや。
１５００人だし、最後まであきらめたらいかん。

>>61
うーーん。微妙ですね。
何しろ合格した経験がまだないですからねｗ

まだ論文２年目なので、去年との比較しか出来ませんが、
去年と比較して、民法と刑法がほぼ同じような感触かなぁ。
なのでＡが来て欲しいな、と。
商法と刑訴は、正直去年の出来には及ばないのは確実ですね。
ですからＢからＣ程度にとどまってくれるかどうか、が問題です。
商法はＧと言われても覚悟しています。でも上位のＧじゃないかなぁ…？

去年Ｇだった民訴は、今年は大丈夫…というかホームランだと思っています。
ただホームランとは言っても、風に乗ってスタンド最前列って感じかなｗ
今年の民訴は周りの出来が良くないと思うので、相対的に上がるかなと。

よくわからないのが憲法なんです。
憲法だけは、去年Ｇだった原因というのが、本当のところよくわかっていない。
自分なりにＡ答案の再現集とかを読み込んで、自分なりの合格答案のイメージを
表現したつもりですが、実際の評価はわからん…ってところです。

憲法について、今年意識したのは
「憲法といえども、条文の解釈をきちんとすること」ということと
「あてはめを充実させる」この２点ですね。
ただ、どれほど書けたかは、あまり自信がありません。

>>65
謙虚な姿勢に好感が持てるのう
けど、自分に自信がないのが現れすぎているかな。もう少し自信を持ってみてはいかが？

ああ　意外な科目でGがくる　きっとくる　気がする
去年商法Gで落ちた　主観ホームランだったのに　なぜ？
おお　怖い

>>66
ありがとう。
でも自信なんてま〜ったくないっすよ。
だって、論文こそ２年目ですが
受験は今年で９年目なんすよ。
ベテっすよ、ベテ。(^^;)

もう何回も「お前はダメ、ダメ」って言われて続けてきたから。
むしろ去年は４つもＡが取れたのが信じられなかった。

良かった伸びてますね。現行組み絶滅してませんね。浦安で会えると良いですね。

>>68
なかなかよいオチです。

>>70
なあ、age厨よ、どこがオチてんだ？

>>58
一桁があればそうなってもおかしくない

途中答案３通もありゃ受かるわけがない

もうすぐだなあ。
早く社会復帰してえなあ。

誰もが自分は特別だと夢見るけれど初年度はそんなに簡単には受からないよ。
自信あるやつに限って、１通ぐらいFとかGが入ってるってのがありがちだな。
ま、２〜３年腰据えてがんばれ。

>>46
なんかオレと経歴と成績似ているなぁ〜
受かっているといいねー

やっぱ、択一受かって論文まで行く奴は、性格のよいのが多いな。書き込みに滲み出てる。
ただし、現行一年目は(ry

>>75
初年度じゃなくても合格率低いんだから。

ネットを見渡せばアマケン、ぷーさん、たけし君あたりか。
興味深い。

今年三回目。そろそろ受かり頃だろ。

皆希望があっていいな。
俺は、
Ｄ・Ｅ・Ｂ・Ｃ・Ｅ・Ｄで、総合Ｃ〜Ｄ。
来年に向けて論文過去問検討する毎日です。

私のささやかな願い。
もし・・もし、ひょっとして受かってたら、その時は、久し振りに発泡酒じゃなくビールで乾杯したい！

ビールで乾杯したい。合格体験記には口述のことを考えて真っ青になったとか書いてあるが、漏れは受かってたら素直にガッツポーズだな。

何か以前より発表日が遅いね

速いよ。

以前は9月末だった炉

今年仮に落ちてたら、みんなそうする？
来年以降も現行を続ける？

いつだよ？

2年前は9月末の発表だったよな

うけないよ。
もうロー行く。��に行く。

zz

二年前、九月末だったのか。受けたはずなのに全く覚えてない。

×そうする？
○どうする？

落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ
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落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ

運試しです。３回以内に滝川クリステルが出たら、あなたは合格です。
麻原彰晃が出たら、その時点で不合格確定です。残りは金正日です。

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>>83,>>88
９月末の発表だったのは，修習期間が２年間だった当時の
平成１１年度まででしょう。

しかし、今年合格するって、かなり大事だよなぁ。
来年(2005年)の合格者だと、修習修了が平成19年(2007年)10月になるけど、
1000人合格とも言われるロー既修１期の修習修了が同年11〜12月と予想され、
就職競争がかなり熾烈になるだろうからね。
もちろん、修習開始から動ける2005年合格者の方が有利なんだけどね。

みんなそんなに早くから就職活動するの?

競争は受かった瞬間から始まる。

取りあえず、１２通揃えたので受かってて欲しい。

>>97
これまでだと，実務修習中の１０月〜１２月くらいで大体きまる感じ。

はやい人は，合格後からメールで問い合わせたりして事務所訪問してる。
仲間内や，合格祝賀会で知り合った合格者等とメアド交換したり，
早速メーリス立ち上げたりして，集団で事務所訪問してたみたい。

ただ，０６年９月ころには最初の新司法試験の合格発表がある。
そうすると，１０月以降に就職活動するとすると，新試験合格者組とかち合っちゃうから，
多分，０５年合格組は，もっと早くから就職活動に本腰を入れなきゃならない。

就職活動の話自体は，今年合格なされる方にも参考になりましたかね？

なあ、来年の合格者数っていつごろ発表されるの？

>>96
それより有給と無給の差が大きい。
給料なしで1年半拘束されてますなんて恥ずかしくていえねー。

何か俺のとき(57期)は9月末だったような気がするんだけどなあ・・
まあ記憶違いかも

>>102
現行試験合格者は，２００５年合格・２００６年修習まで
給料出るって話がほとんど固まってたと思うんですが。

受かってからの話はどうでもいいんだよこのボケナス野郎ども

>>104
すまんロー生との比較の話とこんがらがっちまった。

>>105
夢を見なきゃ生きていけないんだよこのちんかす野郎

>>107
よく俺様が仮性包茎だとわかったな・・・

>>108
すまん、心の闇にふれてしまったか・・

京大だと関西が多い?

ビリでもいいから名前あるといいなぁ。

人による
渉外志望の香具師は当然東京の事務所行くし
関西土着志望の香具師は関西の事務所行く

関係ないけど
大江橋って渉外だよね

先輩は中国行ってたみたい

オオエバ氏は、人気ないね。漏れら大学の同期の仲間内（２０人のＢ）では。

２０人しか同期いないの?

Ｂって何?

とにかく受かりたい。

ベンでそ

自信満々の人が多いみたいですねー。
やっぱ今年は駄目か。自信がぜんぜんねーもん

例年のごとく自信過剰で撃沈されるべテが多いみたいですね

受かってたら……














ドラクエ８？

落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ
落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ
落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ
落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ
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落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ
落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ落ちろ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088934655/l50
論文だめだった人、これからどうする？

今年は、丙案廃止、定員増加に伴い、多様な人材確保のために、
「他の受験生とは異なる視点から、斬新な法律構成
で議論を展開した場合には、裁量点の範囲内で優先的な
配点をするよう」通達が出たらしい。
もっとも、試験委員の中には基準が不明確として、無視した
委員もいたらしい。

ふーん
波乱があるかな？

>>119
それは僕のことかな？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1078190857/l50

>>123
それ俺のネタだな。
ここまで出回ってるのか。

神様に祈りなさい！

すでに採点は終わり、合格者も確定しているはずなのである。
かような状況で神に祈るということになんの意味があろうか？
不合格という事実はすでに確定しており、ただ、諸君の前には顕現して
いないだけなのであるから。

君は論文すら受けてないだろ。

同じ落ちるなら早く落ちる方が次の行動に早く移れてはるかによいはずである。

結構、自信ある奴って再現してるのかなあ〜？
俺。再現前は自信満々だったけど再現後は駄目だなと思ってるけど。
ちなみに、去年の感覚で照らすと
憲法はA
民法はA〜B
刑法はA又はD
商法はB〜C
珪素はA〜B
民祖はG
予想はA〜Bで不合格って感じかな・・。

↑刑法のA又はDって？？

>>128
法務省に落雷→合格者データに異常→自分の名前がなぜか追加される

>>132
構成用紙に書いてある通りに書いたのかイマイチ自信の無い箇所があるんだよねえ・・。
なんか、テンパってッテ構成と違った書き方した可能性があるんだよねえ

中央ローの発表前ガクブルで、論文ガクブルの気がまぎれてる。
一昨年1200番、去年1400番、今年は1600番ぐらいな気がする。
疲れた。

三年連続1000番台の椰子が��ローに落ちるわけがないだろ。

俺の知り合い、１次で落ちてたｗｗ
全く勉強してなかったみたいだけど

>>137
> ｗｗ

嫌な人間ですね

揚げ足とんなよｗｗ

そういう椰子にかぎって論文通ってたりする。

論文発表前日の会議における多数決で合格点決めるんだよね？法務省の文書読んでたら
書いてあった。
楽しみや　まだ、ボーダーの人の合格は決定してないってことだね
他は決まってるんだけどね　拘束名簿式比例代表みたい

ひとつ言えることは再現してる香具師は
実際は再現ほどはできてない

憲法　Ｄ〜Ｅ
民法　Ｃ〜Ｄ
商法　Ａ
刑法　Ａ
民訴　Ａ
刑訴　Ａ〜Ｂ

>>143

７８０番で合格。

あと１８日ですか・・・
だめだろうと思っていてもやはり気になります・・・
この２ヶ月、廃人のような生活を送っておりまして、
また択一から始めないといけないかと思うと、勉強していく
自信がありません。

>>145
落ち込むのは今年・来年の不合格が決定してから、まだまだこれから

今年、来年の不合格が決まったら落ち込んでる暇なんかない。
ロー行くなり就職するなり、身のふりかたを考えなきゃならん。

10月8日は出張でロンドンにいるなぁ・・・

わたしもロンドン

愉快なロンドン

ローにはこっそりはいる
はずかしいなあ
でもがまん

漏れも。
散々でかいこと言ってたからな。
いまさらロー行きますなんて言えない。

ロー行っても三振しそうで怖いがや。
結局、新司法試験の合格率は、２０％ぐらいだろ？
ローで鍛えられた中での２０％。
現行択一の２０％とはわけが違う。

＞ローで鍛えられた中での２０％。

ローで鍛えられているという前提がそもそも・・

というか択一落ちたやつのほうがローに
いってることが多いから馬鹿ばっかなんじゃないの？

少なくとも論文の２０パーよりは楽と思われ

現行択一の場合は、記念受験がかなり多い。
実質倍率は３倍くらいでは？
そんな中でもまっつんのように３回で受からない奴はゴロゴロ居る。
新司法試験は、記念受験などいない。ガチで２０％だ。

試験内容・形式がガラリと変わるから何ともいえないな・・。
どっちも、どっちでないの？
難しさの質が違うって事で。
ただ、まあ天辺層は現行＞ローは、間違いないと思う。初期のうちはね・・。

どうせ素材で差がついてるよ
現行だって何年一生懸命やっても択一すら受からないのがほとんど
ローいったってだめなやつはダメ　俺もだめだめだめだ・

>>159
だめじゃないくせにまたまたご謙遜を

>>160
ひそかに論文受かってんじゃないかな？
って思ってたりもします。
ほんの少しでも望みがあればそれにすがるのが人間じゃないですか・・

１０月９日になって、
俺受かると思っていなかったので口述の勉強やってない
という人は、謙虚でなく嫌味でいっていると思って間違いない！！

試験官Ａ　「間接反証とは？」
受験者Ｂ　「えー！？他人を道具として利用する犯罪の事です。」
試験官Ａ　「．．．．．？今民事系って分ってる？」

そろそろ受かりたい
そろそろ受かりたい
と思ってるひと
案外合格してるって

合格しててくれえ。。。
事務所訪問したい。。。
修習生の給料欲しい。。。

どこの事務所からまず行く？
関西だと？

君たぶん受かってるよ
町弁になろうぜ

口述に行って司法試験委員の顔が見てみたい！

>>165
御堂筋　よど号あたりかな。
行く気ないけど。

age

後１７日？

あと１７日で死刑宣告か。


ちなみに、５８期の１０月から検察修習の連中は、
１０月８日は昼の２時くらいに仕事を終えて、
発表の時間帯は、「飲酒検事」するそうだ。
酒飲みながら、合格発表を検察庁の上から眺め下ろして、
その悲喜こもごもぶりを楽しんでるそうだ。
しかし、あまりに不謹慎なことを上で偉そうに言ってると、
担当の飲酒検事からしばかれるってさ。

もう、明日が十月八日でいいよ。

禿同。もう私は疲れたよ。

どうせ落ちるくせにいっちょこまえに発表待つ馬鹿の多いことよ（ｗ
来年もダメだ名ないつら。

10月8日も恐いが7日も恐い。何して過ごすかな。

��ローと論文とダブルで落ち予定のバカいる？

あげまき

>>175
辰巳で、前田雅英の刑事訴訟法の無料講義がやってるよ。
どうせ前日、勉強できないから、漏れはこれ聴きにいく予定。（関西）

前夜祭やらないのか？ひたすら飲んで気付いたら翌日十七時。

>>178
へえ、前田先生の刑訴か。面白そうだし行ってみよかな。さんきゅ〜！

>>179
受かってたら乾杯するのきつくない？

>>179
口述模試、締め切られてるね。
ＬＥＣだけ翌日受付だっけか？
いずれにせよ、万一合格してた場合のスケジュールは今のうちに立てておいたほうがいいかもな。
口述落ちだけは勘弁したいし。

前日だぞ。

>>179
参加します。よろ。

ここでやるとは言ってない。ちゃねらーだってことがばれてしまうじゃないか。

＞口述模試、締め切られてるね

今年はそれだけ自信のある奴が多いことの裏返しなんだろうな

　口述模試って例年そんなに早く募集したっけ？

口述模試って発表後だろ？
ゼミとかのことじゃねーの？

締め切られてるって嘘つくなよ。
申し込みが発表後だろうが。

去年合格発表会場でこれみよがしに電話予約してた椰子がいた。漏れも予約したかった。

前日飲んだくれて夕方１７時に起きて発表見に行ったら
受かってても口述模試が締め切られてるんじゃないか
という意味だろ〜
まあ俺はどうせ受かってないから１８時頃のんびり見に行くわ

だんだん弱気になってきた。
あんまり失敗してないのにー

大丈夫、受かりますよ

>>192
　失敗してなきゃ受かってるでしょ。

成功もしてないのでは？

>>195
　それは一体どういう答案なんでしょう？イメージが難しいけど。

>>168

ありがとうございます。
調べてみましたが「御堂筋」はありましたが「よど号」は分からなかったです。

１０月になったら真面目に口述のこと「だけ」を考えるんで（８日までになるのでしょうか・・・）もう少し「夢」見させてください。

>>197
淀屋橋合同法律事務所の略
確か、弁護士法人だったと思う。
淀屋橋の地下の駅から直通で行ける。

>>182
前後の文を読まず誤解してた。ＳＵＭＡＳＯ

後15日？半月か？

２週間後に迫ってきますた・・・

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親友人に今年は大丈夫そうだとでかいこと言ってしまった。これで落ちてたら失踪かな。

>>203
　自信あっていいねえ。そんなこと怖くて胃炎・・・

>>203
すごいね。
例年ならともかく、今年の問題でそれを言えるあなたにフォーリン・ラブ

っていうか、ドノ科目も大なり小なり失敗してるんだよねえ・・。
受かる人って、ノーミス答案って何通くらい書いてるのかな？

みんなそんなもんだろ。最上位でも小さいミスはしてるんじゃないか。

ちなみに俺のミスは
憲法→４７条
民法→中断OK
刑法→最初に横領認めただけなのに、共同正犯OK
商法→１４未検討。偽造。
民祖→再抗弁、既判力否定

不可罰的事後行為〜共同正犯？オレもそうしたぞ。法的性質をちゃんと説明したが。

>>208
実際どんな評価が返ってくるかは判らないが、あえて苦言を呈すると貴方は全体として勉強不足かと。

・偽造
・再抗弁
・刑訴２（１）３２２で検討

>>210
いや、結構勉強してる方なんだｗｗ
ちなみに直近３年は、A→B→択一落ちｗｗ
感覚的には、B落ちかドン尻Aって感じ

2ちゃんは再抗弁やっちゃってる率高くね？現世ではそんないないぞ。みんな隠してんのかな。

>>212
そうか失礼。ちょっと憲法と民法及び偽造のミスてのだけ見るとそんな気がしてしまいました。気にしないで下さい。
去年は択落ちですか、俺と一緒だ。この1年半辛かったです。

１号がいる。

なんで最高弁ごときでみんな落ち込んでいるのかわからん。

論証吐き出しは論外として、
後訴における丙債権行使の不都合性と絡めて書いたのなら何の問題もないと思うが。

客観的には、論文を受けた8割の諸君と、択一落ちの諸君は
来年にむけてがんばろうという点で同じなんだが、
10月8日まで希望を持てるというのはある意味利点ではあるな。

>>216
もっと具体的に。
ここで死んだと言ってる再抗弁は、訴訟上の相殺の再抗弁提出の可否として処理しちゃったって香具師のことだよ。

>>213
俺の周り
・実力者だが、（２）との違いを出そうとやってしまった人
・何も考えずにやってしまった人
が4割くらい。

・そもそも再抗弁の判例を知らないためやらなかった人
・実力者で判例を勉強してたためやらなかった人
が半分くらいかな。

残りの1割はめちゃくちゃ書いた人。

>>217
来年も受けるという観点からはな。

しかし、もういい加減やめようかと思ってる香具師には逆だと思うぞ。
就職活動が翌年に持ち越されてしまう。
拓落ちの方がスッパリ諦められて、醜活できるだろうし。

>>214
いや、個人的にカナリまずいのは民祖２なんだ。
多分、小門１，２は点数になってない。
１昨年の民祖事例問（多分、底G）と同じで、や〜な汗を試験中にかいてた・・。

>>218
＞訴訟上の相殺の再抗弁提出の可否として処理
なるほど。提出段階の可否でしたか
失礼しました。

>217
受かってればいいけど、もし落ちてるなら
ＬＡＳＴ１年早めに集中出来る択一落ちの方がいいかも。
と思って、落ちたつもりで商法もやってるけど
やっぱり気になるーーー、

>>213
２ちゃんで再抗弁再抗弁と騒がれてるから、
リアルでは仮眠具アウトしいにくいんじゃね？

小門２，３の間違え。

>>221

小問２、３の間違いでは？

>>220
例年ならば、賛成できるんだが、
論文でそこそこの成績を挙げた実績を持つ今年択一落ちの諸君が、
来年の試験を放棄するとはとても思えん。

脊髄反射で、再抗弁しました・・・。

>>221

既判力否定の論じ方次第では救われるよ。

再抗弁、マンセー

でも、再抗弁やってる奴って、どれ位居るんだろ・・。
あんま、判例も知らない勉強してない奴はヤラナイ罠。
よく勉強してる奴もやらない罠。
問題は、中位層でドレだけの奴がやってるかだなあ〜。

>>231

セミナーの渡辺仁先生はやってる。

塾再現では6パー。若手はあんまりやってない。ただ、他がひどそう。民訴一で主張責任書いたのが半分くらいとか‥。

すまないが再抗弁って何の話？
再現やってないから自分が何書いたか忘れてしまった
教えて、エライ人

>>233
民訴一で主張責任書いたのが半分くらいとか‥。

主張責任書かずして、一体何を書いたのか。

>>235
マジ？

>>232
まじっすか〜〜〜ｗｗ
講師失格ですねｗｗ

>>235
辰巳の教授講義によると、反証とかは絶対外せない必要的記載事項らしいっすよ。

よく考えたら自分より優秀な人がおおく落ちていて自分が受かるはずないとわかってきた。まだ信じたくないけれど。 束の間のうかった夢、楽しかった。でも家族や友人への顔向けできない

>>235

じゃあ、主張責任は別にいいのかな。

「既判力について論ぜよ」という問題なのに、
再抗弁の妥当性が聞かれているとはとても思えん。

論文初受験者が多かったのかもしれないが、他もひどかった。民、民訴あたりが特に。

>>242

論文初受験者はそれほど多くなかったと思うが、確かにひどかった。
受験新報とかハイローヤー、ネット再現なんかと比べるとひどすぎる。

>>243
多分、そういうとこに顔出す真塾の連中は初受験者多いと思われ・・。

再現優秀者の答案は読んでない。呉さんが構成、結論、論点拾ってるかを再現全体のパーセンテージでいってったんだよ。それがひどかった。

>>234
小問３で、いきなり相殺の再抗弁を認めたわけではないみたい。

＊＊＊＊＊＊
この点、Ｘは訴訟において新たに相殺の抗弁を主張
したわけではなく、訴え提起前になした相殺の事実
を述べているに過ぎないとも思われる。

しかし、仮に訴訟前に相殺の意思表示をしたとの
事実にすぎないとすることにより相殺の再抗弁を認め
てしまうことは、いたずらに審理の複雑を招いてしまう
ことになる。

また、114条2項は判決理由中の判断に既判力を生
じさせる唯一の例外を覚めたものであることに鑑みると、
その適用範囲を無制限に拡大する事は相当ではない。

したがって、相殺の再抗弁は許されないと解すべきである。
＊＊＊＊＊＊

でも、これだけ書いても、どう評価されるか分からんな・・・。

でも、呉自体がトンチンカンだからなあ・・。

× >>234
○ >>237

>>246
「しかし〜」の部分は、
そのままだと114条2項により丙債権にも既判力が及んでしまうから、
相殺の再抗弁を許すべきではないっていうこと？

既判力について問われてるのに、既判力が及ぶことを理由にして
論点をひねりだすのはちょっとなあ。

>>246

訴訟上の相殺の再抗弁だと仮定の上に仮定を重ねる事になるし、１１４�Uの範囲が
いたずらに広がるおそれがあるから、判例は否定する。で、その判例は、訴訟外の
相殺については認めることは肯定している。

講師なんだから、ちゃんと判旨を読んで欲しい。

>>241>>249
問題は「裁判所がどのような判決をすべきかを述べ，その判決が確定したときの既判力につい
て論ぜよ。」

あれ？
相殺の主張って訴訟上でなかったっけ？

>>246
っつーか、一読して分かりにくい文章は、試験委員には非常に心証が悪い。
特に実務家委員。
善意解釈なんぞしてくれんから、勘違いだなこの野郎でおしまいだろう。

>>252
証文３での丙債権だけは訴訟外。

あらま・・。
それで、やっちゃったわけね・・。

>>233
塾で最高弁６％って、
単に熟成が最高弁知らなかっただけのような気がするが

6％という数字が一人歩きしてる。誰か本当のこと教えたれ。
俺は教えん。

>>257
分裂気味？

>>256
いやね、試験委員はそういうオボコが好きなわけよ。
自分の色に染めれるからｗｗ

仮に７５００人の６％としたら４５０人か。

塾再現で6パーは確実。

塾生はレベルが低いのだが、それが効を奏した感じだな・・。

>>250
判例は丙債権に既判力及ぶことを認めてるの？
にちゃんでは丙債権に既判力が及ばないことが当然みたいなかんじやけど。

ベテガルタ仙台

>>263
抗弁を認めるってことだろ。

あっ、関西人。

訴求債権に対する反対債権の意味がわかってないやつがまだいるのか。
対当額につき反対債権の存否に既判力が生じるんだぞ。前半でそう書くだろ。

いや、訴訟上の再抗弁の場合ね。
既判力が及んでしまうのが妥当でないから
訴訟上の再抗弁は認めないって言ってるんでしょ。

つまり訴訟上の再抗弁が、もし認められるなら
既判力も及ぶっていってるわけだ。

>>268
そこまでは言ってなかったような気がするが、記憶ちがいだろうか。

原則丙債権の既判力否定だが訴訟経済・一回的紛争解決の視点から修正して肯定しても話としてはおかしくない。
が、個人的には丙債権まで既判力認めると拡張しすぎる感もあるし甲債権に対する紛争解決には甲債権の存在だけで足りると考えますた

あのー、漏れ、小問2まではまともに書けて、小問3で再抗弁でもない
勘違いっていうか読み間違えしたんだけどやっぱり即死？
既判力否定や再抗弁より痛いかな？かなりオリジナリティーに溢れる間違い
だと思われる

ちなみに、>>426の答案は、小問３の結論で
＊＊＊＊＊
裁判所は、甲債権と乙債権との相殺を認めて、
請求棄却判決をすべきである。
＊＊＊＊＊
ってあるけど、これだと丙債権が復活しないと
Ｘは踏んだり蹴ったりなのでは。

小問３の既判力の部分では
＊＊＊＊＊
甲債権の不存在に既判力生じる。
乙債権の200万円部分不存在に既判力生じる。
丙債権の存否に既判力生じない。
＊＊＊＊＊
とあるけど、なんか、こんなことすると、実体法との法律関係と
矛盾して、余計、訴訟の審理が混乱しそうな気がする。

論文の民訴って毎年こんなに紛糾してるの？

>>273
去年はしてた

>>251
既判力について聞かれてんじゃん

訴訟上の再抗弁って訴訟上で初めて抗弁として丙債権での相殺を主張することだよな？
試験問題は丙債権で相殺した訴訟前の事実を抗弁として出してるので例の判例の
いう再抗弁の否定にはあたらないってことだよな？
ここまではあってる？
なんか混乱してきた

でも、それって訴訟外の抗弁って明言してたっけ？
なんか、どっちでも取れる表現じゃなかった？
忘れたけどｗｗ

　３ 　Ｘは，「甲債権とは別に，Ｙに対し，３００万円の立替金償還債権（丙
債権）を有しており，訴え提起前にこれを自働債権として乙債権と対当額で相殺
した。」と主張した。裁判所は，甲債権が存在すること並びに乙債権及び丙債権
のいずれもが存在し，かつ，相殺の意思表示の当時，相殺適状にあったことにつ
いて心証を得た。

微妙な表現
どっちともとれる

たぶんね、あの問題の出題趣旨って相殺の抗弁の紛争解決機能について弁済の抗弁と訴訟外の相殺の抗弁との比較を通じ
基本的理解を前提に矛盾無く応用できる能力を問う問題である、とかいまいち何を聞きたいか判らない問題と思う。

どっちともとれねーよ。
訴訟外で相殺したという事実を主張し、何らかの証拠を提出してるんだろ？

２７８が本試験の問題ならドッチでも取れるよね？
結局、設問１〜３全体を通じて訴訟外の抗弁って捉えるのかしら？

訴訟上の相殺の抗弁は訴求債権が存することを前提にそれを後出しで執行阻止するための抗弁。
訴訟外の相殺は抗弁として提出された債権がその時点でそもそも消滅してたことを主張するもの。全く別物。

相殺の抗弁がそもそも過去に相殺したことと訴訟で相殺することの両方を
概念としてカバーしてるように思えるから混乱する。
相殺の抗弁としては「〜した」と主張する方が普通な気がするな。
とすればやはり問題の方は訴訟上の抗弁となる気ガス

>>268
そうでしたね。ただ１１４�Uの立法趣旨から、同条を拡張しない価値判断を前提として
相殺の再抗弁を否定しているともいえるのではないですかね。
どちみち訴訟上の相殺の再抗弁に既判力が生じなく、
反対債権のみ既判力が生じるという結論は最初から決まっているともいえます。
また判例がかりに相殺の再抗弁の提出自体を認めたとても、抗弁優先説をとって
相殺の再抗弁の既判力を否定することも十分ありえますよ。

結論としては表現の問題。
試験委員も問題文をもう少し丁寧な表現で書くべきだったな

正確に問題文を読み返しましょう。

>>286
十分丁寧に書いていたと思うんだけど･･･
わざわざ「訴え提起前に」ってあったし
あの問題で再抗弁かいたひとは、根本的な理解が間違っていると思う
俺を含め････

つけたし
１１４�Uの立法趣旨は蒸し返し防止ため政策的に（正確な意味で）反対債権に既判力を生じさせること。
拡張は予定してない。

もう再抗弁ネタはいいでしょ。
どうせフタを開けてみたら、再抗弁書いたのにＡだったってのが何百人もでてくるよ。

>>290
期待する
それに期待します
去年の刑法の例もあるしね

発表、掲示板見に行くのが怖いです
今年の択一の時に、ない？？？と見間違えた時のショックを覚えてるだけに

でも、ネットじゃアクセス多すぎて見れないし･･･

>>285
訴訟上の再抗弁に既判力が及ばないことが決まってるから
相殺の再抗弁自体を認めないってこと？

>>268の理由付けから、そのように解するのはいかにも無理筋に思えるけどなあ。

>既判力を否定することも十分ありえますよ。

そりゃありえるでしょ。
今はそんな話をしてるんじゃなくて、>>268の理由付けを見ると
判例は、最抗弁に既判力が及ぶことを想定して理由付けをしている
んじゃないかなあってこと。



>>289
丙債権に既判力及ぼさないと蒸し返し防げなくない？
なんで拡張は予定してないの？

当然他の部分＋もう一通の出来次第なんだから、
再抗弁だけでもうダメだって言ってる人はネタでしょ？
論文複数回受けてるのに、そういう認識の人がたくさんいるんなら、助かるなー。

>>293
問題の構成からいってその「他の部分」に期待できないのも事実なんだ・・。
しかも民祖1はあれだし。。

訴訟法って本試験のレベル相当低いって言われてるけど、マジ？

>>294
あれって？あ〜なんかいろんなスレがごっちゃになってきた。趣旨スレとか全部本スレに移動してくれません？

>>292
確かに、判例は再抗弁に既判力を及ぶことも想定している。でも、それは不都合といっている。
その理由は、１１４条２項の立法趣旨と関連する。そして、１１４条２項の趣旨は紛争の蒸返防止といわれるが、
そんなに単純な趣旨規定でもない。紛争の解決なら判決理由中すべてに既判力を認めるべきということになるし、
それが妥当ではないといわれている。これを前提に同条項は政策的判断から判決理由中について既判力を認める極めて例外的な規定であって、
反対債権のみに既判力を及ぼすことを想定している。
安易に蒸し返し防止の観点から拡張というのは、
例外的に既判力を肯定した立法趣旨からみるとおかしい
ということです。もちろん不可能ではないです。
例外的という点については伊藤教授の本を参考にしてみてください。あと１００選三版も。

ちょうど今ごろだね。
熱く語れるのは。
発表日が終われば・・・

ちゃんと答えてませんが読み取ってくださいね
すいません

>>297
たぶんだけど、「想定している」って言葉の微妙なニュアンスが、あなたの
考えていることと若干ずれて受け留められているような気がする。

そうですね。
理論的な問題と価値判断・趣旨を区別しないでいい加減な議論してましたね。

>>297さんは「極めて例外的な規定」ということだけを根拠としていて、
その中身について触れてない。

この問題は、なぜ「極めて例外的な規定」であって、
なぜ「判決理由中すべてに既判力を認めるべきこと」が「妥当でない」のか、
っていう具体的な中身を聞かれてるんだと思うよ。

そこを説明して初めて丙債権の既判力は否定すべきっていう結論が
でてくるんじゃないのかなあ。

>>302
一般的な概説書に載っているので省いて書きましたよ。
しかも、あまり争いがあるとこではないので・・・

>>297さんは、仮に丙債権に既判力を及ぼすとすると、
どんなデメリットがあるとお考えなのですか？

手続保障では?

>>304
それを今更聞くのかい？

相殺の抗弁は手続保障O.K.やけど再抗弁はﾀﾞﾒってこと?。同じ相殺なのに。

>>304
私が議論していたのは、訴訟上の相殺の抗弁であって
訴訟外の相殺の抗弁である丙債権ではありませんよ。
わたしは訴訟外の相殺の抗弁は通常の事実抗弁と同様に考えるので
理論的に既判力を及ぶことはないと考えます。あくまで、仮にとのことで
あれば、通常の抗弁（弁済等）判決理由中に既判力を及ぼした場合のデメリットと同じ
ことがあげられます。それ以上は私が論じることではありませんよ。

だから１９は５だって。って択一合格が懐かしい。

そんなことより総択第18問って没問だよな？

18粘着ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>263-308

　ま　だ　や　っ　て　た　の　か　・　・　・　

・・・しかも証文３を訴訟上の相殺の再抗弁の提出の問題だと思ってる香具師までいるし。。。
安堵感をもたらしてくれるスレだな。
とりあえず民訴スレでやってくれ。ガイシュツも甚だしい、「蒸し返し」議論だから。

>>308
>>通常の抗弁（弁済等）判決理由中に既判力を及ぼした場合のデメリットと同じ

これは相殺の抗弁に既判力を及ぼすことと矛盾しないんですか？
相殺の抗弁には相殺の特殊性から既判力が及ぶけど、
再抗弁になると突然弁済と同じになる理由はなんなんですか？

>>313
再抗弁って言葉に引きずられてるような。
要は、被告の抗弁はすでに消滅してるんだ、理由なしと主張する意図で、再抗弁として
２＝弁済済み　３＝相殺済み
を原告側が出してるだけ。


☆誘導☆

平成１６年度論文本試験検討【民訴】２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092111780/

二週間切りましたな！

あと１０日ちょいだね。
ワクワク・・・

ワクワクできる奴が羨ましい。

なぜワクワクできるか、
それは兎にも角にも今の宙ぶらりんな状態から解放されるからだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>309
来年、同じようなことが起こったとしたら、
法務省への苦情のみならず、
実力行使に出る奴も出るだろうな。
なんたって、失うものがないんだから恐ろしい。

ボーがン事件再びか。
憲法は易化必至だろうね。

>>320
易化って言ってもね・・・
4000人ぐらいA来るならともかく。

未だ１９は３と言ってる択一落ちが多い気がする。

3にしたけど一応合格はしたな。

今年は2500番までAくるのか？合格者数からも精神衛生上も2500番までAにしてほしい。

受からなくてはＡでもＧでも同じでは？

気分の問題。現司受けるにしても余裕ができるし、ローに入っても一目おかれるし。

さすがにallＧだと身の振り方を考えねばなるまい

オールGも数人（数十人）いるんだろうな。成績表見たときの顔を見てみたい。

>>324
たぶん変わらないよ。
800人合格の時もＡは1000番までだったから。

Ａとるの去年より難しいかな?

やっぱ発表はみんな、ネットでなく、直接見に行くだろ？

誰もいなくなった時間くらいにひっそりと見に行こうかと。

>>331
当然。
３時から並んでおくよ。

俺は徹夜する。

早いもの勝ちじゃないんだぞ。

だから、自立と自律は点字では同じ「じりつ」になると言ってるだろ！
１９は没問だよ！

もう択一の没問ネタぐらいしかやることないかー。
このスレ３日前ぐらいからみればいいかな。

教えてエロい人！＠刑訴
「被告人Ａの書いた日記帳（伝聞証拠）に例外的に証拠能力が認められる場合は？」

→３２１条１項３号で良いの？

322条じゃないか？

>>339
レスありが�d。
早稲田の口述過去問本に書いてあったんだけど、
やっぱ３２２だよねえ。
知らない例外事項とかあるのか？と思って小１時間悩んだよ。

っつーか、スマソ、問題読み違えた…
こんなんじゃ論文問題も本番で読み違えしてるわ、きっとorz
もうだめぽ…

　　　　　　　　 　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.o,:;:O;:;:;:;○`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;O:;:;:;:;:;:;:;:;○.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;O;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;o;;;O-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､　＜まいうーｗ
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

>>338
暇だったんで被告人の日記帳の証拠能力について考えてみた。322条だと被告人の署名若しくは押印が必要、個人的な日記ゆえそれらが無い可能性大。
そうとすれば同意書面か弾劾証拠としてしか無理ではないか。

当日は見に行こうか、マンガ喫茶で見ようか。

>>343
ありが�dエロい人。なるほど。つくづく条文を読み込んどく必要を感じたよ。
今年の口述に実際出てきたりしてなー。
”受験生がこのように答えたところ、主査は次の質問に進んでいることから
これでよいものと思われる”なんて。
っつーか、過去問で平成１６年度の口述問題なんか読みたかないね、おたがい（藁
ハァ、論文受かりてえ〜〜〜〜〜。

当日ってどんな具合なの？
魔コツとか来てるの？
並んだりするの？

>>345
>>343はエロくないよ。
署名若しくは押印が必要なのは、供述録取書だけ。
署名若しくは押印を要求する趣旨をしってたら間違えないと思うが。
日記は当然供述書の方だから322でOK。

>>346
４時が発表の時間。
東京では、ずらずらーとならぶんだな。で、役所の関係者がそれを整理して、
たしか三列に並ぶようになる。時間になると、少しづつ列が動き始めて、
掲示板のある場所に、少しずつ入れられていくわけだ。



あー、カキコしてただけで、ドキドキしてきた。

はっ、そういえばそうですね。やば〜、間違えてたよ。俺からもありがトン。

>>347
これまたエロい人ありが�dｗ
322条って「被告人が作成した書面」または「被告人の供述を録取した書面で
被告人の署名もしくは押印のあるもの」という読み方だったのか！
つくづく条文ないがしろの露呈だ俺・・・orz
被告人の書いた日記だと、前者になるから署名押印は不要と。
署名押印を要求する趣旨は捜査機関による録取ゆえ供述者の任意性の担保のため、
という理解でよろしい？
べんきょーになたーよ。

345さん嘘ついてごめんね。捜査機関による録取かはともかく伝聞性の払拭のため署名等必要です。

録取は聞いて書き取るという作業になってて、そこが伝聞になるってことだね。
それを払拭するために著名が必要。
供述書はそんな必要なし。
ってこと。

論文合格者数だが、トップは早稲田と予想。

>>353
だったらいいな。

私が入ってなかったら意味ないけど

ありえねー。

今年はいけるだろ

今年落ちたら大人しくお見合いして嫁に行きます。

嫁に行っても現行頑張れ

相手が理解ある人だといんですけどね
>>359

>>353
丙案の廃止により、確かに早稲田が有利だな。

>>360
理解ある相手を選びなよ

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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>>362
やっぱり法学部卒とかの人のほうがいいんでしょうか

>>343.347
勉強になったよ、ありが�d。

>>364
愛がある人だろ

発表まであと１２日かあ
はやいもんだな

>>366
そうですよね。馬鹿なこと聞きました。

>>364
経済力も必要だと思われ。

不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格
不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格不合格

どなたか十月八日の双子座の運勢ご存知ないですか？

>>353
1500人合格の年だもんな。
けど、早稲田はローに流れてそう。ボンボンが多いだろうから。

っつーわけで、昨年減った東大が増えて、年々増えてる京大が一気に増える、
ってとこらへんを予想。
ま、その中に漏れが入ってなければ意味ナッシングなわけだが。

>>372
東＞早＞京＞慶＞中＞一　の順？

>>373
ベテ有利として、
早＞東＞中＞慶＞京＞一、と見るが。

東＞草＞中＞ケイ＞京＞一

>>371
俺もふたご座だけど発表より試験日の運勢の方が大切なのでは？

逃走中刑恐逸

従来の丙案適用時は
丙案なし→７００位まで
丙案あり→１７００位まで

今年は純粋に１５００位まで

よって７００位〜１５００位までにどの大学が多かったのか今年の結果で推測できるわけだな

>>374
東大にもうんざりするほどベテがいるということを忘れてはいけないよ

意外といつもと変わらない気がする。
逃走景況中一

闘争鶏脅虫市

>>379
東大の数倍のベテが早稲田にはいるだろ？

合格率は
東大京大でワンツー争い。
一橋と地底の何処かとの３，４争いって感じかな。
早計上智で５〜７争い。

>>378
７００位〜１５００位までにどの大学が多かったのか

ここをどう読むかですな。
ある程度は、択一合格者数に比例するだろうが、
そうとも言い切れない面があるので。

>>383
上智は合格者数が少ないから
合格率では参考程度にしかならない

合格率では早稲田が東北や名古屋、北海道と熾烈な７番手争い。

それでも早稲田がトップだと思うぞ。

唐宋慶凶誅櫟

東京一阪上慶ッテ感じかな合格率は。
仮に規定打席足りんということで上抜くと、東京一反慶地底のどこかって感じ？

橙叢桂杏紬壹


飽きた

なんでそんなどーでもいい予想してんだよ？ｗ

あと10日ちょっとひまだから。

28. 29. 30, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,

あと１０日か。

長かったよな。

発表待ってる椰子の八割は絶望の瞬間を待ってるんだよな。まったく、おそろしい試験だよ。

>>395
何度も落ちるとそれにも慣れてしまうから、ほんとにこわいね。

自分に宣告くだすべく、今年は見に行くよ。
いままで、友達にネットでみてもらい、連絡
をうけてた。

あんまり関係ないけど、
論文試験前後に最高裁で判断された「おとり捜査の適法となる三要件」
どなたか知りませんか？

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/%24DefaultView/C65CB1BC5741830649256ED2001A6476?OpenDocument

１直接の被害者がいない薬物犯罪などの捜査であること，
２通常の捜査方法だけでは犯罪の摘発が困難であること，
３機会があれば犯罪を行う意思があると疑われる者が対象であること，
以上をみたした場合は少なくとも適法だそうです。

岡口判事のＨＰから抜粋

３要件全部必要?

×あんまり→○全然

　それとも、10月8日の結果発表を待っている論文受験者
は、論文試験受けたあと全く勉強しないから「お前ら知らないだろ！」
、とでもいいたいの？

　判決でたこと知っているんだったら自分で調べろ。

＞３９９さん、ありがとうございます。

いや、話が煮つまり気味だから、話題が広がるかな、と思って聞いただけなんだけど。
口述に出るかもしれんし。

まさか、こんなに怒られるとは

発表前ですからねーーー
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｳﾋｮｰ !

まあお前らがいくら騒ごうと俺のチンコは上位Ａ評価なのは間違いないわけだが。

ううううううううううううう

論文の発表って、名前出るんだっけ？番号だけだっけ？
受験番号忘れてるんですけど・・・。

>>406
番号だけです。
漏れも受験票見当たらなくて、昨日丸一日かかって部屋中捜索してたら
ようやくプリント類の間から出てきたよ。
番号なんて覚えてねーしなぁ。
早く家捜しすることをお勧めする。

>>406>>407
余裕だな

法務省に電話したら番号教えてくれるかな？
受験票なくしちゃったんだけど…

電話では無理でんわ？

どうすればいいんですか…(:_;)

俺も、知りたい・・。
受験票どっか行っちゃったｗｗ

通知が来るのをまちませう。
それか法務省出頭。

ばかなこと言っテルw

>>409
教えてくれる。
人定質問受けるけど

司法試験委員会に電話してみろ。

択一の番号がわかるなら択一の合格発表の掲示板で一から数えてみるとか。

俺、電話で去年教えてもらったよ。

永山式の採点方法、
知ってる人いたら教えて下さいな。
よろしく。

>>419
大雑把に言えば、
みんなが書けるところを厚く＆特殊なひねりに対応して書けば合格。
付随論点をいくつかいてもこの２つを欠けば不合格答案。

10日後からは勉強再開か〜

>>420
Ａが何点、Bだと何点、って永山式で合算して行って、合計で何点超えたら合格ラインとか
そんなのなかった？

>>422
あれは全く当てにならない

俺はもう再開してるよ。












もちろん来年に向けた勉強だけどね。

>>423
そうなの？
それでも知りたいのだが・・・
永山本でも読めば書いてあるの？
Ａが何点で、Ｂが何点で、ってなことが？
それとも講座受けなきゃ分からないの？

ええと、Aなら6点、Bなら5点、Cが4、Dが3、Eが2、
Fが1、Gが0点。
で、合格が何点以上かは年度によって違うみたいだよ。
平成13年は29点あればだいたい合格してたってさ。

>>426
サンクス！
去年のとかは分からないの？

漏れは、
ＡＢＧ　ＡＡＡ

合計２９点　ギリギリじゃん・・・

去年の漏れは、
ＡＢＥＧＧＧ
お話にならない・・・１３点かよ・・・orz

平成11、12、14が32点。
平成13が29点。
だけしかわからない。
平成15年のは書いてないなあ。
1500人だし、30点もあれば合格でしょ。
考え甘いかな。

あげ、どうよ

>>430
それは枠なしの人たちのデータ？＞平成11、12、14が32点。平成13が29点。
それとも枠ありでそれなの？

いや、枠アリも枠なしも含めて、だいたい
32点あれば受かってるみたいだよ。だから
30点でも受かってる人もいれば32点で落ちてる人も
いるみたい。
なんかね、Aは6点以上、Gは0点以下だから、あくまで
目安として考えて欲しいらしいよ。
よく考えたらちょっと乱暴な感じがしてきたよ。

合計点が27〜31あれば総合でA、24〜26ならBで、
21〜23がC、18〜20がD、15〜17がE、11〜14がF、
10以下がG。
それでたとえば合計が30あるのに総合Bだと、自分が科目別で受けた
G評価が下のGであることがわかる。逆に合計が25点しかないのに総合Aなら
科目別で受けたA評価は上のAであることがわかる。
要するに自分の科目別のAG評価が上のAか下のGかを推測する
目安になるみたいだよ。

今年の予想はDEAAAB＝28。商、民訴跳ねろ！！

>>434
詳しい情報サンクス
漏れは>>429だが、総合は上位Ｇだった。

っつーことは、科目別のＧが上位だったのか。しかし、客観的にそれはない。
っつーことは、憲法が跳ねたＡだったのか。

あの民訴と刑法でAをとるには
どのような勉強をすればよいのですか？
私、両方ともDあれば御の字です。

>>437
刑法は、淡々とＴｂを認定してやる。これでもかとしつこいくらいに。
民訴は、自己予想がピンポイントで出た、って感じだった。書き過ぎないように気をつけて、しれっと書いてきた。
過ぎたるは及ばざるが如しですよ。

勉強方法は、普通だけどね。
条文を丁寧に、過去門を徹底的に潰す、特に直前期ほど過去問やる。
そんな感じ。

けど、科目によってはＢからＦまでの得点差がほとんどないことも多いと言われ
ているのに、永山式だと４点も違うんだよね。

しかも、同評価内でかなり差がつくといわれるＡとＧは同じ点。

俺の過去の経験からはあまり当てにならない指標なんだけど、みんなはどうなの？

ありがとう。
真似させてもらいます。

>>439
指標としてはあてにならないだろうね。
返却された成績表と照らし合わせて、上位Ａか、下位Ｇか、とかそこらへんが分かる程度なんじゃないか？
あくまでも結果論として。

去年、一昨年の成績で試してみたらビンゴだった。少なくとも、気休めにはなる。

>>442
気休めっていったって、科目ごとの評価を予想すること自体難しくないかい？

>>442
漏れは、永山式での評価よりも、ひとつ上の評価で返ってくる。
今年もそれに期待。

科目毎評価の予想ということでいうと、

今年は民訴と刑法が特に読みにくくない？
もちろん、憲法と刑訴も例年通り読めないし・・・

>>445
憲法は読める。
読める香具師には読める。
ありゃ正直、センスの問題だ。

あーあたまんねえなあ

>>446
確かに憲法がいい奴はいつもいいかも。

けど、今年は（例年だと比較的読みやすい）民訴まで読めないってのがやだな。

憲法はセンスか…
2問目なんて被選挙権の話書いてないよ。
民意の公正かつ効果的な反映の実現と二院制の趣旨を
規範にしてあてはめただけだ。
欝…

>>449
> 2問目なんて被選挙権の話書いてないよ。

ﾊｧ?

問題ないだろ。人権からアプローチすれば書くだろうし、統治からアプローチ
するなら書かないのが普通。

>>449
全く同じ構成ですね。

あ、よかった。
ちょっとホッとしたよ。
とにかく10月8日まで口述対策でもするよ。

間接民主制の意義についてひたすら書きました。

>453
ひたすら、か。

みんな口述対策やってる？
俺は発表が近づくにつれ２ちゃん漬けだよ

みんな、ロー確保してる？

>>455
やってるよ。
とりあえず各科目、基本書を全読して、条文を目を皿のようにして読み込んで（手続法はもちろん規則まで）、
口述ゼミを友人とやっとるよ。
発表までに、あと判例をしっかり見直しておこうと思う。
万一論文通ってたときのために、宿も手配してあるし。

漏れもだ。Lの特待生試験でも受けようかと思ったが、商法はやる気にならんからやめた。

俺は裁判所事務官になります。
来年は仕事しながら受けて、ダメだったらそのまま書記官になります。

>>457>>458
すごいな。合格の自信が結構あるみたいで、うらやましい。
漏れは手形で善意取得、民法で６３５をやってしまったので、口述対策手につきませんわ。

>>460

俺は物上保証人の承認、既判力否定やらかしたけど、口述ガシガシやってる。

>>460
合格の自信はないよ。
期待しすぎると辛いし、けど諦めるには惜しい出来だし、ってな手応えだったから準備してるだけ。
何かネットで見てたら、東京の手ごろな値段のホテルっつーホテルは口述の時期、既に満室状態だからな。
あせって先に予約しただけｗ
落ちてたら凹むなぁ。。。宿キャンセルするのも辛ぇ・・・・

私は受かってたらウィークリーマンションにします。

>463
あれっていいの？
結構高くない？

>>464
ホテル1泊分くらいの値段で1週間。

>>465
今検索したけど、１週間なら４〜５万円で借りれるね。
そっちに乗り換えようかな。

杞憂に終わりたくないな・・・

漏れは、電車で一本。
…でも使うことになるのかなー

漏れは、電車で一本。
…でも使うことになるのかなー

>467
地方の受験生のために空けておいて!!!!!!!!!

　　　★　天　国　地　獄　阿　鼻　叫　喚　の　カ　ウ　ン　ト　ダ　ウ　ン　の　始　ま　り　で　す　★　

去年の口述で、今年の憲法２と同じような問題出されてるのな。
知ってたらもう少しまともな答案かけたのに。
既出だったらスマソ。

>>471
知らなくて良かったと思うぞ。
引っ張り込みは一番危険。
特に初日の一科目目の憲法は、ついついやってしまいがち。

近年の憲法第2問は、口述過去問からよく出てるね。

先入観がない方が良いんだろうな。
論点ゲロじゃないのははっきりしてるんだから。

っつーか、別に知らなくても点取れるんだがな。
統治ってのはそんなもんだよ。
原理原則からガチャガチャやったらｏｋ。
なぜか憲法はＡｏｎｌｙの漏れの感覚。

>>472-475
レスどうも。
知ってても知らなくても一緒だったってことね。

ウィークリーマンションより予備校経由でホテルとった方が安いだろ。ホテルなら1泊8000×3で24000くらいだぞ。

レクーが出してるらしいバスって受験生なら誰でも乗れるん？

>>477
３日連続で受験出来る訳じゃないだろう。
それに前日には乗り込みたいし。

北海道の人も沖縄の人も口述受けるには浦安に来なきゃいけないんだよね…
旅費だけですごいことになるな。
受けられるのだったら千葉県民であることに感謝しよう

行きは新幹線・飛行機
帰りは高速バス・フェリー

１０月３１日はハロウィン

ＤＬが楽しそうでつね

>>477
っつーかさ、受験票が送られてくるのが中旬なわけよ。
つまり、合格しても、５日のうちどの３日かが不明。そして、宿はすぐにいっぱいになってしまう。
漏れの先輩には、途中で宿をウロウロした人もいたくらい。
だから、とにもかくにも２２日から２７日までの宿は取っておかなくてはならない。
受験票が来て、最初の３日で終わるんなら、残り２日はキャンセルすればイイ。
下見とかもしておきたいから、漏れの場合は２１日上京＆チェックインを考えてるよ。

帰りは青春１８で帰りたいな、と思ったけど、シーズン外してるんだね・・・orz

発表見に行く?
俺行きたくない

σ（・_・）もネットにしまつ

なんかあの予備校のパンフ配ってるやつがうざいよな

何でネット？
人生の岐路になるかもしれんのだよ、君ぃ

俺もネットでいいかな・・・結果が変るわけでもないし
わざわざ見に行く人って帰りに口述模試の申し込みに行くため？

そうすると、ウィークリーマンションの方が賢いのかもな。まぁ、合格発表当日か翌日でも間に合うだろ。

ウィークリーマンションってよく見ると高くないですか?

大学入試も発表見に行ったことないしなあ。
ネットでも、択一みたいに込まずに、すぐ見れるよね？

すぐ見れたとしても３０分遅れだけどね

不合格

ヽ(`Д´)ﾉﾜｱｱﾝ

おちてたら三日間寝込みそう

もし受かってるなら掲示板を見て喜びたい。

見に行くことをお勧めする。
ネットで篭って見て、落ちた日にゃヒキコモリになっちまうよ。
外じゃ少しは気がまぎれるってもんさ。


屈辱も味わったほうが来年へのバネになる。
択一落ちには味わえない、最後のアドバンテージを得る機会でもある。

掲示場所少なすぎじゃないか？

しかもすぐ帰れとか言うし
非人道的じゃないか?
甲子園ぐらいやさしくしてほしい

500

>>499
東京ではそうなのか。
大阪では別にそんな非人道的な扱いはされないよ。

開門前から並んでたんじゃないか。後ろにたくさん人がいるからしかたない部分もある。むしろ、受験番号の表示をもう少し大きくしてほしい。

論文受かってたら友達に知らせる？
少しは喜ばせたい。

最終合格まで待つ？

漏れの友達はロー行った椰子が多いから喜んでくれるかわからん。まぁ、司試に関係ない友達には知らせるだろうな。

>>503
本当に親しい友達には連絡すると思う。
その他は連絡しない。
「おめでとう」「ありがとう」のやりとりの時間すら惜しいと思うから。

彼女には知らせねばならんわな。
挙式の計画でもされたらどうしよう・・

>>506
それ、すげー分かる・・・
待ってましたとばかりに・・・

下積み時代を知ってる女の方がいいじゃないか。

>>506
受かったのにこんな女で妥協なんかできねーよって感じになるよな普通

修習中の出会いを阻止してやる、と
合格後すぐ結婚させられた先輩がいた。

>>509　
それはないんだが（俺も彼女も三十路）、
合格して晴れてプロポーズするまでは
そのことは忘れたフリしていてほしいんだ。。
最後のロマンですわい。

下積みを知ってるのはいいとしても、妥協できるような彼女じゃないとな…

挙式の準備して口述落ちたら笑えるよね。

>>513 笑える。しかもそいつが511だったら尚一層。

>>511
俺と同じシチュエーションじゃんかっ
しかし、最後のロマンを求めることのできる相手ならいいじゃんか。

>>515 ｵｲｵｲ・・
それで捨てたら一生恨まれるぞ。

恨まれるのが怖いなら弁護士にはならない方がいいだろ。

準備までして口述おちてたら笑えるけど、苦笑の類というか悪意なく笑える類かな

論文受かったらどれ位人間性変わるんだろう？

笑えないのは今年、来年とも論文落ちの場合。年令的にもローは厳しいだろ。

人間性が変わるというか、化けの皮が剥がれて本性が出るというか・・・

>>520 そんなの当たり前っ

>>516
捨てるとは人聞き悪い（藁
発展的解消だ、発展的解消。

むしろ、落ち続けてる椰子の方が本性さらけだしてる気がする。

資金は原油株に集中するんじゃ?

50ドルはインパクト大!

5017　AOCホールディング　
仕手性は抜群だしね

ものすごーくフアンだけど、何もしないともっとフアンだから
口述過去問とか少しずつやり始めてる。
ただまわりは自信あるように見てるんだろうな.....。
今更ジタバタしたってどうにもなんないけど、もう神頼みしかない。
神様お願い、合格しても絶対、絶対えらぶったりしないから助けて！

来年通っても給費制は維持なんだよな。
と自己防衛

>>526

不安って書け、馬鹿。

口述過去問なんてやってる香具師の気がしれんよ。

いや、いい意味で。

伊藤塾のラウンジ行くと、どいつもこいつも
口述過去問の自主ゼミのようなものをやってるやつらばかり。
あいつら、本当に全員論文合格するんかね。

全員は無理なんじゃないかね。

全員落ちのグループももちろんある

喪前ら、論文六法使うのは答練のときだけにしてもらえますか。

532
その方が多いかもね。

見せびらかしたいんだろうから、仕方ないだろうね。

あれ使いにくいよ。
択一合格ったって、７４００人も通ってりゃ自慢にもならねーし。
漏れはオレンジ六法使ってるよ。
軽いし、薄いし、開きやすいし、使いやすい。

漏れもそうなんだが、塾の自習室で隣になった椰子が例の六法使って口述の勉強してたから。ローの自習室ならともかく、予備校の自習室では自慢にならんぞ。

塾生だから択一合格がよほどうれしかったとか

俺は初受験で出来もイマイチだったから
気楽に合格発表見れるよ。
来年こそ本番だ。

早く発表日来て欲しい。
口述の勉強どうも気合が入らんわ。

>>536

択一落ちはだまっとれや。

>>539
うらやましい。
俺はいまから吐きそうだ。

夜になると鬱になる。死にてえ。

法科の中央が復活の兆し
今年の中央大学の司法試験合格者数が慶応、京大を抜いて３位になる可能性高し。
法務省のホームページに行って最近の大学別合格者数と今年の択一合格者数見れば分かる。
10月の論文発表で決まる。口述は大体受かるから。

他の香具師が使ってる六法が気になるのはベテ。

他人をベテって言う奴はベテ。

>>545
ベテは気にしないだろ。
法務省の六法にどうこう言うのは、ある意味フレッシュな感覚だと思う。痛いけど。

閑散としてるね。
ＣＬのある日は人がいることが多かったけど。

もうみんな試験のこと考えたくないモードなんだね。

過去５年間の択一→論文合格率をもとに今年の論文合格者数予想

大学名---択一合格者数----平均論文合格率---予想論文合格者数

早稲田---1166------------16.5%-------------192
東京大----913------------24.2%-------------221
中央大----741------------14.9%-------------110
慶應大----695------------19.1%-------------133
京都大----532------------22.1%-------------118

参考資料
http://blog.livedoor.jp/datusara/tb.cgi/6501026
http://www.moj.go.jp/PRESS/040602-1/16univ.html

>>549
今年は合格者数300人増えるしヘイアンなくなるしその予想はあまり意味ないかと。

自分が受かってなきゃ大学が何位だろうと意味ないんだよな

大学別合格者数で騒いでる人って、
オリンピックで日本人が金取って騒いでる人と同じだな。
自分には何のメリットもないのに。

>>552
もれもそう思う。

>>552
>>553
おまいら寂しい人間だなｗｗ

>>551
おれもそう思う。

551,2に賛成。

ももも、漏れもそうっ・・

>>551
はげどう

自分と同じ学び舎で学んだ人たちがいっぱい受かるなんて嬉しい限りじゃないか。

でも、もし自分が受かれば、自分の母校の人数とか合格率とかで楽しめると思う。

>>560
そう。
全ては合格者のために。

不合格だったら、「漏れは自分の大学内ですら上位１００番に入っていなかったのか。。。」
と激しく鬱になる。

柔道の井上も、日本の金メダル獲得個数で喜べなかっただろうしな・・

平均点22くらいにしてｻﾝﾌﾟﾙで計算してみた。素点9だと偏差値11点くらい。ただし平均点を23とすると偏差値15くらいになる。

>>563
念のために聞いておくが、標準偏差の計算方法ちゃんとわかってるんだろうな？
素点同じで平均点が上がってるのに、偏差値の得点も上がってるのは明らかにおかしいだろ。
素点同じで平均点が上がってれば、偏差値の得点は下がらないとおかしい（平均点と素点の差がより大きいんだから）。

漏れが去年計算したレスがあるので、参考までに。
http://makimo.to/2ch/school4_shihou/1058/1058908964.html#48

>>564
このリンク先の貴方が計算したのですか。
すごいね。とても有意義なスレだよ。思わず保存してしまったよw

CAD BDA A 140.06 1163 丙なし
これで合格できるんだな。
Ａ３つ、B、C、D、で１４０超えるとは・・・

Ｇ二個でも受かる香具師いるんだぞ。

　　↑
今この辺に黄色い線が縦に入ってない？

　　　　　↑
しかもこの辺から左がやや灰色に見えるのだが。

他のところ（GoogleやYahoo）ではこんなことないから、これは２ちゃんだけのことなのか？

>>568
それはお前のＰＣだけ。

>>566
かなり上のAだよね。その二つのA。

>>568
病院に逝ったほうがいいかもしれない。

>>566
けどまぁそんなもんか。
Ａ＝２５点、Ｂ＝２４点、Ｃ＝２３点、Ｄ＝２２点、と単純に計算したら、
１４４点になるものな。

Gがないのが大きい。
ＤもＣも点数で言えば大差ないはずだし。

ＢとＣも大差ないか。

Ｇなし、Ｄ以上揃えは１４０超えが余裕ということでスカイ。

>>572
補正後はもっと点差がないらしいよ。

Ａ＝２４　Ｂ＝２３．５　Ｃ＝２３　Ｄ＝２２．５　Ｅ＝２２　Ｆ＝２１．５　Ｇ＝２１

こんな感じなんじゃない？

>>576
ぶっちゃけ、ＡとＧはその内部でもっと開きがあるからな。
っつーか、Ｇは２０点未満だと思うぞ。去年の成績表からの計算上。

>>576
その点数でいくと、
今年は例年からすればおそらく１３８．５点で合格できると言われているので、
Ｂ１つ、Ｃ５つ、で合格できることになるな。

622 ：氏名黙秘 ：04/09/28 22:18:36 ID:???
>437 DGG GGG G 115.80 5528 丙なし　（論文試験って何問〜　スレより）

これみるとＧでも上の方なら２０点程度はついてそうだね。
（１科目平均が１９．３点で、たしかに１つＤがあるものの、これだけＧの多い人が
全て上位Ｇで揃えているとは考え難い）



以上、総合スレからの転載だが、上位Ｇは２０点前後か。
実は下位のＡが皆が思っているよりも低いのかもしれない。

ということは上位Ａを取るとかなり有利になるのか？

>>579
下位Ａは、旧評価では、Ｂ〜Ｃにあたるわけだからね。
価値は低いよ。

>>580
なるほどね。やっぱ質のいいＡを取らなきゃだめだね。
（まあ、だめってこともないか・・・）

合格者１５００人を前提に考えろ。

Cが調整後の２３点にあたるのなら、Ｃを５つＢ１つ揃えれば今年は受かる

希望がでてきたよ。

>>497
最後のアドバンテージは論文の成績表がもらえることじゃない？

>>582-583
ごめん。だめってのは語弊があった。

ただ、どうしても失敗ってあるし（俺は今年もやらかしてる）、姿勢として
下位Ａを揃えることを目指すのは確実じゃないな、って言いたかっただけ。

下位ＡとＢやＣではさほど変わらないだろうから、>>583のいうように、全て
Ｃ以上で揃えるというのも、そんなに簡単なことではないはずで、すごいと
思ってはいます。

発表掲示板を直視できるやつはすごいな。
俺なんか死にそうになる

>>586
別に何の語弊もないと思うが。
誰でも１２通中一通は底Ｇレベルの答案を書いてしまうので、
その分を上位Ａで相殺する必要はあるという点ではまったく同意。

＞誰でも１２通中一通は底Ｇレベルの答案を書いてしまう

去年の辰巳だったかの再現で、
珪素２で延々と補強証拠のみ書いた奴が受かってるしな。
あの問題で、補強証拠のみってのは最下位Ｇだと思うし。

まあ最下位Ｇでも偏差修正すると10点近くにはなるんだろうしなあ。
残りの11通を平均24.5でまとめればなんとかなるか。

>588
完全に同意。

>>589
おお！
今年有利解釈展開した漏れにとってすごく勇気付けられる具体例だ！

喪前、答練の24.5じゃないんだぞ。

本試験の２４．５
それはＡを意味する。
一科目除いてオールＡ。・・ちょっと漏れには無理・・・orz

>>593
たしかにな

答練の２８でもＡがつかないことはあり、
答練の２２でもＡがつくことがある

と聞く。本試験恐るべし。つーか、こえー。

当連はどれだけ論点に触れることが出来たかで点数が決まるからな。
採点方法が違いすぎる。

知識豊富な自信満々のベテが落ちて
自信のない若手が受かる所以だな

>>576
今年の受験者数が７５００人弱だとすると、
ＡとＧだけで、７割ちょいの人が該当するからね。
同じＡやＧでも、場合によっては、補正後の点数でも５点以上違うこともあるし。
標準偏差が小さい場合、底Ａと最上位Ｇとの補正後の得点差が３点くらいと
いうこともある。

法務省が発表している論文試験の採点基準（ttp://www.moj.go.jp/PRESS/020123-1/refer02.html）
をもとに、ＥＸＣＥＬを使って、いくつかシミュレーションをしてみた。

例えば、試験委員Ｘが、民法第１問目の答案１０００通を採点した結果、
素点に基づく成績分布が以下のようになったとすると、
その平均点は22.22点、標準偏差は5.42となる。

全受験生の全科目全答案の平均点が22.50だと仮定すると、
補正後の点数は、素点の左側に示されたものになる。

補正 素点 人数
35.6　40　　0
34.9　39　　0
34.1　38　　0
33.4　37　　1　|
32.7　36　　1　|
31.9　35　　1　|
31.2　34　　2　|
30.5　33　　3　|
29.7　32　　7　*
29.0　31　　15 ***
28.2　30　　20 ****
27.5　29　　35 *******
26.8　28　　50 **********
26.0　27　　65 *************
25.3　26　　70 **************
24.6　25　　80 ****************
23.8　24　　80 ****************
23.1　23　　110**********************
22.3　22　　95 *******************
21.6　21　　60 ************

20.9　20　　55 ***********
20.1　19　　50 **********
19.4　18　　45 *********
18.7　17　　30 ******
17.9　16　　25 *****
17.2　15　　30 ******
16.4　14　　12 **
15.7　13　　10 **
15.0　12　　8　*
14.2　11　　3　|
13.5　10　　10 **
12.8　09　　3　|
12.0　08　　3　|
11.3　07　　3　|
10.5　06　　3　|
09.8　05　　5　|
09.1　04　　0
08.3　03　　0
07.6　02　　0
06.8　01　　0
06.1　00　　10 **


※ちなみに、上の素点得点分布は、いちおう採点基準にあるとおり
30点〜 5%、25〜29点 30%、20〜24点 40%、10点〜 25%
にしてあるけど、これはあくまで目安なので、
問題の難易度や試験委員の個性によって変化する。

※もし、Ｘ試験委員が採点した１０００通だけで、
成績評価をするなら、素点２５点以上がＡで、２１点以下がＧとなる。
（今年の論文受験生が7500人と仮定した場合）

先生！！難しすぎてよくわかりません！！

>>600
乙
参考になった、とりあえずＧって偏差値調整後で１６〜２１くらいか

今日入門おわったんですが来年合格レベルにもってけるでしょうか？その場合後期の答練よりひたすら過去問をやったほうがいいですか？なんせ択一の過去問もしないといけないので時間がないっす。スレ違いですが実力者がよくみてる板だと思ったので書き込ませていただきました。

>>600
ネ申！
ＥＸＣＥＬだと簡単に標準偏差が出せるのか。
すげえな。
すごく参考になった。
ここ数日で最も有益なカキコだ。謝謝。

>>603
ひたすら過去問やれ。血吐くくらい解きまくれ。
論文も択一も。過去問命。マジで。
漏れらのうち、落ちて秋から舞い戻るのが５０００人近くはいると思うが、
こいつらは論文直前期だけで各科目２００問近くはやってきてる連中ばかりだ。
太刀打ちできるかどうか。最短距離は過去問しかない。
漏れは落ちてた場合、答練は受けないよ。直前期だけで十分。

>>601
いいたかったのは、>>598で書いたように、ＡとＧは得点に幅がありすぎるので、
Ａ＝○点、Ｇ＝○点というように割り切って計算するのは無意味だということ。

つまり、上位Ａ（Ｇ）と下位Ａ（Ｇ）との得点差＞下位Ａと上位Ｇとの得点差

なので、上位Ｇをひとつくらいとっても、いくらでも挽回可能。
逆に底Ｇをとると、いくら他の成績がよくても挽回不可能。

>>599-600でいいたかったのは
得点分布のばらつき（標準偏差）が大きいと、
素点が高得点でも、点数はあまり伸びないし（素点で３０点くらいとっても２８点くらいに補正される）、
かなり低い得点をとっても、ある程度は補正で上乗せされる。

逆に得点分布のばらつきが小さいと（みんながそこそこできてダンゴ状態の問題の場合）、
素点で９点とかとってしまうと、補正後の点数も、ほとんど変わらず１０点以下になって即死してしまうし、
はねた答案を書けば、それがあまり補正されずに、そのまま高得点となる、ということです。

>>599-600
これが全科目共通の偏差という仮定に基づいて、
漏れの点数を合算してみた。

憲法　２４．９
民法　２３．４５
商法　２２．３５　
刑法　２４．２
民訴　２４．６
刑訴　２４．６

合計　１４４．１点

さて、口述でもやるか。

1科目2通それぞれ補正してそれから平均点出すんだよね？

>>608
yes

今からならロー逝った方がいいんじゃないか。

>>606
神よ、この表でいけば、上位Ｇは何点くらいまでを指していうのかご教授願います。

>>602
いや、これはあくまで１例で、標準偏差がもっと大きくて、分布がバラけていれば、
たとえば6.5くらいであれば、素点で24以上Ａ、17以下Ｇとなることもあるし、
同じ標準偏差でも、今年の憲法１問目みたいに上位に得点が集中している
ことが予想される問題であれば、素点で26以上でないとAつかないなんてこともありうる。

>>606
底Ｇといっても、１通だけ底Ｇ答案なら、全然挽回可能だぞ。
科目評価での底Ｇだと厳しいだろうが。

今年の科目でばらつきが大きそうなのはどうなの？
商法1、珪素2、刑法1あたりが差がつかなさそうと思うんだが。

>>612
漏れ思うに、憲法１は、上位と下位にクッキリ差がつく良問。
というか、民訴１，２のような難問を除いて、今年のはどれも差がつくようによく練られて作られてると思うよ。

>615
確かに、基本的な問題こそ差はつくだろうね。
難問はみんな出来悪いから、差がつかない。ここで高得点取った香具師は、抜き出て跳ねるわけか。
>614
そういう観点からは、その３つは差がつくと思うよ。
特に刑法１なんて、下手に共犯に手を出した香具師とか、あてはめがおかしい香具師とか、ボロボロ出てきそうだし。

>>611 この表だと、
素点21点が最上位Ｇ
素点25点が最下位Ａ
補正後の点差は3.0点
（ただ、この表はあくまでも１つの問題の１試験委員のケースを想定したにすぎないので、
Ａ〜Ｇ評価はあくまでも、他の試験委員も同様の得点分布だったと仮定した場合の話です。）

まあ、Ａ〜Ｇ評価は単なる順位だからね。
今年の論文を７４００人が受けたとして、
そのなかでＧ評価をくらうのは、４００１位以下、
つまり約４６％で、半数弱がＧなわけで。幅広す。

>>613
同意。ちょっと表現間違えました。２通とも素点１０点前半だと挽回不可能ですね。

>>617
ｻﾝｸｽ
本当、グッジョブだよ。アンタ。
浦安で会えたらいいね。

>>617
Ｇは4501位以下、約４０％がくらうに訂正。
上で書いた他のＧ関係の記述は、G=4501位以下で計算してあるので訂正不要です。

予備校より受験生のほうが知識が豊富になってないか？

>>621
少なくとも、２ちゃんは最強な希ガス。

おまいら不毛な議論してないで後述しろ

>>641-642
一通が白紙答案でも、もう一通が素点で２０点あれば、足切りはないからねぇ。気にする必要ないでしょ。

得点の補正をサンプル数1000で考察したやつがあるので参考までに。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095514642/599-

>>624
つーかこのスレでしょ>>599-

誤爆すまん

おまいが俺に口術してくれ

>627
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;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
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─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　　　 .:／⌒ヽ

司法浪人はｴｸｾﾙも使えない人が多いんやな･･･

>>629
> ｴｸｾﾙ

どころか２ちゃん見る以外何もできませんが何か？

スレ違いかも知れんが、合格者が順位を知ることは出来るのか？
（論文の評価という意味ではなくて、合格者何人中何位という順位）
誰か知ってたら教えてくれ。

成績開示はできるが、順位はわからん。ただ、去年セミナの合格者の成績分析講義（たしか羽広）で推定順位みたいのがでてた気がする。

>>631
それを許すと修習所でのいじめの原因になりかねない。また高慢ちきを生み出すことにもなる。

自己情報開示請求権

日に日に落ち着きが無くなってくるよ。

>>632
>>633
サンクス。
たぶん今は出来ないってことだな。
昔（かなり昔）は出来たみたいなんだが。

今日判決が出て、合格者にも順位が通知されるよう運営がなされるようだ。
http://www.asahi.com/national/update/0929/036.html

口述の総合順位だろ。
微妙だよな

開示処分の妥当性根拠がなんだかな作文みたいだ。
ダメダメの受験生レベルじゃん。
あんな答案しかかけなかったら絶対落ち込む。

合格者でも、総合得点でるんだから、２ｃｈで集計したら、
ある程度の順位は推測できるんでないの？
ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/KAKUJYU/kakujyu03.html

>>635 俺なんか元々落ち着きないって言われてる。
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞ

＜司法試験訴訟＞口述試験総合順位のみ開示認める　東京地裁

　自身が受験した司法試験を巡り、都内の弁護士が国に科目別得点や総合順位の開示を
求めた訴訟で、東京地裁は２９日、口述試験の総合順位に限って、法務省外局の司法試験
管理委員会（現・司法試験委員会）による不開示決定を取り消す判決を言い渡した。
法務省によると、司法試験結果の情報開示を巡る初判断。（毎日新聞） - 9月29日22時24分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000147-mai-soci

まじかよ！また合格順位がわかるのかよ！

>>642
すげぇ。
これで序列がしっかりつくな。

でも、官のリクルートで参考にすると言われてるのって、論文の成績じゃないの？
口述の成績じゃないと思うんだけど。
だからこそ裁判官も認めなかったわけで、というのが真相だろうね。

いくら秀逸でも、偏差調整すると、なかなか点が伸びないのよね。
偏差後で２７点取ろうと思うのなら、だいたい素点で３０点必要との試算がだされている。
↓
★★１０月８日運命の論文合格発表日★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095514642/の599から600参照。

↑
あ、誤爆してもた。
ｽﾏｿ。
ちなみに、599さん、その表の成果は他スレにも貼ってよござんすか？

>>644
総合順位ってのは論文＋口述ではないのか？
要は合格者の序列がわかるってことでないの？

>647　科目別順位との対比で、総合順位ってことだろ、たぶん。

>>647-648
口述試験の総合順位だよ。
今までは口述落ちにのみ明らかにされてた。

>>648
だよな。とりあえず順位開示は行われるってことだな。
国側が控訴しなければ。

でも今年から口述順位は合格者にも開示されるんじゃなかったっけ？
>>642は過去の成績の開示を認めただけだろ？

>>599
遅ればせながら、乙。
漏れは去年は手作業で集計したからなあ。
そりゃエクセル使う方が賢いわ。

>>647
要は合格者の序列は分からんってこった。
論文の成績表も見たことないド素人はすっこんでな。

>>651
そうなの？
総合順位は開示されないのか。残念。

合格者が一番知りたいのは論文の順位だよな。
それも今年からわかるとかいう噂があったけど、どうなったんだろ。

>>654
そもそも口述は試験委員もさほど重視してない、
研修所のキャパの都合でやってるような試験だからね。

最も重要視されるのは、論文試験。

だいたい、全部の総合順位なんて、一体どうやって出すんだ？
択一は６０点満点、論文は２４０点満点、口述は３１５点満点、
こんなので出しようがないべさ。

＞結局何が開示されるのかわかってない香具師

法務省のHPみれ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/KAKUJYU/kakujyu01.html

>>655
それを否定したのがこの下級審判決でしょ。
法務省からすればお墨付きなわけだから、ますます開示されないと思われ。
この点争われたらタマランから、どっちも控訴しないっしょ。
弁護士も口述の順位まで控訴でひっくり返されたらタマランだろし。

>>658
口述順位はそもそも今年から開示される話だったわけで。
控訴するんじゃないの、暇そうな弁護士だし。

>>659
違うよ、点数が公開だよ。
論文も順位を公開しないとはいえ点数を公開するなら、
リクルートにも多少は影響があるだろうな。

>>657
合格すれば、それでいいという時代でもなくなったのかな。
事務所回りするとき、合格年の成績通知持ってきてくださいといわれそうだな。

順位なんてどうでもいい。
合格してるんだったら１５００番でもいい！

AGGAAAとかAAGAGAとか民事が悪いとちょっと不利だったりするかもな。

司法試験のかつての成績順位発表について

升永英俊弁護士が自身のＨＰで掲載している　順位証　なるものは
司法試験第二次試験成績順位　となってるけど、これってどういう意味だったんだろう？

今回の判決みたいに口述のみの順位？　それとも論文＋口述？　択一＋論文＋口述？
第二次試験といえば択一〜論文〜口述の全部が第二次試験にあたると思うのだが？

http://www.tokyoeiwa.com/hm/501-2

>>663
その場合は、成績通知を希望しなかったことにする。

>>664
二次試験の定義からすればそうだよな。
でも、各試験の点数はセンター試験と違って、相互に影響しないわけだから、
どーなんだろうね。
不思議な成績だな、こりゃ。

>>664

マルチ正直うざいです

>>664
そのころは口述はテキトーに合否つけてたんじゃないか？
○、×、程度で。
よって、論文の成績表だと思われ。
とすると、論文の順位開示請求にこの書証を提出したらよかったのかもｗ

>>664
それ、俺も見た。
論文＋口述と思ってたんだが。

>>664
失礼ながら、そもそも本物なのか？
なんかガリ版刷りだし、印章もないぞ。

>>670
漏れでも作れそう。
行使の目的ありだから、偽造じゃんｗ

>>671
名義人は？

法科の中央が復活の兆し
今年の中央大学の司法試験合格者数が慶応、京大を抜いて３位になる可能性高し。
法務省のホームページに行って最近の大学別合格者数と今年の択一合格者数見れば分かる。
10月の論文発表で決まる。口述は大体受かるから。

>>672
司法試験管理委員会？
だったら公文書偽造だね。

本物だと思うぞ。青色ＬＥＤ訴訟で有名な、あの升永弁護士だし。

http://www.tokyoeiwa.com/hm/hm.html

HPに載せるために偽造するのが偽造と言えるのか･･･
って去年の刑法に似てるな。

仮に偽造に当たった場合、ｕｐした時期によっては、時効成立しないよな。
県連犯だから、実務は時効連鎖説からすれば。

お前ら、弁護士のＨＰ直リンして、偽造がどうのこうのって話題は
マズいんじゃないの？

時効以前にその場合は講師の目的がないだろう。

>>678
名誉毀損ってか？

>>678
こんなことで怒り狂うようなケツの穴の小さい弁護士じゃないだろ、升永弁護士は。

>>679
「わしゃエライねんぞ、優秀やねんぞ、だから青色ダイオードもまかせろや」
とクライアントを安堵させるために持ってきたとかｗ
行使の目的ありといえるんじゃね？

判例でも、父親を納得（？だっけか？）させるため、卒業証書の偽造・行使罪認めたのあったっしょ。

論文試験の順位と得点については、「開示すると、予備校が高得点者の答案を分析し、
答案例を作成することが予想される」と述べ、非開示が妥当とした。口述試験の得点開示についても、
「どの委員がどのように採点したか受験生にわかるため、委員への中傷が強まる」と述べ、請求を棄却した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040929ic29.htm（読売）
予備校がよっぽど嫌いなんだな

予備校が嫌い、というよりも、理由付けに利用しただけなんじゃないの。
本音は言えない・・・

でも、変な理由だなｗ

＞どの委員がどのように採点したか受験生にわかるため、委員への中傷が強まる

まあ、ピロシはすでに中傷されているわけだが・・

もうちょっと、まともな理由つければいいのに。

例えば、
司法試験は（建前上）競争試験ではなく資格試験である
　↓
合格＝修習生足りうる資格の取得がある以上、それ以上順位について
知る利益はない（合格しているのだから、もうそれでいいだろってこと）。

口述試験は、論文試験で合格したものの中から修習生足りうるかどうかの
資質を確認する試験に過ぎない
　↓
あくまで点数は、落第者を選別するためのものであり、積極的に合格者を
選別するためのものではなく、合格者の決定は落第者の決定により消極的に
決定されるに過ぎない
　↓
合格している以上、点数を知る利益はない

とかじゃダメ？

>>683
この弁護士は、自分が丙案対象者ではないことを証明したかったのだろうな。

30年前は平安ないっすよ

>>689
>１９９９年度の司法試験で合格した東京都内の男性弁護士
と書いちょるんですが、、

すまそ誤爆ですた。
升永弁護士と勘違いしとりますたわ

実はもう不合格者は決まってるんだよなあ。当たり前か。

ねむーれなーい　よるーいくーつ　かーぞーえーたらー

>>645-646
べつに構わないけれど、これはあくまで１例なので、絶対視せんでくれ。
補正後２７点を取るのに、２８点程度でよい場合もあるし、
標準偏差が大きくて、全受験生の平均点が高ければ、
素点で０点とっても、補正後１０点以上になることもある。

その試験委員の採点した答案の標準偏差、平均点と
全科目全受験生の素点平均点の３要素によって、
素点がどれだけ補正されるのかが決まるわけです。

なんで、こんな標準偏差使って素点を補正するのかというと、
どの試験委員がどの問題を採点しても、補正後の平均点が
まったく同じになるようにするため。

たとえば、
商法１問目で、めちゃめちゃ採点が甘い人の採点した１０００通の答案（Ｘ）の素点平均点が23.5点
民訴１問目で、めちゃめちゃ採点が厳しい人の採点した１５００通の答案（Ｙ）の素点平均点が19.5点
だったとしても、
全科目全受験生の素点平均点が22.5点であれば、
ＸとＹそれぞれ補正後の平均点は22.5にならされることになります。

599の表を絶対視されるのも困るので、もうひとつ例を挙げます。

ある科目のある試験委員が採点した全答案の
標準偏差6.59、平均点20.04、全科目全受験生の平均点22.50だとすると、

（得点のばらつきがかなり大きく、答案の出来が全体的に悪いとその試験委員が評価した場合。
今年の問題でいえば、民訴１問目とかそうかもしれん。）

素点と補正後の点数との関係は、以下のようになる。

補正 素点
31.6　35　　　23.1　21
------　　 　22.5　20
28.5　30　　　------
27.9　29　　　19.4　15
27.3　28　　　------
26.7　27　　　15.8　9
26.1　26　　　------
25.5　25　　　13.4　5
24.9　24　　　------
24.3　23　　　10.3　0
23.7　22　　　


※試験結果が不安になってしょうがないので、
こんなしょーもないことやって現実逃避している・・・。

>>694
っつーことは、難問の場合は、
素点で跳ねた香具師は、偏差後も高得点を維持できて、
素点で底Ｇ並みに凹んだ香具師にとっては、上との格差がかなり解消されるってわけか。
どっちにせよ、平均点付近の連中は偏差後も点数はあまり変わらんということだな。

>>694
ところで、数学苦手だった漏れはちょいと聞きたいのですが、
標準偏差の大小は、問題の難易度（全体の出来）とどういった関係があるのですか？
標準偏差が大きい＝難問だった、って思ってたけど、この理解は誤り？

>>696
標準偏差が大きいほど、得点のバラつき具合が大きい。
つまり、できた奴とできなかった奴の差が激しい問題。

難問＝平均点の低い問題だとすると、難問でも
低い点数の周辺に人数が集中していれば、標準偏差は小さい。

答練の成績表に得点分布のグラフがついてくるでしょ。
あのグラフの山がなだらかな場合、得点分布がバラついているといえるから、標準偏差は大きい。

逆に、グラフの山がある得点付近に集中して高い山ができている場合、
得点はバラけてないから、標準偏差は小さい。

難問であれば、難問であるほど、そのグラフの山が低い得点のほうにズレていることになる。

>>697
なるほど。
っつーことは、本試験では基本的な問題で差がつくと言われるけど、
そういった問題の方が、全体の出来が悪い難問よりも標準偏差が高くなる、ってわけですね。

標準偏差が高くなると、あの数式からすれば、分母が大きくなるわけだから、
標準偏差の小さい科目に比べて、偏差調整後の点は、格差が小さくなる、と。
逆に、標準偏差が低いと、分母が小さくなるから、
標準偏差の大きい科目に比べて、調整後の点は、格差がそれほど縮まらない、と。
この理解はあってる？

>>698
「基本的な問題」の意味をもう少しハッキリさせてくれんと答えられん。

後半部分はその理解であってる。

>>694
GJ！
民訴の評価がそうなってくれれば癒されるんだが　ﾊｧ

結局、採点した試験委員平均と比べてどれだけ浮いてるかが問題になる。
（平均２２に対して２６なら＋４、１５なら−７）

これが標準偏差により補正される
標準偏差5.2なら4分の１補正（＋４→＋３、−８→−６）
標準偏差６なら3分の1補正（＋３→＋２、−６→−４）

この数字を６科目あわせたもので競うことになる。

141点（１科目あたり２３．５）とるためには、
全体平均点（全員の全答案の平均）が、
23.0なら＋３．０（科目あたり０．５）
22.5なら＋６．０（１．０）
22.0なら＋９．０（１．５）　
それぞれ必要になる。

標準偏差も全体平均も分からないから妄想の域を出ないが。

補足

全体平均＊６は、全員に与えられるのでそこからの
プラスマイナスを考えたほうが少しは楽だと思う。

(1)平均との差を自己評価する
例：1問目はそこそこできたので＋３、2問目はやや沈んだので−１
(2)差がつきそうかどうかを考慮して補正する
例：1問目は差がつく問題だから4分の1補正で+2.25
　　2問目は差がつきにくい問題で3分の1補正で-0.66
(3)その平均がその科目で得た貯金となる
例の場合は+1.59
(4)これを6科目繰り返す

合格点１３９、全体平均１３２（1通あたり２２）とした場合、＋７以上で合格。

去年の論文受験者数が６８４０人だから、
中央値付近である３４００番あたりの点数を参考にすれば、
全体の平均点も推測できるかも。（答練でも中央値あたりが平均点になってるし。）

>>422 AGA FFB D 131.17 3179 論文初挑戦。丙ラスト。
>>446 CEA EEC D 130.97 3229 ？
>>533 AGE DAD D 130.75 3282 丙なし
>>298 AGC AGG D 130.70 3295 丙なし
>>260 AGA GFD D 130.33 3375 丙なし
>>378 AFA GDF D 130.24 3401 丙最後の年
>>401 CFA GGE D 131.18 3421 丙あり（2回目）
ttp://makimo.to/2ch/school4_shihou/1058/1058908964.html#24

順位と得点が矛盾するところもあって、信頼性がちょっと薄いが、
だいたい１３０．５点÷６＝２１．７５くらいが全体の平均っぽいかな。

今年は１５００人受かるんで、合格点は、１３８．５点くらいになりそうだから、
>>702のやりかたで、＋８以上で合格かな。

ｴｸｾﾙやと簡単に試算できるね。俺の計算やと素点9で調整15は低い方に相当ばらつかないと厳しい。

703が去年の〜って書いてるが、そのデータって実は一昨年じゃないのかな。
一昨年の俺の成績と同じのがある。
去年は協力してないからわからないけど、たまたまかな。

そのコピペってちゃんとした元スレからした？

すまん、１昨年のだったね。

1号氏が受けてる口述模試って予備校の？仲間内？

>>707
予備校はまだどこもやっていないから、
知り合いの実務家にでもやってもらったんじゃね？

仲間内で「模試」はないだろう…
あ、でも今の時期、予備校で口述模試やってないか。
大学の司法研とかかなー

口述の勉強してる？

やっと憲法の口述勉強を始めた

口述再現だけを見てると、受験生のレベル低過ぎと感じる。
やっぱり、めちゃ緊張するからかなぁ〜？
当然のことが出てこないと、頭、真っ白になるのも分かる気もするが、
もともとの知識レベルも結構低そう・・・
合格者の余裕で、レベル低くても受かりましたって自慢したいのかなぁ・・・

目で見てるのと、聞いて答えるのとでは大違いってことだ。
事例を口頭で言われるのを全て聞き取って理解するだけでも
大変そうなのに、それを覚えて答えなきゃいかんとなると…
あ、いかん、うっ

口述落ちってこわいよな。必死で頑張って論文受かったのに翌年受かった椰子らと同じキャリア（卒一なら卒二）になっちまうんだから。

まあ、そうだがな。
しかしあれだな、まずは論文受かって口述落ちを心配できる身分になりてーな。

たぶん、口述は緊張感の方が合否に与える影響が＜非常に＞大きいと思う。

去年、再現をある方に見ていただく機会があった。
その方は弁護士で４０〜５０位で受験指導もされているのだが、そのときに、
再現答案とは離れて「○○とはどういうことですか」とか「それを具体的に
言うとどういうことですか」と質問されることがあった。
普段ならスラスラと答えられる内容であったし、後輩などに聞かれても
それはカクカクシカジカと言うことだ、と言えたはずなのに、その質問が
突然のことでもあり、また、目の前で目上の方に質問されて変なことは言えない、
と気負ったこともあり、しどろもどろになった経験がある。

まして、本番の口述は、狭い部屋にこちらは一人、向こうは二人だと思うと・・・

発表前に口述の勉強なんてできない・・・
発表後に慌てて勉強して受かった香具師がほとんどならいいが

ナスとカボチャに見立てる（ ´,_ゝ｀）プッ
どっちがナスでどっちをカボチャにしようか、それが問題だ。
その場できはん定立してあてはめしなくちゃ。

みんな、口述模試はどこにする？
俺はレック以外で迷ってる。

東京には東京の受験者の番号しか出ないの？

今年は合格者増えるから運がわるければどこもとれないかもしれない。四大でとれそうなところがあれば即決。

口述模試を受けるのはいいけど、その後の問題作成やら答案添削やらの
負担が嫌だなー。模試受けなくても大丈夫そうなら受けたくない。
何割くらいの論文号各社が受けてないんだろか。

>>722
１２０人も落とされる試験だということを忘れずに。
落ちたら保険として択一から受け直しだぜ？
絶対に嫌。
そのためだったら義務添削だろうと何だろうとやるよ。
そして、>>716に禿同。目上の人ってそうなるよな。

>>723
言わんとしてることはすげー分かる。俺も嫌だわ、そんなん。

落とされたとして一割弱。そんなかで口述模試に行かなかった人がどのくらい
を占めてるのか、ちょい疑問に思っただけ。

修習生が「やっぱり口述落ちの人はね、少し変な目というか、違和感をもって見られるよ。
どこか問題があるんじゃないか、会話能力が著しく低いんじゃないか、とかね」
って言ってた。

論文発表まで禁オナします！！

ある意味すごいね！！

もういい大人なんだから、１週間くらい我慢できるだろ。てゆーか、週に何度もするもんじゃないだろ。

いい大人ですが、週5のペースでオナってます。
激しくスマソ。

週５？漏れは毎日２回してるけど。

喪前、ハゲるぞ

俺も小６からオナニーしなかった日はないな。
どんなに疲れてても「あ、やべぇオナニーしなきゃ」って頑張ってオナニーしてた。
もう通算１万回はオナニーしたな。

>>730
俺もオナ回数増えてるよ
今日は既に2回、昨日も2回、その前は無し、その前は3回
なんか、精神的にアレなんだよな多分
今日はもう一回逝ってから寝るよ

精神的に参ってるときは一日５回くらいしちゃうな。

>>731
漏れも禿げてきたよ。
参照）
ハゲ・ズラ板より

オナニー癖やめたら髪が増えたよ！！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057817466/

オナニーと夢精について
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1095925182/

●●オナニーと禿の因果関係についてﾊﾟｰﾄ2●●
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088352289/

もう死ぬまでオナニーしません
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057077912/

※オナニー中毒・夜更かし・乱れた食生活※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075362233/

ﾔｹｵﾅ

Ｈ１４年度合格の５７期、２回試験結果。

不合格者３名、
留保者　４２名、

研修所では衝撃が走っております。

【合格発表】司法修習57期スレpart28【旅立ち】

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1096377782/

不合格３・留保４３て、大杉じゃね？

ミムラでさえ修了したっていうのに。

多過ぎ。
過去最多だろ。
ありえん。
何か民事系でメチャメチャ難しいのがあった、って話は修習いってる香具師から聞いたけど。
そいつに連絡取れねーよ。
ｺｴｰ・・・
法曹になる道って険しいね・・・・・・・・・

二回試験って落ちたらどうなんの？
もう一回司法試験から受け直し？

>>740
受験資格から取り直し。もう一回大学いかなｷｬｰ

合格者大幅増をみすえてるんじゃないか？

なんか、ますます税金無駄遣いの方向へ押し流してるな。
ローで三振にも金あげて無駄遣い、
研修所で不合格者にも金あげて無駄遣い。

合格留保は、追試パスすればｏｋなんだろ。
不合格は、もう死ぬしかないんじゃないか？予備校教師？

昔から、不合格者は爺さんと決まってるが、今回もそうでしょ。

っつーか、不合格は研修所も極力出したくないはず。
それが３名も・・・・よっぽどどうしようもない香具師らだったんだろう。

欠席者らしいって書いてあるじゃん。

就職パーかな？
追試までは無給だし100万円超の損失？

留保って何?
不合格とどう違うの?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､
　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　∧　　　　ザッツ　　　　　ヽ　∧　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､-=・=-　　　-=・=-　/　　　｀､　　　/　　　｀､
　　　　.∧　　　／　　∧.　リンカーン　ヽ::　＼＿＿／　／　　　　　ロブロイ　∧ヽ　　　　　∧
　　　　/　ヽ 　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　 l:::　　 ＼／　　 l::::　　　　　　　　　　　/　ヽ |　　　　/　ヽ
　　　/　　　｀､|::::::::::/　　｀､　　-=・=-　　|　　　　　　　　 |:::　　-=・=-　　　　　/　　｀､l　　　/　　　｀､
　.／　　　　スティル　　　　ヽ　＿/　　　|　　　　　　　　..|::::::　　　　＼＿＿.／　　ネオユニヴァースヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　l　／　　 ノ　　　　　　　　　ヽ:::::　　　　　＼／l::　　　　　　　　　　　 　:::::::l
　|::::::::::::　-=・=-　　　-=・=-　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::　-=・=-　　　-=・=-　:::::::::|
　|:::::::::::::　　　＼＿＿/　　　　|　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　..|:　　　＼＿＿／　　 　:::::::::.|
　ヽ:::::::::::::::　　　＼／　　　　ノ　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　＼／　　　　::::::::::ノ

　　　　　俺達が史上最弱と言われている平成14年度クラシック世代です

そいつらは去年だろ？
平成１４年クラシック組はかなり強いぞ。

112 ：氏名黙秘 ：04/09/30 20:47:59 ID:9nVj1gNh
民放１９３条に関して質問です。

権利者から動産を盗んだ盗人Ａから、さらに盗んだ盗人Ｂが当該動産を
善意無過失のＣに売ったとします。

この場合、盗人ＡはＣに対して１９３条の回復請求をなしうるのでしょうか？
判例では同条の「被害者〜」には、占有者も含まれる（すなわち法的性質は
占有回復請求権）とありましたので、占有者であるＡにも請求できるとも考え
られます。


113 ：氏名黙秘 ：04/09/30 21:17:07 ID:DS6rD3wC
>>112
即時取得だからだめ。

↑それ解答したのロー生らしい

>>752
今、質問スレで大暴れしてるよ。

あと一週間何して遊ぶ？

廃人ごっこ

俺はごっこで済まないかも・・最近酒量増えてんだよね。しらふの時間のほうが少ないかも。

漏れも家で飲むようななってから増えた。一日おきくらい。まあ、受かってれば自然に減る。

　おまえらどれくらい合格の自信があるのですか。
　ちなみに、俺は昨年論文総合A落ちだが、今年の感触は五分五分ってとこ。

↑その去年の総合A落ちの時の感触はどうだった？

>>760
　ほぼ感触はかわらん。ちなみにH14・15と２年連続同じ感触で両方とも総合
A落ち。でもH14は1300番台で、H15は1500番台。客観的に見ても今年は五分五
分なんだろうね。
　しかし、３年続けて論文同じ感触って、「俺何してたんだろう」って今年の
夏マジで悩んだ・・・

トリップ付けてくり　>>761
再現とかしてない人？

>>761
嫌味か、コラ！

>>745
爺さんって30代後半あたりかな？

>>761
去年の論文の失敗教えてくらはい。1500番がどんなもんか知りたい

>>728->>735
オナニー週５日以上ヤッてる人は
あんまりやらない人より前立腺癌になる確率が３倍以上低くなるってよ。

ビデオとって
美で劣る

出た！

今年の失敗（と思ってる箇所があれば）の方が聞きたい。
符合してりゃ五分五分の可能性があるかも・・・
一緒に夢みさせてくれよ〜

>>767
誤爆？ニュー速だろw

>>764
学生時代に試験受かって定年後に修習受けにきたとかそういう人。
ほんとの爺さん。

>>765
はげどう。
っていうか1300、1500なら今年は受かってるんだよな・・・

>>767
激しくワロタ！！！

>>767
俺を笑い殺す気か！

>>761
貴重な人材だ。失敗告白求む。

>>763
　嫌みでも難でもない。丙案使い尽くした直後に択一合格して、論文で丙案合格点
を超える点で落ちるってマジでつらい。こんな悔しいなら点数なんて知りたくない
って思った。皆と同じように毎年死にそうな思いで択一・論文ってトライしてるん
だから。今年だって1500〜1600番台で落ちる可能性は十分あるのだから・・・
　再現はH14のとき数科目うｐしたが、「センス無い」「ヤバイ」と叩かれた２科目
がA評価だったので、H15はうｐをやめた。もちろん、今年もしていない。
った

>>775
うん、嫌味じゃないよね。かえって辛かろう。
去年と今年の失敗、漏れも聞きたい。希望をくれ

>>775
今年の失敗（と思ってる箇所があれば）聞きたい。

オレも今年の失敗が知りたい。

>>775
藻舞は、本の評の「通りすがり」か？
近接した時間帯に、評と２ＣＨで
論文総合Ａ落ちがいるのって、偶然？？

そういやー、択一三年連続一点差落ちっていう合推当て名人がいたな。
それの論文版ってとこか。

どうも！ここに来て一気に伸びましたね。浦安集合したいです。

>>779
総合A落ちなんて1000人近くいるだろ

のドン警戒から迎撃体制へ変更

↑ソースは？

フジテレビのクリ捨てる

　では、ちょこっとだけ。
　H14の大きな失敗は刑法。勝手に侵害を予期した場合と事実認定した上で、積極
的加害意思の論点と勘違いして大展開した。つまり、急迫性の問題とするか
防衛の意思の問題とするかを展開。各論でも横領罪の委託者と所有者が異なる場合
の論点について「保護法益は委託信任関係である」とキッパリ言ったうえで、詐欺
の相当価格での売却の論点も落とした。しかし、刑法の成績はEでとまっていた。
　昨年は民法が大きい失敗。動物占有者の問題で過失相殺の類推適用を落として、
715条を長々と書いて、718条については占有補助者と間接占有者をごちゃごちゃに
書いてしまった。もう１問では混同の例外の論点を全く落とし。やはりE評価。
　そのほかにもミスはあったが、おおむねAが３つ。B〜Dが二つ。Eが１つ。で総
合A。感触的には科目別A３つのうち一つだけが1000番以内ってとこ。
　なお、今年の一番大きな失敗だと思うのは民訴２問目。詳しい内容はスマソ。

既判力否定ですか？

　民訴で失敗している（と思っている）人は以外と多いと思われ。

民訴だったら、失敗だと思ってても相対的に浮く可能性もあるね。
ひょとしたら、今年は行けるんじゃ？

>>786は余裕で合格

おれ、民訴試験中、またこれでこの冬も受験生か。。。って走馬灯モードﾞになった

今言うのも何だけど、俺多分受かってると思う。

>>786
やっぱりたいした失敗はしてないんだなあorz。
去年の民法は漏れとソクーリなかんじだけど、漏れはなぜかBきたし。

来週の今頃、なにをやっているんだろう？

実を言うのも何だけど、俺も多分受かってると思う。

勝負の最中にあきらめたらいかん、と柔道野村も言ってたぞ。

>>791
俺、民祖終わった直後が一番達成感あったよ。
再抗弁なんだけどね。

>>795
うん、もう気分は口述嫌だなってことだけ。
まずないと思うけど、落ちてたら、どうしようかな・・・。
死ぬだろうな、まじで。

俺も期待はしている。
期待だけは…

期待感は人一倍。倦怠感も人一倍。オナニー回数も人一倍。

もう何書いたか覚えてねーよ

>>797
そういう人多いよ。
で、最後の科目の刑訴で「あぁ、これで解放だ！」と気が緩んで
書けたつもりでも思わぬ評価を受けてしまう。
そんな試験。

>>798
氏ぬとか言うなや。
もったいない。

　　　　　　　い　ま　ご　ろ　あ　の　娘　は　ど　う　し　て　る　だ　ろ　う　？

択一来年も普通に受かるか自信ない

>>805
同じく。ラストチャンスと意気込んで、１点差であぼんだったら本当に樹海かも

>>805
そうなんだよな！
落ちてたら、来年また論文受けることよりも
択一からやり直しというのが鬱

>>799
漏れは期待はしていない。
ただ、絶望もしていない。
多分、一番マシな精神状態。
去年は期待しすぎて、その後の凹み具合が激しかった。１２月終わりまで引きずってた。

落ちてたら　　　　もとの木阿弥

>>805
禿同。
論文は受けてもいい。あれは超えなきゃならん壁だ。
しかし、択一はもう勘弁してくれ。

何度も択一受かっている人に対しても、同年度において択一論文共に受からなければ
ならないとするのは、能力というより運を要求しているようにしか思えない。

論文で、一点差で泣くやつは、４００人以上

去年、俺の答案構成をみたウチの親（弁護士）は
「合格は五分五分だね」と言っていた。

今年の反応は「十中八九、大丈夫じゃね？」
俺は因果関係かよｗ


そんな親と、漏れとの試験直後の会話。
俺「商法偽造にしちゃったけど、２ちゃんみたらやばそーだ…」
親「え？だってあれ、普通に偽造だろ」

…この親を信頼していいのだろうか？

>813
親が弁護士っていいな。
答案見てもらえるし、就職にも困らないし、ホント言うことないね。
しょうみ羨ましい。

真偽不明だったのが高度の蓋然性を得たんだな

え、司法試験って運の難関試験じゃなかったの？

>>816
そうだよ。だから俺は毎日神社に通ってる。

受験から遠ざかった人はたとえ合格者でも当てにならない。

>>814
うちの親も弁護士だが、はっきり言って実体法はあんまりあてにならんぞ・・・
訴訟法はさすがだけど。

もし受かったら、法務省の前でゴロゴロ転がって喜びを表現する。

>>817
やべ、先を越されてるし。じゃ、俺は弁天でも行くか。

あと、一週間だね・・

なんか民訴終わったあと空気変わってたよね?

>>819
でも民法とか、要件事実的な答案の指導が期待できそう。
訴訟法のみならず、刑事弁護やってる親なら、刑法各論も。
あてはめとかもシビアだろうし。

>>814
まぁ親が弁護士でなければ、こんな試験やってないけどな。
答案なんか一切見てくれないし、
弱小事務所のイソだから、跡を継げる訳でもない。
そのくせ「民法は我妻を読め」とかうるさい。

>>819
うん！たしかに訴訟法に関しては他の受験生より有利かもしれないと
自分でも感じる。

　ありがとう。でも、他にも隠れミスがあるので、本当に五分五分だと思う。
　そうだね、択一はきつい。全く計算できないもんね。俺はH14は合格点＋7、H15は
合格点＋1、今年に至っては45点ピターリ。やばい、来年は-1で落ちそうだ・・・
>>793
　ってことは、俺より筆力があると言うことだと思う。同じ失敗をしているはずなのに、
成績が違ったり、合否が分かれたりすることはこの試験良くあることだしね。うらやまし
い。

>>823
「漏れの論文は終わった･･･」＆「あ〜〜〜！あと１科目でこの地獄から解放だ！」
そんな空気が漂う。
去年の漏れはそんな解放感に浸った結果、刑訴Ｇ・・・

今年はその教訓生かしたよ。

俺は身内ではない弁護士さんに刑法の指導をしてもらってたけど、
よく判例を意識させられたよ。事実認定とか、ためになったと思う。

民訴後、
かなりでかい声で

もーやる気なーい

とか言ってた女いた

>>827
俺は初受験だったんだけど、とにかく商法と珪素は疲れてた。
終わった後の解放感の予感とかじゃなく、ただ肉体的に疲れてた。
やはり慣れは重要だと思ったよ。

珪素で法文を開始前に開いて怒られているやつがいた。
最後のふとした瞬間に気が緩んでしまったんだろうな・・

発表前にお前らに一言いいたい。

いままでありがとう。

おれは初受験だったけど民訴で時間間違えた。
30分までと思って必死に書き上げたら45分までじゃやｄｆｊｆｊｆｆｇｐ。
もうあとｎ祭り。
2問目からやったので1問目は作文になりましたとさ。

arigato

>>831
俺は教室の後ろから2列めの席だったけど、
開始前に法文めくってる奴が周囲だけでも３人、目についたよ。
気が弛んだというより確信犯か。別に開いたからどうこうなるって
わけじゃないだろうけど、なんかむかついた。

論文会場でマコツに会えたからもういいや。

>>833
逆よりいいじゃん

４年前の論文早稲田会場で試験開始直前に「ウオー！！！！」って
気合を入れるために、叫んでるおじさんがいた。
当時初受験の俺は、あんなふうにはなりたくないと思いつつ、
「おれは短期合格さ」とと内心馬鹿にしてた。
今はおじさんの、その気持ちがよくわかる。調子こいててすいませんでした。
今年落ちたら来年の試験会場で俺も叫びます。

体育会系？

じゃ、俺は「助けてくださ〜い！助けてくださ〜い！」って叫ぼっと。

＞837
優しい奴だな。

>>838
そうやってみんな人間的に丸くなっていくんだよね。
やっぱり現行試験はイイ試験だと思うね。

試験会場では、みんなオリジナルのファイルやノートを見てるのね。
デバイス読んでるの俺だけだった。

おれ基本書

>843
デバか・・・あんなに分量あるの直前に見たら、かえって不安にならね？

>>805だけど、もう二度と択一は受けたくないから、頼むから受かっておいてくれ。
九日から、商法やるのはいいんだが、三月以降のあのプレッシャーは嫌だ。
今年だって、たまたま憲法がよかったから通っただけだし、何があるか分からない。
眠れない・・・

>>845
いや、基本的なことだけを見直したから。全部見る時間も精神的余裕もなかったよ。
しかし、重かったので反省してる。

オイラは民訴の前にデバイスの定義集を読んでたよ。

>>840
きもちは解る。
　俺はとある本で合格したいという気持ちが強い人間が勝つというのを読んだ。
そこで、最も苦手科目の民法の時に心の中で「受からせてください。受からせて
ください。」と念じながら答案を書いた。余分なことを考えたせいで感情的にな
って事実認定間違えた。Gだった。

>>837
それはそうかも。
しかもあの問題だったのは不幸中の幸いですた。

>>849
念じたことを実際に書いてしまっていたのでは。

>851
そりゃ特定答案ですな。

>>851
それで特定答案になったわけか

　特定答案かｗ

見事にかぶった

実は精神的にキテル人かもしれないが・・・
おおかれすくなかれ程度の差だよね。
今年合格者３０００人にしてくりゃいいのに　研修所は来年入るってことにして。

今夜のこのスレは古き良き司法板の香りがする。

　特定行列スマソ。でも、感情的に興奮したり、緊張したり、落ち込んだり、
焦ったりすると、答案にもろに反映しないか？

それを取り除いて目の前のことだけに集中することも
勉強の一環な気がするよ・・・

>>858
するね。最初の憲法１問目、気合入りすぎて空回りした気がするよ。

>>858
するよ。
特に焦ったら、文字は乱れるわ、論理は飛躍するわ、問題文読み違えるわ、余事記載するわ、逆に端折りすぎてしまうわ、
碌なことがない。

>>849
あるやね。特に問題文の事情を読み落としたり、字がミミズになったりな。
俺、今年はミミズ大量発生の年だった…orz

去年や一昨年は今の時期ものすごく不安定だったが
今年はぜんぜんそんなことないや。
なんかどんな結果でもきやがれって感じ。
発表後、ちゃんと勉強に復帰できんのかなあ、漏れ

A女「私、ミミズだらけなの」

どれどれみせてごらん

落ちてたらぬるぽって叫ぶから、誰か叩きにきてよ

>>858
字に動揺がにじみ出る。背信的悪意と認定したりする。
頭がどうかしてる。あの日、あの時、あの場所にいた自分が信じられない
どうかしてた。

動揺しすぎて、最後に　Fin.　って書いちゃったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. 、 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,、　　 　 ,r'´　　||--‐r、 ',　　　 　　ぬ　る　ぽ　ー　ー　ー　！　！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |

俺、俺だけど、合憲。

　あの日の自分に向かって何度「アホ！」って罵っただろう・・・

そういや、予備校では、最後に「以上」と書けとしつこく言われるが、
書かないとマジで途中答案扱いになるわけ？そんなことないよな。

>>863
漏れは、一昨日まで不安定で全然寝れなかったが、
昨日、今日と、このスレで標準偏差の仮試算をしてくれた人がいて（>>600付近と>>700付近）、
そのおかげで中下位Ｇ確実答案が一通あったが、それだけで落ちることはないことがデータ上判明して、
昨日からしっかり寝れるようになった。
結果はどっちが出ても不思議じゃない、って感じ。落ちててもＡだろうし、通ってても１０００位以下だろうし。
通ってたら、どうなるんだろう。。。泣くかもしれん。っつーか、多分泣く。

　それは無いでしょう。そもそも、途中答案っていう採点基準は存在しないと
思われ

周りのひとがアドレナリンを発散させてるから
それで緊張するのかな。

俺が択一受かってから、連絡の取れなくなった択一落ちのあいつ。
俺が論文落ちたらまた連絡が取れるようになるのか知らん。

>>873
泣け、すげー泣け。

途中答案は0点

>>875
俺はカウパー出してたけど

あたまんなかパンパンに詰まってるからだろ
最抗弁の判例とか

>>873
有利解釈の人？
ていうか、あの問題で有利解釈だけで一気に底Gとは考えられんよ。
テ毒落としたとか、14条、262条無視したとか他にあるなら別だけど

俺は「以下余白」って書いた。

>>873
私の経験からも普通の下位G（底G除く）が一通なら挽回は十分可能でしょう。

俺は「賞罰なし」って書いた。

何々で一気に底Gって、
辰巳の永山が勝手に叫んでるだけでしょ。
本試験の採点は細かい配点があって、そんな大雑把につけてるわけが無い

　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/←>>869
　　　　　（＿フ彡　　　　　　 　/

こんなところで、いまやるな

択一落ちってきついよな
論文落ちもタイブレークの末、１セット落とした（テニス）くらい
苦しいけどな　

松坂がPL戦、延長投げて負けるくらいだろ

>>888
われわれはそれを乗り越えなければならない。

>>881
イェス。
テ毒と１４条です。２６２は触れず。。
構成は、

論文試験って何問まともに答えれば受かるんすか？２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1094398345/
に晒しました。
あと１週間か。。。漢泣きしたいね。

発表１週間前にして彼女から別れ話を切り出されたよ。
来週落ちてたら泣いていいですか？

そのおんなもせっかちだね
もうすこしようすみてもいいのに

早稲田は２４０人合格する。間違いない。
早稲田の敵、丙案がなくなった。
問題が単純化した。

統べて早稲田の勝利のため。　東大に早稲田が勝つのだ。

>>891
そんな時期に別れを切り出す彼女のために泣くな。

　早稲田至上主義

東大を超える日がとうとう来る

１０／８だ

>>891
落ちたら泣くな。
試験に落ちたから泣いてるのか、振られたから泣いてるのか、わけわかんなくなる。
もし来年もやる気なら、落ちたのが悔しくて泣く方がいい。
振られたショックで泣いたら来年へのリベンジに繋がらない。
今泣いとけ。
んでもって、発表のときは、通ったら泣け。喜んでくれる人が側にいないという事実に。

>>896
おまえのレスが既に泣かせるわけだがｗ

>>891
どうせ受かる見込みないんだろ。

まあ死ぬなよ。

>>８９１
合格後だったら君から別れていただろう
内田民法の事例参照　早く立ち直って合格だ

>>893
＞問題が単純化した

こう言ってる時点でねぇ。。。と思うのは漏れだけでないはず。

あのう，オイラも早稲田なんですが，合格者にカウントして頂いていいでしょうか？

早稲田でも法学部ならOKです。

　口述本やってる人いる？どこの本使ってる？俺はまだ手につかないので対策
は全くやっていないが、万が一にも合格したら、LECの口述の扉（通年版）が
昨年までの問題も入っていて手頃だと思っているが・・・

>>893
>>895
灯台べテサークルの部長(2004)として
君らの発言は聞き捨てならない

901です。
アホウ学部ではダメですか？

>>903
あれ読みにくくない？

論文式合格発表まで・・・あと一週間！！

>>903
扉でいいんじゃね？ワセミのじゃ多すぎて終んないかもしれんし。

>>903
扉は誤植があってイライラするよ
でも、基本書片手に使用するならいいと思う。
全部やったよ。

辰巳のを３年分だけ買えば十分。
それよりも条文素毒やらやるべきことはヤマほどある。

>>906
>>908
サンクス。

>>909
>>910
　もサンクス。

自分としては合否は五分五分かと。
落ちてても何としても来年受かって奴よりいい女見つけます。
みなさんありがとう。
２ちゃんも案外いい所だ。

　五分五分の感触の人が多いね。

ん、俺も五分五分。あとは運だと思ってるぞ。

>>891
＞発表１週間前にして彼女から別れ話を切り出されたよ。
＞来週落ちてたら泣いていいですか？

絶妙のタイミングだな。
落ちていれば、そのまま別れればいい。
発表後に、別れ話切り出せば、女は罪悪感を感じるが、
発表前なんだから、そんなもの感じようがない。
逆に、合格していれば、何事もなかったように、もとの恋人関係に戻る。
彼女、自信あるんだよ。
私を捨てることなんかできない、って。

結果としてボーダーあたりに１０００人以上密集するからね
五分五分としかいえない。

>>891
戻ったらいかんよ
君には未来がある

決定的なミスがしにくい問題だったから。

まあ俺は商法１問バカ丸出しで終わったけど。

発表まで一週間になったせいか
スレが盛り上がってるな

付き合って３年。今まで腹黒い女だと思ったことなかったんだけど、
時期が時期だけにやっぱ女ってこんなもんなのかなー、って思ってきた。

>>891
腹黒いか？むしろ打算のない男前な女じゃないか

合否決定してからどうこうよりマシ

ま、合否決定後よりはよっぽどましか。
もう受かっててくれりゃ何でもいいや。

っつーか、両者の年齢にもよると思う。
女が三十路近くて、891が論文結果に自信なさそうなこと言ってたら、
打算が働くんじゃないのかな。そのくらいの年齢の女はマジ怖い。

>>942
ひでえ

まあ、論文試験合格していたからといって
女に電話するという卑屈というか、
考えようによっては嫌味なことさえしなければ、ＯＫ牧場だ。

俺まだ20代前半だよ。彼女も。

↑意味プー

実は論文の結果に自身のある受験生に乗り換えてたりして

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1096498667/l50