司法浪人の就職事情 ver.21
みなに幸あれ・・・！
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2 ：氏名黙秘：04/06/05 02:52 ID:0wgjEpls
択一落ちました。
４４点。来年の勉強やる気にはならない・・。
４４点。来年の勉強やる気にはならない・・。
この時間に２ちゃんにいる人はみんなそうだってばｗ
当方２７歳択一合格経験あり、資格法検２級ですが、どうでしょうか？
5 ：氏名黙秘：04/06/05 03:05 ID:0wgjEpls
>4
企業の法務部とかどうなんですかね？
とりあえず、リクナビには登録しましたか？
企業の法務部とかどうなんですかね？
とりあえず、リクナビには登録しましたか？
>>５
レスありがとうございます。
リクナビには登録しています。新卒ではありませんが、当然。
なかなかいい条件はないですね。
レスありがとうございます。
リクナビには登録しています。新卒ではありませんが、当然。
なかなかいい条件はないですね。
法権もってても、ぜんぜん意味ないって。
１３０００円お布施量とるくそ資格。
１３０００円お布施量とるくそ資格。
俺は親戚の会社で働いているよ。
就職活動もしたが、実際厳しい。
小さな会社に内定もらったが、結局蹴ったよ。
まあ、面接まではしてくれたりするから、あきらめずにがんばれ。
あれ、どこかで聞いたこのフレーズ・・ｗ
就職活動もしたが、実際厳しい。
小さな会社に内定もらったが、結局蹴ったよ。
まあ、面接まではしてくれたりするから、あきらめずにがんばれ。
あれ、どこかで聞いたこのフレーズ・・ｗ
>>8
ラッキーだったね。漏れは肉体労働しか・・・欝だ。
ラッキーだったね。漏れは肉体労働しか・・・欝だ。
来年も受け続けたいんだけど、就職しなければなりません。
勉強に負担がかからない仕事で何かいいものってありますかね？
勉強に負担がかからない仕事で何かいいものってありますかね？
年齢制限で公務員受けれませんが何か？
職歴ないのに禿げてますが何か？
職歴ないのに禿げてますが何か？
警備員とかいいんでないの？
暇だから空いてる時間は勉強できるぞ。
もちろん、孤独に耐え勉強を続ける精神力は要求されるだろうが。
15 ：氏名黙秘：04/06/05 04:43 ID:0wgjEpls
age
警備員は精神的にきついと思うぞ。
マコツ先生は３時間睡眠で達成されたがな。
ネ申なのだよ、マコツは。
マコツ先生は３時間睡眠で達成されたがな。
ネ申なのだよ、マコツは。
マコツ氏んでくれ。
俺の人生を返せ、、、。
俺の人生を返せ、、、。
∧＿∧
（ ´∀｀） ＜おやすみモナー
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
（ ´∀｀） ＜おやすみモナー
（ ）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
ローに行く金ない。今まで択一は隔年しか受からない。公務員は年齢制限。もう死ぬしかない。
なぜ前スレは荒らされたんだ？
25 ：氏名黙秘：04/06/05 15:41 ID:G+uolrgX
リクナビに晒すのって結構勇気がいる。
みんなで晒しませんか？
んで、どれくらいスカウトメールが来るのか、特定されない範囲で去らす。
みんなで晒しませんか？
んで、どれくらいスカウトメールが来るのか、特定されない範囲で去らす。
27 ：氏名黙秘：04/06/05 16:41 ID:uiKI6Ttc
31歳無職男。資格は宅建と司法書士。今年41点でアボン。
司法書士事務所安いしどうしようか、考え中。
司法書士事務所安いしどうしようか、考え中。
リクナビって新卒対象なんだよね・・・。
そんなことも知らなかった。
俺はリクナビ・ネクストになってしまうらしい。
別に転職でもないんだけど。
心はフレッシュ新卒のつもり（爆
そんなことも知らなかった。
俺はリクナビ・ネクストになってしまうらしい。
別に転職でもないんだけど。
心はフレッシュ新卒のつもり（爆
リクナビって何でつか？
りくるーと・なびげーしょん。
しゅうしょくかつどうするためのさいと。
しゅうしょくかつどうするためのさいと。
ロー受けることに決めました。
両親には申し訳ないけど、もう少し親不孝さえてもらいます。
両親には申し訳ないけど、もう少し親不孝さえてもらいます。
33 ：氏名黙秘：04/06/06 10:11 ID:7ngu3Qtl
＿＿＿
. ／￣￣￣ ￣￣￣＼ 氏名黙秘君は、
. / ＿ ヽ 25歳まで気持ちよく司法浪人をやってきた
/ ､＿￣`― ＿,ー-￣ ヽ 世間体もよかったろう
/ -- `―､＿＿, ― -- ヽ すっかり弁護士気分だ
| ＿ ー ､＿, ―'' ＿ |
/~~~ｌ =ﾆ~―~ニヾ 〃ニ~―~ﾆ= l~~~ヽ しかし
/ l l l| _,, ==＝=､ , =＝== ､_ |l l l ヽ 20代後半職歴なしは違う
/「l⌒| || ＝ニ・ニ⊃| |⊂二・ニ＝ .| l |⌒l7.|
. | .|.l⌒|l | :二二| |二二 | l|⌒l.|l 変わるよ
. / l |.l＼|l| ～― ､_,/ | |ヽ､_, - ～ .|l|／l.| l | なにもかも
/ | ｌヽ二|| ～― ､_/ （ ）ヽ､_,-― ヽ ||ニノll |ｌ ここから先は
. / l | ｌ l l | |丁T┬┬＼__／┬┬T'丁| | l l l| 地獄の淵を通る――！
..| l l ll l | ＼匚匚匚匚匚匚匚匚|／ | ll l ll lゝ
.| l l l l l | ＿ |l ll ll l | ヘル・エッジ・ロード
|l＿｣ ｌ ｌ ｌ ヽ､_ ≡ __ノll l llL＿} （ＨＥＬＬ ＥＤＧＥ ＲＯＡＤ）
｜ﾊ l ｌ |＼`ヽ ,-‐'´ﾉ l lll l |
. || | ﾊ |. ＼:::＼＿＿＿＿＿／:::／| ﾊ ハ |
l .|.|. | | ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::／ V | .| | |
もう既に地獄だってば。
ここから這い上がってやるのさ。
どうなるか分からないのが人生の面白いところ。
ここから這い上がってやるのさ。
どうなるか分からないのが人生の面白いところ。
>>34
これだけ長い間地獄にいると、地上世界がどれくらい変化しているのか
さっぱりわからない。
頑張って這い上がってみたところ、地上は恐ろしいことになってたりして。
いや実際そうかも。
住めば都とはよく言ったもの。今はこの地獄が一番心地よい。
ま、いつかは出て行かなくちゃいかないんだけどね・・・
これだけ長い間地獄にいると、地上世界がどれくらい変化しているのか
さっぱりわからない。
頑張って這い上がってみたところ、地上は恐ろしいことになってたりして。
いや実際そうかも。
住めば都とはよく言ったもの。今はこの地獄が一番心地よい。
ま、いつかは出て行かなくちゃいかないんだけどね・・・
37 ：氏名黙秘：04/06/06 22:34 ID:pt4Kh0MQ
択一合格経験って効くんですか？効くとしたらどのような職種で？
２６で就職を考えています。誰か詳しい方お願いします。
２６で就職を考えています。誰か詳しい方お願いします。
択一合格経験なんて効かない。
効くとしても資格予備校くらいのもの。
憲法・民法・刑法のうち、民間で使うとしても民法くらいだろ。
まあ、法務に応募するとき書いておけば、「こいつは一応、ちゃんと勉強していたんだな」ということくらいにはなるかもしれんが。
いずれにしろ、評価は期待しないほうがいい。
効くとしても資格予備校くらいのもの。
憲法・民法・刑法のうち、民間で使うとしても民法くらいだろ。
まあ、法務に応募するとき書いておけば、「こいつは一応、ちゃんと勉強していたんだな」ということくらいにはなるかもしれんが。
いずれにしろ、評価は期待しないほうがいい。
39 ：氏名黙秘：04/06/06 22:50 ID:pt4Kh0MQ
そうですね。。やっぱＴＯＥＩＣでもとるしか？
少なくとも自分のプライドに合った仕事にはつけないね。２０代後半～３０代前半
は２ランクくらいおとさないと。３０代後半～は、本当に肉体労働的なものになって
しまう。他の資格でもとって自分で起業する方がよっぽど幸せになれると思う。もち
ろん、営業ができることが前提だが。
は２ランクくらいおとさないと。３０代後半～は、本当に肉体労働的なものになって
しまう。他の資格でもとって自分で起業する方がよっぽど幸せになれると思う。もち
ろん、営業ができることが前提だが。
>>37
択一合格なんてあたりまえだよ。
いわゆる大手企業の法務に中途で採用されようと思ったら、択一合格者と国Ⅰ合格（内定なし）
の争いになる。
それ以外は書類ヲチ（会ってもらえず）
中小企業ならわからんが。
択一合格なんてあたりまえだよ。
いわゆる大手企業の法務に中途で採用されようと思ったら、択一合格者と国Ⅰ合格（内定なし）
の争いになる。
それ以外は書類ヲチ（会ってもらえず）
中小企業ならわからんが。
もうダメだーー
43 ：氏名黙秘：04/06/07 02:42 ID:MMCS7yzN
朝日新聞が２９で司法試験を断念して以後
ホテルのバイトで暮らしている人に年金
改革のこと聞いてたぞ。
ホテルのバイトで暮らしている人に年金
改革のこと聞いてたぞ。
択一合格とか国Ⅰ合格って
履歴書に書いてもいいものなのでしょうか？
いままで資格欄には「剣道３段」とだけ記入してました。
ああ、勉強のし過ぎで吐き気がする…
履歴書に書いてもいいものなのでしょうか？
いままで資格欄には「剣道３段」とだけ記入してました。
ああ、勉強のし過ぎで吐き気がする…
45 ：氏名黙秘：04/06/07 22:27 ID:EZguykLL
あと、択一合格って何で証明すればいいのでしょうか。
受験票とかないんですけど。。。
受験票とかないんですけど。。。
>>45
官報
官報
47 ：氏名黙秘：04/06/07 22:35 ID:EZguykLL
官報ってどこでみれるんですか？無知ですいません。
49 ：氏名黙秘：04/06/08 17:53 ID:v3UmvOiY
大手企業の求人なんてどこ見たらあるんだ？
リクナビとか、中小ばっかり。
リクナビとか、中小ばっかり。
肉体労働しか・・・
中小企業も基本的に相手にしてくれない。
52 ：氏名黙秘：04/06/08 18:15 ID:v3UmvOiY
前スレでも、ムシよく東証一部上場企業に就職できた人の
話でてきたけど・・・
大学の人脈なのかな？
話でてきたけど・・・
大学の人脈なのかな？
ｺﾈﾏﾝｾｰ
>>49
希望する会社のHPに逝ってみ。
リクナビは掲載するのに確か一件、数百マソくらいかかる。
んで、求人もいまいちなものが多い。
さらに、応募も殺到する。
利用する側にとっては、あんまりメリットはないよ
希望する会社のHPに逝ってみ。
リクナビは掲載するのに確か一件、数百マソくらいかかる。
んで、求人もいまいちなものが多い。
さらに、応募も殺到する。
利用する側にとっては、あんまりメリットはないよ
>>52
大学の人脈ではありません。いわゆる転職サイトというものに
自分の職務経歴と勉強期間、資格や希望職種を書き込み、それ
に対してスカウト会社からメールが来ました。
全部で5社からスカウトメールを受け、面接に至った会社が
3社。あとは6年もブランクがあるから、とか択一合格経験がない
等の理由で断られ面接にも至りませんでした。
大学の人脈などがある方はうらやましいですね。ただ、そんな
ものがなくても意外といい話があるということを今回知りました
から、何かの参考になるかと思い書き込んだ次第です。
前スレとありますが、まだ500件位の書き込みしかないようなので
そちらでこの名前（455）で書き込みしてます。
35歳になる中年受験生で択一合格もない者でもなんとかなって
しまった実例として使って下さい。
大学の人脈ではありません。いわゆる転職サイトというものに
自分の職務経歴と勉強期間、資格や希望職種を書き込み、それ
に対してスカウト会社からメールが来ました。
全部で5社からスカウトメールを受け、面接に至った会社が
3社。あとは6年もブランクがあるから、とか択一合格経験がない
等の理由で断られ面接にも至りませんでした。
大学の人脈などがある方はうらやましいですね。ただ、そんな
ものがなくても意外といい話があるということを今回知りました
から、何かの参考になるかと思い書き込んだ次第です。
前スレとありますが、まだ500件位の書き込みしかないようなので
そちらでこの名前（455）で書き込みしてます。
35歳になる中年受験生で択一合格もない者でもなんとかなって
しまった実例として使って下さい。
57 ：52：04/06/08 20:01 ID:v3UmvOiY
たとえばリクナビで職務経歴晒しても
スカウトメールが来るのは、リクナビに広告出してる企業のみからでは？
あんまり良い企業はないのではないんでしょうか？
スカウトメールが来るのは、リクナビに広告出してる企業のみからでは？
あんまり良い企業はないのではないんでしょうか？
>>57
リクナビにも職務経歴を書き込みましたがこんな返事がありました。
「あなたのように法務の職歴がない方で法務部に勤務できる可能性はない
に等しい。営業など広い範囲で探すべき」
要約ですが、正直腹が立ちましたし、ここへの登録は辞め、他のサイト
にしました（誰でも知っている○○ジャパンです）。
これがきっかけとなり、今に至った次第です。今年の択一が駄目なのが
わかり、5月10日の夜に登録し、6月初旬にはほぼ決まるという経緯です。
3社受け合格したのは1社だけです。あとはひっかかりもしませんでした。
ただ、この1社は最初から全く期待していなかったような優良企業で
本当にタイミングと会社のニーズが合ったのでしょう。
新聞や広告には載っていない優良企業がピンポイントで人材を募集して
いることがあるようです。私もこれを知らず最初は朝日や日経の日曜版
でめぼしいのを探してやろうと思っていたのですが、運が良かったの
だと思います。あと、VER．20の方でも書きましたが英語の成績がまあまあ
だったことが良かったのかもしれません。面接もうまくいったとは
思いませんし、支離滅裂でしたから諦めていました。
少なくともリクナビは全く使えないということははっきりしています。
多少参考になれば幸いです。
リクナビにも職務経歴を書き込みましたがこんな返事がありました。
「あなたのように法務の職歴がない方で法務部に勤務できる可能性はない
に等しい。営業など広い範囲で探すべき」
要約ですが、正直腹が立ちましたし、ここへの登録は辞め、他のサイト
にしました（誰でも知っている○○ジャパンです）。
これがきっかけとなり、今に至った次第です。今年の択一が駄目なのが
わかり、5月10日の夜に登録し、6月初旬にはほぼ決まるという経緯です。
3社受け合格したのは1社だけです。あとはひっかかりもしませんでした。
ただ、この1社は最初から全く期待していなかったような優良企業で
本当にタイミングと会社のニーズが合ったのでしょう。
新聞や広告には載っていない優良企業がピンポイントで人材を募集して
いることがあるようです。私もこれを知らず最初は朝日や日経の日曜版
でめぼしいのを探してやろうと思っていたのですが、運が良かったの
だと思います。あと、VER．20の方でも書きましたが英語の成績がまあまあ
だったことが良かったのかもしれません。面接もうまくいったとは
思いませんし、支離滅裂でしたから諦めていました。
少なくともリクナビは全く使えないということははっきりしています。
多少参考になれば幸いです。
60 ：52=57：04/06/08 20:38 ID:v3UmvOiY
ありがとうございました！
ENの方の登録を検討してみます。
しかし３０才職歴なしで、どうなる事やら。
ENの方の登録を検討してみます。
しかし３０才職歴なしで、どうなる事やら。
>>60
大丈夫ですよ。私は今年で35歳ですよ（笑）。
それに（これについてはどう思われるかわかりませんが）30歳なら
もう一年続けたらいいのに、とも思ってしまいます。
私は始めたのが29歳ですから。
ただ、気力の問題もありますし、司法試験の勉強を大学時代から
ずっとされていたということでしたら私なんかよりもはるかに法律
の実力があるかと思いますのでいくらでもあると思います。
特にジャスダックやヘラクレスなどの新興市場の優良企業は法務が
充実していません（ということを今回の就職活動で知りました。ある
スカウトの方からの情報です）。29歳位の方で長く司法試験をやって
いてある優良ベンチャーに入った方のデータを見せて頂いたことも
ありますが、職歴なしということでした。勢いのある会社はやる気を
見せれば意外といい結果が出ることもあるということをそのスカウト
の方はおっしゃっていました。その方は確か明大だったと思います。
>>59
私は法務のエキスパートになる道を歩むと思います。
退職することは無いと思います。もう35歳になりますから。
若い方は是非頑張って欲しいなと思います。
大丈夫ですよ。私は今年で35歳ですよ（笑）。
それに（これについてはどう思われるかわかりませんが）30歳なら
もう一年続けたらいいのに、とも思ってしまいます。
私は始めたのが29歳ですから。
ただ、気力の問題もありますし、司法試験の勉強を大学時代から
ずっとされていたということでしたら私なんかよりもはるかに法律
の実力があるかと思いますのでいくらでもあると思います。
特にジャスダックやヘラクレスなどの新興市場の優良企業は法務が
充実していません（ということを今回の就職活動で知りました。ある
スカウトの方からの情報です）。29歳位の方で長く司法試験をやって
いてある優良ベンチャーに入った方のデータを見せて頂いたことも
ありますが、職歴なしということでした。勢いのある会社はやる気を
見せれば意外といい結果が出ることもあるということをそのスカウト
の方はおっしゃっていました。その方は確か明大だったと思います。
>>59
私は法務のエキスパートになる道を歩むと思います。
退職することは無いと思います。もう35歳になりますから。
若い方は是非頑張って欲しいなと思います。
ver.20・21とも読ませていただきました。
455さんの体験談・アドバイス大変参考になります。
司法試験撤退組みに勇気を与えてくれる内容でした。
しかし、455さんと私（を含む多くの受験生）には大きな、とても大きな違いがあります。
それは職歴です。ご自分ではたいした職歴じゃないとおっしゃっていましたが、
新卒後に正社員として5年の経験、これはとてつもなく大きい。
司法試験には受からなかったとはいえ、社会人として十分に活躍できるであろう多くの受験生が
就職で苦しんでいるのはほとんど「職歴なし」が原因ではないでしょうか。
と、泣き言はこれらいにして明日もがんばります。
455さんの体験談・アドバイス大変参考になります。
司法試験撤退組みに勇気を与えてくれる内容でした。
しかし、455さんと私（を含む多くの受験生）には大きな、とても大きな違いがあります。
それは職歴です。ご自分ではたいした職歴じゃないとおっしゃっていましたが、
新卒後に正社員として5年の経験、これはとてつもなく大きい。
司法試験には受からなかったとはいえ、社会人として十分に活躍できるであろう多くの受験生が
就職で苦しんでいるのはほとんど「職歴なし」が原因ではないでしょうか。
と、泣き言はこれらいにして明日もがんばります。
63 ：氏名黙秘：04/06/08 22:21 ID:sRNNEhPq
派遣でも契約でもいいから職歴を積んでから正社員と言う道もあるぞ。
455さんは親切な人だね。希望を与えてくれる。人間的にすばらしい。
455さんは親切な人だね。希望を与えてくれる。人間的にすばらしい。
>>62
>>63
ありがとうございます。共にプリントアウトして保存させていただきました。
少し泣きそうになりました（年を取ると涙もろくなる、、、）。
ところで、以前に中国留学→上海外資企業就職→日本復帰という作戦につ
いて書きましたが、もう一つの方法を。中国留学よりは金がかかりますが、
職歴云々が全く関係なく一発逆転可能な方法だと思います。親友の実例です。
他でも書き込んだことがあるかもしれませんので読んだことがある方もいらっしゃる
かもしれません。その友人は私と同じ会社に同期入社し、たった1年で辞めました。
その後バイトを29歳までやり根性で1000万貯めたそうです。その金でアリゾナ
のサンダーバードでMBAを取得しました。ここは1年半で終わります。
留学中に様々な外資企業からスカウトを受け31歳で某外資系証券会社に入社し、
（金が全てではないですが）3000万円の年収を実現し、今年某トップ外資証券
に移籍し5000万円の年俸で契約しました。職歴なしの31歳でもMBAはやはり
効き目があるようです。外資は見た目（MBA取得）や資格が大事で、職歴は
全く関係なく、むしろパーソナリティーが大事ということです（友人曰く）。
私以上に職務経歴は少なく（1年ですから）司法試験受験生だったという経歴
の方がはるかに価値がある経歴だと思います。
ただ、問題は学費。1年半で1000万円全て無くなったということなので、その
準備が必要になります。
しかし、もしこの費用が用意できるなら30歳前後の方にはお勧めできます。
友人はイフ外語に通って英語をやってましたが、いまだに英語は全くといって
いいほど出来ませんので卒業自体は簡単なようです。サンダーバードは1年半
で終わりますので29歳で行っても31歳前に帰って来れます（私より４つも
若い、、、）。
>>63
ありがとうございます。共にプリントアウトして保存させていただきました。
少し泣きそうになりました（年を取ると涙もろくなる、、、）。
ところで、以前に中国留学→上海外資企業就職→日本復帰という作戦につ
いて書きましたが、もう一つの方法を。中国留学よりは金がかかりますが、
職歴云々が全く関係なく一発逆転可能な方法だと思います。親友の実例です。
他でも書き込んだことがあるかもしれませんので読んだことがある方もいらっしゃる
かもしれません。その友人は私と同じ会社に同期入社し、たった1年で辞めました。
その後バイトを29歳までやり根性で1000万貯めたそうです。その金でアリゾナ
のサンダーバードでMBAを取得しました。ここは1年半で終わります。
留学中に様々な外資企業からスカウトを受け31歳で某外資系証券会社に入社し、
（金が全てではないですが）3000万円の年収を実現し、今年某トップ外資証券
に移籍し5000万円の年俸で契約しました。職歴なしの31歳でもMBAはやはり
効き目があるようです。外資は見た目（MBA取得）や資格が大事で、職歴は
全く関係なく、むしろパーソナリティーが大事ということです（友人曰く）。
私以上に職務経歴は少なく（1年ですから）司法試験受験生だったという経歴
の方がはるかに価値がある経歴だと思います。
ただ、問題は学費。1年半で1000万円全て無くなったということなので、その
準備が必要になります。
しかし、もしこの費用が用意できるなら30歳前後の方にはお勧めできます。
友人はイフ外語に通って英語をやってましたが、いまだに英語は全くといって
いいほど出来ませんので卒業自体は簡単なようです。サンダーバードは1年半
で終わりますので29歳で行っても31歳前に帰って来れます（私より４つも
若い、、、）。
65 ：氏名黙秘：04/06/09 17:00 ID:SheOV62D
択一合格経験しかなく、TOEICもとっていないんですが、来月の受験を目指してスコアをとってから、就職活動をしたほうがいいのでしょうか。やはり択一後すぐに始めないと、夏からでは、もう席がのこされていないのかとおもうかと、見切り発車したほうがいいかとも。
ずばりいいましょう。同時並行で進めなさい。時間は有限です。チャンスは不平等です。
いいですか、世の中は不平等です。試験絶対主義のなかで生きてきたあなたは、考えを根本から
改めないといけませんよ。本当のことです。
いいですか、世の中は不平等です。試験絶対主義のなかで生きてきたあなたは、考えを根本から
改めないといけませんよ。本当のことです。
つーか英語ができるぐらいでそんなに就職に有利になるとは思えんが。
まあ実際には仕事で英語使わないからねぇ。
いや使うヤツは使うんだろうけど、海外と取引する部署に配属されたりするのなんて
ホントに一部の人間だけだろうし。
もっぱら頭の良し悪しを測るだけなんだろうね。
いや使うヤツは使うんだろうけど、海外と取引する部署に配属されたりするのなんて
ホントに一部の人間だけだろうし。
もっぱら頭の良し悪しを測るだけなんだろうね。
英語は履歴書のメインと言ってもいい位注目されています。
特に中途ではそうです。転職サイトでもTOEICの点数が500点台
だったときと800点台の時とで全く反応が違いました。
ただ、68さんもおっしゃってますが、国際部に配属される人は
限られているでしょうから業務で使用することが出来るレベル
という意味で要求されるものではないことも事実です。
ともあれ、700点以上の点数があれば無いよりは絶対目を引くことは
間違いありません。これは経験した人ならよくわかるはずです。
特に中途ではそうです。転職サイトでもTOEICの点数が500点台
だったときと800点台の時とで全く反応が違いました。
ただ、68さんもおっしゃってますが、国際部に配属される人は
限られているでしょうから業務で使用することが出来るレベル
という意味で要求されるものではないことも事実です。
ともあれ、700点以上の点数があれば無いよりは絶対目を引くことは
間違いありません。これは経験した人ならよくわかるはずです。
ふぁ…せっかくの休日にこんな時間から起きちまった。
3,4年と落ちて自主留年→新卒枠を生かして就職→営業→IT事業部→人事、
と微妙な左遷を食らったリーマンです。
司法浪人が就職で苦戦するのは、実は年齢でも職歴ナシだからでもなく、その思想的背景
なんじゃないかと思います。本当に年齢や職歴ナシがネックなら面接すらしてもらえ
ないハズ。面接で落ちるってことは、人間的な部分がネックになってるんですよ。
実際、この社会において「医者」「弁護士」は現時点において「特権階級」。いかなる
理由があったにせよ、結局「特別な存在」になろうとしたことに変わりはないわけです。
けど会社の仕事は組織でやります。たとえば靴メーカーなら、売れそうな靴をマーケ
ティング→デザイナーに回す→デザイナーは技術屋に持っていく→営業が小売店に
売り込み→工場で生産、といった具合。組織が一丸にならなければ成功はない。
だから「特別な存在」になりたがろうとする人は採用しづらいんですよ。
ただ、こないだ面接にきた司法浪人は職歴なし29歳のちょっと大人しめの
一ツ橋卒の人だったけど俺はすぐその人を上に通したし、結局採用決定。
スゴク物腰が柔らかく第一印象が良かったし、話し方も物静かな中に力があった。
何よりその態度・口調から働きたいという気持ちがすごく伝わってきました。
結局は熱意だと思います。25歳前後なら尚更。
恋人と付き合うことを考えてください。「本命にフラレタのでアナタとつきあいます」
と言う人と付き合えますか？
まずは、敗北を素直に受け入れた上で気持ちを切り換えて、働くことを明るく真摯に
望みましょう。心理状態がそこに辿り付きさえすれば内定は半分もらったようなもの。
逆にその敗北にとらわれて、自信を失ったまま「仕方ないから就職」という
心理状態では100社受けようと200社受けようとTOEIC800だろうと内定は出ないでしょう。
3,4年と落ちて自主留年→新卒枠を生かして就職→営業→IT事業部→人事、
と微妙な左遷を食らったリーマンです。
司法浪人が就職で苦戦するのは、実は年齢でも職歴ナシだからでもなく、その思想的背景
なんじゃないかと思います。本当に年齢や職歴ナシがネックなら面接すらしてもらえ
ないハズ。面接で落ちるってことは、人間的な部分がネックになってるんですよ。
実際、この社会において「医者」「弁護士」は現時点において「特権階級」。いかなる
理由があったにせよ、結局「特別な存在」になろうとしたことに変わりはないわけです。
けど会社の仕事は組織でやります。たとえば靴メーカーなら、売れそうな靴をマーケ
ティング→デザイナーに回す→デザイナーは技術屋に持っていく→営業が小売店に
売り込み→工場で生産、といった具合。組織が一丸にならなければ成功はない。
だから「特別な存在」になりたがろうとする人は採用しづらいんですよ。
ただ、こないだ面接にきた司法浪人は職歴なし29歳のちょっと大人しめの
一ツ橋卒の人だったけど俺はすぐその人を上に通したし、結局採用決定。
スゴク物腰が柔らかく第一印象が良かったし、話し方も物静かな中に力があった。
何よりその態度・口調から働きたいという気持ちがすごく伝わってきました。
結局は熱意だと思います。25歳前後なら尚更。
恋人と付き合うことを考えてください。「本命にフラレタのでアナタとつきあいます」
と言う人と付き合えますか？
まずは、敗北を素直に受け入れた上で気持ちを切り換えて、働くことを明るく真摯に
望みましょう。心理状態がそこに辿り付きさえすれば内定は半分もらったようなもの。
逆にその敗北にとらわれて、自信を失ったまま「仕方ないから就職」という
心理状態では100社受けようと200社受けようとTOEIC800だろうと内定は出ないでしょう。
>>70
まずは、敗北を素直に受け入れた上で気持ちを切り換えて、働くことを明るく真摯に
望みましょう。心理状態がそこに辿り付きさえすれば内定は半分もらったようなもの。
逆にその敗北にとらわれて、自信を失ったまま「仕方ないから就職」という
心理状態では100社受けようと200社受けようとTOEIC800だろうと内定は出ないでしょう。
素晴らしい指摘だと思います。
偉ぶったり知識をひけらかしたような態度を取ることは命取りです。
こういった書き込みは本当に貴重ですね。
まずは、敗北を素直に受け入れた上で気持ちを切り換えて、働くことを明るく真摯に
望みましょう。心理状態がそこに辿り付きさえすれば内定は半分もらったようなもの。
逆にその敗北にとらわれて、自信を失ったまま「仕方ないから就職」という
心理状態では100社受けようと200社受けようとTOEIC800だろうと内定は出ないでしょう。
素晴らしい指摘だと思います。
偉ぶったり知識をひけらかしたような態度を取ることは命取りです。
こういった書き込みは本当に貴重ですね。
72 ：65：04/06/10 10:14 ID:J6dYJhIG
70さん、本当にありがとうございました。目が覚めました。私は２６才になったところで就職を決意しようとしているものです。
自分が本当に何がしたいか、真剣に考えたいと思います。
自分が本当に何がしたいか、真剣に考えたいと思います。
74 ：氏名黙秘：04/06/10 11:10 ID:h+FxGZR5
ところでバイトって職歴になるのかなぁ。
コンビニや家庭教師なんかはならなそうだけど、
企業のアシスタントなど、しっかり平日に常時働いてるバイトさんは
職歴にカウントされないのだろうか？？
コンビニや家庭教師なんかはならなそうだけど、
企業のアシスタントなど、しっかり平日に常時働いてるバイトさんは
職歴にカウントされないのだろうか？？
>>64
俺今年２９才になるんだけど、どこか中規模の会社でいいから就職して８００万円前後を貯めて
３２くらいで国内MBA（慶應ビジネススクールとか）で逆転を図ろうろうと思っていたけど、
同じようなことを考える人はいるんですね。
よければその友達の話を詳しくお願いします。
俺今年２９才になるんだけど、どこか中規模の会社でいいから就職して８００万円前後を貯めて
３２くらいで国内MBA（慶應ビジネススクールとか）で逆転を図ろうろうと思っていたけど、
同じようなことを考える人はいるんですね。
よければその友達の話を詳しくお願いします。
76 ：氏名黙秘：04/06/10 11:27 ID:h+FxGZR5
オレが目指してるのは企業にバイトで入って後に正社員に昇格できるような
とこを探している。２０代後半だけどなんとかなるだろうって。
バイトしながら４５５さんの言うような語学の勉強もやってみようかな。
とこを探している。２０代後半だけどなんとかなるだろうって。
バイトしながら４５５さんの言うような語学の勉強もやってみようかな。
ヘボイ会社からビジネススクールって行けるのか？
78 ：東山：04/06/10 13:54 ID:R/ORrG1X
国家一種と司法試験受かって司法選ぶ方はどのくらいでしょうか、国税専門館
と公認会計士補ではどうでしょうか、国税三種と地方国立大学経済学部では
子供からよく聞かれますけどわかりません、教えて下さい。
と公認会計士補ではどうでしょうか、国税三種と地方国立大学経済学部では
子供からよく聞かれますけどわかりません、教えて下さい。
79 ：氏名黙秘：04/06/10 13:56 ID:9NwR8a51
俺、ﾌﾟｰﾀﾛｰ受験生だけどもう今年で28だから、一度就職
してから生活費＆学費を稼ぎつつローを目指そうと思ってる。
公務員がいいんだけど、裁事も地上も出願過ぎてるから、
今からだと警察官と刑務官しかねぇよ。ｗ
おまわりさんやりながら法律の勉強？
へたすりゃ刑務所の中で勉強する事に･･･？
してから生活費＆学費を稼ぎつつローを目指そうと思ってる。
公務員がいいんだけど、裁事も地上も出願過ぎてるから、
今からだと警察官と刑務官しかねぇよ。ｗ
おまわりさんやりながら法律の勉強？
へたすりゃ刑務所の中で勉強する事に･･･？
あまりにも、地元にまともな職・バイトがなさ過ぎる。
マジで、東京に帰ろうか真剣に考えてる。
>>79
俺も考えているけど、この年齢で、半年も警察学校の過酷な課題を
コナセルのかな。
んで、警察って離職率高いらしいし。
マジで、東京に帰ろうか真剣に考えてる。
>>79
俺も考えているけど、この年齢で、半年も警察学校の過酷な課題を
コナセルのかな。
んで、警察って離職率高いらしいし。
81 ：氏名黙秘：04/06/10 14:23 ID:cexTDT0U
82 ：氏名黙秘：04/06/10 17:09 ID:h+FxGZR5
リクルートの江副って学生のときに会社創ったんだよね。
当然、職歴ナシのはずｗ
評論家の呉智英とか日垣隆って元受験生・・じゃなかったっけ。
司法浪人は元々独立心のある香具師が多いし、元々会社員なんかやりたくない
奴ばかりだろう。独立事業のほうが向いてるんじゃないか？？
とは言っても司法試験以上にリスク高いかもしれないけど。
オレらはかなり不幸だと思うけど、借金がないだけ幸せだということを
人に言われたことがあるよ。
当然、職歴ナシのはずｗ
評論家の呉智英とか日垣隆って元受験生・・じゃなかったっけ。
司法浪人は元々独立心のある香具師が多いし、元々会社員なんかやりたくない
奴ばかりだろう。独立事業のほうが向いてるんじゃないか？？
とは言っても司法試験以上にリスク高いかもしれないけど。
オレらはかなり不幸だと思うけど、借金がないだけ幸せだということを
人に言われたことがあるよ。
>>75
まず国内のMBAに関してですが、81さんのおっしゃるとおりで辞めたほうが
いいです。アメリカのMBAをお勧めする理由は以下の通りです。
①MBAの留学中に超名門の企業のスカウトが（必ず）あること
②英語力が（勝手に）身に付くこと（例外もありますが）
③国内での評価が国内MBAとは全く異なること
他にもありますが、特に①が大きいです（これは中国留学でも同じです）
友人もこのスカウトで帰国前に就職を決めていました。
年俸1700万円＋出来高（ボーナス）でボーナスは3000万位だったという
ことですので、上で書いたより多かったようです
（今日たまたまこの友人と電話で話しましたので）。
このような外資金融などを目指すなら、MBA資金を貯めるバイト（派遣）
はゴールドマンやシティバンクなどの派遣をお勧めします。
MBA留学で必要とされる職歴に外資銀行で「働いていた」と書けるため
向こうの担当者がわかり易い点で有利だからです。
ただ、そう簡単にはいかないかもしれませんから国内派遣でも海外の人
が誰でも知っているようなところに勤めるのがいいかもしれません
（例：松下・トヨタ・日産・ソニーなど）
派遣で働いていたなんてことは書かない人が多いですし、問題ないと思い
ます（むしろこんな感じの人が多いです。MBAは企業派遣もいますが、
多くは一発逆転を狙う感じの人が多いのです。時給よりも名前で選ぶと
いいと思います）。十分職歴になります。
事業を起こすことが出来るならその方が夢があっていいと思います。
ただ、私はむしろ司法試験を受けるような人は石橋をたたいて壊すような
タイプの人の方が多いと思いますので（私も含めて）事業を起こすような
ことに臆病な人も多いと思います。むしろ20代後半ということなら、
MBAでも中国留学でもいいのでしっかりした土台を作る方がいいとではない
かというのが私の考えです。
まず国内のMBAに関してですが、81さんのおっしゃるとおりで辞めたほうが
いいです。アメリカのMBAをお勧めする理由は以下の通りです。
①MBAの留学中に超名門の企業のスカウトが（必ず）あること
②英語力が（勝手に）身に付くこと（例外もありますが）
③国内での評価が国内MBAとは全く異なること
他にもありますが、特に①が大きいです（これは中国留学でも同じです）
友人もこのスカウトで帰国前に就職を決めていました。
年俸1700万円＋出来高（ボーナス）でボーナスは3000万位だったという
ことですので、上で書いたより多かったようです
（今日たまたまこの友人と電話で話しましたので）。
このような外資金融などを目指すなら、MBA資金を貯めるバイト（派遣）
はゴールドマンやシティバンクなどの派遣をお勧めします。
MBA留学で必要とされる職歴に外資銀行で「働いていた」と書けるため
向こうの担当者がわかり易い点で有利だからです。
ただ、そう簡単にはいかないかもしれませんから国内派遣でも海外の人
が誰でも知っているようなところに勤めるのがいいかもしれません
（例：松下・トヨタ・日産・ソニーなど）
派遣で働いていたなんてことは書かない人が多いですし、問題ないと思い
ます（むしろこんな感じの人が多いです。MBAは企業派遣もいますが、
多くは一発逆転を狙う感じの人が多いのです。時給よりも名前で選ぶと
いいと思います）。十分職歴になります。
事業を起こすことが出来るならその方が夢があっていいと思います。
ただ、私はむしろ司法試験を受けるような人は石橋をたたいて壊すような
タイプの人の方が多いと思いますので（私も含めて）事業を起こすような
ことに臆病な人も多いと思います。むしろ20代後半ということなら、
MBAでも中国留学でもいいのでしっかりした土台を作る方がいいとではない
かというのが私の考えです。
>>83
貴重なご意見を有り難うございます。
国内MBAはあまり費用対効果が良くないようですね。
アメリカでとれるよう頑張ります。
KBSは交換留学でケロッグなどにも行けるらしいので考えていました。
派遣で箔を付けるという方法は参考になりました。
ただ、私も石橋をたたいて壊すタイプなので
保険のことや親のことなど考えると正社員の方がいいのかな、と思っています。
貴重なご意見を有り難うございます。
国内MBAはあまり費用対効果が良くないようですね。
アメリカでとれるよう頑張ります。
KBSは交換留学でケロッグなどにも行けるらしいので考えていました。
派遣で箔を付けるという方法は参考になりました。
ただ、私も石橋をたたいて壊すタイプなので
保険のことや親のことなど考えると正社員の方がいいのかな、と思っています。
85 ：氏名黙秘：04/06/10 19:55 ID:bYco34yn
おまえら、医学部はいればまじでセックスし放題、威張り放題だぞ！
俺も市谷から旧帝いったんだけどよ、今死んでもいいくらいの酒池肉林っぷりだ。
参考スレ【医学部で出会い系で女漁ってるヤシ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086507538/
俺も市谷から旧帝いったんだけどよ、今死んでもいいくらいの酒池肉林っぷりだ。
参考スレ【医学部で出会い系で女漁ってるヤシ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086507538/
MBAとか取ってどういう展望が開けるんでしょう
金融関係ばっかですか、金融で会社の金使ってそれ増やす仕事になるんでしょうか
司法業界は何やるか何となくはわかるんですが他業界はさっぱりです
派遣ってそんな優良企業にいきなりもぐりこめるもんなんでしょうか
一発逆転を狙う感じの人が多い、というあたり確実性は低いのかも知れませんが
ビジネスも司法も結局は人の金増やしてそのうちの幾らか貰う仕事だと思ってますので
（危険と名義が多少違う？）
金融関係とかも視野に入れていきたいんですがどうもわからんこと多すぎです
金融関係ばっかですか、金融で会社の金使ってそれ増やす仕事になるんでしょうか
司法業界は何やるか何となくはわかるんですが他業界はさっぱりです
派遣ってそんな優良企業にいきなりもぐりこめるもんなんでしょうか
一発逆転を狙う感じの人が多い、というあたり確実性は低いのかも知れませんが
ビジネスも司法も結局は人の金増やしてそのうちの幾らか貰う仕事だと思ってますので
（危険と名義が多少違う？）
金融関係とかも視野に入れていきたいんですがどうもわからんこと多すぎです
MBA神話はごく一握りの人だけに当てはまると思うよ。俺、社会人でかれこれ10数年の職歴あるけれど、
前に勤めていた会社にMBAホルダーがいた。それも語学力すごいのよ。それでも、当時のベンチャーだったし、
MBAの勉強自体は、日本では即戦力にはなりにくいと思うのです。
上の方で書いている人は、海外での就職を言っているのだと思うので、あまり司法浪人には参考にならないのでは。
中国留学について知ってる人は教えてよ。
前に勤めていた会社にMBAホルダーがいた。それも語学力すごいのよ。それでも、当時のベンチャーだったし、
MBAの勉強自体は、日本では即戦力にはなりにくいと思うのです。
上の方で書いている人は、海外での就職を言っているのだと思うので、あまり司法浪人には参考にならないのでは。
中国留学について知ってる人は教えてよ。
しかし
うかる、うからないでこの差はすげぇ
うかる、うからないでこの差はすげぇ
89 ：氏名黙秘：04/06/11 02:24 ID:X/9qUdSf
黒柳徹子が言ってたそうだけど、
「徹子の部屋」を通して会った各界の著名人、
ホントの自分の夢がかなってる人、
ホントにやりたい事をやってる人はいないんだって。
「徹子の部屋」を通して会った各界の著名人、
ホントの自分の夢がかなってる人、
ホントにやりたい事をやってる人はいないんだって。
昔、来る日も来る日も、自分のやりたいことを考え、悩んでいる人がいました。
とても真面目な人でしたが、悩みすぎて病気になってしまい、そのまま死んで
しまいました。
とても真面目な人でしたが、悩みすぎて病気になってしまい、そのまま死んで
しまいました。
92 ：氏名黙秘 ：04/06/11 05:25 ID:nVRk0MWT
関連スレ
米のトップ校でMBA取得したが落ちこぼれ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1049044306/l50
＜それ以下は＞米国TOP10MBA＜ゴミ＞
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1023211243/l50
アメリカのＭＢＡはなぜショボい？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044532204/l50
戦略コンサル、MBAエリートさんへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1056866516/l50
米のトップ校でMBA取得したが落ちこぼれ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1049044306/l50
＜それ以下は＞米国TOP10MBA＜ゴミ＞
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1023211243/l50
アメリカのＭＢＡはなぜショボい？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044532204/l50
戦略コンサル、MBAエリートさんへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1056866516/l50
なんかこのスレ、MBAだの英語の◆だのとりゃ
94 ：氏名黙秘 ：04/06/11 08:36 ID:nVRk0MWT
うちの会社（２０人くらいの超中小零細同族企業）に、
司法浪人で司法をあきらめて、中途で入社してきた奴がいる。
社長は頭がいいのがいれば、総務が廻るだろうと思って採用した。
司法浪人って、浪人中は一人でひらすら勉強するのか？
友人と会話することないのか？
周りと会話できねんだよ。仕事外の話ではなく、簡単な業務の伝達が。
その癖に、自分のミスを素直に認めずに、人に転嫁しようとする。
そのとき、やたら小難しいことを言う。
またに会話をしても、会話のキャッチボールが出来ない。
自分の知ってることだけをひたすら話す。
仕事の上で大切なのは、話し上手ではなく、聞き上手である世間の常識を捉えられてない。
司法浪人で司法をあきらめて、中途で入社してきた奴がいる。
社長は頭がいいのがいれば、総務が廻るだろうと思って採用した。
司法浪人って、浪人中は一人でひらすら勉強するのか？
友人と会話することないのか？
周りと会話できねんだよ。仕事外の話ではなく、簡単な業務の伝達が。
その癖に、自分のミスを素直に認めずに、人に転嫁しようとする。
そのとき、やたら小難しいことを言う。
またに会話をしても、会話のキャッチボールが出来ない。
自分の知ってることだけをひたすら話す。
仕事の上で大切なのは、話し上手ではなく、聞き上手である世間の常識を捉えられてない。
お約束、一般化厨の登場。ｗ
司法崩れにはなりたくない！
★昨年の自殺者、最多の３万２０８２人…景気低迷影響か
・２００３年に自殺した人が過去最高の３万２０８２人に上ったことが、厚生
労働省が１０日に発表した人口動態統計で明らかになった。前年より
２１３３人の増加。景気低迷などが影響したのではないかと見られる。
２００３年の死亡者総数は１０１万５０３４人で、前年に比べて３万２６５５人
増えた。１００万人を超えたのは、１９４７年以来。社会の高齢化を反映し、
７５歳以上の死亡者が増加した結果だ。
自殺者数は、９８年に初めて３万人を突破した後は減少傾向を示し、２００１、
２００２年には３万人を切っていた。
また司法浪人生と思われる伊藤塾の書籍を手に自殺している遺体が
去年より多数見つかったことも事実である。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000314-yom-soci
・２００３年に自殺した人が過去最高の３万２０８２人に上ったことが、厚生
労働省が１０日に発表した人口動態統計で明らかになった。前年より
２１３３人の増加。景気低迷などが影響したのではないかと見られる。
２００３年の死亡者総数は１０１万５０３４人で、前年に比べて３万２６５５人
増えた。１００万人を超えたのは、１９４７年以来。社会の高齢化を反映し、
７５歳以上の死亡者が増加した結果だ。
自殺者数は、９８年に初めて３万人を突破した後は減少傾向を示し、２００１、
２００２年には３万人を切っていた。
また司法浪人生と思われる伊藤塾の書籍を手に自殺している遺体が
去年より多数見つかったことも事実である。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000314-yom-soci
100 ：氏名黙秘：04/06/11 16:43 ID:cqhdwcRt
95は、マニュアル本、啓発本には待ってるやつのネタ
101 ：氏名黙秘：04/06/11 16:49 ID:bpHRIfrV
102 ：氏名黙秘：04/06/11 16:50 ID:JPx089Y7
ていうか、そいつの場合はそういう奴だから司法浪人になったのでは。モラトリアムのばしてただけだ
103 ：氏名黙秘：04/06/11 17:42 ID:w4NG4HD5
あー宝くじ３億円あたればいいな。
そしてタイあたりに豪邸建てて株かなんかやりながら暮らしたい。
>>95は極端な例だが、司法浪人が社会における対人関係の勘所みたいなものが
ちょっとズレてる可能性は否定できない気も・・
そしてタイあたりに豪邸建てて株かなんかやりながら暮らしたい。
>>95は極端な例だが、司法浪人が社会における対人関係の勘所みたいなものが
ちょっとズレてる可能性は否定できない気も・・
＞あー宝くじ３億円あたればいいな。
俺の友達の、理想と言葉だけは立派な択一落ちが同じ事いってたよ。
俺の友達の、理想と言葉だけは立派な択一落ちが同じ事いってたよ。
105 ：氏名黙秘：04/06/11 18:20 ID:M4pTw3+C
若いやつは公務員受けろ。
３億円を稼ぎたいよ。
まずは白バイと制服を用意しろ。
>>108
次に冬のボーナスがいつ出るか調べろ。
次に冬のボーナスがいつ出るか調べろ。
>>106
なぜ絡むのか
なぜ絡むのか
>>111
じゃあ知人にしよう。つーかうざいよお前。
じゃあ知人にしよう。つーかうざいよお前。
ＮＨＫ見ようぜ＠関東
114 ：氏名黙秘：04/06/11 20:32 ID:huA116OC
>>70では精神的なことを書きましたが、今回では面接での具体的なことを。
①まずは落ち着いて堂々と。面接で失敗する一番多いケースが自滅。もう開き直りましょう。
「ダメで元々！」と開き直るのも良いし、「自分は絶対大丈夫！」と開き直るのも良い。
②やや大きめのノック＆ハキハキした声で、「語尾まで」しっかり話すこと。
③目線はキチンと受け止める＆こちらも目を見る（時々外す）。
④これが一番大事。答えは15秒以内がベスト。遅くとも30秒以内にまとめる！！
面接の場ですから、少しでも自分を良く見せたい気持ちは分かります。
あれこれ付け足してアピールしたいのも分ります。
けど最初の15秒が最も面接する側が集中して耳を傾け、次の15秒でも
まぁ普通に聞いています。しかし45秒で集中力は落ち始め、60秒でアウト。
ビジネス文書でも結論を先に書きますし、心理学的にも最初にキーワードを
持ってくるべきですなんですよ。面接は論文の発表ではなく「会話」です。
全部を言わなくてもスジとキーワードだけ言ってくれれば不明な点はこちらから問います。
そこに「会話」が生まれるワケですしね。会話が弾むからこそ印象にも残るんです。
これが分ってない人は司法浪人だけではなくて理系の人にも多くみられます。
なかなか面接が上手く行かないという方、試しに今自分で志望理由をストップ
ウォッチ片手に一人で言ってみてください…30秒オーバーしてるんじゃないですか？
俺自身、IT事業部戻りてぇ～～、人の選抜なんてできる器じゃねぇ～と思ってる
ペーペー人事なんでこれくらいしかいえないけど、俺自身司法浪人にこそならなかったけど
一度は志した道だし、諦めた時の悔しさとかも分ってます。司法浪人から撤退した人達
を受け入れる体制がない現状をオカシイとも思います。けど、だからこそ潜在力は
ある筈の皆さんに頑張っていただきたく、しょうもない事を書いた次第です。
①落ち着いて②ハキハキと③目をみて④簡潔に答える。
1社目でいきなりデキル人もいるかもしれませんが、大半はそうではないと思いますので
わざと希望の低いトコロから受けていって練習する方が良いでしょう。
①まずは落ち着いて堂々と。面接で失敗する一番多いケースが自滅。もう開き直りましょう。
「ダメで元々！」と開き直るのも良いし、「自分は絶対大丈夫！」と開き直るのも良い。
②やや大きめのノック＆ハキハキした声で、「語尾まで」しっかり話すこと。
③目線はキチンと受け止める＆こちらも目を見る（時々外す）。
④これが一番大事。答えは15秒以内がベスト。遅くとも30秒以内にまとめる！！
面接の場ですから、少しでも自分を良く見せたい気持ちは分かります。
あれこれ付け足してアピールしたいのも分ります。
けど最初の15秒が最も面接する側が集中して耳を傾け、次の15秒でも
まぁ普通に聞いています。しかし45秒で集中力は落ち始め、60秒でアウト。
ビジネス文書でも結論を先に書きますし、心理学的にも最初にキーワードを
持ってくるべきですなんですよ。面接は論文の発表ではなく「会話」です。
全部を言わなくてもスジとキーワードだけ言ってくれれば不明な点はこちらから問います。
そこに「会話」が生まれるワケですしね。会話が弾むからこそ印象にも残るんです。
これが分ってない人は司法浪人だけではなくて理系の人にも多くみられます。
なかなか面接が上手く行かないという方、試しに今自分で志望理由をストップ
ウォッチ片手に一人で言ってみてください…30秒オーバーしてるんじゃないですか？
俺自身、IT事業部戻りてぇ～～、人の選抜なんてできる器じゃねぇ～と思ってる
ペーペー人事なんでこれくらいしかいえないけど、俺自身司法浪人にこそならなかったけど
一度は志した道だし、諦めた時の悔しさとかも分ってます。司法浪人から撤退した人達
を受け入れる体制がない現状をオカシイとも思います。けど、だからこそ潜在力は
ある筈の皆さんに頑張っていただきたく、しょうもない事を書いた次第です。
①落ち着いて②ハキハキと③目をみて④簡潔に答える。
1社目でいきなりデキル人もいるかもしれませんが、大半はそうではないと思いますので
わざと希望の低いトコロから受けていって練習する方が良いでしょう。
70さんの情報は非常に貴重です。
当方がスカウトの方から指摘され直すように指導された点を
そのまま具体的に教えてくださっています。
人事の方の意見なんてなかなか聞けませんからプリントアウトして
保存すべきです。
当方がスカウトの方から指摘され直すように指導された点を
そのまま具体的に教えてくださっています。
人事の方の意見なんてなかなか聞けませんからプリントアウトして
保存すべきです。
117 ：氏名黙秘：04/06/11 21:53 ID:a+FJSrYi
>>70
去年司法やめて、新卒採用でメーカーの法務志望で内定貰いました。
けど、回りとやっていく自信がないかも。ずっと法務でいくことはないだろうし。
これからロー卒業生が大量に来るだろうけど、
非弁護士で法務部社員って価値が薄れてくるんですかね？？？
去年司法やめて、新卒採用でメーカーの法務志望で内定貰いました。
けど、回りとやっていく自信がないかも。ずっと法務でいくことはないだろうし。
これからロー卒業生が大量に来るだろうけど、
非弁護士で法務部社員って価値が薄れてくるんですかね？？？
みんな今更リーマンに戻りたくはないだろ。
三振法務博士が入って来るんじゃない？
三振法務博士が入って来るんじゃない？
119 ：氏名黙秘：04/06/11 22:33 ID:a+FJSrYi
ローでの教育がどの程度、スゴイのか全然わからないけど
結構不安だなあ。俺も自信のよりどころ、っていうかアピールの
よりどころが司法の受験勉強の経験、だったから。
なんかローでは結構なハードなスケジュールで勉強しているらしいし。。。
まあ、内定の決め手になったのは、法律知識じゃなくて
目的を決めて、邁進していたという経験をかわれた、ってことなんだけど。
結構不安だなあ。俺も自信のよりどころ、っていうかアピールの
よりどころが司法の受験勉強の経験、だったから。
なんかローでは結構なハードなスケジュールで勉強しているらしいし。。。
まあ、内定の決め手になったのは、法律知識じゃなくて
目的を決めて、邁進していたという経験をかわれた、ってことなんだけど。
>>119
ここでロー行っとかないと一生後悔するぞ。
ＴＶとかで「弁護士」って言葉を訊くたびにびくッとしたり鬱になる生活、
そんな生活どうなのよ？
こういうのって、きっと一生残るんだよ。時間がいくら経っても。
ここでロー行っとかないと一生後悔するぞ。
ＴＶとかで「弁護士」って言葉を訊くたびにびくッとしたり鬱になる生活、
そんな生活どうなのよ？
こういうのって、きっと一生残るんだよ。時間がいくら経っても。
121 ：氏名黙秘：04/06/11 22:57 ID:a+FJSrYi
>>120
悪魔のささやきって奴ですか…
まあ、俺はもうローにはいかないです。
ただ、社会人専用ローとかいうのができるようで、それには惹かれます。筑波が秋葉原とかにだっけ？
それより、アメリカのローに短期留学することはできるようです。
弁護士資格まではとれないそうですが。
それとあわせて実務の経験を積んでまあ会社に残れればいいかな、とおもいます。
転職もできたらしたいけど、ロー卒が溢れるとそれがどう評価されるかわからないんでそこは脅威です。
悪魔のささやきって奴ですか…
まあ、俺はもうローにはいかないです。
ただ、社会人専用ローとかいうのができるようで、それには惹かれます。筑波が秋葉原とかにだっけ？
それより、アメリカのローに短期留学することはできるようです。
弁護士資格まではとれないそうですが。
それとあわせて実務の経験を積んでまあ会社に残れればいいかな、とおもいます。
転職もできたらしたいけど、ロー卒が溢れるとそれがどう評価されるかわからないんでそこは脅威です。
>>117
自信のない意見だね。俺は、弁護士よりも自分の会社の仕事に限ってはうまいと思っているよ。かといって、絶対弁護士に失礼な対応はしない。
ベテラン法務部員は、弁護士よりも自社の仕事に限っては、貴重な存在です。真の実力をつけることが大事だよ。
弁護士にもいろいろな人がいるからしっかり努力していれば大丈夫だよ。だけど、いずれは、社内弁護士が増えてくるはずだよ。それを考慮した
LS制度でもあるから。
俺もLS行きてえ。
自信のない意見だね。俺は、弁護士よりも自分の会社の仕事に限ってはうまいと思っているよ。かといって、絶対弁護士に失礼な対応はしない。
ベテラン法務部員は、弁護士よりも自社の仕事に限っては、貴重な存在です。真の実力をつけることが大事だよ。
弁護士にもいろいろな人がいるからしっかり努力していれば大丈夫だよ。だけど、いずれは、社内弁護士が増えてくるはずだよ。それを考慮した
LS制度でもあるから。
俺もLS行きてえ。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/l50
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★
邪魔を承知で宣伝させてください。
勉強の合間でいいので、ここに是非援軍に来てください。
あなた方のような志のある方々を必要としています。
年金改悪法が施行されれば、司法浪人だろうがなんだろうが、毎年容赦なく保険料は増大します。
「世の中が悪い」とわめいているだけではダメです。このままこの国が滅びるのを黙って見ていてはダメです。
今議員選挙板は「人大杉」だから直リンできないかもしれないのでご了承ください。
ただし、議員選挙板の上位に位置していますので、直リンでなければ見れると思います。
また、荒らしに対しては容赦なくひろゆきに通報しますのでくれぐれも注意してください。
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★
邪魔を承知で宣伝させてください。
勉強の合間でいいので、ここに是非援軍に来てください。
あなた方のような志のある方々を必要としています。
年金改悪法が施行されれば、司法浪人だろうがなんだろうが、毎年容赦なく保険料は増大します。
「世の中が悪い」とわめいているだけではダメです。このままこの国が滅びるのを黙って見ていてはダメです。
今議員選挙板は「人大杉」だから直リンできないかもしれないのでご了承ください。
ただし、議員選挙板の上位に位置していますので、直リンでなければ見れると思います。
また、荒らしに対しては容赦なくひろゆきに通報しますのでくれぐれも注意してください。
ってか、司法クズレ⇒法務、っていう考えの浅さがマジ笑えるｗ
ほーりつ使う職種がソレしかないとしか思えないなんて、
やっぱ受験生は世間を知らんと思われてもしょーがねーよ。
知的財産とか専攻してる学部生のほうがよっぽど詳しいんじゃねーか？
ほーりつ駆使してビジネスやって年収５０００万、なんて珍しくないし。ま、漏れもそうだが。
ま、社会経験のない蛾臭いとか公務員とかなんて、その程度なんだろうな。。。
さて、択一４９点だし、論文の勉強でもするか。
ほーりつ使う職種がソレしかないとしか思えないなんて、
やっぱ受験生は世間を知らんと思われてもしょーがねーよ。
知的財産とか専攻してる学部生のほうがよっぽど詳しいんじゃねーか？
ほーりつ駆使してビジネスやって年収５０００万、なんて珍しくないし。ま、漏れもそうだが。
ま、社会経験のない蛾臭いとか公務員とかなんて、その程度なんだろうな。。。
さて、択一４９点だし、論文の勉強でもするか。
126 ：氏名黙秘：04/06/12 09:59 ID:ZNreXjK+
そういう学生の知ったかぶりみたいなことは言わないで。
世間のすべてのお父さんたちが日経読んでるわけじゃないでしょ。
オレはキャリア、職歴になる派遣やバイトをとりあえず始めることにするよ。
世間のすべてのお父さんたちが日経読んでるわけじゃないでしょ。
オレはキャリア、職歴になる派遣やバイトをとりあえず始めることにするよ。
アルバイトや派遣だって完全無職よりはずっとまし。
無職の期間が長くなりすぎると井戸の中の大蛙になってしまうよ。
特に司法試験の勉強やってる場合、無職のくせに
妙に周囲をばかにしたりしてるやついませんか？君の近くにも。
無職の期間が長くなりすぎると井戸の中の大蛙になってしまうよ。
特に司法試験の勉強やってる場合、無職のくせに
妙に周囲をばかにしたりしてるやついませんか？君の近くにも。
〃〃∩ _, ,_ ﾔﾀﾞ
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 可愛い彼女もﾎｽｨ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
⊂⌒（ `Д´） ﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ ﾔﾀﾞ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 可愛い彼女もﾎｽｨ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
にっけーにっけーって日経なんて日経であることすら
意識せずに読んでるよ。「さあー読むぞー。読んでやるぞー」
なんて意識はなくなるよ。10年も銀行マンやってっと。
意識せずに読んでるよ。「さあー読むぞー。読んでやるぞー」
なんて意識はなくなるよ。10年も銀行マンやってっと。
日経のCMに出てる人が好き
132 ：氏名黙秘：04/06/12 11:34 ID:ZNreXjK+
わかりやすい学生ぶりにﾜﾗﾀ
テラーの彼女でもいるんだろーなｗ
テラーの彼女でもいるんだろーなｗ
日経なんて株でもやってないといまいち面白くない。
日経夕刊と日曜欄が俺は好き。
日経夕刊と日曜欄が俺は好き。
従来は株式会社は1000万円、有限会社は300万円の資本金が必要だったけど
今は中小企業挑戦支援法ってのができてその縛りが事実上なくなったんだよ。
いわゆる「１円会社」ってやつね。まぁ、5年以内に株式会社なら1000万、
有限会社なら300万の資本金集められなかったら合名・合資会社に組織変更するか
解散しなければならないんだけど。
そもそも、合格率3%にも満たない試験にはチャレンジできるのに、会社設立
にはチャレンジできないってオカシな話だろう。ちゃんと下調べしてさえおけば、
少なくとも3%よりは遥かに高確率で事業を軌道に乗せることはできるはず。
漏れは今25歳で、今年は択一48で受かったけど論文は多分ダメっぽいのさ。
つーか受けないで逃げようかとさえ思ってる始末。でも、まぁ悪あがきしてガンがるけど。
ダメだった場合、勿論来年の現行まではやるツモリで、それでもダメだった場合の
ことはあんまり考えてないけど、就職より起業かな。一応バイト代はコツコツためてて
今120万くらいにはなってる。弁護士目指してる時点で、大半の人は独立志向なんじゃないの？
三人寄れば文殊の知恵とも言うし、受験仲間三人で思い切って会社設立とか
してみれば良いじゃんか。
大学生だってかなり起業してる奴いるのに、司法浪人がダメってことはないだろう？
勿論相当なバイタリティが必要だろうけど、ニーズを上手いこと見つけて、
その上でビジネスモデルを構築し、十分な下調べさえすればあとは
司法に裏切られた「負のパワー」を炸裂させるだけだって（笑）
今は中小企業挑戦支援法ってのができてその縛りが事実上なくなったんだよ。
いわゆる「１円会社」ってやつね。まぁ、5年以内に株式会社なら1000万、
有限会社なら300万の資本金集められなかったら合名・合資会社に組織変更するか
解散しなければならないんだけど。
そもそも、合格率3%にも満たない試験にはチャレンジできるのに、会社設立
にはチャレンジできないってオカシな話だろう。ちゃんと下調べしてさえおけば、
少なくとも3%よりは遥かに高確率で事業を軌道に乗せることはできるはず。
漏れは今25歳で、今年は択一48で受かったけど論文は多分ダメっぽいのさ。
つーか受けないで逃げようかとさえ思ってる始末。でも、まぁ悪あがきしてガンがるけど。
ダメだった場合、勿論来年の現行まではやるツモリで、それでもダメだった場合の
ことはあんまり考えてないけど、就職より起業かな。一応バイト代はコツコツためてて
今120万くらいにはなってる。弁護士目指してる時点で、大半の人は独立志向なんじゃないの？
三人寄れば文殊の知恵とも言うし、受験仲間三人で思い切って会社設立とか
してみれば良いじゃんか。
大学生だってかなり起業してる奴いるのに、司法浪人がダメってことはないだろう？
勿論相当なバイタリティが必要だろうけど、ニーズを上手いこと見つけて、
その上でビジネスモデルを構築し、十分な下調べさえすればあとは
司法に裏切られた「負のパワー」を炸裂させるだけだって（笑）
司法試験は法曹としての基礎的な能力を試すんでしょ。企業の場合は、全く違うから。次の要素がある人は成功する可能性強いと思う。
・イケ面
世間は厳しい。まず人は外見でその人の印象を抱く。イケ面は、ビジネスの世界では、かなり有利です。
・積極性あり
誰とでもすぐ仲良くなれて、どこにも一人で入っていける。そういう積極性がないと
ゼロからは成功しないと思う。できる営業マンはこのタイプ。
・知識ではない地頭のよさがある。
ビジネスには、教科書はない。明日、5年後、10年後どうなるかわからない。天才的な時流を読む
能力があれば、事業を成功へ導くことができると思う。
・イケ面
世間は厳しい。まず人は外見でその人の印象を抱く。イケ面は、ビジネスの世界では、かなり有利です。
・積極性あり
誰とでもすぐ仲良くなれて、どこにも一人で入っていける。そういう積極性がないと
ゼロからは成功しないと思う。できる営業マンはこのタイプ。
・知識ではない地頭のよさがある。
ビジネスには、教科書はない。明日、5年後、10年後どうなるかわからない。天才的な時流を読む
能力があれば、事業を成功へ導くことができると思う。
就職よりはマシかな、と学生時代に取った行政書士＆社労士として開業した
…最初は仕事ないよ本当。それも当然。この仕事は自分から営業しなきゃ。
というかどんな自営業でもそうか。看板立てただけで仕事がくるなら誰も苦労しない。
もともと会社で営業経験ありとかだと絶対良い。
地道に宣伝して営業した結果、車庫証明の依頼が来た。簡単な仕事だけど、
俺にとっては最初の仕事。無事完了…すごく感謝してくれた。
報酬は安かったけど、アルバイトさえしたことのなかった俺には
働いてお金を得るという当たり前のことが感動的だった。
次に来たのは中小企業の社長さん。会社の厚生年金システムに誤りがないか
不安なので一度ちゃんと見て欲しいと言う。社労士としての仕事だ。
キチンと仕事をやり遂げると…彼は俺を気に入ってくれて、以降委任状の作成や
契約書の作成等こまごまと依頼してくれるようになった。
契約書一つ作れないヴェテ公だった俺だが、基礎的な知識はあるのでビジネスマン向けの
契約書の作り方の本をざっと読むだけですんなり理解。雛型も手に入れて修正。
今では同世代のリーマンを余裕で抜いたけど、金にこだわった時点で
ミスが起きるような気がする。初めてやった車庫証明の時の気持ちを失わず
丁寧な仕事を続けていこうと思う。
そんな俺が勧めたいのが、行書取得（もしくは１ヶ月だけ死ぬ気で行政法＆地方自治法だけ勉強）
→就職活動→できれば営業→（まだ取ってないのなら）働きながら行書取得。
→さらに社労士も取得→行書・社労士・営業経験・しばらう食いつなぐ貯金の
４枚のカードが揃ったら独立、というプラン。
なぜ就活前に1ヶ月だけ行政法＆地方自治法をやらないといけないかといえば、司法組は行書試験レベルの
法学・憲法・商法・民法は楽勝なので後は行政法と地方自治法をやれば完璧。
そこまでやっておけばあとは働きながらでも取れるってことです。
…最初は仕事ないよ本当。それも当然。この仕事は自分から営業しなきゃ。
というかどんな自営業でもそうか。看板立てただけで仕事がくるなら誰も苦労しない。
もともと会社で営業経験ありとかだと絶対良い。
地道に宣伝して営業した結果、車庫証明の依頼が来た。簡単な仕事だけど、
俺にとっては最初の仕事。無事完了…すごく感謝してくれた。
報酬は安かったけど、アルバイトさえしたことのなかった俺には
働いてお金を得るという当たり前のことが感動的だった。
次に来たのは中小企業の社長さん。会社の厚生年金システムに誤りがないか
不安なので一度ちゃんと見て欲しいと言う。社労士としての仕事だ。
キチンと仕事をやり遂げると…彼は俺を気に入ってくれて、以降委任状の作成や
契約書の作成等こまごまと依頼してくれるようになった。
契約書一つ作れないヴェテ公だった俺だが、基礎的な知識はあるのでビジネスマン向けの
契約書の作り方の本をざっと読むだけですんなり理解。雛型も手に入れて修正。
今では同世代のリーマンを余裕で抜いたけど、金にこだわった時点で
ミスが起きるような気がする。初めてやった車庫証明の時の気持ちを失わず
丁寧な仕事を続けていこうと思う。
そんな俺が勧めたいのが、行書取得（もしくは１ヶ月だけ死ぬ気で行政法＆地方自治法だけ勉強）
→就職活動→できれば営業→（まだ取ってないのなら）働きながら行書取得。
→さらに社労士も取得→行書・社労士・営業経験・しばらう食いつなぐ貯金の
４枚のカードが揃ったら独立、というプラン。
なぜ就活前に1ヶ月だけ行政法＆地方自治法をやらないといけないかといえば、司法組は行書試験レベルの
法学・憲法・商法・民法は楽勝なので後は行政法と地方自治法をやれば完璧。
そこまでやっておけばあとは働きながらでも取れるってことです。
＞初めてやった車庫証明の時の気持ちを失わず
いいね。仕事をするという喜びが伝わってくる名文です。
自分も謙虚に頑張っていこうと思います。
いいね。仕事をするという喜びが伝わってくる名文です。
自分も謙虚に頑張っていこうと思います。
138 ：氏名黙秘：04/06/12 23:39 ID:oVPBEWa5
素晴らしい体験談が来たね。
いいねぇ
いいねぇ
有益なレスだ。
あんたの人柄が伝わってくるぜ。
そりゃ成功するってもんだわ。
あんたの人柄が伝わってくるぜ。
そりゃ成功するってもんだわ。
140 ：氏名黙秘：04/06/13 00:14 ID:nTJDjXvG
141 ：氏名黙秘：04/06/13 00:18 ID:Ky6vRNGI
公務j系の仕事で、９時～５時の暇な仕事があるだろ？
あれ、勉強続けながらやるにはちょうどいいよな。
公民館の事務で１人で座ってるだけとか。
普通はおばちゃんがやってるけど、給料は結構いいらしいし。
あれ、勉強続けながらやるにはちょうどいいよな。
公民館の事務で１人で座ってるだけとか。
普通はおばちゃんがやってるけど、給料は結構いいらしいし。
公民館の事務ってのは社会教育主事という資格を持ってないとやれないんじゃないのか。
自衛隊に行くのはどう？
倍率低そう
倍率低そう
>>144
自衛隊って幹部候補生のことか？倍率高いぞ。もっとも、母体がおばかさんだけど。
自衛隊って幹部候補生のことか？倍率高いぞ。もっとも、母体がおばかさんだけど。
司法試験関連の本をリストにまとめてみましたよ?♥
・問題集・
予備校本
・基本書
その他勉強に役立つ本をたくさん掲載してみました。
http://my.post-pe.to/tensai/ http://fw.iclub.to/tensai/ （予備） http://benkyou-all-ok.jpn.ch/ （予備）
149 ：氏名黙秘：04/06/13 09:52 ID:/+RkE3ad
えーっとね 長くなるけど・・
灯台法学部卒、在学中に司法試験通った超エリート新米弁護士が
現役お笑い芸人、ホストの３人とコンパやって女の反応見るってやつ
最初は職業隠しておいて女入れ替えて３対１で進行するわけ
で後で女たちにどれが良かったって集計したら弁護士１票も入ってないわけ
ところが職業出した瞬間、７割くらいの女が弁護士選んでるわけ(禿ﾜﾗ
しかもその中の女にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてどうして変えたのって聞いたら
「いや別にお金とかじゃないんですよ（中略）ほんとお金とかじゃなくてｳﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ..」
AD「別にそんなこと聞いてませんよ」
灯台法学部卒、在学中に司法試験通った超エリート新米弁護士が
現役お笑い芸人、ホストの３人とコンパやって女の反応見るってやつ
最初は職業隠しておいて女入れ替えて３対１で進行するわけ
で後で女たちにどれが良かったって集計したら弁護士１票も入ってないわけ
ところが職業出した瞬間、７割くらいの女が弁護士選んでるわけ(禿ﾜﾗ
しかもその中の女にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてどうして変えたのって聞いたら
「いや別にお金とかじゃないんですよ（中略）ほんとお金とかじゃなくてｳﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ..」
AD「別にそんなこと聞いてませんよ」
150 ：氏名黙秘：04/06/13 10:13 ID:1SWeP46Q
151 ：氏名黙秘：04/06/13 10:34 ID:msr3BOk+
島田伸介のバリバリバリューだっけ？
152 ：東山：04/06/13 10:35 ID:O3072A+p
司法試験、国家一種、野村総研、東大大学院、同時に合格したらどこ行く？
国Ⅰ、NRIかなあ。若ければ修習してからシンクタンクもある。東大院は選択肢になし。
>>146
何も知らないのに知ったかぶらないように。
何も知らないのに知ったかぶらないように。
国１だな。NRIは中途半端。
無職が妄想してます。
ＮＲＩなんてそんな難関か？新卒で入るのは難しいのかな。
中途なら、ＩＴ経験者はザルだけどな。。。中途のほうが出世も早いし。
中途なら、ＩＴ経験者はザルだけどな。。。中途のほうが出世も早いし。
>>158
学生、とくに司法クズレの企業ブランド認識力なんてその程度だろ。研究所、ってついてたらカッチョよく見えるんでねーの？
ま、これは学生一般に言えることだろうから、別にバカにするつもりはないが。
ＮＲＩが何してカネ稼ぐ会社か正確に言える奴なんてこのスレにはほとんどいないだろうしね。
学生、とくに司法クズレの企業ブランド認識力なんてその程度だろ。研究所、ってついてたらカッチョよく見えるんでねーの？
ま、これは学生一般に言えることだろうから、別にバカにするつもりはないが。
ＮＲＩが何してカネ稼ぐ会社か正確に言える奴なんてこのスレにはほとんどいないだろうしね。
>>455
いやいや…俺自身ペーペー人事ですから。保存するようなもんでもございやせん。
ただ、自分自身司法試験撤退組である事もあって、本来高学歴だし地頭も悪くないハズなのに
ちょっとした心構えとかテクニックがズレてて上手く行かない司法浪人の人達に少しでも
上手く行って欲しくて、最初のエンジンをかけてあげたくて駄文をレスしてるわけです。
>>70で、まず心の切り換えという精神的なもの。>>115で、具体的な面接の方法。
で、最後の今回は>>70＆>>115を全て「実践」できたのに落ちてしまった時
の切り換え、というか人事の内情？を少し。
皆さん、「人事はその人が使える人かどうか。会社に利益をもたらしてくれる人かどうか」
で判断してる」と思ってませんか？実際そういう要素も多いし外資系
とかですと特にそういった要素は強くなるかもしれません。
ただ、少なくともウチの中途採用の場合はもうちょっと具体的です。つまり、
「この人は頭のキレるタイプだけどあの専務とはウマが合わなそうだな」とか
「能力は今ひとつかもしれないけど、あそこの課長とはスゴク合いそうだ」とか
そういうこともかなり考えてるわけです。
ですから人手が欲しいA部と、足りてるB部があったとします。面接にきたXさんとYさんと
ではXさんの方が学歴・職歴・キャリア・面接の感じ等全て良かったとしても、Yさん
の方がA部の責任者や雰囲気に向いている場合、我々はYさんに内定を出さざるを得ないんです。
すごく「欲しいな」と思っても内部事情で内定出せないこともあるって話です。
ただ俺はせめてものフォロー、というかそういう魅力的な人には自信を失って欲しく
なくて「アナタにはすごくオーラを感じますよ」とか言ってる。（褒めておいて落とすのも
ヒドイですが、けなして自信なくされるよりは良いと思うので）。「この人はダメだ」
と思った人にはそんなフォローは入れませんよ。調子づかせるだけですから（笑）
いやいや…俺自身ペーペー人事ですから。保存するようなもんでもございやせん。
ただ、自分自身司法試験撤退組である事もあって、本来高学歴だし地頭も悪くないハズなのに
ちょっとした心構えとかテクニックがズレてて上手く行かない司法浪人の人達に少しでも
上手く行って欲しくて、最初のエンジンをかけてあげたくて駄文をレスしてるわけです。
>>70で、まず心の切り換えという精神的なもの。>>115で、具体的な面接の方法。
で、最後の今回は>>70＆>>115を全て「実践」できたのに落ちてしまった時
の切り換え、というか人事の内情？を少し。
皆さん、「人事はその人が使える人かどうか。会社に利益をもたらしてくれる人かどうか」
で判断してる」と思ってませんか？実際そういう要素も多いし外資系
とかですと特にそういった要素は強くなるかもしれません。
ただ、少なくともウチの中途採用の場合はもうちょっと具体的です。つまり、
「この人は頭のキレるタイプだけどあの専務とはウマが合わなそうだな」とか
「能力は今ひとつかもしれないけど、あそこの課長とはスゴク合いそうだ」とか
そういうこともかなり考えてるわけです。
ですから人手が欲しいA部と、足りてるB部があったとします。面接にきたXさんとYさんと
ではXさんの方が学歴・職歴・キャリア・面接の感じ等全て良かったとしても、Yさん
の方がA部の責任者や雰囲気に向いている場合、我々はYさんに内定を出さざるを得ないんです。
すごく「欲しいな」と思っても内部事情で内定出せないこともあるって話です。
ただ俺はせめてものフォロー、というかそういう魅力的な人には自信を失って欲しく
なくて「アナタにはすごくオーラを感じますよ」とか言ってる。（褒めておいて落とすのも
ヒドイですが、けなして自信なくされるよりは良いと思うので）。「この人はダメだ」
と思った人にはそんなフォローは入れませんよ。調子づかせるだけですから（笑）
161 ：117：04/06/13 21:45 ID:u9i+sBRS
124自体が想像の世界に住んでるからな・・・・
ガードマン（夜勤系）の人・経験者のご意見求む。
カンタンにいうと、競売物件買受のコンサルティング。
もちろん違法じゃねーし、占有屋とかでもない。まっとうな仲介業。
これだけでだいたい想像つくだろ。つかなきゃ、リーマンするしかないな。
２年前に択一合格者数名で起業した。いちばん年下のヤツに宅建とらせたがな。
最初は、ビジネス感覚のないベンゴシをアゴで使うのが快感だったことは正直に告白しておこう。
ただ、今じゃもう、コレしかねーってカンジやな。
ベンゴシとかシホーショシとかと仕事すること多いけど、なんなくてよかったと強く思う。
やっぱビジネスのほうが楽しいわ。
もちろん違法じゃねーし、占有屋とかでもない。まっとうな仲介業。
これだけでだいたい想像つくだろ。つかなきゃ、リーマンするしかないな。
２年前に択一合格者数名で起業した。いちばん年下のヤツに宅建とらせたがな。
最初は、ビジネス感覚のないベンゴシをアゴで使うのが快感だったことは正直に告白しておこう。
ただ、今じゃもう、コレしかねーってカンジやな。
ベンゴシとかシホーショシとかと仕事すること多いけど、なんなくてよかったと強く思う。
やっぱビジネスのほうが楽しいわ。
>>161
証券のディーラーでしょ。ただし、リスクありますよ。毎年同じではないはず。クビだって
あるでしょ。ある人に聞いた話ですが、その人は、某分野で日本でもトップクラスでしたが、
損失が生じた場合が怖くてやめたと言っていましたよ。
証券のディーラーでしょ。ただし、リスクありますよ。毎年同じではないはず。クビだって
あるでしょ。ある人に聞いた話ですが、その人は、某分野で日本でもトップクラスでしたが、
損失が生じた場合が怖くてやめたと言っていましたよ。
別に邪魔するつもりはないけど、直接買受はしないほうがいいと思うぞ。事務作業が増えるだけ。
それよりベンゴシさんになるんなら、俺らみたいな業者から仕事を待ったほうがいいと思う。マジで。
そのほうが、時間当たり利益率は高いはず。
それよりベンゴシさんになるんなら、俺らみたいな業者から仕事を待ったほうがいいと思う。マジで。
そのほうが、時間当たり利益率は高いはず。
あのなあ、杓子定規でものごとを考えるなよ。。。
政府の不良債権処理が終わっても、競売物件がなくなるわけじゃねーだろ。
俺らみたいなちっちゃいとこは、各自が月に２件も扱えば、それで年収数千万になるんだよ。。。
ちなみに東京じゃないよ。近郊でもない。
政府の不良債権処理が終わっても、競売物件がなくなるわけじゃねーだろ。
俺らみたいなちっちゃいとこは、各自が月に２件も扱えば、それで年収数千万になるんだよ。。。
ちなみに東京じゃないよ。近郊でもない。
ちなみに、物件を業者に仲介するのには、宅建はいらんと思う。俺はよく知らんけど。
業者は競売物件なんてハナから見ないことが多いから、優良物件をまわすだけでもサヤは取れるかもしれん。
でも、購入希望者に直接まわしたほうが、利益率が圧倒的に高い（のはわかるでしょ？中間抜いてるから）
だからやっぱ宅建はあったほうがいいんちゃうかな。
それに何より、信頼もあるしね。
業者は競売物件なんてハナから見ないことが多いから、優良物件をまわすだけでもサヤは取れるかもしれん。
でも、購入希望者に直接まわしたほうが、利益率が圧倒的に高い（のはわかるでしょ？中間抜いてるから）
だからやっぱ宅建はあったほうがいいんちゃうかな。
それに何より、信頼もあるしね。
それに最近は、競売物件扱うところ増えたし。アトリウムは資金力にモノ言わせて、
見込んだ物件を毎月数十件落札してると聞いたが。中小はきついだろ。
見込んだ物件を毎月数十件落札してると聞いたが。中小はきついだろ。
このスレを見ているといつも思い出すのが
「弁護士を1000人海に沈めたら世の中が良くなる」のフレーズ
それを拡大して「弁護士・司法崩れを1万人海に沈めたら世の中が綺麗になる」
総会屋・893とか多そうだもんな・・・・・インテリ多そうだし
「弁護士を1000人海に沈めたら世の中が良くなる」のフレーズ
それを拡大して「弁護士・司法崩れを1万人海に沈めたら世の中が綺麗になる」
総会屋・893とか多そうだもんな・・・・・インテリ多そうだし
ほう、俺と同じ事やっている奴多いんだな。
>>124
群馬でも同じ仕事をしている司法書士資格者がいます。
とんでもない金を吸い上げていますね（年収は3千万円程度
だそうだが）。
ここにいる人たちよりはるかに年齢は上の人だけど、実際に
競売物件で食べている個人事業者は多い。
もうかるのは確かだ。
仕事が減るとか言ってもすぐではないし、やる気があるなら
出来るだろう。
でも、なんか危ない橋のような気がして怖いな。
群馬でも同じ仕事をしている司法書士資格者がいます。
とんでもない金を吸い上げていますね（年収は3千万円程度
だそうだが）。
ここにいる人たちよりはるかに年齢は上の人だけど、実際に
競売物件で食べている個人事業者は多い。
もうかるのは確かだ。
仕事が減るとか言ってもすぐではないし、やる気があるなら
出来るだろう。
でも、なんか危ない橋のような気がして怖いな。
>>178 危ない橋かどうかを見極めるために、法律の知識が役にたつんじゃん。。。
ついでにいっとくと、別に俺は、競売ビジネスを可能性をここで披瀝するつもりはねーよ。
それはわかっといてくれ。俺は俺の勝算があってやってるんだから。
ただ、法律知識を駆使したビジネスもできる、ってことがいいたかっただけで。
他にもネタは山ほどあるはず。実際考えてるのもあるし。
ベンゴシになれんくらいですぐ自殺？すぐ就職活動？
俺は確かに司法クズレだが、ベンゴシを上回る年収と地位がある。
今はそれでいい。今、充実してるしな。
それはわかっといてくれ。俺は俺の勝算があってやってるんだから。
ただ、法律知識を駆使したビジネスもできる、ってことがいいたかっただけで。
他にもネタは山ほどあるはず。実際考えてるのもあるし。
ベンゴシになれんくらいですぐ自殺？すぐ就職活動？
俺は確かに司法クズレだが、ベンゴシを上回る年収と地位がある。
今はそれでいい。今、充実してるしな。
単純にすごいなとは思うが、
なんか鼻につくのは書き方のせいだろうか・・・・・？
なんか鼻につくのは書き方のせいだろうか・・・・・？
法匪（ﾌﾟ
>>180
収入はあっても、地位はないだろうさすがにｗ
収入はあっても、地位はないだろうさすがにｗ
弁護士をあごで使う、これ最高。
ネプチューン名倉潤の兄が殺人容疑で逮捕されたが、マスコミは絶対タブーとして封印中。
それどころか、名倉は渡辺満里奈との交際が報じられ、堀内健は“片キン取り”、
原田泰造は主演映画「ジャンプ」で“ピンピン”広報の連チャンぶり。
ネプチューンが所属するナベプロは、自らマスコミ操作を行っているという。
これだけマスコミが絶対タブーとするのも、名倉兄とその殺害した人物が暴力団員で、
今年2月に勃発した山口組系山健組と飯島会との暴力団抗争の一つだからだ。
名倉兄の名倉教文は、山健組兼一会幹部の不動産ブローカーで、飯島会系組幹部を殺害。
東池袋では、山健組系が極東会系組員を間違って殺害するが、現在は和解したと思われる。
飯島会は、関東神農同志会に加盟するテキヤ組織。
五代目山口組の渡辺芳則組長が初めてヤクザの世界に足を踏み入れたことでも有名。
一方の花田組は、北海道の神農系組織から山口組系加茂田組の舎弟となり、
「山一戦争」では一和会として寝返り、その後は山健組の直参まで昇格している。
名倉自身も、数年前にフジテレビの社員らと女性に強制わいせつを行い、
芸能人の元凶たる「鬼蓄」ぶりは有名だが、彼の浮いた生き様にも封印させるべきだ。
それどころか、名倉は渡辺満里奈との交際が報じられ、堀内健は“片キン取り”、
原田泰造は主演映画「ジャンプ」で“ピンピン”広報の連チャンぶり。
ネプチューンが所属するナベプロは、自らマスコミ操作を行っているという。
これだけマスコミが絶対タブーとするのも、名倉兄とその殺害した人物が暴力団員で、
今年2月に勃発した山口組系山健組と飯島会との暴力団抗争の一つだからだ。
名倉兄の名倉教文は、山健組兼一会幹部の不動産ブローカーで、飯島会系組幹部を殺害。
東池袋では、山健組系が極東会系組員を間違って殺害するが、現在は和解したと思われる。
飯島会は、関東神農同志会に加盟するテキヤ組織。
五代目山口組の渡辺芳則組長が初めてヤクザの世界に足を踏み入れたことでも有名。
一方の花田組は、北海道の神農系組織から山口組系加茂田組の舎弟となり、
「山一戦争」では一和会として寝返り、その後は山健組の直参まで昇格している。
名倉自身も、数年前にフジテレビの社員らと女性に強制わいせつを行い、
芸能人の元凶たる「鬼蓄」ぶりは有名だが、彼の浮いた生き様にも封印させるべきだ。
検事になりたかったけど…お巡りさんに変更しまつ。
県警関係は29歳以下なので、漏れは25歳なんでまだ頑張ります。
民間が嫌なのではなくて、起訴ができないならせめてタイーホしちゃる
みたいなノリです。まぁ実際お巡りさんは現行犯逮捕なんか滅多にしないし
道案内と遺失物の手続きが主な仕事だそうですが。
県警関係は29歳以下なので、漏れは25歳なんでまだ頑張ります。
民間が嫌なのではなくて、起訴ができないならせめてタイーホしちゃる
みたいなノリです。まぁ実際お巡りさんは現行犯逮捕なんか滅多にしないし
道案内と遺失物の手続きが主な仕事だそうですが。
別にそんなこと思ってないです。それに>>176は、ちょっとそうかもと思うし。
189 ：氏名黙秘：04/06/14 18:11 ID:digncNNg
司法から就職への転身を図ろうとしている方に質問なのですが、転職サイトに
登録して、スカウトなどきましたか？職歴がないのに転職サイトは、手段が間違っているのかと思い、、
登録して、スカウトなどきましたか？職歴がないのに転職サイトは、手段が間違っているのかと思い、、
司法浪人までしてるなら受かるまで受けろや。
>>189
ハロワ行った方がいいぞ。職歴ないのは全く相手にされん。
よばれたとしても建前だけ。興味本位だよ。
はやくハローワークに行きなさい。
もうスーツ着て仕事できないよ。
>>189
ハロワ行った方がいいぞ。職歴ないのは全く相手にされん。
よばれたとしても建前だけ。興味本位だよ。
はやくハローワークに行きなさい。
もうスーツ着て仕事できないよ。
191 ：氏名黙秘：04/06/14 19:29 ID:wjTasW+V
>>190
どんな仕事？
どんな仕事？
>>189
転職サイトはリクナビは駄目です。全く使えません。
ENジャパンに登録しましょう。登録後すぐに数件スカウトがあり
ました。職歴がないとか、そういうのは問題ありません。
ハローワークに行ってもいい情報なんてありませんから。
職歴がないなら説得的かつわかりやすい資格を取得し準備しましょう。
簿記2級やビジネス法検2級、法学検定2級など取れるものはしっかり
とって備えましょう。
TOEICもやっておくべきです。出来れば700点以上は欲しいです。
英語はやはり説得力があります。企業内でも700点を持っている人は
意外と少ないのでスカウトの目に留まりやすいです。
転職サイトはリクナビは駄目です。全く使えません。
ENジャパンに登録しましょう。登録後すぐに数件スカウトがあり
ました。職歴がないとか、そういうのは問題ありません。
ハローワークに行ってもいい情報なんてありませんから。
職歴がないなら説得的かつわかりやすい資格を取得し準備しましょう。
簿記2級やビジネス法検2級、法学検定2級など取れるものはしっかり
とって備えましょう。
TOEICもやっておくべきです。出来れば700点以上は欲しいです。
英語はやはり説得力があります。企業内でも700点を持っている人は
意外と少ないのでスカウトの目に留まりやすいです。
これから会計士受験生の短刀落ちが活動し始めるので
お早めにね。
お早めにね。
会計士受験生なんて私大卒ばっかじゃん。
195 ：氏名黙秘：04/06/14 20:27 ID:wjTasW+V
そんな準備している暇ないんですが。
>>195
では、仕方がないですね。
不動産の営業をお勧めします。実力次第では高給も可能ですし、
年齢、経験もあまり関係ありません。
すぐに雇ってもらえると思いますし（意外な位有名な会社）
すぐに基本給は貰えるはずです。
住友不動産や東急リバブル、大東建託などのホームページで
採用情報を確認しすぐに申し込みをしたらいいと思います。
ただ、成果を出すのは司法試験とは違った困難さがあります
からご覚悟を。
では、仕方がないですね。
不動産の営業をお勧めします。実力次第では高給も可能ですし、
年齢、経験もあまり関係ありません。
すぐに雇ってもらえると思いますし（意外な位有名な会社）
すぐに基本給は貰えるはずです。
住友不動産や東急リバブル、大東建託などのホームページで
採用情報を確認しすぐに申し込みをしたらいいと思います。
ただ、成果を出すのは司法試験とは違った困難さがあります
からご覚悟を。
197 ：氏名黙秘：04/06/14 21:03 ID:digncNNg
エンジャパンに登録してみましたが。やはり職歴がないのと、女性であることがネックなのでしょうか。
198 ：氏名黙秘：04/06/14 21:13 ID:9CLpy2Jd
野村ファイナンシャルアドバイザーはどうでしょうか
法律を活かしたいのか、法律をやってたことでアタマの良さをアピりたいのか、
そこをはっきりさせるべきだろ。
もちろんオススメは前者だけどな。後者なんて、毎年何千人と新卒でてくるし。
そう考えると、やっぱ既出の競売コンサルのヒトは、弁護士の俺から見ても偉い。
そこをはっきりさせるべきだろ。
もちろんオススメは前者だけどな。後者なんて、毎年何千人と新卒でてくるし。
そう考えると、やっぱ既出の競売コンサルのヒトは、弁護士の俺から見ても偉い。
超優秀な上智ロー合格者が華麗に200をゲット！
201 ：氏名黙秘：04/06/14 21:18 ID:digncNNg
192さんは職歴あったんですか？じこPRにはどのようなことを書きましたか。
受験歴とかでしょうか。
受験歴とかでしょうか。
202 ：氏名黙秘：04/06/14 21:27 ID:A0VQvS/+
おまいらそんなに法律が好きなら法務局とか労働局で働きながら
司法試験受るといいぞ、国Ⅱなんて楽勝だし地方出先なら6時にゃ帰れて
言うこと無いよ、世間体も悪くないしね。
司法試験受るといいぞ、国Ⅱなんて楽勝だし地方出先なら6時にゃ帰れて
言うこと無いよ、世間体も悪くないしね。
ほんとどーしょ
国Ⅱも年齢気にしたりしない？
内定キターーーーーーー！！！
職歴ナシ２８歳でつが、いわゆる大手に決まりますた。
新卒のみと書かれていても、説明会におしかけ、電話で直談判を続けた甲斐があった。
ようやくかあちゃんを安心させてやれる。
おまいら、人生やってみないとわからんぞ。。。
みんな、がんばれ。
職歴ナシ２８歳でつが、いわゆる大手に決まりますた。
新卒のみと書かれていても、説明会におしかけ、電話で直談判を続けた甲斐があった。
ようやくかあちゃんを安心させてやれる。
おまいら、人生やってみないとわからんぞ。。。
みんな、がんばれ。
>>205
それくらい自分で調べれ。というか、考えりゃわかるだろ。。。
不動産取引には、一般消費者向け取引と企業向け取引とがある。
消費者向けは、消費者が休みのときに仕事をする。したがって土日はない。
企業向けは、企業が開いてるときに仕事をする。したがって土日は休み。
ほとんどの業界には、消費者相手・企業相手の２種類がある。
この視点はめっちゃ大事。不動産業界の休日で見たように、まったく逆の商慣習がある場合も珍しくない。
それくらい自分で調べれ。というか、考えりゃわかるだろ。。。
不動産取引には、一般消費者向け取引と企業向け取引とがある。
消費者向けは、消費者が休みのときに仕事をする。したがって土日はない。
企業向けは、企業が開いてるときに仕事をする。したがって土日は休み。
ほとんどの業界には、消費者相手・企業相手の２種類がある。
この視点はめっちゃ大事。不動産業界の休日で見たように、まったく逆の商慣習がある場合も珍しくない。
語ってください、お願いします。
>>201
192さんは職歴あったんですか？じこPRにはどのようなことを書きましたか。
受験歴とかでしょうか。
職歴はありました。新卒後就職→退職→司法浪人→再就職
という経緯です。ただ、新卒後の職歴に関してはあまり聞かれませんでした。
内容がしょぼいものだったからでしょう。
択一も受かってませんし、仮に201さんが20代なら207さんのように
成功例がたくさんあります。
自己PRはこのスレか以前のスレかは忘れましたが、いいPRの例があったと
思います。それを探してください。すごくいい内容でした。
女性であることは採用には全く問題ありません。
私が受けたある会社は私とある女性との一騎打ちで私は敗戦しました。
要はやる気を見せることが出来るかどうかです。
ただ、スカウトの目に留まらないことには面接すら行けませんから、
まずは目に留まるよう見た目（資格など。上記の通り）を整えたら
いかがでしょうか、ということを書いた次第です。
192さんは職歴あったんですか？じこPRにはどのようなことを書きましたか。
受験歴とかでしょうか。
職歴はありました。新卒後就職→退職→司法浪人→再就職
という経緯です。ただ、新卒後の職歴に関してはあまり聞かれませんでした。
内容がしょぼいものだったからでしょう。
択一も受かってませんし、仮に201さんが20代なら207さんのように
成功例がたくさんあります。
自己PRはこのスレか以前のスレかは忘れましたが、いいPRの例があったと
思います。それを探してください。すごくいい内容でした。
女性であることは採用には全く問題ありません。
私が受けたある会社は私とある女性との一騎打ちで私は敗戦しました。
要はやる気を見せることが出来るかどうかです。
ただ、スカウトの目に留まらないことには面接すら行けませんから、
まずは目に留まるよう見た目（資格など。上記の通り）を整えたら
いかがでしょうか、ということを書いた次第です。
問題は面接かと。
面接はね、２通りあるから。採用はしないけれど、一応会ってみるかという面接。それと、
何人かの候補のうち誰かを決めるので、会いたいという面接。もちろん後者のタイプの面接
をがんばらないといけない。前者の特徴は、時間が短い、けなすなど。後者の特徴は、否定的な
コメントがなく、会社業務との接点を見出そうとしてくれるなど。
がんばってよ。
何人かの候補のうち誰かを決めるので、会いたいという面接。もちろん後者のタイプの面接
をがんばらないといけない。前者の特徴は、時間が短い、けなすなど。後者の特徴は、否定的な
コメントがなく、会社業務との接点を見出そうとしてくれるなど。
がんばってよ。
216 ：氏名黙秘：04/06/15 01:47 ID:9jlET1Um
面接なんておちて当たり前なんだから気楽にきゃあいいのよ。
人事も適当な奴多いんだから。
気後れスンナ。おまえらまじめすぎるんだよ。
適当にいけ。
人事も適当な奴多いんだから。
気後れスンナ。おまえらまじめすぎるんだよ。
適当にいけ。
>>216
俺が口述受けるときもう一度そのセリフを言ってくれ
俺が口述受けるときもう一度そのセリフを言ってくれ
218 ：氏名黙秘：04/06/15 01:54 ID:9jlET1Um
＞＞217
いや、口述は通って当たり前だし、、、
いや、口述は通って当たり前だし、、、
219 ：氏名黙秘：04/06/15 10:59 ID:kW/WOiWz
とある東証マザーズ上場企業の法務に求人サイトから申し込んで
書類選考は通ったんだけど
「３０才択一合格歴なしで上場企業は無理」
と勝手に決め込んで面接を敵前逃亡してしまいました。
その後このスレを見て、死ぬほど後悔しています。
実際のところ、どうだったんでしょうかねえ。
書類選考は通ったんだけど
「３０才択一合格歴なしで上場企業は無理」
と勝手に決め込んで面接を敵前逃亡してしまいました。
その後このスレを見て、死ぬほど後悔しています。
実際のところ、どうだったんでしょうかねえ。
職歴4年ほどあるんだけど、3月末に仕事辞めた。
リクナビに登録したら、毎月3通くらいスカウトメールが来る。
しかし、変なのばっかりだけどな。
リクナビに登録したら、毎月3通くらいスカウトメールが来る。
しかし、変なのばっかりだけどな。
222 ：氏名黙秘：04/06/15 13:00 ID:hBlIgXmI
大手の法務に今度いってくる。面接なんて中学入試いらいだ。
時間が20分の予定なのは215のいうようにあまり望みはないのかなぁ～
時間が20分の予定なのは215のいうようにあまり望みはないのかなぁ～
>>221
転職板ではリクナビは糞が通説
転職板ではリクナビは糞が通説
このスレって何歳くらいの人なんだろうか…。
25前後ならまだ公務員狙いで最後の悪あがきしてみれば良いんじゃないの？
司法目指してるなら高学歴だろうから頭はそんなに悪くないはずだし、
公務員の面接は職歴別に関係ないし。
国立の人なら尚更 国Ⅱ・地上なら楽勝なんでないかい？
25前後ならまだ公務員狙いで最後の悪あがきしてみれば良いんじゃないの？
司法目指してるなら高学歴だろうから頭はそんなに悪くないはずだし、
公務員の面接は職歴別に関係ないし。
国立の人なら尚更 国Ⅱ・地上なら楽勝なんでないかい？
226 ：氏名黙秘：04/06/15 17:54 ID:UsSY3vtU
今年択一落ちで国会職員受ける人いますか。
>>226
今年択一受かって、今年国会職員受けたよ。落ちたけど。
今年択一受かって、今年国会職員受けたよ。落ちたけど。
>>224
何度も既出のことをあえてカキコするのはなぜ？
何度も既出のことをあえてカキコするのはなぜ？
229 ：氏名黙秘：04/06/15 18:48 ID:UsSY3vtU
227さんは一種ですか。教養はむずかしかったですか？
231 ：氏名黙秘：04/06/15 19:57 ID:UsSY3vtU
ありがとうございます。2種はうけないんですか？
もうすぐ26歳。職歴なし。バイトは居酒屋の厨房で4年。
NTT商品の販売会社内定。
昇給アリ。ボーナス年２回。役職手当・社会保険完備・社宅あり。
全国NTT保養施設自由に利用可能。
中小企業回って「社長さん！IP電話どうでしょうか？！やっぱりこれからは
Bフレッツですよ！！」とかやんなくちゃいけないんだろう…長年ヴェテ公
だった漏れにそんなことできるんだろうかと早くも不安 _|￣|○
公務員の話になってるようなんでお呼びでないかな？
NTT商品の販売会社内定。
昇給アリ。ボーナス年２回。役職手当・社会保険完備・社宅あり。
全国NTT保養施設自由に利用可能。
中小企業回って「社長さん！IP電話どうでしょうか？！やっぱりこれからは
Bフレッツですよ！！」とかやんなくちゃいけないんだろう…長年ヴェテ公
だった漏れにそんなことできるんだろうかと早くも不安 _|￣|○
公務員の話になってるようなんでお呼びでないかな？
いつから勤務なの？
234 ：氏名黙秘：04/06/15 22:58 ID:MVxmuNrz
そうなのか。はじめる前に教えてくれないか？
237 ：氏名黙秘：04/06/15 23:47 ID:MVxmuNrz
既卒はしらないけど、新卒の身分あるなら十分就活できましたよ。
俺は＋３でしたけど。
アピールすべきは司法の勉強をしてきたこと。法律知識じゃなくて。
なぜ、司法に取り組んだか、法曹三者のうちどれになりたかったのか、なぜか
どのように司法受験の期間を過ごしたか、等が聞かれた。
ここらへんを答えられれば新卒なら、まあマーチ以上の就職活動はできます。
既卒でも公務員受けるならここらへんアピールすべきと思います。
俺は＋３でしたけど。
アピールすべきは司法の勉強をしてきたこと。法律知識じゃなくて。
なぜ、司法に取り組んだか、法曹三者のうちどれになりたかったのか、なぜか
どのように司法受験の期間を過ごしたか、等が聞かれた。
ここらへんを答えられれば新卒なら、まあマーチ以上の就職活動はできます。
既卒でも公務員受けるならここらへんアピールすべきと思います。
>>>222
大勢呼んでることも考えられるよ。待合室に20人ってあるから。その場合、一人どんなに
時間かけても20分が限度だろ。もしこのケースだったら、礼儀正しく、控えめにかつはきはきと元気に。
小さい声はだめです。それと、話す内容は簡潔に。長いと絶対だめ。短くて分からんときは、
面接官がつっこんでくる。話し込んで20分以上になったら脈あり。面接なんてそんなもんだよ。
大勢呼んでることも考えられるよ。待合室に20人ってあるから。その場合、一人どんなに
時間かけても20分が限度だろ。もしこのケースだったら、礼儀正しく、控えめにかつはきはきと元気に。
小さい声はだめです。それと、話す内容は簡潔に。長いと絶対だめ。短くて分からんときは、
面接官がつっこんでくる。話し込んで20分以上になったら脈あり。面接なんてそんなもんだよ。
そうそう、服装もね。やっぱりきちんとしたやつは誰がみても好感もてる。髪も床屋に行って1週間くらいがちょうどいい。
ワイシャツはクリーニングに出したものを着ること。デブは痩せること。
ワイシャツはクリーニングに出したものを着ること。デブは痩せること。
司法ヴェテが、司法ダメだから法務ってマジ笑える。
たしかに司法試験が苛烈な試験であることは誰でも知ってるだろうけど、
それがダメだったからこっち来ますって…仕事ナメンナっつーの。
22，3歳の新卒の学生が法務に回されて何件も案件こなして、実務に揉まれて
30歳になったのと30までひたすらお勉強しかしてこなかった奴とで
どれだけ経験値の開きが出てるのかまるで分ってねぇ。
「その会社に関連する仕事」に関しては弁護士よりも全然高い能力持ってる
法務なんて沢山いるのに、司法ヴェテなんざお呼び出ないってこと。
とまぁ、散々けなしたけど、もし>>222が25歳以下で択一合格経験ありなら
十分チャンスはある。勿論即戦力とは思えないけど、択一合格できる素養
があるなら、今は契約書1つ書けなくてもスラスラ覚えてくれるだろうという
「ポテンシャル」が買われるは十分ある。
もし27歳↑だったり、択一合格経験もナシだとしてもベンチャーの法務なら
まだまだ狙える。そもそも法律の文書そのものも読めない奴ばかりで困ってたり
するから。そこでキャリアを積んで大手に転職って手もあるし。
ただ、俺が思うにいつかローとか入ることがないかぎり、法務にいるかぎり
ずっと「コンプレックス」から抜け出せないと思うんだよ。
常に「法曹になれなかった自分」と向き合わなきゃいけない。
ならいっそスパッとSEとか営業とか経理とか、畑違いのところで頑張ってみるのも
1つの手じゃないかな、とは思う。
たしかに司法試験が苛烈な試験であることは誰でも知ってるだろうけど、
それがダメだったからこっち来ますって…仕事ナメンナっつーの。
22，3歳の新卒の学生が法務に回されて何件も案件こなして、実務に揉まれて
30歳になったのと30までひたすらお勉強しかしてこなかった奴とで
どれだけ経験値の開きが出てるのかまるで分ってねぇ。
「その会社に関連する仕事」に関しては弁護士よりも全然高い能力持ってる
法務なんて沢山いるのに、司法ヴェテなんざお呼び出ないってこと。
とまぁ、散々けなしたけど、もし>>222が25歳以下で択一合格経験ありなら
十分チャンスはある。勿論即戦力とは思えないけど、択一合格できる素養
があるなら、今は契約書1つ書けなくてもスラスラ覚えてくれるだろうという
「ポテンシャル」が買われるは十分ある。
もし27歳↑だったり、択一合格経験もナシだとしてもベンチャーの法務なら
まだまだ狙える。そもそも法律の文書そのものも読めない奴ばかりで困ってたり
するから。そこでキャリアを積んで大手に転職って手もあるし。
ただ、俺が思うにいつかローとか入ることがないかぎり、法務にいるかぎり
ずっと「コンプレックス」から抜け出せないと思うんだよ。
常に「法曹になれなかった自分」と向き合わなきゃいけない。
ならいっそスパッとSEとか営業とか経理とか、畑違いのところで頑張ってみるのも
1つの手じゃないかな、とは思う。
まぁな、240みたいなこといわれんだろうなぁ。たぶん
択一合格で今年24、国大法なんで少しは期待してるんだが。話し聞いてからいろいろ考えよっと。法務が何すんのかすら知らねぇし
238と239はありがとん。とりあえず逝ってきまつ
択一合格で今年24、国大法なんで少しは期待してるんだが。話し聞いてからいろいろ考えよっと。法務が何すんのかすら知らねぇし
238と239はありがとん。とりあえず逝ってきまつ
29歳でしたが、社員30人ほどの小さな会社のSEになりました。
ワードエクセルならなんとか、という程度の人でも懇切丁寧に
指導しますということなので募集。
刑法や刑訴の問題を解くときにフローチャートを書くための
論理的思考力がいる。SEでも論理的思考力を元にフローチャートを
書いてかなきゃならない。その辺りの共通点をアピールして潜り込みました。
もともとパソコン好きだったこともあったし。
すごく丁寧に教えてくれるしどんどん知識を吸収してる。
知的好奇心満たしまくりで楽しい…が、営業が仕事どんどんとってきて
完全にオーバーフロー状態。残業代が時給1000円でも出るだけマシか。
しかもこんな時間（つまり徹夜）の日もあれば、真昼間の
12時くらいに終わっちゃって、帰って良い日とかもある。
けど、たしかに法律に関係ないことしてる方が自分が
司法挫折したことからはすぐに抜け出せるというのはあるかもしれない。
ワードエクセルならなんとか、という程度の人でも懇切丁寧に
指導しますということなので募集。
刑法や刑訴の問題を解くときにフローチャートを書くための
論理的思考力がいる。SEでも論理的思考力を元にフローチャートを
書いてかなきゃならない。その辺りの共通点をアピールして潜り込みました。
もともとパソコン好きだったこともあったし。
すごく丁寧に教えてくれるしどんどん知識を吸収してる。
知的好奇心満たしまくりで楽しい…が、営業が仕事どんどんとってきて
完全にオーバーフロー状態。残業代が時給1000円でも出るだけマシか。
しかもこんな時間（つまり徹夜）の日もあれば、真昼間の
12時くらいに終わっちゃって、帰って良い日とかもある。
けど、たしかに法律に関係ないことしてる方が自分が
司法挫折したことからはすぐに抜け出せるというのはあるかもしれない。
>>240
何の関係もない就職先に行くのも悪くないですね。
特にSEなどは手に職が付けられるわけですから。
ただ、法律を長年やってきて法的な素養みたいなものがあるのだから、
なんとか生かす方向でやるのも悪くない。
法務部はやはり法律の力が問われるし、なんとかもぐりこめれば
キャリアとして非常に重宝される。転職も容易だ。
ベンチャー企業では本当に法務が足りない。紹介されるのはベンチャー
ばかりだ。ベンチャーって言っても一部上場やジャスダックなどの
新興市場の上場企業だから、待遇も悪くない。
ぎりぎりまで粘るべきだと思う。
何の関係もない就職先に行くのも悪くないですね。
特にSEなどは手に職が付けられるわけですから。
ただ、法律を長年やってきて法的な素養みたいなものがあるのだから、
なんとか生かす方向でやるのも悪くない。
法務部はやはり法律の力が問われるし、なんとかもぐりこめれば
キャリアとして非常に重宝される。転職も容易だ。
ベンチャー企業では本当に法務が足りない。紹介されるのはベンチャー
ばかりだ。ベンチャーって言っても一部上場やジャスダックなどの
新興市場の上場企業だから、待遇も悪くない。
ぎりぎりまで粘るべきだと思う。
ＳＥって何か資格いるのん？
情報～とか、専門学校系の看板で良く見るが
情報～とか、専門学校系の看板で良く見るが
ローに入って、新司法に合格しても、現行で受からなかったコンプレックスは消えないと思うがな。
自分より年上の法曹はほとんど現行だろうし。
結局、負けた相手(現行)に勝たない限りコンプレックスはなくならない。
まあ、そのうち思い出話として語れる香具師のほうが多いんじゃないの。
自分より年上の法曹はほとんど現行だろうし。
結局、負けた相手(現行)に勝たない限りコンプレックスはなくならない。
まあ、そのうち思い出話として語れる香具師のほうが多いんじゃないの。
そこで、アリーmyラブでつよ。
勝ちとか負けとかあまり興味ないな。
要は自分が満足できるかどうか。
若い人はそういう感じにはならないかもしれないけど、
30過ぎるとそんな感じになる。
要は自分が満足できるかどうか。
若い人はそういう感じにはならないかもしれないけど、
30過ぎるとそんな感じになる。
>>242
思い切ったね。ぜひがんばってよ。SEの世界も腕一本だよ。俺もITベンチャーいたけれど、
SE慣れたら、契約や特許やればいい。特許なんかだと、SEの経験があると理解すごく早いし。
カネよりも頼られる技術を身に付けるのは、急がば回れで正解。SEでできるやつって相当すごいからね。
できるやつはどんな小さい企業でも輝いているから。努力してぜひ一流のSEになってほしい。
思い切ったね。ぜひがんばってよ。SEの世界も腕一本だよ。俺もITベンチャーいたけれど、
SE慣れたら、契約や特許やればいい。特許なんかだと、SEの経験があると理解すごく早いし。
カネよりも頼られる技術を身に付けるのは、急がば回れで正解。SEでできるやつって相当すごいからね。
できるやつはどんな小さい企業でも輝いているから。努力してぜひ一流のSEになってほしい。
アメリカでも特許弁護士は需要あるって。日本も同じ。SE経験して、仕事がやや落ち着いてたら
もう一度司法試験やったらいいよ。しっかり考えて勉強していたなら、地道に努力すれば、異分野
でも必ず花が咲くよ。司法試験に注いだ情熱をSEの仕事に注げば、必ず一流になれると思う。
情報処理の1種なんかも、仕事きっちりやってれば、楽だって。
もう一度司法試験やったらいいよ。しっかり考えて勉強していたなら、地道に努力すれば、異分野
でも必ず花が咲くよ。司法試験に注いだ情熱をSEの仕事に注げば、必ず一流になれると思う。
情報処理の1種なんかも、仕事きっちりやってれば、楽だって。
前にでてた競売コンサルみたいに、ＩＴ知的財産コンサルで起業しようぜ。
俺もＩＴ業界経験者。外資大手メーカー。
俺もＩＴ業界経験者。外資大手メーカー。
迎合し過ぎ。すべてが参考になる。申し訳ないと思う気持ちが己を束縛しているんだ！
まぁ、ざぁーっとまとめる。
１まだまだ法律に関わっていたい→裁判所事務官、企業法務、司法書士。
２法律家にはこだわらないが民間はいや→国Ⅱ、地上、警視庁等。
３誠実で真面目だ→簿記をとって会計事務所潜り込み。
４対人折衝能力は自信あり（イケメンならなおグッド）→営業（宅建持ちは不動産営業も）
５腕一本で生きていくぜ！→SE、料理人
６最後の頼みの綱は学歴だ！＆子供は嫌いじゃない→塾講師
７どうせ結婚ムリだし住宅ローンも面倒だ。実家だし。→フリーター
８一日中PCの前にはりつける＆愛読雑誌は「Money」→デイトレーダー
９一発逆転しちゃる!!→起業
１０ 裏仕事上等→風俗、ホスト
１１車大好き→タクシードライバー
１まだまだ法律に関わっていたい→裁判所事務官、企業法務、司法書士。
２法律家にはこだわらないが民間はいや→国Ⅱ、地上、警視庁等。
３誠実で真面目だ→簿記をとって会計事務所潜り込み。
４対人折衝能力は自信あり（イケメンならなおグッド）→営業（宅建持ちは不動産営業も）
５腕一本で生きていくぜ！→SE、料理人
６最後の頼みの綱は学歴だ！＆子供は嫌いじゃない→塾講師
７どうせ結婚ムリだし住宅ローンも面倒だ。実家だし。→フリーター
８一日中PCの前にはりつける＆愛読雑誌は「Money」→デイトレーダー
９一発逆転しちゃる!!→起業
１０ 裏仕事上等→風俗、ホスト
１１車大好き→タクシードライバー
>>253
「なりやすさ」でまとめてみた。
1 フリーター
2 タクシードライバー
3 風俗 ホスト
4 塾講師
5 会計事務所もぐりこみ
6 営業
7 ＳＥ 料理人
8 国Ⅱ、地上、警視庁
9 裁判所事務官、企業法務、司法書士
10 デイトレ
11 起業
「なりやすさ」でまとめてみた。
1 フリーター
2 タクシードライバー
3 風俗 ホスト
4 塾講師
5 会計事務所もぐりこみ
6 営業
7 ＳＥ 料理人
8 国Ⅱ、地上、警視庁
9 裁判所事務官、企業法務、司法書士
10 デイトレ
11 起業
うまくいった場合の収入可能性でまとめてみた。
1 起業
2 デイトレ
3 風俗、ホスト
4 ＳＥ、料理人
5 営業
6 裁判所事務官、企業法務、司法書士
7 国Ⅱ、地上、警視庁
8 会計事務所もぐりこみ
9 タクシードライバー
10 塾講師
11 フリーター
1 起業
2 デイトレ
3 風俗、ホスト
4 ＳＥ、料理人
5 営業
6 裁判所事務官、企業法務、司法書士
7 国Ⅱ、地上、警視庁
8 会計事務所もぐりこみ
9 タクシードライバー
10 塾講師
11 フリーター
相関係数的に見ると、風俗ホストか。。。
新卒で入った会社で不動産営業を3年。
このご時世、不動産なんてそんな売れるもんじゃねっつーの。
まだ個人相手に健康食品売ったり、法人相手に通信機器売るほうがマシ。
それでも3年いたのは、ある程度の勤務経験はないとあとから辛いと
聞いていたので必死にしがみついていたから。とった契約もあるので
職務経歴書も書ける。まぁたった4件なのですぐ書き終わっちゃうけどねｗ
で、25歳のとき司法試験を志して会社を辞めて実家に帰り、貯金を
食いつぶしながら30歳まで（今年31)頑張ってきたんだけど、もうダメだ。
毎日10時間は勉強してきたが、択一でさえ28歳の時に一度受かっただけ。
今から就活っす。全くの職歴ナシ30歳よりは戦いやすいと思うけど
5年間ブランクがあることも確かなので苦戦は必至か（汗
このご時世、不動産なんてそんな売れるもんじゃねっつーの。
まだ個人相手に健康食品売ったり、法人相手に通信機器売るほうがマシ。
それでも3年いたのは、ある程度の勤務経験はないとあとから辛いと
聞いていたので必死にしがみついていたから。とった契約もあるので
職務経歴書も書ける。まぁたった4件なのですぐ書き終わっちゃうけどねｗ
で、25歳のとき司法試験を志して会社を辞めて実家に帰り、貯金を
食いつぶしながら30歳まで（今年31)頑張ってきたんだけど、もうダメだ。
毎日10時間は勉強してきたが、択一でさえ28歳の時に一度受かっただけ。
今から就活っす。全くの職歴ナシ30歳よりは戦いやすいと思うけど
5年間ブランクがあることも確かなので苦戦は必至か（汗
>>253､254､255
そんな感じだね。
司法浪人って諦めるにしろ働きながら司法続けるにしろ塾講師
になるケースが凄く多い。実際高学歴がストレートに効くしね。
でもオススメはできない。
実際、高学歴で真面目、コミュニケーション能力もそれなりにある人が多いけど
それでも転職市場では厳しい評価となってしまうことが多くあります。
理由は、ビジネスマナーを学んでいないので、営業・販売といった職種では
即戦力にならないことや、高学歴で、講師という人の上に立つ立場にあったことから、
プライドが高く、組織に順応しにくいと判断されてしまうことかな。
だから塾講師はあくまで「最後の手段」にしたいところ。
そんな感じだね。
司法浪人って諦めるにしろ働きながら司法続けるにしろ塾講師
になるケースが凄く多い。実際高学歴がストレートに効くしね。
でもオススメはできない。
実際、高学歴で真面目、コミュニケーション能力もそれなりにある人が多いけど
それでも転職市場では厳しい評価となってしまうことが多くあります。
理由は、ビジネスマナーを学んでいないので、営業・販売といった職種では
即戦力にならないことや、高学歴で、講師という人の上に立つ立場にあったことから、
プライドが高く、組織に順応しにくいと判断されてしまうことかな。
だから塾講師はあくまで「最後の手段」にしたいところ。
260 ：氏名黙秘：04/06/17 21:09 ID:OffVKurH
法務決まったんだけど
これからのロー卒のやつらが増えてきた時の１０年後とかには不安がある。
これからのロー卒のやつらが増えてきた時の１０年後とかには不安がある。
今日あるスカウトの方（スカウト歴10年以上）から聞いた話。
職歴がない30代の方には声をかけることはない、と。
理由は会社組織というものを理解していないこと。
逆に新卒で就職し職務経歴がある人なら、その後会社をやめ司法試験
の勉強をし諦めた人であっても、チャンスがあるということ。
特に30歳位までは全く問題がないと。
>>257さんはこのスカウトの言う条件に合致している。特に不動産業界
のような厳しいところにいた人は評価が高いということ（他にはやはり
金融関係だそうだが）。意外なくらい簡単に決まると思いますよ。
職歴がない30代の方には声をかけることはない、と。
理由は会社組織というものを理解していないこと。
逆に新卒で就職し職務経歴がある人なら、その後会社をやめ司法試験
の勉強をし諦めた人であっても、チャンスがあるということ。
特に30歳位までは全く問題がないと。
>>257さんはこのスカウトの言う条件に合致している。特に不動産業界
のような厳しいところにいた人は評価が高いということ（他にはやはり
金融関係だそうだが）。意外なくらい簡単に決まると思いますよ。
262 ：氏名黙秘：04/06/17 21:14 ID:OffVKurH
なんか、俺がいた去年と随分このスレ様子違いますね。
みなさん、前向きになってらっしゃる。
しかもプライドにこだわった言動も少ない。どういうことだろうか。
みなさん、前向きになってらっしゃる。
しかもプライドにこだわった言動も少ない。どういうことだろうか。
>>263
すげー
すげー
>>263
それ以前の職歴はどれ位ですか？
それ以前の職歴はどれ位ですか？
>>265
塩酸エフェドリンの輸入を５年ほど。
塩酸エフェドリンの輸入を５年ほど。
それなら当然かと思います。
>>265
職歴は5年だけです。営業や管理部門を経験し、退職し
6年間チャレンジしました。一応金融の範囲に入る業界なのかな。
銀行とか保険とかではなく、その他金融という分類。
管理部門というのは国際部でこれがちょっとだけ評価されたの
かもしれません。英語はたいしたことはありません。
今回の内定は本当に運とタイミングと素晴らしいスカウトさんの
おかげです。スカウト会社の選び方で全てが決まると言っていい
と思います。新聞や雑誌の求人に出てこないピンポイントの求人
を持っているということを売りにしているスカウト会社を探し、
職務経歴書を見てもらうといいと思います。意外といい先を紹介
してもらえることがあります。なお、266の発言は私ではありません。
職歴は5年だけです。営業や管理部門を経験し、退職し
6年間チャレンジしました。一応金融の範囲に入る業界なのかな。
銀行とか保険とかではなく、その他金融という分類。
管理部門というのは国際部でこれがちょっとだけ評価されたの
かもしれません。英語はたいしたことはありません。
今回の内定は本当に運とタイミングと素晴らしいスカウトさんの
おかげです。スカウト会社の選び方で全てが決まると言っていい
と思います。新聞や雑誌の求人に出てこないピンポイントの求人
を持っているということを売りにしているスカウト会社を探し、
職務経歴書を見てもらうといいと思います。意外といい先を紹介
してもらえることがあります。なお、266の発言は私ではありません。
269 ：氏名黙秘：04/06/17 21:52 ID:OffVKurH
270 ：氏名黙秘：04/06/17 21:53 ID:xDg6pe8d
中途半端に勉強が出来るって、その人にとって幸せなんでしょうか（涙
,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
|:;:;:;､ゞゞゞ'7''"~ `l;:;:;i!
l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ﾐ
l;:;:| ,,....、 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-､
ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､ i!`T"）|
l^ｰi '"' ’'` ﾉ ヽ､,,,...-‐' j! |
i! :; `''ー'''';:',, ,,, ) : |ｰ'"
ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, | ＜ 人生はUターンできない
ヽ i '"ｰ''''"~~`' / ,,.!､_
`ヽ､ "" ''' ,,.:'"／' :ヽ
j^'ー--‐''".ィ'ﾝ" `ー-､
r''"~~￣￣￣￣i＼___,..-'" ／ /
| /`ヽ ／
ヽ :;: ^|ヾ,r`' ,. ,,.r'
ﾐヽ ヾ ::;;: | ／ ,.ｨ"
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l^ｰi '"' ’'` ﾉ ヽ､,,,...-‐' j! |
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ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, | ＜ 人生はUターンできない
ヽ i '"ｰ''''"~~`' / ,,.!､_
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ﾐヽ ヾ ::;;: | ／ ,.ｨ"
>>269
スカウト会社に人脈がある人なんてなかなかいませんよ。
エンジャパンなどのサイトから検索して自分から働きかけるんです。
スカウト待っていてもなかなか来ませんし、いつ決まるかもわから
ないまま年明け、なんてことになったらもう択一前ってことになって
しまうので。スカウトにやる気を見せて「だったら面接だけでも設定
してあげよう」という気持ちにさせることが大事。
優秀なスカウトは多くの企業の人事部と懇意にしており、やる気がある
人がいるんだけど会って見てくれないか、という設定をして下さる方も
多いです。
面接まで至ればあとは経験なんかなくても「多少の助走期間が必要かも
しれないもののすぐに業務を把握し結果を出してみせる」ということを
誠実に伝えるだけです。
スカウト会社に人脈がある人なんてなかなかいませんよ。
エンジャパンなどのサイトから検索して自分から働きかけるんです。
スカウト待っていてもなかなか来ませんし、いつ決まるかもわから
ないまま年明け、なんてことになったらもう択一前ってことになって
しまうので。スカウトにやる気を見せて「だったら面接だけでも設定
してあげよう」という気持ちにさせることが大事。
優秀なスカウトは多くの企業の人事部と懇意にしており、やる気がある
人がいるんだけど会って見てくれないか、という設定をして下さる方も
多いです。
面接まで至ればあとは経験なんかなくても「多少の助走期間が必要かも
しれないもののすぐに業務を把握し結果を出してみせる」ということを
誠実に伝えるだけです。
【社会】偏差値40以下→不採用、41～45→現金扱わせず ドン・キホーテ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087478041/l50
やっぱり資本主義が浸透してきているよな・・・企業が好き勝手に採用して何が悪いと・・
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087478041/l50
やっぱり資本主義が浸透してきているよな・・・企業が好き勝手に採用して何が悪いと・・
>>263
最近合併などをしているその他金融でしょうか？
最近合併などをしているその他金融でしょうか？
そこの就職も考えているんですが、どう思いますか？
母校の就職課が、結構面倒みてくれるという噂を聞いた（職歴なしとかでも）。
こういうのは、かえって私大の方が得かも。
こういうのは、かえって私大の方が得かも。
>>274
最近合併などをしているその他金融というのは？
ベンチャーキャピタルなどのことでしょうか？あるいは外資の
ハゲタカファンド？
当方がおりましたのは単なるノンバンクです。
某財閥系の金融会社であまり深みのある業種ではありませんでした。
今度入る会社では合併なども扱うことになるようですので、今
必死に勉強しています。そういうのを専門的にやる会社に入れるな
ら面白いと思いますね。キャリアとしてもいい職歴になると思います。
>>276
母校の就職課は新卒時にも利用したことがなく、どの位使えるものなのか
はわかりません。ただ、使えるものは全て使うべきだと思いますので、
相談に行ってみるといいかもしれません。ただ、スカウト会社以上の情報
を持っているとは思えないので、上記のような方法でやってみるといいと
思います。積極性を持って。
最近合併などをしているその他金融というのは？
ベンチャーキャピタルなどのことでしょうか？あるいは外資の
ハゲタカファンド？
当方がおりましたのは単なるノンバンクです。
某財閥系の金融会社であまり深みのある業種ではありませんでした。
今度入る会社では合併なども扱うことになるようですので、今
必死に勉強しています。そういうのを専門的にやる会社に入れるな
ら面白いと思いますね。キャリアとしてもいい職歴になると思います。
>>276
母校の就職課は新卒時にも利用したことがなく、どの位使えるものなのか
はわかりません。ただ、使えるものは全て使うべきだと思いますので、
相談に行ってみるといいかもしれません。ただ、スカウト会社以上の情報
を持っているとは思えないので、上記のような方法でやってみるといいと
思います。積極性を持って。
278 ：氏名黙秘：04/06/18 11:45 ID:2dA7Galc
はあー。都庁落ちた。七割行ってたのに。
教養論文の配点が高いみたいだ。
ショックだ。
教養論文の配点が高いみたいだ。
ショックだ。
7割とって落ちるなんて難関だな…
オレが居た会社で、新卒からずっとバイトとしてしか就労してなくて、
1年ほど語学留学して、再びバイトで同じ会社で働いて３０になって
教員試験で採用になった女性が居る。
>>278
教員と行政職や技術職では違うが、人物重視という傾向がみられる。
職員の不祥事やら、組合キチとかで懲りてるのでしょう。
1年ほど語学留学して、再びバイトで同じ会社で働いて３０になって
教員試験で採用になった女性が居る。
>>278
教員と行政職や技術職では違うが、人物重視という傾向がみられる。
職員の不祥事やら、組合キチとかで懲りてるのでしょう。
282 ：氏名黙秘：04/06/18 18:10 ID:1Bpq0EqS
カキのコピペを読んだのですが、択一って簡単な試験なんですか？
旧帝大合格するのとどちらが簡単な？
司法試験は試験範囲が行政・宅建よりも狭いので、
１日１分、３０日の勉強で全体を１回なめて、
後はひたすら、過去３年間くらいの過去問題を暗記するようにひたすら３回まわす。
それで合格圏内に入る楽な試験。
論文で難問がときどき出るが捨て問だ。
司法の学習は、
知的作業というよりは忍耐作業。
宅建や行政の方がまだ知的な感じだ。
旧帝大合格するのとどちらが簡単な？
司法試験は試験範囲が行政・宅建よりも狭いので、
１日１分、３０日の勉強で全体を１回なめて、
後はひたすら、過去３年間くらいの過去問題を暗記するようにひたすら３回まわす。
それで合格圏内に入る楽な試験。
論文で難問がときどき出るが捨て問だ。
司法の学習は、
知的作業というよりは忍耐作業。
宅建や行政の方がまだ知的な感じだ。
283 ：職歴なし子：04/06/18 18:17 ID:7kf6NoVv
試験はやめませんが、事務の経験がほしいので、
就職しようと考えている者です。
女、２７さい、総計卒、職歴なし、アルバイト経験は塾講とテレマです。
資格は小学生の時にとったそろばん２級しかありませんｗ
やはり、行書やＴＯＥＩＣ、旧ＭＯＵＳなど取得してから、
就職活動したほうがいいのでしょうか？
パートでも一通り事務の経験がつめる所なら是非働きたいのですが、
どうしたものでしょうか・・・
就職しようと考えている者です。
女、２７さい、総計卒、職歴なし、アルバイト経験は塾講とテレマです。
資格は小学生の時にとったそろばん２級しかありませんｗ
やはり、行書やＴＯＥＩＣ、旧ＭＯＵＳなど取得してから、
就職活動したほうがいいのでしょうか？
パートでも一通り事務の経験がつめる所なら是非働きたいのですが、
どうしたものでしょうか・・・
>>283
派遣でよろしいのではないですか？
派遣でよろしいのではないですか？
俺も派遣がいいと思うけど、ＭＯＵＳはもう必須だと思うよ。
ＴＯＥＩＣは６００以上の見込みがあれば。
行政書士を加点する会社は（新卒採用でないなら）そんなにないと思われ。
ところで、試験をやめないなら、どしてジム経験が欲しいん？
ＴＯＥＩＣは６００以上の見込みがあれば。
行政書士を加点する会社は（新卒採用でないなら）そんなにないと思われ。
ところで、試験をやめないなら、どしてジム経験が欲しいん？
>>283
事務って？
一般職的な事がしたいということでしょうか？
それなら新卒でない限りいくら早慶大出身でも難しいでしょう。
284さんのおっしゃるとおり派遣に登録して銀行や商社で働いたら
いかがでしょうか？派遣で働く人は意外なくらい優秀な方が多く、
刺激になりますし、一定の事務経験が得られます。
資格は全く不要。とにかく行動すべし。
事務って？
一般職的な事がしたいということでしょうか？
それなら新卒でない限りいくら早慶大出身でも難しいでしょう。
284さんのおっしゃるとおり派遣に登録して銀行や商社で働いたら
いかがでしょうか？派遣で働く人は意外なくらい優秀な方が多く、
刺激になりますし、一定の事務経験が得られます。
資格は全く不要。とにかく行動すべし。
287 ：職歴なし子：04/06/18 21:24 ID:7kf6NoVv
厳しいのはどこも同じかもしれませんが
派遣でも職にありつける可能性があるなら
派遣登録してみようと思います
事務というのは、伝票処理や電話応対、パソコン入力等
最低限の仕事のことです
派遣って、職務経験がないと全く働けない所ではないのですか？
ＭＯＵＳは独学で勉強中です
７月のアタマくらいまでに受験しようと考えています
今まで専業で勉強させてもらったのに
３回も不合格だったので
とにかく働こうと考えたわけです
専業でダメなのに兼業で合格できるのか？
という点はご容赦を
法律事務所もダメモトで履歴書を送っております
せめてお話だけでもさせていただければ、と思っております
派遣でも職にありつける可能性があるなら
派遣登録してみようと思います
事務というのは、伝票処理や電話応対、パソコン入力等
最低限の仕事のことです
派遣って、職務経験がないと全く働けない所ではないのですか？
ＭＯＵＳは独学で勉強中です
７月のアタマくらいまでに受験しようと考えています
今まで専業で勉強させてもらったのに
３回も不合格だったので
とにかく働こうと考えたわけです
専業でダメなのに兼業で合格できるのか？
という点はご容赦を
法律事務所もダメモトで履歴書を送っております
せめてお話だけでもさせていただければ、と思っております
>>287
事務というのは、伝票処理や電話応対、パソコン入力等
最低限の仕事のことです
この辺前提だったら、ハロワで直接探した方がいいと思う。
中小企業の女子の事務パートとか探しやすいよ。
士業なら、法律事務所、書士事務所、会計事務所、etc
で検索かければ結構あるはず。
事務というのは、伝票処理や電話応対、パソコン入力等
最低限の仕事のことです
この辺前提だったら、ハロワで直接探した方がいいと思う。
中小企業の女子の事務パートとか探しやすいよ。
士業なら、法律事務所、書士事務所、会計事務所、etc
で検索かければ結構あるはず。
289 ：職歴なし子：04/06/18 22:30 ID:7kf6NoVv
事務のパート１社書類通って面接に行ったのですが、
あっさり落とされてしまいました
１日４時間、しかも資料請求の電話応対と資料送付という仕事だったので、
試験勉強を続けながら頑張る、と言ったことが敗因かな？？？
１社落ちたくらいでヘコムのもなんですが、
試験も今年だけで３つ落ちているので、負け癖ついちゃったかも
とりあえず今書類だしてる事務所１０ヶ所がんばってみます
その後ハロワで一般事務をあたってみます
あっさり落とされてしまいました
１日４時間、しかも資料請求の電話応対と資料送付という仕事だったので、
試験勉強を続けながら頑張る、と言ったことが敗因かな？？？
１社落ちたくらいでヘコムのもなんですが、
試験も今年だけで３つ落ちているので、負け癖ついちゃったかも
とりあえず今書類だしてる事務所１０ヶ所がんばってみます
その後ハロワで一般事務をあたってみます
>>289
簡単な事務のパートなどでは、司法試験続けると言わない方がいいかもしれない。会社は
あなたの経歴タイプの人ってほしがっていないと思う。
一般事務じゃない方がいいと思いますが。27で職歴なし女子ならしっかりしたところに就職
した方がいいと思う。そうじゃないと、数年やって受からなかったとき悲惨です。
英語はできますか。英語だけ勉強してきちんと就職した方がいいです。悪いことはいいません。
あの時就職しておけばよかったという人のなんて多いことか。
簡単な事務のパートなどでは、司法試験続けると言わない方がいいかもしれない。会社は
あなたの経歴タイプの人ってほしがっていないと思う。
一般事務じゃない方がいいと思いますが。27で職歴なし女子ならしっかりしたところに就職
した方がいいと思う。そうじゃないと、数年やって受からなかったとき悲惨です。
英語はできますか。英語だけ勉強してきちんと就職した方がいいです。悪いことはいいません。
あの時就職しておけばよかったという人のなんて多いことか。
一般事務職の世界は誤解を恐れずに書けば、賃金を抑えられる若い人にやっていただきたい
のが本音のはずです。
総計出てても、一般事務の経験では、他に転職しようとしても、まずだめでしょう。よほど、英語
とか簿記の資格があれば別ですが。
27というと、22新卒の人は5年のキャリアがあります。今がまあそこそこ希望の職につける
かもしれないギリギリの年齢です。
30職歴なしだと地獄をみるでしょう。高学歴30職歴なしは嫌がられます。
のが本音のはずです。
総計出てても、一般事務の経験では、他に転職しようとしても、まずだめでしょう。よほど、英語
とか簿記の資格があれば別ですが。
27というと、22新卒の人は5年のキャリアがあります。今がまあそこそこ希望の職につける
かもしれないギリギリの年齢です。
30職歴なしだと地獄をみるでしょう。高学歴30職歴なしは嫌がられます。
292 ：職歴なし子：04/06/19 01:45 ID:qqfNSOT1
抽象的かもしれませんが、
商品知識とか専門知識をつかって相談受ける仕事がしたいんで、
試験に合格できなくてもそういった仕事ができればと。
裁判所事務官も受験しました。
ただ、マヌケなことに、今年１、２点足りずおっこちてしまいました。
来年も受験しようと考えています。
↑のような考えだと、保険営業でもいいのかなあ。
新卒のときも周りで保険営業に就職するも辞めていった人がたくさんいたけど。
商品知識とか専門知識をつかって相談受ける仕事がしたいんで、
試験に合格できなくてもそういった仕事ができればと。
裁判所事務官も受験しました。
ただ、マヌケなことに、今年１、２点足りずおっこちてしまいました。
来年も受験しようと考えています。
↑のような考えだと、保険営業でもいいのかなあ。
新卒のときも周りで保険営業に就職するも辞めていった人がたくさんいたけど。
職歴なし子さんはやや暴走気味のようだ。
294 ：職歴なし子：04/06/19 02:10 ID:qqfNSOT1
すみません（汗
>>292
簿記やって会計事務所に潜り込んだほういいみたいな印象受ける。
税理士試験なら科目合格制だから働きながらできる。
会計事務所にはあなたみたい子がゴロゴロいますよ。
民商はそのまま使えるチャンスありますね。
何故なら大抵の中小企業は弁護士は顧問におらず、
まずは顧問税理士事務所に聞いてくる事多いから。
それでもまずは簿記会計、税法ですがね。
簿記やって会計事務所に潜り込んだほういいみたいな印象受ける。
税理士試験なら科目合格制だから働きながらできる。
会計事務所にはあなたみたい子がゴロゴロいますよ。
民商はそのまま使えるチャンスありますね。
何故なら大抵の中小企業は弁護士は顧問におらず、
まずは顧問税理士事務所に聞いてくる事多いから。
それでもまずは簿記会計、税法ですがね。
>>292
職歴なし子さんはおいくつなの？
大卒～年でもよいのだが。
女性は派遣に登録していく方がいいみたいだよ。
○○スタッフとか時給２千以上らしい。
もちろん派遣先にも色々あろうが、
答練代などは十分蓄える。
職歴なし子さんはおいくつなの？
大卒～年でもよいのだが。
女性は派遣に登録していく方がいいみたいだよ。
○○スタッフとか時給２千以上らしい。
もちろん派遣先にも色々あろうが、
答練代などは十分蓄える。
>>296
派遣社員の時給換算なんて、たいした目安にならんよ。
ボーナスないし、残業つかないし。
俺が前居た１部上場システム会社の事務のねーさんは、
１社専属で派遣暦５年でも手取り１５万はなかったぞ。
手取りベースで年収２６０万くらいだったな。
ちなみに正社員のジムは、業務内容ほぼ一緒で、その２倍弱。
派遣社員の時給換算なんて、たいした目安にならんよ。
ボーナスないし、残業つかないし。
俺が前居た１部上場システム会社の事務のねーさんは、
１社専属で派遣暦５年でも手取り１５万はなかったぞ。
手取りベースで年収２６０万くらいだったな。
ちなみに正社員のジムは、業務内容ほぼ一緒で、その２倍弱。
ﾏｱ､職歴なし子さん自身がきめることだが、
本職になると給料の安定性は担保されても、
勉強時間の縮減は免れない罠。
本職になると給料の安定性は担保されても、
勉強時間の縮減は免れない罠。
299 ：氏名黙秘：04/06/19 08:09 ID:R+YVqTv6
竹中金融庁 日本信販トップ人事に横ヤリ？
yahoo の登校ですが、どうなのでしょう?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008583&tid=ffckdcbfaehn&sid=1008583&mid=9372
yahoo の登校ですが、どうなのでしょう?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008583&tid=ffckdcbfaehn&sid=1008583&mid=9372
竹中まじか。
UFJのカード戦略の基幹がニコス？
JCBの間違いだろ？
でこのおえら方は非上場のJCBの社長でもなるのかな
JCBの間違いだろ？
でこのおえら方は非上場のJCBの社長でもなるのかな
小泉＝竹中の戦略がわかりはじめたような・・・
裁判所事務官に来年受かればいいことじゃないですか？
まだ27歳ということですから、1年位派遣で働いて来年に備えれば
いいじゃないですか。考えすぎないで気楽に申し込んでみたら？
派遣の仕事は責任もそんなに重くないし、自分の時間もとりやすい
ですから司法試験に合格することは難しくなるにしても裁判所事務官
の試験に対応できる程度の勉強は絶対できるはず。今年2点差で落ちた
位の実力があるなら。
まだ27歳ということですから、1年位派遣で働いて来年に備えれば
いいじゃないですか。考えすぎないで気楽に申し込んでみたら？
派遣の仕事は責任もそんなに重くないし、自分の時間もとりやすい
ですから司法試験に合格することは難しくなるにしても裁判所事務官
の試験に対応できる程度の勉強は絶対できるはず。今年2点差で落ちた
位の実力があるなら。
305 ：職歴なし子：04/06/19 19:15 ID:qqfNSOT1
いろいろなアドバイスありがとうございます
またパート落ちました
パートで働く人ってどういう人なんでしょう
既婚の方でしょうか？
パートはあきらめます
派遣は職歴がないと
仕事を回してもらえないと聞きました
またパート落ちました
パートで働く人ってどういう人なんでしょう
既婚の方でしょうか？
パートはあきらめます
派遣は職歴がないと
仕事を回してもらえないと聞きました
306 ：氏名黙秘：04/06/19 19:59 ID:Fx1O0fXm
転職サイトに登録してみました？
>>306
間違えてツヴァイに登録してしまいました。
間違えてツヴァイに登録してしまいました。
>>307
それもリッパな就職活動です。
それもリッパな就職活動です。
309 ：氏名黙秘：04/06/19 20:39 ID:JZfebTnk
パートなら、派遣なら簡単に採用される？
お前ら甘いよ。
ためしに受けてみ
むしろ派遣やパートは従順な高卒の女の子の方が採用されるよ
司法やってた頭の固い奴なんか融通利かないから採用しない。
パートや派遣に法律知識なんかいらんだろｗ
お前ら甘いよ。
ためしに受けてみ
むしろ派遣やパートは従順な高卒の女の子の方が採用されるよ
司法やってた頭の固い奴なんか融通利かないから採用しない。
パートや派遣に法律知識なんかいらんだろｗ
310 ：職歴なし子：04/06/19 20:39 ID:qqfNSOT1
毎日ナビとかリクナビコンパス（？）等には登録しました
派遣は、去年試験監督やったときに仮登録みたいなのしましたが・・・
派遣は、去年試験監督やったときに仮登録みたいなのしましたが・・・
311 ：職歴なし子：04/06/19 20:40 ID:qqfNSOT1
＞309
そのとおりだと思います
そのとおりだと思います
単なる確率の問題だっつーの。
マトモに就職活動するのと、、派遣とかに登録するのと、
どっちがメシ代にありつける可能性が高いか、っていう。
高卒と競るとかっていう話は、それとは次元が別。まあ、それもまた真実ではあるけどな。
ただ、高卒は派遣登録不可としてるところもあるはず。
マトモに就職活動するのと、、派遣とかに登録するのと、
どっちがメシ代にありつける可能性が高いか、っていう。
高卒と競るとかっていう話は、それとは次元が別。まあ、それもまた真実ではあるけどな。
ただ、高卒は派遣登録不可としてるところもあるはず。
>>310 職歴なし子さん（以下略なっちゃん）
なっちゃんはお中元などのデパートや暑中見舞いの郵便局
を応募しましたか？とりあえず季節柄のお仕事やってみて、
やりながら長期のお仕事探したら？
なっちゃんを見ていると、自分の妹を想い出す・・
なっちゃんはお中元などのデパートや暑中見舞いの郵便局
を応募しましたか？とりあえず季節柄のお仕事やってみて、
やりながら長期のお仕事探したら？
なっちゃんを見ていると、自分の妹を想い出す・・
友人の女の子（帰国子女だが）は、
医療器具系のところに派遣で行って、
翻訳の仕事（特許事務所の関連）をときどきやり、
英語のボランティア及びバレエに勤しんでいる。
「忙しいけどたのしいの」といいながら、
年に2回くらい海外の旅行先から絵葉書よこす。
美咲似でかわいいにも関わらず、性格も良い。
天はニ物を与えるんだとオモータ
医療器具系のところに派遣で行って、
翻訳の仕事（特許事務所の関連）をときどきやり、
英語のボランティア及びバレエに勤しんでいる。
「忙しいけどたのしいの」といいながら、
年に2回くらい海外の旅行先から絵葉書よこす。
美咲似でかわいいにも関わらず、性格も良い。
天はニ物を与えるんだとオモータ
315 ：職歴なし子：04/06/19 20:58 ID:qqfNSOT1
とりあえずの仕事は、今までやっていた電話バイトを
確保してあります
不採用だったパートも面接の練習にはなったので
書類通してくれてありがとうと思うことにします
確保してあります
不採用だったパートも面接の練習にはなったので
書類通してくれてありがとうと思うことにします
塾の講師というかそんなんでよければ
いくらでもあるのでは？
長期は直ぐには見つからんよ
ふぁいと！＞職なし子
いくらでもあるのでは？
長期は直ぐには見つからんよ
ふぁいと！＞職なし子
>>315
そうそう。前向きに。
こんな時代だから、一番大事なハートに
夢やら志やらをしっかり根をはって進んでいってくれ。
受験していると孤独と向き合うが、信ずるものを
失わずやるべきことをやってくれ。
～至誠通天（まことを尽くせばいつかは天に通ず）
～西郷南洲の言葉を贈ろう
そうそう。前向きに。
こんな時代だから、一番大事なハートに
夢やら志やらをしっかり根をはって進んでいってくれ。
受験していると孤独と向き合うが、信ずるものを
失わずやるべきことをやってくれ。
～至誠通天（まことを尽くせばいつかは天に通ず）
～西郷南洲の言葉を贈ろう
俺もAM657を聴きながら頑張ろうと思う。
319 ：職歴なし子：04/06/19 22:23 ID:qqfNSOT1
塾講師とかバイトならいっぱいあるけど
やっぱりちゃんとした職につこうと考えました
さすがにタイムアップだなーと
やっぱりちゃんとした職につこうと考えました
さすがにタイムアップだなーと
総計卒だったりすると、一般事務のパートはねえ…。能力云々ではなくて、企業って
敬遠しますよ。
マジできちんとした職就いた方がいい。
敬遠しますよ。
マジできちんとした職就いた方がいい。
なんか悪いけど、なし子は礼儀を知らない。
これだけレスがあるんだからそれに答えなきゃ。
このスレにいる人は１から読めばいい人が多いことがわかる。
ちゃんと答えてくれている。それに答えるべき。
これだけレスがあるんだからそれに答えなきゃ。
このスレにいる人は１から読めばいい人が多いことがわかる。
ちゃんと答えてくれている。それに答えるべき。
324 ：氏名黙秘：04/06/20 00:14 ID:gI91H5CZ
ベンチャーや中堅企業の法務は本当にお粗末なところが
多い。司法浪人の活躍の場はたくさんあるような気がするんだが。
そもそも日本語としておかしな契約書を提示してくるアホな
企業が多すぎ。なんとかしてくれよ。
多い。司法浪人の活躍の場はたくさんあるような気がするんだが。
そもそも日本語としておかしな契約書を提示してくるアホな
企業が多すぎ。なんとかしてくれよ。
325 ：氏名黙秘：04/06/20 00:16 ID:WI0F10Xs
>319
人生タイムアップか？
人生タイムアップか？
326 ：職歴なし子：04/06/20 00:24 ID:6u1gpYYl
すみません。いろいろとアドバイスいただいたのに、
ヘンな書き込み方で。
ヘンな書き込み方で。
327 ：職歴なし子：04/06/20 00:28 ID:6u1gpYYl
＞321
そうですね。きちんと就職活動したほうがいいですね。
＞323
忠告ありがとうございます。きをつけます。
＞325
無職でいることがタイムアップということです（汗
人生は前向きに考えております
そうですね。きちんと就職活動したほうがいいですね。
＞323
忠告ありがとうございます。きをつけます。
＞325
無職でいることがタイムアップということです（汗
人生は前向きに考えております
328 ：氏名黙秘：04/06/20 00:28 ID:UbFprONE
329 ：職歴なし子：04/06/20 00:34 ID:6u1gpYYl
＞328
たしかに塾講師は採用されやすそうですね。
学生のときは塾講師も楽しかったんですけど
正社員としての塾講師は・・・
＞316
＞317
遅れ馳せながらご声援ありがとうございました
がんばります
たしかに塾講師は採用されやすそうですね。
学生のときは塾講師も楽しかったんですけど
正社員としての塾講師は・・・
＞316
＞317
遅れ馳せながらご声援ありがとうございました
がんばります
330 ：氏名黙秘：04/06/20 00:38 ID:KkC29fsv
大学１年ですけど夏ぐらいからボランティアで
都内小学校の知能・身体障害者の勉強の手伝いのアルバイトをやろうかなと思ってます
自給はいんだけど、遠足・授業・水泳のお手伝いだそうです
でも弁護士になってからも経験が役立ちそう
都内小学校の知能・身体障害者の勉強の手伝いのアルバイトをやろうかなと思ってます
自給はいんだけど、遠足・授業・水泳のお手伝いだそうです
でも弁護士になってからも経験が役立ちそう
331 ：氏名黙秘：04/06/20 00:41 ID:02B4Ch1J
ボランティアでアルバイトって･･･
332 ：氏名黙秘：04/06/20 00:44 ID:KkC29fsv
名目はボランティアって事になってるらしい
まぁ担当者いわく「バイトとして考えないで」って言ってた
まぁ担当者いわく「バイトとして考えないで」って言ってた
333 ：氏名黙秘：04/06/20 00:48 ID:SJeEZQOm
派遣から正社員の道って開かれているの？
派遣で働くことを決めた奴いるか？
派遣で働くことを決めた奴いるか？
334 ：職歴なし子：04/06/20 01:07 ID:6u1gpYYl
＞333
紹介予定派遣ていうのはあるみたいだけど・・・
紹介予定派遣ていうのはあるみたいだけど・・・
>>330
いろいろな経験を積むことは良いことだと思います。
しかし、何にでも首を突っ込む「悪しき経験主義」に陥らないように気をつけてください。
まだ1年生ということですがあえて苦言を言いました。いろんな経験の中から合格後の
ビジョンを早めに見つけることができるといいですね。えらそうなことを言いましたが世
間はそういうところですので・・・。
>>334
なし子さんは自信を失ってるので自分の目指す場所に迷いがあるように思います。
事務経験を積んで何の役に立てるのですか？あなたは法曹になるんですよね。
事務所経営の時にそれを役立つとか思っているのですか？あなたの目指す所は
スペシャリストであってジェネラリストではないと思いますが・・・。
＞試験勉強を続けながら頑張る、と言ったことが敗因かな？？？
とおっしゃっていますが、そうだと思います。就職先では短期採用は別にしても
長期で採用したい所が大部分です。口では「両立可能です」と言っても今まで職歴が
なく仕事との並行で勉強している実績がないのですから言わない方がよいですね。
面接では相手に私を雇った方がいいですよという印象を与えた方が有利です。
問いにきちんと答える、相手の顔を見て話すなどです。これさえできない人は大勢います。
紹介予定派遣は企業でいう試用期間みたいなものですよね。これはけっこうハードルが
高い気がするのですが・・・。派遣会社もこの人は確実に使えますよって人を送ると思い
ますので。それならなおさら司試受けながら・・・なんて言えないと思います。
長々と書かせてもらいましたが、これが私の意見です。早めに進路設定した方が面接とか
気持ち的に受けやすいと思いますよ。嘘がつけない方のように思いますので。
では頑張ってください。
いろいろな経験を積むことは良いことだと思います。
しかし、何にでも首を突っ込む「悪しき経験主義」に陥らないように気をつけてください。
まだ1年生ということですがあえて苦言を言いました。いろんな経験の中から合格後の
ビジョンを早めに見つけることができるといいですね。えらそうなことを言いましたが世
間はそういうところですので・・・。
>>334
なし子さんは自信を失ってるので自分の目指す場所に迷いがあるように思います。
事務経験を積んで何の役に立てるのですか？あなたは法曹になるんですよね。
事務所経営の時にそれを役立つとか思っているのですか？あなたの目指す所は
スペシャリストであってジェネラリストではないと思いますが・・・。
＞試験勉強を続けながら頑張る、と言ったことが敗因かな？？？
とおっしゃっていますが、そうだと思います。就職先では短期採用は別にしても
長期で採用したい所が大部分です。口では「両立可能です」と言っても今まで職歴が
なく仕事との並行で勉強している実績がないのですから言わない方がよいですね。
面接では相手に私を雇った方がいいですよという印象を与えた方が有利です。
問いにきちんと答える、相手の顔を見て話すなどです。これさえできない人は大勢います。
紹介予定派遣は企業でいう試用期間みたいなものですよね。これはけっこうハードルが
高い気がするのですが・・・。派遣会社もこの人は確実に使えますよって人を送ると思い
ますので。それならなおさら司試受けながら・・・なんて言えないと思います。
長々と書かせてもらいましたが、これが私の意見です。早めに進路設定した方が面接とか
気持ち的に受けやすいと思いますよ。嘘がつけない方のように思いますので。
では頑張ってください。
ココにいる人たち、俺より頭よさそうなのに何で就職できないのかわからない。
ホント、これ率直な感想なんだが。
低学歴で一浪一留既卒一年目だった俺が大手に就職できたのは何故なんだろうか？
働きながら毎日不安です。
ホント、これ率直な感想なんだが。
低学歴で一浪一留既卒一年目だった俺が大手に就職できたのは何故なんだろうか？
働きながら毎日不安です。
俺は仕事を知らずに資格目指すのは早計のような気がするよ。
社会に出て肌で感じる事もあるだろう。
案外幸せって言うのは別の所に転がっているかもしれないし。
折角弁護士になって、勤めたものの過労で入院とかもあるし。
とりあえずシャバの空気吸ってみるのも良い事だ。
それでも敢えて弁護士ならば、勉強の気合いが違ってくるからね。
社会に出て肌で感じる事もあるだろう。
案外幸せって言うのは別の所に転がっているかもしれないし。
折角弁護士になって、勤めたものの過労で入院とかもあるし。
とりあえずシャバの空気吸ってみるのも良い事だ。
それでも敢えて弁護士ならば、勉強の気合いが違ってくるからね。
>>333
ﾉｼ
ﾉｼ
もうすぐ26歳（職歴なし）です。去年受かった択一に今年落ちてしまい
ガックリ来て撤収。このまま暗くなってても仕方ない！とりあえず就職活動してみようか
…と思いb-ing やDODA等の転職雑誌を買ってきて、ふと目についた大手関連会社（大手そのもの
ではない）の営業にコンタクト。SPIをやるので来いという。小学生の時にやった知能テストみたいなのをやらされて帰宅。
その日に携帯が鳴り、明日面接をやるという。面接は普通につつがなく終了。帰ろうとすると、
「時間あったらこのまま2次面接を」と言われたので承諾。
そこでは、「どこかの法務とか今まで身につけたことを生かす方向で
考えたほうがいいんじゃない?」と言われたので、圧迫かなーとか思いつつ「ちゃんと身に
ついてなかったから合格できなかったんじゃないでしょうか…？」と返すとなぜか大笑いされた。
その日の夜に内定の電話貰いました。
返事は明後日の火曜日まで待ってもらってるんですが、正直迷っています。
研修は充実してて名刺の渡し方や、電話の応答等のビジネスマナーの基本から
研修してくれるそうなので職歴なしでも頑張ればやっていけそうですし、
もう26になってしまいますしここらでそれなりに長い職歴つけておいて損はないとも思ってます。
ただ自分はまさかの択一落ちのショックから冷静さを失って、就職活動をしてしまった。
恋愛でも上手く行ってた人と別れた直後に寂しさからくだらない相手と付き合って
しまうことがあるけど、それと同じなんじゃないだろうか？
来年最後の1500人…どうせ最後なら賭けてみても良いんじゃないだろうか
（もちろんロー併願で）、という思いも…。
どうしたものか。
ガックリ来て撤収。このまま暗くなってても仕方ない！とりあえず就職活動してみようか
…と思いb-ing やDODA等の転職雑誌を買ってきて、ふと目についた大手関連会社（大手そのもの
ではない）の営業にコンタクト。SPIをやるので来いという。小学生の時にやった知能テストみたいなのをやらされて帰宅。
その日に携帯が鳴り、明日面接をやるという。面接は普通につつがなく終了。帰ろうとすると、
「時間あったらこのまま2次面接を」と言われたので承諾。
そこでは、「どこかの法務とか今まで身につけたことを生かす方向で
考えたほうがいいんじゃない?」と言われたので、圧迫かなーとか思いつつ「ちゃんと身に
ついてなかったから合格できなかったんじゃないでしょうか…？」と返すとなぜか大笑いされた。
その日の夜に内定の電話貰いました。
返事は明後日の火曜日まで待ってもらってるんですが、正直迷っています。
研修は充実してて名刺の渡し方や、電話の応答等のビジネスマナーの基本から
研修してくれるそうなので職歴なしでも頑張ればやっていけそうですし、
もう26になってしまいますしここらでそれなりに長い職歴つけておいて損はないとも思ってます。
ただ自分はまさかの択一落ちのショックから冷静さを失って、就職活動をしてしまった。
恋愛でも上手く行ってた人と別れた直後に寂しさからくだらない相手と付き合って
しまうことがあるけど、それと同じなんじゃないだろうか？
来年最後の1500人…どうせ最後なら賭けてみても良いんじゃないだろうか
（もちろんロー併願で）、という思いも…。
どうしたものか。
340 ：氏名黙秘：04/06/20 05:56 ID:PviOSOnu
>>339
人生人それぞれだから、考え方もそれぞれだけど、悔いが今現在残るなら、
来年まであと約一年がんばってみるのもいいんじゃない？
就職して視野を広げるのも良いと思うけど、結局は自己満足。
自分自身がまだ満足できていないのであれば、頑張るべきよ。
人生人それぞれだから、考え方もそれぞれだけど、悔いが今現在残るなら、
来年まであと約一年がんばってみるのもいいんじゃない？
就職して視野を広げるのも良いと思うけど、結局は自己満足。
自分自身がまだ満足できていないのであれば、頑張るべきよ。
>>339
結局君自身が決めることで３４０の意見のごとく
もう一年やるのも良いと思うが、
漏れ的には迷いが生じてる時点で就職した方がいいと思う。
もう一年たったら、年齢的に第二新卒の年齢すら超える
訳だし、迷いが生じてる時点で司法試験に対するモチベーションが
以前より失せていると思います。
で一度就職してもやはり司法試験やりたいと思ったらもう一度
やればいいのではない？
私の経験ですが、就職するまでは社会人になるのが怖いけど、
就職すると今度社会人やめるのが怖くなります。
その怖さを乗り越えてでも司法やりたいと思うなら
仮にその後良い結果が出なくても、あのときもっと勉強すれば
よかったとか後悔する余地が一点もなく未練なくなると
思いますよ。
結局君自身が決めることで３４０の意見のごとく
もう一年やるのも良いと思うが、
漏れ的には迷いが生じてる時点で就職した方がいいと思う。
もう一年たったら、年齢的に第二新卒の年齢すら超える
訳だし、迷いが生じてる時点で司法試験に対するモチベーションが
以前より失せていると思います。
で一度就職してもやはり司法試験やりたいと思ったらもう一度
やればいいのではない？
私の経験ですが、就職するまでは社会人になるのが怖いけど、
就職すると今度社会人やめるのが怖くなります。
その怖さを乗り越えてでも司法やりたいと思うなら
仮にその後良い結果が出なくても、あのときもっと勉強すれば
よかったとか後悔する余地が一点もなく未練なくなると
思いますよ。
342 ：職歴なし子：04/06/20 07:21 ID:6u1gpYYl
＞335
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通りなんですよね。
２社面接を受けたとき、
言葉を濁すような形になってしまい、本人が迷っているんだから
採用担当の方なんて？？？だろうなあと反省しております。
新卒のときも、就職するかどうか悩み悩み、
試験に落ちるたびに悩み、
なんだか中途半端にこれまで勉強してきた気がするのです。
このままじゃいけないな、という気持ちでいっぱいです。
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通りなんですよね。
２社面接を受けたとき、
言葉を濁すような形になってしまい、本人が迷っているんだから
採用担当の方なんて？？？だろうなあと反省しております。
新卒のときも、就職するかどうか悩み悩み、
試験に落ちるたびに悩み、
なんだか中途半端にこれまで勉強してきた気がするのです。
このままじゃいけないな、という気持ちでいっぱいです。
343 ：職歴なし子：04/06/20 07:35 ID:6u1gpYYl
＞337
そうですね・・・
専業で悩みながらも必死で勉強がんばって
すばらしい弁護士さんになる方もいっぱいいらっしゃるとは
思いますけれども・・・
＞339～341
どちらの意見もわかります～
339さん悩みますよね・・・
そうですね・・・
専業で悩みながらも必死で勉強がんばって
すばらしい弁護士さんになる方もいっぱいいらっしゃるとは
思いますけれども・・・
＞339～341
どちらの意見もわかります～
339さん悩みますよね・・・
>>339
26歳ならもう一年だけやってみるのも悪くない。
というか、あなたはまだ燃え尽きた感が感じられない。
就職は27歳でもある。恐らくその関連会社はあなたのことが気に入った
のだろう。そういう方なら来年だめでもまた就業は可能だろう。
H15年の択一に合格する実力をお持ちなら、私なら諦めない。
26歳ならもう一年だけやってみるのも悪くない。
というか、あなたはまだ燃え尽きた感が感じられない。
就職は27歳でもある。恐らくその関連会社はあなたのことが気に入った
のだろう。そういう方なら来年だめでもまた就業は可能だろう。
H15年の択一に合格する実力をお持ちなら、私なら諦めない。
大手でも子会社はブラック度が高かったりする
夜中に電話したり会社の前までいって残業状態を確認すべし
夜中に電話したり会社の前までいって残業状態を確認すべし
論文受かる目処も何も、現行は実質来年限りじゃないか。
しかも２５歳と２６歳の間には就職の壁があるし。次の壁は２９歳と３０歳・・・・・
２５歳のうちに、就職を決めて、仕事しつつ司法をやる方向性を考えるのが吉だと思うけどな。
しかも２５歳と２６歳の間には就職の壁があるし。次の壁は２９歳と３０歳・・・・・
２５歳のうちに、就職を決めて、仕事しつつ司法をやる方向性を考えるのが吉だと思うけどな。
>>336
大手企業の新卒採用は左です。全国の国公私立大学からなるべく採用しようとします。
東大と聞いたことがない私大が一緒に内定ってあります。H立製作所なんかでもそうです。
しかし、中途では、即戦力、すなわち、自社にない能力を補充するわけですから、新卒の採用とは
全く異なります。
大手企業の新卒採用は左です。全国の国公私立大学からなるべく採用しようとします。
東大と聞いたことがない私大が一緒に内定ってあります。H立製作所なんかでもそうです。
しかし、中途では、即戦力、すなわち、自社にない能力を補充するわけですから、新卒の採用とは
全く異なります。
349 ：氏名黙秘：04/06/20 13:11 ID:jKZvAAlW
339さんは、何回受験しましたか？私も26歳で14年に択一うかったけど、その後2年落ちています。
悩みますよね。でも、26も27も就職に関して危機という状況に変わりがないのだから、腹をくくるのもありかと。
ただ他の道を考え出すと、勉強に集中できないのも事実ですよね。
悩みますよね。でも、26も27も就職に関して危機という状況に変わりがないのだから、腹をくくるのもありかと。
ただ他の道を考え出すと、勉強に集中できないのも事実ですよね。
>>346
残業が多いからブラックって言っていたら
大概の会社はブラックじゃない？
残業なく勉強できる環境が欲しいなら
①公務員
②学校職員
③派遣やバイト
って感じか。①は年齢が間に合うなら最高の環境だろう。
②は給料もすごいいいし（東洋大や早大のボーナスなどを参照）
魅力的だが、難関すぎ。
勉強をやめたくないなら③しかない。
民間に就職するなら残業は普通。
残業が多いからブラックって言っていたら
大概の会社はブラックじゃない？
残業なく勉強できる環境が欲しいなら
①公務員
②学校職員
③派遣やバイト
って感じか。①は年齢が間に合うなら最高の環境だろう。
②は給料もすごいいいし（東洋大や早大のボーナスなどを参照）
魅力的だが、難関すぎ。
勉強をやめたくないなら③しかない。
民間に就職するなら残業は普通。
352 ：氏名黙秘：04/06/20 15:37 ID:SJeEZQOm
みんなspi対策やってる？
入社試験って会社にもよるだろうけどどんな感じ？
大学入試センター試験くらい？
厨丸出しの質問でスマン。
入社試験って会社にもよるだろうけどどんな感じ？
大学入試センター試験くらい？
厨丸出しの質問でスマン。
追加。
オレは、書類だけでも一社のために10枚くらい書き直しとかしたよ。
内容を考えてから、1日か2日くらい履歴書を書くだけの時間を割いている。
オレは、書類だけでも一社のために10枚くらい書き直しとかしたよ。
内容を考えてから、1日か2日くらい履歴書を書くだけの時間を割いている。
>>354
志望動機や今までの経歴などをですか？
志望動機や今までの経歴などをですか？
>>355
そう。
そう。
皆さん、色々とアドバイスありがとうございます。
参考になるっす。
>>349
受験は4回目です。
初回択一合格。論文5日前に腸炎により悶絶。入院によりリタイア
2回目択一落ち（4点差落ち）。
3回目択一合格論文総合D。
今回択一落ち（憲法9、民法20、刑法14）です。
参考になるっす。
>>349
受験は4回目です。
初回択一合格。論文5日前に腸炎により悶絶。入院によりリタイア
2回目択一落ち（4点差落ち）。
3回目択一合格論文総合D。
今回択一落ち（憲法9、民法20、刑法14）です。
358 ：氏名黙秘：04/06/20 17:34 ID:jKZvAAlW
＞＞339民法すごいですね。どうやったらそんな点数とれるんですか。
超苦手なもんでよければ簡単に方法を教えてください
超苦手なもんでよければ簡単に方法を教えてください
みんな法務を狙っているの？
法務部が専門にあって、それなりにコンプライアンス実行
している会社でも労働関連は突然見えないフリしますねぇ
している会社でも労働関連は突然見えないフリしますねぇ
361 ：氏名黙秘：04/06/20 18:12 ID:d4MlWZXD
362 ：ボッキアゲ先任軍曹 ◆SeuDkyAjTQ ：04/06/20 18:31 ID:cy5tFxZY
漏れ、３１歳。去年、択一に落ちて初めて就職した。
就職活動はどえらく苦労したが、何とか潜り込めた。
中小ドキュソ総務課法務担当。
年間給与２８０マソ。もちろん交通費・税込みｗ
最初、契約社員として採用され、
入社３週間目に「正社員にならないか？」と誘われたが丁重に断る。
いま職歴１０ヶ月。
早くも虎視眈々と次の転職狙ってまつ。
目標は年収３５０万以上。職種は法務。
次は５年程度働ける環境を探すつもり。
で、３７くらいで最後の転職。
さて、計画通りいくかな。。
ゼロ（職歴まったくなし）を１にするのは大変だけど、
そのあとは、比較的楽・・・だといいなｗ
就職活動はどえらく苦労したが、何とか潜り込めた。
中小ドキュソ総務課法務担当。
年間給与２８０マソ。もちろん交通費・税込みｗ
最初、契約社員として採用され、
入社３週間目に「正社員にならないか？」と誘われたが丁重に断る。
いま職歴１０ヶ月。
早くも虎視眈々と次の転職狙ってまつ。
目標は年収３５０万以上。職種は法務。
次は５年程度働ける環境を探すつもり。
で、３７くらいで最後の転職。
さて、計画通りいくかな。。
ゼロ（職歴まったくなし）を１にするのは大変だけど、
そのあとは、比較的楽・・・だといいなｗ
みんなSPIとか受けさせられるとこ就職するんだな
漏れは面接のみのとこばかり
DQNなところ受けすぎかな…
漏れは面接のみのとこばかり
DQNなところ受けすぎかな…
SPIは中途採用用はそれほど難しいものではない。
当方は1次面接の後、2次面接前に受けさせられたが、国語は
中学校レベルの問題、算数は算数というかデータ分析的な
もので、表から得られる情報を確実に抜き出す作業が中心。
算数は多分3割くらいしか出来なかったはずだが（情けない）、
全く問題なかった。あまり対策を練る必要はないと思われる。
ただ、一冊だけやっておいたら精神的に安心できる効果はある。
当方は1次面接の後、2次面接前に受けさせられたが、国語は
中学校レベルの問題、算数は算数というかデータ分析的な
もので、表から得られる情報を確実に抜き出す作業が中心。
算数は多分3割くらいしか出来なかったはずだが（情けない）、
全く問題なかった。あまり対策を練る必要はないと思われる。
ただ、一冊だけやっておいたら精神的に安心できる効果はある。
>>358
（１）やはり過去問でしょう。正解不正解は気にしない。肢1つ1つを丁寧に検討。
これで「正しいものを～」とか「誤っているものを～」の組み合わせ問題はかなり対応できる。
なんていえば良いんだろう…全ては分らなくても過去問の知識で、
組み合わせ問題は正解が出る場合が多いから。
あと自分は辰巳のを使ってました。分量も多いけど、解説が充実してますから。
（２）親族・相続を捨てないこと。
論文ではでないのでついおろそかになりがちだけど、条文レベルの知識でサクッと
とけるはずなので、少々面倒でも親族・相続は捨てない
（３）条文をできるだけ素読する。テキスト普段使ってるとどうしてもおろそかに
なりがちですから。
（４）択一六法はLECの完択でも自国でもいいと思うけど、スピ六はハショリスギ。
今年の問題だって、契約終了後の敷金の承継についてだってスピ六では
対応できてないです（立ち読みで確認）。逆に成川だと分量が多すぎるので、
過去問集を辰巳のものを使用することを考えるととても回せないでしょうからやはりボツ。
つまり、完択→過去問→完択の該当箇所にあたる、という反復を繰り返しつつ
その合間に条文素読を繰り返す、という作業をすれば民法は
「満点の確信」が芽生えてくると思います。
憲法は百選→平成過去問一通り→芦辺→択一六法（自国）で、去年は18だったんですが、
今年は放送やら新聞やらの問題でつい手間取ってしまい時間切れで悲惨な結果に。
何もいう資格はございやせん。
（１）やはり過去問でしょう。正解不正解は気にしない。肢1つ1つを丁寧に検討。
これで「正しいものを～」とか「誤っているものを～」の組み合わせ問題はかなり対応できる。
なんていえば良いんだろう…全ては分らなくても過去問の知識で、
組み合わせ問題は正解が出る場合が多いから。
あと自分は辰巳のを使ってました。分量も多いけど、解説が充実してますから。
（２）親族・相続を捨てないこと。
論文ではでないのでついおろそかになりがちだけど、条文レベルの知識でサクッと
とけるはずなので、少々面倒でも親族・相続は捨てない
（３）条文をできるだけ素読する。テキスト普段使ってるとどうしてもおろそかに
なりがちですから。
（４）択一六法はLECの完択でも自国でもいいと思うけど、スピ六はハショリスギ。
今年の問題だって、契約終了後の敷金の承継についてだってスピ六では
対応できてないです（立ち読みで確認）。逆に成川だと分量が多すぎるので、
過去問集を辰巳のものを使用することを考えるととても回せないでしょうからやはりボツ。
つまり、完択→過去問→完択の該当箇所にあたる、という反復を繰り返しつつ
その合間に条文素読を繰り返す、という作業をすれば民法は
「満点の確信」が芽生えてくると思います。
憲法は百選→平成過去問一通り→芦辺→択一六法（自国）で、去年は18だったんですが、
今年は放送やら新聞やらの問題でつい手間取ってしまい時間切れで悲惨な結果に。
何もいう資格はございやせん。
366 ：氏名黙秘：04/06/20 20:34 ID:SJeEZQOm
中途採用で法務に応募するには要件として実務経験が必要なところがほとんどだけど、皆さんどの様に対応していますか？
ふぅ～。UOやっちまった orz
369 ：氏名黙秘：04/06/20 21:06 ID:jKZvAAlW
339さん 本当にありがとうございます。私も公務員、就職等々ゆれにゆれ
（実際転職サイトに登録もしました）ました。でも、択一の悔しさを一生後悔
するのはいやなのでがんばります。339さんも時間はないと思うけど、自分と
相談して納得のいく答えを出してください。（えらそうにすみません）
（実際転職サイトに登録もしました）ました。でも、択一の悔しさを一生後悔
するのはいやなのでがんばります。339さんも時間はないと思うけど、自分と
相談して納得のいく答えを出してください。（えらそうにすみません）
370 ：氏名黙秘：04/06/20 21:11 ID:SJeEZQOm
刑法が･･･
372 ：氏名黙秘：04/06/21 00:11 ID:JNWvcszh
なんで、みんなロー行かないの？
働きながら勉強するのは大変だよ？
ローにはたっくさん奨学金やらローンやらあるんだからそっちに
行ったほうがいい。就職してもまた司法試験に目が行くんだから。
それならさっさとローに行くべき。
（ちなみに、自分はいったん就職してまた司法浪人に戻った。）
働きながら勉強するのは大変だよ？
ローにはたっくさん奨学金やらローンやらあるんだからそっちに
行ったほうがいい。就職してもまた司法試験に目が行くんだから。
それならさっさとローに行くべき。
（ちなみに、自分はいったん就職してまた司法浪人に戻った。）
それに、ロー卒業後、試験に受かるまでの身分とか、受かった後の就職も。
正直言って、現行合格者と比べて、差別されるのは目に見えてる。
社会人経験があるとないのでは随分と違うだろう。
なるべく早いうちに仕事しておくことを進める。
社員として1年も働けば社会人ってのが見えてくる。
1年頑張れ。
あとは、好きにしろ。
正直言って、現行合格者と比べて、差別されるのは目に見えてる。
社会人経験があるとないのでは随分と違うだろう。
なるべく早いうちに仕事しておくことを進める。
社員として1年も働けば社会人ってのが見えてくる。
1年頑張れ。
あとは、好きにしろ。
もう３０過ぎたから、ローに行くにしても就職するにしても、臨海地点。
ローで何とかなるんなら、それも考えてしまう・・・
どれを選ぶにしても、一人前になるまでには４０近くなってしまう。
進むも地獄、留まるも地獄。
ローで何とかなるんなら、それも考えてしまう・・・
どれを選ぶにしても、一人前になるまでには４０近くなってしまう。
進むも地獄、留まるも地獄。
これからは、企業内弁護士（インハウス）の時代だよ。俺、行くなら夜間LSしか眼中ないよ。
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の大塚○会マンなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
大塚○会に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本最高のIT会社 大塚○会」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
大塚○会ＯＢの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が大塚○会に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のITをになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
大塚○会を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
大塚○会に入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき大塚商○魂。
人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「大塚○会です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な大塚○会パワーの威力。
大塚○会に入社して本当によかった。
「ああ、自分は天下の大塚○会マンなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
大塚○会に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本最高のIT会社 大塚○会」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
大塚○会ＯＢの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が大塚○会に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のITをになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
大塚○会を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
大塚○会に入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき大塚商○魂。
人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「大塚○会です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な大塚○会パワーの威力。
大塚○会に入社して本当によかった。
こういう誘惑に乗りますか？
「司法試験に受からせてやるから、犯罪をやれ。 証拠が残らないので捕まらない事は（絶対に）保証する。」
「司法試験に受からせてやるから、犯罪をやれ。 証拠が残らないので捕まらない事は（絶対に）保証する。」
いい年してそんな「銀と金」みたいな話をしてもしょうがない
絶対に捕まらない行為は犯罪ではない。
187 名前：氏名黙秘 ：04/06/21 12:53 ID:9jaDfPpf
国２ ７０点だった。楽勝！！！
これだけとってりゃあ二次で落ちることはまずないから安心。
公務員試験楽勝！
ただ憲法で二問も間違えたｗｗ
ココにいる人たちはパラとかいやなの？
大手法律事務所は景気いいでっせ。
大手法律事務所は景気いいでっせ。
嫌に決まってんだろ。
試験やめたら、できるだけカンケーない職種に行くか、弁護士を使う職業に行きたい。
弁護士に使われるのはさすがにブルーだ。
弁護士に使われるのはさすがにブルーだ。
パラやってる友達の話だと、大手渉外は別にして、普通の事務所なら
占有屋やら893を相手に仕事して心労が絶えないということだが。
占有屋やら893を相手に仕事して心労が絶えないということだが。
>>379-380
面白いな・・・ククク・・・
面白いな・・・ククク・・・
早稲田法。新卒で決まったNECの子会社で営業やってました。
NECは2次面接で落ちてしまったので、せめて…という感じです。
子会社、関連会社が全てそうかは知りませんが自分がいたところの
トップはほとんどNEC出向組みとか定年退職組。生え抜きは一定以上は出世せず。
そこに嫌気が差して4年で退社。なんとか4年やってたのは車欲しかったからですｗ
で、思い切って司法浪人生活に。択一合格経験はありますが論文で撃沈。
もう31歳だしそろそろ潮時かと思い撤退して就職活動をしようかと。
新卒後4年やってた営業を軸に据えるか、その後今年までやってた
法律を軸に据えるかで迷っています。
営業の場合は、テレアポ→契約というときもありましたし、
飛び込みでも何件か決めたこともあるので職務経歴書は書きやすいです。
ただその場合、この数年の司法浪人生活が「無駄」になってしまう気がします。
法務の場合は、交渉術から笑顔の作り方(ｗ）にいたるまで営業で培った
対人折衝能力を生かせる場面もあると思うし、法律的な素養も生かせると思うので
そちらの方が客観的には良いような気もしますが、法務になった場合一生「弁護士に
なれなかった自分」を意識しなければならないことを思うと('A`)ｳｽｽﾌﾞｽｽｽｯｸｽ。
NECは2次面接で落ちてしまったので、せめて…という感じです。
子会社、関連会社が全てそうかは知りませんが自分がいたところの
トップはほとんどNEC出向組みとか定年退職組。生え抜きは一定以上は出世せず。
そこに嫌気が差して4年で退社。なんとか4年やってたのは車欲しかったからですｗ
で、思い切って司法浪人生活に。択一合格経験はありますが論文で撃沈。
もう31歳だしそろそろ潮時かと思い撤退して就職活動をしようかと。
新卒後4年やってた営業を軸に据えるか、その後今年までやってた
法律を軸に据えるかで迷っています。
営業の場合は、テレアポ→契約というときもありましたし、
飛び込みでも何件か決めたこともあるので職務経歴書は書きやすいです。
ただその場合、この数年の司法浪人生活が「無駄」になってしまう気がします。
法務の場合は、交渉術から笑顔の作り方(ｗ）にいたるまで営業で培った
対人折衝能力を生かせる場面もあると思うし、法律的な素養も生かせると思うので
そちらの方が客観的には良いような気もしますが、法務になった場合一生「弁護士に
なれなかった自分」を意識しなければならないことを思うと('A`)ｳｽｽﾌﾞｽｽｽｯｸｽ。
390 ：氏名黙秘：04/06/23 12:37 ID:PKc8ANNX
プライドを忘れるのって思ったより難しい・・・
>>389
私ももともとやっていた営業か、長くやってきた法律を生かした
法務かで転職活動をする前に迷いました。
結局法務を希望し、運良く上場企業の法務に潜り込めました。
一生弁護士になれなかった自分を意識し、、、とありますが、全く
そんなことありませんよ。そんなことを意識する暇もないくらい
忙しいですし、弁護士はこちらが使うという意識です。
営業経験は法務で生かせますし（社内営業で）、択一合格経験は
評価されます。私もある銀行の子会社で営業してましたので、
ちょっと近い環境にあったので、参考まで。
私ももともとやっていた営業か、長くやってきた法律を生かした
法務かで転職活動をする前に迷いました。
結局法務を希望し、運良く上場企業の法務に潜り込めました。
一生弁護士になれなかった自分を意識し、、、とありますが、全く
そんなことありませんよ。そんなことを意識する暇もないくらい
忙しいですし、弁護士はこちらが使うという意識です。
営業経験は法務で生かせますし（社内営業で）、択一合格経験は
評価されます。私もある銀行の子会社で営業してましたので、
ちょっと近い環境にあったので、参考まで。
392 ：氏名黙秘：04/06/23 17:21 ID:nsWIRq19
393 ：氏名黙秘：04/06/23 17:49 ID:TY+G5vEy
339さんは結局就職したのかなあ。。。もしみてたら。
394 ：氏名黙秘：04/06/23 17:51 ID:nsWIRq19
過去スレで役に立つレスがあったので貼っておきます。
司法浪人の方の履歴書は以下のような記載が一般的です。
学歴欄･･･○○大学法学部卒業
職歴欄･･･なし
免許･資格欄･･･なし(又は､普通自動車免許)
得意な学科･･･民法(商法､民事訴訟法のケースもあり)
健康状態･･･良好
志望の動機･･･記入なし
本人希望欄･･･記入なし
また、職務経歴書の提出も当然なし。
これでは、面接担当者として正直対処の仕様がないんです。
面接担当者に、前職なしの未経験者で無資格者ではあるが、
即戦力が自分にはあるといった旨の提示･主張を
書面と口頭の両面ですることが絶対に必要と思います。
といっても、司法浪人の方の経営資源は
司試を通じて得た知識が主要なものでしょうから
多少の張ったりを加味して
これを前面に打ち出すしか道はないと思います。
555のレスから暫く考えましたが、あくまでも
面接担当者でもある中小企業の一社員の個人的見解として
職務経歴書の提出に代えて
以下のような身上書の提出をお勧めします。
もし過去に、このような書類が提出されていれば
実際の面接担当者として、採用結果は異なったものに
なったと思います。
司法浪人の方の履歴書は以下のような記載が一般的です。
学歴欄･･･○○大学法学部卒業
職歴欄･･･なし
免許･資格欄･･･なし(又は､普通自動車免許)
得意な学科･･･民法(商法､民事訴訟法のケースもあり)
健康状態･･･良好
志望の動機･･･記入なし
本人希望欄･･･記入なし
また、職務経歴書の提出も当然なし。
これでは、面接担当者として正直対処の仕様がないんです。
面接担当者に、前職なしの未経験者で無資格者ではあるが、
即戦力が自分にはあるといった旨の提示･主張を
書面と口頭の両面ですることが絶対に必要と思います。
といっても、司法浪人の方の経営資源は
司試を通じて得た知識が主要なものでしょうから
多少の張ったりを加味して
これを前面に打ち出すしか道はないと思います。
555のレスから暫く考えましたが、あくまでも
面接担当者でもある中小企業の一社員の個人的見解として
職務経歴書の提出に代えて
以下のような身上書の提出をお勧めします。
もし過去に、このような書類が提出されていれば
実際の面接担当者として、採用結果は異なったものに
なったと思います。
司法浪人がしたい。
だけど、就職しなければならない。
で、就活すれば、職はあるようだ。現に、内定を頂いた。
で、どうする？
一ヶ月間、この問いの無限地獄。
だけど、就職しなければならない。
で、就活すれば、職はあるようだ。現に、内定を頂いた。
で、どうする？
一ヶ月間、この問いの無限地獄。
ｵﾅｰﾆで３０回くらい天国に行ってたよ
裏社会に就職決まりました。
398 ：氏名黙秘：04/06/23 19:44 ID:hbORwti/
実家は地元では有名な酒造メーカー。
俺は酒にも酒造りにも興味なし、というより働く事じたい興味なし。
あとを継ぎたくない一心で大学卒業以来司法浪人をやってきた。
勉強なんかやっちゃいない。ようするに親をダマしていたのだ。
快適なマンションをあてがってもらって、月６０万の生活費が毎月振り込まれる。
極楽のような生活だった。
ところが どうだ。現行試験がなくなっていまうかも知れないじゃないか。
ローに受かる頭などないし、現行司試がなくなったら、実家に連れ戻されるに
きまっている。
困った。現行試験をあと１５年、いや１０年でいいから存続させてくれ！ たのむm(_ _)m お偉いさん
俺は酒にも酒造りにも興味なし、というより働く事じたい興味なし。
あとを継ぎたくない一心で大学卒業以来司法浪人をやってきた。
勉強なんかやっちゃいない。ようするに親をダマしていたのだ。
快適なマンションをあてがってもらって、月６０万の生活費が毎月振り込まれる。
極楽のような生活だった。
ところが どうだ。現行試験がなくなっていまうかも知れないじゃないか。
ローに受かる頭などないし、現行司試がなくなったら、実家に連れ戻されるに
きまっている。
困った。現行試験をあと１５年、いや１０年でいいから存続させてくれ！ たのむm(_ _)m お偉いさん
>>389
31でブランク長いと苦戦するよ。早く動いて感触のいいところに決めた方がいいよ。
営業でも法務でもいいじゃないか。
俺、法務だけれど、弁護士になれなかったことを後悔している余裕ないよ。英語に技術に新法と
勉強三昧。弁護士の方の仕事は、法務が管理するんだよ。コンプを出すやつ感じるやつは、３流の人間。
法務の仕事は、弁護士の能力をいかに引き出すかも重要。
31でブランク長いと苦戦するよ。早く動いて感触のいいところに決めた方がいいよ。
営業でも法務でもいいじゃないか。
俺、法務だけれど、弁護士になれなかったことを後悔している余裕ないよ。英語に技術に新法と
勉強三昧。弁護士の方の仕事は、法務が管理するんだよ。コンプを出すやつ感じるやつは、３流の人間。
法務の仕事は、弁護士の能力をいかに引き出すかも重要。
PC好きな香具師はCISCOのCCNAとSUNのSCSAの資格どうだ？
運用保守やネットワーク系のスペシャリスト目指す
ベンダー系の資格取っても実務経験ないと使えないといわれるが人手不足なので雇ってもらえる
司法やってきた香具師なら本買ってきて繰り返せば受かる
給料は最初安いよ、でも頑張って実務経験積みながら英語をひたすらやる
そしてCISCOの上位資格を取得する
隙間だらけだよ、ホントに技術ある香具師はほんの一握り
運用保守やネットワーク系のスペシャリスト目指す
ベンダー系の資格取っても実務経験ないと使えないといわれるが人手不足なので雇ってもらえる
司法やってきた香具師なら本買ってきて繰り返せば受かる
給料は最初安いよ、でも頑張って実務経験積みながら英語をひたすらやる
そしてCISCOの上位資格を取得する
隙間だらけだよ、ホントに技術ある香具師はほんの一握り
「『何故俺はロックなのか？』それは俺がロックだったからさ
虎舞竜なら１３章かかるところも、俺なら２小節だから
俺を越えてみろ、俺を愛してみろ
ジミヘンのようにギターを燃やすような真似はしない。今の俺は、既に炎に包まれている
「（ストーンズの「It's Only Rock'n Roll(But I Like It)」は）タイトルダサすぎっすよね。悪いけど。大友康平かよ・・・俺なら「This Is Hardcore And It's Me」ぐらい言いますよ。そう言い切るだけの資格が、俺にはあるから。」
ボブ・サップだかナップサックだか知らないけどマジ勝負なら俺の方が強いって・・・・幼少時代米軍基地で戦ってたから。
俺は尾崎豊を超えていると思う。歴史を作る。
俺の守り神は竜だと思う.スニーカーは俺の基本。動きやすいしね。」
街を歩くと女はみんな俺を見ている
オマエらが今付き合ってる女はオレと付き合えないから仕方なくオマエらと付き合ってるんだ。」
虎舞竜なら１３章かかるところも、俺なら２小節だから
俺を越えてみろ、俺を愛してみろ
ジミヘンのようにギターを燃やすような真似はしない。今の俺は、既に炎に包まれている
「（ストーンズの「It's Only Rock'n Roll(But I Like It)」は）タイトルダサすぎっすよね。悪いけど。大友康平かよ・・・俺なら「This Is Hardcore And It's Me」ぐらい言いますよ。そう言い切るだけの資格が、俺にはあるから。」
ボブ・サップだかナップサックだか知らないけどマジ勝負なら俺の方が強いって・・・・幼少時代米軍基地で戦ってたから。
俺は尾崎豊を超えていると思う。歴史を作る。
俺の守り神は竜だと思う.スニーカーは俺の基本。動きやすいしね。」
街を歩くと女はみんな俺を見ている
オマエらが今付き合ってる女はオレと付き合えないから仕方なくオマエらと付き合ってるんだ。」
http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040616214051.jpg
真中とやれるなら営業が向いている。
真中とやれるなら営業が向いている。
みんなの大好きな東証1部上場企業が募集しているぞ。
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?CollectionID=36618
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?CollectionID=36618
そこでSolarisでつよ。
>>407
でも、田舎行くと案外その程度でも重宝されたりするぞ
でも、田舎行くと案外その程度でも重宝されたりするぞ
>>406
取れる
30万くらい払えばスクール行けるけど間違っても行くな。
問題はある程度決まってるし、英語ができれば答えそのまま載ってるサイトもある
それじゃあ身に付かんけど…
>>407
SAPのコンサルだよ
レベル低くてすまん、第一こんなところで詳しく書くかよ
ソフト会社のSEは30代から目指すのはかなり難しい
だからネットワーク系が良いと思ってカキコした
需要多いよ
取れる
30万くらい払えばスクール行けるけど間違っても行くな。
問題はある程度決まってるし、英語ができれば答えそのまま載ってるサイトもある
それじゃあ身に付かんけど…
>>407
SAPのコンサルだよ
レベル低くてすまん、第一こんなところで詳しく書くかよ
ソフト会社のSEは30代から目指すのはかなり難しい
だからネットワーク系が良いと思ってカキコした
需要多いよ
ベンダー資格なんて、一生リーマンでいる宣言みたいなもんじゃん。
おたくさんＳＡＰやってんなら、ワークスの代理店あたりで独立できんのか？
ちなみに、ＩＴエンジニアは今、ベンダ資格より簿記とか中小企業診断士の勉強をしてる。
なぜかＩＴ資格の最高峰が診断士になっている、というこの奇妙な現実。
おたくさんＳＡＰやってんなら、ワークスの代理店あたりで独立できんのか？
ちなみに、ＩＴエンジニアは今、ベンダ資格より簿記とか中小企業診断士の勉強をしてる。
なぜかＩＴ資格の最高峰が診断士になっている、というこの奇妙な現実。
ttp://lascivo.hostsall.com/2004/2004_4/2004_4_7/image/049.jpg
ttp://asian.sexplanets.com/lascivo/2004_4_1/image/012.jpg
ttp://asian.sexplanets.com/lascivo/2004_4_1/image/012.jpg
ハロワ行ってきた。年齢よりも経験が重要だと思った。
事務系なら簿記とエクセル・ワードは必須だと思った。
事務系なら簿記とエクセル・ワードは必須だと思った。
書類で落とされた。
あ～あ。
あ～あ。
１０１通目の履歴書
辛いけどがんがろう
>>417
俺は４１１ではないが、お前みたいにいきなり人格批判し始めるのもどうかと思うぞ。
俺は４１１ではないが、お前みたいにいきなり人格批判し始めるのもどうかと思うぞ。
>>419
そうだね。反省する。
そうだね。反省する。
421 ：氏名黙秘：04/06/24 22:07 ID:Ky8pQq2Q
■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉 有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５ モンテ
７３ オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２ サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１ NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０ 富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９ 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ 塾講師 丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８ OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７ 外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６ 引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５ 自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４ ローム、日本電産、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３ 証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２ ○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券その他すべて
黄泉 有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７５ モンテ
７３ オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２ サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
７１ NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０ 富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
６９ 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ 塾講師 丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
６８ OＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、
６７ 外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、
６６ 引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５ 自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４ ローム、日本電産、新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３ 証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２ ○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、証券その他すべて
422 ：氏名黙秘：04/06/24 22:08 ID:Ky8pQq2Q
■住宅、不動産…
大和ハウス工業（酷使される） 明和地所 レオパレス２１ ゴクレ ゴールドクレスト エムシーコーポレーション
扶桑レクセル ナイスコーポレーション 京和建物 リョーワウェル 大倉建設
ジョイント・コーポレーション 翠光園ハウス ダイナシティ エービーシーホーム
ポラスグループ 三経本社 ウィークリーマンション東京
積水ハウス、ミサワホーム、大東建託、一条工務店 （宗教）、エイブル（ボーナス歩合）
■清涼飲料水…伊藤園（自動販売機巡り）、アサヒ飲料、キリンビバレッジ
■精肉、ハム…日本ハムグループ、伊藤ハム、プリマハム、日本食研
■寝具…丸八真綿（寝具押し売り）
■紙、パルプ…大王製紙（同族、愛媛工場飛ばし、新規飛び込み）
■園芸…アイリスオーヤマ
■住宅関連機器…トステム、三協アルミニウム、朝日ソーラー
■業務用冷蔵庫…大和冷機工業、ホシザキグループ
■自動車…スズキ、日産の工場
■重工… 三菱重工の子会社 相模ハイテック（業務機材の不備）
大和冷機工業 ホシザキグループ 日設エンジニアリング 相模ハイテック 高岳製作所 中西製作所
日本鋼管 富士製作所 オムロン子会社 京セラ 村田製作所 AiHO
タニコー フジマック 日本調理機 内外法規 内藤電誠工業
カメオカ ブリヂストン 山久特殊硝子工業 セイコー ノエビア 大王製紙
■流通小売
丸井 ジャスコ（ほぼ食品売り場勤務で激務） ダイエー コモディイイダ ヨドバシカメラ ビックカメラ
コイデカメラ ガリバーインターナショナル ドンキホーテ ミツミ電機
日本トイザらス ヤマダ電機 大塚家具 青山商事
ブックオフコーポレーション ＴＳＵＴＡＹＡ ミドリ電化 和泉電気
ライフ サミット いなげや コジマ 石義電機
はる（自然派食品専門店）はせがわ
■自動車ディーラー…
自動車販売全般（ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数）、
ガリバーインターナショナル
大和ハウス工業（酷使される） 明和地所 レオパレス２１ ゴクレ ゴールドクレスト エムシーコーポレーション
扶桑レクセル ナイスコーポレーション 京和建物 リョーワウェル 大倉建設
ジョイント・コーポレーション 翠光園ハウス ダイナシティ エービーシーホーム
ポラスグループ 三経本社 ウィークリーマンション東京
積水ハウス、ミサワホーム、大東建託、一条工務店 （宗教）、エイブル（ボーナス歩合）
■清涼飲料水…伊藤園（自動販売機巡り）、アサヒ飲料、キリンビバレッジ
■精肉、ハム…日本ハムグループ、伊藤ハム、プリマハム、日本食研
■寝具…丸八真綿（寝具押し売り）
■紙、パルプ…大王製紙（同族、愛媛工場飛ばし、新規飛び込み）
■園芸…アイリスオーヤマ
■住宅関連機器…トステム、三協アルミニウム、朝日ソーラー
■業務用冷蔵庫…大和冷機工業、ホシザキグループ
■自動車…スズキ、日産の工場
■重工… 三菱重工の子会社 相模ハイテック（業務機材の不備）
大和冷機工業 ホシザキグループ 日設エンジニアリング 相模ハイテック 高岳製作所 中西製作所
日本鋼管 富士製作所 オムロン子会社 京セラ 村田製作所 AiHO
タニコー フジマック 日本調理機 内外法規 内藤電誠工業
カメオカ ブリヂストン 山久特殊硝子工業 セイコー ノエビア 大王製紙
■流通小売
丸井 ジャスコ（ほぼ食品売り場勤務で激務） ダイエー コモディイイダ ヨドバシカメラ ビックカメラ
コイデカメラ ガリバーインターナショナル ドンキホーテ ミツミ電機
日本トイザらス ヤマダ電機 大塚家具 青山商事
ブックオフコーポレーション ＴＳＵＴＡＹＡ ミドリ電化 和泉電気
ライフ サミット いなげや コジマ 石義電機
はる（自然派食品専門店）はせがわ
■自動車ディーラー…
自動車販売全般（ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数）、
ガリバーインターナショナル
423 ：氏名黙秘：04/06/24 22:08 ID:Ky8pQq2Q
■外食…
すかいらーく、デニーズ・ジャパン、サイゼリヤ、吉野家ディーアンドシー、
ドトールコーヒー、モンテローザ（人殺し、韓国人、創価学会）
■健康器具…
日本ヘルス工業 、富士薬品（置き薬飛びこみ営業）
■OA機器販売…
大塚商会（人使いの荒さ）、明光商会（激務）、キャノンシステムアンドサポート、
ОＡ系販売会社（〇〇リコー、〇〇ゼロックス等）（激務、残業代でない、飛び込み）
■リフォーム…新興産業（サイデリア）、ペイントハウス、キャッツ（人使いの荒さ＆薬品中毒）、オンテックス（新卒率５５％）
■金融・証券…
消費者金融全般（武富士・アコム・プロミス他多数）、日栄（腎臓売れや）、日本プラム
商工ファンド、国際証券、岡三証券、みずほインベスターズ証券、
先物取引全般（カネツ商事、スターフューチャーズ証券他多数）
大和工商リース
■運輸…
全部。佐川急便等、引っ越し屋全て。
すかいらーく、デニーズ・ジャパン、サイゼリヤ、吉野家ディーアンドシー、
ドトールコーヒー、モンテローザ（人殺し、韓国人、創価学会）
■健康器具…
日本ヘルス工業 、富士薬品（置き薬飛びこみ営業）
■OA機器販売…
大塚商会（人使いの荒さ）、明光商会（激務）、キャノンシステムアンドサポート、
ОＡ系販売会社（〇〇リコー、〇〇ゼロックス等）（激務、残業代でない、飛び込み）
■リフォーム…新興産業（サイデリア）、ペイントハウス、キャッツ（人使いの荒さ＆薬品中毒）、オンテックス（新卒率５５％）
■金融・証券…
消費者金融全般（武富士・アコム・プロミス他多数）、日栄（腎臓売れや）、日本プラム
商工ファンド、国際証券、岡三証券、みずほインベスターズ証券、
先物取引全般（カネツ商事、スターフューチャーズ証券他多数）
大和工商リース
■運輸…
全部。佐川急便等、引っ越し屋全て。
俺は上場企業ＳＥだが、>>410のような認識を持ってる奴なんかほとんどいない。
ベンダー系資格？自分から勉強する奴がいるのか、そんなもん。。。
四方浪人なんて、ＩＴ資格のことなんかさっぱりだろうし。
だから逆に、>>410のような、一般的なＳＥの現状と違うネタでも、すぐ信じちゃうだろ？
ベンダー系資格？自分から勉強する奴がいるのか、そんなもん。。。
四方浪人なんて、ＩＴ資格のことなんかさっぱりだろうし。
だから逆に、>>410のような、一般的なＳＥの現状と違うネタでも、すぐ信じちゃうだろ？
>>424
で３０前後の司法浪人がSEというかネットワークスペシャリストになるには
どうしたらいい？無理な話？
資格あったほうがやる気あるとか思われ印象いい？
どうせカキコするなら漏れたちに有益なカキコしてくれ
なんかムカツクんだよ
で３０前後の司法浪人がSEというかネットワークスペシャリストになるには
どうしたらいい？無理な話？
資格あったほうがやる気あるとか思われ印象いい？
どうせカキコするなら漏れたちに有益なカキコしてくれ
なんかムカツクんだよ
>俺、法務だけれど、弁護士になれなかったことを後悔している余裕ないよ。英語に技術に新法と
>勉強三昧。弁護士の方の仕事は、法務が管理するんだよ。コンプを出すやつ感じるやつは、３流の人間。
ってコンプ丸出しやんけオマイ。
>勉強三昧。弁護士の方の仕事は、法務が管理するんだよ。コンプを出すやつ感じるやつは、３流の人間。
ってコンプ丸出しやんけオマイ。
>>427
笑った
笑った
>>427,428
おまえらは現場知らんからさ。まあ、そういう変なのは採用されないけれど。
おまえらは現場知らんからさ。まあ、そういう変なのは採用されないけれど。
>>426
無理
無理
>>426
とりあえず、マトモなことを教えとくわ。
ＩＢＭ受けろ。新卒でも通年採用してる。研修期間は５年間。日本のＩＴ企業でいちばん充実してる。
１５年くらいそこに居て、ＳＥのシニアマネージャクラスになり、でかい案件いくつかまとめろ。
そうすれば、どんな資格よりも、転職のときに有利になる。
毎年新卒５００人取ってる会社やから、さすがに受かるやろ。
ま、英語はＴＯＥＩＣ600くらいないとハナシにならんが。そんくらい誰でも行くし。
とりあえず、マトモなことを教えとくわ。
ＩＢＭ受けろ。新卒でも通年採用してる。研修期間は５年間。日本のＩＴ企業でいちばん充実してる。
１５年くらいそこに居て、ＳＥのシニアマネージャクラスになり、でかい案件いくつかまとめろ。
そうすれば、どんな資格よりも、転職のときに有利になる。
毎年新卒５００人取ってる会社やから、さすがに受かるやろ。
ま、英語はＴＯＥＩＣ600くらいないとハナシにならんが。そんくらい誰でも行くし。
>>431
426は新卒ではないのでは？
それにIBMはリストラ天国。甘ちゃんの司法浪人にはきつい。
30歳前後の司法浪人を受け入れる程甘くない。
ただ、MBAがあれば別。また、TOEIC900点以上あれば目には留まるかも。
30歳前後での就職（職歴なし）はこのくらいきついということ。
426は新卒ではないのでは？
それにIBMはリストラ天国。甘ちゃんの司法浪人にはきつい。
30歳前後の司法浪人を受け入れる程甘くない。
ただ、MBAがあれば別。また、TOEIC900点以上あれば目には留まるかも。
30歳前後での就職（職歴なし）はこのくらいきついということ。
とりあえず正社員になりたいならLEC行けばいつでも可、
的な雰囲気あるんだが。
的な雰囲気あるんだが。
卒業後27歳まで浪人。択一は24才で初勝利。26才でまた勝ち。27才でまた敗け。
27歳で就職。皮肉なことに就職したおかげで論文合格できました。
ただ口述落ちたんで今は会社辞めてバイトしながら口述対策中です。
浪人時代はひたすら基本書（芦部・内田・大谷・田口）ぐるぐる。憲法・刑法は
シケタイも使ってました。民法は択一六法。商法・民訴はデバイスです。
過去問は解答例をサッと読んで「こんなもんかな」と終わり。択一過去問も平成の分を
解いて間違えた時だけ解説読むだけで択一六法読んでる時間の方が長かった。
つまり圧倒的にインプットに比重があったわけですね。
けど就職したらじっくり本を読んでる時間なんてないので、問題集メインに。
論文の森と過去問集を用意。家にコピー機があるので出かける前に解答例を１問コピー。
出かける前に問題を読み、駅までの時間や車内でずっと頭の中で考えてる。
皮肉なことに今までおろそかにしていたもっとも大切な「考える」という作業をすることに。
帰りの電車で解答例を読むんですが、ただ漫然と読むのではなく、定義・趣旨・
制度条文・論証・答案の流れ（構成）…1つの解答例のエキスをしゃぶり尽くす感じｗ
帰ったら下3法は解答例に出てきた条文を六法でチェック。
択一対策は平日は行きの電車中で憲・民の肢別本OR条文（コピーしたもの）を素読。
帰宅後、過去問5問。休日はシケタイ片手に択一刑法をガッチリ解く。択一刑法は事務処理にもみえるけど、
実は学説の相違点・分かれ目がキッチリ理解できればスラスラ解けるようになるから、
基本書よりシケタイの方が都合が良かったですね。
で、就職した2年後の去年に論文合格。これから就職しても予備試験・現行・ロー等
法曹を諦めない人、あるいは就職しようか迷っている人。色々おられるとは思いますが、
ただ、ひたすら本をグルグルしてるのに結果が出せないという人、それもうやめちゃいましょうｗ
思い切って問題集にシフトしてしまった方が絶対良いです。
就職そのものに関連するレスではないので、スレ汚しになってしまったらすいません。
27歳で就職。皮肉なことに就職したおかげで論文合格できました。
ただ口述落ちたんで今は会社辞めてバイトしながら口述対策中です。
浪人時代はひたすら基本書（芦部・内田・大谷・田口）ぐるぐる。憲法・刑法は
シケタイも使ってました。民法は択一六法。商法・民訴はデバイスです。
過去問は解答例をサッと読んで「こんなもんかな」と終わり。択一過去問も平成の分を
解いて間違えた時だけ解説読むだけで択一六法読んでる時間の方が長かった。
つまり圧倒的にインプットに比重があったわけですね。
けど就職したらじっくり本を読んでる時間なんてないので、問題集メインに。
論文の森と過去問集を用意。家にコピー機があるので出かける前に解答例を１問コピー。
出かける前に問題を読み、駅までの時間や車内でずっと頭の中で考えてる。
皮肉なことに今までおろそかにしていたもっとも大切な「考える」という作業をすることに。
帰りの電車で解答例を読むんですが、ただ漫然と読むのではなく、定義・趣旨・
制度条文・論証・答案の流れ（構成）…1つの解答例のエキスをしゃぶり尽くす感じｗ
帰ったら下3法は解答例に出てきた条文を六法でチェック。
択一対策は平日は行きの電車中で憲・民の肢別本OR条文（コピーしたもの）を素読。
帰宅後、過去問5問。休日はシケタイ片手に択一刑法をガッチリ解く。択一刑法は事務処理にもみえるけど、
実は学説の相違点・分かれ目がキッチリ理解できればスラスラ解けるようになるから、
基本書よりシケタイの方が都合が良かったですね。
で、就職した2年後の去年に論文合格。これから就職しても予備試験・現行・ロー等
法曹を諦めない人、あるいは就職しようか迷っている人。色々おられるとは思いますが、
ただ、ひたすら本をグルグルしてるのに結果が出せないという人、それもうやめちゃいましょうｗ
思い切って問題集にシフトしてしまった方が絶対良いです。
就職そのものに関連するレスではないので、スレ汚しになってしまったらすいません。
435 ：氏名黙秘：04/06/25 10:34 ID:Gatx1GVr
>>434
漏れは今年択一通ったものの、論文自信なくて敵前逃亡したい24才です。
直前答練とか受けててCやシケタイは理解の助けにはなっても、
これをいくらグルグル読んでも答案書けるようにはなんないよと
思ってた所なんで参考になりました。
来年の現行でダメなら就職して予備試験狙いです。
就職に関しては、25歳と26歳でまず壁。29歳と30歳でまた次の壁、
ということなので25歳の来年でひとまず就職してとにかく職歴
つけるのが先かな、というのと200万以上ローにつぎ込んで三振
したらシャレにならない上に普通に三振する人が続出する勢いなんで。
もちろんそうならないように今年悪あがきしますし、
悪くとも来年の現行で決めたいですが。
とりあえず口述頑張ってください^^
漏れは今年択一通ったものの、論文自信なくて敵前逃亡したい24才です。
直前答練とか受けててCやシケタイは理解の助けにはなっても、
これをいくらグルグル読んでも答案書けるようにはなんないよと
思ってた所なんで参考になりました。
来年の現行でダメなら就職して予備試験狙いです。
就職に関しては、25歳と26歳でまず壁。29歳と30歳でまた次の壁、
ということなので25歳の来年でひとまず就職してとにかく職歴
つけるのが先かな、というのと200万以上ローにつぎ込んで三振
したらシャレにならない上に普通に三振する人が続出する勢いなんで。
もちろんそうならないように今年悪あがきしますし、
悪くとも来年の現行で決めたいですが。
とりあえず口述頑張ってください^^
11月の簿記1級は受験すべし
今24なら公務員もいいんじゃない？というより今年の論文でうかれや、頼むぞ
簿記一級今から合格レベルに持ってのは司法犠牲にしないとむりぽ
IT系は国家資格はあんま意味内よね、訴求力はあるのかもしれないけど
>>426
こんなとこで聞くのは場違いも甚だしいことにぐらい気付いた方がいいと思われ
無理じゃないとは思うよ、他の奴らより一般的能力とかはあるんだろうし
ただITは騒がれる前からやってる奴らも相当多くてこういう連中は年齢一桁
からコンピュータいじってたりするから結構厳しい面もあるよん
簿記一級今から合格レベルに持ってのは司法犠牲にしないとむりぽ
IT系は国家資格はあんま意味内よね、訴求力はあるのかもしれないけど
>>426
こんなとこで聞くのは場違いも甚だしいことにぐらい気付いた方がいいと思われ
無理じゃないとは思うよ、他の奴らより一般的能力とかはあるんだろうし
ただITは騒がれる前からやってる奴らも相当多くてこういう連中は年齢一桁
からコンピュータいじってたりするから結構厳しい面もあるよん
>>435
えっと就職したのは当時チャンチャララン♪のCMでお馴染み（？）の保険会社の営業です。
採用過程は、まず企業の合同説明会（ブースごとに切ってあるやつです）に参加しました。
そこですごく担当者の方と波長が合い（？）是非面接にとのことで、面接に行きました。
たしか面接は2回だったと思います。あくまで当時のことなんで今は知りませんがｗ
職種なんですが、それまで受験勉強で引き篭もり状態だったので他人との
コミュニケーションをほとんどしてない状態だったんですね。世の中、色んな
仕事があるし一人きりでできる仕事もあるけど、やはり基本的には
コミュニケーション能力がない人はダメかな、と思って単純に営業に。
法律を生かそう、というのはあまり考えませんでした。というより、生かせないと
思ったんですよ。TOEIC800↑だからこそ、英語力の証明になるわけですよね。
簿記2級だから貸借対照表とか読める証明になるわけですよね。TOEIC受けようと、
簿記受けようと合格しないと証明になりません。同じように司法試験だって受かって
ないわけだから何の証明にもならないと思ったんですよ。
仕事は商品覚えるのがまず大変。勉強時間は平均して行きの電車1時間、帰りの電車１時間､
帰宅は21時。22時まで風呂＆食事。22時から横にNステをつけつつ、翌日の仕事の
準備＆メールチェック。23時から24時まで勉強。
24時から歯磨き＆ストレッチで24：30就寝って感じでしたので計3時間ってトコです。
土曜日は仕事に行く日もありましたが大体休み。
この日はドライブしたり、友人と遊んだり、漫画喫茶でダラダラしたりとOFF。
ただ、完全なOFFではなくて1時間くらいは何かしてたと思います。
日曜日は答練受けに行ってました。2通でも結構疲れるもんですが､帰宅後ちゃんと復習。
択一期は公開模試のみで、家でじっくりシケタイ片手に択一刑法の過去問を潰してましたね。
こんな感じですが、参考になりましたでしょうか。
>>436
さすがに連続口述落ちは笑い話にもならないので頑張りますわ。
えっと就職したのは当時チャンチャララン♪のCMでお馴染み（？）の保険会社の営業です。
採用過程は、まず企業の合同説明会（ブースごとに切ってあるやつです）に参加しました。
そこですごく担当者の方と波長が合い（？）是非面接にとのことで、面接に行きました。
たしか面接は2回だったと思います。あくまで当時のことなんで今は知りませんがｗ
職種なんですが、それまで受験勉強で引き篭もり状態だったので他人との
コミュニケーションをほとんどしてない状態だったんですね。世の中、色んな
仕事があるし一人きりでできる仕事もあるけど、やはり基本的には
コミュニケーション能力がない人はダメかな、と思って単純に営業に。
法律を生かそう、というのはあまり考えませんでした。というより、生かせないと
思ったんですよ。TOEIC800↑だからこそ、英語力の証明になるわけですよね。
簿記2級だから貸借対照表とか読める証明になるわけですよね。TOEIC受けようと、
簿記受けようと合格しないと証明になりません。同じように司法試験だって受かって
ないわけだから何の証明にもならないと思ったんですよ。
仕事は商品覚えるのがまず大変。勉強時間は平均して行きの電車1時間、帰りの電車１時間､
帰宅は21時。22時まで風呂＆食事。22時から横にNステをつけつつ、翌日の仕事の
準備＆メールチェック。23時から24時まで勉強。
24時から歯磨き＆ストレッチで24：30就寝って感じでしたので計3時間ってトコです。
土曜日は仕事に行く日もありましたが大体休み。
この日はドライブしたり、友人と遊んだり、漫画喫茶でダラダラしたりとOFF。
ただ、完全なOFFではなくて1時間くらいは何かしてたと思います。
日曜日は答練受けに行ってました。2通でも結構疲れるもんですが､帰宅後ちゃんと復習。
択一期は公開模試のみで、家でじっくりシケタイ片手に択一刑法の過去問を潰してましたね。
こんな感じですが、参考になりましたでしょうか。
>>436
さすがに連続口述落ちは笑い話にもならないので頑張りますわ。
440 ：氏名黙秘：04/06/25 17:18 ID:Gatx1GVr
>>434
ありがとうございました。すごく参考になりました。択一に受かった後の２連敗で
就職か続行かすごく迷ってます。勉強量を増やしても、頭打ちになって。
就職した後も試験受かってやるぞーーと思ってました？
ありがとうございました。すごく参考になりました。択一に受かった後の２連敗で
就職か続行かすごく迷ってます。勉強量を増やしても、頭打ちになって。
就職した後も試験受かってやるぞーーと思ってました？
>>437
１級をなめ過ぎ。
１級をなめ過ぎ。
でもたかが簿記、というのも現実だし。。
役員面接で落ちた。感触良かったんだけどな。
Whoop Whoop Pull up Pull up
もうだめかもしれんね・・・・。
Whoop Whoop Pull up Pull up
Whoop Whoop Pull up Pull up
Pull up Pull up ・・・・・Pull up Pull up・・・・・・
Whoop Whoop Pull up Pull up
もうだめかもしれんね・・・・。
Whoop Whoop Pull up Pull up
Whoop Whoop Pull up Pull up
Pull up Pull up ・・・・・Pull up Pull up・・・・・・
月曜、面接だ。
日曜は地上の試験だ。
来月に入るとすぐ、祭事の面接だ。
日曜は地上の試験だ。
来月に入るとすぐ、祭事の面接だ。
>>440
>勉強量を増やしても、頭打ちになって。
>就職した後も試験受かってやるぞーーと思ってました？
どうでしょう…受かってやるぞー、というより「受かるためにどうすべきか」
ということは就職してから真剣に考えるようになりました。
無尽蔵に時間があったときは時間のありがたみをよく分かってなかったんです。
ただ基本書や予備校本を読んでいれば実力が上がって、答案も書けるようになると思ってた。
だからデバイスやシケタイで定義とか規範がでてきても「ふーん」って感じで、
「何度も読んでればそのうち覚えるだろう」とか思っちゃってた。それが大間違い。
434で、「解答例をしゃぶり尽くす」と言いましたが、まさにそんな感じ。
試験の現場で定義・制度条文・規範・理由付けのキーワードを思い出している時間はないです。
資本充実・維持の原則は？といわれて六法引いてるようじゃ遅い。
それらの記憶すべき事をもっとも効率的にカバーしているのが解答集。
たしかに解答集はデバイスやCと比べて「情報量」としては少ないし穴もあきます。
けど、穴をなくすことより先に「抑えるべき問題を抑えること」の方がずっと大事。
自分は使い込んだ論文の森の問題＆平成の論文過去問なら
今でも１問5分もあればゆうゆうチェックできますよ。
それにそこまで行った状態で、もう一度デバイスに戻れば「穴」を潰すのも楽なんです。
「ここは問題集（過去問）で見てないぞ」と言う部分だけを集中して読めば良いですからね。
アナタの年齢にもよりますが、行き詰まっているのなら一度就職してみると良いと思います。
避けるべき最悪の事態は「30歳職歴なし」ですからね。
正社員になることで精神的にも金銭的にも落ち着くでしょうし。
ただ、より一層強い「意思の力」が必要になる覚悟だけはしておこう。
>勉強量を増やしても、頭打ちになって。
>就職した後も試験受かってやるぞーーと思ってました？
どうでしょう…受かってやるぞー、というより「受かるためにどうすべきか」
ということは就職してから真剣に考えるようになりました。
無尽蔵に時間があったときは時間のありがたみをよく分かってなかったんです。
ただ基本書や予備校本を読んでいれば実力が上がって、答案も書けるようになると思ってた。
だからデバイスやシケタイで定義とか規範がでてきても「ふーん」って感じで、
「何度も読んでればそのうち覚えるだろう」とか思っちゃってた。それが大間違い。
434で、「解答例をしゃぶり尽くす」と言いましたが、まさにそんな感じ。
試験の現場で定義・制度条文・規範・理由付けのキーワードを思い出している時間はないです。
資本充実・維持の原則は？といわれて六法引いてるようじゃ遅い。
それらの記憶すべき事をもっとも効率的にカバーしているのが解答集。
たしかに解答集はデバイスやCと比べて「情報量」としては少ないし穴もあきます。
けど、穴をなくすことより先に「抑えるべき問題を抑えること」の方がずっと大事。
自分は使い込んだ論文の森の問題＆平成の論文過去問なら
今でも１問5分もあればゆうゆうチェックできますよ。
それにそこまで行った状態で、もう一度デバイスに戻れば「穴」を潰すのも楽なんです。
「ここは問題集（過去問）で見てないぞ」と言う部分だけを集中して読めば良いですからね。
アナタの年齢にもよりますが、行き詰まっているのなら一度就職してみると良いと思います。
避けるべき最悪の事態は「30歳職歴なし」ですからね。
正社員になることで精神的にも金銭的にも落ち着くでしょうし。
ただ、より一層強い「意思の力」が必要になる覚悟だけはしておこう。
マジな話、法科大学院新卒なら民間企業が採用してくれないのかな？
政府の案ではロー卒業生は民間から引く手あまたの「はず」だから
奨学金が焦げ付くことはないということになってるし、某超一流ロー
では法曹のみならず企業の法務部採用の人材を送り出すことを目標
にしているし。
公務員などもローを卒業後の方が待遇が良くなったりしないのかな？
政府の案ではロー卒業生は民間から引く手あまたの「はず」だから
奨学金が焦げ付くことはないということになってるし、某超一流ロー
では法曹のみならず企業の法務部採用の人材を送り出すことを目標
にしているし。
公務員などもローを卒業後の方が待遇が良くなったりしないのかな？
大いなる幻想
450 ：氏名黙秘：04/06/25 20:21 ID:riD6cjjc
おまんこ
>>４５１
逆に言えば新卒でローに入れば可能性はあると？
逆に言えば新卒でローに入れば可能性はあると？
法務部のある大きな企業でもどうだろうね、ロー卒を評価するしないは良くて半々だと思う。
企業は実戦の場で鍛え上げたほうが、企業にとって使えるのはわかっているだろうし。
院なんかでてもねー、法務博士なんてねー。かもよ。
以前、企業の法務担当者にロー卒を評価するかしないかのアンケート見たけど、評価する。というのはあんまり高くなかった気がする。
まあ、三振法務博士は行くとこないわな。
企業は実戦の場で鍛え上げたほうが、企業にとって使えるのはわかっているだろうし。
院なんかでてもねー、法務博士なんてねー。かもよ。
以前、企業の法務担当者にロー卒を評価するかしないかのアンケート見たけど、評価する。というのはあんまり高くなかった気がする。
まあ、三振法務博士は行くとこないわな。
日本のような風土で企業法務かｗ
弁護士のサラリーマン化だな
弁護士のサラリーマン化だな
＞「現場と理論は違う。実務経験を重視する」（大手メーカー法務部長44歳）
warota 蓋し名言
warota 蓋し名言
つーか法務担当者にとっても法曹資格を有する奴が大量に
入ってこられたら飯の種がなくなるからな。
入ってこられたら飯の種がなくなるからな。
法務博士は法曹資格なのか？
>>458の主旨とは違うかもしれんが、ふとおもった。
>>458の主旨とは違うかもしれんが、ふとおもった。
460 ：氏名黙秘：04/06/25 21:01 ID:Gatx1GVr
>>434
重ね重ねありがとうございました。勉強のやり方、自分にも思い当たるとこ
がたくさんありました。いつかやるではなく、記憶もしながら、答案が書ける状態
にすることが大切ですね。今26で来年の現行までやるか迷ってます。
参考になりました。
重ね重ねありがとうございました。勉強のやり方、自分にも思い当たるとこ
がたくさんありました。いつかやるではなく、記憶もしながら、答案が書ける状態
にすることが大切ですね。今26で来年の現行までやるか迷ってます。
参考になりました。
自分が人事だったら資格保有者より実務に明るい者を採用するだろ。
中途＝即戦力だからなおさらね。
中途＝即戦力だからなおさらね。
>>453
院は狭い専門分野の研究をするところ。それが企業のベクトルと一致すればいいが
実際は一致しても、まだ未熟。たとえば、英文契約書を翻訳したり、書いたりできるか？
研究論文とは違う。それにその会社をとりまく法律を熟知してるか？証券取引法は？知的財産権法は？
これらってすっごい重要だよ。
>>454
弁護士のサラリーマン化？大規模事務所を中心にとっくに始まってるよ。
院は狭い専門分野の研究をするところ。それが企業のベクトルと一致すればいいが
実際は一致しても、まだ未熟。たとえば、英文契約書を翻訳したり、書いたりできるか？
研究論文とは違う。それにその会社をとりまく法律を熟知してるか？証券取引法は？知的財産権法は？
これらってすっごい重要だよ。
>>454
弁護士のサラリーマン化？大規模事務所を中心にとっくに始まってるよ。
464 ：氏名黙秘：04/06/26 02:48 ID:jJhjXfnu
大企業人事部勤務の友人談
「司法浪人なんか、法務部にとらねえよ。
法務部の仕事には法律知識はほとんど必要ない。
それよりも社内の問題を抽出して、
弁護士に伝える能力が重要。
つまり①実務経験、②コミュニケーション能力。
まともな企業はこう考える。
吹けば飛ぶような中小企業は知らんが。」
やっぱり行く末はコンビニか警備員だけだな・・・
「司法浪人なんか、法務部にとらねえよ。
法務部の仕事には法律知識はほとんど必要ない。
それよりも社内の問題を抽出して、
弁護士に伝える能力が重要。
つまり①実務経験、②コミュニケーション能力。
まともな企業はこう考える。
吹けば飛ぶような中小企業は知らんが。」
やっぱり行く末はコンビニか警備員だけだな・・・
働いている方に質問があります。
自分は今２９歳です。今年択一に落ちました。
年齢も年齢なので就職しようかどうしようか考えて
います。
ただ、自分には今資格という資格が何もないので、
今年はこれから宅建、行政書士、ビジ検２級、ＴＯＥＩＣ
を受け、来年司法試験がだめならそれから（このときには
もう３０歳なわけですが）就職しようかと考えています。
しかし書き込みを見ていると、２９歳と３０歳の壁、
見たいな事がかかれていたりして、やはり今資格がなくとも
就職活動をすべきかどうか迷っています。
働かれている方々、もしよろしければご意見をお聞かせ
ください。
よろしくお願いします。
自分は今２９歳です。今年択一に落ちました。
年齢も年齢なので就職しようかどうしようか考えて
います。
ただ、自分には今資格という資格が何もないので、
今年はこれから宅建、行政書士、ビジ検２級、ＴＯＥＩＣ
を受け、来年司法試験がだめならそれから（このときには
もう３０歳なわけですが）就職しようかと考えています。
しかし書き込みを見ていると、２９歳と３０歳の壁、
見たいな事がかかれていたりして、やはり今資格がなくとも
就職活動をすべきかどうか迷っています。
働かれている方々、もしよろしければご意見をお聞かせ
ください。
よろしくお願いします。
466 ：氏名黙秘：04/06/26 06:14 ID:WhIDFjV6
自分も３０過ぎで、何とか一部上場法務に入った。
TOEICも含め、宅建、行政書士、などせこい資格取りまくった。
でも、やっぱ弁護士になりてえな。
所詮、無資格者が法的処理をしてるに過ぎない、と俺は感じている。
４６４の友人談は、一部同意。
でも、「社内の問題を抽出して、 弁護士に伝える能力が重要」
というのは、どうかな。そんなもん、一部の仕事に過ぎない。
えらそうなことを言わせてもらうと、
「人事ごときに、法務の何が分かる・・」
論文ガンバロ。
しかし、この時間で、ようやく家で仕事が終わるのが、悲しい・・
＞４６５
択一合格だけの２９．
択一合格、宅建、行政書士、toeic, その他資格保有の３０．
どっちが有利か分からないですが、いい人材会社を経由すれば、
３０でも何とかなるのでは（経験上）。
できればTOEIC は７００，８００ほしいところ。
そのくらいあれば、３０でも勝負できるかと思います。
TOEICも含め、宅建、行政書士、などせこい資格取りまくった。
でも、やっぱ弁護士になりてえな。
所詮、無資格者が法的処理をしてるに過ぎない、と俺は感じている。
４６４の友人談は、一部同意。
でも、「社内の問題を抽出して、 弁護士に伝える能力が重要」
というのは、どうかな。そんなもん、一部の仕事に過ぎない。
えらそうなことを言わせてもらうと、
「人事ごときに、法務の何が分かる・・」
論文ガンバロ。
しかし、この時間で、ようやく家で仕事が終わるのが、悲しい・・
＞４６５
択一合格だけの２９．
択一合格、宅建、行政書士、toeic, その他資格保有の３０．
どっちが有利か分からないですが、いい人材会社を経由すれば、
３０でも何とかなるのでは（経験上）。
できればTOEIC は７００，８００ほしいところ。
そのくらいあれば、３０でも勝負できるかと思います。
優秀な奴はいっぱいいるからなー｡
思ってるより甘くは無いと思うぞ。
思ってるより甘くは無いと思うぞ。
>>464
司法浪人を長くやったけど、一部上場の優良企業法務
に潜り込めたよ。あまり心配することない。
いい人材会社との出会いに尽きる。
その為には、ある程度履歴書の内容を整えておく必要あり。
TOEICが高得点だとやはり評価は高い。800点以上は欲しい。
700点台は腐るほどいるから。
行政書士や法学検定2級も「書ける」という意味では取って
おくべき。簿記2級も欲しい。
1年間で司法試験の勉強並行して英語などの取れそうな資格
を全て取っておくべき。その上で就職活動したほうが長い
目で見れば有利。そもそも何の資格や職歴もない状態では
29歳であっても絶対無理。
司法浪人を長くやったけど、一部上場の優良企業法務
に潜り込めたよ。あまり心配することない。
いい人材会社との出会いに尽きる。
その為には、ある程度履歴書の内容を整えておく必要あり。
TOEICが高得点だとやはり評価は高い。800点以上は欲しい。
700点台は腐るほどいるから。
行政書士や法学検定2級も「書ける」という意味では取って
おくべき。簿記2級も欲しい。
1年間で司法試験の勉強並行して英語などの取れそうな資格
を全て取っておくべき。その上で就職活動したほうが長い
目で見れば有利。そもそも何の資格や職歴もない状態では
29歳であっても絶対無理。
２９歳であっても、っていうか２９は普通無理だろ。
それと、それだけ勉強するんならさっさと司法試験合格するか
他の試験に転向するかだな。
それと、それだけ勉強するんならさっさと司法試験合格するか
他の試験に転向するかだな。
さっさと合格できないから言ってんじゃん。
>>466-470
465です。
貴重なご意見ありがとうございました。
とてもためになりました。
やはり、無資格で就職に挑むのはきついのだな、
ということが分かりました。
ただ、その一方で、揃えるものさえ揃えておけば
３０からでも何とかなる、ということも分かりました。
今年から来年にかけて、取れる資格は何とか取ろう
と思います。
皆さんも健康に留意してお仕事・論文試験など
是非頑張ってください。
465です。
貴重なご意見ありがとうございました。
とてもためになりました。
やはり、無資格で就職に挑むのはきついのだな、
ということが分かりました。
ただ、その一方で、揃えるものさえ揃えておけば
３０からでも何とかなる、ということも分かりました。
今年から来年にかけて、取れる資格は何とか取ろう
と思います。
皆さんも健康に留意してお仕事・論文試験など
是非頑張ってください。
狙う資格のレベルを落とすのも手だと思うよ。
>>472
だね。けど、レベルを落とした資格であれば働きながら取るべきものなんだよね。
司法試験は専業受験生が多いけど、司法書士受験生は社会人かなり多いし。
まぁ、実態は司法挫折→一度就職→就職しつつ司法はしんどい→司法書士、って流れなんだろうけど。
だね。けど、レベルを落とした資格であれば働きながら取るべきものなんだよね。
司法試験は専業受験生が多いけど、司法書士受験生は社会人かなり多いし。
まぁ、実態は司法挫折→一度就職→就職しつつ司法はしんどい→司法書士、って流れなんだろうけど。
>>473
>>474
社労士も司法書士も専業でしっかりやってもなかなか難しいよ。
司法書士は不動産登記法が重く、えらい覚えることが多い。
商業登記法もあるし、共に書式も覚える必要がある。
社労士は全く畑違いでやる気がおきるかどうかが問題。
ただ、取れれば就職はもちろん独立して十分仕事ができる資格だ。
そういう意味では魅力。
>>474
社労士も司法書士も専業でしっかりやってもなかなか難しいよ。
司法書士は不動産登記法が重く、えらい覚えることが多い。
商業登記法もあるし、共に書式も覚える必要がある。
社労士は全く畑違いでやる気がおきるかどうかが問題。
ただ、取れれば就職はもちろん独立して十分仕事ができる資格だ。
そういう意味では魅力。
>>473
弁理士も圧倒的に社会人受験生が多い。てか、実務的な出題もあるので、仕事しないん
なら資格とってもしょうがない内容。文系で理系オンチだとしゃあないけれど、若くて
理系明細書センスあれば、いいかも。
みんながメーカー決まったら、チャレンジしたらいいと思う。司法試験に比べれば
暗記の試験。民法のセンスみたいなの必要なし。
弁理士も圧倒的に社会人受験生が多い。てか、実務的な出題もあるので、仕事しないん
なら資格とってもしょうがない内容。文系で理系オンチだとしゃあないけれど、若くて
理系明細書センスあれば、いいかも。
みんながメーカー決まったら、チャレンジしたらいいと思う。司法試験に比べれば
暗記の試験。民法のセンスみたいなの必要なし。
478 ：氏名黙秘：04/06/26 18:25 ID:WZRE1Hvl
>>362
おまい。名前だけで気に入った。
おまい。名前だけで気に入った。
経理の勉強始めていた人。いい会社だと思うよ。
だらだら勉強せずに、決心したらすぐに動かないと、こういうチャンスも逃してしまう。
決断力のない人は猛省して速攻で動こう。
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1929069&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000862691&f=msn_rslt&__m=1088253186967-8478660277307721724
だらだら勉強せずに、決心したらすぐに動かないと、こういうチャンスも逃してしまう。
決断力のない人は猛省して速攻で動こう。
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1929069&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000862691&f=msn_rslt&__m=1088253186967-8478660277307721724
司法書士とか弁理士って実務家登用試験だからね
その仕事しないなら取ってもムダ
その仕事しないなら取ってもムダ
漏れは仮面で県職員になった。
たまたま法制係に配属されたんだが、毎日泣く程楽だぞ。
法令審査や法律相談や条例等の立案をやったりしてる。
確かに、法制係といっても、プロの法律家ではないし、何の司法権限もあるわけじゃない。
しかし、自治体の立法作用や法執行作用、不服審査等の準司法作用に携われる。
法律を学んだ者にとって、向学心の尽きることがない職場だぞ。
少なくとも、司法試験の腰掛けとしてやっていくには十分すぎる職場だぞ。
藻前らも公務員になれ。そして、法制係に行け。
たまたま法制係に配属されたんだが、毎日泣く程楽だぞ。
法令審査や法律相談や条例等の立案をやったりしてる。
確かに、法制係といっても、プロの法律家ではないし、何の司法権限もあるわけじゃない。
しかし、自治体の立法作用や法執行作用、不服審査等の準司法作用に携われる。
法律を学んだ者にとって、向学心の尽きることがない職場だぞ。
少なくとも、司法試験の腰掛けとしてやっていくには十分すぎる職場だぞ。
藻前らも公務員になれ。そして、法制係に行け。
482 ：氏名黙秘：04/06/27 00:13 ID:nNXTZAgd
>>463の意見は企業法務部員に必要な資質という意味で正論。
民法、商法は知っていて当然。公開会社なら証券取引法、
メーカーなら特許法、出版等のマスコミ関係は著作権法、
その他業界固有の業法が分からなくてはとてもじゃないが
法務は勤まらん。
>>464については少し極端な意見。
所詮は人事の意見だろうが、法律知識が無い奴だけで法務部構成して
何から何まで弁護士に聞くなんて企業があるだろうか？
余程財源豊かな企業でもなけれえば普通はインハウスロイヤー雇うだろう。
民法、商法は知っていて当然。公開会社なら証券取引法、
メーカーなら特許法、出版等のマスコミ関係は著作権法、
その他業界固有の業法が分からなくてはとてもじゃないが
法務は勤まらん。
>>464については少し極端な意見。
所詮は人事の意見だろうが、法律知識が無い奴だけで法務部構成して
何から何まで弁護士に聞くなんて企業があるだろうか？
余程財源豊かな企業でもなけれえば普通はインハウスロイヤー雇うだろう。
483 ：氏名黙秘：04/06/27 00:19 ID:nNXTZAgd
>>481の意見は憲法・行政法とか公法解釈が好きな奴ならいいだろうけど、
契約相手との腹の探りあいやら交渉を楽しみたいという人間には向かないと思う。
結局、役所の法執行なんて杓子定規で融通の利かない運用が多い。
権威でねじ伏せようとして条例等の文言も分かりにくかったり、実情に合わないもの
ができたりといったことが多いし、それでいてロクに批判を受けないから改善される
可能性も低い。司法試験続けたいならその腰掛としては最高というのは同意。
契約相手との腹の探りあいやら交渉を楽しみたいという人間には向かないと思う。
結局、役所の法執行なんて杓子定規で融通の利かない運用が多い。
権威でねじ伏せようとして条例等の文言も分かりにくかったり、実情に合わないもの
ができたりといったことが多いし、それでいてロクに批判を受けないから改善される
可能性も低い。司法試験続けたいならその腰掛としては最高というのは同意。
というかさ、司法試験受からなかったら”８９３”に就職すればいいんだよ。
最近は、インテリ８９３が多いらしいし、ある意味エリートでしょ。
最近は、インテリ８９３が多いらしいし、ある意味エリートでしょ。
>>486
そんな夏季込みであげんな。
そんな夏季込みであげんな。
488 ：氏名黙秘：04/06/27 15:01 ID:f2HvBUy8
>>484
11分ぐらいから逆切れだね。
11分ぐらいから逆切れだね。
>>481
年齢制限にひっかかるから問題。
年齢制限にひっかかるから問題。
あと、基本給１６万とか提示されたら、
浪人を続けようかどうか悩む。
就活を決心した時、給与は度外視、社会人としての経験・
職歴さえいただければOKとの前提で、活動してきたけど、
実際に、内定を貰うと。。。。うーん。
そして、両親の方も、折角、内定を貰ってきたのに、
どうも乗り気ではない。
就活前は、土方でもいいみたいな発言を繰り返してきたのに。
刑法過去問をじっくり解き直す時間が減っていく。
浪人を続けようかどうか悩む。
就活を決心した時、給与は度外視、社会人としての経験・
職歴さえいただければOKとの前提で、活動してきたけど、
実際に、内定を貰うと。。。。うーん。
そして、両親の方も、折角、内定を貰ってきたのに、
どうも乗り気ではない。
就活前は、土方でもいいみたいな発言を繰り返してきたのに。
刑法過去問をじっくり解き直す時間が減っていく。
DNCも終わってこのスレは活況になるであろう
>>491
就活前は、土方でもいいみたいな発言を繰り返してきたのに。
こういう発言が親からあると辛いなあ。
基本給って、これ公務員ですか？
ただ、16万円って、結構な金額だよ。これだけバイトで
稼ぐのは大変。せっかくの内定ですから就職してみたら？
就活前は、土方でもいいみたいな発言を繰り返してきたのに。
こういう発言が親からあると辛いなあ。
基本給って、これ公務員ですか？
ただ、16万円って、結構な金額だよ。これだけバイトで
稼ぐのは大変。せっかくの内定ですから就職してみたら？
493に同意
495 ：氏名黙秘：04/06/27 21:47 ID:JLzCLvfL
去年生まれて初めて就職した漏れ（３１歳）の給与
基本給１６万 事務手当３万 評価手当２万
交通費１万５千円 合計２３万５千円。年収にして２８０万。
ここから保険、税金むしりとられて、手許に約１９万７千円。
ちなみに６月ということで、こないだ年１回のボーナスがでた。
楽しみにしてたが、３０００円だった（まじ）
８年間浪人して必死に勉強してきた結果がこれ。
最近、自分が何のために生きてるのか分からなくなってきてる。。
もう氏んでしまいたい。。
基本給１６万 事務手当３万 評価手当２万
交通費１万５千円 合計２３万５千円。年収にして２８０万。
ここから保険、税金むしりとられて、手許に約１９万７千円。
ちなみに６月ということで、こないだ年１回のボーナスがでた。
楽しみにしてたが、３０００円だった（まじ）
８年間浪人して必死に勉強してきた結果がこれ。
最近、自分が何のために生きてるのか分からなくなってきてる。。
もう氏んでしまいたい。。
>>495
イキロ
イキロ
>>495
20万円近くもあれば十分生きていける。
それに8年も頑張れたんだ。今後の社会人人生も頑張れるはず。
経験を積んで、スキルを磨き、英語等の語学力を付け、転職を狙う。
ある程度金が貯まったらMBAやNYの弁護士資格を取るってのはどうか。
NYなら1年で合格も夢じゃない。
私はもう30代半ばを過ぎ、普通に就職せざるを得なかったが、31歳
ならまだ若い。これからだ。
20万円近くもあれば十分生きていける。
それに8年も頑張れたんだ。今後の社会人人生も頑張れるはず。
経験を積んで、スキルを磨き、英語等の語学力を付け、転職を狙う。
ある程度金が貯まったらMBAやNYの弁護士資格を取るってのはどうか。
NYなら1年で合格も夢じゃない。
私はもう30代半ばを過ぎ、普通に就職せざるを得なかったが、31歳
ならまだ若い。これからだ。
>>471
その発想が良くないんだって。無資格の29ならアボーンだけど、資格揃えれば30でも何とかなるって？
就職を試験か何かと勘違いしてませんか？
たしかに資格は一定の能力を証明するものとして、就職・転職を有利にしてくれるものではあるよ。
けど、それは別にまぁあくまで資格でしかないのね。
無資格の29でもランク落とせば絶対あるハズ。だからまずはそこに入っちゃうことだよ。
A社（中小）とB社（大手関連）とC社（大手）があったとする。
大手だから良いというワケでは必ずしもありませんが、一応たとえ話ですので…。
アナタが今年は資格取得に専念し、来年いざいきなりC社を受ける…これは得策ではない。
残念ながら結果は出ないでしょう。
まずA社ないしB社に入ってしまう。そこで働きながら履歴書に書ける資格を整える。
社会人経験を最低2年は積む。そこで仕事をキッチリ覚えて結果を出す。
そこまでやった状態であらためて、A社→B社、B社→C社というステップアップを狙うべき。
「今いる会社で～という能力を身に付けた。～という結果も出している。
きっと御社で役に立てることができると思います」という志望動機に結び付けられる。
現在いるA社ないしB社との比較の中で、志望するB社ないしC社の魅力にも結び付けられる。
資格だけあっても、たとえば簿記を取っていることは経理を志望する動機には
結び付けられても、その会社を志望する動機には結び付けられないですよね。
つまり資格＜＜＜＜職歴ということなんです。資格を取るより、社会人になることが先ってこと。
その発想が良くないんだって。無資格の29ならアボーンだけど、資格揃えれば30でも何とかなるって？
就職を試験か何かと勘違いしてませんか？
たしかに資格は一定の能力を証明するものとして、就職・転職を有利にしてくれるものではあるよ。
けど、それは別にまぁあくまで資格でしかないのね。
無資格の29でもランク落とせば絶対あるハズ。だからまずはそこに入っちゃうことだよ。
A社（中小）とB社（大手関連）とC社（大手）があったとする。
大手だから良いというワケでは必ずしもありませんが、一応たとえ話ですので…。
アナタが今年は資格取得に専念し、来年いざいきなりC社を受ける…これは得策ではない。
残念ながら結果は出ないでしょう。
まずA社ないしB社に入ってしまう。そこで働きながら履歴書に書ける資格を整える。
社会人経験を最低2年は積む。そこで仕事をキッチリ覚えて結果を出す。
そこまでやった状態であらためて、A社→B社、B社→C社というステップアップを狙うべき。
「今いる会社で～という能力を身に付けた。～という結果も出している。
きっと御社で役に立てることができると思います」という志望動機に結び付けられる。
現在いるA社ないしB社との比較の中で、志望するB社ないしC社の魅力にも結び付けられる。
資格だけあっても、たとえば簿記を取っていることは経理を志望する動機には
結び付けられても、その会社を志望する動機には結び付けられないですよね。
つまり資格＜＜＜＜職歴ということなんです。資格を取るより、社会人になることが先ってこと。
もっというとね、中小に落とせば大丈夫も通用しない。中小も大企業と同じです。学歴、経歴
いい人いくらでもいます。やっぱり、会社って営利を目的としてるから、新入社員には、
すぐに活躍してもらわんと困るんだよね。20万って金額少ないと思うかもしれないけれど、これって
毎月落ちる経費としてみると、決して少なくない金額なんだよ。
以前になんで中小なのに、スーパーマンみたいな求人だすんだと書いた人いるけれど、これはね、
勤めてみてば分かる。伸びようとしている中小ほどポイントゲッターが喉から手がでるほどほしい。
それに、人を多く採用できないから、必然的に守備範囲が広がる。だから、スーパーマン募集みたいに
なるんですよ。
ただ、これだけは断言しますよ。中小でもその会社で目立つような業績（職種は何でもいいです）を上げれば
周囲は評価しますし、さらに、その実力が汎用性があれば、転職してどこでも通用します。
大企業出身から中小言っても、評価されるとは限りません。てか、中小の人とまったく一緒ですよ。
だからこそ、深めた職歴が重要視されるのです。
いい人いくらでもいます。やっぱり、会社って営利を目的としてるから、新入社員には、
すぐに活躍してもらわんと困るんだよね。20万って金額少ないと思うかもしれないけれど、これって
毎月落ちる経費としてみると、決して少なくない金額なんだよ。
以前になんで中小なのに、スーパーマンみたいな求人だすんだと書いた人いるけれど、これはね、
勤めてみてば分かる。伸びようとしている中小ほどポイントゲッターが喉から手がでるほどほしい。
それに、人を多く採用できないから、必然的に守備範囲が広がる。だから、スーパーマン募集みたいに
なるんですよ。
ただ、これだけは断言しますよ。中小でもその会社で目立つような業績（職種は何でもいいです）を上げれば
周囲は評価しますし、さらに、その実力が汎用性があれば、転職してどこでも通用します。
大企業出身から中小言っても、評価されるとは限りません。てか、中小の人とまったく一緒ですよ。
だからこそ、深めた職歴が重要視されるのです。
>>499
>>500
根本的な問題として、資格などがなく、職歴もない人には
人材会社からの目にすら留まらないため、就職のきっかけ
すら掴みにくいってことを言ってんだよ。
だから、職歴がない人は、あなたが言うとりあえず就職
しちゃえ、っていうことすら出来ない。
>>500
根本的な問題として、資格などがなく、職歴もない人には
人材会社からの目にすら留まらないため、就職のきっかけ
すら掴みにくいってことを言ってんだよ。
だから、職歴がない人は、あなたが言うとりあえず就職
しちゃえ、っていうことすら出来ない。
質問させてください
なぜ、憲法の条文には正当な争議行為を行った場合、民事・刑事上の責任を
免責すると記されているのですか？
つまり、争議行為で人の家を壊しても、器物損壊に対する刑罰や
その住人から不法行為による損害賠償請求を認めないということですか？
今までこの条文について合憲性を争った判例はありませんか？
なぜ、憲法の条文には正当な争議行為を行った場合、民事・刑事上の責任を
免責すると記されているのですか？
つまり、争議行為で人の家を壊しても、器物損壊に対する刑罰や
その住人から不法行為による損害賠償請求を認めないということですか？
今までこの条文について合憲性を争った判例はありませんか？
合憲性？？
大企業出身から中小いっても、評価されるとは限りません。てか、
中小の人とまったく一緒ですよ。
>>500
同意。中小は何でもやらされるから大企業より仕事は覚えるし
かえってウケはいい。インテリジェンス（業者）にそう言われた。
ただ、大企業で数年働いた事実は相手の企業に安心は与える、とのこと。
そして資格保持については、それが不利にはならないけど、特別に有利にも
働かない。無職期間の長さをつっこまれた時に、目的あって浪人してましたと
言うための証拠となる程度だね。
まあ、インテリジェンスでもパソナでもリクルートエイブリックどこでも
そういう答えが返ってくるよ。ためしに行ってみそ。
中小の人とまったく一緒ですよ。
>>500
同意。中小は何でもやらされるから大企業より仕事は覚えるし
かえってウケはいい。インテリジェンス（業者）にそう言われた。
ただ、大企業で数年働いた事実は相手の企業に安心は与える、とのこと。
そして資格保持については、それが不利にはならないけど、特別に有利にも
働かない。無職期間の長さをつっこまれた時に、目的あって浪人してましたと
言うための証拠となる程度だね。
まあ、インテリジェンスでもパソナでもリクルートエイブリックどこでも
そういう答えが返ってくるよ。ためしに行ってみそ。
現在、非上場（２ちゃんでは知られてないが、その業界では上位らしい。なのに、中小）を頂き、そこで働くつもりだが
あんたら、なんか就職する側のニーズというか、狙いを読めてない。
てか、資格とか年齢とか気にしすぎ。
俺、司法浪人ではなく、公務員浪人なんだけど、職歴なし・無資格でいくつかもらったよ。
中小では年齢も資格も関係なく、こいつがすぐ会社にとって役立つかを
その場の雰囲気から読み取るものだよ。
俺は公務員のことを正直に話しても、向こうは変なこと言わなかったし
逆にその目指す姿勢を買ってくれ、採用してくれたらしい。
俺にとっては、いずれの理由にシロ、うれしかった。
ここで聞いてるよりは、一度面接を受けて、相手が何を求めているか確認したほうが良い
だって、あんたらの勉強法って、過去問を何度解くことで傾向と対策を立てるんでしょ
まずは経験だ
あんたら、なんか就職する側のニーズというか、狙いを読めてない。
てか、資格とか年齢とか気にしすぎ。
俺、司法浪人ではなく、公務員浪人なんだけど、職歴なし・無資格でいくつかもらったよ。
中小では年齢も資格も関係なく、こいつがすぐ会社にとって役立つかを
その場の雰囲気から読み取るものだよ。
俺は公務員のことを正直に話しても、向こうは変なこと言わなかったし
逆にその目指す姿勢を買ってくれ、採用してくれたらしい。
俺にとっては、いずれの理由にシロ、うれしかった。
ここで聞いてるよりは、一度面接を受けて、相手が何を求めているか確認したほうが良い
だって、あんたらの勉強法って、過去問を何度解くことで傾向と対策を立てるんでしょ
まずは経験だ
というかおまいら何か勘違いしてないか？
いくら高学歴でも上場企業にそう易々と入れるわけないだろ。
新卒でも簡単ではないのに。
卒３以上なら尚更だ。
中小に入れて御の字だよバカどもが
いくら高学歴でも上場企業にそう易々と入れるわけないだろ。
新卒でも簡単ではないのに。
卒３以上なら尚更だ。
中小に入れて御の字だよバカどもが
以前テレビでみたんだけど、自治体がフリーター向けにちゃんとした
就職を斡旋するセミナーを主催してた。
30過ぎのフリーターがあっさり就職決まってて、企業側もやる気さえ
あれば年齢とかは関係在りませんって言ってた。
ｿﾚ見て変な自信みたいなものが湧いてきたよ
就職を斡旋するセミナーを主催してた。
30過ぎのフリーターがあっさり就職決まってて、企業側もやる気さえ
あれば年齢とかは関係在りませんって言ってた。
ｿﾚ見て変な自信みたいなものが湧いてきたよ
>>507
そんなことわかってるんだよ、罵るのはやめてくれ
そんなことわかってるんだよ、罵るのはやめてくれ
>>507
また、学歴の話かよｗ
おまえ、ホント働いてる？
働いていたとしても、大企業かな
中小なんてそんなこと、気にしてるよりいかに会社に寄与するかが問われる。
こんな意識では本来面接うければ、面白いとこだけど、変なプライドが邪魔するんだろうなｗ
まあ、頑張れよ
あんた、浪人？それとも、あきらめて、活動してるのか？とても、ふつうの人には見えないが
また、学歴の話かよｗ
おまえ、ホント働いてる？
働いていたとしても、大企業かな
中小なんてそんなこと、気にしてるよりいかに会社に寄与するかが問われる。
こんな意識では本来面接うければ、面白いとこだけど、変なプライドが邪魔するんだろうなｗ
まあ、頑張れよ
あんた、浪人？それとも、あきらめて、活動してるのか？とても、ふつうの人には見えないが
あらいゆたかのチンゲどんどんはえてくる
>>507は、なぜ週の初めの朝から叩かれているのか？
>>513
なぜって、ひどい書きっぷりだからでしょ。
なんか、就職活動が上手くいかないでいらいらして書いたのかな。
507は。少なくとも今仕事している人じゃないな。月曜朝から
書き込みしてんだから。漏れもだけど。
なぜって、ひどい書きっぷりだからでしょ。
なんか、就職活動が上手くいかないでいらいらして書いたのかな。
507は。少なくとも今仕事している人じゃないな。月曜朝から
書き込みしてんだから。漏れもだけど。
そもそもなんで公務員浪人がここにくるのか。
518 ：部外者：04/06/28 12:57 ID:7hVcv60a
「司試浪人」が
肩書として通用すると思いこんでいる方々の集うスレは、ここでつか。
肩書として通用すると思いこんでいる方々の集うスレは、ここでつか。
>>518
違います。消えてください。
違います。消えてください。
面白いな
司法浪人って、その肩書きで世間では通用してると思っているんだろうな
言い訳にもならないのに、自分としては自己世投下するために必要七尾か
司法浪人って、その肩書きで世間では通用してると思っているんだろうな
言い訳にもならないのに、自分としては自己世投下するために必要七尾か
思ってるやつは危機感なさ杉
就活も中途半端。どこも就職できない。
就活も中途半端。どこも就職できない。
>>520
自演乙
自演乙
523 ：氏名黙秘：04/06/28 15:00 ID:MzOR0OIT
ﾏﾀｰﾘビル清掃→種100万でEトレで億目指すってのは甘ﾁｬﾝかな？
いつも自分が煽ってるのによく言うな。
どうしてこういう小学生レベルの話が２ちゃんでは当たり前になってるのかな。
どうしてこういう小学生レベルの話が２ちゃんでは当たり前になってるのかな。
おまいらみんなに幸あれ！
UFO銀行、契約社員募集メールに「適「正」試験実施」と表示。
２ちゃんの見過ぎか監督官庁に怒りのサボか。
LE○も不始末お詫び状に「試験での「検討」を祈る」。
本試験で肢入念に検討し、合格。
>>523
銘柄さえ当たれば種銭１００マンからでも可能かも。
今回の相場は長いからね。
２ちゃんの見過ぎか監督官庁に怒りのサボか。
LE○も不始末お詫び状に「試験での「検討」を祈る」。
本試験で肢入念に検討し、合格。
>>523
銘柄さえ当たれば種銭１００マンからでも可能かも。
今回の相場は長いからね。
＞526
どういうこと？
どういうこと？
528 ：氏名黙秘：04/06/28 19:00 ID:Oyk12Kni
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079105853/
211 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/06/25 18:56 ID:7i/ZTOqO
法務関係の職場の人事担当をやってます。
この度営業を事務所から募集する事になったのですが、どのような媒体で
募集すれば良いのか解らず悩んでいます。
もし皆さんが何時も御覧になっているサイトや営業の募集なら○○が
良いよというような媒体があれば是非教えてください。
宜しくお願い致します。
（ちなみに事務所から使って良いといわれている求人広告費用は１０万円
までです・・・。）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087020856/
409 ：62 ：04/06/26 20:03
他のスレッドにも同じ質問を書き込みましたが、求人媒体に悩んでいる
人事です。
一応一通りの事はやってみたのですが、半年の間にほぼ応募がゼロ・・・。
その事に毎日頭を悩ませております。
ちなみに募集しているのは法務関係業務の営業職で、場所は関西です。
一体どうすれば、まずは採用とは言いません、応募する数を増やす事が出来るんでしょう？
みなさん求人広告とかって何処でだしてますか？
211 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/06/25 18:56 ID:7i/ZTOqO
法務関係の職場の人事担当をやってます。
この度営業を事務所から募集する事になったのですが、どのような媒体で
募集すれば良いのか解らず悩んでいます。
もし皆さんが何時も御覧になっているサイトや営業の募集なら○○が
良いよというような媒体があれば是非教えてください。
宜しくお願い致します。
（ちなみに事務所から使って良いといわれている求人広告費用は１０万円
までです・・・。）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087020856/
409 ：62 ：04/06/26 20:03
他のスレッドにも同じ質問を書き込みましたが、求人媒体に悩んでいる
人事です。
一応一通りの事はやってみたのですが、半年の間にほぼ応募がゼロ・・・。
その事に毎日頭を悩ませております。
ちなみに募集しているのは法務関係業務の営業職で、場所は関西です。
一体どうすれば、まずは採用とは言いません、応募する数を増やす事が出来るんでしょう？
みなさん求人広告とかって何処でだしてますか？
就職して1ヶ月目ですが、本当仕事つらいです。
でも27歳職歴ナシで就職できた会社。
残業代ナシだけど、その分給料は高めで、27万は手元に残る。
ボーナスも出るし昇給もあるからまだマシか。
司法浪人も一日９時間10時間机にしがみつく過酷な生活だけど、
それはあくまで夢のための苦痛。
けど、今の苦痛は「生活」のための苦痛。金を稼ぐための苦痛。
チクショウ…どうせなら誇りを持って苦労したい。
どんなにしんどくても30分でも1時間でも机に向って勉強して、
来年の既習者試験突破するぞ。そうすれば最低2年は職歴つくし
ローの学費くらいは余裕でたまるだろう。
でも27歳職歴ナシで就職できた会社。
残業代ナシだけど、その分給料は高めで、27万は手元に残る。
ボーナスも出るし昇給もあるからまだマシか。
司法浪人も一日９時間10時間机にしがみつく過酷な生活だけど、
それはあくまで夢のための苦痛。
けど、今の苦痛は「生活」のための苦痛。金を稼ぐための苦痛。
チクショウ…どうせなら誇りを持って苦労したい。
どんなにしんどくても30分でも1時間でも机に向って勉強して、
来年の既習者試験突破するぞ。そうすれば最低2年は職歴つくし
ローの学費くらいは余裕でたまるだろう。
>>530
27歳ならまだまだ若い。
ローの学費を自分で稼ごうとする姿勢も素晴らしいと思う。
あなたのような方は是非ローに合格し夢を実現して下さい。
私も7月1日から就職です。お互いに頑張りましょう。
27歳ならまだまだ若い。
ローの学費を自分で稼ごうとする姿勢も素晴らしいと思う。
あなたのような方は是非ローに合格し夢を実現して下さい。
私も7月1日から就職です。お互いに頑張りましょう。
>>530
どんな業種ですか？
どんな業種ですか？
>>532
債権回収業です
債権回収業です
535 ：氏名黙秘：04/06/29 00:02 ID:CPB88UAz
消費者金融だろ。
大阪のパチンコメーカー、何とか商事、法務要員募集中。
３５歳の総務課長の下で働く模様。数年後上場予定。
詳細はリクナビ参照。一応あげとくね。
３５歳の総務課長の下で働く模様。数年後上場予定。
詳細はリクナビ参照。一応あげとくね。
松浦の奴、行書社労開業を物珍しそうに見てるようだが、
必ず弁護士になる自信でもあるのか。
適性テストの実況がUPされてないようだが。
必ず弁護士になる自信でもあるのか。
適性テストの実況がUPされてないようだが。
538 ：氏名黙秘：04/06/29 01:11 ID:9fK5y8NW
ついに彼女からも三行半突きつけられ、家からの援助も途切れ、実家に帰るも
高校以来上京して、１０年以上、家に帰ると、もう別人になってる自分に気づく。
親といるのが苦痛で仕方がない。
東京帰りたいんだが、完全自活してる奴、収入いくらで、家賃とかもいくら位のとこ住んでる？
実家にいて、バイトでローの資金ためた方がいい気もするが、精神衛生が悪すぎる。
かといって受かる保証もないし。
もともと純粋な研究者志望だったんだけど、戻れねえかなあ、ドクターコース。
毎日ため息しか出ないよ。
高校以来上京して、１０年以上、家に帰ると、もう別人になってる自分に気づく。
親といるのが苦痛で仕方がない。
東京帰りたいんだが、完全自活してる奴、収入いくらで、家賃とかもいくら位のとこ住んでる？
実家にいて、バイトでローの資金ためた方がいい気もするが、精神衛生が悪すぎる。
かといって受かる保証もないし。
もともと純粋な研究者志望だったんだけど、戻れねえかなあ、ドクターコース。
毎日ため息しか出ないよ。
松浦の奴だきゃ許せんな。
こちとら行書開業マニュアル買って不慮の事態に備えてマーケティング
の本まで読んでるのに。
ホームページつくる余裕かますわ封建２級上位合格てか。
適性は一体どうだったのか。実況してみれ。奇襲者もどうよ。
破産法得意で専門就職できるなら宅建など取らなくて済むのか。
まさに一種の貴族的階級と言える。
こちとら行書開業マニュアル買って不慮の事態に備えてマーケティング
の本まで読んでるのに。
ホームページつくる余裕かますわ封建２級上位合格てか。
適性は一体どうだったのか。実況してみれ。奇襲者もどうよ。
破産法得意で専門就職できるなら宅建など取らなくて済むのか。
まさに一種の貴族的階級と言える。
542 ：氏名黙秘：04/06/29 02:34 ID:9fK5y8NW
なんかロー関係のスレみてて、ローの授業も悲惨な感じだな。
ホントの一部だけだな。
行くか迷ってるんだが。現行も厳しいし。
ホントの一部だけだな。
行くか迷ってるんだが。現行も厳しいし。
すみませんが松浦ってなんのことですか？
あややのことです。俺を信じろう。
会計士崩れですが、このスレみるとまだ元気が出ます。
崩れの市場価値は会計士の方が上なのを確認。
所詮会計なんて金儲けの道具ですから、
勉強で培った資本主義魂が高評価のようです。
崩れの市場価値は会計士の方が上なのを確認。
所詮会計なんて金儲けの道具ですから、
勉強で培った資本主義魂が高評価のようです。
松浦いいよな。破産法答練優秀者で法律事務所には就職確実で。
大阪の東証１部某薬品会社、法務要員募集中。去年はとにかく英語が出来
れば良かった。法務業務経験者。
詳細はリクナビで。いちおあげとくね。
大阪の東証１部某薬品会社、法務要員募集中。去年はとにかく英語が出来
れば良かった。法務業務経験者。
詳細はリクナビで。いちおあげとくね。
>>543
松浦晋二郎。グーグルで検索すれば彼のホームページが出る。
松浦晋二郎。グーグルで検索すれば彼のホームページが出る。
>>538
研究者志望って、マスターは出てんのか？
でも、ローが出来て研究者養成の方法も変わりつつあるからなぁー、
どうなんだろうね。
下位ローでもいいなら授業料免除とか獲得できそうなところに
潜り込むとかいろいろ方法はあるよ。かんがれや。
研究者志望って、マスターは出てんのか？
でも、ローが出来て研究者養成の方法も変わりつつあるからなぁー、
どうなんだろうね。
下位ローでもいいなら授業料免除とか獲得できそうなところに
潜り込むとかいろいろ方法はあるよ。かんがれや。
551 ：氏名黙秘：04/06/30 23:31 ID:QxPYqa6V
マスターはあるよ。学会も入ってる。
だがここ数年はなれてた
下位ローの授業ってマジでやばそうなんだけど。
早稲田なんだが、母校ローは司法浪人は厳しいようで。
だがここ数年はなれてた
下位ローの授業ってマジでやばそうなんだけど。
早稲田なんだが、母校ローは司法浪人は厳しいようで。
風俗いけばいいじゃん。男でも雇ってくれるよ。マダム相手だけどね。ｗ
元司法浪人で今は企業相手のOA機器（複合機）販売会社で飛び込み営業マンやっとります。
研修は４週間。最初の2週間は缶詰めでビジネスマナーや商品知識詰め込み。
次の1週間はトーク＆発声練習。4週目は先輩に同行。5週目から一人。
まぁ、会社が大企業ではないけどそこそこ力のある企業なので
即戦力を期待したいはずの中途採用でも1ヶ月研修してくれたのはデカかった。
名刺の渡し方、電話の受け方一つ知らないヴェテ公だった俺には特に。
最初はもうガチガチ。「し、し、し失礼します」って感じ。
ミソクソに言われたよもう。「あぁ～いらんいらん。帰って帰って～」みたいな。
10日目でようやく一件契約。
今では大分慣れて、「コイツきっつい断り方しよんなぁ～」とか内心思っても
全然へっちゃらやね。「いやいや社長何を言ってるんですか。ウチの商品はもう絶対良い
ですから。」みたいな。もう全然めげない。むしろ楽しんでる。
日に2件とか契約決めることもあるよ。
引き篭もりの司法べテで、人と話すのは苦手なくせに、下手なプライドだけは
人一倍だった頃の俺でも変われば変わるもんやなぁ…と思う。
ただやっぱしんどいわ。
>>320も言うとるけど、司法浪人が大変や言うてもある意味特権階級やで。
夢のため、好きなことのためやもん。
親戚の目？それがどないしたんや。こちとらわけのわからん
オッサンにミソクソに言われるっちゅーねん。
まぁ、進むも地獄戻るも地獄。
ただそれは新卒というゴールデンカードを捨てて司法試験というギャンブルに
走った自分の責任。潔くツケは払おうっちゅーこっちゃな。
研修は４週間。最初の2週間は缶詰めでビジネスマナーや商品知識詰め込み。
次の1週間はトーク＆発声練習。4週目は先輩に同行。5週目から一人。
まぁ、会社が大企業ではないけどそこそこ力のある企業なので
即戦力を期待したいはずの中途採用でも1ヶ月研修してくれたのはデカかった。
名刺の渡し方、電話の受け方一つ知らないヴェテ公だった俺には特に。
最初はもうガチガチ。「し、し、し失礼します」って感じ。
ミソクソに言われたよもう。「あぁ～いらんいらん。帰って帰って～」みたいな。
10日目でようやく一件契約。
今では大分慣れて、「コイツきっつい断り方しよんなぁ～」とか内心思っても
全然へっちゃらやね。「いやいや社長何を言ってるんですか。ウチの商品はもう絶対良い
ですから。」みたいな。もう全然めげない。むしろ楽しんでる。
日に2件とか契約決めることもあるよ。
引き篭もりの司法べテで、人と話すのは苦手なくせに、下手なプライドだけは
人一倍だった頃の俺でも変われば変わるもんやなぁ…と思う。
ただやっぱしんどいわ。
>>320も言うとるけど、司法浪人が大変や言うてもある意味特権階級やで。
夢のため、好きなことのためやもん。
親戚の目？それがどないしたんや。こちとらわけのわからん
オッサンにミソクソに言われるっちゅーねん。
まぁ、進むも地獄戻るも地獄。
ただそれは新卒というゴールデンカードを捨てて司法試験というギャンブルに
走った自分の責任。潔くツケは払おうっちゅーこっちゃな。
555 ：氏名黙秘：04/07/01 00:48 ID:ZFfW5Epj
自演乙
556 ：氏名黙秘：04/07/01 00:57 ID:759i4MSf
俺は零細機企業に就職して１年。
勝ち組の企業を辞めて司法浪人になったが
結局負け組になってしました・・・。
今のところ毎日惨めで辛いよ・・・。
今購買部門で値引き交渉をやってるが、けっこう面白いよ。
学生時代入りたくても入れなかった企業の人とお話が
できていろいろ情報を教えてもらえるから面白いよ。
ただ給料はこの人達の１／３だけどね・・・・。
やっぱ惨めだわｗ
勝ち組の企業を辞めて司法浪人になったが
結局負け組になってしました・・・。
今のところ毎日惨めで辛いよ・・・。
今購買部門で値引き交渉をやってるが、けっこう面白いよ。
学生時代入りたくても入れなかった企業の人とお話が
できていろいろ情報を教えてもらえるから面白いよ。
ただ給料はこの人達の１／３だけどね・・・・。
やっぱ惨めだわｗ
みなさんどうしてロースクールに入らないの？
どんなヘボローに入ろうと新司法試験の合格率は従来の１０倍以上。
有力ローだろうと弱小ローだろうと最終的な試験は皆平等、救済されるベテも多いと思うんだけど・・・
どんなヘボローに入ろうと新司法試験の合格率は従来の１０倍以上。
有力ローだろうと弱小ローだろうと最終的な試験は皆平等、救済されるベテも多いと思うんだけど・・・
558 ：氏名黙秘：04/07/01 01:15 ID:jI/YdVPB
たいがい早稲田出身くらいが多いんだよ。
出身校以下には行きとうない。てナ感じじゃないの
いまさらマーチロー、駅弁ローなんて行けないよ、って。
だいたいそういうとこは授業もほんとにやばいことになってるとこもある。
このまま受からないのはもっと悲惨なわけだが。
もれは来年目指して、現行と英語もやってる
出身校以下には行きとうない。てナ感じじゃないの
いまさらマーチロー、駅弁ローなんて行けないよ、って。
だいたいそういうとこは授業もほんとにやばいことになってるとこもある。
このまま受からないのはもっと悲惨なわけだが。
もれは来年目指して、現行と英語もやってる
559 ：氏名黙秘：04/07/01 01:23 ID:fOVEdt+R
大体さー下位ローの授業が悪いってどうやってわかるの？
どうせ在学生が自分のいってるローの学部偏差値が低いのを
嘆いてそれで必要以上に授業ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)っていってる
だけだろ？
どう考えても、ばかな零細企業行くより下位でもローにいったほうが
はるかに将来的にいい。大体ローは医学部みたいなもんだから、どうしても
出身校以下に入らざるをえないのはしょうがないよ。
どうせ在学生が自分のいってるローの学部偏差値が低いのを
嘆いてそれで必要以上に授業ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)っていってる
だけだろ？
どう考えても、ばかな零細企業行くより下位でもローにいったほうが
はるかに将来的にいい。大体ローは医学部みたいなもんだから、どうしても
出身校以下に入らざるをえないのはしょうがないよ。
どこへ行こうと自分は自分。
何年も勉強してきて格上校に合格したところで格下校に行ったところで、今さら自分自身は変わらない。
合格率も採点基準も変わらない。
授業がやばかろうが、どこも多かれ少なかれそういうこともある。
いい歳したら、例えば医学部なら、学校は拘らないでしょ？
医者は医者だし、弁護士は弁護士。
２０代前半ならこだわるのも解るけどね。
何年も勉強してきて格上校に合格したところで格下校に行ったところで、今さら自分自身は変わらない。
合格率も採点基準も変わらない。
授業がやばかろうが、どこも多かれ少なかれそういうこともある。
いい歳したら、例えば医学部なら、学校は拘らないでしょ？
医者は医者だし、弁護士は弁護士。
２０代前半ならこだわるのも解るけどね。
釣ってんのかな？
ローに誘導したいのか？
20代後半まで司法浪人して、ローにいけるのは、お金がある人だけ。以上。
ローに誘導したいのか？
20代後半まで司法浪人して、ローにいけるのは、お金がある人だけ。以上。
農作業に従事する位しか能のない君らに言うのはほんとに阿呆らしいが
今、上場企業が採用活動を活発化させているらしいよ。
ライブドア社長じゃないが東大文中退でもIT社長にでもなった者の勝ち
のようだ。負け組の司法試験受験生諸君。君らは社会のゴミカスだ。
よ～く自覚した方がいいよ。
今、上場企業が採用活動を活発化させているらしいよ。
ライブドア社長じゃないが東大文中退でもIT社長にでもなった者の勝ち
のようだ。負け組の司法試験受験生諸君。君らは社会のゴミカスだ。
よ～く自覚した方がいいよ。
>>562
農作業に従事する人に失礼だぞ
農作業に従事する人に失礼だぞ
564 ：氏名黙秘：04/07/01 12:28 ID:atkLBH0k
オイラ３３歳、今年択一落ち現行はあきらめ
行書登録したので今開業本を読み漁りつつ
HP作成中（宣伝のため）、平行してネット販売
をするため（輸入雑貨）こっちもHP作成中、更に
家庭教師も週３件やっている。お金たまったら
ローでも受けます。
行書登録したので今開業本を読み漁りつつ
HP作成中（宣伝のため）、平行してネット販売
をするため（輸入雑貨）こっちもHP作成中、更に
家庭教師も週３件やっている。お金たまったら
ローでも受けます。
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=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
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561 ：氏名黙秘 ：04/07/01 08:03 ID:???
釣ってんのかな？
ローに誘導したいのか？
20代後半まで司法浪人して、ローにいけるのは、お金がある人だけ。以上。
支援機構の奨学金＆金融機関のローンがありゃ大抵の人は
大丈夫だと思うのだが・・。
釣ってんのかな？
ローに誘導したいのか？
20代後半まで司法浪人して、ローにいけるのは、お金がある人だけ。以上。
支援機構の奨学金＆金融機関のローンがありゃ大抵の人は
大丈夫だと思うのだが・・。
567 ：氏名黙秘：04/07/01 17:00 ID:TJ6HpDTd
ローじゃなくて就職したいと思うからこのスレに来てるんだから
ローのことは今は考えたくない人が多いでしょここは。
ローのことは今は考えたくない人が多いでしょここは。
ブチキレ場面動画 右翼の四宮ｖｓ田原総一郎
ttp://www.geocities.jp/whitepoem345/20040626.wmv
ヤクザｖｓベル 架空請求業者は月100万の収入
http://anti.bne.jp/news/voice/veru_pic.mp3
ttp://www.geocities.jp/whitepoem345/20040626.wmv
ヤクザｖｓベル 架空請求業者は月100万の収入
http://anti.bne.jp/news/voice/veru_pic.mp3
★長すぎる昼休みで減給処分 千葉県船橋市の職員
千葉県船橋市は１日、規定より長い昼休みを頻繁に取ったなどとして、建設局
道路部の男性主査（５５）を減給１０分の１、６カ月の懲戒処分にしたと発表した。
市は「信用失墜と職務専念義務違反」としている。
市によると、主査はほぼ１年間にわたり、１時間と決められている昼休みの前後を
サボり、最大２時間の休憩を取っていたという。休憩時間中、市役所から徒歩７、８分の
路上に止めた自家用車内で寝るなどしていた。
また終業後に一刻も早く帰るため、勤務時間中に車を庁舎前の来庁者用駐車場に
移動させていた。主査は「電車通勤」と偽りの申請をしていた。
この主査が車内で寝ているのを目撃した市民が、市役所内で主査を見つけ、市に通報した。
主査は「昼休みは１人で過ごしたかった。寝過ごすことがあった」と話しているという。
共同 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004070101002469
千葉県船橋市は１日、規定より長い昼休みを頻繁に取ったなどとして、建設局
道路部の男性主査（５５）を減給１０分の１、６カ月の懲戒処分にしたと発表した。
市は「信用失墜と職務専念義務違反」としている。
市によると、主査はほぼ１年間にわたり、１時間と決められている昼休みの前後を
サボり、最大２時間の休憩を取っていたという。休憩時間中、市役所から徒歩７、８分の
路上に止めた自家用車内で寝るなどしていた。
また終業後に一刻も早く帰るため、勤務時間中に車を庁舎前の来庁者用駐車場に
移動させていた。主査は「電車通勤」と偽りの申請をしていた。
この主査が車内で寝ているのを目撃した市民が、市役所内で主査を見つけ、市に通報した。
主査は「昼休みは１人で過ごしたかった。寝過ごすことがあった」と話しているという。
共同 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004070101002469
支援機構の奨学金＆金融機関のローンがありゃ大抵の人は大丈夫…か？
なんていうか、すごく重圧なんだけど。それ。
また借金をふくらませることになるじゃん。育英会もまだ返してないのに…。
なんていうか、すごく重圧なんだけど。それ。
また借金をふくらませることになるじゃん。育英会もまだ返してないのに…。
突然で申し訳ないが、このスレが目に止まったのでカキコします。
数年前、論文に落ちて家庭の事情などあったことなどから、
IT関連に就職。子会社化のためにそちらへ配転。
なんだかんだで事業が好調になって子会社の社長になった。
年収は３０００万+ストックオプション等で8000万くらいに。
いまは自分でも別に会社をつくっている（一軒家、マンション購入）。
後衛の位置に属する法曹よりも、前衛のITが合っていたようだ。
うちの顧問弁護士を見ていると割りに合わないなあと思う。
皆さんは働きながら法曹になるモチベーションを
失わないでがんばってほしい。＜地獄をみてきた男より
数年前、論文に落ちて家庭の事情などあったことなどから、
IT関連に就職。子会社化のためにそちらへ配転。
なんだかんだで事業が好調になって子会社の社長になった。
年収は３０００万+ストックオプション等で8000万くらいに。
いまは自分でも別に会社をつくっている（一軒家、マンション購入）。
後衛の位置に属する法曹よりも、前衛のITが合っていたようだ。
うちの顧問弁護士を見ていると割りに合わないなあと思う。
皆さんは働きながら法曹になるモチベーションを
失わないでがんばってほしい。＜地獄をみてきた男より
>571
何歳で就職されました？
また、職歴などはおありだったんですか？
何歳で就職されました？
また、職歴などはおありだったんですか？
>>571
IT関連に就職ってことは、もともと情報系の素地があったんですか？
IT関連に就職ってことは、もともと情報系の素地があったんですか？
>>571
「地獄」とは具体的にどんな状況だったんですか？
「地獄」とは具体的にどんな状況だったんですか？
577 ：氏名黙秘：04/07/01 21:35 ID:DgBPtT5W
近鉄を買収するつもりの搭大卒の
ITの社長さん512億って言ってませんでしたか？
金儲けや経営戦略より法曹を目指す熱く高い志です。
ITの社長さん512億って言ってませんでしたか？
金儲けや経営戦略より法曹を目指す熱く高い志です。
堀井は中退だがな
いい女寄ってきそう
いや、むしろ金儲けに情熱を燃やしたい
>571
572ですが,回答有り難うございました。
お仕事頑張って下さい。
572ですが,回答有り難うございました。
お仕事頑張って下さい。
もーかき回してるヤツは司法のしも知らないクソ野郎一人だ
いっぺんでも働いてみー。
社会がいかに厳しいものか。
金曜日の夜がいかに楽しいものか。
いかに自分がアマちゃんだったか。
よ～く分ると思うぜ。
社会がいかに厳しいものか。
金曜日の夜がいかに楽しいものか。
いかに自分がアマちゃんだったか。
よ～く分ると思うぜ。
>>585
うるせーハゲ
うるせーハゲ
587 ：氏名黙秘：04/07/01 23:27 ID:lzgyjB37
ライブドアの社長（３１歳）って資産５１２億円なんだってな。
学歴は東大文学部中退だが・・・汗。
お前ら的に、そこんとこドウよ？
学歴は東大文学部中退だが・・・汗。
お前ら的に、そこんとこドウよ？
588 ：氏名黙秘：04/07/01 23:31 ID:TJ6HpDTd
まあ同学年の友達なんかを見ても色んなサラリーマンがいるね。
定時とは言わずとも９時には帰宅できる奴もいれば、
毎日午前様、１時２時は当たり前って奴もいる。
会社に寝泊りしてる奴も。土日だってしっかり休んで楽しんでる奴もいれば
毎週、休日出勤って奴もいる。
ノルマに負われて死にそうな奴もいれば、比較的ラクだって言ってる奴も。
仕事の辛さは会社の大きさとは関係なさそう。
できれば条件のいい会社に勤めたいとは思うんだけど、
そう調子よく希望通りにはいかないところが僕らの身分だよな。
これからのことを考えるとなんか鬱。
定時とは言わずとも９時には帰宅できる奴もいれば、
毎日午前様、１時２時は当たり前って奴もいる。
会社に寝泊りしてる奴も。土日だってしっかり休んで楽しんでる奴もいれば
毎週、休日出勤って奴もいる。
ノルマに負われて死にそうな奴もいれば、比較的ラクだって言ってる奴も。
仕事の辛さは会社の大きさとは関係なさそう。
できれば条件のいい会社に勤めたいとは思うんだけど、
そう調子よく希望通りにはいかないところが僕らの身分だよな。
これからのことを考えるとなんか鬱。
589 ：氏名黙秘：04/07/01 23:34 ID:lzgyjB37
今思いついたんだけど、
まっつんは、ライブドアの社長と学年一緒か？？
まっつんは、ライブドアの社長と学年一緒か？？
違うって、まっつんは３０代後半だろ。
それよりも香川照之とまっつんの方が年近くないか？
香川も文学部だったろ確か。
それよりも香川照之とまっつんの方が年近くないか？
香川も文学部だったろ確か。
>>558
現実知らねえな。大東文化LSでも入学した者の出身大学平均は、東大、早計クラスに近いはず。
それに今の世間の風潮考えても、出身大学は殆ど関係なし。東大出→大東文化大LS修了→弁護士
で何も不利なことはない。
LSのレベルよりか、イケ面、積極性があるなどの方が高く評価される。俺、ベンチャー企業勤めている
けれど、国立上位出身のDQNなんか絶対とらないもんね。古い、古い。
現実知らねえな。大東文化LSでも入学した者の出身大学平均は、東大、早計クラスに近いはず。
それに今の世間の風潮考えても、出身大学は殆ど関係なし。東大出→大東文化大LS修了→弁護士
で何も不利なことはない。
LSのレベルよりか、イケ面、積極性があるなどの方が高く評価される。俺、ベンチャー企業勤めている
けれど、国立上位出身のDQNなんか絶対とらないもんね。古い、古い。
ベンチャー勤めていると、そいつが本当に役立つのか分かるんだよ。国立上位出身DQNって
試験勉強してきただけのやつって分からない。
みんなが忘れているのは、弁護士は自由業だってこと。法曹3000人輩出時代は、出身大学がいくら
良くても、人間的な魅力がなければ、だめだと確信している。
君らは女性にモテるか。女性はバカではない。変なやつやだめなやつはモテない。
試験勉強してきただけのやつって分からない。
みんなが忘れているのは、弁護士は自由業だってこと。法曹3000人輩出時代は、出身大学がいくら
良くても、人間的な魅力がなければ、だめだと確信している。
君らは女性にモテるか。女性はバカではない。変なやつやだめなやつはモテない。
593 ：氏名黙秘：04/07/02 00:09 ID:Yjui+Ok5
ロースクールって必要か？？
現行ではなぜダメなのか？？
全く分からん。佐藤、答えろや。
現行ではなぜダメなのか？？
全く分からん。佐藤、答えろや。
国立上位出身DQNって試験勉強してきただけのやつって分からない。
↓
国立上位出身DQNってなぜダメなのか試験勉強してきただけのやつって分からない。
↓
国立上位出身DQNってなぜダメなのか試験勉強してきただけのやつって分からない。
面談では司法試験受験生だったことをアピールしてるの？
漏れはなんか気が引けるのだが。
漏れはなんか気が引けるのだが。
若いなら、フリーターで通したほうがいいこともある。
学生時代司法試験の勉強をしていたものの、経済的な事情で大学3年時に続行を
諦めて大手証券会社に就職した者です。現在28歳。つい最近、会社辞めました。
俺は、老人のお客様にはリスクの高いプランは勧めたくなかったんです。
働けない彼等には、退職金や年金は命綱なんだから。
だからできるだけ国債のようなローリターンでもローリスク系の運用をしてあげたかった。
けど上司は烈火のごとく怒り「投信決めろ！！何やってんだバカヤロー！！！」と灰皿投げられた
…大手でもそんなDQNはゴロゴロしてるってことなのか証券が特殊なのかは知らないけど、
部下に向かって老人を食い物にしろ！怒鳴りながら灰皿を投げる上司…俺も完全にブチ切れ
「客食い物にして利益上げた札束なんぞ豚に食われろだ！！アンタは豚以下の屑だ！！
アンタみてぇな奴の下ではこれ以上１秒だって働きたくないね。今すぐ辞めてやるよ！！」と辞めたった。
まぁ、啖呵切ったけど夏のボーナスちゃんと出た後なのを計算済みなのは
我ながらいやらしいけど今まで激務やったんやしそんくらい勘弁してくださいな。
司法試験に戻ろうと思ったんだけど何だかLSとやらでワケの分らんことになってますね。
ローの学費＋その間の生活費＋修習所での貸与で計500万くらいかかるんじゃないの？
ん～。ガムシャラに5年ちょっとやってきてたし年2回のボーナスも全部貯金してたから
500万くらいは即金でもポンと出せるけど、これからのご時世そこまで払ってまでなる価値あるか？
つーか学費＋生活費で300万ポンと出してもなれない可能性のほうが高いんじゃないの？
とか考えると二の足踏んじゃうんだよね。
自分が必死に劣悪な環境に耐えた結果としてのお金だからね。
まさに身銭。身銭を切る価値があるのかどうかとどうしても考えてしまう。
諦めて大手証券会社に就職した者です。現在28歳。つい最近、会社辞めました。
俺は、老人のお客様にはリスクの高いプランは勧めたくなかったんです。
働けない彼等には、退職金や年金は命綱なんだから。
だからできるだけ国債のようなローリターンでもローリスク系の運用をしてあげたかった。
けど上司は烈火のごとく怒り「投信決めろ！！何やってんだバカヤロー！！！」と灰皿投げられた
…大手でもそんなDQNはゴロゴロしてるってことなのか証券が特殊なのかは知らないけど、
部下に向かって老人を食い物にしろ！怒鳴りながら灰皿を投げる上司…俺も完全にブチ切れ
「客食い物にして利益上げた札束なんぞ豚に食われろだ！！アンタは豚以下の屑だ！！
アンタみてぇな奴の下ではこれ以上１秒だって働きたくないね。今すぐ辞めてやるよ！！」と辞めたった。
まぁ、啖呵切ったけど夏のボーナスちゃんと出た後なのを計算済みなのは
我ながらいやらしいけど今まで激務やったんやしそんくらい勘弁してくださいな。
司法試験に戻ろうと思ったんだけど何だかLSとやらでワケの分らんことになってますね。
ローの学費＋その間の生活費＋修習所での貸与で計500万くらいかかるんじゃないの？
ん～。ガムシャラに5年ちょっとやってきてたし年2回のボーナスも全部貯金してたから
500万くらいは即金でもポンと出せるけど、これからのご時世そこまで払ってまでなる価値あるか？
つーか学費＋生活費で300万ポンと出してもなれない可能性のほうが高いんじゃないの？
とか考えると二の足踏んじゃうんだよね。
自分が必死に劣悪な環境に耐えた結果としてのお金だからね。
まさに身銭。身銭を切る価値があるのかどうかとどうしても考えてしまう。
>>599
経験者採用で地方公務員になるのはどう？
社会人経験の中で老人を食い物にする企業姿勢にどうしても納得できなかった、とかなんとかいってさ。
地方公務員やりつつ制度が整備されてからローに行くもよし。
そのまま公務員として社会に利益を度外視する形で貢献するもよし。
経験者採用で地方公務員になるのはどう？
社会人経験の中で老人を食い物にする企業姿勢にどうしても納得できなかった、とかなんとかいってさ。
地方公務員やりつつ制度が整備されてからローに行くもよし。
そのまま公務員として社会に利益を度外視する形で貢献するもよし。
601 ：氏名黙秘：04/07/03 14:28 ID:ZUJywQxo
591,592の言ってることはある意味正論なんだと思うけど
この591って人って「人間的魅力」ある人なのかね？文面からはどうも・・
この591って人って「人間的魅力」ある人なのかね？文面からはどうも・・
602 ：氏名黙秘：04/07/03 15:32 ID:nd08uDiL
>>601
ベンチャーの奴って業績のいいときは天狗になるからね。
ベンチャーの奴って業績のいいときは天狗になるからね。
というか、学歴より、ルックス・人当たりが重要。
☆閑話休題
昨日メールでやりとりしていた女性に合った。
普通に食事して帰ろうと思って待ち合わせ場所に。
来たのはハセキョーを凌駕する美人！
かる～く食事して、勤務先と取引のあるホテルにTel.
なんとか取れたので、まずはホテルのBARへ。
その流れで、今日の午前中まで一緒に過ごした。
バルコニーでの朝食は気持ちのいいものだった。
働いていなければこんな出会いはなかったのかもしれない。
昨日メールでやりとりしていた女性に合った。
普通に食事して帰ろうと思って待ち合わせ場所に。
来たのはハセキョーを凌駕する美人！
かる～く食事して、勤務先と取引のあるホテルにTel.
なんとか取れたので、まずはホテルのBARへ。
その流れで、今日の午前中まで一緒に過ごした。
バルコニーでの朝食は気持ちのいいものだった。
働いていなければこんな出会いはなかったのかもしれない。
「出会いナビ」っていうサイトを見れば女性とも出会えるようだ。
暇な人は一度見てみるといい。
暇な人は一度見てみるといい。
資産５００億ってのも確かにすごいな。
漏れのような灯台法卒貧乏受験生とは桁が違うな。
出来ればその資産を社会に還元して欲しいものだ。
大阪では子供の小学校の給食費もろくに払えない人が急増している
というのに。
漏れのような灯台法卒貧乏受験生とは桁が違うな。
出来ればその資産を社会に還元して欲しいものだ。
大阪では子供の小学校の給食費もろくに払えない人が急増している
というのに。
609 ：氏名黙秘：04/07/03 20:10 ID:7T/GW7sn
もし、あなたが天国ばかり見ていて
地上を決してみないなら
きっとあなたは地獄行き
地上を決してみないなら
きっとあなたは地獄行き
610 ：氏名黙秘：04/07/03 21:56 ID:6H0qjXci
そうだねM&Aで手広くやってるみたいだけど
最初はHTMLでしょ？それから500億だもんな。
最初はHTMLでしょ？それから500億だもんな。
>>610
名言だな。
名言だな。
>>610
すでに地獄に来てしまったおれはどうすれば・・
すでに地獄に来てしまったおれはどうすれば・・
616 ：氏名黙秘：04/07/05 01:19 ID:j/CihsJ4
今日、あのネット会社の社長、近鉄のユニフォーム着て応援してたんだけど、何だか不快感だけが残った・・・・・・
ファンに名前何度もコールされて、面はゆい顔してんのよ。
ファーストリッチって、やっぱああなるのかね？
まあ、極貧受験生の同年代人へのルサンチマンかもだが・・・・
ファンに名前何度もコールされて、面はゆい顔してんのよ。
ファーストリッチって、やっぱああなるのかね？
まあ、極貧受験生の同年代人へのルサンチマンかもだが・・・・
617 ：氏名黙秘：04/07/05 02:14 ID:yEe7UYfr
ライブドアの社長は金持ちの息子？なのかな＞31で、512億は相当な出資者が
いないとね。どうかんがえても無理でしょう。アメリカのヘッジファンドでも
そんなやついないっしょ
いないとね。どうかんがえても無理でしょう。アメリカのヘッジファンドでも
そんなやついないっしょ
それだけのリターンある投資ができるのか？
キャッシュフローがある程度ある投資先じゃないと、知名度だけで、赤字球団に何十億も投資していいのか？
まあ、株価は上がってるみたいだが。
キャッシュフローがある程度ある投資先じゃないと、知名度だけで、赤字球団に何十億も投資していいのか？
まあ、株価は上がってるみたいだが。
52=57氏、状況はどうよ？
嗚呼・・・
ライブドアは、１００倍分割をやって、投資の裾野を広くしたからな。
この程度の規模の会社で、発行済株式数が、606,232,910株というのは、
普通ではありえない。
この程度の規模の会社で、発行済株式数が、606,232,910株というのは、
普通ではありえない。
いざ行かん！プロ野球板。
ファン、現在１リーグ制に最後の抵抗を試みている模様。
ファン、現在１リーグ制に最後の抵抗を試みている模様。
623 ：氏名黙秘：04/07/06 18:17 ID:zKbHXqMU
ほりえもんの資産は500億じゃないぞ。500億は会社の現預金だ。
ライブドアは時価総額約5000億円でほりえもんは半分株持ってる
から資産は約2500億円というべきだろう。
ライブドアは時価総額約5000億円でほりえもんは半分株持ってる
から資産は約2500億円というべきだろう。
２５００億？？？
ロー行く金もないのに・・・・・
ロー行く金もないのに・・・・・
何か、現実逃避に走ってるな。
とうとう業務委託契約で部屋代負担でどうかという話になってきた。
見込み客リストもないのに。
とうとう来るところまで来た。
見込み客リストもないのに。
とうとう来るところまで来た。
627 ：田舎物 ◆vk17emlrAE ：04/07/10 12:55 ID:CP5EIRcX
628 ：氏名黙秘：04/07/10 14:32 ID:0OwcMGDD
>599
俺もロー検討したけど金かかりすぎ。
ロー学費３４０万円
生活費１６２５万円
（ロー２年＋浪人３年＋修習１．５年＝６．５年×年間生活費２５０万円）
計１９６５万円
実際はもっとかかるのではないか？
現実には予定外の出費は結構あるもんだし。病気とか。
俺も中国株でアブク銭稼いだおかげで国民平均よりは金持っているほうだけど、
それでも三審制の現行ロー制度に１９６５万円もつぎ込む気にはなれない。
俺もロー検討したけど金かかりすぎ。
ロー学費３４０万円
生活費１６２５万円
（ロー２年＋浪人３年＋修習１．５年＝６．５年×年間生活費２５０万円）
計１９６５万円
実際はもっとかかるのではないか？
現実には予定外の出費は結構あるもんだし。病気とか。
俺も中国株でアブク銭稼いだおかげで国民平均よりは金持っているほうだけど、
それでも三審制の現行ロー制度に１９６５万円もつぎ込む気にはなれない。
>>623
そのあとにさらに１０分割・・・・・・・。
株主管理コストだけでもべらぼうにかかると思うのだが、
大丈夫なのか、あの会社。
>>623
２５００億といっても会社の株を売るわけにはいかんので、
そりゃ名目的なもんだ罠。
しかしなんだな、ＩＴ系ベンチャーっていうのは５年後どーなってるか
分からんからな・・・・・。
そのあとにさらに１０分割・・・・・・・。
株主管理コストだけでもべらぼうにかかると思うのだが、
大丈夫なのか、あの会社。
>>623
２５００億といっても会社の株を売るわけにはいかんので、
そりゃ名目的なもんだ罠。
しかしなんだな、ＩＴ系ベンチャーっていうのは５年後どーなってるか
分からんからな・・・・・。
堀江社長、資産５００億って法人の所有の間違いじゃねか？
持ち株比率４０％だから、日経紹介時のライブドア時価総額４０００億の
４割じゃ資産概算１６００億円になるが。（旧株と新株もあるが）
（時価総額＝株価×株数）
それにしても近鉄球団買収マスコミ発表の３日くらい前から３日連続で
ライブドア株価ストップ高って、まさか、インサイダートレーディング
じゃないですよね。
持ち株比率４０％だから、日経紹介時のライブドア時価総額４０００億の
４割じゃ資産概算１６００億円になるが。（旧株と新株もあるが）
（時価総額＝株価×株数）
それにしても近鉄球団買収マスコミ発表の３日くらい前から３日連続で
ライブドア株価ストップ高って、まさか、インサイダートレーディング
じゃないですよね。
>>630
>それにしても近鉄球団買収マスコミ発表の３日くらい前から３日連続で
>ライブドア株価ストップ高って、まさか、インサイダートレーディング
>じゃないですよね。
それは、１０分割の権利落ちのあとのストッポ高。
１株７００円ぐらいで買えるようになり、かつ新株流通まで
時間があるので、完全なマネーゲームとして祭状態になっていただけ。
そして、権利落ち前にライブドア売っぱらった漏れは
負け犬でつか・・・・・・・
>それにしても近鉄球団買収マスコミ発表の３日くらい前から３日連続で
>ライブドア株価ストップ高って、まさか、インサイダートレーディング
>じゃないですよね。
それは、１０分割の権利落ちのあとのストッポ高。
１株７００円ぐらいで買えるようになり、かつ新株流通まで
時間があるので、完全なマネーゲームとして祭状態になっていただけ。
そして、権利落ち前にライブドア売っぱらった漏れは
負け犬でつか・・・・・・・
株ってさ、必ず材料が出る前に上げ下げするんだよ。
633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:32 ID:???
セミナー、２ちゃんに工作員配置？税理士のパンフ送ってきた。
LECは社員が２ちゃんを見ているようだ。
LECは社員が２ちゃんを見ているようだ。
まあいいんじゃないの？
LSなんぞより遥かに顧客志向だ。
LSなんぞより遥かに顧客志向だ。
>>633
漏れにも来た。しかし、なんで税理士やねん・・・・・・。
漏れにも来た。しかし、なんで税理士やねん・・・・・・。
プロキャリア行ったら何か外国語がしゃべれるか聞かれるから
英語か何か勉強した方がいいぞ。
もれもラジオ英語講座始めますた。
英語か何か勉強した方がいいぞ。
もれもラジオ英語講座始めますた。
今宅建と法学検定2級とビジ法2級持ってて、
秋にＦＰと簿記2級とトイック取ろうと思います。
これ以外で就職に使える資格ってありますか？
秋にＦＰと簿記2級とトイック取ろうと思います。
これ以外で就職に使える資格ってありますか？
>>637
そんなもんだよ。FP,法検はいらないよ。簿記1級、ビジ1級は取れれば光るよ。
そんなもんだよ。FP,法検はいらないよ。簿記1級、ビジ1級は取れれば光るよ。
639 ：氏名黙秘：04/07/12 22:17 ID:FrzY4Yb7
FPは不動産業界では非常に重宝されるよ
プロキャリアに行ったらそのまま田舎の契約社員でもしてなさいと
言われた。入る会社を間違えるとこうなる。人生色々。
言われた。入る会社を間違えるとこうなる。人生色々。
641 ：氏名黙秘：04/07/13 00:10 ID:fMHhywpd
どれだけ国２行きたくても １／３も伝わらない
官庁訪問も空回り 志望動機さえ言えないでいる myheart
官庁訪問も空回り 志望動機さえ言えないでいる myheart
そのネタ元がわかる奴はヴェテ。
皆でプロキャリアに行こう！
漏れはプロキャリアに行って人生終わりますた。
漏れはプロキャリアに行って人生終わりますた。
話をきこうじゃぁないか。
646 ：氏名黙秘：04/07/14 01:09 ID:U727f9dj
法務、年収７００で就職決まりました。
徒手空拳、ゼロから生きて行けということでつ
三菱UFJ合併か残るは住友みずほか。２大メガバンク時代突入か。
まあこの板の論調に合わせると、米国２大サイトこそ最大の夜のおかず
ネタってことになるかな
ネタってことになるかな
予備校社員は宅建も受からないのが悔しいのか、極端に就労意識が
低く、まともに仕事をするのが珍しいほどだ。
低く、まともに仕事をするのが珍しいほどだ。
TOEICでふうふう言ってる時にCブックなんか力入れて読むなよ。
米国２大サイト見て村一番の英語の達人になりまつ。
米国２大サイト見て村一番の英語の達人になりまつ。
就職された方に質問があるのですが
司法試験はもう受験されないのでしょうか？
私は来年も受験しますが無職がつらいことと、将来が心配なので
定時で帰れる仕事に就職しようと思っています。
ブランクがあるので試験のことを話そうか悩むところなのですが
（できれば嘘はつきたくない）
試験にもし受かったらやめてしまうような人を雇うところは
あまりないですよね。
みなさんどうされているんですか？
司法試験はもう受験されないのでしょうか？
私は来年も受験しますが無職がつらいことと、将来が心配なので
定時で帰れる仕事に就職しようと思っています。
ブランクがあるので試験のことを話そうか悩むところなのですが
（できれば嘘はつきたくない）
試験にもし受かったらやめてしまうような人を雇うところは
あまりないですよね。
みなさんどうされているんですか？
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ⊂⊃ （〇〇） [高尾] | ／
|┏━━┯━━┯━━┓| プアァァァァァァァァン！
|┃ | │ ┃| ＼
|┗━━┷━━┷━━┛|
|──ミ ∧＿∧ ───|
|───（ ´∀｀） ───|
| 〇 ⊂ つ 〇 |
|＿＿＿/ / /＿＿＿＿|
│ し' し］｜ |
└──────---┘
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
やっぱり営業基盤。何がなくとも。いざと言う時に物を言う。
確かに高校同窓会、サークル、学士会の名簿はあるが。
人脈が全く広がらない点に受験界、受験生の致命的弱点がある。
確かに高校同窓会、サークル、学士会の名簿はあるが。
人脈が全く広がらない点に受験界、受験生の致命的弱点がある。
プロキャリア行ったら、エクセルの試験させられた。
正社員より紹介派遣勧められてる。
他の紹介企業より、担当者のレベルが低い気がするのは俺だけ？
だけど、
司法受験生にやさしいのもプロキャリアだけだから、切れません、、、
正社員より紹介派遣勧められてる。
他の紹介企業より、担当者のレベルが低い気がするのは俺だけ？
だけど、
司法受験生にやさしいのもプロキャリアだけだから、切れません、、、
>>655
LECの子会社だっけ？司試生に優しいのか。
LECの子会社だっけ？司試生に優しいのか。
今度は、セミナーから税理士パンフ誤送付についての詫び状が来た。
少し驚いた。
少し驚いた。
658 ：氏名黙秘：04/07/17 13:20 ID:xepkmT3J
いつまでもフラフラして遊んでるんじゃねえ
働きたくないんだろ？
働きたくないんだろ？
じゃあ世の中嫌われ者ばかりだね。
＞658
やれやれダメ説教オヤジまで寄ってきた。
やれやれダメ説教オヤジまで寄ってきた。
ｒ
法務で入社し、業務が始まりました。
正直契約担当だと法律は関係ないかな。
法律の力よりも社内の営業担当とコミュニケーションを
しっかりとって、取引相手との力関係なんかを聞き出した
上でないと契約書も直せないし。
ウチに都合悪いのは全部直せ、じゃあ商売立ち行かない。
まあ、法務も（社内）営業力が勝負ってところだな。
正直契約担当だと法律は関係ないかな。
法律の力よりも社内の営業担当とコミュニケーションを
しっかりとって、取引相手との力関係なんかを聞き出した
上でないと契約書も直せないし。
ウチに都合悪いのは全部直せ、じゃあ商売立ち行かない。
まあ、法務も（社内）営業力が勝負ってところだな。
宅建登録に必要な公的書類２種類やっとそろった。
しかし登録に３万７千円要る。まあ一生有効だから仕方ないか。
県立図書館で受験生が１日中勉強しているそうだ。
漏れはTOEIC対策に追われているが。差がつきそうだ。
しかし登録に３万７千円要る。まあ一生有効だから仕方ないか。
県立図書館で受験生が１日中勉強しているそうだ。
漏れはTOEIC対策に追われているが。差がつきそうだ。
確かに同期入社の学会員を見てると、
・学会の会合があるからと残業を拒み、
・選挙前には仕事を投げ出して有給をとり、
・社の業績が低下してもヘラヘラしてて、
これでは出世しないだろうし、給与も上がらない。
よって貧乏人のまま。
そんな自業自得の貧乏人に福祉など保障する必要ない。
・学会の会合があるからと残業を拒み、
・選挙前には仕事を投げ出して有給をとり、
・社の業績が低下してもヘラヘラしてて、
これでは出世しないだろうし、給与も上がらない。
よって貧乏人のまま。
そんな自業自得の貧乏人に福祉など保障する必要ない。
（創価学会『折伏経典』 十界論の説明より
地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、日顕宗等邪宗教の坊主及び信者
三流私大にも多い。但し病者の内、糖尿病は除くらしい。
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が食を得る為に
働いているような人々。アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
司法浪人は大部分ここに属す
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。司法浪人にも時々出現する
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
某予備校の講師もココに属する
人間界――普通平凡に生活している市井人。ごくたまに司法浪人で見かける
天 界・声聞界・縁覚界・菩薩界――司法浪人には無関係に付き省略
仏 界――池田大作(自称御本仏)＞＞日蓮大聖人(脱仏)＞＞釈迦(迹仏すなわち影の仏)等。
地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、日顕宗等邪宗教の坊主及び信者
三流私大にも多い。但し病者の内、糖尿病は除くらしい。
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が食を得る為に
働いているような人々。アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
司法浪人は大部分ここに属す
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。司法浪人にも時々出現する
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
某予備校の講師もココに属する
人間界――普通平凡に生活している市井人。ごくたまに司法浪人で見かける
天 界・声聞界・縁覚界・菩薩界――司法浪人には無関係に付き省略
仏 界――池田大作(自称御本仏)＞＞日蓮大聖人(脱仏)＞＞釈迦(迹仏すなわち影の仏)等。
667 ：氏名黙秘：04/07/17 22:19 ID:oZUXcGds
>665,666
誤爆か？
誤爆か？
セミナーも同人も全く何の効果も無いテープを売っていた。
それでもフェアでセミナーのテープをまた買ってしまった。
それでもフェアでセミナーのテープをまた買ってしまった。
皆さんも会社に解雇されそうになったら弁護士を
頼んで裁判所に仮処分を申請しましょう。
でないとクズみたいな人生が待ってまつよ。
頼んで裁判所に仮処分を申請しましょう。
でないとクズみたいな人生が待ってまつよ。
社畜？
671 ：氏名黙秘：04/07/19 19:51 ID:dAfzmQXv
まあ、何年もうけて択一にすらうかれないゴミは
就職できるわけねーだろ？
会社側の立場に立ってみろよ、みんなが就職してる時期に法律遊びしてた奴だぜ。
プライドもなぜか高そうだしな。
そんな負け犬に払う金はない。
就職できるわけねーだろ？
会社側の立場に立ってみろよ、みんなが就職してる時期に法律遊びしてた奴だぜ。
プライドもなぜか高そうだしな。
そんな負け犬に払う金はない。
とカスリーマンが煽っております。
>>671
じゃ、そういう奴らはどこへ行けばいいんだ？
じゃ、そういう奴らはどこへ行けばいいんだ？
674 ：氏名黙秘：04/07/22 12:29 ID:9Ae6y+Ss
樹海だろ
朝、両親といつまで司法浪人するのか口論になった
「だいたい、東大卒でもないおまえが受かる訳ないんだから早く止めろ」との両親の言葉に俺がブチ切れ
「あぁっ！なんだよ！大学在学中には親の方から挑戦しろって勧めたんじゃないか！」と
くぅ、俺はまんまと受からない試験にはめられたわけか・・
情けなさすぎて涙が出てきた。大学四年の時に内定もらってた銀行に行ってれば良かったよ
もはや時すでに遅し。来年私は三十路(´・ω・｀)
「だいたい、東大卒でもないおまえが受かる訳ないんだから早く止めろ」との両親の言葉に俺がブチ切れ
「あぁっ！なんだよ！大学在学中には親の方から挑戦しろって勧めたんじゃないか！」と
くぅ、俺はまんまと受からない試験にはめられたわけか・・
情けなさすぎて涙が出てきた。大学四年の時に内定もらってた銀行に行ってれば良かったよ
もはや時すでに遅し。来年私は三十路(´・ω・｀)
>>675
「お前らの年金を食いつぶすまでだよっ！」って吐き捨てろ
「お前らの年金を食いつぶすまでだよっ！」って吐き捨てろ
677 ：氏名黙秘：04/07/22 17:04 ID:hnosWMrB
>>675
もう、世間では大人なんだから、親のせいにするな。
もう、世間では大人なんだから、親のせいにするな。
ああ、こんな試験はじめた俺が馬鹿だった。
みんな一流企業に就職してて高収入もらってて美人の嫁さんと暮らしてるのに。
なんでおれだけこんな悲惨なんだああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
みんな一流企業に就職してて高収入もらってて美人の嫁さんと暮らしてるのに。
なんでおれだけこんな悲惨なんだああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
679 ：氏名黙秘：04/07/22 18:22 ID:gWwFaQjK
＞675
気持ちは分からんでもないが、親のせいにしちゃだめよ。
俺も親に文句言いたくなることあるが、そりゃ甘えだからな。
自分の人生は自分で責任持たなきゃな。
途中で国1いくとかの方向転換も出来たんだろうし。
ところで、内定してた銀行って何処？
三和・東海なら行かなくて正解だったかもな。
気持ちは分からんでもないが、親のせいにしちゃだめよ。
俺も親に文句言いたくなることあるが、そりゃ甘えだからな。
自分の人生は自分で責任持たなきゃな。
途中で国1いくとかの方向転換も出来たんだろうし。
ところで、内定してた銀行って何処？
三和・東海なら行かなくて正解だったかもな。
本気で諦めそうになった時こそゴール（最終合格）は近い。
>>680
本気で諦めそうになった時こそ樹海が近い。の間違いじゃないか？
本気で諦めそうになった時こそ樹海が近い。の間違いじゃないか？
682 ：氏名黙秘：04/07/22 19:06 ID:hnosWMrB
>>680
そう自分に言い聞かせてきたがために、ここまでズルズルきてしまった。
そう自分に言い聞かせてきたがために、ここまでズルズルきてしまった。
まあまあ、
私の友人は、新卒で拓銀に入ってすぐに破綻、
その後、経理職でゼネコンに入ったら破綻、その後別のゼネコン
に入ったらまたもや２年前に破綻、ようやく、安住の地を見つけ
たと言って転職したのが三菱自工・・・・（涙）さすがに、
経理職でも転職がきつい年齢になりつつある・・。
私の友人は、新卒で拓銀に入ってすぐに破綻、
その後、経理職でゼネコンに入ったら破綻、その後別のゼネコン
に入ったらまたもや２年前に破綻、ようやく、安住の地を見つけ
たと言って転職したのが三菱自工・・・・（涙）さすがに、
経理職でも転職がきつい年齢になりつつある・・。
就職板をのぞいてみたけど、アホばっかで使えない。
転職板の方がいいのだろうか。
転職板の方がいいのだろうか。
就職板ってのはロー未収が法律語ってるようなもんだからな。
686 ：氏名黙秘：04/07/22 20:19 ID:50bS8tmA
>>683
その人は企業をつぶす特殊な才能がありそうだな
その人は企業をつぶす特殊な才能がありそうだな
就職サイトで自分の情報を企業に公開して、企業側からアプローチ、
というシステムをよく見るけど、これでまっとうな企業からアプローチ
された人はいるんかいな？
というシステムをよく見るけど、これでまっとうな企業からアプローチ
された人はいるんかいな？
689 ：氏名黙秘：04/07/22 22:31 ID:63bacMMs
転職版のｽﾚなんだけど
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1061444619/l50
935-937のｶｷｺみて、涙が出そうになった。
そして937のカキコにレスしない936の情けなさにも…
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1061444619/l50
935-937のｶｷｺみて、涙が出そうになった。
そして937のカキコにレスしない936の情けなさにも…
正社員で雇ってもらえないのは32ならまあ分かるけど、
ﾊﾞｲﾄ先もないというのは、余程有名大手にこだわっているのでは。
なんかﾌﾟﾗｲﾄﾞ高そうなﾔｼだな、芋卒の人。
ﾊﾞｲﾄ先もないというのは、余程有名大手にこだわっているのでは。
なんかﾌﾟﾗｲﾄﾞ高そうなﾔｼだな、芋卒の人。
芋あげ
もう、ダメだ・・・・・・
今修士２年（一浪）で今年論文駄目だったので
就職活動しようと思うのですが
２００５年度採用と２００６年度採用どっちが得策でしょうか？
通年採用の企業って余りないと思うのですが・・・
一応択一は３回受かってます。
就職活動しようと思うのですが
２００５年度採用と２００６年度採用どっちが得策でしょうか？
通年採用の企業って余りないと思うのですが・・・
一応択一は３回受かってます。
いや全体的にかなりしょぼいです。
得意科目もこけました。
得意科目もこけました。
>>694
早い方がいい。文系で大学院なんて関係ないから。MBAなら別だけれど。
択一合格かあ。俺が以前勤めていた会社では、10年浪人で10回合格していた
やつがいたよ。
まあ、仕事と択一合格は別物だと思っていた方がショックは少ない。これはね、
意地悪じゃなくて、その会社の商品知識や実務経験が皆無であることがマイナスに
作用しているんだよね。
早い方がいい。文系で大学院なんて関係ないから。MBAなら別だけれど。
択一合格かあ。俺が以前勤めていた会社では、10年浪人で10回合格していた
やつがいたよ。
まあ、仕事と択一合格は別物だと思っていた方がショックは少ない。これはね、
意地悪じゃなくて、その会社の商品知識や実務経験が皆無であることがマイナスに
作用しているんだよね。
就職には択一合格経験がほとんど無意味っていうのが悲しいよな・・・・
キチ○イみたいに勉強しないと択一受からないのに・・・・
キチ○イみたいに勉強しないと択一受からないのに・・・・
>>697
ありがとうございます。
早い方がいいとは今から通年採用の企業を狙えということでしょうか？
個人的には年明けからの方が選択肢という面で
メリットもあると考えているのですが。
仕事と択一合格はもちろん完全に別物だと思っていますが
採用の際の評価の対象にもなりませんか？
ありがとうございます。
早い方がいいとは今から通年採用の企業を狙えということでしょうか？
個人的には年明けからの方が選択肢という面で
メリットもあると考えているのですが。
仕事と択一合格はもちろん完全に別物だと思っていますが
採用の際の評価の対象にもなりませんか？
700 ：679：04/07/23 08:20 ID:EvxUdJbP
＞675
いや、別に笑わないよ。
それはあーたの当時の努力の結果だからな。
物事がうまくいかない時って、心理的に余裕がなくなるからな。
ご両親もあーたも心理的余裕がなくなってるんでしょう。
やけになったら最悪の結果しか出ないよ、多分。
人間上手く行かない時って、あのとき、こうしとけばって
過去を振り返ったりするもんだが・・。
俺も、国1の官庁訪問でもうちょっと戦略練れば良かった、とか
内定した出版社行けば良かったとか、果ては大学浪人しとけば良かった
とかさ、きりないもんな。
でも、問題の解決にはつながらないしね、結局逃げだからそれは。
とりあえず、今後の方針決めて、その方針に沿った努力するべきじゃないか？
俺もあーたと似た状況だから、今後の見通しは暗そうだが、なんとか道切り開こう
と思ってるよ。
説教くさくてスマ祖。
いや、別に笑わないよ。
それはあーたの当時の努力の結果だからな。
物事がうまくいかない時って、心理的に余裕がなくなるからな。
ご両親もあーたも心理的余裕がなくなってるんでしょう。
やけになったら最悪の結果しか出ないよ、多分。
人間上手く行かない時って、あのとき、こうしとけばって
過去を振り返ったりするもんだが・・。
俺も、国1の官庁訪問でもうちょっと戦略練れば良かった、とか
内定した出版社行けば良かったとか、果ては大学浪人しとけば良かった
とかさ、きりないもんな。
でも、問題の解決にはつながらないしね、結局逃げだからそれは。
とりあえず、今後の方針決めて、その方針に沿った努力するべきじゃないか？
俺もあーたと似た状況だから、今後の見通しは暗そうだが、なんとか道切り開こう
と思ってるよ。
説教くさくてスマ祖。
701 ：氏名黙秘：04/07/23 09:11 ID:zs+Vfzkg
俺は合格するまでやるけど
>>699
通年採用の小売や営業なら、
「やれるだけのことはやったので、試験に対する未練は一切ない」と言い切り、
受験中も派遣社員として営業の仕事をしていたことにし、
応募企業での仕事に対する志望動機や熱意を具体的・説得的に述べ、
転勤だろうが残業だろうが100パーセントYESマンで回答すれば、
１５件中１件くらいは、司法浪人でも就職できるよ。
ただ、毎日１４時間くらい働いて、
初任給は安くて、将来出世しても、年収450万～550万止まりだけどね。
ごくまれに、実力次第で800万くらいまでいく営業職もあり（住宅営業など）。
それが嫌なら、
フリーター（もしくは派遣）→ホームレスしかない。
国１とか大企業とか、
大学の同期の連中と肩を並べられるような選択肢は、
司法浪人にはない。
間違いない。
なつみの真実その１
http://f19.aaacafe.ne.jp/~takappe/natsumi-step/
なつみの真実その２
http://f19.aaacafe.ne.jp/~takappe/natsumi-step/index2.html
なつみの真実その３
http://olos.hp.infoseek.co.jp/gallery/stepbystep/natsumisecret.html
一緒に官僚目指してた友人が一流官庁に内定もらった
おれも司法なんか目指さないで官僚目指してれば少なくともどこかの官庁にはもぐりこめた気がする
一応現役で東大はいったし、官庁は3流でもはいれればよかったし。
かなしすぎる・・・
おれも司法なんか目指さないで官僚目指してれば少なくともどこかの官庁にはもぐりこめた気がする
一応現役で東大はいったし、官庁は3流でもはいれればよかったし。
かなしすぎる・・・
難易度は少なくとも東大にいってたら司法のほうが難しいよなぁ
中央生が官僚になれる可能性を勘案したら中央生にとっては司法の方が簡単だろうけど
中央生が官僚になれる可能性を勘案したら中央生にとっては司法の方が簡単だろうけど
激務だし、組織の理論に縛られるから官僚は嫌だな
相当なこと書かれてるようで怖くてとても読めません。
710 ：氏名黙秘：04/07/23 16:38 ID:sgXciHXM
昨日銭形金太郎に東大卒Ⅰ種に合格したが
司法に切り替えて勉強中というのが出てたよ。
家賃１万５千円だと。
司法に切り替えて勉強中というのが出てたよ。
家賃１万５千円だと。
ある男のつぶやき 感動の最終章
物事を知らない親もさすがに心配してどこでもいいから就職してくれ。と。
ある日、テレビで行政書士というものを親が知り、お前行政書士ってのはどうだ？
法律の仕事なんだろ？・・・さすがに俺もブチ切れた!何もしらねえで!
そんな糞みたいな低レベルの資格を俺に持ち出すな!俺の志は次元が違うんだ!
その年も、試験に落ち、さすがに疲れ果てた。俺、彼女もつくらないで３０近くか・・・
あんまり無理しなくていいか。次の受験を節目にしよう。
ふとテレビで「カバチタレ」なるものを見てしまった。なんで代書屋ごときが調子に乗って
騒いでいるのか？こいつら狂ってるのか？そうだよな？街の法律家？基地外かぁゴルァ!
俺様が高尚な野望を抱いて何年も犠牲にしているところに、高卒が数ヶ月でとるような資格で
法律家気取り？てめえら、皆殺しにしてやる!俺は泣きじゃくって２ちゃんねるの
行書スレを徹底的に攻撃した。毎日、逃さない。しばらく寝てないが目が離せない。
クソ行書スレなんか、全て消えちまえ。と、呟きながらニヤニヤしています。
物事を知らない親もさすがに心配してどこでもいいから就職してくれ。と。
ある日、テレビで行政書士というものを親が知り、お前行政書士ってのはどうだ？
法律の仕事なんだろ？・・・さすがに俺もブチ切れた!何もしらねえで!
そんな糞みたいな低レベルの資格を俺に持ち出すな!俺の志は次元が違うんだ!
その年も、試験に落ち、さすがに疲れ果てた。俺、彼女もつくらないで３０近くか・・・
あんまり無理しなくていいか。次の受験を節目にしよう。
ふとテレビで「カバチタレ」なるものを見てしまった。なんで代書屋ごときが調子に乗って
騒いでいるのか？こいつら狂ってるのか？そうだよな？街の法律家？基地外かぁゴルァ!
俺様が高尚な野望を抱いて何年も犠牲にしているところに、高卒が数ヶ月でとるような資格で
法律家気取り？てめえら、皆殺しにしてやる!俺は泣きじゃくって２ちゃんねるの
行書スレを徹底的に攻撃した。毎日、逃さない。しばらく寝てないが目が離せない。
クソ行書スレなんか、全て消えちまえ。と、呟きながらニヤニヤしています。
荒らしか？
713 ：氏名黙秘：04/07/23 20:32 ID:v2bl3xBD
714 ：氏名黙秘：04/07/23 20:35 ID:v2bl3xBD
リクナビで応募したら書類選考通ったので履歴書と職歴書を持ってこいとメールが来た。
あいては俺に職歴無いのを知ってるはずなのに、何を持っていけばよいのだろうか。
あいては俺に職歴無いのを知ってるはずなのに、何を持っていけばよいのだろうか。
>>699
私は>>702ではないので、私見を述べますと、受けられる会社があれば受けてみた方が
いい。というのは、面接って慣れだから。場数踏めば誰でも流暢になる。
面接で択一合格は、まあ、一生懸命勉強したんだと主張できるでしょう。面接官は、択一合格
の意味を知っている程度だと思う。
個人的には、司法試験やってて、若ければ、公務員をまず狙った方がいいと思う。
民間は、きついですよ。
それと、今まで法律一辺倒だったと思うけれど、民間行くなら、英語勉強してそこを
アピールした方がいい。
私の周囲でも、英語を仕事で使える人とそうでない人ははっきり分かれる。もはや出身
大学とかではないんだよね。
私は>>702ではないので、私見を述べますと、受けられる会社があれば受けてみた方が
いい。というのは、面接って慣れだから。場数踏めば誰でも流暢になる。
面接で択一合格は、まあ、一生懸命勉強したんだと主張できるでしょう。面接官は、択一合格
の意味を知っている程度だと思う。
個人的には、司法試験やってて、若ければ、公務員をまず狙った方がいいと思う。
民間は、きついですよ。
それと、今まで法律一辺倒だったと思うけれど、民間行くなら、英語勉強してそこを
アピールした方がいい。
私の周囲でも、英語を仕事で使える人とそうでない人ははっきり分かれる。もはや出身
大学とかではないんだよね。
718 ：714：04/07/24 00:28 ID:r0pF+uT/
相当お堅い企業だよ。択一試験７勝１敗の経緯についてでも書こうか悩むところ。
模試では豪水連発なんだけどね・・・・・
模試では豪水連発なんだけどね・・・・・
英語力をアピールするなら、最低でも、TOEIC８００点以上は必要だよ。
あと、択一合格は、法務部でもないかぎり、評価されない。
業務には関係ないからね。
ただ、遊んでたわけではないというのは伝わるし、
その勉強の過程で培った、
忍耐力や集中力といったものをアピールするのはアリだと思う。
俺は、４年の職歴と簿記の資格（在学時にとった１級）
を前面に出だしてる。
書類はけっこう通るけど、高望みして自分から断ることもある。
今度就職すると、３社目だし、年齢もきてるし
何より、２社目が、いったん司法断念しての就職だったからね。
再度復帰での再断念だから、今度は仕事に専念しないと。
だから、それなりの待遇も期待する。
６００以上、課長（候補）で応募してる。
しかも、公開会社で。
高望み過ぎるかも。。。
を前面に出だしてる。
書類はけっこう通るけど、高望みして自分から断ることもある。
今度就職すると、３社目だし、年齢もきてるし
何より、２社目が、いったん司法断念しての就職だったからね。
再度復帰での再断念だから、今度は仕事に専念しないと。
だから、それなりの待遇も期待する。
６００以上、課長（候補）で応募してる。
しかも、公開会社で。
高望み過ぎるかも。。。
722 ：氏名黙秘：04/07/24 02:40 ID:QwBqyGBf
法務もいいけれど、司法浪人が正社員として採用されるのは学習塾という罠
学習塾から無職ループから抜け出して次の転職を探し続けるが一番多いと思う。
学習塾から無職ループから抜け出して次の転職を探し続けるが一番多いと思う。
正確にいうと、TOEICの点数まで必要ないことも多い。実際に仕事で使えるかが重要。
職務経験がない人はTOEICで点数とっておくしかないけれどね。現場では、英語力と
専門知識を組み合わせて仕事するから、吸収力があって、伸びる人間を採りたがるのは
どこも一緒。
ネットでの応募後に履歴書、職務経歴書を出すのは、普通です。
職務経験がない人はTOEICで点数とっておくしかないけれどね。現場では、英語力と
専門知識を組み合わせて仕事するから、吸収力があって、伸びる人間を採りたがるのは
どこも一緒。
ネットでの応募後に履歴書、職務経歴書を出すのは、普通です。
あきらめて就職しようと思うんだが、会社の就職試験に受験料は必要ですか。
必要ならどれくらいが相場でしょうか。
必要ならどれくらいが相場でしょうか。
725 ：氏名黙秘：04/07/24 13:51 ID:K8n8AcAD
>724
釣られてやるよｗ
ネタか？
釣られてやるよｗ
ネタか？
>>724
受験料はいらないが、菊門を差し出さねばならぬ
受験料はいらないが、菊門を差し出さねばならぬ
719さんは、学歴＋職歴4年＋簿記1級があるでしょうから
我々とは境遇が違いますね。
きっと、公開会社の課長職で雇われますよ。
こう考えると、司法試験やるなら、
簿記とか他に力になるものをやるべきですね。
法学部卒で司法試験専念が実は一番不利なのかも。
我々とは境遇が違いますね。
きっと、公開会社の課長職で雇われますよ。
こう考えると、司法試験やるなら、
簿記とか他に力になるものをやるべきですね。
法学部卒で司法試験専念が実は一番不利なのかも。
>>714
リクナビで登録したこの人はポイントの順位どの位なのだろうか？
登録者３９万人中もれは半分くらいだが。
それでU2BとかたまにネットＤＭくる位だ。第２新卒レベルか？
思わずネタかと疑いたくなる。まあ自分から応募するなら別か？
リクナビで登録したこの人はポイントの順位どの位なのだろうか？
登録者３９万人中もれは半分くらいだが。
それでU2BとかたまにネットＤＭくる位だ。第２新卒レベルか？
思わずネタかと疑いたくなる。まあ自分から応募するなら別か？
明日はTOEICだがとても８００なんて出ない。
だが確かに事務職で８００以上必要と言う１部上場商品先物会社はあった。
ロームは７００以上でOKだったが・・・。
着実に英検準１級でも持った方が安全だがとてもそんな暇は無い。
だが確かに事務職で８００以上必要と言う１部上場商品先物会社はあった。
ロームは７００以上でOKだったが・・・。
着実に英検準１級でも持った方が安全だがとてもそんな暇は無い。
730 ：氏名黙秘：04/07/24 17:17 ID:KKE2777W
みんな法務なんかあきらめて経理にしろよ。法務のパイなんかほんとないよ。
漏れは万が一の非常時＝開業に備えてカバチタレは欠かさず読んでいる。
最近こんな本が目に付いた。
PHP研究所 金森重樹著 行政書士開業初月から１００万円稼いだ超・営業
法
ただ、この人は中小企業診断士も持っている灯台法の人だ。
最近こんな本が目に付いた。
PHP研究所 金森重樹著 行政書士開業初月から１００万円稼いだ超・営業
法
ただ、この人は中小企業診断士も持っている灯台法の人だ。
就職の時に、バイト経験はどれくらい考慮されるの？
書かないよりは書いた方がいいのだよね？
書かないよりは書いた方がいいのだよね？
まぁ本になっちゃうくらい行政書士で１００万稼ぐのは難しいってことなんだろね。
私は２４歳の地方国立大法学部卒司法浪人です。
スンマセン、もうなんか、司法あきらめます。択一２連敗。情けない。
自己分析があますぎたな、と。みんな私より地頭よくて、努力もしてん
だ、と。今年の敗戦でそのように感じましたです。
とりあえず、公務員受験準備にシフトしました。在学中に（勝手に）
下に見ていた人の後塵をはいすることになりました。切ない。受験勉強
始めるころはこのスレも（勝手に）下に見てました。猛反省。
民間就職はまったくノウハウがわかりませんので、やはり公務員かな、と。
国２や裁事も視野に入れていますが、やはり入ってから劣等感に襲われる
んですかね・・・地方上級ならサル山の大将になれるかな・・・。
スレの人たちは民間目指してる方が多数なようですが、公務員はあんま
目指さないのでしょうか？
スンマセン、もうなんか、司法あきらめます。択一２連敗。情けない。
自己分析があますぎたな、と。みんな私より地頭よくて、努力もしてん
だ、と。今年の敗戦でそのように感じましたです。
とりあえず、公務員受験準備にシフトしました。在学中に（勝手に）
下に見ていた人の後塵をはいすることになりました。切ない。受験勉強
始めるころはこのスレも（勝手に）下に見てました。猛反省。
民間就職はまったくノウハウがわかりませんので、やはり公務員かな、と。
国２や裁事も視野に入れていますが、やはり入ってから劣等感に襲われる
んですかね・・・地方上級ならサル山の大将になれるかな・・・。
スレの人たちは民間目指してる方が多数なようですが、公務員はあんま
目指さないのでしょうか？
737 ：氏名黙秘：04/07/24 19:59 ID:YpDsb22o
地上はあんま年齢関係ないよ
738 ：氏名黙秘：04/07/24 20:09 ID:jhvReQ6l
>>737
いや、そもそも受けられｒｙ
いや、そもそも受けられｒｙ
私が直接、確認・参加したものだけで
・会場で創価の吹奏楽隊が創価の楽曲を演奏している
・トロフィーなどを創価の三色カラーでデザインしている
・青年部を中心にエキストラとして大量動員しイベントを盛り上げている
このように両者は密接に結びついて
Ｋ－１の収益が学会に流れているのは確実なんですが
池田大作とK-1の石井館長はギブ＆テイクの関係は
他方面へはどういう風に発展しているんでしょう？？？
またイベントの裏金はどういう風に何処へ流れてるの？？
因みに格闘家の角田も学会員らしいですね。
・会場で創価の吹奏楽隊が創価の楽曲を演奏している
・トロフィーなどを創価の三色カラーでデザインしている
・青年部を中心にエキストラとして大量動員しイベントを盛り上げている
このように両者は密接に結びついて
Ｋ－１の収益が学会に流れているのは確実なんですが
池田大作とK-1の石井館長はギブ＆テイクの関係は
他方面へはどういう風に発展しているんでしょう？？？
またイベントの裏金はどういう風に何処へ流れてるの？？
因みに格闘家の角田も学会員らしいですね。
741 ：氏名黙秘：04/07/24 20:53 ID:NmnPDTkN
>>734
ネタじゃないなら、撤退するにはいい年齢でしたね。
ただ努力が足りないのに、プライドだけは高い
俗にいう、社会では使えないタイプに属すると思われますので、
くれぐれも面接で地がばれないようにご注意を。
ご自分でも分かっていらっしゃる通り、
貴方に国２や裁事は向かないでしょう。
地方上級、又は市町村役場の大卒募集がお似合いですね。
ネタじゃないなら、撤退するにはいい年齢でしたね。
ただ努力が足りないのに、プライドだけは高い
俗にいう、社会では使えないタイプに属すると思われますので、
くれぐれも面接で地がばれないようにご注意を。
ご自分でも分かっていらっしゃる通り、
貴方に国２や裁事は向かないでしょう。
地方上級、又は市町村役場の大卒募集がお似合いですね。
6 ：('A`) ：04/07/12 22:19
こないだ可愛いクマさんのプリントがついたＴシャツ着て歩いてたら
警官に呼び止められて職務質問された
7 ：('A`) ：04/07/12 22:21
>>6
かわいそうにな
クマさんかわいいのになクマさん
8 ：('A`) ：04/07/12 22:23
>>5
何歳？
9 ：('A`) ：04/07/12 22:23
31です
10 ：('A`) ：04/07/12 22:25
ケミカルウォッシュのジーンズは
たくさん持ってます
こないだ可愛いクマさんのプリントがついたＴシャツ着て歩いてたら
警官に呼び止められて職務質問された
7 ：('A`) ：04/07/12 22:21
>>6
かわいそうにな
クマさんかわいいのになクマさん
8 ：('A`) ：04/07/12 22:23
>>5
何歳？
9 ：('A`) ：04/07/12 22:23
31です
10 ：('A`) ：04/07/12 22:25
ケミカルウォッシュのジーンズは
たくさん持ってます
>>734
バカはスルーで
バカはスルーで
２、３日前の朝刊だったか。自殺がトップ記事で掲載されていたのは。
無職が一番自殺者数が多いらしい。もしかしたらこの中には司法試験受験生も
含まれているのかなあと思った。みんなイ㌔よ。道はいくらでもあるんだから。
無職が一番自殺者数が多いらしい。もしかしたらこの中には司法試験受験生も
含まれているのかなあと思った。みんなイ㌔よ。道はいくらでもあるんだから。
>>745
自分が追い込まれてるからそんなこと言ってるんですか？
がんばって生きてくださいね。
私、一応北海道大学法学部なので公務員程度なら余裕なんで未来は十分ありますが。
公務員受けられますか？無理ならきついでしょうね。
まあ、どうでもいいですけど生きてください。
自分が追い込まれてるからそんなこと言ってるんですか？
がんばって生きてくださいね。
私、一応北海道大学法学部なので公務員程度なら余裕なんで未来は十分ありますが。
公務員受けられますか？無理ならきついでしょうね。
まあ、どうでもいいですけど生きてください。
747 ：氏名黙秘：04/07/24 22:28 ID:jhvReQ6l
>>746
北大法なら正直きついと思う
北大法なら正直きついと思う
北海道でトップなんですけどね。
トップの学校出でダメなら誰が通るんでしょうね。
トップの学校出でダメなら誰が通るんでしょうね。
749 ：氏名黙秘：04/07/24 22:47 ID:jhvReQ6l
北大の人たちで地上を争うわけでしょ。
だからそれだけで有利というわけではない。
最近は公務員対策をやる人は早くからやってるし、
若い人から優先される。
人格がゆがんだ人間は面接官もとりたがらないしね。
だからそれだけで有利というわけではない。
最近は公務員対策をやる人は早くからやってるし、
若い人から優先される。
人格がゆがんだ人間は面接官もとりたがらないしね。
地上じゃなくても裁判所事務官がありますよ。
試験問題も司法試験の超簡単バージョンと教養だけですよ。
落ちようがないと思うんですがね。
まあ、地上や国Ⅱも落ちるわけはないですが。
試験問題も司法試験の超簡単バージョンと教養だけですよ。
落ちようがないと思うんですがね。
まあ、地上や国Ⅱも落ちるわけはないですが。
751 ：氏名黙秘：04/07/24 23:17 ID:fBOhH+7w
北大の勘違いバカ発生中。
田舎の公務員で一生干からびてろ無能ｗ
田舎の公務員で一生干からびてろ無能ｗ
公務員受けられず、企業も受け入れてくれないからってひがまないでください。
>>734
俺今年裁判所事務官Ⅰ種の最終まで行って結果待っているところだけど、
最終まで残っているのは択一合格者ばかりだったよ（俺も今年択一通ってる）。
Ⅱ種なら通るかもしれんけど、高順位じゃないと採用漏れあるし、
Ⅰ種は相当の難関なので甘く見ないほうがいいと思う。
俺今年裁判所事務官Ⅰ種の最終まで行って結果待っているところだけど、
最終まで残っているのは択一合格者ばかりだったよ（俺も今年択一通ってる）。
Ⅱ種なら通るかもしれんけど、高順位じゃないと採用漏れあるし、
Ⅰ種は相当の難関なので甘く見ないほうがいいと思う。
面接なんて高々３０分程度で何が分かるというんでしょうか。
まあ、面接で最低点をつけられたとしても筆記でダントツの点数を取ってしまうと思うので
関係ないでしょう。
私は択一２連敗といっても４０点前後は取れていましたから。
祭事程度なら９割５分は硬いでしょう。教養に関しても伊達に北大出ていません。
皆さんも司法試験がんばってくださいね。受かるとは思えませんが。
まあ、面接で最低点をつけられたとしても筆記でダントツの点数を取ってしまうと思うので
関係ないでしょう。
私は択一２連敗といっても４０点前後は取れていましたから。
祭事程度なら９割５分は硬いでしょう。教養に関しても伊達に北大出ていません。
皆さんも司法試験がんばってくださいね。受かるとは思えませんが。
裁事一種や地方上級政令都市は合格だけなら国１より難関だからな。
内定まで含めたら別だが
内定まで含めたら別だが
>>753
しかし旧帝と言わずに地方国立と言っているあたりが謙虚で好印象。
しかし旧帝と言わずに地方国立と言っているあたりが謙虚で好印象。
>>754
私が受けようと思っているのは２種です。確実に通るでしょうから。
１種受けてもしょうがないと思うんですよね、公務員だし。
何より一生公務員なんて続ける気ないんで。とりあえず席を置いとくって感じですかね。
ここの人たちのように八方ふさがりの状況だけは避けたいですから。
私が受けようと思っているのは２種です。確実に通るでしょうから。
１種受けてもしょうがないと思うんですよね、公務員だし。
何より一生公務員なんて続ける気ないんで。とりあえず席を置いとくって感じですかね。
ここの人たちのように八方ふさがりの状況だけは避けたいですから。
>>759
そうですか、面接重視なんですね。まだ公務員受けようときめた段階なので
何も調べてませんでした。
司法試験についてはあきらめたといえばいいでしょう。
続けるといわれて採用したいと思う人はいないでしょうから。
そうですか、面接重視なんですね。まだ公務員受けようときめた段階なので
何も調べてませんでした。
司法試験についてはあきらめたといえばいいでしょう。
続けるといわれて採用したいと思う人はいないでしょうから。
択一２連敗でよくそんなにプライドが残ってるな。
漏れは早稲田法で北大法よりエリートだけど択一３連敗でプライドなんて残ってないよ。
県庁に拾ってもらえたら御の字と思ってる。
漏れは早稲田法で北大法よりエリートだけど択一３連敗でプライドなんて残ってないよ。
県庁に拾ってもらえたら御の字と思ってる。
>>760
ほんとに何も調べてないんだね
ほんとに何も調べてないんだね
>>761
籍と書いたのはただの表現です。
その後も何か資格を取るために勉強し続けていくつもりです。
ＭＢＡなんかもいいかもしれないですね。ＭＢＡがどういうものか詳しく
知っているわけではないですが、向こうのを出ればすぐにでも好条件で
雇ってくれるとかなんとか。
籍と書いたのはただの表現です。
その後も何か資格を取るために勉強し続けていくつもりです。
ＭＢＡなんかもいいかもしれないですね。ＭＢＡがどういうものか詳しく
知っているわけではないですが、向こうのを出ればすぐにでも好条件で
雇ってくれるとかなんとか。
>>762
プライドなんてかけらもないですよ。あったら祭事２種なんて受けようとは思いません。
上に書いたように下に見ていましたから。
>>760
一応難易度は調べました。そして簡単だと分かったわけです。
２ちゃんのスレを覗いてみたら、司法試験受験生が祭事に流れてい来る事を
恐れていましたよ。択一の勉強をしている人間にとっては何の問題もない試験のようです。
プライドなんてかけらもないですよ。あったら祭事２種なんて受けようとは思いません。
上に書いたように下に見ていましたから。
>>760
一応難易度は調べました。そして簡単だと分かったわけです。
２ちゃんのスレを覗いてみたら、司法試験受験生が祭事に流れてい来る事を
恐れていましたよ。択一の勉強をしている人間にとっては何の問題もない試験のようです。
うーん、今までのカキコを見てそもそもなぜ734が司法試験を受けていたのかが分からない。
法律関係の仕事がしたいわけでもなさそうだし。
法律関係の仕事がしたいわけでもなさそうだし。
一貫してますよ。
金です。
金です。
ああ、ちなみに早稲田法と北大法では北大のほうが上です。
私が両方うかっても早稲田には行きませんでしたよ。
私が両方うかっても早稲田には行きませんでしたよ。
>>764
向こうのMBAをとれば確かに何年間かの活躍の場と報酬が用意される可能性は高い。
しかし、それをとるまでの資金（1～2千万程度）は用意しておいたほうがいいよ。
もっとも公務員がどれ程の高給取りかは知らないけどね。
向こうのMBAをとれば確かに何年間かの活躍の場と報酬が用意される可能性は高い。
しかし、それをとるまでの資金（1～2千万程度）は用意しておいたほうがいいよ。
もっとも公務員がどれ程の高給取りかは知らないけどね。
お金か。
なら、金融でトップ目指せばいいんじゃない？
取りあえず一流企業に２～３年就職してから、
MBAのTOP5に入ってる学校へ進むとよろし。
北大法なら英語もTOEFL630~40ぐらいなら半年あれば大丈夫でしょ？
卒後は企業してもいいし、金融畑進んでもいいし。
なら、金融でトップ目指せばいいんじゃない？
取りあえず一流企業に２～３年就職してから、
MBAのTOP5に入ってる学校へ進むとよろし。
北大法なら英語もTOEFL630~40ぐらいなら半年あれば大丈夫でしょ？
卒後は企業してもいいし、金融畑進んでもいいし。
金かあ。だったらはじめから（在学中ってことね）ＭＢＡ狙っておくべきだったと思うけど今更仕方ないか。
弁護士で稼げるのはほんの一握りだからイメージが一人歩きしてる気がする。
弁護士で稼げるのはほんの一握りだからイメージが一人歩きしてる気がする。
あと、俺の知り合いで公務員在職中に留学してMBAとって、すぐに外資系ファームに転職した人がいるよ。
そういうのもいいかもね。
その人は新卒で国Iだったけどね。
そういうのもいいかもね。
その人は新卒で国Iだったけどね。
>>771
詳しくないですが、ＭＢＡというのは２７～８歳程度の職暦５年程度の人のものの
制度のようで、大学卒業後すぐにというのはまれだそうです。
つまり、何も問題はありません。
>>773
ですから、早慶よりも北大のほうが上なんですよ。
私の高校時代の同級生も早稲田、慶應受けた人いましたが蹴って北大来ましたよ。
。
詳しくないですが、ＭＢＡというのは２７～８歳程度の職暦５年程度の人のものの
制度のようで、大学卒業後すぐにというのはまれだそうです。
つまり、何も問題はありません。
>>773
ですから、早慶よりも北大のほうが上なんですよ。
私の高校時代の同級生も早稲田、慶應受けた人いましたが蹴って北大来ましたよ。
。
>>734
道産子？
道産子？
７３４は
本当は北大以外の大学に通う
北大を貶めようとするバカなので
本気で相手にしないように。
本当は北大以外の大学に通う
北大を貶めようとするバカなので
本気で相手にしないように。
>>770
今のご時世、北大法でも、新卒じゃなきゃ大手金融は無理です。
仮に留年していて来年卒業でも、24歳のハンディは大きい。
一流企業は無理だな。
英語も苦手そうな雰囲気が漂っているし。
裁事か、地方上級がお似合いだな。
今のご時世、北大法でも、新卒じゃなきゃ大手金融は無理です。
仮に留年していて来年卒業でも、24歳のハンディは大きい。
一流企業は無理だな。
英語も苦手そうな雰囲気が漂っているし。
裁事か、地方上級がお似合いだな。
道産子ですがなにか？
北大は誇りですよ。北海道で北大といえば東大と同等の価値があります。
北海道内の企業ならどこでもフリーパスのようなものです。
もう寝ますね。
北大は誇りですよ。北海道で北大といえば東大と同等の価値があります。
北海道内の企業ならどこでもフリーパスのようなものです。
もう寝ますね。
>>779
一流企業が無理なのは分かっています。
だから公務員を受けようとしているわけです。
２４歳と知っている事から私のレスを読んできたんでしょうが、
その程度も読み取れないようじゃ問題文の意図が見えるはずないと思うので
撤退されたほうがいいですよ。あなたじゃ１０年受け続けても無理そうです。
ちなみに英語はできます。受験時代も武器でした。英検準１級はもってますから
あなたよりかはできるかと。
一流企業が無理なのは分かっています。
だから公務員を受けようとしているわけです。
２４歳と知っている事から私のレスを読んできたんでしょうが、
その程度も読み取れないようじゃ問題文の意図が見えるはずないと思うので
撤退されたほうがいいですよ。あなたじゃ１０年受け続けても無理そうです。
ちなみに英語はできます。受験時代も武器でした。英検準１級はもってますから
あなたよりかはできるかと。
>>私の高校時代の同級生も早稲田、慶應受けた人いましたが蹴って北大来ましたよ。
こういうことは、道内の人間では珍しくないけど
本州の人には違和感があるんだろうなぁと思ってさ。
君，俺の高校の後輩かもしれないな。
こういうことは、道内の人間では珍しくないけど
本州の人には違和感があるんだろうなぁと思ってさ。
君，俺の高校の後輩かもしれないな。
734はスルーで
>>734はなぜいちいち人を見下すレスをするのだろう？
今の状況は只の司法浪人（プー）ってことが分かってんのかな？
今の状況は只の司法浪人（プー）ってことが分かってんのかな？
>>781
それを英語で言ってください。
それを英語で言ってください。
親が生きているうちに留学したら？
英語も得意なようだし。
TOEICやTOEFLのスコアは無いの？
英語も得意なようだし。
TOEICやTOEFLのスコアは無いの？
寝ようかと思いましたがもう少しだけ。
>>783
ＴＯＥＩＣで９９０でも使い道なさそうですね。
私が受けていないのは当時(大学時代)それほどメジャーじゃなかったのと(私の周りだけ？)
司法試験しか頭になかったからですね。
ちなみに準１は高３のときに取りました。勉強続けていればすぐにまともな点数取れていたでしょうね。
今現在はプーでも関係ないですけど。将来の展望がありますから。あなたたちと違って。
いつまでも雲をつかむような話をしていないほうがいいですよ。
>>783
ＴＯＥＩＣで９９０でも使い道なさそうですね。
私が受けていないのは当時(大学時代)それほどメジャーじゃなかったのと(私の周りだけ？)
司法試験しか頭になかったからですね。
ちなみに準１は高３のときに取りました。勉強続けていればすぐにまともな点数取れていたでしょうね。
今現在はプーでも関係ないですけど。将来の展望がありますから。あなたたちと違って。
いつまでも雲をつかむような話をしていないほうがいいですよ。
790 ：氏名黙秘：04/07/25 00:49 ID:TvOeqdB6
まずは、これくらいで切れないようにするべきだな。734。
2回目のレスで人格が変わってたぞ。
軽く煽られてこのザマならば
社会に出ても先が思いやられる。
2回目のレスで人格が変わってたぞ。
軽く煽られてこのザマならば
社会に出ても先が思いやられる。
>>788
民間では、評価高いよ。
英検1級だと、へー、でTOEICは？だったけど、
TOEIC 990だとすごいねー。
じゃ、英語ははなせるんだねってことで。
実際話せるし、字幕なしでも映画普通に見れるし。
英語力あっても話せないやつなんてざらにいるんだけどね。
まぁ、漏れはスペイン語も日常会話程度はなせるけど。
民間では、評価高いよ。
英検1級だと、へー、でTOEICは？だったけど、
TOEIC 990だとすごいねー。
じゃ、英語ははなせるんだねってことで。
実際話せるし、字幕なしでも映画普通に見れるし。
英語力あっても話せないやつなんてざらにいるんだけどね。
まぁ、漏れはスペイン語も日常会話程度はなせるけど。
>>734
憲法・民法・刑法の教授は誰だった?
憲法・民法・刑法の教授は誰だった?
切れているつもりはないんですがね。
どっちにしろ面接で見抜かれるわけないんで何の問題もないですね。
どうせ、祭事なんてなったところで周りの同僚を見下すでしょうから。
向上心が強いんで仕方ない事です。
>>791
司法試験は関係ないと思いますがね。
あなたはいずれヴェテになって予備校を批評したりしそうですね。
がんばってくださいね。
どっちにしろ面接で見抜かれるわけないんで何の問題もないですね。
どうせ、祭事なんてなったところで周りの同僚を見下すでしょうから。
向上心が強いんで仕方ない事です。
>>791
司法試験は関係ないと思いますがね。
あなたはいずれヴェテになって予備校を批評したりしそうですね。
がんばってくださいね。
>>734
はじめから金融目指しておくべきだったかもな。
やる気があるなら公務員やりながらでも英語の勉強はできると思うけど。
９時５時で帰れるわけじゃないけど、余暇を使って勉強してる人は沢山いるみたいだから。
しっかり今から公務員の対策したほうがいいよ。
ネットやってる場合じゃないと思うw
はじめから金融目指しておくべきだったかもな。
やる気があるなら公務員やりながらでも英語の勉強はできると思うけど。
９時５時で帰れるわけじゃないけど、余暇を使って勉強してる人は沢山いるみたいだから。
しっかり今から公務員の対策したほうがいいよ。
ネットやってる場合じゃないと思うw
>>793
民間に入れる年齢だといいんですがね。
>>794
授業ほとんど出てないんで皆目見当がつきません。
家で勉強する日々でしたよ。
というか、教授の名前なんて覚えているものですか？私は一人も覚えてませんが。
民間に入れる年齢だといいんですがね。
>>794
授業ほとんど出てないんで皆目見当がつきません。
家で勉強する日々でしたよ。
というか、教授の名前なんて覚えているものですか？私は一人も覚えてませんが。
>>在学中に（勝手に） 下に見ていた人の後塵をはいすることになりました。切ない。
>>受験勉強始めるころはこのスレも（勝手に）下に見てました。猛反省。
あまり、反省の色はあらわれていないだが、
どんな相手に対しても腰を低くする姿勢は大切だと思うよ。（俺自身に対しても言えるが）
>>親が生きていようが死んでいようが関係ないですね。
どういう家庭環境かは知らんけど，ご両親が悲しむようなこと言うな。
とにかく、お互い頑張ろう。
>>受験勉強始めるころはこのスレも（勝手に）下に見てました。猛反省。
あまり、反省の色はあらわれていないだが、
どんな相手に対しても腰を低くする姿勢は大切だと思うよ。（俺自身に対しても言えるが）
>>親が生きていようが死んでいようが関係ないですね。
どういう家庭環境かは知らんけど，ご両親が悲しむようなこと言うな。
とにかく、お互い頑張ろう。
>>788
高3で準1級はたいしたもんだね。
734の人生のピークは大学に受かったときだね。
俺が断言するよ。
あ、それからTOEIC990取れるほどの英語力（スコアそのものではなく）があれば、
いろいろとハイレベルな仕事はあるよ。
>>783は司法試験一本で活かしていないだけかも知れないけどね。
高3で準1級はたいしたもんだね。
734の人生のピークは大学に受かったときだね。
俺が断言するよ。
あ、それからTOEIC990取れるほどの英語力（スコアそのものではなく）があれば、
いろいろとハイレベルな仕事はあるよ。
>>783は司法試験一本で活かしていないだけかも知れないけどね。
>>797
ネットで検索してたら、仕事をしながら半年で祭事の一次通った人いましたよ。
その程度の試験な分けです。私なら１ヶ月教養の勉強する時間があれば余裕でしょう。
>>798
問題ないですね。面接で問題があった事は今までないので。
>>799
司法試験の合格率を考えて勉強してきた人なら簡単だと思いますよ。
受ける層のレベルも違いすぎますし。
ネットで検索してたら、仕事をしながら半年で祭事の一次通った人いましたよ。
その程度の試験な分けです。私なら１ヶ月教養の勉強する時間があれば余裕でしょう。
>>798
問題ないですね。面接で問題があった事は今までないので。
>>799
司法試験の合格率を考えて勉強してきた人なら簡単だと思いますよ。
受ける層のレベルも違いすぎますし。
>>803
私にとってはとんでもない幸運なことなんですが、ゼミは商法を取ったんですね。
その授業は最初に出なくてもいいと言われまして、私は計３回程度しか出席しなかったんですが
単位はもらえていました。
ゼミの友達と言うのも一人もいません。名前どころか顔も知らないですね。
私にとってはとんでもない幸運なことなんですが、ゼミは商法を取ったんですね。
その授業は最初に出なくてもいいと言われまして、私は計３回程度しか出席しなかったんですが
単位はもらえていました。
ゼミの友達と言うのも一人もいません。名前どころか顔も知らないですね。
>>734
早くネットで検索しろ！
早くネットで検索しろ！
>>804
貴方は優秀なようですので、面接で評価低くして、書類試験等で逆転していたのでしょう。
24なら書類マイナスですから。
面接のフォローできるの試験だけですから。
危機感持った方がいいですよ。
今、公務員は面接重視になってきていますから。
・・・ってここまで書いておもったけど、何の面接受けたことがあるわけ？
民間受けたことないんだよね？
・・？学校の推薦入試とかバイトとか？
そんなのと就職試験の面接一緒にしているようじゃ・・。
貴方は優秀なようですので、面接で評価低くして、書類試験等で逆転していたのでしょう。
24なら書類マイナスですから。
面接のフォローできるの試験だけですから。
危機感持った方がいいですよ。
今、公務員は面接重視になってきていますから。
・・・ってここまで書いておもったけど、何の面接受けたことがあるわけ？
民間受けたことないんだよね？
・・？学校の推薦入試とかバイトとか？
そんなのと就職試験の面接一緒にしているようじゃ・・。
>>734は、立派な釣り氏だ。
えらい大漁でしたな、旦那。
えらい大漁でしたな、旦那。
>>806
覚えてませんよ。出席が数えられるもの以外は最初の１回と試験の１回前の授業以外
は出ませんから。試験は通りますがね。
それに授業出てても覚えてるもんですかね。高校なんかと違って直接接するわけじゃないのに。
覚えてませんよ。出席が数えられるもの以外は最初の１回と試験の１回前の授業以外
は出ませんから。試験は通りますがね。
それに授業出てても覚えてるもんですかね。高校なんかと違って直接接するわけじゃないのに。
7 3 4 学 歴 詐 称 疑 惑 発 生
>>811
北大生ってこんなもんだよ。
井の中の蛙っぽい人多い。
司法試験受けたのに、変わらないなんて、相当重症。
もれは>>734よりDQNなこと確実な私立だけど、在学中に択一受かりましたよ。
論文も在学中に総合Aとったし。
それ以上受験暦等に関して突っ込むことを禁ずる。
北大生ってこんなもんだよ。
井の中の蛙っぽい人多い。
司法試験受けたのに、変わらないなんて、相当重症。
もれは>>734よりDQNなこと確実な私立だけど、在学中に択一受かりましたよ。
論文も在学中に総合Aとったし。
それ以上受験暦等に関して突っ込むことを禁ずる。
>>807
検索すれば出てくるもんですか？
私は大学のホームページなんて見たことがないのでわからないですが。
しかし、出てくるなら私がおぼえていて答えたとしても検索したと言われそうですね。
>>808
お察しの通りたいした面接は受けていません。
ですが、私は猫をかぶるのが得意でしてね。全く気にも留めていません。
集団討論とかいうのがあるみたいなんですよ。
私はよく何か討論のようなものをしだすと相手を論破したくてしょうがなくなるんですよね。
それを出さないように周りに合わせて協調性をアピールするのみです。
検索すれば出てくるもんですか？
私は大学のホームページなんて見たことがないのでわからないですが。
しかし、出てくるなら私がおぼえていて答えたとしても検索したと言われそうですね。
>>808
お察しの通りたいした面接は受けていません。
ですが、私は猫をかぶるのが得意でしてね。全く気にも留めていません。
集団討論とかいうのがあるみたいなんですよ。
私はよく何か討論のようなものをしだすと相手を論破したくてしょうがなくなるんですよね。
それを出さないように周りに合わせて協調性をアピールするのみです。
>>812
学園か札学院の合格者？
学園か札学院の合格者？
>>813
まぁ、今使っているような言葉の使い方や話し方をしなければ、いいんじゃない。
まぁ、今使っているような言葉の使い方や話し方をしなければ、いいんじゃない。
>>814
そうですか、いいこと聞いた。
まあ、面接でマイナス点がつかなければいいぐらいの気持ちで望めば
致命傷は負わずにすみそうなので特に考える必要はなさそうですね。
ちなみにテレビでテリー伊藤なんかが討論番組なんかをやっていましたが
私が出たら確実につぶせます。よくテレビの前で持論を展開してますよ。(寂)
そうですか、いいこと聞いた。
まあ、面接でマイナス点がつかなければいいぐらいの気持ちで望めば
致命傷は負わずにすみそうなので特に考える必要はなさそうですね。
ちなみにテレビでテリー伊藤なんかが討論番組なんかをやっていましたが
私が出たら確実につぶせます。よくテレビの前で持論を展開してますよ。(寂)
>>815
北海道じゃないし。
北海道じゃないし。
じゃあ、学歴詐称疑惑も収まったようなので寝ます。
>>817
テリー伊藤はクソ
テリー伊藤はクソ
見事な釣りでしたな。
さて、寝るかな。
さて、寝るかな。
825 ：氏名黙秘：04/07/25 01:23 ID:MULx/SqL
オレ、734は面接でマイナス付くと思うな。
民間就職の時、東大生と一緒になったけど、734みたいな感じだった。
面接、受けたときも話が弾んだし、好印象だとか言ってたよ。
オレから見れば、最悪だったけどね。
面接官も社会人だから、邪険に扱わないし。それを勘違いしたのだろう。
結局その東大生は、その面接で落とされ、俺が採用された。
民間就職の時、東大生と一緒になったけど、734みたいな感じだった。
面接、受けたときも話が弾んだし、好印象だとか言ってたよ。
オレから見れば、最悪だったけどね。
面接官も社会人だから、邪険に扱わないし。それを勘違いしたのだろう。
結局その東大生は、その面接で落とされ、俺が採用された。
ブラック企業が大杉。
流れをさえぎる初歩的質問
全国のロースクール一期生の人数は？
それに対する合格枠は？
つまり、何㌫の人間が落ちるのでしょうか？
全国のロースクール一期生の人数は？
それに対する合格枠は？
つまり、何㌫の人間が落ちるのでしょうか？
うるせえ
公務員試験では７３４みたいな奴は採用されないよ。
一番面接官に嫌われるタイプだ。
一番面接官に嫌われるタイプだ。
261 名前：氏名黙秘 ：04/07/25 02:00 ID:???
>>260
今年で卒３です。現在２５歳（採用時２６歳。）
ずっと公務員受けてたっていうのも考えてるけど
それだと去年なんでうちを受けなかったんだと聞かれそう。
正直に言うしかないかな。
>>259
官庁訪問切られまくりですよ。。。
高齢はほとんど内定でないらしいね。
地上も通ってるんでとりあえず地上面接むけて練習してます。
>>260
今年で卒３です。現在２５歳（採用時２６歳。）
ずっと公務員受けてたっていうのも考えてるけど
それだと去年なんでうちを受けなかったんだと聞かれそう。
正直に言うしかないかな。
>>259
官庁訪問切られまくりですよ。。。
高齢はほとんど内定でないらしいね。
地上も通ってるんでとりあえず地上面接むけて練習してます。
>>832
サンクス。しかし、すごい確率だね。
司法試験の合格率を知らず、自分はやれば大丈夫などと思って未収で
入ったやからは、大博打だな（よく目にするが）。
ロースクールって本当に何のためにあるんだろ。
論文試験の前倒しで、かつ金までとられ、いっても合格が確実でなく、
若くて能力のある人間までをも年をとらせてしまう、地獄の牢だ！
サンクス。しかし、すごい確率だね。
司法試験の合格率を知らず、自分はやれば大丈夫などと思って未収で
入ったやからは、大博打だな（よく目にするが）。
ロースクールって本当に何のためにあるんだろ。
論文試験の前倒しで、かつ金までとられ、いっても合格が確実でなく、
若くて能力のある人間までをも年をとらせてしまう、地獄の牢だ！
>>833
それがどうかしたんですか？
公務員板いったら公務員ヴェテがいるらしいじゃないですか(苦笑)
高齢ってまだ２４ですよ。２４で高齢ってどういう神経なんでしょうか。
そもそも前提が違っているんですよね。そりゃ、ボーダーライン上の人では
若い人のほうがいいでしょう。ですが、私はトップで受かりますので何の問題もありません。
ここの皆さんはみんなそろいもそろって公務員難しいと私を脅そうとしますね。
他のスレでは公務員なんて楽すぎとか書いていそうな気がしますが・・(笑)
まあ、私は司法試験の難しさを目の当たりにし、２４歳で撤退をきめると言う事からも分かるように
状況判断はできる人間なので、周りの人が何を言おうと自信は崩れません。
こんな事してる間に勉強したほうがいいんじゃないですか？
それがどうかしたんですか？
公務員板いったら公務員ヴェテがいるらしいじゃないですか(苦笑)
高齢ってまだ２４ですよ。２４で高齢ってどういう神経なんでしょうか。
そもそも前提が違っているんですよね。そりゃ、ボーダーライン上の人では
若い人のほうがいいでしょう。ですが、私はトップで受かりますので何の問題もありません。
ここの皆さんはみんなそろいもそろって公務員難しいと私を脅そうとしますね。
他のスレでは公務員なんて楽すぎとか書いていそうな気がしますが・・(笑)
まあ、私は司法試験の難しさを目の当たりにし、２４歳で撤退をきめると言う事からも分かるように
状況判断はできる人間なので、周りの人が何を言おうと自信は崩れません。
こんな事してる間に勉強したほうがいいんじゃないですか？
>>734
今年２４歳？
今年２４歳？
国１や国２上位官庁では２４歳は超高齢でまあ年齢的に採用されない。
まあ北大では国１は関係ないかもしれないが。
以上国１内々定・論文結果待ちの人間より
まあ北大では国１は関係ないかもしれないが。
以上国１内々定・論文結果待ちの人間より
公務員試験は１次も楽ではないが、司法崩れだと２次はそれ以上に苦しい。
すまんがver20でやってくれない？あっち行ってｽﾚ消費してくれ
>>837
＞以上国１内々定・論文結果待ちの人間より
誰でも書けますね。どんな落ちこぼれでも。
まあ、国Ⅰなんて眼中ないですけど。所詮公務員ですから。天下り以外にうまみない
ですからね。
>>838
祭事は問題ないです。
>>839
あなたではね。
>>840
あなたの評価は低いかもしれませんね。
＞以上国１内々定・論文結果待ちの人間より
誰でも書けますね。どんな落ちこぼれでも。
まあ、国Ⅰなんて眼中ないですけど。所詮公務員ですから。天下り以外にうまみない
ですからね。
>>838
祭事は問題ないです。
>>839
あなたではね。
>>840
あなたの評価は低いかもしれませんね。
734に関しては終了！
>>734
年齢を指摘されたら、急に必死になったね。
公務員試験で24は高齢だよ。
確実にマイナス点です。
別に一般的に高齢かどうかなんてどうでもいいことでしょ。
試験的にマイナスされるほどの年齢かどうかが問題でしょ。
24は立派にマイナスされます。23でもマイナスです。
22は、ゼロ。
裁判所事務官は司法崩れが多いから、法令科目満点なんて珍しくも何ともないよ。
司法択一平均点くらいで満点取れるレベルだからさ。
それにたいして、教養も大したレベルじゃないから差も付かない。
意味わかる？
何かマイナスが付くとそこから挽回するには、かなり大変。
貴方は面接でマイナスになりそうだし、年齢でもマイナス。
そのマイナスをどこでカバーするの？
まぁ、仮に面接でマイナスにならなかったとしても、プラスにするのは無理でしょ、貴方じゃ。
年齢のマイナスはどこで？
大学名で？職歴なし期間があるんでしょ？
職歴なし期間があると大学の評価はゼロに近くなるよ。
たぶん、現時点でDQN大くらいの評価しないだろうね。
どこで年齢のマイナスを？
年齢を指摘されたら、急に必死になったね。
公務員試験で24は高齢だよ。
確実にマイナス点です。
別に一般的に高齢かどうかなんてどうでもいいことでしょ。
試験的にマイナスされるほどの年齢かどうかが問題でしょ。
24は立派にマイナスされます。23でもマイナスです。
22は、ゼロ。
裁判所事務官は司法崩れが多いから、法令科目満点なんて珍しくも何ともないよ。
司法択一平均点くらいで満点取れるレベルだからさ。
それにたいして、教養も大したレベルじゃないから差も付かない。
意味わかる？
何かマイナスが付くとそこから挽回するには、かなり大変。
貴方は面接でマイナスになりそうだし、年齢でもマイナス。
そのマイナスをどこでカバーするの？
まぁ、仮に面接でマイナスにならなかったとしても、プラスにするのは無理でしょ、貴方じゃ。
年齢のマイナスはどこで？
大学名で？職歴なし期間があるんでしょ？
職歴なし期間があると大学の評価はゼロに近くなるよ。
たぶん、現時点でDQN大くらいの評価しないだろうね。
どこで年齢のマイナスを？
>>846
つまり糞＝734ということもありえるのですね？
つまり糞＝734ということもありえるのですね？
734ってどこが猫かぶるのが得意なんだ？
ここって、挫折した人が多いから、時々入る煽りを除けば優しいレスが多いのに。
ここまで、叩かれている理由が分からないわけじゃないでしょ。
社会人は常識わきまえているから、表面上は優しく接するよ。
どんな失礼なやつでもね。
でも、失礼なやつは、そのまま見捨てるだけ。
そいつに毒づいたら自分たちも危ないって知ってるからさ。
ここって、挫折した人が多いから、時々入る煽りを除けば優しいレスが多いのに。
ここまで、叩かれている理由が分からないわけじゃないでしょ。
社会人は常識わきまえているから、表面上は優しく接するよ。
どんな失礼なやつでもね。
でも、失礼なやつは、そのまま見捨てるだけ。
そいつに毒づいたら自分たちも危ないって知ってるからさ。
>>845
２４でマイナス点がつくからなんですか？トップで通るんで何の問題もないと書きましたが？
トップで通っても年齢がネックで落とされるなら司法崩れのほかの連中は全員受かりませんね。
２４で公務員に転向なんて遅すぎるわけじゃないですし。
教養もたいしたレベルじゃないとかずいぶん詳しいんですね。(笑)
私が今日一日かけて調べたり本を買ったりして見ましたが、その中に私と同じ境遇の人
がいましてね、その方もやはり法律系の科目はほぼ満点の感触で教養は半分程度
しか取れなかったそうですが受かったそうです。受ける層のレベルの差がありすぎますね。
ネットでもそのスレを覗いて司法試験受験生が質問していたんですが、祭事第一志望の受験生
の反応は『いやみ？』でしたよ。(笑)いかに恐れているかがわかります。
そりゃそうでしょうね、コンスタントに法律系科目で点数稼いで行くわけですから。
面接で確実にマイナスになるなんてそんなことは分かりません。と言うか、むしろありえないですね。
職歴なし期間なんて司法崩れなら誰でもありそうなものです。別に私だけのマイナス点ではないわけですよ。
それに大学の評価なんて期待してないですし。
あなた、頭悪いでしょう？
思考力が足りませんねえ。
２４でマイナス点がつくからなんですか？トップで通るんで何の問題もないと書きましたが？
トップで通っても年齢がネックで落とされるなら司法崩れのほかの連中は全員受かりませんね。
２４で公務員に転向なんて遅すぎるわけじゃないですし。
教養もたいしたレベルじゃないとかずいぶん詳しいんですね。(笑)
私が今日一日かけて調べたり本を買ったりして見ましたが、その中に私と同じ境遇の人
がいましてね、その方もやはり法律系の科目はほぼ満点の感触で教養は半分程度
しか取れなかったそうですが受かったそうです。受ける層のレベルの差がありすぎますね。
ネットでもそのスレを覗いて司法試験受験生が質問していたんですが、祭事第一志望の受験生
の反応は『いやみ？』でしたよ。(笑)いかに恐れているかがわかります。
そりゃそうでしょうね、コンスタントに法律系科目で点数稼いで行くわけですから。
面接で確実にマイナスになるなんてそんなことは分かりません。と言うか、むしろありえないですね。
職歴なし期間なんて司法崩れなら誰でもありそうなものです。別に私だけのマイナス点ではないわけですよ。
それに大学の評価なんて期待してないですし。
あなた、頭悪いでしょう？
思考力が足りませんねえ。
>>849
オレ、司法浪人だけど、職歴あるよ。
面接が重要だから。
年齢のマイナスは面接で挽回すればいいんだよ。
何かネタになってきたね。
吉野家ネタみたいな言い方になってきたよ。
ところで、オレは、自己採点で、法令科目満点で、教養は1問間違ったよ、去年。
年齢は、去年25。
何で俺がここにいると思う？
オレ、司法浪人だけど、職歴あるよ。
面接が重要だから。
年齢のマイナスは面接で挽回すればいいんだよ。
何かネタになってきたね。
吉野家ネタみたいな言い方になってきたよ。
ところで、オレは、自己採点で、法令科目満点で、教養は1問間違ったよ、去年。
年齢は、去年25。
何で俺がここにいると思う？
>>852
おまえが一番性格悪いと思うが
おまえが一番性格悪いと思うが
祭事はあんまり差がつかないよ。。
ぶっちぎりのトップとるっていっても専門は皆満点近く取ってくる。
差をつけるとしたら教養だけど範囲が広すぎて無理。やってみればわかるよ。
で、
最近は大量に一次合格だすので二次倍率が高い。
二次通るかは運の勝負になってしまうわけだ。
ぶっちぎりのトップとるっていっても専門は皆満点近く取ってくる。
差をつけるとしたら教養だけど範囲が広すぎて無理。やってみればわかるよ。
で、
最近は大量に一次合格だすので二次倍率が高い。
二次通るかは運の勝負になってしまうわけだ。
852はいい人だと思うが。
>>848
＞社会人は常識わきまえているから、表面上は優しく接するよ。
私がネットでのやり取りのように現実社会でも生きていると思っているんですか？
かなり浅はかですね。
>>851
自己採点というところがミソですね。(笑)
＞社会人は常識わきまえているから、表面上は優しく接するよ。
私がネットでのやり取りのように現実社会でも生きていると思っているんですか？
かなり浅はかですね。
>>851
自己採点というところがミソですね。(笑)
塾講師になったその年に最終合格して半年でやめた先輩がいる。
あふぉが暴れだしたぞ
本当にこんな人間が存在するのか？
もはやネタとしか思えない。
もはやネタとしか思えない。
852の何が悪いの？？？
>>858
私の家は金があるので塾講師なんてやる必要はないですがね。
>>859
これは叩かれているんですか？
私はてっきり公務員試験に年齢制限に引っかかって受けられない哀れな人たちが
ひがんでいるんだと思っていましたけど。
会う友達はいますよ。私からは一切連絡はしませんが。電話嫌いなんですよね。
向こうから勝手にかけてきます。２人ほど。
私の家は金があるので塾講師なんてやる必要はないですがね。
>>859
これは叩かれているんですか？
私はてっきり公務員試験に年齢制限に引っかかって受けられない哀れな人たちが
ひがんでいるんだと思っていましたけど。
会う友達はいますよ。私からは一切連絡はしませんが。電話嫌いなんですよね。
向こうから勝手にかけてきます。２人ほど。
北大なら道庁うければいいじゃん。
祭事より採用される可能性は高いと思うよ。
祭事より採用される可能性は高いと思うよ。
>>864
かわいそうな人ですね・・・。
かわいそうな人ですね・・・。
>>863
なるほど、択一式では教養は１問落とす程度でいけても論文が通らないってことですか。
あなた、確かに司法試験あきらめてよかったですね。(笑)
祭事受験生ごときに憲法の論文で負けていたら話にならない。
なるほど、択一式では教養は１問落とす程度でいけても論文が通らないってことですか。
あなた、確かに司法試験あきらめてよかったですね。(笑)
祭事受験生ごときに憲法の論文で負けていたら話にならない。
>>864
ｷﾓｲﾖ
ｷﾓｲﾖ
734なんかムリムリムリノカタツムリ
負け犬のくせにえらそうにｗ
友達っていりますか？中学、高校まではたくさんいたんですが、
大学に入り勉強ヅケの生活を送り出したら(上記のように大学にはほとんどいってない)
いなくなりましたね。別に不自由もしないんで。(むしろ自分の時間が増えて有意義)
公務員も受けられない年齢だと当然企業も受け入れ先ないでしょうから
お友達がいても会うの恥ずかしいでしょ？
大学に入り勉強ヅケの生活を送り出したら(上記のように大学にはほとんどいってない)
いなくなりましたね。別に不自由もしないんで。(むしろ自分の時間が増えて有意義)
公務員も受けられない年齢だと当然企業も受け入れ先ないでしょうから
お友達がいても会うの恥ずかしいでしょ？
>>734って択一オチでしょ？
何がそんなに自信あるの？
何がそんなに自信あるの？
>>734は煽るなら合格してからこいよ。
まだ受験生にすぎないんだから。
まだ受験生にすぎないんだから。
７３４は氏ね！
人と接していないやつが、面接問題ないっていう神経が信じられない。
>>872
嘘なのはバレバレです。
あなたは祭事受験生のスレにでもいってみてきなさい。
祭事受験生を優秀に見すぎていますね。
文章見てて頭悪いのはよく分かりました。
一生フリーターで終えることになるでしょうが、がんばってくださいね。
あなたのような人もコンビニ等では貴重な戦力になります。
私なら自殺しますが。
嘘なのはバレバレです。
あなたは祭事受験生のスレにでもいってみてきなさい。
祭事受験生を優秀に見すぎていますね。
文章見てて頭悪いのはよく分かりました。
一生フリーターで終えることになるでしょうが、がんばってくださいね。
あなたのような人もコンビニ等では貴重な戦力になります。
私なら自殺しますが。
もう合格したような気になってるのが痛い。
>>877
司試受験生が会計士に受かっている人を馬鹿にしきっていたスレを見ましたがね。(笑)
彼らにその言葉を言ってやってください。あれはまさに滑稽でした。
やっぱり司法試験も受験生が多いから馬鹿も混じるんですね。
司試受験生が会計士に受かっている人を馬鹿にしきっていたスレを見ましたがね。(笑)
彼らにその言葉を言ってやってください。あれはまさに滑稽でした。
やっぱり司法試験も受験生が多いから馬鹿も混じるんですね。
>>734だけで1000まで逝きそう。
とりあえず暇つぶしにはなるな。
とりあえず暇つぶしにはなるな。
734は人生舐めきっている
えーと、読むのめんどくさいんだけど、734は何してる人なの？
最近のいくつかのレスみる限り病んでるっぽいけど。
最近のいくつかのレスみる限り病んでるっぽいけど。
自分も知りたい。>>734よ、自己紹介せよ。
734は公務員試験板の二十五歳以上スレや二十七歳以上スレにいた馬
鹿ですね。
349 名前：受験番号774[] 投稿日：04/07/25 02:16 ID:ICYnRLbJ
>>345
２ｃｈって結局は遊び場だろ？
ＤＱＮも無職もフリーターも・・・
学歴も年収も就職ランキングも・・・
煽りも釣りもマジレスも・・・
みんなそれらをネタにそれぞれの役割を演じて楽しんでる場所だろ？
熱い書き込みを客観的に楽しんでいる冷静なもう一人の自分がいるだろ？
違うのか？？
まさか本気で２ｃｈやってる人間なんていないだろうなｗ。
336 名前：受験番号774[] 投稿日：04/07/25 02:04 ID:ICYnRLbJ
書き込んでる理由？？
暇つぶしにきまってんじゃんｗ
俺は幸い、東大院卒、総務省キャリア内々定の２５歳だから何の不満もないんだけど・・・
ここでうだうだ言ってる奴らの惨めさを高見の見物するのが楽しいだけよ。
まあ動機は不純だけど、言ってること自体は正しいと思うよ
↑何か嫌な事があったのか、気が触れたのかわかりませんが、相手にしないほうがよろし
いと思います。
鹿ですね。
349 名前：受験番号774[] 投稿日：04/07/25 02:16 ID:ICYnRLbJ
>>345
２ｃｈって結局は遊び場だろ？
ＤＱＮも無職もフリーターも・・・
学歴も年収も就職ランキングも・・・
煽りも釣りもマジレスも・・・
みんなそれらをネタにそれぞれの役割を演じて楽しんでる場所だろ？
熱い書き込みを客観的に楽しんでいる冷静なもう一人の自分がいるだろ？
違うのか？？
まさか本気で２ｃｈやってる人間なんていないだろうなｗ。
336 名前：受験番号774[] 投稿日：04/07/25 02:04 ID:ICYnRLbJ
書き込んでる理由？？
暇つぶしにきまってんじゃんｗ
俺は幸い、東大院卒、総務省キャリア内々定の２５歳だから何の不満もないんだけど・・・
ここでうだうだ言ってる奴らの惨めさを高見の見物するのが楽しいだけよ。
まあ動機は不純だけど、言ってること自体は正しいと思うよ
↑何か嫌な事があったのか、気が触れたのかわかりませんが、相手にしないほうがよろし
いと思います。
>>889
どうやら734は脳内で生きているらしいです・・・
どうやら734は脳内で生きているらしいです・・・
TOEIC受け終えてきますた。英検１級は一日１０時間勉強して１年かかる
そうなので、一生有効な英検準１級でも１０月に受けようかと思って
おりまつ。行書開業には英検２級程度あれば良いと聞いたので、それより
１ランク上の準１級でもあわよくば取れればと思った次第でつ。
TOEICのスコアの有効期間も２年。はかないものでつ。
そうなので、一生有効な英検準１級でも１０月に受けようかと思って
おりまつ。行書開業には英検２級程度あれば良いと聞いたので、それより
１ランク上の準１級でもあわよくば取れればと思った次第でつ。
TOEICのスコアの有効期間も２年。はかないものでつ。
＞俺は幸い、東大院卒、総務省キャリア内々定の２５歳だから何の不満もないんだけど
ワロたｗｗｗ
ワロたｗｗｗ
734は、何人の人にもレスをつけられていると思っていないんじゃない？
さっきから、そういう言動を取ってるように思う。
さっきから、そういう言動を取ってるように思う。
>>892
受験生と、1次合格者を間違えてない？
1次合格レベルなら、論文で差はつかないよ。
むしろ、面接の点がそのまま順位になりそうな感じ。
若干前後するだろうけど、大差はない。
1次も受からないアホなら、差は付くけどさ。
受験生と、1次合格者を間違えてない？
1次合格レベルなら、論文で差はつかないよ。
むしろ、面接の点がそのまま順位になりそうな感じ。
若干前後するだろうけど、大差はない。
1次も受からないアホなら、差は付くけどさ。
http://www.tokyo-ac.co.jp/koumuin/k2-gaiyou6.htm
去年の倍率は１６倍、まあ平均２０倍程度でしょうか。
つまり１００人に５人は受かるんですよ。
しかも、祭事受験層の中でね。
私は当然ですが司法試験通るつもりで勉強してきましたので
それに比べればクソのようなものです。
去年の倍率は１６倍、まあ平均２０倍程度でしょうか。
つまり１００人に５人は受かるんですよ。
しかも、祭事受験層の中でね。
私は当然ですが司法試験通るつもりで勉強してきましたので
それに比べればクソのようなものです。
>>902
なぜ僻地大学出身の択一落ち馬鹿がここまででしゃばってんの？
なぜ僻地大学出身の択一落ち馬鹿がここまででしゃばってんの？
そうそう、私これから用があるんです。
出会い系で３人引っ掛けたのでチェックいってきます。
こない可能性のほうが高いんですが、まあそのときは本屋めぐりでもしてくるので
問題ないです。
私はコミュニケーションはとってますから面接問題ないです。(笑)
出会い系で３人引っ掛けたのでチェックいってきます。
こない可能性のほうが高いんですが、まあそのときは本屋めぐりでもしてくるので
問題ないです。
私はコミュニケーションはとってますから面接問題ないです。(笑)
>>903
ペーパーだけで育ってきたんですね。
例えば、民間なんていくら机の上の勉強ができても意味ないですよ。
公務員はペーパーと民間の両方を程よく取り入れてます。
2次以降は面接勝負です。
貴方は、面接を必死に勉強してきましたか？（ｗ
ペーパーだけで育ってきたんですね。
例えば、民間なんていくら机の上の勉強ができても意味ないですよ。
公務員はペーパーと民間の両方を程よく取り入れてます。
2次以降は面接勝負です。
貴方は、面接を必死に勉強してきましたか？（ｗ
えろ本ばっかよんでんじゃねぇ
>>910
・・・有料出会い系サイトですか？
・・・有料出会い系サイトですか？
734は、もう来ないと見たな。
もしくはクズダイヤ買ってくるかもしれない。
もしくはクズダイヤ買ってくるかもしれない。
結局、現実と向き合えないヒキコモリだったのかな。
悲しい捨て台詞を吐いて消えたか・・
734よ，早く帰ってきて，結果報告しれ！
今、本屋でシケタイを読んでおります
918 ：氏名黙秘：04/07/25 20:14 ID:V7bWgeWu
ちょっと上に間違いいがあったので訂正入れときます。
TOEICは有効期間が2年、とありましたが、証明書の再発行の
期限が2年というだけで、とった点数はずっと有効ですよ。
なお念のため。
TOEICは有効期間が2年、とありましたが、証明書の再発行の
期限が2年というだけで、とった点数はずっと有効ですよ。
なお念のため。
関西すれ：Z ◆z8G.M16NJo
英検１級合格でした。
TOEICも満点です。英語すらできないなら司法試験やる資格ないですよね。
英検１級合格でした。
TOEICも満点です。英語すらできないなら司法試験やる資格ないですよね。
921 ：氏名黙秘：04/07/25 20:35 ID:0z0fWMMU
923 ：氏名黙秘：04/07/25 22:33 ID:V7bWgeWu
>>922
本人は末期ガンであることにいつ気付くのだろうか？
本人は末期ガンであることにいつ気付くのだろうか？
924 ：氏名黙秘：04/07/25 23:20 ID:zQIzimId
帰ってきました。一人目いましたよ。ただブスだったので理由つけて
切り上げて帰りました。勘弁してほしいですよね、醜豚が出会い求めるなって感じです。
帰りに風俗寄ってきたんですっきりはしていますが。(笑)
出会い系ってこういうこともありますがたまに当たりもいますから皆さんも勉強の合間に
お勧めですよ。ヴェテにもなると当然彼女なんていなそうですしね。
美人局が気になるかもしれませんね。ですが、私はかなり鍛えている人間なので問題ないんです。
大学時代大学行かないで何をしていたかと言えば、勉強とボディビルをやっていました。
皆さん、ボディビルいいですよ。私は家にトレーニングルームも作るほどはまっています。
よって、美人局なんて向こうからビビッテ逃げ出すでしょう。ちなみに１７４センチ９０キロあります。
何か筋肉の鍛え方など聞きたいことありましたらどうぞ。
出会い系も大学時代からやっているのでもう長いですね、１回病気をうつされた以外に
何もヤバイ事にはなっていません。金がない貧乏受験生の皆さんには最適か、と。
切り上げて帰りました。勘弁してほしいですよね、醜豚が出会い求めるなって感じです。
帰りに風俗寄ってきたんですっきりはしていますが。(笑)
出会い系ってこういうこともありますがたまに当たりもいますから皆さんも勉強の合間に
お勧めですよ。ヴェテにもなると当然彼女なんていなそうですしね。
美人局が気になるかもしれませんね。ですが、私はかなり鍛えている人間なので問題ないんです。
大学時代大学行かないで何をしていたかと言えば、勉強とボディビルをやっていました。
皆さん、ボディビルいいですよ。私は家にトレーニングルームも作るほどはまっています。
よって、美人局なんて向こうからビビッテ逃げ出すでしょう。ちなみに１７４センチ９０キロあります。
何か筋肉の鍛え方など聞きたいことありましたらどうぞ。
出会い系も大学時代からやっているのでもう長いですね、１回病気をうつされた以外に
何もヤバイ事にはなっていません。金がない貧乏受験生の皆さんには最適か、と。
>>925
がんばってね。
がんばってね。
７３４はスターだなｗ
本気でボディビルはいいです。
皆さん勘違いしているでしょうが、ボディビルに時間はかかりません。
週に３，４日一回につき１時間もやれば十分に筋肉は発達します。
受験生にはもってこいの趣味です。
出会い系もいいですよ。お金もかからないですし。
人とコミュニケーションとる練習にもなります。
私は本気で勧めています。けして上で何度もかかれたように釣りなどではありません。
皆さん勘違いしているでしょうが、ボディビルに時間はかかりません。
週に３，４日一回につき１時間もやれば十分に筋肉は発達します。
受験生にはもってこいの趣味です。
出会い系もいいですよ。お金もかからないですし。
人とコミュニケーションとる練習にもなります。
私は本気で勧めています。けして上で何度もかかれたように釣りなどではありません。
出会い系は桜が・・
桜って意味が分からないですね。
こないときも当然ありますが、すっぽかされたと思うだけです。
今日の私も２，３人目はすっぽかしたわけですし。
こないときも当然ありますが、すっぽかされたと思うだけです。
今日の私も２，３人目はすっぽかしたわけですし。
>>734
おまいのルックスはどんな感じだ？
おまいのルックスはどんな感じだ？
933 ：氏名黙秘：04/07/26 00:26 ID:9PDeiYXD
オレは風俗やるやつは最低な人間だと思っている。
少女売春なんてするわけないじゃないですか、人聞き悪い。
体重に関してはボディビルをやっている人なら分かりますが、かなり変動するので
分かるわけがないです。１０キロ前後は余裕で上下します。
上のお勧めは好意で書いているんですよ。
別に貶めようとかいう気は一切ありません。
体重に関してはボディビルをやっている人なら分かりますが、かなり変動するので
分かるわけがないです。１０キロ前後は余裕で上下します。
上のお勧めは好意で書いているんですよ。
別に貶めようとかいう気は一切ありません。
>>734さん、何度も書きますが、受験頑張ってください。
さようなら。
さようなら。
風俗いいですよ？
風俗遊びひとつ知らないで男を名乗るのはちょっとお笑いですね。
風俗遊びひとつ知らないで男を名乗るのはちょっとお笑いですね。
彼女つくらないの？
彼女はほしいんですが、私はシャイでなかなか声かけられないんですよね。
友達も上に書いたように二人しかいないので合コンの誘いもありません。
出会い系ならお互いが求め合っているわけですから何の遠慮もなく
前に出て行けます。
ナンパとかできる人を少し尊敬してますね。
友達も上に書いたように二人しかいないので合コンの誘いもありません。
出会い系ならお互いが求め合っているわけですから何の遠慮もなく
前に出て行けます。
ナンパとかできる人を少し尊敬してますね。
もしかして結構年いってるヴェテには刺激が強い内容でしたか？(笑)
今時の人間ですよ、私は。
まあ、上に書いた内容を見ても分かるように私は目的があればそれにむけて
自分を変えられる人間なのです。女をベッドまで持っていく算段を整えたりと。
つまり、面接でも全く問題なく対応できる自信があります。
落ちる要素はゼロなわけです。
今時の人間ですよ、私は。
まあ、上に書いた内容を見ても分かるように私は目的があればそれにむけて
自分を変えられる人間なのです。女をベッドまで持っていく算段を整えたりと。
つまり、面接でも全く問題なく対応できる自信があります。
落ちる要素はゼロなわけです。
正直、うざい。
彼女くらいいるし。
＞私はシャイでなかなか声かけられないんですよね。
＞上に書いた内容を見ても分かるように私は目的があればそれにむけて
＞自分を変えられる人間なのです。
そうですか、頑張ってください。
彼女くらいいるし。
＞私はシャイでなかなか声かけられないんですよね。
＞上に書いた内容を見ても分かるように私は目的があればそれにむけて
＞自分を変えられる人間なのです。
そうですか、頑張ってください。
逆ですね。
シャイだけれども、落ち合った女がいた場合には自分を変えるということです。
さすがに、相手に全く気がない状態からこちらに振り向かせるほどの技術、容姿は
もっていないので変えても無駄だと思っています。
この判断力も司法試験撤退を早期に決められた要因でしょうね。
シャイだけれども、落ち合った女がいた場合には自分を変えるということです。
さすがに、相手に全く気がない状態からこちらに振り向かせるほどの技術、容姿は
もっていないので変えても無駄だと思っています。
この判断力も司法試験撤退を早期に決められた要因でしょうね。
雑談スレ行ってくれ
946 ：氏名黙秘：04/07/26 00:55 ID:wgFfArr1
>>734
筋肉鍛えてると、たとえ相手が面接官でも
「なんだよ、このガリ雑魚。こんなやつ１０秒で殺せるぜ」って感じで
それほど緊張しなくなるよね。
俺は以前体重４０キロ代の超ガリで、いつも萎縮して生きてたけど、筋トレ＆
プロテインで６０キロ代までバルクアップしたら、物怖じしない性格になった。
以前よりも普段の会話で的確かつ論理的なコミュニュケーションがとれるように
なったよ。
やっぱりオスにとっては頭脳だけじゃなくて肉体も重要だ。
ハローワークとかで途方にくれてる奴って、腹に一発入れたら簡単にＫＯされそう
な貧相男ばっかりじゃん。
>>734が自信満々な理由も少しわかる気がする。
筋肉鍛えてると、たとえ相手が面接官でも
「なんだよ、このガリ雑魚。こんなやつ１０秒で殺せるぜ」って感じで
それほど緊張しなくなるよね。
俺は以前体重４０キロ代の超ガリで、いつも萎縮して生きてたけど、筋トレ＆
プロテインで６０キロ代までバルクアップしたら、物怖じしない性格になった。
以前よりも普段の会話で的確かつ論理的なコミュニュケーションがとれるように
なったよ。
やっぱりオスにとっては頭脳だけじゃなくて肉体も重要だ。
ハローワークとかで途方にくれてる奴って、腹に一発入れたら簡単にＫＯされそう
な貧相男ばっかりじゃん。
>>734が自信満々な理由も少しわかる気がする。
そして、その肉体で、男として女性を「満足」させておげることができれば、もっと自信が持てるようになるだろう。
おそらく司法試験を受けるような人たちは何かを徹底的に極めると言うか
やりこむことができる人間だと思うんですよね。
そうじゃなかったら３パーセントしか受からない試験に参戦するわけないと思います。
私もそういう傾向ありまして、ボディビルものめりこんで徹底的にサプリやら
トレ理論を調べました。運動生理学、解剖学、栄養学などは専門家と同等の知識
があると思います。それに＋わたしは才能があるようなので(ボディビルでは才能がデカイ)
今ではコンテストに出るボディビルダーよりもデカイです。
やりこむことができる人間だと思うんですよね。
そうじゃなかったら３パーセントしか受からない試験に参戦するわけないと思います。
私もそういう傾向ありまして、ボディビルものめりこんで徹底的にサプリやら
トレ理論を調べました。運動生理学、解剖学、栄養学などは専門家と同等の知識
があると思います。それに＋わたしは才能があるようなので(ボディビルでは才能がデカイ)
今ではコンテストに出るボディビルダーよりもデカイです。
951 ：氏名黙秘：04/07/26 01:09 ID:sPdxjJXo
徹底的にやりこんだのに、択一オチ。
俺１６８で６０キロなんだけど７０まで上げたいんだよね。
筋トレだけで可能？
筋トレだけで可能？
>>950
まあまあ
>>951
１日３０分でもやれば当然成長します。
体を鍛える事で一番大事なのは刺激に馴らさないことです。
エクササイズはここが分かりやすいですよ。
http://www.hardtrainer.com/exercise_armoury.htm
ちなみにミスターオリンピア(ボディビルの最高峰の大会)で優勝した
ドリアンイエーツは週４日、１回につき１時間以内のトレーニングで６連覇しました。
つまり、トレ時間よりも強度のほうが大事なわけです。
長くやればやるほどオーバーワークになりますから。専門用語で言えば
筋肉がカタボリック状態に陥るために筋肉はつかなくなるわけです。
最適なトレーニング時間としては７５分以内がいいでしょう。
この時間内ならばカタボリック状態に陥ることはないです。
まあまあ
>>951
１日３０分でもやれば当然成長します。
体を鍛える事で一番大事なのは刺激に馴らさないことです。
エクササイズはここが分かりやすいですよ。
http://www.hardtrainer.com/exercise_armoury.htm
ちなみにミスターオリンピア(ボディビルの最高峰の大会)で優勝した
ドリアンイエーツは週４日、１回につき１時間以内のトレーニングで６連覇しました。
つまり、トレ時間よりも強度のほうが大事なわけです。
長くやればやるほどオーバーワークになりますから。専門用語で言えば
筋肉がカタボリック状態に陥るために筋肉はつかなくなるわけです。
最適なトレーニング時間としては７５分以内がいいでしょう。
この時間内ならばカタボリック状態に陥ることはないです。
>>952
ええ、周りの人も徹底的にやってきているようなので私の徹底的では
少し及ばなかったようです。(笑)
>>953
筋肉をつけるには体に栄養を与えなければいくら鍛えたところで筋肉はつきません。
よって、筋トレ＋食べまくる事で７０は越えられるでしょう。
しかし、まれにハードゲイナー(体重が増えずらい人)がいます。
そういう人は工夫が必要になりますね。
ええ、周りの人も徹底的にやってきているようなので私の徹底的では
少し及ばなかったようです。(笑)
>>953
筋肉をつけるには体に栄養を与えなければいくら鍛えたところで筋肉はつきません。
よって、筋トレ＋食べまくる事で７０は越えられるでしょう。
しかし、まれにハードゲイナー(体重が増えずらい人)がいます。
そういう人は工夫が必要になりますね。
956 ：946：04/07/26 01:21 ID:wgFfArr1
>>734
>おそらく司法試験を受けるような人たちは何かを徹底的に極めると言うか
>やりこむことができる人間だと思うんですよね。
だよね。たとえ択一３０点台で不合格になるぐらいの人でもそういうスピリット
は持ってるように思う（３０点台とるにも相当の勉強が必要だし）。
それに比べて、始めっから公務員志望で、底の浅い単純正誤問題の勉強を
浅く広く反復してそれを学問だと思ってるような連中を見てると
「何なんだよコイツら」って思う。ただ安定した身分だから、楽そうだから
という理由のみで職業を選択して、刈り上げたダッセー顔で面接官相手に
タテマエ並べてガタガタ震えてんじゃねえよって感じ。
公務員試験なんて見下していいよ。マジで。
>おそらく司法試験を受けるような人たちは何かを徹底的に極めると言うか
>やりこむことができる人間だと思うんですよね。
だよね。たとえ択一３０点台で不合格になるぐらいの人でもそういうスピリット
は持ってるように思う（３０点台とるにも相当の勉強が必要だし）。
それに比べて、始めっから公務員志望で、底の浅い単純正誤問題の勉強を
浅く広く反復してそれを学問だと思ってるような連中を見てると
「何なんだよコイツら」って思う。ただ安定した身分だから、楽そうだから
という理由のみで職業を選択して、刈り上げたダッセー顔で面接官相手に
タテマエ並べてガタガタ震えてんじゃねえよって感じ。
公務員試験なんて見下していいよ。マジで。
初めて肯定的な意見が。(笑)
958 ：氏名黙秘：04/07/26 01:25 ID:sPdxjJXo
マジ雑談スレ行ってくれ
961 ：氏名黙秘：04/07/26 01:28 ID:sPdxjJXo
にしても 734さんは暇ですね。
さっきから張り付いている様な。
さっきから張り付いている様な。
暇ですよ、司法試験もないですし。(笑)
ボディビルに関する事となるとかなり熱くなりますから。
ボディビルに関する事となるとかなり熱くなりますから。
963 ：氏名黙秘：04/07/26 01:31 ID:sPdxjJXo
ちなみに私は択一に落ちるか落ちないか位の成績、
５回目で諦めをつけ医学部転校しました。
もう既に公務員は望めない年齢。
専門に選んだ科の認定医目指して、臨床つっぱしります。
５回目で諦めをつけ医学部転校しました。
もう既に公務員は望めない年齢。
専門に選んだ科の認定医目指して、臨床つっぱしります。
司法試験と肉体改造というスレを立ててやれば。
医学部とはいい家柄ですね。
私も頼み込めば何とかなるかもしれないですけど、さすがにこれから６年間は
きついですね。
ブラックジャックによろしくで現実も垣間見てしまったので。(笑)
私も頼み込めば何とかなるかもしれないですけど、さすがにこれから６年間は
きついですね。
ブラックジャックによろしくで現実も垣間見てしまったので。(笑)
>>961
昨日から貼りついてるんだが
昨日から貼りついてるんだが
大丈夫ですよ、このスレ限りの734ですから。
>>734
おまえ案外おもろいやつかもな。
おまえ案外おもろいやつかもな。
おもろい奴として認定しよう。734
970 ：氏名黙秘：04/07/26 01:40 ID:sPdxjJXo
>ブラックジャックによろしくで現実も垣間見てしまったので
あれはちと極端。患者にあそこまで深く介入する場面はまずありません。
まあ患者は医学的な知識が無い場合、弱い立場ですね。
私はそれが嫌で自分が医師になってしまえと思い、転向しました。
が、実際、医学を勉強したところで自分の専門以外の疾患は、
他人の専門医に頼むしかない。
医者も患者になれば弱い人間。
知識が増えた分、色々な病期に怯えて却って不幸になりました。
あれはちと極端。患者にあそこまで深く介入する場面はまずありません。
まあ患者は医学的な知識が無い場合、弱い立場ですね。
私はそれが嫌で自分が医師になってしまえと思い、転向しました。
が、実際、医学を勉強したところで自分の専門以外の疾患は、
他人の専門医に頼むしかない。
医者も患者になれば弱い人間。
知識が増えた分、色々な病期に怯えて却って不幸になりました。
ブラックジャックによろしくで分かったのは、結局医者は看護婦と
エロい関係になるってことだな。
エロい関係になるってことだな。
972 ：946：04/07/26 01:42 ID:wgFfArr1
でも肉体改造って、無関係なようで実は就職活動にもかなり有効だと思うよ。
本当に自信つくから、テストステロンの力で自分が有能になったような気分
になるし、周囲からもそう見られるようになる。
例えば宮台真司なんか若いころから無茶苦茶態度でかくて朝生でも光輝いて見えた
けど、彼はすごく体格が良くて空手の有段者。しかもテレクラナンパの達人で
２００人以上の女をハメてる。
このスレで「矢折れ刀尽きた」だの「ぼ、ぼ、僕でも就職できるでしょうか・・・」
なんて言ってた奴らは少しぐらい>>734を参考にしたほうがいいかもよ。
宮台真司は東大構内で一番セックスをしたのは俺だと言っていましたね。
975 ：氏名黙秘：04/07/26 01:47 ID:sPdxjJXo
じゃ研修医時代だけ辛抱して、当直医専門になられたら？
病院によっては日給１2万円でますよ。
週休５日（休みですよ）でも年間１０４日×１2万円/日で年収1248万円です。
休みに勉強、司試再チャレンジとか。
病院によっては日給１2万円でますよ。
週休５日（休みですよ）でも年間１０４日×１2万円/日で年収1248万円です。
休みに勉強、司試再チャレンジとか。
どうでもいいけど、就職の話に戻したいんだが・・・
977 ：氏名黙秘：04/07/26 01:49 ID:sPdxjJXo
医学部てむずいでしょ。
司法択一おちた奴が通る試験なのかい？
司法択一おちた奴が通る試験なのかい？
なんだこいつ、普通司法撤退する奴ってのはなぁ、挫折してプライドもなにもかもズタズタになって、それでもその傷心を抱えながら生きていくもんなんだよ。
お前、司法試験で歯が立たなかったくせに、なんでそんな自信満々なの？
そんな自信あるなら続けりゃいーじゃん
お前、司法試験で歯が立たなかったくせに、なんでそんな自信満々なの？
そんな自信あるなら続けりゃいーじゃん
でも、医師国家試験って滅茶苦茶な量覚えなきゃ受からないですよね。
それを突破して医師になったのにそれから、また司法試験じゃ・・気がめいりますね。
そもそも年収１２００万程度じゃ元取り戻すだけでも精一杯じゃないですか。
それだったら司法試験続けてたほうがマシかと。
それを突破して医師になったのにそれから、また司法試験じゃ・・気がめいりますね。
そもそも年収１２００万程度じゃ元取り戻すだけでも精一杯じゃないですか。
それだったら司法試験続けてたほうがマシかと。
982 ：氏名黙秘：04/07/26 01:53 ID:sPdxjJXo
983 ：氏名黙秘：04/07/26 01:55 ID:sPdxjJXo
文一分散ネコ文に
>>982
ホー意外に安いんですね。てっきり年間５００～１０００万ぐらいかかると思ってましたよ。
でも、私がいくとなると予備校に行って受験勉強からですね。
理科科目なんて高２以来やってないし。国立医大ともなると２，３年かかりそう。(笑)
それから６年じゃ研修期間２年？を終えたらもう３０代後半じゃん。
普通に無理。(笑)
ホー意外に安いんですね。てっきり年間５００～１０００万ぐらいかかると思ってましたよ。
でも、私がいくとなると予備校に行って受験勉強からですね。
理科科目なんて高２以来やってないし。国立医大ともなると２，３年かかりそう。(笑)
それから６年じゃ研修期間２年？を終えたらもう３０代後半じゃん。
普通に無理。(笑)
986 ：氏名黙秘：04/07/26 01:59 ID:sPdxjJXo
まあ、それだけ値段に格差があるってことは相当な難関でしょうね。
988 ：氏名黙秘：04/07/26 02:02 ID:sPdxjJXo
734さんの筋トレに対する情熱をそのまま高校生物に向ければ
なんとかなりそうに思いますが・・・・やはり年齢考えると躊躇しますね。
私は同級生が何人か弁護士・検事になってるんで、
それを見て寂しくなります。
なんとかなりそうに思いますが・・・・やはり年齢考えると躊躇しますね。
私は同級生が何人か弁護士・検事になってるんで、
それを見て寂しくなります。
転向して国立医大にうかれなかったら一生無職でいきそうですね。(笑)
さて、うめますか
もう少しでプライドが始まりますね。
せん！！！！！ ？
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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