【怒り】現行試験500人枠体制に抗議7！！【抗議】
2006年の新司法試験1回目の合格枠は1000人あると言われています。
しかし今年の既習者の合格者数は2000人程度です。とすれば新試験一回目の
倍率は2倍程度ということになります。
二回目の新試験の倍率がもっと高くなることに鑑みれば、これは甚だ不当に低い競争率です。
新試験一回目の受験生が不当な利益を得る反面、諸事情により法科大学院へ行けず、現行試験
に専念している受験生が不利益を被ります。果たしてこれで公平性が担保されているといえるのでしょうか。
この無関心が蔓延している世の中､声を出した者が勝ちだと思います。
また､権力者にとって一番怖いのは自分の政策を批判されることです。
ですから、このまま何もせずして諦めずに､勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2006年現行司法試験合格者枠1000人を勝ち取っていきましょう！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
参考：司法制度改革審議会会長･法科大学院創始者の佐藤幸治先生と民主党の枝野･中村議員
との法務委員会での質疑応答 (1時間9分から)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925&media_type=rn
前スレ1 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062425666/
前スレ2 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063180080/
前スレ3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063968856/l50
前スレ4 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067878546/
前スレ5 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1076328699/
前スレ6 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086761800/
しかし今年の既習者の合格者数は2000人程度です。とすれば新試験一回目の
倍率は2倍程度ということになります。
二回目の新試験の倍率がもっと高くなることに鑑みれば、これは甚だ不当に低い競争率です。
新試験一回目の受験生が不当な利益を得る反面、諸事情により法科大学院へ行けず、現行試験
に専念している受験生が不利益を被ります。果たしてこれで公平性が担保されているといえるのでしょうか。
この無関心が蔓延している世の中､声を出した者が勝ちだと思います。
また､権力者にとって一番怖いのは自分の政策を批判されることです。
ですから、このまま何もせずして諦めずに､勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2006年現行司法試験合格者枠1000人を勝ち取っていきましょう！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
参考：司法制度改革審議会会長･法科大学院創始者の佐藤幸治先生と民主党の枝野･中村議員
との法務委員会での質疑応答 (1時間9分から)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925&media_type=rn
前スレ1 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062425666/
前スレ2 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063180080/
前スレ3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063968856/l50
前スレ4 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067878546/
前スレ5 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1076328699/
前スレ6 http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086761800/
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もうあきらめろ、５００人でも多いくらいなんだから。
4 ：氏名黙秘：04/08/16 19:46 ID:mGrJuLB/
２GET
立ててくれて、ありがとう！
阪大ローの状況を見て、「ロー生糞だ。現行を当分1500にしろ！」
なんて意見がマジに出てきそうだな・・・
なんて意見がマジに出てきそうだな・・・
政策評価きぼーん
議論は新司法試験を１０００以上１５００以下のどの辺でスタートするか
という点に絞られているみたいですよ。現行５００は決定事項
という点に絞られているみたいですよ。現行５００は決定事項
>>8
ソースきぼーん
ソースきぼーん
今年中には最終決定するのか？
それとも来年の現行出願時期に現行枠激減発表かな？
それとも来年の現行出願時期に現行枠激減発表かな？
どうせ２０１０年で終わる制度なのに何で加藤とかは必死で
枠確保しようとしてんだ？ ハンパに増やしても数年後になく
バカが増えるだけだぞ。
枠確保しようとしてんだ？ ハンパに増やしても数年後になく
バカが増えるだけだぞ。
今年あたまに司法試験管理委員会が改組されて司法試験委員会になった時に
合格人数の内訳を発表すると思っていたけど、
今年の秋口に公式発表らしい。口述前か後くらいの時期かと。
合格人数の内訳を発表すると思っていたけど、
今年の秋口に公式発表らしい。口述前か後くらいの時期かと。
秋口発表だったらもう教授の口から漏れててもおかしくないか
９月だよ９月。
推進本部は秋に解散するんで、そこで目安を示すとか。
正式には決めるのは委員会で、来年にずれるとの話も。
正式には決めるのは委員会で、来年にずれるとの話も。
すげー見切り発車ですな、しかし。
議事録には議長他現行即廃止のような論調なのに、
どこで話がもめてんの？
議事録には議長他現行即廃止のような論調なのに、
どこで話がもめてんの？
学者はどんな奴受からせようが関係ないんだよ。
実務家は変な奴受かってくると困るから、制度をいきなり変えることに対してもめてんだよ。
実務家は変な奴受かってくると困るから、制度をいきなり変えることに対してもめてんだよ。
決定権は制度改革推進本部にないから。
予算とかも絡んでくるしね。
予算とかも絡んでくるしね。
なるほど。みなさん詳しいですね。
ということは、今年のロー入試が終わる頃までに
分かれば早いくらいみたいですね。
ということは、今年のロー入試が終わる頃までに
分かれば早いくらいみたいですね。
司法試験委員会による正式決定＆発表は来年の夏頃だと思われる。
まあ合格枠不明でもローを受ける人が多いのがわかったからな。
来年の夏だと、来年のロー入試が始まってますね。
合格人数の内訳が分からないと、ローの受験者はさらに減っちゃうね。
合格人数の内訳が分からないと、ローの受験者はさらに減っちゃうね。
>>21
どういうことですか、適性は4割減なのに？
どういうことですか、適性は4割減なのに？
6000人の定員割れは防げるってことか？
初年度で結構定員割れしてるが。
初年度で結構定員割れしてるが。
もう現行500にしようが100にしようが現行受験者数は大して変わらない気がする。
来年のロー受験者は２００６年や２００７年の新司法
受験できないんで、別に関係ないかと。
受験できないんで、別に関係ないかと。
確かに、現行の受験人数は減りそうにないね。
来年新司法試験の試行テストみたいなのをやるんだよね。
ロー生限定らしいから、実力でも計るのかも。
ロー生限定らしいから、実力でも計るのかも。
らしいね。この試験を現行組みにも受けさせれば、
ローの素晴らしい教育の力が実証されるのにね。
一般に問題は発表するのかな？
ローの素晴らしい教育の力が実証されるのにね。
一般に問題は発表するのかな？
今年も龍谷をはじめ何校か認可申請してますが、通りそうなのでしょうか
ロー受験者は各ロー受験前に現行を模試として受けるから
現行の受験者数は減らないよ。
現行の受験者数は減らないよ。
>>31
特に新卒はそういう傾向だろうね。
特に新卒はそういう傾向だろうね。
学者には発言権はあるけど、発言の影響力はないから。
法曹教育に直接責任を負わない学者が、直接責任を負う研修所教員
と同じ程度に発言力があるというのもおかしな話だろ。
だから田中が粋がっても無駄ってことよ。
法曹教育に直接責任を負わない学者が、直接責任を負う研修所教員
と同じ程度に発言力があるというのもおかしな話だろ。
だから田中が粋がっても無駄ってことよ。
現行３００新司法試験１３００位が妥当でしょうな
>36
君はバランス感覚を全く欠いているね。
現行900 新試験600～700 が妥当でしょう。
君はバランス感覚を全く欠いているね。
現行900 新試験600～700 が妥当でしょう。
一期生のボンクラどもを安易に合格させるわけないじゃん。
だって国策だもん。
今の段階で一期生の合格者減らしたところで何も影響はないしね。
だって国策だもん。
今の段階で一期生の合格者減らしたところで何も影響はないしね。
一期生は、ローの歴史の中で一番優秀でしょう。
新１５００、現５００が妥当でしょう
新１５００、現５００が妥当でしょう
てことは、今年の各ローでの期末テストのヒアリングだけではなく、
来年のプレテスト施行後の結果が分かるまで、
正式な合格人数はでないのか？
来年のプレテスト施行後の結果が分かるまで、
正式な合格人数はでないのか？
>>41
全く無根拠かつ説得力のない主張は自分の低脳さをさらけだすことになりますよ。
全く無根拠かつ説得力のない主張は自分の低脳さをさらけだすことになりますよ。
>>43
煽りは無視で。
煽りは無視で。
プレテストは単に情報公開のため。
人数とは関係なし。
人数とは関係なし。
多数決で決まるとしたら、議事録見る限り現行５００は決まりだね。
反対してるのは一人くらいだもんな。あとは新司法が何人かは、未だに
もめてると聞くが
反対してるのは一人くらいだもんな。あとは新司法が何人かは、未だに
もめてると聞くが
法務省のスタンスはどうなんでしょう？
一期生は、海のものとも山のものとも分りませんね。
新５００、現1５００が妥当でしょう 。
新５００、現1５００が妥当でしょう 。
＞４８
法務省は新司法１０００現行５００
文科省は新司法１５００現行５００
で争ってると聞いたけど
法務省は新司法１０００現行５００
文科省は新司法１５００現行５００
で争ってると聞いたけど
じゃあ、現行有利ですね。昨年1200抜けたのに今年の出願者は約100人の
微減。適性は昨年のロー合格者6000抜けて、さらに9000人の大幅減だし。
微減。適性は昨年のロー合格者6000抜けて、さらに9000人の大幅減だし。
>>51
官僚のかたですか？
官僚のかたですか？
現行には回数制限ないのだから、回数制限をロー卒業前からカウントされる
ロー一期生を１５００受からせるのも合理性があると考えてるんでしょう。
ロー一期生を１５００受からせるのも合理性があると考えてるんでしょう。
そうですか
法務省は新司法１０００貧乏人５００
文科省は新司法１５００貧乏人５００
で争ってるのですか
法務省は新司法１０００貧乏人５００
文科省は新司法１５００貧乏人５００
で争ってるのですか
ぶっちゃけ、新試験の合格人数を増やしたいのはローを設立した大学側。
大学の講義で、新試験の合格者を増やす方向で動いていると試験委員が
言ってた。
大学の講義で、新試験の合格者を増やす方向で動いていると試験委員が
言ってた。
つまり大学側の経営の事情で現行受験者は虐殺されるのですね。
法務省と文科省ではどっちが力あるんだろう。
合格者数は９月３日に決まるよ。
>>60
ソースね。
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/040203-4.pdf
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/040203-5.pdf
ソースね。
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/040203-4.pdf
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/040203-5.pdf
今年認可される大学もさらに増える状況で
新司法試験合格者数増やさないと、異常な滞留現象起きるからね。
新司法試験合格者数増やさないと、異常な滞留現象起きるからね。
マジで、結構早いね。
何と言うか、やりとりを見てると、平気で不正義に荷担している奴がいるみたいだな。
ネット上だけでなら良いが、リアルでも行動が伴ってるんだよな。
それにも拘らず志望理由書に美辞麗句を並べていると思うと吐き気がしてくるぜ。
ネット上だけでなら良いが、リアルでも行動が伴ってるんだよな。
それにも拘らず志望理由書に美辞麗句を並べていると思うと吐き気がしてくるぜ。
>>61
見えない
見えない
合格者数を最終的に決めるのは７人の司法試験委員。
でも、おそらく５人の幹事の報告意見どおりに決めるのでしょう。
文科省が口を出す余地はないけれど、大学教授は多い。
［司法試験委員会］ 委 員
浅 海 保 株式会社読売新聞東京本社編集局次長
◎上 谷 清 東日本旅客鉄道株式会社監査役，弁護士（元大阪高等裁判所長官）
小 幡 純 子 上智大学大学院法学研究科教授
神 垣 清 水 最高検察庁総務部長
○高 橋 宏 志 東京大学大学院法学政治学研究科教授
長谷川 眞理子 早稲田大学教授
本 間 通 義 弁護士
大谷晃大幹事 法務省大臣官房司法法制部司法法制課長
椛嶋裕之幹事 日本弁護士連合会司法改革調査室副室長，法曹養成対策室長
齋藤誠幹事 東京大学大学院法学政治学研究科教授
村上正敏幹事 司法研修所教官（民事裁判）
横田希代子幹事 法務省大臣官房人事課付
でも、おそらく５人の幹事の報告意見どおりに決めるのでしょう。
文科省が口を出す余地はないけれど、大学教授は多い。
［司法試験委員会］ 委 員
浅 海 保 株式会社読売新聞東京本社編集局次長
◎上 谷 清 東日本旅客鉄道株式会社監査役，弁護士（元大阪高等裁判所長官）
小 幡 純 子 上智大学大学院法学研究科教授
神 垣 清 水 最高検察庁総務部長
○高 橋 宏 志 東京大学大学院法学政治学研究科教授
長谷川 眞理子 早稲田大学教授
本 間 通 義 弁護士
大谷晃大幹事 法務省大臣官房司法法制部司法法制課長
椛嶋裕之幹事 日本弁護士連合会司法改革調査室副室長，法曹養成対策室長
齋藤誠幹事 東京大学大学院法学政治学研究科教授
村上正敏幹事 司法研修所教官（民事裁判）
横田希代子幹事 法務省大臣官房人事課付
>>67
もちろん、ローに行く奴全員じゃない。ローの全てが悪いとも思ってない。
ただ、ローには様々な矛盾がある。
貧乏人がどうたらとか言ってる奴や、ロー制度のもつ矛盾を無視して
弱者を守るとか言っている奴に対して吐き気がするというだけ。
もちろん、ローに行く奴全員じゃない。ローの全てが悪いとも思ってない。
ただ、ローには様々な矛盾がある。
貧乏人がどうたらとか言ってる奴や、ロー制度のもつ矛盾を無視して
弱者を守るとか言っている奴に対して吐き気がするというだけ。
拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる 文春新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/249-5985195-6831516
建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の規制強化、
弁護士業の自由化や様々な司法改革…。これらはすべてアメリカ政府が彼らの
国益のために日本政府に要求して実現させたもので、アメリカの公文書には実に
率直にそう明記されている。近年の日米関係のこの不可解なメカニズムのルーツを
探り、様々な分野で日本がアメリカに都合のいい社会に変えられて来た経緯を、
アメリカの公文書に則して明快平易に描く。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/249-5985195-6831516
建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の規制強化、
弁護士業の自由化や様々な司法改革…。これらはすべてアメリカ政府が彼らの
国益のために日本政府に要求して実現させたもので、アメリカの公文書には実に
率直にそう明記されている。近年の日米関係のこの不可解なメカニズムのルーツを
探り、様々な分野で日本がアメリカに都合のいい社会に変えられて来た経緯を、
アメリカの公文書に則して明快平易に描く。
>アメリカの公文書には実に率直にそう明記されている
アメリカは本当にダメだ。
アメリカは本当にダメだ。
法務省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文部科学省
アメリカ政府＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法務省・文部科学省
ローって結局こういうことなのね、もう日本で子供産みたくない。。。。。。。
そうだったのか。。
ローのあら捜しばっかしてないで、オリンピック応援しろ
何がそうだったのか・・・・だよ。
さすがに現行を目指しているのにオリンピックなんか見ているアホはいないか。
始めて司法試験受けた年にあの塚原飛びが生まれたんだよな
９月に委員会で方針は決定されるみたいだけど、
予算その他が絡むので、委員会だけでは決められないみたい。
予算その他が絡むので、委員会だけでは決められないみたい。
これからは就職が大変になるね。
３０００人時代だとあぶれる奴がたくさん出そう。
初任給も当然下がっていくだろうし。
３０００人時代だとあぶれる奴がたくさん出そう。
初任給も当然下がっていくだろうし。
年俸８０万４０００円でいいから東大教授にしてくれ。
文部科学省は教育システムの構築・整備という大事な役目を担っているにも拘らず、
内部は馬鹿ばかりだ。キ○ガイに刃物とはこのことだな。
内部は馬鹿ばかりだ。キ○ガイに刃物とはこのことだな。
色丹村 age
俺もローに行くことになるのかなあ。行きたくないなあ。
何とか今年合格したい。絶対合格したい。
何とか今年合格したい。絶対合格したい。
来年のロー入学生でも結構来年の択一受けるのでは？
択一はとんでもない激戦になるだろうよ。
択一はとんでもない激戦になるだろうよ。
「しかし、和田ロー、地底ローの動きが目立たないのはどういう訳だ？」
「は、が、内部振り分けのロー多いようですから」
「未修者か」
「しかし、養成は万全でありました」
「…話は信じるが、合格率だけが問題なのでな。もろ過ぎるようだ」
「申し訳ありません。しかし、彼らの法曹への志は」
「佐藤総帥が現実にもっと早くお気付きであればな」
「ヴェテを引き込め、奨学金で虱潰しにしろ。残ったヴェテの数、決して多くはない
「は、が、内部振り分けのロー多いようですから」
「未修者か」
「しかし、養成は万全でありました」
「…話は信じるが、合格率だけが問題なのでな。もろ過ぎるようだ」
「申し訳ありません。しかし、彼らの法曹への志は」
「佐藤総帥が現実にもっと早くお気付きであればな」
「ヴェテを引き込め、奨学金で虱潰しにしろ。残ったヴェテの数、決して多くはない
>>88
なにこれ？
なにこれ？
実質的な競争になるのは総合Cくらいまででしょ。
とすると上位1万5千人くらいでしょうかね。倍率2倍。
とすると上位1万5千人くらいでしょうかね。倍率2倍。
勝負になるのは択一で１万２千、論文で５０００人程度がせいぜい。
委員会による最終決定は来年の夏以降にずれこみますよ。
単独では決められない事項だし。
単独では決められない事項だし。
司法修習 廃止を視野に入れて (東京新聞ホームページより)
司法改革の残された課題の一つが、修習生に対する給与の廃止である。
弁護士の間には反対の声も多いが、法曹養成がロースクール教育に転換したのだから、修習廃止の議論に発展させるべきだ。
司法試験に合格し、裁判官、検事や弁護士の卵として最高裁の司法研修所で勉強中の司法修習生は、特別職公務員として給与を支給されている。
この給費制度が二〇〇五年度に廃止される見通しだ。
政府は希望者に奨学金の形で貸しつける貸与制に切り替える方針である。
将来、修習生が三千人に増える予定なので財政的負担が過大になる、特定職種の養成を有給で続けることに国民の理解が得られない、などが理由だが、日本弁護士連合会などは給費制継続を主張している。
修習生はアルバイト禁止なので経済的に不遇の人は貸与を受けざるを得ないが、ロースクール（法科大学院）で学ぶため既に融資を受けている人もおり、負債が多額になる。
そうなると、弁護士になってから金もうけに走り公共的な仕事をしないかもしれない。
そもそも経済的に余裕のある人しか法律家になれない可能性がある。
給費制は、法曹、とりわけ弁護士に公共的使命を自覚させる役割を歴史的に担ってきた。
廃止反対の理由はさまざまだが、三千人時代を迎え廃止はやむを得ないのではないか。
法曹の公共性は給費の見返りではなく、その職業が持つ本来の特質である。
「給与をもらったから」では志が低すぎる。
ただ、〇五年度廃止では、給費を前提に勉学生活の設計をして今春、法科大学院に入った人の期待を裏切ることになる。
彼らが卒業する三年後まで廃止を延期すべきだ。
裁判官、検事になった人の貸与金返還を免除する制度は設けるべきではない。
任官者を優遇するのは、在野法曹に対する差別であり、忌むべき官尊民卑の思想といえる。
さらに大事なのは司法修習廃止の検討を早急に始めることである。
日本の法曹養成は、知識だけを試す一発型の司法試験が関門だったから、研修所で実務を覚えさせる修習が必要だった。
だが、司法改革の一環として、ロースクールで理論と実務が融合した教育を行い、新たな司法試験でその成果を試す養成方式に転換した。
このうえ研修所における官主導の修習制度を残すのは「屋上屋を架す」ようなものである。
給費か貸与かは改革の本質的問題ではない。
修習廃止へ向けてロースクール教育を充実させることこそが目指すべき方向だ。
>>99
確かに酷い
確かに酷い
ただのアフォだろ。
東京新聞も、たいしたことねーな
ローでの教育がどのようなものか全く検証してない内容だな。
司法修習 廃止を視野に入れて
司法改革の残された課題の一つが、修習生に対する給与の廃止である。弁護士の間には反対の声も多いが、法曹養成がロースクール教育に転換したのだから、修習廃止の議論に発展させるべきだ。
司法試験に合格し、裁判官、検事や弁護士の卵として最高裁の司法研修所で勉強中の司法修習生は、特別職公務員として給与を支給されている。この給費制度が二〇〇五年度に廃止される見通しだ。
政府は希望者に奨学金の形で貸しつける貸与制に切り替える方針である。
将来、修習生が三千人に増える予定なので財政的負担が過大になる、特定職種の養成を有給で続けることに国民の理解が得られない、などが理由だが、日本弁護士連合会などは給費制継続を主張している。
修習生はアルバイト禁止なので経済的に不遇の人は貸与を受けざるを得ないが、ロースクール（法科大学院）で学ぶため既に融資を受けている人もおり、負債が多額になる。
そうなると、弁護士になってから金もうけに走り公共的な仕事をしないかもしれない。そもそも経済的に余裕のある人しか法律家になれない可能性がある。給費制は、
法曹、とりわけ弁護士に公共的使命を自覚させる役割を歴史的に担ってきた。
司法修習 廃止を視野に入れて
http://www.tokyo-np.co.jp/sha/
司法改革の残された課題の一つが、修習生に対する給与の廃止である。弁護士の間には反対の声も多いが、法曹養成がロースクール教育に転換したのだから、修習廃止の議論に発展させるべきだ。
司法試験に合格し、裁判官、検事や弁護士の卵として最高裁の司法研修所で勉強中の司法修習生は、特別職公務員として給与を支給されている。この給費制度が二〇〇五年度に廃止される見通しだ。
政府は希望者に奨学金の形で貸しつける貸与制に切り替える方針である。
将来、修習生が三千人に増える予定なので財政的負担が過大になる、特定職種の養成を有給で続けることに国民の理解が得られない、などが理由だが、日本弁護士連合会などは給費制継続を主張している。
修習生はアルバイト禁止なので経済的に不遇の人は貸与を受けざるを得ないが、ロースクール（法科大学院）で学ぶため既に融資を受けている人もおり、負債が多額になる。
そうなると、弁護士になってから金もうけに走り公共的な仕事をしないかもしれない。そもそも経済的に余裕のある人しか法律家になれない可能性がある。給費制は、
法曹、とりわけ弁護士に公共的使命を自覚させる役割を歴史的に担ってきた。
司法修習 廃止を視野に入れて
http://www.tokyo-np.co.jp/sha/
まあ、文部科学省のなわばりあらそいなわけですよ。
縄張りがふえて、予算も増えて、影響力も大きくなる。
そうすれば天下り先もじゃんじゃん増えるからね。
縄張りがふえて、予算も増えて、影響力も大きくなる。
そうすれば天下り先もじゃんじゃん増えるからね。
東京新聞はローの現実をしらんのか
だれかFRASH作ってくれ。
ロー卒業しても、一発試験の形は何ら変わってないと思う。
そもそも、知識だけでなく実務内容も出題される資格試験ってあるんですか？
そもそも、知識だけでなく実務内容も出題される資格試験ってあるんですか？
司法試験のことをホントに知ってるのは受験生だけかもね。
>>109
不動産鑑定士かな
不動産鑑定士かな
修習がなくなるとウデ身に付けるまでは鑑定士補みたいにバイトでこき使われるよ。
修習廃止を喜ぶのは阿呆。
修習廃止を喜ぶのは阿呆。
旧試験廃止晒しage
おまえらまだ「現行」とかいってんのか・・・この遺物が・・！
おまえらまだ「現行」とかいってんのか・・・この遺物が・・！
旧試験を３００人にしたら、受かるのは２５０人くらいまでは東大京大の
学部生orロー生だろうな。事実上ヴェテの枠はほとんどない。
学部生orロー生だろうな。事実上ヴェテの枠はほとんどない。
一部で有名な某ロースクール教授が、
「ローの教授たちは、初年度の合格者が1,000人以下にされそうで躍起になっている」
って言ってたよ。
「ローの教授たちは、初年度の合格者が1,000人以下にされそうで躍起になっている」
って言ってたよ。
>>116
本当？１０００人以下はさすがに無いでしょう。
本当？１０００人以下はさすがに無いでしょう。
糞ベテなんて上３法ではもうすでに純粋未修に追いつかれてるんだから
いい加減で諦めろよ。
いい加減で諦めろよ。
>>119
自己啓発で受けるぐらい良いだろ。
自己啓発で受けるぐらい良いだろ。
>>119
彼らは趣味でやってんだから、いいじゃん。
彼らは趣味でやってんだから、いいじゃん。
東大の先生が、新試験合格率はこうなりますみたいなこと言ってたよ。
詳しくは書かない（特定されるのを警戒）けど、最近の話。
ロースクール行った人はちょっとガッカリだろなって数字でした。
その他司法関連について、色々と聞きましたよん。
まぁゴタゴタは尽きないだろうし、最終的にどうなるかはわからないけど、
信じようではないか。
詳しくは書かない（特定されるのを警戒）けど、最近の話。
ロースクール行った人はちょっとガッカリだろなって数字でした。
その他司法関連について、色々と聞きましたよん。
まぁゴタゴタは尽きないだろうし、最終的にどうなるかはわからないけど、
信じようではないか。
ガッカリの数字とは・・・
やはり１０００前後か・・・
やはり１０００前後か・・・
つうかまだ何も決まってないんだろ？
和田でも試験委員が増やすように働きかけてるって言ってたよ。
第一期がロー入学一番難しかったんだろ？だったら合格者は多いと思うけどな。早速、滞留出してもしょうがないし。
いずれ滞留するなら、かわらんだろ。
海のものとも山のものともわからんのに。
海のものとも山のものともわからんのに。
>>125
最下段は分離させて読むべきだろうね。
導くための理由にはなっていない。
給費制をなくすと公共意識が薄れるという現実的問題と、
理念が並列になってかかれているのだろう。
情報を箇条書きにしてつなげただけで、あまり意味のある文章ではないね。
最下段は分離させて読むべきだろうね。
導くための理由にはなっていない。
給費制をなくすと公共意識が薄れるという現実的問題と、
理念が並列になってかかれているのだろう。
情報を箇条書きにしてつなげただけで、あまり意味のある文章ではないね。
>>124
決まってないよ。関係者の発言から方向性をさぐっている。
決まってないよ。関係者の発言から方向性をさぐっている。
日弁連なんかも色々言ってるんでしょ？
問題なのは、
第１回新司法試験と第２回以降の新司法試験の倍率に
極端な不公平が生じること。
これを回避するには、速効で3000人合格を実現するか、
第１回合格者数を減らすしかない。
第１回新司法試験と第２回以降の新司法試験の倍率に
極端な不公平が生じること。
これを回避するには、速効で3000人合格を実現するか、
第１回合格者数を減らすしかない。
極端な不公平？？？
両者ではロー受験者が全然違うんだけど?
両者ではロー受験者が全然違うんだけど?
新試験1000人も受からせたら、受け入れ先無いと思うんだけど。
来年の現行合格者と就職時期かぶるでしょ。
初年度から就職あぶれるよ。
来年の現行合格者と就職時期かぶるでしょ。
初年度から就職あぶれるよ。
なんか、いろんな意見出てるけど、全然、受験生の意見が反映されないんだね。
>>134
来年の旧試験の合格者減らせば済む話だ
来年の旧試験の合格者減らせば済む話だ
牢スクールっていうのは、職業訓練課程だから、選考に面接とか論文とかといった
職業的な面が重視されているために、牢に合格したからといって、上位牢だからと
いって、一定の学力が担保されているとはいい難いんだよ。
あれだけの数の法律を扱う法曹が、低学力化することは、だれでも避けたいと思っ
ているんだよ。
職業的な面が重視されているために、牢に合格したからといって、上位牢だからと
いって、一定の学力が担保されているとはいい難いんだよ。
あれだけの数の法律を扱う法曹が、低学力化することは、だれでも避けたいと思っ
ているんだよ。
>>138
もっと分かりやすい文章を書くようにしましょう。
もっと分かりやすい文章を書くようにしましょう。
結局、現行試験と新試験の両方を並行させるからいけないんだよね。
予備試験を繰り上げるなりなんなりして、皆、同じ試験を受けて、３０００人
だったら３０００人の合格者を出せばいいんだよね。
違う試験で枠を割り振るからいけないんだよ。
予備試験を繰り上げるなりなんなりして、皆、同じ試験を受けて、３０００人
だったら３０００人の合格者を出せばいいんだよね。
違う試験で枠を割り振るからいけないんだよ。
むしろ修習費３０００万円くらいにして貧乏人を弾いて欲しいけどな。
修習生の給料を1億円にすれば貧乏人いなくなるじゃん。
もう再来年から予備試験始めて
ロー卒と予備試験合格者に新司法受けさせろよ。
そうすれば公平。
ロー卒と予備試験合格者に新司法受けさせろよ。
そうすれば公平。
単純に現行は来年で終わり、再来年から新司法合格者３０００人に
すればいいだけの話。もっとも再来年は３０００人だと全員受かることに
なるから、新試験で絶対基準を満たす人間で足りない分は
現行のスペシャルボーナスステージとする。
すればいいだけの話。もっとも再来年は３０００人だと全員受かることに
なるから、新試験で絶対基準を満たす人間で足りない分は
現行のスペシャルボーナスステージとする。
ぼくはいままでしほうしけんというものがあることすらしりませんでした
べんごしすっごいなーというにんしきがあったくらいです
ぼくはあたまがよわくえふらんくだいをでてぶらぶらしてたのですが
きょねんぱぱからろーすくーるというものがあるとききはじめてしりました
それになんとぱぱはろーのがくひをぜんめんふたんしてくれるというのです
そしてぼくはことしからかいろーにみしゅうとしてかよっています
ろーすくーるのおかげでちしょうのぼくでもあのほうそうになれそうです
ぼくみたいなあたまがよわいけどかねはあるというにんげんにはさいこうです
ろーすくーるというせいどをつくったひとたちにこころからかんしゃします
べんごしすっごいなーというにんしきがあったくらいです
ぼくはあたまがよわくえふらんくだいをでてぶらぶらしてたのですが
きょねんぱぱからろーすくーるというものがあるとききはじめてしりました
それになんとぱぱはろーのがくひをぜんめんふたんしてくれるというのです
そしてぼくはことしからかいろーにみしゅうとしてかよっています
ろーすくーるのおかげでちしょうのぼくでもあのほうそうになれそうです
ぼくみたいなあたまがよわいけどかねはあるというにんげんにはさいこうです
ろーすくーるというせいどをつくったひとたちにこころからかんしゃします
読みにくい
>>147
頑張って書いたレスだと思うが、１行しか読む気になれない。
頑張って書いたレスだと思うが、１行しか読む気になれない。
旧試験はもう止めていいんじゃないか。
>>149
たぶんコピペかと。
たぶんコピペかと。
age
ロー生の方達は、現行逃げのくせして、修習費用貸与反対だとか、
第一回の合格者が少ないとか文句言い過ぎ。
第一回の合格者が少ないとか文句言い過ぎ。
同じ試験で現行組と新組で、公平に上位者を合格させて、白黒はっきりさせれば
いいんだ。
ロー生が、いい訳してるに過ぎなって事が、はっきりするから。
いいんだ。
ロー生が、いい訳してるに過ぎなって事が、はっきりするから。
>>155
現行は行政法とか知財とかやってないから、ロー生が勝つに決まってるじゃんｗ
現行は行政法とか知財とかやってないから、ロー生が勝つに決まってるじゃんｗ
司法修習給費制度維持活動 : 8月18日に日弁連を訪問しました。
投稿者： admin 投稿日時： 2004-8-21 13:45:57 (17 ヒット)
8月18日、法科大学院学生の会から、中央、青山学院および早稲田大学の発起人計５人で日本弁護士連合会に陳情に伺い、
①司法修習給費制維持に向け、積極的に行動をしていただくこと、
②法科大学院学生の会の司法修習給費制維持に向けた活動の趣旨への賛同
を求めました。
田中宏日弁連副会長、また法曹養成対策室の先生方に長時間にわたり真摯にご対応いただき、
「日弁連も司法修習給費制維持に向け、以前からロビイング等積極的に活動してきている。状勢は厳しいが、目指す方向は同じ。勉強が忙しい中、当事者たる法科大学院生がこうした声をあげるのは意義あること。ぜひがんばってほしい」
との激励の言葉をいただきました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=6
現行学生もロビイングしたら？
投稿者： admin 投稿日時： 2004-8-21 13:45:57 (17 ヒット)
8月18日、法科大学院学生の会から、中央、青山学院および早稲田大学の発起人計５人で日本弁護士連合会に陳情に伺い、
①司法修習給費制維持に向け、積極的に行動をしていただくこと、
②法科大学院学生の会の司法修習給費制維持に向けた活動の趣旨への賛同
を求めました。
田中宏日弁連副会長、また法曹養成対策室の先生方に長時間にわたり真摯にご対応いただき、
「日弁連も司法修習給費制維持に向け、以前からロビイング等積極的に活動してきている。状勢は厳しいが、目指す方向は同じ。勉強が忙しい中、当事者たる法科大学院生がこうした声をあげるのは意義あること。ぜひがんばってほしい」
との激励の言葉をいただきました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=6
現行学生もロビイングしたら？
現行って２００６年以降も修習は１年半だよね。
借金も１．５倍か。
借金も１．５倍か。
>>156
そんな基礎科目は学部で修了してるよ。
そんな基礎科目は学部で修了してるよ。
ロー学生、頭悪いくせに調子乗りすぎ。おまえらが法曹になったら日本は滅茶苦茶になってしまう。
学部のチンカス単位なんてねえ
東大京大の優なら別だけど
東大京大の優なら別だけど
また雑魚ロー生が調子に乗ってるな。
２年間も高い学費を払って無意味な期間を過ごして
新司法試験の直前には予備校に通ってマニュアル暗記して
しかも修習中の給与は貸与か。おめでてーな。
お前らと同年齢の修習生は
サクッと現行司法試験に受かって
今は国民の税金でウハウハな修習生活を楽しんでるぞ。
お前ら、頭が悪いからわざわざローに行ったんだろ？
悲しいねぇ・・・哀れだねぇ・・・。
２年間も高い学費を払って無意味な期間を過ごして
新司法試験の直前には予備校に通ってマニュアル暗記して
しかも修習中の給与は貸与か。おめでてーな。
お前らと同年齢の修習生は
サクッと現行司法試験に受かって
今は国民の税金でウハウハな修習生活を楽しんでるぞ。
お前ら、頭が悪いからわざわざローに行ったんだろ？
悲しいねぇ・・・哀れだねぇ・・・。
>>164
おまえじつはロー生だろ？
おまえじつはロー生だろ？
どっちにしろ現行は貸与じゃないし。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai23/23gaiyou.html
○「平成１８年度から導入する」というのは、
平成１８年４月から貸与制に移行することを決めたわけではなく、
制度の切替えとしては、新司法試験合格者の司法修習から切り替えることが
合理的であるということではないか。
□そのような認識であり、前回の検討会でも、
平成１８年度から切り替えるということが多数意見であったと認識している。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai23/23gaiyou.html
○「平成１８年度から導入する」というのは、
平成１８年４月から貸与制に移行することを決めたわけではなく、
制度の切替えとしては、新司法試験合格者の司法修習から切り替えることが
合理的であるということではないか。
□そのような認識であり、前回の検討会でも、
平成１８年度から切り替えるということが多数意見であったと認識している。
ロー生の会は8月18日に日弁連を訪問しました。
投稿者： admin 投稿日時： 2004-8-21 13:45:57 (17 ヒット)
8月18日、法科大学院学生の会から、中央、青山学院および早稲田大学の発起人計５人で日本弁護士連合会に陳情に伺い、
①司法修習給費制維持に向け、積極的に行動をしていただくこと、
②法科大学院学生の会の司法修習給費制維持に向けた活動の趣旨への賛同
を求めました。
田中宏日弁連副会長、また法曹養成対策室の先生方に長時間にわたり真摯にご対応いただき、
「日弁連も司法修習給費制維持に向け、以前からロビイング等積極的に活動してきている。状勢は厳しいが、目指す方向は同じ。勉強が忙しい中、当事者たる法科大学院生がこうした声をあげるのは意義あること。ぜひがんばってほしい」
との激励の言葉をいただきました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=6
現行学生もロビイングしたら？
投稿者： admin 投稿日時： 2004-8-21 13:45:57 (17 ヒット)
8月18日、法科大学院学生の会から、中央、青山学院および早稲田大学の発起人計５人で日本弁護士連合会に陳情に伺い、
①司法修習給費制維持に向け、積極的に行動をしていただくこと、
②法科大学院学生の会の司法修習給費制維持に向けた活動の趣旨への賛同
を求めました。
田中宏日弁連副会長、また法曹養成対策室の先生方に長時間にわたり真摯にご対応いただき、
「日弁連も司法修習給費制維持に向け、以前からロビイング等積極的に活動してきている。状勢は厳しいが、目指す方向は同じ。勉強が忙しい中、当事者たる法科大学院生がこうした声をあげるのは意義あること。ぜひがんばってほしい」
との激励の言葉をいただきました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=6
現行学生もロビイングしたら？
俺は、出身大学は東大だが決して頭のいい人間ではない。
実際に現行司法試験でも２年連続で択一に落ちた。
そこで、某大ロー既習に入って新司法試験を目指すことにした。
前期の間は本当に充実したロー生活だった。
俺は、他のロー生のように
決してロー生の方が現行試験合格者より頭がいいとは思わないし
全てのローでロー設立の理念に沿った講義が行われているとも思わない。
ただ、現行司法試験より簡単に法曹になれる道を選ぶことが悪いとも思わない。
馬鹿には馬鹿なりの生き方がある。俺は馬鹿だからこそローの道を選んだ。
頭のいい諸君は頑張って難しい現行試験を勝ち抜いてくれ。
実際に現行司法試験でも２年連続で択一に落ちた。
そこで、某大ロー既習に入って新司法試験を目指すことにした。
前期の間は本当に充実したロー生活だった。
俺は、他のロー生のように
決してロー生の方が現行試験合格者より頭がいいとは思わないし
全てのローでロー設立の理念に沿った講義が行われているとも思わない。
ただ、現行司法試験より簡単に法曹になれる道を選ぶことが悪いとも思わない。
馬鹿には馬鹿なりの生き方がある。俺は馬鹿だからこそローの道を選んだ。
頭のいい諸君は頑張って難しい現行試験を勝ち抜いてくれ。
２年連続択一落ちするようじゃ三振アウト確定ジャン。
>>166
本当に現行は平成十八年度も給与のままなのか？第２３回会合の
配布資料の資料２に、貸与制に切り替える以上、現行、新司法の区別無く
これを適用するのが合理的であるってはっきり書いてある。
個人的にはもう給与でも貸与でもどっちでもいい。確かボーナスは返済しなくていい
らしいし、無利息・十年払いなら月々四万八千円ぐらいの返済ですむから、弁護士なら何とかなるかと。
むしろ、入会すれば返済を免除してくれるという司法何とかセンター？？の内容のほうが気になる。
公益性が高いとは、つまり営利性が低い、金にならんということですか？
本当に現行は平成十八年度も給与のままなのか？第２３回会合の
配布資料の資料２に、貸与制に切り替える以上、現行、新司法の区別無く
これを適用するのが合理的であるってはっきり書いてある。
個人的にはもう給与でも貸与でもどっちでもいい。確かボーナスは返済しなくていい
らしいし、無利息・十年払いなら月々四万八千円ぐらいの返済ですむから、弁護士なら何とかなるかと。
むしろ、入会すれば返済を免除してくれるという司法何とかセンター？？の内容のほうが気になる。
公益性が高いとは、つまり営利性が低い、金にならんということですか？
米国の弁護士よりかはみな優秀！
合格者と受験生予備軍の比較自体が相当痛い感じがする。
>>170
貸与制は平成18年4月からではなく、新司法合格者第1回から実施らしい。
その後、現行も貸与制に移行するのが合理的とのこと。
というわけで、現行は1年遅れで実施の可能性があるので、現行・新試に関係なく陳情する意味はあると思う。
貸与制は平成18年4月からではなく、新司法合格者第1回から実施らしい。
その後、現行も貸与制に移行するのが合理的とのこと。
というわけで、現行は1年遅れで実施の可能性があるので、現行・新試に関係なく陳情する意味はあると思う。
>>174
一年遅れということは、平成十八年現行合格者の修習期間は一年４ヵ月
と言われているから、およそ４ヵ月間は貸与か、あるいはロー生の入所が
１０月ごろと言われているから約十ヶ月程度が貸与になるということか。
一年遅れということは、平成十八年現行合格者の修習期間は一年４ヵ月
と言われているから、およそ４ヵ月間は貸与か、あるいはロー生の入所が
１０月ごろと言われているから約十ヶ月程度が貸与になるということか。
既習の一期生の合格者を減らして現行の合格者を多くするべきだと思うんだが。
既習の一期生だけに合格率５０％っつーザル試験を受けさせる合理的理由はないだろ。
既習の一期生だけに合格率５０％っつーザル試験を受けさせる合理的理由はないだろ。
機会は均等にあったのに、ローに入らなかったのが負け組。
負け組が何をいっても変わらないよ。
一時期７割といってたロー合格率をいきなり下げる方が遙に不合理。
１期既習だけ、今年から現行受けたら回数制限にカウントをされるという不利益が
あるからね。これは、一期既習が合格率高くなることの反面として課された
不利益だからバランスはとってるんだろうね。事実上、一期既習は今年来年の
ザル現行受けるなという、お上からのメッセージなんだと思うよ。
あるからね。これは、一期既習が合格率高くなることの反面として課された
不利益だからバランスはとってるんだろうね。事実上、一期既習は今年来年の
ザル現行受けるなという、お上からのメッセージなんだと思うよ。
不利益っても、合格率だが比べモンにならんだろ。
だったら合格率、現行の論文程度にして、600人合格でも同じでしょ。
だったら合格率、現行の論文程度にして、600人合格でも同じでしょ。
自分が利益受けれないからって、一期既習を妬んで文句つけるのカッコワルー。
一期既習は現行はもう受けない人がほとんどでしょう
２０１０年に３０００人合格という話もかなり？らしい。
一期既習で今年も来年も現行受けたら、神。
背水の陣を引くバカが一人ぐらいはいるかもな。
「決めたから」には、ＬＳは続くでしょう。
それが、日本の知的伝統だからしょうがないじゃないか
「決まっている」こと自体には、大いなる利益がある。
とりあえず、「決まってしまう」前に、何もできなかった人の負け。
だから、現行組みは負け
それが、日本の知的伝統だからしょうがないじゃないか
「決まっている」こと自体には、大いなる利益がある。
とりあえず、「決まってしまう」前に、何もできなかった人の負け。
だから、現行組みは負け
ロー制度は内在的な問題が山済みで
制度設計事態に瑕疵があるんだから、早急に方向修正しても問題はないでしょ。
制度設計事態に瑕疵があるんだから、早急に方向修正しても問題はないでしょ。
しかしやたらと現行組を負け組とか煽るロー生が多いな。
よっぽど不安なのか、ストレス溜まってるんだろうね。
自分も三振すれば負け組だからね。
よっぽど不安なのか、ストレス溜まってるんだろうね。
自分も三振すれば負け組だからね。
ラベリングすることで、悦に入ってるんだね。
ローの場合、一揆集で落ちたら、負け組みでしょ。
スーパーザル試験だし。
ローの場合、一揆集で落ちたら、負け組みでしょ。
スーパーザル試験だし。
>>176
なんか給費制・貸与制は期別みたいね。給費制実施の期に受かればお得みたいだよ。
途中から給費→貸与はないらしい。最初から給費制か、最初から貸与せいかのどちらか。
どこかで線引きせざるを得ないという理由。
陳情がうまくいく事ってないのかな？
下手すりゃ3000名時代になるまでに受かれば給費制ってことはないものか。
給費水準を8割にしてでも当面維持してほしいね。
なんか給費制・貸与制は期別みたいね。給費制実施の期に受かればお得みたいだよ。
途中から給費→貸与はないらしい。最初から給費制か、最初から貸与せいかのどちらか。
どこかで線引きせざるを得ないという理由。
陳情がうまくいく事ってないのかな？
下手すりゃ3000名時代になるまでに受かれば給費制ってことはないものか。
給費水準を8割にしてでも当面維持してほしいね。
5割にしてでも残すべきだろう。
202 ：氏名黙秘：04/08/22 00:00 ID:8E8uFDlP
俺は既修生なんだが、夏休みなんで久しぶりに2chのぞいたんだけど、
現行組って暇なのか？
俺とこのローは、授業期間中は勉強とレポートに追われて、ロー内の話題も
そればっかりだったぞ。俺も含めて周囲の奴も、2chやってる暇のあるやつ
なんていない。
それにひきかえ、現行組って・・・よくこんだけ書き込めるもんだ。
よっぽど暇なのかな。
現行組って暇なのか？
俺とこのローは、授業期間中は勉強とレポートに追われて、ロー内の話題も
そればっかりだったぞ。俺も含めて周囲の奴も、2chやってる暇のあるやつ
なんていない。
それにひきかえ、現行組って・・・よくこんだけ書き込めるもんだ。
よっぽど暇なのかな。
>>202
それは択（ｒｙ
それは択（ｒｙ
204 ：氏名黙秘：04/08/22 00:03 ID:8E8uFDlP
>>203
論文受けた奴にしかピンと来ないと思うが、ロー既修の忙しさは、論文直前期と
いい勝負なんだよな。
そんな状況下で2chやるやつはいないだろ？煽りじゃなくて現実に。
俺も、さっきまでローの図書室で勉強してました。
論文受けた奴にしかピンと来ないと思うが、ロー既修の忙しさは、論文直前期と
いい勝負なんだよな。
そんな状況下で2chやるやつはいないだろ？煽りじゃなくて現実に。
俺も、さっきまでローの図書室で勉強してました。
まだローにすら入ってない奴がたくさん書き込んでるんだろう。
一部のロー生はヒマみたいだけどな。
ロー学生の会は8月18日に日弁連を訪問しました。
投稿者： webmaster 投稿日時： 2004-8-21 13:45:57 (89 ヒット)
8月18日、法科大学院学生の会から、中央、青山学院および早稲田大学の発起人計５人で日本弁護士連合会に陳情に伺い、
①司法修習給費制維持に向け、積極的に行動をしていただくこと、
②法科大学院学生の会の司法修習給費制維持に向けた活動の趣旨への賛同
を求めました。
田中宏日弁連副会長、また法曹養成対策室の先生方に長時間にわたり真摯にご対応いただき、
「日弁連も司法修習給費制維持に向け、以前からロビイング等積極的に活動してきている。状勢は厳しいが、目指す方向は同じ。勉強が忙しい中、当事者たる法科大学院生がこうした声をあげるのは意義あること。ぜひがんばってほしい」
との激励の言葉をいただきました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=6
ロー学生の会は8月18日に日弁連を訪問しました。
投稿者： webmaster 投稿日時： 2004-8-21 13:45:57 (89 ヒット)
8月18日、法科大学院学生の会から、中央、青山学院および早稲田大学の発起人計５人で日本弁護士連合会に陳情に伺い、
①司法修習給費制維持に向け、積極的に行動をしていただくこと、
②法科大学院学生の会の司法修習給費制維持に向けた活動の趣旨への賛同
を求めました。
田中宏日弁連副会長、また法曹養成対策室の先生方に長時間にわたり真摯にご対応いただき、
「日弁連も司法修習給費制維持に向け、以前からロビイング等積極的に活動してきている。状勢は厳しいが、目指す方向は同じ。勉強が忙しい中、当事者たる法科大学院生がこうした声をあげるのは意義あること。ぜひがんばってほしい」
との激励の言葉をいただきました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=6
208 ：氏名黙秘：04/08/22 00:15 ID:8E8uFDlP
>>207
勉強強制力といっても、試験にどれだけ役立つのか疑問なものも多い。
けど、
多量の判例論文読んで、要点掴んで、という勉強は、知識とは別に「法律
の使い方」を学ばされたと思う。多くの現行生は、判決文の構成すらあま
り知らないでしょ？訴訟の流れも知らないと思うし。
でも、いざやってみると、要点が見えてきます。
ところで、論文終わってもう1ヶ月か。
こんなところで未修など相手にしてないでそろそろ口述対策とか、今後の進路
を本気で考えないと・・・現行生の人は。と思うよね。
勉強強制力といっても、試験にどれだけ役立つのか疑問なものも多い。
けど、
多量の判例論文読んで、要点掴んで、という勉強は、知識とは別に「法律
の使い方」を学ばされたと思う。多くの現行生は、判決文の構成すらあま
り知らないでしょ？訴訟の流れも知らないと思うし。
でも、いざやってみると、要点が見えてきます。
ところで、論文終わってもう1ヶ月か。
こんなところで未修など相手にしてないでそろそろ口述対策とか、今後の進路
を本気で考えないと・・・現行生の人は。と思うよね。
>>210
あの～。どれがロー生の書き込みかなんてあまり関係ないと思うんですけど・・・
都合の悪い意見を煽り扱いするのは一向に構いませんが・・・
よくそんなこと「ばっかり」してるなぁというのが率直な感想です。
不毛ですね。
あの～。どれがロー生の書き込みかなんてあまり関係ないと思うんですけど・・・
都合の悪い意見を煽り扱いするのは一向に構いませんが・・・
よくそんなこと「ばっかり」してるなぁというのが率直な感想です。
不毛ですね。
【極悪勧誘？】TBCで脱毛２本目！【おっかねぇ 】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085407501/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1085407501/l50
>>211
>どれがロー生の書き込みかなんてあまり関係ないと思うんですけど・・・
202が現行組だけをターゲットにしてたからそれを指摘しただけ。
>都合の悪い意見を煽り扱いするのは一向に構いませんが・・・
漏れには全然都合の悪い意見ではないけど？
煽り扱いしたんじゃなくて煽りだと指摘しただけ。
>よくそんなこと「ばっかり」してるなぁというのが率直な感想です。
>不毛ですね。
これは同意。
ただ、自分だけ第三者的に上から見ているような書き方は
ちょっと好かないけどね。
>どれがロー生の書き込みかなんてあまり関係ないと思うんですけど・・・
202が現行組だけをターゲットにしてたからそれを指摘しただけ。
>都合の悪い意見を煽り扱いするのは一向に構いませんが・・・
漏れには全然都合の悪い意見ではないけど？
煽り扱いしたんじゃなくて煽りだと指摘しただけ。
>よくそんなこと「ばっかり」してるなぁというのが率直な感想です。
>不毛ですね。
これは同意。
ただ、自分だけ第三者的に上から見ているような書き方は
ちょっと好かないけどね。
1回目のロー受験者が多いから2回目より合格率多くしろと主張してる奴って
頭悪いね。適性試験で法的実力が図れると本気で考えてるみたいだ。
頭悪いね。適性試験で法的実力が図れると本気で考えてるみたいだ。
>>193
ロー生ってなんか、自分が頭がいいからローに合格して、まだ、受けてもない新司
法試験にローに入学したからってもう合格したような妄想にひたっている人も多い
みたいだけど。甘い言葉に誘われてローに入学して、多額の学費を巻き上げられて、
挙句の果てには、２割に満たない合格率なんだよ。
数年後に三振してやっと目が覚めるんだろうね。
また、お前は、騙されたのか！！！
ロー生ってなんか、自分が頭がいいからローに合格して、まだ、受けてもない新司
法試験にローに入学したからってもう合格したような妄想にひたっている人も多い
みたいだけど。甘い言葉に誘われてローに入学して、多額の学費を巻き上げられて、
挙句の果てには、２割に満たない合格率なんだよ。
数年後に三振してやっと目が覚めるんだろうね。
また、お前は、騙されたのか！！！
217 ：氏名黙秘：04/08/22 11:11 ID:+XQT9PB2
まだ、合格者数すら発表してないなんて、これが金融商品だったら、完全に損害賠償ものだぞ。
ロー生が、盛んに現行生の足引っ張るのは、最初７割っていう甘い言葉に騙されて
おめおめ入学したのはいいけれども、結局２割を切りそうな状況にあるんだよ。
なんとかして、枠を確保しないと、大損害を被るからね。
自分が騙された事を認めたくないんだろうね。
おめおめ入学したのはいいけれども、結局２割を切りそうな状況にあるんだよ。
なんとかして、枠を確保しないと、大損害を被るからね。
自分が騙された事を認めたくないんだろうね。
まぁ２割程度って話は一期生入学前には常識だったし
騙されたという表現は違う気もするが
ギャンブラー適性のある中だとは思う
現行も同じだけどね
騙されたという表現は違う気もするが
ギャンブラー適性のある中だとは思う
現行も同じだけどね
なんか、さっきから同じ糞ベテが同じことを繰り返し書いてるみたいだな。
せめて既修未修と場合わけして論じろよ。
ホントベテは論理的思考力がないな。論証カード吐き出しには強いみたいだが。
せめて既修未修と場合わけして論じろよ。
ホントベテは論理的思考力がないな。論証カード吐き出しには強いみたいだが。
とても懐かしいパターンだな。
222 ： ：04/08/22 12:20 ID:???
ベテは他にやることがないからな・・・
バイトでもしろよ、どうせヒマなんだろ？＞ベテ
バイトでもしろよ、どうせヒマなんだろ？＞ベテ
でも、未修を計算に入れなくても、３割り超えるのかしら。
とにかく、自分に自信があるのなら、他人の足は、引っ張らないことだね。
とにかく、自分に自信があるのなら、他人の足は、引っ張らないことだね。
第一回新司法試験は既習者だけの争いなのだが・・・
225 ： ：04/08/22 12:55 ID:???
>>224
ベテって、既修と未修の区別がついてないんじゃね？
ベテって、既修と未修の区別がついてないんじゃね？
＞203
俺は結果マチだから２ちゃんしてるわけだが。通常時はやんないよ。
それにロー生が忙しいといってもねえ。無駄なことばかりやって忙しいなら
意味のない忙しさでしょ。
俺は結果マチだから２ちゃんしてるわけだが。通常時はやんないよ。
それにロー生が忙しいといってもねえ。無駄なことばかりやって忙しいなら
意味のない忙しさでしょ。
果てしない煽りあいだなぁ。
人間は不安になると自分より下を探したがるわけだ。
実際に下かどうかは問題ではない。
醜いことだけは確かだ。
人間は不安になると自分より下を探したがるわけだ。
実際に下かどうかは問題ではない。
醜いことだけは確かだ。
ごめん＞204だった。
>>230
うまい！座布団1枚！
うまい！座布団1枚！
>>227
お前も↓にメールだせよ。あとすこしで合格者数決定会議が行われるんだからな。
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
お前も↓にメールだせよ。あとすこしで合格者数決定会議が行われるんだからな。
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
スレ違いかもしれないが、書かしてくれ
おまえら司法試験の受験者は
公共の場所（図書館・ファミレスなど）で勉強するのはやめてくれ
おまえらが来ると、周りの空気が変わる
それは精神的にそう感じるのはもちろん、体臭が臭い
これは共通して言える。
なぜだろう。風呂入ってるんだろう？
長年の苦労がそうさせるのか
もうひとつは、子供が嫌がるというか、君らを見ると
怯える。これも不思議だ。
子供は敏感に感じ取るのであろう
頼む、消えてくれ
家でやってくれ
迷惑
おまえら司法試験の受験者は
公共の場所（図書館・ファミレスなど）で勉強するのはやめてくれ
おまえらが来ると、周りの空気が変わる
それは精神的にそう感じるのはもちろん、体臭が臭い
これは共通して言える。
なぜだろう。風呂入ってるんだろう？
長年の苦労がそうさせるのか
もうひとつは、子供が嫌がるというか、君らを見ると
怯える。これも不思議だ。
子供は敏感に感じ取るのであろう
頼む、消えてくれ
家でやってくれ
迷惑
ここに出現するロー生は、皆三振するよ。
なんか、頭悪そうなのばっかり。。。
なんか、頭悪そうなのばっかり。。。
ここに出現する現行生は、皆三振するよ。
なんか、頭悪そうなのばっかり。。。
なんか、頭悪そうなのばっかり。。。
論証の吐き出しもできないで、現行逃れしてローに入った人が、現行生の足を引
っ張るからいけないんだよ。
２００４年度入学のロー生が２割覚悟常識だったら、５年で３回必ず受けるとし
たらなおさらというか、論外で、２００６年で既修２００４年入学の１０００人
合格は、多いよねって話をしてるんだから。
上に既修２０００人って書いてあるんだけど、そうだとしたら単純に４００人以
下でいいじゃん！！それに、同じ入学年度で、次の年に受験する未修を計算に入
れればもっと低くていいはず。だって、２割覚悟で入学したんでしょ。
今後、ローにどの位入学するか分らないから、逆算はできないんだろうけれども
どう単純に計算しても現行から見るとものすごい合格率なんだよ。
しかも、ロー生って、社会人多いとかいっても、司法浪人多かったでしょ。
それが、誰がみても現行逃れってことなのよ。
っ張るからいけないんだよ。
２００４年度入学のロー生が２割覚悟常識だったら、５年で３回必ず受けるとし
たらなおさらというか、論外で、２００６年で既修２００４年入学の１０００人
合格は、多いよねって話をしてるんだから。
上に既修２０００人って書いてあるんだけど、そうだとしたら単純に４００人以
下でいいじゃん！！それに、同じ入学年度で、次の年に受験する未修を計算に入
れればもっと低くていいはず。だって、２割覚悟で入学したんでしょ。
今後、ローにどの位入学するか分らないから、逆算はできないんだろうけれども
どう単純に計算しても現行から見るとものすごい合格率なんだよ。
しかも、ロー生って、社会人多いとかいっても、司法浪人多かったでしょ。
それが、誰がみても現行逃れってことなのよ。
現行の難しさを知らない馬鹿だから
気軽に「現行逃れ」なんて言葉が出てくるんだろうな。
気軽に「現行逃れ」なんて言葉が出てくるんだろうな。
そう、現行の怖さを知ってる人間こそ
実力がありながらもローに行く
実力がありながらもローに行く
そう、択一の怖さを知ってる人間こそ
実力無くてローに行く
実力無くてローに行く
ここは面白いスレだな。
去年の今頃、適性受けてロー既修に入ってれば恩恵にあずかれたのに、
その機会があったにもかかわらずあえて率の低い現行（しかも、何度も
失敗してるんだから、ますます合格確率は少なくなる）に手を出したん
だろ？
だったら、覚悟を決めて、現行で勝負すりゃいいのに、ロー叩いてるか
ら、馬鹿だなって思うんだよ。
現行逃れでもなんでも、バッジを得た奴が勝ち。
現行の方は、頑張って現行ルートでバッジを得ればいいのだ。
ローを叩いても、2006年以降の現行の合格者数は増えない。
去年の今頃、適性受けてロー既修に入ってれば恩恵にあずかれたのに、
その機会があったにもかかわらずあえて率の低い現行（しかも、何度も
失敗してるんだから、ますます合格確率は少なくなる）に手を出したん
だろ？
だったら、覚悟を決めて、現行で勝負すりゃいいのに、ロー叩いてるか
ら、馬鹿だなって思うんだよ。
現行逃れでもなんでも、バッジを得た奴が勝ち。
現行の方は、頑張って現行ルートでバッジを得ればいいのだ。
ローを叩いても、2006年以降の現行の合格者数は増えない。
でもよ、現行でだらだらしてぱっとしていなかった人も、
ローで勉強を強制的にやらされることになったんだから、
ロー既習生の実力はそれなりに上昇していると思うんだが。
そうすると、現行論文受験組みもそろそろ勉強を始めないと、
ロー既習生に追い抜かれてしまうかもしれない。
兎と亀の関係だな。
ローで勉強を強制的にやらされることになったんだから、
ロー既習生の実力はそれなりに上昇していると思うんだが。
そうすると、現行論文受験組みもそろそろ勉強を始めないと、
ロー既習生に追い抜かれてしまうかもしれない。
兎と亀の関係だな。
243 ： ：04/08/22 15:43 ID:???
俺はオリンピック見終わってから本格的に勉強を始めるがな。
俺は既修ですが、久しぶりに2chを見ます。
現行で得た知識をどう使うか、を学んでいます。
もちろん、不十分な知識の再整備も並行的にやってます。
既修生にとって（少なくとも俺にとって)は、これからの2年は執
行猶予期間みたいなもんです。2年で再整備して、現行並みの力を
つけろよ、という。だから必死です。
学期間中は2chなど見る暇もありませんでした。今久しぶりに見て、
現行組ばかり書き込んでるのを見て、現行って暇なんだなと思って
います。
まあいくらだらだらしてても、最終的には合格すりゃいいんですけどね。現行も。
現行で得た知識をどう使うか、を学んでいます。
もちろん、不十分な知識の再整備も並行的にやってます。
既修生にとって（少なくとも俺にとって)は、これからの2年は執
行猶予期間みたいなもんです。2年で再整備して、現行並みの力を
つけろよ、という。だから必死です。
学期間中は2chなど見る暇もありませんでした。今久しぶりに見て、
現行組ばかり書き込んでるのを見て、現行って暇なんだなと思って
います。
まあいくらだらだらしてても、最終的には合格すりゃいいんですけどね。現行も。
最近はロー未収もロー叩いてるみたいね。新聞見る限りじゃ。
どうしてベテはロー既習に入ろうとしなかったのですか？
1期生はすげー確率高いじゃん。
もし今年落ちたら、ロー1期生→新司法試験2006年度合格者と同じか
それより遅い弁護士登録となるのに。
1期生はすげー確率高いじゃん。
もし今年落ちたら、ロー1期生→新司法試験2006年度合格者と同じか
それより遅い弁護士登録となるのに。
未収は気の毒だな。確かに・・・
>>248
>どうしてベテはロー既習に入ろうとしなかったのですか？
おかしなプライドだろ。自分は現行でもいける、ローなんて落ちこぼれだ、っていう。
新司法試験の現行枠は前々から言われてたんだから、あえて厳しい現行を受けた奴に
救済など不要だろう。
>どうしてベテはロー既習に入ろうとしなかったのですか？
おかしなプライドだろ。自分は現行でもいける、ローなんて落ちこぼれだ、っていう。
新司法試験の現行枠は前々から言われてたんだから、あえて厳しい現行を受けた奴に
救済など不要だろう。
>>248
率は高いけど、一期既習者のレベルはロー史上でも最も高い。
現行で今年来年で３０００人優秀層が抜けて、ローにも昨年度今年度で優秀層が１１０００人抜けたあとの来年度のロー入試でそそくさと上位ローに入ることをヴェテは考えてるのです。
率は高いけど、一期既習者のレベルはロー史上でも最も高い。
現行で今年来年で３０００人優秀層が抜けて、ローにも昨年度今年度で優秀層が１１０００人抜けたあとの来年度のロー入試でそそくさと上位ローに入ることをヴェテは考えてるのです。
いや、５００人になった時の現行が一番狙い目だ。
>>252
出入り自由の場所には優秀な人がアトからアトからわいてくるものですよ。
出入り自由の場所には優秀な人がアトからアトからわいてくるものですよ。
いや、そんなのは５００人には満たない。せいぜい３０人程度だ。
ちなみにだけど、現行＝ヴェテって、勘違いしている人も多いみたいだけど、
私は、ヴェテじゃないけど、現行で行きます。
最初に書いてあったけれども、ここは、決してヴェテが枠を確保しているんじゃ
ないんですよ。
経済的な理由で、実力があってもローに入学できない人がいるということなん
です。学費貸与制があっても結局三振して責任を取れない人がたくさんいると
いうことも分かってください。
ローに入学して得意になっているのも、結構だけども、経済的な弱者に対しての
思いやりの全く無いような人は、弁護士にも裁判官にも検事にもならないで下さい。
私は、ヴェテじゃないけど、現行で行きます。
最初に書いてあったけれども、ここは、決してヴェテが枠を確保しているんじゃ
ないんですよ。
経済的な理由で、実力があってもローに入学できない人がいるということなん
です。学費貸与制があっても結局三振して責任を取れない人がたくさんいると
いうことも分かってください。
ローに入学して得意になっているのも、結構だけども、経済的な弱者に対しての
思いやりの全く無いような人は、弁護士にも裁判官にも検事にもならないで下さい。
日本をなめてもらっちゃ困るぜ。
毎年毎年50万人近くも有資格者が生まれているんだぜ。
毎年毎年50万人近くも有資格者が生まれているんだぜ。
>>255
自分でベテじゃないっていうなよW
自分でベテじゃないっていうなよW
>経済的な弱者に対しての思いやり
お前、法曹に向いてないなあ。
経済的弱者だから何？自分で選んだ道に対する責任を認められない奴が
法曹なんかに向いてるわけがない。
お前、法曹に向いてないなあ。
経済的弱者だから何？自分で選んだ道に対する責任を認められない奴が
法曹なんかに向いてるわけがない。
すぐに法曹に向いてるとか向いてないとか言う香具師はロー未収生でつか？
>>259
法曹って言葉を使ってみたいだけです。
法曹って言葉を使ってみたいだけです。
ほとんどの脱落者は択一過去問の検討作業中に消えていく。
択一合格者で論文の勉強中に消えていく奴というのは
勉強に疲れたか、経済的事情で断念したか、で勉強時間が
とれなくなった奴。
択一合格後もきちんと毎日８時間勉強している奴は
いずれ合格していく。
しかし、それを続ける精神力を保つのは並大抵ではない。
そこが司法試験の難関たる所以。
人間、そんな長丁場に耐えられるものではない。
どこかでブランクを作ってしまう。
択一合格者で論文の勉強中に消えていく奴というのは
勉強に疲れたか、経済的事情で断念したか、で勉強時間が
とれなくなった奴。
択一合格後もきちんと毎日８時間勉強している奴は
いずれ合格していく。
しかし、それを続ける精神力を保つのは並大抵ではない。
そこが司法試験の難関たる所以。
人間、そんな長丁場に耐えられるものではない。
どこかでブランクを作ってしまう。
ロースレなのかよ！
択一発表後、ヴェテって2chばかりしてるのか？
>>265
２ちゃんばっかしてるのはおまえだろｗ
222 名前： [ ] 投稿日：04/08/22 12:20 ID:???
ベテは他にやることがないからな・・・
バイトでもしろよ、どうせヒマなんだろ？＞ベテ
246 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：04/08/22 15:47 ID:???
俺は既修ですが、久しぶりに2chを見ます。
学期間中は2chなど見る暇もありませんでした。今久しぶりに見て、
現行組ばかり書き込んでるのを見て、現行って暇なんだなと思って
います。
ま
265 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：04/08/22 16:36 ID:???
択一発表後、ヴェテって2chばかりしてるのか？
２ちゃんばっかしてるのはおまえだろｗ
222 名前： [ ] 投稿日：04/08/22 12:20 ID:???
ベテは他にやることがないからな・・・
バイトでもしろよ、どうせヒマなんだろ？＞ベテ
246 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：04/08/22 15:47 ID:???
俺は既修ですが、久しぶりに2chを見ます。
学期間中は2chなど見る暇もありませんでした。今久しぶりに見て、
現行組ばかり書き込んでるのを見て、現行って暇なんだなと思って
います。
ま
265 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：04/08/22 16:36 ID:???
択一発表後、ヴェテって2chばかりしてるのか？
>>265
これもおまえだろｗ
202 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/08/22 00:00 ID:8E8uFDlP
俺は既修生なんだが、夏休みなんで久しぶりに2chのぞいたんだけど、
現行組って暇なのか？
俺とこのローは、授業期間中は勉強とレポートに追われて、ロー内の話題も
そればっかりだったぞ。俺も含めて周囲の奴も、2chやってる暇のあるやつ
なんていない。
それにひきかえ、現行組って・・・よくこんだけ書き込めるもんだ。
よっぽど暇なのかな。
これもおまえだろｗ
202 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/08/22 00:00 ID:8E8uFDlP
俺は既修生なんだが、夏休みなんで久しぶりに2chのぞいたんだけど、
現行組って暇なのか？
俺とこのローは、授業期間中は勉強とレポートに追われて、ロー内の話題も
そればっかりだったぞ。俺も含めて周囲の奴も、2chやってる暇のあるやつ
なんていない。
それにひきかえ、現行組って・・・よくこんだけ書き込めるもんだ。
よっぽど暇なのかな。
おいおい１５時間前に見てたばっかなのに「久しぶり」かよｗ
202 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/08/22 00:00 ID:8E8uFDlP
俺は既修生なんだが、夏休みなんで久しぶりに2chのぞいたんだけど、
246 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：04/08/22 15:47 ID:???
俺は既修ですが、久しぶりに2chを見ます。
202 名前：氏名黙秘[] 投稿日：04/08/22 00:00 ID:8E8uFDlP
俺は既修生なんだが、夏休みなんで久しぶりに2chのぞいたんだけど、
246 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：04/08/22 15:47 ID:???
俺は既修ですが、久しぶりに2chを見ます。
粘着ｳﾞｪﾃが一人いるな
投稿をコピペして貼り付けてる奴
いいから寝とけ＞粘着ｳﾞｪﾃ
投稿をコピペして貼り付けてる奴
いいから寝とけ＞粘着ｳﾞｪﾃ
おいどっちが粘着なんだよｗ
ロー既習生は１時間ごとにヴェテ煽りか。大したもんだ。
ベテって面白いな
でも、これは、司法浪人でも、経済的に恵まれた人は、ローに入学できて、高い
合格率の試験を受けられるけど、経済的にどうしてもローに入学できなかった人
は、かなり低い合格率のまま受け続けなければならないという不公平は、生じて
いると思うよ。
まあ、ロー生も、三振したら、腹を切る覚悟で借金までして入学した人は、人の
こと言えるけど、大学からずっと親に学費から生活費から全部出してもらった人
には、分らないと思うね。
合格率の試験を受けられるけど、経済的にどうしてもローに入学できなかった人
は、かなり低い合格率のまま受け続けなければならないという不公平は、生じて
いると思うよ。
まあ、ロー生も、三振したら、腹を切る覚悟で借金までして入学した人は、人の
こと言えるけど、大学からずっと親に学費から生活費から全部出してもらった人
には、分らないと思うね。
きっと、このスレ２０１０年まで続くと思うよ。
どっちにしろ、合格した人が勝ちだね。
合格したら、報告に来いよ！！！
どっちにしろ、合格した人が勝ちだね。
合格したら、報告に来いよ！！！
>>273
あなたは人柄は良さそうなんだけど，文章力が著しく不足しているのでは？
あなたは人柄は良さそうなんだけど，文章力が著しく不足しているのでは？
おれのローには銀行ローンと奨学金両方もらって全部自費でやっててる人いるよ。オマエは甘い。
277 ：初レスだよ：04/08/22 21:25 ID:SFkbZlc6
>>276
なんでお前みたいなカスが法曹なんか目指すんだ！？
一番甘いのはお前だと思うが！？
なんかこの板って馬鹿ばかりになってきたねぇ
働きもせず、勉強やってるの一言ですねかじりしてたり、
寄生虫みたいな生活ばかりやってるとあんたみたいになるんだねぇ
ローとか現行関係なく、>>276みたいな犬、猫並の人間性しか持ち合わせて
ない連中が法曹になっても、せいぜい私腹を肥やすのが関の山だろ！？
そして延々と>>276みたいな基地外法曹の餌食になる犠牲者が生まれるわけか。。
こんなのが増えるんじゃあ、無資格なんでもあり時代と犠牲者が生まれる確立は
あんまり変わんない気がするから、こんな資格制度やめたほうがいいんじゃね。
大体、勉強マニアは高い興味を持つから知識も身につく、だからどんな試験だろうと
短期に合格するんだが、>>276みたいな犬、猫並の人間性しか持ち合わせて
ない勉強マニアって結構多い。
法曹を名誉職かなんかと勘違いしてる、ブル餓鬼も多いし。。
個人的には500人時代のような何年も働きながらとか、そういう人間の方が
虐げられるという状況を知っているから、勉強マニアの甘ったれたブル餓鬼
連中なんかよりマシな仕事をする人間が出現する確立が高い気がするねぇ。
当事者の気持ちの一部さえ本当に理解する気のないパープン法曹が唯でさえ、
増えてるのにねぇ、>>276みたいな超パープリン法曹、大量粗製濫造時代になったら
もう無資格時代とまんまり変わんないネェ。
まぁ頑張ってね。
この下に↓未来の超パープリン法曹のレスが来そうな悪寒
なんでお前みたいなカスが法曹なんか目指すんだ！？
一番甘いのはお前だと思うが！？
なんかこの板って馬鹿ばかりになってきたねぇ
働きもせず、勉強やってるの一言ですねかじりしてたり、
寄生虫みたいな生活ばかりやってるとあんたみたいになるんだねぇ
ローとか現行関係なく、>>276みたいな犬、猫並の人間性しか持ち合わせて
ない連中が法曹になっても、せいぜい私腹を肥やすのが関の山だろ！？
そして延々と>>276みたいな基地外法曹の餌食になる犠牲者が生まれるわけか。。
こんなのが増えるんじゃあ、無資格なんでもあり時代と犠牲者が生まれる確立は
あんまり変わんない気がするから、こんな資格制度やめたほうがいいんじゃね。
大体、勉強マニアは高い興味を持つから知識も身につく、だからどんな試験だろうと
短期に合格するんだが、>>276みたいな犬、猫並の人間性しか持ち合わせて
ない勉強マニアって結構多い。
法曹を名誉職かなんかと勘違いしてる、ブル餓鬼も多いし。。
個人的には500人時代のような何年も働きながらとか、そういう人間の方が
虐げられるという状況を知っているから、勉強マニアの甘ったれたブル餓鬼
連中なんかよりマシな仕事をする人間が出現する確立が高い気がするねぇ。
当事者の気持ちの一部さえ本当に理解する気のないパープン法曹が唯でさえ、
増えてるのにねぇ、>>276みたいな超パープリン法曹、大量粗製濫造時代になったら
もう無資格時代とまんまり変わんないネェ。
まぁ頑張ってね。
この下に↓未来の超パープリン法曹のレスが来そうな悪寒
抹茶プリン
ローのない地域で司法目指している人は、学費の負担に加えて「生活費」もローン
しなければならないからね。
法曹を目指す為に大金をローンしなければならないことに
疑問を持つけどね、俺は。
ロー無し地域の人は、自宅から通える人に比べて受験資格を得る為に
突っ込む金額が２倍以上になるのはまずいだろうと思う。
しなければならないからね。
法曹を目指す為に大金をローンしなければならないことに
疑問を持つけどね、俺は。
ロー無し地域の人は、自宅から通える人に比べて受験資格を得る為に
突っ込む金額が２倍以上になるのはまずいだろうと思う。
>>276
ロースクールでは「銀行ローンと奨学金は自費である」と教わるのですか？
ロースクールでは「銀行ローンと奨学金は自費である」と教わるのですか？
合格しなかったら、少なくともローから借りたローンは
踏み倒したいよな。例の「抗弁権の接続」でも使ってさ。
踏み倒したいよな。例の「抗弁権の接続」でも使ってさ。
何でこんなに沢山のロー生を入学許可したのかな？
入り口で絞っていれば７割にもっていけただろうし、、、
文科は指導しなかったのか？
入り口で絞っていれば７割にもっていけただろうし、、、
文科は指導しなかったのか？
>>279
それを言ったら、大学生だって同じじゃん。
大学生だって、下宿込みなら自宅生以上の金がかかるんだよ。
ローだけ特別に否定する理由がわからん。
まあ、国のインフラになるんだから、国がもっと助成しろとは思うけどね。
それを言ったら、大学生だって同じじゃん。
大学生だって、下宿込みなら自宅生以上の金がかかるんだよ。
ローだけ特別に否定する理由がわからん。
まあ、国のインフラになるんだから、国がもっと助成しろとは思うけどね。
文科省は三流だが
それでも法務省よりかは政治力あるからしょうがない。
それでも法務省よりかは政治力あるからしょうがない。
金のこと言い出したら、大学だって本当の貧乏人はいけないということになるだろう。
なんで、そっちは問題にしないんだ。
もちろん、奨学金で行く人がいるのは大学もローも同じだけど
なんで、そっちは問題にしないんだ。
もちろん、奨学金で行く人がいるのは大学もローも同じだけど
2006年500人でも相当チャンスだよ。
俺の周りの優秀な奴みんな撤退か、ローへ転向だし。
もう不毛な煽りあいは止めて勉強に専念しましょうね。
俺の周りの優秀な奴みんな撤退か、ローへ転向だし。
もう不毛な煽りあいは止めて勉強に専念しましょうね。
287 ：氏名黙秘 ：04/08/23 01:41 ID:???
金のこと言い出したら、大学だって本当の貧乏人はいけないということになるだろう。
なんで、そっちは問題にしないんだ。
大学は、通信で勉強できるところがある。
金のこと言い出したら、大学だって本当の貧乏人はいけないということになるだろう。
なんで、そっちは問題にしないんだ。
大学は、通信で勉強できるところがある。
283 ：氏名黙秘 ：04/08/23 00:05 ID:???
>>279
それを言ったら、大学生だって同じじゃん。
大学生だって、下宿込みなら自宅生以上の金がかかるんだよ。
ローだけ特別に否定する理由がわからん。
通信制の大学がある。
>>279
それを言ったら、大学生だって同じじゃん。
大学生だって、下宿込みなら自宅生以上の金がかかるんだよ。
ローだけ特別に否定する理由がわからん。
通信制の大学がある。
通信制のローを作ればいいんだな。
つくれ。
つくれ。
通信制の法科大学院が出来るまでは、現行枠を減らすな！
2005年で現行廃止汁！！
2005年から新試験の予備試験開始汁！！
2005年から新試験の予備試験開始汁！！
公平とはいえんよ。
2005年で終わるなら３年前には言ってくれないと
ローに転向する機会を失う。
やるとしたら、2007年を最後に現行終了だな。
2005年で終わるなら３年前には言ってくれないと
ローに転向する機会を失う。
やるとしたら、2007年を最後に現行終了だな。
296 ：氏名黙秘：04/08/23 19:52 ID:BAYij4tQ
そもそも金や学歴がないと法曹への道が閉ざされる事自体、問題がある。
「金持ちしか法曹界で活躍出来ないと見込み発車した制度」が出来てしま
って、あわてて文句を言うほうがおかしいよ。今度は会計士もＬＳ構想が
浮上してくるし、一体、この国はどうなるのかね？これ以上、庶民の財布
から金をふんだくる制度改悪は止めて欲しいと思うよ。友人が合格したけ
ど行くの止めたのが分かる気がしてきた。陰ながら皆の検討を祈る。負け
ずに頑張ってくれ。
「金持ちしか法曹界で活躍出来ないと見込み発車した制度」が出来てしま
って、あわてて文句を言うほうがおかしいよ。今度は会計士もＬＳ構想が
浮上してくるし、一体、この国はどうなるのかね？これ以上、庶民の財布
から金をふんだくる制度改悪は止めて欲しいと思うよ。友人が合格したけ
ど行くの止めたのが分かる気がしてきた。陰ながら皆の検討を祈る。負け
ずに頑張ってくれ。
ローを否定する人は、大学は、まず、学部の改革をするべきだと思っているんじゃ
ないのかなあ？学部の改革をしないで、いきなり大学院を設立したからだよ。
ないのかなあ？学部の改革をしないで、いきなり大学院を設立したからだよ。
>>298
２年間通って択一が免除されるだけかよ（笑
２年間通って択一が免除されるだけかよ（笑
>金や学歴がないと法曹への道が閉ざされる事自体、問題がある。
金がないと大学自体行けないことは、問題にしないのか？ｗ
金がないと大学自体行けないことは、問題にしないのか？ｗ
LSが乱立して新司法試験の競争が激化するのは悪いことではない。
LSの定員絞る方が大問題。
LSの定員絞る方が大問題。
>>302
法曹の選抜を大学が一手に引き受けるのはよろしくないからなぁ。
法曹の選抜を大学が一手に引き受けるのはよろしくないからなぁ。
法的実力がある人間だけが法律家になってほしい。
択一落ちしかおらず、役に立たない講義しか受けていない一期既修は
母集団のレベルが低すぎる。
ローの建前より法的実力がない香具師を社会に輩出する弊害の方に
注目して欲しいものだ。
択一落ちしかおらず、役に立たない講義しか受けていない一期既修は
母集団のレベルが低すぎる。
ローの建前より法的実力がない香具師を社会に輩出する弊害の方に
注目して欲しいものだ。
ｲｯｷｼｭｳがどうだろうが、
これからはロー制度。
ロー入試や新試験が難しくなることが、法曹の質を担保することになる。
つまり、受験者を増やす必要がある。
とすると、ロー制度がうまいということを宣伝する必要がある。
だから、ｲｯｷｼｭｳからは合格者は沢山だすべき（必要性）。
また、ｲｯｷｼｭｳはロー制度至上最高の難しさであったのだから、高い合格者を出すことも許される（許容性）。
これからはロー制度。
ロー入試や新試験が難しくなることが、法曹の質を担保することになる。
つまり、受験者を増やす必要がある。
とすると、ロー制度がうまいということを宣伝する必要がある。
だから、ｲｯｷｼｭｳからは合格者は沢山だすべき（必要性）。
また、ｲｯｷｼｭｳはロー制度至上最高の難しさであったのだから、高い合格者を出すことも許される（許容性）。
>>ｲｯｷｼｭｳはロー制度至上最高の難しさであった
ロー史上ってどんだけの歴史だよ ahoか？ 爆・・
ロー史上ってどんだけの歴史だよ ahoか？ 爆・・
（と明らかに予想される）
てめぇら、朝っぱらからいきがってんじゃねーよ！
そもそも、現行択一って、法的実力を測る試験になってないんじゃないの？
俺の合格した平成10年前後ごろの試験が一番法的実力を測れたと思うんだが。
その後は技巧化しすぎて、単なるパズルに堕してしまったと思う。
>ローの建前より法的実力がない香具師を社会に輩出する弊害の方に
現行試験が「法的実力がない奴を社会に輩出して弊害が生じた」という前提
でローができたんだよな。ハァ・・・
俺の合格した平成10年前後ごろの試験が一番法的実力を測れたと思うんだが。
その後は技巧化しすぎて、単なるパズルに堕してしまったと思う。
>ローの建前より法的実力がない香具師を社会に輩出する弊害の方に
現行試験が「法的実力がない奴を社会に輩出して弊害が生じた」という前提
でローができたんだよな。ハァ・・・
上の人間の分析は現実と乖離しすぎてるよ。
法的実力がない奴を生み出す元凶が現行試験のシステムにあるなど・・・
あのな、、放っておいても現行受験者の母集団は大方高学歴なんだよ。
少なくとも大学受験までに、様々な観点から試され、試験を勝ち抜き選抜されまくってきた。
既にこの時点である程度の能力は担保されてんだよ。
その上さらに、上位2.5パーセントだけを選抜しといて
「無能」とは・・よく言ったもんだよ。。
ローが優秀な人物を養成するだと？適正試験？あれで法曹の適正を測るって？
そんな制度設計するお前らの方がよっぽど無能だよ。
吐き気するわ。
法的実力がない奴を生み出す元凶が現行試験のシステムにあるなど・・・
あのな、、放っておいても現行受験者の母集団は大方高学歴なんだよ。
少なくとも大学受験までに、様々な観点から試され、試験を勝ち抜き選抜されまくってきた。
既にこの時点である程度の能力は担保されてんだよ。
その上さらに、上位2.5パーセントだけを選抜しといて
「無能」とは・・よく言ったもんだよ。。
ローが優秀な人物を養成するだと？適正試験？あれで法曹の適正を測るって？
そんな制度設計するお前らの方がよっぽど無能だよ。
吐き気するわ。
研修所の修習期間をどんどん減らして、
優秀な人材を育成出来るわけがないだろうに。
優秀な人材を育成出来るわけがないだろうに。
まあどのみちロー制度なんて、
今まで数十年に渡り過酷な試験を課し続けておきながら、
今頃になって現行ダメーとか言い出すバカ達の考えたことだ。
もっと突っ込んで言えば、
佐藤コージなどは、
偉そうにロー理念謳う以前に、
その無能法曹を輩出するとかいう現行試験すら
挫折したという、自分のさらなる無能っぷりを自覚してくれ。
無能を生み出す試験すら落ちるバカが改革などホザクな。頼む。
これは茶番だ。
今まで数十年に渡り過酷な試験を課し続けておきながら、
今頃になって現行ダメーとか言い出すバカ達の考えたことだ。
もっと突っ込んで言えば、
佐藤コージなどは、
偉そうにロー理念謳う以前に、
その無能法曹を輩出するとかいう現行試験すら
挫折したという、自分のさらなる無能っぷりを自覚してくれ。
無能を生み出す試験すら落ちるバカが改革などホザクな。頼む。
これは茶番だ。
>>312
>ローが優秀な人物を養成するだと？適正試験？あれで法曹の適正を測るって？
適性は無茶だよな・・・
あんなので法曹適性なんて図れる合理的理由が見当たらない。
まあ適性悪くても入れるローはあるからね。法律科目試験で逆転すりゃいいだけの話。
それにしても、ローに敵愾心燃やしてるのはベテか？ｗ
くさいぞｗ
>ローが優秀な人物を養成するだと？適正試験？あれで法曹の適正を測るって？
適性は無茶だよな・・・
あんなので法曹適性なんて図れる合理的理由が見当たらない。
まあ適性悪くても入れるローはあるからね。法律科目試験で逆転すりゃいいだけの話。
それにしても、ローに敵愾心燃やしてるのはベテか？ｗ
くさいぞｗ
別に法学部の入学試験だって法律学への適性と何ら関係ないのに、
なぜローの入試にだけいちいち文句付けるのだろうか。
なぜローの入試にだけいちいち文句付けるのだろうか。
>>316
まあそれもそうなんだが、法学部って別に専門性ないよな？名前は「法学部」だが。
しかも、大学入試時点で一定の法的知識なんてのは到底期待できない。
しかし、ローは一応専門職業人養成を目的にしてるし、一定の法的知識があるはず
なんだから、学部とは同列に語れないと思うよ。
そういう意味では、未収なんておかしな存在だよ。
ローに入りたければ、学部時代に法律の勉強をしておけばいいんだからな。
そのために必要な相当期間は確保されていたんだから。
まあそれもそうなんだが、法学部って別に専門性ないよな？名前は「法学部」だが。
しかも、大学入試時点で一定の法的知識なんてのは到底期待できない。
しかし、ローは一応専門職業人養成を目的にしてるし、一定の法的知識があるはず
なんだから、学部とは同列に語れないと思うよ。
そういう意味では、未収なんておかしな存在だよ。
ローに入りたければ、学部時代に法律の勉強をしておけばいいんだからな。
そのために必要な相当期間は確保されていたんだから。
法学部のない米国のまねをするから
こんなおかしなことになるんだよ。
こんなおかしなことになるんだよ。
>>317
ローは未修がデフォルト。法学部と法科大学院しか経験してない人材は必要とされていない。
ローは未修がデフォルト。法学部と法科大学院しか経験してない人材は必要とされていない。
まぁ新司法試験に受かるのは法学部と法科大学院しか経験してない人材だけなんだけどな、、、
しかも未収がデフォルトになってのって早稲田だけだし、、、
しかも未収がデフォルトになってのって早稲田だけだし、、、
321 ：氏名黙秘：04/08/24 12:12 ID:KFnrO4I8
モウケンカハヤメマショウヨ
トリアエズ
ドンナシケンデモ
ウカラナカッタヤツハ
マケイヌナノデス
トリアエズ
ドンナシケンデモ
ウカラナカッタヤツハ
マケイヌナノデス
322 ：氏名黙秘：04/08/24 12:18 ID:ixZuF4hA
そうだよ
早く予備試験導入しろ。
なんなら三つ巴にしチャイナよ。
早く予備試験導入しろ。
なんなら三つ巴にしチャイナよ。
予備試験なんてまあ１００名以下しか受からないから心配すんな。
負け犬はどっちだよ？頭冷やせ。
それより貸与制のほうが気になる・・・
＞311
＞現行試験が「法的実力がない奴を社会に輩出して弊害が生じた」という前提
＞でローができたんだよな。
それは砂糖公示大先生が直接否定しておられるのだが。1にある記録ビデオにも
しっかり残っている。
そもそも行政側の言うことを疑いもせずにそのまま受け入れるなんて批判精神の
ショボさもいいところだな。
いままでニュースも評論文も読まずに、ママンに言われるまま受験勉強しかしてこなかったんだろう。
こういう社会のゴミ人間が増えているから社会がだめになる。
俺も卒業してあと1年現行だめならローに行くかもしれないけど、こんな批判精神を持たないゴミ人間ばかりが
集まっていると思うとなえるな。
＞現行試験が「法的実力がない奴を社会に輩出して弊害が生じた」という前提
＞でローができたんだよな。
それは砂糖公示大先生が直接否定しておられるのだが。1にある記録ビデオにも
しっかり残っている。
そもそも行政側の言うことを疑いもせずにそのまま受け入れるなんて批判精神の
ショボさもいいところだな。
いままでニュースも評論文も読まずに、ママンに言われるまま受験勉強しかしてこなかったんだろう。
こういう社会のゴミ人間が増えているから社会がだめになる。
俺も卒業してあと1年現行だめならローに行くかもしれないけど、こんな批判精神を持たないゴミ人間ばかりが
集まっていると思うとなえるな。
>>328
平成18年4月の段階では給費制らしいから、2005年までに現行に受かればいい。
平成18年4月の段階では給費制らしいから、2005年までに現行に受かればいい。
>>321
そうだね。確かに金を積んで裏口入学で医学部に行った人間も、
文部科学省の縄張り争いの一環で楽に弁護士になれた人間も、
実力はないけど選考者の恣意的な選考でオリンピックに出れた選手も、
受からなかった人間に比べれば勝ち犬だね。（なった後は知らんが）
でも、そういう状況はおかしいと思うのが通常の人の考えなんじゃないんかな。
そうだね。確かに金を積んで裏口入学で医学部に行った人間も、
文部科学省の縄張り争いの一環で楽に弁護士になれた人間も、
実力はないけど選考者の恣意的な選考でオリンピックに出れた選手も、
受からなかった人間に比べれば勝ち犬だね。（なった後は知らんが）
でも、そういう状況はおかしいと思うのが通常の人の考えなんじゃないんかな。
>333
ローを批判してる者は砂糖公示を権威とは思わないだろう。
大先生とつけたのは皮肉なんでないかい？
「君らの敬っている～先生でさえこんなことを言ってたよw」っていうような。
ローを批判してる者は砂糖公示を権威とは思わないだろう。
大先生とつけたのは皮肉なんでないかい？
「君らの敬っている～先生でさえこんなことを言ってたよw」っていうような。
ビデオで砂糖大先生ののたまってた事で、おかしいと思ったこと。
１．一発試験の弊害をおっしゃっていたが、これは、合格後の野放しがいけない
のであって、試験を受けられるまでの課程を長くしても仕方がない。
２．受験予備校で合格した人の話を聞いてみたと言っていたが、母数が少なすぎ
るのではないか。実際に自分で予備校に足を運ばれたのか？
続く・・・
１．一発試験の弊害をおっしゃっていたが、これは、合格後の野放しがいけない
のであって、試験を受けられるまでの課程を長くしても仕方がない。
２．受験予備校で合格した人の話を聞いてみたと言っていたが、母数が少なすぎ
るのではないか。実際に自分で予備校に足を運ばれたのか？
続く・・・
>> そもそも、現行択一って、法的実力を測る試験になってないんじゃないの？
俺の合格した平成10年前後ごろの試験が一番法的実力を測れたと思うんだが。
その後は技巧化しすぎて、単なるパズルに堕してしまったと思う。
自分の受かった年の試験が最良 ＝ 自分が最良
自分勝手な妄想だな。
俺の合格した平成10年前後ごろの試験が一番法的実力を測れたと思うんだが。
その後は技巧化しすぎて、単なるパズルに堕してしまったと思う。
自分の受かった年の試験が最良 ＝ 自分が最良
自分勝手な妄想だな。
自分が努力を費やしてる試験が最良 ＝ 自分が最良
自分勝手な妄想だな。
自分勝手な妄想だな。
来年で現行は「ほぼ」終わります。
ローに逃げ込める有職ベテはいいですけど、
金もない、社会経験もないくせに年食いすぎて面接でぶち切られるっていうような
廃棄物無職ベテは本当に首釣るしかありませんね(^д^)
いままでさんざん迷惑かけた親に這いつくばって謝った後、
警備員かコンビニバイトとして一生を終えてください。
ローに逃げ込める有職ベテはいいですけど、
金もない、社会経験もないくせに年食いすぎて面接でぶち切られるっていうような
廃棄物無職ベテは本当に首釣るしかありませんね(^д^)
いままでさんざん迷惑かけた親に這いつくばって謝った後、
警備員かコンビニバイトとして一生を終えてください。
ロー生の選抜って、適性試験は統一でやるけれども、最終的には、各ローにまかさ
れているんだよね。で、その内容が不透明なんだよ。
結局、このまま行くと、法曹は、ロー卒にほぼ限定されてしまいそうだけれども、
大学の主観で選ばれた人間が、果たして法曹に向いているのかに疑問が生じている
んですよ。
現行のように、色々な人が受けてなった方が、まだましだった。
れているんだよね。で、その内容が不透明なんだよ。
結局、このまま行くと、法曹は、ロー卒にほぼ限定されてしまいそうだけれども、
大学の主観で選ばれた人間が、果たして法曹に向いているのかに疑問が生じている
んですよ。
現行のように、色々な人が受けてなった方が、まだましだった。
今年も、現行ベテといえども上位校に受かる人はけっこういた。
現行3000人とローで受からないベテは、
本当にこの業界向いてないんだから、
早く職探したほうがいいよ。
現行3000人とローで受からないベテは、
本当にこの業界向いてないんだから、
早く職探したほうがいいよ。
煽ってる人に聞きたいんだけど、ロー生の平均年齢28でしょ？
現行べテって何歳くらいの奴に対して言ってるの？
現行べテって何歳くらいの奴に対して言ってるの？
＞現行のように、色々な人が受けてなった方が、まだましだった。
現行は「金太郎飴答案」なわけだが
現行は「金太郎飴答案」なわけだが
>>340
現行だって法曹適正をきちんと測れていたという保障はない。
それでも、あきらかにローよりましだった。
無駄な年月も、金もかからず、バックグラウンドも問わない１発試験。
でも、もう仕方がないんだ。
ロー体制は動き始めてしまった。
どんなに糞でも、あとはもう受ける側が、
そういう仕組みと割り切って切り替えるしかない。
いまだに現行に固執しても仕方がない。
現行だって法曹適正をきちんと測れていたという保障はない。
それでも、あきらかにローよりましだった。
無駄な年月も、金もかからず、バックグラウンドも問わない１発試験。
でも、もう仕方がないんだ。
ロー体制は動き始めてしまった。
どんなに糞でも、あとはもう受ける側が、
そういう仕組みと割り切って切り替えるしかない。
いまだに現行に固執しても仕方がない。
>342
俺の中では３０越えて無職の司法浪人はもうだめだと思う。
なんというか、生き物として終わりを迎えている存在。
俺の中では３０越えて無職の司法浪人はもうだめだと思う。
なんというか、生き物として終わりを迎えている存在。
>>346
若いなら、来年現行チャレンジしてからローにこいや。
若いなら、来年現行チャレンジしてからローにこいや。
砂糖大先生は、現行生の金太郎飴答案に、大分心を痛められていたようだが、
本人も言っていたように、所詮は一発試験。
どんな優れた試験でも、実際に業務についてからの能力を測れるもはないん
だよ。
試験時の答案を気にするよりも、業務についてからの能力向上に力を入れて
ほしかった。
本人も言っていたように、所詮は一発試験。
どんな優れた試験でも、実際に業務についてからの能力を測れるもはないん
だよ。
試験時の答案を気にするよりも、業務についてからの能力向上に力を入れて
ほしかった。
全ての答案に「法原理機関」だとか書いてても
佐藤は「一律に上質の答案」というのだろう
近大の定期試験では現にそうだったらしいし。
佐藤は「一律に上質の答案」というのだろう
近大の定期試験では現にそうだったらしいし。
「廃棄物無職ベテ」とか平気で発言してるロー生は、
そもそも人格に問題があると思う。
恥ずかしくないのかなぁ。
そもそも人格に問題があると思う。
恥ずかしくないのかなぁ。
豪華なモノを、粗品と呼んで渡す日本人らしい心のあらわれですよ。
>>343
金太郎飴ではない答案、すなわち判例の結論や通説が確立している論点で独自説を
書いている答案は全く評価してもらえない。受からない。
それゆえに金太郎飴答案(判例・通説)にならざるを得なかったのだが。
そこらへんはどう評価してるのよ。
金太郎飴ではない答案、すなわち判例の結論や通説が確立している論点で独自説を
書いている答案は全く評価してもらえない。受からない。
それゆえに金太郎飴答案(判例・通説)にならざるを得なかったのだが。
そこらへんはどう評価してるのよ。
ロー行ってる先輩ってみんな嫌われものばかりだよ。
だからみんな現行受けて適性試験に出願しなかったんじゃないかな。
だからみんな現行受けて適性試験に出願しなかったんじゃないかな。
丙案があれば沈みさえしなければ受かったからな。
そりゃ金太郎飴答案になるのも必然。
現行・予備校に対する批判は丙案を作った人間に対する
責任追及を誤魔化すものだったってことにいい加減気づけよ。
そりゃ金太郎飴答案になるのも必然。
現行・予備校に対する批判は丙案を作った人間に対する
責任追及を誤魔化すものだったってことにいい加減気づけよ。
いいかげん見つめなきゃ、現実を。
そして戦わなきゃ、人生と。
そして戦わなきゃ、人生と。
>>359
お互いにな。
お互いにな。
>>358
いや、そうじゃなくて。みんなが書かない先端的なことを書いても、
ほとんど試験委員に評価されないの。基本部分や問題が正面から聞いている
部分に高い配点が振られている。
だから平安あるなしにかかわらず、まともな人は金太郎飴答案にならざるをえないんだよ。
いや、そうじゃなくて。みんなが書かない先端的なことを書いても、
ほとんど試験委員に評価されないの。基本部分や問題が正面から聞いている
部分に高い配点が振られている。
だから平安あるなしにかかわらず、まともな人は金太郎飴答案にならざるをえないんだよ。
コピペしてね
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
でも、元試験委員の先生の内緒話聞くと結構意外な記述で加点されてたりするｗ
金太郎飴では絶対出てこない部分。
金太郎飴では絶対出てこない部分。
体操競技の採点に似てるらしい
>>363
それでも、合理的な人は金太郎飴答案を書かざるを得ないんじゃない。
どの意外な記述で加点されるかわからないず、余事記載や問題が直接聞いていない部分
を書くと減点されるわけだから。
独自説なんて思いつきだから誰でも書けるわけよ。だから書いても評価されない。
逆に実務上確定している論点について独自説を書いていたら、不勉強･理解不足を疑われても仕方がない。
それでも、合理的な人は金太郎飴答案を書かざるを得ないんじゃない。
どの意外な記述で加点されるかわからないず、余事記載や問題が直接聞いていない部分
を書くと減点されるわけだから。
独自説なんて思いつきだから誰でも書けるわけよ。だから書いても評価されない。
逆に実務上確定している論点について独自説を書いていたら、不勉強･理解不足を疑われても仕方がない。
コピペしてよ
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
>>365
まあそうなんだけど、予備公式金太郎飴は少々微妙かも。
もう誰もとってる人がいない古い説を反対説としてあげて叩くとかｗ
これからも金太郎が主流なんだろうけど、
予備校の古い論証は新司法試験が幾度か実施されるうちに
新しい形に切り替わっていくと思うな。
意外な記述の加点ってのは、たいてい最新の有力説の問題意識ね。
確かに聞くと、これを書けば加点だというのは納得できるけど、
そこまで突っ込んだ理解をしてたら、
普通の勉強量じゃいつまでたっても全体に手が回らないという気はする。
逆に言うと予備校式でなく勉強しまくってる受験生には
それなりの利点はあるんだろうなと思う。
まあそうなんだけど、予備公式金太郎飴は少々微妙かも。
もう誰もとってる人がいない古い説を反対説としてあげて叩くとかｗ
これからも金太郎が主流なんだろうけど、
予備校の古い論証は新司法試験が幾度か実施されるうちに
新しい形に切り替わっていくと思うな。
意外な記述の加点ってのは、たいてい最新の有力説の問題意識ね。
確かに聞くと、これを書けば加点だというのは納得できるけど、
そこまで突っ込んだ理解をしてたら、
普通の勉強量じゃいつまでたっても全体に手が回らないという気はする。
逆に言うと予備校式でなく勉強しまくってる受験生には
それなりの利点はあるんだろうなと思う。
本試験では反対説批判する余裕ある奴はほとんどいないはず。
新司法試験は時間が長いから、かけることは全部書かなきゃならなくなるんだろうね
採点はやりやすそうだな。
大学ごとに分けて選べばいいのだから。
大学ごとに分けて選べばいいのだから。
372 ： ：04/08/25 01:42 ID:???
>>355
>ロー行ってる先輩ってみんな嫌われものばかりだよ。
>だからみんな現行受けて適性試験に出願しなかったんじゃないかな。
そんな下らない動機で、自分の人生の進路を決めるバカが法曹を目指そうとしてるのか・・・
笑止だな。
>ロー行ってる先輩ってみんな嫌われものばかりだよ。
>だからみんな現行受けて適性試験に出願しなかったんじゃないかな。
そんな下らない動機で、自分の人生の進路を決めるバカが法曹を目指そうとしてるのか・・・
笑止だな。
>>367
＞もう誰もとってる人がいない古い説を反対説としてあげて叩くとか
本試験を受けてみればわかるけど、反対説なんて書いている時間もないし、
書いても評価されないから誰も書かないよ。書いてあるのは予備校の過去問集のみ。
＞予備校の古い論証は
まともな人は論証は書いてない。趣旨から理由付けを書いているだけ。
＞意外な記述の加点ってのは、たいてい最新の有力説の問題意識ね
これは違う。問題が直接その問題意識を聞いているならともかく、
そうでないものを書くのは余事記載。
そして最新の有力説が問題意識になっている問題はここ最近出ていないはず。
＞もう誰もとってる人がいない古い説を反対説としてあげて叩くとか
本試験を受けてみればわかるけど、反対説なんて書いている時間もないし、
書いても評価されないから誰も書かないよ。書いてあるのは予備校の過去問集のみ。
＞予備校の古い論証は
まともな人は論証は書いてない。趣旨から理由付けを書いているだけ。
＞意外な記述の加点ってのは、たいてい最新の有力説の問題意識ね
これは違う。問題が直接その問題意識を聞いているならともかく、
そうでないものを書くのは余事記載。
そして最新の有力説が問題意識になっている問題はここ最近出ていないはず。
コピペしてよ
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
>>373の言うとおりで、反対説＋批判なんて書いてる暇があるんなら、
答案構成と当てはめに時間を割いたほうがよい。
反対説なんて書いてたら、文章の流れが悪くなる。
よって、特に争いの活発な論点以外は、反対説を書かず、規範は最小限
にして、当てはめにエネルギーを注ぎ込むのが正しい書き方。
答案構成と当てはめに時間を割いたほうがよい。
反対説なんて書いてたら、文章の流れが悪くなる。
よって、特に争いの活発な論点以外は、反対説を書かず、規範は最小限
にして、当てはめにエネルギーを注ぎ込むのが正しい書き方。
＞373、＞375
いろいろ思いこむのはいいけど、一度元でも現でもいいから試験委員の先生に話し聞くといいよ。
採点基準を把握してて、数千枚の答案を採点するんだから。
いろいろ思いこむのはいいけど、一度元でも現でもいいから試験委員の先生に話し聞くといいよ。
採点基準を把握してて、数千枚の答案を採点するんだから。
>>371
アタマ悪すぎw
アタマ悪すぎw
別に考えないで論証吐き出してるんじゃなくて、採点上のリスクを回避するために、
一番安全な表現で書いてしまうんだよ。
良く考えた末、試験対策として仕方がないんだ。
一番安全な表現で書いてしまうんだよ。
良く考えた末、試験対策として仕方がないんだ。
823 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：04/06/26 02:27 ID:??? （少し改変）
2時間っていうのははっきりいって「論文」を書く時間ではない。
司法試験の論文試験で要求されている字数は、ただ単に字を書くだけでも一通40～50分
ぐらいかかるような量だ。
→そうなると当然、考えるのに使える時間なんてせいぜい一問につき10分～15分だ。
10分～15分で構成を考えた論文なんて、どう考えたって学者が「論文」として満足
できる内容なわけない。
→にもかかわらず､2問で2時間しか与えられていない。
受験生が不満をいってもそうそう制度が変わるわけではない。
→そこで受験生は仕方なく、どうせ決まりきったことを書く論証部文は暗記で済まし､
事例の特殊性といった考えなくてはいけない部分に多くの時間を裂けるようにする
→このとき、独学者は自分の論証部分は著名な学者の基本書をベースに作成する。
同様に予備校も著名な学者の基本書をベースに論証を作成し､受講生に配る。
→その結果､本試験ではみんな論証は（仕方なく）暗記してきているので、みんなが似たような
論証を書く
→論証がみんな同じだと試験委員が怒る
という仕組みになっているのである。
金太郎飴答案だとかいって怒っている試験委員は､自分たちが金太郎飴答案を書かせ
ているのだという事実に気付いていない愚か者である。
十分に問題を考える時間を与えられず、他に書きたいこともあるのに、論証の
吐き出しを強いられ､その上金太郎飴答案などと揶揄されている受験生は被害者である。
ちなみにこのような結果として論証の暗記が必要な仕組みであるため､どんなに
著名で実績のある優秀な学者であっても、全く受験対策をしないで現行論文試験
をいきなり受験したら､採点官の学者が満足する「論文」を書くことは絶対にでき
ない。必ず時間切れになる。
そういったことをちゃんとリサーチせずに予備校批判を振りかざして進められたのがロースクール・司法改革。
2時間っていうのははっきりいって「論文」を書く時間ではない。
司法試験の論文試験で要求されている字数は、ただ単に字を書くだけでも一通40～50分
ぐらいかかるような量だ。
→そうなると当然、考えるのに使える時間なんてせいぜい一問につき10分～15分だ。
10分～15分で構成を考えた論文なんて、どう考えたって学者が「論文」として満足
できる内容なわけない。
→にもかかわらず､2問で2時間しか与えられていない。
受験生が不満をいってもそうそう制度が変わるわけではない。
→そこで受験生は仕方なく、どうせ決まりきったことを書く論証部文は暗記で済まし､
事例の特殊性といった考えなくてはいけない部分に多くの時間を裂けるようにする
→このとき、独学者は自分の論証部分は著名な学者の基本書をベースに作成する。
同様に予備校も著名な学者の基本書をベースに論証を作成し､受講生に配る。
→その結果､本試験ではみんな論証は（仕方なく）暗記してきているので、みんなが似たような
論証を書く
→論証がみんな同じだと試験委員が怒る
という仕組みになっているのである。
金太郎飴答案だとかいって怒っている試験委員は､自分たちが金太郎飴答案を書かせ
ているのだという事実に気付いていない愚か者である。
十分に問題を考える時間を与えられず、他に書きたいこともあるのに、論証の
吐き出しを強いられ､その上金太郎飴答案などと揶揄されている受験生は被害者である。
ちなみにこのような結果として論証の暗記が必要な仕組みであるため､どんなに
著名で実績のある優秀な学者であっても、全く受験対策をしないで現行論文試験
をいきなり受験したら､採点官の学者が満足する「論文」を書くことは絶対にでき
ない。必ず時間切れになる。
そういったことをちゃんとリサーチせずに予備校批判を振りかざして進められたのがロースクール・司法改革。
ビデオで砂糖大先生ののたまってた事で、おかしいと思ったこと。Part2
１．砂糖大先生は、大学の学部の改革が進まなかった事を認めていながら、
それを、大学紛争等もあってとのたまっていた。
それって、安保闘争ですか？一体何十年前の話でしょうか？
続く・・・
１．砂糖大先生は、大学の学部の改革が進まなかった事を認めていながら、
それを、大学紛争等もあってとのたまっていた。
それって、安保闘争ですか？一体何十年前の話でしょうか？
続く・・・
ロー入試では思うほどベテ切りしてないよ。
実力があれば年齢に関係なく受かるって感じ。
実力があれば年齢に関係なく受かるって感じ。
382 ：氏名黙秘：04/08/25 20:06 ID:StXA8VOw
そうだよ。だって若手が欲しいのは法務省だけであって
ロースクールは若いかどうかより「合格してくれる人」が欲しいわけで
それに必死だからさ。若手の遊び人と老けた実力者がいたら後者でしょ。
ロースクールは若いかどうかより「合格してくれる人」が欲しいわけで
それに必死だからさ。若手の遊び人と老けた実力者がいたら後者でしょ。
ローはベテをわざと切ってる、と喚いてるベテは、単に実力がないだけじゃないのか？
改革推進本部は、現行受験者に
温情措置を施そうという気はないのか。
あまりに冷酷、無慈悲なり。
温情措置を施そうという気はないのか。
あまりに冷酷、無慈悲なり。
推進本部は指針を示すが、
決めるのは委員会だよ。
決めるのは委員会だよ。
現行受験生に温情措置を施したとしても，何ら利益が無いからね。
他方，ロー生（実際恩恵を受けるのは法科大学院だが）には
いくらでも施したいところだろう。
施せば施すほど，自分達の財布は膨らむから。
ただ，新司法試験の合格者数を増やば増やすほど
既得権益を脅かされる弁護士が反発する。
そういうわけで，腐った女のような改革しか出来ない。
他方，ロー生（実際恩恵を受けるのは法科大学院だが）には
いくらでも施したいところだろう。
施せば施すほど，自分達の財布は膨らむから。
ただ，新司法試験の合格者数を増やば増やすほど
既得権益を脅かされる弁護士が反発する。
そういうわけで，腐った女のような改革しか出来ない。
>>387
そりゃそうだ。
でも現実って血も涙も無い。
かくいう俺も，心底ローに殺意をおぼえる現行受験生。
でも，俺らには人権もクソもないんだから，
黙って勉強するしかないんだぜ？
こういう現実に耐えつつも，合格したら
温情あふれるおっさんになりたいものだね。
そりゃそうだ。
でも現実って血も涙も無い。
かくいう俺も，心底ローに殺意をおぼえる現行受験生。
でも，俺らには人権もクソもないんだから，
黙って勉強するしかないんだぜ？
こういう現実に耐えつつも，合格したら
温情あふれるおっさんになりたいものだね。
毎年３０００人の合格者は前田の言うように、
日本社会にとってお荷物になりそうだ。
日本社会にとってお荷物になりそうだ。
ここで煽りまくってるベテって、実際どの程度の実力があるんだ？
俺が予備校にいた時、ベテと答練の話をしても、「問題が悪い」とか
文句ばっかり言ってて、すげー的外れなことばかり言ってた。
それで、点数は23点か24点。「まあ今回は問題がな」とか言い訳する
のがベテの癖。
そんなことだからいつまでも「ベテ」なわけですが。
俺が予備校にいた時、ベテと答練の話をしても、「問題が悪い」とか
文句ばっかり言ってて、すげー的外れなことばかり言ってた。
それで、点数は23点か24点。「まあ今回は問題がな」とか言い訳する
のがベテの癖。
そんなことだからいつまでも「ベテ」なわけですが。
392 ： ：04/08/25 22:02 ID:???
>>387
だからロースクールに入ればよかったのに。
周囲に勧められなかったのか？
勧められたのなら、応じなかったお前が悪いし、
勧められなかったのなら、お前の不人徳だろ。
結局、自己責任だ。残酷なようだが、人生ってのはそういうもんだ。
選択誤った自分を責めるんだな。
だからロースクールに入ればよかったのに。
周囲に勧められなかったのか？
勧められたのなら、応じなかったお前が悪いし、
勧められなかったのなら、お前の不人徳だろ。
結局、自己責任だ。残酷なようだが、人生ってのはそういうもんだ。
選択誤った自分を責めるんだな。
思うんだが、時代が変わればそれに自分を合わせて生きていけばいいと思うのだが、どうだろうか？
今、司法界は変革の時期だが、時代の変化に応じて生きられない奴は、そもそも社会で生きていけないよ。
ローという制度には色々な問題があるが、制度がそうなっている以上、俺たちはそれに合わせるしかない。
試験科目が追加されたら、「やってられるか、やんねーよ」なんて言うか？言わないだろ？結局、出題者
側にあわせるしかない。つまり制度にあわせるしかないんだよ。
だから、ゴミヴェテの、ローへの反発はいいとしても、自分たちを優遇しろ、自分たちの既得権を守れ、
といわんばかりに叫んでるのを見ると、こいつらって、いついかなる時代のどんな国のどんな体制の社会
にも適合できずに、スポイルされていくタイプの人達なんだろうな、と思った。
かわいそうだけど、そういう頭の硬さは、どこにいっても致命的。
今、司法界は変革の時期だが、時代の変化に応じて生きられない奴は、そもそも社会で生きていけないよ。
ローという制度には色々な問題があるが、制度がそうなっている以上、俺たちはそれに合わせるしかない。
試験科目が追加されたら、「やってられるか、やんねーよ」なんて言うか？言わないだろ？結局、出題者
側にあわせるしかない。つまり制度にあわせるしかないんだよ。
だから、ゴミヴェテの、ローへの反発はいいとしても、自分たちを優遇しろ、自分たちの既得権を守れ、
といわんばかりに叫んでるのを見ると、こいつらって、いついかなる時代のどんな国のどんな体制の社会
にも適合できずに、スポイルされていくタイプの人達なんだろうな、と思った。
かわいそうだけど、そういう頭の硬さは、どこにいっても致命的。
つづき。だから>>387みたいな奴は、そもそも社会適合能力に乏しい。
司法試験より、まず社会に出て社会適合性を鍛えなおした方がよいのではないか。
司法試験より、まず社会に出て社会適合性を鍛えなおした方がよいのではないか。
だな
人生ってそんなもの
がんばったからってなーんも評価されない
遊びながらコネであっさり医者なって豪遊している友達もいる
司法試験は反面、がんばって合格しても、合格後のほうが残酷
やっと弁護士事務所入ったかと思うと、ボス弁のお手伝いばかり
保険もなく、給料も５００万からスタートがほとんど。
だから、なかなかマイホームは持てない。
４０後半になってやっと給料アップで年収９００万がほとんどが
この世界。
ずっと勉強してやっと合格しても、合格後はそれほど華やかではない。
怖い人相手にしたり、依頼者から恨まれたり、本当に辛い仕事。
鬱の弁護士も多いし、給料が安定しないから、全く持って
将来が不安定なのも弁護士。
でも、自分がわざわざ選んだ道。後悔するのはもう遅い
人生ってそんなもの
がんばったからってなーんも評価されない
遊びながらコネであっさり医者なって豪遊している友達もいる
司法試験は反面、がんばって合格しても、合格後のほうが残酷
やっと弁護士事務所入ったかと思うと、ボス弁のお手伝いばかり
保険もなく、給料も５００万からスタートがほとんど。
だから、なかなかマイホームは持てない。
４０後半になってやっと給料アップで年収９００万がほとんどが
この世界。
ずっと勉強してやっと合格しても、合格後はそれほど華やかではない。
怖い人相手にしたり、依頼者から恨まれたり、本当に辛い仕事。
鬱の弁護士も多いし、給料が安定しないから、全く持って
将来が不安定なのも弁護士。
でも、自分がわざわざ選んだ道。後悔するのはもう遅い
社会に出て勉強してる奴もたくさんいるだろうけどな。
だから面白い仕事だと思われ～。
金がない人もいるわけだが、、、
まあ自分の既得権益を守れというのは論外として、
問題のある政策を批判するのは至極当然のことだと思うがね。
まして法曹を目指す身ならなおさら。
まあ自分の既得権益を守れというのは論外として、
問題のある政策を批判するのは至極当然のことだと思うがね。
まして法曹を目指す身ならなおさら。
ベテと勘違いロー房の煽り合いは
熱いね。常に。
熱いね。常に。
>>393
>ローという制度には色々な問題があるが、制度がそうなっている以上、俺たちはそれに合わせるしかない。
まったくその通りですね。
文句言ってるヒマがあるんなら、現行受験生は現行合格に向けて必死に勉強したらいいんじゃない？
こんなところで油売ってるヒマはないと思うぞ。いやマジで。
>ローという制度には色々な問題があるが、制度がそうなっている以上、俺たちはそれに合わせるしかない。
まったくその通りですね。
文句言ってるヒマがあるんなら、現行受験生は現行合格に向けて必死に勉強したらいいんじゃない？
こんなところで油売ってるヒマはないと思うぞ。いやマジで。
401 ： ：04/08/25 22:21 ID:???
402 ：社会人：04/08/25 22:24 ID:Ym730Ifp
>398
>まして法曹を目指す身ならなおさら。
ここが受験生の大きな勘違い。たかが司試「受験生」だろ？
受験生らしく、制度に従って勉強しろよ。
問題があるというなら、受験をやめればいいだけのこと。別に誰もお前に受験義務を
課してないんだから、文句があるならいつでもやめればいいのさ。
そもそも制度に従った受験が出来ない時点で、お前には受験生としての資質がない。
大学受験のときに、「制度に問題がある。」なんていいながら受験してたか？
まあ、制度批判する暇があるなら、俺が受験生なら勉強してるな。
>まして法曹を目指す身ならなおさら。
ここが受験生の大きな勘違い。たかが司試「受験生」だろ？
受験生らしく、制度に従って勉強しろよ。
問題があるというなら、受験をやめればいいだけのこと。別に誰もお前に受験義務を
課してないんだから、文句があるならいつでもやめればいいのさ。
そもそも制度に従った受験が出来ない時点で、お前には受験生としての資質がない。
大学受験のときに、「制度に問題がある。」なんていいながら受験してたか？
まあ、制度批判する暇があるなら、俺が受験生なら勉強してるな。
今年ローに入らなかった奴は、今年か来年に現行合格しておかないと
マジで人生が終焉を迎えるんだが・・・
２ちゃんなんかやってる場合じゃないぞ。
マジで人生が終焉を迎えるんだが・・・
２ちゃんなんかやってる場合じゃないぞ。
>>402
受験生の前に一市民だよ。
国家制度がおかしければ批判するのは当然のこと。
さらに法曹には常にそういった問題意識が求められるのだから、
受験生であっても考えておいて損はない。
あんた大丈夫か？
受験生の前に一市民だよ。
国家制度がおかしければ批判するのは当然のこと。
さらに法曹には常にそういった問題意識が求められるのだから、
受験生であっても考えておいて損はない。
あんた大丈夫か？
みんな熱いな～
>>393
>時代の変化に応じて生きられない奴は、そもそも社会で生きていけないよ。
これは法曹に限らず、すべてにおいて言えることですな。
法曹ばかりが仕事ではないのだし、もっと別の仕事にも視野を広げたらどうなんだい？＞ベテ
ばかの一つ覚えみたいに、制度に問題がある、といってる間に、就職活動ぐらいできるんだから。
>>393
>時代の変化に応じて生きられない奴は、そもそも社会で生きていけないよ。
これは法曹に限らず、すべてにおいて言えることですな。
法曹ばかりが仕事ではないのだし、もっと別の仕事にも視野を広げたらどうなんだい？＞ベテ
ばかの一つ覚えみたいに、制度に問題がある、といってる間に、就職活動ぐらいできるんだから。
>さらに法曹には常にそういった問題意識が求められるのだから
お前法曹じゃないだろ？
ただの糞ベテくんｗ
言葉遣いは、正確に、ね！
お前法曹じゃないだろ？
ただの糞ベテくんｗ
言葉遣いは、正確に、ね！
>404
おいおい、お前単なるヴェテだろ？法曹になれる可能性が限りなく低いのに、法曹めかして
はつげんしてんじゃねーよバカ
おいおい、お前単なるヴェテだろ？法曹になれる可能性が限りなく低いのに、法曹めかして
はつげんしてんじゃねーよバカ
それにしても２ちゃんに来る受験生は、
どーしてこうも言葉遣いが汚いんだろう。
２ちゃんだからと言われてしまえばそれまでだが、
どーにかならんかねー。
どーしてこうも言葉遣いが汚いんだろう。
２ちゃんだからと言われてしまえばそれまでだが、
どーにかならんかねー。
お前ら、日本が野球で金メダル取れずに失望したとかふざけんなとか怒ってるようだが、
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
金と同という字を合わせれば
金 ( ﾟдﾟ) 同
＼/| y |＼/
銅となる。
( ﾟдﾟ)銅
(＼/＼/
金メダル取ったのと同じようなもんだな。
(ﾟдﾟ )
(| y |)
何も怒ることはない。
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
金と同という字を合わせれば
金 ( ﾟдﾟ) 同
＼/| y |＼/
銅となる。
( ﾟдﾟ)銅
(＼/＼/
金メダル取ったのと同じようなもんだな。
(ﾟдﾟ )
(| y |)
何も怒ることはない。
>>409
乙～♪
乙～♪
ここでベテ批判をしているヤシは試験対策は大丈夫か？
漏れは現行で受からなかったらあきらめるけど、
ロー生は莫大な借金を背負っているんだろ。
というか、何でわざわざ２ちゃんでベテ批判なんかしてんの？
漏れは現行で受からなかったらあきらめるけど、
ロー生は莫大な借金を背負っているんだろ。
というか、何でわざわざ２ちゃんでベテ批判なんかしてんの？
仮想嫌いな先輩として、ネットで顔の見えない誰かを叩いてるんだろう。
>>391
つうか何で批判してる人間はベテだと思ってるわけ？
それが理解できない。
学部生でも、卒業して間もない奴でも、ロー制度に不満持ってる奴は山ほどいるぜ。
俺は卒一だけど、周りの友達はみんなローに反対してた。
つうか何で批判してる人間はベテだと思ってるわけ？
それが理解できない。
学部生でも、卒業して間もない奴でも、ロー制度に不満持ってる奴は山ほどいるぜ。
俺は卒一だけど、周りの友達はみんなローに反対してた。
>>413
年数以外に誇るものがないから。
年数以外に誇るものがないから。
現行受験生は、もし2005年も合格してなければ、その後どうするんだろう？
素朴な疑問です。
素朴な疑問です。
ロー行くか、現行受け続けるか、諦めるかだろう。
ロー生が三振したらどうするんだろう？みたいな質問と同じ愚問だな。
>>416
就職しながら続けます。
就職しながら続けます。
>>413
それなら現行試験を受験すれば？
別にロー受験が強制されてるわけではないので。
ロー制度で納得してる奴も大勢いるんだから、何も否定することはないわけでさ。
共存共栄しようぜ。
ただし、ローも現行も自己責任だ。
それなら現行試験を受験すれば？
別にロー受験が強制されてるわけではないので。
ロー制度で納得してる奴も大勢いるんだから、何も否定することはないわけでさ。
共存共栄しようぜ。
ただし、ローも現行も自己責任だ。
>>419
がんがれ。
がんがれ。
既修者一期生は文部科学省の縄張り争いという社会悪のおかげで新試験楽勝合格という
恩恵を受けているわけだから、もっと下を向いて生きて欲しいものだな。
どうしてそんなに偉そうなのかがわからないなあ。
仮面未修も同様だ。
純粋未修者は可哀想だから許す。
恩恵を受けているわけだから、もっと下を向いて生きて欲しいものだな。
どうしてそんなに偉そうなのかがわからないなあ。
仮面未修も同様だ。
純粋未修者は可哀想だから許す。
>>402
勘違い受験生蔓延の一要因はネットだと思う。
昔は、受験生なんか日陰の存在。
ひたすら勉強して受かれば表に出られた。
それが、ネットの発達で、いっちょまえのヒョーロンカ気取り。
己の不勉強を省みず、予備校を叩き、学者を叩き、法科大学院を叩く。
そうして時間を浪費し、己の首を絞めていく。
受験生は抑圧するに限る。発散の場を与えるから、なおさら受からなくなる。
勘違い受験生蔓延の一要因はネットだと思う。
昔は、受験生なんか日陰の存在。
ひたすら勉強して受かれば表に出られた。
それが、ネットの発達で、いっちょまえのヒョーロンカ気取り。
己の不勉強を省みず、予備校を叩き、学者を叩き、法科大学院を叩く。
そうして時間を浪費し、己の首を絞めていく。
受験生は抑圧するに限る。発散の場を与えるから、なおさら受からなくなる。
司試受験生って、あたかも自分が法律家であるかのように振舞ったり発言
したりしててイタイんだよな。
バッジをつけていない以上、ただの「法律オタク」にすぎない。
実務も知らんのにさ。（法律もまともに知らないんだろ？）
したりしててイタイんだよな。
バッジをつけていない以上、ただの「法律オタク」にすぎない。
実務も知らんのにさ。（法律もまともに知らないんだろ？）
>>420
今年も来年も受からなかったらロー行くけど。
腐った制度でもそれを利用しなければ司法試験に受からないんだからしかたない。
俺はあくまでその時々で自分にとって最も有利な選択をしている。
制度を批判するのとそれを利用するのはまた別問題だからな。
今年も来年も受からなかったらロー行くけど。
腐った制度でもそれを利用しなければ司法試験に受からないんだからしかたない。
俺はあくまでその時々で自分にとって最も有利な選択をしている。
制度を批判するのとそれを利用するのはまた別問題だからな。
>>422は21点答案だな。
>もっと下を向いて生きて欲しいものだな
なんか、負け組が、俺たちは辛いんだから俺たちに合わせろ、と押し付みたい。
何で自分があえて選択した道で失敗しておきながら、何で成功者が負け組に合わせる必要があるの
か、合理的理由が見当たらない。
負け組こそ、一生底辺を這いつくばって生きてろよ。
>もっと下を向いて生きて欲しいものだな
なんか、負け組が、俺たちは辛いんだから俺たちに合わせろ、と押し付みたい。
何で自分があえて選択した道で失敗しておきながら、何で成功者が負け組に合わせる必要があるの
か、合理的理由が見当たらない。
負け組こそ、一生底辺を這いつくばって生きてろよ。
>>426
まあそれが大人の態度だな。
まあそれが大人の態度だな。
酷い言われ様だな。
受験生の方が制度に合わせなければならない、というのは正論ではあるが
人間そうそう何にでも機動的に対応できるものではない。
それを捕まえて社会適合能力がないと一律に切り捨てるのは
人間の実態を無視した暴論である。
現行生だって、ローや受験撤退なども含め当然色々考えてはいるのである。
しかし、それにしても国家の態度はちと理不尽すぎやしないかといっている。
受験生の方が制度に合わせなければならない、というのは正論ではあるが
人間そうそう何にでも機動的に対応できるものではない。
それを捕まえて社会適合能力がないと一律に切り捨てるのは
人間の実態を無視した暴論である。
現行生だって、ローや受験撤退なども含め当然色々考えてはいるのである。
しかし、それにしても国家の態度はちと理不尽すぎやしないかといっている。
>>427
頭悪いなあ。多くの人に被害を与える悪政だとわかって利用してるんだから、
もっと謙虚になれっていってるのに。そんな簡単なことも読み取れないのか。
安心しろ。現行でもダメだったお前は三振するからｗ
頭悪いなあ。多くの人に被害を与える悪政だとわかって利用してるんだから、
もっと謙虚になれっていってるのに。そんな簡単なことも読み取れないのか。
安心しろ。現行でもダメだったお前は三振するからｗ
まあ弁護士の既得権益がどうのこうの言ってる時点でこの板の住人じゃないだろ。
>404
批判ばかりして許されるのは、学者かマスコミだけ。
受験生には批判の自由も学問の自由もない。
そこら辺がわからずに、えらそうに文句ばっかり言ってるから、ベテになる。
批判ばかりして許されるのは、学者かマスコミだけ。
受験生には批判の自由も学問の自由もない。
そこら辺がわからずに、えらそうに文句ばっかり言ってるから、ベテになる。
>>437
>批判ばかりして許されるのは、学者かマスコミだけ。
>受験生には批判の自由も学問の自由もない。
そのとーり。
>>434
>人間そうそう何にでも機動的に対応できるものではない。
司法試験受験生って、甘チャンだなぁ。
社会に出てもそんな言い訳ばかりしてるつもりなの？
もしかして、司法試験を受験してるのって、社会から逃避したいから？
>批判ばかりして許されるのは、学者かマスコミだけ。
>受験生には批判の自由も学問の自由もない。
そのとーり。
>>434
>人間そうそう何にでも機動的に対応できるものではない。
司法試験受験生って、甘チャンだなぁ。
社会に出てもそんな言い訳ばかりしてるつもりなの？
もしかして、司法試験を受験してるのって、社会から逃避したいから？
>>440
夏休みだから
夏休みだから
>>434
うーん。俺は社会人受験生なんだが、ちょっとお前考え甘すぎやしないか？
国家とかなんとか、口先だけでっかいこと言って悦に入ってるのかもしれないけど、
世の中の人間はみんな不満を持ちながらも、体制に沿って、自分を合わせながら生
きている。
「機動的に対応できない」と書いてるけど、法曹になったとすれば、法改正があっ
たら公布日から即座に対応しなきゃならんぞ？そのときに「僕は改正法を知りませ
ん。機動的に対応できません。」って言うのか？
そんな奴は、法曹なんかにならない方がいいと思うぞ。
うーん。俺は社会人受験生なんだが、ちょっとお前考え甘すぎやしないか？
国家とかなんとか、口先だけでっかいこと言って悦に入ってるのかもしれないけど、
世の中の人間はみんな不満を持ちながらも、体制に沿って、自分を合わせながら生
きている。
「機動的に対応できない」と書いてるけど、法曹になったとすれば、法改正があっ
たら公布日から即座に対応しなきゃならんぞ？そのときに「僕は改正法を知りませ
ん。機動的に対応できません。」って言うのか？
そんな奴は、法曹なんかにならない方がいいと思うぞ。
＞438
＞社会に出てもそんな言い訳ばかりしてるつもりなの
社会に出たことがない奴にいわれたくないなw
＞社会に出てもそんな言い訳ばかりしてるつもりなの
社会に出たことがない奴にいわれたくないなw
>>438
択一、論文の過酷さを知らんからそういう事が言えるんだろう。
あれだけ膨大な情報量の習得を要求しておきながら
制度の変化にも機敏に対応せよとは、机上の空論っぷりも甚だしい。
我々は超人ではない。知力も精神力も有限の只の人である。
ま、確かに愚痴言ってても仕方ないんだがな。勉強するか・・・
択一、論文の過酷さを知らんからそういう事が言えるんだろう。
あれだけ膨大な情報量の習得を要求しておきながら
制度の変化にも機敏に対応せよとは、机上の空論っぷりも甚だしい。
我々は超人ではない。知力も精神力も有限の只の人である。
ま、確かに愚痴言ってても仕方ないんだがな。勉強するか・・・
ベテが社会に受け入れてもらえない理由
試験しかよりどころがない理由が、なんとなくよく分かる良スレですね。ここは。
権利ばかり主張して、やるべきことをしない。
やるべきことをしないから結果が出ないのに、結果が出ないことを国家や制度に
責任転嫁する。
こんな奴、合格はおろか、一般社会でも使い物になんねーだろーな。
試験しかよりどころがない理由が、なんとなくよく分かる良スレですね。ここは。
権利ばかり主張して、やるべきことをしない。
やるべきことをしないから結果が出ないのに、結果が出ないことを国家や制度に
責任転嫁する。
こんな奴、合格はおろか、一般社会でも使い物になんねーだろーな。
ベテの言い訳はこうやって続く・・・
不合格の理由を、自分以外の何かに求める旅、ですな。ベテの人生は。
不合格の理由を、自分以外の何かに求める旅、ですな。ベテの人生は。
ベテベテっていうけどさ。どこらへんからがベテなのよ。
すげー気になる。
ロー生の平均年齢は27･8くらいだろ？
現行の合格者の平均年齢もそれくらいだ。
25歳くらいがベテと若手の境界線なのか？？
すげー気になる。
ロー生の平均年齢は27･8くらいだろ？
現行の合格者の平均年齢もそれくらいだ。
25歳くらいがベテと若手の境界線なのか？？
>>446
それは同一線上にはない過酷さだからねぇ。
それは同一線上にはない過酷さだからねぇ。
どうでもいいよ。どうせ社会人勘違い純粋未修者は三振するから。
>>442
> 世の中の人間はみんな不満を持ちながらも、体制に沿って、自分を合わせながら生
> きている。
そのせめぎ合いに苦しんでいるのが専門職。
お前文系リーマンだろ。理系の連中はこんな
こと言わない人が多い。
> 世の中の人間はみんな不満を持ちながらも、体制に沿って、自分を合わせながら生
> きている。
そのせめぎ合いに苦しんでいるのが専門職。
お前文系リーマンだろ。理系の連中はこんな
こと言わない人が多い。
勝ち組 負け組
今年度最終合格者＞第1期既修＞第2期既修＞仮面未修1期＞仮面未修2期以降＞純粋未修1期＞純粋未修2期以降＞＞＞現行生
今年度最終合格者＞第1期既修＞第2期既修＞仮面未修1期＞仮面未修2期以降＞純粋未修1期＞純粋未修2期以降＞＞＞現行生
459 ： ：04/08/25 23:24 ID:???
>理系の連中はこんな
>こと言わない人が多い。
たかがプーのくせして、聞いた風なことをいう受験生って、知ったかぶりもはなはだしいな
コピペしてよ
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
文系・理系の二元論で語ってるだけで頭悪そうに見えるから気をつけろ。
視点を変えるとこうも言える。
まず、ある意味こんな理不尽で過酷な世界はそうないと思う。
べテが次々誕生するのは必然だよ・・
べテも早々に就職してれば
少なくとも企業の有能な駒にはなれただろう。
まず、ある意味こんな理不尽で過酷な世界はそうないと思う。
べテが次々誕生するのは必然だよ・・
べテも早々に就職してれば
少なくとも企業の有能な駒にはなれただろう。
推進本部の会議は指針を示すだけだって。
>>446
> 口述の方が過酷なんだが・・・
まったくだ。
俺は三宿時代だが、もう二度と受けたくないな。あのころは長丁場だったし。
発射台で待っていたとき、ガキの頃に忘れていた「恐怖」という感情がが久々によみがえったｗ
最終日に、池の上の駅に歩くときに味わった開放感は忘れられない。
二回試験の口述は、あまりのできの悪さへの自己嫌悪で、違った意味で受けたくないが。
> 口述の方が過酷なんだが・・・
まったくだ。
俺は三宿時代だが、もう二度と受けたくないな。あのころは長丁場だったし。
発射台で待っていたとき、ガキの頃に忘れていた「恐怖」という感情がが久々によみがえったｗ
最終日に、池の上の駅に歩くときに味わった開放感は忘れられない。
二回試験の口述は、あまりのできの悪さへの自己嫌悪で、違った意味で受けたくないが。
>465
プッｗ
プッｗ
>>465
頭悪すぎるwゴミ掃除人がお似合いだな。
頭悪すぎるwゴミ掃除人がお似合いだな。
このスレてよく釣れるよね。
>>469
またバカが一匹釣れたぜw
またバカが一匹釣れたぜw
そうそう。よく釣れるでしょーーｗ
やれやれ。なんか気に入らないこと言われると
「プ」か「釣れた」としか反応出来ないのか．．．。
こういうゴミが次から次へとわいてくるから、掃除しててもきりがないわ。
まぁいいから、早いところ受かって、国選の一つもやっておくれよ。
そうやってﾌﾟとか言ってる間も、勉強してる奴はいるんだぜ。
現行で行くのは良いけど、いつ受かる予定だい？
来年？ 再来年？ ３年後？
「プ」か「釣れた」としか反応出来ないのか．．．。
こういうゴミが次から次へとわいてくるから、掃除しててもきりがないわ。
まぁいいから、早いところ受かって、国選の一つもやっておくれよ。
そうやってﾌﾟとか言ってる間も、勉強してる奴はいるんだぜ。
現行で行くのは良いけど、いつ受かる予定だい？
来年？ 再来年？ ３年後？
早くて来世だな
糞ベッテなんて来世はバッタかゾウリムシだろ。
糞べテ＞糞未修
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
現役現行突破＞＞20代現行突破＞ロー既習≧現行論文A落ち＞滞留現行浪人20代＞純粋ロー未修＞＞∞＞＞現行糞べテ＞糞未修
>>479
ベテは25歳からだよ。
ベテは25歳からだよ。
＞480
ロー生はみんな糞ヴェテってことだなw
ロー生はみんな糞ヴェテってことだなw
>>480
うそ～～ん・・ はじめたの２５だよう。
うそ～～ん・・ はじめたの２５だよう。
>>482
ヴェテはけーん！！
ヴェテはけーん！！
現行5回以上でべテ認定。
5回以上かつ30以上かつ職歴なしで糞べテ認定。
5回以上かつ30以上かつ職歴なしで糞べテ認定。
新司試なら新司試２回受験でベテ認定。
三振後が糞ベテ認定。
三振後が糞ベテ認定。
少々訂正
20～23歳で若手認定
23歳～25歳で中堅認定
26歳以上または現行5回以上でべテ認定。
7回以上かつ30以上かつ職歴(5年以上・一流企業に限る)なしで糞べテ認定。
20～23歳で若手認定
23歳～25歳で中堅認定
26歳以上または現行5回以上でべテ認定。
7回以上かつ30以上かつ職歴(5年以上・一流企業に限る)なしで糞べテ認定。
488 ：氏名黙秘：04/08/26 00:22 ID:9Yoe8WO7
ｳﾞｪﾃなんか受かって事務所に就職しても
外回り営業とか経理総務の雑用ばかりで
一生法廷に立てないのがこの業界の現実。
万一受かってもｳﾞｪﾃは悲惨。
外回り営業とか経理総務の雑用ばかりで
一生法廷に立てないのがこの業界の現実。
万一受かってもｳﾞｪﾃは悲惨。
じゃあ、ロー生はべテばっかじゃん。
もうやめようよ。長期受験をしている人を悪く言うのは弱者が弱者を
いたぶるようで醜いよ。
他人がそんなことしているところを見るのはいやだろ。
だから自分もそういう醜いことを止めようよ。
いたぶるようで醜いよ。
他人がそんなことしているところを見るのはいやだろ。
だから自分もそういう醜いことを止めようよ。
コピペしてよ
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
492 ：氏名黙秘：04/08/26 00:29 ID:9Yoe8WO7
若手弁護士から呼び捨てにされ
アゴでこきつかわれるｳﾞｪﾃ悲惨。
同じ弁護士でも年収は数倍の差。
年俸２４０万、ｳﾞｪﾃ合格後の現実。
アゴでこきつかわれるｳﾞｪﾃ悲惨。
同じ弁護士でも年収は数倍の差。
年俸２４０万、ｳﾞｪﾃ合格後の現実。
しかしｳﾞｪﾃｳﾞｪﾃ、って吠えるほど、
自分の性格の醜さが晒しものになっていることに
気づかないのかなぁ。哀れな人たちだ。
こんな人たちが将来、法律家になるのか。
医療過誤を隠蔽する犯罪医師みたいな法律家になるんだろうな。
世も末だ。
ﾛｰｽｸｰﾙは法律家のﾓﾗﾙも葬る国辱制度だな。
自分の性格の醜さが晒しものになっていることに
気づかないのかなぁ。哀れな人たちだ。
こんな人たちが将来、法律家になるのか。
医療過誤を隠蔽する犯罪医師みたいな法律家になるんだろうな。
世も末だ。
ﾛｰｽｸｰﾙは法律家のﾓﾗﾙも葬る国辱制度だな。
ヴェテって、来年不合格だったら
ダンボーラー決定じゃないの？
ダンボーラー決定じゃないの？
ここでいま醜く罵り合っている奴らが、
数日前には、マラソンで「野口頑張れ！」とか「感動をありがとう！」とか
書き込んでいたんだろうな。
あまりにも救われない・・・
数日前には、マラソンで「野口頑張れ！」とか「感動をありがとう！」とか
書き込んでいたんだろうな。
あまりにも救われない・・・
コピペしてよ
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
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まあこのくらいは許容範囲だろ。２ｃｈなんだし。
リアルではイイ奴等だろう。少々の闇は誰にでもあるさよ。
リアルではイイ奴等だろう。少々の闇は誰にでもあるさよ。
慢性患者とか身体障害者とかと付き合ったことある人は、存外にその性格が
悪いのに驚いた経験があるのではないでしょうか。試練は人を高貴にする
というほど人間存在は単純なきれい事で済むものではありません。
困難な心身の障害も、貧困も、卑屈な浪人生活も、おおよそ経験せずに済めば
それに越したことはないのです。
悪いのに驚いた経験があるのではないでしょうか。試練は人を高貴にする
というほど人間存在は単純なきれい事で済むものではありません。
困難な心身の障害も、貧困も、卑屈な浪人生活も、おおよそ経験せずに済めば
それに越したことはないのです。
コピペしてよ
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アミノ酸まとめてどーん
ついでに
糞べテまとめてどーん (謎）
糞べテまとめてどーん (謎）
コピペしてよ
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
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こんな糞ベテがいい歳こいて修習終えても仕事ないもんだから
国選弁護人やって犯罪者相手にだけ威張り腐ってるんだろうな。
検事や裁判官にはチョー卑屈なくせに。
国選弁護人やって犯罪者相手にだけ威張り腐ってるんだろうな。
検事や裁判官にはチョー卑屈なくせに。
>>512
もうその程度の屈辱には慣れてますが？
もうその程度の屈辱には慣れてますが？
そもそも呼び捨て程度では屈辱とも思わないし。
そこがエリート意識だけは山よりも高くなってしまった人とは違うところ
（-人-）ﾅﾑｰ
そこがエリート意識だけは山よりも高くなってしまった人とは違うところ
（-人-）ﾅﾑｰ
卑屈な奴ほど下を踏みつける。
ヴェテの醜悪さには端的にそれが現れている。
４月に法律を始めた「純粋未修」なら確実に自分より下だから叩く。
まあもうそろそろ下かどうかもかなりあやしいのだが（ｗ
ヴェテの醜悪さには端的にそれが現れている。
４月に法律を始めた「純粋未修」なら確実に自分より下だから叩く。
まあもうそろそろ下かどうかもかなりあやしいのだが（ｗ
現行生は改革への不満があるだろうし、
ロー生は制度への不安があるんだろう。
その衝突が、この煽り合いの本質だよね？
んで、見ていると、現行生はそこからそれほど離れた議論はしていない。
でも、ベテを煽っている人はそこから遙か彼方別の方向へ行ってしまっているんだよね。
やっぱロー生ってこの程度なの？
ロー生は制度への不安があるんだろう。
その衝突が、この煽り合いの本質だよね？
んで、見ていると、現行生はそこからそれほど離れた議論はしていない。
でも、ベテを煽っている人はそこから遙か彼方別の方向へ行ってしまっているんだよね。
やっぱロー生ってこの程度なの？
冷静に考えて、ローでしっかり鍛え直し＋法律選択科目や要件事実論をみっちり
仕込んできた奴と
漫然と論点ブロック覚えて吐き出すだけの現行受験生とで
どっちが即戦力で使えるんだろうな。
というのが、うちの事務所のボスの意見でした。
仕込んできた奴と
漫然と論点ブロック覚えて吐き出すだけの現行受験生とで
どっちが即戦力で使えるんだろうな。
というのが、うちの事務所のボスの意見でした。
もう寝ようよ
>>520
「漫然と論点ブロック覚えて吐き出すだけ」で受かった奴らの言うことなんてあてにならん。
「漫然と論点ブロック覚えて吐き出すだけ」で受かった奴らの言うことなんてあてにならん。
>>520
ボスの言ってることはポイントをついていると思います。
ボスの言ってることはポイントをついていると思います。
>>523
俺が言い出してみた。
本当だと思うよ。
スケジュール表に「9月 移行期間の合格者数決定」とあって、9月3日に司法試験委員会の会合があるから。
もしかしたら、9月中に幹事らが決めて10月（7日かな？）の委員会で決定なのかもしれないけど。
俺が言い出してみた。
本当だと思うよ。
スケジュール表に「9月 移行期間の合格者数決定」とあって、9月3日に司法試験委員会の会合があるから。
もしかしたら、9月中に幹事らが決めて10月（7日かな？）の委員会で決定なのかもしれないけど。
俺も、修習終わって登録された直後って、なんもわからなかったもんな。
いきなり破産申立ての仕事をさせられて（当然破産法なんて知らない）、
必死で調べたりしたもんだ。あー懐かしい。
その後は、弁護士会研修とかで勉強したけど、こんなことなら研修所で
やってくれよと思った。
破産法選択してくるであろうロー生はうらやましいよ。勉強する機会が
弁護士登録する前にあって。弁護士になったら、なかなか勉強する暇が
ないよ。
いきなり破産申立ての仕事をさせられて（当然破産法なんて知らない）、
必死で調べたりしたもんだ。あー懐かしい。
その後は、弁護士会研修とかで勉強したけど、こんなことなら研修所で
やってくれよと思った。
破産法選択してくるであろうロー生はうらやましいよ。勉強する機会が
弁護士登録する前にあって。弁護士になったら、なかなか勉強する暇が
ないよ。
現行上がりの糞弁護士が破産法や行政訴訟を必死こいてベンキョーしてる
時間にロー卒のエリート弁護士はセックスしまくりだからな。
時間にロー卒のエリート弁護士はセックスしまくりだからな。
>>525
そうなんだ。一応投書しといたわ。
そうなんだ。一応投書しといたわ。
529 ：イソ弁：04/08/26 02:40 ID:sZ/s49X1
あと、ロー生とベテラン受験生とで小競り合いが続いているが、
はっきり言ってベテランはなぜローを敵視するばかりで目を向けようとしないの
かと思う。
はっきりいって、現行試験は誰もが合格する試験じゃないから、論文3回受けて
ダメなら、それはもう普通にやってたんじゃ無理というサインだと思う。いろいろ
理由はあるが、説明すると長くなるのでな・・・
ローなら、普通に努力してれば合格するでしょう。予備校のヌシみたいに君臨してる
ベテラン受験生みたいに人格が歪むこともないだろうし、ある程度の保証に近い形で
安心して勉強に打ち込む。そういう奴らが商売の競争相手になるのだから、うかうか
しておれないです。
現行試験の知識だけでは、法曹はできません。そのことは断言しておきます。
はっきり言ってベテランはなぜローを敵視するばかりで目を向けようとしないの
かと思う。
はっきりいって、現行試験は誰もが合格する試験じゃないから、論文3回受けて
ダメなら、それはもう普通にやってたんじゃ無理というサインだと思う。いろいろ
理由はあるが、説明すると長くなるのでな・・・
ローなら、普通に努力してれば合格するでしょう。予備校のヌシみたいに君臨してる
ベテラン受験生みたいに人格が歪むこともないだろうし、ある程度の保証に近い形で
安心して勉強に打ち込む。そういう奴らが商売の競争相手になるのだから、うかうか
しておれないです。
現行試験の知識だけでは、法曹はできません。そのことは断言しておきます。
破産法は試験科目としては選択しなくても
履修してしっかり勉強したいと思います。
履修してしっかり勉強したいと思います。
昔の糞現行弁護士はあろうことか訴訟法も片方しか受験していない。
まさに論外の欠陥人材であり再試験すべきであろう。
まさに論外の欠陥人材であり再試験すべきであろう。
533 ：イソ弁：04/08/26 02:45 ID:sZ/s49X1
今年の6月に改正されたしね。＞破産法
ただ、行政法ってどれほど必要なんだろうか・・・必修科目にする必要があるとは
思えなかったが。
まあ、経験者としてひとこと述べるとすれば、現行生は、少なくとも法律選択科目
と要件事実論の分だけ、ロー生に劣ってることになる。いくら論証パターン覚えて
ても、瑣末な短答知識を知ってても、実務で必携のこの二つを備えていないという
のは、今後辛いと思う。
ただ、行政法ってどれほど必要なんだろうか・・・必修科目にする必要があるとは
思えなかったが。
まあ、経験者としてひとこと述べるとすれば、現行生は、少なくとも法律選択科目
と要件事実論の分だけ、ロー生に劣ってることになる。いくら論証パターン覚えて
ても、瑣末な短答知識を知ってても、実務で必携のこの二つを備えていないという
のは、今後辛いと思う。
＞＞５３３
破産法以外に、実務的に履修しておいた方が得策といえる
科目は他にありますか？
破産法以外に、実務的に履修しておいた方が得策といえる
科目は他にありますか？
刑訴・刑政選択の先輩が、研修所に入る前に「3時間で分かる民事訴訟法」とかいう本を読んでいたのを思い出す。
そんな先輩もいまや渉外事務所でバリバリ働いてるみたいだしなー
そんな先輩もいまや渉外事務所でバリバリ働いてるみたいだしなー
現行受験生の論文発表待ちです。
533さんのおっしゃることはもっともだと思います。
そこで、論文後、あまり勉強する気もないので、行政法と破産法と日商簿記2級の勉強などをしていました。
気休めに過ぎないのですが、今後、6科目以外の知識をどうやって補充すればよいのかなあと考えたりもしています。
533さんは、合格後具体的にどういう分野の知識が必要で、どうやって補充されていかれたのですか。
差しさわりのない範囲だ教えていただければ幸いです。
533さんのおっしゃることはもっともだと思います。
そこで、論文後、あまり勉強する気もないので、行政法と破産法と日商簿記2級の勉強などをしていました。
気休めに過ぎないのですが、今後、6科目以外の知識をどうやって補充すればよいのかなあと考えたりもしています。
533さんは、合格後具体的にどういう分野の知識が必要で、どうやって補充されていかれたのですか。
差しさわりのない範囲だ教えていただければ幸いです。
一生勉強だって。
>>まあ、経験者としてひとこと述べるとすれば、現行生は、少なくとも法律選択科目
>>と要件事実論の分だけ、ロー生に劣ってることになる。いくら論証パターン覚えて
>>ても、瑣末な短答知識を知ってても、実務で必携のこの二つを備えていないという
>>のは、今後辛いと思う
（現在の）ローでやってる程度の知識レベルなら、半年あれば追いつけるよ。
弁護士として働きながらでも。もし出来ないなら、単に努力不足。
現行生もロー生も、自学の部分を忘れたらダメ。
弁護士になってからでも、各種勉強会はあるんだから心配しなくても大丈夫。
>>まあ、経験者としてひとこと述べるとすれば、現行生は、少なくとも法律選択科目
>>と要件事実論の分だけ、ロー生に劣ってることになる。いくら論証パターン覚えて
>>ても、瑣末な短答知識を知ってても、実務で必携のこの二つを備えていないという
>>のは、今後辛いと思う
（現在の）ローでやってる程度の知識レベルなら、半年あれば追いつけるよ。
弁護士として働きながらでも。もし出来ないなら、単に努力不足。
現行生もロー生も、自学の部分を忘れたらダメ。
弁護士になってからでも、各種勉強会はあるんだから心配しなくても大丈夫。
537さん
そうですか。ありがとうございました。安心しました。
今年合格できたとしても、気を抜かないよう精進したいと思います。
そうですか。ありがとうございました。安心しました。
今年合格できたとしても、気を抜かないよう精進したいと思います。
この国はダメになってしまいました。
みなさんにはちょっと薄黄色くなってもらいます。
みなさんにはちょっと薄黄色くなってもらいます。
540 ：氏名黙秘：04/08/26 03:55 ID:uVCMN4SF
法律以外の知識・経験で必要なものはあるのですか？
>>520
前提が間違ってる。
現行合格者が論証丸暗記て・・実はそんなことないんだよ。
それはなかなか合格しない奴の典型パターンだ。
ロー生だって結局全員が予備校に頼らざるを得ないのが実体だろが。
結局出来上がりは同じか、むしろロー出の即席法曹の方が質的にあやしい。。
とゼミの先生も知り合いの弁護士も言ってた。
実務の世界ではこれが大勢の見方だろ。
前提が間違ってる。
現行合格者が論証丸暗記て・・実はそんなことないんだよ。
それはなかなか合格しない奴の典型パターンだ。
ロー生だって結局全員が予備校に頼らざるを得ないのが実体だろが。
結局出来上がりは同じか、むしろロー出の即席法曹の方が質的にあやしい。。
とゼミの先生も知り合いの弁護士も言ってた。
実務の世界ではこれが大勢の見方だろ。
541さん
えっ、そうなんですか？？？
えっ、そうなんですか？？？
昔、本試験の成績は良かったのに、1,2年ごとに気分転換で
刑事政策→国際私法→労働法→破産法とコロコロと法選科目を変えた
ウルトラベテの俺は実務に出たら最強ですか？
刑事政策→国際私法→労働法→破産法とコロコロと法選科目を変えた
ウルトラベテの俺は実務に出たら最強ですか？
>>520
そのボス弁、やばくない？
そのボス弁、やばくない？
>>541
>ゼミの先生も知り合いの弁護士も言ってた。
ゼミの先生ってのは実務家じゃないだろ。実務知らない奴が言っても説得力なし。
あと、その話には、結論しか明示されてなくて、結論に至る理由が示されていない
からまったく説得力がない。
一人の弁護士がそういってたというだけで「実務の・・・大勢の見方」というのは、
飛躍しすぎ。磯弁氏の話のほうに説得力があると思う。
>ゼミの先生も知り合いの弁護士も言ってた。
ゼミの先生ってのは実務家じゃないだろ。実務知らない奴が言っても説得力なし。
あと、その話には、結論しか明示されてなくて、結論に至る理由が示されていない
からまったく説得力がない。
一人の弁護士がそういってたというだけで「実務の・・・大勢の見方」というのは、
飛躍しすぎ。磯弁氏の話のほうに説得力があると思う。
ほんとに「みっちり」鍛えられるのならそうだろうがねえ。。。
学部時代4年かけて何も残せない教授達が、
半期やそこら教えただけで、要件事実や法選を身に付けさせる事ができるとでも？
現に単位がどうこう言ってるレベルの人間が大半でしょ？
まあ、お手並み拝見としかいいようがないですな。
俺は不可能に一票。
学部時代4年かけて何も残せない教授達が、
半期やそこら教えただけで、要件事実や法選を身に付けさせる事ができるとでも？
現に単位がどうこう言ってるレベルの人間が大半でしょ？
まあ、お手並み拝見としかいいようがないですな。
俺は不可能に一票。
なあなあ、既修や仮面未修って、現行経験組だろ？
つまり現行組と同程度の力がある奴も大勢含まれてるよな？
逆に、現行組も、既修や仮面未修以下の力しかないくせに現行チャレンジしてるやつもいるよな？
とりあえずここでは、同程度の力がある2人がいるとして
A・・・ロー既修
B・・・現行
に行ったとする。
Aは、入学以来、夏休みもなくずっと勉強してるんだよな。必死で。三振いやだ
というより、06年の新司法試験には絶対合格するんだ、と。
一方、Bは、論文終了後、未だに遊びほうけておる。ローに行く気はゼロ。
この状態で、どっちが力付くだろうか？毎年Bみたいな過ごし方してる間に、ロー
の奴のほうが力をつけ、しかも行政法や法律選択を先にやってる。
Bは、
・05年に合格しても弁護士登録はAと同じ
→このとき、Aは行政法も法律選択も要件事実論もバッチリ身につけている
Bはそんなの身につけてない
・もし05年も合格しなかったらローに行くしか法曹の道は事実上ない
→このとき、Bはロー生に比べ、行政法も法律選択もゼロからやらざるを得ない
しかもロー経由の新司法試験合格率は低い＆ローの競争率も高い
どっちがいいんだろうね。
つまり現行組と同程度の力がある奴も大勢含まれてるよな？
逆に、現行組も、既修や仮面未修以下の力しかないくせに現行チャレンジしてるやつもいるよな？
とりあえずここでは、同程度の力がある2人がいるとして
A・・・ロー既修
B・・・現行
に行ったとする。
Aは、入学以来、夏休みもなくずっと勉強してるんだよな。必死で。三振いやだ
というより、06年の新司法試験には絶対合格するんだ、と。
一方、Bは、論文終了後、未だに遊びほうけておる。ローに行く気はゼロ。
この状態で、どっちが力付くだろうか？毎年Bみたいな過ごし方してる間に、ロー
の奴のほうが力をつけ、しかも行政法や法律選択を先にやってる。
Bは、
・05年に合格しても弁護士登録はAと同じ
→このとき、Aは行政法も法律選択も要件事実論もバッチリ身につけている
Bはそんなの身につけてない
・もし05年も合格しなかったらローに行くしか法曹の道は事実上ない
→このとき、Bはロー生に比べ、行政法も法律選択もゼロからやらざるを得ない
しかもロー経由の新司法試験合格率は低い＆ローの競争率も高い
どっちがいいんだろうね。
>>548
早く受かった方。
早く受かった方。
>>548
前提事実が偏りすぎ。
既習もしくは仮面未修でロー行った奴の方がどちらかというと怠けてるぞ。
周囲に人間が沢山いる→合コンや飲みなどの機会も多い。
現行は来年が実質最後、どちらがより切迫してるかというと後者だよ。
前提事実が偏りすぎ。
既習もしくは仮面未修でロー行った奴の方がどちらかというと怠けてるぞ。
周囲に人間が沢山いる→合コンや飲みなどの機会も多い。
現行は来年が実質最後、どちらがより切迫してるかというと後者だよ。
ロー既習ですが・・・
>>551
うちのローは、みんな必死でやってますよ。
同期の現行生、夏休みとかいってプラプラしてます。
今年受かれば・・・なんて話ばっかり。毎年そんなこと言いながら
結局発表までプラプラしてんだろうな。
結局>>549が正論であり、早く合格した奴が勝ち。
でも、ローの方が早く受かる奴が多いんじゃない？
>>551
うちのローは、みんな必死でやってますよ。
同期の現行生、夏休みとかいってプラプラしてます。
今年受かれば・・・なんて話ばっかり。毎年そんなこと言いながら
結局発表までプラプラしてんだろうな。
結局>>549が正論であり、早く合格した奴が勝ち。
でも、ローの方が早く受かる奴が多いんじゃない？
＞漫然と論点ブロック覚えて吐き出すだけの現行受験生
＞うちの事務所のボスの意見でした。
ボス弁って一体何年の合格者なんだろ。
たしかに、論点ブロックが普及する前の昭和５０・６０年代や、
平成初期の過去問は論点ブロック吐き出しでも対応できる問題だったから、
そんなイメージがあるのかもしれないが、近年は試験委員も論証パターンを
入手して、それらでは対応できない問題を出題してるって聞くんだが。
＞うちの事務所のボスの意見でした。
ボス弁って一体何年の合格者なんだろ。
たしかに、論点ブロックが普及する前の昭和５０・６０年代や、
平成初期の過去問は論点ブロック吐き出しでも対応できる問題だったから、
そんなイメージがあるのかもしれないが、近年は試験委員も論証パターンを
入手して、それらでは対応できない問題を出題してるって聞くんだが。
553さん
金太郎飴については、どう考えるのですか？
金太郎飴については、どう考えるのですか？
低レベルな議論をしてますね。
ホントに法律の勉強をしているんですか？
ホントに法律の勉強をしているんですか？
低レベルな批判をするやつに、どう説明すれば良いかわからんのだよ
>>529
俺はベテラン受験生じゃないけど（大学生）。
ローは考えているよ。あくまで二次的な手段としてだけど。
制度矛盾を批判するのとその制度を利用するのは別の問題だからね。
利用しているからと言って矛盾も全て肯定する方がおかしいとしか思えない。
ところでどうしてベテランとロー生の煽りあいだと思うの？
俺も結構書き込んでいるんだけど。
まさか、頭の悪いロー生がベテって決め付けて書き込んでいるのを見て、
相手がベテしかいないって考えているわけではないよね？
俺はベテラン受験生じゃないけど（大学生）。
ローは考えているよ。あくまで二次的な手段としてだけど。
制度矛盾を批判するのとその制度を利用するのは別の問題だからね。
利用しているからと言って矛盾も全て肯定する方がおかしいとしか思えない。
ところでどうしてベテランとロー生の煽りあいだと思うの？
俺も結構書き込んでいるんだけど。
まさか、頭の悪いロー生がベテって決め付けて書き込んでいるのを見て、
相手がベテしかいないって考えているわけではないよね？
>>533
あと論証パターンで合格できると思っているところからして、
とても現行合格者だとは思えない。
論証パターン暗記は何も調査していない学者が言ってることだし、
そんなことを受験生で実際やっているのはかなりの底辺層。
一回でも受けてみれば暗記だけで合格できないというのはわかるものだし、
合格者ならなおさらだ。
ということで君は合格者ではないね。
あと論証パターンで合格できると思っているところからして、
とても現行合格者だとは思えない。
論証パターン暗記は何も調査していない学者が言ってることだし、
そんなことを受験生で実際やっているのはかなりの底辺層。
一回でも受けてみれば暗記だけで合格できないというのはわかるものだし、
合格者ならなおさらだ。
ということで君は合格者ではないね。
だいたい要件事実論は研修所でやるんじゃないの？
今までは試験合格まで基礎知識を血肉にして定着させてきた。
だから研修所での要件事実の勉強がすんなりと身についた。
しかし、ローではこの順番が逆になる。基礎知識を試験で定着させないまま
要件事実論をやるのだ。これではいつまでも頭に残らず、忘れてしまうだろう。
だいたい逆にする必要性も全く感じられない。
今までは試験合格まで基礎知識を血肉にして定着させてきた。
だから研修所での要件事実の勉強がすんなりと身についた。
しかし、ローではこの順番が逆になる。基礎知識を試験で定着させないまま
要件事実論をやるのだ。これではいつまでも頭に残らず、忘れてしまうだろう。
だいたい逆にする必要性も全く感じられない。
まあ糞ベテは司法改革の蚊帳の外で憤死してください（笑
>>548
馬鹿だなあ。行政法も法律選択科目もローで習うより独学か予備校でやった方が
はるかに得だろう。費用もかからないし、効率も良いし。
大学で講義を一回でも受けた者ならわかるはずだけど。
他学部勘違い純粋未修か高卒ですか？
馬鹿だなあ。行政法も法律選択科目もローで習うより独学か予備校でやった方が
はるかに得だろう。費用もかからないし、効率も良いし。
大学で講義を一回でも受けた者ならわかるはずだけど。
他学部勘違い純粋未修か高卒ですか？
そりゃあんたの大学？ならそうかも知れないけど
大学の講義は知的好奇心は満たせるけど効率は悪いってのが早稲田法での通説。
まあとりあえず７５０だろ
１５００からいきなり５００は非人道的
１５００からいきなり５００は非人道的
解答時間が少ないから事前に仕込んでこないといけないということと、
金太郎飴になることとの間にはなんの論理的連関もない。
仕込む内容がオリジナルでないからバカにされているのだということに
アホベテは気が付かない。
金太郎飴になることとの間にはなんの論理的連関もない。
仕込む内容がオリジナルでないからバカにされているのだということに
アホベテは気が付かない。
仕込む内容は通説判例が中心だから、金太郎飴になると思うが？
論証パターンが普及しすぎたんだろ。
さらに言えば伊藤塾及びシケタイが繁盛しすぎた。
まぁ金太郎飴答案が合格点ついたのかどうかはよくわからんけど。
さらに言えば伊藤塾及びシケタイが繁盛しすぎた。
まぁ金太郎飴答案が合格点ついたのかどうかはよくわからんけど。
～が問題となる。
思うに～。
ってのを使いすぎなんじゃねーの。
思うに～。
ってのを使いすぎなんじゃねーの。
>>571
え？ おまえみたいなアホが大学生？ 大学……ってどこ？
え？ おまえみたいなアホが大学生？ 大学……ってどこ？
金太郎飴答案ってのはさ、自分の言葉で書いてない答案のこというんじゃないの？
論証パターンの長さを自由自在に変えられるレベルにないひとの答案はそうなりがち。
論証パターンの長さを自由自在に変えられるレベルにないひとの答案はそうなりがち。
>>572
え？ おまえみたいなアホがロー生？ ロー……ってどこ？
え？ おまえみたいなアホがロー生？ ロー……ってどこ？
>>576
馬鹿か？今年か来年現行で受かるよw
万が一受からなかったらロー行くけど。
だいたい俺の法的実力は純粋未修者の君の数段上なんだよ。
学歴もね。
三振確定の底辺層のくせに偉そうな口をたたいてるんじゃねえよ。
馬鹿か？今年か来年現行で受かるよw
万が一受からなかったらロー行くけど。
だいたい俺の法的実力は純粋未修者の君の数段上なんだよ。
学歴もね。
三振確定の底辺層のくせに偉そうな口をたたいてるんじゃねえよ。
ここは活きのいい未収がいるスレですね。
>>578
だから、さっきも書いたけどさ、制度の矛盾を批判することと
それを利用することは別問題なの。
ローは制度として問題点が多いから批判してるんじゃン。
井戸端会議みたいなもん。
君みたいに批判精神の全くない人間は社会で生きる資格はないよ。
だから、さっきも書いたけどさ、制度の矛盾を批判することと
それを利用することは別問題なの。
ローは制度として問題点が多いから批判してるんじゃン。
井戸端会議みたいなもん。
君みたいに批判精神の全くない人間は社会で生きる資格はないよ。
ロー制度の矛盾
法学部は残したまま
司法研修所も残したまま
未収に法学部卒がわさわさ
一発試験の現行を批判してつくったのに、新司法試験は合格率２割程度の一発試験
実務重視のはずなのに教えるのは学部上がりの教授がほとんど
法学部は残したまま
司法研修所も残したまま
未収に法学部卒がわさわさ
一発試験の現行を批判してつくったのに、新司法試験は合格率２割程度の一発試験
実務重視のはずなのに教えるのは学部上がりの教授がほとんど
全く実益の無い議論ばかりだなｗ
ｱﾌｫなヴェテがローにやっかむ
ｱﾌｫなロー生はヴェテのことで頭がいっぱい
ｱﾌｫなヴェテがローにやっかむ
ｱﾌｫなロー生はヴェテのことで頭がいっぱい
未収ロー生のライバルは現行ベテだからな。
で、既習ロー生のライバルは現役の法曹実務家たち、と。
>>582
俺の家は別に貧乏でもなんでもないけど？親の定年までまだかなりあるし。
しかし、貧乏人がローにいけないことは十分矛盾だと思うが。
憲法においても価値が認められている平等が図られていないということだからな。
それを矛盾と思わないとは憲法感覚がおかしいとしかいいようがない。
常識的に考えてみても金持ちしか試験を受けられないという制度はおかしいだろう。
まあ、頭がおかしいから純粋未修のくせにローにいくのかもしれないがｗ
俺の家は別に貧乏でもなんでもないけど？親の定年までまだかなりあるし。
しかし、貧乏人がローにいけないことは十分矛盾だと思うが。
憲法においても価値が認められている平等が図られていないということだからな。
それを矛盾と思わないとは憲法感覚がおかしいとしかいいようがない。
常識的に考えてみても金持ちしか試験を受けられないという制度はおかしいだろう。
まあ、頭がおかしいから純粋未修のくせにローにいくのかもしれないがｗ
試験改革関連の意見は、個人的印象論と趣味の世界が多く
合理的根拠の検討が不十分。改革するにしてモナ。
これはトーダイの先生方も含め、色んな人が批判している。
つか、これだけ批判に晒されながらも
なんで怒涛のごとく突進しているのかの方が不思議。
合理的根拠の検討が不十分。改革するにしてモナ。
これはトーダイの先生方も含め、色んな人が批判している。
つか、これだけ批判に晒されながらも
なんで怒涛のごとく突進しているのかの方が不思議。
>>593
大学を最低２年は行かないと司法試験受けられないことは矛盾ではないの？
大学を最低２年は行かないと司法試験受けられないことは矛盾ではないの？
金太郎飴金太郎飴って馬鹿の一つ覚えみたいにいう奴は
現行論文の合格レベルが見えてない、ってのは間違いない。
現行生なのかロー生なのかは知らんけど。
現行論文の合格レベルが見えてない、ってのは間違いない。
現行生なのかロー生なのかは知らんけど。
＞しかし、貧乏人がローにいけないことは十分矛盾だと思うが。
＞憲法においても価値が認められている平等が図られていないということだからな。
＞それを矛盾と思わないとは憲法感覚がおかしいとしかいいようがない。
こういうのを世間では「法律馬鹿」という
＞常識的に考えてみても金持ちしか試験を受けられないという制度はおかしいだろう。
だったら慶応幼稚舎も常識的におかしいということになるが
こういうのを世間では「ひがみ」という。
＞憲法においても価値が認められている平等が図られていないということだからな。
＞それを矛盾と思わないとは憲法感覚がおかしいとしかいいようがない。
こういうのを世間では「法律馬鹿」という
＞常識的に考えてみても金持ちしか試験を受けられないという制度はおかしいだろう。
だったら慶応幼稚舎も常識的におかしいということになるが
こういうのを世間では「ひがみ」という。
>>594
夏厨の方でしたか。
夏厨の方でしたか。
いままで大学２年間在籍して必要単位取れば受けられてた司法試験を、
基本的には大学卒業して法科大学院を卒業しなければ受けられないように改革したわけだから、
まぁすごいことだよな。
基本的には大学卒業して法科大学院を卒業しなければ受けられないように改革したわけだから、
まぁすごいことだよな。
>>599
泥沼だね。
泥沼だね。
＞>>596
＞>だったら慶応幼稚舎も常識的におかしいということになるが
＞単なる一私学と国家制度を同レベルで論じるんだね。
＞賢いね、きみ。
こういうのを世間では「法律馬鹿」という
>>588で「常識的に考えて」という前提に立っているというのに
公権力と私人とを分けて考えている。
普通の国民はそんなこと分けて考えない。
＞>だったら慶応幼稚舎も常識的におかしいということになるが
＞単なる一私学と国家制度を同レベルで論じるんだね。
＞賢いね、きみ。
こういうのを世間では「法律馬鹿」という
>>588で「常識的に考えて」という前提に立っているというのに
公権力と私人とを分けて考えている。
普通の国民はそんなこと分けて考えない。
>>600
程度問題でどうってことないんではないかな。
今の司法試験制度は大学進学率が１割未満の時代に定められたものだし。
いまや大学院だって大衆化してるのだから、修士相当程度の学位が
受験資格でも時代の情勢から許容できる範囲。
程度問題でどうってことないんではないかな。
今の司法試験制度は大学進学率が１割未満の時代に定められたものだし。
いまや大学院だって大衆化してるのだから、修士相当程度の学位が
受験資格でも時代の情勢から許容できる範囲。
>>594
矛盾ではない。
ローは現在の負担に加えて、少なくとも2年分の学費と生活費を負担しなければならない。
大学卒業時期に親が定年になることが多いことを考えると、これはかなりの経済的負担を
課すことになる。
確かにそれを課す必要性があればこのような経済的負担もある程度甘受すべきかもしれない。
しかし必要性がないこと(現在の法曹に問題がないこと)は１のビデオで創設者である佐藤先生が言っている。
矛盾ではない。
ローは現在の負担に加えて、少なくとも2年分の学費と生活費を負担しなければならない。
大学卒業時期に親が定年になることが多いことを考えると、これはかなりの経済的負担を
課すことになる。
確かにそれを課す必要性があればこのような経済的負担もある程度甘受すべきかもしれない。
しかし必要性がないこと(現在の法曹に問題がないこと)は１のビデオで創設者である佐藤先生が言っている。
そもそも大学2年間で32単位にしたって、放送大学でとればいいんだから無問題
やればできる！
必ずできる!!!!
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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必ずできる!!!!
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貧乏人が法曹になれなくなるってのはロー批判としては失当じゃないかね。
いまの現行試験だって大学卒業後５年くらいは無職ですごせるくらいの財力が必要なわけだし、
現行合格者の親は金持ちばっかでしょ。
理系は修士卒がいまやデフォルトだし、医学部も卒業まで６年間かかるわけだし、
ローで２～３年学校通う期間が伸びたからってどうってことない。
それに学部卒の弁護士ばっかってのも国際的にみたらお寒いしね。
それよりも↓このへんのほうが問題だろ。
ロー制度の矛盾
法学部は残したまま
司法研修所も残したまま
未収に法学部卒がわさわさ
一発試験の現行を批判してつくったのに、新司法試験は合格率２割程度の一発試験で回数制限付き
実務重視のはずなのに教えるのは学部上がりの教授がほとんど
いまの現行試験だって大学卒業後５年くらいは無職ですごせるくらいの財力が必要なわけだし、
現行合格者の親は金持ちばっかでしょ。
理系は修士卒がいまやデフォルトだし、医学部も卒業まで６年間かかるわけだし、
ローで２～３年学校通う期間が伸びたからってどうってことない。
それに学部卒の弁護士ばっかってのも国際的にみたらお寒いしね。
それよりも↓このへんのほうが問題だろ。
ロー制度の矛盾
法学部は残したまま
司法研修所も残したまま
未収に法学部卒がわさわさ
一発試験の現行を批判してつくったのに、新司法試験は合格率２割程度の一発試験で回数制限付き
実務重視のはずなのに教えるのは学部上がりの教授がほとんど
>>608
勉学の費用は殆どかからない。自習室だけならタダだしな。
確かに生活費は現在もかかっているだろう。しかし、ローの場合はその弊害に
拍車をかけることになる。ローの学費と試験に受かるまでの生活費がプラスされる
ことになるのだからな。
そして605に書いたようにその弊害を甘受しなければならない必要性は全くない。
勉学の費用は殆どかからない。自習室だけならタダだしな。
確かに生活費は現在もかかっているだろう。しかし、ローの場合はその弊害に
拍車をかけることになる。ローの学費と試験に受かるまでの生活費がプラスされる
ことになるのだからな。
そして605に書いたようにその弊害を甘受しなければならない必要性は全くない。
法学部は残したまま
→ドイツには法学部があります
司法研修所も残したまま
→あった方がいいですから
未収に法学部卒がわさわさ
→アメリカとドイツの調和の観点から…
一発試験の現行を批判してつくったのに、新司法試験は合格率２割程度の一発試験で回数制限付き
→いやそれはあのその近大にもローが必要でして
実務重視のはずなのに教えるのは学部上がりの教授がほとんど
→理論と実務との架橋があのその大事でして
→ドイツには法学部があります
司法研修所も残したまま
→あった方がいいですから
未収に法学部卒がわさわさ
→アメリカとドイツの調和の観点から…
一発試験の現行を批判してつくったのに、新司法試験は合格率２割程度の一発試験で回数制限付き
→いやそれはあのその近大にもローが必要でして
実務重視のはずなのに教えるのは学部上がりの教授がほとんど
→理論と実務との架橋があのその大事でして
大体、砂糖工事は教科書もアメリカ憲法を真似て
統治から書いてる点が気に食わんのだが。
日本国憲法は人権から書かれてるのが読めんのか。
統治から書いてる点が気に食わんのだが。
日本国憲法は人権から書かれてるのが読めんのか。
一番ヴァカなのは砂糖工事だな
>>617はヒステリー未収女か？ちょっとうざいぞ。
必死にロー制度を擁護してる奴は
何故そんなことしてるの？
何故そんなことしてるの？
確かに女ことばになってる。
それに オバサン 入ってるしw
それに オバサン 入ってるしw
法律馬鹿って、、、
物理馬鹿とか数学馬鹿ってのなら分かるけど、、、
法律は常識ないと理解できないよ、、、
物理馬鹿とか数学馬鹿ってのなら分かるけど、、、
法律は常識ないと理解できないよ、、、
純粋未収は常識がなくても法律が理解できるのだ
ウェーハッハッハッハッ
ウェーハッハッハッハッ
そうだな。予備試験に何の制限もなければよいのだが。
>>596
どこらへんが法律「馬鹿」と言われなければならないところなのかを指摘して欲しいな。
どうしてここで慶應幼稚舎がでてくるのかがわからない。
ローは試験を受けるために必ず入学しなければならない点で慶應幼稚舎とは
全く異なる性質のものだ。
どこらへんが法律「馬鹿」と言われなければならないところなのかを指摘して欲しいな。
どうしてここで慶應幼稚舎がでてくるのかがわからない。
ローは試験を受けるために必ず入学しなければならない点で慶應幼稚舎とは
全く異なる性質のものだ。
>>613
ロー制度はムダにカネがかかるからオカシイ。という主張に対して
じゃあ慶應幼稚舎もオカシイことになる、などと言ってしまって
馬鹿にされたら、
ローにも私学があるから同じだ！と言う。
これで議論に勝ったと思っちゃったの？
ロー制度はムダにカネがかかるからオカシイ。という主張に対して
じゃあ慶應幼稚舎もオカシイことになる、などと言ってしまって
馬鹿にされたら、
ローにも私学があるから同じだ！と言う。
これで議論に勝ったと思っちゃったの？
「憲法感覚」だとかｷﾓｲ言葉使って「常識」を考えてるから
ウザいの。
ウザいの。
慶応幼稚舎の話が出てくるあたりにセンスを感じる。
おかあさーん おなかすいたよー
ネットやめてご飯作ってよー
ネットやめてご飯作ってよー
国家に対して憲法上の理念で対抗するのがなぜいけないのか！
現行一次に変な制限はない。受けて受かった香具師は、同じ土俵。
>>639
無力だから
無力だから
>>638
なんでそこで一次試験がでてくるの？
なんでそこで一次試験がでてくるの？
＞>>647
＞だからどうしてそれが｢馬鹿｣かと。その理由を聞いているんだが。
＞質問を理解できなかったのかいｗ
「馬鹿」といってるんじゃない。きっと君は知能が高いんだろう。
俺が言ってるのは「法律馬鹿」のことだ。
「法律馬鹿」の意味がわからないか？
＞さすが純粋未修でローに入学するだけある。
してねえよ
＞だからどうしてそれが｢馬鹿｣かと。その理由を聞いているんだが。
＞質問を理解できなかったのかいｗ
「馬鹿」といってるんじゃない。きっと君は知能が高いんだろう。
俺が言ってるのは「法律馬鹿」のことだ。
「法律馬鹿」の意味がわからないか？
＞さすが純粋未修でローに入学するだけある。
してねえよ
荒れてますなあ
651 ：氏名黙秘：04/08/26 19:19 ID:FEdXBKas
不毛な争いはもういい！
それより如何に現行枠を維持するかを考えるべきである！
ま、一般受験生の声って影響力としては最低ランクなんだろうけどな。
誰かを味方につけなきゃ無理だろうな。
それより如何に現行枠を維持するかを考えるべきである！
ま、一般受験生の声って影響力としては最低ランクなんだろうけどな。
誰かを味方につけなきゃ無理だろうな。
じゃ 抗議しても無駄ってことで
終 了
終 了
このきちがいぶりを見る限り、ともかく現行は早いとこ手じまいにしたほうがよさそうですな。
有斐閣の講演会では、法務省の担当官が「現行枠の漸減は可能」と言っていたが、毎年１００人ずつ減らして５年で終わりにしたらよろしい。
現行枠の維持に固執してるのは加藤新太郎くらいだからな。
このスレをおくりつけてやれば判るだろう。
有斐閣の講演会では、法務省の担当官が「現行枠の漸減は可能」と言っていたが、毎年１００人ずつ減らして５年で終わりにしたらよろしい。
現行枠の維持に固執してるのは加藤新太郎くらいだからな。
このスレをおくりつけてやれば判るだろう。
じゃあ送れよ
>653
このスレ送ったらロー生のアホぶりが露呈されてよけいに現行枠の維持に固執するんじゃない？
このスレ送ったらロー生のアホぶりが露呈されてよけいに現行枠の維持に固執するんじゃない？
そもそも２ｃｈの書き込みなんか誰が信用しない
どうでもいいことにスレ消費してるな。
数名が応酬しあってるんだろうが、こんなところで言い負かしてもどうせ相手は納得してないし、何も変わらんぞ。
数名が応酬しあってるんだろうが、こんなところで言い負かしてもどうせ相手は納得してないし、何も変わらんぞ。
>653
はっきりいって学者の影響力なんぞ皆無。
ローはもともと文部科学省が作りたいと思っていた。
それで審議会に自分よりの学者をたくさん集めて正当性を得ようと思っただけ。
合格者数を決めるのは文部科学省ではなく法務省。
法務省がロー制度を良く思っていない限り、現行は優遇されるだろう。
はっきりいって学者の影響力なんぞ皆無。
ローはもともと文部科学省が作りたいと思っていた。
それで審議会に自分よりの学者をたくさん集めて正当性を得ようと思っただけ。
合格者数を決めるのは文部科学省ではなく法務省。
法務省がロー制度を良く思っていない限り、現行は優遇されるだろう。
暴れてるのは純粋未収オバサンw
あるローの教授達が適性激減の数字を見て、法科大学院制度が
今後維持できるのかって、言ってたらしいよ。
今後維持できるのかって、言ってたらしいよ。
政治力皆無の法務省が文部科学省に楯突いたとしても
何も利益がない。
何も利益がない。
現行1100．ロー一期生400くらいにおさまるんじゃねえの？
仮に一期既修卒業生のほとんどが択一合格程度の法律能力があったとしても、
現行との調和からいって、5～6倍の倍率が妥当な線だろ。
現行の受験者も減ってないし、一期生を優遇する必要性もないし。
仮に一期既修卒業生のほとんどが択一合格程度の法律能力があったとしても、
現行との調和からいって、5～6倍の倍率が妥当な線だろ。
現行の受験者も減ってないし、一期生を優遇する必要性もないし。
一期既習で択一合格してるのはせいぜい半分弱だぞ
雲子でもくっとれ
>>667
そうだよ。
そうだよ。
>>669
政治力って国１の難易度で決まるのか？？？
政治力って国１の難易度で決まるのか？？？
>>670
それ以外に文部科学省が法務省より政治力あるって理由は何よ。
仮に文部科学省に政治力があったとしても、財務省のような予算決定権限も全くない
文部科学省に法務省が縄張りをまもるためにたてついたとして、何か問題でもあるの？？
それ以外に文部科学省が法務省より政治力あるって理由は何よ。
仮に文部科学省に政治力があったとしても、財務省のような予算決定権限も全くない
文部科学省に法務省が縄張りをまもるためにたてついたとして、何か問題でもあるの？？
>>671
「文教族」って知ってる？
「文教族」って知ってる？
>>673
いや もういい
いや もういい
法科大学院の問題点は↓に投稿！！！
司法制度改革推進本部に送られる｢ご意見募集｣ フォーム
司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってまいりました。
9月3日に全てが決まります！！！！！！！！
司法制度改革推進本部に送られる｢ご意見募集｣ フォーム
司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってまいりました。
9月3日に全てが決まります！！！！！！！！
早稲田に金プールする人のことか？
法科大学院の問題点は↓に投稿！！！
司法制度改革推進本部に送られる｢ご意見募集｣ フォーム
http://www.kantei.go.jp/j p/singi/sihou/goiken.html
司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってまいりました。
9月3日に全てが決まります！！！！！！！！
司法制度改革推進本部に送られる｢ご意見募集｣ フォーム
http://www.kantei.go.jp/j p/singi/sihou/goiken.html
司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってまいりました。
9月3日に全てが決まります！！！！！！！！
選挙ですか？
>>678
確かに大半は糞だが、
文教族にしてもごく少数ながらまともな人もいるんだよね。
そういう人が、世論の後押しもあって「ゆとり教育」に鉄槌を下し
寺腋みたいなキチガイを放逐したという。
でも、そういったまともな文教族も
放火大学院に関しては、無関心か消極的賛成。
だからどうしようもない。
確かに大半は糞だが、
文教族にしてもごく少数ながらまともな人もいるんだよね。
そういう人が、世論の後押しもあって「ゆとり教育」に鉄槌を下し
寺腋みたいなキチガイを放逐したという。
でも、そういったまともな文教族も
放火大学院に関しては、無関心か消極的賛成。
だからどうしようもない。
弁護士出身議員なんかは法務省支持だろう。
あと、法務省が自分達の管轄にちょっかいだされたと感じて
快く思ってないのは本当らしいね。
伝聞だから真偽は知らんが。
あと、法務省が自分達の管轄にちょっかいだされたと感じて
快く思ってないのは本当らしいね。
伝聞だから真偽は知らんが。
ちょっかい出されたどころじゃないだろ。
法務省は検察組が力握ってるせいか他省庁のような縄張り意識がいまひとつ欠けてるな。
法務省は検察組が力握ってるせいか他省庁のような縄張り意識がいまひとつ欠けてるな。
前にも書いてたけど、自民党議員がロー法案反対してたよね。
その人達みんな法曹だったような。
その人達みんな法曹だったような。
年増女ってやだねー
福島瑞穂は確かローには反対だったぞ
福島瑞穂は勝ち組
このスレで暴れた純粋未収オバハンは負け犬の遠吠えw
このスレで暴れた純粋未収オバハンは負け犬の遠吠えw
純粋未収オバハンってのはお前の思い込みだろ
ベテとオバハンは年増同士で仲良くしてろ
>>874
ごめん、嘘だった。ﾎｷ2200の画像無かっただからほんともう許して ﾎｷ800だけど許して
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/%7Ealpsmap/tetudou/sharyou/jr/kasha/hoppa/hoki800aa.jpg
ごめん、嘘だった。ﾎｷ2200の画像無かっただからほんともう許して ﾎｷ800だけど許して
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/%7Ealpsmap/tetudou/sharyou/jr/kasha/hoppa/hoki800aa.jpg
ｳﾞｪﾃで鉄ヲタかｗ
鉄ヲタは純粋未収
ｳﾞｪﾃで純粋未収で鉄ヲタかｗ
＋アニヲタ
>>690
わかった。その代わりコキフ５００００とレサ１００００の画像めっけてきてくれ。
わかった。その代わりコキフ５００００とレサ１００００の画像めっけてきてくれ。
ロースクールで鉄ヲタなんて恥ずかしくて言えないよ（ｗ
鉄ヲタやってられんのはヒマで人と会わない糞ベテに決まってるさ。
鉄ヲタやってられんのはヒマで人と会わない糞ベテに決まってるさ。
>>690
取りあえず路車板でも総合板でもいいから鉄板にｶｴﾚ。鉄ヲタの恥さらしめ。
>>696
実務家兼隠れ鉄ヲタで、出張の往復で趣味に走ってますが何か？
ちなみに東弁には鉄ｦﾀ弁護士サークルがある。流石に入る勇気はない。
取りあえず路車板でも総合板でもいいから鉄板にｶｴﾚ。鉄ヲタの恥さらしめ。
>>696
実務家兼隠れ鉄ヲタで、出張の往復で趣味に走ってますが何か？
ちなみに東弁には鉄ｦﾀ弁護士サークルがある。流石に入る勇気はない。
夏休みになるとホームの縁に三脚建てたりプレート類を窃盗したり
ほんとうに鉄ヲタの糞どもは池沼ベテの１００倍ウザい。
ほんとうに鉄ヲタの糞どもは池沼ベテの１００倍ウザい。
699 ： ：04/08/26 22:27 ID:???
ヴェテって、情緒不安定な奴が多いなぁ。
700
だいたい司法やってるのも対人関係コワいからだろうしな、
さすがに鉄ヲタやアニヲタで親から金せびれんだろうから。
さすがに鉄ヲタやアニヲタで親から金せびれんだろうから。
鉄ヲタは純粋未収
いいよなーオタって。何でろくにバイトもしてないのに、趣味に金使える
んだろうな。
糞ベテもどこから金がでてんだか。
ローは金かかるっていうけど、ベテの浪費する金と比べてどうなんだろうね。
しかも、ベテって本来働くべきところを働いておらず、外部不経済効果も高
いことを考えたら、ベテってマジで不経済な存在だよな。
んだろうな。
糞ベテもどこから金がでてんだか。
ローは金かかるっていうけど、ベテの浪費する金と比べてどうなんだろうね。
しかも、ベテって本来働くべきところを働いておらず、外部不経済効果も高
いことを考えたら、ベテってマジで不経済な存在だよな。
純粋未修で三振だろうと社会人ロー生はテメエのゼニでロー来てんだよなあ。
そういや、クソヴェテって、鉄道とかの話大好きな人多いね～
俺、この前、彼女と列車で旅行に行ったんだが、旅先の話よりも電車の話してきて
「どの電車に乗った？」とか「それならこの電車にしたらよかったのに」とか。
法律の話してくるんなら分かるんだけど、法律の話だと弱いから、自分の得意な
鉄道の話をしてくるんだろうけど・・・
それならJRに就職したらよかったのにね。
俺、この前、彼女と列車で旅行に行ったんだが、旅先の話よりも電車の話してきて
「どの電車に乗った？」とか「それならこの電車にしたらよかったのに」とか。
法律の話してくるんなら分かるんだけど、法律の話だと弱いから、自分の得意な
鉄道の話をしてくるんだろうけど・・・
それならJRに就職したらよかったのにね。
>>706
>ベテが話しかけてきたので
ベテに捕まると時間の無駄。つーか有害や。予備校からも出てけ。マジで邪魔。
もう長くダラダラと漫然と勉強だけの生活続けて疲れたんやろ、あいつら。
ベテって、いろいろあって屈折してるから、文句だけは一丁前にいうけれど、
おしなべて勉強なんてしてへんよ。
ローへの文句も同じ。屈折してる奴がいくら必死で文句言っても説得力なし。
若い学部生が文句言うならわかるけどね。
>ベテが話しかけてきたので
ベテに捕まると時間の無駄。つーか有害や。予備校からも出てけ。マジで邪魔。
もう長くダラダラと漫然と勉強だけの生活続けて疲れたんやろ、あいつら。
ベテって、いろいろあって屈折してるから、文句だけは一丁前にいうけれど、
おしなべて勉強なんてしてへんよ。
ローへの文句も同じ。屈折してる奴がいくら必死で文句言っても説得力なし。
若い学部生が文句言うならわかるけどね。
確かに既卒の連中がなんでロー制度に文句付けてんのかわからん。
おまえらには現行があっただろうに。現役がローは金かかって嫌だ
というのはまだ聞くに値する愚痴だが。
おまえらには現行があっただろうに。現役がローは金かかって嫌だ
というのはまだ聞くに値する愚痴だが。
ローの一番の被害者は、ここ2～3年以内に勉強を始めて、受験回数でいえば
0～1回の若手受験生なんだが。
こいつらには文句を言う資格があるけど、ベテに文句をいう資格はない。
0～1回の若手受験生なんだが。
こいつらには文句を言う資格があるけど、ベテに文句をいう資格はない。
>ベテに捕まると時間の無駄。つーか有害や。予備校からも出てけ。マジで邪魔。
さわやかに消えてほしいよね！！
さわやかに消えてほしいよね！！
なぜここまで必死に煽り続けるのか。
まあ卒１卒２は国立なら自主留年してるレベルだから現役でいいよ。
それ以上の奴でローがなんたらとか言ってるアホって何よ？
それ以上の奴でローがなんたらとか言ってるアホって何よ？
ここ、法科大学院スレというより、ヴェテが悲惨な姿を晒すスレになってるな・・・
まあ、すべてはヴェテが法科大学院に噛み付いたせいなんだが。
身の程知らずだったということかな。
まあ、すべてはヴェテが法科大学院に噛み付いたせいなんだが。
身の程知らずだったということかな。
そもそも、ベテて、勉強してねぇだろ？
偉そうな割には。
受験回数が多いからといって合格する試験じゃないんだが、ベテってそれがわかってないよな。
なのに、
・先輩風吹かせてエラそうに振舞う。
・女子に声かけまくってストーカーよろしくつきまとい。勉強の邪魔しまくり。
・女子事務員にも同じ。
・文句屋。クレーマー。どうでも良いことで予備校に文句をつける。
・臭い。見た目が醜い。
・周囲の士気を下げるオーラがある。
予備校も、ベテはお得意さんだから追い出さないのだろうけど、ホント
ありゃ毒物と同じだよ。
偉そうな割には。
受験回数が多いからといって合格する試験じゃないんだが、ベテってそれがわかってないよな。
なのに、
・先輩風吹かせてエラそうに振舞う。
・女子に声かけまくってストーカーよろしくつきまとい。勉強の邪魔しまくり。
・女子事務員にも同じ。
・文句屋。クレーマー。どうでも良いことで予備校に文句をつける。
・臭い。見た目が醜い。
・周囲の士気を下げるオーラがある。
予備校も、ベテはお得意さんだから追い出さないのだろうけど、ホント
ありゃ毒物と同じだよ。
719 ： ：04/08/26 23:10 ID:???
そういえば、司法ベテが円光でタイホされてたな。
女に相手にされないけど、おうちが金持ちなら、金だけはあるんだろうから、
性欲は金で満たすのだろう。
女に相手にされないけど、おうちが金持ちなら、金だけはあるんだろうから、
性欲は金で満たすのだろう。
勝手に法曹を目指す道を狭められたとしてヴェテは職業選択の自由の侵害を
理由に国賠請求を起こすべし。
そうすれば多少は法務省も考え直してくれるかもしれんぞ。
うまく現行擁護派の裁判官に当たれば訴訟自体も良い線行くかもしらんし
理由に国賠請求を起こすべし。
そうすれば多少は法務省も考え直してくれるかもしれんぞ。
うまく現行擁護派の裁判官に当たれば訴訟自体も良い線行くかもしらんし
721 ： ：04/08/26 23:16 ID:???
>職業選択の自由の侵害
国に過失（国賠1条）があったといえるのか？
国に過失（国賠1条）があったといえるのか？
>>720
>うまく現行擁護派の裁判官に当たれば訴訟自体も良い線行くかもしらんし
こいつ修習生ちゃうやろ。どーせ、修習生なりきりの単なるベテやろｗ
合格者総数が減少し、かつ、選択肢が増えてるのに、「道を狭められた」
っていえるかい？
>うまく現行擁護派の裁判官に当たれば訴訟自体も良い線行くかもしらんし
こいつ修習生ちゃうやろ。どーせ、修習生なりきりの単なるベテやろｗ
合格者総数が減少し、かつ、選択肢が増えてるのに、「道を狭められた」
っていえるかい？
まあ、ベテが弁護士雇って最高裁まで争うのはご自由にｗ
ヴェテ訴訟最高裁判決
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
次のような銀行があると、考えてみましょう。
その銀行は、 毎朝あなたの口座へ86,400円を振り込んでくれます。
同時に、その口座の残高は毎日ゼロになります。
つまり、 86,400円の中で、あなたがその日に使い切らなかった金額はすべて消されてしまいます。
あなただったらどうしますか？
もちろん、毎日86,400円全額を引き出しますよね。
その銀行は、 毎朝あなたの口座へ86,400円を振り込んでくれます。
同時に、その口座の残高は毎日ゼロになります。
つまり、 86,400円の中で、あなたがその日に使い切らなかった金額はすべて消されてしまいます。
あなただったらどうしますか？
もちろん、毎日86,400円全額を引き出しますよね。
私たちは一人一人が同じような銀行を持っています。
それは時間です。
毎朝、あなたに86,400秒が与えられます。
毎晩、あなたが上手く使い切らなかった時間は消されてしまいます。
それは、翌日に繰り越されません。
それは貸し越しできません。
毎日、あなたの為に新しい口座が開かれます。
そして、毎晩、その日の残りは燃やされてしまいます。
もし、あなたがその日の預金を全て使い切らなければ、あなたはそれを失ったことになります。
過去にさかのぼることはできません。
あなたは今日与えられた預金のなかから今を生きないといけません。
だから、与えられた時間に最大限の投資をしましょう。
そして、そこから健康、幸せ、成功のために最大の物を引き出しましょう。
時計の針は走り続けてます。
今日という日に最大限の物を作り出しましょう。
それは時間です。
毎朝、あなたに86,400秒が与えられます。
毎晩、あなたが上手く使い切らなかった時間は消されてしまいます。
それは、翌日に繰り越されません。
それは貸し越しできません。
毎日、あなたの為に新しい口座が開かれます。
そして、毎晩、その日の残りは燃やされてしまいます。
もし、あなたがその日の預金を全て使い切らなければ、あなたはそれを失ったことになります。
過去にさかのぼることはできません。
あなたは今日与えられた預金のなかから今を生きないといけません。
だから、与えられた時間に最大限の投資をしましょう。
そして、そこから健康、幸せ、成功のために最大の物を引き出しましょう。
時計の針は走り続けてます。
今日という日に最大限の物を作り出しましょう。
またえらい激しく釣れとるな
わざわざ下げて書いたのに（ｗ
>>721
簡潔に書けるくらいなら誰でも訴え提起してるだろ。
屁理屈こねくり回さないと無理。
まあ駄目もとでやってみろってこった。
訴訟法の手続の勉強にもなるから無駄ばかりではないだろ。
わざわざ下げて書いたのに（ｗ
>>721
簡潔に書けるくらいなら誰でも訴え提起してるだろ。
屁理屈こねくり回さないと無理。
まあ駄目もとでやってみろってこった。
訴訟法の手続の勉強にもなるから無駄ばかりではないだろ。
コノスレクーダラネー
このスレも純粋未習が脳内ｳﾞｪﾃに噛み付くスレになってしまったね。
ほんとに暇なんだねー
ほんとに暇なんだねー
不毛な議論の嵐だな。。
議論 ﾄﾞｺー
ただの煽り合い
736 ：氏名黙秘：04/08/27 15:07 ID:sid/8wnP
この抗議で現行枠増えたら
三十越えてるベテなのにロー行った俺はどうなるんだ！
しかも未修で・・
三十越えてるベテなのにロー行った俺はどうなるんだ！
しかも未修で・・
>>736
一緒に死にましょう。
一緒に死にましょう。
>>730
木曜の夜にこんなところで１時間以上
糞ベテを煽ってる「修習生」ってのはどんな奴だろう。
彼女、友達がいないのは間違いないだろうけど。
＞勝手に法曹を目指す道を狭められたとしてヴェテは職業選択の自由の侵害を
＞理由に国賠請求を起こすべし。
こんなこと言っちゃってるし。
木曜の夜にこんなところで１時間以上
糞ベテを煽ってる「修習生」ってのはどんな奴だろう。
彼女、友達がいないのは間違いないだろうけど。
＞勝手に法曹を目指す道を狭められたとしてヴェテは職業選択の自由の侵害を
＞理由に国賠請求を起こすべし。
こんなこと言っちゃってるし。
関西弁で書き込んでるやつ、きもいよ、おまえ。
740 ：氏名黙秘：04/08/27 15:23 ID:sid/8wnP
7割受かるんだから大丈夫だよ。
っていうか択一って難しくなってるのかなマジで。
２割しか受かりません
諦めればいいのに。マジで。
>>744
算数できる？
算数できる？
２割しか受かりません
>>742
算数できる？
算数できる？
三振 三振 三振 三振
三振 三振 三振 三振
三振 三振 三振 三振
三振 三振 三振 三振
三振 三振 三振 三振
三振 三振 三振 三振
三振 三振 三振 三振
現行の試験を半年に１度行って、
１５００人ずつ、年間で３０００人合格できるようにでも変えるんなら、
誰からも不平不満は出なかったと思うし、
公平で、三振の悲劇も生まれなくて済んだだろうに…
１５００人ずつ、年間で３０００人合格できるようにでも変えるんなら、
誰からも不平不満は出なかったと思うし、
公平で、三振の悲劇も生まれなくて済んだだろうに…
TOEICみたいに年８回くらいやればいいんだよ。
それで１回に３０００人合格。
ただし有効期間は２年。
それで１回に３０００人合格。
ただし有効期間は２年。
752 ：氏名黙秘：04/08/27 22:28 ID:R+0IoWg/
あげ
一人あたり、500万？？
これなら、司法修習が貸与制にならずに済むわけだな
これなら、司法修習が貸与制にならずに済むわけだな
あげ
はげ
伊藤真
おまえらも２ｃｈでグダグダ行ってないで陳情の一つでも行ってこいよ
司法修習給費制度維持活動＠法科大学院学生の会
８月２４日
柴山昌彦衆議院議員（自民党・弁護士）に陳情に伺いました。
魚住裕一郎参議院議員（公明党・弁護士）に陳情に伺いました。
８月２５日
司法制度改革推進本部に陳情に伺いました。
最高裁判所に陳情に伺いました。
早川忠孝衆議院議員（自民党・弁護士）に陳情に伺いました。
８月２６日
法務省に陳情に伺いました。
財務省に陳情に伺いました。
荒木清寛参議院議員（公明党・弁護士）の事務所に資料を届けました。
８月２７日
自民党司法制度調査会の先生方の事務所に資料を届けました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=13
司法修習給費制度維持活動＠法科大学院学生の会
８月２４日
柴山昌彦衆議院議員（自民党・弁護士）に陳情に伺いました。
魚住裕一郎参議院議員（公明党・弁護士）に陳情に伺いました。
８月２５日
司法制度改革推進本部に陳情に伺いました。
最高裁判所に陳情に伺いました。
早川忠孝衆議院議員（自民党・弁護士）に陳情に伺いました。
８月２６日
法務省に陳情に伺いました。
財務省に陳情に伺いました。
荒木清寛参議院議員（公明党・弁護士）の事務所に資料を届けました。
８月２７日
自民党司法制度調査会の先生方の事務所に資料を届けました。
http://jlssa.org/modules/news/article.php?storyid=13
えらいな。口だけじゃないとは。
ベテの怒りage
ヴェテの恨みage
765 ：氏名黙秘：04/08/29 08:43 ID:J/pRPt7+
公益あげ
砂糖工事天誅希望あげ
767 ：氏名黙秘：04/08/29 10:05 ID:F3SML6oe
お昼のおかずは、カラage
【司法試験板管理委員会謹告】
司法ベテの皆様へ。
長い間ご苦労さまでした。現行司法試験も来年１回を残すのみとなりました。
最後まで択一合格を果たせなかった方、択一は何度か合格したものの論文Ｇ落ちだった方、
様々な方がいらっしゃることと思います。
そういう方々の癒しの場として機能することができたことを我々は誇りに思っております。
ですが、司法ベテの皆様はそろそろこの板から出て逝って頂けないでしょうか？
2003年のロースクール開校、2006年の新司法試験実施、新しい時代が訪れようとしています。
この板も新しい時代に合わせて生まれ変わる時が来ているのです。
司法ベテの皆様はおそらく来年も択一落ちが約束されております。
司法試験は若い世代に任せて受験界から引退なさるのがベストと思われます。
なお、法律学に未練のある方のために移住先をご用意してございます。
司法ベテの墓場「法学板」
http://academy3.2ch.net/jurisp/
存分に傷を舐め合って下さいませ。
今までお疲れさまでした！！
司法ベテの皆様へ。
長い間ご苦労さまでした。現行司法試験も来年１回を残すのみとなりました。
最後まで択一合格を果たせなかった方、択一は何度か合格したものの論文Ｇ落ちだった方、
様々な方がいらっしゃることと思います。
そういう方々の癒しの場として機能することができたことを我々は誇りに思っております。
ですが、司法ベテの皆様はそろそろこの板から出て逝って頂けないでしょうか？
2003年のロースクール開校、2006年の新司法試験実施、新しい時代が訪れようとしています。
この板も新しい時代に合わせて生まれ変わる時が来ているのです。
司法ベテの皆様はおそらく来年も択一落ちが約束されております。
司法試験は若い世代に任せて受験界から引退なさるのがベストと思われます。
なお、法律学に未練のある方のために移住先をご用意してございます。
司法ベテの墓場「法学板」
http://academy3.2ch.net/jurisp/
存分に傷を舐め合って下さいませ。
今までお疲れさまでした！！
短期現行狙いです
私は、ローを白紙に戻す方がいいと思う。
大学の勝手な主観で、試験を受けられる人が限定されてしまうのは、かえって、法曹
の質を下げるから。
大学の勝手な主観で、試験を受けられる人が限定されてしまうのは、かえって、法曹
の質を下げるから。
質なんか下がってもいいんだよ
数確保して競争させればいいだけ
数確保して競争させればいいだけ
数が増える危険性
仕事がなくなった弁護士が、法律を利用した詐欺に手を染める
弁護士一人あたりの裁判件数が減るため、１つの裁判を必要以上に長引かせる
裁判にしなくていい事まで、やたらめったら裁判にする
なんでもかんでも裁判にすると、訴訟能力（財力）のある人が有利になる
可能性がある
等
まあ、少なくとも、１０年後に弁護士は、エリートでは、なくなるはずだが。
仕事がなくなった弁護士が、法律を利用した詐欺に手を染める
弁護士一人あたりの裁判件数が減るため、１つの裁判を必要以上に長引かせる
裁判にしなくていい事まで、やたらめったら裁判にする
なんでもかんでも裁判にすると、訴訟能力（財力）のある人が有利になる
可能性がある
等
まあ、少なくとも、１０年後に弁護士は、エリートでは、なくなるはずだが。
>>770
現実離れし過ぎ。
現実離れし過ぎ。
774 ：氏名黙秘 ：04/08/29 15:19 ID:4zm/Kd6m
ヴェテは、最後の悪あがき。現行短期合格狙い組も、頑張りましょう。
家族、友達も巻き込んで。
コピペしてね。
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
家族、友達も巻き込んで。
コピペしてね。
9月3日の司法制度改革推進本部の現行・新試験合格者数決定会議が迫ってきました。
法科大学院の問題点は↓に！！！
司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
777
貧乏人にも法曹への道を！
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :､
,:' ＼ ,,. ､.／ ノ（ ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i
: {+ + +} :::::i
`:,､ ￣￣ ::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
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各ローへの出願が激減する中、合格者の配分はどうなるか期待！
法曹教育のアメリカ化反対！
構造改革改め破壊主義者砂糖工事に天誅を！！
抵抗勢力怒りの抗議age
構造改革改め破壊主義者砂糖工事に天誅を！！
抵抗勢力怒りの抗議age
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今年の法科大学院志願者数
近畿大学----316名---▼50.0%減
佐藤専制もっと頑張りましょう。
近畿大学----316名---▼50.0%減
佐藤専制もっと頑張りましょう。
へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
┏━━━━━━━━┓ ＼
（彡 ミ⌒＼／
┃砂糖工事に天誅 ＼
┃ ･●’ ┃
┗━━━━━━━━┛
＞砂糖工事専制に天誅
異議なし！！！！
異議なし！！！！
ロー不人気で、ただ単純にイッキシュウの合格率上げたら、ホントに天罰もん。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
１０００人じゃなきゃヤダ！
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
１０００人じゃなきゃヤダ！
イッキシュウの合格者数を多くすれば
ローの人気が上がると考えるほど
文科省・大学側もヴァカじゃないだろ。
ローの人気が上がると考えるほど
文科省・大学側もヴァカじゃないだろ。
新司法の数結局減らすんでしょう
現行５００でも十分にありがたいよ
がんばろうぜ、みんな
がんばろうぜ、みんな
>>789
5割か6割、最低でも3割くらいないとｼﾛｳﾄさんは手を出さないと思うけどなぁ。
だって学費は高額、学業専念義務はあるし、3回しか受けれなくて、法務博士号なんて無価値なんでしょ。
合格率2割程度、もしかしたらそれ以下と予想されるのに手を出した純粋未収ってﾊﾞｶ？
5割か6割、最低でも3割くらいないとｼﾛｳﾄさんは手を出さないと思うけどなぁ。
だって学費は高額、学業専念義務はあるし、3回しか受けれなくて、法務博士号なんて無価値なんでしょ。
合格率2割程度、もしかしたらそれ以下と予想されるのに手を出した純粋未収ってﾊﾞｶ？
朝から抗議age
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
/ / 砂糖工事 /
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
/ / 砂糖工事 /
結局ロー行けない奴って負け犬じゃないのでも。
旧帝クラスのローなら浪人よりは絶対に安定してるし、
カネなんて生活費と比べても知れてる。
学業専念なんてあたりまえじゃん。働きながらやってる
日曜大工みたいな受験で受かるわけないじゃん（ｗアホかって感じ。
旧帝クラスのローなら浪人よりは絶対に安定してるし、
カネなんて生活費と比べても知れてる。
学業専念なんてあたりまえじゃん。働きながらやってる
日曜大工みたいな受験で受かるわけないじゃん（ｗアホかって感じ。
>>795
三振制と学位無価値は見えないの？
三振制と学位無価値は見えないの？
未だにロー卒はアホとか言う人は頭悪すぎw
修了者がでてないのに現行との比較は無意味。
はじめて、修了者がでて、研修所で現行と比較して現行の化けの皮がはがれると
しみじみそう思うよ。
ねぇ、ローに落ちたからって、ムキなるなよべテさんよw
修了者がでてないのに現行との比較は無意味。
はじめて、修了者がでて、研修所で現行と比較して現行の化けの皮がはがれると
しみじみそう思うよ。
ねぇ、ローに落ちたからって、ムキなるなよべテさんよw
ローは既習でも択一落ちがわさわさいるからな、、、
２年後どう化けるのか。
２年後どう化けるのか。
「ロー卒はアホ」なんて誰も言ってませんってば。
被害妄想もいい加減にしろって。
被害妄想もいい加減にしろって。
そう。ロー卒はだいたい賢い。
>>797はアホ。
>>797はアホ。
ほんと全然きづかかなった
さらしアゲ
303 ：現行司法試験と制度改革1/2 ：04/08/31 17:51 ID:???
丙案導入後は初受験から3年以内での合格が全体の40%～50％程度になっている。
これを見るとそんなに難しい試験でないことがわかる。（それなりの知能レベルを備えた人間にとっては）
ただ、3年での合格が半分近くであるにもかかわらず、合格までの平均年数は6年近くになっている。
つまり、ベテと呼ばれる単細胞生命体が多数生息し、さほど難しくない試験を難しいものと幻惑させて
いるのが司法試験の実態である。
http://barexam.at.infoseek.co.jp/goukakudata.htm
丙案導入後は初受験から3年以内での合格が全体の40%～50％程度になっている。
これを見るとそんなに難しい試験でないことがわかる。（それなりの知能レベルを備えた人間にとっては）
ただ、3年での合格が半分近くであるにもかかわらず、合格までの平均年数は6年近くになっている。
つまり、ベテと呼ばれる単細胞生命体が多数生息し、さほど難しくない試験を難しいものと幻惑させて
いるのが司法試験の実態である。
http://barexam.at.infoseek.co.jp/goukakudata.htm
貴様ら、今日の朝日は読んだんだろうな
305 ：現行司法試験と制度改革2/2 ：04/08/31 18:03 ID:???
ここで、平均合格年数6年、3年以内の合格者を50％とすると、のこりの50％の合格者の平均合格年数は、
Ｘ×0.5＋{（1＋2＋3）÷3}×0.5＝6
Ｘ＝10
となり、10年を要していることがわかる。
すなわち丙案により、法曹界が希望する人材（＝24歳までの若手合格者、実務経験豊富な社会人短期合格者）
が半数は確保できたものの、法曹界に入ってきてもらっては困る人材が依然として全合格者の半数も存在する
という事態は解消されなかった。
このような事態を回避するための方策として導入されたのが「ロースクール」なのである。
ここで、平均合格年数6年、3年以内の合格者を50％とすると、のこりの50％の合格者の平均合格年数は、
Ｘ×0.5＋{（1＋2＋3）÷3}×0.5＝6
Ｘ＝10
となり、10年を要していることがわかる。
すなわち丙案により、法曹界が希望する人材（＝24歳までの若手合格者、実務経験豊富な社会人短期合格者）
が半数は確保できたものの、法曹界に入ってきてもらっては困る人材が依然として全合格者の半数も存在する
という事態は解消されなかった。
このような事態を回避するための方策として導入されたのが「ロースクール」なのである。
「縦読み」っていうの？ こういうの。
こんなものつくるほどこの掲示板にはまってなにやってるのかねえ
司法浪人さんは。どうせ無理なんだからいい加減働いたら？
こんなものつくるほどこの掲示板にはまってなにやってるのかねえ
司法浪人さんは。どうせ無理なんだからいい加減働いたら？
ええ読みましたとも。
というか給与貸与スレってなくなったみたいですが
というか給与貸与スレってなくなったみたいですが
317 ：氏名黙秘 ：04/08/31 18:29 ID:???
いま気づいたんだけどさ、
現行司法試験
3年以内で合格→50％
新司法試験
3年以内で合格（＝三振しない確率。合格率を20%と仮定）
→100%-(80％×80%×80%）＝48.8%
で、現行司法試験と新司法試験の難しさってほとんど同じじゃん！
要は、
新司法試験合格者＝現行司法試験合格者－ヴェテ
ってことじゃないの？
いま気づいたんだけどさ、
現行司法試験
3年以内で合格→50％
新司法試験
3年以内で合格（＝三振しない確率。合格率を20%と仮定）
→100%-(80％×80%×80%）＝48.8%
で、現行司法試験と新司法試験の難しさってほとんど同じじゃん！
要は、
新司法試験合格者＝現行司法試験合格者－ヴェテ
ってことじゃないの？
>>806
「思うに、司法改革を唱えてきた一部の人たちの言うところに、根本的な欠陥が
あったため、こうした事態（俺注：判検のみに修習費用返還を免除するという、戦前の
官尊民卑な体制への逆行）が起こっているのではないか」
「思うに、司法改革を唱えてきた一部の人たちの言うところに、根本的な欠陥が
あったため、こうした事態（俺注：判検のみに修習費用返還を免除するという、戦前の
官尊民卑な体制への逆行）が起こっているのではないか」
>>810
初年度の平均年齢28歳だから、全然べテ排除できてないよ。
初年度の平均年齢28歳だから、全然べテ排除できてないよ。
>>811の「一部の人」って誰を指すのでしょうか？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
やっぱり百万遍あたりの大学の人でしょうか？
やっぱり百万遍あたりの大学の人でしょうか？
今日の朝日に何書いてたの？
ただ、あの寄稿はどうも論点がずれてる感じもするが。
戦前は給与についても官尊ミンピがあったということなんだが、
現在、そもそも何故に貸与が検討されているかという点が、中心論点だと思うが。
砂糖先生にも、「焚書工事」という言葉が耳に入った模様。
灯台医学部合格者のほとんどが
１回か２回で受かっている
合格者の平均とってどうするの？
１回か２回で受かっている
合格者の平均とってどうするの？
北大大学院が、研究と教育を分離すると発表したね。
「ﾍﾞﾃに補助金やるから、修習生給与は削減するね」って言ったら猛反対が起きただろうに。
いまの議論は、
「結局三振しちゃった奴にも補助金あげちゃったから、修習生の給与は削減するしかないだろ」
っていってるようなもんだ。
そうだ。三振者の割合に応じてローから補助金を返還させれば（・∀・）ｲｲ!!
いまの議論は、
「結局三振しちゃった奴にも補助金あげちゃったから、修習生の給与は削減するしかないだろ」
っていってるようなもんだ。
そうだ。三振者の割合に応じてローから補助金を返還させれば（・∀・）ｲｲ!!
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 砂糖工事に天誅しにいくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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俺は来年で撤退する。
だが砂糖工事よ。おまいは制度に翻弄される
人たちの痛みを感じているか？
おまいの人生が一回しかないように
俺の人生も同じように一回しかないんだ。
だが砂糖工事よ。おまいは制度に翻弄される
人たちの痛みを感じているか？
おまいの人生が一回しかないように
俺の人生も同じように一回しかないんだ。
天誅しにいけよ。
２２６事件みたいなのやってくれ。
２２６事件みたいなのやってくれ。
ロースレによく書いてあるけど、
来年は現行組みがローに流れるから、今年はロー入試はザルでも来年は激戦とかあるけど、
来年、現行組みが併願するのは公務員試験であって、適性試験ではないわな。
悔しいが、仕方ないという人が大半かと思いますよ。
来年は現行組みがローに流れるから、今年はロー入試はザルでも来年は激戦とかあるけど、
来年、現行組みが併願するのは公務員試験であって、適性試験ではないわな。
悔しいが、仕方ないという人が大半かと思いますよ。
こんな無茶苦茶な制度で人が集まるわけないということが
分からん文科省・大学関係者は本当のアフォだな
分からん文科省・大学関係者は本当のアフォだな
>>829
だから教員のオナニーだって
だから教員のオナニーだって
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜よんだ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜よんだ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
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|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
佐藤幸治
「もっと精神的に余裕を持って、勉強自体がおもしろいという感覚の下に一生懸命
勉強していただくにはどうすべきか。
おもしろいと思って懸命に勉強すれば、ほぼ司法試験に通るというシステムを
作る必要があるのではないか。
私はむしろ、これまでの司法試験の受験者は非常に気の毒であったとさえ思います。」
「もっと精神的に余裕を持って、勉強自体がおもしろいという感覚の下に一生懸命
勉強していただくにはどうすべきか。
おもしろいと思って懸命に勉強すれば、ほぼ司法試験に通るというシステムを
作る必要があるのではないか。
私はむしろ、これまでの司法試験の受験者は非常に気の毒であったとさえ思います。」
>>827
>来年、現行組みが併願するのは公務員試験であって、適性試験ではないわな。
>悔しいが、仕方ないという人が大半かと思いますよ。
公務員試験は民族大移動で史上まれにみる大激戦になるだろう。
仕方ないというのは必ずしも当たってないな。
これだけ合格者を増やすと、いずれは職余り、収入源、ステータス低下が
やってきて苦労に見合うインセンティブがなくなるので、
やめるきっかけができるという人もいる。
いずれにしても今まで現行試験を激戦化させてきた
第二次ベビーブーム前後の世代はあきらめていくだろう。
ロー制度は空洞化するね。
>来年、現行組みが併願するのは公務員試験であって、適性試験ではないわな。
>悔しいが、仕方ないという人が大半かと思いますよ。
公務員試験は民族大移動で史上まれにみる大激戦になるだろう。
仕方ないというのは必ずしも当たってないな。
これだけ合格者を増やすと、いずれは職余り、収入源、ステータス低下が
やってきて苦労に見合うインセンティブがなくなるので、
やめるきっかけができるという人もいる。
いずれにしても今まで現行試験を激戦化させてきた
第二次ベビーブーム前後の世代はあきらめていくだろう。
ロー制度は空洞化するね。
>>826
ミラーマンを参考にして・・・
ミラーマンを参考にして・・・
ロー生全員合格すれば、ロー生は、安心して勉強できるが、社会全体は、
恐怖にさらされる。
恐怖にさらされる。
95 ：氏名黙秘 ：04/09/01 20:18 ID:???
ローの純粋未修も入った当初は「法律用語は外国語のようだ」といって嘆かせたが
期末の頃にはヴェテよりもずっと立派な答案を書けるようになった。
能力も努力もたいしたものだ。適性試験恐るべしと現行支持派の平野が書いたね。
もうヴェテも年貢の納め時か。
97 ：氏名黙秘 ：04/09/01 20:27 ID:???
>>95
受験新報の記事だな。
純粋未修は知識ばかりのヴェテより知識でも正確と書いてあったなｗ
ローの純粋未修も入った当初は「法律用語は外国語のようだ」といって嘆かせたが
期末の頃にはヴェテよりもずっと立派な答案を書けるようになった。
能力も努力もたいしたものだ。適性試験恐るべしと現行支持派の平野が書いたね。
もうヴェテも年貢の納め時か。
97 ：氏名黙秘 ：04/09/01 20:27 ID:???
>>95
受験新報の記事だな。
純粋未修は知識ばかりのヴェテより知識でも正確と書いてあったなｗ
ローによりけり
841 ：氏名黙秘：04/09/02 19:17 ID:GbjMSVjX
不思議なことが１つあるんだが
ロースクールに未習で通ってる連中も
一応は基本書なり判例なりを読んで条文覚えて
要件効果を暗記して、という勉強はしているんだろ？
ロースクールに未習で通ってる連中も
一応は基本書なり判例なりを読んで条文覚えて
要件効果を暗記して、という勉強はしているんだろ？
調べたりしてるけど、全然覚えてないよ。
というか、ローの授業内容から試験に出るわけではないから、
試験対策はまた別。
というか、ローの授業内容から試験に出るわけではないから、
試験対策はまた別。
いずれにせよ、一番暇なのは、下位ローの工作員。
844 ：841：04/09/02 19:42 ID:GbjMSVjX
しかし、条文を覚えて要件効果を頭に入れないことには
法律問題を解く際に基本である事案処理がそもそもできなくて
困るのではないか？
どうしてローでそれをやらないのだ？？
法律問題を解く際に基本である事案処理がそもそもできなくて
困るのではないか？
どうしてローでそれをやらないのだ？？
845 ：841：04/09/02 19:44 ID:GbjMSVjX
そんな勉強をたったの３年やっただけで、法曹の試験に通るものなのか？？
択一合格レベルの既習の連中は条文や要件効果、判例をつぶしているのが
多いが、そういう基本的な部分というのは、新司法試験でも同じだろう？？
なぜローで、法律の基本中の基本である条文と要件効果を軽視するのだ？
それを頭に入れないことには、始まらないと思うのだが・・不思議だ。
択一合格レベルの既習の連中は条文や要件効果、判例をつぶしているのが
多いが、そういう基本的な部分というのは、新司法試験でも同じだろう？？
なぜローで、法律の基本中の基本である条文と要件効果を軽視するのだ？
それを頭に入れないことには、始まらないと思うのだが・・不思議だ。
>>844
もうどうでもいいから。
もうどうでもいいから。
>>845
新試験は現行試験の否定から始まったから。
新試験は現行試験の否定から始まったから。
>>847
否定から始まって、一発試験のままってのも苦笑ですね。
否定から始まって、一発試験のままってのも苦笑ですね。
明日人数決まるんだっけ？
850 ：841：04/09/02 20:09 ID:GbjMSVjX
いや、実務では条文と要件効果を知らないと話にならないでしょ。
なのに、どうしてそういう勉強をきっちりやらずに理論とかやってるのか・・
法解釈の前提として条文そのものを頭にいれないと
どうしようもないでしょう？？・
なのに、どうしてそういう勉強をきっちりやらずに理論とかやってるのか・・
法解釈の前提として条文そのものを頭にいれないと
どうしようもないでしょう？？・
851 ：実務家講師：04/09/02 20:15 ID:Q3ytLqin
>>844
実務で条文や定義の暗記は全く必要ない。
事案により必要となる知識は全く違うから、その都度参考文献を大量に読み込んで、
理解したうえで妥当な解決を図るための理論構成を考える。相手の反論に対する再反論を考える。
こういった作業が必要になる。
要は、
①大量の情報を迅速に処理し、理解し、使いこなせる能力
②①の正確な理解を前提として、自分の頭で事案の妥当な解決案を考えることができる能力
③②の解決案を依頼者に（場合によっては相手方にも）納得してもらうことのできるコミュニケーション能力
などが必要ということ。
ローの教育はこのような能力を養成することに主眼をおいている（少なくとも実務家教員は）。
現行司法試験合格者でも、勘のいい人間は修習で鍛えられてこのようなやり方を身につけてくるが、
受験予備校の弊害で、教えてもらわないと自分で本も読めない合格者が数多くいる。
実務で条文や定義の暗記は全く必要ない。
事案により必要となる知識は全く違うから、その都度参考文献を大量に読み込んで、
理解したうえで妥当な解決を図るための理論構成を考える。相手の反論に対する再反論を考える。
こういった作業が必要になる。
要は、
①大量の情報を迅速に処理し、理解し、使いこなせる能力
②①の正確な理解を前提として、自分の頭で事案の妥当な解決案を考えることができる能力
③②の解決案を依頼者に（場合によっては相手方にも）納得してもらうことのできるコミュニケーション能力
などが必要ということ。
ローの教育はこのような能力を養成することに主眼をおいている（少なくとも実務家教員は）。
現行司法試験合格者でも、勘のいい人間は修習で鍛えられてこのようなやり方を身につけてくるが、
受験予備校の弊害で、教えてもらわないと自分で本も読めない合格者が数多くいる。
852 ：841：04/09/02 20:20 ID:GbjMSVjX
854 ：実務家講師：04/09/02 20:27 ID:Q3ytLqin
明日発表って、ソース無いからどうだろうね。
審議があるのは事実。
発表は俺が書いたネタかな。
他の人も書いたのかな。
発表は俺が書いたネタかな。
他の人も書いたのかな。
審議はあるけど、最終決定ではないよ。
予算とかも絡むから、勝手には決められない。
予算とかも絡むから、勝手には決められない。
現行の人数と新試験の人数を考慮に入れてって言ってるから、来年の人数も計算に入れた上で最終決定じゃないかな。
推進本部が決定するわけではないよ。
発表しても、現行人気は下がらんでしょ。
＞＞８６０
下がるにきまってんだろ バカ
池沼かお前？ あるいは糞ヴェテか？
下がるにきまってんだろ バカ
池沼かお前？ あるいは糞ヴェテか？
現行人気は下がらんというか
どうやってもローの人気は上がらんだろう
どうやってもローの人気は上がらんだろう
＞＞８６２
今後法曹への道は一本化されるのに人気上がるも下がるもなかろうが
法曹になりたいやつはローにはいる それだけ
やっぱりこいつは池沼だな
今後法曹への道は一本化されるのに人気上がるも下がるもなかろうが
法曹になりたいやつはローにはいる それだけ
やっぱりこいつは池沼だな
＞＞８６４
すぐ釣れるｗ
何で下がらないの？もうすぐ合格者ゼロになるのに。
現行ヴェテの地位こそ上がるわけない。間違いない。
すぐ釣れるｗ
何で下がらないの？もうすぐ合格者ゼロになるのに。
現行ヴェテの地位こそ上がるわけない。間違いない。
まあローの人気は現状維持以下だろうな。
もっとも現行の人気も下がるだろうけどね。
もっとも現行の人気も下がるだろうけどね。
いや、だから金銭的にいけない奴は、来年公務員やら就職するから、
片手間に受けられる現行に出願はするが、適性はうけないと思うよ。
そんで、現行廃止されたら、予備試験という方向だろ。
ムキにんるなって、下位ロー生。
下位ローはザルザルなんだから心配するな。
片手間に受けられる現行に出願はするが、適性はうけないと思うよ。
そんで、現行廃止されたら、予備試験という方向だろ。
ムキにんるなって、下位ロー生。
下位ローはザルザルなんだから心配するな。
つーか、今から現行始めるなんて奇特な人はほとんどいないでしょ。
（ローと併願の現役の学生を除いて）
今後現行は、
①現役学生が3回生、4回生で受ける
②H15、H16の在庫一掃セールでも掃けなかった超糞ヴェテ
しか受ける人がいなくなるっしょ。
（ローと併願の現役の学生を除いて）
今後現行は、
①現役学生が3回生、4回生で受ける
②H15、H16の在庫一掃セールでも掃けなかった超糞ヴェテ
しか受ける人がいなくなるっしょ。
>>868
働きながらの人結構いるよ。
働きながらの人結構いるよ。
LS受験生でもとりあえず択一受けてみるのでは？
>②H15、H16の在庫一掃セールでも掃けなかった超糞ヴェテ
これが多いんだよ。
受験が趣味になっている人。
これが多いんだよ。
受験が趣味になっている人。
>>868
なるほど、だいたいそうなるだろうね。
なるほど、だいたいそうなるだろうね。
>今から現行始めるなんて奇特な人
呼んだ？先月から始めた現行受験生だよ
呼んだ？先月から始めた現行受験生だよ
>>871
そんなことはわかっとるわ。
合格者数がどうなるかと、
ローを受験する人が多いかは別問題だよ。
たとえロー卒の合格率が高くなっても、金なり時間なりを
費やせない有職者は予備試験を受けるだけ。
そんなことはわかっとるわ。
合格者数がどうなるかと、
ローを受験する人が多いかは別問題だよ。
たとえロー卒の合格率が高くなっても、金なり時間なりを
費やせない有職者は予備試験を受けるだけ。
>>875
がんばってね。
がんばってね。
放送大学がLS作ればいんだよ。
入学簡単、卒業難しくすればいい。
入学簡単、卒業難しくすればいい。
>>883
つーかさ、仮に最終合格者200人になったとして、択一合格1000人ぐらいでしょ？
その中に択一常勝糞ベテがいるとして、論文は必敗なんだから、何の影響もないんじゃないの？
枯木も山の賑わいっつーか。
つーかさ、仮に最終合格者200人になったとして、択一合格1000人ぐらいでしょ？
その中に択一常勝糞ベテがいるとして、論文は必敗なんだから、何の影響もないんじゃないの？
枯木も山の賑わいっつーか。
択一連敗、論文一発合格って多いよね。
合格体験記読んでも。
合格体験記読んでも。
886 ：氏名黙秘：04/09/02 21:50 ID:/TEI/T0w
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！
この真実は決してくつがえせない
中国政府によるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺とは?
●ﾁﾍﾞｯﾄの僧侶･尼僧が公開虐殺によって15万人から1400人に減らされた｡
●ﾁﾍﾞｯﾄの一般民衆は120万人虐殺された｡
●中国人民解放軍は､殺された親の死体の上で子供を無理やり踊らせ､その様子を見て笑いながらその子供も銃殺した｡
●中国人民解放軍は､ﾁﾍﾞｯﾄの歴史的建造物(寺院など)を破壊し､あるいは｢便所｣として使用している｡
●民族浄化のため､ﾁﾍﾞｯﾄ男性の生殖機能を手術によって奪った｡
●尼僧に対し警棒の形をした5万ﾎﾞﾙﾄのｽﾀﾝｶﾞﾝを性器に入れて感電死させ､死体は裸のまま路上に捨てられた｡
●胡錦涛は､江沢民政権下におけるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺の実行責任者｡その｢功績｣によって現在の国家主席となった｡
●最近では､ﾌﾗﾝｽに行った中国政府要人が議会で演説しようとしたら､ﾌﾗﾝｽの議員の半数以上がﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺に抗議して退席した｡
●欧米では人権団体を中心としてﾌﾘｰ･ﾁﾍﾞｯﾄ運動が活発で､ﾁﾍﾞｯﾄ問題のせいで中国の印象はかなり悪い｡
●現在でも多くのﾁﾍﾞｯﾄ僧が中国政府によって拷問を受け､強制労働をさせられている｡
●ｱﾒﾘｶの有名ﾗｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾋﾞｰｽﾃｨｰ･ﾎﾞｰｲｽﾞは毎年｢ﾁﾍﾞｯﾀﾝ･ﾌﾘｰﾀﾞﾑ･ｺﾝｻｰﾄ｣という大規模な音楽ﾌｪｽを主催しているが､これによって彼らは中国政府から入国禁止にされている｡
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵！
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた！
この真実は決してくつがえせない
中国政府によるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺とは?
●ﾁﾍﾞｯﾄの僧侶･尼僧が公開虐殺によって15万人から1400人に減らされた｡
●ﾁﾍﾞｯﾄの一般民衆は120万人虐殺された｡
●中国人民解放軍は､殺された親の死体の上で子供を無理やり踊らせ､その様子を見て笑いながらその子供も銃殺した｡
●中国人民解放軍は､ﾁﾍﾞｯﾄの歴史的建造物(寺院など)を破壊し､あるいは｢便所｣として使用している｡
●民族浄化のため､ﾁﾍﾞｯﾄ男性の生殖機能を手術によって奪った｡
●尼僧に対し警棒の形をした5万ﾎﾞﾙﾄのｽﾀﾝｶﾞﾝを性器に入れて感電死させ､死体は裸のまま路上に捨てられた｡
●胡錦涛は､江沢民政権下におけるﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺の実行責任者｡その｢功績｣によって現在の国家主席となった｡
●最近では､ﾌﾗﾝｽに行った中国政府要人が議会で演説しようとしたら､ﾌﾗﾝｽの議員の半数以上がﾁﾍﾞｯﾄ大虐殺に抗議して退席した｡
●欧米では人権団体を中心としてﾌﾘｰ･ﾁﾍﾞｯﾄ運動が活発で､ﾁﾍﾞｯﾄ問題のせいで中国の印象はかなり悪い｡
●現在でも多くのﾁﾍﾞｯﾄ僧が中国政府によって拷問を受け､強制労働をさせられている｡
●ｱﾒﾘｶの有名ﾗｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟ､ﾋﾞｰｽﾃｨｰ･ﾎﾞｰｲｽﾞは毎年｢ﾁﾍﾞｯﾀﾝ･ﾌﾘｰﾀﾞﾑ･ｺﾝｻｰﾄ｣という大規模な音楽ﾌｪｽを主催しているが､これによって彼らは中国政府から入国禁止にされている｡
>>886
荒らすなよ、超糞ヴェテ
荒らすなよ、超糞ヴェテ
>>888
いや、だからさ（ｗ
択一に失敗する東大現役生がたくさんいるとして、合格する東大現役生もたくさん
いるわけだから、彼らが最終合格、論文必敗ヴェテは当然のごとく必敗ってことで
いいんじゃないの？
いや、だからさ（ｗ
択一に失敗する東大現役生がたくさんいるとして、合格する東大現役生もたくさん
いるわけだから、彼らが最終合格、論文必敗ヴェテは当然のごとく必敗ってことで
いいんじゃないの？
現行受けたこと無い人にはわからんよ。
択一すらまともに受からないベテの数も半端でない。
>>893
未収志望の受験生だから、気にするな。
未収志望の受験生だから、気にするな。
>>894
ローってヴェテになる前に終わっちゃうから、ある意味幸せだね。
ローってヴェテになる前に終わっちゃうから、ある意味幸せだね。
>>896
あんたにゃ負けたよ。
あんたにゃ負けたよ。
択一まともに受かるレベルにある人は１万人もいない。
今年でも４０点以下が多数。
論文はせいぜい３０００人～４０００人ぐらいだろう。
今年でも４０点以下が多数。
論文はせいぜい３０００人～４０００人ぐらいだろう。
しかし、英国なんか一生に一回しか受験できないのだろ？
合格率は知らないが。それからすればまだましかも。
合格率は知らないが。それからすればまだましかも。
二回試験って追試もだめなら、もう復活不能なんでは？
>>903
受け控えということ？
受け控えということ？
>>905
それもあるし、現行受験とかもあるだろう。
それもあるし、現行受験とかもあるだろう。
900とか903が言ってるようなことは事前に十分予測できたのに、不完全なまま
見切り発車したんで、制度設計の欠陥が批判されれるんだろ。
見切り発車したんで、制度設計の欠陥が批判されれるんだろ。
>>906
現行受験は3回のカウントに含まれるよ。
現行受験は3回のカウントに含まれるよ。
受験生がある程度滞留するのは仕方ないよ。
LSの定員自体を人為的に絞る方が不健全。
LSの定員自体を人為的に絞る方が不健全。
ローに行けば「簡単に」弁護士になれる、という幻想に
択一常敗の連中が飛びついてしまった。藁にもすがる
思いで。雲行きが怪しくなっても目をつぶっちゃうのだろう。
択一常敗の連中が飛びついてしまった。藁にもすがる
思いで。雲行きが怪しくなっても目をつぶっちゃうのだろう。
>>908
それを覚悟で今年受験した人がいる。
それを覚悟で今年受験した人がいる。
なんか抗議ってより、諦めムードが漂いだしてるな。
制度に翻弄されてもうくたくた。
平安時代から受けているからな。
平安時代から受けているからな。
滞留は良くないから思い切って新司法は１回だけ受けられることにしようよ。
修習生の貸与問題ではかなりもめてるね。
>>914
そうなれば浮浪者から戸籍を買うヴェテが出てきそうだな。
そうなれば浮浪者から戸籍を買うヴェテが出てきそうだな。
919 ：氏名黙秘：04/09/02 22:38 ID:tb2w2jgz
>>915
それを言うならダース・ベイダー
それを言うならダース・ベイダー
>>900
「再起不能」ってジョジョみたいで、ワラタ。
「再起不能」ってジョジョみたいで、ワラタ。
>>922
懐かしいね(笑)
懐かしいね(笑)
ジョジョだの、筋肉マンだの、みんなヴェテなんだな～
オレもだけど。
オレもだけど。
いいかげん、つまらん現行組とロー組の反目は止めて、
アカデミズムに挑戦するぜよ！
アカデミズムに挑戦するぜよ！
>>925
賛成ー。
賛成ー。
現行激減させない為のいい方法があるんだけどな。
>>927
小学校占拠か？
小学校占拠か？
気の毒度ランキング
仮面未修＞純粋未収＞ローに行かなかった若手受験生＞(超えられない壁）＞＞ローに行かなかったベテ
仮面未修＞純粋未収＞ローに行かなかった若手受験生＞(超えられない壁）＞＞ローに行かなかったベテ
ちがう。
知らなかったで押し通す。
あげ
ベテ脂肪の日がやってまいりますた
ん？今日なんかあるの？
どうなるか予想しないか？漏れは1000-700だと思う。
現行1000ね。
現行1000ね。
受験者数からして
現行1000、ロー500が妥当。
現行1000、ロー500が妥当。
さあ～！合格者数発表の日がやってまいりました！！
現行は３００名ぐらいじゃない？
あと１２００名が法科大学院ルート。
このくらいが妥当でしょう。最初にある程度の合格者を確保しておかないと、
滞留者が増えて、２期目以降が大変だからね。
現行は３００名ぐらいじゃない？
あと１２００名が法科大学院ルート。
このくらいが妥当でしょう。最初にある程度の合格者を確保しておかないと、
滞留者が増えて、２期目以降が大変だからね。
ベテとロー生を比較しますた
１ 社会的な地位
ベテ ウンコ製造機
ロー生 大学院生
２ 社会経験
ベテ 受験のみ
ロー生 さまざま
３ ポテンシャル
ベテ 2～3％
ロー生 純粋未修 10％
既修１期 50％
既修２期以降 30％
４ 人間性
ベテ 様々だが視野狭窄者が多い
ロー生 様々だが多少ゆとりあり
５ 金
ベテ 貧乏
ロー生 金持ちが多い、元社会人で金を持っている
６ 能力
ベテ ウンコ製造
ロー生 社会経験ある人･･･その経験
社会経験ない人･･･ローでの教育
１ 社会的な地位
ベテ ウンコ製造機
ロー生 大学院生
２ 社会経験
ベテ 受験のみ
ロー生 さまざま
３ ポテンシャル
ベテ 2～3％
ロー生 純粋未修 10％
既修１期 50％
既修２期以降 30％
４ 人間性
ベテ 様々だが視野狭窄者が多い
ロー生 様々だが多少ゆとりあり
５ 金
ベテ 貧乏
ロー生 金持ちが多い、元社会人で金を持っている
６ 能力
ベテ ウンコ製造
ロー生 社会経験ある人･･･その経験
社会経験ない人･･･ローでの教育
みんな！
トリップつけて予想しないか？
トリップつけて予想しないか？
941 ：氏名黙秘 ：04/09/03 00:38 ID:???
ベテとロー生を比較しますた
１ 社会的な地位
ベテ ウンコ製造機
ﾜﾗﾀ
ベテとロー生を比較しますた
１ 社会的な地位
ベテ ウンコ製造機
ﾜﾗﾀ
>>941
ベテ院生だっているだろ
ベテ院生だっているだろ
笑えるな。このスレ見てると。
現行で実力ある奴ならローの全額免除もらってるよ。そういう世渡りが
下手なのはもはや救いようも無い。500くらいの枠が残るだけでも感謝
すべきだろう。法科大学院は国策！
現行で実力ある奴ならローの全額免除もらってるよ。そういう世渡りが
下手なのはもはや救いようも無い。500くらいの枠が残るだけでも感謝
すべきだろう。法科大学院は国策！
なぜそこでヴェテが出てくる。
あのさロースクール受けてる奴ってさ
結構ベテ多いよ。既習なんてほとんど
元ベテでしょ？
結構ベテ多いよ。既習なんてほとんど
元ベテでしょ？
>>948
現行で実力あるって言っても、現行受からないからロー行ってるだけだよ。現実は。
現行で実力あるなら、今年と来年の史上最大のボーナスステージを見逃すはずはない。
ただ、世渡り下手で現行固執してるのも、確かにいるなｗ
現行で実力あるって言っても、現行受からないからロー行ってるだけだよ。現実は。
現行で実力あるなら、今年と来年の史上最大のボーナスステージを見逃すはずはない。
ただ、世渡り下手で現行固執してるのも、確かにいるなｗ
ローへの転向を促すには、
現行の倍くらいの新司法合格者数出さないと話しにならないっしょ。
現行の倍くらいの新司法合格者数出さないと話しにならないっしょ。
このスレで１０００取ったヤツの数字が現実化になる
ということで進行しようぜ。１０００には魔力があるからな
ということで進行しようぜ。１０００には魔力があるからな
俺は現行のヴェテなんだけどさ。
ロー入試の合格発表の日って、合格したヤツ
「やったー！！」とかいって大喜びするの？
まるで司法試験に受かったかのように・・・
ロー入試の合格発表の日って、合格したヤツ
「やったー！！」とかいって大喜びするの？
まるで司法試験に受かったかのように・・・
956 ：氏名黙秘：04/09/03 01:43 ID:6YVQDurK
過酷な制度になったのね。
ベテとロー生を比較しますた
１ 社会的な地位
ベテ ウンコ製造機
ロー生 ウンコ製造する大学院生
２ 社会経験
ベテ 受験のみ
ロー生 受験のみ（その他の人はこんなスレには来ないので）
３ ポテンシャル
ベテ 2～3％
ロー生 純粋未修 0.1％
既修１期 ベテとまったく同等（転向者なので）
既修２期以降 既修１期未満
４ 人間性
ベテ 様々だが視野狭窄者が多い
ロー生 様々だが視野狭窄者がそのまま転向しただけ
５ 金
ベテ 貧乏だが借財なし
ロー生 貧乏でかつ借財あり（金持ちはこんなスレに来ないので）
６ 能力
ベテ ウンコ製造
ロー生 ウンコ製造＋資料コピー乱造
１ 社会的な地位
ベテ ウンコ製造機
ロー生 ウンコ製造する大学院生
２ 社会経験
ベテ 受験のみ
ロー生 受験のみ（その他の人はこんなスレには来ないので）
３ ポテンシャル
ベテ 2～3％
ロー生 純粋未修 0.1％
既修１期 ベテとまったく同等（転向者なので）
既修２期以降 既修１期未満
４ 人間性
ベテ 様々だが視野狭窄者が多い
ロー生 様々だが視野狭窄者がそのまま転向しただけ
５ 金
ベテ 貧乏だが借財なし
ロー生 貧乏でかつ借財あり（金持ちはこんなスレに来ないので）
６ 能力
ベテ ウンコ製造
ロー生 ウンコ製造＋資料コピー乱造
就職します。
さあ決戦の金曜日がやってまいりましたー
糞ヴェテ脂肪へのカウントダウン
４０
４０
962 ：氏名黙秘：04/09/03 02:46 ID:NLFpbsH0
俺は、ロー生だが、ローは１０００人もあげれば十分だよ。
それ以上あげると馬鹿が一杯混ざる。
それ以上あげると馬鹿が一杯混ざる。
>>962
おまえも含めてな。
おまえも含めてな。
964 ：氏名黙秘：04/09/03 02:49 ID:NLFpbsH0
>>963
お前もな～ｗｗ
お前もな～ｗｗ
965 ：FLA1Abc061.kng.mesh.ad.jpn：04/09/03 02:50 ID:???
w
現行べテか～
一生懸命努力してたんだろうなあ・・・。
少なくてもローの平均的学生の２倍以上はしてそう・。
ニッチ狙わんと。
ローの大方の学生は学力って点では御馬鹿が多い。
でも、全体的戦略としては利巧だとは思うぞ。
戦力がある奴が勝つわけでないからなあ。
一生懸命努力してたんだろうなあ・・・。
少なくてもローの平均的学生の２倍以上はしてそう・。
ニッチ狙わんと。
ローの大方の学生は学力って点では御馬鹿が多い。
でも、全体的戦略としては利巧だとは思うぞ。
戦力がある奴が勝つわけでないからなあ。
まあ、頑張って今年現行受かってるとイイな・・。
俺も今年現行受けたけど、受かってロー辞めたいのが本音。
俺も今年現行受けたけど、受かってロー辞めたいのが本音。
>>986
さあ、人それぞれだがヤッテル奴は現行受験生並にやってる。
ただ、平均的には現行の奴らより純粋な勉強はやってないんでないの？
先ず、資料探しとか検索時間食うこと多い。
授業が必ずしも役に立たないものもあるが、出席厳しいから出ざる得ない。
人付き合いが、なんだかんだで時間食う。
合コン、飲み会など誘惑が多い。
目先の試験ガ無いからモチベーションが現行ほど無い。
等等、専業の奴の３分の②もやってればイイ方でないの・・。
さあ、人それぞれだがヤッテル奴は現行受験生並にやってる。
ただ、平均的には現行の奴らより純粋な勉強はやってないんでないの？
先ず、資料探しとか検索時間食うこと多い。
授業が必ずしも役に立たないものもあるが、出席厳しいから出ざる得ない。
人付き合いが、なんだかんだで時間食う。
合コン、飲み会など誘惑が多い。
目先の試験ガ無いからモチベーションが現行ほど無い。
等等、専業の奴の３分の②もやってればイイ方でないの・・。
968だ
>>970
となると、要領が必要となるな。
ただ、合コンや飲み会等の誘惑は断ち切るべし。
その点については、人付き合いの少ない現行ヴェテが有利だ。
オレがロー生に対して唯一うらやましいと思っているのは、
２４時間解放の個別自習室があるということ。
馬鹿と思われていいから一回経験してみたいよ。１年間くらい
モグラ生活。
となると、要領が必要となるな。
ただ、合コンや飲み会等の誘惑は断ち切るべし。
その点については、人付き合いの少ない現行ヴェテが有利だ。
オレがロー生に対して唯一うらやましいと思っているのは、
２４時間解放の個別自習室があるということ。
馬鹿と思われていいから一回経験してみたいよ。１年間くらい
モグラ生活。
年度 新試験 旧試験
２００６ １０００ ５００ ヴェテ集団デモ等でなんとか生き残りを模索
２００７ ２２００ ３００ 樹海へ足を踏み入れるヴェテが増加 社会問題化
２００８ ２４００ １００ 旧試験向の講座、書籍がほぼ絶滅。大部分のヴェテは撤退。
２００９ ２４００ １００ ヴェテ絶滅の危機。47都道府県のうち、35県での絶滅が確認される。
２０１０ ２４５０ ５０ ヴェテが一人奇跡の合格。NHKでその12年のドキュメンタリーが放送され感動を呼ぶ。
２０１１ ２９９５ ５ 旧試験最後の口述を終え、旧試験は静かに幕を下ろす。
２０１２ ３０００ ０ 高田馬場で最後のヴェテが発見される。「よび・・」と最後の言葉を残し絶命。
２００６ １０００ ５００ ヴェテ集団デモ等でなんとか生き残りを模索
２００７ ２２００ ３００ 樹海へ足を踏み入れるヴェテが増加 社会問題化
２００８ ２４００ １００ 旧試験向の講座、書籍がほぼ絶滅。大部分のヴェテは撤退。
２００９ ２４００ １００ ヴェテ絶滅の危機。47都道府県のうち、35県での絶滅が確認される。
２０１０ ２４５０ ５０ ヴェテが一人奇跡の合格。NHKでその12年のドキュメンタリーが放送され感動を呼ぶ。
２０１１ ２９９５ ５ 旧試験最後の口述を終え、旧試験は静かに幕を下ろす。
２０１２ ３０００ ０ 高田馬場で最後のヴェテが発見される。「よび・・」と最後の言葉を残し絶命。
>>972
いや、会社と同じでやっぱ最低限の人付き合いはせざるえない。
集団の中で１人オナニーできる位のツワモノ以外は・・。
すると飲み会も偶には顔ださざるえない。
また、自習室なんて行っても知り合いの誰かに会うからモグラ生活は無理。
何より授業が邪魔すぎ。
１部授業を除いてNHKの教養TVみたいなもん。
知的好奇心はくすぐるが、試験に直結するかというと甚だ疑問。
いや、会社と同じでやっぱ最低限の人付き合いはせざるえない。
集団の中で１人オナニーできる位のツワモノ以外は・・。
すると飲み会も偶には顔ださざるえない。
また、自習室なんて行っても知り合いの誰かに会うからモグラ生活は無理。
何より授業が邪魔すぎ。
１部授業を除いてNHKの教養TVみたいなもん。
知的好奇心はくすぐるが、試験に直結するかというと甚だ疑問。
>>975
強いて言うなら学部の授業を強制参加にして対話方式・宿題バンバンにした感じ。
内容的には分厚い判例の分析多し。
予備校の授業と違ってピンポイントな授業が多いかな。
この傾向は友人の話聞くと何処のローも同じらしい。
イイ授業（結構、実務家教員のものに多い）もあるが、半分以上はスピーチの訓練からした方がイイよって感じの授業が多い。
強いて言うなら学部の授業を強制参加にして対話方式・宿題バンバンにした感じ。
内容的には分厚い判例の分析多し。
予備校の授業と違ってピンポイントな授業が多いかな。
この傾向は友人の話聞くと何処のローも同じらしい。
イイ授業（結構、実務家教員のものに多い）もあるが、半分以上はスピーチの訓練からした方がイイよって感じの授業が多い。
>>966
「風の向きが悪い」ってのいいねｗ
俺も現行ヴェテなんだけどさ、正直今の勉強実務に役立つと思うか？
判例を掘り下げて読み込むとか、様々な文献を調べてレポート書くとか、
そういう勉強の方が実務に役立つ気がするんだよな。なんとなく。
「風の向きが悪い」ってのいいねｗ
俺も現行ヴェテなんだけどさ、正直今の勉強実務に役立つと思うか？
判例を掘り下げて読み込むとか、様々な文献を調べてレポート書くとか、
そういう勉強の方が実務に役立つ気がするんだよな。なんとなく。
>>977
実務に役立つ勉強は修習でやるのだし、弁護士として
成功するには、営業力とか経営力とか必要なんだろ？
実務で要求される法的思考力や知識は司法試験ほど高くない
と思う。
結局選抜試験ですから。
実務に役立つ勉強は修習でやるのだし、弁護士として
成功するには、営業力とか経営力とか必要なんだろ？
実務で要求される法的思考力や知識は司法試験ほど高くない
と思う。
結局選抜試験ですから。
ローの授業がどうであろうと、実務で役立つものであろうと、
実務に立つためには新司法試験に受からないと意味がない。
三振すれば、役に立たない趣味に興じていたのと同じ。
法曹が増えれば三振法務博士なんて法務からも相手にされないだろうし、
世の中の人はローができたことで、医学部並に国家試験に通ると思っているのが普通だから、
ロー出て三振した香具師なんて就職が、とてつもなく厳しいだろうな。
罪作りな制度だなぁ。
現行を科目合格制にでもしとけば、大卒無職で続ける奴もはるかに少なかっただろうになぁ。
実務に立つためには新司法試験に受からないと意味がない。
三振すれば、役に立たない趣味に興じていたのと同じ。
法曹が増えれば三振法務博士なんて法務からも相手にされないだろうし、
世の中の人はローができたことで、医学部並に国家試験に通ると思っているのが普通だから、
ロー出て三振した香具師なんて就職が、とてつもなく厳しいだろうな。
罪作りな制度だなぁ。
現行を科目合格制にでもしとけば、大卒無職で続ける奴もはるかに少なかっただろうになぁ。
978だ
>>984
どんな制度でも、制度の変わり目では新制度に対する批判はでるよ。
多分、人間って保守的なんじゃない？
秋の天皇賞（競馬）の距離が３２００ｍから２０００ｍになった時は
批判が凄かった。しかし、今は秋のチャンピオンレースの一つとして
しっかり定着している。
さて、ローは？
どんな制度でも、制度の変わり目では新制度に対する批判はでるよ。
多分、人間って保守的なんじゃない？
秋の天皇賞（競馬）の距離が３２００ｍから２０００ｍになった時は
批判が凄かった。しかし、今は秋のチャンピオンレースの一つとして
しっかり定着している。
さて、ローは？
>>980
それはそうかもしれないな。
ただ、俺は受験生8年目なんだが、一時期あきらめて就職活動したことがある。
（5年目、卒3ぐらいの時だったと記憶している。）
これでも京大卒だし、まあなんとかなるだろ、と甘く考えてたとこもあったんだけど、
それはもう、蛆虫のような扱いだったね。
まずほとんど書類審査が通らない、たまに書類審査パスしても面接で一言嫌味
言われて2度と連絡なかったよ。
まあ、みんな口には出さないけど「ツブシの効かない勉強してきて今更就職って
お前、世の中なめてない？｝みたいな態度だったよ。
だったら、面接に呼ぶなよバカヤロウって言いたくなったよね。
まあ、現行ヴェテほどの冷遇はされないだろうが、企業にとって必要ない人材
という意味では三振法務博士も同じようなものかもな。
それはそうかもしれないな。
ただ、俺は受験生8年目なんだが、一時期あきらめて就職活動したことがある。
（5年目、卒3ぐらいの時だったと記憶している。）
これでも京大卒だし、まあなんとかなるだろ、と甘く考えてたとこもあったんだけど、
それはもう、蛆虫のような扱いだったね。
まずほとんど書類審査が通らない、たまに書類審査パスしても面接で一言嫌味
言われて2度と連絡なかったよ。
まあ、みんな口には出さないけど「ツブシの効かない勉強してきて今更就職って
お前、世の中なめてない？｝みたいな態度だったよ。
だったら、面接に呼ぶなよバカヤロウって言いたくなったよね。
まあ、現行ヴェテほどの冷遇はされないだろうが、企業にとって必要ない人材
という意味では三振法務博士も同じようなものかもな。
実績を残せないローはいずれ淘汰されるだろ。
しかし、それが現実になるときは相当被害者が発生していると思う。
制度が安定するまで、１０年か１５年かそれ以上かはわからないが、現行組と初期ロー組の
かなりの数の人間が人柱にされるのではなかろうか。
しかし、それが現実になるときは相当被害者が発生していると思う。
制度が安定するまで、１０年か１５年かそれ以上かはわからないが、現行組と初期ロー組の
かなりの数の人間が人柱にされるのではなかろうか。
人柱・・・
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。