【ネタバレ有】辰已短答オープン９【合推予測】

1 ：辰巳たんぽぽ ◆THRyctWZnY ：04/03/25 00:35 ID:???

前スレ
【ネタバレ有】辰已短答オープン8【合推予測】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1079101389/

【ネタバレ有】辰已短答オープン７【合推予測】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1077811583/
【ネタバレ有】辰已短答オープン６【合推予測】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1076405446/
【ネタバレ有】辰已短答オープン５【合推予測】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075132923/l50
【ネタバレ有】辰已短答オープン４【合推予測】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1049956996/l50
【ネタバレ有】辰已短答オープン３【合推予測】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1048300313/l50
【ネタバレ有】辰已短答オープン２【合推予測】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1046611796/l50
【ネタバレ有】辰已短答オープン【合推予測】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1042466051/l50

関連スレ
【秋期コース】辰已短答オープン【１月コース】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1038486997/l50
★★★今こそ！神奈川の女子高生事情★★★　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1075572680/

2 ：氏名黙秘：04/03/25 00:35 ID:???

2(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!

3 ：氏名黙秘：04/03/25 00:36 ID:???

ガチンコファイトクラブに出ていた竹原がラップのCD出してたの知ってますか？聞いて後悔はしません。
竹原慎二「下の下のゲットー。」
ttp://www.overrecord.com/shop/take/get.rm

♪強引教員生徒はＢｏｏｉｎｇ
全員封印地獄にＧｏｉｎｇ

警察盗撮署長は黙殺
手回し根回しインチキしたいし

愉快誘拐世間は難解
放送暴走被害は急増

議員は不倫でばれたら辞任
千本ノックはみんなでアウト

部長の出張ゴルフは不調
威張って怒鳴って査定はサイテー

風俗低俗テレビは連続
厚底上げ底だますなこそこそ

コギャルに群がるチーマーいきがる
テメーにオメーに言葉は不明に

メールはデジタルチャットはバーチャル
中途ナンパな半端はやんな

（サビ）ＹＯＹＯお前ら弱い世界じゃ強いだろうが
強い世界じゃ下の下のゲットー

聞いた感想はここまでhttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1069952656/

4 ：氏名黙秘：04/03/25 00:37 ID:???

辰巳だよ！全員聚合～

5 ：氏名黙秘：04/03/25 00:39 ID:???

>>4

> 辰巳だよ！全員聚合～

聚合～

・・・・・・・・・・・・。

6 ：氏名黙秘：04/03/25 00:41 ID:???

読めない

7 ：氏名黙秘：04/03/25 00:41 ID:???

聚合＝集合

　　な。

8 ：氏名黙秘：04/03/25 00:42 ID:???

>>1
てか、なんで女子高生が？

9 ：氏名黙秘：04/03/25 01:15 ID:???

7回21問の学習の指針に書いてある
建物と土地の登記名義が異なった場合に、法定地上権と賃借権とで
判例の結論に違いが生じるのはなぜか？
とういうのの答えがわかりません。
なんで違いが生じるのでしょうか？

10 ：氏名黙秘：04/03/25 01:16 ID:???

判例がそう言ってるから。

11 ：氏名黙秘：04/03/25 04:04 ID:13THLU7D

物権と債権の差かな？

12 ：氏名黙秘：04/03/25 05:24 ID:XU+ENFiz

>>9
論文試験に出そうな問題だね。

13 ：氏名黙秘：04/03/25 09:19 ID:???

昨日オープン受けてきたら、５４点しか取れなかった。
　さすがにへこんだ・・・

　http://suzuki-seminar-hp01.hp.infoseek.co.jp/newpage1.htm
　俺の特定を目論んでいる人にヒント
　上は俺の所属ゼミ・・・ただ、本当に特定すると怖いから昼には消しちゃうよ～！

14 ：氏名黙秘：04/03/25 10:40 ID:???

>>13

よほど５４点が嬉しかったんだろうねｗ

15 ：氏名黙秘：04/03/25 10:53 ID:???

54点取った奴に自慢されてムカついたから晒してるんじゃない？

16 ：氏名黙秘：04/03/25 13:23 ID:???

アフォ発見ｗ

http://www4.diary.ne.jp/user/434047/

■2004/03/25 (木) オープン難しい

　昨日オープン受けてきたら、５４点しか取れなかった。
　さすがにへこんだ・・・

17 ：氏名黙秘：04/03/25 13:24 ID:???

アフォ晒しｗ

http://www4.diary.ne.jp/user/434047/

■2004/03/22 (月) ちんぷ～ぷぷぷ

今日も元気に論文対策をやってやるぜ！はっきり言って、択一はもはや楽勝なので、４月の後期かもしくは５月からはじめようかなあと思っている。２日あれば十分だと思う。
いくら択一が激戦とか言っても、所詮は論文読む価値の無い人間かをふるい落とすだけに過ぎない試験だろうから。合格推定点が５５点になることはありないと思う。
　多分５５点はいけるかなあと思うので、今は論文やろうっと！
　何か今年のオープンは問題が簡単すぎるんだけど、どういうことなんだろう？去年の本試験を踏まえているのかなあ？
　まあ、択一はあまり関係ないので、下三法をごりごりやるぜ！
　今から択一に専念してたら、駄目でしょう（ぷ～）

18 ：氏名黙秘：04/03/25 13:51 ID:???

マルチ↑

19 ：氏名黙秘：04/03/25 14:12 ID:???

>>17
自分で宣伝するのやめれ

20 ：氏名黙秘：04/03/25 14:48 ID:???

>>17
ﾜﾛﾀ
100%ネタだろ

21 ：氏名黙秘：04/03/25 17:29 ID:???

八回目どう？

22 ：HELLOWEEN ◆naqKIcCeUA ：04/03/25 19:10 ID:???

第８回受けてきました。
16 16 15の47でした。

刑法しょっぱなの数問むずくて
青ざめました。
で、No.60から解いてもちこたえました。
刑法はじめで行き詰まったら、うしろから解くのも
一つの手ですね。
ちなみに刑法の合格推定点16らしいです。

あと、憲民の論理問題で思いっきりはずして
いるのが気がかりです。
他の人と思考過程がずれているのかな。

23 ：氏名黙秘：04/03/25 19:10 ID:???

http://www4.diary.ne.jp/user/434047/

Kちゃんの司法試験奮闘記
ちんぷーの受験日記～そして、伝説に・・・
■2004/03/25 (木) 再開希望者多数なら再度復活します。
　再開希望者はメールか、巨大掲示板か、まっつーを通して俺様に伝わるようにしてください。
　まっつーとは直接の面識も、メールのやり取りも無いですが、どうやら人気者の俺様の日記をリンクに入れてくださったみたいなので・・・
　もしかして、まっつーは俺のファンかな？
　こんなに皆にアクセスしてもらえるとは、人気者もつらいです。

　なんでしたら、Wセミとか伊藤とか、Lとかの択一も受けて、点数公開しましょうか？でも、そうすると、本当に特定しかねないからな。どうせ、５５以下はとらないと思うしね。直前模試は受ける予定なので、優秀な俺様を特定することができるかもね？
　うーん、ヒントは今年の模試の刑法と憲法は１９以下とったことがありません。民法は嫌いだから勉強あまりしないんだ～
　でも、５０以下はくだらないけどね（Byちんぷ～）

24 ：氏名黙秘：04/03/25 21:22 ID:???

ずっと合推キープし続けてましたが、
８回目で割れてしまいました。43点。
たった１回の合推割れで、自信なんて吹き飛んでしまうもんだな。

25 ：氏名黙秘：04/03/25 22:37 ID:cCZg9qP3

>>24

ご愛嬌。詰めはこれから。

26 ：氏名黙秘：04/03/25 22:54 ID:???

憲法はちょっと問題の作りが雑なような気がする。
特に判例読解の問題。

難易度をあげるためとはいえ、個数を問う問題を増やすのも
ちょっと安易だよ。７回目の民法２題はまだしも、憲法６題
は多すぎねえか。

27 ：氏名黙秘：04/03/25 22:59 ID:???

>>24
失恋したら何もかも吹き飛ぶよ・・・（ＴＴ）

28 ：氏名黙秘：04/03/25 23:10 ID:???

ttp://www02.so-net.ne.jp/~sayaka/lesson/exam.htm

このように、着々と力をつけている人もいるので、決して油断ならん。

29 ：氏名黙秘：04/03/25 23:14 ID:???

>>28
なかなか良いおっぱいだね。
今晩のおかずにさせてもらうよ。

30 ：氏名黙秘：04/03/25 23:14 ID:C+kLf2t6

中国人をわざと見逃して、尖閣上陸させた小泉の悪辣。

対外危機を煽り、民心を掌握するために、さらに小泉の信条である
対米隷属、対米売国を説得的にするために、ついにこういうことをしやがった。
本当にやり方の汚い奴です。国民操縦術がずば抜けている。

スピーカーたるマスゴミを、完全に奴に押さえられている上、
領土問題という事の性質上、煽られるのはやむを得ないと思いますが、
国民の皆さん、なるべく冷静に善処をお願いします！
でないと、本当の大悪魔売国奴による操縦の思うつぼです！！

【参考】対米売国奴・小泉によってブチ殺された日本人外交官の死体画像６枚
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-7.html
＊この投稿はHDDに保存して、頭に叩き込んでください＊

31 ：氏名黙秘：04/03/26 00:02 ID:idOGGH8e

８回目の難易度どうでした？これまでのオープンでは最低でも１０分は余ってたのが、今回はぎりぎりだった。にもかかわらず、座談会見てみたらそんなに難易度は高くなかった模様。俺の感覚おかしいのかな？

32 ：氏名黙秘：04/03/26 00:03 ID:???

８回目は週末まで舞ってね。

33 ：氏名黙秘：04/03/26 00:19 ID:???

>>31
>>22をみると刑法が難だったみたいだな。

34 ：氏名黙秘：04/03/26 00:20 ID:/ROHrfR4

35 ：氏名黙秘：04/03/26 00:23 ID:???

>>17

ここまでやるとモロにウソだって分かっちゃうよなｗ

36 ：氏名黙秘：04/03/26 00:30 ID:???

というか、そもそも向いてる方向が他の9割近く取ってる奴と明らかに違うんだが。

37 ：氏名黙秘：04/03/26 01:16 ID:???

９回目は余裕で５０超えたよ♪

38 ：氏名黙秘：04/03/26 01:38 ID:???

>>37
９回目ってモニターかお前はｗ

39 ：氏名黙秘：04/03/26 02:12 ID:???

>>38
春だからな、、、、
司法板が荒れるのって大体試験前後と発表前後なんだが、、、

40 ：氏名黙秘：04/03/26 09:44 ID:2IpinGuW

結局、OPは先日のメールで難易度あげろとか言ったクレーマーが
余計な事をしたがためにしょぼくなったってことやな！

クレーマー前へ！

41 ：氏名黙秘：04/03/26 11:25 ID:???

>>40
なるほどな。
組み合わせ問題をせっせと個数問題に作り替えたわけだ。
それで怪しい疑義問も出てきた、と。

でもメール出したやつはそういう意味で難しくしろと言ったわけではなかろう。

42 ：氏名黙秘：04/03/26 11:28 ID:???

いちゃもんメール出したのは俺。

前年の結果からして、難易度があがることは予想されるから
平成１４年程度の問題もたまには作成してほしいとは言った
がね。

１回目２回目は、民法の問題があまりにも単純な知識問題に
かたよりすぎていたので、最近の本試験の傾向からずれている
んじゃないかとクギを刺したが、それなりによくはなっていると
思う。刑法もそんなに悪くないんじゃない？

話かわるが、実際、憲法の問題はつくるのが難しいと思う。判例
ひとつとっても学者によって評釈がまちまちだし、実務に沿った
いい解説書があまりないし。過去問の難易度や形式もきまぐれだ
から、傾向を把握しにくい。自分が憲法問題つくれ、なんてこと
になったら頭抱えるだろう。

確かに前から憲法は雑な問題が多いような気がしているが、上の
ような理由から、憲法については一切文句をつけないことにして
いる。どこの予備校もそんなもの。

難易度をあげるに際して、個数問題を増やすとか、周辺法規の細かい
知識問題に頼ってしまうのも致し方ない。さすがに７回目はやりすぎ
だとは思うが。

そろそろぼちぼち過去問を並行してやることだ。

43 ：氏名黙秘：04/03/26 11:46 ID:???

過去問分析して、
あるアシに周辺知識や明治憲法が出た場合でも
最低限のどの程度の知識があれば正答にたどり着けるか検討した上で、
織り交ぜて欲しかった。

確かに過去問でも、そういう問題で個数問題が出たりすることはあるが、
それでも知らなくても正答を類推できたりできるものであった。
今回のオープンは本当に知ってるか知らないかだけの、単なる難易度調整
のもある気がする。

44 ：氏名黙秘：04/03/26 11:59 ID:???

２回５４問目の事例Ⅱの平穏説からの帰結はどー考えてもおかしい。

解説には、
強盗の目的を有する立ち入りは財産の侵害の危険性を客観的に有するものであり、
住居の事実上の平穏を害する行為といい得る。
としているけど、
強盗の目的を有していても、それを秘して平穏に入ってるわけだから、
危険性は実質的には生じているが、客観的には生じていないと思うんだがな。

45 ：氏名黙秘：04/03/26 12:02 ID:???

>>44
過去問は前者を正解にしてなかったっけ？

46 ：氏名黙秘：04/03/26 12:22 ID:???

>>44

そんな問題もあったっけか？

うぬぬ、平穏侵害説の学者も「平穏」とは何かをあまり
突き詰めてないからなあ。平成１２年の５１番をみる
限り、確かにその解説はあやしいね。しかし、間違っている
とまでは断言しがたい。

47 ：氏名黙秘：04/03/26 12:32 ID:???

住居権説に立とうが、平穏説に立とうが、どちらの結論もあり得るんですよ。
予備校本とかでも整理していたような気がします。立ち読みして確認してください。

48 ：氏名黙秘：04/03/26 12:38 ID:???

>>43

予備校は、正解発表のみならず解説もしなければならないから、
どうしても「知っている、知らない」の二者択一の問題、あえ
ていうならば出題者にとって無難な問題になってしまうんだろ
うね。

最低限のどの程度の知識があれば正答にたどり着けるか
については、自分で過去問を解いて、適宜ズレを補正しよう。
５個の選択肢のうち、２個わかれば消去法で正解が出るのが
あるけど、その２個が要注意ということかな。

しかし、実際憲法は、共通項を探り当てるのがかなり難しい
ので、結局は、百選と条文、基本書に戻るしかないと思う。

49 ：氏名黙秘：04/03/26 12:39 ID:???

平穏侵害説の内、平穏侵害の有無を行為の主観・客観の両面から判断する説（福田）に立っても、強盗目的の場合は住居の平穏を害するとしているね。その説は詐欺目的だと害しないとする。

50 ：氏名黙秘：04/03/26 12:42 ID:???

条文周辺知識で微差がつく罠

51 ：氏名黙秘：04/03/26 12:50 ID:???

加えていうならば、予備校は、ひとつひとつの選択肢について
○か×かを明確にして、逐一説明を加えなければならない。

本番の問題については、その必要もないから、あやふやなもの
や文章自体意味不明なもの、△の選択肢も入れることができる。
「事務管理者の地位は相続される」とか。

とにかく、模試に過剰な期待をしないことだ。

52 ：氏名黙秘：04/03/26 12:52 ID:???

>>51は択一合格未経験のﾖｶｰﾝ

53 ：氏名黙秘：04/03/26 12:52 ID:???

マジレスすると、予備校問題で議論しても全く不毛だよ
俺が問題作ってるから、そう言える
聞かれてるのはもっと幹の部分だよ

54 ：氏名黙秘：04/03/26 13:13 ID:???

ちなみに過去問短刀紹介の粘土板は字がデカすぎるよ

55 ：氏名黙秘：04/03/26 13:17 ID:???

>>17

今日もまた・・・

56 ：氏名黙秘：04/03/26 13:50 ID:???

ネタで書いてるから相手にしないでいいと思うよ。
ここにレスするのと同じ感覚で日記作れるから。
最初は面白かったけど、内容が幼稚だし新鮮味も欠けてきた・

57 ：氏名黙秘：04/03/26 18:41 ID:???

難易度上げろと辰巳にメールしても
そんなすぐに問題変えられるものなの？
もう何ヶ月か前に問題作られて印刷しちゃってるんじゃ…？
モニターは11月からやってるんだよね？

58 ：氏名黙秘：04/03/26 18:45 ID:???

特別法を知らなきゃ解けない問題を個数で聞くなや。

59 ：氏名黙秘：04/03/26 18:51 ID:???

>>58
過去問解いてないのか？

60 ：氏名黙秘：04/03/26 18:59 ID:???

>>59
過去問で出た範囲は解けるわ

61 ：氏名黙秘：04/03/26 19:27 ID:???

オープンの過去問やってても解ける。
知識レベルは3年前までさかのぼれば全て既出だったりする。

62 ：氏名黙秘：04/03/26 23:23 ID:???

８回目、４６点、４７点が予想か。ぎりぎりだな。

63 ：氏名黙秘：04/03/26 23:23 ID:YG7NpJ8t

８回目
１７　１７　１４の４８でした。
刑法難しいと思いました。
憲民は終わってみれば点数取れていました。

合推は４６を予想します。

64 ：氏名黙秘：04/03/26 23:30 ID:???

予想屋稼業はソコソコに内容について論ぜよ。

65 ：氏名黙秘：04/03/26 23:52 ID:???

第8回の問題は　合推が45ぐらいの問題

66 ：氏名黙秘：04/03/27 00:03 ID:???

８回目９問目。
肢のＤは肯定説でも否定説でもどっちでもいいんじゃないか？
何で個数問題なんだよ。

67 ：氏名黙秘：04/03/27 00:12 ID:LxPdK++0

↑
どっちでも良いんだったら「なり得る」んじゃない？

68 ：氏名黙秘：04/03/27 00:36 ID:???

そう、どっちでもいいからこそ論拠になり得るんだよ。
あれ？と思ったけど、すぐ気付いたぞ。

69 ：６６：04/03/27 01:02 ID:???

>>67 >>68
納得です・・・

70 ：氏名黙秘：04/03/27 01:07 ID:???

そう、答えはすぐ出る。
しかし唾棄すべき糞問。

71 ：氏名黙秘：04/03/27 01:11 ID:???

判例問題の「厳格な審査基準で判断している」とかいう肢。
んなもん相対的なもんだろうが。

72 ：氏名黙秘：04/03/27 01:14 ID:???

今年のオープンはイマイチです

73 ：氏名黙秘：04/03/27 01:14 ID:???

ハイレベルが当たりとはね。

74 ：氏名黙秘：04/03/27 01:16 ID:???

いや、毎年こんなもんだよ。

75 ：氏名黙秘：04/03/27 01:18 ID:???

「定住外国人の被選挙権に関して判例は・・」

解説、そんな判例ない。

76 ：氏名黙秘：04/03/27 01:18 ID:???

後半になると質がイマイチになるのは他校も同じ

77 ：氏名黙秘：04/03/27 01:27 ID:???

>>73
お仕事ご苦労様です。

78 ：氏名黙秘：04/03/27 01:37 ID:???

辰巳関連のスレに限って、他の予備校のことを書くと、
工作員扱いされるのは、どうしてだろうね？

まあ、それは置いて置いて。

今年ｵﾌﾟﾝ受けて感じるのは、去年のハイレベルと、
同じ人間が作っているのではないかという疑念。
できの悪さの傾向が、そっくりなんだな。

かといって、ハイレベルが非常に良いとは思わないが。
昨年よりはマシというのが、率直なところ。
ただ、他の予備校の質も下がってしまったので、
相対的に、ハイレベルが持ち上がられがちだとは思う。

79 ：氏名黙秘：04/03/27 03:40 ID:???

判例120選1回目の23アの説明がよく分かりません・・・(ToT)

80 ：氏名黙秘：04/03/27 03:44 ID:???

Ｄは仮装譲受人だから177条の「第三者」に当たらないってやつでしょ？

81 ：79：04/03/27 03:52 ID:???

そうです。仮装譲受人はBじゃないんですかね・・・

82 ：79：04/03/27 03:53 ID:???

あーBとDを間違えてました・・・失礼しました。
いよいよヤヴァイか・・・

83 ：氏名黙秘：04/03/27 04:46 ID:???

>>78
今年はＬＥＣとオープン両方受けているけど、
去年のＬＥＣは知らないけど、オープンに負けると思う。
ＬＥＣはどうでもいい知識に偏りすぎ。
刑法はともかく、憲民はどう見ても本試験に合致してない。
オープンの方が素直。
本試験は基本的に素直な問題が多いからね。
予備校問題慣れするのが怖い、って言うけど、ＬＥＣの
問題を見て納得。

84 ：氏名黙秘：04/03/27 09:29 ID:???

でも、傾向がどう変わるかわからないからね。
平成7-11あたりの憲法は周辺知識がどっさりの条文知識重視だったのが、
ここ2年は判例重視に変わってるし。
模試の全てが変とは思わないけど、憲法とは関係ない単なる知識の有無のみで
正答誤答が決まってしまう問題も中にはあるよね。それが個数問題なら、中途半
端にできるとはずしてしまう。

85 ：氏名黙秘：04/03/27 12:54 ID:???

単回で７回目受けた。座談会の当事者が択一合格未経験
というのはなあ。どうせなら、最終合格者にも解いても
らいたかった。

86 ：氏名黙秘：04/03/27 13:20 ID:???

>>85
既出だけど、一応最終合格者の講師を司会役に、
モニターが議論してるんだよね。
モニターの中に合格経験者を入れろ、ということ。
アンケートにその旨書いといた。

87 ：氏名黙秘：04/03/27 13:24 ID:???

憲法へのクレームは多いけど、民法刑法は満足してるのかみんな。

88 ：氏名黙秘：04/03/27 13:44 ID:???

刑法は簡単な気がする。
ずば抜けていい点数は取ってないのに平均で17ちょいあるし

89 ：氏名黙秘：04/03/27 15:42 ID:???

漏れは民法がやさしい気がする。
民から解くが、14:10にはいつも終了してしまう。
このペースになれると本番こわいから、
14:10-14:30は敢えてボーとして時間つぶしてる。
そして14:30から憲法解く。

90 ：氏名黙秘：04/03/27 18:37 ID:???

刑法想定合推16点だと！？Σ（ﾟДﾟ;）
ここ数回で一番悪いですよ。14点しか取れなかった。
時間もかかったし。

91 ：氏名黙秘：04/03/27 18:49 ID:???

>>90
おまい、刑法得意人？

92 ：氏名黙秘：04/03/27 18:57 ID:???

刑法想定合推16点ってのはクレームを受けて問題を難化させる前の点数かも。

93 ：氏名黙秘：04/03/27 19:00 ID:???

合水＋４，５取ってたのが徐々に下がって今回４０点。
憲法なんて１０点だし。自分で笑った。

94 ：氏名黙秘：04/03/27 19:20 ID:???

>>93
本番前の厄払いと思えばいいだろ。

95 ：氏名黙秘：04/03/27 19:25 ID:???

去年の問題ベースで超簡単じゃないのか？

96 ：氏名黙秘：04/03/27 19:51 ID:???

あっそう。

97 ：氏名黙秘：04/03/27 20:04 ID:???

８回目受けてきたけど、刑法は曖昧で解きにくいよ。
ずっと１７点以上だったけど、ここ２～３回の刑法はどうも合わない。

98 ：氏名黙秘：04/03/27 20:23 ID:???

８回目、民法２０点。簡単すぎ。憲法の個数、腐ってる。

99 ：氏名黙秘：04/03/27 21:09 ID:???

刑法、２時間かかって、４モン捨てマスタ・・・。
なんとか、１５点はとったけど。
これでも、合格経験ありのベテ。
オール１５点ですた。

100 ：氏名黙秘：04/03/27 21:14 ID:???

今年の簡単問題で合推前後の奴は本番難化でｵﾜ

101 ：氏名黙秘：04/03/27 21:16 ID:???

>>100
すまんが、非常につまんない

102 ：氏名黙秘：04/03/27 21:18 ID:???

刑法かんたんだと思う？俺は変な方向に行ってると思う。

103 ：氏名黙秘：04/03/27 21:22 ID:???

>>101
事実ですが何か？

104 ：氏名黙秘：04/03/27 21:42 ID:???

100は前々ｽﾚの484だろ

105 ：氏名黙秘：04/03/27 21:46 ID:IWHWcMqX

僕も今年はオープンとハイレベルどちらも受けていますが、憲・刑についてはどっちもどっちって感じだが、民法に関してはハイレベルの方がまし。見開き１ページに６問も問題あるのは、最近の傾向からしてずれてるんじゃないかと・・・

106 ：氏名黙秘：04/03/27 21:52 ID:???

>>103
わるいな、まだつまらない。

107 ：氏名黙秘：04/03/27 22:01 ID:zB4LfHkC

>>75
お前もか・・・細かかったよな、今回の憲法

108 ：氏名黙秘：04/03/27 22:13 ID:???

>>71
「比較的」って何と比較すればいいんだろうねｗ
ま、どっかの学者の評釈丸写しなんだろうけど。

109 ：氏名黙秘：04/03/27 22:15 ID:???

>>108
俺も思った。LRAとかと比べたら緩やかだし。

110 ：氏名黙秘：04/03/27 22:21 ID:???

変な脚なのに個数問題やめれ

111 ：氏名黙秘：04/03/27 22:26 ID:???

さて、おぷんの復習でもやるか。刑法はやる気しないけど。

112 ：氏名黙秘：04/03/27 22:53 ID:???

>>105
漏れも、おもた。
オプン、単純知識で瞬殺できる問題、大杉。
しかも肢を全部検討しなくても答えが出るから、
４０分かからない。
ハイレベルは民法だけで、１時間かかることもザラでつ。

８回目の復習、終わったが。
刑法、やっぱり、ヘンだと思う。
一応、Ｈ１４年は刑法で１７点とっているのだが。
早く解く工夫を色々試してみても、９０分ではどう考えても、無理ぼ。

113 ：氏名黙秘：04/03/27 22:55 ID:???

本番も刑法に１００分かけても時間余るのだが。

114 ：氏名黙秘：04/03/27 23:20 ID:???

刑法きついよ

115 ：氏名黙秘：04/03/27 23:34 ID:???

憲民で３３点確保したいね。平成１４は刑法８点で
乗り切った。模試の問題にそんなにむきにならんで。

116 ：氏名黙秘：04/03/27 23:38 ID:???

刑法90分では５問も残してしまった_|￣|○

117 ：氏名黙秘：04/03/27 23:43 ID:???

予想４５

118 ：氏名黙秘：04/03/27 23:44 ID:???

刑法は本試験より知識がいるね。

119 ：氏名黙秘：04/03/27 23:54 ID:???

>>115
よく刑法８点で乗り切れるね。県民ほぼ満点じゃん。

ところで、８回の復習をしていたら干拓と齟齬があった。
結局干拓が間違えてたよ。最高裁のHPで判例調べたりめんどくさかった。
レック氏ネ。

120 ：氏名黙秘：04/03/27 23:55 ID:???

１４年の合格点は４１だぞ。

121 ：氏名黙秘：04/03/27 23:56 ID:???

大学教授の講演会って請負契約なの？

122 ：氏名黙秘：04/03/27 23:58 ID:???

>>120
ｺﾞﾒｿ。１５年と勘違い。ｵﾅﾗﾌﾟｰ

123 ：氏名黙秘：04/03/27 23:58 ID:???

>>119
あったね。干拓まだ間違い残ってるんだね。
こまるよな～。一点勝負の試験なのに・・・。

124 ：氏名黙秘：04/03/27 23:59 ID:???

干拓のミスどこですか？

125 ：氏名黙秘：04/03/28 00:00 ID:???

>>124
百選127、供述拒否権のとこでしょ。

126 ：氏名黙秘：04/03/28 00:03 ID:???

>>124
憲法P205、最判昭59.3.27の説明。
「最高裁は、３５条、３８条は行政手続にも～」ってとこの②。

俺の持ってるのは憲法０３年度版だから今年のは知らないよ。

127 ：氏名黙秘：04/03/28 00:09 ID:???

2004年度版も修正されてないよ。掲載判例は毎年追加されるから、
あんまり信用しないほうがよさげ。

128 ：氏名黙秘：04/03/28 00:11 ID:???

>>119

民法では、本番のほうが模試より点数がいいという人は
意外と多いよ。論理の問題でせっせと稼ぐ。

最近の本試験の問題でも、単なる条文知識で、５つの選択
肢のうち２つわかれば答えが出るもの結構あるよ。

129 ：氏名黙秘：04/03/28 00:11 ID:???

本当だ・・

130 ：氏名黙秘：04/03/28 00:29 ID:???

皆さんがうらやましいです。
私は最近41～44あたりをさまよっています。
47点なんぞ、とても取れません･･･
どうやって合推超えているんですか？

答えを最後の2択まで絞れるんですが、
いつもそこで間違っています。
要するに、多くの人が選んだ肢が正解ですが、
その次に多くの人が選んだ肢を、いつも
選んでしまっているのです。

過去問は腐るほどまわしましたが・・・
ちなみに8回は15，14，12でした。
民法はいつもはもうちょっと取れるんですが、
今回はなぜか悪かったです。
今回は一番難しかった気がするけどなあ。

131 ：氏名黙秘：04/03/28 00:33 ID:???

刑法がその点なら刑法を増やせ
刑法なら２択に絞るもなにもないぞ

132 ：氏名黙秘：04/03/28 00:33 ID:???

>>130
つめが甘い

133 ：氏名黙秘：04/03/28 00:35 ID:???

ちょっとファジーな問題が増えた気がする。

134 ：氏名黙秘：04/03/28 00:36 ID:???

>>130
勉強初めてどれくらないの？
去年の本試験は？

135 ：130：04/03/28 00:38 ID:???

去年は号水コンスタントにとってたんですよ。
で、今年の問題がなんか難しい。
刑法なんか、去年の問題はふつーにとけるのに、
今年のは難しく感じます。
どうしたんだろう・・・・

136 ：氏名黙秘：04/03/28 00:40 ID:???

>>135
一時的なスランプなだけじゃないの

137 ：130：04/03/28 00:40 ID:???

法律の勉強はまったくゼロから
勉強始めて3年です。（多額部出身です）

138 ：氏名黙秘：04/03/28 00:41 ID:???

俺も今年は去年より刑法で苦戦してる。
ただ民法は去年より易しい気がする。

139 ：氏名黙秘：04/03/28 00:42 ID:???

みなさんは親族・相続まで手が回りますか？

140 ：氏名黙秘：04/03/28 00:42 ID:???

>>130
刑法悪すぎ。
90分で17点まではとれるとおもう。

141 ：氏名黙秘：04/03/28 00:42 ID:???

刑法は、知識がないとスピードが著しく落ちるか、
すごく難しくなる問題がちょっと増えてるような気が。

142 ：氏名黙秘：04/03/28 00:43 ID:???

俺も今年の刑法ツライ
前は１７から１９くらい
今年は１５から１８くらい
刑法の穴にしてはファジーな問題が増えた気がする
ひっかかったとこをいくら時間かけても正解がでないような

143 ：130：04/03/28 00:44 ID:???

いや、そんなことはないと思います。
たしかに今年は論文の勉強をしてて、
択一に特化した勉強をはじめたのが
遅かったのですが、今年の刑法の問題は難しくて
ぜんぜん解けないのです。
今去年のオープンの刑法の問題をといているんですが、
普通に答えが出るのに、
今年の問題は、家で解いてもなんか手ごたえがありません。

144 ：氏名黙秘：04/03/28 00:46 ID:???

>>139
４月にやるよ。

145 ：氏名黙秘：04/03/28 00:47 ID:???

いや普通に回るだろ。

146 ：氏名黙秘：04/03/28 00:47 ID:???

>>130

憲法→あと１点　人権判例（判例百選など）＋４１条以下の文言
　　　　　　　　＋過去問や模試で聞かれた国会法の知識
民法→あと３点　条文きっちり素読み（特に家族法）
刑法→あと１点　手持ちの基本書で論点と学説知識の補充

一刻の猶予なし！過去問を漫然と回してもだめだよ。

147 ：130：04/03/28 00:48 ID:???

刑法は、知ってる論点でも出され方によって
ぜんぜんできないことがあります。
逆に知らない論点でも簡単に解けたり。
8回目の41問～43問ぐらいはすごく難しく感じました。
あ、時間は100分で、足りています。
偶然正解しても意味ないので、できない問題は
無回答にして出しています。今日は6問位無回答。
一応解いてみたけど、できなかったので。

148 ：氏名黙秘：04/03/28 00:48 ID:???

俺も四月
オープン受けて復習以外はまだ択一やらない

149 ：氏名黙秘：04/03/28 00:49 ID:???

今回は合推４４と予想。

150 ：130：04/03/28 00:50 ID:???

今考えられる原因としては、
自分はパズル問題が得意なのかも。
ここ数年は穴埋めばかりで、
問題文読むのが苦痛。

151 ：氏名黙秘：04/03/28 00:55 ID:???

今回、穴埋めで難しいの何問かあったけど、
ああいうのは、学説の理由・批判が頭の中でほぼ整理されてないと、
論理力とかだけではとっかかりがつかめない。

152 ：氏名黙秘：04/03/28 00:55 ID:???

>>130

そんな君は、憲法民法に力入れるべき。
刑法は１２点でも受かるぐらいにしなければならない。

まずは、憲民２９点→３３、３４にしよう。判例知識は
大丈夫？　条文読んでる？　これだけでも楽になる。

153 ：130：04/03/28 01:00 ID:???

民法、いつもは17，8点は取れるのですが、今回に関しては
なぜか14点でした。
私も県民でがっちりとれば刑法を安心して
解けると思っているのですが、
県民がいいときは刑法が一桁だったり、
刑法がよかったら憲法が悪かったり・・・・・・・（あほだ）

条文素読は4月からやろうと思っています。
今は論文の問題検討と並行して過去問を解いています。

154 ：氏名黙秘：04/03/28 01:04 ID:???

この時期2,3点足りないくらい問題ないよ。

155 ：130：04/03/28 01:08 ID:???

5，6点足りないぐらいです（ｗ　＜自分
なんかなかず飛ばずで、結局去年は44落ち。
今年もそうなんだろうな・・・・はぁぁぁぁ

156 ：氏名黙秘：04/03/28 01:08 ID:???

駅弁ってどこのこと？

小生あしたオプンうけます流れ寸断すまそ

157 ：氏名黙秘：04/03/28 01:09 ID:???

>>150
パズル問題は法律の問題ではなくて事務処理の問題
もうすこし法律の勉強をした方がよい

158 ：130：04/03/28 01:13 ID:???

はい、やはりそうですよね。
法律的な知識を駆使してどうこう、って
感じじゃないっすよね＜パズル問題
去年と今年は法律の勉強に
力を入れているつもりですが・・・・

159 ：氏名黙秘：04/03/28 01:14 ID:???

>>155
とにかくよ、民法で安定して点とれるようにしな。
１５～１７で落ち着くように。素読みを４月から始める
なら、総択第１回まできっちりやっとけよ。

刑法はまだ伸びる可能性あるな。干拓でも短答ファイル
でも基本書でも何でもいい。どのような学説があるか
どのような批判があるかを押さえる。

刑法の穴埋めは正答率高いよ。えり好みする余地なし。

160 ：氏名黙秘：04/03/28 01:17 ID:???

８回の民法は、マイナーな判例や条文知識が、
正解に絡んでくる問題、わりと多かったかも。
自分の使っているテキストや過去問、百選にすら出ていない知識なら、
まだ受験経験の浅い人にとっては、仕方ないとおもう。
過去問や条文での知識で取りこぼしがなければ、一応安心してよいかと。
手を拡げて知識の質を落とすより、確実な知識を増やす方が、
肢を自信をもって切れるようになる。
これは、憲法の知識問題もおなじ。

刑法は、出題との相性が結構あるとおもう。
漏れは刑法、常に得点源なのだが、８回はちと凹んだ。
刑法が取れない原因を、突き詰めて考えてみるといいかも。
時間がかかりすぎるのであれば、無駄な作業をしていないか、
捨てモンの見きわめに失敗していないか、チェック。
そもそも論点の知識がないのであれば、穴がないか、チェック。
形式に慣れていないのであれば、似た問題を繰り返す。

161 ：130：04/03/28 01:31 ID:???

刑法、他説もちゃんと整理しようかな・・・
自説はきっちりですが、他説はあやふやで・・・・
8回の№58、ゆっくりやれば正解できたのですが、
時間がかかりすぎて捨ててしまいました。
藻前ら！ありが㌧！

162 ：氏名黙秘：04/03/28 01:34 ID:???

世の中、「きっちり」と言い切れる人がいるんだね。
自分もその自信が欲しい。

163 ：氏名黙秘：04/03/28 01:58 ID:???

>>130
俺も去年まで刑法が苦手で苦労したよ。
で、去年の悪評高きハイレベルの問題の中で、合格者の正解率が５０％超えてる
問題だけを何度も演習した（悪問揃いだったので２０問中１３～１５問くらいになる）。
それを一日２回分、２週間やったら安定してきたよ。
130は解き方のコツと知識、両方中途半端なんだと思う。激しくめんどくさいと思うけど
解説の解き方をしっかりと読んで（特にオープンのそれは見にくい）、順を追って
解き方をマスターする。それと平行して知らない理由、批判は押さえる。
参考書も利用してメジャーな理由、批判も押さえる。これで刑法は１５～１６を
下ることはない。

ちなみに民法の親族はよく条文嫁って言われるけど、俺は条文をただ読んだり、
干拓を読んだりよりも参考書を一冊読んだ方がいいと思う。俺はデバイスを読んだ。
薄いしね。親族に限っては干拓は利用してないよ。でも８回目は民法満点だった。
憲法の個数で死んだけどね。

まあ、１ヶ月ありゃもっと点が上げられるよ。がんばろーぜ。

164 ：氏名黙秘：04/03/28 02:02 ID:???

>>163
親族じゃなくて家族だな。訂正。

165 ：氏名黙秘：04/03/28 02:22 ID:???

７回目は刑法で５問も時間切れになってしまい４１点で沈んだけど、
今回は１３・２０・１９の５２だった。
えらく今回は民と刑がやさしかったような気がする。

しかしなかなか安定しないな。
憲法も点が伸びないし…

166 ：氏名黙秘：04/03/28 02:27 ID:???

>>165
特定おめｗ

167 ：氏名黙秘：04/03/28 02:40 ID:???

８回、憲法５問目のＡの肢、「比較的」のあほ文言に俺も抗議したい。

168 ：氏名黙秘：04/03/28 07:28 ID:???

＞えらく今回は民と刑がやさしかったような気がする。
えーっΣ（ﾟДﾟ;）
民法やさしいのは同意するけど刑法は・・・
110分かけて14点しか取れなかったよ。
でも、想定号水16点って言うしなぁ。
今回の問題と相性が良くなかっただけだと思いたい。

169 ：氏名黙秘：04/03/28 07:34 ID:???

>>166
どうせ嘘だよ。

170 ：氏名黙秘：04/03/28 08:02 ID:/uePna79

130です。みなさまありがとうございます。
やってもやっても点が伸びないので、
（実際には本当にやるべきところを
やってないのでしょうが）
本当につらいです。
なんか精神的にだらけている感じです。
刑法なんて15点越えることなんて
去年もめったになかったし、
皆さんが刑法で稼げているのを見ると
うらやましいし、自分が情けなくなります。

171 ：氏名黙秘：04/03/28 08:18 ID:???

>>170
どんまい

172 ：氏名黙秘：04/03/28 08:20 ID:???

>>170
刑法の穴埋め組み合わせ問題は、結局、
①最後の方の穴から入れていく問題で、
②肢のグループにに入れられる番号をふっておいて、
③見解・根拠・批判・帰結のどれかを肢の横に書いておく。
これだけでも、解答が楽になる。
出来る人は、何気なく①が出来たらすんなり「見解・根拠・批判・帰結」のグループを見つけて
すんなり入れてくる。要するに、単なる作業問題になるのさ＾＾。

第8回の合推は普通に47を予想。
16・16・15。
主観的感想
憲法　楽　　知識が少なくても切れる肢がおおい。文章が容易。
民法　楽　　ページ数が少ない。問題文の量が少ない。糞問。
刑法　普通　最後の科目にしているひとが多いだろうし、こんなもんかな？
全体　楽　　もっとページ数が多い回とか、極端に合推が下がる回を1回くらい危機管理対策として用意してほしいな。
60問全部個数問題の問題を解きたい。

173 ：氏名黙秘：04/03/28 08:35 ID:???

民法はどのようにして、
INPUT＆OUTPUTすればよいでしょうか？　模試で12点しか取れない状況。
他は各１５点くらい。特に債権各論が不得手です。

①過去問を解いて問われている知識を文言に絡めて、択一六法にチェック。
②肢別本でOUTPUT確認しつつ
③模試・過去問で再チェック、
　OR　間違った問題を中心に単元ごとに過去問を回す。
　(常に条文・判例を意識して、請求ー条文想起ー効果ー要件　を検討。)
　ただし、解答に必要な肢のみ検討。
④③を繰り返す。

2回56年度以降を回した程度です。
この方法で、正しいのでしょうか。演習量不足でしょうか。

どなたか、アドバイスお願いします。

174 ：氏名黙秘：04/03/28 08:50 ID:???

＞ 2回56年度以降を回した程度です。
これなら12点でも仕方ないと思う。

175 ：氏名黙秘：04/03/28 08:57 ID:???

「チェック」とは具体的に何を意味するのか。

176 ：氏名黙秘：04/03/28 09:10 ID:???

チェックは、
①肢の知識から、問いのテーマを想起して、
　条文・判例に基づき（正しいアプローチで）
②●Xがつくか。
②問いの正答を出せるか。
を意味しています。

177 ：173：04/03/28 09:12 ID:???

>
模試は受けずに、過去問をやっていた方がいいでしょうか。
あと日もないですが、何回程度回せばいいでしょうか。
社会人なので、時間が足りないのが難点ですが。。

178 ：氏名黙秘：04/03/28 09:16 ID:???

>>172
ちと高いような気もしないではないが。
時期的にはやっぱりそれぐらいいくかな。
主観的感想には完全同意。
青ざめる回もほしいね（あと2回しかないが）。

179 ：氏名黙秘：04/03/28 09:22 ID:???

過去問で既出の条文・判例の正確な知識があれば模試で１５点を割ることはない。
暗記してますか？

180 ：173：04/03/28 09:45 ID:???

＞179
整理するので、精一杯で、
反復・暗記までは。
やはり詰めが甘いところで、
肢を読んでいても、迷う場合が多いです。

181 ：氏名黙秘：04/03/28 10:35 ID:???

質問厨うざい

182 ：氏名黙秘：04/03/28 10:53 ID:???

お互いのモチベーションが高まるんだし、別にいいだろが>>181

183 ：氏名黙秘：04/03/28 11:54 ID:???

お互いの？

184 ：氏名黙秘：04/03/28 12:06 ID:???

ここでも排便について語ってもいいかな？

185 ：氏名黙秘：04/03/28 12:15 ID:???

今朝もうんこ召し上がりましたか？

大便をミキサーで粉砕し、
オレンジジュースと牛乳を加え、
「大便ジュース」をつくりました。
昨日食べた、とうもろこし入りです。

この「大便ジュース」を出美グラスソースとして
固形うんこにかけて、「ギョウチュウ入り大便ハンバーグ」を今朝食べました。
なかなかおいしいですよ。

186 ：氏名黙秘：04/03/28 12:41 ID:???

うんこの味は実は苦い、とそのＭの客は言ったらしい。
　そして、何故かわからないが口の中で噛むと飲み込めないとのことだった。
　と言うことは麺類みたいに喉越しを楽しめばいいのだろうか？　うげっ、想像するだけで気分が悪くなる。
　特に肉を食べた後のうんこはとても苦いらしく、そのお客はうんこを食べる際には相手に３日ぐらい野菜などの植物を食べてもらうらしい。そうすると味はかなりマイルドになるとか……うーん。
　まあ、良くはわからないけど、インターネットで調べると、確かにうんこの味は苦いらしいです。それは、うんこに含まれる胆汁（肝臓で生成されるにがい液）が原因らしい。

187 ：氏名黙秘：04/03/28 12:45 ID:???

スカトロギャラリー
http://yumisuka.kir.jp/photo/photo.html

188 ：氏名黙秘：04/03/28 12:47 ID:???

噴便もあります
http://yumisuka.kir.jp/photo/garally.html

189 ：氏名黙秘：04/03/28 12:51 ID:???

春だな・・・

190 ：氏名黙秘：04/03/28 12:56 ID:???

ある少女が兄と一緒に秋葉原を歩いていたときのことだ。
兄は一人先に立ち、彼女を置いてどんどん進んで行く。
そこで彼女は兄を呼び止めるために、こう声をかけた。
「待ってよ、お兄ちゃん」
するとその瞬間、周囲の人々がみな立ち止まり、一斉に彼女の方を振り向いたのだそうだ。

191 ：氏名黙秘：04/03/28 15:59 ID:???

作成者想定合推はほとんど当たってるから４５くらいだろう。

192 ：氏名黙秘：04/03/28 16:20 ID:???

作成者想定合推はほとんど当たってるから４４くらいだろう。

193 ：氏名黙秘：04/03/28 16:21 ID:???

作成者想定合推はほとんど当たってるから４３くらいだろう。

194 ：氏名黙秘：04/03/28 16:21 ID:???

作成者想定合推はほとんど当たってるから４２くらいだろう。

195 ：氏名黙秘：04/03/28 16:25 ID:???

噴便ってなに？

196 ：氏名黙秘：04/03/28 17:31 ID:???

今年初めてオープン受けてきた
このスレには平成14年の択一合格経験者がいないのか？

197 ：氏名黙秘：04/03/28 18:02 ID:???

>>196

なんで？

198 ：氏名黙秘：04/03/28 18:13 ID:???

憲法、本当取れない。
13点だったよ。

なんか、問題の内容が過去問・本試験とかなりずれているような気がする。
まあ、前のほうで誰かが言っていたが、憲法の問題に本試験レベルを取り入れるのことは
難しいと思うけどね。

でも、特別法の細かい知識やあいまいな判例個数問題とかはやめてほしい。

199 ：氏名黙秘：04/03/28 18:17 ID:???

>>198
あまり気にしない方がいいよ

200 ：氏名黙秘：04/03/28 18:35 ID:???

民法の条文知識そのまんまの問題も最低だな。

201 ：氏名黙秘：04/03/28 18:56 ID:???

>>200
本試験でも条文しってりゃできる問題でるのに。

202 ：氏名黙秘：04/03/28 19:00 ID:???

模試は模試でしょ？
本試なみのものを求められてもねえ。
文句があるのなら過去問をやれば良いだけの話。

203 ：氏名黙秘：04/03/28 19:06 ID:???

>>202
つまんねーレス。

204 ：氏名黙秘：04/03/28 19:08 ID:???

またお前か

205 ：氏名黙秘：04/03/28 19:13 ID:???

つまらんレスを繰り返しするやつって同じやつだったのか。
場の空気を読めっつーの。

206 ：204：04/03/28 19:19 ID:???

>>202と同一人物じゃないんだが
>>203が一番つまらんぞ氏ね

207 ：氏名黙秘：04/03/28 19:28 ID:???

>>206
ほんとちんかす並につまらん人間だな。たまには外にでろよ。

208 ：氏名黙秘：04/03/28 19:32 ID:???

>>207
もういいよ

209 ：氏名黙秘：04/03/28 19:35 ID:???

>>207
自己レスですか？ｗ

210 ：氏名黙秘：04/03/28 19:52 ID:???

今年の簡単問題で合推前後の奴は本番難化でｵﾜ

211 ：氏名黙秘：04/03/28 20:04 ID:???

第８回のトップは多分俺だな・・・。

212 ：氏名黙秘：04/03/28 20:05 ID:???

憲15　民16　刑13　の計48点でした。
ズバリ今度こそ合推行ったでしょう！

213 ：氏名黙秘：04/03/28 20:19 ID:???

また計算のできないお前か。

214 ：HELLOWEEN ◆naqKIcCeUA ：04/03/28 20:36 ID:???

みなさん、親族相続は何を使ってはりますか？

215 ：氏名黙秘：04/03/28 20:38 ID:???

初受験の年はオープンの合推が40前後だった
ハイレベルに至っては合推35の時もあった
合推44くらいで文句言いすぎ
実力ない奴でも40そこそこ取れて夢見れるサービス問題だらけじゃん

216 ：氏名黙秘：04/03/28 20:40 ID:???

たんとーふぁいる。＞＞２１４

217 ：氏名黙秘：04/03/28 20:40 ID:???

>>215
いつから短答受けてるの？

218 ：氏名黙秘：04/03/28 20:42 ID:???

>>217
他のベテに聞いてくれ
ベテなら分かるはず

219 ：氏名黙秘：04/03/28 20:46 ID:???

べテキモイ

220 ：217：04/03/28 20:48 ID:???

>>215
今年最終合格しろよ。

>>219
・・・・・・

221 ：215：04/03/28 20:54 ID:???

>>220
研修所で会おうぜ
>>219
・・・・・・

222 ：氏名黙秘：04/03/28 21:44 ID:???

合推は前回から１点あがって46だな

223 ：氏名黙秘：04/03/28 21:51 ID:???

さすがに下がるだろ。
４４とみた。

224 ：氏名黙秘：04/03/28 21:53 ID:42W6Ybxh

民法はウンコ問題を出すくらいなら本試験のコピペの方がマシ。
いにょうちの償金の払い方なんか出ねーよ
もう日曜昼間の枠はハイレベルにするぞ

225 ：氏名黙秘：04/03/28 21:54 ID:???

さらに倍。
４、８、１０、８、６

226 ：氏名黙秘：04/03/28 21:59 ID:???

ハイレベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オープン

227 ：氏名黙秘：04/03/28 22:18 ID:???

俺、合推なんか全然わかんねーな。
最初の合推４７の頃の問題より俺には簡単だもん。

228 ：氏名黙秘：04/03/28 22:51 ID:???

懲りない野郎あげ
↓
http://www4.diary.ne.jp/user/435158/

Kちゃんの司法試験奮闘記
ちんぷーの受験日記～司法試験最強の法則
■2004/03/28 (日) 所属ゼミ
http://suzuki-seminar-hp01.hp.infoseek.co.jp/newpage1.htm
ここで、憲法の勉強をしております。
■2004/03/28 (日) プロフィール
俺は去年司法試験の択一試験に最年少で受かった実力者！
　今年絶対受かるぜ！ぐはは！
　去年本試験　１７/１３/１８の４８点
オープン　内緒（特定するからWW）
■2004/03/27 (土) ひっそりと日記再開
　うふふふふ。ひっりと日記を再開しますた。今度は、ばれないように頑張ろう。
■2004/03/27 (土) Kちゃんの司法試験奮闘記オープン
Kちゃんの司法試験奮闘記がオープンしました

229 ：氏名黙秘：04/03/28 23:07 ID:???

拳殺官の中の人をやっている親父によれば、8回目のNo.17の
Eは、明らかに誤っているとの事だ。

230 ：氏名黙秘：04/03/28 23:14 ID:???

考えることができる

だから明らかに誤ってるとはいえないということだろうね。

231 ：氏名黙秘：04/03/28 23:17 ID:???

>>229
こんなの誤ってるに決まってると俺も思う。
「このことからすると～」と解説は続けるけど、
それとこれとは全く別だぜと反論したい。
うちの親父は裁判官の中の人だけど、
憲法聞いてもあてにならないから聞かないでおく。

232 ：氏名黙秘：04/03/28 23:18 ID:???

いやいや相当明らかに誤ってるだろ。

233 ：氏名黙秘：04/03/28 23:23 ID:???

２・３・４回とオープン単回で受けたのですが、
ハイレベルも受けておいた方がいいのでしょうかねぇ。

234 ：氏名黙秘：04/03/28 23:33 ID:???

セミナーや塾の答練って話題にならないね。
やっぱハイレベルハイレベルってスレ違いなこと言ってる馬鹿はLECの工作員なんだね。

235 ：氏名黙秘：04/03/28 23:34 ID:8F6rUKQB

そうたくて今なら二回で5000なんすか？

236 ：氏名黙秘：04/03/28 23:38 ID:???

>235
ソースは？

237 ：氏名黙秘：04/03/28 23:48 ID:???

>>173
債権各論とか多数党自社の再建関係なんかは、根っこの部分
を理解すれば、暗記に頼らなくても解けるようになる。
そのためには、基本書を丁寧に読むのが一番良いと思う。
芦別本とか受験六法を使って、それができるようになるのは
優秀な人だけ。
凡人は地道な努力あるのみ。

238 ：氏名黙秘：04/03/28 23:57 ID:???

＞拳殺官

　つよそー

239 ：氏名黙秘：04/03/29 00:01 ID:???

>>238
まさにケンシロウの世界だな

240 ：氏名黙秘：04/03/29 00:06 ID:???

拳法　15点
民放　16点
刑法　14点
合格点　45点って感じ。

オレは今回46点だつた。前期を含めてオープンは全勝中（でも50超は1回だけ）
全勝のまま本試験迎えたいから46点以下であって欲すぃ

241 ：氏名黙秘：04/03/29 00:08 ID:???

>>224
過去問にでてたと思うよ。

242 ：氏名黙秘：04/03/29 00:39 ID:???

>>241
だよね。見覚えがあったし。

243 ：氏名黙秘：04/03/29 01:25 ID:???

今年初受験です。
模試ってこまかーい知識を聞いて正答率下げてる気がするのですが（憲法民法），
本番の試験でも難度調整は，細かい知識の量の調整で行ってるのでしょうか？

244 ：氏名黙秘：04/03/29 01:28 ID:???

そんなに細かくねーよ。何が細かいのかいってみようぜ。
それに本番の試験がどうかは過去問ときゃわかるだろ。
お前、受けるのやめて就職しとけや。

245 ：氏名黙秘：04/03/29 01:31 ID:???

>>244
まあまあ，ビギナーいじめるのはやめとけよ，ベテランさんよｗ

246 ：氏名黙秘：04/03/29 01:33 ID:???

>>243
そんな問題はあんまりないと思われます。
少なくともオープンで聞かれている知識は決して細かくない。
確かに１つ２つは細かい所もあるが、その程度。
オープンの知識が細かいと思うなら、もっと過去問解いて勉強して下さい。
あなたの今年の健闘を祈ります。

247 ：氏名黙秘：04/03/29 01:33 ID:???

>>243
細かい知識の内容による。
百選にも出ていない判例などは気にする必要はない。
ただ、民法で言えば条文については、知っているという前提で
出してくるので、細かい知識でも出てくる。
俺的には民法に関しては、条文を知っていれば簡単な問題なので
細かい知識だとは思わない。

248 ：氏名黙秘：04/03/29 01:36 ID:???

>>243
オープンは細かくないでしょ。
仮に肢に細かい知識があっても、他の肢との関係から正解が導けるでしょ。
細かい知識に惑わされているんだよ。

249 ：243：04/03/29 01:37 ID:???

>>244-246
レスありがとうございます。まだまだ自分のやり方が足りないのですね・・・
くだらない質問ですいませんでした。頑張ります・・・

250 ：氏名黙秘：04/03/29 01:39 ID:???

>>243
知らない知識なら、知識の肢として解くのではなく、自分の法的センス・感覚で切れば良い。
それが当たってくれば憲法民法感覚が磨かれてきた証拠。
「この肢は知らないが、比較衡量すれば、法は○○のように考えるのではないか？」と。

251 ：氏名黙秘：04/03/29 01:42 ID:???

>>245
今年最終合格を目指す以上、ビギナーもベテランも関係ないでしょ。

252 ：243：04/03/29 01:43 ID:???

>>248 >>250
なるほど・・・知らないからって放置すべきではないですね。
もっとやりこむしかないのでしょうね。
しかし民法の条文とかは，皆さんしっかり把握してるのですね。
それが最低ラインなんですかね・・凄いなあ。私も頑張らねば・・・

253 ：氏名黙秘：04/03/29 01:44 ID:???

憲法は細かいと思うぞ。

細かいっていうか、ヘンなところから出す

254 ：243：04/03/29 01:47 ID:???

>>253
私は閣議の方法とか，衆議院規則とかまで問題になっててびっくりしました・・・

255 ：氏名黙秘：04/03/29 01:47 ID:???

>>253
憲法感覚で切るように作られているんだよ。
知識で肢を切ると本番で苦戦するでしょ。

256 ：氏名黙秘：04/03/29 01:51 ID:???

>>243
>>249
過去問にでてない知識問題は細かい知識、っていう考えからはちょっと離れた方がいい。
過去問至上主義というか過去問原理主義というか、陥るとちと危険だよ。もちろん過去問は大事だけど、あれはみんな出来てて当然のレベルなんだ。
条文とか百選にでてる判例とかを、過去問にでてないとこでもみんな必死でつぶしてるよ。そこから出題されても誰も文句は言えないから。
がんばろうな

257 ：氏名黙秘：04/03/29 01:52 ID:???

>>254
去年の民法は知識では切れない肢がたくさんありましたよね。ベテランの人でも苦戦しているはず。
結局、知不知で肢の正誤を切ることを試験委員は嫌っている証拠だと思うんです。
「あっコレ知ってる。マル！！」みたいなやつ。
そうでなくて頭の知識を総動員して利益衡量で解くことが本番で高得点を狙うコツだと思います。

258 ：氏名黙秘：04/03/29 01:52 ID:???

細かいけど過去のオープンで見たのが多い。
辰巳っ子へのサービス問題だよ。

259 ：氏名黙秘：04/03/29 01:52 ID:???

>>255
その、憲法感覚が本試験と大きくことなると感じてるのよ。
感覚だから、「なぜ？」って聞かれても、答えづらいが。

260 ：氏名黙秘：04/03/29 01:53 ID:???

>>257
訂正
「肢の正誤を切る」でなく「肢の正誤を判断する」

261 ：氏名黙秘：04/03/29 01:57 ID:???

>>256>>>257
知識を増やし，法律感覚を磨かねばならないわけですね・・・
大変勉強になりました。自分の未熟さがよくわかりました。
ありがとうございました。皆さんの健闘をお祈りしています。

262 ：氏名黙秘：04/03/29 02:20 ID:???

質問厨うざい

263 ：氏名黙秘：04/03/29 02:40 ID:???

教え厨うざい

264 ：氏名黙秘：04/03/29 02:43 ID:???

厨厨うざい

265 ：氏名黙秘：04/03/29 03:31 ID:???

今年の総択っていつだったっけ

266 ：氏名黙秘：04/03/29 03:35 ID:???

ローラーで扱った論点がオープンで出ることがときどき有るから、サービスだなと思って正解してる。

267 ：氏名黙秘：04/03/29 07:59 ID:???

>>254
閣議の方法は論文で勉強するはず。
論文や口述、他科目の勉強も含めて、勉強したこと全てを動員して解く。

細かい知識に目を奪われすぎてる感がある。

268 ：氏名黙秘：04/03/29 08:00 ID:???

>>265

重要！！！

総択は３週間前と憲法記念日が原則。
但し憲法記念日が１週間切ってたらみどりの日。今年は但書適用の年…

269 ：氏名黙秘：04/03/29 09:53 ID:???

このスレで勉強の方法を教えてもらって納得してるやつってほんまに納得してるんか？
どこの馬の骨ともわからんやつが答えてるねんで。
「オマエ、それでホンマにええんか？！」って聞きたい。
教えてるやつの多くは無責任に自分の採った勉強法書いて自己満足してるだけなんとちゃうんか。

270 ：氏名黙秘：04/03/29 10:22 ID:???

>>269
するどい！！　思わず笑ってしまったｗｗ　言葉使いからすると関西方面
の人間のようですね。　あなたのようなシャープな人と是非友達になりた
いものです。　

271 ：氏名黙秘：04/03/29 10:39 ID:???

大丈夫大丈夫
自分に合いそうもなさそうなのは
脳内あぼーんして読んでるから
中には「なるほど！」と思うのもあるから
それだけ参考に汁

272 ：氏名黙秘：04/03/29 11:01 ID:???

質問者の実力がよくわからんのに、
よく答えられるな。

273 ：氏名黙秘：04/03/29 11:13 ID:???

で合推は？？

274 ：氏名黙秘：04/03/29 11:15 ID:???

４７

275 ：氏名黙秘：04/03/29 11:19 ID:???

>>269
関西人氏ねよ

276 ：氏名黙秘：04/03/29 11:20 ID:???

去年は人数的に合格点が48でも不思議ではなかった
合格経験者は択一に特化した勉強を始めていない
よって実質合推は辰巳の出してる合推＋3点と思う
今現在オープンの合推前後＝本番の平均点前後（合格点－5点前後）と思われ

277 ：氏名黙秘：04/03/29 12:08 ID:???

>>276

たまに君みたいな的外れの分析をする香具師がいるよね。

予備校の方が余程信頼できる。ｗ

278 ：氏名黙秘：04/03/29 12:30 ID:???

>>276
だから？
何が言いたいのか明確に言えよ。

279 ：氏名黙秘：04/03/29 13:54 ID:XTxtMtMI

276の結論は、
だから慢心しないでもっと勉強しよう
だろ。
んなこと誰でもわかってるっつーの

280 ：氏名黙秘：04/03/29 13:58 ID:???

主観的な心構えや目標をいいたいのなら、
漏れも同じように考えているので、言いたいことは、わかるが。
客観的な事実を提示しようとしているであれば、ツッコミどころ満載である。
前提条件の詰めが甘すぎ。

281 ：氏名黙秘：04/03/29 14:00 ID:???

よくいつもは50超えてるけど、今回は沈んで39とか書き込みを見て、
こいつら本当に何時も50超えてるのか？って疑問に思ってたけど、
自分も8回目は40点と最悪の結果となった。
雑な解き方をすると簡単に点って落ちるんだな。
択一の得点って微妙なものかも。
改めて恐ろしさを感じた。

282 ：氏名黙秘：04/03/29 14:04 ID:???

>>276
択一に特化した勉強をしなくても合推ラインは超えるからな。超えない
方が少数派。合格者の人数に影響するほどの数ではない。

合格ラインはその下の層がどれくらい上がってくるかが問題であって、
元々超えてる層がこの先特化して9割超の点を取るようになったとして
も別に合格ラインに影響するわけではない。

283 ：　：04/03/29 14:12 ID:???

また今晩も月曜恒例勇み足大会かな

284 ：氏名黙秘：04/03/29 14:14 ID:???

>>281
同意。
俺もずっと４８～５２だったし、多少安心して
１週間あまり勉強しないで遊んじゃったら、４１点まで沈んだ。
実力が無いということなんだろうが、気を抜くと、やばいよ。

285 ：氏名黙秘：04/03/29 14:52 ID:???

2年前を思い出すな
オープンの難易度が今年みたいな感じで本番（ｒ

286 ：氏名黙秘：04/03/29 15:04 ID:???

ごうすいまだｰ？

287 ：氏名黙秘：04/03/29 15:09 ID:???

合推予想↓

288 ：氏名黙秘：04/03/29 15:11 ID:???

>>283
合推出てるね。
４７だって。

というやつか？

289 ：氏名黙秘：04/03/29 15:12 ID:???

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

290 ：氏名黙秘：04/03/29 15:13 ID:???

45前後なんだろうね。
いつも何点でもいいと思ってたけど、
今回40点とってしまったし、どうせ下だから何点でもいいよ。

291 ：氏名黙秘：04/03/29 15:15 ID:???

>>282
マジで？
なんか予想より低い事が多いんだけど

292 ：氏名黙秘：04/03/29 15:19 ID:pwAukh3o

基本書とかテキストってどうやったら頭に入るの？
模試を解きつつ覚えるとかじゃ足りない？

293 ：氏名黙秘：04/03/29 15:21 ID:???

>>292
一言では答えられないような質問だな

294 ：氏名黙秘：04/03/29 15:22 ID:???

>>292
どうしたら頭にはいるか自分で考えるのが吉

295 ：氏名黙秘：04/03/29 15:23 ID:pwAukh3o

だってさ、みんなビシバシごうすい越えてるし、
漏れはギリギリだし、足りないとしたら基本書読みかなって。
で、憲法4人組買ってみたけど、あんなの頭に全部入れば
最強だけど、そんなのできる椰子いるのか？って。

296 ：氏名黙秘：04/03/29 15:26 ID:???

>>295
漏れも同じような状況かも。
合推は３分の２ぐらいしか突破していない。
安定して突破したい。

底力が足りないのか…　基本書読むか…

297 ：氏名黙秘：04/03/29 15:31 ID:???

>>279
違う
合推前後の奴は今のままじゃ落ちるって事

298 ：氏名黙秘：04/03/29 16:24 ID:???

有比較Ⅱは羽広の開設を使う。
内田はしまこを使う。
前田は使わない。木村で十分。
これで択一に特化した効率的な勉強ができる、、かも。

299 ：氏名黙秘：04/03/29 17:00 ID:???

本日の得点

憲法　①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
　　　⑪⑫⑬⑭⑮●⑰⑱⑲⑳

民法　①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
　　　⑪⑫⑬⑭●⑯⑰⑱⑲⑳

刑法　①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
　　　⑪⑫⑬●⑮⑯⑰⑱⑲⑳

300 ：氏名黙秘：04/03/29 17:05 ID:???

はやめに合推をうｐしてほしかったら、エロい画像貼り付けて。

気に入ったらうｐするよ。

301 ：氏名黙秘：04/03/29 17:07 ID:???

本日の得点

憲法　①②●④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳

民法　①②③●⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳

刑法　①②③④●⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳

302 ：氏名黙秘：04/03/29 17:10 ID:???

みんなラインマーカーとか色鉛筆って択一解く時使ってる？？
俺は今まで使ったことないんだけど・・・。
使ったほうが効率良く解ける（特に刑法）んだったら、使ったほうがいいのかな～
って思ったりしたもんで・・・。

303 ：氏名黙秘：04/03/29 17:13 ID:???

>>299 >>301
二人とも５７点か･･･スゴイね

ん？間違えた問題の番号じゃないの？

304 ：氏名黙秘：04/03/29 17:14 ID:???

>>302
ミスするタイプの問題や、複雑な問題の時、使ってたけど、
最近はケアレスミスをしなくなったので、すっかり使わなくなったなぁ。
鉛筆だけだと、上書き訂正したときにマークした奴が消えたりするから、
複雑な問題なら色でマークしておこうと思ってるけど、今年に関しては
そこまで必要なかったりしてる。

305 ：氏名黙秘：04/03/29 17:14 ID:???

>>302

線ひくたびに　きゅぅいー　とかって音を立てる人が多くて、うっせぇ～
ペンを持ちかえるたんびに　かちゃかちゃ　うっせぇ～

というレスが以前多くあったので、気をつけよう。
今まで使ったことないなら、今さら使う必要もねえんでね？
やりつけないことはじめたためにかえって時間がかかったりして。

306 ：３０２：04/03/29 17:20 ID:???

>>304=305さん

レスありがとです。参考になりました。

307 ：３０２：04/03/29 17:21 ID:???

あっ、>>304さん、>>305さんの間違えです。すまんです。

308 ：氏名黙秘：04/03/29 17:25 ID:???

>>300
ttp://www.dynamix.net/home.html
１８時までには頼むぞ

309 ：氏名黙秘：04/03/29 17:38 ID:???

合推41

？

310 ：氏名黙秘：04/03/29 17:59 ID:???

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

311 ：氏名黙秘：04/03/29 18:26 ID:???

最近、速報ＵＰ遅いね。

312 ：氏名黙秘：04/03/29 18:34 ID:???

辰巳職員が給料泥棒なだけさｗ

313 ：氏名黙秘：04/03/29 19:03 ID:???

アップにアップアップ？

314 ：氏名黙秘：04/03/29 19:05 ID:???

遅報と呼ぶべきだ。

315 ：氏名黙秘：04/03/29 19:07 ID:???

多分合推45のような無難な点数を出してくるんじゃない？

316 ：氏名黙秘：04/03/29 19:10 ID:???

オープン８回目受けてきました。
座談会じゃメチャ簡単そうな感じだったけど、
漏れはメインコースでこれまで受けた内で、最も凹んだ。。。
特に憲法が１４しか取れず、４９どまり・・・
憲法はいつもより時間かかるし、解きながらも何だか嫌な感じがしてたんだが、この点って･･･あぼーんだよ。
民法は１０秒で答えが出る問題とやたら時間かかる問題との差が激しくて、
結果的には１８だったけど、６０分使っちゃったし。

合推はいつもどおりの４５じゃないかな？

317 ：氏名黙秘：04/03/29 19:12 ID:???

憲法、いつも１７～１８だけど８回目は１２点・・しかも１時間かかった。
ここで話題になった個数問題の肢はことごとく間違えた。

318 ：氏名黙秘：04/03/29 19:18 ID:???

合推まだ～？

ところで、判例六法使ってる人いる？
どこの使ってるんですか？有比較Or模範？

319 ：氏名黙秘：04/03/29 19:18 ID:???

４７前後

320 ：氏名黙秘：04/03/29 19:22 ID:???

８回の問題の何処が簡単なのか教えて欲しいものだ。
刑法なんか最初の数問全然分からなくてあせったよ。
憲法は変な肢があるし。
ところで司法試験の範囲に明治憲法は含まれるのか？
効力が無くなった法の事をいつまでもグジグジ言うなよ！鬱陶しい。

321 ：氏名黙秘：04/03/29 19:22 ID:???

まだー？もうご飯食べちゃったよ。

322 ：氏名黙秘：04/03/29 19:23 ID:???

>>320
初学者君は何点だったの？

323 ：氏名黙秘：04/03/29 19:24 ID:???

>>320
ローにいきなよ。

324 ：氏名黙秘：04/03/29 19:25 ID:???

まだー？デザートも食べちゃったよ。

325 ：氏名黙秘：04/03/29 19:26 ID:???

明治憲法の知識は日本国憲法との違いを押さえりゃいいだけ
点取れんからってグジグジ言うなよ情けない奴め

326 ：氏名黙秘：04/03/29 19:26 ID:???

>>322
憲法１４、民法１８、刑法１６の４８だった。

>>323
金が無い。

327 ：氏名黙秘：04/03/29 19:27 ID:???

>>324
デザート何？

328 ：氏名黙秘：04/03/29 19:27 ID:???

憲法１４、民法１８、刑法１６の４８だった。

329 ：氏名黙秘：04/03/29 19:29 ID:???

>>327
ヨーグルトにブルーベリージャムをかけた

330 ：氏名黙秘：04/03/29 19:31 ID:???

>>329
いいねー
花粉症＆眼の健康

331 ：氏名黙秘：04/03/29 19:33 ID:???

>>326
初学者にしてはかなり良いほうじゃない？

332 ：氏名黙秘：04/03/29 19:34 ID:???

まだー？食後の一服もしちゃったよ。

333 ：氏名黙秘：04/03/29 19:35 ID:???

>>332
銘柄キボンヌ

334 ：氏名黙秘：04/03/29 19:35 ID:???

>>333
中南海

335 ：氏名黙秘：04/03/29 19:38 ID:???

喉にいいねー・・・ってマジ？
健康的ですな

336 ：氏名黙秘：04/03/29 19:38 ID:???

このスレを見ていると模試に振り回されている香具師が多いなｗ
敵が減って良い事だがｗ

337 ：氏名黙秘：04/03/29 19:39 ID:???

>>336
馬鹿はっけん！！！

338 ：氏名黙秘：04/03/29 19:39 ID:???

>>336
俺は受けてないのにレスしまくってたりするw

339 ：氏名黙秘：04/03/29 19:40 ID:???

>>337 もうすぐ修習ですが、何か？

340 ：氏名黙秘：04/03/29 19:40 ID:???

>>335
中南海は旨いよ　ずっと愛喫してる

341 ：氏名黙秘：04/03/29 19:42 ID:???

>>339
もうすぐ収集なのに択一模試受験者に敵がいるんだ！！
あははは！！！馬鹿だなーー！！

342 ：氏名黙秘：04/03/29 19:43 ID:???

あはははは！！！！

343 ：氏名黙秘：04/03/29 19:43 ID:???

>>341
ワロﾀｗ
合推発表待ちの月曜は毎週こんなんだなｗ
おかげでスレの消費激しすぎｗ

344 ：氏名黙秘：04/03/29 19:44 ID:???

あーっははははっはっはは

345 ：氏名黙秘：04/03/29 19:45 ID:???

イカとタコどっちが強いスレﾜﾛﾀ

346 ：氏名黙秘：04/03/29 19:46 ID:???

まだー？食後のセックルも終わっちゃったよー

347 ：氏名黙秘：04/03/29 19:46 ID:???

あはははははははは！！！！！！！！！！！

348 ：氏名黙秘：04/03/29 19:46 ID:???

>>346
はやっw

349 ：氏名黙秘：04/03/29 19:46 ID:???

>>331

350 ：氏名黙秘：04/03/29 19:47 ID:???

どうでも良い事で盛り上がって面白い？

351 ：氏名黙秘：04/03/29 19:47 ID:???

わっはっはっはっはっはは
わっはっはっはっはっはは
わっはっはっはっはっはは

352 ：氏名黙秘：04/03/29 19:48 ID:???

>>350さんの楽しいことおしえて！！！

353 ：氏名黙秘：04/03/29 19:48 ID:???

なんかみんな余裕でいいね・・・。

354 ：氏名黙秘：04/03/29 19:49 ID:???

一人子供じみた奴がいるな

355 ：氏名黙秘：04/03/29 19:49 ID:???

>>331
そうですか。嬉しいです。
ベテランさんは何点でしたか？

356 ：氏名黙秘：04/03/29 19:49 ID:???

>>350
30点台の方々やローの方々が盛り上がっているんでネーノ

357 ：氏名黙秘：04/03/29 19:49 ID:???

>>350
だって合推が発表されないんだもの･･･
というか、刑法ムズイムズイという声を上のほうで見かけたが、そうか？？
随分と簡単だと思うが。。。煽りじゃなくって。
アベレージ１８だもの。

358 ：氏名黙秘：04/03/29 19:49 ID:???

いっひひひひいいひいぃいひい！！！！！！！！

359 ：氏名黙秘：04/03/29 19:50 ID:???

>>356
実はハイレベル受けてたりするw
1月から今までスレ破壊工作してますた御免なさい

360 ：氏名黙秘：04/03/29 19:50 ID:???

まだー？もう２回戦目に突入だよー

361 ：氏名黙秘：04/03/29 19:51 ID:???

友達のいない出来ない香具師がいるのか・・・

362 ：氏名黙秘：04/03/29 19:52 ID:???

>>359
・・・・・・・・・合掌････････・・・・・

363 ：氏名黙秘：04/03/29 19:53 ID:???

今時はいかれた基地な香具師が増殖するからな
まあ　いかれた香具師は合格しても（ｒｙ

364 ：氏名黙秘：04/03/29 19:54 ID:???

ここのスレの負け組み

壱：オープン４０点未満
弐：ロー全滅
産：２６歳以上
Ⅳ：童貞
五：ヒキコモリ
６：花粉症
奈々：友達いない
鉢：ｱﾆｦﾀ
旧：

365 ：氏名黙秘：04/03/29 19:55 ID:???

いかれた合格者＞＞曙＞＞正常な受験生

366 ：氏名黙秘：04/03/29 19:56 ID:???

>>364は
25歳
オープン平均41点
素人童貞
今年は花粉症平気
友達が一人いる
漫画ヲタ

367 ：氏名黙秘：04/03/29 19:57 ID:???

>>364
産と６に該当しますが

368 ：氏名黙秘：04/03/29 19:57 ID:???

>>365 祝賀会ではいかれポンチは全く見かけなかったが・・・

369 ：氏名黙秘：04/03/29 19:57 ID:???

がお～ん。

370 ：氏名黙秘：04/03/29 19:58 ID:???

>>364は腐ロー者かよｗ
少なくとも「ロー志向」こそ現行試験上は負け組と思われｗ

371 ：氏名黙秘：04/03/29 19:58 ID:???

>>368
受かった途端に世界中の人々を愛すようになるんだろw

372 ：氏名黙秘：04/03/29 19:59 ID:???

ていうか司法やってる年齢で童貞って本当にいるの？

373 ：訂正：04/03/29 19:59 ID:???

壱：オープン３５点未満
弐：ロー全滅
産：３０歳以上
Ⅳ：童貞（素人童貞除く）
五：ヒキコモリ
６：花粉症（軽度なものを除く）
奈々：友達少ない（携帯登録人数１０人以下）
鉢：ｱﾆｦﾀ
旧：身長165cm以下

374 ：氏名黙秘：04/03/29 20:00 ID:???

>>372
会ったことあるよ。けっこう普通の人だったよ。恋愛以外は。

375 ：氏名黙秘：04/03/29 20:00 ID:???

処女もわんさかいるのでは？？
あはははははははは！！！！！！！！！！！

376 ：氏名黙秘：04/03/29 20:01 ID:???

>>364
そこまで自分を基準にしなくても・・・

377 ：氏名黙秘：04/03/29 20:01 ID:???

>>373
１，３，４を自分に都合のいいように変えただろｗ

378 ：氏名黙秘：04/03/29 20:02 ID:???

ほんと下位層が増えただけか

379 ：氏名黙秘：04/03/29 20:02 ID:???

合推42

380 ：氏名黙秘：04/03/29 20:02 ID:???

>>364
壱：オープン平均４９点
弐：ロー受けず
産：２６歳
Ⅳ：彼女持ち
五：アウトドア派（自習室通いだがｗ）
６：敏感性乾燥肌
奈々：友達普通
鉢：鬼武者３にはまりかけｗ

漏れはこんなとこですが、何か？

381 ：氏名黙秘：04/03/29 20:05 ID:???

合推マダ～～～～～～～～～～～？？
最近遅いよねぇ。
５回目くらいまで夕方５時か６時過ぎには出てたこと結構あったのに・・・

382 ：本当の基準：04/03/29 20:08 ID:???

以下のうち３つ以上該当するか否か

１、３０歳まで１年以上仕事をしたことがない（週５のアルバイトは仕事とみなす）
２、未だに異性と付き合ったことがない（３ヶ月未満の付き合いは付き合ったことがないとみなす）
３、３０歳までに５回以上択一を受験し合格したことがない
４、身長が１７０cm未満かつ体重が７０kg以上である
５、携帯電話の登録人数が１０人以下である（会社、店や親類を除く）
６、１日にネットを５時間以上している

383 ：氏名黙秘：04/03/29 20:13 ID:???

全部に該当したらなんかもらえるのかのぅ～？

384 ：氏名黙秘：04/03/29 20:28 ID:???

>>382
おれ全部にあてはまるぜ。うらやましいだろ。

385 ：氏名黙秘：04/03/29 20:30 ID:???

>>384
神！弟子にして下さい

386 ：氏名黙秘：04/03/29 20:40 ID:???

http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/20031215/open/seiseki/sogo/1gatu/8kai/01s.pdf

387 ：氏名黙秘：04/03/29 20:45 ID:???

はじまったか。

388 ：氏名黙秘：04/03/29 20:46 ID:???

http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/20031215/open/seiseki/sogo/1gatu/9kai/01s.pdf

389 ：氏名黙秘：04/03/29 21:37 ID:???

準消費貸借って諾成契約でいいの？？

390 ：氏名黙秘：04/03/29 21:52 ID:???

集計が遅れているらしい
ウプは明日以降だな

391 ：氏名黙秘：04/03/29 21:52 ID:???

>>389
また再来年のお越し、お待ちしております。

392 ：氏名黙秘：04/03/29 21:53 ID:???

内部情報はないのか？
以前オノゼミかどっかのゼミで垂れ流してたろ？
あれでいいからｕｐ汁！！

393 ：氏名黙秘：04/03/29 22:04 ID:???

別に50以上とっているから合推なんて何点でもいーや

394 ：氏名黙秘：04/03/29 22:30 ID:???

ほれ！ごーすいは45じゃ！
http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/20031215/open/seiseki/sogo/1gatu/8kai/01s.pdf

395 ：：04/03/29 22:34 ID:???

やっときたか

396 ：氏名黙秘：04/03/29 22:36 ID:???

４５どえす！

397 ：氏名黙秘：04/03/29 22:39 ID:???

妥当です

398 ：240：04/03/29 22:41 ID:???

なんとか全勝維持。今回は薄氷を踏む思いだった。

399 ：氏名黙秘：04/03/29 22:50 ID:???

なんか、今回得点分布グラフの形変わってない？

53-50あたりが、なだらかではなく、特異な形している気がする。

400 ：氏名黙秘：04/03/29 22:51 ID:???

５０から載るね

401 ：氏名黙秘：04/03/29 23:15 ID:???

うわぁ、４５かよ。見直ししたら正誤を逆に数えてたりのケアレスが３問あって４４。
これが本番だったら泣くに泣けない所だった。いい戒めになったよ。

402 ：氏名黙秘：04/03/29 23:26 ID:???

合水きってしまった・・・鬱

403 ：氏名黙秘：04/03/29 23:41 ID:???

合水切ってても合格するのが通

404 ：氏名黙秘：04/03/29 23:57 ID:???

急激にレベルが上がってないか？

405 ：氏名黙秘：04/03/30 00:12 ID:???

>>404
おれがまじめに受け始めたからな

406 ：氏名黙秘：04/03/30 00:30 ID:???

レベルが上がったというよりも。
ある程度実力のある合格経験者は、このくらいの問題でも、
得点を大幅に減らさないということでは？
手前味噌で恐縮すが。
自分は、ほぼ４０点後半～５０点前後で安定しています。
今回も、４５点じゃすと。

407 ：氏名黙秘：04/03/30 00:43 ID:???

漏れずっと５０±１で停滞中。。。
今回も４９
前回は５１
そのまえは５０
そのまえは５１
そのまえは４９
そのまえは（ｒｙ

決して悪い点じゃないのに、何故か溜息出てしまう。
いい加減、５５の壁超えてみたいよ。。。
まぁ、去年のオプソは漏れは平均４３程度しか取れなくても合格したから、それに比べちゃ今年は上のほうで安定してるわけだが。

408 ：氏名黙秘：04/03/30 01:23 ID:???

合推+5で最近ずっと名前載らずにここで愚痴言ってたけど、
今回は合推-5だよ。
せっかく合推+5で名前載りそうだというのに。
油断したり、得点狙ったり、ここで書き込む問題のケチを構成したり余計なこと考えてたからな。

409 ：氏名黙秘：04/03/30 01:27 ID:???

34点とっちゃった　俺　が・　な　ん　で　・・
氏　・　・　・

410 ：氏名黙秘：04/03/30 01:31 ID:???

８回目は忘れろ、ということでよろしいか。

411 ：氏名黙秘：04/03/30 01:34 ID:???

合推超えててもバンバン落ちるからなあー

412 ：氏名黙秘：04/03/30 04:55 ID:IEtVMKkA

模試と本番とは【別】だという
すると、模試の点数が【良い】ときは【不安】になる。
では、逆に模試の点数が【悪い】ときは【自信満々】になるのか。
【そうである】。【悪い】ときは【素直に反省】するのが適当である。
このように、【

413 ：氏名黙秘：04/03/30 10:52 ID:IpucobBX

質問です。
刑法の、理由・見解・批判・反論・の穴埋め問題では、
まず記述を全部読んで、すべての記述を
理由・見解・批判・反論・に分類してから穴埋めしてますか？
それとも文章読みながら肢の中から適宜選びますか？

414 ：氏名黙秘：04/03/30 10:57 ID:???

俺はざっと読みながら核になる穴を埋めて逆算しながら適時埋めていくかな。
露骨に説・根拠・批判と分かれてるときはセットを先に作っちゃうこともある。

415 ：氏名黙秘：04/03/30 11:00 ID:???

>>412
途中で面倒になったのか？

416 ：氏名黙秘：04/03/30 11:11 ID:???

>>413
セットを先に作ることを原則的処理としておいていいと思う。ざっと文章
読んでいきなり埋めていけると判断したらそのときはセット作らないとい
う弾力的な運用してればいいと思う。

417 ：氏名黙秘：04/03/30 11:13 ID:???

>>389
準消費貸借は諾成契約。約したときに成立する。

418 ：氏名黙秘：04/03/30 12:22 ID:???

第７回　46と思ったら2問マークミスして44だった・・・
どうしたら防げるんだろう。

419 ：氏名黙秘：04/03/30 12:31 ID:???

最後にチェックする時間を設ければ？

420 ：418：04/03/30 12:45 ID:???

>>419
レス、サンクス

そうしたいんだけど、さいごにまとめてチェックする時間ないときが
多いんだよな。
今度から解き終わった科目ごとにチェックしてみるよ。

421 ：氏名黙秘：04/03/30 12:48 ID:???

>>420
マークをミスしない方法だよ。

http://uploader.org/adult/data/up871.jpg

422 ：418：04/03/30 13:03 ID:???

>>421
サンクス。気持ちだけ受け取っておくよ。

423 ：氏名黙秘：04/03/30 13:30 ID:???

>>418
漏れも司法短答やるまでマークミスなんて
やるわけねーだろっと思っていた。
しかし、この試験あせって解くから結構やってしまう。
マークミスはするものと思って
チェックする時間を設けたほうがいいよ。
3分あればチェックできるし。

424 ：氏名黙秘：04/03/30 16:18 ID:???

今日ははからずもどうにもならないことで恥ずかしかった。

425 ：氏名黙秘：04/03/30 16:23 ID:???

>>424
うんこして合推超え達成か？

426 ：氏名黙秘：04/03/30 16:31 ID:???

漏れはタラレバ号推だっ！
文句があるヤツぁたたっきる！

427 ：氏名黙秘：04/03/30 16:54 ID:???

「甲は恐喝罪の加害者であるが、乙は、恐喝罪の被害者に過ぎないこと」
を理由に贈賄罪の成立を「否定」した上で「恐喝罪のみが成立する」とする見解か、
「贈賄罪の成立には、賄賂の授受等について、多少なりとも意思決定の自由が
あればよいこと」を理由に贈賄罪の成立を「肯定」した上で「恐喝罪と収賄罪との
観念的競合となる」とする見解の、いずれかが自然なものといえよう。
その理由としては、「贈賄罪と収賄罪が必要的共犯であること」が挙げられる。
しかし、乙の罪責について贈賄罪の成立を「肯定」したとしても、
「贈賄罪の成立には、賄賂の授受等について、完全に任意であることを要すること」
を強調すれば、「恐喝罪のみが成立する」とすることも可能である。

これでも意味が通じませんか？

428 ：氏名黙秘：04/03/30 17:00 ID:???

肢別本（民法）いくら？

429 ：氏名黙秘：04/03/30 17:05 ID:???

６５条の解釈について、
「第１項が「構成」とし第２項が「軽重」とする条文の文言」を根拠とすると、
第１項が、身分犯全部の「成立」に関する事柄であり、第２項が「科刑」について
の事柄とする大塚説になると考えるのが自然なような気がします。
どういうことでしょうか？

430 ：氏名黙秘：04/03/30 17:11 ID:???

>>429
は？

431 ：氏名黙秘：04/03/30 17:12 ID:???

そもそも６５条は非身分者の共犯の従属性についての学説の対立なので、
共犯の従属性は６５条についての全ての説の根拠になるといえばなるの
ではないでしょうか？
なのにどうして共犯の従属性が判例通説だけの根拠になるのですか？
教えて下さいおながいしまつ。

432 ：氏名黙秘：04/03/30 17:12 ID:???

>>429
それが大塚説の根拠ぢやないかい？

433 ：氏名黙秘：04/03/30 17:14 ID:???

>>430
なんでしょうか？
指摘があれば、頂きたいです。

434 ：氏名黙秘：04/03/30 17:16 ID:???

第６回５５問目の「第１項が「構成」とし第２項が「軽重」とする条文の文言」
は判例の根拠になっていると思うので疑問に思ったのですが…

435 ：氏名黙秘：04/03/30 17:17 ID:???

>>433
質問するならまともに質問しろよ・・

436 ：氏名黙秘：04/03/30 17:19 ID:???

いや、なるべくネタバレしないようにと…

437 ：氏名黙秘：04/03/30 17:24 ID:???

>>436
スレタイに「ネタバレ有り」と書いてあるだろう？
バレてもいいんだよ。
注意力散漫で択一に落ちるぞ。

438 ：氏名黙秘：04/03/30 17:35 ID:???

ではいいますが、
>>429、>>428は第６回５５問目の「第１項が「構成」とし第２項が「軽重」とする条文の文言」の疑問
>>431　は、第６回４８問目の疑問です。

439 ：氏名黙秘：04/03/30 17:47 ID:???

漏れはメインコースでこれまで受けた内で、最も凹んだ。。。
特に憲法が１４しか取れず、４９どまり・・・
憲法はいつもより時間かかるし、解きながらも何だか嫌な感じがしてたんだが、この点って･･･あぼーんだよ。
民法は１０秒で答えが出る問題とやたら時間かかる問題との差が激しくて、
結果的には１８だったけど、６０分使っちゃったし。

８回の問題の何処が簡単なのか教えて欲しいものだ。
刑法なんか最初の数問全然分からなくてあせったよ。
憲法は変な肢があるし。
ところで司法試験の範囲に明治憲法は含まれるのか？
効力が無くなった法の事をいつまでもグジグジ言うなよ！鬱陶しい。

憲法１４、民法１８、刑法１６の４８だった。

これって同じ奴のレス？

440 ：氏名黙秘：04/03/30 17:47 ID:???

それから第６回５７問目についても疑問というか質問です。
肢キの自殺は違法とする説はおかしいという趣旨の批判は、
自殺関与罪において、自殺者の自殺時を基準として、自殺が違法だから
その従属性によって自殺関与も違法とする説の根拠だと考えて、⑤にキを
入れたのですが、解説には、
肢キは、自殺行為の不可罰の根拠について、違法性阻却説を取らず、
自殺行為が違法であるとする見解に対する批判であり、本門においては問題
とならない、としてキは入らないとしています。
このような解説からすると、
自殺関与罪の実行の着手時期について自殺行為時とする説には、
自殺行為を違法とする説と自殺行為を違法としない説との２つがあることに
なりますが、そういう理解でいいのでしょうか？

441 ：氏名黙秘：04/03/30 17:57 ID:???

ただ、この問題文を見ても、自殺関与罪の実行の着手時期をエ自殺行為が開始された
時点とする見解としか書いてなく、自殺自体の違法性が阻却される説とは書いてない
し、それを匂わせる記述もないのですが…。

442 ：氏名黙秘：04/03/30 18:04 ID:???

去年のプレ５７問目、去年の総合④の６０問目、今年の総合⑤の５４問目に
自殺関与罪の問題が出ていますが、実行の着手時期を自殺行為開始時とする
見解で自殺を違法としない説は出てこないのですが…

443 ：氏名黙秘：04/03/30 18:05 ID:???

立て続けに３つ質問をさせて頂きました。
私の勉強不足の面もあると思いますが、指摘ご教授頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

444 ：氏名黙秘：04/03/30 18:10 ID:???

>>443
48点初学者君の匂いがするんですけど気のせいか？

445 ：440：04/03/30 18:17 ID:???

よく読むと要するに⑤にキが入らない理由は解説には書いてないということ
ですかね？
なんで⑤にキが入らないのでしょうか？

446 ：氏名黙秘：04/03/30 18:30 ID:???

>>444
気のせいだ。バカ。

447 ：氏名黙秘：04/03/30 18:32 ID:???

>>446
すまん。30点台君だったか。。

448 ：氏名黙秘：04/03/30 18:37 ID:???

>>447
点が取れないから荒らすことにしたの？
本試験まであと１ヶ月少々だから焦る気持ちも分からなくは無いが。
人間諦めも必要だよｗ

449 ：氏名黙秘：04/03/30 18:37 ID:???

茶化すのは結構だがちゃんと教えてやれよ

450 ：氏名黙秘：04/03/30 19:05 ID:???

>>448
また自己レス野郎か
まだ択一の勉強をしてない状態で全回（といっても2回受けただけだが）合推超えですが何か？
くだらん質問ばっかりしてるお前の実力が手に取るように分かりますが何か？

451 ：氏名黙秘：04/03/30 19:15 ID:???

>>450
？
私は何も質問してないけど。
何か勘違いしているようだね。
何か？ｗ

それよりそんなに実力があるなら４４０に教えてやれよ。

452 ：氏名黙秘：04/03/30 19:17 ID:???

>>451
点が取れないから荒らすことにしたの？
本試験まであと１ヶ月少々だから焦る気持ちも分からなくは無いが。
人間諦めも必要だよｗ
俺は野球見るのに忙しいんでお前が答えてやれば

453 ：氏名黙秘：04/03/30 19:27 ID:???

また荒れてるし　つーか質問スレじゃないだろ

454 ：氏名黙秘：04/03/30 19:30 ID:???

マークミスって
どうやって防いでいる？

455 ：氏名黙秘：04/03/30 19:31 ID:???

>>454
>>418-422

456 ：氏名黙秘：04/03/30 19:36 ID:???

まじめに疑問点を質問してるのに、荒らしてるの一言で片付けてしまう人が
いるようですが、どういう趣旨でそういうコメントをされるのでしょうか？
質問を指摘と捉えて、その指摘が正しく問題が間違っているのを隠すため
なんですか？そうなんですか？そんなヒドいことどうして平気でするんですか？

457 ：氏名黙秘：04/03/30 19:38 ID:???

>>456
まあまあ、もちついて。

458 ：氏名黙秘：04/03/30 19:43 ID:???

まじめに大便を食してるのに、荒らしてるの一言で片付けてしまう人が
いるようですが、どういう趣旨でそういうコメントをされるのでしょうか？
大便を下痢と捉えて、その指摘が正しく問題が間違っているのを隠すため
なんですか？そうなんですか？そんなクサいことどうして平気でするんですか？

459 ：氏名黙秘：04/03/30 19:45 ID:???

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

460 ：氏名黙秘：04/03/30 19:46 ID:???

司法試験板にも春厨は発生するんだなあ

461 ：氏名黙秘：04/03/30 19:47 ID:???

くさい下痢にもハエは発生するんだなあ

462 ：氏名黙秘：04/03/30 19:48 ID:???

結局、おまいら実はオープンなんか受けてないんだろ？
だから答えられないか、じゃなければチョー初心者かのどちらかだろ？

463 ：氏名黙秘：04/03/30 19:49 ID:???

夏厨・秋厨・冬厨もあるの？

464 ：氏名黙秘：04/03/30 19:50 ID:???

結局、おまいら食糞なんかしてないんだろ？
だから答えられないか、じゃなければ塗糞オンリーかのどちらかだろ？

465 ：氏名黙秘：04/03/30 19:50 ID:???

質問者が逆ギレか
煽れば答えが返ってくると思ってるのか？

466 ：氏名黙秘：04/03/30 19:51 ID:???

>>464
うん。

467 ：氏名黙秘：04/03/30 19:51 ID:???

だってあまりにも酷いんだもん。

468 ：氏名黙秘：04/03/30 19:52 ID:???

合推煽るだけのカスはどっか逝けよマンネリが

469 ：氏名黙秘：04/03/30 19:53 ID:???

470 ：氏名黙秘：04/03/30 19:53 ID:???

荒らしているのは何者？

471 ：氏名黙秘：04/03/30 19:54 ID:???

自白すると俺もオープン受けてないけど何度か「５０超えた」とか書き込んだよ。

472 ：氏名黙秘：04/03/30 19:54 ID:???

あと、ギョウチュウで発酵させた下痢プリンも
おいしいですよ。

473 ：氏名黙秘：04/03/30 19:55 ID:???

息抜きに司法板に来てる奴が大半じゃないの？

474 ：氏名黙秘：04/03/30 19:56 ID:???

ということはこのスレには辰巳の人間もオープン受けている人間も一人もいないと
いうことか、コワすぎだな。

475 ：氏名黙秘：04/03/30 19:57 ID:???

476 ：氏名黙秘：04/03/30 19:57 ID:???

>>474
お前もオープン受けてないのか！？
どうなってんだ・・・・・

477 ：氏名黙秘：04/03/30 19:58 ID:???

ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ
ギョウチュウ食べるぞ

478 ：氏名黙秘：04/03/30 19:58 ID:???

８回目簡単すぎ　５６だった。

479 ：氏名黙秘：04/03/30 20:06 ID:???

去年に比べてオープン受講生が減っているとは思えないね。
ロー導入で現行は本当に人数減っているの？

480 ：氏名黙秘：04/03/30 20:08 ID:???

第６回４８問目の疑問です。
「甲は恐喝罪の加害者であるが、乙は、恐喝罪の被害者に過ぎないこと」
を理由に贈賄罪の成立を「否定」した上で「恐喝罪のみが成立する」とする見解か、
「贈賄罪の成立には、賄賂の授受等について、多少なりとも意思決定の自由が
あればよいこと」を理由に贈賄罪の成立を「肯定」した上で「恐喝罪と収賄罪との
観念的競合となる」とする見解の、いずれかが自然なものといえよう。
その理由としては、「贈賄罪と収賄罪が必要的共犯であること」が挙げられる。
しかし、乙の罪責について贈賄罪の成立を「肯定」したとしても、
「贈賄罪の成立には、賄賂の授受等について、完全に任意であることを要すること」
を強調すれば、「恐喝罪のみが成立する」とすることも可能である。

これでも意味が通じませんか？

481 ：氏名黙秘：04/03/30 20:08 ID:???

第６回５５問目６５条の解釈について、
「第１項が「構成」とし第２項が「軽重」とする条文の文言」を根拠とすると、
第１項が、身分犯全部の「成立」に関する事柄であり、第２項が「科刑」について
の事柄とする大塚説になると考えるのが自然なような気がします。
そもそも６５条は非身分者の共犯の従属性についての学説の対立なので、
共犯の従属性は６５条についての全ての説の根拠になるといえばなるの
ではないでしょうか？
なのにどうして共犯の従属性が判例通説だけの根拠になるのですか？
教えて下さいおながいしまつ。

482 ：氏名黙秘：04/03/30 20:10 ID:???

排泄物の質問ならＯＫ

483 ：氏名黙秘：04/03/30 20:11 ID:???

第６回５７問目についても疑問というか質問です。
肢キの自殺は違法とする説はおかしいという趣旨の批判は、
自殺関与罪において、自殺者の自殺時を基準として、自殺が違法だから
その従属性によって自殺関与も違法とする説の根拠だと考えて、⑤にキを
入れたのですが、解説には、５にキが入らない理由が書いてありませんが、
⑤にキは入らないでのしょうか？

484 ：氏名黙秘：04/03/30 20:11 ID:???

>>482
うんこにうんこを付けると器物損壊になりますか？

485 ：氏名黙秘：04/03/30 20:19 ID:???

>>480
必要的共犯から自然に導かれるのは、
贈賄収賄ともに成立、もしくはともに不成立。

よって君のような完成文にはならないよ。

>>481
これはよくわからん。誰か教えてくれ。

>>483
自殺が違法か否かと言う問題と自殺関与の着手の問題は
論理必然に結びつかない、という意味では？

486 ：氏名黙秘：04/03/30 20:20 ID:???

辰巳のトイレは汚い。

487 ：485：04/03/30 20:22 ID:???

>>481
今問題見た。
やっぱり文言基準だと1項真性身分犯、2項不真性身分犯にならない？
共犯の従属性→正犯と共犯の罪名を一致させるべし

という考え方ね。

488 ：485：04/03/30 20:23 ID:???

>>487
自己レス。

文言で考えれば「1項真性、2項不真性」
従属性で罪名一致まで求めれば「1項成立、2項科刑」

ということです。

489 ：485：04/03/30 20:32 ID:???

お？コピペ厨だったのか？
俺はだまされたのか？

490 ：氏名黙秘：04/03/30 20:37 ID:???

一人で何やってんの？

491 ：氏名黙秘：04/03/30 20:43 ID:???

>>487
文言の方は依然としてよく分かりませんが、
>共犯の従属性→正犯と共犯の罪名を一致させるべし
の方はよく分かりました。

492 ：氏名黙秘：04/03/30 20:45 ID:???

>>481 >>483は合推超えてんだよね？
自己解決できるんじゃねーの？

493 ：氏名黙秘：04/03/30 20:46 ID:???

>>491
お礼くらい言いなさい。

494 ：氏名黙秘：04/03/30 20:48 ID:???

つまり、
贈賄成立、収賄成立、恐喝成立
贈賄不成立、だから収賄も不成立、恐喝だけ成立
しかし、
贈賄不成立、でも収賄成立しえ、恐喝も成立

ということですね？

495 ：485：04/03/30 20:48 ID:???

>>491
文言は、「犯人の身分によって構成すべき」→真性身分犯
「身分によって特に刑の軽重があるとき」→不真性身分犯
と解釈するのが「素直」ということ。

確かに不真性身分犯も「身分によって構成すべき」といえなくも無いが。

496 ：氏名黙秘：04/03/30 20:50 ID:???

>自殺が違法か否かと言う問題と自殺関与の着手の問題は
>論理必然に結びつかない、という意味では？

これはちょっと…いまいちこじつけぽくて…なんともかんとも…

497 ：氏名黙秘：04/03/30 20:52 ID:???

礼を言う気はないし
合推も超えてないという事か？

498 ：485：04/03/30 20:53 ID:???

>>494
まあそうなんだけど、

まず恐喝時にも「収賄」が成立するかどうか、という話。
で、別の法益侵害→収賄も成立→必要的共犯だから贈賄も成立

という見解。

他方、恐喝された側に酷では？という問題意識があって、
賄賂は任意が前提→収賄も贈賄も成立しない

という見解。

でも、恐喝されても反抗抑圧されてないから任意とはいえないのでは？
かといって贈賄みとめるのはかわいそう→贈賄側は期待可能性なしとして不可罰

この見解は賄賂財の必要的共犯性に反するのでは？という批判あり。

499 ：氏名黙秘：04/03/30 20:53 ID:???

>>495
なるほど。素直で分かりました。

500 ：氏名黙秘：04/03/30 20:55 ID:???

>>498
なるほど。よく分かりました。

501 ：485：04/03/30 20:59 ID:???

>>496
そうだね。じゃあ視点を変えて。
No.55の問題は、
「自殺関与罪の実行の着手時期はいつか？」という問題。
で、問題文前段では実質的な議論というか、実際上の不都合とか、
他の犯罪とのバランスという観点から論じている。

で、後段（「ところで、」以降）で、ようやく共犯従属性、
犯罪の法的性質（共犯なのか独自犯なのか？）といった観点から論じている。
よって、⑤の段階でキを入れるのは文脈上おかしい。

てのでどう？

502 ：氏名黙秘：04/03/30 21:00 ID:???

>>483
を除いてよく分かりました。ありがとうございました。
483については、自殺行為時に実行の着手を認めて関与を有罪とするには
自殺行為を違法として従属性で関与を違法とし、自殺行為自体は可罰性の
点から個別に違法性を阻却する。
というのがあるので、この説に対してはもともと自殺を違法とするのは
おかしいという批判が当てはまるという問題を今までのオープンで
いくつか出てるのでちょっと疑問として残したままですが、
とりあえず答えてくれてありがとうございました。
他の部分はよく分かったので助かりました。

503 ：485：04/03/30 21:01 ID:???

>>498
訂正。第三説。
「任意とはいえないのでは？」→「任意性を認めうるのでは？」

504 ：485：04/03/30 21:04 ID:???

>>502
>>501を読んでもわからなかったら言って下さい。
当方、択一刑法だけは無敵なので。
といってもｵﾌﾟﾝだけの本試験未受験者ですがｗ

505 ：氏名黙秘：04/03/30 21:09 ID:???

要するに、実行行為の開始の話だから、実行行為に関する批判が入るのであって、
自殺が違法なのがどーとかとかいう批判は入らないということですね？

506 ：氏名黙秘：04/03/30 21:11 ID:???

ありがとうございました。

507 ：485：04/03/30 21:16 ID:???

>>505
ちょっと違う。

前段は、実質論。実行行為を他人の行為時に求めることが妥当か？
同じ条文に規定してある他の犯罪と統一的に解釈した方が妥当ではないか？
という問題。

後段は、自殺は違法じゃないから自殺関与罪は共犯ではなく独自の犯罪と解すべき。
（ここでようやく「自殺は違法ではないはず」とか、そういう議論が出てくる。）
独自の犯罪なんだから、実行の着手は原則どおり関与した側の関与時に求めるべき
という答えが出る。

前段も後段も実行行為の開始の話なんだが、
それをどこから引っ張ってくるかが違うということ。

508 ：氏名黙秘：04/03/30 23:01 ID:???

>>439
48と49の違いも（ｒｙ

ま、ジサクジェンなＤＱＮは鈴木涼子で十分。

509 ：氏名黙秘：04/03/30 23:05 ID:???

っつーか、刑法満点何回か取ってる漏れは、
「オマイラ一体そんなレベルで何をもたついてイチャモンつけとるのだ？」
と不思議で仕方がないんだが。

510 ：氏名黙秘：04/03/30 23:13 ID:???

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

511 ：氏名黙秘：04/03/30 23:14 ID:???

民法が簡単で本試験との乖離が・・・。
何かオープン簡単じゃね？

512 ：氏名黙秘：04/03/30 23:18 ID:???

簡単だよ。
民法を筆頭に、刑法・憲法も簡単。
刑法はなぜにあんなに平均点が低いのかサッパリ意味不明。
３科目の中である意味一番本試験に近いタイプが刑法なのに。

513 ：氏名黙秘：04/03/30 23:23 ID:???

憲法も簡単じゃね？

514 ：氏名黙秘：04/03/30 23:28 ID:???

去年よりかは簡単だな
で、今年の最低点が４５だったら
「辰巳は神！」コールがまきおこるだろう
あくまで結果論だがな、、、

515 ：氏名黙秘：04/03/30 23:29 ID:???

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

516 ：氏名黙秘：04/03/30 23:29 ID:???

刑法で稼げりゃ何だっていいよ。
ここで１８キープできりゃ１５・１５で受かるでしょ。

517 ：氏名黙秘：04/03/30 23:34 ID:???

>>516
１４年や１１年でできるのならね、、、

518 ：氏名黙秘：04/03/30 23:35 ID:???

簡単に感じているだけじゃない？

同じ問題を平成１３年や１４年に出していたら
合推４２、４３ぐらいで落ち着いていたと思う。

１４年の総択第１回（４２点）とか、今なら
４５ぐらいになってしまうと思う。なんだこの
異常な穴埋めの多さは！って苦情も多く出たかもね。

519 ：氏名黙秘：04/03/30 23:37 ID:???

そんな衝撃を今年も感じさせてくれるのかな

520 ：氏名黙秘：04/03/30 23:37 ID:???

>>518訂正

簡単に感じているだけじゃない？

同じ問題を平成１３年や１４年に出していたら
合推４２、４３ぐらいで落ち着いていたと思う。
なんだこの異常な穴埋めの多さは！って苦情も多
く出たかもね。

１４年の総択第１回（４２点）とか、今なら
４５ぐらいになってしまうと思う。

本番で１４年レベルの問題が出ても、さすがに
４１では済まないでしょう。

521 ：氏名黙秘：04/03/30 23:39 ID:???

つーかさ、あれだよ、ローに受かってる既習がババンがバンといるはずなのに
号水が下がらないし、去年もそうだったが４回目くらいから少し難しくなっても
なぜか号水は下がらない。絶対おかしいと思う。
わざとやってるだろ？というか適当に操作してるだろ？

522 ：氏名黙秘：04/03/30 23:40 ID:???

９回目刑法12で激しく凹む。
しかし作成者の合推想定も12で、なんじゃそりゃ？？？って感じ。
合推が12ってこと、ありえるのかな？

523 ：氏名黙秘：04/03/30 23:45 ID:???

平成１４年は刑法８点とか９点で通った人もいるしなあ。

524 ：氏名黙秘：04/03/31 00:15 ID:???

>>521
漏れは逆の感想。

例年は合推プラス５で優秀者欄に名前載ったが、
今年は合推プラス５じゃ名前載らないコト多い。
（おかげで漏れの存在をあまり知り合いに広めることはないがｗ）
ホントは合推４６って出したいところを、１点下げて合推低めに出してんじゃないのか？
って思うくらい、逆の操作が行われてるような気がする。
何だかんだ言っても、客観的に絶対に簡単だもの、今年のオープン。
そりゃ今年から参戦とか去年初挑戦とかには刑法もむずいのかもしれんが。
合格経験者からすればホント簡単すぎて怖い。

525 ：氏名黙秘：04/03/31 00:31 ID:???

>>524
それは、上位層のレベルがあがってるということなんじゃないのかな？
合推付近から下のレベルは、例年とそんなに変わっていないと思うんだけど
合推＋２～５付近の層が、最近特に厚くなったような気がする。
この層はローを諦めて現行一本に絞ってるので、
相当気合入れている層だと思うんだよ。

問題の質やレベルが、そんなにカンタンになったとは僕には思えないな。
簡単と感じる人は、それなりに勉強を積んできたということなんじゃないかと。
だから自信もっていいんじゃない？
油断はしちゃいけないけど…。

526 ：氏名黙秘：04/03/31 00:32 ID:???

そだなー、おれはちょっと憲法がむずいっていうか個数うざいな感じ。
でも民法は簡単すぎ。刑法もやや簡単な印象。みんぽうが一番本試験との
剥離がひどいんだよな。二段階の思考やレベル分け、権利と対抗のちがい
を試す問題もっと出してよ。

527 ：氏名黙秘：04/03/31 00:35 ID:???

>>525
いまんとこ合推＋１～７だけどロー入ってるよ
択一はオープン受けて復習するのみしかやってないけど
だから現行専念組みってわけでもないかなと

528 ：氏名黙秘：04/03/31 00:44 ID:???

択一未合格者の俺からみれば合格経験者の方が
油断がなく、めきめき力を付けているという感じ
がする。新規合格者の参入する余地はほぼゼロ。
そう思って勉強しねえと。

529 ：氏名黙秘：04/03/31 00:49 ID:???

択一合格常連さんはロー既習に行ってください。お願いします。

530 ：氏名黙秘：04/03/31 01:44 ID:???

合推ラインは受験者数の上位3分の1は例年変わらず。
ボーダー層がそっくりそのままローに抜けたら、1点ボーダーが
下がるんだろうけど、元々1点に結構な人数がひしめき合ってるから、
各得点層からローなどに少しずつ抜けたとしても合推ラインには大し
て影響ない気がする。

531 ：氏名黙秘：04/03/31 05:15 ID:???

おまえそれは母集団の少なさをまったく考慮してねー発言だな。

532 ：氏名黙秘：04/03/31 08:18 ID:???

>>529
最終合格者の大半が択一合格常連
択一合格未経験者こそローに池

533 ：氏名黙秘：04/03/31 10:02 ID:???

オレ択一合格未経験だけど、今年択一落ちたら司法やめる。
金もないし、一年一生懸命やってダメならもうダメだろう。

534 ：氏名黙秘：04/03/31 10:41 ID:???

確かに一年一生懸命やって択一にすら受からないならダメだな。
論文は別だが

535 ：氏名黙秘：04/03/31 11:30 ID:elzJRlG3

オレ択一合格未経験だけど、今年択一落ちたら司法やめる。
金もないし、一年一生懸命やってダメならもうダメだろう。

やり方がまずい場合も多いんだが・・・。
まあ、それを見つけるのも勉強なんだけど。

536 ：氏名黙秘：04/03/31 12:52 ID:???

>>535
マルチうざい。

537 ：氏名黙秘：04/03/31 13:27 ID:H1Z9l8xo

9回受けてきた。
ちょっと刑法の事務が多いけど8回よりは簡単だった。

538 ：氏名黙秘：04/03/31 13:43 ID:???

乙

539 ：氏名黙秘：04/03/31 13:48 ID:???

うざい自慢厨が増えたな。
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

540 ：HELLOWEEN ◆naqKIcCeUA ：04/03/31 14:47 ID:???

第９回受けてきました。
18 17 12の47でした。

刑はしびれるほど難しかったです。
刑法中盤、連続してミスって凹みました。

541 ：氏名黙秘：04/03/31 15:19 ID:???

じじじい～ん

542 ：氏名黙秘：04/03/31 16:03 ID:???

>>539
死ぬかと思った･･･

543 ：氏名黙秘：04/03/31 16:21 ID:???

>>542
そういうレスの書き方すんなよ･･･どんなにすごい自慢話なのかと思ったら
ドッキリＨＰ禿しくツマンネ

544 ：氏名黙秘：04/03/31 17:37 ID:???

>>539
久しぶりに見た。

545 ：氏名黙秘：04/03/31 17:40 ID:???

オープン後に会しかないな。

546 ：氏名黙秘：04/03/31 17:47 ID:???

もうオープン秋田

547 ：氏名黙秘：04/03/31 17:52 ID:???

第1回からの合推キボンヌ
今のところ最低何点ですか？

548 ：氏名黙秘：04/03/31 17:54 ID:???

>>547
立つ身のHP見ればいいじゃん。タコ。

549 ：氏名黙秘：04/03/31 17:56 ID:???

>>548
クソヴェテには聞いてないよ。
親切な若手の優秀者に聞いてるから。

550 ：氏名黙秘：04/03/31 17:58 ID:???

>>548
時間かかりすぎる

551 ：氏名黙秘：04/03/31 18:03 ID:???

>>549
HP見れば？マジで。

552 ：氏名黙秘：04/03/31 18:03 ID:???

>>551
氏ね

553 ：氏名黙秘：04/03/31 18:05 ID:???

なぜか合推が表示されてない
第7回の合推は４６？

554 ：氏名黙秘：04/03/31 18:05 ID:???

>>547
アホな質問して、答えてもらえないと荒らすのか。
どこの半島の人だよ。

555 ：485：04/03/31 18:06 ID:???

>>547
47.45.47.45.44.45.45.45

556 ：547：04/03/31 18:11 ID:???

>>554
荒らしてるのは俺じゃない
>>555
サンクス
間違ったところを見てたらしくて今HPで確認しました

557 ：氏名黙秘：04/03/31 18:13 ID:U9aZgaLk

犯行予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

■○○○駅発の●●ハイウェイバスで・・・■
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080722690/

1 名前：ネオ麦茶改[] 投稿日：04/03/31 17:44
ヒヒヒヒヒ

27 名前：ネオ麦茶改[] 投稿日：04/03/31 17:58
>>20
1時間後、テレビ見ておくといいよ。

558 ：氏名黙秘：04/03/31 18:17 ID:???

５日から受講予定です。
１月から受けてるのに５０以上連発の方々の多さを見て、ビビリまくってます・・・

559 ：氏名黙秘：04/03/31 18:19 ID:???

>>558
4月コース？
4月コースの人って総択いつ受けるの？

560 ：氏名黙秘：04/03/31 18:24 ID:???

>>559

もちろん、１８日と２９日ですよ。
毎日受けに行くつもりなので、それまでには全回受講してるはずです・・・

561 ：氏名黙秘：04/03/31 18:51 ID:???

４月コースなんてあったのか。

562 ：氏名黙秘：04/03/31 18:53 ID:???

>>560
すごいな
俺は体力に自信ない

563 ：氏名黙秘：04/03/31 19:01 ID:???

予想答連を毎日受けに行くことになる人もたくさんいるんだし、
まっ、いいんじゃないの？ｗ

564 ：氏名黙秘：04/03/31 20:59 ID:???

モーニングコールサービスって携帯のみ？
PCメールでは駄目かしらん？？

565 ：氏名黙秘：04/03/31 21:21 ID:???

ロースクール商法の仕組み

ｻｰｻｰ､700万円払えば誰でも弁護士になれるよ!!(･∀･)
↓
大量にボンボンを入学させる。
↓
ロースクール内で
「君成績悪いから留年ね」(これで学費を余分に1年分かせげるぜ)
「学費払えなくなったの、じゃあ退学かな」(金ない椰子はイラネ)
↓
新司法試験で
「いやー当初は５割の予定だったんですが､定員増えちゃったんでヤパーリ
１割に減らしますね」(まあ最初からわかってたことなんだけどね)
「３回で合格できなかった人は撤退してくださいね」(もう回収したし､お前らが
払った金のことなんて関係ないね)
↓
被害者続出(´・ω・`）ﾏｽﾞｰ

566 ：氏名黙秘：04/04/01 00:08 ID:???

豊臣秀吉なら明らかに架空人名義だが、羽柴秀吉なら実在するな。

567 ：氏名黙秘：04/04/01 01:03 ID:???

ミムキンは明らかな架空人名義

568 ：氏名黙秘：04/04/01 01:51 ID:???

４月コースで全５回を受けようと思っています。

短答オープンをこれまで全回やってこられた方々にお訊きします。
１０回の中から５回を選ぶとしたら、どれがよいと思われましたか？
良問が多かったとか、没問が少なかったとか。どうか教えてください。
よろしくお願いします。

569 ：氏名黙秘：04/04/01 02:18 ID:???

合水で判断したらいかが？１～３は簡単、４～８はちょっとむずいって感じ。

570 ：氏名黙秘：04/04/01 02:43 ID:???

最近の合推見ると、結局去年と変わってないよね。

571 ：氏名黙秘：04/04/01 10:42 ID:???

45以上・・・易
42～44・・・並
41以下・・・難

572 ：氏名黙秘：04/04/01 12:11 ID:???

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。

573 ：氏名黙秘：04/04/01 13:41 ID:???

去年は第６回に猿払、今年も第６回に猿払かよ

574 ：氏名黙秘：04/04/01 14:19 ID:???

短答本試験のマークって線入れるだけなんですか？
塗りつぶしは駄目なんですか。

575 ：氏名黙秘：04/04/01 14:55 ID:???

>>574
はみ出さなきゃいいんじゃねーの？

576 ：氏名黙秘：04/04/01 15:28 ID:???

>>574
だめじゃないけどサンプルが裏面に書いてあって
それは線引きのみ

塗りつぶしはサンプルと違うよ。
でも塗りつぶししてる奴もいる。
読み取りミスの話はあんまり聞かないな。

577 ：氏名黙秘：04/04/01 16:44 ID:???

線だと怖いから塗りつぶしてるが。普通に読み取られてるよ。

578 ：氏名黙秘：04/04/01 17:02 ID:???

否定するレスがないまま流れているな。
真実だったのか。

579 ：574：04/04/01 17:10 ID:???

みなさん、レスありがとうございます。
線一本というのも不安ですよね。

580 ：氏名黙秘：04/04/01 17:48 ID:???

線でいいと気付いたのが受験3回目の時だった

581 ：氏名黙秘：04/04/01 18:55 ID:???

ここ読むまで線でいいなんて気づかなかった。
ずっと塗りつぶしてました。
577同様今さら線で行くのは不安な気はする。
まあ、本試験でも困ったことはないので、今までどおりやるけど。

582 ：氏名黙秘：04/04/01 21:20 ID:???

最近会話形式の問題でやたらと女口調が増えたけど、
こんなとこにもジェンダーフリーの魔の手が。

583 ：氏名黙秘：04/04/01 21:27 ID:???

>>582
わろた。
最近のサヨ教育はひどいからな。
もしかしたらリアルで文句を言った受講生がいたりして。
「何で会話文の登場人物は男だけなんですかっ！？」なんてｗ

584 ：氏名黙秘：04/04/01 23:12 ID:???

>>583
え？あたりまえのようにそうだと思ってたんだけど・・
どうせ馬鹿女が文句でも言ったんだろう、と。

585 ：氏名黙秘：04/04/01 23:18 ID:xV5CiNS+

教えてください
８回目のオープン座談会で、ＡさんがＮｏ１４はイorクで迷った
と書いてあるのですが、この財産権の問題で小売市場とか薬事法が入る可能性を
考えて解いていくものなのでしょうか？
合格未経験者なので、間違った覚え方してるのか不安になりました
Ａさん２回合格してる人みたいですし・・・

586 ：氏名黙秘：04/04/01 23:25 ID:???

>>585
私有財産制度の保障かどうかの話をしているんだから
あそこにはカの森林法違憲判決しか入らないだろう。
A氏の勘違いじゃないのか？

587 ：氏名黙秘：04/04/01 23:50 ID:???

あれはＡ氏の勘違いだね。
電車の中で座談会を先に読んだとき、自分の勘違いかと俺も思った。

受かった先輩に昔のオープンの問題もらってたのでちょっとやってみた。
合格者と不合格者の差の付いた問題って、詐欺罪あたりに集中してるね。
今年もそうかな？
今の刑法と違う意味での難しさがある。
今の問題だと、誤った入れ方をすると矛盾が出て気づきやすいけど、
昔のよくあるタイプの問題だと、気づかずに答えを出して間違ってしまいかねない。

588 ：氏名黙秘：04/04/02 00:16 ID:???

確かにそれはカンジル。

589 ：氏名黙秘：04/04/02 00:44 ID:???

Ａ　ねええ、ちょっとお、「行政」って何？
Ｂ　え？急にそんなこと質問されても・・・。ううん、ううん、（①）かしら？
Ｃ　あんたは（②）っつうことを前提としてるわけ？
Ｂ　うん。うち的には歴史に微妙にあっていると思うんだけどぉ。
Ａ　ハア？（③）だからやばいんじゃない？
Ｂ　そうかも・・・。
Ｃ　ぶっちゃけ（④）でしょ。あたし的には。
Ｂ　ええ、うん・・・。でも・・・

590 ：氏名黙秘：04/04/02 01:16 ID:???

8回目のどっかの問題で、
最初は「私」といってたくせに、その次のセリフでは「僕」となってる奴がいたな。

591 ：氏名黙秘：04/04/02 01:18 ID:???

>>589
関係ない会話とかがえんえんと続いて聞いてる内容は同じなのに
１問あたり２～３ページとか使ってたりして･･･

592 ：氏名黙秘：04/04/02 01:34 ID:???

去年のハイレベルの座談会を読み返してみた。やっぱりおぷんよりいい。

C：１４回分ともなると、積み上げるとけっこうな量ですよね。
A：Bさん、どうしたんですか。顔が真っ青ですよ。
B：ふ、復習しないと・・
C：え？！ぜんぜん復習してないんですか！！

こんな感じ。

593 ：氏名黙秘：04/04/02 07:58 ID:spiT4iSb

>>586 >>587
ありがとうございます。
誰も突っ込みいれてなかったのは勘違いって見えみえだったからなのかな？
あーゆーのがさらっと入ってると、ほんとひやっとします。
ともあれ安心しました！

594 ：氏名黙秘：04/04/02 10:23 ID:???

どうでもいいけど、あんな女言葉丸出しで喋る女なんてほとんどいないよな

595 ：氏名黙秘：04/04/02 11:18 ID:???

男言葉と女言葉を使い分けるほうが、ジェンダーフリーの精神に反しているような。

596 ：氏名黙秘：04/04/02 12:28 ID:???

男言葉女言葉は確かにあるけど、
短答の問題文にあるような女言葉はかなり特異だね。

597 ：age：04/04/02 15:54 ID:2zKltXQE

短答の優等生になる講座15年度版って
発売されてる？

598 ：氏名黙秘：04/04/02 16:20 ID:???

「～だと思うわ」なんて本試験で出てきたら、
女の受験者でも具合悪くなりそう。

>>597
見かけないね。というより、講座自体今年やったの？

ちなみに論文の方は５月ということらしい。
メール出して聞いてみなよ。

599 ：age：04/04/02 16:41 ID:2zKltXQE

>>598
辰巳の新刊案内には出ていなかったから
発売されてないのかなと思ってね。
レスありがとう。

600 ：氏名黙秘：04/04/02 17:16 ID:???

>>597 >>598
短答の～のＨ１５年度版はガイダンスというような形でやったよ。
その趣旨は、Ｈ１４年度とあまり変化がなかったからだと・・・。
だから、知る人ぞ知る幻の講義になっている。

601 ：氏名黙秘：04/04/02 17:37 ID:???

> 「～だと思うわ」なんて本試験で出てきたら、

白い巨塔の東教授の娘みたいな話し方だな。
「お父様は自分の意志を貫かれて立派だと思うわ。」

ところで、せっかくオープン・総択と受けるんだから、
個人成績表のところでも、自分がよく間違えた分野（問題文に書いてある4-4-2）
がわかるように改善して欲しい。

602 ：氏名黙秘：04/04/02 17:55 ID:???

会場暑すぎ･･･

603 ：氏名黙秘：04/04/02 20:03 ID:???

>>602
２６℃だったね。

604 ：氏名黙秘：04/04/02 22:55 ID:???

９回むずい…

605 ：氏名黙秘：04/04/02 23:22 ID:???

>>604
そうだったかな？
解いている時は難しいって思っていたけれど
採点してみたら案外とゆうかかなりとれていたけれど・・・。

合推予想・・・４４点か４５点

606 ：氏名黙秘：04/04/03 00:05 ID:???

前回よりは難しいと思ったから、４４もありかと。

607 ：氏名黙秘：04/04/03 06:04 ID:???

>>605
俺は解いている時も採点する時も齟齬は無かった。
かなり易しい部類に入ると思う。
合推４７あるいは４８まであるかも。
座談会でも４７って言ってる人いたしね。

608 ：氏名黙秘：04/04/03 08:07 ID:???

>>607
47じゃすまんだろ。
もう約1ヶ月だぞ。
48－49だな。
下手すると、50もありうる。

609 ：氏名黙秘：04/04/03 08:26 ID:???

短答オープンで合推48以上になった事なかったと思う
多分47止まり

610 ：氏名黙秘：04/04/03 09:46 ID:???

受験生の上昇度も知れてるからね。
8割レベル以上に上がれるわけではない。

611 ：氏名黙秘：04/04/03 11:15 ID:???

問題の難易度によるでしょ
セミナーの答練で合推49は時々あった

612 ：氏名黙秘：04/04/03 11:58 ID:???

9回民法31問（共同抵当）のウ、
解説ではＸは2000万の配当とあるけど、3000万の間違いではない？？
「Ｘは同時配当がなされれば乙土地から配当を受けたはずである2000万につき
甲土地代位できる」
ってあるけど、
392条2項後段からすると、同時配当がなされればＡが甲土地から配当を受けた
はずの3000万につき、Ｘは代位できるんじゃないの？
教えてちょ。ま、正解は変わらないんだけど。

613 ：氏名黙秘：04/04/03 14:07 ID:???

刑法が久しぶりに難しく感じた。
3回目以降ずっと18以上をキープしてたのに、16 orz

614 ：氏名黙秘：04/04/03 16:53 ID:???

>>612
Aは現実に甲土地から1000万の配当を受けてるから甲土地から「弁済ヲ受クヘキ金額ニ
満ツルマテ」の額すなわち残額は3000万－1000万＝2000万

615 ：氏名黙秘：04/04/03 17:15 ID:???

憲法四人組読んでると
オープン憲法、余裕で18とれるんですけど。
いいのかな、これで・・

616 ：氏名黙秘：04/04/03 17:20 ID:???

干拓は4人組と過去問の知識のまとめになってたりする。

617 ：氏名黙秘：04/04/03 17:23 ID:???

陰謀を感じた。

618 ：氏名黙秘：04/04/03 18:04 ID:mtMllvpp

>>615
本試験との違いがどの程度かによるよね。
傾向が合致すればいいけど合致しなかったら・・
しかも合致しない方の可能性が高いと思う。

619 ：615：04/04/03 18:39 ID:???

>>618
そうなんだよな。
オープンはあまりに四人組に偏りすぎている気がする。
四人組の記述そのままの肢も多いしね。
なんか四人組確認テストのような気がするのは漏れだけかな？
こんなこと本試験ではないだろ。

620 ：氏名黙秘：04/04/03 18:40 ID:???

憲法は本試験の方が簡単じゃね？

621 ：氏名黙秘：04/04/03 19:22 ID:???

平成10年前後の条文（周辺法含む）知識問題が4人組から出てたりするからな。
12年から憲法が簡単になり、14、15年度は判例重視になってる。

そろそろ傾向が変わる頃かも。

622 ：氏名黙秘：04/04/03 19:55 ID:???

今日、今年初めてオプン受けたが、刑法去年より明らかに難しくなってるな。
去年のほうがド典型論点が多かったが、今年は結構こまかいのがまじってる。

623 ：氏名黙秘：04/04/03 19:55 ID:???

どう変るかが問題ですな
条文・判例と来たから次は論点？

624 ：氏名黙秘：04/04/03 20:05 ID:???

>>623
知識問題に逆戻りかも・・・。

625 ：氏名黙秘：04/04/03 20:15 ID:???

アリストカラシとか出るのかな？
万世一系とか？

626 ：氏名黙秘：04/04/03 20:37 ID:???

知識問題に変わる可能性もあるけど、
最近数問ずつ論点問題も出ている。
軽視できないな。
判例も手を抜けないけど、やや比重が低くなりそうな気はする。

627 ：氏名黙秘：04/04/03 20:39 ID:???

ローの入試で判例問題が大量に出たらしいけど
今年の択一とリンクしないかな？

628 ：氏名黙秘：04/04/03 20:50 ID:???

う～ん・・・。
どんな傾向になっても良い様に対策とゆうか覚悟しておかないとな。
模試に振り回されるのはヤバイね。

629 ：氏名黙秘：04/04/03 21:59 ID:???

刑法、死んだ。どうすればいいんだぁ・・・。

630 ：氏名黙秘：04/04/03 22:16 ID:???

9回目の刑法凄かったなぁ

631 ：氏名黙秘：04/04/03 22:17 ID:???

ねぇ、正直なところ、９回目の刑法、すらすら解ける人ってどういう
人？どうやってんの？なんかすごい秘策でもあるの？
前田や思考方法、熟読してるけど、さっぱり点がついてこないよぉ・・・。

632 ：氏名黙秘：04/04/03 22:20 ID:???

すらすらは解けないよ
ただ解いてる途中で「みんなすらすらは解けないな」
と把握して沈まないように心がける。
そうすりゃ相対的に上位には逝けると思うが。

633 ：氏名黙秘：04/04/03 22:20 ID:???

憲ー民ー刑で普段解いているが、
今回のオープンではそれが裏目にでたｗ。
刑７問のこし・・・キツー

634 ：氏名黙秘：04/04/03 22:21 ID:???

刑法死亡。一桁。

635 ：氏名黙秘：04/04/03 22:21 ID:???

でも座談会の（ワンパターンの）合格者によると
予想合格推定点は10点らしいね

636 ：氏名黙秘：04/04/03 22:21 ID:???

12点だろ？

637 ：氏名黙秘：04/04/03 22:22 ID:???

そんなもんじゃないの？
でも一桁とか８問残しとかは最悪かと

638 ：氏名黙秘：04/04/03 22:25 ID:???

>>632

俺ができないんだから、他もできないはずだ！　と思えるようになりたい・・・

639 ：氏名黙秘：04/04/03 22:25 ID:???

一番むずかしく感じますた

640 ：氏名黙秘：04/04/03 22:27 ID:???

いつもは日曜日に受けるのですが明日はデートなので今日受けてきました

憲15　民15　刑10　計45点でした。
今回は（も？）合推厳しいかな？

641 ：氏名黙秘：04/04/03 22:31 ID:???

また足し算ネタか

642 ：氏名黙秘：04/04/03 22:32 ID:???

確かに刑法は時間かかってしまう問題が多かったね

643 ：氏名黙秘：04/04/03 22:32 ID:???

第９回。
刑法得点源なのだが、今回は、キツかった。
なんとか、沈まない程度には、抑えたが。
ただ、去年のハイレベルを体験しているので、
パニクることはなかったでつ。

憲法の個数問題には、閉口した。
マジメに解かないで、マークして提出しようかとおもた。

民法の３９問、オの肢。
判例をよく見ると、びみょーでないか？
迷ったが、多数派につく思考で、なんとかクリアしたが。

644 ：631：04/04/03 22:37 ID:???

うまくいかないと、パニックになってしまうんですよ。
あとから解説読めば、ナルホドねぇ、こうやって順序だてていけば
いいのか、って思うんだけど、やってるときは、何がなんだか分からなく
なってしまう・・・。
実力者の方って、やってるときは難しかったけど、
採点してみたら、以外に取れてたっていうかんじ（座談会の人とか）が多そう
ですが、うーん。あと一ヶ月で上達できるでしょうかぁ・・・。

645 ：氏名黙秘：04/04/03 22:38 ID:???

何気に民法もム隋ｗ

646 ：640：04/04/03 22:42 ID:???

>>643
確かに。肢の記述の短さや他の肢の簡単さから
単純に426条を知っているかを試す肢だと判断した

合推予測は16　15　13　の44点

647 ：氏名黙秘：04/04/03 22:48 ID:???

いや～刑法で嵌ったよ。刑法は１３点くらいが合推かな？

648 ：氏名黙秘：04/04/03 22:56 ID:???

すみません。
明日の昼のオープン９回目の高田馬場での場所を
どなたかご存知ないでしょうか。どうか教えてくださいまし。

649 ：氏名黙秘：04/04/03 22:59 ID:???

一橋学院かWアカデミーでは？

650 ：氏名黙秘：04/04/03 23:00 ID:???

一橋学院

651 ：氏名黙秘：04/04/03 23:01 ID:???

本校逝けば書いてあるかと

652 ：氏名黙秘：04/04/03 23:02 ID:???

刑法にはまりし土曜の夜

653 ：氏名黙秘：04/04/03 23:04 ID:FEcCsZdy

９回日曜昼枠は早稲田ゼミナールか一橋学院
総合１０回分だけ申し込んでる人が一橋学院、あとは早稲田ゼミナール（たぶん・確か・微妙）

654 ：氏名黙秘：04/04/03 23:06 ID:???

その（たぶん・確か・微妙）で刑法芯だｗ

655 ：648：04/04/03 23:10 ID:???

一橋学院ぽいですね。ありがとうございました。
Ｗアカデミーはアレルギーが出るので（多分カビ）
一橋学院でなら受けようと思いまして。
助かりました。

656 ：氏名黙秘：04/04/03 23:24 ID:???

第9回の刑法8問残し。
でも10点。憲法民法に時間かけすぎた。
解ききれなかった問題はどこか一列にマークすべきだな。。。ＴＴ

657 ：氏名黙秘：04/04/03 23:33 ID:???

>>656
>>637嫁。。。。

658 ：氏名黙秘：04/04/03 23:51 ID:???

>>657
合推超えりゃ問題なし。超えないほうが問題ありじゃ？

659 ：氏名黙秘：04/04/03 23:58 ID:???

刑法、聞いたことない話、学説が出てきたらどうすればいいのさ。

660 ：氏名黙秘：04/04/03 23:58 ID:???

pass

661 ：氏名黙秘：04/04/04 00:07 ID:???

>>659
とりあえず保留。受かるには全問解く必要もないからね。

662 ：氏名黙秘：04/04/04 00:09 ID:???

>>614
レスありがとうです。納得しました。。

663 ：氏名黙秘：04/04/04 01:34 ID:???

メインはオープンにしつつ、いろいろな予備校の模試もつまみ食いしてるんですが、
今日は単回でハイレベル13回目を受けてきました。
あまりテイストはオープンと変わらなかったなぁ。たまたまなのかもしれないけど。
伊藤塾だと、明らかにオープンとは雰囲気がちがうんですけどね。

664 ：氏名黙秘：04/04/04 12:14 ID:???

誰か民法２６問ウの肢検討してくれ。
他人物売買の事例、なんでＣが売買契約解除できんの？
５６１条は移転不能の場合だろ？移転不能の事情なんて書いてないじゃん。

イが間違ってるのは明白なんだが、ウ、エ、オしか検討してないから、
答え５にしちまったよ。

665 ：氏名黙秘：04/04/04 14:03 ID:???

移転不能は取引通念によって決する。

666 ：氏名黙秘：04/04/04 14:08 ID:???

>>664
疑義に同意

667 ：氏名黙秘：04/04/04 18:06 ID:???

受けてきたよーん。

刑法難しかったよーん。
穴がうまんねーんだよーん。

合推は多分43だよーん。

668 ：氏名黙秘：04/04/04 18:09 ID:???

>>穴がうまんねーんだよーん。

今日の刑法を受けていた人の大多数が感じていた
心象風景であろう。
13点も、内2点はまぐれあたり。正直泣きたくなった。

669 ：氏名黙秘：04/04/04 18:38 ID:???

そっか?俺は内容はまあまあだと感じたが、時間がかかった。
約１時間45分も…

670 ：氏名黙秘：04/04/04 18:45 ID:M5Rlzjkj

>>668
禿同だなまじ。久々に刑法で発狂しそうになったｗ。良かったよ自分だけじゃなくて。

671 ：氏名黙秘：04/04/04 18:49 ID:???

確かに、今回の刑法、自分で作成した組み合わせを問題文に当てはめてみると
５択の中に答えがなかったり、そもそも問題文にあてはまらなかったりしたな。

こんな感じじゃなかった？

672 ：氏名黙秘：04/04/04 19:00 ID:???

やっぱり刑法ムズカッタんだね。
辰巳は民法が楽勝で、45分もあれば足りるから、
なんとか刑法の時間を１００分近く捻出できるけど、
平成14年のような民法むずいとパニックになりそう。

673 ：氏名黙秘：04/04/04 19:15 ID:???

モーニングコールを申し込んでいる人にお願いしたいのだが、
４・１と４・２のものお教えきぼん。

674 ：氏名黙秘：04/04/04 19:20 ID:???

辰巳の民法は、知識だけで解ける問題が多いね。
本試験で考えさせる問題が出ると怖い。

675 ：氏名黙秘：04/04/04 19:56 ID:???

9回目刑法１５点だった。
ここ最近１３くらいでへこんでたけど、今回はまあまあ。
でも相変わらず曖昧な選択肢が多くて苦労した。
曖昧に解く癖がついちゃうそうで嫌だな。
もっとかっちりした問題を作って欲しい。もう終わりだけど。

676 ：氏名黙秘：04/04/04 20:02 ID:4nmAZMBd

刑法も変に難しい問題ばっか。去年のハイレベルみたい。
素直なのに、難しい。といった本試験みたいな良問を出せ　
民法はセミナーを見習え

677 ：氏名黙秘：04/04/04 20:38 ID:???

確かに質的落差が多い今年のオープン

678 ：氏名黙秘：04/04/04 20:39 ID:???

警報はいつもどおりとれたんだが、なぜか簡単といわれてる憲法でｱﾎﾞｰﾝ
13@18@18
判例批評正誤問題が全滅。
↑どういう対策とってる？

679 ：氏名黙秘：04/04/04 20:40 ID:???

憲法の判例個数問題はうんこ。
民法は単純知識問題は簡単すぎ。
刑法は事務処理が多い且曖昧。

今年のおぷんは外れの悪寒。

680 ：氏名黙秘：04/04/04 20:41 ID:???

>>678
判例の読み込みが足りないか、国語力がないか。

681 ：氏名黙秘：04/04/04 20:57 ID:???

憲法は国語力でカナーリ差が付く。

682 ：氏名黙秘：04/04/04 20:57 ID:???

>>NO.26のアの乙
他人物売買の買主が善意無過失ならば即時取得が成立するか
という問いに対し、お前は「そのとおりであるが！」という。
しかし、その際、占有取得という要件は一切考慮しないのか。
例えば、今お前の見知らぬ俺と丙とが、お前が所有＆占有する
骨董品の売買契約を締結したとしよう。
この場合、お前の理屈によると骨董品は俺の物になるが、
それで良いのか。
本試験の問題は曖昧だといわれるが、決して貴様のような
曖昧さではない。
氏ね

683 ：氏名黙秘：04/04/04 20:59 ID:???

民法の肢も微妙なものあったね。第三者弁済のとこ

684 ：氏名黙秘：04/04/04 21:08 ID:???

本試験は××だけど模試は○○だからイケてないとかいう書き込みが多いけど
それだけ本試験と模試の違いがわかってるんならさくっと本試験通ったらええだけの話やん
女々しいと思うで。まあ匿名やから他人様にどない思われるかは気にしとらんからやろうけど

685 ：氏名黙秘：04/04/04 21:14 ID:???

>>684

女ですから・・・

686 ：氏名黙秘：04/04/04 21:18 ID:???

>>682
まあ、それは突っ込みすぎだと思うが。
他人物売買って、実際に不動産なら登記移転（いわゆる地面師）、動産なら
引渡しする場合もありえるわけで。
不動産の場合には、登記に公信力が無いから、所有者は取り戻せるけど、
動産ならそこで即時取得が成り立つってのは別におかしくないと思われ。

687 ：氏名黙秘：04/04/04 21:21 ID:???

>>684
関西弁喋るな、気分が悪い。

688 ：氏名黙秘：04/04/04 21:24 ID:???

なんでやねん？
東北や九州の人も方言は大事にした方がええと思うで。

689 ：氏名黙秘：04/04/04 21:26 ID:???

>>684
さくっと、択一は通っているけどな。
金出しているんだから、文句言っていいじゃん。

690 ：氏名黙秘：04/04/04 21:27 ID:???

>>684
　関西弁だけが嫌いなのですよ。
　平安時代からあのような下品な言葉を使っていたのでしょうか。
　「上方」では。
　源氏物語のイメージとは、かけ離れた下品な言葉、イントネーション。
　閉鎖的な社会。うちわうけ。弱者(部落・朝鮮人）への差別。
　大嫌いです。関西。

691 ：氏名黙秘：04/04/04 21:29 ID:???

>>684
　そうだよ、自分の価値観を他人に押し付けるなよ。
　田舎もの！

692 ：氏名黙秘：04/04/04 21:29 ID:???

>>684の言っていることは、全く的を射てないと思うが、
>>690の考えはキモいと思う。

693 ：氏名黙秘：04/04/04 21:30 ID:???

バトルロワイヤルの様相を呈してきました。

694 ：氏名黙秘：04/04/04 21:31 ID:???

battle royal　ロワイヤルとはフランス語読みだね。

695 ：氏名黙秘：04/04/04 21:31 ID:???

>>693 佐藤合資？

696 ：氏名黙秘：04/04/04 21:31 ID:???

朝鮮人っていつから弱者になったんだ

697 ：氏名黙秘：04/04/04 21:31 ID:???

関西が日本の一部だと思うからむかつくだけ。
どっかの後進国と思えばすべて納得。

698 ：氏名黙秘：04/04/04 21:33 ID:lP84turD

>>685
＞女々しいと思うで。

確かに、実社会でこんなこと言うと大問題になりそうだなｗ

699 ：氏名黙秘：04/04/04 21:35 ID:???

まあ、>>684がアホってことで満場一致ね。

700 ：氏名黙秘：04/04/04 21:36 ID:???

>>697

そう言われてもなー
関西抜きに日本の歴史は語れないしｗ

701 ：氏名黙秘：04/04/04 21:37 ID:???

>>700
イタリアやギリシャ抜きに欧州の歴史は語れない。
でも今はお荷物なわけだ。

702 ：氏名黙秘：04/04/04 21:38 ID:???

>>684
オープン９回目の刑法をもう一度寝起きに解かせたい

703 ：氏名黙秘：04/04/04 21:39 ID:Qej3/Ogk

ミムキン、元気にやってるかなー

704 ：氏名黙秘：04/04/04 21:39 ID:???

>>700
　関西たって、どうせ半島や中国からの帰化人が
　作り上げた文化なんだろ。
　日本の文化なんて、ないだろ。
　言葉だって、韓国語と似てる単語が多いし。
　パクリ文化だよ。この国は。法律なんか特にそうなのでは。

705 ：氏名黙秘：04/04/04 21:41 ID:???

それぞれの復習のやり方～ふぞろいの林檎たち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きぼん！

706 ：氏名黙秘：04/04/04 21:42 ID:???

関西人は糞。

707 ：氏名黙秘：04/04/04 21:45 ID:???

>>705

はじめて受かった年（一昨年）は、解説を隅から隅まで読んだな。
民法の点が飛躍的に上がったよ。

708 ：682：04/04/04 21:47 ID:???

>>686
うーん、でもね、どうも「占有ヲ始メタ」(192)の要件で
引っ掛かるんだよね。
でも余計なこと考えすぎちゃだめだね…

709 ：氏名黙秘：04/04/04 21:49 ID:???

http://tatsumi.co.jp/cgibin/20031215/open/seiseki/sogo/1gatu/9kai/01s.pdf
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

合推42

710 ：　：04/04/04 21:50 ID:???

いくらなんでも勇み足すぎ

711 ：氏名黙秘：04/04/04 21:55 ID:???

>>707
なあーるほど。民法はいいかも。
他の科目については？

712 ：氏名黙秘：04/04/04 22:02 ID:???

>>711
てめー、人が親切に教えてやってるのになんだその態度？
殺すぞ。

713 ：氏名黙秘：04/04/04 22:05 ID:???

>>711

憲法はよく解りません。
刑法はシケタイですね。

714 ：氏名黙秘：04/04/04 22:06 ID:???

えあ？やるか？この野郎さっさと吐けや。

715 ：氏名黙秘：04/04/04 22:07 ID:???

>>714
なんだ？けんか売ってるのか？
やっちゃうぞ。コラ

716 ：氏名黙秘：04/04/04 22:09 ID:???

んだこら。

>>716
何見てんだ？コラ

717 ：氏名黙秘：04/04/04 22:15 ID:???

>>716
ジョウトダ、コラ
ぼったっくっぞ

718 ：氏名黙秘：04/04/04 22:18 ID:???

通報すますた

719 ：氏名黙秘：04/04/04 22:18 ID:???

>>717
しばくぞ。コラ。

かかってこいよ。コラ

720 ：氏名黙秘：04/04/04 22:19 ID:???

>>713
わたしは、前田先生の本に戻ってますね

721 ：氏名黙秘：04/04/04 22:21 ID:???

>>717
> ぼったっくっぞ

もしかして、たいぞう？
元気か？

722 ：氏名黙秘：04/04/04 22:22 ID:???

>>721
テメー、誰だ？
ブッコロスぞ。コラ

723 ：氏名黙秘：04/04/04 22:47 ID:???

共同抵当のところがわからん。誰か教えて。

ウの解説７行目、「乙土地から配当を受けたはずである2000万円につき」とあるけど、
先に競売されたのが乙だから392条2項の「他の不動産」は甲であり、
「甲土地から配当を受けたはずである3000万円につき」が正しいのでは？

724 ：氏名黙秘：04/04/04 22:48 ID:???

過去ログよめ
そんなこともできんのか

725 ：氏名黙秘：04/04/04 22:49 ID:???

なんかレベル低い

726 ：氏名黙秘：04/04/04 22:53 ID:M5Rlzjkj

>>723
共同抵当を一からやり直した方がいいぞ

727 ：氏名黙秘：04/04/04 22:54 ID:???

４にマークすればいいだけ。

728 ：氏名黙秘：04/04/04 22:59 ID:???

>>724
すまん最新50レスしか見てなかった。>>726も見てみよう。

729 ：氏名黙秘：04/04/04 23:04 ID:8Ls/BNFZ

物騒な書き込み多いな。穏やかに行こうよ。

730 ：氏名黙秘：04/04/04 23:05 ID:???

司法試験ははっきりいって殺し合い

731 ：氏名黙秘：04/04/04 23:10 ID:???

人を殺すまえに、自分を殺さねばならない・・・・。

732 ：氏名黙秘：04/04/04 23:11 ID:???

やだねえ、もう。こわいよお。

733 ：氏名黙秘：04/04/04 23:12 ID:???

図書館にいったら、司法が7人もいた。
席立った時書き込みいっぱいのノートを
本棚の中に突っ込んでやった。ふふふ。

734 ：氏名黙秘：04/04/04 23:13 ID:???

ストイコビッチなカキコでスマソが、
「契約が解除されることなく完全に履行されると誤信したために被った損害の賠償」
ってすんなり信頼利益って思い浮かぶ？

735 ：氏名黙秘：04/04/04 23:14 ID:???

736 ：氏名黙秘：04/04/04 23:14 ID:???

合資、本当に、ほっといても２、３分で解ける問題しかやらねーな。
もっと、どうしても時間かかっちゃうようなヤツの抜け道解説してくれ。

…できるものならば、だがな。

737 ：氏名黙秘：04/04/04 23:15 ID:???

キモイ

738 ：氏名黙秘：04/04/04 23:16 ID:???

>>735
関西人、ひつこい。

739 ：氏名黙秘：04/04/04 23:17 ID:???

>>735
何度読んでも気持ち悪い言語だ。

740 ：氏名黙秘：04/04/04 23:17 ID:???

>>732
NECの(´･ω･｀)かとｗ＜こわいよぅ

741 ：氏名黙秘：04/04/04 23:18 ID:???

みなさん、お願いです。
排泄、一日何回するか教えて下さい。
具体的に（例　小便7回、１回約50mL,
大便3回、うち下痢便１回、軟便2回、かなり臭い）
お願いします。
書き忘れましたが、大便重量もなるべく正確に
お願いします。（秤ではかるのがベターです。）
あと、小便の色もお願いしますね。（透明、黄色など）
あ～肝心なことを忘れていました。大便色も忘れずに！
毎日のご報告お待ちしております。
食糞の経験の有無もお知らせください。

742 ：氏名黙秘：04/04/04 23:19 ID:???

>>741
姫に聞けよ

743 ：氏名黙秘：04/04/04 23:20 ID:???

緑

744 ：氏名黙秘：04/04/04 23:21 ID:???

明日はさらに盛り上がるだろう。

745 ：氏名黙秘：04/04/04 23:21 ID:???

>>735
　もう関西地区の司法試験会場なくせ。関西人うざい。

746 ：氏名黙秘：04/04/04 23:22 ID:???

個人的には佐藤幸治が・・（ｒｙ

747 ：氏名黙秘：04/04/04 23:25 ID:???

関西を敵視するような発言をしてるやつって東京の人？

748 ：氏名黙秘：04/04/04 23:26 ID:???

恐らく非関西圏かと

749 ：氏名黙秘：04/04/04 23:28 ID:???

関西　vs　not関西

って感じ？

750 ：氏名黙秘：04/04/04 23:28 ID:???

関西っつーか大阪だな。

大阪　vs　not大阪

751 ：氏名黙秘：04/04/04 23:29 ID:???

女は陰険で遺憾な

752 ：氏名黙秘：04/04/04 23:30 ID:???

>>750は奈良県の方でつか？

753 ：氏名黙秘：04/04/04 23:30 ID:???

>>747
敵視ではなく、毛嫌いしてるんだよ。
君もうんこを敵視しないでしょ？ただ生理的に嫌でしょ？
それと一緒。

754 ：氏名黙秘：04/04/04 23:30 ID:???

>>752
なんで奈良なのよ。修学旅行で行ったことあるだけだぞ。

755 ：氏名黙秘：04/04/04 23:31 ID:9mcrDHxi

ヤマシナも〔5955〕、調整して移動平均線にタッチ!!

２１円です!

756 ：氏名黙秘：04/04/04 23:36 ID:???

>>735
なにこの人！！きもい！！！

757 ：氏名黙秘：04/04/04 23:42 ID:???

関西弁だけが嫌いなのですよ。
　平安時代からあのような下品な言葉を使っていたのでしょうか。
　「上方」では。
　源氏物語のイメージとは、かけ離れた下品な言葉、イントネーション。
　閉鎖的な社会。うちわうけ。弱者(部落・朝鮮人）への差別。
　大嫌いです。関西。

758 ：氏名黙秘：04/04/04 23:44 ID:???

バトルロワイヤルの様相を呈してきました。

759 ：氏名黙秘：04/04/04 23:49 ID:???

関西弁は駆逐される司法板、好きです。

760 ：氏名黙秘：04/04/04 23:51 ID:???

まぁ、おまいら、マターリいきましょうよ

刑法に嵌ってムシャクシャしてるんだろうけどさ

761 ：氏名黙秘：04/04/04 23:55 ID:???

A：Bさんの見解は（）に反して妥当ではないと思うわ(ToT)
B：私はCさんと結論が同じね☆
C：でもBさんと違い、私は（）という理由だわ(｀へ´) ふんだ！！！
D：はぁはぁ・・

762 ：氏名黙秘：04/04/04 23:56 ID:???

>>757
>弱者(部落・朝鮮人）への差別。
　あなたの地方にもあるのに知らないだけじゃないですか？
（ただし、部落差別については北海道・沖縄を除く。）　

763 ：氏名黙秘：04/04/04 23:57 ID:???

>>762
もうその話題はいいよ。

764 ：氏名黙秘：04/04/04 23:58 ID:???

>>762
都会じゃ、そんな非合理な差別は無いのさ。
合理的な区別は存在するかもしれんがな。

765 ：氏名黙秘：04/04/05 00:00 ID:???

>>764
　被差別部落を「部落」と言うのは都市部の言い方。
　田舎では「部落」は集落という意味。

766 ：氏名黙秘：04/04/05 00:02 ID:???

>>765
違う板に行ってもらえませんか？うざいんで。

767 ：氏名黙秘：04/04/05 00:07 ID:???

おまいら出題者の手玉にとられすぎｗ

768 ：氏名黙秘：04/04/05 00:09 ID:???

>>767
関西人氏ね

769 ：氏名黙秘：04/04/05 00:11 ID:???

　>>757みたいな書き込みがあるとこういうことになって困るね。

770 ：氏名黙秘：04/04/05 00:12 ID:???

一番困るのは>>735なんだけどね

771 ：氏名黙秘：04/04/05 00:16 ID:???

そろそろ２ちゃんもあれてくる時期だね

772 ：氏名黙秘：04/04/05 00:16 ID:???

いやがらせばっかりされていると思ったら、差別か、なーんだ。
いや合理的な区別か、ならば仕方ないな。

773 ：氏名黙秘：04/04/05 00:23 ID:???

あれまくってるなｗ　
模試の成績が悪くて、やりどころのない怒りや怨嗟がちゃねらーや集合体に向かってるってかんじｗ

774 ：氏名黙秘：04/04/05 00:32 ID:???

この次期、ストレスたまって無意識のうちに攻撃目標さがしだすしね。

775 ：684：04/04/05 00:44 ID:???

戻ってきたけど結構な反響を呼んだみたいやね
せやけど関西弁や関西全体の悪口は「辰已短答オープン」と関係ないから辞めたって

776 ：氏名黙秘：04/04/05 00:47 ID:???

今年含めて現行はあと２回だからな
ただの直前機とはわけが違う。
来年の論文再現スレッドきたら、それはもう（ｒｙ

777 ：氏名黙秘：04/04/05 00:59 ID:???

９回目が一番いい問題だと思う。

778 ：氏名黙秘：04/04/05 01:05 ID:???

もう再現晒す奴はいないだろ

779 ：氏名黙秘：04/04/05 01:28 ID:???

刑法の単純知識問題出たね・・・。
ちなみに俺はラッキー正解・・・とほほ。

780 ：氏名黙秘：04/04/05 01:34 ID:???

>>777
俺もそう思った。
個々人の感覚からすれば、本試験と傾向が違うって思うかもしれないけど、俺的には点が取れてるのか取れてないのか答え合わせするまでわからないヒヤヒヤ感があったと思う。
疑義問もあったかもしれないけど、集中力をフルに使わせる問題が多かったような気がする。

781 ：氏名黙秘：04/04/05 02:07 ID:???

>>775
それでもなお関西弁で書き込むのか。糞だな。

782 ：氏名黙秘：04/04/05 02:13 ID:???

９回目、No.17のDなんですけど、確かに外国人に選挙権を付与するか否かは
立法政策の問題としていますが、「一旦付与した選挙権も剥奪することも許される」
って飛躍しすぎじゃないですか？「剥奪できると解し得る」くらいなら納得できますけど、
一旦付与したものを剥奪できるか否かというのは判例の射程を外れていると思うのですが。

783 ：氏名黙秘：04/04/05 02:18 ID:???

俺もそう思う。この間の輸血の問題といい、
最近の辰巳の憲法の個数問題、ちょっとおかしいな。
屁理屈こねて「こうも言えるはず、だから○」という問題が多い。
書いてないからといって、糞ベテのようなひねくれた判例解釈はやめれ。
ひねくれているだけでなく間違ってるぞ。

784 ：氏名黙秘：04/04/05 02:22 ID:???

「契約が解除されることなく完全に履行されると誤信したために被った損害の賠償」
ってすんなり信頼利益って思い浮かぶ？

785 ：氏名黙秘：04/04/05 02:30 ID:???

>>784
一瞬悩んだ。「誤信」ってとこで思いつかせたいんじゃない？

786 ：氏名黙秘：04/04/05 02:31 ID:???

>>784
履行利益のこと言ってるのかと思って間違えたよ。
時間なくて急いでたし。

787 ：氏名黙秘：04/04/05 04:10 ID:???

>>782
確かに怪しいところ。
でも結局立法政策の問題だから、当不当の問題はあっても
憲法レベルでの(違憲の)問題は生じないだろう。
仮にそんな事例があっても、裁判所が違憲判決を出すはずが
ない(出したら立法不作為を認めるようなもの)。

学者は違憲だとか言うだろうけど

788 ：氏名黙秘：04/04/05 08:00 ID:???

この前の輸血の問題はいまだに納得言ってないよ。
でも、問題がクソだってことで俺の中では解決してる。

789 ：氏名黙秘：04/04/05 08:02 ID:???

>>788
それって第何回？

790 ：氏名黙秘：04/04/05 09:00 ID:???

>>782
俺もこけた。
まあ、常識からしてこれを○にする奴はむしろまともな憲法感覚が無いってことで危ない。

確かによくよく読むと「許され得る」、つまり「許されることができる（日本語が変だけど）」だから
そうともいえるが、現実に参政権のような重要な人権を剥奪できる、なんて普通の憲法感覚からはありえない。
もしこういう問いをしたいなら、「極端に解釈すれば～」とか入れるべきだろうな。
本試験だったら、そうなるだろうし絶対ありえない問題。

791 ：氏名黙秘：04/04/05 09:05 ID:???

>>790
本試験だって微妙な問題はあるよ。
過剰な本試験信仰はどうかと。

792 ：氏名黙秘：04/04/05 09:11 ID:???

合推は？？

793 ：氏名黙秘：04/04/05 09:56 ID:???

>>791
微妙の意味が違う。
本試験は基本は法律センスを問う問題。
今定住外国人には法律で生活保護とか、子供は保育園にも行けるが、
これを剥奪することができる、なんてまともな憲法センスのある奴が
主張するわけがない。
本試験の問題は知らなくても、センスがあればなんとかなる問題が出るんだよ。

794 ：氏名黙秘：04/04/05 10:01 ID:???

>>666
やぱーり？
オープンの民法ダメダメ。

795 ：氏名黙秘：04/04/05 10:01 ID:1MjTcLVi

合推はたぶん　４４点か４５点

796 ：氏名黙秘：04/04/05 12:03 ID:???

４５だな。受験者のレベルもあがってるし。

797 ：氏名黙秘：04/04/05 12:34 ID:???

>>793
確かにセンスを確かめるような問題もあるが、読解力や論理を確かめる問題もあるだろ？
そう考えたらあの肢は明らかに○としか考えられないだろ。
立法政策の問題って書いてんだから素直に考えろよ。

798 ：氏名黙秘：04/04/05 12:35 ID:???

模試の判例解釈問題であれこれいっても、水掛け論にしかならないとおもうぞ。

799 ：氏名黙秘：04/04/05 12:38 ID:???

>>782
日本語の文法はご存知ですか？
許さ『れる』＝『可能』。絶対的な表現を使っていないから許されない場合もあるだろ。

800 ：氏名黙秘：04/04/05 12:39 ID:???

>>797
明らかに〇と言い切れる神経がすごい。しかも命令口調で。

801 ：氏名黙秘：04/04/05 12:42 ID:???

>>799
はいはい。

802 ：氏名黙秘：04/04/05 12:56 ID:???

みんなが間違えた問題を当てて大喜びしてしまった奴が一人いるな。

803 ：氏名黙秘：04/04/05 13:19 ID:???

どーでもいいんだけど…

804 ：氏名黙秘：04/04/05 13:19 ID:???

間違えるとすぐ、センスが、っていいだす（w

外人の参政権は立法政策。参政権が重要な権利、というのは自国民に限られるのは参政権についての判例から明らか。
つまり外人の参政権については、「参政権が重要な権利、だから剥奪できない」とはいえない。

センス、とかいう前に考えたら？

805 ：氏名黙秘：04/04/05 13:29 ID:???

>>804
憲法で保障されない＝重要な権利じゃない、ってそれは間違えているぞ。
憲法で保障されなくても重要な権利なんていくらでもある。
生存権は外国人に保障されないからといって、重要な権利ではない。

つーか、一旦与えた権利を剥奪できる、なんてまず憲法感覚からしてまともな説としてありえんぞ。
定住外国人に保障されている社会権を剥奪せよ、なんてよほどウヨの論者でも聞いたことない。
「与える」ことと「剥奪する」ってのは重みが全然違うんだよ。

806 ：氏名黙秘：04/04/05 13:31 ID:???

×　生存権は外国人に保障されないからといって、重要な権利ではない。
　　　　　↓
○　生存権は外国人に保障されないからといって、重要な権利ではないとは言えない。

807 ：氏名黙秘：04/04/05 14:04 ID:???

重要な権利だの重みだの言うが、そりゃ道徳論であって、
憲法論とは違うんじゃないの？
もちろん不当ではあるけど、不当な状態を正すのは
国会の任務だろ。
お前の憲法典は40条で終わりなのか？

808 ：氏名黙秘：04/04/05 14:16 ID:???

外国人の選挙権に関する禁止説許容説要請説を理解せず、
立法政策ということの意味も分からず、
さらには憲法論と「べき」論を混同している馬鹿がいらっしゃいます。

809 ：氏名黙秘：04/04/05 14:40 ID:???

806,807が正解です。
と、言うわけで勉強に戻りましょう。

810 ：氏名黙秘：04/04/05 14:45 ID:???

まちがえた。
807,808が正解ね。

811 ：氏名黙秘：04/04/05 14:56 ID:???

>>809-810
そんな調子でケアレスミス連発してるんだろうな

812 ：氏名黙秘：04/04/05 15:01 ID:???

>>805
＞憲法で保障されなくても重要な権利なんていくらでもある

絵に描いた餅な
食おうとするバカの何と多いことよw

813 ：氏名黙秘：04/04/05 15:07 ID:???

一問くらい怪しい問題があっても仕方ないよ。

814 ：氏名黙秘：04/04/05 15:11 ID:???

その問題の芦オ間違えた人いない？いないか・・・疎外感
密接関連性あるガイジンに与えるくらいなら一票が軽くなる程度も低い、みたいなまあでも価値は下がるには下がるか

815 ：氏名黙秘：04/04/05 15:15 ID:???

掲示板張り出しの速報によると、合水４３

816 ：氏名黙秘：04/04/05 15:24 ID:???

今みたらエの肢、～許され得るになってるね。
よくみてなかった。

817 ：氏名黙秘：04/04/05 15:24 ID:???

なんか憲法感覚が云々言ってるヤシいるけど、憲法感覚って何？そんな主観的なもんに頼りすぎはよくないぞ。
最高裁の憲法感覚と芦部の憲法感覚は一緒か？もまえの憲法感覚から見たら最高裁の判例の肢が出たら×にするのか？

もっと素直に考えないと痛い目見るぞ。

818 ：氏名黙秘：04/04/05 15:26 ID:???

試験委員もそれぞれ憲法感覚なんて違うのにね。

819 ：氏名黙秘：04/04/05 15:28 ID:???

>>815
４３か！

820 ：氏名黙秘：04/04/05 15:41 ID:???

>>818
そうだな。
ウヨとサヨの憲法感覚なんか１８０度違うもんな。ｗ
ただ司法試験の正答率を上げる憲法感覚はあるような気がする。

821 ：氏名黙秘：04/04/05 15:53 ID:???

>>815
まじで？？今回難しかったのか・・・。

822 ：氏名黙秘：04/04/05 15:54 ID:???

釣(r

823 ：氏名黙秘：04/04/05 15:59 ID:???

作成者の想定は　１６１５１２らしいが・・

824 ：氏名黙秘：04/04/05 16:18 ID:???

この時点での合推情報が本当であったことは一度も無い。

825 ：氏名黙秘：04/04/05 17:35 ID:SvQIB1vZ

今回は45、本番なら46と予想。
3年連続AAA総合A、4年連続1点差落ちの俺がいうんだから間違いない。

826 ：氏名黙秘：04/04/05 17:42 ID:???

>>825
絶対だな？
もし違ったら今年もＡＡＡのＡの１点差落ち。

827 ：氏名黙秘：04/04/05 17:47 ID:???

>>826
いや、むしろ合ってたほうが合格点１点差落ちで、間違えてたら２点落ちだｗ

828 ：氏名黙秘：04/04/05 17:48 ID:???

９回目のNO,49の解説のCの第一発言についてのところで
「（２）違法性の意識はあるが違法性の意識の可能性はない場合」ってある
のはおかしいよね。
「違法性の意識はないが違法性の意識の可能性はある場合」が正しいよね。

829 ：氏名黙秘：04/04/05 17:50 ID:???

3年連続1点差落ちも聞いたことないのに4年連続とは・・・
神を超えたかもな
俺は>>825を信じるよ

830 ：氏名黙秘：04/04/05 18:00 ID:???

本番なら合格点48,9レベルの問題だよ。
Ａ：穴埋めしやすい憲法。
Ｔ：単純知識問題が多い民法。
Ｍ：真正面から素直に解ける刑法。
ＡＴＭの辰巳のオープン。
簡単な問題が多いけど、応用力さえあれば本試験に向けてのいい答練じゃないかな？

831 ：氏名黙秘：04/04/05 18:02 ID:???

>>814
俺は違う理由で間違えたよ。
立法政策の事柄で違憲の問題を生じないなら、そんな批判は妥当しないのでは？って

832 ：氏名黙秘：04/04/05 18:05 ID:???

民法は知識の有無で正誤が決まるから簡単だけど、
逆に知識が抜けてたらアシの組み合わせでもどうしようもない。
知識固めてない奴には民法は本試験の方がちょっと楽かも。

刑法は間違いなく本試験の方が素直だぞ。

憲法は本試験の方が解いてるときに自信持てない問題が多い。
でも、答練の憲法は別の意味で正答しにくいのも含まれてると思う。

833 ：氏名黙秘：04/04/05 18:13 ID:???

>>832
刑法は本試験の方が素直？ならよかった。最近作業が多くなりつつあるような気がしていて、本試験で「uza」とか重いつつはやりたくないと思っていたんで。

834 ：氏名黙秘：04/04/05 18:20 ID:???

確かに、刑法は本試験の方が素直だな。

835 ：氏名黙秘：04/04/05 18:22 ID:???

>>833
過去問見てないの？
俺Ｈ14年16点、去年20点だけど、答練だと14-17あたり。一度だけ19。確かに模試は癖あるかな。本試験の方がカッコを埋めやすいね。

836 ：氏名黙秘：04/04/05 18:27 ID:???

>>833
初受験か
地獄を見るがよろし

837 ：氏名黙秘：04/04/05 18:28 ID:???

合水まだー？

838 ：氏名黙秘：04/04/05 18:29 ID:???

>>835
初受験なんで、過去３年分は直前に解こうと温めているんで最近の問題はまだ解いていません。
だから、最近の問題はまだ見ていません。
模試での訓練を続けて本試験が楽に感じられれば幸い。

受験票届くかな。
来週の水か木あたりに届く予定なんですよね。

839 ：氏名黙秘：04/04/05 18:30 ID:???

作成者想定が２点以上はずれたことないよな。

840 ：氏名黙秘：04/04/05 18:32 ID:???

>>838
滅多なことじゃ本試験の方が楽だとは思えないはず。
背中がス～ッと寒くなったり脂汗が出てくることもある。

841 ：氏名黙秘：04/04/05 18:32 ID:???

次のスレッド建設開始？まだ早い？
でもおそらく今日の夕方から明日の朝にかけてレスラッシュがあるから、明日には新スレできるな。

842 ：氏名黙秘：04/04/05 18:34 ID:???

合推４６と予想

843 ：氏名黙秘：04/04/05 18:36 ID:???

合推４３と予想

844 ：氏名黙秘：04/04/05 18:40 ID:???

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

845 ：氏名黙秘：04/04/05 18:44 ID:???

また、始まったな。

月曜の恒例になってきてるな。

846 ：氏名黙秘：04/04/05 18:48 ID:1MjTcLVi

合推は４４か４５だってば・・・。

847 ：氏名黙秘：04/04/05 18:49 ID:???

48以上が安全圏
合推は45くらい

848 ：氏名黙秘：04/04/05 18:51 ID:???

ﾐﾑｷﾝ可哀相に・・・

849 ：氏名黙秘：04/04/05 18:52 ID:???

合推は４１だって。

850 ：８２８：04/04/05 18:52 ID:???

>>828

あの～でどうなんでしょう？気になるんですが・・・。

851 ：氏名黙秘：04/04/05 18:55 ID:???

>>850
消えろ

852 ：氏名黙秘：04/04/05 18:55 ID:???

>>850
おかしいとおもいます。

853 ：氏名黙秘：04/04/05 18:55 ID:???

>>850
まあ気にするな。
そのうちどーでも良くなってくるから。

854 ：氏名黙秘：04/04/05 18:56 ID:???

>>850
粘着だとおもいます。

855 ：氏名黙秘：04/04/05 18:57 ID:???

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!42!!!!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!43!!!!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!44!!!!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!45!!!!!

856 ：８２８：04/04/05 18:58 ID:???

あなたたちに聞いたのがバカでした・・・。

857 ：氏名黙秘：04/04/05 18:59 ID:1MjTcLVi

http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/20031215/open/seiseki/sogo/1gatu/9kai/01s.pdf
合推４５！！！

858 ：氏名黙秘：04/04/05 18:59 ID:???

過去３年分は直前に解こうと温めているんで最近の問題はまだ解いていません

初受験にやりがちな事だな
意味ないのに

859 ：氏名黙秘：04/04/05 19:00 ID:???

ほんとでもう出てた。４５だね。

860 ：氏名黙秘：04/04/05 19:00 ID:???

>>856
捨て台詞ｶｺﾜﾙｲ

861 ：氏名黙秘：04/04/05 19:00 ID:???

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
825 名前：氏名黙秘投稿日：04/04/05 17:35 ID:SvQIB1vZ
今回は45、本番なら46と予想。
3年連続AAA総合A、4年連続1点差落ちの俺がいうんだから間違いない。

862 ：氏名黙秘：04/04/05 19:01 ID:???

>>825は今年もＡＡＡ総合Ａの1点差で落ちか・・・

863 ：氏名黙秘：04/04/05 19:03 ID:???

855 名前：氏名黙秘：04/04/05 18:57 ID:???
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!42!!!!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!43!!!!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!44!!!!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!45!!!!!
どうも。あたりました。

864 ：氏名黙秘：04/04/05 19:04 ID:???

ネタだろ
4年連続はありえんよ

865 ：氏名黙秘：04/04/05 19:05 ID:???

後は、通信性がどれぐらい点数をあげてくれるかだなｗ

866 ：氏名黙秘：04/04/05 19:05 ID:???

通信はインチキだから

867 ：氏名黙秘：04/04/05 19:08 ID:???

問題作成者予想＋２だから、受験生は本腰を入れてるなと推察。
特に、論文得意な人は今年落ちたくないだろうし。
総択の合推も40後半になるはず。49若しくは夢の50。

868 ：氏名黙秘：04/04/05 19:08 ID:???

>>866
インチキって言うなっ！

ちょっと自分に甘いだけだ。

869 ：氏名黙秘：04/04/05 19:09 ID:???

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

870 ：氏名黙秘：04/04/05 19:09 ID:???

総択は難しいのキボンヌ
去年は43くらいだっけ

871 ：氏名黙秘：04/04/05 19:09 ID:???

総択一回目は例年４２前後のレベルのを出してくるよ。

872 ：氏名黙秘：04/04/05 19:09 ID:???

去年の総卓の刑法は簡単だった。

873 ：氏名黙秘：04/04/05 19:11 ID:???

総択で毎年敷金の問題を解いてる悪寒

874 ：氏名黙秘：04/04/05 19:11 ID:???

今回はいい問題だった。
ほとんどの人は今回の結果が本試験の結果と大差ないだろう。

875 ：氏名黙秘：04/04/05 19:12 ID:???

>>874
マジか！
第9回受けに行くか

876 ：氏名黙秘：04/04/05 19:12 ID:???

オープンは去年の傾向に振り回されすぎだな、ヤバイぞ・・・

877 ：氏名黙秘：04/04/05 19:13 ID:???

>>874
今までがなあ・・・

878 ：氏名黙秘：04/04/05 19:15 ID:???

http://www.forest.impress.co.jp/yashiro/2004/4042.html

879 ：氏名黙秘：04/04/05 19:15 ID:???

>>831
レスさんくすそこらへん考えだすとややこしいやね素直にいかないと
まあボツモンクラスではないやね正解もどちらかというと素直に考えた結果といえそうだし

880 ：氏名黙秘：04/04/05 19:15 ID:???

総択、俺に問題を作らせてくれ。うまいよ。
出来れば、民法。
嫌なら民法で12ページある問題を作ってください。
１ページに６問てオープン位でしょう？
肢が短いんですよ。要するに受験生は問題の要所が簡単に見抜けてしまうの。
第９回の民法も異常に満点多いし。お願いしますよ、辰巳さん。m(__)m
【俺ならこう作る】択一模試【俺に作らせて】ってスレッド作って、問題作ってみましょうか？

881 ：氏名黙秘：04/04/05 19:16 ID:???

> 過去３年分は直前に解こうと温めているんで最近の問題はまだ解いていません

ワラタ
直近の問題を直前に力試しで解いても何の意味もないぞ。
早く解いて、傾向や問題の質を確かめる。
直前期は本試験の感覚に慣れるために解く。
際になって力試ししたところで何をはかれるというのか。

882 ：氏名黙秘：04/04/05 19:19 ID:???

試験2日前に平成14年の問題で30点台をとって蒼ざめる>>838の報告よろしく

883 ：氏名黙秘：04/04/05 19:21 ID:???

>>874
ホントか？信じるぞ。

884 ：氏名黙秘：04/04/05 19:22 ID:???

>>874
でも合推がいつも通りの45だからなー

885 ：氏名黙秘：04/04/05 19:22 ID:???

俺なら最近の問題文は無意味に（　）が多すぎていかん。
文章の（1）～（6）は6つにする。
そして、サイコロの立体図を参考に載せる。
各アシは、サイコロの展開図を載せ、（　）に下の語句群から適当な語句
を入れた場合、図のサイコロが出来上がる展開図は次の内どれか？って
問題にする。
サイコロだけだと簡単なら、もっと複雑な立体にすりゃいい。

886 ：氏名黙秘：04/04/05 19:24 ID:???

>>885
公務員試験でも受けてろよ

887 ：氏名黙秘：04/04/05 19:33 ID:???

>>782 氏名黙秘 age 04/04/05 02:13 ID:???
９回目、No.17のDなんですけど、確かに外国人に選挙権を付与するか否かは
立法政策の問題としていますが、「一旦付与した選挙権も剥奪することも許される」
って飛躍しすぎじゃないですか？「剥奪できると解し得る」くらいなら納得できますけど、
一旦付与したものを剥奪できるか否かというのは判例の射程を外れていると思うのですが

そんなことない。
許され「得る」とある以上、そう読み取れる。
こんなのは国語レベルの問題。
憲法感覚っていうけど、何も人権マンセーが憲法感覚ではない。特に判例。

888 ：氏名黙秘：04/04/05 19:34 ID:???

>>887
まだそんなこと言ってるの？

889 ：氏名黙秘：04/04/05 19:36 ID:???

>>888
今日受けてきたんだよ。
月曜のこの時間しか２ｃｈしないもので、すみませんねぇ。

890 ：氏名黙秘：04/04/05 19:36 ID:???

誰も>>782を覚えてないのに
よっぽどむかついたんだろうけど蒸し返すなよ

891 ：氏名黙秘：04/04/05 19:37 ID:???

わざわざコピペしてあげて亀レスか。気持ち悪い。

892 ：氏名黙秘：04/04/05 19:41 ID:???

ちょうど開いたら>>782が目に入ったからカキコしただけ。
何かオマイラ、料簡狭いぞ。

893 ：氏名黙秘：04/04/05 19:43 ID:???

>>892
粘着

894 ：氏名黙秘：04/04/05 19:43 ID:???

>>880
>総択、俺に問題を作らせてくれ。うまいよ。

作ってヤフオクで売ってみ。

895 ：氏名黙秘：04/04/05 19:44 ID:???

>>892
了見が広い奴が司法試験なんかやるわけないじゃんｗ

896 ：氏名黙秘：04/04/05 19:46 ID:???

>>895
苦笑いしながら同意

897 ：氏名黙秘：04/04/05 19:48 ID:???

あほくさ

898 ：氏名黙秘：04/04/05 19:50 ID:???

９回目、合推４５か。
ずっとプラス５キープしてたが、ここでいきなりプラス２まで下がってしまった･･･

何か、憲法ってムズクね？何であんなに平均点高いの？
漏れ本番じゃ憲法１７点切ったことないのに、今回１４点・・・平均点以下・・・論文もＡなのに・・・本試験とはエライ違いだよ・・・･･･
逆に刑法、今回はまぁやや難だったけど、全体的に易しくね？
民法の易しさには辟易するがな･･･ｗ

899 ：氏名黙秘：04/04/05 19:55 ID:???

>>898
何が言いたいのか良く分からんぞ。
憲法が難しいと言いたいのか？
それとも他が易しいと言いたいのか？
そのわりには点が取れなかったとか言ってるし。

900 ：氏名黙秘：04/04/05 19:57 ID:???

>>899
憲法得意なのに今回は悪かったよーえーん
ってことでしょ。だからどうしｒｙ

901 ：氏名黙秘：04/04/05 20:06 ID:???

>>898
こんな文章書く人でも論文Aになるんですか？

902 ：氏名黙秘：04/04/05 20:07 ID:???

>>901
君には関係ない話

903 ：氏名黙秘：04/04/05 20:12 ID:???

898はもう少し頭整理してから書いたほうがいいぞ。

904 ：氏名黙秘：04/04/05 20:12 ID:???

今年初受験って不思議な人もいるもんだな。
ロー不合格者ってこと？
今から現行に参入するセンスはよくわかんね。

905 ：氏名黙秘：04/04/05 20:13 ID:???

殺伐としてきたな。

俺、個人的な感想だと、刑法は本試験に比べ不親切な問題が多かったと思う。
ちょっと傾向が違う感じ。

906 ：825：04/04/05 20:14 ID:XwX8wYso

当たったでそ。
今年ここまで９回全部Vマークだけどここ４回は連続で合推ぴったり。
で必ず最後の１０分で２問ケアレスミスやってる。本試験も。
毎年まったくおんなしパターンやね。

907 ：氏名黙秘：04/04/05 20:16 ID:???

>>906
当たった。すごい。
これで今年も・・

908 ：氏名黙秘：04/04/05 20:22 ID:???

>>825
5/9の合格点もよろしくな。
是非頼む！

909 ：氏名黙秘：04/04/05 20:24 ID:???

>>905
＞殺伐としてきたな

やっとこの板らしくなってきたかｗ
漏れも刑法は今回は変に難しかった感じ受けた。
いつも１８キープしてたのに、１６だったし。
平成１４年刑法、久々に昨日解いてみたら、８０分で１８取れて、しかもそんなに難しく感じなかったし。
何かね、>>905の言うように、本試験の刑法の方が易しいというか、１４年の問題にしてもすごく親切な気がする。
まぁ今回は憲民合わせたら、危機管理に丁度イイ回かもね。

910 ：氏名黙秘：04/04/05 20:28 ID:???

うむ、H14ぐらいの問題がでても今年は皆なんなく
40後半から50前半ぐらいとりそうだな。

911 ：氏名黙秘：04/04/05 20:35 ID:???

人間の能力はすごいな。どんどん適応していくんだから。
昔なら今のオープンの問題は合推３９とかじゃないか？

912 ：氏名黙秘：04/04/05 20:37 ID:???

とはいえ、刑法がすべて単純知識問題になったら、合推低くなると思われる

913 ：氏名黙秘：04/04/05 20:37 ID:???

>>910
禿同。
刑法に限っては、模試の問題、最凶。
これで鍛えられた今年の本試験は、いくら難しくなろうとも、合格者は軒並み１７くらいは取ってくると思う。
Ｈ１４を超える難易度の本試験刑法問題はまだ無いわけだし･･･というか、あれ以上どう難しく出来るのか？？
結局、刑法だけは難易度上げるには予備校チックにならざるを得ない気がする。

914 ：氏名黙秘：04/04/05 20:39 ID:???

刑法がいきなり知識問題になったらみんなこけるぞ～ｗ

915 ：氏名黙秘：04/04/05 20:41 ID:???

>>911
剥げ同。
Ｈ１１年くらいにこれ出してたら、合推３６いくか？とさえ思う。（去年の全択ですら合推３９あったし）

916 ：氏名黙秘：04/04/05 20:45 ID:???

>>914
中盤くらいの連中は皆コケルだろうね。
けど、本当に刑法得意な奴は、ちゃんと基本書なり何なり読んでるから１９とか２０取れるわけであって、
知識問題でも全くこけないと思われ。
たとえば、今回の業務妨害の問題にせよ、Ｎｏ４１の往来危険罪（これも知識）にせよ、即答だし。
刑法を事務処理だけと勘違いしてる香具師はコケルだろうね。そんな香具師いるのかどうか知らんがｗ

917 ：氏名黙秘：04/04/05 20:47 ID:???

礼拝所不経済とか
説教妨害罪とか
びしばし出るか！

918 ：氏名黙秘：04/04/05 20:47 ID:???

１０００

919 ：氏名黙秘：04/04/05 21:11 ID:???

なんだよ、平均４０てｗ

920 ：氏名黙秘：04/04/05 21:12 ID:???

オープンは初学者は少ないから。
合推－5くらいに平均点がくる。

921 ：氏名黙秘：04/04/05 21:53 ID:???

去年、公務員試験を受けてみたんだけどさ、司法試験は難しすぎだよ。
他の試験のレベルを激しく超えてる。択一合格したらキャリアでいいよ。

922 ：氏名黙秘：04/04/05 21:57 ID:???

http://www5b.biglobe.ne.jp/~babya/stalker/stalker0.html

923 ：氏名黙秘：04/04/05 22:00 ID:???

合推４５かよ。。。
信じられん。
今年で4回目で択一は1回目から合格しているけど、
平成13年なんて勢いで＋2点で初受験合格できた。
今じゃ、とても無理だろうなあ。

924 ：氏名黙秘：04/04/05 22:10 ID:???

俺は５４点。神。崇めろ。

925 ：氏名黙秘：04/04/05 22:18 ID:???

崇めてやる。だから六法呉。

926 ：氏名黙秘：04/04/05 22:18 ID:pfHC0M50

＞＞９２２
かかった漏れもバカだけどさ、
へんなもんはるんじゃねーよ！！

927 ：氏名黙秘：04/04/05 22:26 ID:???

>>924
特定（ry

928 ：氏名黙秘：04/04/05 22:29 ID:???

今年受験３回目の友達が、一度も号推いってないって死にそうなんだけど。
今回は難しいから４１点くらいかなーとか言ってた。もう死んだかな？ザーメン。

929 ：氏名黙秘：04/04/05 22:30 ID:???

いつもいつも特定話出るねｗ
どうせ２週間もたちゃ忘れてるんだろうけどｗ

930 ：氏名黙秘：04/04/05 22:32 ID:???

54点の奴とここで自己申告した奴が同一とは限らんからな。
54点で名前載った奴は実際に54点取ってるのは間違いないが。

931 ：氏名黙秘：04/04/05 22:32 ID:???

>>928
３回目でそいつは困ったちゃんだな。まさか帝大ではあるまい。
もうとっとと就職汁！と「友達」なら勧めてあげな。
主観と客観ズレ過ぎだよ。
今年の受験生のレベルで今回合推４１って・・・ありえん感想でしょ。

932 ：氏名黙秘：04/04/05 22:34 ID:???

>>931
禿同
もはやそれは合推の予想などではなく、４１であって欲しいという絶望の中でのか細い希望・願望だなｗ

933 ：氏名黙秘：04/04/05 22:37 ID:???

今回５０超えは神
もう勉強しなくていいよ。

934 ：氏名黙秘：04/04/05 22:43 ID:???

>>933
５０以上なんて速報版だけで２２０人もいるんですが・・・
関西・名古屋等を総合したら４００人超えるよ？
５０以上では全然神ではない。全く安心できない。
ま、５４以上取る香具師は神だろうが。

935 ：氏名黙秘：04/04/05 22:44 ID:???

57だった・・・。。

936 ：氏名黙秘：04/04/05 22:46 ID:???

>>935
１位オメデトウ。
特定オメデトウ。

937 ：氏名黙秘：04/04/05 22:52 ID:???

それにしても、30点台以下の人って本試験受けるのかな？

938 ：氏名黙秘：04/04/05 22:53 ID:???

それにしても、30点台以下の人って本試験受けるのかな？

939 ：氏名黙秘：04/04/05 22:54 ID:???

それにしても、30点台以下の人って本試験受けるのかな？

940 ：氏名黙秘：04/04/05 22:54 ID:???

それにしても、30点台以下の人って本試験受けるのかな？

941 ：氏名黙秘：04/04/05 22:54 ID:???

マークミスもあるだらうが・・・

942 ：氏名黙秘：04/04/05 22:55 ID:???

それにしても、30点台以下の人って本試験受けるのかな？

943 ：氏名黙秘：04/04/05 22:56 ID:???

>>942
甘いな。メル欄。

944 ：氏名黙秘：04/04/05 22:57 ID:???

荒らしか・・・。

945 ：氏名黙秘：04/04/05 23:00 ID:???

嵐。
もしくは単に埋めてるだけか。

946 ：氏名黙秘：04/04/05 23:01 ID:???

それにしても、30点台以下の人って本試験受けるのかな？

947 ：氏名黙秘：04/04/05 23:03 ID:???

オラ５１さ、こんなら特定されねーべ

948 ：氏名黙秘：04/04/05 23:06 ID:???

それにしても、総合で２０点台の人とか１科目で２点とかの人がいるけど
何をどうすればそうなるのか不思議だ。
１年目でもそんなにひどい点は取った事無い。

949 ：氏名黙秘：04/04/05 23:07 ID:???

生理痛がひどいの

950 ：氏名黙秘：04/04/05 23:12 ID:???

皆、暗記すべきものってもう暗記済み？

全部1にマークすれば３，４点取れそう。運がよければ10点もありうるね。

951 ：氏名黙秘：04/04/05 23:44 ID:???

憲法の19問って簡単なんだけど、
最も多い語句の個数が6個で2種類あるよね。
どこか入れ間違ってるのでは？って余計な確かめしてしまうよ。
こういうタイプの問題も本試験かはわからないが、たまにあるんだけど。
最も多い語句と次に多い語句の個数の差で0個なら、即次の問題に移ってる。

こういったところが本試験と微妙にずれてるんでは？

952 ：氏名黙秘：04/04/05 23:46 ID:???

>>951
マジレスだけど、それは自分の穴埋めに自信がないか、深く考えすぎなだけだと思う。

953 ：氏名黙秘：04/04/05 23:51 ID:???

４５点をどうすればとれるんだ・・

954 ：氏名黙秘：04/04/05 23:53 ID:???

>>953
祈り、働け。

955 ：氏名黙秘：04/04/06 00:08 ID:???

総択受けますか？

956 ：氏名黙秘：04/04/06 00:16 ID:???

>>955
受ける。つーかもう締め切ったよ。

957 ：氏名黙秘：04/04/06 00:23 ID:???

>>956
締め切ってねーよ

958 ：氏名黙秘：04/04/06 00:23 ID:???

前日に申し込むよ、漏れは

959 ：氏名黙秘：04/04/06 00:24 ID:???

>>957
あ～あ、釣られｒｙ

960 ：氏名黙秘：04/04/06 00:28 ID:???

埋め

961 ：氏名黙秘：04/04/06 00:30 ID:???

「次スレ立てた人は択一合格！」

とか言うとすぐに立つのかなW

962 ：氏名黙秘：04/04/06 00:32 ID:???

>>959
そういうのは、釣りとは言わないんだけど…

963 ：氏名黙秘：04/04/06 00:48 ID:???

総択の講座受講生割引の申し込みは締め切られたみたいだね。

964 ：氏名黙秘：04/04/06 01:03 ID:???

げげっ！まじでつか。。

965 ：氏名黙秘：04/04/06 02:24 ID:xXUbysJf

ちょっとスレ違いで恐縮ですが、お願いです。
今まで各校の模試を計15回ほど受けてきて、11回目まで大体50前後
で安定していたのに、最近の4回は30点台後半をうろついてます。誰か助けてください。
なぜこうなったのか、まだよくわかりません。
決して不勉強というわけではないと思うのです。
似た経験をしたことのある人がいれば、ぜひ教えてください。
周りに受験生仲間もいないので、どうしようもありません

966 ：氏名黙秘：04/04/06 02:45 ID:???

>965
過去問に戻れ
それがきっと一番早道

967 ：氏名黙秘：04/04/06 02:50 ID:???

>>965
去年オープンで50超え連発、合推突破は当然だったのに、
総択2回がともにで39点だった。
原因は刑法。
でも、択一本番は刑法満点で合格。

取れない原因を調べる。時間配分なのか、それとも記憶の定着の問題なのか。
とくに最近は刑法が時間かかるから、最後に解く人の場合は、憲・民にかける時
間が刑法の得点に影響する。時間足りなくて焦るとますます解けないしね。

39点台後半ということは、どの科目も取れてないと思う。
憲・民で16以下なら、知識の再整理。これだけで合推は超えるはず。解く時間も
短縮でき、刑法に時間を回せる。憲・民の得点を固めることができれば、最悪
刑法5問捨てても合推は突破できるぞって余裕が生まれ、刑法を解く時間の短
縮にもつながる。
刑法で16以下なら、上で書いた時間配分や焦りが原因かも知れないが、論文
の勉強で自説を固めつつ、他説の論理も頭でなぞる。それと併行して、択一問
題を毎日解きまくっておけば、鬼に金棒。

968 ：氏名黙秘：04/04/06 03:09 ID:???

>>965
刑法と憲法の判例解釈個数問題のせいで点が悪いのなら気にしないでいいと思う。
民法やその他の憲法でへこんでるなら知識があやふやなのでは。

969 ：965：04/04/06 03:36 ID:xXUbysJf

>>966 >>967 >>968
こんな夜中なのに本当にありがとう。

もういっぺん、過去問をみっちりやってみます。
原因はご指摘の時間配分が一番大きいと思います。
判例の個数問題も間違いまくってますが、やはりどう転んでも
言い訳のきかない点数ですから、ご指摘を素直に
実践してみます。
なんというか、精神的にも救われました。ありがと～。

970 ：氏名黙秘：04/04/06 03:40 ID:???

次スレよろ～

971 ：氏名黙秘：04/04/06 03:45 ID:8niEVxCR

>>969
次スレよろ～

972 ：氏名黙秘：04/04/06 06:46 ID:???

次スレっていうけど、もう次は総択スレ立てたほうがいいでしょ。

973 ：氏名黙秘：04/04/06 07:44 ID:???

昨年おーぷんで平均25だったが、今年は平均40後半・・・
実力ついたかと思ったが、今年のオープンが易しいだけか。

974 ：ペコ ◆PEKOOFYYRA ：04/04/06 08:38 ID:???

【ネタバレ有】辰已短答オープン10【合推予測】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1081206866/l50

2－4月コースの人もいるのでたてますた

975 ：氏名黙秘：04/04/06 10:39 ID:???

>>974
ペコちゃん、乙！

976 ：氏名黙秘：04/04/06 11:27 ID:???

>>973
え、今年のオープンやさしいの？

977 ：氏名黙秘：04/04/06 13:39 ID:???

age
ume

978 ：氏名黙秘：04/04/06 13:41 ID:???

１０００取ったら合格

979 ：氏名黙秘：04/04/06 13:41 ID:???

umeyoageyo

980 ：氏名黙秘：04/04/06 16:34 ID:???

キタ━━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！

981 ：氏名黙秘：04/04/06 17:56 ID:???

こっちを先に埋めろ

982 ：氏名黙秘：04/04/06 17:58 ID:???

糞尿

983 ：氏名黙秘：04/04/06 17:59 ID:???

あなたの口に糞尿ぶちまけたいわ

984 ：氏名黙秘：04/04/06 18:00 ID:???

あなたの口に糞尿ぶちまけたいわ

985 ：氏名黙秘：04/04/06 18:01 ID:???

あなたのきれいな顔に糞尿ぶちまけたいわ

986 ：氏名黙秘：04/04/06 18:02 ID:???

あなたのきれいな顔に糞尿ぶちまけたいわ

987 ：氏名黙秘：04/04/06 19:24 ID:???

今なら言える　あきちゃん好きだ！！
合格までまっててくれ！！

988 ：氏名黙秘：04/04/06 19:35 ID:???

今なら言える　○○さん好きだ！！
合格までまっててくれ！！

989 ：氏名黙秘：04/04/06 20:12 ID:???

問題冊子と、解説集を譲って下さい。
司法試験の評で出品いただければ、
コンタクトいたします。
5～10回分。

990 ：氏名黙秘：04/04/06 20:13 ID:???

>>989
北出付きでいかが？

991 ：氏名黙秘：04/04/06 20:14 ID:???

>>989
　北出付だといくらですか。
　なしだといくらですか。

992 ：氏名黙秘：04/04/06 20:17 ID:???

５万

993 ：氏名黙秘：04/04/06 20:19 ID:???

993

994 ：氏名黙秘：04/04/06 20:19 ID:???

北出付きで３．５マソでいいや

995 ：氏名黙秘：04/04/06 20:20 ID:???

神２－横５

996 ：氏名黙秘：04/04/06 20:21 ID:???

トレードは次スレ１０で。

997 ：氏名黙秘：04/04/06 20:21 ID:???

100

998 ：氏名黙秘：04/04/06 20:22 ID:???

1000

999 ：氏名黙秘：04/04/06 20:24 ID:d6T2awVE

1000でごーかーく！！

1000 ：氏名黙秘：04/04/06 20:24 ID:???

みなさん、オープンは良いですか？

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