一番　　頭がいい講師はだれですか？NO、1

　

Ｃヴァタ

柴田かな。
情報の少ない地方出身でありながら東大合格
対策なしで早大も現役合格。
バイトしながら司法試験も一発合格。

Ｗの福田。２げっと〜。

混じれすすると　
セミナーの工藤

工藤はまじ天才
おまいらみならえ

ある意味で井藤

小林

井上清成

柴田だろ。

重複。

［ロー］両方任せられる最高の講師は誰？！［現行］
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086195173/

　　　　　　　　　＿,,,.-,--─--　___
　　　　　　 ,--'　　　　　　　　'　　　ヽ､
　　　　　／　 ｜,　　　　　　　　　　ﾐ |　 ヽ,
　　　　..i　　　｜　.　　　　　　　　　ﾐ 　　　　i,
　　　　/　　　｜　　 　 　　　　　　ミ　　　　　｜
　　　　|　　'　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　 　　　　　　　　　i,　　　　|　　　　　＜おまえら、一人忘れてないか？
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　　　
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　-=・=-　　　　-=・=-　 　ト'/"i |
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、
　　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、

忘れていない。

井上清成

>>2>>3>>10
あ　り　え　な　い

>>15
ティムポマン？

新保

矢田

丸山大介

矢田誠

西きょうじ

　　　　　　　　　＿,,,.-,--─--　___
　　　　　　 ,--'　　　　　　　　'　　　ヽ､
　　　　　／　 ｜,　　　　　　　　　　ﾐ |　 ヽ,
　　　　..i　　　｜　.　　　　　　　　　ﾐ 　　　　i,
　　　　/　　　｜　　 　 　　　　　　ミ　　　　　｜
　　　　|　　'　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　 　　　　　　　　　i,　　　　|　　　＜かっこよくて金持ちで教えるのが上手い天才がまだいるだろ？
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　　　
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　-=・=-　　　　-=・=-　 　ト'/"i |
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、
　　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、

井上英治にきまっとる

柳犬

漏れも井上清成に一票

葉玉匡美

宇賀

できる者はやる。できない者が教える。
っていう言葉なかったっけ？

近藤仁一しかいない！

棟据、上野、カトシンが東大生時代「三羽ガラス」と呼ばれてたらしいな

井上英治＝蝋人形

デーモン小暮

辰巳の河村がすげえ頭いいように思う。

Ｗセミナーの工藤は択一後の解説講義しか聞いたことないけど、
教え方とか普通じゃん？

朝山みちおかなあ

マジな話、結論言っちゃうと、
井上英治。
まず実績で他を圧倒してます。
頭ん中も他とは次元が違う。
このお人、地味だが、
実は既に伝説的存在ですぜ。

ぽっと出の若造シバタなどお話になりません。

決められた期間で結果を出す勝負になると、戦略など含めて柴田と思う。

総合力なら、やっぱり伊藤真じゃないの。

山本至

辰巳の密先生

なかをちゃんだろ！
瀬戸先生はすごい！！

普通にかとしんと思うが。
魔骨は創意工夫は上手だが、頭は並みの上。

混じれ酢するとシゲオ。

で、各自が名前を挙げるだけのスレにどんな意味があるの？

新々過失論を通説にしよう

富田一彦

ウルトラマンとガンダムはどっちが強い？やっぱ強え奴ってすげえよなー。
「頭のいい」という語をふりまわして悦に入るヴァカどもの態度が頭悪すぎてツマラン。。。

>>44
危惧感説が判例に採用される日がいつくるか待ち遠しい。

おまいら、アホとちゃうか？

伊藤真、柴田は
「司法試験」を乗り越える術を自ら考え抜き、
あくまで「試験突破」の観点から
効率の良いやり方を編み出し、実行して短期で合格した。
突出してるのは試験攻略能力。

一方井上英治は
大学時代に司試目指す以前に基本書に出会い、
自分流に読みこなし、
学生時代に学問として完全に自分のモノに消化。
例えば憲法では芦部（大部の方）など早々に物足りなさを感じ、
佐藤憲法に出会い感銘を受けこれも完璧に身につけた。学生時代に・・・
そして力試しに司試受けてあっさり突破。
つまり、表層だけの「試験突破目的」など、超越した世界。

どっちが「本当の実力派」か、答えは明白だろう。
井上英治氏最強伝説はこの辺りに由来する。

全員頭悪い

>>49
英ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞４９
本人必死だな

>>52
まあ、それはないだろう。さすがに。
だって英ちゃんだぜ、
井上英治氏が２ｃｈなんて見るわけない・・と信じたい。

いまだに「２ｃｈなんて」なんて言ってる香具師がいるのか。
いまや世界一の情報掲示板だぜ。
見てないほうがどうかしてる。

まぁ、辰巳のあのテキスト見ると異常な人間だわな

俺はあのてきすと買うよお
英ちゃんマンセー。

よさげだが高杉

英治に限らず、
５０超えた紳士が
２ch見てカキコしてる姿はいまだに想像でけへんわ。
こればっかりは。。

民法のスーパーコンメンタールとか言うのはノイローゼになって作ったのか？

５０才超えてるとネット自体できないんじゃないか。

>>54
「オレ２ｃｈに書き込みまくってる」って周りに言えるか？

もう辞めちゃったけど、ジュニアは？

>>61
書き込みは言えないなぁ。
現時点では「たまに見てるけど書き込んだことはない」ってのがどこに出しても恥ずかしくない通説かな。
それでもちょっと前までは見てるって言っただけでオタ扱いだったから格段の進歩だ。
政党でいえば敵視から容認段階あたりにいるのが今の２ちゃん。

いや、あんなん、さらっと作ったんだろうよ。
英治のことだから。
ロースクールシリーズだってポーンと出しちゃう人だからね。

福タソ。
講義聴いて、すごい頭の回転が速いと思った。

トリーペルかよ。

井上英治って、なんで和田大なの？
普通に不思議だ。数学苦手とか。

井上英治
中央大学経済学部専任講師
昭和２７年愛媛県生まれ。早稲田大学法学部卒業。司法試験合格。昭和５４年弁護士登録。

井上さんほどになると大学受験なんて興味もてなかったんだよ。

失礼した。
ttp://www.econ.tamacc.chuo-u.ac.jp/html/teacher/ft_lec.htm#Inoue

矢田誠

ポストを経済学部に得ている段階で研究者としてはレッキとした負け組あｑｓｗｆｒｇｔｈｙじゅきお

というよりも、講師業（チョーク・・・）に手を出している段階で実務家としては・

研究者としてもダメ、実務家としてもダメ、
ひるがえって話は「頭がいい」ということの基準
「ポテンシャル」という幻想こそ、大量の司法浪人を生み続けるhujikol

わせみの学院長が一番あたまがいいハズ。

自分は司法試験に受かってないのに司法試験は簡単だ！
と豪語できる人物。

SHIBATA

司法試験界での経営手腕＋講義能力をあわせて考えれば
伊藤真だと思う。

学識＋講義能力(噛み砕いて教える能力)だと井上英治をおいて他にいない。
最近不法行為の本買ったけどやっぱりすばらしかった。

単純に頭いいの誰ときかれれば、ｗセミから本出してる一条法樹だろ。
別世界の人間を見たような感じがした。

えいちゃんが2ちゃんで宣伝してたらおもしろいなぁ
創造するダニ笑える

>>77
柴田なんていかにも２chやってそうだけど、
井上英治が２ｃｈやってるとしたら、
ウケるなたしかに。

合資に1票

合資は百発殴られたような顔をしているので受けつけません

>>63
有名な２ちゃん四段階説（敵視、無視、容認、実生活編入）に照らすと
世間様はともかく、漏れは実生活編入のレベルに来てる。

田木口ニワ子

>>81
有名なのか？初めて知った。わろた。

>>82
何年も前から、択一模試ではいつも満点取る人でしょ？
オープンのみむきんといい勝負。

おまえらアホとちゃうか
天才柴田にきまっとるやろが、えー、そーやろがー

イ　ル　カ

矢田誠はすごいぞ

やはり未来の有力候補として
スパイシーフトシは外せないだろ

>>88
何者？　答練の成績優秀者によく見る名前だが

佐藤幸治が、井上英治の作った佐藤本の解析本を読んで、
「間違いだらけだ」と慨嘆したのは有名。
しょせん、受験生レベルでわかる講師の頭のよさなんて、そんなもん。

佐藤説などどうでもいいだろ。

>>1
そんなこと訊いてどうする？？
意味あるのか？

柴田先生では？
なんと「試験」と名のつくものには落ちたことがないとか。

頭がいい奴が賎業・・・おっと専業チョークなんかやるわけが（ｒｙ

専任講師を長く続けていると、「専業ヴェテ」とか呼ばれたりするんだろうか？

弁護士から見た賎業チョークなんて一生仮面浪人している大学生みたいなもんで同業者とすら思ってないだろう。修習すら行ってないんだし。

頭がいいだけなら、反町、柴田、宮武の東大現役合格トリオがそろってたレックかも。
伊藤真もいたし。

井藤なんて、同志社はいる段階で苦労しすぎ。

ま、学歴で決まるわけでもないけど

柴田が完璧

幼稚すぎる。
偏狭な視野しか持たない輩が「頭の良さ」という漠然とした
レベルの事柄を単純な理由で決め付けている。
自身が論理的思考能力の低さを露呈しているとは気づかぬままに。

井上さん間違いだらけだって佐藤工事
が言ったのを知った時、ショックだったろうな。
「24時間法律書読んでます」的な風貌で脇目も振らず
頑張ってるのにね。

>>77
お、なつかしいね、一条法樹。
「法的思考の探求」は愛読書だった。
要件の玉がころころ転がり落ちて効果になるイメージな。
参考答案も独特で、W論文講座の参考答案を一条風に書き直して面白がってた。

　
　S　A　D　A　T　O　M　O

北出だろ

>97
ま、学歴で決まるわけでもないけど

絶対そう思ってないわな君は

一条法樹って誰？
そんなにすごいのか？

柴田は東大機械式合格法のことで代ゼミの西にアホと言われてた・・・・

若者特有の熱病に侵されたような文体でスカスカの抽象論をぶったそんな合格者もいたね。
その勘違いからもう一歩先に進まなければ研究者にもなれない中途半端な「頭の良さ」。
ゴマンといる学者連中がそもそもそんな抽象論をぶてるだけのキレをもっていないことも確かだがｗ

そういや抽象論をぶちながら、哲学者をめざして苦労している別の合格者もいたなｗ
彼はどうしちゃったのかな。予備校とケンカしたりしてた人。

砂糖好事が井上を間違いだらけって言ったのは
重箱の隅をつっつくようなレベルでの話のように想像するね
学者ってそういうのが大好きだから

えいちゃんの本はえいちゃんだけではなく、
井上法律なんたらのメンバーで作ったらしい。
そのメンバーには砂糖工事の授業を受けただかゼミだかに参加してた奴も
いたらしい。
それで、間違ってるとなると、
砂糖工事を理解できた人ってのは松井くらいなのか？
ってことは、松井に採点されなければえいちゃん流砂糖説でも問題なし。
ちなみに、えいちゃんは松井と知り合いらしい。
たしかテープで言ってた。

>>90
↑
パーキンソン砂糖工事マンセーのロー厨必死ｗ

つーかさ、合格者・受験生という
母集団の中では井上はトップクラスだろ。

その井上をして分からないってんじゃ
佐藤幸治の教科書の方に問題があるんじゃないのか。

タカのしれた理解力しかない者が教科書として佐藤幸治を使うことに問題があるんじゃないのか。
そもそも井上なんて研究者としては？なんであって

だから８０年代にLECが繁盛した

良くも悪くも、司法試験におけるLECの影響は大き杉。

佐藤幸治なんて知らなくても司法試験には合格できる
むしろ、佐藤幸治知らない方が司法試験に合格できる

あたり。

では
井上の憲法講義は百害あって一利なしなのか？
井上英治は受験生を迷宮へと誘う講師なのか？

サイバッチに載った加害者女児宅写真　　　◎でぶが加害者宅を直撃!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40C03648C6262

サイバッチ取材班が、首切りキチガイ加害者の家族に　　怒　鳴　り　つ　け　ら　れ　た　！
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040606183843
こいつ等家族には、空前の惨殺事件の責任感が、全くないのか？

>>118
予備校テキストその他受験教材のゴマカシに耐えられない知性に対して、
ときには確固たる根拠ある知識を、ときにはそれなりに明晰な頭脳で考
えられた筋道を示すなど、一種の福音的存在となっている。その点の貢
献を疑うべくもない。
そのことと、井上自身の実務家あるいは研究者その他としての限界は別
の話。米国学説の紹介も含め、研究者として佐藤幸治は格が違うし、そ
れを受験用に薄めたり、（答案風に）独自の体系化をしてみたところで、
それが研究レベルで意味を持つ営みではないことは明らか。佐藤幸治が
他者の著作を自説の引用あるいは解釈として評価する際には、教育的意
義（さまよえる受験生の福音となっているかどうか）よりも、一介の研
究者が自己の議論をどこまで正当に評価しているかを問題とするだろう。

端的に言って一番頭がいいのは私です。

>>116
佐藤幸治も知らないで司法試験受かっても意味がない。

>>77
「法的思考の探求」はよく書けていると思うよ。
conclusionできちんと結論を書いている。
そしてこの結論は「英文解釈教室」のおわりに
とほぼ同じ内容だったりする。
しかも、「発想を述べただけ」だと本人が書いている。
それにしては読むのに時間かかったけどな。

>>124
漏れはそれを10回くらい読んだｗ
自分がひととは違う次元に昇華した気がした。
憲法の事例読んですぐに、個人の縦軸と公共の横軸ひいて一本の樹が書けた。
その樹を太陽が照らすイメージだった。
土壌も肥えてるイメージ。
あとはそのイメージを文字で論証するだけ。
最短合格できる、樹がした。。。

>>125
あの本が出版されて何年がたってることやら・・

一条の師匠は福田。

虎井

>>126
今年ロー未収入学ちますたｗ

未修かよ！

そりゃ頭ん中はボールがごろごろ太陽さんさん
ちょうちょがフワフワだから既習は無理ぽ。

>>130、131
もともと司法試験は暇つぶしで興味本位で手だしてた。
結局、勉強法の研究だけで終わったがなｗ
他の資格試験で法律やって面白かったから。
そっちで実務やって、今回めでたく？ロー未収ってこと。
一条思考で新司法突破すまつ。

確か一条って本名中島っていう東大経済での一発合格者だったような

＞＞１３３
あんたも相当なベテだね。
おれもだが。

あの本は、論文答案の中軸が利益考量であるという至極至極当然のこと以外、
何もいってないんだよね・・・。

あんな本、なんでみんな知ってんだｗ

この本は学部のときに買った。

ずっとITエンジニアやっていて
僕も下位ロー未修(全面)。

入学してから、気合入れて読んで、
2週間前くらいから、わかりだした。
わかりだすと、わからなかったところが
ボロボロわかりだすよ。
感想としては「俺の時間返せ」って思った。
「法を認識するための枠組みを作る」話なので
抽象的になるのは仕方ないのかもしれないけど。

125さん、僕も一条思考で頑張ります。
理解が微妙にお互い違うかもしれませんが。。

油絵とかクラッシクの音符とか・・
ハッタリだっつーの！

空手やっちゃってるからね。
一番強いのは俺だって、バカヤロー！

一番頭いいのは私、でしたっけ？

>>124>>125
勉強半年目で読んで感動したけど、今読むと「へ？」って感じがする
「英文解釈教室」のような名著（あえて名著と呼ばせていただく）とは全然違うでしょ。
伊藤和夫の「英文解釈教室」は、英文を読むときの思考のパターンを具体的
に初めて示し、その方法論は今でも通用して偉大だが（ビジュアルはどう英語を読むかのプロセス
を手とり、足取り解説）、一条さんのは抽象的に科目の思考を述べただけでしょ。
刑法が「法益保護（罪刑法定主義）と自由主義の調和」とかを木にたとえて述べただけ。
具体例が乏しすぎる。
伊藤先生と比べるのは失礼じゃないか？
シケタイにも書いてあることをもっともらしくいわれてもねえ・・。
「法益保護（罪刑法定主義）と自由主義の調和」述べるなら「刑法総論・各論の思考方法」ぐらい詳細にのべていなくちゃ。
彼の本からでは単なる「枕言葉」にしか感じない。内容ないよね。
中里先生が「論文の力をつける本」で採点してると答案に刑法では
「自由主義と法益保護主義との調和の観点から」民法では「動的安全と
静的安全の調和の観点から」珪素なら「個人の人権保障と真実発見の調和の観点から」
とか書いている答案が多いが、そういう解答に限って内容ないって笑ってたよ。
（本の中で先生は皮肉を込めて「そのマジックワードで事案が解決するなら、学者はおろか
裁判所もいらない」といって笑った記憶がある）
一条先生の本読むと、マジックワードにだまされてかえって法律の本質を見失うのでは？
初学者には弊害おおきいきが。（学ぶところはたしかにあるが・・）
要は、彼の言う「基本原理」をそれを口にださずにいかに具体的に述べれるかの勝負だと思う。

それに、彼の言ってることは彼の受験した時（木を見て森をみず答案が多かったのではないか？）
には新鮮であったかもしれないが、今となっては基本原理からの論述は当たり前だし
上述の弊害考えるとあまりいい本だとは思わない。たしかに頭いいとはおもうけどね。

実は、受験生の一番の害悪になるのが伊藤真、柴田。
地味でなければ、影響力を持っていたろうから、井藤・井上英治は猛毒。
４人とも頭が悪いとは言わないが、いい頭を使っていい講師になれなかった人たち。

理由を示せ。

うちのサークルでテープ等を購入して聞きあい話し合った結果。

>>137
そりゃあ、どんな問題も、対立利益構造図にもっていくのは、比較的容易だから、
分かった気になるけどね。実際はそんな単純な問題ばかりじゃないし。
それが分かっても、法律の議論は三段論法でするんだよということが分かった
という程度の意味しかない。
法律の議論を読んで、あ、これも三段論法になってる、あ、これもだ・・
といっているのと次元が同じような気がしてしまうんだよね。

あおりじゃなくてね、これにとびつくのは、あまりすすめない。

>>145
そうかもしれないですね。
あとこの本は、ウェーバーの「理念型」
がベースになっていると思いました。
現状で1か月くらいやって、また報告します。

>要は、彼の言う「基本原理」をそれを口にださずにいかに具体的に述べれるかの勝負だと思う。
そういうこと。
彼の「当てはめ」かたとか型にはまらず具体的で、論述とか抽象的な規範部分よりむしろ
当てはめの洞察力に感心したよ。問題文の字面に囚われず自由な発想で地に足着いた当てはめ要素
を拾っていくんだなと。いいセンスしてると思った。
その後のマニュアル世代には無用だったろうね。

伊藤先生は解釈教室前書きで英文→事柄→日本文とかかいていたきがする。
つまり英文の構文をなんでそういう意味になるか考えずに
丸暗記する事を止めて英文の構造分析を行い理解したうえで
それを日本文に置き換えよという理屈勉強法を唱えていた。
柴田何とかというのはそういった理屈勉強法を廃して
効率優先暗記勉強法というか公文式に近いものを感じる。

それにしても利益こうりょうの方法論を具体的に教える人っていないよなぁ。
ガイダンスとかではそれらしいことやるような事言ってても、いざ授業だと個々の
論点の説明レベルになっちゃう。

本の内容の記憶が薄れているのでこのへんで書評はきりあげる。
売飛ばしてしまったので古本屋漁って再読してみっかな。
137さん、ともに思考しようぜｗ

>>150
セミナーに行けば普通に売ってますよ〜。
版がかわって福田氏のコメントはなくなった。
お互い頑張りましょう。

一番頭のいいのは宮武じゃない？総合力というか、頭がよくなきゃ人望もあれほどないしね。世の中結果でしょう。

>>142
柴田先生は彼の著書のタイトルからうける安易なイメージから誤解されてるけど
実はかなりまともだと思うよ。ゴール見据えて一直線で内容は濃い。
「学説は何説でもかまわない」っていう主張だって本試験では学説の当否論じてたら
時間は足りなくなるし、試験委員に馬鹿だって思われること間違いないから、オーソドックス学説
とってあとは、ひねりには現場思考で勝負みたいなところがあると思う。有力説とっちゃうと
その悩む過程が理論の中に織り込まれちゃってアピールポイント失うから、
最新の学説追うのはやめろと。刑法では学説と心中しろとか言うけど、それは嘘で柴田先生の
ようにかきやすいのを選ぶっていうのはその人の戦略的な推理力を図る点からも有益なアドバイスだと
思う。（もちろん矛盾させてしまうのはいけないけど。内容理解してれば直感的になにが駄目かは
わかると思う。）

よく批判されてた（今は評価されてるが）伊藤塾の呉先生も「受験新報」の連載で憲法の現場思考のあり
方を具体的に述べていて参考になった。
あの連載もっと長くして過去門のもっと検討すればよかったのになあとつくづく思う。
大型連載キボンヌです。
呉先生について言えば「伊藤塾でよく批判されてる論証パターンを自分の思考力で自由自在
に使いこなすのがすごい。伊藤塾はパターン学習で画一的だとひはんされているが（論証パターン、
接続詞の使い方など）
逆にいうと画一的ということは固定されていることであって、道具として短時間で使えるというメリットがある。
彼の現場思考見ると画一的なのを逆手にとってあらかじめ準備してあるパターン（たしかに、しかし・・詳しいことは
塾生じゃないから忘れた）に乗せるからあれは確かにうかるわなという気がする。

共通して言えるのは実力ある合格者は既存の方法論の欠陥を自分で克服して
、自分でなんらかのメソッド生み出して武器にしてるってこと。
それができるかどうかが合格のかぎのように思う。

>>151
おぉ、まだ売ってたのか！
8年ぶりにセミナー逝ってみっか。
情報サンクス。

お前アホだろ。

>>149
感覚的な程度問題を言葉で説明するのは困難だからね。
自分の中にその感覚を作るしかない。
対立する利益の要保護性の強弱の程度を，判例等を参考に体に叩き込むのが近道かと。

>>147
>彼の「当てはめ」かたとか型にはまらず具体的で、論述とか抽象的な規範部分よりむしろ
当てはめの洞察力に感心したよ。問題文の字面に囚われず自由な発想で地に足着いた当てはめ要素
を拾っていくんだなと。いいセンスしてると思った

禿同です。使えるのは過去問検討したとこだけ。彼はその部分で受かったのではないか
という気がする。
じゃ落ちます。

もっと楽な近道キボンヌ

「思う」大杉。>>153 みたいなヴァカを相手に商売やるんだから、「頭いい」
というイメージを作り出すことなど、いともたやすいということだな。

確かに過去問解答例のあてはめは自由な感じでよかったかも。
といっても、読んだのがずっと前なので、よく覚えていない・・。

でも、具体的な利益考量の方法は、判例に学ぶのが一番なのでは？
具体的な事実を目の前に妥当な結論を導くという緊張の中でされている
判例の利益考量は、やはり卓越していると思う。
規範定立の論証覚えて、あてはめは思いつきみたいな答案になる人が
多いと思うけど、本当は、あてはめのところほど、いいあてはめは、
勉強の賜物なんだと思う今日この頃です。

>>166
でも、具体的な利益考量の方法は、判例に学ぶのが一番なのでは？
同意。
辰巳の柳澤先生は、そのこと強調してた。それで判例よく読めとい
うことになるんだけど、「判例百選じゃ、事案・あてはめが省略されて
不十分だからどうして妥当な結論になるのかわからない。だから判例原文
にあたれ。」だって。「ただし読み方わからないと徒労に終わるか
ら注意（講座とれってことなんだろうけど）」とも。無茶ですな
＞判例の利益考量は、やはり卓越していると思う。
やはりプロ裁判官だから。
気になった話を一つ。新しくできる「裁判員制度」では市民が裁判にかかわる
。あなたの言う「裁判官の卓越した利益綱領」に代わる判断を
そこらへんのおっさんおばさんがやらなきゃいけない。
そうすると判例の判断枠組みにも影響あるでは？
（元ねたは、法学教室の刑法の島田聡一郎先生が学説の役割の話。
「判例は妥当な結論下してるから学説なんて意味なし」との主張に対する反論して
現在の判例が妥当なのは利益考量が非常にデリケートだからであって、
素人にできるはずがない。今後は原理・規範に基づく明確な判断枠組みが大事になるから、
学説の役割は大きくなるとのことです）

＞規範定立の論証覚えて、あてはめは思いつきみたいな答案になる
参考答案みると「規範定立→あてはめ」の手順ふんでる答案多いけど
これって原則なの？たしかにわかりやすいけど。
「本試験ではあてはめを充実させたほうが高評価」とはよく聞くけど、
自分の場合、規範部分に問題文の具体要素・特殊性を入れるように
してる。これはやばいのかなぁ。

特に過去問（特に憲法）で感じるのだが「規範定立→あてはめ」で書こうとすると、
自分の悩んでることが書きづらい。
従来の答案があてはめで書くべきところ（具体的な要素）を
規範定立でいかしたほうがよい（と思われる）問題多くないですか？
ただこれやると今度はあてはめの前に、問題文使っちゃうから必然的に
あてはめが薄くなる。ここで困ってるんだよね。
一応工夫して
「具体的要素を基本原理と結びつけるまたは評価して抽象化」
→「原則規範を上を踏まえて修正して規範定立」→「あてはめ」
書いてはいるんだけどどうなんだろうね。

沢井先生かな。
もう居なくなってしまったけど、
辰巳論文特訓講座で、柳沢の前にやってた人。
裁判官になってやめてしまった。

あの人はホントすごいと思った。

その沢井は、カトシンのことを、あの人はホントすごい、と言っていた。

>>163
評判いいから数日前にテープ購入しました。
まだ刑法一回しかきいてないからわからないけど
解答のプロセスあんまり解説してくれないね。
時間ないからだろうけど過去問の解説も触れる程度だし。

>>164
教育者として？それとも実務家として？

講義受けた感想としてカトシンにはやさしさを感じる、
仕事のできるいい弁護士なんだろうなと思います。

かとしんはやさしいよ。
表面ではきれいごとを言いながら、内心は自己顕示欲と支配欲のかたまりである
誰かさんとはえらい違い。

地球にやさしいかとしん

ところで違法行為発覚、、、ギョーザ好きな人は気をつけて
＞厚労省や現地の新聞報道によると、韓国の食材納品会社が約４年半にわたり、
＞たくあん製造会社から使い残しや腐った大根を無料で引き取り、廃井戸から
＞くみ上げた水も使って作ったギョーザなどの具を多数の取引先に納品

>>167
誰かさんて、誰でつか(´･ω･｀)

>>167
そうか。そいじゃ、民訴と珪素もかとしんにしようーっとJ( 'ｰ`)し

えいちゃん、ちょっと太った？

>>169
顔写真をばら撒いてる人。言わずと知れている。

ちゃんと判例を勉強すると、意外にその場逃れ、よく言えば、その事件の妥当な解決を図るために論理性を一歩後退させていることがわかる。

このスレで求めている「頭がいい」とはすこし違うだろうな。

森　呉　岡　えみこ

利益考量・妥当な解決は右脳、論理性は左脳って感じだね。
両者のバランスが、この試験で求められている頭のよさかな。

>>173
判例もちゃんと読めば、論理性がきちんと貫かれているのが分かると思うけど。
抜粋したものを読むから、そう感じるのではないかな？

まあ、この世界では、>>175のどちらを優先するかといえば、前者だよね。
論理性は判例程度に貫かれていればよく、バランスとしても判例が秀逸だと
思う。

ちょっとすれ違いでごめんなさい。

「判例」と一括してその得失を云々できる大雑把な知性が耐え難い

>>177
判例というのは、もちろん、最高裁判例のことだよ。
一括して論じられるほどに、論理や立場は一貫していると思うよ。

かとしんの毒舌っぷり聴いて
駿台予備校の表三朗講師を思い出した。
毒舌っぷり、左翼学生運動トークが混じるあたりがそっくりだ。
実はいい人って辺りも似てる。

カトシン話し方口座でも通って
もっと流暢にしゃべれるように汁
つっかかりが大杉て頭に入らん。。罠

よーするにそのー、いいたいことは、ようするに…

んーーでぇ、何を言いたいかしっちいいますと、フゴッ

んーーまぁ、そういうところも理解せずにくちゃくちゃ論証でも暗記しときゃいいや
ちいうならイトウシンのところでもワセシでもどうぞお行きなさいなということに
なるんでしょ。このままでいけばとても終わりませんからぁ、それはそこを読んでも
らえば結構ということにします。いじょ。

>>181-183
warota

どうしようもない下手しゃべり

頭がいいのは柴田。賢いのは宮武。

やっぱ井上雅彦でしょ。
天才だよ

>>178
「思うよ」ですかｗ
で、裁判官が変わって判例変更なんかがあるとビックリしながら後付けの理由を考えると。
頭ワルソー。

予備校の講師なんてバカ馬鹿っかし。マジそう思う

なれもしないくせに。

>>189
お前よりはバカじゃないだろ

ハハハ。ローの時代に産廃物扱いな予備校の糞工作員ども｡｡早朝から＞激乙〜

まぁ現在の予備校講師はどついもこいつも法学研究者の眼から見れば
ドウしようもない馬鹿ばかりだと断言!!

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　　　　　　　　　　　　 ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノ　＜おいおい、魔骨はﾊﾞｶ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／　　　 ＜応援よろしくお願いしますね　　　　　　　　　　　　　
　彡彡彡彡彡彡彡　　　　|;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;ω;／　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　　　　　　/

192って司法試験にも通らず、研究者にもなれない、おーばー・・・

予備校講師って学者はおろか弁護士としても三流にもなれない
あぼーーーーーーん

伊藤真の新司法試験対策講座！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087546582/

もうクズだよ魔骨の口座

だから監禁して反日洗脳講義とかして暴れるんだな細菌の魔骨

>196
そりゃ、お前の通ってる伊藤塾だけ（藁

>200
そりゃ、おまえが工作してるレックだけ（藁

ここに柴田が1レスや2レスくらい自演していたとしても、確かに驚かない。

196って反レックなのか

賢いのは宮武でしょ。
一番頭が切れるのはカトシンかな。
頭がいいのは柴田。
総合判断力はイトマコかな。

茂雄は毎年択一で５７点くらい取るらしいが

なんだな、まあ、いずれにしてもアレコレ語っておるお前ら択一落ちの雑魚どもの頭が悪いことだけは

ありえないですね。

茂雄は毎年女子校の通学路でパンツ取るらしいが

guilty

工藤か真。

進学校→文一→司法短期合格　＞＞＞　マイナー校→文一→司法短期合格

３回勝利　　　　　　　　　　＞＞　２回勝利

工藤・・・開成
マコツ・・・学芸大附属

keiei sipai makotsu aho

宮武・・・灘

森圭司先生最強。基本書の読み込みがすごいから。

混乱してるみたいだけどナー

森は頭悪いと思うけどのことはさておき。
あいつの講義では、合格しないぞ。
足を引っ張ってくるぞ。
イトマコとある部分似てる。
信者にして、長くお布施を払わせる。
不合理な勉強法でながくまとわりついてくる。
森・イトマコ・井藤・・・やめとけ・・・

ついでにコヅカも。

暇子はついでに反日●一教会信者化でつな

マコ2

マコツ

頭がよくてもわかりずらかったら意味ない。

柴田で決まり。

えいちゃん植毛ってところが男気なくていやだわな

ズラの魔骨もどっこいどっこい

イトマコあげ

講師の中ででしょ。
弁護士資格、弁護士法人事務所、ロー専任教授すべてて入れている宮武でしょ。

宮武は大学七年いたぞ

宮武自身、一発で試験受かった柴田、反町ｼﾞｭﾆｱは本当に頭がいいと言ってる。

宮武、勉強始めたの5年目だぞ、大学。

反町だろう。

>>229
　逆に、そういうところが宮武先生のイイところのような気がする。
　頭の良さを鼻にかける人はイヤ。

確かにそうだけどこのスレには人の良さとかは関係ないだろ

>>232
　そうでしたね。ゴミン。

やっぱ柴田先生では ?

反町は適性94らしいぞ（去年の8月DNC）。
地頭がちがう・・・単純に頭がいいだけなら反町だろ。総合的には宮武かもしれないけど。

勉強スレの１０４先生。すごすぎます。

学者としてどうのこうのというのはわからないけれど、講師業をしている人の中では、
司法試験２番で合格、修習中もダントツの成績だった真じゃない。
柴田なんて逆立ちしたって無理だわ。あれだけ不誠実で人望もないのに講師で食え
ちゃうんだから、ある意味じゃすごいかも。

真が誠実かあ？
だいたい、成績の話からなぜ性格の話になってんの。

まこつ先生が２番で合格って本当なんですか？
彼の方法は、当時の司法試験合格のための方法として合理的だったかも
しれないけれど、彼が書く答案は、その教えている内容からして、
２番をとれるようなしろものではないような気がするんですが。
それに、あれほど実務軽視なのに、修習でいい成績とれるんでしょうか？
刑訴選択で民訴ほとんどやってなかった感じだし。

＞まこつ先生が２番で合格って本当なんですか？
うそに決まってるじゃない。
そのころは成績公表がなくなっていた。
塾特有の宣伝方法だな。
「やればできる。かならずできる」と同じ。

「やればできる。必ずできる。」
但し、ゴムを付けなければ、だが。

基礎マス、論マス、択マス受講すれば、つけてもできちゃうんだよ。

まあ、受験生でうだうだやってる奴らに
誰が一番頭がいいかなんて所詮わからんわけで。

>>241
何にも知らないんだね。
成績公表なんてなくても、修習中にリークされるの。
２〜３年前に１番の人が判事・検事・渉外をすべて袖にして紀藤の事務所に
入ったのは有名な話。
真も全く同じで、上記３者を袖にして、反町の所に行った。
真と同期ではないと思うけれど、同世代の初の女性最高裁調査官に
なった人も２番で合格してる。

塾を作ってからの真は堕落してしまったかもしれないけれど、合格直後、
修習直後の真は秀逸だったんだよ。
だからと言って、今、塾に行く奴はちょっと・・・と思うけれどね。
知らないことを知ったかで、言わないことだ。
これは、全部法曹関係者であるオヤジから裏を取っているので、ガセじゃないよ。

>>239
>真が誠実かあ？
> だいたい、成績の話からなぜ性格の話になってんの。

真も柴田もちっとも誠実でないよ、真はつまらん言い訳はしないが
柴田は、いつまでも自己保身の嘘をつきまくり、自分のために嘘を
つき放題、その場しのぎで言うことをころころかえて、受験生を戸惑わす。
まったくのガセネタの受験情報をガイダンスで流し、お詫びの一言もない。
こんな奴の講義なんて、まっとうに運営されているか、講師がプロとして
取り組んでいるかなんて、怪しいを通り越して、どうしょうもない講座ですよ。

＞真はつまらん言い訳はしない

できないから。
いちいち「離婚３回したけどちゃんと養育費は払ってます」とかいえるか？

＞何にも知らないんだね。
＞成績公表なんてなくても、修習中にリークされるの

あほ。
それは任官希望者だけ。
合格してから物を言え。

　　　　　

　　　　　　「法曹関係者であるオヤジから裏を取っている」



　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>245
藁

>>森・イトマコ・井藤・・・やめとけ・・・

激しく同意。三大危険講師だな。有害な上にはまる危険がある薬物みたいなもん

この３人で10年選手を何人作ったことやら

ヴェテ製造機としての馬力はイトマコがダントツだろう。悪質性は井藤。
しかし、地頭も学歴もなく10年講師やってる井藤のずるがしこさは、一番頭のいい講師にふさわしいかも。

ついでにコヅカも。

反町君は灯台理科�T類でしょ。

少なくとも理系では２流だが。

文�T一発合格
司法試験一発合格
適性試験９４点
現役修習生へ

適性満点じゃないのか・・・＞ジュニア

受けにいったわけじゃないからな。自分で解いただけらしいからテンションそこまであがらん。
しれっと９４点とるところがオールマイティ。

反町ｵﾚの兄貴の同学年だが頭は良かったってさ
親父のせいでJr.のレッテルつけられて損してるなｗ

なんだよ。
ジュニアの適正の点数は自己採点か。

じゃあ俺は今年の適正96点だ
自己採点＆自己申告

点数取るのは反町。取らせるのは宮武ってか。

頭のいいの定義によるよな・・・
社会人として賢いのはダントツにマコツ
年収に現れている
学問としてや講師として賢いやつは知らん

年収では補えないものを喪っている気もするが＞マコツ

少なくともマコツは一流のビジネスマンだ
それは確かだよ
他の講師は法律は出来ても雇われているだけだし
社会では金をかせげるやつが賢い

少なくともマコツは一流のビジネスマンだ
それは確かだよ
他の講師は法律は出来ても雇われているだけだし
社会では金をかせげるやつが勝ち組

なら同意

ジュニアは会計士２次も一発合格ときいたが
弥永はさらに不動産鑑定士２次も一発合格

弥永は大学入（ｒｙ

大学入試や司法試験は努力がものをいう世界だから、
結果が良くても頭の良さの証明にはならんと思うけど。

ジュニアはベテにでもでもなったらオヤジの面目丸つぶれだから、
相当頑張ったんだろうな。

レックは伊藤塾の売り上げの10倍以上。
反町シニアはマコツよりはるかにすぐれたビジネスマン。
だから賢いってことになるのかな？

それで、一番頭のいい講師を探してどうするってんだ？
おめ−らみたいな頭のワリ−奴らが頭のいい講師の講義を聞いて理解できるのか？
そこが一番の問題じゃねえの？

>>269
努力勝負ではないとこもある
お前が受からなかったところだ

>>273
269は全て努力で決まるとは書いてないだろう。
アンタ本当にバカね。
日本語にもなってないし、一生受からんぞ。（藁

>>274
何か知らんが日本語不自由なのか？ｗ

>>271
まだわからん
マコツとレックじゃまだ優劣はついてない
レックは色んな講座あるがマコツは法律系だけだしな
そのマコツとレックのシェア比を比べないとな

でも全体の経営者がマコツだも〜ん。ローが出来る寸前に司法試験塾作って、ローは龍谷とともに撃沈。それ以外の資格は赤字。これで頭のいい経営者なんだろうか？？

シケタイを塾の稼ぎにしないで子純収入にしたのはズル賢かった

日経で見たがマコツ先生、研修講演会してた

マコツの年収は６億だ
しけたいの印税がすごい
これを超える司法試験関係者を教えてくれ

反町、成川。マコツみたいに死にそうなまでに働かなくても、ね？

>>275
「何か知らんが」って・・・
お、お、お前この程度の文脈も理解できないのか・・
もはや池沼レベルですな（Ｗ

でも魔骨はいまや経営難の塾の夫妻も相当額だろ

それに頭のいい奴が４回も結婚するかなあ。

魔骨は４回も嫁さん乗り換えてのか・・・
うらやましい。

あの男はどこまでいってもゲット・ノーサティスファクション。
そういうタイプだな。

頭の善し悪しと結婚回数ってなんか関係あるのか？

頭の善し悪しとオナニーの回数ってなんか関係あるのか？

自分の身の回りも治められないものが、会社や天下国家を論じる資格なし。

魔骨は強いらしいよ
らしいっつうか想像だけど

age

金稼いでるから頭がいいはず的な議論をしてるわけじゃないだろ。
俺たちに役立つのは柴田・宮武・新保みたいに受験生に刺激をくれる頭のよさ。
マコツにはそれがない。

>>292
魔骨の講義はどの程度受けたことがある？

基礎マス憲民刑

頭がよくても教えるのが下手であれば、司法試験の講師としては論外・・・。
ゆえにこのような議論は司法試験板では無意味である。

彼氏に望む身長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092587825/55-85

開成ちゃんねるもあるよ
http://jbbs.livedoor.com/study/4817/

>>297
また出てきやがったかｗ



氏ね

>>298
お前けっこう毒舌だなｗ

伊藤先生です。

伊藤先生です。

w

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