新発売 演習刑法 木村 光江どう？
この人、司法試験委員なんだって？
読みやすいですか？
基本書は何が一番お勧めですか？
学説がたくさんあって刑法はどれがいいんだかわかんないんです
読みやすいですか？
基本書は何が一番お勧めですか？
学説がたくさんあって刑法はどれがいいんだかわかんないんです
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ネタが古い！
もうかなり昔に出てるよ･･･
もうかなり昔に出てるよ･･･
糸冬
初学者のヒトはこの本の答案を答連で丸写ししてください。
いい思い出になるでしょう。
いい思い出になるでしょう。
もし、完璧に写せたら本試験は合格に達する可能性が高いかと。
刑法の試験委員教授に昔書いた答案というのを見せてもらったら、
あんな感じだった。
刑法の試験委員教授に昔書いた答案というのを見せてもらったら、
あんな感じだった。
>>1
> この人、司法試験委員なんだって？
はい。そうです。
> 読みやすいですか？
そこそこ。前田説の一定の理解はいるかも。
> 基本書は何が一番お勧めですか？
環境によります。予備校等の講座に通っているなら、そこの指定の本。
大学で試験委員・元試験委員の講義聴けるなら、その教授の本。
今なら、前田、山口（総論）、西田（各論）、大谷あたりが人気。
刑法総論の思考方法（大塚裕史）を併読が吉。
> 学説がたくさんあって刑法はどれがいいんだかわかんないんです
そーですね。最初から自分で選ぶのは無理があると思われます。
ある説に決めても、納得できない点とか出てきますが、
試験勉強と割り切る事が大切です。
> この人、司法試験委員なんだって？
はい。そうです。
> 読みやすいですか？
そこそこ。前田説の一定の理解はいるかも。
> 基本書は何が一番お勧めですか？
環境によります。予備校等の講座に通っているなら、そこの指定の本。
大学で試験委員・元試験委員の講義聴けるなら、その教授の本。
今なら、前田、山口（総論）、西田（各論）、大谷あたりが人気。
刑法総論の思考方法（大塚裕史）を併読が吉。
> 学説がたくさんあって刑法はどれがいいんだかわかんないんです
そーですね。最初から自分で選ぶのは無理があると思われます。
ある説に決めても、納得できない点とか出てきますが、
試験勉強と割り切る事が大切です。
9 ：氏名黙秘：03/06/11 01:50 ID:9T69CQzu
＞6
ああいう書き方でいいの？
物凄い魅力的なんだけど、予備校答案の書き方になれてると
あれを書くのは勇気がいるんですが・・・
ああいう書き方でいいの？
物凄い魅力的なんだけど、予備校答案の書き方になれてると
あれを書くのは勇気がいるんですが・・・
10 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：03/06/11 02:09 ID:???
/ヽﾍ
/ ,ﾉ丿 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ ＜ 高句麗だぞﾌﾞﾙｧ!
,ﾐ v"v ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
C（,,η,,η
/ ﾅｰ┐|ll / ／ " ┃
/ヽノ l ､l /ヽノ ＼ ・
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ﾐ,,ﾟДﾟﾐ ＜ 高句麗だぞﾌﾞﾙｧ!
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/ヽノ l ､l /ヽノ ＼ ・
11 ：氏名黙秘：03/06/11 02:12 ID:T+ZQO+nq
>>9
実際に採点をする司法試験委員の先生が、模範解答として示しているのであるから、この書き方でいいのだと思います。
もっとも、今年委員になられたのだから、司法試験の採点の経験はないことを考えれば、実際に採点をして考えを変えることもありえるかもしれません。
今年の試験の結果が発表された後で、この本の改訂があり、模範答案にさほどの変化がなかったとすれば、この書き方でよいと確信できるかもしれません。
私個人としては、この改訂が楽しみです。
実際に採点をする司法試験委員の先生が、模範解答として示しているのであるから、この書き方でいいのだと思います。
もっとも、今年委員になられたのだから、司法試験の採点の経験はないことを考えれば、実際に採点をして考えを変えることもありえるかもしれません。
今年の試験の結果が発表された後で、この本の改訂があり、模範答案にさほどの変化がなかったとすれば、この書き方でよいと確信できるかもしれません。
私個人としては、この改訂が楽しみです。
>>11
出版する前に同僚やお師匠には相談しているはずだからOKではないかな。
出版する前に同僚やお師匠には相談しているはずだからOKではないかな。
1問くらい写してみてくれない？
ちょっと読んでみたくなった。
ちょっと読んでみたくなった。
まともに著作権法上の問題を生じると思うし面倒だからパス。
どっかで立ち読みしてください（スマソ
どっかで立ち読みしてください（スマソ
面倒という部分の反論がされていない。。。
というか、もう寝る。悪い。明日朝から予想とーれんなんだ。
というか、もう寝る。悪い。明日朝から予想とーれんなんだ。
規範定立しておいてあてはめがなかったり（頻繁）
反対説の説明がやたら長かったりと、
こんな答案真似しちゃあかんよ。まじれす
反対説の説明がやたら長かったりと、
こんな答案真似しちゃあかんよ。まじれす
司法試験に合格していない学者に答案を書かせてはいけないというのは受験界定説。
そもそも問題文にない事情をあてはめで使ってます。
1問目なので立ち読みでもすれば分かりますよ。
1問目なので立ち読みでもすれば分かりますよ。
20 ：氏名黙秘：03/06/11 09:01 ID:3Kv0Y8IX
予備校バカは二言目には「あてはめ」だからな。こんな連中はとっとと
ローで排除されるべきだ。
ローで排除されるべきだ。
永山の本試験観（刑法は本質からの理解を示す）からすれば、
低い評価を受けても仕方ないんじゃね―の？って答案が多い。
でも、前田のLESSON37の答案も似たようなもんだから、まAは下らないんじゃね―の？
ただ、L37の答案は使えないというのは通説でもあるわけだが・・・
まあ今年の問題を予想するという点では最新判例の事例を微妙に変えて検討してるから、
その点では使えそうだけど・・・って>1は初学者か。じゃ不要だな。
ここまで書いてネタにマジレスカッコ悪。
低い評価を受けても仕方ないんじゃね―の？って答案が多い。
でも、前田のLESSON37の答案も似たようなもんだから、まAは下らないんじゃね―の？
ただ、L37の答案は使えないというのは通説でもあるわけだが・・・
まあ今年の問題を予想するという点では最新判例の事例を微妙に変えて検討してるから、
その点では使えそうだけど・・・って>1は初学者か。じゃ不要だな。
ここまで書いてネタにマジレスカッコ悪。
木村先生みたことないんですけど、都立大以外のどっかで講義してるんですか？ 講義は面白いんだろか。レジュメとか充実してそだが、詳細きぼん。
しけんいいんになると ほんをだしたくなるよ
にんげんだもの みつえ
にんげんだもの みつえ
25 ：氏名黙秘：03/06/11 12:32 ID:KaH6e+Yd
26 ：氏名黙秘：03/06/11 13:17 ID:kif43Bvf
買ったけど損した。
つかえねー。
うそだと思ったら最初の問題だけ立ち読みしてみろよ。
問題文にない事情を勝手に当てはめで使ってる。
判例に引きずられてるんだよ。
学者としては何流か知らないけれど、実務家だったら３竜だよ。
つかえねー。
うそだと思ったら最初の問題だけ立ち読みしてみろよ。
問題文にない事情を勝手に当てはめで使ってる。
判例に引きずられてるんだよ。
学者としては何流か知らないけれど、実務家だったら３竜だよ。
>>26
じゃあ俺に半額で売ってくれ。
じゃあ俺に半額で売ってくれ。
試験委員の間は敢えて受験生向きの本を出さないって人もいるしな。
加藤雅信とか井田良とか。
まあ出版社にけしかけられて出すのが多いみたいだけど。
加藤雅信とか井田良とか。
まあ出版社にけしかけられて出すのが多いみたいだけど。
判例に影響されているのは確かだね。
死んでない人を勝手に殺してたりするし。
しかし、答案のスタイルが間違っているという根拠にはならんし、
解説がそんなにひどいわけではなく、考える材料としては悪くない。
死んでない人を勝手に殺してたりするし。
しかし、答案のスタイルが間違っているという根拠にはならんし、
解説がそんなにひどいわけではなく、考える材料としては悪くない。
31 ：氏名黙秘：03/06/11 20:18 ID:9T69CQzu
＞26
ああ、それは確かだな。
まあ、それだけ判例が重要だということで・・・
ああ、それは確かだな。
まあ、それだけ判例が重要だということで・・・
とはいうものの、判例が重要なのと、判例に追従するのは意味が違うからな。
試験委員の答案って使えないもの多いね。
問題文の誤解はあるだろうけど、法律的には間違っていないことを祈る。
問題文の誤解はあるだろうけど、法律的には間違っていないことを祈る。
前田説と木村説の違いを教えて下さい
uoo
＞問題文にない事情を勝手に当てはめで使ってる。
論文でこれやったら、間違いなくＧ評価決定。
論文でこれやったら、間違いなくＧ評価決定。
37 ：冷ｼｬﾌﾞdecidendi ◆rDGuVmz79Q ：03/06/11 20:30 ID:???
「実質的犯罪論の中には、実務家による可罰的評価を重視するあまり、
伝統的な犯罪論体系と構成要件の観念を軽視する傾向が看取される。」
（佐久間修『演習講義 刑法総論』はしがき）
伝統的な犯罪論体系と構成要件の観念を軽視する傾向が看取される。」
（佐久間修『演習講義 刑法総論』はしがき）
hanagehanagehanagehanagehanagehanagehanagehanagehanagehanagehanagehanagehanage
べつにあの本は答案の書き方本ではないと思うけど。
誰か問題と答案をうぷしないと始まらないな。
答案が気になるんだったら、この本を買うのは間違ってると思う。まるで役に立たないから。
「試験委員の問題意識を知る」みたいな感じで電車の中で読むにはいい本だとは思う。
「試験委員の問題意識を知る」みたいな感じで電車の中で読むにはいい本だとは思う。
そんな本に、３０００円も・・・
47 ：氏名黙秘：03/06/12 01:21 ID:pogrx50r
>>1
誕生日おめでとう。
誕生日おめでとう。
こんな裁判官は嫌だ！
57 ：氏名黙秘：03/06/12 02:27 ID:KrsgRPkE
おまいら、木村・演習刑法を読む、みたいな講座があったら取りますか?
てゆか一度どんな人か見てみたい気はする。
今はどこかで教えてないの？
>>60
都立大で刑法を教えていると思うが
都立大で刑法を教えていると思うが
>>57
そんな講座より優秀な人があの全問題の優秀答案を書いてくれれば欲しい。
そんな講座より優秀な人があの全問題の優秀答案を書いてくれれば欲しい。
解説部分は全体としていいとおもう。
どこをさらっと流して、どこに力を入れるべ
きかのバランスを考えるときの参考にはなると
思う。
答案は全体としては、何回か読めば「ああ、そ
ういうことね」とわかるけれども、読みにくい
ものが多い気がする
答案の項目立てが不親切で、何が書いてあるのか
予測しながら読むのが難しいし、反対説とその帰結
をさまざま挙げるので、最終的に何の見解を採用して
いるのかがわかりにくいものもある（解説に立ち戻れ
ばわかるのだが）。
俺は論文今年はじめてだけど、ああいうのって
本番では受けがいいとは思えない。
俺の感覚だと本試験のＡ答案は、へたれの俺でも
はあ、はあ、なるほど、とスイスイ読める親切な
ものが多いかんじがする。項目立てが丁寧でね。
だから、あの答案はあくまでたたき台で、補充が
必要になってくるだろうね。
学部試験には十分耐えうるだろうから、学部生には
おすすめ。
どこをさらっと流して、どこに力を入れるべ
きかのバランスを考えるときの参考にはなると
思う。
答案は全体としては、何回か読めば「ああ、そ
ういうことね」とわかるけれども、読みにくい
ものが多い気がする
答案の項目立てが不親切で、何が書いてあるのか
予測しながら読むのが難しいし、反対説とその帰結
をさまざま挙げるので、最終的に何の見解を採用して
いるのかがわかりにくいものもある（解説に立ち戻れ
ばわかるのだが）。
俺は論文今年はじめてだけど、ああいうのって
本番では受けがいいとは思えない。
俺の感覚だと本試験のＡ答案は、へたれの俺でも
はあ、はあ、なるほど、とスイスイ読める親切な
ものが多いかんじがする。項目立てが丁寧でね。
だから、あの答案はあくまでたたき台で、補充が
必要になってくるだろうね。
学部試験には十分耐えうるだろうから、学部生には
おすすめ。
うちの親、学者でそこそこ本は売れているが、
（法学じゃない分野だけど某資格試験の作問をやっていたりもする）、
労力の割にあんまり儲からないよ。
1万部売れたっていろいろ引かれていいとこ百万。
それなら講演を１０回やる方が楽だし儲かる。
（法学じゃない分野だけど某資格試験の作問をやっていたりもする）、
労力の割にあんまり儲からないよ。
1万部売れたっていろいろ引かれていいとこ百万。
それなら講演を１０回やる方が楽だし儲かる。
＞６５
学術書って儲かんないらしいね。
うちのゼミの先生もぼやいてた。（単に売れてないだけかもしれないが。）
共著とかになると費用対効果でいったらほとんど赤に近い、とか聞いたこともある。
学術書って儲かんないらしいね。
うちのゼミの先生もぼやいてた。（単に売れてないだけかもしれないが。）
共著とかになると費用対効果でいったらほとんど赤に近い、とか聞いたこともある。
内田の印税はⅠ～Ⅲで約３０００万って聞いたモジャ。
まあそれが多いか少ないかといえば、少ないのかも。
東京だと一戸建て買えるかどうかってところですか？
まあそれが多いか少ないかといえば、少ないのかも。
東京だと一戸建て買えるかどうかってところですか？
69 ：氏名黙秘：03/06/19 21:11 ID:CXfCvU9m
まあ青梅ぐらいだろ３０００万で一戸建て買えるのは。
70 ：氏名黙秘：03/06/19 21:48 ID:KgRnpJj3
あげてみるか
国立大教授だと医学部の先生が一番いい家に住んでる。
もともと金持ちが多いだけなのかもしれんが
基礎医学系はジッミだけど
もともと金持ちが多いだけなのかもしれんが
基礎医学系はジッミだけど
製薬会社⇒\？
おす？めす？
どっち？
いまんとこ、学会では実質的故意論てどういう受け取られ方してるか、わかる方いますか？ 「前田先生の故意概念は混乱している」なんてセリフを聞くんです（誰だっけ）が、やっぱり印象わるいんでしゅか？
>単独執筆するだけの根気も能力もない香具師に限って（ｒｙ
あと度胸も。
共著にすると非難が分散するのでイイ！みたいなこと言ってた教授がいた。
あと度胸も。
共著にすると非難が分散するのでイイ！みたいなこと言ってた教授がいた。
辰巳で8月16日に解答例分析講座開講
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>>1
論文直前だが、結構使えてる。
特に最新判例を長い問題形式で潰すのにちょうどいい。
先生の答案は役に立たないからいらない。俺、行為無価値だし。
っつーか、そんなもんに頼ってたら合格覚束無し。
問題を手に入れて、ちゃんと自分の立場で答案書いて、
解説を読むなら結構いい教材だと思うが。
多論点型の問題多いし、事務処理能力も上げれるよ。
ま、月曜の朝にどれだけ問題がカスルのか別に望んでないが楽しみだ。
全くかすらないってことはありえんだろう。
でもカスリどころか、ズバリに近いものが出たら．．．相当な代物だったといえるね。今年に限りだろうが。
論文直前だが、結構使えてる。
特に最新判例を長い問題形式で潰すのにちょうどいい。
先生の答案は役に立たないからいらない。俺、行為無価値だし。
っつーか、そんなもんに頼ってたら合格覚束無し。
問題を手に入れて、ちゃんと自分の立場で答案書いて、
解説を読むなら結構いい教材だと思うが。
多論点型の問題多いし、事務処理能力も上げれるよ。
ま、月曜の朝にどれだけ問題がカスルのか別に望んでないが楽しみだ。
全くかすらないってことはありえんだろう。
でもカスリどころか、ズバリに近いものが出たら．．．相当な代物だったといえるね。今年に限りだろうが。
木村先生って結婚してるんですか？
＞（誰だっけ）
山口先生のご批判では？
山口先生のご批判では？
訂正多すぎる…
で、モマイらどうだった？
>>87
2刷りで直ってる。
2刷りで直ってる。
90 ：氏名黙秘：03/07/22 00:01 ID:rT+UuQE+
やはりここから出しやがった。
出たね。
ローンカード詐取＆ＡＴＭからの引き出し。
行為者名義での私文書偽造。
ビンゴ。買ってやっておいてよかった。
万歳。
ウェーバーの事案も自己予想ビンゴ。２行為説で書かないと多分死ぬだろうが。
それよりも過失致死と殺人との共同正犯の成否という
共犯の根幹に関わる問題出しやがって、
さすが司法試験委員だよ。
変に犯罪共同説等かいたら死ぬな。
共同正犯の処罰根拠論から説得的にシンプルに論じて斬る。
他の科目は問題全くなし。
多分俺合格。
っつーわけで、美酒回りすぎにつき寝る。
ローンカード詐取＆ＡＴＭからの引き出し。
行為者名義での私文書偽造。
ビンゴ。買ってやっておいてよかった。
万歳。
ウェーバーの事案も自己予想ビンゴ。２行為説で書かないと多分死ぬだろうが。
それよりも過失致死と殺人との共同正犯の成否という
共犯の根幹に関わる問題出しやがって、
さすが司法試験委員だよ。
変に犯罪共同説等かいたら死ぬな。
共同正犯の処罰根拠論から説得的にシンプルに論じて斬る。
他の科目は問題全くなし。
多分俺合格。
っつーわけで、美酒回りすぎにつき寝る。
辰巳で訂正表配布してるけど
回収されたらしく本は売ってなかったよ
回収されたらしく本は売ってなかったよ
さっき論文受けてその打ち上げから帰ってきた者として、ハッキリ言おう。
この本はお勧めというか、受験生必携だ。
持ってやってる香具師に差をつけられないために。
記憶でなく、論文起案する素材として
これほど本試験に近い刑法の演習本はないだろう。
ローラー答練やペーメやその他もろもろの下級答練受けるくらいなら
これ一冊を完璧にこなすべし。
ずっと本試験での力がつく。
木村も商売人だな。と思いました。
この本はお勧めというか、受験生必携だ。
持ってやってる香具師に差をつけられないために。
記憶でなく、論文起案する素材として
これほど本試験に近い刑法の演習本はないだろう。
ローラー答練やペーメやその他もろもろの下級答練受けるくらいなら
これ一冊を完璧にこなすべし。
ずっと本試験での力がつく。
木村も商売人だな。と思いました。
木村の「刑法」はどうなの？
憲法 有斐閣Ⅰ・Ⅱ、判例
民法 内田、分析と展開
刑法 演習刑法（木村）
商法 ？
民訴 高橋重点講義
刑訴 実例刑訴Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ
こんな感じかな？違ったら訂正してちょ！
民法 内田、分析と展開
刑法 演習刑法（木村）
商法 ？
民訴 高橋重点講義
刑訴 実例刑訴Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ
こんな感じかな？違ったら訂正してちょ！
96 ：刑訴の：03/07/22 04:12 ID:5NRDllnQ
出版元を書いてちょんマゲ
４人組みは何故？
木村そんなにいいか？
木村そんなにいいか？
98 ：氏名黙秘：03/07/22 04:21 ID:C65rNbDC
この本、今年の試験に役立ったの？
今年かぎりでしょう（前田説には役立ったかも）
もれは通説なのでしらん
もれは通説なのでしらん
君たちはひねりに気づいていないのかね？
行為時視点だからな～結果無価値のようなおいしいところ取り出来ないのよ。
木村の演習本みたことないが前田レッスンの現時点版？
木村の演習本みたことないが前田レッスンの現時点版？
よーし、明日は一発ホームランだ！パパ
>>99
理論刑法学における通説って何？ねえ何？
理論刑法学における通説って何？ねえ何？
>>99
通説って誰の説?
通説って誰の説?
いわゆる｢通説｣はどれも怪しげだが、刑法の「通説」ほど胡散臭いものはないな。
内田で3000万か。
シケタイ全冊で印税いくらなんだろう。
シケタイ全冊で印税いくらなんだろう。
初版１問の解答例で、いきなり問題文にない「ガス中毒」が出てきて面喰らったよ。
誤植だったのね。
誤植だったのね。
おまいら、版と刷りは区別すれ。
こんなに誤植が多い本は珍しいんじゃないか（2刷りでは訂正されている）。
http://www.utp.or.jp/bulletin/ennshu-teisei.html
基本書スレで、このシリーズで戸波の演習憲法、内田の演習民法が計画中とあったけど、
ネタかなぁ、やっぱり。
http://www.utp.or.jp/bulletin/ennshu-teisei.html
基本書スレで、このシリーズで戸波の演習憲法、内田の演習民法が計画中とあったけど、
ネタかなぁ、やっぱり。
これはデバイス以上の誤植だなｗ
ｶﾞｲｼｭﾂだろうが論文前に売るために校正かけないで出したんだろ
笑えるほど多いな｡
よほど今年の論文前に発売するのにあせってたんだろうな
ほんと笑えるくらい多いよ
ほんと笑えるくらい多いよ
皆して、恩知らずだな！？
みっちゃんは、受験生のために頑張って早く出したんだよ！！
みっちゃんは、受験生のために頑張って早く出したんだよ！！
>>115
本気じゃないよな？
本気じゃないよな？
かなﾀｿ＞＞＞＞＞＞＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞木村光江先生
演習刑法 木村光江 3600
7/15重版出来予定
第３刷買いなさい
7/15重版出来予定
第３刷買いなさい
>>116
メ欄を見れ
メ欄を見れ
問題自体はよかったと思うけど（特に各論）。
解答例は・・・
解答例は・・・
age
結局
19 ：氏名黙秘 ：03/06/11 08:52 ID:???
そもそも問題文にない事情をあてはめで使ってます。
1問目なので立ち読みでもすれば分かりますよ。
も
53 ：氏名黙秘 ：03/06/12 01:55 ID:???
>>51
総論第7講。
重傷を負ったとしか書いてないDの死の責任を答案で論じている。
も誤植だったんだよなぁ。
でもあんな誤植じゃ信用なくしてもしょうがないか。
問題は結構面白い。
19 ：氏名黙秘 ：03/06/11 08:52 ID:???
そもそも問題文にない事情をあてはめで使ってます。
1問目なので立ち読みでもすれば分かりますよ。
も
53 ：氏名黙秘 ：03/06/12 01:55 ID:???
>>51
総論第7講。
重傷を負ったとしか書いてないDの死の責任を答案で論じている。
も誤植だったんだよなぁ。
でもあんな誤植じゃ信用なくしてもしょうがないか。
問題は結構面白い。
123 ：氏名黙秘：03/07/25 14:49 ID:M1ertsZl
結局刑法学者以前の記憶力とか基礎学力の問題じゃねぇか？？ありゃ単なる誤植とは
思えんのだが。自分の作成した問題ですらぽっと忘れちゃって題材にした判例事案に
引きずられるだろ。他人か作った論文の採点はだいじょうぶなんかな？？
思えんのだが。自分の作成した問題ですらぽっと忘れちゃって題材にした判例事案に
引きずられるだろ。他人か作った論文の採点はだいじょうぶなんかな？？
124 ：氏名黙秘：03/07/25 14:57 ID:xeZOk8CO
問題文にない事情をあてはめで使ってます。
1問目なので立ち読みでもすれば分かりますよ。
1問目なので立ち読みでもすれば分かりますよ。
有印公文書偽造と有印私文書偽造を間違えてるｗ
これじゃ受験生を責められないな
これじゃ受験生を責められないな
院生が書いたとか？
127 ：氏名黙秘：03/07/25 15:29 ID:atJJ3YOf
あわてて出さずに、辰巳で独自の演習講座かなんか組んで
受験生からの批判を集めて校正したらよかったのにな。
受験生からの批判を集めて校正したらよかったのにな。
この本って、単なる営利本だよね。
体系書だったら、もっと、念入りにチェックしただろうね。
営利は怖いな。
独立行政法人化したら、金儲けのために、マヌケな講座などが
出てきそうですね。
体系書だったら、もっと、念入りにチェックしただろうね。
営利は怖いな。
独立行政法人化したら、金儲けのために、マヌケな講座などが
出てきそうですね。
>>117
かなこ必死だな（藁
かなこ必死だな（藁
はしがきで校正者の名前でてるんだが、この院生大恥だな
平野概説の校正者は出世したんだが、この校正者の行く先は・・・
平野概説の校正者は出世したんだが、この校正者の行く先は・・・
>>135
東大出版会にいってみれ。
東大出版会にいってみれ。
誤植の域を超えているような・・・
使う予定にしている人いるの？
山積みなんだが、、、しかも初版＞W本校
使う予定にしている人いるの？
山積みなんだが、、、しかも初版＞W本校
>>137
版と刷りの区別もできないガキが偉そうに。
版と刷りの区別もできないガキが偉そうに。
>>138
はあ？偉ぶってはないYO。もまいほどは。
はあ？偉ぶってはないYO。もまいほどは。
>>139
そりゃ君はおれほど偉くないからね。
そりゃ君はおれほど偉くないからね。
139の頭はからっぽ。
>>140-141
がんがれよ
がんがれよ
あっそ
能なしくん、「あっそ」以外にいうことありますか?
人を貶めるような香具師が張り付いているな
137とかか?>>146
>>147
凄い解釈だなｗ
凄い解釈だなｗ
>>125
どのへん?
どのへん?
版と刷りの区別もできないガキは逃げ出したか。
今頃ママのおっぱいでも吸っているのかな。
おれも、オキニのおっぱい吸いに行くかな。
今頃ママのおっぱいでも吸っているのかな。
おれも、オキニのおっぱい吸いに行くかな。
過激な性教育教材展示－都議会
性器付いた人形など２４点
「これは、十四年以上、過激な性教育が行われてきた結実だ」――。
二十三日、東京都議会談話室に都立七生養護学校（日野市）で
使われていた教材が展示され、都議会議員や教育者、保護者らが
次々と訪れ、驚きや憤りの声があがった。
まず初めに、古賀俊昭都議会議員（日野市選出）は、都教育委員会が、
この教材を学習指導要領に照らして「不適切」と判断した点を説明。
展示されたのは性器の付いた合計十一体の大人・子どもの人形や
ビデオ教材、絵本など計二十四点。中には、男性器付き股引き、
注射器付き射精キット、コンドーム装着用木製ペニスモデルなども。
同校で、いかに過激な性教育が行われていたか一目りょうぜんだ。
絵本は、北沢杏子氏や故山本直英氏ら“人間と性”教育研究協議会
（性教協）にかかわる人物が書いた『あかちゃんはこうしてできる』
『女の子のからだの絵本』『男の子のからだの絵本』（以上、アーニ出版）や
『おちんちんのえほん』（ポプラ社）『おちんちんの話』（あゆみ出版）といった、
露骨に性器の仕組みを描いたものばかり。
説明に立った高橋史朗明星大学教授は、「保護者の同意が得られ、
子どもの発達段階に即したものかが問題」と指摘。「性教協など推進派は、
教育への不当な介入と批判するが、こうした教材では個人差を無視した
画一的押しつけの性教育になる」と強調した。
－－－引用元－http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/030724/030724.html－－
－－－写真－http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/030724/030724.jpg－－－
性器付いた人形など２４点
「これは、十四年以上、過激な性教育が行われてきた結実だ」――。
二十三日、東京都議会談話室に都立七生養護学校（日野市）で
使われていた教材が展示され、都議会議員や教育者、保護者らが
次々と訪れ、驚きや憤りの声があがった。
まず初めに、古賀俊昭都議会議員（日野市選出）は、都教育委員会が、
この教材を学習指導要領に照らして「不適切」と判断した点を説明。
展示されたのは性器の付いた合計十一体の大人・子どもの人形や
ビデオ教材、絵本など計二十四点。中には、男性器付き股引き、
注射器付き射精キット、コンドーム装着用木製ペニスモデルなども。
同校で、いかに過激な性教育が行われていたか一目りょうぜんだ。
絵本は、北沢杏子氏や故山本直英氏ら“人間と性”教育研究協議会
（性教協）にかかわる人物が書いた『あかちゃんはこうしてできる』
『女の子のからだの絵本』『男の子のからだの絵本』（以上、アーニ出版）や
『おちんちんのえほん』（ポプラ社）『おちんちんの話』（あゆみ出版）といった、
露骨に性器の仕組みを描いたものばかり。
説明に立った高橋史朗明星大学教授は、「保護者の同意が得られ、
子どもの発達段階に即したものかが問題」と指摘。「性教協など推進派は、
教育への不当な介入と批判するが、こうした教材では個人差を無視した
画一的押しつけの性教育になる」と強調した。
－－－引用元－http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/030724/030724.html－－
－－－写真－http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/030724/030724.jpg－－－
>>151
粘着杉
粘着杉
>>153
もうちょっとウィットに富んだことを言ってくれ。
もうちょっとウィットに富んだことを言ってくれ。
エッチする前とかオナニーする前って
想像するだけで、ぬれちゃうの。
私って淫乱？って思うととってもはずかしい。
こーいうのって男のかたってどう思うのかしら。
想像するだけで、ぬれちゃうの。
私って淫乱？って思うととってもはずかしい。
こーいうのって男のかたってどう思うのかしら。
158 ：_：03/07/26 07:24 ID:3MZoXyc/
>>134->>137
マジﾚｽすると、ここまで誤植(≡思考ミス)酷いと法律書として欠本で交換はありかも。
てか都立大の院生なんか校正頼むなら東大法三年に頼む方がずっと確かだね経験則上。
やっぱ都立に司試は無理じゃねぇ受験も試験委員もローも。授業料安いだけのロー偏差値
だいだし、と再確認した罠（藁
マジﾚｽすると、ここまで誤植(≡思考ミス)酷いと法律書として欠本で交換はありかも。
てか都立大の院生なんか校正頼むなら東大法三年に頼む方がずっと確かだね経験則上。
やっぱ都立に司試は無理じゃねぇ受験も試験委員もローも。授業料安いだけのロー偏差値
だいだし、と再確認した罠（藁
>>158
「だいだし」。
「だいだし」。
161 ：氏名黙秘：03/07/26 12:08 ID:3m+J5do2
>>158
禿しくうなずいてﾓﾀｗ
禿しくうなずいてﾓﾀｗ
自作自演の158=161は木を見て森を見ないタイプだな。
ベテにありがち。
ベテにありがち。
164 ：氏名黙秘：03/07/26 12:53 ID:v3i89OsB
>>162
灯台の学部生はみなこの本をﾊﾞｶにしています。
灯台の学部生はみなこの本をﾊﾞｶにしています。
東大は馬鹿ばっかだからな。
かなたんが演習書書いたら、即買います。
あのイラスト付きなら2冊買います！
あのイラスト付きなら2冊買います！
>>166
ｶﾅﾀｿの自作自演UZEEEEEEEEEEEEE
ｶﾅﾀｿの自作自演UZEEEEEEEEEEEEE
168 ：氏名黙秘：03/07/26 14:18 ID:ApezysZt
しっかしここまで受験生に馬鹿にされまくる試験委員もめずらしい鴨
やっぱ都立は頭悪いしムリpo
漏れもかなタンだったら即買います。
写真付きだったら３冊買います！
やっぱ都立は頭悪いしムリpo
漏れもかなタンだったら即買います。
写真付きだったら３冊買います！
ｶﾅﾀｿの写真集だったら話の種に買ってｎｙでばらまいてやるよ。
>>169
金山直樹？
金山直樹？
漏れは雪見タンきぼんぬ
172 ：氏名黙秘：03/07/30 10:54 ID:TPLqnZGQ
木村光江って男？
>>172
そうだよ。そういう見方もできるよ。
そうだよ。そういう見方もできるよ。
辰巳の講義では、誤植の訂正から始めてもらわないと。＞弟子の亀井君
＞やっぱ都立は頭悪いしムリpo
図らずも、今回の誤植の多さは、それを証明したかたちになりましたね・・・
図らずも、今回の誤植の多さは、それを証明したかたちになりましたね・・・
木村光江 『演習刑法』加筆・訂正箇所
http://www.utp.or.jp/bulletin/ennshu-teisei.html
http://www.utp.or.jp/bulletin/ennshu-teisei.html
東京大学出版は誤字多すぎ。
内田民法４も第5刷にして誤字あるのかよ。
内田民法４も第5刷にして誤字あるのかよ。
178 ：氏名黙秘：03/07/31 02:51 ID:J+azBtPM
こりゃ単なる誤植ではないってどう見ても･･･。頭脳の緻密さ・記憶力といった点に
欠けてる証しと思われ。 「誤植」だった→加筆・訂正はいい訳っpo。
よりも”１刷りとっとと回収して２刷り早く書店に並べろ！！”
こんな加筆･訂正の嵐の欠本買う気せん･でなー校正も『アホだ礼』っ子
欠けてる証しと思われ。 「誤植」だった→加筆・訂正はいい訳っpo。
よりも”１刷りとっとと回収して２刷り早く書店に並べろ！！”
こんな加筆･訂正の嵐の欠本買う気せん･でなー校正も『アホだ礼』っ子
■勘違いしないでほしい
原稿提出後の校正もしかりである。校正で大量に直し、印刷会社や出版社に迷惑をかけるのは、
自分の原稿が迷惑に値するほどのものだといっているのと同じである。若い研究者は、校正で
手を入れる必要がないように、完全に仕上げた原稿を提出しなければならない。それでもミスはある。
そのときは、ちゃんとわかりやすい校正を必要最小限の範囲で行うのである。
原稿提出後の校正もしかりである。校正で大量に直し、印刷会社や出版社に迷惑をかけるのは、
自分の原稿が迷惑に値するほどのものだといっているのと同じである。若い研究者は、校正で
手を入れる必要がないように、完全に仕上げた原稿を提出しなければならない。それでもミスはある。
そのときは、ちゃんとわかりやすい校正を必要最小限の範囲で行うのである。
同じことばかり、もう飽きた。
>>178-179
>>178-179
181 ： ：03/07/31 18:46 ID:R6uY7b3S
もう２刷は印刷終わっている分もあるﾗｼｲ。
ただ初刷がた～んまりある書店は掃けないと、２刷の注文は出せないﾗｼｲ。
諦めて買って自分でしこしこ加筆訂正するか在庫が掃けるの待つか我慢くらべだね(・∀・)
ネット注文だとどうなんだろ(?_?)
ただ初刷がた～んまりある書店は掃けないと、２刷の注文は出せないﾗｼｲ。
諦めて買って自分でしこしこ加筆訂正するか在庫が掃けるの待つか我慢くらべだね(・∀・)
ネット注文だとどうなんだろ(?_?)
辰巳は初刷は全部引き上げさせて
第2刷に入れ替えさせている上に
初刷買った人には訂正表を配ってる。
演習刑法を使った講座を開設する強みかな。
ちなみに引き上げさせた物はセミナーのフェアに…
第2刷に入れ替えさせている上に
初刷買った人には訂正表を配ってる。
演習刑法を使った講座を開設する強みかな。
ちなみに引き上げさせた物はセミナーのフェアに…
ここまでヒドイ本になっちゃったんだから、いっそのこと、構成も変えて欲しいね。
参考答案は、見開き２ページにキッチリ収まるようにレイアウトを変更して欲しい。
そうすれば、本文読んだら、後は、答案だけコピーして持ち運び。荷物軽減♪
参考答案は、見開き２ページにキッチリ収まるようにレイアウトを変更して欲しい。
そうすれば、本文読んだら、後は、答案だけコピーして持ち運び。荷物軽減♪
いっそのこと著者を変更して欲しい
>>185
皆、追完請求しよう！
皆、追完請求しよう！
東大出版会にたてつくとはお子様は恐ろしいな。
188 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:35 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
189 ：氏名黙秘：03/08/02 13:02 ID:+gE/Wu1C
第２刷を買いなおすしかないね。
あんな訂正表じゃあ、使い物にならないからな。
結局、東大出版会がボロ儲けだ。
あんな訂正表じゃあ、使い物にならないからな。
結局、東大出版会がボロ儲けだ。
新宿の大手書店で文句言ったら取り替えてくれたよ
191 ：氏名黙秘：03/08/03 05:29 ID:j6UXyKNe
普通、無理だろ。
192 ：氏名黙秘：03/08/03 18:56 ID:7RM13P1m
あの本の加筆訂正は普通じゃないからね。正確を期すべき法律書なんだし
取り替えろと言われても仕方なし！！
取り替えろと言われても仕方なし！！
訂正すらしない某教授よりまし
194 ：氏名黙秘：03/08/03 20:17 ID:0fWCk4GW
他の本でも相当間違いもあるし訂正もあるみたいだけど、黙って訂正しているからみな気がつかない。
木村先生はけっこう良心的じゃないの？
みんないろんな本の間違いをさらしあったら？
木村先生はけっこう良心的じゃないの？
みんないろんな本の間違いをさらしあったら？
初刷は買ってはいけないというのは常識だけど?
196 ：氏名黙秘：03/08/03 20:21 ID:oUlrFAue
てか、ぶっちゃけ初版なんて、こんなもんだと思うよ
ちなみに本人もこの本間違いがたくさんあるって言ってたし
ちなみに本人もこの本間違いがたくさんあるって言ってたし
論文受けるからそうはいかなかったよ
>>194
いや半端な量じゃないよ。
いや半端な量じゃないよ。
何はともあれ、もうすぐ、辰巳で解析講座が始まるわけだが・・・
講義冒頭は、誤植のお詫びから始まるのかｗ
講義冒頭は、誤植のお詫びから始まるのかｗ
初版を捌きたい工作員らしき書き込みがあるな
201 ： ：03/08/03 21:11 ID:rQpWc4wR
２００(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!
201 名前： ：03/08/03 21:11 ID:rQpWc4wR
２００(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!
２００(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!
二刷でもどうせ間違いあるから初版直して使えばいいよ。
204 ：氏名黙秘：03/08/03 22:15 ID:I4TuFIrs
初版、直す作業だけで一週間はかかるぜ。
書きこむスペースがないところもあるし。
やってられないよ。
書きこむスペースがないところもあるし。
やってられないよ。
205 ：氏名黙秘：03/08/04 01:19 ID:E4XZlgdc
エッチする前とかオナニーする前って
想像するだけで、ぬれちゃうの。
私って淫乱？って思うととってもはずかしい。
こーいうのって男のかたってどう思うのかしら。
想像するだけで、ぬれちゃうの。
私って淫乱？って思うととってもはずかしい。
こーいうのって男のかたってどう思うのかしら。
書店で売られてるのみてつい衝動買いしちゃったよ・・・。初版だった＿|￣|○
版と刷りは違うっての。
>>207
＿|￣|○
＿|￣|○
209 ：氏名黙秘：03/08/04 23:52 ID:UGJz5BFB
>>207
初版としか書いてなければ、それは第１刷ということです。
初版としか書いてなければ、それは第１刷ということです。
210 ：氏名黙秘：03/08/04 23:53 ID:HXLwD8si
このスレ見て、初めて灯台出版会サイトで、訂正表みますた。
何、この壮絶な訂正は・・・。
自分でちまちま訂正する気が起きないyo
何、この壮絶な訂正は・・・。
自分でちまちま訂正する気が起きないyo
212 ：氏名黙秘：03/08/05 01:11 ID:PKWmeauT
213 ：冷ｼｬﾌﾞdecidendi ◆vCK8.7oLaw ：03/08/05 01:16 ID:???
まいったな。書き込んじゃったから交換は無理そうだな。
まあいいや。
まあいいや。
>>214
書き込みあっても変えてくれたよ。
書き込みあっても変えてくれたよ。
8月中旬の辰巳の講座とろうかな。
ガイダンスないのが怖いな…
ガイダンスないのが怖いな…
>>217
誤植の多いテキストの上にダメダメ講師だったら…
誤植の多いテキストの上にダメダメ講師だったら…
219 ：氏名黙秘：03/08/08 00:21 ID:32aSS8Qw
テキストは、当然、第２刷を使うでしょう。
亀井の小遣い稼ぎな講座にならなきゃいいけど・・・ｶﾞｸｶﾞｸ
>>217
いっちょ都立大の掲示版でもいって聞いてみるか？
いっちょ都立大の掲示版でもいって聞いてみるか？
亀井という講師の顔も知らなければ
評判も聞いたことがない。
どうしてガイダンスやらないんだろう。
評判も聞いたことがない。
どうしてガイダンスやらないんだろう。
亀井って1970年生まれで
東京都立大学法学部助教授かよ。
この経歴聞いたら受験生から
反感買いそうだな。
東京都立大学法学部助教授かよ。
この経歴聞いたら受験生から
反感買いそうだな。
今、反感感じました。
ｶﾅﾀﾝの山口解析講座をｷﾎﾞﾝﾇ。
226 ：氏名黙秘：03/08/08 01:29 ID:YJGYw/fS
227 ：氏名黙秘：03/08/08 01:29 ID:nkp5JXh+
この本読んでべてまっしぐら
慶應ボーイ
>>227
みんなに広まるの嫌な気持ち分かるよ
みんなに広まるの嫌な気持ち分かるよ
33で助教授なんて、法学部なら普通にいるだろ。
東大助手あがりなんて25歳助教授なんかもいるだろ。
東大助手あがりなんて25歳助教授なんかもいるだろ。
231 ： ：03/08/09 02:29 ID:???
山口各論が出るまでの繋ぎ、つかの間バブル人気の本だろ 著者ｱﾌｫだし。
もう都立大関係者と辰巳の癒着で国家試験を私物化する手口は通用ｾﾝよ。奥羽大の松○も
同様の手口で責任問われたし・・・その事件見て、ﾔﾊﾞ～ｲ前田は辞めさせられたし・・・
もう都立大関係者と辰巳の癒着で国家試験を私物化する手口は通用ｾﾝよ。奥羽大の松○も
同様の手口で責任問われたし・・・その事件見て、ﾔﾊﾞ～ｲ前田は辞めさせられたし・・・
山口先生の各論はいつでるの？
今年中にでないなら、行為無価値にするか西田先生の本を使わざるを得ない
のだが。
今年中にでないなら、行為無価値にするか西田先生の本を使わざるを得ない
のだが。
>>232
西田典之にスレ
西田典之にスレ
辰巳で講座する亀井って司法試験は受かっていないんだね。
答案配布するらしいけど、出来悪そうだね。
答案配布するらしいけど、出来悪そうだね。
>>234
前田の弟子ならそういう技術は訓練されてそうだけどな。
前田の弟子ならそういう技術は訓練されてそうだけどな。
誰か辰巳の申し込んだ人いる?
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
辰巳の講座の受講数が悲惨な状態だった
>>238
ということを知っているおまいは
ということを知っているおまいは
>>239
あれほど人数いない講座を初めて受けたものです
あれほど人数いない講座を初めて受けたものです
241 ：氏名黙秘：03/08/17 05:08 ID:GeDwJ/aB
でも、きっと通信での受講数は多いと思うよ。
通信だと金回収できるしね。
【衝撃グロ吐き気】
精子の映像ｘ６００倍。オリジナル。顕微鏡＋ビデオカメラで。（約5MB・22秒）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3863/x600bai-seisi1.avi
木村「刑法」を基本書にしてる人っていないの？
辰巳のどうすか？
246 ：氏名黙秘：03/08/19 19:38 ID:x3eh3Nc+
247 ：氏名黙秘：03/08/19 19:50 ID:x3eh3Nc+
憲法 有斐閣Ⅰ・Ⅱ、判例
民法 内田、分析と展開
刑法 演習刑法（木村）
商法 http://www.koubundou.co.jp/books/pages/kbn1611.html
民訴 高橋重点講義
刑訴 実例刑訴Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ
民法 内田、分析と展開
刑法 演習刑法（木村）
商法 http://www.koubundou.co.jp/books/pages/kbn1611.html
民訴 高橋重点講義
刑訴 実例刑訴Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ
248 ：氏名黙秘：03/08/19 19:53 ID:x3eh3Nc+
刑訴 実例刑訴Ⅰ・Ⅱ・Ⅲは分量が多すぎ。
249 ：氏名黙秘：03/08/19 19:57 ID:NTgtKGGE
Ⅰ・Ⅱ・Ⅰｺｹｷｮ
みっちゃんの本で刑法Aとれるのかよ
亀ちゃん・ライブの感想キボンヌ
ライブ受けた受講生全員の意見
金返せ！
金返せ！
マジで？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
亀井はほんまにハラが煮えくりかえるくらいむかつく。
たんに光江本をなぞっているだけ、答案の「私は」なんてどうでもいいだろ。
そのへんの新合格者のできそこない講座よりひどい。
前田と光江の遺産をくいつぶすボケ息子。
たんに光江本をなぞっているだけ、答案の「私は」なんてどうでもいいだろ。
そのへんの新合格者のできそこない講座よりひどい。
前田と光江の遺産をくいつぶすボケ息子。
256 ：氏名黙秘：03/08/22 10:49 ID:yVfD/kqG
まぁまぁ。若いんだから大目に見てあげなよ。昨日VTRで受け始めたけど、
そこまで言うほどではなかったかな。たしかに、慣れてない印象はあったが。
そこまで言うほどではなかったかな。たしかに、慣れてない印象はあったが。
亀井、終わったな・・・
光江本を前田が解説したら面白いんだがな。
前田は、講義上手いからね。
光江本を前田が解説したら面白いんだがな。
前田は、講義上手いからね。
今の刑法の基本書のトレンドって誰なんですか？
やっぱ大谷？
やっぱ大谷？
書研と西田。
だから、自分になじんだ学説で論理一貫、社会的妥当な
主張ができればなんでもいいんだって
主張ができればなんでもいいんだって
大学教員も予備校で講義をすることで
真剣な受験生の批判をうけて、自分の教育スキルをアップさせるそうな。
生ぬるい学部生相手だと反応がないので勉強にならないらしい。
辰巳で長いこと講義をしていた某大家の話。
真剣な受験生の批判をうけて、自分の教育スキルをアップさせるそうな。
生ぬるい学部生相手だと反応がないので勉強にならないらしい。
辰巳で長いこと講義をしていた某大家の話。
源ちゃん話し下手だから大目に見てやれよ。
頭はめちゃめちゃ切れるから。
井田も前田も舌巻くくらいだからなー。
まっ、受験生には理解できないだろうけどｗ
頭はめちゃめちゃ切れるから。
井田も前田も舌巻くくらいだからなー。
まっ、受験生には理解できないだろうけどｗ
>262
頭が切れるのはおれも何人も知っているが
それらに共通した切れはみじんも感じない。
お前みたいな奴があいつをだめにする。
頭が切れるのはおれも何人も知っているが
それらに共通した切れはみじんも感じない。
お前みたいな奴があいつをだめにする。
>>255
そういう講座ちゃうんけ？
そういう講座ちゃうんけ？
266 ：氏名黙秘：03/08/23 01:22 ID:uzzrj1ol
たつみの講座の答案シートは、どうでした？
>>264
頭が切れるヤツがそう何人もいたらオマエは一生受かりません。
頭が切れるヤツがそう何人もいたらオマエは一生受かりません。
>>266
書いたのは辰巳スタッフらしいが、叩き台としてはあれでいいんでしょ。
でも全４１講のうち２４講しか用意していない。
９講のローンカードや１６講インタネットとわいせつ画像、
１２講のＣＤ窃盗など、面白そうなのはみな省略。
１項目３０分をめどに話しているが、放火罪では時間が余るのではないかと
心配しながら講義を進めていたのが手にとるようにわかった。
それなら省略したところを触れるくらいのことをしなさいよ、
あんたの師匠の前田さんはそれくらいのことをするサービス精神が豊かだったんだよ。
書いたのは辰巳スタッフらしいが、叩き台としてはあれでいいんでしょ。
でも全４１講のうち２４講しか用意していない。
９講のローンカードや１６講インタネットとわいせつ画像、
１２講のＣＤ窃盗など、面白そうなのはみな省略。
１項目３０分をめどに話しているが、放火罪では時間が余るのではないかと
心配しながら講義を進めていたのが手にとるようにわかった。
それなら省略したところを触れるくらいのことをしなさいよ、
あんたの師匠の前田さんはそれくらいのことをするサービス精神が豊かだったんだよ。
269 ：氏名黙秘：03/08/24 01:02 ID:FHWuoz3c
前田説の解説講義をいくつか聞いたが前田先生の授業よりも
分かりやすく前田説を解説したのはなかった。
分かりやすく前田説を解説したのはなかった。
>>269
そりゃそうだろう、本家ですから
そりゃそうだろう、本家ですから
結論：亀井の講義は価値なしということで良いですね。
273 ：氏名黙秘：03/08/24 11:47 ID:c8OnXMqj
結論を出すのは早すぎるんじゃない？
いや受講する価値なし
刑法が得意じゃない人は、短期間に一人であの本読みきるのはシンドイ。
亀井講座に１２時間つきあえば、かなり読めた気分になる価値はある。
亀井講座に１２時間つきあえば、かなり読めた気分になる価値はある。
大量の誤植に対するコメントはあったの？
>>276
なし
なし
┌────────┐
│ 私 │
│ │
│ 語 │
│ │
│ 禁 │
│ │
│ 止 │
│ │
│ ！ │
└────────┘
│ 私 │
│ │
│ 語 │
│ │
│ 禁 │
│ │
│ 止 │
│ │
│ ！ │
└────────┘
東大出版会に問い合わせたところ、
第２刷の本への取り替えはやってないそうだ。
訂正表が送られるだけ。
くやしいけど、第２刷を買い直すか。
第２刷の本への取り替えはやってないそうだ。
訂正表が送られるだけ。
くやしいけど、第２刷を買い直すか。
東大出版会の見解
１）第１刷にミスが存在するのは当然である。
２）HPで訂正情報を公開している当社は極めて良心的。
３）第２刷以降にもミスはあるだろう。その度に交換するのは不合理。
４）そもそも乱丁・落丁以外は取り替えないのが共通のルール。
５）よって、交換などは絶対にしない。
ひどい出版社だ！
１）第１刷にミスが存在するのは当然である。
２）HPで訂正情報を公開している当社は極めて良心的。
３）第２刷以降にもミスはあるだろう。その度に交換するのは不合理。
４）そもそも乱丁・落丁以外は取り替えないのが共通のルール。
５）よって、交換などは絶対にしない。
ひどい出版社だ！
訂正表みて書き直せば済む事。
ここは心の狭い方が多いようですね。
ここは心の狭い方が多いようですね。
>>280
１については通常のミスの量を超えていると言わざるを得ないな。
１については通常のミスの量を超えていると言わざるを得ないな。
たとえば内田Ⅳ程度ならば俺的には十分許容範囲(もちろんないほうが嬉しいが)
だけど木村のは，質･量ともに，勘弁してよー，って感じ
あれだけならば取替えやってもいいんじゃないかと思う
本人･編集者･校正した学生は反省しろ
だけど木村のは，質･量ともに，勘弁してよー，って感じ
あれだけならば取替えやってもいいんじゃないかと思う
本人･編集者･校正した学生は反省しろ
>>281
実際に書き直し作業を全部やってから言ってみろ。
実際に書き直し作業を全部やってから言ってみろ。
文句あるなら買うなよ
>>286
だったら帯に訂正が多いってかいとけよ。
だったら帯に訂正が多いってかいとけよ。
詐欺だな
訴えられるぞ
おー訴えた方がいいかもな。
不完全履行でいくか？
不完全履行でいくか？
>>文句あるなら買うなよ
ふつうこの台詞はもっともな場合が多い
しかしこの場合はまったく妥当しない
言葉･概念は使用する場面をよく考えて，という教訓が得られる
ふつうこの台詞はもっともな場合が多い
しかしこの場合はまったく妥当しない
言葉･概念は使用する場面をよく考えて，という教訓が得られる
＞１）第１刷にミスが存在するのは当然である。
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！！（遠い目）
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！！（遠い目）
普通は第1刷は買わないだろ。
誤字等があるのが分かっているから出版社も
第1刷は少なめに刷っているよ。
まさか、そんなことも知らないのか?
誤字等があるのが分かっているから出版社も
第1刷は少なめに刷っているよ。
まさか、そんなことも知らないのか?
>>289
営業妨害ですか？
営業妨害ですか？
>>294
マジで？
マジで？
>>だったら帯に訂正が多いってかいとけよ。
確かに情報が公開されていたならば，文句あるなら買うなよ，
という台詞が正当化される．
しかし，出版前に訂正が多いことを知ることを出版サイドに
要求することは酷である(つうか，故意不法行為になるか？)
そこで出版社サイドの免責の条件として，次のような一文を
帯に記載することが要求されると言うべきであろう．
この本は司法試験論文前にひと稼ぎするためにあわてて出版されました
そのため誤植等が多い可能性があります
ご購入の際にはその点をお含み置きください
確かに情報が公開されていたならば，文句あるなら買うなよ，
という台詞が正当化される．
しかし，出版前に訂正が多いことを知ることを出版サイドに
要求することは酷である(つうか，故意不法行為になるか？)
そこで出版社サイドの免責の条件として，次のような一文を
帯に記載することが要求されると言うべきであろう．
この本は司法試験論文前にひと稼ぎするためにあわてて出版されました
そのため誤植等が多い可能性があります
ご購入の際にはその点をお含み置きください
298 ：氏名黙秘：03/08/29 00:41 ID:6evVM7hp
だ～か～らっ。
新しい版に交換してもらえよ。
新しい版に交換してもらえよ。
異常に訂正が多いことがわかっても、
回収せずに、訂正表もつけずに売り続けているのは、犯罪的行為。
回収せずに、訂正表もつけずに売り続けているのは、犯罪的行為。
>>296
マジも何も誤字のない本なんて、ほとんどないよ。
本以外でも初期出荷は避ける人多いよ。
何かしら不具合があるケースが多いからね。
まぁ第1刷に誤字脱字等があるのは
どこの出版社も織り込み済みだから
少なめに刷ってるんだよ。
第1刷をありがたるのは収集マニアくらいだな。
マジも何も誤字のない本なんて、ほとんどないよ。
本以外でも初期出荷は避ける人多いよ。
何かしら不具合があるケースが多いからね。
まぁ第1刷に誤字脱字等があるのは
どこの出版社も織り込み済みだから
少なめに刷ってるんだよ。
第1刷をありがたるのは収集マニアくらいだな。
開き直るも何も出版業界の常識なんだよ。
弥永のサイトにでも行ってみろよ。
かなり誤字等があるぞ。
予備校本でもあるだろ。
そういうものなんだよ。
弥永のサイトにでも行ってみろよ。
かなり誤字等があるぞ。
予備校本でもあるだろ。
そういうものなんだよ。
セミナーじゃ訂正表ついてたよ
あれが多いと思ってるのか?
新保の120選なんて、もっと多いぞ。
新保の120選なんて、もっと多いぞ。
２箇所しかないよ
サイトに誤字訂正表なんて載せてるところなんて少ないよ。
有斐閣も誤字あってもサイトに載せていないよ。
有斐閣も誤字あってもサイトに載せていないよ。
普通は、本に訂正表をつけて売ってるからね。当然でしょ。
ダットサンにも第1刷に誤字あったけど
訂正表ついてなかったぞ。
弥永の本にも訂正表ついてないぞ。
訂正表ついてなかったぞ。
弥永の本にも訂正表ついてないぞ。
末永会社法の誤植も凄かったけど、今回の木村は・・・(ry
これに懲りて第1刷は買わないことだね。
買うなら誤字あっても文句言わないことだね。
買うなら誤字あっても文句言わないことだね。
魏誤植
魏呉蜀
誤字があるのはやむをえない。
訂正表が付かなくても、まあ、やむ終えない。
別にそんなものなくても、どう間違ったかわかるからだ。
しかし、この本は違う。
まず、回答が不能になる。
こういう説がひょっとしてあるんではという誤植もある。
訂正表が付かなくても、まあ、やむ終えない。
別にそんなものなくても、どう間違ったかわかるからだ。
しかし、この本は違う。
まず、回答が不能になる。
こういう説がひょっとしてあるんではという誤植もある。
３６００円は高すぎる損害。
弱い立場の消費者を守ってくれる法律ってないの？
弱い立場の消費者を守ってくれる法律ってないの？
よく見て買わないほうが悪い
消費者契約法
勉強ばかりしていないで世間を見てみな
不条理なことばかりだぜ
不条理なことばかりだぜ
誤明植
>319
よく見てもわからないぜ。
よく見てもわからないぜ。
とりあえず著者・編集者・校正の院生
これらに対する道義的非難は妥当だな。
学者ならもうすこし責任をもって本を書いてほしいものだ。
成川の雑魚本と意味が違うだろうに。
これらに対する道義的非難は妥当だな。
学者ならもうすこし責任をもって本を書いてほしいものだ。
成川の雑魚本と意味が違うだろうに。
>>325
勉強不足？ 意味がわからん。
勉強不足？ 意味がわからん。
だから文句あるなら第４刷位になってから買えば?
>>328
法律書で４刷なんて快挙です・・・ｗ
法律書で４刷なんて快挙です・・・ｗ
辰巳の講義はすばらしかったね。
本に問題があることはよくわかったけど、
出版社の姿勢や対応には問題はないの？
出版社の姿勢や対応には問題はないの？
だったら裁判でも何でもやってみろ。
何回やっても負けるよ。
何回やっても負けるよ。
法律書で初刷から誤字なかったら快挙だよ
出版社は訂正表をサイトに載せている訳だし
郵送もしてくれる。
これ以上の誠意を見せられたら俺は文句言わないよ。
郵送もしてくれる。
これ以上の誠意を見せられたら俺は文句言わないよ。
>>334
誤字の量を問題にしているんだよ。
誤字の量を問題にしているんだよ。
来てない来てない
全活字に対する割合から考えたら
何パーセントだよ。
検証してくれ。
何パーセントだよ。
検証してくれ。
なんだか、前田＝ハイデガー、木村＝アレントみたいだなとおもうのは
漏れだけか。学者界の禁断の関係になってみたいものだ。
漏れだけか。学者界の禁断の関係になってみたいものだ。
訂正表見ながら、自分で訂正していくのも
いい演習になるんじゃない?
いい演習になるんじゃない?
問題・・・☆☆☆
解説・・・☆
答案・・・
解説・・・☆
答案・・・
そもそも木村ごときの演習本に何を求めてるのさ
買った俺がバカだった
糞学者に糞出版社せいぜい儲けてくれ
糞学者に糞出版社せいぜい儲けてくれ
しびれる本だなｗ
判例事案のままの問題、稚拙な解説、きょとんな解答例・・・。
判例事案のままの問題、稚拙な解説、きょとんな解答例・・・。
晒しage
学者がこんな中途半端な営利本を書いて、恥ずかしくないのだろうか・・・
金がなかったんだよ。前田と不倫して、そのワイフと和解したから。
訴えられるぞ
刑法２３０条の２？ｗ
ジサクジエン(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
なんか非難の嵐だが・・・
あんまｲｼﾞﾒたんな、光江ﾀﾝは確かに頭は良くないが人柄は良いんだし・・・
（次からは灯台の学部生や院生･助手に校正頼めば(・∀・) ｲｲ
晩飯一回奢って完成本ﾀﾀﾞでくれてやれば引受てくれるだろ、たぶん。。）
よりも根本問題は東大出版会にあると思われ！！
初刷が数行の乱丁･落丁を遙かに凌ぐ内容欠陥本なのに
分かってて回収せず正価のまま販売を続け･･
不満言われると詫びるどころか開き直った態度で交換に応じない･･･
”東大”出版界という名前に対する驕りや傲慢さがありありだな・・・
本来はここまでひどい訂正が入る本だと分かった時点で
即座に回収し、正価で販売する書店には訂正済みの２刷を置くべきだな。
回収した初刷は中古書店に流すかｾﾐﾅｰの叩き売りフェアにジャンク品の訳あり本
として売るのが善処策だね。このまま黙って販売を続けると、
この本だけでなく出版社も雪印食品みたいに死ぬな・・・
あんまｲｼﾞﾒたんな、光江ﾀﾝは確かに頭は良くないが人柄は良いんだし・・・
（次からは灯台の学部生や院生･助手に校正頼めば(・∀・) ｲｲ
晩飯一回奢って完成本ﾀﾀﾞでくれてやれば引受てくれるだろ、たぶん。。）
よりも根本問題は東大出版会にあると思われ！！
初刷が数行の乱丁･落丁を遙かに凌ぐ内容欠陥本なのに
分かってて回収せず正価のまま販売を続け･･
不満言われると詫びるどころか開き直った態度で交換に応じない･･･
”東大”出版界という名前に対する驕りや傲慢さがありありだな・・・
本来はここまでひどい訂正が入る本だと分かった時点で
即座に回収し、正価で販売する書店には訂正済みの２刷を置くべきだな。
回収した初刷は中古書店に流すかｾﾐﾅｰの叩き売りフェアにジャンク品の訳あり本
として売るのが善処策だね。このまま黙って販売を続けると、
この本だけでなく出版社も雪印食品みたいに死ぬな・・・
東大出版会って商業ベースに乗らない学術書を頒布する公益法人ですよ。
そこまで無理言わないで下さい。
そこまで無理言わないで下さい。
>>349
どんな資料によったんだね？
どんな資料によったんだね？
最低でも、訂正表を書店に配布して、本の中に入れて欲しい。
東大出版会の営業マンがやっても、書店の店員がやってもいいから。
東大出版会の営業マンがやっても、書店の店員がやってもいいから。
>>355
公益を犠牲にしてまで利潤を守ろうとしているくせに、フザケルナ！
公益を犠牲にしてまで利潤を守ろうとしているくせに、フザケルナ！
無用に読みにくい網掛けして値段吊り上げて
利潤を何倍にもしようとしている糞出版社のくせに、
公益法人だの学術書だの・・・
ふざけるな！！！
利潤を何倍にもしようとしている糞出版社のくせに、
公益法人だの学術書だの・・・
ふざけるな！！！
取り替えろ！！！！
一冊よこせ！！！
買ってないけど
買ってないけど
欠陥品を売り続けて荒稼ぎをする悪徳出版社。
HPで情報を公開していても、あらかじめHPをチェックしてから買う人など、
ほとんどいないから、欠陥品でも売れ行きは落ちない仕組み。
被害者は増え続けている。
詐欺的商法だよ。
HPで情報を公開していても、あらかじめHPをチェックしてから買う人など、
ほとんどいないから、欠陥品でも売れ行きは落ちない仕組み。
被害者は増え続けている。
詐欺的商法だよ。
せめて回収すべきだよな
◇評価得た素早い決断
この１カ月の大阪のキーワードは「公表と回収」だった。参天製薬（大阪市）の目薬に異物が
混入された恐喝未遂事件▽雪印乳業大阪工場（同）の乳製品による集団食中毒▽武田薬品
工業（同）製品への威力業務妨害事件――。いずれも企業内部だけで処理できる事態では
なく、消費者との関係で決断を迫られるものだった。企業にとってマイナスとなる事柄を、いつ、
どう公表し、損失を伴う製品回収に踏み切るか。雪印は対応のまずさから傷つき、製薬２社は
素早い対応で評価を高めた。その差は何だったのか。加害者（雪印）か、被害者（参天、武田）
であるかの違いはあったにしても、突き詰めれば「消費者への企業責任をどう取るか」であった
ように思う。企業トップは、それをどう描いたのか。いま、改めて企業に「消費者を忘れるな」と
言いたい。
この１カ月の大阪のキーワードは「公表と回収」だった。参天製薬（大阪市）の目薬に異物が
混入された恐喝未遂事件▽雪印乳業大阪工場（同）の乳製品による集団食中毒▽武田薬品
工業（同）製品への威力業務妨害事件――。いずれも企業内部だけで処理できる事態では
なく、消費者との関係で決断を迫られるものだった。企業にとってマイナスとなる事柄を、いつ、
どう公表し、損失を伴う製品回収に踏み切るか。雪印は対応のまずさから傷つき、製薬２社は
素早い対応で評価を高めた。その差は何だったのか。加害者（雪印）か、被害者（参天、武田）
であるかの違いはあったにしても、突き詰めれば「消費者への企業責任をどう取るか」であった
ように思う。企業トップは、それをどう描いたのか。いま、改めて企業に「消費者を忘れるな」と
言いたい。
>出版社も雪印食品みたいに死ぬな・・・
死ぬわけないじゃん。
死ぬわけないじゃん。
こんなもの読んでるからローにも行けないんだよ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
人は失敗を繰り返して成長するんです。
ほんとに交換無し？
訂正しようがないぐらいの本なんだが・・・
訂正しようがないぐらいの本なんだが・・・
ほんとに誠意無し！
救いようがないぐらいの極悪出版会なんだな・・・
救いようがないぐらいの極悪出版会なんだな・・・
刑法233条
刑法２４６条
377 ：氏名黙秘：03/09/01 22:45 ID:4OozkInc
木村光江「演習刑法」、不良品騒動被害者の皆さん！
ここで、あなたの体験談を教えてください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4130323261/qid=1062423741/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5434546-2989913
ここで、あなたの体験談を教えてください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4130323261/qid=1062423741/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5434546-2989913
>>376
３６００円ごときでわめいているオマエの方が恥さらし
３６００円ごときでわめいているオマエの方が恥さらし
漏れも聞いてみたら交換はなしだってさ。>>212に謝罪と賠償を（以下略
381 ： ◆EVD44leytU ：03/09/03 10:38 ID:lAgM/uxS
382 ： ◆EVD44leytU ：03/09/03 10:40 ID:lAgM/uxS
そもそも学者も本を書くことを舐めてるバカが多いな最近は。
どうせ校正を院生任せにして、自分で真面目にやってないんだろう。
恥ずかしくないのか。
どうせ校正を院生任せにして、自分で真面目にやってないんだろう。
恥ずかしくないのか。
383 ：氏名黙秘：03/09/03 10:53 ID:yWYIs/mL
おまえらゴチャゴチャ言ってる前に勉強しろ
384 ：氏名黙秘：03/09/03 23:28 ID:uS7oCiLJ
ガチャガチャ言うな、勉強しろ
２チャンネル見てる奴は合格しない
２度とここに近づくな
２チャンネル見てる奴は合格しない
２度とここに近づくな
385 ：氏名黙秘：03/09/03 23:33 ID:uS7oCiLJ
>380
こんなとこでガタガタ言ってる奴は資格無し
裁判起こすならやってみろ １人ライバルが減るだけ
木村刑法読んでる方がましかな？ ガンバロ
こんなとこでガタガタ言ってる奴は資格無し
裁判起こすならやってみろ １人ライバルが減るだけ
木村刑法読んでる方がましかな？ ガンバロ
こういう演習本、興味はあって読みたいんだけど、
それより前に下三法の基本書よまな～って感じで時間がとれん。
それより前に下三法の基本書よまな～って感じで時間がとれん。
>>386
一緒に読めば？
一緒に読めば？
一緒にやろうとするけど、結局そんなにうまくいかないわけで。
午前、午後って分けてリフレッシュ！、より、一気に１冊１週間！、の方が性に合うみたいで。
（もっとも、それもうまくいかない場合もある）
午前、午後って分けてリフレッシュ！、より、一気に１冊１週間！、の方が性に合うみたいで。
（もっとも、それもうまくいかない場合もある）
>>388
そうじゃなくて、テーマ毎にさ。
そうじゃなくて、テーマ毎にさ。
でも、前田250もあるし、森もあるし。これを加えると、どうしてもスピードダウンしちゃうんだ。
一気読みできる分量ならいいんだけど、やっぱりこれはじっくり型の本だから。
アドバイスありがと。
一気読みできる分量ならいいんだけど、やっぱりこれはじっくり型の本だから。
アドバイスありがと。
今月号の受験新報で絶賛されているわけだが・・・
そうかなー、そんなにいいかなー・・・
たしか今年の春先に出たんだよね、この本。ですぐに買ってきて読んでみたけど。
前田のレッスンの方をつぶしていたこともあるが、あんまり目新しい感じはしなかった。
教科書もそうだけど、酷評すると、前田の縮小再生産って感じで、前田の総論各論
レッスン重判で勉強してると、もういいや、って感じでいらないんだよなー・・・。
たしか今年の春先に出たんだよね、この本。ですぐに買ってきて読んでみたけど。
前田のレッスンの方をつぶしていたこともあるが、あんまり目新しい感じはしなかった。
教科書もそうだけど、酷評すると、前田の縮小再生産って感じで、前田の総論各論
レッスン重判で勉強してると、もういいや、って感じでいらないんだよなー・・・。
第二版が出たら買う
辰巳に、訂正表が置いてあります。
訂正の量は凄いな・・・
自分で本文を書き直すのが嫌になるくらいだ・・・
訂正の量は凄いな・・・
自分で本文を書き直すのが嫌になるくらいだ・・・
岩波で辞書買ったとき一頁だけ紙が縒れて印刷され字が幾つかかすれて二重になってた
のでクレーム言ったら、名前書いた後だったのに着払で即座に交換してくれたうえに
丁寧なお詫びまで書かれてあった。
えらい違いだな一流の出版社と糞出版会・・・会社の姿勢も、社員の人間の質も・・・
のでクレーム言ったら、名前書いた後だったのに着払で即座に交換してくれたうえに
丁寧なお詫びまで書かれてあった。
えらい違いだな一流の出版社と糞出版会・・・会社の姿勢も、社員の人間の質も・・・
自動車業界でもリコールと称して自主回収しているよな。
家電業界もそうじゃないかな。
家電業界もそうじゃないかな。
厳しく追及したら換えてくれるかな？
>>294
これまでに何百冊も本を買ったことがあるけど、
第１刷を買って失敗したと思ったのは、この本だけ。
たとえ第１刷であろうと、使用に支障が生じるほどの
ミスなど存在しないのが常識です。
東大出版会は非常識すぎる。
これまでに何百冊も本を買ったことがあるけど、
第１刷を買って失敗したと思ったのは、この本だけ。
たとえ第１刷であろうと、使用に支障が生じるほどの
ミスなど存在しないのが常識です。
東大出版会は非常識すぎる。
>>400
激しく同意。
激しく同意。
研究室での光江はいつものように大人の色気を漂わせていた。
おれが本郷での研究を蹴ったのも、この女に惹かれたからだ。
「先生・・」
おれは光江の手を握り、耳に息を吹きかけた。
「ちょ、ちょっと！！」
光江は驚きをみせてはみたが、やはり待っていたようだ。
「先生、すごいじゃん、こんなに＊＊＊るよ」
おれは無我夢中で掻き回した。
「ああー、おかしくなるっ！ああー、あなた傷害罪（２０４）よっ！生理機能の毀損よっ！」
おれは構わず続けた。
光江は白目を剥き、小声を振り絞った。
「ひゃ、１２０条１項の構成要件に該・・・・・」
おれが本郷での研究を蹴ったのも、この女に惹かれたからだ。
「先生・・」
おれは光江の手を握り、耳に息を吹きかけた。
「ちょ、ちょっと！！」
光江は驚きをみせてはみたが、やはり待っていたようだ。
「先生、すごいじゃん、こんなに＊＊＊るよ」
おれは無我夢中で掻き回した。
「ああー、おかしくなるっ！ああー、あなた傷害罪（２０４）よっ！生理機能の毀損よっ！」
おれは構わず続けた。
光江は白目を剥き、小声を振り絞った。
「ひゃ、１２０条１項の構成要件に該・・・・・」
あほらし。どこの光江や？
責任者、でてこ～い。
責任者、でてこ～い。
>>402
お・・・オウェップ・・・(ﾟ◇ﾟ；)。・・・著しく気分を害しますた。
お・・・オウェップ・・・(ﾟ◇ﾟ；)。・・・著しく気分を害しますた。
>>393
もう２刷りは一部で販売され始めてるよ。
>>358
漏れもなぜ社員が初刷に訂正表を予めはさんでおかないのか不思議だったんだが･･･
たぶんそれをしたら、初刷を買おうとした者が「えーこんなに加筆訂正の嵐なのかー
とても使えねェーじゃん。ナヌ?２刷以降は訂正済みか･･なら２刷でないと絶対買わね」
となるのは必定！！！
それで本来は訂正表を（気づいて電話掛けてきた読者にだけ恩着せがましく送るのでなく）
、予めすべての本に挟んでおくのが道理なのに”気づかず騙されて買ってくれるまでは”と
故意に放置している・・・としか思えない・・罠
ただこういうやり方は詐欺的商法そのものだし、皆が皆２ちゃんのスレとか後から見て
訂正表を送れと電話してくるとは限らない･･･（それどころか2ちゃんのこの本ｽﾚを
出版側の人間が『見るな！』と罵倒している･･･おまえら何様だと思っているのか！）
わざわざ高いお金出して買って、いい加減な記述に惑わされたり誤解したまま記憶する
弊害も放置される・・・と予測されるのに・・・
東大出版よ、このまま販売続けて騙されて買った者に詫びも回収もせず罵倒し続けるなら
もう司試等の国家試験の教材となる本を出して儲けようとするの止めなよ
もう２刷りは一部で販売され始めてるよ。
>>358
漏れもなぜ社員が初刷に訂正表を予めはさんでおかないのか不思議だったんだが･･･
たぶんそれをしたら、初刷を買おうとした者が「えーこんなに加筆訂正の嵐なのかー
とても使えねェーじゃん。ナヌ?２刷以降は訂正済みか･･なら２刷でないと絶対買わね」
となるのは必定！！！
それで本来は訂正表を（気づいて電話掛けてきた読者にだけ恩着せがましく送るのでなく）
、予めすべての本に挟んでおくのが道理なのに”気づかず騙されて買ってくれるまでは”と
故意に放置している・・・としか思えない・・罠
ただこういうやり方は詐欺的商法そのものだし、皆が皆２ちゃんのスレとか後から見て
訂正表を送れと電話してくるとは限らない･･･（それどころか2ちゃんのこの本ｽﾚを
出版側の人間が『見るな！』と罵倒している･･･おまえら何様だと思っているのか！）
わざわざ高いお金出して買って、いい加減な記述に惑わされたり誤解したまま記憶する
弊害も放置される・・・と予測されるのに・・・
東大出版よ、このまま販売続けて騙されて買った者に詫びも回収もせず罵倒し続けるなら
もう司試等の国家試験の教材となる本を出して儲けようとするの止めなよ
>>405
では、内田先生の民法も、灯台学内で灯台生限定販売に戻します。
では、内田先生の民法も、灯台学内で灯台生限定販売に戻します。
408 ：age：03/09/09 23:18 ID:knGjhAZM
灯台出版に以下のようなメールを送りました。これぐらい言っ
てもいいよね？っていうか、これぐらいいう権利あるよね？
『木村先生の『演習刑法』を５月に購入いたしました。第一刷で
す。非常に楽しみに読み出そうとおもった時に、貴社のホーム
ページで記述の訂正一覧を見つけました。まずは訂正をしなく
ては読めないなと思い、訂正をし始めたのですが、何ですか、
これは！ミスの量といい、その質といい、がっかりです。ちょ
っと注意をすれば発見できるような拙いミスばかりです。しか
も、間違ってはいけないところばかり間違っているではないで
すか！こんなレベルで学者とは片腹痛いと思いますし、読者を
なめていると思います。学問云々以前にこの程度のチェックも
できないなんて、木村氏（あえて先生とはもう呼びません）も
貴社も、仕事をなめているのではないですか？挙句の果てにホ
ームページで訂正を掲示し、希望者には訂正表を配布する？通
常でしたらリコールですよ（食品メーカー等を想起してくださ
い。生命に関らないから等と腑抜けたことをおっしゃらないで
下さいね）。訂正をした新品と取り替える、これが常識ある対
応です。このままの対応を続けられるのであれば、消費者セン
ターに相談に行こうと思います。私だけではなく、第一刷の読
者全員が納得できるよう、誠意ある対応を近日中にホームペー
ジ等で発表してください。よろしくお願いいたします。』
てもいいよね？っていうか、これぐらいいう権利あるよね？
『木村先生の『演習刑法』を５月に購入いたしました。第一刷で
す。非常に楽しみに読み出そうとおもった時に、貴社のホーム
ページで記述の訂正一覧を見つけました。まずは訂正をしなく
ては読めないなと思い、訂正をし始めたのですが、何ですか、
これは！ミスの量といい、その質といい、がっかりです。ちょ
っと注意をすれば発見できるような拙いミスばかりです。しか
も、間違ってはいけないところばかり間違っているではないで
すか！こんなレベルで学者とは片腹痛いと思いますし、読者を
なめていると思います。学問云々以前にこの程度のチェックも
できないなんて、木村氏（あえて先生とはもう呼びません）も
貴社も、仕事をなめているのではないですか？挙句の果てにホ
ームページで訂正を掲示し、希望者には訂正表を配布する？通
常でしたらリコールですよ（食品メーカー等を想起してくださ
い。生命に関らないから等と腑抜けたことをおっしゃらないで
下さいね）。訂正をした新品と取り替える、これが常識ある対
応です。このままの対応を続けられるのであれば、消費者セン
ターに相談に行こうと思います。私だけではなく、第一刷の読
者全員が納得できるよう、誠意ある対応を近日中にホームペー
ジ等で発表してください。よろしくお願いいたします。』
>>408
クレーマー発見！光江ちゃんマンセー。
クレーマー発見！光江ちゃんマンセー。
>>408
監督官庁にも送ろう。
監督官庁にも送ろう。
ここに粘着してる人は何なんだろう。常識がないのか。それとも・・・
って、釣りですか？
って、釣りですか？
412 ：age：03/09/09 23:55 ID:knGjhAZM
常識ねぇ。常識があればこんなの購入した日には怒るんじゃない（笑）。
単なる誤字・脱字じゃない。高裁と地裁の判例を取り違えていたり、
「傷害罪となる」という結論を「殺人罪となる」という風に間違って
いたり、量もあほかと思うほど多いが、質も最低。
常識を持っている人間ほど、許せないと思うはず。特に社会人ほど、
こんな仕事でもうけている会社、学者を許せないと思うはず（俺は
社会人です）.
法的に言っても、訂正表の公開にとどまらない追完請求（すなわち
交換）を要求できる不完全履行だと思いますが。。
単なる誤字・脱字じゃない。高裁と地裁の判例を取り違えていたり、
「傷害罪となる」という結論を「殺人罪となる」という風に間違って
いたり、量もあほかと思うほど多いが、質も最低。
常識を持っている人間ほど、許せないと思うはず。特に社会人ほど、
こんな仕事でもうけている会社、学者を許せないと思うはず（俺は
社会人です）.
法的に言っても、訂正表の公開にとどまらない追完請求（すなわち
交換）を要求できる不完全履行だと思いますが。。
>>408
ちゃんねらなら立て読みも仕込め
ちゃんねらなら立て読みも仕込め
415 ：age：03/09/10 23:27 ID:No8NxwO3
>413
気持ち悪いか。。ひどいこと言ってくれるなぁ（苦笑）
ところで、君は社会人？まさか違うよな？社会人なら、交換がそれ程難しく
ないことを（もちろんやらない場合と比べると手間は増えるが…）、またこの
程度の労力は、傷ついた企業イメージを回復すべく通常の企業なら行うという
ことがわかるはず。
俺だって、そしてここに苦情を書いている大半の人だって、数千円の事でそこまで
言いたくないよ。君の言うとおり、大人気ないって言えば、大人気ない。でもな、
消費者問題って、そういう消費者側の態度が事業者を増長させるんだぜ。
事なかれ主義じゃだめ。泣き寝入りはだめ。「大人気ない」なんて言葉を使って
逃げてちゃだめ。権利を守るために、こっぱずかしくなるような青臭い正論を
あえて言わなくてはいけない場面もあるの。それが、今後、灯台出版も読者も
お互いに気分が悪くなるような、今回みたいな問題を起こさないように事業者
が気をつける契機にもなる。
法曹を目指す者ならそんなこと、言わずもがなだと思うんだけどなぁ。みんな
大人気ないことを承知の上で書いているんだよ。
ここを見ている人はどう感じてる？よければ他の人の意見も聞かせてください（マジ
レス求む）。
>414
ごめん。立て読みって？？マジでわからん。２ちゃんねる歴浅いので、ごめんな。
気持ち悪いか。。ひどいこと言ってくれるなぁ（苦笑）
ところで、君は社会人？まさか違うよな？社会人なら、交換がそれ程難しく
ないことを（もちろんやらない場合と比べると手間は増えるが…）、またこの
程度の労力は、傷ついた企業イメージを回復すべく通常の企業なら行うという
ことがわかるはず。
俺だって、そしてここに苦情を書いている大半の人だって、数千円の事でそこまで
言いたくないよ。君の言うとおり、大人気ないって言えば、大人気ない。でもな、
消費者問題って、そういう消費者側の態度が事業者を増長させるんだぜ。
事なかれ主義じゃだめ。泣き寝入りはだめ。「大人気ない」なんて言葉を使って
逃げてちゃだめ。権利を守るために、こっぱずかしくなるような青臭い正論を
あえて言わなくてはいけない場面もあるの。それが、今後、灯台出版も読者も
お互いに気分が悪くなるような、今回みたいな問題を起こさないように事業者
が気をつける契機にもなる。
法曹を目指す者ならそんなこと、言わずもがなだと思うんだけどなぁ。みんな
大人気ないことを承知の上で書いているんだよ。
ここを見ている人はどう感じてる？よければ他の人の意見も聞かせてください（マジ
レス求む）。
>414
ごめん。立て読みって？？マジでわからん。２ちゃんねる歴浅いので、ごめんな。
416 ：age：03/09/10 23:35 ID:No8NxwO3
補足だが、木村氏の著作のミスの多さを、消費者問題ととらえるか
どうかは人によって様々だろう。
でも、俺は消費者問題じゃないかと思う。単なる誤字・脱字じゃなく
地裁と高裁の判例の取り違い、結論となる犯罪の間違い（しかも複数
箇所）などをみると、「車を買ったらエンジンがかからなかった」って
いうのと根本的に変わらないのではないかと思う。消費者（＝読者）が
着たいする通常有すべき品質を明らかに備えていないんじゃないかと思う。
訂正表を配るのは、先の例では「エンジンのここが壊れているから、設計
図を送るから修理してくれ！」と言っているようなもの。もちろん、エン
ジンの修理と異なり難しいわけでもないから、誤字脱字程度なら受忍限度の
範囲内ということになるんだろうが、木村氏のケースはねぇ。明らかに
受忍限度を超えているように思います。
どうかは人によって様々だろう。
でも、俺は消費者問題じゃないかと思う。単なる誤字・脱字じゃなく
地裁と高裁の判例の取り違い、結論となる犯罪の間違い（しかも複数
箇所）などをみると、「車を買ったらエンジンがかからなかった」って
いうのと根本的に変わらないのではないかと思う。消費者（＝読者）が
着たいする通常有すべき品質を明らかに備えていないんじゃないかと思う。
訂正表を配るのは、先の例では「エンジンのここが壊れているから、設計
図を送るから修理してくれ！」と言っているようなもの。もちろん、エン
ジンの修理と異なり難しいわけでもないから、誤字脱字程度なら受忍限度の
範囲内ということになるんだろうが、木村氏のケースはねぇ。明らかに
受忍限度を超えているように思います。
>>415
東大様から返事が来たら教えてね
東大様から返事が来たら教えてね
きみたち、初物でユーザーに不具合修正をさせるのは製造業の基本だぞ。
微少軟件なんかいい例じゃないか。
微少軟件なんかいい例じゃないか。
瑕疵担保責任を追及すれw
420 ：氏名黙秘：03/09/10 23:56 ID:No8NxwO3
＞418
そんな嘘言わない！
そんな嘘言わない！
乱丁・落丁ではないので、そこまでの責任は負わない。
422 ：氏名黙秘：03/09/11 00:33 ID:5hdOtuMO
考えようによっちゃ、全て乱丁・落丁だったと言えるわな。
第一そこまでの責任を負わないって、メーカー側が勝手に
言っているだけでしょ。何の根拠もないよ。法律勉強してるんでしょ？
第一そこまでの責任を負わないって、メーカー側が勝手に
言っているだけでしょ。何の根拠もないよ。法律勉強してるんでしょ？
あの程度なら、出てきた料理が評判ほどうまくなくて、むしろ、
まずかったって表現できる感じ。瑕疵担保責任なんてとてもとても。
まずいならもう行かなけりゃいい話で。
まずかったって表現できる感じ。瑕疵担保責任なんてとてもとても。
まずいならもう行かなけりゃいい話で。
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)
>>415
>交換がそれ程難しくないことを、またこの程度の労力は、傷ついた企業
>イメージを回復すべく通常の企業なら行うということがわかるはず。
結局、傷ついたイメージの回復と交換の負担の利益衡量になる訳でしょ。
通常の企業なら。
ところが、専門書は、特殊な範囲の人間を対象としており、いくら値段を高くしても
学者の名前だけである程度計算できる量が売れるのです。
この業界では交換しない側に強くインセティブが働く構造になっているということです。
気持ち悪いといったのは、抗議したことそれ自体ではなくて、抗議の内容が
相手を動かすための抗議ではなくて、自分のうさをはらすためのただの感情的な
抗議だったからです。
>交換がそれ程難しくないことを、またこの程度の労力は、傷ついた企業
>イメージを回復すべく通常の企業なら行うということがわかるはず。
結局、傷ついたイメージの回復と交換の負担の利益衡量になる訳でしょ。
通常の企業なら。
ところが、専門書は、特殊な範囲の人間を対象としており、いくら値段を高くしても
学者の名前だけである程度計算できる量が売れるのです。
この業界では交換しない側に強くインセティブが働く構造になっているということです。
気持ち悪いといったのは、抗議したことそれ自体ではなくて、抗議の内容が
相手を動かすための抗議ではなくて、自分のうさをはらすためのただの感情的な
抗議だったからです。
426 ：age：03/09/11 01:17 ID:5hdOtuMO
＞415
結局私はその業界の構造がおかしいと言っているわけで、そういう構造だから
と言われたら、、ねぇ（苦笑）
片一方の利益をもう少し重く見て利益考量しなさいよって言ってるわけ。一方の
利益のみを追求せよと言っているわけではないですよ。
まぁ、不毛の議論だから、これ以上はもう言いませんが。。
それと、抗議するときの基本ですが、感情移入も必要ですよ。じゃないと、相手に
真剣さが伝わらないから。「熱くなっているところをみせつつ」冷静に筋道を立て
て抗議する。これが重要。あなたが言う「他人を動かす」「説得する」際の基本
ですね。社会に出らればわかると思いますが。物知り顔でおとなしーく理論だけ
言っていても人は説得できませんし、動かすことはできません（笑）。
結局私はその業界の構造がおかしいと言っているわけで、そういう構造だから
と言われたら、、ねぇ（苦笑）
片一方の利益をもう少し重く見て利益考量しなさいよって言ってるわけ。一方の
利益のみを追求せよと言っているわけではないですよ。
まぁ、不毛の議論だから、これ以上はもう言いませんが。。
それと、抗議するときの基本ですが、感情移入も必要ですよ。じゃないと、相手に
真剣さが伝わらないから。「熱くなっているところをみせつつ」冷静に筋道を立て
て抗議する。これが重要。あなたが言う「他人を動かす」「説得する」際の基本
ですね。社会に出らればわかると思いますが。物知り顔でおとなしーく理論だけ
言っていても人は説得できませんし、動かすことはできません（笑）。
>423
よくお解り
＞416
今回のケースが瑕疵担保責任の範囲を越えているかどうかを証明するためには
類似の書籍の相当数の初版と重版の間の訂正個所を調べてその上で光江ちゃんのケースが通常のケースを越えている事を証明しなければならない。
多くの人が情緒的なのは、ここが欠けていること。すべての基本書の誤りをチェックした上で、みっちゃんが常識を超えて能力がないことを誰が証明できますか？
誰かやってみて
よくお解り
＞416
今回のケースが瑕疵担保責任の範囲を越えているかどうかを証明するためには
類似の書籍の相当数の初版と重版の間の訂正個所を調べてその上で光江ちゃんのケースが通常のケースを越えている事を証明しなければならない。
多くの人が情緒的なのは、ここが欠けていること。すべての基本書の誤りをチェックした上で、みっちゃんが常識を超えて能力がないことを誰が証明できますか？
誰かやってみて
428 ：age：03/09/11 01:31 ID:5hdOtuMO
＞423
その例えは、木村氏の学説が自分に合うと思って買ったが、実はしっくりこなかった
っていう場合の比喩では？今回は食べてみたら、ゴキブリが入っていた、あるいは
ビールを頼んだのに実はノンアルコールだったというレベルだと思うが。。結局は
これも主観の問題だから、不毛だと思うけどね（よってもうこの点は今後議論しま
せん）
＞427
訴訟を考えるんだったら、その通りですね。まったくその通りで返す言葉はないです。
ただ、ここで憤っている大半の人は（少なくとも私はそうなんですが）、間違いが
あるのが所与のこととして開き直る業者の態度（もちろん受忍限度を超えない範囲
では目くじら立てる必要はないと思います）、風習をどないかせいよと言っている
んでしょうなぁ。
「トヨタの車も不良品やねんからうちも不良品でもトヨタと同じ程度だから許して
えなぁ」なんていう自動車メーカーがありますか？（笑）
全てが訴訟で解決するわけではない。というか実社会では訴訟になる前に解決すべき
方が望ましい場合も多いし、その方が圧倒的に多い。
訴訟になれば言われるとおり、証明なんてできないかもしれません。でも、通常は
その前に自主的にとるべき筋道があるんじゃないですか？というそういう事が言いたいだけ
なんですけどね。
その例えは、木村氏の学説が自分に合うと思って買ったが、実はしっくりこなかった
っていう場合の比喩では？今回は食べてみたら、ゴキブリが入っていた、あるいは
ビールを頼んだのに実はノンアルコールだったというレベルだと思うが。。結局は
これも主観の問題だから、不毛だと思うけどね（よってもうこの点は今後議論しま
せん）
＞427
訴訟を考えるんだったら、その通りですね。まったくその通りで返す言葉はないです。
ただ、ここで憤っている大半の人は（少なくとも私はそうなんですが）、間違いが
あるのが所与のこととして開き直る業者の態度（もちろん受忍限度を超えない範囲
では目くじら立てる必要はないと思います）、風習をどないかせいよと言っている
んでしょうなぁ。
「トヨタの車も不良品やねんからうちも不良品でもトヨタと同じ程度だから許して
えなぁ」なんていう自動車メーカーがありますか？（笑）
全てが訴訟で解決するわけではない。というか実社会では訴訟になる前に解決すべき
方が望ましい場合も多いし、その方が圧倒的に多い。
訴訟になれば言われるとおり、証明なんてできないかもしれません。でも、通常は
その前に自主的にとるべき筋道があるんじゃないですか？というそういう事が言いたいだけ
なんですけどね。
＞類似の書籍の相当数の初版
これなら１０冊程度でいいんでしょ。
＞すべての基本書の誤りをチェックした上で
なんで飛躍するの？
これなら１０冊程度でいいんでしょ。
＞すべての基本書の誤りをチェックした上で
なんで飛躍するの？
っていうか、これはモロ消費者契約法の解除事由に該ると思われるが・・・
～ 皆さんこれで逝ったらいかが！？？ ～ （漏れは逝けると重ふが･･どう??）
このような加筆訂正の嵐の訂正(表)があるのに
(故意に)本に添付もせずに販売を続けたため、
それとは知らずに(≒騙されて)買ってしまった。
もしこのような訂正(表)があるのであれば、
絶対に〃（初刷）は買わなかった。
解除を宣告して初刷を送り付けて交換するか返金するか
迫ってみるのも一考にあたいすると思われ・・・
～ 皆さんこれで逝ったらいかが！？？ ～ （漏れは逝けると重ふが･･どう??）
このような加筆訂正の嵐の訂正(表)があるのに
(故意に)本に添付もせずに販売を続けたため、
それとは知らずに(≒騙されて)買ってしまった。
もしこのような訂正(表)があるのであれば、
絶対に〃（初刷）は買わなかった。
解除を宣告して初刷を送り付けて交換するか返金するか
迫ってみるのも一考にあたいすると思われ・・・
写植の時代の典型だな。
紙も活字も貴重だった時代は慎重に校正を重ねていたのだが、
今は出版業界も薄利多売型になっている。
それでも東大出版会には専門書出版社としての矜持をもってもらいたい。
ただでさえ薄利な法律専門書なのに、慎重に精査して出版している他社に申し訳ないと思わないのだろうか。
今回の横暴な対応は業界全体の評価を下げることにもなりかねない。
紙も活字も貴重だった時代は慎重に校正を重ねていたのだが、
今は出版業界も薄利多売型になっている。
それでも東大出版会には専門書出版社としての矜持をもってもらいたい。
ただでさえ薄利な法律専門書なのに、慎重に精査して出版している他社に申し訳ないと思わないのだろうか。
今回の横暴な対応は業界全体の評価を下げることにもなりかねない。
ここでストレス発散してどうするの?
勉強しろよ。
勉強しろよ。
ストレス発散した方が勉強できると思われ。
オナニーしながら勉強しろ
東大出版会の本ってさ・・・
句読点の記号が独特だよね・・・
「、」「。」じゃなくて、「，」「．」なんだよね・・・
これって、日本語のルールを無視しているのではないかと思うのだが、
何か意図があるのだろうか・・・
句読点の記号が独特だよね・・・
「、」「。」じゃなくて、「，」「．」なんだよね・・・
これって、日本語のルールを無視しているのではないかと思うのだが、
何か意図があるのだろうか・・・
>>435
横書きだと"，"や"．"を使っても別に構わないと思うよ。
技術系だとむしろこちらの方が一般的なんじゃなかろうか。
法学系は知らないけど、別に変というほどではないと思う。
雑誌でも、句点は"。"で読点は"，"ってのも結構多いよ。
横書きだと"，"や"．"を使っても別に構わないと思うよ。
技術系だとむしろこちらの方が一般的なんじゃなかろうか。
法学系は知らないけど、別に変というほどではないと思う。
雑誌でも、句点は"。"で読点は"，"ってのも結構多いよ。
438 ：氏名黙秘：03/09/12 12:20 ID:hTzO3Da9
書籍では横組みの原則は，．なのですよ。
ワープロ時代になって、や。を勝手に使い始めたのが普及してしまったのであって、印刷業界ではそんなこと許されなかったのです。
本来間違ったことを正しいと思い込んで正しいものを間違いだと言う。歴史を知らないことは恐ろしいことですね。
ワープロ時代になって、や。を勝手に使い始めたのが普及してしまったのであって、印刷業界ではそんなこと許されなかったのです。
本来間違ったことを正しいと思い込んで正しいものを間違いだと言う。歴史を知らないことは恐ろしいことですね。
東大出版界って逝っても東大卒なんていないからね、社員はｱﾌｫばかり・・・覗いてﾐﾛ
なのに東大構内にあって東大関係者の出版を手がけることが多いというだけで
読者以下の知性すらもない虎の威を借る狐どもが何か大いなる勘違いをしている・・・
今回の騒動はそれが如実に出ている・・・他の出版社の社員の方が遙かにまとも。
なのに東大構内にあって東大関係者の出版を手がけることが多いというだけで
読者以下の知性すらもない虎の威を借る狐どもが何か大いなる勘違いをしている・・・
今回の騒動はそれが如実に出ている・・・他の出版社の社員の方が遙かにまとも。
木村本人はどう思ってるのか聞いてみたいね。
今回の出版は、司法受験生の論文の日程に合わせて、校正が不十分なまま出した可能性が
高そう。多少の誤植は２刷で直せばいいやという見切り発車だったが、思ったいたよりも、
誤植が多かったと。商魂が裏目に出たか。
高そう。多少の誤植は２刷で直せばいいやという見切り発車だったが、思ったいたよりも、
誤植が多かったと。商魂が裏目に出たか。
442 ：氏名黙秘：03/09/12 13:19 ID:o4Rda2mc
皆さんで、（社）日本書籍出版協会に苦情を申し立てましょう。強制力はないものの、苦情があったことについては、出版社に伝えるそうです。
１問目なんか、問題文を読んでも、それだけでは間違いに気付かないからマズいよなぁ。
解説・解答読むと、木村のアタマを疑うように出来てる。
１問目で見切りを付けて、そのまま放置してる人も多いんじゃないか。
解説・解答読むと、木村のアタマを疑うように出来てる。
１問目で見切りを付けて、そのまま放置してる人も多いんじゃないか。
売れた物は仕方がないとして、店頭に出ている１刷は回収した方がいいと思うがな。
出版社もさることながら、木村氏の信用も失いかねない。
出版社もさることながら、木村氏の信用も失いかねない。
>>444
店頭に並んでいるのを見たが、訂正表が入っていた。
店頭に並んでいるのを見たが、訂正表が入っていた。
>>445
入ってないのもある。
入ってないのもある。
何！これだけやったのにまだ回収せんと売ってるのか！
誤植晒しage
449 ：氏名黙秘：03/09/12 20:32 ID:jWX6X9it
>>441
全然裏目じゃないよ。
むしろ売り上げ倍増でホクホクじゃないかな。
第１刷を買った人でも、それでは使いものにならないから、
また２刷を買い直すからね。
オレも悔しいけど、取り替えてくれないから、
２刷を買い直そうと思ってる。
全然裏目じゃないよ。
むしろ売り上げ倍増でホクホクじゃないかな。
第１刷を買った人でも、それでは使いものにならないから、
また２刷を買い直すからね。
オレも悔しいけど、取り替えてくれないから、
２刷を買い直そうと思ってる。
銭ゲバ晒しage
452 ：age：03/09/14 13:52 ID:eLS8HJ1N
age
東大出版会晒しage
454 ：age：03/09/14 19:13 ID:eLS8HJ1N
age
辰巳の講義よかったね。
本郷キャンパスの生協書籍部で見かけたのでチェックしてみたら、見事に
平積み分がすべて２刷だった。
ついでに内田民法Ⅳも平積み分すべて６刷だった。
身内には手厚いじゃないか東大出版会ｗ
平積み分がすべて２刷だった。
ついでに内田民法Ⅳも平積み分すべて６刷だった。
身内には手厚いじゃないか東大出版会ｗ
age
？？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？
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あげ
age
おい、地方のヤシ！
本屋に並んでいるのを確認してみれ。
１刷か２冊か、訂正表が挟んであるか。
特に北海道、九州、地方の大学生協の情報キボン。
本屋に並んでいるのを確認してみれ。
１刷か２冊か、訂正表が挟んであるか。
特に北海道、九州、地方の大学生協の情報キボン。
最低あげ
うちの近所の書店でも、まだ１刷置いてる。
海舟する気など、さらさらないぽ……。
海舟する気など、さらさらないぽ……。
都立大の情報はないのか？
許さんあげ。
この期に及んで、ダンマリ決め込む、都立大関係者・・・
今回の誤植騒動は、木村の羞恥プレイの一環ですか？
放置プレイでもあります。
書店に，
2刷でないと売れ行き落ちまっせ
あんたの店は差別されて差し替えないんだよ
みんな2刷の本探して買ってくんだから
と囁きかける
2刷でないと売れ行き落ちまっせ
あんたの店は差別されて差し替えないんだよ
みんな2刷の本探して買ってくんだから
と囁きかける
書店は欠陥本って知らないんだろうな、多分。
>>471
大手出版社にメールを出して、粛正を呼びかけるか？
大手出版社にメールを出して、粛正を呼びかけるか？
大手書店ね。
大阪でのお話・・
紀伊国屋梅田本店でいまだ１刷が訂正表なしでおいてあった・・
旭屋梅田本店でも同様・・
Ｗせみ梅田校の書籍部でも１刷ばかりおいてあった・・訂正表なしに
ところが辰巳大阪港ではすべて２刷ばかり並んでた・・１刷はついぞ見当たらず。
（∵灯台追放された無名の前田は辰巳を足がかりに司試界に自分を売り込み猛宣伝･･
そのおかげで前田説が広まり試験委員に就任し売上げがもう激増した。
木村も講義したりﾃｰﾌﾟ売ったりしてるうえに弟子の亀井がわざわざこの本の解析講座
やってまた〃宣伝し売上げに貢献してくれた･･そのため大阪近辺では辰巳だけ特例で
１刷を回収し２刷を配本していると思われ・・）
やることすっごくエｸﾞイでネーノ”公益”法人の東大出版会さん・・・
紀伊国屋梅田本店でいまだ１刷が訂正表なしでおいてあった・・
旭屋梅田本店でも同様・・
Ｗせみ梅田校の書籍部でも１刷ばかりおいてあった・・訂正表なしに
ところが辰巳大阪港ではすべて２刷ばかり並んでた・・１刷はついぞ見当たらず。
（∵灯台追放された無名の前田は辰巳を足がかりに司試界に自分を売り込み猛宣伝･･
そのおかげで前田説が広まり試験委員に就任し売上げがもう激増した。
木村も講義したりﾃｰﾌﾟ売ったりしてるうえに弟子の亀井がわざわざこの本の解析講座
やってまた〃宣伝し売上げに貢献してくれた･･そのため大阪近辺では辰巳だけ特例で
１刷を回収し２刷を配本していると思われ・・）
やることすっごくエｸﾞイでネーノ”公益”法人の東大出版会さん・・・
＞（∵灯台追放された無名の前田は辰巳を足がかりに司試界に自分を売り込み猛宣伝･･
＞そのおかげで前田説が広まり試験委員に就任し売上げがもう激増した。
前田と辰巳の蜜月の関係はよく言われているところだが、この因果関係は本当なのか？？
＞そのおかげで前田説が広まり試験委員に就任し売上げがもう激増した。
前田と辰巳の蜜月の関係はよく言われているところだが、この因果関係は本当なのか？？
まあ 教科書としての出来も よかった
前田説はともかく 代表的な説を学習用にダイジェストして
くれたのは やはり功績だろう
予備校だって 前田の学説整理に多くを負っているのでは？
ということで，各書店には1刷のままでは店頭在庫は掃けませんキャンペーン
を実施しましょう
前田説はともかく 代表的な説を学習用にダイジェストして
くれたのは やはり功績だろう
予備校だって 前田の学説整理に多くを負っているのでは？
ということで，各書店には1刷のままでは店頭在庫は掃けませんキャンペーン
を実施しましょう
>>ちなみに前田は試験委員になる前から辰巳で講義をしていた。
つーか 試験委員在任中は辰巳で講義するわけにいかないだろ
つーか 試験委員在任中は辰巳で講義するわけにいかないだろ
>>479
だから >>478 は誰も問題にしていない当たり前のことを わざわざ書くな
と言いたいんだろ
前田に関しては自説の布教宣伝がときに揶揄されるが
アンフェアな手段を使ったとかならともかく
そうでないならば まったく問題を感じない
仮に意識的であったとしてもね
そういうのを批判する，ある種悪しき日本的体質のほうが問題なんじゃないの
だから >>478 は誰も問題にしていない当たり前のことを わざわざ書くな
と言いたいんだろ
前田に関しては自説の布教宣伝がときに揶揄されるが
アンフェアな手段を使ったとかならともかく
そうでないならば まったく問題を感じない
仮に意識的であったとしてもね
そういうのを批判する，ある種悪しき日本的体質のほうが問題なんじゃないの
前田は判例ベースだから、意外と息が長そう。
新制度では判例の勉強が中心になるだろうし。
山口説なんか勉強する人は少数だし、今後も増えないだろうね。
新制度では判例の勉強が中心になるだろうし。
山口説なんか勉強する人は少数だし、今後も増えないだろうね。
>>481
山口説は、手形の創造説や民素の新訴訟物理論と同じ運命になる悪寒。
山口説は、手形の創造説や民素の新訴訟物理論と同じ運命になる悪寒。
多罪多罪言ってる奴キモイ
>>480
ただ単に純粋な学説の布教にとどまらずこの場合
学者と予備校の双方にン千万単位の金儲けが絡んでいる点が罪深いよね。
それと特定の予備校にコミットし過ぎてる点が絡むと
どうしても賄賂性を疑わざるを得なくなる・・・。
それとどうしても奥羽大学の一連の事件と比較してしまう・・・
ただ単に純粋な学説の布教にとどまらずこの場合
学者と予備校の双方にン千万単位の金儲けが絡んでいる点が罪深いよね。
それと特定の予備校にコミットし過ぎてる点が絡むと
どうしても賄賂性を疑わざるを得なくなる・・・。
それとどうしても奥羽大学の一連の事件と比較してしまう・・・
金儲けは罪なの?
まあ，責められるとすれば委員という公職についてからの動向だけど
別に偏った出題はしてないし
まあ，責められるとすれば委員という公職についてからの動向だけど
別に偏った出題はしてないし
>>482
そこまでいかないだろ。せいぜい有力学者のオナニーで終わるよ。
そこまでいかないだろ。せいぜい有力学者のオナニーで終わるよ。
平成元年ころ、大塚が平野に完全に論破され、司法試験委員も降りるという事態が起こった。
当時、大塚だけやっておけばよかった受験界は衝撃を受け、あとがま探しにやっきになった。
そこで辰巳の近藤仁一が目をつけたのが前田。
横書き口語スタイルも目新しく、今のように有力な批判者もいなかったため、あっという間に受験界に広まった。
本人が辰巳で講義していたのもこのころ。質問会なんか開いたりして。
そもそも、結果無価値のまともな教科書がなかった。大塚を批判しまくっていた中山の本があったが、試験にはむいていなかった。
10年も表舞台に立ち続ければ、穴が見えて来るのも当然。儲ける前田に嫉妬した学者がよってたかって前田説を叩きまくった。
どんな学説でも、集中砲火を受ければ崩れるもの。
そろそろ代替わりなのかもしれないが、次のﾔｼが出てこない。
当時、大塚だけやっておけばよかった受験界は衝撃を受け、あとがま探しにやっきになった。
そこで辰巳の近藤仁一が目をつけたのが前田。
横書き口語スタイルも目新しく、今のように有力な批判者もいなかったため、あっという間に受験界に広まった。
本人が辰巳で講義していたのもこのころ。質問会なんか開いたりして。
そもそも、結果無価値のまともな教科書がなかった。大塚を批判しまくっていた中山の本があったが、試験にはむいていなかった。
10年も表舞台に立ち続ければ、穴が見えて来るのも当然。儲ける前田に嫉妬した学者がよってたかって前田説を叩きまくった。
どんな学説でも、集中砲火を受ければ崩れるもの。
そろそろ代替わりなのかもしれないが、次のﾔｼが出てこない。
その頃福田がはやったのも、その影響なの？
昔の体験記には、よく福田が出て来るよね。
昔の体験記には、よく福田が出て来るよね。
そんな完全に論破されちゃったりするのか。
>>489
福田は、福田大塚ラインで、刑法の基礎知識とか、対談刑法とか、大塚と一緒に本を出してたから、受験生受けしてた。
大塚と一緒に20年くらい司法試験委員やってたし。
本自体は薄すぎて、基本書にしてるﾔｼは少なかった。
それと、弾道から学説的にかなり離れてたのも影響してるかもしれない。
大塚は、弾道と混ぜて使っているﾔｼもいたが、福田はそこまでは無理だから。
福田は、福田大塚ラインで、刑法の基礎知識とか、対談刑法とか、大塚と一緒に本を出してたから、受験生受けしてた。
大塚と一緒に20年くらい司法試験委員やってたし。
本自体は薄すぎて、基本書にしてるﾔｼは少なかった。
それと、弾道から学説的にかなり離れてたのも影響してるかもしれない。
大塚は、弾道と混ぜて使っているﾔｼもいたが、福田はそこまでは無理だから。
>>491
今の受験生は知らないだろうが、当時、中山が大塚刑法学の検討という本を出して、徹底的に批判してた。
学説は守る方がきつい。
答案に大塚の論証書くと、とくに学者答練なんかだとほとんど平均点以上はつかなかった。
また、大塚は、当時、概説総論改訂版を出したのだが、平野を意識して改説したところがことごとく裏目に出た。
穴をつかれて論破された例として、例えば一故意説、心神耗弱者の原自行為、優越支配共同正犯など。
大塚には、弾道のように、論理を貫くことができなかった。
その辺が、学者としては弱気というか、逆に言えば誠実というか。
戦略的に学説を展開できない人だったんだろう。
今の受験生は知らないだろうが、当時、中山が大塚刑法学の検討という本を出して、徹底的に批判してた。
学説は守る方がきつい。
答案に大塚の論証書くと、とくに学者答練なんかだとほとんど平均点以上はつかなかった。
また、大塚は、当時、概説総論改訂版を出したのだが、平野を意識して改説したところがことごとく裏目に出た。
穴をつかれて論破された例として、例えば一故意説、心神耗弱者の原自行為、優越支配共同正犯など。
大塚には、弾道のように、論理を貫くことができなかった。
その辺が、学者としては弱気というか、逆に言えば誠実というか。
戦略的に学説を展開できない人だったんだろう。
大塚に関しては、彼が司法試験委員を降りた最初の年の刑法第一問が衝撃だった。
平成元年だったと思う。
中止犯の法的性格と要件との関係みたいな一行問題。
これは、大塚概説にはまったく触れられていなかった論点だったから。
ここで試験委員は、もろに大塚つぶしを始めたわけだ。
新委員の顔ぶれは、半分近くが結果無価値。
前田が台頭する素地はすでにそのときにできあがっていた。
平成元年だったと思う。
中止犯の法的性格と要件との関係みたいな一行問題。
これは、大塚概説にはまったく触れられていなかった論点だったから。
ここで試験委員は、もろに大塚つぶしを始めたわけだ。
新委員の顔ぶれは、半分近くが結果無価値。
前田が台頭する素地はすでにそのときにできあがっていた。
大塚が結果無価値をパージしていた反動というわけね
しかし当時だって十分重要性がわかっていたはずの
中止犯の法的性格と要件との関係なんかが落ちているんだから
ほんと，どーしよーもないな
やっぱ前田はその説と文章のしょうもなさにもかかわらず
網羅性と愚直な学説整理という点で，やはり画期的だったと思う．
しかし当時だって十分重要性がわかっていたはずの
中止犯の法的性格と要件との関係なんかが落ちているんだから
ほんと，どーしよーもないな
やっぱ前田はその説と文章のしょうもなさにもかかわらず
網羅性と愚直な学説整理という点で，やはり画期的だったと思う．
試験委員が変わっただけで、そんな急激に傾向が変わるもんなの？
そういや前田って、自説で書いた模範答案を、試験委員に配ってたっていう噂本当？
そういや前田って、自説で書いた模範答案を、試験委員に配ってたっていう噂本当？
まあ、去年と今年の論文を見る限り前田が降りた影響は特にない。
大塚が結果無価値パージしてたのは有名な話。
平野で書いた灯台生が大量に落ちたのが昭和58年。
これがなければ早稲田が論文合格者数のトップに立つことはなかったといわれた。
これを知った西田が激怒し、平野で受からない司法試験は徹底的に正すと宣言したというのも有名な話だ。
平野で書いた灯台生が大量に落ちたのが昭和58年。
これがなければ早稲田が論文合格者数のトップに立つことはなかったといわれた。
これを知った西田が激怒し、平野で受からない司法試験は徹底的に正すと宣言したというのも有名な話だ。
)499
昭和58年って一問目？
昭和58年って一問目？
まあ 大塚は人間のクズってことよ
まだ行為無価値で合格可能なだけ幸せと思え
それほど学説パージは恐ろしいのだ
学説によって合否がかわるわけではない，というのはいちおう正しいが
いつでも正しいというわけではない
それほど学説パージは恐ろしいのだ
学説によって合否がかわるわけではない，というのはいちおう正しいが
いつでも正しいというわけではない
これじゃ学者の講義も偏るわけだ。
やっぱ、大塚裕史はすばらしいってことだな。
やっぱ、大塚裕史はすばらしいってことだな。
で、誤植を正した木村光江演習はどうなのよ。
興味深い話だったけど、失礼ながら、ホントかなぁというのも･･･
>答案に大塚の論証書くと、とくに学者答練なんかだとほとんど
>平均点以上はつかなかった。
それは平野や中山の門下の学者の答練という意味ですよね？
多くの学者は大塚説でもＯＫのはずだと思うけど･･･
>穴をつかれて論破された例として、例えば一故意説、心神耗弱者の原自行為、
>優越支配共同正犯など。
批判が強いことは知っているけど、「論破された」と言えるのか･･･
>答案に大塚の論証書くと、とくに学者答練なんかだとほとんど
>平均点以上はつかなかった。
それは平野や中山の門下の学者の答練という意味ですよね？
多くの学者は大塚説でもＯＫのはずだと思うけど･･･
>穴をつかれて論破された例として、例えば一故意説、心神耗弱者の原自行為、
>優越支配共同正犯など。
批判が強いことは知っているけど、「論破された」と言えるのか･･･
大塚(仁のほう)は人間のクズ
>>499
今から20年前の西田のどこにそんな力がry
今から20年前の西田のどこにそんな力がry
>>499 は何となく嘘くさい気がする…
509 ：氏名黙秘：03/09/16 10:03 ID:0iYWvqhw
>>508
まあ 行為無価値を贔屓したい気持ちはわからんでもないが 事実を直視せよ
まあ 行為無価値を贔屓したい気持ちはわからんでもないが 事実を直視せよ
一故意説に関しては辰巳の亀山が面白いこと言っていたね。
口述の時に一故意説を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
横にいた大塚が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。
亀山はというと呆然と聞いているだけで、口述にも何にもならなかったと。
口述の時に一故意説を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
横にいた大塚が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。
亀山はというと呆然と聞いているだけで、口述にも何にもならなかったと。
辰巳でやった講義がヤフオクで人気ないのはなぜ？
>>510
禿しくﾜﾛﾀ。壱恋説・・・
禿しくﾜﾛﾀ。壱恋説・・・
>口述の時に一故意説を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
>横にいた大塚が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。
これってテンプレとして使えるかもな。
口述の時に遡及禁止を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
横にいた山口が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。
とかさ。
>横にいた大塚が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。
これってテンプレとして使えるかもな。
口述の時に遡及禁止を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
横にいた山口が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。
とかさ。
>>510
さすがに一故意説を知らない実務家はいないでしょう。
一故意説でも、川端みたいに開き直って堂々と説明すればいいと思う。
ただ、セミナーの吉澤が講義で言っていたのだが、「一故意説論者は
刑訴がわかっていない。刑訴もやっている刑法学者で一故意説を
採る者はいない」って、大塚のことをぼろくそにけなしていた。
一故意説だと、一部の人に非常に低く評価されてしまうおそれは
あるのかもしれない。
（しかし川端も刑訴の教科書を書いていたような気もするが･･･）
さすがに一故意説を知らない実務家はいないでしょう。
一故意説でも、川端みたいに開き直って堂々と説明すればいいと思う。
ただ、セミナーの吉澤が講義で言っていたのだが、「一故意説論者は
刑訴がわかっていない。刑訴もやっている刑法学者で一故意説を
採る者はいない」って、大塚のことをぼろくそにけなしていた。
一故意説だと、一部の人に非常に低く評価されてしまうおそれは
あるのかもしれない。
（しかし川端も刑訴の教科書を書いていたような気もするが･･･）
大塚説が刑事訴訟法を無視しているのは、周知の事実・・・？
516 ：氏名黙秘：03/09/16 13:10 ID:t972zpei
亀山の講義って、そんなに面白いのか。
学者同士の対立で、とばっちり受けた受験生はたまらんな……。
>>517
その話は14浪の某講師に聞けばイパーイ出てくるよ。
その話は14浪の某講師に聞けばイパーイ出てくるよ。
亀山??亀井でネーノ？
木村女史は亀がよっほど好きなんだな・・・
木村女史は亀がよっほど好きなんだな・・・
かめのあたま
マジ、こすりすぎで、変色してる
kamehen、kamehen！
>>521
祈祷しましょう・・・
祈祷しましょう・・・
君ら、全員合格や
下がっちゃだめよーん
灯台出版から返事来たよ。遅すぎだけど。。以下に全文掲載します（長くて
ごめん）。結局、言い訳オンリーやし、要領を得ない悪文の典型ですね。
但し、誠意は伝わりましたし、私自身もそんなに暇ではないですし、また
、ばかばかしくなってきたので、これ以上は何もしませんが…。
最後に書いている手作業での訂正とやらが、本当に実行に移されるか、座視
するとしますかね（私は自分で訂正したのでもう洋梨ですが）。
ところで、このメールで気づいたんだけど、灯台出版の人、どうやら2チャン
ネルをチェックしてるみたいやね 笑）
ごめん）。結局、言い訳オンリーやし、要領を得ない悪文の典型ですね。
但し、誠意は伝わりましたし、私自身もそんなに暇ではないですし、また
、ばかばかしくなってきたので、これ以上は何もしませんが…。
最後に書いている手作業での訂正とやらが、本当に実行に移されるか、座視
するとしますかね（私は自分で訂正したのでもう洋梨ですが）。
ところで、このメールで気づいたんだけど、灯台出版の人、どうやら2チャン
ネルをチェックしてるみたいやね 笑）
拝復
『演習刑法』についてのご意見メールを拝受いたしました。
まずもって同書第2刷に多くの訂正がなされ、第1刷をお買い求めいただいた
方々に不愉快な思いをさせてしまいましたことにつき、お詫び申しあげます。
一般的に著者・出版社としては、刊行する書物に内容の不備や誤字脱字が
ないよう、最大限の努力を払っておりますが、それでもこれらの誤りを100
％なくすことは現実にはなかなか困難なことです。本ができてから著者ある
いは編集者自身が気づいたミス、読者の皆様から指摘されたミスなどは重版
にあたって訂正いたしますが、刷を重ねても訂正がなかなか皆無とはなりま
せん。誰もミスに気がつかなければ、ミスを記載した本がそのままいつまで
も売られ続けます。小会を含め、出版社は通常、事故を招来しかねないよう
な大きな誤りがあったり、ミスの個数が多いような場合には正誤表を作成し
、在庫品にはさみ込んで出荷する、あるいは店頭在庫についてもできる限り
はさみ込むといった措置をとりますが、多くの場合は黙って訂正することで
済ませているようです。
そういう意味では、通常初版を買われた読者の皆様は2刷以降の本を買われ
た方々に比べ、ミスを含んだままの商品を読まれるということにもなりま
す。ただ、大方の読者の皆様は、本全体の価値は一部のミスによって揺らぐ
ものではないと考えられるのでしょう、本を交換せよとおっしゃることは
滅多にありません。もちろん、その辺の事情についてよくわかった方々から
、重版にあたって訂正があれば正誤表を送ってほしい、と要請されることは
よくあります。
『演習刑法』についてのご意見メールを拝受いたしました。
まずもって同書第2刷に多くの訂正がなされ、第1刷をお買い求めいただいた
方々に不愉快な思いをさせてしまいましたことにつき、お詫び申しあげます。
一般的に著者・出版社としては、刊行する書物に内容の不備や誤字脱字が
ないよう、最大限の努力を払っておりますが、それでもこれらの誤りを100
％なくすことは現実にはなかなか困難なことです。本ができてから著者ある
いは編集者自身が気づいたミス、読者の皆様から指摘されたミスなどは重版
にあたって訂正いたしますが、刷を重ねても訂正がなかなか皆無とはなりま
せん。誰もミスに気がつかなければ、ミスを記載した本がそのままいつまで
も売られ続けます。小会を含め、出版社は通常、事故を招来しかねないよう
な大きな誤りがあったり、ミスの個数が多いような場合には正誤表を作成し
、在庫品にはさみ込んで出荷する、あるいは店頭在庫についてもできる限り
はさみ込むといった措置をとりますが、多くの場合は黙って訂正することで
済ませているようです。
そういう意味では、通常初版を買われた読者の皆様は2刷以降の本を買われ
た方々に比べ、ミスを含んだままの商品を読まれるということにもなりま
す。ただ、大方の読者の皆様は、本全体の価値は一部のミスによって揺らぐ
ものではないと考えられるのでしょう、本を交換せよとおっしゃることは
滅多にありません。もちろん、その辺の事情についてよくわかった方々から
、重版にあたって訂正があれば正誤表を送ってほしい、と要請されることは
よくあります。
法律の教科書の場合、法改正が行われたり、新しい判例が出て解釈を変更す
るようなことがしばしばありますので、重版にあたって訂正が加えられるこ
とは他の分野の書籍より多いといえます。とくに司法試験を目指す方々にと
っては最新のものが大切だということはよく存じあげております。なかでも
そういう方々にとっては、どこがどう変わったかを知ることがいっそう大切
なのでしょう。小会の関係では、前田雅英先生が早くからご自身のホーム
ページで『刑法総論講義』『刑法各論講義』の重版訂正を公開されており、
これが読者の皆様から好評をもって迎えられておりましたので、たとえば
内田貴先生の『民法Ⅰ』第2版補訂版を刊行したときには、訂正個所をパン
フレットにして第2版を購入された方々に無料でお送りするということを
いたしました。さらに『民法Ⅳ』の訂正個所については、訂正があった都
度、小会ホームページで公開してまいりました。他の出版社でこのようなこ
とをしている社はあまり見受けられませんが、小会としては読者の皆様に対
する当然のフォローであると考えておりましたし、実際に多くの方からお褒
めの言葉をいただいてまいりました。
木村光江先生の『演習刑法』についても同じように順次訂正すべき個所を掲
載してまいりました。
るようなことがしばしばありますので、重版にあたって訂正が加えられるこ
とは他の分野の書籍より多いといえます。とくに司法試験を目指す方々にと
っては最新のものが大切だということはよく存じあげております。なかでも
そういう方々にとっては、どこがどう変わったかを知ることがいっそう大切
なのでしょう。小会の関係では、前田雅英先生が早くからご自身のホーム
ページで『刑法総論講義』『刑法各論講義』の重版訂正を公開されており、
これが読者の皆様から好評をもって迎えられておりましたので、たとえば
内田貴先生の『民法Ⅰ』第2版補訂版を刊行したときには、訂正個所をパン
フレットにして第2版を購入された方々に無料でお送りするということを
いたしました。さらに『民法Ⅳ』の訂正個所については、訂正があった都
度、小会ホームページで公開してまいりました。他の出版社でこのようなこ
とをしている社はあまり見受けられませんが、小会としては読者の皆様に対
する当然のフォローであると考えておりましたし、実際に多くの方からお褒
めの言葉をいただいてまいりました。
木村光江先生の『演習刑法』についても同じように順次訂正すべき個所を掲
載してまいりました。
今回第2刷にあたってあらためて誤字脱字を整理し、一部著者の責任で記述
を改めたところを含め、訂正個所を一気にホームページに掲載したところ、
かなりの方から訂正が多すぎるとのご指摘をいただきました。残念ながら同
書において初歩的な校正ミス、原稿作成時のワープロの変換ミスをチェック
しきれなかったことによる誤字脱字が多数あったことにつきましては、ただ
ただ恥じ入るばかりです。数度にわたり校正をしたはずなのに、一読すぐに
それとわかる誤字脱字が残ってしまったことに対し、小会といたしましても
編集製作のチェック体制を強化するなど、今後このような事態が再発しない
よう最大限努めてまいります。またホームページへの掲載につきましても、
訂正内容の重要度に鑑み「加筆・訂正」部分と単純な「誤字脱字」部分とに
分け、すこしでも見やすくなるよう変更いたしました。8月上旬には「正誤
表」も用意できましたので、販売担当者が書店・生協を訪問し店頭在庫に挟
み込む、あるいは読者の皆様に直接送付する等、できる限りの対処をしてま
いりました。
メールの主旨であります現物交換については、なにとぞご容赦いただけませ
んでしょうか。上述いたしましたように、書籍の第1刷に誤りが残ってしま
うこと、重版にあたって訂正が入りうることは残念ながら避けられません
し、（混乱を防ぐための手立ては講じますが）訂正版と未訂正版が書店店頭
に混在してしまうこともあります。当然、古い刷を新しい刷と交換せよ、と
おっしゃる方が現れ続ける可能性がありますが、出版社としてはそのような
対応はできません。ご承知のように出版界では、内容において根幹的に問題
があり（著作権問題等）出版社が自ら回収する場合は例外として、一度お買
上げいただいた商品については乱丁・落丁以外お取り替えをご勘弁いただく
というのが（読者の皆様のご理解も含めて）共通のルールになっています。
を改めたところを含め、訂正個所を一気にホームページに掲載したところ、
かなりの方から訂正が多すぎるとのご指摘をいただきました。残念ながら同
書において初歩的な校正ミス、原稿作成時のワープロの変換ミスをチェック
しきれなかったことによる誤字脱字が多数あったことにつきましては、ただ
ただ恥じ入るばかりです。数度にわたり校正をしたはずなのに、一読すぐに
それとわかる誤字脱字が残ってしまったことに対し、小会といたしましても
編集製作のチェック体制を強化するなど、今後このような事態が再発しない
よう最大限努めてまいります。またホームページへの掲載につきましても、
訂正内容の重要度に鑑み「加筆・訂正」部分と単純な「誤字脱字」部分とに
分け、すこしでも見やすくなるよう変更いたしました。8月上旬には「正誤
表」も用意できましたので、販売担当者が書店・生協を訪問し店頭在庫に挟
み込む、あるいは読者の皆様に直接送付する等、できる限りの対処をしてま
いりました。
メールの主旨であります現物交換については、なにとぞご容赦いただけませ
んでしょうか。上述いたしましたように、書籍の第1刷に誤りが残ってしま
うこと、重版にあたって訂正が入りうることは残念ながら避けられません
し、（混乱を防ぐための手立ては講じますが）訂正版と未訂正版が書店店頭
に混在してしまうこともあります。当然、古い刷を新しい刷と交換せよ、と
おっしゃる方が現れ続ける可能性がありますが、出版社としてはそのような
対応はできません。ご承知のように出版界では、内容において根幹的に問題
があり（著作権問題等）出版社が自ら回収する場合は例外として、一度お買
上げいただいた商品については乱丁・落丁以外お取り替えをご勘弁いただく
というのが（読者の皆様のご理解も含めて）共通のルールになっています。
出版社として誠意をもってできることは、訂正があった場合に訂正個所を出
版社の責任で直接読者の皆様にお知らせすることだと考えます。さらに率直
に申しあげれば、中小企業規模の専門書出版社としては、これらの建前を乗
り越えて交換に踏み切るだけの体力もございません。
ご住所をお知らせくだされば、正誤表を送付させていただきます。たいへん
心苦しくは存じますが、これをもちましてご寛恕いただきますよう、伏して
お願い申しあげます。
敬具
2003年9月17日
（財）東京大学出版会
追伸
量が多すぎて自分で訂正する気にならない、というご意見もあり、小会が
手作業で訂正を入れることを検討しております。お時間を頂戴いたします
し、訂正箇所の見栄えも保証いたしかねますが、ご希望であればその旨ご
連絡ください。
この返信の内容を第三者にお伝えいただいても結構ですが、一部のみを引
用される場合は、前後の文脈にご配慮いただければ幸いです。また、回答
者の個人名を、匿名のインターネット掲示板などで開示するようなことは
ご容赦ください。よろしくお願い申しあげます。
版社の責任で直接読者の皆様にお知らせすることだと考えます。さらに率直
に申しあげれば、中小企業規模の専門書出版社としては、これらの建前を乗
り越えて交換に踏み切るだけの体力もございません。
ご住所をお知らせくだされば、正誤表を送付させていただきます。たいへん
心苦しくは存じますが、これをもちましてご寛恕いただきますよう、伏して
お願い申しあげます。
敬具
2003年9月17日
（財）東京大学出版会
追伸
量が多すぎて自分で訂正する気にならない、というご意見もあり、小会が
手作業で訂正を入れることを検討しております。お時間を頂戴いたします
し、訂正箇所の見栄えも保証いたしかねますが、ご希望であればその旨ご
連絡ください。
この返信の内容を第三者にお伝えいただいても結構ですが、一部のみを引
用される場合は、前後の文脈にご配慮いただければ幸いです。また、回答
者の個人名を、匿名のインターネット掲示板などで開示するようなことは
ご容赦ください。よろしくお願い申しあげます。
俺は手作業で訂正した。
所要時間１時間半。
でも判例入れ替えるところは、訂正しようがないね。
もし手作業での訂正を依頼したら、どんな処理をするんだろう。
所要時間１時間半。
でも判例入れ替えるところは、訂正しようがないね。
もし手作業での訂正を依頼したら、どんな処理をするんだろう。
昔、自分で1Pやぶって「落丁だ！」と言って換えさせた猛者がいた。
灯台出版は謝罪ってことがわかっていないよな。「うちは今まで
こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。
それに文中に出てくる新しい判例が出たら云々っていうのも、論点
のすりかえだろ。皆、そんな事まで文句いっているわけじゃない。
更にいうなら、灯台出版は業界のルールを当たり前のように
言っている事（消費者の視点がない。企業の体力云々もそちら
さんの事情。こういうのに対処できないなら、そんな商売する
な！業界全体で保険でもかけときなさい！また、今回ぐらいミスが
多ければこれはもはや出版した全てが乱丁・落丁でしょう。全冊
間違えれば乱丁・落丁でなくなるなんて、「赤信号皆で…」的な
無茶な発想ですよね…）、回収をしないって言い切っている事、
全てがムカツキマス。
こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。
それに文中に出てくる新しい判例が出たら云々っていうのも、論点
のすりかえだろ。皆、そんな事まで文句いっているわけじゃない。
更にいうなら、灯台出版は業界のルールを当たり前のように
言っている事（消費者の視点がない。企業の体力云々もそちら
さんの事情。こういうのに対処できないなら、そんな商売する
な！業界全体で保険でもかけときなさい！また、今回ぐらいミスが
多ければこれはもはや出版した全てが乱丁・落丁でしょう。全冊
間違えれば乱丁・落丁でなくなるなんて、「赤信号皆で…」的な
無茶な発想ですよね…）、回収をしないって言い切っている事、
全てがムカツキマス。
素晴らしい「前後の配慮」だな。
＞内田貴先生の『民法Ⅰ』第2版補訂版を刊行したときには、
＞訂正個所をパンフレットにして第2版を購入された方々に
＞無料でお送りするということをいたしました。
確かにこのときは「えらい！」と思ったけどね。
＞訂正個所をパンフレットにして第2版を購入された方々に
＞無料でお送りするということをいたしました。
確かにこのときは「えらい！」と思ったけどね。
>408さん
おつかれさまでした。
おつかれさまでした。
東大出版会の返答の是非はともかく
>>今回ぐらいミスが多ければこれはもはや出版した全てが乱丁・落丁でしょう。
>>全冊間違えれば乱丁・落丁でなくなるなんて、「赤信号皆で…」的な無茶
>>な発想ですよね…）
と言うのは，ゴロまきクレーマー以外の何者でもない
脳みそクルミなみ
>>今回ぐらいミスが多ければこれはもはや出版した全てが乱丁・落丁でしょう。
>>全冊間違えれば乱丁・落丁でなくなるなんて、「赤信号皆で…」的な無茶
>>な発想ですよね…）
と言うのは，ゴロまきクレーマー以外の何者でもない
脳みそクルミなみ
＞537
そうかい？今回みたいに訂正すべき量が多ければ、「乱丁・落丁」と有意差を
見出せないけどなぁ。論理的に説明してもらいたいものだね、そのすばらしい
頭脳で（笑）
そうかい？今回みたいに訂正すべき量が多ければ、「乱丁・落丁」と有意差を
見出せないけどなぁ。論理的に説明してもらいたいものだね、そのすばらしい
頭脳で（笑）
＞539
なるほど。その程度の回答だったのね。もっと何かあるのか、期待して損
しちゃった。君は素晴らしい頭脳を持っているね。
試験頑張って！（笑）
なるほど。その程度の回答だったのね。もっと何かあるのか、期待して損
しちゃった。君は素晴らしい頭脳を持っているね。
試験頑張って！（笑）
>>灯台出版は謝罪ってことがわかっていないよな。「うちは今まで
>>こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
>>言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。
まあ，何いっても神経が勝手に逆立つ椰子はいる．
俺自身は，返品をしないことを前提とする謝罪としては，適切だと思う．
ひたすら謝る作戦もあり，人によってはそれを評価するかも知れないが
(もっとも533みたいなタイプはなにを言っても難癖つけてくる)，むしろ
率直に誤植問題に対するスタンスを説明してくれている点で，東大出版
会の回答を｢謝罪｣としては肯定的に評価したい．
言葉を選ぶあまり，多少くどくなっているのはご愛嬌だろう．
もちろん謝罪は謝罪に過ぎず，決着の着け方に異論があれば，
今度こそ訴訟に訴えるしかない，と言うだけの話．
それはそれで正当なことだと思う．
>>こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
>>言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。
まあ，何いっても神経が勝手に逆立つ椰子はいる．
俺自身は，返品をしないことを前提とする謝罪としては，適切だと思う．
ひたすら謝る作戦もあり，人によってはそれを評価するかも知れないが
(もっとも533みたいなタイプはなにを言っても難癖つけてくる)，むしろ
率直に誤植問題に対するスタンスを説明してくれている点で，東大出版
会の回答を｢謝罪｣としては肯定的に評価したい．
言葉を選ぶあまり，多少くどくなっているのはご愛嬌だろう．
もちろん謝罪は謝罪に過ぎず，決着の着け方に異論があれば，
今度こそ訴訟に訴えるしかない，と言うだけの話．
それはそれで正当なことだと思う．
>>それに文中に出てくる新しい判例が出たら云々っていうのも、論点
>>のすりかえだろ。皆、そんな事まで文句いっているわけじゃない。
ああ，そうそう．
ここだけは同意．
確かにすり替えないしは余事記載だね．
>>のすりかえだろ。皆、そんな事まで文句いっているわけじゃない。
ああ，そうそう．
ここだけは同意．
確かにすり替えないしは余事記載だね．
訴訟かー。
540 ：氏名黙秘 ：03/09/18 01:20 ID:???
＞539
なるほど。その程度の回答だったのね。もっと何かあるのか、期待して損
しちゃった。君は素晴らしい頭脳を持っているね。
たいしたことはない．
事例を区別するのは，法的議論の基本だ．
むしろそれができないお前のほうが心配だ．
まあ意図的に相手の言葉をスリスリ曲解して騒ぎ立てるのは
ゴロマキの基本だから，そちらの才能は感じる．
マジに書けば，デリケートな問題の場合に不正確な言葉の使い方は
避けるべきだ，
誤植と落丁･乱丁は違う．
実質同じと言うならば趣旨･原則に遡った論証を．
＞539
なるほど。その程度の回答だったのね。もっと何かあるのか、期待して損
しちゃった。君は素晴らしい頭脳を持っているね。
たいしたことはない．
事例を区別するのは，法的議論の基本だ．
むしろそれができないお前のほうが心配だ．
まあ意図的に相手の言葉をスリスリ曲解して騒ぎ立てるのは
ゴロマキの基本だから，そちらの才能は感じる．
マジに書けば，デリケートな問題の場合に不正確な言葉の使い方は
避けるべきだ，
誤植と落丁･乱丁は違う．
実質同じと言うならば趣旨･原則に遡った論証を．
＞539
適用、類推適用って言ってみたところで、結局それは業界が勝手に決めて
いるルールだわな。それを所与のこととして議論している時点であなたは
…。（消費者契約法を勉強したほうがよいかもね）
適用、類推適用って言ってみたところで、結局それは業界が勝手に決めて
いるルールだわな。それを所与のこととして議論している時点であなたは
…。（消費者契約法を勉強したほうがよいかもね）
＞544
「実質同じではない」と言うことの立証責任は、あなたにあると思うが。。
「実質同じではない」と言うことの立証責任は、あなたにあると思うが。。
＞544
事例を区別する前に、事例に適用すべき（法的三段論法で言うところの
大前提たる）ルールが何なのか（法律なのか契約なのか自主規範なのか
etc.）を区別することがより法的議論の基本かと思われ…（ぷっ）
事例を区別する前に、事例に適用すべき（法的三段論法で言うところの
大前提たる）ルールが何なのか（法律なのか契約なのか自主規範なのか
etc.）を区別することがより法的議論の基本かと思われ…（ぷっ）
>>545
アホか
>>533が敢えて誤植が多いことを落丁･乱丁の一種に含めたのも，
落丁･乱丁お取替えルールの｢適用｣を狙ってのことで，俺はそれは
不正確･不当だと言ったに過ぎない．
類推適用が不可能だとか，瑕疵担保責任の追及が不当だとかについては
何も言っていない，
つまり>>545が言うところの｢業界が勝手に決めているルール｣とは誤植
不取替えルールを指すと思われるが，それは肯定も否定もしておらず，
所与のこととしているわけではない．
あんた，あたま，悪そうだな．
アホか
>>533が敢えて誤植が多いことを落丁･乱丁の一種に含めたのも，
落丁･乱丁お取替えルールの｢適用｣を狙ってのことで，俺はそれは
不正確･不当だと言ったに過ぎない．
類推適用が不可能だとか，瑕疵担保責任の追及が不当だとかについては
何も言っていない，
つまり>>545が言うところの｢業界が勝手に決めているルール｣とは誤植
不取替えルールを指すと思われるが，それは肯定も否定もしておらず，
所与のこととしているわけではない．
あんた，あたま，悪そうだな．
東大出版会のホームページで訂正個所を見てると、なんかものすごく
急いで出版したって感じがする。
やっぱり試験委員就任を受けて、緊急に出版予定の繰り上げを出版社側が
著者に求めたのかな。
じっくり校正していたら、今年合格する受験生には買ってもらえなく
なるから（今年の論文試験には間に合わなかっただろう）。
それで売り上げが数百～千部くらい違ってくるのなら、とりあえず
不完全なまま緊急出版するという営業判断も、合理的なのかもしれない。
（道義上の問題は置いといて）
急いで出版したって感じがする。
やっぱり試験委員就任を受けて、緊急に出版予定の繰り上げを出版社側が
著者に求めたのかな。
じっくり校正していたら、今年合格する受験生には買ってもらえなく
なるから（今年の論文試験には間に合わなかっただろう）。
それで売り上げが数百～千部くらい違ってくるのなら、とりあえず
不完全なまま緊急出版するという営業判断も、合理的なのかもしれない。
（道義上の問題は置いといて）
で、おまえらは何をそこまでいきり立ってるの？バカじゃん？
たかだか誤植で。出版社にメールまで送って、そこまで長ったらしい
返事をもらって、なお不満なのか。ただのクレイマーか、おまえらは。
なるほど。
そこまで演習刑法が嫌だったら、オークションで売ったら？世の中の大半は、
定価よりせいぜい３００円安ければ、買ってくれるさ。戻ってきた３千円で、
おまえは２刷ではなくシケタイ刑法でも買って、合格を遠のかせれば
いいよ。
たかだか誤植で。出版社にメールまで送って、そこまで長ったらしい
返事をもらって、なお不満なのか。ただのクレイマーか、おまえらは。
なるほど。
そこまで演習刑法が嫌だったら、オークションで売ったら？世の中の大半は、
定価よりせいぜい３００円安ければ、買ってくれるさ。戻ってきた３千円で、
おまえは２刷ではなくシケタイ刑法でも買って、合格を遠のかせれば
いいよ。
>548
前半部分はあなたの言うとおりだろうねぇ。
でも、後半部bんを見ていると、後出しジャンケンを思い出すよ。
加えてあなたの言葉づかい、人を尊重する言動。君はまさに法曹向きの素晴らしい
人格者だ。頭だけじゃないね。すばらしいのは（笑）
その意気で早く試験に合格してね（できるかしらんけど 笑）
前半部分はあなたの言うとおりだろうねぇ。
でも、後半部bんを見ていると、後出しジャンケンを思い出すよ。
加えてあなたの言葉づかい、人を尊重する言動。君はまさに法曹向きの素晴らしい
人格者だ。頭だけじゃないね。すばらしいのは（笑）
その意気で早く試験に合格してね（できるかしらんけど 笑）
>551
謝罪はしてもらっているけど、何ら解決をしていないか怒っているんじゃないの、
皆。法曹目指す人たちだからね。君みたいに割り切れないんだと思うよ、普通。
謝罪はしてもらっているけど、何ら解決をしていないか怒っているんじゃないの、
皆。法曹目指す人たちだからね。君みたいに割り切れないんだと思うよ、普通。
＞548
法的議論云々って言う大上段な批判をするなら、533が作った議論の土俵
に何も考えずにのるんじゃなくて、「ルールについては自分はこう思う」
って言うことを明示してから事実云々の話をするのが妥当だと思われ。
あなたの論法じゃ、552が言うように「後出しジャンケン」って言われても
仕方ないかも（当初よりそういう意図で話していたとしても）。
少なくともフェアじゃないな。
そうそう。フェアじゃないって事で思い出したが、546にも答えていない。
答えられないからか？それでだんまりを決め込んでいるなら、やっぱり
フェアじゃない。
それと、533が「適用」のような印象を与えるのは確かによくないな。
でも、そうだとしても意図するところは伝わるんだから、それにいちいち
噛み付く奴も気持ち悪い。デリケートな問題だとしても、当事者でもない
お前が噛み付く必要ないやろって言うか。まぁ、両者痛みわけってところ
かな（笑）。よって、馬鹿馬鹿しいこの議論終了。
法的議論云々って言う大上段な批判をするなら、533が作った議論の土俵
に何も考えずにのるんじゃなくて、「ルールについては自分はこう思う」
って言うことを明示してから事実云々の話をするのが妥当だと思われ。
あなたの論法じゃ、552が言うように「後出しジャンケン」って言われても
仕方ないかも（当初よりそういう意図で話していたとしても）。
少なくともフェアじゃないな。
そうそう。フェアじゃないって事で思い出したが、546にも答えていない。
答えられないからか？それでだんまりを決め込んでいるなら、やっぱり
フェアじゃない。
それと、533が「適用」のような印象を与えるのは確かによくないな。
でも、そうだとしても意図するところは伝わるんだから、それにいちいち
噛み付く奴も気持ち悪い。デリケートな問題だとしても、当事者でもない
お前が噛み付く必要ないやろって言うか。まぁ、両者痛みわけってところ
かな（笑）。よって、馬鹿馬鹿しいこの議論終了。
>>554
そうそう。いちいち揚げ足とって噛み付いて、「自分は法的議論できる
んだぁ」って感じで陶酔している時点で、537も自分で言っている『ゴロ
まきクレーマー』と変わらんわな。社会に出られない司法浪人生が、鬱憤
をはらしているとしかみられないよん。
その後の言動も品性が感じられないし。
それに気づかない537も（これまた533に対して言っているが）頭わる…
（以下自粛）。もう馬鹿馬鹿しいから、554が言うようにこの議論はやめ
ましょう。
そうそう。いちいち揚げ足とって噛み付いて、「自分は法的議論できる
んだぁ」って感じで陶酔している時点で、537も自分で言っている『ゴロ
まきクレーマー』と変わらんわな。社会に出られない司法浪人生が、鬱憤
をはらしているとしかみられないよん。
その後の言動も品性が感じられないし。
それに気づかない537も（これまた533に対して言っているが）頭わる…
（以下自粛）。もう馬鹿馬鹿しいから、554が言うようにこの議論はやめ
ましょう。
548は理系か？
言葉遣いの揚げ足を取っているより、本質的な問題に絞って議論した方がいい。
けっきょく問題は、「通常の許容範囲を超えた誤植」の存在でしょ。
それを訂正表で良しとするか、返品交換するか、
あるいは全国に散らばっている１刷を回収するか、
そのあたりの対応を問題にしていると思われ。
さらに店頭在庫に関しては東大生協や辰巳のみ交換されているようで、
差別をしているのではないかとの疑いもある。
これらを考慮に入れれば、現在の東大出版会の対応は適切であるか
十分議論になりうると思うがね。冗長な謝罪文を送ってきたとしても。
つーか、コンマとピリオドを使っているようだが、東大出版会関係者？
まあ理系の人はよくつかっているけど。
言葉遣いの揚げ足を取っているより、本質的な問題に絞って議論した方がいい。
けっきょく問題は、「通常の許容範囲を超えた誤植」の存在でしょ。
それを訂正表で良しとするか、返品交換するか、
あるいは全国に散らばっている１刷を回収するか、
そのあたりの対応を問題にしていると思われ。
さらに店頭在庫に関しては東大生協や辰巳のみ交換されているようで、
差別をしているのではないかとの疑いもある。
これらを考慮に入れれば、現在の東大出版会の対応は適切であるか
十分議論になりうると思うがね。冗長な謝罪文を送ってきたとしても。
つーか、コンマとピリオドを使っているようだが、東大出版会関係者？
まあ理系の人はよくつかっているけど。
国民生活センターでも電話したら
あ
４０８さんご苦労様。
確かにどヘタ糞な文章だな・・・前田本の校正係か（爆ｗ
と2ちゃんwatchしてるだけでなく、このｽﾚとかに消費者罵りカキコもしてるな・・
>>556
あなたぐらいかな、回答後のﾚｽできちんと的を射た鋭い議論展開してるのは。
あとさ東大出版よ自分の製品の欠陥棚に上げて、消費者をゴロマキなんだとか
罵るのだけは止めな。ひたすら謙虚に謝って猛反省しろ！！
確かにどヘタ糞な文章だな・・・前田本の校正係か（爆ｗ
と2ちゃんwatchしてるだけでなく、このｽﾚとかに消費者罵りカキコもしてるな・・
>>556
あなたぐらいかな、回答後のﾚｽできちんと的を射た鋭い議論展開してるのは。
あとさ東大出版よ自分の製品の欠陥棚に上げて、消費者をゴロマキなんだとか
罵るのだけは止めな。ひたすら謙虚に謝って猛反省しろ！！
>>560
だ・か・ら、そういう本質を外した煽りをするなって。
だ・か・ら、そういう本質を外した煽りをするなって。
>>561
このスレの最初読んだ？たかだか誤植くらいで、わけのわからんクレイマーが
アホなことをもっともらしく書いてるけど、それこそ本質から外れてるよな。
自称「将来の法曹」たちよ、そこまで文句言うのなら、少額訴訟でも起こして
みれば？法律構成は、おまえらの少ない知識でせいぜいこじつけてくれ。
択一試験と同様、間違いなく門前払いだろうがな（嘲笑）
1 ：かおり ：03/06/11 00:15 ID:???
この人、司法試験委員なんだって？
読みやすいですか？
基本書は何が一番お勧めですか？
学説がたくさんあって刑法はどれがいいんだかわかんないんです
このスレの最初読んだ？たかだか誤植くらいで、わけのわからんクレイマーが
アホなことをもっともらしく書いてるけど、それこそ本質から外れてるよな。
自称「将来の法曹」たちよ、そこまで文句言うのなら、少額訴訟でも起こして
みれば？法律構成は、おまえらの少ない知識でせいぜいこじつけてくれ。
択一試験と同様、間違いなく門前払いだろうがな（嘲笑）
1 ：かおり ：03/06/11 00:15 ID:???
この人、司法試験委員なんだって？
読みやすいですか？
基本書は何が一番お勧めですか？
学説がたくさんあって刑法はどれがいいんだかわかんないんです
>>562
ｲﾀｲなお前。流れが読めんのか？
ｲﾀｲなお前。流れが読めんのか？
この本は辰巳の講義と併用が良い。
なぜにこんなにあつくなっているのか・・・
こんなにやる気満々で罵倒するのは、司法試験板ではめずらしいね。
結局使えるのか、使えないのか。
熱くない冷静な議論お願いしまつ。
熱くない冷静な議論お願いしまつ。
参考答案は使えない。
問題解いて考える材料にはなる。
文章はよくない。
問題解いて考える材料にはなる。
文章はよくない。
講座での辰巳の答案はどう？ 前田説？
>>567
たぶん関係者だろ。
そのまま東大出版会のパソコンから書き込んだので
コンマとピリオドになっているんだと思う。
通常、法曹や老舗の法律出版社、官庁はコンマと句点を使って、
受験生は読点と句点をつかうからね。
まさか理系の受験生ってのも考えにくいし。
たぶん関係者だろ。
そのまま東大出版会のパソコンから書き込んだので
コンマとピリオドになっているんだと思う。
通常、法曹や老舗の法律出版社、官庁はコンマと句点を使って、
受験生は読点と句点をつかうからね。
まさか理系の受験生ってのも考えにくいし。
>>560
あのぉ…。非常に言いにくいんだけど…。
皆の「灯台出版の人であるか？」と言う疑問に対し何ら否定していないこと、
560以降の発言で、部外者であるならば通常考えられない程、灯台出版に肩入
れした発言をしていることからして、あなたは灯台出版関係者って言っている
ようなものに思われ。
私も社会人だから、何となくそのへんのニュアンスわかるんだけど、サラリー
マンとして大丈夫なの？明らかに自分の会社の体面を傷つける品性のない発言
をしているよ。懲戒されない？
やばいんじゃなーい（嘲笑）
あのぉ…。非常に言いにくいんだけど…。
皆の「灯台出版の人であるか？」と言う疑問に対し何ら否定していないこと、
560以降の発言で、部外者であるならば通常考えられない程、灯台出版に肩入
れした発言をしていることからして、あなたは灯台出版関係者って言っている
ようなものに思われ。
私も社会人だから、何となくそのへんのニュアンスわかるんだけど、サラリー
マンとして大丈夫なの？明らかに自分の会社の体面を傷つける品性のない発言
をしているよ。懲戒されない？
やばいんじゃなーい（嘲笑）
誤植などどの本にもあるし,それで合否が左右するはずはない。
グダグダ細かいことばかり指摘するなよ。
グダグダ細かいことばかり指摘するなよ。
あの本そのまま読むと、合否にかかわるよ。
>>574
関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
まあ結局、出版社の担当者が目を通さないも同然のしろもので、
レベルの低さを露呈しているわけです。
レベルの低さを露呈しているわけです。
５７９
書籍を見て買っているから分が悪いな。
瑕疵担保ではないにしても、全部に誤植があるわけだし。
瑕疵担保ではないにしても、全部に誤植があるわけだし。
>>577
ばーか。一人ボケ突っ込みしてるんじゃないよ。寒いんだよ。
お前のレベルにまで下がってあげて、煽っているだけだ。
最後は言うこと尽きて、「友達～」か？
もうちょっとまともな反論してみろよ。（546にも答えられて
いねぇじゃねえか）
脳みそくるみ君（ぷっ）
ばーか。一人ボケ突っ込みしてるんじゃないよ。寒いんだよ。
お前のレベルにまで下がってあげて、煽っているだけだ。
最後は言うこと尽きて、「友達～」か？
もうちょっとまともな反論してみろよ。（546にも答えられて
いねぇじゃねえか）
脳みそくるみ君（ぷっ）
悲惨なのはこれから買う、何も知らない奴だよなー。
まだ１刷置いてる書店あるから。交換応じないとしても早く回収しろって。
まだ１刷置いてる書店あるから。交換応じないとしても早く回収しろって。
>>580
まぁ、不特定物だからね。そもそも歌詞担保はしんどいかもしれない。
でも、不特定物でも歌詞担保でいける説にたって歌詞担保でいこうと
するなら、取引上通常有すべき注意義務をもってすれば発見できる歌詞
だったかどうかだろうねぇ。すなわち論点は「隠れたる」歌詞かどうか。
書籍を見ても発見できる代物じゃないよ。熟読してから買う人なんて
いないからね。とすれば歌詞担保もあながち無理じゃない。効果は修補
請求あるいは完全履行請求かな。とすれば、灯台出版の手書き修正って
いうのも無茶苦茶ではないかもしれんな（もっとも、訂正表をホームペ
ージなどで公開して自分で修正せぇっていうのは変ですが。何で売買契約
で不完全なものを買わされて、その上そんな役務を提供せねばならんのかと）
但し、通常は完全なものとの交換との洗濯債権なんだから、その選択権を
消費者に与えていない点が問題。
しかし無理してこの構成で行かなくても、消費者契約法を使えば一発
ですが。まともにやったら、灯台出版の方が分が悪いと思うよ。
まぁ、不特定物だからね。そもそも歌詞担保はしんどいかもしれない。
でも、不特定物でも歌詞担保でいける説にたって歌詞担保でいこうと
するなら、取引上通常有すべき注意義務をもってすれば発見できる歌詞
だったかどうかだろうねぇ。すなわち論点は「隠れたる」歌詞かどうか。
書籍を見ても発見できる代物じゃないよ。熟読してから買う人なんて
いないからね。とすれば歌詞担保もあながち無理じゃない。効果は修補
請求あるいは完全履行請求かな。とすれば、灯台出版の手書き修正って
いうのも無茶苦茶ではないかもしれんな（もっとも、訂正表をホームペ
ージなどで公開して自分で修正せぇっていうのは変ですが。何で売買契約
で不完全なものを買わされて、その上そんな役務を提供せねばならんのかと）
但し、通常は完全なものとの交換との洗濯債権なんだから、その選択権を
消費者に与えていない点が問題。
しかし無理してこの構成で行かなくても、消費者契約法を使えば一発
ですが。まともにやったら、灯台出版の方が分が悪いと思うよ。
>>559>>567>>571>>573
一連のスレを読んでいると、明らかに東大出版の関係者の発言だろうね。
この連中ふだんは東大出身の学者に本を書いてもらうために
米つきバッタみたいに平身低頭してご機嫌伺いしてるくせに・・・
その屈折した心理の反動としか思えないな。読者たる一般消費者に対しては
己の不始末で迷惑掛けているのに何か勘違いして傍若無人で傲慢･野蛮な
ふる舞いし放題・・・
ここの人はいったいどうなってるの？？人格破綻の集まり！！？？
欠陥本回収すれば会社潰れるんだったら、潰れたほうがいいかもね。
一連のスレを読んでいると、明らかに東大出版の関係者の発言だろうね。
この連中ふだんは東大出身の学者に本を書いてもらうために
米つきバッタみたいに平身低頭してご機嫌伺いしてるくせに・・・
その屈折した心理の反動としか思えないな。読者たる一般消費者に対しては
己の不始末で迷惑掛けているのに何か勘違いして傍若無人で傲慢･野蛮な
ふる舞いし放題・・・
ここの人はいったいどうなってるの？？人格破綻の集まり！！？？
欠陥本回収すれば会社潰れるんだったら、潰れたほうがいいかもね。
いずれにしても、ここでこれだけ話題にされるだけで、完全にＤＱＳ出版社決定なわけで。
出版関係者、２ｃｈ厳しくチェックしてるからねー。
出版関係者、２ｃｈ厳しくチェックしてるからねー。
>>573
おまえらバカ？関係者が書き込むわけないだろうが！おれが東大出版の人間だって？
くだらねー。否定するまでもないことだ！へぇ、あんた社会人なんだ？とんだ社会人が
いるもんだな。で、受験もしてるの？やる気は認めるけど、諦めた方がいいよ。
上司にでも媚びを売って一生サラリーマンやっておきな。
なぜ、おれがそこまで反対意見を書くかって？じゃあ、なんでおまえらはここまで
たかだか誤植に目くじら立ててるんだ？深い意味はない。ただむかついただけ？
同じことだよ。おまえらの書く論文の方がよっぽど論理破綻・誤植満載だろうに、
えらそうなことばかり言ってんな！
>>584
ネタだよね？本気でそう思っているなら、１度消費者センターにでも電話して
みろよ。「あなた法学部生？ふーん、法律を少しかじったんだね。」という
哀れみをもって諭されるのがオチだろうがな！
おまえらバカ？関係者が書き込むわけないだろうが！おれが東大出版の人間だって？
くだらねー。否定するまでもないことだ！へぇ、あんた社会人なんだ？とんだ社会人が
いるもんだな。で、受験もしてるの？やる気は認めるけど、諦めた方がいいよ。
上司にでも媚びを売って一生サラリーマンやっておきな。
なぜ、おれがそこまで反対意見を書くかって？じゃあ、なんでおまえらはここまで
たかだか誤植に目くじら立ててるんだ？深い意味はない。ただむかついただけ？
同じことだよ。おまえらの書く論文の方がよっぽど論理破綻・誤植満載だろうに、
えらそうなことばかり言ってんな！
>>584
ネタだよね？本気でそう思っているなら、１度消費者センターにでも電話して
みろよ。「あなた法学部生？ふーん、法律を少しかじったんだね。」という
哀れみをもって諭されるのがオチだろうがな！
↑血圧上がるぞｗ
>560
実に痛快だ、がんばれ
まさか亀ちゃんだったら笑うけどな
実に痛快だ、がんばれ
まさか亀ちゃんだったら笑うけどな
>>589
執筆者側の人間ではないだろうな。
論点は東大出版会の対応に移ってきて、
このままずさんな対応を続けると木村氏の信用も失いかねないと、
擁護のカキコが増えてきている。
それに関係者でもないヤシからしたら、ここまで頭に血が上ることはあるまい。
執筆者側の人間ではないだろうな。
論点は東大出版会の対応に移ってきて、
このままずさんな対応を続けると木村氏の信用も失いかねないと、
擁護のカキコが増えてきている。
それに関係者でもないヤシからしたら、ここまで頭に血が上ることはあるまい。
>>560
どこが痛快なんだか（笑）。「物言えば…」だな。
そこまで、お決まりどおりに煽りにのる奴も珍しいよ。素直何だな（笑）
自分で言うとおり、お前（560）自身は灯台出版の人間じゃないとしよう。
だとすると、お前も一受験生あるいは一法学部生（院生含む）に過ぎ
ないんだよな。その割には、えらそうじゃねえか。他の人を見下す
書き込みばかりしやがって。573に対してもそうだろ。自分の足で
立ってもいない半人前が、少なくともサラリーマンであろうと社会人で
自立している人間に対してえらそうなこと言っているんじゃないよ！
身の程知らずにも程がある。分をわきまえよ。
>>灯台出版関係者と思われる５６０以外の皆へ
あまりにも労力の無駄だと思われるので、これからこいつの書き込みが
あっても無いものとみなして、無視して話しようぜ！
どこが痛快なんだか（笑）。「物言えば…」だな。
そこまで、お決まりどおりに煽りにのる奴も珍しいよ。素直何だな（笑）
自分で言うとおり、お前（560）自身は灯台出版の人間じゃないとしよう。
だとすると、お前も一受験生あるいは一法学部生（院生含む）に過ぎ
ないんだよな。その割には、えらそうじゃねえか。他の人を見下す
書き込みばかりしやがって。573に対してもそうだろ。自分の足で
立ってもいない半人前が、少なくともサラリーマンであろうと社会人で
自立している人間に対してえらそうなこと言っているんじゃないよ！
身の程知らずにも程がある。分をわきまえよ。
>>灯台出版関係者と思われる５６０以外の皆へ
あまりにも労力の無駄だと思われるので、これからこいつの書き込みが
あっても無いものとみなして、無視して話しようぜ！
592 ：↓あらためて読んでみよう：03/09/19 09:53 ID:???
541 ：氏名黙秘 ：03/09/18 01:32 ID:???
>>灯台出版は謝罪ってことがわかっていないよな。「うちは今まで
>>こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
>>言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。
まあ，何いっても神経が勝手に逆立つ椰子はいる．
俺自身は，返品をしないことを前提とする謝罪としては，適切だと思う．
ひたすら謝る作戦もあり，人によってはそれを評価するかも知れないが
(もっとも533みたいなタイプはなにを言っても難癖つけてくる)，むしろ
率直に誤植問題に対するスタンスを説明してくれている点で，東大出版
会の回答を｢謝罪｣としては肯定的に評価したい．
言葉を選ぶあまり，多少くどくなっているのはご愛嬌だろう．
もちろん謝罪は謝罪に過ぎず，決着の着け方に異論があれば，
今度こそ訴訟に訴えるしかない，と言うだけの話．
それはそれで正当なことだと思う．
>>灯台出版は謝罪ってことがわかっていないよな。「うちは今まで
>>こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
>>言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。
まあ，何いっても神経が勝手に逆立つ椰子はいる．
俺自身は，返品をしないことを前提とする謝罪としては，適切だと思う．
ひたすら謝る作戦もあり，人によってはそれを評価するかも知れないが
(もっとも533みたいなタイプはなにを言っても難癖つけてくる)，むしろ
率直に誤植問題に対するスタンスを説明してくれている点で，東大出版
会の回答を｢謝罪｣としては肯定的に評価したい．
言葉を選ぶあまり，多少くどくなっているのはご愛嬌だろう．
もちろん謝罪は謝罪に過ぎず，決着の着け方に異論があれば，
今度こそ訴訟に訴えるしかない，と言うだけの話．
それはそれで正当なことだと思う．
>>587
・皆が誤植に怒る理由
⇒購入した為に、利害関係を有する一当事者（買主）になったから。
・お前が灯台出版に肩入れするのを変に思う理由
⇒灯台出版側を（執拗に）擁護する利益は、灯台出版関係者を含む
一般人（購入者・受験生を含む）にはない。
・受験生が書く論文と出版物の違い
⇒前者は売買契約の目的物ではない。後者は売買契約の目的物である。
よって前者は質は問題とならない。質が悪ければ試験に落ちるだけの
事。第一みなが同じ質であれば、合否が決せられない。これに対して、
後者は品質が重要。
以上より、この書き込み自体失当であって、自分の馬鹿さ加減を露呈する
非常に哀れみを誘うものである。皆、こいつは馬鹿だからいじめるのを
やめてあげましょう。
・それから、あなた消費者センターを利用したことある？脳内で理屈だけ
で考えててもだめだよ。（嘲笑）
・皆が誤植に怒る理由
⇒購入した為に、利害関係を有する一当事者（買主）になったから。
・お前が灯台出版に肩入れするのを変に思う理由
⇒灯台出版側を（執拗に）擁護する利益は、灯台出版関係者を含む
一般人（購入者・受験生を含む）にはない。
・受験生が書く論文と出版物の違い
⇒前者は売買契約の目的物ではない。後者は売買契約の目的物である。
よって前者は質は問題とならない。質が悪ければ試験に落ちるだけの
事。第一みなが同じ質であれば、合否が決せられない。これに対して、
後者は品質が重要。
以上より、この書き込み自体失当であって、自分の馬鹿さ加減を露呈する
非常に哀れみを誘うものである。皆、こいつは馬鹿だからいじめるのを
やめてあげましょう。
・それから、あなた消費者センターを利用したことある？脳内で理屈だけ
で考えててもだめだよ。（嘲笑）
>>592
せっかく穏便に済ませようとメールを送った灯台出版の人の努力を
560は無にしているよな。馬鹿な部下をもつと（以下自粛）。
この書き込みを見た時点では541と同じように感じていた人も、その後の
どあほう560の言動で、怒ってしまった人も多いんじゃない？
560が灯台出版関係者であってもなくても、こいつ灯台出版の体面を
傷つけているよな。擁護しているつもりが、土つぼにはまっている。
哀れよのう。
せっかく穏便に済ませようとメールを送った灯台出版の人の努力を
560は無にしているよな。馬鹿な部下をもつと（以下自粛）。
この書き込みを見た時点では541と同じように感じていた人も、その後の
どあほう560の言動で、怒ってしまった人も多いんじゃない？
560が灯台出版関係者であってもなくても、こいつ灯台出版の体面を
傷つけているよな。擁護しているつもりが、土つぼにはまっている。
哀れよのう。
>>587,593
593さんに付け加えると、587は「サラリーマン＝上司に媚を売る」という、
いかにも世間知らずなステレオタイプの妄想にとらわれている点も痛いわな。
本当に灯台出版関係者ではなく、「学生さん」なのかもしれないな。社会人
でこういう発想だと痛すぎる…。
ひょっとして、組織に入るのはいやだから弁護士になりたいってタイプ？
そうだとしたら、社会不適合者ってだけで、どこの社会に行っても無理だよ。
法曹資格は、君の欠点を補ってくれる魔法の資格じゃない。それに法曹界
も中に入ると…（以下自粛）。
593さんに付け加えると、587は「サラリーマン＝上司に媚を売る」という、
いかにも世間知らずなステレオタイプの妄想にとらわれている点も痛いわな。
本当に灯台出版関係者ではなく、「学生さん」なのかもしれないな。社会人
でこういう発想だと痛すぎる…。
ひょっとして、組織に入るのはいやだから弁護士になりたいってタイプ？
そうだとしたら、社会不適合者ってだけで、どこの社会に行っても無理だよ。
法曹資格は、君の欠点を補ってくれる魔法の資格じゃない。それに法曹界
も中に入ると…（以下自粛）。
>>560
なんか反応ないの？仕事中？
なんか反応ないの？仕事中？
598 ：冷ｼｬﾌﾞdecidendi ◆vCK8.7oLaw ：03/09/19 15:26 ID:???
今月から本格的に本書をこなしていこうと思って、
さっそく訂正表をのぞいてみた。
「なんじゃおりゃーーーーーーーー！」
マジでこんなもんがまだ店にならんでんの？
通常の品質も糞もないな。
みんなが怒るのも無理はないわい。
あえてコテハンのまま書き込む。
さっそく訂正表をのぞいてみた。
「なんじゃおりゃーーーーーーーー！」
マジでこんなもんがまだ店にならんでんの？
通常の品質も糞もないな。
みんなが怒るのも無理はないわい。
あえてコテハンのまま書き込む。
>>598
コテハンは、憲法のレイシオ・デシデンダイを変形したのでしょうか？？
コテハンは、憲法のレイシオ・デシデンダイを変形したのでしょうか？？
600 ：冷ｼｬﾌﾞdecidendi ◆vCK8.7oLaw ：03/09/19 15:38 ID:???
学者系演習書スレで取り上げるつもりだったのかね。
何にせよご愁傷様。
何にせよご愁傷様。
602 ：RiffRiffRiff：03/09/19 16:19 ID:???
まぁまぁ、そこまで熱くならなくてもいいんじゃない？両派とも。
ただ１つ言いたいんだけど、いくらなんでも関係者はいないだろうよ。
文句を言いたいやつはお好きなように。ただし度を超さないようにね。
擁護派も、こんな２ちゃんねるなんて、文句・恨みつらみの掃け口で
しかないだから（ｗ、それこそ目くじら立てないことだな。
そんなところで、そろそろ議論終了でいいんじゃないの？
ただ１つ言いたいんだけど、いくらなんでも関係者はいないだろうよ。
文句を言いたいやつはお好きなように。ただし度を超さないようにね。
擁護派も、こんな２ちゃんねるなんて、文句・恨みつらみの掃け口で
しかないだから（ｗ、それこそ目くじら立てないことだな。
そんなところで、そろそろ議論終了でいいんじゃないの？
604 ：RiffRiffRiff：03/09/19 19:46 ID:???
関係者が見てたとしても、わざわざ書き込まないんじゃない？
バレないと思って書きたくなるんだなー、それが。
定期age
もうこうなったら光江を指マンしたれや
想像したないなぁ……。
>>602
もうちょっとうまくやりなさい
もうちょっとうまくやりなさい
age
あげ
完全に火消えたね。やれやれ。こってり怒られたんだろうね。
きのうのアレは何だったんだ？
age
>>615
誤爆
誤爆
同じ東大でも，駒場の書籍部には一冊しか置いてない上，初版第１刷でした．(´･ω･`)
京都の辰巳は第2刷でした。京大の生協は第1刷。。。
交換はともかく、回収した方がええんちゃうかなぁ。いくら訂正表挟み込んで
いても、訂正済みの第2刷とは使い勝手とか違うもんなぁ。。
交換はともかく、回収した方がええんちゃうかなぁ。いくら訂正表挟み込んで
いても、訂正済みの第2刷とは使い勝手とか違うもんなぁ。。
定期あげ
閑散としておりますなぁ。560はもう降臨しないかな？
今日、訂正票を見ました。あまりの多さに、激しく鬱になりました・・・
622 ：氏名黙秘 ：03/09/21 17:45 ID:???
閑散としておりますなぁ。560はもう降臨しないかな？
だってもともと他にネタないもん
たして2で割る いんちきくさいジャパニーズな仲裁屋が 出てきてしらけた
閑散としておりますなぁ。560はもう降臨しないかな？
だってもともと他にネタないもん
たして2で割る いんちきくさいジャパニーズな仲裁屋が 出てきてしらけた
>>625
あれだな。
本質をぼかして、「まあまあお互い喧嘩をせずに」っていさめる
小学校教諭みたいなもんだろ。
本人は良いことをしていると思っても、
世の中丸く収まるだけが正しいことばかりじゃないからな。
あれだな。
本質をぼかして、「まあまあお互い喧嘩をせずに」っていさめる
小学校教諭みたいなもんだろ。
本人は良いことをしていると思っても、
世の中丸く収まるだけが正しいことばかりじゃないからな。
定期あげ
よし、結論を言おう。
書いたヤツ、出版したヤツ、買ったヤツ、文句言うヤツ、擁護するヤツ
全員悪い。全員謝って、ほら握手だ。
書いたヤツ、出版したヤツ、買ったヤツ、文句言うヤツ、擁護するヤツ
全員悪い。全員謝って、ほら握手だ。
>>628
あほか。さげでコソコソと。
あほか。さげでコソコソと。
灯台出版は、上の返信メールに書いてある手書き修正に関して、未だホームページ
で公表してないね…。
公表せずに問い合わせてきた人にだけ応じるってことなんだろうかぁ…。
そりゃあかんで、灯台出版さん！
で公表してないね…。
公表せずに問い合わせてきた人にだけ応じるってことなんだろうかぁ…。
そりゃあかんで、灯台出版さん！
あまり騒ぐと今後、誤字情報が
公表されなくなるぞ。
公表されなくなるぞ。
>>631
関係者ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
関係者ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
>>631
物を考えないあほ発見。
物を考えないあほ発見。
＞631 ：氏名黙秘 ：03/09/23 12:41 ID:???
ちゃんと昼食後のあいた時間を使ってますね。
真面目な勤務態度で良いと思いますよ。
ちゃんと昼食後のあいた時間を使ってますね。
真面目な勤務態度で良いと思いますよ。
定期あげ
636 ：氏名黙秘：03/09/24 01:07 ID:C+oQofPM
>>631
誤字情報を流さない出版社はｱﾎﾞｰﾝします。
誤字情報を流さない出版社はｱﾎﾞｰﾝします。
羽広がこの本使って講義やるね。
問題の解答例つかうみたいだから少し興味あるけどね。
営利財団法人 東京大学出版会
暴利罪団法人 東大出版会
予備校本よりも誤字少ないよ
あげ
645 ：氏名黙秘：03/09/24 15:16 ID:MyaQ5+9Y
川無くてえがっだ
たいした量ではないよ。
あげ
a
>>646
光江ちゃん、すごい量だよ。
光江ちゃん、すごい量だよ。
量もさることながら、誤植の質がマズ過ぎるのだ。
こないだ渋谷の本屋で２冊置いててありました。
一冊だけ２刷りでしたので２刷りの方を奥のほうに隠れるように置いてといた。
一冊だけ２刷りでしたので２刷りの方を奥のほうに隠れるように置いてといた。
極悪だな。
書店が知らないのが問題なんだよ。
これが喰い物なら雪印なみだぜ。
これが喰い物なら雪印なみだぜ。
初刷りを処理したいと思うのが人情だろ。
>>657
それならｗのがらくたセールに500円で出してくれ。
それならｗのがらくたセールに500円で出してくれ。
あれくらいの誤植で合否は変わらん。
>>659
合否を問題にしているのではない。
合否を問題にしているのではない。
社員必死だな
そりゃそうだろ。
ここみて２刷を捜すヤシもおおいからな。
ここみて２刷を捜すヤシもおおいからな。
内容についてのレスがなさ杉だが・・
ある講師が言うには本試験のタネ本らしいぞ。
ある講師が言うには本試験のタネ本らしいぞ。
666 ：氏名黙秘：03/09/25 20:08 ID:3N0fTiXM
問題はいい 解説・解答は？ で すでに一応の一致を見ている
これ以上はなすことがない
これ以上はなすことがない
>>665
誰？
誰？
上にも議論されてたけど、ああいう答案の書き方で、本試験で評価されるのかね。
でも実際に採点してる人間が書いてる訳だしなー。
でも実際に採点してる人間が書いてる訳だしなー。
669 ：氏名黙秘：03/09/25 20:20 ID:/q3ciSqa
＞668
予備校答案に毒されてるね。
予備校答案に毒されてるね。
>>668
執筆は採点前だからね～
執筆は採点前だからね～
予備校答案っていうより、一読して読みにくくないか？木村の答案は。
そこまでして使うような本だとは思えなかったんだが。
立ち読みしただけなんで適当なこと言うのはなんだけど。
立ち読みしただけなんで適当なこと言うのはなんだけど。
「演習刑法」から選ぶ『刑法予想問題30選』
羽広 政男（はひろ まさお）先生（弁護士・Ｗセミナー専任講師）
＜プロフィール＞
「基礎講座10月生」「論文合格講座」「論文実戦講座」などを担当され、毎年短期合格者を輩出する。
また、これまでに数多くの司法試験委員の著作物の読解講座や本試験分析講座、
予想講座を担当されて、合格答案作成法の指導や本試験予想の第一人者として、
多くの受講生・合格者の絶賛を浴びている。
本年度論文本試験でもズバリ的中続出！ 本講座で来年度論文合格を奪い取れ！
平成15年度論文試験では、「演習刑法」に掲載されている論点のズバリ的中が続出しています。
第1問について、「実行行為と結果（第1講）」「相当因果関係（第2講）」「過失犯の共同正犯（第15講）」、
第2問について、「同姓同名の肩書利用と私文書偽造（第14講）」「履歴書と私文書偽造罪（第15講）」、
「ローンカード騙取と現金の引出し（第9講）」での記載が的中しています。
来年度においても、ズバリ的中が続出することは間違いありません。
本講座で、「演習刑法」をマスターして、論文合格を確実なものとしましょう
羽広 政男（はひろ まさお）先生（弁護士・Ｗセミナー専任講師）
＜プロフィール＞
「基礎講座10月生」「論文合格講座」「論文実戦講座」などを担当され、毎年短期合格者を輩出する。
また、これまでに数多くの司法試験委員の著作物の読解講座や本試験分析講座、
予想講座を担当されて、合格答案作成法の指導や本試験予想の第一人者として、
多くの受講生・合格者の絶賛を浴びている。
本年度論文本試験でもズバリ的中続出！ 本講座で来年度論文合格を奪い取れ！
平成15年度論文試験では、「演習刑法」に掲載されている論点のズバリ的中が続出しています。
第1問について、「実行行為と結果（第1講）」「相当因果関係（第2講）」「過失犯の共同正犯（第15講）」、
第2問について、「同姓同名の肩書利用と私文書偽造（第14講）」「履歴書と私文書偽造罪（第15講）」、
「ローンカード騙取と現金の引出し（第9講）」での記載が的中しています。
来年度においても、ズバリ的中が続出することは間違いありません。
本講座で、「演習刑法」をマスターして、論文合格を確実なものとしましょう
＜講師からのMESSAGE＞
実質的犯罪論の観点から、判例の結論を理論的に正当化する！
「木村先生の『演習刑法』における『はしがき』の冒頭には、次のような記述がある。
それは『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』であるという記述である。
司法試験の受験生にとって、この記述は以下のような意味を有する。
（1） 最近の刑法論文問題は最近の裁判例を素材として出題される。
（2） その場合、形式的犯罪論の観点からでは、裁判所の判断を正当化するのは困難なことが多い。
（3） したがって、裁判所の判断を正当とする限り、実質的犯罪論の観点から、答案を作成することになる。
（4） 実質的犯罪論者といえば、前田先生である。
（5） したがって、合格者の多くは、前田先生の教科書を利用している。
判例の結論を理論的に正当化する記述が多々あるので、合格答案作成に有効だからである。
（6） ところで、前田先生は試験委員を辞められたが、1年の空白期間をおいて、木村先生が試験委員に就任された。
（7） そして、前田説を1番理解している学者は、木村先生である。
司法試験の受験レベルでは『前田すなわち木村』『木村すなわち前田』といって差し支えない。
（8） とすると、木村先生の『演習刑法』（判例を素材とした演習本）には、実質的犯罪論の観点から、
判例の結論を理論的に正当化する記述が多々あることになる。
（9） 以上を前提とすると、『はしがき』の冒頭における『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』
という記述は、司法試験の受験生にとって『木村演習刑法から論文本試験の問題が出題される可能性が高い』
『出題された場合の採点の仕方（加点・減点・キーワードなど）は木村演習刑法に書かれているとおりである』
ということを意味することになる。
講義では、『読者中心』（受験生思い）の本書（一般の法律書は『著者』中心であり『読者』の便宜はあまり考慮しない）の意図を、
より一層実現するように解説する所存である」
実質的犯罪論の観点から、判例の結論を理論的に正当化する！
「木村先生の『演習刑法』における『はしがき』の冒頭には、次のような記述がある。
それは『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』であるという記述である。
司法試験の受験生にとって、この記述は以下のような意味を有する。
（1） 最近の刑法論文問題は最近の裁判例を素材として出題される。
（2） その場合、形式的犯罪論の観点からでは、裁判所の判断を正当化するのは困難なことが多い。
（3） したがって、裁判所の判断を正当とする限り、実質的犯罪論の観点から、答案を作成することになる。
（4） 実質的犯罪論者といえば、前田先生である。
（5） したがって、合格者の多くは、前田先生の教科書を利用している。
判例の結論を理論的に正当化する記述が多々あるので、合格答案作成に有効だからである。
（6） ところで、前田先生は試験委員を辞められたが、1年の空白期間をおいて、木村先生が試験委員に就任された。
（7） そして、前田説を1番理解している学者は、木村先生である。
司法試験の受験レベルでは『前田すなわち木村』『木村すなわち前田』といって差し支えない。
（8） とすると、木村先生の『演習刑法』（判例を素材とした演習本）には、実質的犯罪論の観点から、
判例の結論を理論的に正当化する記述が多々あることになる。
（9） 以上を前提とすると、『はしがき』の冒頭における『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』
という記述は、司法試験の受験生にとって『木村演習刑法から論文本試験の問題が出題される可能性が高い』
『出題された場合の採点の仕方（加点・減点・キーワードなど）は木村演習刑法に書かれているとおりである』
ということを意味することになる。
講義では、『読者中心』（受験生思い）の本書（一般の法律書は『著者』中心であり『読者』の便宜はあまり考慮しない）の意図を、
より一層実現するように解説する所存である」
羽広が取り上げるの・・・
来年の出典はないと思う
来年の出典はないと思う
age
羽広の今までの実績
レッスン37→以降出なくなる＆前田退任
分析と展開→以降出なくなる
4人組→全員退任
山口問探→退任 他多数
レッスン37→以降出なくなる＆前田退任
分析と展開→以降出なくなる
4人組→全員退任
山口問探→退任 他多数
＞６７４
接続詞のマヌケな使い方は
さすが元厨大ベテだなw
接続詞のマヌケな使い方は
さすが元厨大ベテだなw
マジで？ >>67
>>677でした。
>>677
ある意味やつは神だな
ある意味やつは神だな
羽広が何かやるとすぐに試験から出なくなったり、試験委員から外されたりするんだよな。
羽広は疫病神みたいなもんだ。
羽広は疫病神みたいなもんだ。
たまたまだろうけど・・
684 ：冷ｼｬﾌﾞdecidendi ◆vCK8.7oLaw ：03/09/27 10:28 ID:???
>裁判所の判断を正当とする限り、実質的犯罪論の観点から、答案を作成することになる。
いただけないなー。
でも、こういう人から受かるんだろな・・・。
いただけないなー。
でも、こういう人から受かるんだろな・・・。
この羽広って、前田刑法を全く理解してないな！アホ！
age
判例を正当化するための実質的犯罪論？
けっ！全くわかってないんじゃん！詐欺師歯広め！
けっ！全くわかってないんじゃん！詐欺師歯広め！
>>674
羽広ってあんなへんてこりんな文章書くの？
羽広ってあんなへんてこりんな文章書くの？
＞多くの受講生・合格者の絶賛を浴びている。
批判や罵声も浴びているわけだが・・・
批判や罵声も浴びているわけだが・・・
でも答案と問題は欲しいな。
>>688
至って明快な文章だろう
至って明快な文章だろう
かなり滑稽な文章
やばいでしょ、これは
答案構成に悩んだベテだよ
接続詞のカラ打ち
やばいでしょ、これは
答案構成に悩んだベテだよ
接続詞のカラ打ち
>>688
非文学的非情緒的文章こそ法律家の書くべき文章だと思ってんじゃない？
非文学的非情緒的文章こそ法律家の書くべき文章だと思ってんじゃない？
法律家が文学的情緒的文章を書いたらやばいよ
内容の当否はともかく、適性試験の論理問題のような文章だね
厨大に多いよ、こういう変な文書く椰子
法律家はこんな文章書くのかと一般人から誤解を受けそう
専門バカと思われる
法律家はこんな文章書くのかと一般人から誤解を受けそう
専門バカと思われる
age
ネット上で先生の御尊顔を拝し奉るにはどうすればよい？
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%9C%A8%E6%9D%91+%E5%85%89%E6%B1%9F
にはそれらしきものは存在せず…
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%9C%A8%E6%9D%91+%E5%85%89%E6%B1%9F
にはそれらしきものは存在せず…
700get(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
あ
「『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』
であるという記述」
から、（１）－（９）のことを読み取ったこいつの頭の中はどうなって
るんだ？頭悪いな。
であるという記述」
から、（１）－（９）のことを読み取ったこいつの頭の中はどうなって
るんだ？頭悪いな。
「行間を読む」って分かりますか？
＞講義では、『読者中心』（受験生思い）の本書（一般の法律書は『著者』中心
＞であり『読者』の便宜はあまり考慮しない）の意図を、より一層実現するよう
＞に解説する所存である
この括弧の使い方、独特だね。確実に減点されそう。つーか意味不明。
＞であり『読者』の便宜はあまり考慮しない）の意図を、より一層実現するよう
＞に解説する所存である
この括弧の使い方、独特だね。確実に減点されそう。つーか意味不明。
意味は明快だろ
普通の法律書は自分勝手なことを書いてるが
この本は読者の力をつけるために配慮されているといったことだろ
普通の法律書は自分勝手なことを書いてるが
この本は読者の力をつけるために配慮されているといったことだろ
でも辰巳の講義よりは期待できるな。
age
結構どこじゃないよ。
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
禿同
age
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
>>714
また馬鹿が一人。。
また馬鹿が一人。。
>>714
うぜぇんだよ。
うぜぇんだよ。
この人の本で、新聞記事を切り貼りしたようなのあったよね？
勘違いだったかな？
勘違いだったかな？
>>717
刑事法入門
刑事法入門
>>717
切り貼りだなんて・・・ヒ、ヒドイ・・・ｗ
切り貼りだなんて・・・ヒ、ヒドイ・・・ｗ
age
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
724 ：氏名黙秘：03/10/05 01:33 ID:lBGnBZcf
ちらっと読んでみたい本 図書館にいくか
>>714
また東大出版会の糞ﾊﾞｶ脳味噌ｾﾞﾛで無反省無能社員の書き込みか・・・
木村本人のお詫びや反省も言葉もないのか・・・初刷買った読者を罵り嘲るだけ??
所詮その程度の著者だったのか。
人間の屑の集団の糞出版会とおよそいいコンビだな。どっちも司試の世界から消えろや
また東大出版会の糞ﾊﾞｶ脳味噌ｾﾞﾛで無反省無能社員の書き込みか・・・
木村本人のお詫びや反省も言葉もないのか・・・初刷買った読者を罵り嘲るだけ??
所詮その程度の著者だったのか。
人間の屑の集団の糞出版会とおよそいいコンビだな。どっちも司試の世界から消えろや
>>725
なわけないｗ
なわけないｗ
あの答案って答練ならきっとあまり受けないよな･･･
ああいうのがいい答案なの？･･･本当に迷うよ。でも本人は採点してるんだからな･･･
辰巳の講義も聴いたけど、？？？って感じ。
自分の文章センスが絶対だと思ってるのかなあ。司法試験に受かってない学者ってみんなああなの？
前田先生は大好きでしたが、その後は何だかがっかりです。
ああいうのがいい答案なの？･･･本当に迷うよ。でも本人は採点してるんだからな･･･
辰巳の講義も聴いたけど、？？？って感じ。
自分の文章センスが絶対だと思ってるのかなあ。司法試験に受かってない学者ってみんなああなの？
前田先生は大好きでしたが、その後は何だかがっかりです。
遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者
ちょっと質問なんですけど
通説と前田説の体系ってどう違うんですか？
通説は故意の構成要件要素と過失の構成要件要素に分けた上で
違法性阻却事由を検討し責任を検討すしますよね？
前田説の場合は故意と過失を責任段階で判断する純粋な結果無価値
の体系と全く一緒なんですか？
最近前田説に乗り換えようと思っておりますので知ってらっしゃる方
がいらっしゃいましたら宜しくお願い致しますm(__)m
通説と前田説の体系ってどう違うんですか？
通説は故意の構成要件要素と過失の構成要件要素に分けた上で
違法性阻却事由を検討し責任を検討すしますよね？
前田説の場合は故意と過失を責任段階で判断する純粋な結果無価値
の体系と全く一緒なんですか？
最近前田説に乗り換えようと思っておりますので知ってらっしゃる方
がいらっしゃいましたら宜しくお願い致しますm(__)m
>>729
素直に山口読めば？
素直に山口読めば？
733 ：氏名黙秘：03/10/16 18:52 ID:+svQS5V1
age
行為無価値の人にとってもいいのレツカ？
中央法研の杉山先生が同じような演習書を出したが、どっちが良いのだろうか・・・
意外によかったよ。ただ、前田説を少しは知らないと微妙かも
737 ：氏名黙秘：03/10/17 15:14 ID:q9U4gleT
木村光江って男？女？
誰だよ木村光江って？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
木村亀二の間違いだろ！
木村亀二の間違いだろ！
739 ：氏名黙秘：03/10/17 15:46 ID:cWLovo5u
ふー。
誰か試験委員の先生のとこ持ってって
この答案の是非を問うてみてくれないか
この答案の是非を問うてみてくれないか
>>740
鼻で笑われた。
鼻で笑われた。
>>741
誰よ？
誰よ？
先生に特定されるからいえない。
>>743
じゃあ試験委員かどうかだけ
じゃあ試験委員かどうかだけ
>>744
試験委員。東大系。論理一貫、結論不当の見本みたいな人。
試験委員。東大系。論理一貫、結論不当の見本みたいな人。
日曜とうれんでおしえてたことある？
しらない。けど、ないんでないかな。
前田先生は今教えてるよね。
前田は、元試験委員で東大系だけど、論理適当、結論微妙でないかな。
論理一貫ではないよ。
論理一貫ではないよ。
堀内捷三
林幹人
伊東研祐
林陽一
佐伯仁志
上嶌一高
＜
林幹人
伊東研祐
林陽一
佐伯仁志
上嶌一高
＜
だいたい分かった・・・
>>741-51
誰よ、元試験委員なら山○だろけど・・佐伯ﾀﾝや伊東の基本書見たことないし・・
町野も居ないし・・
よりもそんな頭悪っっっの低脳椰子が司試試験委員に入って
問題作成会議や採点協議に出てること自体滑稽だな・・
真摯に勉強してる受験生を舐めているとしか思えない・・・
誰よ、元試験委員なら山○だろけど・・佐伯ﾀﾝや伊東の基本書見たことないし・・
町野も居ないし・・
よりもそんな頭悪っっっの低脳椰子が司試試験委員に入って
問題作成会議や採点協議に出てること自体滑稽だな・・
真摯に勉強してる受験生を舐めているとしか思えない・・・
第2刷が出たみたいだけど、ちゃんと直ってる？
「直し忘れのお詫び」をＨＰに掲載、とかいうオチはないよね？
「直し忘れのお詫び」をＨＰに掲載、とかいうオチはないよね？
真摯に勉強している受験生は２ちゃんねるなんかこねえよｗ
真摯に勉強している受験生はｱﾎﾊﾞｶ都立の木村の本なんか読まねえよｗ
前田も木村も授業はサイコ―。
前田も木村も文章はサイテー。
東大出版会の本って誤植多すぎないか？
法哲学講義も誤植多いぞ。やる気あるのか？
法哲学講義も誤植多いぞ。やる気あるのか？
内田の民法４も第６刷まで誤植あったくらいだから
>>757
木村の文章は普通と思うぞ。前田は・・・
木村の文章は普通と思うぞ。前田は・・・
前田も慣れるとスラスラ読めるYO。
前田の文章なんか慣れない、イライラして読めないZo。。
764 ：氏名黙秘：03/10/28 19:52 ID:ZKNFcvvu
来年もこの本から論文問題でそうですか？
毎年、新任が問題作るんでしょ。
だから今年は木村が担当だったんだよ。
だから今年は木村が担当だったんだよ。
テープを聴く限り、講義では流暢に喋ってるよ、前田。
木村は今回初めて自分が作った問題の
司試の論文答案をつぶさに採点してみて
おのれの著書の模範答案の惨めさを思い知ったことﾀﾞﾛ･･･な
（こっちは誤植どころの騒ぎではない罠ー＞＞木村の答案はｽｰﾊﾟｰＧランク）
司試の論文答案をつぶさに採点してみて
おのれの著書の模範答案の惨めさを思い知ったことﾀﾞﾛ･･･な
（こっちは誤植どころの騒ぎではない罠ー＞＞木村の答案はｽｰﾊﾟｰＧランク）
いや、自分の答案を基準にしてるから、本来ならＡ答案になるものに低い点をつけてる可能性も……。
あの本の答案でいいと元試験委員のゼミの教授は言ってたぞ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/001.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/005.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/006.jpg
以上、左がレックのＣブック、右がセミナーの超速チェックノート
Ｃブックの方が早く出版されている
コピー本を何食わぬ顔で販売する
著作権無視の早稲田セミナー（４大予備校最下位）
こんな学校行きたくねー
詳しくはこのスレで
超速 vs ファランクス その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067225689/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/005.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/006.jpg
以上、左がレックのＣブック、右がセミナーの超速チェックノート
Ｃブックの方が早く出版されている
コピー本を何食わぬ顔で販売する
著作権無視の早稲田セミナー（４大予備校最下位）
こんな学校行きたくねー
詳しくはこのスレで
超速 vs ファランクス その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067225689/
>>769＝前田ﾏｻにﾋﾃﾞｪ～～～
772 ：氏名黙秘：03/10/29 01:13 ID:kf5cqahv
辰巳の講義で演習刑法の同じ問題について、
木村先生の答案と辰巳のいわゆる予備校答案を比較検討していた。
木村先生の答案は答案量のバランス等でコメントが入る事があったが、
学者から見ると演習刑法のあんな感じでいいみたいでしたよ。
木村先生の答案と辰巳のいわゆる予備校答案を比較検討していた。
木村先生の答案は答案量のバランス等でコメントが入る事があったが、
学者から見ると演習刑法のあんな感じでいいみたいでしたよ。
みんな、試験委員だからって、気を使って
持ち上げてるんだろ
真に受けるわけにはいかんな
持ち上げてるんだろ
真に受けるわけにはいかんな
アホバカ都立の刑法椰子
前田ﾏｻに文章ﾋﾃﾞぇ--＞＞＞こんなｱﾎﾞｰﾝしか都立は田舎ったの?木村＞＞ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾋﾟｰﾏﾝ亀井
前田ﾏｻに文章ﾋﾃﾞぇ--＞＞＞こんなｱﾎﾞｰﾝしか都立は田舎ったの?木村＞＞ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾋﾟｰﾏﾝ亀井
>>774
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾋﾟｰﾏﾝってなんだ？
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾋﾟｰﾏﾝってなんだ？
776 ：氏名黙秘：03/11/01 01:38 ID:5oifN2BC
２０ページの下から９行目の「～相当性は認められやすい」
って本当にあってる？
って本当にあってる？
この本の文章は信用できない・・・・・・・・・・・・・・・・・・
778 ：776：03/11/01 01:49 ID:5oifN2BC
まだ初学者なので自信ないのでどなたかお暇でしたら見てみてください。
779 ：氏名黙秘：03/11/01 03:13 ID:3M48Djw+
>778
そこは誤植。
「～にくい」が正しい。
正誤表にも載ってるよん。
そこは誤植。
「～にくい」が正しい。
正誤表にも載ってるよん。
781 ：氏名黙秘：03/11/01 15:56 ID:vh8vTrKp
本試で的中あった？
今頃何言ってんだ
漏れの２刷りなのに>>776の直ってない・・（´･ω･`）
>>776
読んでみました。「みとめられにくい」でファイナルアンサー。
読んでみました。「みとめられにくい」でファイナルアンサー。
つまり２刷りでもまだ誤植があるということですね？
東京大学出版会・・クソだな
たかが誤植で ┐('～`；)┌
実は帝京大学出版会な罠
>>777
この本の出版元は信用できない・・・・・・・・・・・・・・・・糞ども馬鹿リ也
この本の出版元は信用できない・・・・・・・・・・・・・・・・糞ども馬鹿リ也
歯ねヒロが悔惜荒挫やると、、この本と著者もそのうち消え（ｒｙ
羽広が取り上げたとたん、種本じゃなくなる罠。
つーか、新任試験委員がその年の論文問題担当するって本当？
だとしたら光江ﾀｿ……。
つーか、新任試験委員がその年の論文問題担当するって本当？
だとしたら光江ﾀｿ……。
確かに答案はすごいねｗ。
問題設定自体はいい。つうか判例そのまんま
問題設定自体はいい。つうか判例そのまんま
>>796
どこの誤爆か教えてください。
どこの誤爆か教えてください。
つーか、あれだけ問題あったら当たるだろ。
当たらない方がおかしい。
当たらない方がおかしい。
801 ：氏名黙秘：03/11/03 23:30 ID:hIe51Ymj
何問あるの？
かぼちゃ云々は、北の国から９２のエピソード。
葉広の野郎、また、タネ本とか言いやがって・・・
藻前がタネ本と言い出すと、すぐにその本は・・・（ry
藻前がタネ本と言い出すと、すぐにその本は・・・（ry
>>803
２ｃｈで騒ぐからだよ。
２ｃｈをチェックして受験生や予備校の動向を探っているって言ってたよ。
問題作るときは、いちおう答練のスレを見て外ずようにしているらしい。
こんな目立つスレを立ててタネ本何て言っていたらこの本から外して出題してくるに決まってる。
もう来年からは演習刑法からでないよ。
２ｃｈで騒ぐからだよ。
２ｃｈをチェックして受験生や予備校の動向を探っているって言ってたよ。
問題作るときは、いちおう答練のスレを見て外ずようにしているらしい。
こんな目立つスレを立ててタネ本何て言っていたらこの本から外して出題してくるに決まってる。
もう来年からは演習刑法からでないよ。
マジで？
木村先生は結婚してるの？
名誉毀損罪の要件ってなんだっけ？
そんなこと書くとやばいよ
↑これはまじでやばいんじゃないの・・・
そーだよまじだからやばいよｗ
侮辱罪の要件ってなんだっけ？
刑法第230条（名誉毀損）1項
公然と〔2chに〕
事実〔人の社会的評価を害するに足りる事実>>807〕を摘示し、
人の名誉〔人に対する社会的評価〕を毀損した者は〔抽象的危険犯〕、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁固
又は５０万円以下の罰金に処する。
公然と〔2chに〕
事実〔人の社会的評価を害するに足りる事実>>807〕を摘示し、
人の名誉〔人に対する社会的評価〕を毀損した者は〔抽象的危険犯〕、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁固
又は５０万円以下の罰金に処する。
なるほど〃それで前田は
金稼ぐ必要に迫られやむを得ず学者の良心を捨て御用学者になり下がり
実務家に取り入って司試刑法を私物化に成功する一方
試験委員の地位を悪用し辰巳と癒着10年の長きに渡り実質ﾜｲｰﾛもらって
金儲けの亡者になってたんだな・・・
金稼ぐ必要に迫られやむを得ず学者の良心を捨て御用学者になり下がり
実務家に取り入って司試刑法を私物化に成功する一方
試験委員の地位を悪用し辰巳と癒着10年の長きに渡り実質ﾜｲｰﾛもらって
金儲けの亡者になってたんだな・・・
それが問題視されれるようになり
試験委員を辞めさせられて追放されたと。
だとするとローも不適格だなまえだ
試験委員を辞めさせられて追放されたと。
だとするとローも不適格だなまえだ
１０年たってはずれたんだろ。
ウッチーも退任らしい。
ウッチーも退任らしい。
>>818
え？！うっちーいつやめるの！？
え？！うっちーいつやめるの！？
>>820
なんでそれだと心配いらないの！？
なんでそれだと心配いらないの！？
内田民法Ⅲ、来年２月改定です。
芦部内田前田弥永を基本書にしてたのに、
全部もう種ではないな。
全部もう種ではないな。
今の種本は？
古本屋に山積みか？
>>824
古！
古！
>>827
今はなんなんだ？
今はなんなんだ？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
今は我妻榮再来だよ。
>>831
お前はそれで頑張れ。
お前はそれで頑張れ。
>>817
￥３千万×10年で３億円いったそうだ。そのうち辰巳と癒着による増加は7割はありそうだﾅー
￥３千万×10年で３億円いったそうだ。そのうち辰巳と癒着による増加は7割はありそうだﾅー
いやほぼ１０割辰巳との協働で稼いだと云えるわな。国家試験史上に残る収賄ﾀﾞﾀな
3億ってマジなの？
家を新築してたら、受験生の血と汗と涙の結晶だわなｗ
業界の営利団体から鈴木宗男の６０倍の賄賂か・・・
裁判官を神と崇める御用学説の普及という毒まんじゅうを喰らった法務省も見て見ぬ振りとはな
裁判官を神と崇める御用学説の普及という毒まんじゅうを喰らった法務省も見て見ぬ振りとはな
だから厄介払いされたんだよ
>>838
試験委員任期は通常10年。話がループするから過去の投稿くらいは読んでくれよ。
試験委員任期は通常10年。話がループするから過去の投稿くらいは読んでくれよ。
age
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,・∀・). ♪ お金は大事だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
～| |
Ｕ Ｕ
♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,・∀・). ♪ お金は大事だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
～| |
Ｕ Ｕ
またWニュースで・・
その業界団体と癒着しつつ御用学説で実務家誑し込んで私物化し金儲けに勤しんだ腐った前田と
稚拙な間違いだらけの営利本を書いて誤植と強弁して読者に対する反省ｾﾞﾛの木村と
東大の名を社名の冠しその威光のもとで司法試験の国定教科書化の陰謀を企み
薄汚い金儲けたくらむｸｿ人間の集団の東大出版会か････なんか絶妙なコンビだな
内田民法とあわせてまんまとこのｸｿ出版会による国家試験私物化の陰謀成功だったわけだね。。
稚拙な間違いだらけの営利本を書いて誤植と強弁して読者に対する反省ｾﾞﾛの木村と
東大の名を社名の冠しその威光のもとで司法試験の国定教科書化の陰謀を企み
薄汚い金儲けたくらむｸｿ人間の集団の東大出版会か････なんか絶妙なコンビだな
内田民法とあわせてまんまとこのｸｿ出版会による国家試験私物化の陰謀成功だったわけだね。。
素敵な妄想ですね。
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
羽広の講義を生で受ける奴は神!
クリスマスの夜の講義は、禿広先生とラブラブな時間・・・
絶倫禿広の絶妙な舌使いに
『この蛸入道 雅英よりんまぃわ････源ちゃんの亀よりいぃぃぃ』
蜜江はラブラブjuicy･･･
『この蛸入道 雅英よりんまぃわ････源ちゃんの亀よりいぃぃぃ』
蜜江はラブラブjuicy･･･
タイーホ
ゲンちゃんて
お子さんなの？
お子さんなの？
刑法各論の思考方法が出たぞ。正月前に一気に読んでしまおう。
２刷を買おうと思うのだが、２刷は誤植なしでOKですか？
読んだことないんですけど、いい本なんですか？
よく知らないんですけど、いい本なんですか？
ハァハァできますか？
羽広の講義を生で受ける人いませんか？
羽広は当たり外れがあるから､怖くて生ではちょっと･･･
評判を聞いてからでも遅くないかと
評判を聞いてからでも遅くないかと
辰巳のは評判いいよ
>>859
でも辰巳のは前田-木村-亀井という同一大学同一研究室内の師匠&弟子ライン
しかも前田師匠と予備校経営者の懇意癒着に基づくこの本の直ﾈﾀ講義モノだからな・・
そんな亀井が木村とツーカーで"本試験に出るツボっ"として一部予備校でだけバラした所が
木村委員出題で"まんま本試験で出る"と、それこそ奥羽大学・トヨタ整備士事件と瓜二つだろ。
ｱﾎﾞｰﾝ亀井のせいでせっかくの本がどうしようもなくなったんじゃネーノ
でも辰巳のは前田-木村-亀井という同一大学同一研究室内の師匠&弟子ライン
しかも前田師匠と予備校経営者の懇意癒着に基づくこの本の直ﾈﾀ講義モノだからな・・
そんな亀井が木村とツーカーで"本試験に出るツボっ"として一部予備校でだけバラした所が
木村委員出題で"まんま本試験で出る"と、それこそ奥羽大学・トヨタ整備士事件と瓜二つだろ。
ｱﾎﾞｰﾝ亀井のせいでせっかくの本がどうしようもなくなったんじゃネーノ
羽広＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞変な学者
亀井の答案はいいよ。
羽広の講座のは論文落ちの受験生が
バイトで作った奴なのでいらねえ。
羽広の講座のは論文落ちの受験生が
バイトで作った奴なのでいらねえ。
>>862
下２行だけど、まだ講座は始まっていないのだが、なぜ知ってるの？？
下２行だけど、まだ講座は始まっていないのだが、なぜ知ってるの？？
辰巳の方は生講義のころ批判されてたが・・出品者か。
>>255とか
今日はいよいよ、ハヒロの講義！
ハヒロのライブを聴いて、イヴの夜にフィーバーする人はいますか？
ハヒロのライブを聴いて、イヴの夜にフィーバーする人はいますか？
「刑法入門」ってどうなんですか？
ライブハウス「蝉菜」 クリスマス・ディナーショー
作詞：木村（演習刑法）
作曲：ハヒロ
編曲：ハヒロ
ヴォーカル：ハヒロ
作詞：木村（演習刑法）
作曲：ハヒロ
編曲：ハヒロ
ヴォーカル：ハヒロ
基本書として木村の刑法使ってるやついる？
いる
>>870
どうよ？
どうよ？
おれも
安芸
刑法入門近所のブックオフで買った。
試験の役には立たんなー
試験の役には立たんなー
刑事法入門は使えるけどな
刑法入門は知らないよ
刑法入門は知らないよ
誤植一覧はじめてみた。確かにひどいが末永会社法を経験した俺にとって、驚きはないな。
あの怒涛の4ページ訂正表には遠くおよばない。
あの怒涛の4ページ訂正表には遠くおよばない。
877 ：氏名黙秘：03/12/31 00:47 ID:xfFgiUhq
社労士の試験で参考書の法改正＆誤植対応に腐心した経験のアル
漏れからすれば、こんな程度のものはなんでもない
漏れからすれば、こんな程度のものはなんでもない
>>876-7
そんな東大出版の回し者みたいな御託並べないでも・・・
あんな欠陥本をそれと判って黙って販売を続けた事自体が許し難い大問題なのだから。
「既に欠陥が判明していたにも拘わらず回収しないどころか訂正表など付けて欠陥を告知もせず
不知のまま騙されて買うに委せた点」の不誠実さを指摘して、
消費者契約法の不実告知(4条4項1号)、より一般的な情報提供義務(説明義務)違反(3条1項)、
錯誤無効(95)､詐欺取消(96)､瑕疵担保責任による解除(民570･566)などを主張して、
「せめて２版と取り替えるかさもなくば解除」を宣告して初版を送りつければ
交換に応じざるを得ないよ。
法曹を目指すなら泣き寝入りせずそれぐらいはやってみる価値はあると思われ
そんな東大出版の回し者みたいな御託並べないでも・・・
あんな欠陥本をそれと判って黙って販売を続けた事自体が許し難い大問題なのだから。
「既に欠陥が判明していたにも拘わらず回収しないどころか訂正表など付けて欠陥を告知もせず
不知のまま騙されて買うに委せた点」の不誠実さを指摘して、
消費者契約法の不実告知(4条4項1号)、より一般的な情報提供義務(説明義務)違反(3条1項)、
錯誤無効(95)､詐欺取消(96)､瑕疵担保責任による解除(民570･566)などを主張して、
「せめて２版と取り替えるかさもなくば解除」を宣告して初版を送りつければ
交換に応じざるを得ないよ。
法曹を目指すなら泣き寝入りせずそれぐらいはやってみる価値はあると思われ
いつまで過去のことをグチグチ言ってるのかね。
>>879
まだ欠陥本を売ってますが、何か？
まだ欠陥本を売ってますが、何か？
>>880
マジ～～? 消費者を喰い物にする詐欺商法をまだ続けているのか！！あの糞会社
法律出版にあるまじき暴挙だーー！！！ 初版騙されて買わされた香具師が然るべき
措置をとらないからこういう暴挙が放置されるんだよ、不作為の幇助みたいなモン。
マジ～～? 消費者を喰い物にする詐欺商法をまだ続けているのか！！あの糞会社
法律出版にあるまじき暴挙だーー！！！ 初版騙されて買わされた香具師が然るべき
措置をとらないからこういう暴挙が放置されるんだよ、不作為の幇助みたいなモン。
882 ：適切な回答できないでしょ？：04/01/02 08:10 ID:gd5kIbs5
①猥褻図画販売
②猥褻図画販売目的所持
③猥褻図画所持（Not販売）
･･･ ①②は犯罪が成立するのはわかるが、③は何故成立しないのですか？
①②の意図を知っての③なら成立する条文あってもおかしくないと思うんだけど。
ネタ？
>>881
ちゃんと刑法の勉強しているか？
ちゃんと刑法の勉強しているか？
初刷では刑法の勉強が出来ない。
どうしてくれる！？そうだ返品か交換しかない！！
どうしてくれる！？そうだ返品か交換しかない！！
第３刷は、いつだろうか・・・・・・・
先日辰巳いったら正誤表出てたからもらってきたぞ。
正誤表
本書に次のような誤りがございます。お詫び申し上げますと共に
、訂正いただきますようお願いいたします。
だって
正誤表
本書に次のような誤りがございます。お詫び申し上げますと共に
、訂正いただきますようお願いいたします。
だって
889 ：氏名黙秘：04/01/26 13:35 ID:LhiCTKk4
辰巳で見たら、２刷だったよ。
みんな、もう安心だねｗ
みんな、もう安心だねｗ
名著、いや、迷著？
１刷買わなきゃ問題なし
1刷買っても着払いで「騙したなー取り替えろーゴリァァァ-----」
すれば問題なし
迷著？
897 ：氏名黙秘：04/02/22 03:22 ID:53ieDJzq
２刷だけどすでに３箇所も誤植見つけたよ。
んで、羽広の講座は買いなの？
899
900
光江演習・・・判例のまとめは生理中の執筆かー
どす黒い血痕みたくの上に書きやがって・・読み辛ぇぇ．．．もうオバンだからあがりだろ．．
どうせ稚拙でｱﾌｫなまとめ・・仕方ねェからcitationﾒﾓって百選で判旨確認する羽目に。。どうしようもねぇﾊﾞﾊﾞｱﾊﾞｶ本
どす黒い血痕みたくの上に書きやがって・・読み辛ぇぇ．．．もうオバンだからあがりだろ．．
どうせ稚拙でｱﾌｫなまとめ・・仕方ねェからcitationﾒﾓって百選で判旨確認する羽目に。。どうしようもねぇﾊﾞﾊﾞｱﾊﾞｶ本
普通に重宝してるが
学者系演習書って珍しいよね
漏れは第一刷でも重宝してるが。
去年の論文でモロに二問とも出た時は会場で目を疑ったが。
去年の論文でモロに二問とも出た時は会場で目を疑ったが。
>>904
あれ？ そだっけ？
あれ？ そだっけ？
羽広が何かやると・・・出なくなったり・・・試験委員を辞めたり・・・
第１刷は捨てるべきでしょうか？
自分で誤植を直すと力がつくから捨てちゃ駄目だよ。
911 ：氏名黙秘：04/03/09 02:39 ID:ChN4WU8n
司法試験の私物化って、どういうこと？
実務家に取り入るとメリットってあんの？
実務家に取り入るとメリットってあんの？
>>878
お前もしろよ。
お前もしろよ。
答案が、我々の書くものとは大きく異なるんだが、
やはり、あの手の答案のほうが点数が高くなるということだろう。
第2版で、大きな変化が無ければ、これは確実だろうな。
何といっても、司法試験で採点した後でも、
あの答案でいいと考えていることになるからな。
やはり、あの手の答案のほうが点数が高くなるということだろう。
第2版で、大きな変化が無ければ、これは確実だろうな。
何といっても、司法試験で採点した後でも、
あの答案でいいと考えていることになるからな。
第2版の予定あるの？
本試的中でどの問題？
HPでの訂正の多さに驚愕し・呆れて、演習刑法は長らく放置してきた。
でも、折角買ったのだから・・・と、今日訂正作業に取り組んだ。
第一刷を慌てて買った自分の愚かさを呪いながら。
・・・とりあえず言いたい。
訂正表に訂正事項があって、どうすんだよ・・・。
【75頁5行目】「投げる」→「蹴る」
【111頁10行目】→【111頁下から10行目】だ。
【352頁11～12行目】→【352頁解答11～12行目】
あと、・・・【400頁６行目以下】の訂正は、どうしろというんだ、オイ。
この時間泥棒！！
でも、折角買ったのだから・・・と、今日訂正作業に取り組んだ。
第一刷を慌てて買った自分の愚かさを呪いながら。
・・・とりあえず言いたい。
訂正表に訂正事項があって、どうすんだよ・・・。
【75頁5行目】「投げる」→「蹴る」
【111頁10行目】→【111頁下から10行目】だ。
【352頁11～12行目】→【352頁解答11～12行目】
あと、・・・【400頁６行目以下】の訂正は、どうしろというんだ、オイ。
この時間泥棒！！
今年も出題されるかな
私のまわりで前田説で今年の答案を書いた人はみんなＧだった。
前田・木村はもう通じないのでは!?
木村演習の答案はＧ答案まちがいなし
前田・木村はもう通じないのでは!?
木村演習の答案はＧ答案まちがいなし
こんな糞本よりも「たのしい刑法」の方が１億倍役に立つ。
この本に載ってる問題を、参考答案を無視して
自説できっちり答案構成していくならば、力はつくと思うが。
自説できっちり答案構成していくならば、力はつくと思うが。
カナタン
ああ僕のカナタン
誰にも渡さない！
ああ僕のカナタン
誰にも渡さない！
>>921
前田説で答案書くと、１ページ目の半分くらい読んだ時点で、ﾊｧ？となり、そのまま・・・？
前田説で答案書くと、１ページ目の半分くらい読んだ時点で、ﾊｧ？となり、そのまま・・・？
>>921
>>私のまわりで前田説で今年の答案を書いた人はみんなＧだった。
>>前田・木村はもう通じないのでは!?
>>木村演習の答案はＧ答案まちがいなし
木村先生に採点してもらえるように願うことだな。
論文試験の採点も、受験者の指名制にすれば良いのにな。
そうなりゃ、木村先生の御指名が多いこと間違いない。
>>私のまわりで前田説で今年の答案を書いた人はみんなＧだった。
>>前田・木村はもう通じないのでは!?
>>木村演習の答案はＧ答案まちがいなし
木村先生に採点してもらえるように願うことだな。
論文試験の採点も、受験者の指名制にすれば良いのにな。
そうなりゃ、木村先生の御指名が多いこと間違いない。
その木村がまた大ＤＱＮだからこまるよな
928 ：氏名黙秘：04/03/29 02:39 ID:JHD9ZgQb
自演かｗｗｗ
「たのしい刑法」にはちゃんと答案構成まで付いてるのになんでこんな糞本買うんだ？
>>929
>>「たのしい刑法」にはちゃんと答案構成
本当か？ おれは、いままでタイトルだけ見て、
初心者向けの本だとばっかり思っていた。
>>なんでこんな糞本買うんだ？
糞本かどうかは知らんが、買う理由はわかるだろ。
>>「たのしい刑法」にはちゃんと答案構成
本当か？ おれは、いままでタイトルだけ見て、
初心者向けの本だとばっかり思っていた。
>>なんでこんな糞本買うんだ？
糞本かどうかは知らんが、買う理由はわかるだろ。
「たのしい刑法」は僕のカナタンがお書きになった本だ！
ば、ば、ばかにするな！
ば、ば、ばかにするな！
カ、カ、カ、カナタンをば、ば、ばかにしゅるな！！！！
お、お、おそれおおくも京都大学助教授にあらせられるぞおおお！
お、お、おそれおおくも京都大学助教授にあらせられるぞおおお！
山口もえの師匠でもあるな。
助教授なんて糞以下だな。
光江必死だな（藁
>>929
「楽しい刑法」、今日というか昨日、本屋で見たけど、わかりやすくて、いいね。
もっと早く気づくべきだった。
買おうかどうか迷ったんだけど、読むのは択一のあとになるだろうから、
今日は遠慮した。
情報ありがとう。
「楽しい刑法」、今日というか昨日、本屋で見たけど、わかりやすくて、いいね。
もっと早く気づくべきだった。
買おうかどうか迷ったんだけど、読むのは択一のあとになるだろうから、
今日は遠慮した。
情報ありがとう。
>>938
な、そうだろう。題名と表紙がかわいいせいで損してるよあの本は。
な、そうだろう。題名と表紙がかわいいせいで損してるよあの本は。
カナタンのイラストかわゆい
どうだ！！
僕のカナタンはすごいだろ！！
僕のカナタンはすごいだろ！！
楽しい刑法age
島伸一がうさんくさいからsage
木村多江？
カナタソの基本書が出たら光江なんかお払い箱。
試験対策講座刑法の参考文献リストに「たのしい刑法」あった。
誤植訂正リストにも誤植ある
やはり演習書は各論とのリンクが
中級者以上は各論から入るべきだろうな
師匠ｽﾚが不明
学会の地位低下とともに逝去か
学会の地位低下とともに逝去か
女に法律はできん。
木村光江、高山可奈子、長谷部由起子・・・後は思いつかん・・・
辻村みよ子
浜田道代、角紀代恵、水野紀子、滝沢いつ代、植野たみこ、
宮城啓子、渡辺咲子、
有名どころはこんなところか
宮城啓子、渡辺咲子、
有名どころはこんなところか
おいおい京大民法のお姉さまを忘れるとは。
辰井聡子を忘れるな
福島みず（ｒｙといってみるテスト
元同志社助手の土井た（ｒｙ
山名京子
オレ、演習刑法買うことにした。
刑法はこれにする、問題集。
他はマコツオリジナルにする。
刑法はこれにする、問題集。
他はマコツオリジナルにする。
禿広と”亀井”が”予備校”でモロ解析講座をやった時点で
この本は本試験のネタとしての運命を終えた。
たぶん
この本は本試験のネタとしての運命を終えた。
たぶん
というより、もともとタネ本では無いだろ
木村の演習本がタネ本になるわけない
糞灯台営利法人が試験委員の肩書き使って商売してるだけ
糞灯台営利法人が試験委員の肩書き使って商売してるだけ
でも、他の本よりは可能性高いだろ？
キムラタエがいい
とりあえず買っちゃうぞ？！いいな！？
どんな問題集にもタネになってるっぽい問題は入ってるだろう。
問題の数なんて限られている。
問題の数なんて限られている。
とりあえずあんま重い本じゃないから買う。
オレも買う。
>>930だが、まだ自己採点もしておらんので、刑法の本を読むのはきつい。
「たのしい刑法」読むのは、択一発表後ということにしてもらいたい。
しかし、意外に合格点低そうなので、希望が出てきた。
試験終わった後は死にたくなったものだが。
「たのしい刑法」読むのは、択一発表後ということにしてもらいたい。
しかし、意外に合格点低そうなので、希望が出てきた。
試験終わった後は死にたくなったものだが。
大谷説の方には、絶対おすすめ
>>973
氏ね
氏ね
ﾐｰﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
木村光江先生って美人？
誰に似てるの？
誰に似てるの？
女子バレーの高橋って選手が似てる
弟子は師匠に似るのかｗ
980 ：氏名黙秘：04/05/16 01:08 ID:qg6o28qy
ってか何歳よ？
糞灯台出版の工作員おつかれさま
儲けできたか？
儲けできたか？
誤植だらけの糞本、金返せ
９８３
９８４
９８５
灯
台
出
版
会
は
営
利
>>967
同意
同意
社
団
997 ：氏名黙秘：04/05/16 01:38 ID:qg6o28qy
でもいい本だよ。俺は買った。
法
人ではありません
1000 ：氏名黙秘：04/05/16 01:39 ID:qg6o28qy
光江LOVE
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。