1 :
氏名黙秘 :
04/05/06 03:18 ID:???
2 :
氏名黙秘 :04/05/06 03:53 ID:???
3 :
氏名黙秘 :04/05/06 05:05 ID:???
じゃあ、ここは渉外スレのかわりに渉外が乗っ取ると言うことで。
4 :
氏名黙秘 :04/05/06 05:23 ID:???
オレがいずれ独立して日本最大の事務所を作るぞ☆
5 :
氏名黙秘 :04/05/06 05:42 ID:???
While California may have the lowest pass percentage, a large number of students who are not from ABA accredited schools take the exam so the pass rate is deceptive.
New York is also deemed to be a hard bar exam but over 80% of first time takers passed the exam in July! Moreover, international students have the right to take either the CA or N.Y exam and this also serves to lower their pass rates.
I have taken California, N.Y and Florida and Florida was by far a more difficult exam.
People from CA and N.Y seem to use the low pass rate to explain their Bar failure but in the end, the MBE is still the same and essay skills are essential to doing well on these exams.
ttp://www.jdjive.com/read.php?f=1&i=22774&t=22774 フロリダ最難関説は知らんかった。
6 :
氏名黙秘 :04/05/06 06:20 ID:???
日本人弁でフロリダ受ける人っているのか? それにしてもNY受けるヤツ大杉。留学してNY(かその他の州の)Bar持ってないとヤヴァイよなぁ。
7 :
氏名黙秘 :04/05/06 06:34 ID:???
LLMに留学した日本人弁護士が受験できる州って、Arizona、California(LLM不要?)、Connecticut、 Kentucky、Montana、New York、North Carolina、Pennsylvania、South Carolina、Texas、 Wyoming、Northern Mariana Islandsだっけ?FloridaってJ.D.持ってないと受験できないみたいだから 日本人弁護士はあんまり受けないんじゃないかな。
8 :
氏名黙秘 :04/05/06 06:40 ID:???
みんなBarBri始まるまでなにしてる? 漏れは車であてのない旅行にでも行こうかと。
9 :
氏名黙秘 :04/05/06 07:16 ID:???
10 :
氏名黙秘 :04/05/06 07:37 ID:???
>>9 げ。それでBar受験するの?
かっこよすぎる。
11 :
氏名黙秘 :04/05/06 08:15 ID:???
漏れBar受けないけど。 みんな、なんで受けるの?
12 :
氏名黙秘 :04/05/06 08:24 ID:???
そこに試験があるから。
13 :
氏名黙秘 :04/05/06 09:29 ID:???
ところで皆さんは日本の法曹資格は持ってらっしゃるんですか?
14 :
氏名黙秘 :04/05/06 10:05 ID:???
漏れは持ってる
15 :
氏名黙秘 :04/05/06 10:15 ID:aDS4Lj/q
NYだけ持ってても意味ないし。
16 :
氏名黙秘 :04/05/06 11:33 ID:???
渉外のスレをここにすればいいのにね。
17 :
氏名黙秘 :04/05/06 13:44 ID:???
18 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:41 ID:???
さてみなさん、このスレが落ちてしまわないように、とりあえず 集まってみましょう。 ここが渉外スレということになりましたので、 宣伝の程よろしくお願いします。
19 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:42 ID:???
うい。 一応渉外って言葉入ってるから人も集まりやすいし、 ここを渉外スレにしていいのでは。 もちろんニューヨークバーの話もみんなですればよい。
20 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:44 ID:???
将来渉外を目指しています。 大手事務所からは毎年何人ほど留学にだしてもらえるのですか?
21 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:44 ID:???
ローができると英語ぺらぺらのやつとか来るのかね。
22 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:45 ID:???
>>21 英語ぺらぺらでもそんなに役に立つとは思いませんね。
23 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:46 ID:???
東大君は帰省中です。
24 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:47 ID:???
結局このスレッドなにがいいたいの?
25 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:47 ID:???
>>24 今はスレが落ちないように、
無意味な会話でもいいから続ければよろしい。
26 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:48 ID:???
>>25 無理しなきゃ落ちちゃうスレなんてなくてもいい。
27 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:49 ID:0uI2S0sp
NYBarってなんですか。 すみません教えてクンで。
28 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:50 ID:???
29 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:51 ID:???
>>26 まぁそんなつれないこというな。
渉外スレが落ちてさみしかったのはみな同じだろ。
30 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:52 ID:???
渉外スレ復活したんですね。 おめでとうございます。
31 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:52 ID:???
英語余裕なやつって楽そうでいいよなー。 オレなんかストレス溜まりまくり。
32 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:54 ID:???
>>31 生まれ育った家庭が父親英語、母親日本語とかで、
なんの苦もなく英語しゃべれてるやつが一番うらやますい。
33 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:54 ID:???
34 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:55 ID:???
>>32 そういうやつは法曹にはいないだろ。
資格試験とか軽視してる感があるし。
35 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:56 ID:???
>>33 苦手でもないけど、みんな所詮日本人、
ストレスないやつなんていないだろ?
36 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:57 ID:???
>>35 私のまわりでは英語にストレスを感じている人っていないなー
37 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:58 ID:???
38 :
氏名黙秘 :04/05/06 20:59 ID:???
39 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:00 ID:???
東大君がくるかと思って楽しみにしてるのに。。。 まだ時間が早いのかなあ。
40 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:01 ID:???
>>39 なんで東大君東大君ってそんなに気にするの?
41 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:02 ID:???
>>40 え?
東大君がくると楽しくない?
いろいろと。
42 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:04 ID:???
はっきりいってもてませんでした。 それが渉外弁護士になってから嘘!?ってくらいもてます。 生まれ変わったみたいです。 夢のようです。 渉外弁護士になってよかった!!
43 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:04 ID:???
44 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:06 ID:???
>>42 いいですね。
私はさっぱりです。
みんなが鵜呑みにするとよくないので、
私の例も書いておきます。
現在30代後半です。
学生時代には恋人がいましたが、
事務所にはいってから、1人も恋人がいません。
秘書に2回ふられています。
45 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:07 ID:???
>>44 そんなに自分をいじめなくても。
かわいそうに。
仕事頑張っているんだね。
君のことをかげで応援している人はきっといるよ。
46 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:08 ID:???
38 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/05/06 20:59 ID:???
>>35 とーいっくなんてんくらい?
47 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:08 ID:???
渉外ってそんなにもてるのですか?
48 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:09 ID:???
49 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:10 ID:???
>>47 そうです。
本当にもてます。
人生薔薇色ですよ。
50 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:11 ID:???
51 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:12 ID:???
ふう。 これで落ちないかな。このスレ。 自作自演ご苦労様でした。
52 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:13 ID:???
>>51 いつも自作自演を疑っているあなたが自作厨なのでわ?
53 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:14 ID:???
>>52 もう自作自演の話はいいよ。
試験の情報交換して。
54 :
氏名黙秘 :04/05/06 21:18 ID:???
55 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:10 ID:???
56 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:42 ID:???
>>44 君の事務所は渉外じゃなくって、大手国内企業法務系だろ?
57 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:43 ID:???
>>36 英語が出来ると誤解されている漏れは英語に死ぬほどストレスを感じていますが、何か?
58 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:44 ID:???
明日、2月試験の受験者以外に対する合格発表だね。 2月も落ちてたら死ぬほど笑ってあげまつ。7月も受けるのかしら?プププ
59 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:45 ID:???
>>57 それが普通だよ。
べつに外部からみて英語は上手なほうでも、
本人としてはしんどいってことは普通だからな。
ジンガイ相手って点も加わり。
FUCK’IN ASS!
60 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:48 ID:???
>>59 今年Bar受験?合格最低点が引き上げられなくってよかったよね。
来年からあがるかも。
61 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:56 ID:???
Final始まるまで暇なんだよ〜 渉外or留学弁はだれもいないのでつか?
62 :
氏名黙秘 :04/05/06 23:57 ID:???
オカマバー
63 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:01 ID:???
>>62 それに受かると、オカマバーアソシエイションに登録?
64 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:06 ID:w7C66ZAp
「アルデプロ、宅建免許取り消し――上場3週間で営業停止、株価9万8000円安」 中古マンション販売のアルデプロ(8925)は二十八日、東京都から宅地建物取引業者免許の取り消し処分を八日付で受けたと発表した。 東証マザーズに上場した時点の社長だった秋元竜弥氏が、過去に道路交通法違反で執行猶予処分を受けていたため。 上場後わずか三週間で営業停止という異例の事態となり、株価は前日比九万八千円安の六十九万五千円に急落した。(中略) 加えて「執行猶予の判決が出たのは上場前」と話しており、波紋を広げそう。 宅建免許は五年ごとの更新が必要で更新数が多いほど信頼度が増す。 上場前から更新時期は分かっており困難も予想されたはずだが、目論見書の特別記載事項にこの点は記されてない。(中略) 同社の中古マンション販売は売上高全体の九六%を占める。 免許交付時期の見通しは立っておらず営業再開の見込みはないという。
65 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:08 ID:YhAhJbIV
ドイツ語ぺらぺらって、弁護士になっても役にたたないですか?
66 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:09 ID:???
目論見書ってProspectusの訳なんだろうけど、見事な訳語だよね。 Prospectusってまさに目論見が書かれている感じがする。
67 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:10 ID:???
今どき優秀だからってもてないよ。だけど、不況だから、カネ稼げるんなら結婚するか はいるだろ。 話は違うけれど、昔は優秀だったら、顔、容姿はあきらめなくてはだめだったんだって。 つまり頭脳と容姿は二者択一の関係だったさ。男の話よ。
68 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:11 ID:???
アルデプロ株価急落、宅建免許取り消し発表
中古マンション販売のアルデプロの株価が30日、ストップ安比例配分となる10万円安の59万5000円で引けた。
3月の東証マザーズ上場時の社長、秋元竜弥氏が過去に道路交通法違反で執行猶予付き有罪判決を受けていたため、4月8日に宅地建物取引業者免許を取り消されたと28日に発表したのが原因だ。
宅建免許は5年ごとの更新が必要で、同社は3月22日に手続きを始めた。
だが、役員が有罪判決などを受けた場合、取り消しになる宅建業法66条に抵触して更新できず、自動的に営業停止になった。
市場では同社の情報開示姿勢を問題視する向きが多い。
8日の免許失効の事実をすぐには明かさず、1週間以上後に自社サイトなどで「更新の申請に不備があり再申請中で、近く免許が交付される見込み」という旨の情報を流した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/tento/20040506AT2E3000Z30042004.html
69 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:14 ID:???
適齢期になってくると金稼げるかどうか、とか学歴が高いかどうか、社会的地位が高いかってのが わりとモテるかどうかに影響してくるのは事実だよ。しかし、容姿といっしょで、あくまでもファクター の一つに過ぎないけどね。 司法試験に受かったとたんに彼女が出来た人<<結構沢山知ってる。自分もそうだったし。 漏れの場合、モテるというところまではいかなかった。
70 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:21 ID:???
イケ面で受からない香具師がもっともムカつくパターンだよなあ。もてないやつ が受かってからもてだしたって。 痛いほど分かるよ。他すれのNYBarにでも挑戦してこいよって言ってやりたい。
71 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:25 ID:???
やっぱり受かる以前に全然女に相手にされなかった人はモテルってところまではいかないみたい。 でも、なんだかんだ言って修習生時代には彼女作っていたみたい。 でも、結構いい事務所のパートナーになっても未だに独身30代後半とか40代って人を何人か知ってる から、すごくもてない人は受かってももてないのかも。
72 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:26 ID:H5+wdPNQ
>>71 受かってももてない(誤)
受かっても女性に相手にされない(正)
でした。
73 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:33 ID:???
>>71 モテるから自由を放棄して結婚しないだけということは?
74 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:34 ID:???
まぁそれにしてもやはり世の中男と女は金で繋がってるな。 ほとんどは因果関係の遠い売春だな。
75 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:36 ID:???
>>73 そのうちの一人は秘書の女の子たちからキモイと言われてます。弁護士としては優秀なんですけどね。
76 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:37 ID:???
「キモイ」って。。。。 俺はよくわかるぜ、そう言われることの辛さが。
77 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:42 ID:???
>>66 、
>>68 アルデプロ、このIPOを担当した弁護士さんは災難だったな。
特にデューディリを担当したアソシエイトなんて、今頃どんな目にあっていることやら。
仮に留学することになっていても、今年は無理だろう。訴訟必至だろうから。
しかし、証券の仕事をタイムチャージでするなんて本当に割に合わないな。
発行体や主幹事の怪しさに比例させないと、こんな地雷原は恐ろしくて歩けん。
この証券訴訟、原告弁護士にとっては滅多に出会えない美味しい案件だろう。
報道が真実とすると、相手の非は明らかな上に、IPO直後で金は唸っている。
78 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:47 ID:???
>>77 もしそのアソ留学が決まってたのに取りやめになったら涙が止まらないだろうな。
まあ、アメリカのロースクールはアドミッションさえとっとけば翌年度以降に逝ってもいいからとりあえず
引き継ぎガンバレと励ましたい。
79 :
氏名黙秘 :04/05/07 00:52 ID:H5+wdPNQ
デューディリってカタカナで書くとちょっと可愛い。
80 :
氏名黙秘 :04/05/07 01:23 ID:???
「キモい」あるよ。普通です。若くてもだよ。相当カネがないとね…。
81 :
氏名黙秘 :04/05/07 01:24 ID:???
女なんて金だからな。
82 :
氏名黙秘 :04/05/07 01:27 ID:???
ここで一句詠もう。 キモくても 1000万なら 即結婚 フィリピーナ
83 :
氏名黙秘 :04/05/07 02:21 ID:???
>>77 過去の犯罪歴なんて弁護士には入手不可能な情報だし、アソシエートを責めるのは酷だろう。
マネジメントインタビューをした証券会社にしても、賞罰の有無は質問リストに入っているだろうから、
それを超えて独自の調査をしなかったことを責められるかというと難しい。
この会社、免許取消し発表の直前に株式分割なんてしてるし、相当根性入ってる。
これで役員による株式売り抜けなんていうニュースが飛び出せばもう言うことないな。
84 :
氏名黙秘 :04/05/07 05:40 ID:???
>>77 ,83
主幹事見る限り、弁護士使ってそうにないね。IPOもドメだけでしょ。
まあ、使ってDDやってても、経営者に免許に影響を与える事象があるか?
と聞いて、ない、といわれたら、それまでだが・・・
これでも訴訟が起きなかったら、クラスアクションの必要性を痛感してしまう。
85 :
氏名黙秘 :04/05/07 06:33 ID:???
>>84 このクラスのIPOだと弁護士使わないの?
弁護士のフィーなんて、会社の利益や主幹事の手数料に比べたら本当に雀の涙で、
そんなはした金で面倒くさいドキュメンテーションさせたり何か起これば責任を押し付けたりできるんだから、
これをケチるというのはあまり得策とは思えないのだが。
86 :
氏名黙秘 :04/05/07 07:27 ID:???
小さなドメIPOならドキュメンテーションに弁護士かまない方が普通じゃない? この案件は、第二回訂正事項みると、新規発行の手取金は6億8000万。 スプレッドは1株32000円で主幹事が募集1100株、売出1000株引受で手取総額6720万。 DDやドキュメンテーションに突っ込むのは若手弁護士一人としても、最低で数百万代後半はかかるだろうから、 アンダーライターが引受リスク負って稼ぐ収入の1割が弁護士フィーじゃ、ちょいと割りに合わないんじゃないかねぇ。 軽めの書類レビューくらいは依頼してもペイするかも知れないが・・・
87 :
85 :04/05/07 07:42 ID:???
>>86 レス サンクス。
仮に、主幹事が引受けサイドのカウンセルとして弁護士を雇うとしても、弁護士報酬みたいな実費は発行体にレインバースさせるのが通常では。
説明不足で申し訳なかったけど、主幹事が弁護士連れてきて発行体のカウンセルとして働かせるっていうのを想定していた。
さすがにこの規模の案件で、発行体サイドと引受けサイドと両方に弁護士をつけるのは想定していなかった。
新規発行の手取り金が6億8000万円とすれば、1000万弱の弁護士報酬なんてまさに雀の涙。
会計士にだって数百万はらっているはすだろうし。
いずれにしても、証券会社に6000万とられるのに比べればかわいいもの。
88 :
氏名黙秘 :04/05/07 07:54 ID:???
>>85 おお。すばやい。さては、帰ってないな、おぬしw
どっち側に弁護士つけても、普通は最終的には発行体負担になるから、引受側が直接
負担ってことはないと思うけど、発行体の手取7億弱で弁護士フィーが1000万
かかりましたでは、発行体キレるんじゃないかな。引受側もその分スプレッド削れと
か言われかねないし。
いずれにせよ、この件では、諸費用は1000万なので、印刷やロードショー費用
等考えると、この中にフルの弁護士フィーが入ってるとも思えんね。
89 :
氏名黙秘 :04/05/07 07:55 ID:???
90 :
氏名黙秘 :04/05/07 07:56 ID:???
ああ、もう、ほんとに駄目だ!
再訂正!!
>>88 でなくて
>>87 !!!
どうだ、今度こそ、いいだろ!!!!
91 :
85 :04/05/07 08:16 ID:???
>>88 >諸費用は1000万
そこまで調べたんですね。なかなかやりますな。
でも、「発行体の手取7億弱で弁護士フィーが1000万」っていうのはそんなに無茶ですかね。
公開前の会社の法令順守状況(特に商法)なんて大概無茶苦茶で、これのお掃除は相当手間がかかる。
IPOできれば、第三者割当増資でしこたま自社株を蓄えた役員は一晩で大金持ち。
何より弁護士をかませておけば何か起きたときに責任転嫁できるメリットは見逃せない。
弁護士事務所はあんまり金を持っていないけど、ケツの持ち込み先もなくみずから矢面に立つよりはましでしょう。
88さん、お体大切にね。
ほんとこの仕事で過労死しては虚しすぎる。
92 :
氏名黙秘 :04/05/07 08:16 ID:???
まだまだダメ
93 :
氏名黙秘 :04/05/07 14:53 ID:???
試験おわった〜!! つーわけで酒かっくらってねまつ。
94 :
氏名黙秘 :04/05/07 16:50 ID:???
もうfinal exam終わったの? こっちははじまったばかり・・・
95 :
氏名黙秘 :04/05/08 01:09 ID:???
主幹事との契約交渉で難航した経験あり。会社員です。結局やめました。社長の意向で。
96 :
氏名黙秘 :04/05/08 13:04 ID:???
>>94 あい。おわったよん。
今日も酒飲みまくり〜。ファイナルガンガレ!!
ばーぶり受けるの?
97 :
氏名黙秘 :04/05/08 16:57 ID:???
>>96 いいなぁ。こっちは毎日激しく欝です。
まさか、漏れの知り合いじゃないよね?
今日メールくれたりした・・・
98 :
氏名黙秘 :04/05/09 20:14 ID:???
みんなバーブリ始まるまでの期間、どうやって勉強するの?
99 :
氏名黙秘 :04/05/12 14:35 ID:???
渉外スレあげ
つかの間の夏休み〜
100ゲトあんど夏休みオメ あ〜9月から仕事だぁやだなぁ〜
久しぶりに東大君でもこないかなー
東大君は留学したのだろうか?
東大君の話題も消えませんね。 楽しいからいいんですけど。
また東大君の話題ですか。 そういえば東大君もそろそろ留学してもよい頃ですな。
この時間帯に連続レスが勃発するのは 自作自演だからでしょうかね。
ここは留学スレッドです。 関係ない人は消えてね。
>>107 ここは渉外スレを兼ねているのですよ。
あなたこそ消えてくださいね。
みなさんも薄々気がついていらしたと思いますが、 東大君は東大法学部卒で、否定事務所のアソです。
やはり東大君はNOTなのですね。 多分そうなんじゃないかと思っていましたが。
東大君ってでも本当に素敵ですよね。 どこの事務所でもどこの大学でもかまいません。 私は東大君のファンですよ。
ナンナンダこの東大君祭りは…
東大君の話題を出しまくって 東大君をおびき寄せようとしているのかな?
114 :
京大君 :04/05/18 22:00 ID:???
一度でいいから東大君に直接おめにかかってみたいものどす。
東大君じゃなくて京大君があらわれた。。。 また大学祭りの悪寒。
こんばんわっす!
こんばん「わ」っていう人気持ち悪い。 頭悪いね。早稲田ってさ。 東大以外は死んでください。
実際、灯台卒の連中よりも 漏れら早稲田のほうが仕事できるよ。
119 :
京大君 :04/05/18 22:06 ID:???
まぁまぁみなさん仲良くいたしましょ。
京大君も早稲田君もうざい。 東大君だけこればいいのに。
東大以外を卒業している人間って恥ずかしくないのか いつも真剣に心配しているが実際のところどうなんですか?
学歴板だな これでは
留学いきたいです
ドキドキ
名古屋君まででてきたよ。 名古屋でも渉外入れるの? びくーり。
やっぱここは東大出身者だけで運営していこう。 そうしよう。 すみませんが東大出身者以外はROMするだけにしていだたけませんか。 質と品位を保つために。
>>128 禿同。
東大以外で渉外って無理しているっぽくて気の毒だしね。
東大かんじわるいね。
東大落ちました。 鬱になります。
>>131 だから漏れの偽者だよこいつ。
うざいなぁ。
Yeah! You definitely have to say that in front of NYers. They will envy you.
名古屋君でも渉外です
渉外やら東大やらみんなで自慢してろ。 みっともないんだよ。お前等。
今日はあれていますなぁ
渉外スレの意味不明な連続レスって一体何なんだろう
っつうか、東大でも浪人して入ってくるような香具師はイラネ
東大?この間人から聞いた話では、東大が会社を潰してるってさ。特に中小。
141 :
Not specified :04/05/18 23:40 ID:79IJShBe
Est que vous parler tres bien l'anglais?
142 :
東大君 :04/05/19 00:03 ID:???
こんばんわ
LLM→日本ロー→渉外 ってのはありですか??
四大渉外の留学先って特に傾向あるの?NOTからコロンビア行く人はなぜか 女性が多いような気がするが・・・例の、このパートナーの推薦状もらえば コロコロは大丈Vの人が女好きとか?
おい、バーブリのテキスト全部で9冊もあるぞ。これ8週間で全部できねーだろ。
>>142 は偽者東大君かしら?
本物東大君の久々のフィッシング?
>>145 できます。てかやれ。俺もがんばった。
そのために給料払ってんだぞ。
留学中のみんなでお話しよう!
留学うらやますい
みんな、Final終わった? 俺Finalは終わったけど、Paperの締め切りが近くて欝。
147はエセっぽいな。バーブリテキスト全部つぶすわけねーだろ。 MBEはPMBRしかやらねーよ、ふつう。
150、それどこの学校だよ。もう卒業式終わったろ、だいたいの学校は。
152はエセだな。アメリカのシステムを知らないらしい。 卒業式とdegree completionは関係ないし。
東大の話がたくさんでていますね。 実際に東大を出ておりますが、 この優越感といったらないですね。 しかも司法試験に簡単に合格して、渉外事務所にすんなり入りますた。 僕って頭いいんだろうな。 幼い頃から勉強で苦労を感じたことはありません。 人生こんなに挫折知らずで時々怖くなってしまいます。 この先何か不測の落とし穴が待っていたら、 案外打たれ弱くて、ドロップアウトしてしまいそうなのが心配です。 でも今のところ、可愛い彼女もいるし、実家もお金持ちだし、 仕事も順調だし、向かうところ敵なしです。 やっぱり渉外のみなさんも、僕のような人生を歩んでこられた人が多いと思うのですが…。 この優越感について、おおっぴらには話すことができず歯がゆいので、 この場を借りて東大万歳、法曹万歳、渉外万歳の話でもりあがりませんか?
東大の話がたくさんでていますね。 実際に東大を出ておりませんが、 この挫折感といったらないですね。 しかも司法試験には何回挑戦しても受からず、渉外事務所には絶対に入れないでしょう。 僕って頭わるいんだろうな。 幼い頃から勉強で苦労ばかり感じています。 人生こんなに挫折ばかりで嫌になってしまいます。 この先何か不測の大きな落とし穴が待っていても、 案外打たれ強いので、ドロップアウトすることもないでしょう。 でも今のところ、彼女いない歴28年だし、実家も貧乏だし、 試験も順調じゃないし、向かうところ敵ばかりです。 やっぱり渉外のみなさんには、僕のような人生を歩んでこられた方なんていないのでしょうね…。 この敗北感について、おおっぴらには話すことができず歯がゆいので、 この場を借りて東大うらやますい、法曹うらやますい、渉外うらやますいの話でもりあがりませんか?
朝からあほな話してるな。 こっちは徹夜したんだ。 くだらない話はやめてくれ。 それとも留学中の連中のいたずらか。 それにしても鬱だ。 体力的に限界だ。
157 :
氏名黙秘 :04/05/20 08:37 ID:blhasBCX
ry、 / / } _/ノ.. /、 / < } ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン / / } ;' `i、 _/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ / r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆ {k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ \ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \ ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆ 【ラッキーレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>156 徹夜ご苦労様。
しかし徹夜明けにこのスレッド見るのはお薦めじゃないな。
コーヒーでも飲んでこいよ。
今日もお互い頑張ろうぜ。
本当に渉外の人って徹夜とかするんですね。 すっごーい。 かっこいー。 憧れます。
おい、153、そんなこと知ってるよ。普通、卒業式前に成績はでねーよ。 だけどペーパーの締め切りが卒業式後なんて普通ねーよ。 春学期試験で卒業式の2-3日前まであるだろ、ペーパーも普通、その試験期間 の最終日までだよ。そうじゃねーとイン・クラス・テスト受けた奴と不公平 になるだろーが。おまえこそエセだろ。
>>160 ムキになるなよ。みっともない。
君はIndependentで書いたことがないんだろ。
それから、こちらではPaperの期限なんて学校により、担当教授により全くバラバラ。
留学して何を見てたんだ?
ああ、やっぱりエセなのか。
まあまあ。 アメの大学システムについて「普通は〜」とのたまう人は、 エセか、友達がいないか、達人かのどれかですが。
ふざけんな163、なんで俺がエセなんだ。 このスレッドにまともな留学したやつはいないんだな。 胸糞悪い。
>>164 レスが早すぎるね。
きみは
>>160 の偽者君だね。
>>160 は怒らせると怖そうだし、物騒なことやめようね。
もっと有益に楽しい留学の話をしよう。
せっかく卒業したんだしね。
留学先で、中国人の女子学生に結婚して 日本にきたいと追い掛け回されました。 正直留学でそれが一番きつかったことです。
みんなで楽しい留学の話をしよう。
京大君とか名古屋君とか早稲田君はもういないの? 東大君もしばらくきていないね。
東大君は留学したのかしら?
留学にお役立ちな情報ほしい。 書籍とかサイトとかでなにかないでつか?
>>172 いくら事務所の先輩っても細かいこと聞けないし。
外国生活全般に渡って入門みたいないい情報どっかにないか?
>>170 東大君は20代後半でしょ。
渉外だから卒1までで受かってるとして。。。
微妙。。。
まだなんじゃないの?
ところで東大君が否定事務所ってのは本当の話なの?
>>174 東大君は中規模の事務所って自分で言ってたような??
でもNOTの話になると現れる気がするので、
実はNOTかもってちょっと疑っているかも
>>167 米国留学では日本人なんてもてないって。
10時からのドラマで渉外弁護士渉外弁護士って連発しているな。 一般の人、渉外弁護士って意味わかってるのかしらん。
渉外弁護士なんてマイナーだろうよ
東大君がこないからつまんないでつ
「渉外」って「外国と交渉」の略?
>>177 え?
私あのドラマみてこのスレッドきたしろーとですが
障害、障碍、傷害、生害
しろーとですが、結局渉外弁護士って何なんですか?
>>183 金のもうかるかっこいい弁護士たちの総称です。
素人さん、鵜呑みにしないように。。。 本気で調べたいなら、2chなんかにきても無駄ですよ。
しろーとですが、渉外弁護士を調べるにはどうすればいいのでしょう?
>>185 いや2chが一番有益なはずです。
しろうとさん、遊んでいってくださいね。
>>186 しろーとさん、なんで渉外のこと調べているの?
>>188 ドラマをみてなんとなく調べてみようと思っただけです。
深い意味なくてすみません。
おいこら、161、おまえはどこのがっこだよ? コロンビアとNYUでないことは分かっている。 ハーバードだったら、ごめん。
おいこら、161、おまえはどこのがっこだよ? コロンビアとNYUでないことは分かっている。 ハーバードだったら、ごめん。
| \ | ('A`) アンッアンッアンッ / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ / | \ | ('A`) トッテモダイスキ・・・ / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ / | ! \ | ( ゚∀゚) ドラエーモンー / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
193 :
氏名黙秘 :04/05/21 17:10 ID:hnxGds6L
オラオラ もりあがらんかい
アメリカのロースクールののランクとか大まかに誰か教えて。
>>195 バーバード>越えられない壁>>>その他
どこでもいいよ。アメリカの大学は。 今どこの事務所にいるかが勝ち負けの基準。
ローはエール大がトップじゃないの?
NOT>越えられない壁>4大のあとの3つ>越えられない壁>>>それ以外
漏れたちの留学先は厳密には選べないから ランクを決めても無駄。
エールが一番に決まってます。
アメリカ版学歴板になってきた悪寒
なんかNOTの工作員が消えませんね。 他の事務所の人も頑張れ。
実際NOTがナンバー1だと思うが。
>>206 藻前か。
いつも否定事務所の話題を出して自作自演している香具師は。
>>207 私はNOTではありませんが、
普通に考えればみなさん、NOTが業界では一番だとお分かりのはずですが。
あなたはただの受験生かなにかでは?
あのなー、なんで否定じゃない藻前が否定の宣伝するんだ? ありえねーよ。 それに俺は受験生じゃないっつーの。 普通に考えればって何を普通に考えたら否定が一番になるわけ?
喧嘩だ。 最近喧嘩ばかりだ。 みんなもっとマターリしましょう。 そうだ。 留学の話しましょう!
みなさん、夜遅くまでお仕事ごくろうさまです。 ところでみなさんは夜食には何を食べていますか。
もう一度留学にいきたいな
notは一番イメージがいいことは確かだな。 洗練されたイメージが漂っているもの。 憧れちゃいます。
>>214 また否定の工作員。
手を変え品を変えよくやるよ。
>>215 いいんじゃないの?
宣伝させとけば。
ここは内輪の人間しか読まないからスルーでしょ。
夜食の話、スルーされてるな。。。
また東大君の話がでそうなタイミングですね。
東大君こないなぁ。 忙しいのかなぁ。
221 :
○○君 ◆NOT/UPpWQQ :04/05/22 00:02 ID:AAF65aZH
こんばんは。
NOTは知らんが長島先生は尊敬する。
おいこら161、おまえはどうせゴールデンゲートブリッジ・ロースクールとかだろ。
↑ つまんないよ。
↑ ほんとにあるよ。ゴールデンゲートブリッジ・ロー
↑ いや、そういうことじゃなくて、、 160-161をネタにしているのがつまんないってことさ。
否定を誉める発言をする者→否定の工作員である、という一般の経験則を 利用した他事務所の工作員よ、お疲れ。
>>195 コロンビア=ハーバード>スタンフォード>シカゴ>ミシガン・NYU>>>ペン>USC、UCデービス等
1 Yale: 学者か公務員優遇。Yale出た日本の弁護士は聞いたことない。 2 Harvard: 日本人welcome、コネと学校の成績次第。 3 Stanford: よく知らないが、入るの難しいようだ。 4 Colombia: 日本人welcome コネ次第 5 NYU: 日本人超welcome 英語次第
231 :
氏名黙秘 :04/05/23 03:58 ID:rgezfzbq
Yaleはニシムラトキワのパートナーで一人いる。 ハーバードは学部時代の成績がちょーよいこと&強力コネじゃないとだめ。 スタンフォードは、LLMについては、いまのところある特定事務所からしかいって いないような気が・・・ コロンビアは、まあトフルとコネさえあればって感じ。日本アラムナイの某先生と 某先生の推薦状があればほぼ確実。というか、もしかしたらその某先生方ががっこから 1-2人の枠をもらっているかも。だからその先生にとりいって推薦状もらうための 競争がアソ間でおこる。 NYUはトフルさえよければ入れる。だけど最近は日本人をかなり絞り気味。NYUのビジネス スクールも同様に日本人絞りこんでいる。今まで日本人が多すぎてろくなことが なかったことの反省か。日本の官庁からの客員の派遣もどんどん切っている。
↑まあそんな感じかな。 6位からのシカゴ、バージニア、ミシガンは、トフルはちょっと悪い けれど大学と研修所の成績が良かった(悪くない)人がいけるという 感じ。人数少ないしね。 コーネルや、特にバークレーは凋落が著しい。
233 :
氏名黙秘 :04/05/23 15:08 ID:iQrRtoPN
鉄則 @コネがあれば「何でも」できる。 Aコネが不十分の場合は、TOEFLの点数をとにかく上げる。 B後はひたすらプッシュする。無駄にはならない。 以上
遊びに行くのにそんなに必死にならなくっても。 ていうか、お前らバーのお勉強はだいじょうぶなのでつか?
ロックフェラーにはローはないのかな。ハーバードより上なのに。
236 :
氏名黙秘 :04/05/23 17:33 ID:EV4YwaTD
ロックフェラーは理系の最高峰。 特に生理学系が強い
NYバーは記憶の勝負。時間さえかければ問題ないでしょ。あと、あの退屈さに 耐えらるかどうか。
事務所での内線番号末尾”00”の方いますか。好きゃ伝の小説読みました。
NYの人はばーぶり始まったよね?どうだた?
バーブリ、けつこう面白い。なんか講談聞いているみたい。
プロパティの先生が美人で話も面白いとの噂♪
↑だれだれ?プロパティは再来週かな。
ジャビッツ・センターつて、NYペン・ステーションからどれくらい? 歩いていける?
42ndから15分ぐらいかなあ。結構遠いよ。バーブリの模試があるんじゃない?
NYのマルチプルって、あまり勉強しなくていいのか?50問しかないくせに出題範囲 は広いし。でも内容自体は結構簡単。
毎年同じ問題だからやっとくと得点源ときいているけど
なんと、毎年同じ問題なのか。エッセイも? なんかやる気なくていいかんじだねー。
エッセイは毎年(回)ちがうんじゃないかな
NY Bar、みんな毎日何時間勉強してる?
>>246 >>毎年同じ問題だから
そんなことはありません。漏れはイエローブックの答えをすべて覚えて受けたけど本番では全然出来
ませんでちた。でも受かりまちた。
>>245 すげーな。一般には(雨人も含めて)半分くらいしか出来ないって聞くぞ。
まあ司試受かった人間は激安と感じるだろうな。
司法試験受かったけどNYBar2回落ちた人しってまつ。
NYバーは英語力だからな。
でも、英語の出来ない漏れでも受かったりする。
NY以外は今日からバーブリでつね。
で、どつちなんだ?NYマルチプルは毎回同じ問題なのか、そうでないのか。
2,3年前に受けて合格したけど、イエローブックの問題とだいた似ていて、一回 やっただけだったけど8割は取れたと思うけど。 完全に同じということは無いんじゃないのかなあ。
>>256 毎回同じ問題と言うことはない。イエローブックをやっただけでは50%もカバーしていないと言われている。
漏れはイエローブックに出てくるissueは丸暗記していったけど、本番で同じ問題が出たのはわずか。一緒
に受験した友人も皆やってないことが出たとぼやいていた。ぼやいていた人は私も含めてみんな受かったけど。
どっちにしても、だれも高得点を取れないし、配点も低いので気にする必要なし。
>>257 >>2,3年前に受けて合格したけど、イエローブックの問題とだいた似ていて、一回
>>やっただけだったけど8割は取れたと思うけど。
勘違いか、おそろしく勘がいいかのどちらか。イエローブックの問題は、BarBriの授業ですらやっていない
ことが沢山きかれている上、非常に細かいissueばかり。一回目で8割とるのは奇跡。
エッセイの勉強はどうするのかなあ。日本の司法試験論文ほどの内容は 求められないようだけど。反対説とかも考慮しなくていいし、というか反対説 なんて概念ないのだろうしね。でも最初にMBEで知識をつけるほうが先か。
260 :
257 :04/05/27 13:07 ID:???
>>258 言いたかったのは、イエローブックのNYマルチの問題を一回解いて解説を読んでおいたら、
本番に8割ぐらい取れたと思うということ。
何も、最初からあの本に出ている問題が8割解けたと言っているわけではないよ。
コツは、あの200問でしたっけ(もう忘れた)、ランダムに並んでいる問題を最初から全部
一気にやるのではなくバーブリで授業が合った直後ぐらいに科目別に解いておくということ。
そうしないとついつい後回しになって、結局やらずにおわるような気がした。
確か、各科目について5問程度しかなかったような記憶が。(完全に忘れています。)
皆さん頑張って下さい。
バーブリのエッセー・ワークショップって、なにやるんだ?
択一結果待ちの受験生です。 スレが上がってたので興味本意で覗いてみました。 渉外って激務なんだろうな、と思っていましたが、皆さん案外暇そうですね。 まあ、留学中の人は別なんでしょうが、それにしても馬鹿そうな人が多いのに びつくり。 とっても安心しますた。ぼくもがんがります。 ちなみに択一自己採点27点です。今年に賭けてます。
がんばれよ!
PMBRはやはり問題集だけでもやった方がいい? しかし、あの厚い赤本と青本、2冊もできねーよ。
265 :
氏名黙秘 :04/05/28 02:11 ID:LfxBeoe+
>>257 NYマルチプル、「イエローブックの問題とだいた似ていて、一回やっただけだったけど8割は取れたと思うけど。」
↑
誰かも指摘しているけど、勘違いではなく本当にそうだったとしたら驚嘆すべき才能と思う。
イエローブックと本番で重複している箇所は5割もなく、文字通り「一を聞いて十を知る。」才能を持つことになる。
イエローブック一回やっただけのNYマルチプルで8割とれるなら、MBEでは満点かそれに近い点数以外とりようがないだろう。
もっとも、2000年、2001年とも7月のMBE最高点は180点台前半らしいが・・・。
ttp://www.ncbex.org/stats.htm
世界最凶悪の強盗殺戮国家に留学して、 テロられても100%自己責任だよ。
でもさー、実質的にはイエローブックしか問題集ないんでしょ、NYマルチは。 あれをしこしこやるしこねーということかね。
バー終わったあとは研修?今年の日本人弁護士のインターンシップ先確保 状況はどうなのでしょうか。弁護士2000年問題で留学している人も増えている だろうし。2年目LLMも時間の無駄だろうしね。
正直、研修するより日本帰りたいって人いない? 1年間無駄とは言わないけど、大したことをするでもなく研修するのと、 日本に戻って仕事に復帰するのと、どっちがいいのかようわからん。
まあ、経歴欄は華やかな方がいい。 ・・・って言われたけど。
まあ研修も無駄だけれども、そもそもLLM留学自体もそれほど実務に直結するもの じゃないしね。つまり遊びだから、両方。留学しなくても有名な渉外の先生もけっこう いるし。
MPTって、要するに普段事務所でやっていることでしょ。
>>272 そんな高度なものじゃない。LLMのライティングのクラスでやった程度のもの。みんな全然出来ないけど合否に
影響なし。
結局MBEで7割コンスタントに取れるようになれば、後はエッセイをそつなくこなせば絶対合格。
エッセイはイエローブックを潰せばそこから7割程度は出題される。
>>262 ガンガレ。それから煽りの勉強もしたほうがいい。
業務分野にもよるのかもしれないけど、LLMは割と有意義だった。少なく とも留学前に思ってたよりは。 アメリカの法制、判例、法理論がいかに日本の学界・実務に大きく影響を与 えてるかが実感できたし。 まあ、日本にいてもアメリカ法を学習するという意欲のある人には関係ない のかもしれんが。必要にかられないとやらない俺には無理。 Barの勉強はほとんど無意味だった。せいぜい、「へー」とか「ほー」と かいう程度か。 研修の経験は実務的には役に立たないこともないけど、まあ、1年もやらん でもいいんじゃないかという感じ。
>>275 >>アメリカの法制、判例、法理論がいかに日本の学界・実務に大きく影響を与
>>えてるかが実感できたし。
例えば、どのような点でそう感じましたか?参考までに。
↑ばくりが多いよね。よく法律雑誌に書いてある論文とかも、けっこう直輸入って 感じが多い。あと日本の学者が文献に引用に非常にルース。紙面の都合で割愛する とかいいのか。アメリカでも引用しすぎの弊害が言われて久しいけれども。 こっちは文献盗用をチェックするソフトまであって、ロースクールもそれを 導入しているところが多い。
278 :
氏名黙秘 :04/05/29 22:59 ID:oaJ/omyy
砂糖工事の酷さが分かったこと。
↑ロースクールで憲法とったの?チャレンジャーだね。
introコースだけで十分わかるわな。 まあ憲法学は基本はアメリカのパクリですって皆わかってはいるけど。 なんせ憲法自体が直輸入ですから。
281 :
氏名黙秘 :04/05/30 10:37 ID:JPOInLYT
まあしかし、そういう奴が偉そうに独創性だの金太郎飴答案だの宣ってる訳で。
282 :
氏名黙秘 :04/05/30 13:46 ID:3e0OBcLR
>>283 そういう振りはアゲでかかないと。
ま、それはそれとして、アメリカのスパゲティ憲法を直輸入したと言う主張には賛成しかねるな。
むしろ、アメリカの(あのばかげて混乱した憲法の)反省を活かしたのが日本国憲法だと思う。
雨連邦憲法見た後だと、日本国憲法が非常に美しいと思ってしまう。
メモリアルデー前で酔っ払ってる留学弁が集まるスレはここでつか? 勉強しろドアホ
そりゃそうだ。 左がかったニューディール一派が、理想の憲法を求めて、某州の憲法 をべースに作ったのだから。
メモリアルデーはバーブリもお休み♪ 束の間の休息。
日曜日に図書館に来たらひとりぼっち。ショボーンなのでアゲ
やたらと雑誌に露出の多い事務所の論文?というかノートとかね。 留学前は、へー、やっぱり○×事務所は違うんだなーと素朴に思っていたけれどさ。 こっちきて分かったけれど、なんだかねー。
>>289 こっちくるまで分らなかった喪前はDQN決定
↑具体的にどこの事務所?
290 DQNとかいまさら使っているおまえもな。
MPT、45分で読んでアウトライン構築、45分で書くなんて無理だ。 あれ、実務能力というか英語力の問題だな。
きょうはめもりあるでーのお休みです。なんだかんだいってあめこうも祝日おーい。 しかも戦争がらみの。
実はMPTがもっとも辛いとみた。時間たりねーしょ。対策もあまり立てようが ないし。知識の問題じゃないから。
>>295 MPTで差はつかないからどーでもいい、と言うのが実感。
ライティングクラスで習ったことをそのまま流し込めば必要十分。
眠いずら。もう限界ずら。
JDとLLMではMPTでは差がつかないということでつか。 やはり勝負の分かれ目はMBE?
MPTでも勿論ちゃんと勉強しているJ.D.との間では大差がつくと思われ。 ただし、合否の分かれ目は非常に低いレベルの争いなのでMPTは影響しない。 結局勝負は直前まで勉強しなかったJDと必死で勉強したLLMの争いでつ。 MBEで7割(素点で)とれればエッセイがそこそこ書けてれば大丈夫。 MBE6割だとエッセイをがんばらないといけない。MBEは問題を繰り返し解いていれば点数は上がるし、 エッセイはイエローブックで準備しておけば大丈夫。 がんがれ
日本人LLM生の一発合格率は5割くらい?企業の人の方がまじめに受かっている 様子だが。
バーうけない人も多くなってきたけれども、8週間で、いちおう、効率的に 基礎的な知識を得られるのだから、よい機会だと思うのだが。
>>302 2ヶ月で覚えたことは2ヶ月で忘れると聞いたが。
MBEは少なくとも何問ぐらいは解いておくべきみたいな目安はあるの?
BarBriの問題集だけでも全部解くなんて無理なんだけど。
>>304 BarBriはインターミディエートとリリースドをやっておけばいい。アドバンスは自信を失うのでやる必要
なし。ベーシックは暇でしょうがなかったらどうぞ。
PMBRは青をやっておけば十分。但し問題形式は赤の方が本番に近い。
305、なるほど。BBのStudySmartはレアは要らなくて、ミディアムだけすれば いいのか。まあ、時間的にはSSもPMBRも全部できるとは思うけれども。 直前見直しはミニにいろいろと細工することでいいかな? みんなノート作っているようだけど、あれこそ時間もったいない感じ。
MPTは、ライブラリーから読めとバーブリでは教えていたけれど、これは 場合場合で異なるのではないでしょうか。何が論点かつかみ辛い案件は 逆にファイルから読んだ方が理解が進むような気がするのだが。
>>307 miniは必要のないことが沢山載っている一方、PMBRの問題で聞かれるようなことが書かれてない
ことが度々あったので、私はMBE特化のノート(間違えたところだけ。前科目あわせても15ページ
もない)とNYエッセイ用のノート(イエローブックから作った)を作成して使っていました。分量的にも
miniよりはるかに少なかったし、本番の手ごたえからするとそれで十分でした。
>>308 私の方針は、1.上司からの依頼書 2.条文 3.判例 4.事実関係資料の順で読んでいました。
やはり、問題点把握、条文確認、解釈確認、関連事実抽出・当てはめの順で読むのが我々日本人
に一番向いているような気がします。もちろん、好みによるでしょうが。
なんか、MPTはそれほど気にしなくていいみたいですね。 NY弁護士のアメリカ人に聞いても、JDだってそれほど書けないから、LLMの人とも それほど差はつかないと。やっぱMBEが大切か。
派遣留学の人でNYBar受からない人はどうなるんですか?
2月に再受験するようですよ。
2月にも受からない場合は会社での待遇に影響しないのですか?
しかしバーブリの授業ってつまらいないねー。テキストそのままだから あまり出ても意味ないような。基礎知識のない科目は出た方がいいと思うけれど、 がっこで一度やったやつは出なくていいような感じ。 みんな皆勤なのかね。
テキストではなくノートそのまま。 既に穴埋めしてあるノートを手に入れた人は出席する必要なし。
でもハンドアウトもミニと内容同じでしょ。
317 :
氏名黙秘 :04/06/04 06:27 ID:aQvlJ9T4
お尋ねしてもいいですか? イエローブロックってなんでしょうか? エッセイ対策を考えているのですが、MBEとエッセイとで重複するような論点であれば、 自分でカードを作る必要があるかな、と悩んでいました。 NYバーのエッセイ用の市販?のカードがあるのでしょうか?それとも、本屋さんで売っているJDさんが 買っているようなカードをNYバー用に選び出してまとめていらっしゃるのでしょうか? よろしくお願いします。
ばーぶりつまらねー。
確かに。
NYエッセイ対策どうするのじゃ?バーブリのイエローをつぶしておけばいいのか?
>>313 実際落ちるような人はいない。
派遣できてるひとは優秀だし、まじめだからね。
↑ うそです。企業派遣でも落ちる人いますよ。
>>317 自分で作るんだよボケ。
お前は司法試験どうやって受かったのかと小1時間(ry
321、落ち込むな、2月があるさ。
あー、よーやく週末。
>>321 大丈夫、お前には2月があるさ。2月の方が簡単らしいぞ。
でも、2月ですら落ちる企業派遣いぱーいいるけどな。
>>326 週末だからって休めるほどお前の成績はよくないだろ。
授業が進まないうちにMBEでもやれ。
最近の若者(男)のもみあげが長いのが気になる。猿みたいで全然カッコ良くないんだよ。 なんとかならないか。
ばーぶりライブ会場にいる例の奴のこと?
そうそう
じじいのもみ上げが短いのが気になる。 どうせやるなら坊主にでもしたらどう?w
NYえっせーの対策、どうしてまつか?かくかく?
実際、日本で行政書士の資格とってアメリカのローに留学すれば日本の渉外弁護士の 仕事のほとんどはできるんじゃない? 契約書の作成は行書の守備範囲内だし。
渉外事務所が採用してくれないから原始的不能
国T公務員でLLM官費留学+NYBarとかだったらどうだろう? フツーは外資系コンサル、IBとかに転職だが今後は渉外事務所もありえるかも。
↑あるわけねーだろ。あんた何にも知らないね。部外者でしよ。 官庁派遣LLMたくさんいるけれど、きょうび、2年目研修先もないよ。 まあ、彼らも研修先から報酬もらってはいけないのが原則だから、 受け入れ先も限られるけれどさ。「フツーは」とかいって、そんな例ねーよ。 MBAホルダー官庁派遣だった、そんな人、ほとんどいねーぞ。 マスコミ鵜呑みのウマシカさんでつか?
外資コンサル、IBの方が魅力だからそっち行くんだろ。
337 昔も今も将来もそんな例ないっす。 日本語話せる米国人弁護士たくさんいますです。 そいつらひっぱってくればいいです。 自分が官庁派遣で将来その方向考えているいるのなら、残念ね。
てか官庁の留学はMBAが中心でしょう。 LLMは大体、法務省とかその辺。 まあドメスティック法務省に留学なんて必要なのかって思うけどね。
中心ってこたないだろ。 俺の知ってる官僚はMA2名,MPP1名,内地1名とこんな感じだ。
あとは、裁判官で客員研究員とか。国税とか、外務、運輸、総務と、ほとんど の官庁から来ているな。でもサザン・メソジストとか、へんぴな学校だったり する。日本の官庁といってもアメリカのロースクールで特に優遇されているわけ でもないみたいだね。あくまでも個人の実力ということか。
>>337 裁判所からだと留学してもLL.M学位取らせてもらえない。
今日、学校の図書館にきてみたところ、誰もいない。 みんな日曜は勉強しないの?
>334 初耳だ。何故?
去年の合格者に、Quasi ContractもTresspassも理解しておらず、Recording Statutesの違いも全く 分からない奴がいるのでつが、殴ってもよいでつか?話してると怒りがこみ上げてくるので。
>>347 自分が一年後もきちんと覚えていられる自信があるならな。
>>344 ハァ?LLM学位とってる人もいますけど?
ついでにBar受ける人もいますけど?
visiting scholarの方が多いとは思うが。
>>349 学位取らせてもらえる人と、そうでない人の違いは何?
ちなみに、ハーバードに来てた裁判官は自分たちはLL.M.は取らせてもらえないと言っていたが、
あれは嘘?それともそいつが知らなかっただけか。
漏れでもさすがにその程度は覚えてるから、なぐってもいいってことだね。
>>343
>>351 俺は裁判官じゃないからよう知らん。
学校ごとにLLMかscholarか枠が決まってるんじゃないの?
とらせてもらえないというより、試験もないし裁判所での研修も
できるscholarの方が人気あって当然のような気もするが。
>>353 留学してる半に話を聞くと、いつかは止めたいと言っている人が多い。便への転職を考えるなら
Barとっておいたほうが有利だと思うが。
ちなみに裁判所の研修はやろうとおもえばLLM後でも出来る。7月終わりくらいに帰って来いと
言うことらしいので、学校を通して申し込めばファイナルの後の空いた時間に研修にいけるよ。
さらに、学期中でも研修にいける。この場合には単位がもらえるけど過労で死ぬかも。
355 :
氏名黙秘 :04/06/08 07:58 ID:kifvwXcB
でも客員ってなんだかね。うちの学校に来ている官庁派遣の客員の人見ていてミ、 まあ好きな授業出れるのはいいけれども、3級市民というか、英語もあまりできないし。 LLMは2級市民ね。
ロースクールで、LLMは2級市民、客員は3級市民でつ。
京のばーぶりのレクチャーで、講師が、NYぷらくてぃすは頻出だから、 ビッグを3-4回読めといっていたけれど、これ必要?ミニでも余計な ところがあると合格した先輩から聞いていたのだけどさ。
358 :
氏名黙秘 :04/06/08 13:47 ID:elaWzTlA
JD 1級市民 LLM 2級市民 客員 3級市民 でつか?
JDからすれば、LLMや客員は、むしろ王侯貴族か特権階級。
日本のロースクールは専門職学位・修士・博士・PD全部が不可蝕賎民なんでつが・・・
359 トフルがんばれよ。
362 :
JD :04/06/09 00:26 ID:???
>>359 同意。週末や連休に旅行しまくってる奴らが妬ましい。
LLMまじめにやるとそんなにのんびりしてられないっしょ。 だつてだいたい授業はJDと同じやつ受けてんだから。 LLM向けのクラスしかないローは、ちよっと下位ろーだね。
>>363 授業はJDとLLMは同じです、でも取ってる科目数がぜんぜん違う。とくに企業派遣の連中は
1セメあたり12単位程度しか取っていないそうだ。
>>363 ところで、下位ローはLLM向けのクラスを別途用意しているの?Contract for international students
みないなものがあるのですか?そんな予算のかかることをLLM向けにやっているとは思えないんですが。
たとえばどこの学校?
だいたい12単位、合計24単位以上で卒業ってところが多いんじゃない。
最低22単位のところが多いような気がする。ハーバードも最低22
>>364 のJDさんは日本人とお見受けしましたが、あえてJDに進まれた理由は?
仕事をしたくないからに1000こんしだれーしょん
どこも、llm向けのイントロ・コースはあるが、 あとはJDと同じ授業でしょ。 全部llm専用なんて、ありえないでしょ。 西の方は20単位とpaperっていうのが多いと聞いたけど。
最近あれだね、日本人弁護士LLMで、卒業後もなんとかアメリカに残って 正規アソになろうとする人、多いみたいだね。
>>371 多いのか?
正規アソになった人、1人しか知らないが。
あ、そか。「なろうとする人」か。
そりゃうむずいでしょ。いま人気はスペイン、イタリア、ドイツの弁護士ちゃんです。
弁護士に”ちゃん”をつけてもいいのはスペイン・イタリアだけのような気がする。いや、なんとなく。 ところでスペイン語で弁護士ってあぼがどだよね?なんか寿司ネタにも使える果物みたい。
↑ なんかほのぼのしていて良い感じ。 イタリア弁護士は働いている時間よりフェラーリで女といちゃいちゃしている 時間の方が流そうな感じ。事務員も、昼休み終わったら帰っちゃうとかさ。
376 :
氏名黙秘 :04/06/10 10:13 ID:RHHneyoH
卒4でやっと受かったベテ修です。 年齢にも関わらず、帰国だったことが幸いして中堅障害に拾っていただきました。 お金貯めて自費ででもいつかLLM取りに行きたいなと思ってるのですが、事務所派遣の弁護士さんだと何歳くらいまでの人 が留学に来られてますか?やはり30歳、31歳くらいまでなんでしょうか? 実務のこともなんも知らない身なので、アホかと言われそうですが...よろしくお願いしますです。
行きたければ何歳でも行けばいい。周りは関係なし。
いよいよプロパティですね。
>>376 40歳超えてから来てる人知ってまつ(マジレス
年齢は関係ないと思うよ。ガンガレ
381 :
氏名黙秘 :04/06/11 07:47 ID:hPmRhRmQ
>>377 >>379 レスありがとうございます。
仕事できるようになったらどうしても一度アメリカで勉強したいので、頑張ります。
↑てゆーか、別にロースクールで勉強できることは日本でも本買って勉強できる。 エマニュエルとかギルバート買えばいいかなって感じ。年間1000万近くも出して 行く価値があるかどうか。事務所が半分出してくれれば500万てことで、まあ 行ってもいいかなと。
ギルバート=シケタイ
384 :
376 :04/06/11 11:03 ID:???
>>382 まだ分かりませんが、私の場合は事務所のサポートはあまり期待できない雰囲気です。
仕事覚えて利益出せるようになる以前にそんなことを考えるのもフトドキな気もしますが。
将来のキャリアアップのために1000万円と時間をつかって留学で得られることって私が想像しているほど大きくないのでしょうかね。
↑その控えめな態度、渉外弁護士としての覇気に欠けると。 もっと押しが強くないと。押して押して押して押しまくる。 他人の都合なんか考えません。駄目だったらすぐ引き下がる。 これでしょ。
386 :
氏名黙秘 :04/06/11 14:25 ID:vkGfM8mw
36歳くらいの人も留学されていますね。読むことは、何とか着いていけるけど、会話は 大変みたいですから、日本でも英会話を習っておいたほうがいいかもしれません。 留学したことが直接仕事に役に立つかどうかは、疑問ですが、しばしば比較される アメリカでは、、、云々という話にごまかされないぞ、という視点を持つことが出来るような気がします。 そういう相対的な視点って、お金では買えないように思えます。
でもいまLLMも競争厳しいよね。中国とかからすげーたくさん来ているし。
MBAだって、知識だけだったら、日本で本を読めば十分に習得できる。 MBAの目的は、知識ではないのだろう。
Master of Law は どうして、LLM なの? LLM って 何の略?
ラテン語だよ。
>>382 エマニュエルとかギルバートと同レベルの授業をするロースクールって・・・・。
そういった類の本が試験前の復習に役立つのはわかるけど、普通授業とレベルが違うだろう。
バー合格率で悩む三流ロースクールならいざ知らず。
>>386 20代後半も30代も英会話能力を効率的に身につけるには手遅れという意味では大差ないと思うが。
帰国の人ですか?
↑ おまえ、そんな高度な授業がわかるほど英語力ないだろが。
>>392 ろくな英語力がないならば高度な授業を受けても無駄というニュアンスが感じ取れる。
仮に私の英語力が低くて授業の7割しかわからないとする。
レベル100の授業×理解度70%=レベル70の知識を得る
レベル50の授業×理解度70%=レベル35の知識しか得られない
ぱっとしない煽りだったな。
いちいちまじめに対応するおまえもな。
395 :
氏名黙秘 :04/06/12 06:56 ID:bzsBOVak
>391 とくに海外生活経験はないみたいです。但し、日本にいる間に、個人レッスンを してもらったみたいです。 一般論として、ヒヤリングの力は、結構、つくみたいですよ。ただし、会話は厳しいですね。 ちなみに、関係ないですが、中国の留学生は、ビザが落とされる可能性が 高いようです。
もうバーブリつまらん。出る気なくした。 模擬テストだけ出よう。
397 :
氏名黙秘 :04/06/12 12:42 ID:vpgbbLUQ
いいですねえ、つまらないって、いえる自信があって、、、
↑ ばーぶり面白くてたまらないって、マゾですか?
バーブリはつまらないだろ。あの狭い劇場で3時間も閉じ込められるのは かないませんしね。画板もちょー汚いし。
>>382 日本でもぎるばーととかえまぬえるとかって売ってるんだ。
知らなかった。かなーりショック。
>>384 LLMはもともと仕事で気が狂いそうな渉外・国内法務の連中の息抜きって感じで
さほど厳しくない。本気で勉強したいなら3年(3000万)使ってJ.D.逝きな。
>>389 Master of Law「s」だからLが二つ。
PagesをPPって書くのと同じ発想。まったく雨人って(ry
>>396 バーブリはノートと教材さえあれば出る必要なし。
>>398 睡眠学習で楽しい夢を見ているのでは?
>>392 理解度を係数として使うところが英語の授業を受けていないことモロバレ。
英語の出来ないやつにとって理解は相対ではない。エマニュエルで書かれた範囲しか
理解できないというのは、「授業に出てても出て無くても分かるのは予習した
範囲だけ」って言うTOEFL600程度のDQNを差しているんだろ。
↑あのー、トフル600っていつの話ですか・・・あなたこそオドキュンさま?
まぁ、日本では3年位前はTOEFLはPBTとCBTへと変わっていく時期だったわけだが、 中国などの(ryな地域ではいろいろ問題があって未だにPBTなわけで。そんな海外に いる人々は、基準をPBTで語ったりするんですな。
CBTで250がPBT630だっけ? その位取らないと、渉外逝ってもまともなところに留学できないとおもわれ。
今は最低260でしょ。でもはーばーどとか250でも受かったりする。 大学時代の成績がよいと。がっこうによって違うね。 下位の学校でもトフルの基準だけは高くしているところもある。
NYエッセーじぇんじぇんかけますえん。これ7月末にまにあわないっす。
それまずいんじゃん?
だれかremainderとexecutory interestを簡単に区別する方法を教えてくれ。 マジでこっちの不動産ローヤーを尊敬する。あいつらこんなしちめんどーくさい こといじくりまわして稼いでんのか。まったく。物権法定主義マンセー。
>>411 ReminderとExecutory interestの区別を先にするのではなくって、誰から誰へGrantされたInterestかを
まず考えて、場合分けした方が単純だよ。OがOwnerでXがgranteeとすると、たとえばOー>XのFuture Interestは
Springing executory interestしかありえない。O->A->Xだと、Cutting Shortならsifting executory interest
Conditionがない、precedent, subsequent,classだとそれぞれindefeasible vested remindercontingent reminder
vested reminder subject to complete defeasible、vested reminder subject to open
O->A->Oつまり、自分に戻ってくるケースは、Event+Oが望むならRight of Entry, EventのみならPossibility of Reverter,
それ以外はReversion. 図に描いてみると簡単に覚えられるよ。
>>indefeasible vested remindercontingent reminder vested >>reminder subject to complete defeasible、 indefeasible vested reminder、contingent reminder、 vested reminder subject to complete defeasible、 読みずらくてスマソ。
↑ ありがとうございました。バーブリの日本語先生ですか?
>>414 いいえ、ただの合格者です。
BarBriって日本語で教えてる先生がいるのですか?
バーブリの授業を日本語で説明したら商売になるかなぁ。
↑ ならないでしょう。授業のレベルは日本の司法試験予備校にはるかに 及ばないでしょ。
>>412 >>誰から誰へGrantされたInterestかをまず考えて、場合分けした方が単純だよ。
言わんとすることはわかるけど、質問者はRemainderとExecutory interestの違いを聞いているわけで、両者は共にO->A->Xのケースで区別が問題になるわけだから、その中での見分け方をもっと説明した方がいいのでは。
412さんも説明しているが、試験前日に読み返すノートっていった感じで簡略化されすぎていてちょっとわかりにくい。
例えば、
事例1:to A for his life, but if X survives A, then to X and his heirs
と
事例2:to A for his life, but if A marries B, then to X and his heirs
の場合、どちらもO->A->Xのケース。
この場合、
事例1:Oは「Aの生涯に限った権利」という自分が持っている権利よりも小さい権利をAに対して設定している。
そして、その残りの部分(Remainder)がXに対して与えられている。
但し、Xの権利はXがAよりも長生きした場合に限るという条件が付されている。
従って、Contingent remainder。
事例2:Oは「Aの生涯に限った権利」という自分が持っている権利よりも小さい権利をAに対して設定しているという点では変わりない。
しかし、AがBと結婚した場合、XはAの権利の期間満了を待つまでもなく、Aの権利を奪う形で権利を得ることになる(いわゆるショートカット)。
すなわち、XにはAに与えられた権利の残余(Remainder)が与えられているのではなく、権利そのものが与えられ、それに対してAとBの婚姻という停止条件が付されているにすぎない。
従って、Shifting executory interest。
もっとうまく説明できるかと思ったけど、あまり変わらなかったかな?
>>417 授業のレベルではなく、日本語による説明の需要の問題だと思うんだが。
>>418 412の方がはるかに簡略。
>>418 私の言わんとするところは、ReminderとExecutory Interestの違いを理解する必要はないと言う事。
それぞれのFuture Interestの特質を考慮しないと答えが出ないような難しい問題は出題されないと
思います。MBE対策としてはどの事実だと、どのInterestにあたるのかだけを即答できるようになって
おけば十分だと思います。
>>412 はそういう視点からレスしました。
>>411 さんの意図もこういった問題
を頭を使わずに即答する方法があれば教えてほしいと言う趣旨だと勝手に理解してのレスでした。
かみあってなかったのであれば申し訳ありません。
418さんも420さんもありがとうございました。いずれも大変参考になりました。
>>412 と
>>413 でRemainderが全部Reminderになっているのは誤記かと思ったけど(随分数が多いけど)、
>>420 のRemainder(ここでもReminder)とExecutory interestの違いを理解する必要がないとかいうコメントを見ると、そもそもよく理解しないまま記憶していたんじゃないかと思えてくる。
あ、別に煽りではなくて。
私もよくわからないところは丸覚えして乗り切ったので。
Future interestってJ.D.に聞いてもよく理解してない。RAPもよく分かってない人多数。 けっこういい加減なレベルで合格できるってことでしょう。
うーん、そんなものですかね。 私も、MPTはやり方さえコツをつかめばなんとかなると思うけれども、 NYエツセーとかNYマルチプルは、けっこう細かい知識が必要そうなので、 これは大変だぞと思っております。MBEは問題数こなせば大丈夫そう、 PMBRの青本か赤本。
>>422 あひゃひゃひゃひゃ。スペル間違って覚えてました。というより覚えてすらいませんが。MBEでしか
やらなかったので、目で見て判別できる程度にしかスペル覚えてません。NYのF/Iに至っては一つも
名前覚えてないし(見ても分からないレベル)。その程度でも受かるってことですね。
NYエッセーは事前に準備しておけば楽勝です。MPTはとりあえず書ければいいという程度。NYマルチプル
は出来なくてもOK。出来ても配点低いから影響少なかったりするします。
>>422 、423
日本でロースクール導入を推進した人たちの建前からすると、
ロースクールで法律家としての考え方(Think like lawyers)を叩き込めば、
予備校でテクニックだのフォーミュラだのを暗記しただけで肝心の基礎的理解を欠いた馬鹿どもを駆逐できるはずだったのに、
母国アメリカの惨状は・・・・・・。
もちろんアメリカでも一定レベル以上のロースクールの学生はそんなことないんだろうけれども。
合格率3%だろうが70%だろうが、競争試験が課される以上、テクニックに走る奴は防げないということか。
416 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/06/16 01:31 ID:??? バーブリの授業を日本語で説明したら商売になるかなぁ。 417 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/06/16 02:04 ID:??? ↑ ならないでしょう。授業のレベルは日本の司法試験予備校にはるかに 及ばないでしょ。
便乗でひとつ質問していいでしょうか。ビッグの12ページのShelley's Ruleのところでよく分からないところがあるのです。別にビッグを読破 しているわけではないのですが、PMBRの問題でShelley's Ruleが出てきた ので、ちらっと読んでいて。 " A grants or devises land "to B for life, and then to the heirs of B."ときて、"by virture of the Rule, the title is: Life estate in B, vested remainder in B in fee simple. (here the law of merger causes B's life estate to merge with his remainder so taht B gets a present estate in fee simple)" つまり、Shelle's Ruleが適用される場合、life estate + vested remainder=fee simpleという意味なのでしょうか? 感覚的に言えば、8+2=10みたいなところでしょうか?
425、エッセーの準備とは具体的には如何?
430 :
418 :04/06/16 07:01 ID:???
>>428 正直ここまで細かいことになるとよく覚えていません。教材も手元にありませんし。
以下、単なる個人的推測ですので、間違えていたら笑い飛ばしてください。
to B for his life, and then to his heir
の場合、シェリールールがなければ、Bの死後に権利はBの相続人に移転すべきことまで指定されることになります。
すなわち、Bはその不動産を自由に処分できないというか、Bの死後はBの相続人に移転するという制限を負担した権利しか処分できません。
しかし、シェリールールが適用されると、Bに対してFee simpleが設定されたものとみなされることになります。そうすると、Bは自由に当該不動産に関する完全な権利を処分することが出来ます。
ご指摘のように併せ技のようなものなのでしょう。
その意義は、原則どおりに処理した場合の煩瑣な権利関係を防ぐことにあると考えています。
>>430 ご説明はそれで正しいと思います。
アメリカにはその昔、Fee Tailというのがあって、現在では完全に廃止されていますよね。
きっと趣旨は同じなのでしょうね。
ちなみにFee Tailは"To A and the heirs of his body."となっているやつで、Aが死んだらAのHeirに
直接権利が移転するもので、Heirが誰もいなかったらReversionでGrantorに戻ってくる(第三者が指定
されていたらRemainderでそっちへ行く)のだそうです。
本番では絶対でないよな。
432 :
氏名黙秘 :04/06/16 11:36 ID:XOxleaP1
>418 言ってることは正しいと思うけど、これだとルールとしてわかりにくくない? つまり、 reminder=前主のinterestがnatural terminateした時に権利を取得できるfuture interest executory interest=それ以前の時期の事由によって権利を取得できるfuture interest ということだと思う。 したがって、 ・前主のinterestがlife estateの場合には、後主が取得できるfuture interestは通常はreminder。 ・ただし、418の事例2のようにlife estateの場合でも、natural terminationの前に後主が権利を取得で きるケースでは、そのfuture interestはexecutory interest。 ・そんでもってlife estate以外で権利がcut offされている場合は、みんなexecutory interest。 こういう単純なことだと記憶してるんだけど。 まあでも事例2みたいな例って問題で見たことなかったなあ。 もう前のことなので忘れちゃったけど。
NYバーの合格基準って、絶対値なのでつか? スケールで何点以上とか。 それとも相対血なのですか?
434 :
418 :04/06/17 00:20 ID:???
>>432 事例1:Fee simpleからAに与えられたLife estateを控除した残余の部分(Remainder)がXに与えられている。
AのLife estateが、Aの死亡まで存続してその一生を全うした時点で(Natural Terminate)、XのRemainderは元通りの大きさ(Fee simple)になる。
事例2:Oによって設定されたLife estateが、AとBとの婚姻という停止条件の成就によってその一生を全うすることなく途中で中断され(NaturalじゃないTerminate)、XはAの権利を奪う形で権利を取得する。
事例1では、AのLife estateがAの死亡まで存続することによって、設定された権利は完全に使用し尽くされたわけだから、これをNaturalとはいえterminateというのは個人的には抵抗があるけど、
権利がAからXに移転するという意味でAの権利がTerminateされたというなら、それは表現方法の違いに過ぎない。
結局、432さんと言っていることは変わらないように思える。
ちなみに、Remainderについて法律辞典(law.com)を見てみると、
remainder
n. in real property law, the interest in real property that is left after another interest in the property ends, such as full title after a life estate (the right to use the property until one dies).
となっている。
Remainderはあくまで残余権(字義通りだが)と定義され、その一例としてLife estate(生涯権)があげられているに過ぎない。
MBEのRemainderではLife estateぐらいしか出ないのと思うので、試験対策という意味では直結して理解しておいてもいいとは思うけど。
ところで、何でRemainder(残余)をReminder(催促、督促)って書く人が多いの?
↑ つまりその程度でも受かるということでつね。
そゆこと
でも弁護血でもNYバー一回じゃ逝けないひといますよね。 そういう人はかなりナンなんでちょうか。
というか、reminderとか未だに掻いているやつは、本試験のときも reminderとか描いていたわけだろ。よく受かるな。というか、その不注意さ、 弁護士としても負け組み。
>>434 あはは、思いっきり間違えちゃった。
だって、remainderなんて、試験終わった後1度も使わないけど、reminderは何度も
使うじゃん。
なんて、何言っても言い訳だよな(w
>>438 試験の時点で間違える訳ねえだろ馬鹿。
こっちは試験から約1年も経ってんだから、約1年後の記憶力なんていい加減なもんだろうが普通。
そもそもエッセーでremainderなんてまず出ねえんだよ。MBEだけ。
つまんねえ煽りやめて勉強しろこのタコ。
しまった、煽りに反応しちまった。しかし馬鹿には馬鹿と言わなきゃわかんねえからな。
440 :
432 :04/06/17 15:10 ID:???
入力し忘れた。439は432ね。
>>438 エッセイで出ないから残念ながら間違った記憶を試験委員に披露することは出来な
かったが、エッセイに出たら間違いなくReminderって書いていたよ。
漏れが負け組?そのとおりだが何か?
漏れは正直勝ち組を自称できる香具師がうらやましいよ。
↑ どのつらサゲテ事務所もどるのか?事務所にいづらいだろうね。
そういう人は事務所派遣じゃないんだろ。
最近はNY bar受けない人もおおいね。
476 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/06 19:53 ID:??? Wニュース5月号 上智の既修合格者の話 4年生の5月に択一受験さんざんな点数をとる そして、本当に一生懸命勉強し 年が明けて受けた択一合格答練会で 「20点」 だけど既修合格 ちなみにTOEIC575点 関東国立ロー既修合格者 これまで択一試験を10回受験し1回しか合格しなかった 現行試験に対して行き詰まりを感じていた 既修1期生 2006年新司法試験受験可能 743 :氏名黙秘 :04/06/08 13:13 ID:??? Wニュースより 中央既修(授業料半免)合格者 H15 択一不合格 明治既修合格者 H15 択一不合格
>>444 落ちるの確実だから恥をかきたくないんだろうな。
>>439 と
>>441 、どっちが
>>432 本人なんだ?
>>447 落ちるのが嫌だから受けないっていうのはおかしくないか?
周りを見てみろ。相当やばい奴まで難なく受かっているだろう。
まあ煽りに反応するのもなんだけど。
でも企業派遣でLLMとった人は、社内では以降はずっと法務畑?
Bar Pass Rates at New York State Law Schools
Ranking based on percentage of students passing July 2002 exam.
Law School July 2002 July 2001 July 2000 July 1999 July 1998
1. Cornell 97% 96% 94% 91% 94%
1. New York University 97 96 94 94 97
3. Columbia 94 94 92 92 92
4. Fordham 89 93 85 86 89
5. Cardozo 83 86 75 74 80
5. St. John’s 83 82 78 78 81
7. Brooklyn 80 82 74 78 85
8. Hofstra 79 77 63 74 80
9. Albany 77 77 75 76 81
New York State Average 76 79 75 75 78
10. Buffalo 73 71 73 73 75
11. NYLS 72 72 72 58 70
12. PACE 71 69 67 67 73
13. Syracuse 70 72 58 65 75
14. Touro 58 62 69 62 63
15. CUNY 50 69 74 64 65
SOURCE: Each pass rate listed above was provided by its corresponding law school. All statistics have been rounded to the nearest whole number.
(New York Law Journal, December 2002)
ttp://www.law.com/special/professionals/ny/2002/bar_rates.shtml データがちょっと古いけど、コーネルとNYUが97%で、コロンビアは94%。
コロンビアの合格率って低いんだね。
フォーダムは意外に健闘。
外国人の合格率に関するデータ、誰か知っている人いる?
50%
>449 普通はそう。絶対ではないけど。
来週はいよいよエッセーテストか・・・できねーよ。
>>448 その相当ヤバイ奴よりマシという自信がない奴が受け控えしてるんでしょう。
あるいは、「留学は遊びに来ているだけ」と胸を張って言える奴。
日本の資格持ってない人はともかく、日本の資格持ってる人は、内心、 いまさらアメのBarなんかどうでもいいと思ってるでしょ。流れで受け てるだけで。何か口実があれば受けたくないというのが多数派では? 他学部出身でNYBar受験資格ない人とか、嬉々としてバケーションを 充実してるよ。
456 :
氏名黙秘 :04/06/20 15:15 ID:yF/OsaJI
でも、CAバーを受けないって言う弁解もねえ、、、他学部出身で、ちゃんとCAバー受かっている人がいるから、なんかねえ、、、
いやー、さすがに、受けるなら落ちられないし。 彼、落ちたらしーよ、とか言われるしね。 で、落ちたくなければガリガリ勉強せざるをえないし。 でも、まったくもってBar対策って将来役に立ちそうにないし。 受かってもいいことないし。 モチベーション低いんだよなー。この試験。 マイナスのマイナスのみって感じで。 俺、他学部出身だったら絶対受けないけどなー。
>>456 マジ質問です。
その他学部出身で、CAバーに受かったという方は、いつ頃受かった方ですか?
459 :
氏名黙秘 :04/06/21 00:50 ID:5jKIkENj
>458 去年の夏の受験で、11月に合格したという報告を受けました。 CAバーは、難しいと聞いていたので、すごいなあと思いましたが、 その人の話を聞いていると、エッセイの得意な人は、CAバーのほうが向いている かもしれないと思いました。 また、CAは以前から、パフォーマンステストがあるのですが、今は、NYも パフォーマンステストがあるので、その点でも、NYがマルチプルの比率が 大きくて日本人には有利という図式は少し崩れつつあるのかもしれないと 思いました。 しかも、CAは、NYのようなディスティンクションが少ないので、コモンロー の理解がエッセイにそのまま使えるところも多いとか、聞きました。 受からない試験ではない、と。
>>459 非常にご丁寧なご回答ありがとうございました。
大変参考になりました。
誰かintentionとscienterの違いを説明してくれんかい?
462 :
氏名黙秘 :04/06/21 12:15 ID:zKDBpsu5
un
>>461 Scienterの定義が犯罪によって異なるようなので線引きが難しいと思われます。
ちなみに10b−5においては、Defendant must be shown to have acted with scienter, i.e., he must
be shown to have had an intent to deceive, manipulate or defraud. Ernst &Ernst v. Hochfelder 425 U.S. 185, 96 S.Ct. 1375
だそうで、解説書によると、Probably this is met if Defendant makes a misstatement recklessly.
(In silent insider trading cases, the scienter requirement means that the defendant must have
known that the information to which he had access was material and non-public.) Ernst & Ernst Id
だそうです(SecのセンセもRecklessを含むと言っとりました。)
一般にはDeceiveを含む犯罪で必要とされる(日本法で認容説にたった場合の)故意をScienterと呼んでいるようです。
まちがってたらスマソ
ああ、俺もintention⊃scienterで、scienterは特にintent to deceive をいうと簡単に考えてたけど。そんな感じでいいんじゃね? でも10b5の適用範囲が広すぎて、scienterの要件が有名無実化しとる ような気はするけど。shingle theoryとか。
いよいよ今週はエッセイ模擬試験か。できねーよ、まじで。 こっちでも論証ブロックとかあるのか。
みんな今、エッセイ書いてる? ガンガレ!
バーブリのこんぴゅーたMBEとPMBR赤本、青本、限られた時間の中で 全部は不可能。どれをやれば一番本試験に近いでちょうか。
468 :
氏名黙秘 :04/06/24 08:30 ID:HP6Vozj3
>>459 「エッセイが得意なら」という条件は必須だね。
CAの合格判定はNY同様マルティプルとエッセイの総合点で計算されるが、
マルティプルの配点がNYより少ない上、合格水準点はNYより確実に高い。
従って、マルティプルで逃げ切るという作戦は取りづらい一方、
アメ人よりもエッセイができる人ならエッセイで逆転は可能。
ちなみに、CAのパフォーマンステストは質・量共にMPTとは雲泥の差。
3時間で1問答えるPTを2回やらされる。マジでオススメ。
マルティプルってカタカナで書くとなんか可愛いね。
ばーぶりのエッセー模擬試験うけまちた。けっこう人数少なかったような。 少なくともライブ会場に来ている人数よりは。しかし会場は狭いし地下鉄とおると 床が振動するし、えらいところですな、New York Law Schoolとは。 あ、受験生の人、NYUと間違わないでね。場所も名前も近いけどかなり違います。
6点。
GPA2.5、推薦状なしで入れるLLMってありますか? 一応法学部卒なので、1年留学するならただの語学学校より学位の取れるLLMがいいと 思ってます。学校のランクなんて気にしないので、州立の学費の安いところでOKです。
さがしゃ結構あるだろ。TOEFL次第で。
推薦状なしなんてあるのか?
>>473 おーいいじゃん。おめ。
だいたいエッセーは4点あればいいといわれてますね。
Testamentary substituteって、わかりやすくいうとどういうことでつか? 田中大先生の辞典にも、真っ黒クロスケ辞典にも載っていないでごじゃる。
The issue before the Court, however, was whether or not this trust constituted a "testamentary substitute;" in other words, had the trust been used as the equivalent of a will, for the purpose of bypassing the husband's rights? The decision was based closely upon a statute, EPTL ァ5-1.1, which defined "testamentary substitute." The Court, indeed, stated that "[t]he power here to designate many beneficiaries or classes is essentially indistinguishable from the power to dispose of the principal of the trust as contemplated by the statute." (Emphasis added.)
ニャルホド。ありがとがんす。
ってことは、elective shareと同じ意味?
testamentary substituteはelective shareの対象となりうるprobate estate以外の財産。 例えばTotten Trust Bank AccountとかSuvivorship Estateとか。
484 :
氏名黙秘 :04/07/01 00:02 ID:jI/YdVPB
LLM、ローの詳しい情報あるサイトとかある?
485 :
氏名黙秘 :04/07/01 04:43 ID:y2/8LO/9
LLMってそもそもマイナーなコースだから、まとまっているサイトなんか ないんじゃないかな。。。。学校ごとにかなりLLMの位置づけが違うので、 卒業生に当たったほうが情報は正確だと思います。人数にしろ、カリキュラム( JDの授業の聴講生的な形なのか、LLM独自の授業があるのか、論文があるのか)にしろ それぞれ、ずいぶん違うと思います。かなり専門を持っていらっしゃる方であれば、 この教授の授業を受けたいとか、論文指導をしてもらいたい、とかもあるでしょうしね。 それがなければ、Tax とか IP とかでもなければ、General だったら、勉強する内容は さほど変わらないのではないでしょうか?
あれ? LLM(B)って結局、何のために行くのか分からない
487 :
氏名黙秘 :04/07/01 13:00 ID:KnifMYSq
>>494 kaori's onlineかそれぞれのガッコのサイト見れ。
>>486 LLBってヲマエ一体何歳なんだ?今はJDだろ。
LLMは卒業後NYBarとって交渉相手の(ないしクライアントが
現地で使ってる)アメ弁になめられないようにするのが目的だそうだ(ハーバード卒の先輩談)
あるいは、日本で死ぬほど働いたアソの気が狂わないように休ませるのだそうだ。
それ以外でLLMへ行ってしかもBarを取得していない奴はただの観光。
>>488 はやく受かってこっち側にこれるといいね。
490 :
487 :04/07/01 13:18 ID:KnifMYSq
ID出すの忘れた。
LLM=英語留学 まちがいない。
493 :
氏名黙秘 :04/07/01 15:24 ID:JExlhqPZ
tribeの憲法もってるんだが、ああいうの何冊くらい読まされるの? 人権編でダウンした漏れは無理?
>>492 LLMでは英語上達しない。ただの観光間違いなし。
>>493 教科書読まないで卒業した奴知っていますが、何か?
クラスノートとアウトラインさえあれば卒業はできる。
497 :
氏名黙秘 :04/07/02 12:24 ID:np3PQAdS
/_________ヽ | ΛΛマジ? ガラッ!!|| 三 || ̄ ̄ ̄ || |(;゚Д゚) || エーッ!三|| / || |'と |⌒) ΛΛナニッ!? || ΛΛΞ|| // || || | ノ (;゚Д゚)ミ || (;゚Д゚) ||// || |ι ' ~ ⊆ ̄ιノυ ||ι ⊃||/ || |  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| || | | ||___ || |  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|ΛΛホントカヨ… | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ____  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|;゚Д゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\____  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| /U ズボッ!ΛΛウッソーン!? /ΛΛ\___  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| | || (;゚Д゚) || |(;゚Д゚) |  ̄ ̄  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|∪ ||ヾ||,,'|| п。。。|゚ι、| |オイオイ…! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
498 :
氏名黙秘 :04/07/02 13:06 ID:qwy6Bqxv
>493 ちなみに ケースブックを使う授業では、一回の予習が30ページから50ページくらいが平均的でした。 30ページを2時間から3時間かけて、予習するペースで、一日の授業は2コマくらいが平均でした。 ケースブックを使わないで、セミナー方式の授業の場合では、2、3の判例やローレビューが 予習の課題でした。ケースブックは、始めの3週間は、慣れなくて読むのが大変でしたが、 慣れれば、30ページを2時間で読むというペースに周囲の日本人留学生が落ち着いていきましたよ。 もちろん、もともと英語の出来る方は、もっとはやく飛ばし読みできるんでしょうし、似た事案では、 飛ばし読みできます。日本の判例も、慣れてくると読むのが早くなるのと同じです。
ケースブック30ページってクラス1時間分くらいじゃない? 2時間のクラスならアサインメントは最低50ページはあるでしょ。
>>499 2時間の授業で毎回150ページくらい宿題出すアフォ教授がおりました。
しかも全部ハンドアウト。ケース少なめ。アウトラインやれ駆使す上ストローなんかが全く役に立たないから
死ぬかと思いまちた。でもなんとかなりまちた。いまでもあのアフォ教授には殺意を
覚えています。
いよいよ今月でつね。みんなガンガレ。
>>500 乙カレ。よくぞ生き残った。俺ならソッコーでドロップしてたよ。
でもJD学生もバッチリ予習してる人って少ないよね。
もっとも、堂々とピンボケの質問したり、教授の質問にアフォな意見
を堂々とまくし立てるJDの根性はすごいが。
>>502 アフォな意見をまくし立てるJDが授業に参加してよくできましたで賞
みたいな下らない理由で加点されている(聞いたら結構点良かった)のを
見るにつけ、やり場のない怒りを感じる。漏れ、授業中下らないこと言いたく
ないから黙ってたら、せんせにおまえ寝てるのかって言われた。欝市
>>503 アメでは馬鹿なことでもしゃべる奴>何も言わない奴だからね。
沈黙は金でも銀でもない。
俺がとったクラスの教授はなぜか皆LLM好きで、なんか議論が沸き
起こった後、かなりの確率で「君の国ではどうなんだ?」とLLM学
生にふってくる。あれには困った。
>>504 「てめーらみてーな行き当たりばったりなRule採用してねーんだよボケ」
と答えてくれたら俺は貴方様を一生神と崇め奉りまつ。
Unlike the US, our country has more clear rules, and judges in our country are much smarter than judges in the US. By the way, just for your information, unlike in US law schools, professors don't ask students stupid questions like your question. と言ってくれてたらネ申。
>>506 この時期、こんなところに来てる人はもう授業には出ないんだろうが、せめて事務所の後輩
に雨法はお馬鹿だぞと発言してくれるよう指導してくれ。俺にはそんな勇気がなかった。
ほんと、雨法ってアフォだわな。 俺、「押し付け憲法」議論って間違ってるとオモタヨ。 だってほんとに押し付けられたんだったら日本の憲法も 雨憲法みたいにヴァカなものになってたかと。だいぶまし だよ、日本の憲法は雨憲法に比べると。9条を初めと する政治的ポジションの話しではなくて1つの「法典」 としての話しね、これ。
>>508 もう坊主になるんじゃないかってくらい禿同。
雨憲法のスパゲティぶりを眺めた後、日本国憲法見たら涙なくしては
読めないくらい美しい法典でつ。でも、雨人の後悔と反省を押し付け
られたような気がするのは俺だけではないのでは?
あとさ、雨の教科書って、まずわけの分からん薄くて整理されてない説明があって、 その後にケースが羅列されて、で、最後にNotes and Questionsとかなんとかいう セクションがあって、教授が読者(=学生)に質問してんだろ。「俺はそこを知りたい からこの本を紐解いたのに、お前が俺に聞くなよ、おい。」状態だよほんと。重要な 点について、学者としての意見を述べず、読者(=学生)に聞く。 おまいらアフォかと。teacherだったらteachしろと。
>>510 それってアジアの学生みんなそう言うよね。でもそこを考えるのが
法曹養成なんだよね。「ケースはこういう風に結論付けてしまった。
他の州では違う結論だ。お前のクライアントが反対の結論を要求して
来た場合、どう戦う?」っていうぶれいんすとーむを求めてくる。
これは雨のロースクールの存在意義に関わるところだからここに文句
を言ってもどうしようもないよ。っていうか、日本のローもそうなるべき。
512 :
511 :04/07/02 15:24 ID:???
(誤)考える (正)考えさせる すまん。もう酔っ払ってるんですわ。
うーん。 アメでは学者が学生相手の本で自分の意見を書くなんて発想自体 ないんじゃね?誰もそんなもの求めてない。
514 :
氏名黙秘 :04/07/03 01:52 ID:LI3yNrzW
皆さんどこの院にいるの?
LLMってそもそも不要なコース。
官庁からの留学ならいいかも知れないと、思ってたけど 彼らも特に優遇されてるわけではないみたい。 なんかよく分からないコースではあるよね。
1年間だけ好き勝手なクラスをとってmaster degreeをいただけるという、 非常にありがたいコースです。
しかもNYBarの受験資格がもれなくついてきます。
JD+専門のLLM(知財とかtaxとか)はわかるけどね。 generalのLLMは大学の外人向け商売以外の何物でもない。
向こうの大学は商売上手だよね。 一流といわれるロースクールの教員の給料ってかなり高いらしい。 LLMに来る日本人はいいお客さんだな。
LLMは観光だからね。
523 :
氏名黙秘 :04/07/03 14:19 ID:GqN1gWNd
確かにアメリカの各種Ruleって相互の位置づけを考えると分けわかんなくなることが、、、 そういう意味では、行き当たりばったりというか、Case同士で論争しているというか、、、 傍から見ていると、Caseも自由競争しているみたいで、面白いと思えま。。。 JDの学生も、いったい何がLawなんだって、混乱するみたいで、Barbriの授業を聞いた後に、 これをJDの始まる前に聞いていれば、ずいぶん楽だったのに、とこぼしていました。。。
black letter lawは、初めに与えられると危険でしょう。 混乱の中で考えるというのがローの意義なんであって。 その結果balack letter lawを限界をわきまえた上で導き出すならよい という考えでしょう。
漏れ、ランキングでいうとトップ5のうちの某ローのclass of 2003だけど、 アメ人がどんなにバカかということが分かっただけでもLL.M.逝って良かったよ。 もし逝ってなかったら、アメ弁護士と交渉とかするときになんとなく劣等感を 持ってたかも。「こいつら、ソクラテスメソッドで鍛えられてるからすごいんじゃ ないか。」とか(爆笑)。 でも、良かった点はそれに尽きるけどね。
526 :
氏名黙秘 :04/07/03 15:29 ID:GqN1gWNd
>525 同感です。 アメリカの法律では、、、とか、アメリカの弁護士は、、、といった脅しには、 動じなくなりますね。ああ、洗練されたCivil Lawの国でよかったな、って思うこと 多かったです。 (新しい事例の係争が多い分、議論が集積していくところは、アメリカが いいな、と思うことももちろんありますけどね。)
みんな学卒だから修士卒の肩書きが欲しいのか? でも修士でてるのに、LLMのコースに在籍してる奴もいるよね。
528 :
氏名黙秘 :04/07/03 18:04 ID:KStBtccv
なんだかんだで結構忙しい。 観光気分で行くと痛い目に遭うかもね
LLMに在籍してるのって日本人が多いの?
>>529 漏れのところはLL.M.生のうち1割強が日本人だったな。
>>525-526 剥同。やはり、
>>487 のいう雨便に舐められないためってのはある意味正解ってことだな。
>>525 そろそろ研修終わりで日本へ帰って死ぬほど働かなきゃいけないね。俺もそう。
やだよー。
>>528 そおかぁ?要領よくやれば授業なんかさほどつらくない。やりたい科目だけ真剣に
やって単位そろえるだけの科目はアウトラインなんかでちょろちょろってごまかせば
いいじゃん。
セメ中も週末や連休を利用して結構旅行にいけるし、秋・冬・春の休みも結構長いじゃん。
夏休みだってBarの後研修が始まるまでの間は1ヶ月近くあるだろ?それとも英語が
物凄く苦手かくそまじめな人?
532 :
氏名黙秘 :04/07/04 02:44 ID:pExzVsnk
トフルみんなどれくらいあるの? 最低どれくらいいる? あと、JDの修業年月は学校によって違うの? すまん、初歩的で。
オレは270だった。 日本人LL.M.ではまあ平均か、それか平均よりやや高いほうかも。 260くらいの人はザラにいるし、260行かない人もぽつぽつと。 もっとも、TOEFLの点数の話しなんかあんましないから、そういう こと話したことがある限りでってことで。 280超の人はオレは会ったことないな。
>>533 俺の周りからすると、270はかなりいい。
平均は250台だと思うよ。
>>532 >最低どれくらいいる?
「最低●●●点以上」ってはっきりとうたってるのは
コロンビアとNYUくらいじゃなかったか。たしか両方
260必要だったかと。
それ以外のところはまあ250くらいは欲しいが、それ
以上にとったからといって合格率が上がるわけではない
だろうというのが多数説と思ワレ。
ん?どこもrequirementでしょ? 237が少々、250が多数、250+25eachがそこそこ、260が少々 ではなかったかと。 まあ、コネがあると関係なくなるけどw
>>536 >>コネがあると関係なくなるけどw
雨大の本質を語っているよな。日本がこうならないでほしいと切に願う。
「クラッチね、知らない」に激しい憤りを感じたよ。
とかなんとか言っている間に、もう来週はMBE模擬試験じゃん。 やべーよ、ぜんぜんできねーす。5割取れればよろしいか?
JD学生はMBEはgiftで合否に関係ないと言ってました。 そういうことでよろしいか?
>>539 現時点で5割取れればとりあえず及第。本番までに7割はなんとかしよう。
>>540 エッセイで挽回できるJ.D.にとってはそのとおりかも。LLMにとってMBEは合否の分かれ目。
まぁ、MBEで7割とればエッセイでこけても大丈夫だから。
しかしさー、えせーも4点とか5点とれればいいつうけど、 それも結構たいへんそう。 NYマルチはまあ、バーブリの本を2-3回つぶすとして。 MPTは、まあ、もういいかと。 MBE7割はなかなか大変かも。
コーネル大学ローに留学したいのですが TOEFLのスコアはどれくらいいりますか? 260ではどうですか?
↑きようび260じゃきついきついっす。
NYまるちぷるって便器予報あるのですか?ばーぶりしこしこヤルだめ?
>>544 >>532 から
>>536 のレスからすると260とればコーネルは大丈夫なんではないのか?
TOEFL260とったから合格するわけではもちろんないが、TOEFL的には260でOKでは?
270 名前:氏名黙秘 :04/07/04 22:26 ID:???
憲法の中間試験、ひどかったよね。前ばらしなんてしても、
結局私たち学生のためにはならない。ゼミで更なるばらしをした
みたいだし、公平性も欠いた。投書したいが根性ないので
2ちゃんばらし。
278 :氏名黙秘 :04/07/04 22:41 ID:???
自分の担当科目の出来が悪かったら、教授会で
叩かれるからな。学生への甘やかしと同時に自分の保身でもある
場合が多い>前ばらし。
279 :氏名黙秘 :04/07/04 22:43 ID:???
http://www.seinan-gu.ac.jp/es-law/scheduel.html 西南 6月23日 統治小テスト
280 :氏名黙秘 :04/07/04 22:43 ID:???
>>270 学生のためだよ。学生の間でも法律の理解度が違い過ぎるから、そのまま
試験やったら絶対に純粋未修者が不利って言うか、進級できなくなるだろ。
教授が悪いわけじゃない。制度が悪い。
たしかに 公正でも公平でもないけどね。
法科大学院では、こんな感じで勉強しています。
英語はできるんで、NYにいってホワイトストライプのライブ見たいです。
コーネルって最低230でOKでしょ。確か250以下はコース始まる前に英語の クラスを受けなきゃいけないとかの条件付きで。
だ・か・ら・ね、230で合格している奴なんていねーよ、実際。 夢見すぎないようにね。
LLM留学する人って元から英語出来たんですか? それとも弁になってからどこか通ったんですか?
>>550 だ・か・ら、230でも合格してるのよ。実際。
コネがない人には無理だけどさ。
俺の友達きっかり230なのに信じられないとこに留学したよ。 まあ強力なコネはあったけど。
最近なんかBar受けない奴も多いみたいだけど、企業派遣でも必死こいて受けてるのに 渉外それも大手の香具師らがこぞって受けずに遊んでいるのを見るとすげー腹立つ。 なんか「Barなんて役立たないよ」というクールな判断と思われたい言動がむかつくんだよな。 おまいらの周りにそういうのいない?
うん。でも役に立たないのは本当だし。
顧客側からいわせてもらうと、渉外のくせに受けんでどうする、と思う。 そんないわゆる「キャリアアップ」の無駄な努力しなくたってボクはパートナーになるさ、 という根拠ない自信も癪に障る。
>>553 ご友人は卒業できましたか?さすがに卒業できない人なんていないと思うけど。
NYバーって、実際、役立たないんだけどさ、役立たないって事実は 受かってみて初めて分かる。 役立つかどうかということは重要ではなく、役立つと信じてる人 (クライアント含めて。)がいるという事実が否定できない以上、 やっぱ受けるのが得策だね。
今時、NYBarがキャリアアップとか思ってる人もめずらしいね。 日本の資格ない人にはそうなのかもしれないが、日本の資格持ってて 日本法で食ってくという人がイラネーというのは、別にいいんでね? しょせん、その程度のもんでしょ。 LLM後にこぞってNYBar受けるの日本人くらいだし。
>>558 そんなこたぁ受ける前に十分判明してると思うけど・・・
事務所でNYバー保有者はたくさんいても、何にも役立ってないし、
帰国後数年すると名詞からも肩書き消しちゃう人がほとんどだし。
それでもなぜ受けるかといわれれば、惰性としかいいようがないw
まあ、無意味でもマイナスじゃないから、いいや。
うーん。 NYバーなんて、自分にとって何か意味があると思えば受ければいいし、 無意味だと思えば受けなければいいんじゃないの。 どっちにせよ、他人の判断をバカにするようなのはいけませんけどね。 もっとも、人がシコシコ勉強してる時に遊んでるのを見ると、ムカツクのは止むを得ないが。
562 :
氏名黙秘 :04/07/05 12:55 ID:Nn7VnjXI
役に立つかどうかって、いう観点に立つと、本当にあまり意味が無いんだと 思うんですが、やっている最中で、落ちる可能性も考慮しつつ思うことは、 やはり、Barbriとか、アメリカの司法試験の実態を知ることは、アメリカの 法曹を知る上では、重要ではないかな、と。Law schoolの中身をかいまみるのと 同じくらいの経験に思えます。こういう試験を詰め込みで受けて、受かって 弁護士になるんだあ、と思うと、日本の司法試験は、結構、知的で良かったな、 って思います。日本の司法改革とかも、そういう観点から見ることが出来ますし、 それに、幅広く科目を概観できるのも、いい機会だと思います。(あと、アメリカの 裁判とか刑事系の映画の意味がよくわかるようになる。)
>>563 ああ、それはあるかもね。
留学と試験を経てアメリカの制度への幻想?を木端微塵にしてくるとw
あとあれだよね、会計事務所と同様に弁護士事務所もサーベンス・オクスリー やSECのあれこれで規制強化されているから、ますますNYバーとる魅力減っているし。 日本の証券弁護士なんか、けっこうこういった米国の規制強化の影響受けてるしね。 でーいち、企業派遣でバーとった人、その後のCLEはどうしてんのかね? 国際商事法務とかの研修会出るとか?
>>564 日本の弁護士である分には、attorney conductの適用はないでしょ。
現実問題としては。u.s. counsel置かずにu.s. lawのpracticeやる
ことはまずないから、適用除外になるはず。
かざりでもN.Y.bar持ってると、日本弁護士がcounsel as to Japanese lawとして行為しても、sec registeredだと適用されるの?
↑ アトーニー・コンダクトで、"appearing"とされる可能性はあるだろうね。 USカウンセルを置いていても、深入りすれば。もともと原案がそうだったし。 日弁連とか証券系の日本の事務所がパブリックコメントで猛烈に反論していたけれど。
そっかー。 NY弁護士資格ももってて、つい調子に乗って米法関係のアドバイスなんか してしまうと、non-appearing foreign attorneyでなくなってしまう可能性 もあるわけか。 小難しいのはそもそもしないだろうけど、ごく簡単な話ならやってしまう人 もいるかもしんないね。
だからさ、少し昔の話だけど、特定共同事務所の取り扱い範囲の拡大に 一番抵抗したのが証券系の事務所だったわけよ。でもそれって、本当は あまり理由がなかったのかなと。お互いできる仕事がそれほどダブっている わけではないのだしさ。シンプソンとか(特定共同じゃないけど)サリバン とかスキャデンの東京事務所が充実してくると、やはり証券系の事務所が 最も仕事とられる形になると思われ(大きいクロス・ボーダーの案件ね)。 だから合併でもしないと過日の栄光を維持できなかったのではと拝察。
確かに↑ 某独立系の老舗証券事務所も、なんか時折一般民事の訴訟とか やっているしね。あれ不思議だった。
NYBarって日本で言えば医学博士みたいなものなのか?
>>568 そうかね?
日本の事務所はあくまで日本法カウンセルだし、外弁事務所はあくまで米国
法カウンセルだから競合はしない、というより仕事紹介し合いのもちつもた
れつ関係が証券業界の実態と思うけど。
>>569 専門のブティック事務所ったって、完全に特化はしてないのよ。
日本ではね。割合は少なくても訴訟もやってて当然なの。
でもさー、事務所の仕事と関係ないかもしれないけれど、MHMになつた事務所の 某大御所先生とか、外弁法の規制緩和にとにかく反対で、外弁の世界では、 御大が相手方と分かると、すごくやりつらーい雰囲気になったものだ。今は 昔の話だけど。97年とか98年頃がピークかな?特に外弁系の日本人USローヤーが 頻繁に日弁連に呼ばれて、どういう仕事してるんですか?とか、なんでクライアント から「先生」「○×弁護士」と呼ばれているですか(ファツクスに書いてあるんですか?) とか質問されていたの。
571 しかし、一方で、グローバル・オファリングがナンチャラカンチャラ と話していて、合間にこれ執行執行なんてやっているのかと思うと、 けつこうかわいいね。まあクライアントからみのお付き合いなのかもだけど。 某証券独立系事務所は、裁判所に書面提出しに行く前に、必ず書記官に電話で アポとっていくらしい。几帳面というかなんというか。
>>572 そんなことを知ってるとは、通ですな。
その大御所先生とは、今や○○○○○のお方のことですね?
>>573 関財の証券監査官にSRS提出に行くのと同じ感覚なのでしょう。
それにしてもNYバーって嫌な試験だよな。 落ちたら、頭が悪いand/or英語がよほどできない と証明されたようなもんだからな。。。 ほんと、嫌になるよ。
甲第574号証について、不知。 しかし明日はバーブリ模擬試験じゃん。だめだめぽ。
>>576 >落ちたら、頭が悪いand/or英語がよほどできない
>と証明されたようなもん
まあ、頭が悪いってことにはならないような気がするけど、日本の資格を持ってる人
(=試験勉強慣れしてる)が落ちたら、英語がお得意ではないのですねってことには
なるかもしれない罠
579 :
氏名黙秘 :04/07/06 13:02 ID:TMI5gcso
そうそう、頭が悪いんじゃなくって、英語を早く読むのが苦手なんです ってことで、、、
全問マルチプルだったら500%くらい合格する自信はあるのだが。
↑ えー、NYマルチプルなんてどうやって準備するんだよ!?
>>567 俺はリサーチもせずにアドバイスなんかできないから、その点は安心。
でも、名刺に書いたらヤバイっていう見解の人もいるよね。
ところでCLEをテンプル大で受けるって現実的?
↑ 素振りや腕立ての時代は終わったよ。 今はシャドーピッチング。
でも俺野手だし。
バーブリMBEむずい。時間たりねー。
>>587 慎重に解きすぎなのでは?
っていうかばーぶりMBEは練習問題ちゃんとやってれば全然難しくない。
単なる勉強不足だと思うぞ。
内容は難しくないけれど、なんか今回の模試は前半にかなりの長文問題が 連続して出ていたよね。
M井Y田、本当だったんだぁ。
↑ 合併の話?
332 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/06/03 02:43 ID:???
かなり大きい事務所が年内に解散するって話を聞いたんだけどマジ?
335 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/06/03 03:52 ID:???
M井Y田だよ。
336 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/03 03:56 ID:???
↑ なんで?儲かってるんじゃないの?分散して他の事務所に吸収とか?
337 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/06/03 04:14 ID:???
>>335 それってマジなんすか?なんでまた突然。
338 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/06/03 04:30 ID:???
どこかみたいに、外資とくっつくかどうかで内部分裂ってこと?
339 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/03 04:43 ID:???
このネタがせでしょ。前にもあったし、この噂。
340 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/06/03 04:57 ID:???
結局噂の域を出ないわけだ。
報道されたわけじゃないんだね。
341 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/06/03 05:11 ID:???
報道がソースとして必要なら、まあ、信じる必要はないよ。
情報網なさ杉。
344 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/03 05:52 ID:???
じゃあ、いまそこの事務所から外に出ている2人の留学生はどうなるのだ?
いきなり放り出される?まあ自由に転職できるようになるからいいのかもね。
351 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/03 11:26 ID:???
しかしその事務所、50人とか60人弁護士いるだろ。分裂なんてちょっと考え辛いな。
353 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/03 14:43 ID:???
一体全体どんなソースなのかと(ry
361 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/03 21:02 ID:???
>>339 弁護士業界の人は、みんな知ってるよ。
366 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/04 02:17 ID:???
361 いい加減なこと言うなよ。現におれがしらねーじゃねーか。
367 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/06/04 02:20 ID:???
>>366 あなたは形式上は弁護士業界の人であっても、
実質上はそうではないということですよ。
369 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/04 02:42 ID:???
367さん、択一は来年もあるからがっかりしなくて大丈夫ですよ。
,-ー─‐‐-、 ,! || | !‐-------‐ .|:::i ./ ̄ ̄ヽi ,|:::i | (,,゚д゚)|| < ソース出せ。ゴルァ!! |::::(ノ 中濃 ||) |::::i |..ソ ー ス|| \i `-----'/  ̄U"U ̄
↑しかしあれだね、こういうときの事務所内の雰囲気ってどうなんだろうね。 あと、留学に出ているアソについて。まあリンクレーターが費用持つのだろうけれど。 金はあるからね、あそこの事務所。まとめて日本人弁護士20-30人とれれば 安い安いってか。しかし、旧KKNといい今回といい、やはり中堅ところは厳しいね。 大手か外資に吸収されないと生き残れないのよと。次はどこか?
どうなんだろ、次もあるのか・・・ M井Yは中堅か?かなりでかい方じゃないか
空中分解するにしてはでかい規模だったよね。 リンクに30強、西村に11、伊藤見富に数人のようだけど、 残りの20人くらいはどうなんだ? 三井事務所になんの?
ヘッドハンター君たちのハンターチャンスになっていると思われ。 ほかの外資も触手を伸ばすでしょ、当然。バルクでGO!
正に空中分解だな。((;゚Д゚)ガクガクブルブル
ワクテルだろうね
602 :
594 :04/07/08 11:31 ID:???
ワクテルが日本の事務所に興味あるわけないだろと。 クライアントが世界中からたずねてくるのだから。 パートナー報酬平均300万ドルだと。
ワクテル規模で外国に支店作っても、もたないよ。 少人数で米国市場のしかも儲かる一部に特化してこその高収益。 常識です。
なんだろね。 外弁と組むかどうかで真っ二つに割れて収拾つかなかったのかねぇ。 国内派の中でも、大手と組む派と独立派でもめて、さらにバラバラか。 いやー、怖いですねぇ。 まあ、これでリンクは念願の特定共同持てて、日本の外弁で最大規模に なるわけね。
>>605 リンクってそれまで特定共同してなかったの?
それにしても、今後の方針でもめたくらいでこうも綺麗にばらばらになるものだろうか。
607 :
氏名黙秘 :04/07/08 21:30 ID:0n73QPtV
色々あったらしいよ。 単純に揉めたからというようなものではない。
その昔インタビューのときにマエダ先生に高輪プリンスホテルでテニスしようと 誘われたのが懐かしい・・・
607 もともとあまり仲が良くなかったとか?
↑ ↓ 366 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/06/04 02:17 ID:??? 361 いい加減なこと言うなよ。現におれがしらねーじゃねーか。
>>608 最近は日本でもインタビューって言うのもしかして主流?
俺いまだに事務所訪問って呼んでるよ(実質が面接の時でも)。
一応留学経験あるんだけど、インタビューとか言うやつはアメリカかぶれだとか思ってた。
後輩の目が冷たいような気がするのは俺のこと前世代の遺物って思ってるのだろうか。
なんか時代に取り残された気分だす。
障害事務所ではインタビューというのが一般的では。 インタビュー・シートとか、インタビュアーとか、インタビュイーとか。
613 :
611 :04/07/10 08:55 ID:???
俺もともと障害でなくって、中途で障害に入ったクチだからなぁ。 下の期の奴等はなんでこんなやつがって思ってるんだろうなぁ。
よしっ!来年からうちもインタビューっていうぞ!!
じゃ、ま、そういうことで。 弁護士会の入会の際の面接もインタビューだって言い張ろう。
もう西海岸留学中のやつしか起きてないと思うけど、みんな英語どうよ? TOEFLとかのテクニックで何とかなるテストの話でなくて、学校での議論とか、仕事での会話とかで? 俺、マジで英語ヤバイよ。議論しても鼻で笑われるし、俺が話そうとすると(集中して聞こうとして)身構えられるし。 今日なんか、公園に娘と遊びに行ったら、9歳の子供に「おじさん、英語しゃべれるの?」って聞かれちゃったよ。 「ちょっとだけだけどね」って答えたら、無茶苦茶納得されちゃったよ。マジ泣けてきた。 日本に帰ったら、事務所のみんなに馬鹿にされるよ。どうしよう。
ま、日本人はそんなもんだろ。 帰国子女とかは別だろが、帰国子女の弁護士なんて 今留学中の世代(50期台前半か)にはいないしな。 ロースクール世代にはいるんだろうが。
618 :
氏名黙秘 :04/07/12 01:07 ID:acprqjVU
私もそんなに英語できないですね、だってLLMだと、ディスカッションなんて そんなに無いし、グループワークもMBAと違うので、ないですから。。 会話を伸ばすには個人レッスン、だったら、日本でもアメリカでも、どこでも 出来ますから、日本に帰ったら、個人レッスンに事務所に来てもらおうかな、 などと考えています。MBEでも読むのが遅くて、この間の模試でも制限時間だと 10問くらい残してしまい、うーーむ、って感じですが、一緒に受けていた JDの学生も10問くらい残していて、やはり、問題文が長いんだな、って思いました。
この前バーブリ模擬は辛かった・・・ソテンで5割くらいだった・・・
www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040712AT2D1000A11072004.html 英大手弁護士事務所、三井安田を吸収・改正外弁法で初 英弁護士事務所のリンクレーターズ(ロンドン)が来年4月、 金融などの渉外業務で知られる三井安田法律事務所(東京・港) を事実上、吸収する。外国の弁護士事務所が国内大手を取り込む のは初めてで、日本で資格を持つ弁護士の直接雇用を解禁する改 正外国弁護士特別措置法の適用第1号となる。国際的ネットワーク などを武器に英米の法律事務所が対日進出を進めており、金融・ 会計分野のように法務でも外国勢が日本市場を席巻する可能性が 出てきた。 三井安田は弁護士数が約70人と国内6位の規模。このうち、証券 化など資金調達、企業の合併・買収(M&A)、企業リストラ支 援など、収益性の高い分野に強みを持つ20―30人の主力弁護士を リンクレーターズが取り込むことで合意した。三井安田は年末に 事務所を解散する予定。一部の弁護士は国内大手、西村ときわ法律 事務所(東京・港)にも移籍する。 (07:00)
621 :
氏名黙秘 :04/07/12 11:18 ID:acprqjVU
私も5割超えくらいです。MBEで稼ぐどころか、MBEは平均すれすれ。
弁護士って弁護士になってもペーパーテスト好きなんですか。
623 :
氏名黙秘 :04/07/12 11:52 ID:acprqjVU
いーえ、だいっきらいです。もともと、Mlutipleは大の苦手。。。車の仮免も 3回(2回とも1ってん足らない)受けたし、アメリカの運転免許もCBTを2回受けたし (一点足らずに)、、択一も、総合Aで一回落ちたし、、だから、Multipleは嫌いです。 にもかかわらず、また、MBE200問を受けなければならない自分って、本当に悲しいです。
624 :
4×期 :04/07/12 15:54 ID:???
>>617 俺たちの世代の前後なら帰国子女の弁護士なんて結構いるし、アメリカ国籍持ってる弁護士すらいるぞ。
今留学中の世代にいるかどうかは知らんが。
模試で5割ちょっと取れていれば現時点ではOKです。
>>623 仮免2回落ちはやばいだろ。さぼりすぎ。勉強する習慣をつけなさい。
>>624 ま、国籍は関係なかろうが。
雨国籍持ってると英語しゃべれるって経験則はないわけで
>>602 剥同。悲しすぎて笑いが止まらない。
369こそが受験生だったのか(涙)。
age
>>627 >>369 が他の弁との付き合いのない寂しい町弁だったらそれはそれで悲しい。
受験生だったらまだ笑ってあげられるが。
UFJが東京三菱に統合、記念age
631 :
氏名黙秘 :04/07/14 07:03 ID:pRs3e/lb
,,、-'''"´ ̄ ___  ̄ ,,、-'''"´ ̄  ̄`"''-、`"''-、 // \ \ / / ` ヽ ヽ | | ´ ● ○| | < や ら な い か ? ヽ .ヽ ● / / \ \ ○ (_人__)ミ/ / "''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-'' "''-、、,,,,,, _,,,,,,、、-''
>>629 369 :氏名黙秘 :04/06/09 02:50 ID:???
仕事をしたくないからに1000こんしだれーしょん
これからの時代、日本の資格なしで、JDを取り、外資系の東京オフィスという手はどうですか?三井安田ではないけど外弁の下請けになる時代です。
>>633 実態を知らないバカはすぐこういうことを考えるんだよね。
外弁東京オフィスが求めてるのは、あくまで日本の資格を持つ人。
英語もろくにできない日本の資格もないカスは、雑用要員でしかないの。
>>634 どうして外資系が日本人を採用する必要があるのかを考えればすぐに分かるはずなのにね。
>>633 は実体云々以前に世間知らず。または、ちょっとおつむに問(ry
NYBar受験生が絶対いないと思われる時間帯にあえてage
西海岸在住ならまだ起きてるぞ。
>>633 結局どこに軸足置くかの問題なんだよね。
JD+米資格という道は、米法で生きてくということだから、当然、
英語はネイティブ同等という条件が前提。それで米でそこそこの
ロー出れば、日本語が話せるというのは東京事務所で働くには大
きなプラス要因だから、東京事務所での採用は十分ありうる。
でも、日本の弁護士よりも何倍も競争のきつい米弁護士社会で生き
てく覚悟がないと、東京事務所の通訳兼連絡係兼パラみたいな立場
で終わってしまうけどね。
>>638 君、本質つきすぎ。
知り合いの雨人JDは日本語ぺらぺらで学校の成績もトップレベルだけど、がっこのランクが
低いってので日本の某大手渉外事務所に門前払いだったってさ。
外資系の在日事務所も軒並み蹴られたらしい。雨は学歴社会だからねぇ。
ところで、英語がネイティブから馬鹿にされてる漏れ(JD)はこの先どう生きていけばいいのでしょう?
市ねってことでつね?
640 :
氏名黙秘 :04/07/15 00:16 ID:gKzsVETA
今はガイベン事務所も、日本の弁護士だからって熱烈歓迎というわけでは ないからね。外資バブルのころとは違って。
>>640 そうか?ヘッドハンター、特に外弁からのが、うざいぐらい連絡くるけど。
数年経験のある日本法弁護士は売り手市場だと思うよ。
大学の成績と修習の成績ってどれくらい必要なの?
がいべん事務所も本国で一流じゃないと、東京事務所の待遇もいまいち。 あと、パートナーシップが、グローバルで1本なのか、日本ローカルなのか、 アジア・ローカルなのかも要注意。業界誌なんかで出ている数字は、もちろん、 グローバルの一番いいティアーの数字だから。日本の弁護士がパートナーまたは ミラー・ストラクチャーでパートナー待遇になっても、ローカル・パートナーシップ だとあまりいい数字は貰えない可能盛大。ガイシ要注意。
>>639 日本の渉外事務所での外人の役目は英語チェックとアソシの英語教育
だから、日本語なんかできなくていいのよ。読み書きも完璧ならとも
かくね。日本語能力よりは、いい学校でてる方が有利だよね。
外弁の東京オフィスでは日本語もできるのは売りになるはずだけど、
米人を採用する場合は、NYと同様の基準でやるのかねぇ。
日本人JDなら、とりあえずは東京オフィスでのDD要員として採用可能性
は米人よりは高いのでは?
>>644 DDって何?Due Diligenceのこと?それから最近はアソっていわずにアソシっていうのがトレンド?
厨でスマソ。雨での学生生活長いもんで。
>>645 自衛隊における護衛艦(いわゆる駆逐艦)の分類の一つ。DDとDEがある。後者はいわゆる護衛駆逐艦。
647 :
氏名黙秘 :04/07/16 11:59 ID:nFwaeLNG
最近東大君がこないなぁと思ってたのだが、 東大君があらわれるのって、無意味な連続レスが続くときだと気がつく。 東大君が無意味な連続レスを自作自演しているということもありうるが、 自作自演っぽい連続レスする人間は別にいて、その人間を東大君は過剰に意識していてるような気がする。
>>647 東大君ってこのスレに書き込んでないんじゃないか?
だいたいこういう前ふり
>>646 の後に登場するよね。
そもそも東大君が登場していたのは別のスレでしかもずーっと以前のことだと思うが。 何でいまさら消えたコテの話題が?
647=東大君なのでしょう。
東大君は東大君となのるのをやめて○○君と名乗ってこのスレに登場している。 そろそろ○○君の登場を待ちたい。 東大君はカリスマ的存在でファンも多かったから、 登場を待ちわびているねらーがたくさんいると思われ。
東大君の登場にはそもそもある人物の噂話がからんでいる。 この噂話をむしかえすつもりはないので念のため。 噂話をする粘着が消えたから東大君ももう用はないんじゃないか。
またれたまえ
>>654 よ。
粘着と思われる人物の特徴として22時ごろから仕事が暇になり、
1時には眠ってしまうことがあげられる。
この時間帯に粘着は登場しない。
この時間帯は留学組じゃないだろ。 みんな仕事の合間にここのぞいているのか? まぁ俺もそうなんだけどね。
最近留学組の話がつまらなかったから 国内の話でもりあがってください
「意味不明の連続レス」って、今まさに起こっているこれら↑なのでわ?
>>659 とかいう藻前もその一味という罠。
本当に昔よくいた粘着の再来かな?
今は忙しいから、もちょっとあとでもりあがってくれよ。
東大君の話題待ってしました。某事務所秘書です。 でも今から飲み会なので、見られない。残念。 あ、でも今日は金曜日だし夜遅くまでもりあがるかな? 久しぶりに東大君の活躍が見たいです。
>>661 某事務所秘書さん。一緒に飲みませんか?
どこで飲むの?
>>662 お誘いありがとうございます。
渉外の先生ですか?
嬉しいです。
今日の飲み会は、実は合コンで、合併で話題の某銀行の方々。
でも私はあくまで弁護士ねらいだから、
(そのためにこの事務所で働いているといっても過言ではないです)
機会があればご一緒したいです♪
>>663 玉の輿ねらい?
がんがってください。
漏れは秘書となんかケコーンしないけどね。
うわー、秘書って、弁護士ねらいで働いているの? 怖くなってきた・・・
いいんじゃないの? 弁護士ねらいで秘書ってのも。 人それぞれ。
私の妻は元秘書である。 たまたま親の紹介で勤めたとかいってたけど、 本当のところどうなんだろうかとふと考える。
669 :
氏名黙秘 :04/07/16 19:34 ID:Lw0k918M
un
「私は弁護士ねらいです」って言い切れる素直さが素敵だと思うな。僕。
玉の輿ねらい・弁護士ねらいの秘書です。 なんとでもいってください。 浅ましいのは承知のうえです。 では合コンいってきまーす。
672 :
氏名黙秘 :04/07/16 19:38 ID:nFwaeLNG
昼頃東大君の話をしたものですが、 なんかレスがのびていますね。 びっくり。
秘書、、、ネタじゃないの? みんな釣られているよ。きっと。
東京の藻前ら。 蒸し暑さで頭おかしくなってんじゃねーの? 留学はさいこーだよ。 わはははは。
なんだ。今日は。おまつりか。 暇な連中だな。 仕事しろよ。
留学にいきたいです
私も秘書です。 同じ事務所の先生とつきあっていました。 でも最終的に彼は修習の同期だったという弁護士さんと結婚しました。 秘書だから、弁護士だからという問題ではないといわれましたが、 正直コンプレックスになってしまいました。
>>678 なんか漏れは同じ事務所の弁護士は秘書に嫌われているという被害妄想に陥っていたが、
意外と弁護士もてるんでつね。
なんで漏れはもてないのかは別として。
>>678 ああ、そういうコンプレックス私もあるよ。
お互いがんばろうね。
ここには秘書が集まっていたのか! くそう気がつかなかった。 事務所ではうかつに近づけんが、ここでなら! とおもたけどここでも会話はできてもそれ以上近づけんのね。 秘書大好きなおれみたいのもいるから弁護士ねらいの秘書さん、 そっとおれに声をかけてくれ。
秘書だろうが女弁護士だろうが女子大生だろうが女子高生だろうが 女はなんでも好きだ。
683 :
○○君 :04/07/16 20:13 ID:???
まだ職場ですので、トリップを付けられませんが・・・ まだ私のことを覚えている人がいたのですね。 にちゃんねるの世界では、すこし離れていれば 直ぐに忘れられるだろうと思ったのに。
東大君だ! ファンです。 うれしいなー。
もと東大君の登場だ! 嵐の予感がするぜ。
おっと東大君おかえりなさい。 これは面白くなってきた。 仕事山積み。 でもこっちもきになる。 明日出勤かなー。
漏れの予想はあたった。 特定人物の話題が出ると東大君が登場するのだ。
あのう、すみませんが、特定人物って誰でしょうか。
>>689 過去ログを読んでください。
ひとことではとても説明がつきませんので。
仲間内でこのスレッドのこと話題になったわけよ。 東大君の正体まではみんなわからんかったけど、 おそらく特定人物さんの修習同期だろうという結論にいたった。 みんなもそう思わないか?
>>691 あ、それはおれもずっと思ってた。
同意。
もと東大君はおそらく本当に東大出身だから、 あのお方とは大学時代の同級生でもあるのでは。
ところで夏休みどっかいくか?
噂話が好きですね、みなさん。 結局あのお方の特定の粘着なんて存在せず、 みんなが騒いでいるのだと分かりました。
夏休みとれるかなー。というくらい今忙しいのだが、 2ちゃんは見てしまうのだった。
ううう今忙しいのだ。 もちっとあとから集まれないか?
留学組が集まるとき意外は、 元東大君を含め、みんな同じメンバーなんでしょうかね。 私も東大君出現以前から渉外スレはチェックしてますが。
東大君出現祝age
不思議だなぁ。 みんな狭い東京の、それも特定の事務所に集まっているのに、 言葉をかわしたことすらない同士、 2ちゃんではこうやって話をしているのだから。
>>701 いいこというね。
君と僕は同じ事務所の人間かもしれないし、
そうでないかもしれない。
このスレッドのオフをしたら、 意外と顔見知りばかりかもしれない罠。
人が集まると話が弾むな。。。 こういうのを群集心理というのか。
そろそろ留学組みが起きてメールチェックがてらパソコンスイッチいれて、 ついでにこのスレチェックして、国内渉外組にのっとられたことを知るころだな。
一応ここ留学すれだもんね。 あのお方は試験受けないみたいでつね。
彼が受験生だったころ献身的につくしましたが、 彼は合格したとたん私を捨てました。 ありがちな話で自分でも笑ってしまいます。 彼の就職先をストーキングして調べた結果、 4大事務所と呼ばれる渉外法律事務所ということが分かりました。 司法試験を突破された方々に質問です。 私の元彼みたいに、受かったら世界が変わったように もてはじめると勘違いするのでしょうか。
>>708 ネタじゃなくて?
それならお答えしよう。
勘違いではなく、本当にもてるのだよ。それが。いひひ。
人が消えた。 こういうところが自作自演を疑わせるわけよ。
今日のは自作自演ではないと思うよ。 話題に進展がないからROMしてたけど。
>>674 Bar直前のこの時期に早起きして2chしてるお前の頭の方が心配だ。
しかし留学中に事務所が空中分解したらどうなるんだ? 留学補助費とか。
どういう身の振り方をするか決めれば、そこが出してくれるだろ。
アメリカのクレージーなシステム ・連邦制度 ・陪審制度 ・懲罰的賠償制度 ・クラス・アクション制度 ・ディスカバリ制度 ・コンティンジェント・フィー制度 すべてが弁護士が儲けるための制度にしか思えない。さすが弁護士国家。 国滅びて弁護士あり。
やっと、仕事が終わりました。 これで、三連休。 皆さんは、三連休、きちんと休めますか?
>>708 金目当てで近づく女が増えて、誰も信じられなくなります。
受験時代から支えてくれてた彼女は一番信じられる存在です。
まことにいいづらいのですが、貴方の男を見る目が・・・だったんじゃないでしょうか。
647 名前:氏名黙秘[] 投稿日:04/07/16 11:59 ID:nFwaeLNG
最近東大君がこないなぁと思ってたのだが、
東大君があらわれるのって、無意味な連続レスが続くときだと気がつく。
東大君が無意味な連続レスを自作自演しているということもありうるが、
自作自演っぽい連続レスする人間は別にいて、その人間を東大君は過剰に意識していてるような気がする。
648 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/07/16 13:34 ID:???
>>647 東大君ってこのスレに書き込んでないんじゃないか?
649 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/07/16 13:40 ID:???
だいたいこういう前ふり
>>646 の後に登場するよね。
650 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:04/07/16 13:43 ID:???
そもそも東大君が登場していたのは別のスレでしかもずーっと以前のことだと思うが。
何でいまさら消えたコテの話題が?
651 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/07/16 13:48 ID:???
647=東大君なのでしょう。
>>716 アメリカは上下院議員の多くが弁護士出身だし
ロビイストも殆どが元弁護士だからな。
日本ももっと弁護士が国会議員になってどんどん
弁護士に有利な制度作ればいいんだよ。
↑ コピペにマジレス乙
弁護士なんてだいたいそんな金もってねーよ。アソならせいぜい数千万だろが。
元東大君、遅くまで仕事ごくろうさま。 三連休楽しんでください。 暇があったら夜にでも遊びにきてくださいね。
うげげ。 渉外弁護士さんって朝まで仕事するの? ありえない。 すごすぎる。 尊敬。
>>724 法曹関係者なら試験勉強時代から徹夜なんて日常茶飯事でしょうが。
あなたは部外者?
>>725 渉外ではないけれど関係者です。
受験生の頃も徹夜なんてしたことないです。
でも受かりましたが。
留学できないアソと留学したけどアホの勢力争いスレッド。
住友信託の仮処分、どこの事務所がやってんの?
みんな三連休を謳歌しているの? 私は仕事。 つらい。
今日も仕事のみなさん、息抜きにいらしてください。 ということであげ。
今日は休みだよ。 なにも予定はないよ。 さっき起きてパソコンひらいたらこのスレのびていたから 読んだ。 さて昼寝するか。
MHMでつ。
住友信託とUFJ信託のDDを仕切ったのが MHMだからね。大分、下請けも使っていた けど。
でもMHMはMTFGの顧問もしてるよ。
四大はどこもこの仕事できないんじゃないの? コンフリクトがない事務所はないんじゃないか?
うーん。 別に大量に人が必要な案件じゃないから、国内系の事務所同士じゃないの? その手の事務所ならコンフリも少ないだろうし。
>>739 うきゃきゃきゃきゃインサイダーはけーん
MHMのDDレポートってページいくらで報酬しているとの噂が・・・
今日はもと東大君が現れそうなのでやってきました。 東大君がくるとおもしろいんだよねー。
>>742 あ、実はワタシも(元)東大君まち。
世間話でもして一緒に待ちましょうよ。
744 :
○○君 :04/07/17 20:55 ID:???
え?
あ、東大君ですか! 来た甲斐がありました。 嬉しい。懐かしい。
>>744 の○○君はトリップないから偽者かもね。
昔偽東大君がいたっけね。
まだこのスレに偽者も出没しているのかな。
東大君! 本物だったらトリップつけて〜。
>>746 そういえば偽東大君、すみませんでしたって謝って消えたね。
やはり女の渉外弁護士だったみたいだけど。。。
いるならなんか別のコテでまた遊びにきてくれると盛り上がるのに。
れれれ、○○くんは新しい偽東大君だったのか?
東大卒の渉外弁護士さんにデートに誘われました。 東大の学食でごはんを食べました。 ものすごく恥ずかしかったです。
>>750 ネタじゃないのなら面白い話だな。
どこの事務所の弁護士?イニシアルだけでもぎぼん。
学食でごはんってことはデート代をうかせたかったというより、 自分の学び舎をみてほしかったんだろうよ。 君はとても愛されているのだ。 喜べ!!
京大なら中に高級レストランがあるから問題ない。
最近恋愛ネタをひっさげた工作員が出入りしているな
カンフォーラに彼女なんか連れて行ったらグーで殴られる
>>753 京大には高級レストランがあるの?
普段誰が使ってるの?
東大渉外弁護士さんは納豆を食べると健康にいいよ、 と納豆の小皿を私のプレートに強制的にのせました。 ふたりで納豆を食べました。
>>757 ひえええ。フレンチ?
まじかよ。
東大も負けてはおれん。
対抗せねば!!!!!
あっちがフレンチなら東大はなんだ?
>>758 んで、きみは東大渉外くんと今はどういう関係なんですか?
フレンチとは京大のラトゥールのことか? あんなもん教授連中の接待にしか使われてねーじゃねーかw もう少し値段下げやがれ!
職場が職場ですので、まわりじゅう東大です。 東大には2タイプありますね。 やたら薀蓄たれるスノビッシュな方と、 本当に学食へ連れて行ってしまう根っから純朴な方。
>>763 それいえる!
後者は地方から頑張ってやってきて、弁護士になってからもあかぬけないタイプ。
でもこっちのタイプのほうが私は好きです。
学食へ連れて行ったら純朴と解されるのか(メモメモ
私は多少スノビッシュでも前者がこのみだなぁ。 幼いころから東京で適当にに遊びながらも、軽く灯台入った苦労しらずのタイプ。 こっちのほうがかっこいい。
>>766 ああ、そういうタイプはいちど挫折すると弱いね。
まぁ渉外の弁護士なんてみんな挫折知らずだけど。
なんなの? 今日は秘書さんたちの集いなのかな?
某法律事務所秘書です。 友達の女医は弁護士を紹介してとうるさく、 私は医者を紹介しろとうるさくいってます。 こんなもんですね。世の中って。
そういえば、弁護士ねらいの昨日の秘書さん、合コンどうだったのかな・・・
銀行員と合コンといってたね。 きているならなんか書いてくださいー。 弁護士ねらいの秘書さんー。
東大君がこないではないか。 待っているのに。 東大君を待つ。
弁護士ねらいの秘書です。 昨夜の合コンは楽しかったですが、 でもあくまで私の人生の目標は 弁護士と結婚することなのです。 どうしたら弁護士と結婚できますか?
>>773 なんで弁護士にこだわるの?
お金持ちならほかにもいっぱいいるでしょ。
目的はお金じゃないの?
地位?
よくわからんなー。
弁護士ってもてるんだー。 いいなー。 べんきょうしよっと。
777
あら、待ってくださっていた方も居た様子 ですね。すみません。 私も常に2ちゃんねるに張り付いている訳 ではないので・・・。
ぎゃ、777とられた。 でも東大君だから許す。
やっと本物の元東大君がきた。 待っていた甲斐があったよう。
まじめにかきますが、 弁護士になったからといってもてると勘違いしました。 しかしいまだに彼女もいらず独身です。 いいよってくる秘書などいません。 こういう現実もありますよ。 冷静に考えて、東京にいれば、 弁護士なんかよりはるかに収入の多い、 そして弁護士みたいにがりがり勉強してこなかった かっこいい男性はごまんといますからねえ。
>>780 いまだに彼女もおらず、って生きていてこのかたずっと彼女いないの?
>>781 そうです。
うまれてこのかた31年間彼女はいません。
>>782 はっ!
あなたは先輩の○×さんでは!?
おれも彼女いないよ。 学生時代いたけど、就職してからいません。 修習時代はてきとうにつまみぐい。 今は仕事忙しいし、余暇は時間は自分のためだけに使いたいからね。
彼女がいなくても楽しいよ。 まわりが結婚しだしたら遊ぶ人間減ってつまんないかもしれないけど。
私は結婚するつもりはないです。 恋人はいますけど、結婚なんてキャリアの邪魔です。
>>786 まぁまぁ君ももうちょっと歳をとると考えが変わるよ。
一生ひとりは寂しいよ。
人生相談みたいな様相を呈してきたな。
せっかく東大君がいるんだから 面白い話をしようよー。
私はキャリアを追及していきます。 事務所での仕事に加え、3年に1度は法律関係の本を出したいですね。
つーか志高くても低くても2ちゃんにきて悪いことはないずら
人生いろいろ。
元東大君の発言がなくてさみしいのは俺だけか?
東大君は結局どこの事務所なんだろう。 気になる。
私の周りでは、あまり弁護士狙いの秘書はいませんけどね。 (私にはそういう姿を見せていないだけかもしれません。) 以前周りの秘書に聞いてみたことがありますが、仕事ぶりが 尊敬できる方は、皆既婚者ばかり、と愚痴っていましたが・・・。
>>796 秘書ですが、女性弁護士にはコンプレックスがあって、
弁護士ねらいって打ち明けられません。
秘書のあいだでは情報交換とか、足ひっぱりあったり醜いものです。
私の周囲の秘書は8割弁護士ねらいです。
たしかに素敵は人はみな既婚者ばかりなんだよ!
素敵な男性は、学生時代からつきあってきた彼女を大事にしていて、 仕事も少しなれたころには結婚って方が多いような気がしますねー。
弁護士ねらい秘書ですけど、 顔の好みや性格の好みがあるように、 職業の好みもあってもいいのでは?
>>800 なんかそういうドラマあったよね。まつしまななこのでてる。
顔は先天的なものだからどうしようもないけど、
お金は本人の努力次第だから、そっちで選ぶほうがより公正だとかなんとか。
>>801 やまとなでしこ。
でも結局お金のない人を選んだような。魚屋の。
>>802 でも魚屋は数学ができて頭すごいいいっていうのがなかったか?
魚屋の役やってた俳優がでていた司法修習製のドラマを思い出した。
>>804 そのドラマ見てないけどおもしろい?
レンタルして
見る価値あり?
>>805 微妙。
なまじ内情を知っている我らが見ると、
ついあげつらってしまうような。
弁護士ねらいの秘書さん、とにもかくにも頑張ってね。 応援しています。 ゲットしたあかつきにはここに報告にきてくださいね。
結婚ね・・・。
>>807 ありがとうございます。
頑張りますね!
東大君は結婚についてどうお感じに? そういえば前に実家帰ったら結婚しなさいとうるさく言われたことを 愚痴ってませんでしたっけ?
私はもてない女性弁護士です。 結婚はできればしたいですけど、ほんとうにもてません。 でも一人で食べていくぶんには十分すぎるお給料もらっていますし、 あまり悲観的ではないですね。
>>811 きみのことをそっとかげから見ている、
シャイな弁護士がそばにいるかもよ。
漏れは離婚しました。 相手は修習時代からつきあっていたコ。 人生いろいろだよ、ほんと。
結婚は、いつかしてみたい、するだろうな、とは 思いますけど、あまり具体的なイメージが湧かないの ですよね。 それに、結婚しても仕事を辞めないのなら、あまり 生活は変らなそうですし。 むしろ、子供をどうするかの方が、切実な悩みで・・・。
実は漏れも離婚したんだよね。 妻に「お金めあてで結婚しました。 でもそれは間違っていました。 人生やりなおします」 って言われた。。。。 つーことで弁護士ねらいの秘書さんたちもこうならんよーに。
私も子供に関してはものすごく悩んでいます。 夫は絶対にほしいと言っています。 私はまだ迷いがあって決心がつかない。 そうこういっているうちに年齢が。。。
私は子供は怖くてつくれません。 子供を産むなんて想像しただけで背筋がぞっとします。 自分の時間が惜しいからとか遊びたいからとかそういう理由ではなく、 もっと理性も感情も届かない暗い場所が激しく拒絶します。
子供ほしくない女性の意見を聞いて非常に参考になりました。 なんだかんだいって育てるのは女性ですからねえ。 男性が強制するものではないですね。 漏れの場合、妻は育児ノイローゼになったしね。
自分は親に生んでもらって今生きているというのに、 子供は絶対に生みたくない自分に罪悪感を感じますが、 絶対に無理です。
女性ってそんなに深刻に考えていたのか。 しらなかったよ。びくーり
>自分の時間が惜しいからとか遊びたいからとかそういう理由ではなく、 >もっと理性も感情も届かない暗い場所が激しく拒絶します。 多分、男の人には分からないでしょうね。
何も考えずに子供を産めてしまう人(もしいれば) がうらやましい気もします。
考えすぎだろ。 もっと高卒ドキュンのようにパコパコやってポコポコ産めばいいだけ。
>>822 生んだ友達とかには「迷った?」なんて聞けないですしね。
本当に何も考えずに産める人(同じくもしいれば)がうらやましい。
>>823 あきれて言い返す気力もないです。
やはり私は子供をつくることが恐ろしくて、 セラピーを受けました。 まだ通っています。 似たような悩みをもつ人はたくさんいます。 少子化にはたぶん歯止めはきかないでしょう。
さて。休みの日くらい早めに寝たいと思います。 おやすみなさい。 今日は元東大君もきて、充実していて楽しかったです。 ほかのみなさんも残りの休日を有意義に過ごされてくださいね。 では。
わしもねるぽ。
昔は20歳かそこらで生理のおもむくままに出産していたのだから、 そんなものは勢いでやらなければ時機を逸する。もともと周りと同じ ように生きてきただけなんだから、親と同じようにすればいいだけではないか。
829 :
氏名黙秘 :04/07/18 00:02 ID:nODkbEut
子供を産まずに子供を持つ方法だってあるさ、Adoptionって手が。 年齢のことなど気にせず、だんなの精子を冷凍保存しとくとか、セラピーを受けて 罪悪感にさいなまれて、なんてつらい思いをしない方法を考えよう。
831 :
氏名黙秘 :04/07/18 01:13 ID:nODkbEut
子供を持っている人間が言っているんだから、的外れじゃないさ。 そういう気分にもなるってことよ。Adpotionしているキャリア女性も目にしているし、 現実的な選択。
AMの6年目アソよりスキャデン東京の5年目の方が給料いいってホント?
>>832 そうだろうね。
おれんとこにきたオファーもかなり高かった記憶あるし。
でも、AMの6年目が東京共同からもっと高給で誘われても、ほとんど は動かないよね。 やっぱり、一旦外弁いっちゃうと・・・って思うのかね、みんな。
835 :
氏名黙秘 :04/07/18 15:59 ID:nODkbEut
当面の給料よりも、パートナーになったときの経費や出資が不安なのですが、 どの程度の負担を求められるんでしょうか? そのときの備えて貯蓄する必要が あるのでしょうか???
AMってPの最初の2年間は出資を求められないんじゃなかったけ? 出資額もせいぜい1000万とかくらいだったような。 でも外弁法の流れからして、4大といいところの外資系だつたら、けっこう 迷うだうろね。スキャデンとか、サリバンとか、クリアリーとか。 イギリス系だとまだ少し魅力薄かな。
西村5年目とスキャデン東京5年目では、やはり後者の方が高いだろう。 ボーナス込みであれば。ビラブル1950時間だっけ?スキャデンのボーナス基準は?
833 誰も誘ってくれないから寂しいんだね。いきなり金額提示するわけないだろ。 ドシロウトさん。
>>838 おいおい恥ずかしいヤツだな。日本語不自由なのか?
838のどこに「いきなり」って書いてあんだよw
ハンターと飯くって何回か話せば当然金額提示されんだろ。
ちなみにハンターと付き合いある人ならわかるが、結構いい加減だよね。 最初は「今は米系の特定共同としか言えない」とか言ってても、突っ込むと 特定できるヒントはすぐくれるし、金額も今の年収比で教えてくれるよ。 もう少し、世の中を勉強しなさい。
↑それは日系のサーチファームだったらそうかもね! だけど840さんよ、そんなハンターちゃんに自分の年収ほいほい言うかね。つくり?
840じゃないが。俺は年収聞かれたらホイホイ言っちゃいそうだ。
>>841 え?自分の年収も教えんで、ハンター使えないだろ?
最低年収○%Upでないのは持ってくんなって、言わないの?
そっちの方が不思議なんだけど。
ハンターもその手のナマ情報は欲しいだろうし、ギブアンドテイクだよ。
実は日系より外人の方がもっといい加減という罠。 外人はとりあえず目先の業績しか気にしてないからね。
なんていうか、843さんは、そうすると、自分から積極的にゴールデン・ハンマー 使っているわけだ。普通、見ず知らずのサーチ・ファームからかってに電話かかって くるから、年収なんかそうそう教えないだろうと。持ってくるなとか持ってこいとか いう次元じゃないと思っていたから。今の事務所に不満で転職したいわけだったのか。 給料低いの?
846 :
843 :04/07/19 13:45 ID:???
うんにゃ。今の給料はかなり高い。当面は転職予定もなし。 でも何人かのハンターとは常にコンタクトはとってる。 といっても、定期的に連絡がくるから、一緒に昼飯食って話してる だけだけど。 こっちの情報も晒すし、向こうからも情報もらう。 で、もし今よりもいいとこがあれば(金だけではなくてね)、 移る気がない訳ではない。 今の事務所(国内)がいつまでも待遇がいいとも、やりたいこと ができるとも限らんし。最悪、空中分解なんてのもあるしねw まあ、一種の保険ですわ。
橋下とかは格下に見てしまうの?
>>847 一の位を四捨五入して50期。
百の位を四捨五入で3000マン。
で、この期にしてはかなり高い方。
あとは推測よろしこ。
>>847 多いなぁ。いいなぁ。ベースで2999万9500円以上ってことだよね?
俺はベースがそれよりも500マソ以上低い。死ぬほど働いてアワリー稼げば逆転もありうるのだろうか。
でも
>>849 が50期台前半だったら鬱
ごめんよ。
>>849 の二行目中、「百」の後に「万」を挿入する。
>>851 だいぶ話が違ってくるぞw
でもベース2500万以上なら40期台後半でも多い方だろうね。国内企業法務系ならかなりすごい方
なんじゃない?
40期代後半(45から49)だったら、3000万くらいいっていないと情けないぞ! 849は特に高額報酬でもないと思われ。
ガイシにうつる理由について考えてみた。 1. 事務所内の組織がしっかりしており、かつ、風通しがいい (少なくとも四大のうちの2つに比べれば) 2. 給料がいい(あるいはビラブル・アワーの割にはいい) 3. 事務所がおしゃれだ(これは雇うデザイナーが違うからか)
ガイシにうつる理由について考えてみた。 1. 事務所内の組織がしっかりしており、かつ、風通しがいい (少なくとも四大のうちの2つに比べれば) 2. 給料がいい(あるいはビラブル・アワーの割にはいい) 3. 事務所がおしゃれだ(これは雇うデザイナーが違うからか) 4. なんだかんだいっても国際的雰囲気だ(できが悪いかもしれないとは いえ事務所の半数とか過半数がガイベンだから)
>>853 人の期を上に年収を下に信じ込もうとする姿が情けないぞ!
IWGDのYMN室とかKJTNとかですか?50期でも2000万には及ばないかも。
>>853 俺は情けないってことか…しかも障害。欝氏
いよいよあと一週間ですね。 受験される方々、頑張ってください。
MBEソテンで5割、エッセーソテンで6割で逃げ切りたいのだ
おいおい。NYBar受験者でまだカキコしてる香具師がいるのか?
いまさらあがいてもしょうがないでしょ。 私は映画をみたりしてけつこーリラックスしています。 体力と気力の調整。
もうすぐですね。頑張って!
みんなホテルどこ泊まるの?漏れ、クラウンプラザ。試験会場まで歩いていけるみたいだし。 ダウンタウンの真ん中にあるから食事するところにも困らなさそうだし。でも宿泊費高くて鬱。
フォーシーズンズ。
866 :
host-216-153-229-78.alb.choiceone.net :04/07/22 08:36 ID:ypRVqvv8
今正にクオリティインにいたりする。
1ガロンのビニールバッグって、1個だけ? なんか例のダグラス・フリーマンの「リーガル・エリートの朝鮮」を読んでいたら、 ビニール袋「二つ」に弁当等を詰めて・・・と書いてあったが。 BOLEのウエブサイトをみると"a"となっているので1個だとは思うのだけれどね。
2個以上もOKだったと思うけど、普通は1個しかもっていなかったと思う。 だいたい、お弁当は駐車場にとめてる車に取りに戻ればいいからガロンバッグ二つもいらないし。 でもマックは込むから要注意。
でも × ところで ○
あと4日age
871 :
氏名黙秘 :04/07/24 06:01 ID:Ub9bd6xn
l ,' l l ,' ,' l l . - _ // ,' ,'_,..,_ l, ヽ ノ´//⌒ ミヾヽ、_ ィィ・・イキソウ・・・ //,r'´ ,r'´ `ヽ、、、`;ニ三彡´〃 ! ゙ゞヾ、_`ヽ (({ グチュ { ```` /´ { l | // ヽ`ーr' } パン パン ! ズチャ ! `、 ' ノ l. ||l i l / l ', ; ', | ̄``''''ー―- ,'´l l |!` ‐--| l l l ', l ', | l l | リ,! l i ; ', | | | ,! ' リ ,,,,--−---、ノ ,'___', | |. | ゚。 ,'' ´ `ヽ ! | | 、、....___ .....,r'-......__ ,.r' | '''"''‐-、
あと3日ですな。
873 :
氏名黙秘 :04/07/25 04:36 ID:NDsfDgKS
オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もう愛で空が落ちてくる・・」 時と共に激しさを増す愛子の熱い心を、オレはクサリでつないでいた。 正直、いまだ子供の愛子では今は無駄だよと思っていたのだが、 愛子の激しい微笑み忘れた顔は思った以上に見たくはないさ。 愛子「お兄ちゃん、どう?YouはShock?」 オレ「あぁ・・・すごく、俺の鼓動早くなる・・」 俺の胸に落ちてくる壊すこと出来はしない愛子の安らぎを愛撫する。 オレ「愛してるよ、愛子・・・俺との愛を守っちゃった以上、もうお前を旅立たせたりしないから・・・・・・・」 愛子「うん・・・ぅ、ん・・旅・・立たせないでっ・・私たち・・もう明日を見うしなったんだから・・・!」 オレは愛子のさまよう心を舌で熱く燃やし、愛子は熱い心を更に無残に飛び散らせる。 オレ「ああ・・・お前は最高の引き付け合う絆だよ・・!」 愛子「私・・もう・・・ダメ・・・離れない二度と・・・!」 愛子の闇はもう指先ひとつでダウンだ。 するといきなり邪魔する奴が急に扉を切り裂いた。 邪魔する奴「あんたたち・・・愛を取り戻せ!!」
もうダメダー。2月にかける! ところで日本人の合格率は5割程度ってほんとでつか?
弁の癖に落ちるなよ?
日本人全体は5割で弁の合格率は7割らしいぞ。
7割受かる試験を複数回落ちる人は神?
明後日じゃん。アゲ
夏:70% 冬:30%×70%=21% 夏:9%×70%=約6% NYBar受験する弁のうち約2%が失意のうちに帰国か。これは悲しい。 でも二回目以降の合格率はもっと低そうだな。
その単純計算からすると、NYBar受からなかった弁護士ってかなり鬱だなぁ。 受けないで帰国した弁も影で「受からなかったんだよ、あの人」とか言われそう。
日本の司法試験受かる頭があってアメリカの司法試験受からないというの は、英語ダメってことの証明みたいで悲しいね。 でも、企業派遣の人の方が英語得意な人多そうだから、合格率高いんじゃ ないの?
882 :
氏名黙秘 :04/07/26 23:05 ID:xG9AYv35
その合格率の根拠は?カオリのウエブサイトとか言うなよ。
>>879 そんなへんな計算しないで、
3回連続落ちる確率=0.3×0.3×0.3=0.027=2.7%
でいいじゃん。
去年7月は簡単だったらしいね。 しかし渉外のくせに受けないで遊んでいる奴はむかつくな。
885 :
氏名黙秘 :04/07/27 07:09 ID:O62TELH5
。 ヽ从/ ガバッ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゚Д゚;):. _ < はっ、夢か!! r'⌒と、j ミ ヽ \________ ノ ,.ィ' `ヽ. / / i!./ (_,. // く.,_`^''ー-、_,,..ノ/ `~`''ー--‐'
886 :
氏名黙秘 :04/07/27 09:07 ID:r/LdKKdJ
NPやNOTでも一回で受からなかった人もいると聞くが。
NOTはそりゃいるでしょw
888 :
氏名黙秘 :04/07/27 09:57 ID:YbMQXBvn
MHMにもいますた。
ちなみにAMにもいます。
去年の7月簡単だったのは、ケネディ様の救済措置? いよいよ明日でつね。アゲ
初日が終わった。疲れた。問題はそれほど難しくなかった。
それはよかった。マルティプルガンガレ! 二日目おはようアゲ
ところで、宣誓式が帰国後になった場合、出張扱いにして貰えるのだろうか?
みなさんお疲れ様でした。 打ち上げ楽しんできてください♪
飲みすぎまちた。あしたのひこーきのれるかしんぱいでつ。
全般的に難しくなかったな。 しかし、ジャビッツ1-Aのセクションで、1日目、「終了15分前コール」の わずか5分後にテスト終了になった。なんでも、時計係りが居眠りをしていて、 本当は4時25分だったのに「15分前コール」をしてしまったらしい。 時計を確認せずにコールだけを聞いていた受験生もいたようで、2日目に クレームしている奴も結構いた。
合格発表はいつなんだ?
899 :
氏名黙秘 :04/07/31 03:47 ID:VMq38IYJ
11月の終わりころときいていますが、実際、いつごろなんでしょうね? ちなみに、MBEはやはり、PMBRと過去問がよいですね、つい、Intermediateから 手をつけてしまったために、PMBRと過去問が手薄になってしまいましたが、 98年の過去問だけからでも、4,5問、ほとんど同じ問題がでていました。 問題を読む時間を短縮できて助かりました。 PMBRを集中的につぶしていたら、もっと、楽が出来たかもしれないと 思いました。次回、受ける方に参考になれば。Advancedは、このスレッドの 意見をみて、手をつけずにいて、正解でした。
900
おいらはバーブリMBEは一切やらず、PMBRの赤だけ全部つぶした。 でも本試験の方が問題やさしかったな。と思うが、いかがか。
902 :
氏名黙秘 :04/08/01 10:45 ID:aO4xkuvW
たぶん、BarbriのIntermediateは、目的がすこしずれているかな、という 気がしました。解説が一つ一つのあしについて、丁寧なので、理解が深まったり、 エッセイ向けの表現を学ぶ事もありました。 他方、PMBRは、すべてのあしについての解説は稀で、時々省略されているようで、 どうして、自分の間違った選択肢が、間違っているのかということが不明朗なことがありました。 でも、問題の傾向は、PMBRのほうが本番に似ているので、限られた時間を問題演習に 当てるという点では、PMBRの問題をするほうが、良いと思いました。
903 :
氏名黙秘 :04/08/01 13:43 ID:1tturLG0
>>902 解説の善し悪しがそれ程違うとは思わない。
どちらも間違っているんじゃないの?と思うことがしばしばあった。
(BarBriの方が多かった)。
あの解説って、知的レベルそのもので言えば、我々よりも下の人間が
作っているわけで、限界があるでしょ。
そりゃあ日本でも実務についてた弁護士が予備校作成の司法試験問題の解説 見れば、甘い、ぬるい、と思うところはいっぱいあるでしょうしね。
905 :
氏名黙秘 :04/08/01 15:28 ID:1tturLG0
いや、甘い・ぬるい、とかではなくて、おかしい、というレベル。 結構そういうのなかった?
あったあった。
907 :
氏名黙秘 :04/08/02 00:23 ID:BZQYudNR
ねえ、TOEIC800点くらいで留学は可能? トフルもうけるんだけど。LLMでも良いけど。 どんな感じですか?
>907 TOEICだけで普通graduageは行けないから、TOEFLは必須。 TOEIC800点の人がTOEFLで何点取れるかは個人差があるのでなんともいえない。 リスニング苦手だとTOEFLは点取れないから、単純なTOEIC→TOEFLの換算式は あてにならない。 LLMならTOEFL250以上が目安だろうから、ま、がんばって。
↑二つ、ねたデスカ?それとも単に妄想?
合格発表までこのスレはお休みですね。
でも弁護士登録申請書類って9月には送られてくるんでしょ?合否が分かる前に。 住所変更とかどうすべきか。どうせこっちの部署あっちの部署と、内部連絡が うまくいかず混乱するのだろうけれども。書類届かないということも珍しくない ようだし。
アメリカ人の事務処理能力の低さはこの1年で嫌というほど わかったので、書類が届かないくらい、もはや何とも思わん。 とにかく電話してクレーム、これしかないです。
三井安田の留学生の方、大丈夫ですか?
>>911 もう一年研修する予定なら12月頭までに出さなくても大丈夫。宣誓式は月に1回のペースでやってる
から。ちなみに宣誓式のスケジュールは
http://www.courts.state.ny.us/ad3/2004Calendar.pdf ↑のAttorney Admissionsのところ(右下の方)にまとめて書いてある。
書類の提出は運が悪いと結構もめる(俺はもめまくりました)けど、周りの人たちはわりとトラブルは
なかったみたい。事務のおばあちゃんが結構仕事できる。
あと、指定された宣誓式の日が都合が悪ければ交渉して他の月にづらしてもらえまつ。
1月と6月は試験会場だったところで宣誓式だけど、それ以外はWashington ave extentionにあるしょぼい
仮庁舎で宣誓式(3rd Divisionの場合)でつ。近くにホテルないからレンタカーかタクシー必須。
915 :
氏名黙秘 :04/08/05 17:18 ID:aSTmn5b/
もう誰もNYバーに興味はないと思うので、渉外スレに戻すべくあげ
>>915 賛成であるが、もう900越えてるし、渉外の単独スレッドつくらないか?
918 :
○○君 :04/08/06 23:10 ID:???
明日から、待望の夏休みです。この仕事さえ終われば・・・。
919 :
氏名黙秘 :04/08/07 00:15 ID:Ak4arMfo
>>918 あれ?トリップがないけど(元)東大君ですか?
お仕事お疲れ様です。
明日からの夏休み楽しんでくださいね。
ついでにあげます。
ひまなかたおしゃべりしましょう。
920 :
氏名黙秘 :04/08/07 00:16 ID:Ak4arMfo
ひまじゃない。 でももう漏れは疲れたよ。 明日は休めるのだろうか。
921 :
氏名黙秘 :04/08/07 00:17 ID:Ak4arMfo
と自作自演してみる。
922 :
氏名黙秘 :04/08/07 00:18 ID:Ak4arMfo
わかった? このスレは東大君があらわれるときはこういう自作自演がからんでるんだよね。
まぁ自作自演でもなんでもいいよ。 それを追求しても真相は永遠に謎だしね。 昔、自作を名乗り出た首謀者みたいなのがいたけど、 あれが本物だったと信じた香具師もいないと思われまつ。 だいたい、実務家向けにはこのスレッドしか楽しめるとこないし。 みんな適当にやってくれ。
渉外専用のスレッドつくるんじゃないの?
自作自演っていってもすっげー意味ないことが 連続レスされてるあれのことでしょ。 あれが自作自演だったとして何を目的としているのかわかんねー。
自作自演みたいな香具師は確かにいたと思うよ。 @東大君の正体を見破ろうとしている工作員 A昔話題によくのぼった特定の弁護士の粘着 のどっちかって線だろね。
>>926 どっちの線もないな。
@いくら頑張っても東大君の正体なんて見破れない
A粘着ったって最近そんな話題出ていないよん。
こ、これら↑も全部自作自演なのでは?と疑っている人。。。 疑いますよね。普通。
昔よく話題になってた特定の弁護士って誰だよ
あのさ、自作自演でも工作員でもいいけどさ、 @とAは関連していて、両方がそいつのねらいだと思われる。 工作員(仮称)は東大君と特定君をなんとか関連付けようとしている、 もしくはそれが事実だとして、それをアピールしようとしている、 ってこと。
>>931 東大君と特定君が関連あるかのように思われているのは
東大君のレスの影響だろう。
過去ログちゃんと読んだ?
もとはといえば、特定君の話題の渦中に東大君が登場して、
さらに東大君は特定君の同期だってネタで釣りをしようとしたんだよ。
ゆえに両者が関係している(ように思われている)のは東大君自身の発言のせいですね。
なんでもいいから東大君本人の登場が待たれますなぁ。 東大君ファンより。
このスレッドは、暇な落ちこぼれ弁護士の自作自演大会だったのか。 自作自演もさえないしね。 せめてもと憂さ晴らしにきた2ちゃんでもばかにされ。 かわいそう。
いや、漏れはまじ暇な落ちこぼれ弁護士なんだけどさ、 ここ通っていると、 絶対にずっと前から存在する「特定の人物」(特定君のことじゃないよ)が必ずいると思うんだよな。 まぁ前から東大君も漏れもいるからほかにもいたって不思議じゃないんだけど、 レスしている中に、むかーしからいる人間の匂いを感じる。 そいつの目的はなんなのか、時々無性に知りたくなるのは漏れだけ?
>>937 具体的にといわれても・・・
でもずっと前(特定君の話題がさかんだったころ)
からずっとネタをひっぱっている存在がこのスレにはいるんだよな。
東大君とは別の人物で、東大君にもちょっかいかけてるけど、
その昔からいるやつはやっぱり特定君の粘着なのかなぁ。
馬鹿な漏れにはよくわからん。
誰か推理してくれよ。
みなさんくだらない話題でよく時間をつぶしていられますね。 失礼。「みなさん」ではなく「あなた」の間違いでした。 ここで「あなた」がくだらない書き込みをしているのはみんな分かっているのですよ。 恥ずかしいからもう自作自演などやめて、 休みの前の日に仕事が早く終わったのなら、 たまには法律関係の本でもじっくり読まれてはいかがですか?
なんか
>>939 は東大君の口調に似ているけど、
でも別人だよね。
あーあ。 またこの話題で話が続いているよ。 粘着がいるね。
粘着はいると思うけど、 なんの粘着? 東大君にもたいしてこだわっていないし、特定君(でいいのかな。呼び方) にも執着しているとも思えない。 なんのために出入りしている人間なのかよくわからないねえ。
しかし、フシアナトラップで、IPさらしたN総の人にはワロタ
945 :
粘着君 :04/08/07 01:14 ID:???
藻前らに分かるようなレベルの低い次元でこっちは動いていない。
そこで高次元な粘着ですよ。
「粘着君」が登場しましたがみなさんどうしまつか?
ほらね。自称いけめんくんの話を知っている人もいるしさ、 みんな前からこのスレッドに通っているんだよ。 粘着の存在はみんなの生み出した共同幻想みたいなものでは?
>>949 無責任発言困りますー。
IPさらした人は「特定君」ではないです。
混同したらかわいそうなので一応。。。
IPさらした人って名前まで特定されちゃったの?
なんだ?今ごろN総の香具師の話を持ち出して。 東大君の話、もしくは「特定君」の話を逸らそうとしている工作員か。 しかし、粘着君、せっかく出てきたんだったらもうちっと 面白い話聞かせてから消えろよな。
ほんとーに渉外の人って噂話好きだね。 私も好きだからきているわけだが。
東大君の正体は渉外の人間で、 さらに「特定君」にまぁ多少なりとも好意を抱いた人間とでもいっておきましょうか。
訳わからないんですけど、 誰かここまでの梗概を書いてくれませんか?
>>968 みんな苦労して過去ログ読むか、
昔からこのスレッドおいかけているんだ。
おまえのように楽をしようとしている香具師はここではやっていけない。
あるときはスレッドごと消えたり、スレッドのっとったり、
神出鬼没のこの渉外スレッドをおいかけるのは並大抵の努力では・・・
960 :
959 :04/08/07 01:40 ID:???
粘着、工作員、東大君、N総、特定君、粘着君。 このほかにキャラはいる?
つーか、渉外スレといえば渉外君でしょうが。
あげてみる。 受験生がのぞくんだろうな。 こんなとこのぞいてないで勉強しろよ。と言われるのが怖くて書き込みできないだろうけど。 受かったらここで噂話に興じられるよ。
受験生です。 受かってなかったら書き込みすんなって? 2ちゃんもするなって? 受からなかったら人間じゃないって? たまたま受かった藻前らの噂話見苦しいだけだ。 ヴォケ。
>>965 は見事に釣られたのか、
確信犯か。
まぁどっちでもいいがね。
眠いよ。
おやすみ。
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:04/07/27 19:40 ID:??? 死亡予定機能を搭載しました。 名前欄にDEATHfusianasanといれて書き込むと、 【2054/12/4・16:21肺ガン】【2021/08/21・08:16自殺】などに変換されますです。。。
どうして生涯スレは灯台君がらみのネタになると盛り上がるんだろうなぁ。 まぁ、盛り上がっているのならそれでいいけど。
君、相当病んでるね。
970 :
○○君 :04/08/07 17:53 ID:???
今日中に1000まで行きますでしょうか?
>>970 は偽東大君じゃないの?
トリップないし、
言ってることも変。
>>969 俺のどのへんが病んでる?
ヲマエこそ、なんか変な妄想してるんじゃないか?
UFJの弁護団ってどこなんだ?三井住友の提案書を開封するかどうかも含めて 検討するとか日経に書いてあつたが、当然、開封して検討しないとまずいだろ。 なんちゅーナイーブな弁護団なのかと。
974 :
氏名黙秘 :04/08/08 20:32 ID:ocWSJSFj
この件ではどこが何やってるのか? あんま弁護士名は表に出てこないね。
人間には“進歩しようとする本能”があります。この本能があるからこそ、「教育 を受けたい」(進歩したい)という気持ちになるのです。ところが本能が弱いと、進歩 したいと思わなくなります。日本の現代っ 子がそれです。彼らは、わがままで、怠け者で、へ理屈をつけては教育を放棄します。 「罪の意識」も本能から出てきます。他人を傷つけたり殺したりしないためにです。 本能が弱ければ罪の意識が希薄になり、平気で人を殺すことができるようになります。 最近の異常犯罪は、ほとんどがこれです。 “キレル”原因は「意」が弱いからです。無表情は「情」が弱いから。人に文句ば かり言うのは「知」が弱いからです。こうした弱さが複合化され、顔の表情に現れる と「危ない」顔になります。無表情で、目が つり上がり、あごが上がり、口がポカンと開いた顔。ずるくいやらしい、幼稚な、あ るいは逆にふけた顔となるのです。 戸塚宏 戸塚ヨットスクール校長 名古屋大工学部卒(元ヨット部主将)
976 :
氏名黙秘 :04/08/11 10:12 ID:Japmp8iP
日本に帰ってきたぜー!
いいな〜。 おいらOPT待ちで出国できないです。
UFJと住友信託のやつ、コウサイでギャクテンだって(いまアメリカにいるからさ)。 この法律事務所同士の対決、面白そうだね。 住友・一審 「センセイー、ありがとーございます!!!」 住友・二審 「センセー、なにやってんすかー!!!怒!!!」
一体、どこの事務所がやったの? MHMは、本件に関与したのかな? それとも、どこか中小事務所がやったのかな?