刑法結果無価値論総合スレッドVer.3

949は、社会的相当性で書けるやつはうらやましい、っていうことだろ
簡単な理論構成で
要件をパッと出して当てはめたいよな

じゃあ、行為無価値論とればいいじゃん。
要件をぱっと出して当てはめる学説を批判して自説を論証することで点数をかせぐのが
俺らの目的じゃないのかよ。

age

前田先生は、社会的相当性を多用するのだが。

だって前田は前田説であって結果無価値論じゃないからね。

>>949
法確証の利益から書けば？
結果無価値でも曾根先生は正当防衛の根拠で法確証の利益を肯定するから、その立場にのって優越的利益生を否定すればいいとおもうよ。
行為無価値が法確証の利益がないから相当性を欠くとするのを、法確証の利益がないから優越的利益を欠くと書き換えるだけ。
ただほとんどの行為無価値論者が法確証の利益を否定しているのが・・・かなり気になるけどね。

なんで法確証の利益を欠くのか説明がいるだろ。

法確証の利益の内容の説明もいるし。

>>957-959
そんなの全部大谷説の論証を借りてくればいいと思うけど。
優越的利益を支える根拠として法確証を持ってくるのと、大谷の社会的相当性を支える根拠として法確証を持ってくるのは、パラレルに考えられるはずだよ。

>>960
なんで大谷説を借りてくるといいの？
「いい」というのは「短くて済む」という意味だよね？

>>961
同じでもかまわないという意味。有名なの借りたほうが楽だし安心でしょ。

>>962
そんなの誰も問題にしてないが。

前田説のひと、「挑発行為と防衛行為の因果的連関が強い場合は一体の行為と
して捉え、客観的に『防衛するため』とはいえない」
とか言うけど、「因果的連関が強いかどうか」の下位基準としてどういうのを
使うの？結局はどんぶり勘定なの？

クッキーの論証例
＊○○は反撃を引き起こすような行為でない以上、挑発行為と防衛行為との因果的連関は弱く一連の行為とみなし得ない
　　　　→『防衛するため』といえる（否定例）

なんで相当因果関係の有無で判断しないんだろう。

やっぱ原因において違法な行為のほうがわかりやすくていいや。

age

>>951
なんで偶然防衛の結果が第三者に及んだ時に緊急避難になるの？
客観的にみて第三者の法益を害することによって防衛者の法益が保全されるという
関係が存在しないから緊急避難にならないと思うのだが。
第三者に対する関係では違法とせざるを得ないと思う。

>>957
素直に曾根先生の教科書通りに書けばいいのでは・・・。

>>969
客観的にみて第三者の法益を害することによって防衛者の法益が保全されるという
関係が存在するかどうかを検討するんだよ。必ずないわけではないから。
もしなければあんたの言うとおり緊急避難にはならないな。

そろそろ次ｽﾚを・・・。

差益先生の法学教室の連載はどうでつか？

辰巳の日練ミニというのに偶然防衛の結果が第三者に
及んだ場合、の問題があった。

辰巳作成の答案（前田説）では、第三者に対して故意を
認めた後（法定的符合説→数故意説）で、
正当防衛の認識しかないから誤想防衛として故意阻却してた。
前田説じゃ書けない。

>>970
すれ違いが生じないように、想定している事例を確認してよいかな。

「AがBを射殺しようと拳銃を用意して待ち構えていたが、偶然にもその時BもAを射殺しようととしていた。
BがAより一瞬早く撃ったが、たまたま近くを歩いていたCに弾丸が当たった。」

>>973の説明では程遠い

>>974
その場合には害の均衡の要件を満たさないから緊急避難は成立しないね。

>>972
なかなかよいね。ハート説には俺は納得はいかないが。
ちなみにあそこで違法論について語ってる部分は去年の夏学期に佐伯ﾀｿが刑法第二部の講義で語った内容とほとんど同じ。

そういえば>>974は結果を書いていませんでしたね。結果はC死亡です。


>>764
比較対象はCの生命とBの生命ですか？

結果無価値一本だった漏れだが、ローで行為無価値を学ぶことに…。
一体漏れにどうしろと…。無念だ。

>>979
切ないな･･･

>>978
Bの生命は保全されてないから比較対象じゃないよ。
侵害法益はあるけど保全法益は何もないから害の均衡の要件は満たさないのさ。

>>979
どの先生？

>>979
授業では結果無価値の観点から質問しまくろうと思ってる。
しかし、無念だ。

>>983
刑法の任務は道徳の保護にもあるとかいう系の行為無価値論者なら無念だろうけど、
そうでない新しい系の人なら、かえっておもしろいんじゃないかな。

>>983は>>980へのレスでした。ｽﾏｿ…

>>982
川端ぴろ師。どうよ？

>>986
最悪だな。

>>987
言うと思った。

少数説のかたまりみたいな先生じゃないか。
しかも「近時有力説」ではない少数説・・・。
かわいそうに・・・。

>>989
そこまで言う…

次スレまだ？

結果無価値論の立場から刑法を語りましょう。

過去ｽﾚ
結果無価値総合スレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1042048279/
結果無価値論総合スレッドVer.2.00
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051354851/
刑法結果無価値論総合スレッドVer.3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1066590500/

弱くそ

【平野系？】刑法結果無価値論総合スレッドVer.4【佐伯系？】

>>992>>994でｽﾚ立てキボーン

>>981
なるほど説明としてはよくわかります。でもそうすると
「偶然防衛の結果が第三者に及んだ時」で緊急避難が成立する事例ってどんな場合でしょうか。

>>996
例えば弾がＡの体を貫いてさらにＣに当たった場合。
あるいは、ＢがＡの方を撃ったことでＡが気づかれたと思って撃つのを急に取りやめて逃げた場合。

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