【シケタイ】1週間単位でグルグル【基本書】

シケタイや基本書を1週間単位でグルグルしましょう。

2!

回すのか？

Ｃをぐるぐるで、参加します。よろしくね。

今日シケタイ憲法を買ってきました。
明日からグルグルします。

１週間で全教科？

無理じゃないの？

前スレ

シケタイ刑法総論を１週間単位でグルグル
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1002/10022/1002261569.html

勃っちまいますたか。ｗ

なるほど。
でもそれじゃあ、本番前に１回やっただけで終わっちゃうよ。

奥田債権総論を一ヶ月でぐるぐるします
梅本民訴を三ヶ月でぐるぐるします
山中刑法を四ヶ月でぐるぐるします
もちろん、平行は無理です

おっ、いいですね〜。
私もグルグルしていますよ。がんばりましょうね。

　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ' 　モモンガ様、わしもグルグルしますぞ
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

　　　　　　　　　　　　 ／l
　　　　___　　　　　　　〉　〉　　　　 　 　 　 /l
　　　　ヽ ﾞi＿ 　 　 　 〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'く く_ｺ ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
　　　　　　　l　 ／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼ ／
　　　　　　　`/l￣V''ｰv l_ し'"V 　 /　ヽ
　　　　 　 　 | l､＿＿/　　 ﾞ､＿_／　　　l
　 　 　 　 　 |　　 　 　 rﾆヽ,　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　lﾆﾆﾆl　　　　　　/
　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　 　 　 　 `ーァ---──'''"ヽ,
　　　　　　　　　　 ／　/　l,　 i　ヽ `　＼
　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　lﾆ‐-- .,,__,. -‐‐-､＿ノ ／
　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"

>>10
＞奥田債権総論を一ヶ月でぐるぐるします
＞梅本民訴を三ヶ月でぐるぐるします
＞山中刑法を四ヶ月でぐるぐるします

奥田を１ヶ月でグルグルできる香具師が、山中に４ヶ月かかるというのはワケワカ。
２ヶ月くらいにしとけ。ｗ

シケタイage

ちなみに、初代グルグルスレを立てたモモンガは、去年択一41だったがマークミスか
なんかで駄目。

今年は55点で合格らすぃ。

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　） ぐるぐるするからな！！！
　（　　　 つ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

すいません。シケタイって正確な名称はなんですか？
お手数ですがマジレス至急お願いします。
よろしく（＊− −）（＊＿ ＿）ペコリンコ

新研究大系シリーズ憲法とかのこと。

>>18
試験対策講座　by伊藤真

www.itojuku.co.jp/view/kyouzai/shihou.html#a06

試験に出る英単語　

>>19
ありがとうございました。
早速買ってきます。

>>19なのか・・・

ん？ネタだよな？まさか本当に19を信じてないよな？

ありがとうございます。２２は別人ですｗｗ。
でも、真の入門テキストとどう違うのですか？
また、別のものなのでしょうか？
またレス よろしく(＊− −)(＊_ _)ペコリンコ

>>25
字が大きくなってる。

それだけですかｗｗ

シケタイぐるぐるで参戦！！

シケタイがあまりに使えない科目は
Ｃ−ＢＯＯＫか基本書ぐるぐるに変更予定！！

グルグル初日のノルマの憲法総論
読み終わりました。

グルグルの定義を教えてください。
一回読むだけでもグルグルになるんですか？

http://www.abz.jp/~shihou/urimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を売ります、
http://www.abz.jp/~shihou/kaimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を買います、です。
まだ知名度が低く閑散としていますが、皆さんで
かつての評のように盛り上げていきましょう。
レソタノムもＯＫです。よろしく。

グルグルは故事成語の「読書百篇、義自ら見わる」と
同じ意味だと勝手に解釈しています。

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　　　　　　グル

みんな　ぐるぐるしてるか！？

みんな回してるみたいだな。
最初は嫌がってたくせに、今では自分から開いてやがるぜ。

俺もグルグルしよ。

今日のノルマクリア。
明日もグルグル。

某入門講座にあわせて、「シケタイ」（or基本書）をぐ〜るぐる。
ただ、その講座のペースが早くて何回ぐ〜るぐるできるやら（汗

>>30

グルグルというのは1回だけでは足りませんよ〜。
それこそ、目次を見ただけで書いてあることを説明できるくらいまで、
何回もテキストを読むことをいいます。
グルグル提唱者のももんがたんがそんな感じでしたから。

ぐるぐるは各科目並行でｸﾞﾙｸﾞﾙするものなんですか？
それともとりあえず１科目ｸﾞﾙｸﾞﾙしてから
次の科目をｸﾞﾙｸﾞﾙするんですか？

>>40
人それぞれなんだと思うんだけど？

俺もぐるぐるしようかな

シケタイ一冊一週間が目安？
でも、例えば民法は一冊が薄いけど民訴は分厚いよね。
各科目のグルグル期間の目安教えて。
Cのグルグル期間も設定しない？

>>43
自分のペースや答練にあわせて
ぐ〜るぐるしたら良いんじゃない？
スレタイからしたら、１週間だけどね・・・。

1周目はゆっくり、3周目からは光速で、平均すると一日最低２００Ｐ。

そうだなぁ。このスレで共通のノルマを作ってくれると
それに合わせて頑張れるかもなぁ。

http://www.abz.jp/~shihou/urimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を売ります、
http://www.abz.jp/~shihou/kaimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を買います

>>46
ノルマ設定いいね。
何が何でも頑張れそう。

ね。
ちょうど、早起き出席簿のおかげで早起きできる人がいるように
グルグルでノルマがあれば、それに合わせて（みんなに遅れないように）頑張れるよね。
一人で勉強してる人って、ちょっとした強制が必要だもんね。

ノルマを決めるのは大変だから、とりあえず、毎日、読んだページ数を
書いていこうよ。他人のペースがわかれば、ノルマも見えてくるし。

【本】シケタイ民法総則
【グル回数】２周目
【ページ】PP○○〜○○（計○○P)

って感じで。

憲法からということで
こんな感じでどうでしょうか？

●水曜：憲法総論
○木曜：人権総論〜法の下の平等
○金曜：精神的自由権・経済的自由権
○土曜：受益権・人身の自由・社会権
○日曜：国会
○月曜：内閣・裁判所・財政・地方自治
○火曜：憲法保障

ノルマ派とマイペース派に分かれているようですね。
両方でいいんじゃないでしょうか？
ノルマはノルマで役立つと思いますよ。
ノルマが大変だという人は>>50さんの書式でいいと思います。

明日は憲法総論を読むわけだな。よし。
じゃあ、明日の夜は該当範囲について、ここで報告なり疑問提出なり
いろいろやろうぜ！範囲が決まってるとゼミのようなことができるよな。

●水曜：憲法総論、人権
○金曜：統治
○土曜：民法総則
○日曜：物権
○月曜：債権総論
○火曜：債権各論
○水曜：刑法総論
○木曜：刑法各論
○金曜：会社法
○土曜：手形・小切手法
○日曜：民事訴訟法（証拠まで）
○月曜：民事訴訟法（最後まで）
○火曜：刑事訴訟法（公訴まで）
○水曜：刑事訴訟法（最後まで）

これを繰り返すべきである。

>>54
そんなの絶対無理

>>54
論文直前期はみんなこのペースだよね。

じゃあ、上級者用と、初心者用で、別々のペースを作った方がよさげだな。
いろいろあっていいと思う。
それから、科目別に、それぞれノルマを決めておいて、各人が好きな所へ参加すれば
いいと
思うぞ。

あと基本書編も必要ですね

論文直前期はもっと凄いぞ。
月曜日：憲法人権、民法総則と物権
火曜日：民法債権、刑法総論
水曜日：憲法統治、刑法各論
木曜日：会社法、民訴（証拠まで）
金曜日：民訴（既判力以降）、刑訴（公訴まで）
土曜日：手形法、刑訴（公判以降）

じゃぁさ。
とりあえず、最初に何人かが自分の予定をここに書きこんで、
その予定になっとくした人は、そのとおりやっていくみたいな
感じはどうかな？

たとえば、Ａさん、Ｂさん、Ｃさんがここに自分のグルグルの予定を書く。
それで、もしもＤさんがＡさんの予定がいいと思ったら、Ａさんと
同じ予定でテキストをグルグルするの。

こうすれば、そのうちいくつかグループができて、ゼミみたいな感じが
よく出ると思うんだ。みんな、どうかな。

それでいいと思う。
だんだんレベルが上がってきたら、他の人のグループの移ればいいわけだし。
自分の好きなグループに入ればいいのよね。

つーか、シケタイなんか読んでんじゃねーよ
あったまわりぃーなーーーー
バーカ


やーいやーいやーい

バーカバーカヴぁーか

あ　た　ま　の　オ　カ　シ　イ　奴　が　各　板　で
荒　ら　し　て　ま　す　。

>>63
それって自分自身のことだろ ﾌﾟ

?

ﾁｮﾄスレ違いかもしれないけど質問。
私の使ってるシケタイ民法は「禁治産者」なんてのが登場する旧版です。
買い換えた方がいいですかね？

>>66
ネタでしょ？

まぁ、買い替えなくてもいいんじゃない？

おはようございます。
今日からシケタイ全12冊を一ヶ月単位でグルグルしてみます
第一週　憲法　民則　物権　親族相続
第二週　債総　債各　刑総
第三週　刑各　商�T　商�U
第四週　刑訴　民訴

キビシイかな〜。でも>>54よりはマシか。二ヶ月単位じゃ遅い気がするし。
今日は六月第二週（もう水曜日だけど）なので債総からいきます

>>68
1週間単位っつてんだろこのドアホ

そんなに1週間にこだわらなくてもいいじゃん。
>>68は1週間単位で計画立ててるし。

画はご利用的に

計画はご利用的に

基本書グルグル組はいないのか？

六法は見んの？

そういえば今朝電車の中でシケタイ憲法を
読んでいる女の子いたけどグルグルしてるのかな？

シケタイ憲法について意見なんですが、
違憲審査基準論をもっと整理し、一つの章にまとめたほうがいいとおもうのですが、
もっと詳しく丁寧に並べたほうがよくない？？公共の福祉から違憲審査基準論への流れの所の出来があまり
良くないと思うのは、自分だけでしょうか＞？？

グルグルするなら、1週間2科目、3週間で1回まわすのがいいと思うけどね。
2ヶ月で3回。
その後もう3週間で1回。
次に論森を2回グルグル。

1週間で1冊では12冊あるから1回グルグル
するのに3ヶ月も掛かっちゃいますね。
1週間で2冊だと1ヵ月半として8月下旬頃
2回グルグル終了ですか。
そう考えるとスケジュール的にきついですね。

基本書ぐるぐるの人はいないの？

>>79
俺。基本書ｸﾞﾙｸﾞﾙしてまつ。
1周間に3〜4冊ペース。

Cの民法購入。総論、物権など1冊に分かれていますが、
それぞれ1週間毎にぐるぐるすべきですか？

会社から帰ってきたとこ。
これから内田�Vを通します。

内田民法ってぶっちゃけどうなん？

ここの人たちってみんな伊藤塾なの？
とても一週間で全巻（１２）は無理ではない？？
仮にそれだけ単一でやったとしても
やったことないからわからんけど
理解不十分で読み飛ばすというのなら可能かもですが、、

>>83
初心者が読むとバグる

>>85
マジで？

>>85
そうかなぁ？司法試験の勉強本格的に始める前に、本当に自分は
勉強してついていけるのか？って思って内田民法読み始めたら、
結構おもしろくて、今に至るけど。
つまり、初心者以前の状態で読んで結構理解できたよ。

グルグルとは…
１冊の本を何回も繰り返し読んでいれば、
その本の真意（言わんとしていること）は
人に聞かなくても自然と解ってくるという意味です。
また、人に頼る前にまず自分で努力しなさい。
という意味も兼ね備えているといえます。
物事を知るには上っ面だけなめるのではなく、
深く入り込まなければ真理は見えてこないですもんね。

>>88

長期的な計算をしたらやはりシケタイは
12冊もあるから1週間で1冊では苦しいです。
1週間で2冊にノルマ変更しました。
明日からピッチ上げます。

Ｃでぐるぐるしている人にきぼんですが、目安と注意点を挙げてください。

問題の所在をきっちり読め。
１日１冊

>>90
来年も不合格確定でしょう。

Ｃは３日くらいで１冊でいいんでね？

>>93
今年受けていないです。
4月末から勉強を開始したばかりです。

一週間でｸﾞﾙｸﾞﾙって暗記すべきところは暗記して？それとも読んでるだけ？

>>96
読んでいるだけです。

今日から六法もグルグル始めました。

では、定義や刑訴の判例の規範など暗記の必須項目はいつ暗記するのでしょうか？

読んで覚えて合格すれば誰でも合格する。
もっと深い深い理解が必要。

読んで覚えて＋深い理解でしょ。むしろ、覚えてが大基本でしょ。理解理解っていう奴に限って典型論点の論証や定義すらまともに書けないってのは言い尽くされてるわけですし。

みんな定義・趣旨・要件・効果・論証をどうやって暗記してるの？
カード化したりしてる？
そのまま見てたり、書いたりしてて覚えられる？
特に論証の数が余りにも膨大過ぎてどうしてんのみんなは？

おはようございます
昨日は
【本】シケタイ債権総則
【グル回数】１周目
【ページ】p2〜p150+論証カード（計167P)
な感じです

>>103
ﾌﾟ　【債権総則】なんてものはないですけど　

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
は〜ずかしい〜 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳ

>>104
揚げ足とるなよ。この小者が！
債権総論なんだなって分かるだろ

確かに、一般的には債権総論だけど、条文上は債権総則だからまんざら間違えでもないんでねーの。

>>104
そういうことは他所でヤレ。
ここではお前みたいな輩を必要としていない。

>>106
「シケタイ債権総則」と書いた場合、条文上が債権総則だからといって
間違えでもないとはいえないという罠

何回も繰り返して読むわけで1周目から
暗記していたらグルグルできません。
あと4月末から入門講座受講中なので
まだ講義では憲法の途中までしか
進んでいないレベルなのでどこを覚える
べきかが分からないのが1番の理由です。

入門受けてるならその復習しろよ。シケタイグルグルなんかしてないでさ。
そっちの方が早道だよ。
シケタイは予習用に1,2回当該範囲を読めばいい。

暗記しようとしなくても、グルグル回してれば自然と頭に入るはずだが。
その入り方が一番使えるのだと思うが。

ちょうど、あれだよ。
大学受験で英単語を覚える時と似てるよ。
単語集で丸暗記したか、それとも、長文をたくさん読んで
出てくる単語を自然と身につけたか、の違いだな。
当然、後者の方が実戦では使える。

>>110
シケタイは入門期にグルグルしておいて
それ以降は基本書グルグルにしようと
思っています。

>>111
長引きそうだね・・・

余計なお世話かも知れないけど、ｼｹﾀｲｸﾞﾙｸﾞﾙしてれば暗記不要ってのは
考え方として非常に危険だよ。そうだなぁ〜例えば刑訴の証拠開示の判例
の規範なんてｼｹﾀｲ１０回読んだからってきっと答案には正確に再現できな
いよ。きっと。検察の証拠収集能力が圧倒的だし、起訴状一本主義をとる
現行法からは被告のために証拠の個別開示を認めるべきとかっていうのは
理解してれば足りるし、答案にもかける。ではいかなる場合に認めるべき
かっていって判例の規範をかこうと思っても手動かして暗記したことない
っていうんじゃ、答案に正確に再現できないよ。もちろん何回も読んでる
からなんとなく頭には入ってるけどね。でまぁ仮になんとかそれらしいこ
とを書いて、相対的に答案として浮かび上がると思う？判例をきちんと暗記
して正確に書いてくる人なんていっぱいだよ。だからむしろ馬群に沈む。
憲法だったら判例の検閲の定義とかさ。暗記する部分と理解する部分とは
きっちりわけて考えないと。なんでもかんでも暗記しようとするのが一番
やばいけど、暗記しなくても理解してれば大丈夫ってのも同じくらいやばいよ。
という、俺も最初理解してれば大丈夫って思ってダメだったからさ。まぁ俺が
馬鹿なだけと思うんだったら仕方ないけど。。。初学者の方だったら俺と同じ
間違いしないようにと老婆心ながら思ったので。

>>114
あのぉ〜どこをタテ読みすればいいんでつか？

俺も、司法試験の場合は意識的に記憶する時間を
とらないとだめだと思うよ。

1科目くらいなら、何回も読めば重要なことはしぜんと
覚えられるだろうけど、さすがに6科目となるときつい。

どんなにがんばって勉強しても、重要なことはきちんと
意識して覚えておかないと、たんに勉強時間をとっただけ、
ということになりかねないから、気をつけて。

＞114
それは予備校答練の評価では？
本番ではポイント抑えていれば特に問題なし。
むしろ、答案１５００通正確に覚えてきました！！！
を落として、基本書やら判例百選をしっかり読んできたような
奴を受かるような論文、採点をしてるような気がする。

スレ違い・・・。

何回もまわして覚えられないところだけ覚えればいいんだよ。
１回目から暗記するのと、５回まわしてから暗記するのなら
後者の方が圧倒的に楽。
１回目から覚えようとすると、グルグルすれば覚えられるところまで労力を使うことになる。

ただ覚えてるだけでなくて深い理解してるのを表現するのはあてはめの部分では。規範定立は金太郎飴でいいんじゃない。

シケタイを使って暗記はしていません。
どうせ判例の規範覚えるなら判例集を
定義なら基本書を使ったほうがいいと思ってます。
基本書はまだ読んでいませんが
判例集を使って入門講義で指摘された部分は
暗記しています。

しばぁたの講義（スピマス）に合わせてしけたいぐ〜るぐる！
案外これが相性いいんだよ！

＞しばぁたの講義（スピマス）に合わせてしけたいぐ〜るぐる！
＞案外これが相性いいんだよ！

確かに、あのレジュメにシケタイは合いそうだ。
Ｃよりはいいかも・・・。

>>119
正鵠を射た指摘。珍しく有益な書き込みやｗ

>>119が、とっても説得的♪

自画自賛？

柴田のスピマス入門に合わせて、Cを読みこんでます。
刑法に突入しました。
択一過去問も解いてます。

目安時間を作るために

シケタイ、1週目が大体１ｐあたり２〜３（３が多い）分。
難しいところは５分くらいかかるところもあるが、平均すると３分くらい。

俺はこんなもんです。みなさんはどうですかね？

　

グルグルする場合も、シケタイをどの程度まで細かく読むかが、
関係するんだよね。
論点Qなんて、初めはとばして、本文だけをグルグルして大づかみに勉強するのなら
結構はやく回せると思うのだ。

1時間50ページ。1日500ページ。

>>131
１時間５０ページ・・・。すごいでつね・・・。２週間で全科目回せる
じゃないですか。

【本】シケタイ債権総則w
【グル回数】１周目
【ページ】p152〜p182

【本】シケタイ債権各論
【グル回数】１周目
【ページ】p2〜p95

(約120P)

今週は１周だけで終わりそうな予感。駄目ぽ

【本】内田２
【グル回数】1周目
【ページ】470〜572（終了）
【備考】１→３→２と読んだので明日から４。

【本】林屋民訴
【グル回数】1周目
【ページ】1〜30

一時間で何ページ読める？

>>135

1回目だと20ページくらい。丁寧に読むときも同じくらい。
2回目以降は30ページくらい。

シケタイってそんなにいいものなのか。
シケタイあれば合格できるのか。
シケタイあれば魔骨信者になれるのか。
漏れも買おう。

>>137
３行目のみ、　正解。

憲法改定箇所
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/music.html
民法改定箇所
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/onsei.html
刑法改定箇所
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/aum1.htm
手形改定箇所
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/aum2.htm
会社改定箇所
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/aum3.htm
民訴改定箇所
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/aume.htm
刑訴改定箇所
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/aumt.htm

>>139
？？？？？

とにかく、ぐ〜るぐるしまくるべ！！

【本】内田４
【グル回数】1周目
【ページ】3〜54
【感想】面白いけど、試験勉強してる気にならん。
　　　　まあ、気分転換のための本だな。

【本】林屋民訴
【グル回数】1周目
【ページ】31〜109
【感想】読みやすいけどやはり眠素

>>142
> 【感想】面白いけど、試験勉強してる気にならん。
> 　　　　まあ、気分転換のための本だな。

だよね。内田民法おもしろいよね。読み物的に。
だから自分は司法試験の勉強初めてみることにした。

【本】シケタイ債権各論
【グル回数】１周目
【ページ】p96〜p152

【本】シケタイ刑法総論
【グル回数】１周目
【ページ】p2〜p38

大和魂で勝利！２００４！ をみんなでつぶさないか？
俺が今必死でコピペでつぶそうとしてる。
司法試験の怖さもしらずたかだか入門うけただけで合格しようとする
根性がきにくわねえ。調子こきすぎ。
みんなもそう思わねえか？

内田民法マンセー　　　？

とにかくぐ〜るぐるしまくるべ！！
それから問題集と基本書だな。。

かとしんの芦部解析聞き終わったときに、あの板書と、手元にあるプロヴィ
との関係をどうするかについて迷った。
芦部解析でなるほどと思ったことを全部プロヴィに書き込むのはだるいし。
芦部解析の板書をメインにするのはちょっと無理だし。さりとて基本書とプロヴィ
の情報の二元化はこまるし・・。
経験談求む。

【本】シケタイ債権各論
【グル回数】１周目
【ページ】p153〜p240

【本】シケタイ刑法総論
【グル回数】１周目
【ページ】p39〜p91

以降、略ってことで。
来年までに11周まわせば択一くらいはなんとかなるんでないかなぁと

　　/二二ヽ　
　 　||・ω・||　　＜もう全員脱落？
　 ノ/　 / >　　　　＜もう全員脱落？
　　ノ￣ゝ

ん？？
ぐ〜るぐ〜るしてるけど・・・。。
ぐるぐるの域まではまだ達していない・・・。

ぐ〜・・・で終わってしまった大学３年の一年間・・・

私もぐるぐるに参加させてもらいます
以下土曜日までの予定

【本】リーガルマインド会社法
【グル回数】１回
【ページ】ｐ１〜ラスト

【本】田宮刑事訴訟法
【グル回数】２回
【ページ】ｐ１〜ラスト

【本】内田�W
【グル回数】１
【ページ】ｐ１〜２９０ｐ

Ｃと論森をそれぞれ全科目グルグルしてれば
必要な知識がつくでしょ。

あとは択一過去問を趣味で解けばいいの。

なんとか１周できました

○水曜：憲法総論
○木曜：人権総論〜法の下の平等
○金曜：精神的自由権・経済的自由権
○土曜：受益権・人身の自由・社会権
○日曜：国会
○月曜：内閣・裁判所・財政・地方自治
●火曜：憲法保障

この勉強で受かった人の話が聞きたい。

答練の範囲にあわせてシケタイの該当範囲を１週間でぐ〜るぐる！！
こういうやりかたって変則的なのかもしれないけど、仕方がないか。。

実績がない香具師の意見など無意味。

>>158
実績のある香具師はこんな所にいない

＞＞157 ： ◆46AKIOBoKU

それで、テ応えはどう？
点数いい？　
力ついたと感じる？

>>160
思うに、法学の実力の上昇と言うものは一朝一夕で実感できるものではないです。

例えて言えば筋力トレーニングのようなもので、地道に毎日やっていると
ある日から、答練でいい点が付き出したり、ゼミで適切な発言ができたり、質問にスムーズに
答えられたりするものです。

筋トレは毎日やると筋肉がつかないよ。
一日置きにしないと。

>>162
誤爆か？

なお筋トレは１日おきというのは間違いだよ。

>>163
>>162は明らかに>>161へのレスだろ。おまえはアホかと……

>>163
>>162ではないけど、筋トレは一日おきにしたほうが効果があるんじゃないの？
どこか忘れたけど、読んだ覚えがある。しかも一度ではなく、数度。
自分はそんなことを知りつつも１５分程度毎日筋トレしてるけどね。

モモンガさんのスレ「シケタイ刑法総論をグルグル」を見ました。
俺はC-Book刑法総論でグルグルしたいので参加させてくださいまし。
ボナさんの予定表をお借りして、予定をたてまする。
最初はゆっくり進めます。

●水曜：責任
○木曜：過失
○金曜：未遂
○土曜：共犯（P308〜P353）総論・共同正犯
○日曜：共犯（P354〜P415）狭義共犯・共犯諸問題
○月曜：構成要件
○火曜：違法性
○水曜：その他

少しってか、かなり出遅れてる（汗。。
では、本格的に自己流のぐ〜るぐるスタートするべ！！

Ｃブックの責任の箇所を読んで、初めて人格責任論がどのように各論点に影響を与えているのかが理解できた。

○水曜：責任
●木曜：過失
○金曜：未遂
○土曜：共犯（P308〜P353）総論・共同正犯
○日曜：共犯（P354〜P415）狭義共犯・共犯諸問題
○月曜：構成要件
○火曜：違法性
○水曜：その他

責任のところは、わかりやすかった。
今日は過失を読むぞー！

シケタイがよし

では元気良く（？）憲法から「シケタイ」ぐ〜るぐるスタート！！

みんな続けてる？

>>172
続けてますよ。民法が完了し、今日から商法。

この時期、一週間単位ってのは勿論全科目を一週間で回すってことだよね。

やっぱグルグルって大切なんですか？

みんながんがってる？？

今日からシケタイグルグル参加させてください。
まずは、憲法買いにいってきます。

書き込みしなくなったとたんにサボりぎみになってるんで、
やっぱり書かせてください。先週は
【本】シケタイ刑法総論
【グル回数】1回
【ページ】全

【本】シケタイ刑法各論
【グル回数】1回
【ページ】全

みんなグルグルしてる？

>>178
全ページ？
一日で1冊丸まるやったの？

参加表明。
とりあえず憲法（戸波）終わらせました。
今日から刑法総論（書研）いきます。

あ、先週、って書いてあった・・・
ｺﾞﾒｿ

グルグル　
目がまわっちゃったよage!!

>>181
あの〜、グルグルやる本が違うんですけど。

どこが？

グルグルするなら何でもいいみたいよ。

シケタイぐるぐるで参加しまっす！！

シケタイ商法�T（一周目）終了
シケタイ商法�U（一周目）終了
シケタイ刑訴（一周目）p1〜p80

>>182さすがに一日一殺は無理かとｗ
一週間おきに書きまする

シケタイ憲法からスタートしまっす！！

最終目標は一日で一冊だあ〜！！

（トリップかえますたです。。）

guri-guri

　読む勉強ばかりしていても、いつまでも受かりませんよ。
解く練習が必要。君達は、ベテまっしぐら。ぺディグリーチャム状態ですよ。

　いーもん。

シケタイをぐ〜るぐるしながら
過去問も解いてるもんっ！！

今までやってた勉強にプラスしてぐるぐるしようってことでしょ、当然。

ごすーーん！！
よっすゐに負けずにおいらもグルグルしる！！
今日シケタイシリーズがあまぞんから、届きました。
Ｐ＆Ｃ択一本といっしょにグルグルするのだーー

>>195
シリーズ一括購入？
お金持ちはいいなぁ・・・
バイトして少しずつ揃えてる自分が惨めになっちゃうよ。
まだ上三法しか揃ってないや。

よみおわってないのに次から次に買いそろえて、そのうちもっといいのが出来て
浮気したくなるよりマシだよ。
会社法とかだとなお悲惨。

>>196
俺も憲民刑と商1＆2持ってるけど（商は最近買った）上三法でまわすのアップアップ
だよ。というか実際回しきれてない。
今刑法はお休み。民やりながら、少しずつ商やってるよ。民の択一過去問と併用しな
がら。それで手一杯、他にやる時間なし。

197の言うとおりだよ。じっくり上三法こなしましょ。

すみません。買ったのは、上三法だけですた。
あのですね。。最近自転車買ったんです。。クロスバイク。。
シケタイグルグルして、疲れたら、自転車乗って、広い公園とか
グルグルしてます。。
リフレーーシュ！！です。。
皆さんも試してみて下さいです。。

週末ドライブがてらグルグルしてみた。
潮風が気持ちよかった。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~k-otomo/index.html
ここのサイトはかなり使えそうな感じですね。。
特に、合格者との、対談のあたりが。。

>>201
物凄く有名なサイトですが、何か？

まじかよ？僕もやってみます。
いきなり月曜分今からいきます。

●月曜：内閣・裁判所・財政・地方自治
○火曜：憲法保障
○水曜：憲法総論
○木曜：人権総論〜法の下の平等
○金曜：精神的自由権・経済的自由権
○土曜：受益権・人身の自由・社会権
○日曜：国会

でも、確認癖があるからぜんぜんすすまないんだよね。
みんなすいすい進めるの？

＞＞２０２
正直、スマンカッた。。

チャリ男さん、初めまして。

上で紹介してもらったアドレスを今見てみましたが、
いいＨＰですね。
カウンターからするとたしかに有名なＨＰのようですが、
私は初めて知りました。

o-tomoさん、もう和光へ帰る頃か。

漏れもグルグルすっかなぁ
シケタイかましつつ、基礎マスターもかますの
2段構えで頑張りマッスル

シケタイの民法総則買ってきました。
金が無いので一冊づつしか……（；´д⊂）

とりあえずこれをグルグル回して制覇していこう。
今年は受験だし無理をしないでﾏﾀｰﾘ。

シケタイはグルグル〜！！
過去問はじっくり〜！！

忙しぃ〜！！

読むべき本を全部買って並べとくのも、心理的に焦っていいもんだが。

全科目シケタイで良いのかな・・・？
って悩んでも仕方がないべ・・・。グルグルするべさ！！

昨日の表ぜんぜんぐちゃぐちゃだった。

●月曜：憲法総論
●火曜：人権総論〜法の下の平等
○水曜：精神的自由権・経済的自由権
○木曜：受益権・人身の自由・社会権
○金曜：国会
○土曜：内閣・裁判所・財政・地方自治
○日曜：憲法保障

2日目ノルマこなしました。
いまから択一過去問でもやってみます。

思ったより、つらいペースです。

●月曜：憲法総論
●火曜：人権総論〜法の下の平等
●水曜：精神的自由権・経済的自由権
○木曜：受益権・人身の自由・社会権
○金曜：国会
○土曜：内閣・裁判所・財政・地方自治
○日曜：憲法保障

仕事やってると時間がつらい。
明日は休暇にしてがんばってみよう。

１回目はさすがにきついが、がんがるべ！！！

がびーん。
来週のゼミの発表で憲法をやることになってしまった。
概要を掴むためだけにシケタイの憲法買ってこようかと思います。
はあ、民法が滞る……。

オレも必要もない国際法や英米法がかったるい。。。

昨日は書き込み忘れました。

●月曜：憲法総論
●火曜：人権総論〜法の下の平等
●水曜：精神的自由権・経済的自由権
●木曜：受益権・人身の自由・社会権
●金曜：国会
○土曜：内閣・裁判所・財政・地方自治
○日曜：憲法保障

なんとかつづいてるけど、憲法でこんなのだったら
刑法2冊なんてペース守れる自信ないな。

ぐるぐるしてる人って、つづけて何回もまわします？
それとも憲法終わったら民法とか、科目変えてまわしてますか？

>>215
やめれ、厚すぎる。概要をつかむだけならもっと薄い本か、クッキーさんのＨＰに
いいのがあるから、それを印刷して使ったほうがいい。
もちろん１回は憲法通しでやったことあるんだよね。

>>217
まけるな、がんばれ。
そのうち読むスピードが上がってくるので(もちろん速読とは違うよ)１冊楽に読めるよう
になるさ。
緑色のタイトルをみただけで、何が書いてあったか思い出せるようになったらしめたもの。
それまでは、右に書いてある定義くらいは別に抜き出して、覚えるように努力してね。

クッキーさんが誰だか分からぬなぁ・・・すまん。
憲法の勉強は芦部憲法を使ってのみかな。有斐閣の憲法�T�Uも拾い読みくらい。

ゼミの内容が既存憲法の検討ってことで、概念ばかりだと不十分だから
判例がついてくるシケタイが便利かな・・・・・・と思ってしまった。（判例は手付かずなんで）
つーか買ってきてしまった。どうしよう。いや、あとでやればいいんだが。
うーむ、とりあえずそのHPを検索してみまつ。

>>220
C'S COUNTERATTACK
http://member.nifty.ne.jp/napoleon/law/

くっきーのは理解するまで時間かかるからきついんじゃないのか？
他人のノートを使うのはなかなかに大変であると思う

>>222
理解できるようになったら一段階終了。さぁて、何段階まであるんだか。

シケタイ刑訴（一周目）p81〜終わり
シケタイ民訴（一周目）p1〜p336

ども。
結構参考になりました。今後に渡って役立ちそうです。
ありがとうございます。

で、今何人くらい参加してるの？
俺もやろうかな・・・

　きみら、読む勉強だけじゃ受からんよ。
まさか、暗記するつもりなのかい？

するつもりだよ。あたりまえだろ。

>>228
　あはは。ムリムリ。冗談ヤメテよ。

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

シケタイ全部カード化してぐるぐる暗記。

漏れもそれやってるよ。

しけたい結局11冊もってるけどいいのは民法だけで
後は憲法とかは芦辺のが簡単だし
刑法は最悪。よくわからない上､つぎはぎだらけで一貫した理論体系が身につかない。
説の理由と結論などが説明不足でわからない。
しかし民法も量が少ないしあんまりよくないんじゃないのこの本。
レイアウトとか装丁はいいんじゃないかと思うが。

＞233
まあそれは個人差があるんじゃないだろうか。買っちまったあとではなんだろうけど。
なにか他にお勧めの基本書とかあったりする？

民訴・刑訴はどうよ？

刑法はCが秀逸だと思う。

>>236
刑法だけCの方が分量少ないよね

シケタイでも何でも読むと全てのページにこれは忘れてたとか
これはあやふやでみについてないなとかあって何らかの発見がある。
それで双書とか読んだりすると､これは記述が結構わかりやすく理由づけも
詳しく書いてあってこれはいいと思ったりするがきりがない。
全ページ全文読んでしまうのだが、いくら時間があっても足らないというか
飛ばし読みしてるのかな、みんなは。
それから読み方でもただ単に何の疑問ももたず､まっさらな心で飛ばし読み、速読でまわせばいい
っていうのと、この原理で現実にこうしたらこうなるなとか
この原理を貫いたらこういう帰結になるがその問題点はこうでとか
この記述は前と矛盾してるのではないかとか､この説の理由が気に入らないとか
考えつつ精読するという方法があるがどっちですの？

読書百遍、義自ずから通ず

習うより、慣れよ、シケタイは

>>238
飛ばし読みなんかするんだったら何回回しても力が付かない。
疑問があれば徹底的に考えて、疑問点を潰していく。
その疑問点を発見するためにグルグルするだけ。
だから、３回ほどよく考えながら回したらよい。

一科目一月と考えて、最初の２週は盲目的にぐ〜るぐる。。
残りの週で調べながらぐ〜るぐる、ですね。。　私は。。

今日より2週目突入。

◎月曜：憲法総論
●火曜：人権総論〜法の下の平等
●水曜：精神的自由権・経済的自由権
●木曜：受益権・人身の自由・社会権
●金曜：国会
●土曜：内閣・裁判所・財政・地方自治
●日曜：憲法保障

1週間という比較的短期間でも結構忘れていることがおおいです。
確認しながら、読み進めていきたいです。

一日だいたい60〜70ページノルマなんだけど、どのくらいかかりますか？
1回目は1時間20ページペースでした。だから3時間強かかりましたね。

>>243
他の教科に行った方がよくない？

初学者なら集中してやったほうが良いんじゃネーノ

【Ｃブック刑法総論】

○序論〜前置き
●構成要件
○違法性
○責任
○過失犯
○未遂犯
○共犯総論
○共同正犯
○教唆犯・従犯
○共犯論の諸問題
○罪数・刑罰

法律だって慣れれば常識になる

【Ｃブック刑法総論】

○序論〜前置き
○構成要件
●違法性
○責任
○過失犯
○未遂犯
○共犯総論
○共同正犯
○教唆犯・従犯
○共犯論の諸問題
○罪数・刑罰

今週分
シケタイ民訴(１周目)p337〜p487(終了)
シケタイ民総(１周目)p1〜p199(終了)＠光速
シケタイ物権(１周目)p1〜p113
シケタイ憲法(１周目)p1〜p161

問題解くのがメインで、グルグルはサブ。
・・・のつもりなのに、グルに時間とられすぎ。どうしたものか・・・

>>243
俺は1時間で30ページちょいくらいかな？
でも、不要な記述は削除して読み飛ばしてるから、
実際の進み具合はもう少し速い感じ

>>249さん
科目が３科目もかぶるときつくないですか？
おそらくそれで、ぐーるぐるのスピードが落ちているのかも？

とはいいながらも、私も、ぐーるぐるしながら
過去問に判例集を読んでいるから、厳しいんですけどね（汗。

と言うことで、今週は憲法を軽く一回しでした（涙。

焦って墓穴を掘った（３教科同時進行）かもｗ

＞グルグルにとられすぎ
なんて書いたけど、むしろ、勉強以外のことに時間とりすぎな感じがするんで、
とりあえずPCを窓から投げ捨てることにしますた。

このまま当初の予定どうりやるか、方針変更するか分かりませんが、
何らかの形でグルグルは続ける予定です。皆さんもがんばってください。

>>251
> とりあえずPCを窓から投げ捨てることにしますた。

どうやってここにきてるの？

> このまま当初の予定どうりやるか、方針変更するか分かりませんが、

予定「どおり」
論文で躓くよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保全のためageます。。すみません。。

１冊、何周ぐるぐるするもん？

参考

http://f17.aaacafe.ne.jp/~sihou/

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20030716i315-1-A20030716230659138M-L.htm

　シケタイまわして何の意味あんの？

>>258
手首が強くなって、いいナックルボールが投げれるようになる。

>>258
いい子が産まれますよ

シケタイじゃなきゃだめでつか？

だめです

>233　刑法は最悪。よくわからない上､つぎはぎだらけで一貫した理論体系が身につかない。

同感！
この人自分が理解してないものを書いているよ感ありあり。
Cの方がいいのなら、そっちにしようかな・・・。
あ〜、金が・・・

モモンガーはシケタイだけで論文書けたのかな。
本人降臨希望！

>>263
警報は基本書にしとけ。

>>265
じゃ、おまいの推す基本書を教えてください

もちろん前田。

マコツ＠バンガロー

こんにちは。ご無沙汰してます。
論文試験を受けてきたのですが、まーダメでしょう。
今回は論文試験は記念受験に終わってしまいました。

試験が終わってからというもの、毎日、プールで水泳ばかり
しています。

朝起きて、ご飯を食べて午前中は漫画喫茶で漫画を読んでいます。
今「星の瞳のシルエット」という、少女漫画にハマっています。

午後からはプールに出かけます。
適当に泳いで、プールサイドで昼寝して
また泳いで・・の繰り返しで半日が過ぎます。

水泳が終わると、帰りに、レンタルビデオ屋へ行って
何か映画を借りて帰ります。
昨夜は「猫の恩返し」を観ました。

しばらくはこの生活をして、あと半月ぐらいしたら
また勉強を再開したくなるんじゃないかなぁと思います。
今は勉強なんてしたくないので、ブラブラ遊んでます。

彼女がいれば、彼女とデートなり何なりして楽しいのだろうけれど
いないので、仕方が無いから一人で遊んでいます。

モモンガさんって何歳なんすか？
司法浪人っすか？
以前からモモンガスレは拝見しているのですが、
どっかに書いてましたっけ？

>>271
モモンガじゃないが、２ちゃんで素性を聞くのは無粋ってもんだぜ。

七夕祭りや花火大会があちこちで開催されているようなので
今夜は、ふら〜っと出かけてこようかと思います。

幸い、家庭教師先の生徒が暇そうなので、それと一緒に
行くことになりました。これから行ってきます。

>>271
噂はきいてます。モモさんは、どこの予備校に行っている（いた）のでつか？

がんがりやがれ！！というからな！
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　|　
　|∀・）
　|
　

前　向　い　て　闘　え　よ！！！！！！
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　|　サッ
　|彡
　|

間違い。
＞＞２７３

>>264

論文試験前はシケタイは全く読んでいませんでした。
択一試験が終わって以降は、ずっと論文の答案を読んでいました。
以前から少しずつ読んでいた「論文の森」と、セミナーの「論文問題集」
を使って勉強していました。

たぶん、もうシケタイをグルグルすることは無いんじゃないかなぁと
思います。
択一の過去問が解けるようになった時点でシケタイは卒業しても
いいんじゃないかなぁと思っています。

シケタイ以外にもアレコレと手を出したりしましたけれど、
結局、基本的知識はシケタイで身につけて、それ以降の整合性や
細かい知識なんかは、（基本書ではなく）過去問や論文問題集の解説を
読んで身につけていくのが横断的で良いのではないかなぁと思います。

では、花火に行ってきます。また。

基本書嫁よ。

＞２７８
基本書を回してる人も同じだよ

教え子っておにゃのこかなあ

>>277
＞整合性
気にしてたらシケタイ読めないしね。

みんな挫折気味？（汗

モモンガさんってどこの大学なんすか？
司法浪人っすか？
以前からモモンガスレは拝見しているのですが。

昨日バイトとでおばさんに何歳と聞かれ無視してたが何度も聞いてきた。
そういうの聞くのって野暮だよね。でもネットならいいような気もするけど。
しかし元祖グルグルのグル師がPｱﾝﾄﾞCに転向した事で
しけたいグルグルしていた人に急性アノミーが発生し
一気にモチベーションが下がると予想する。

モモンガスレってどこ？

すまんあげちまった。

モモちゃんは、確かセミナーの小塚クラス出身。
転向っていうよりも基礎が出来てグルグルの必要なくなったんでしょう。
初学者については、グルグルも有効な手段かと。

モモンガ、週刊プレイボーイで抜いてるかーw

元祖グルグルを超えた

四倍速で吹き込んでききまくればいいんだよ

こんにちは。

シケタイを「グルグルしよう」と思いついたのは、高校生の時に
伊藤和夫の「英文解釈教室」をグルグルしていたことで英語の解釈力が
ものすごく上がった経験をしたからです。
高校２〜３年の時、英文解釈教室をグルグルと和訳していました。
ノートに例文の和訳を書いていき、最後まで訳してしまうと、また最初に戻って
何度も何度も機械的に和訳してグルグルグルグルしていました。
そのうちに、最初は全体がバラバラの課の集まりのように感じられていたのが
１つの塊のように感じられるようになり、あちこちが連携してくるように
なりました。

その経験を思い出したので、シケタイを買ってきた時にも「よし！あの方法でやろう！」
と思い立ったのです。

シケタイを読み始めてみて、それまで使っていた「デバイス」との違いに
かなり感動しました。
通読しにくいデバイスに、一生懸命に書き込みをして通読ツールに改造しようと
必死になっていたそれまでの自分が非〜常にアホに思えました。Wの馬鹿！

それで、シケタイの刑法総論を毎日机に座って地道に読みました。
１週目は「なんでわかりやすいんだろう！」と感動でした。
途中で「あれ？何か変じゃない？」と思った部分もいくつかありましたし、
因果的共犯論の部分とかで気が狂いそうになりましたが、全体的には、
まぁ満足しながら読んでいました。

２周目に入りました。
すると１回目よりもスピードは上がるのですが、弊害として
「深く読もうとする癖」が出てきました。
これがグルグルの足を引っ張りました。

論点Qの理由付けと批判のところの記述を、きちんと理解しないと気が済まない
ようになってくるのです。
そして、他の本で調べるという行為に出て、結局１日かかって「因果関係だけ」
というような状態になったりして「これはいけない！」と反省しました。

そこで、論点Qの理由付けの中で、きちんと理解できた部分だけにアンダーラインを
つけました。
そして、ピンとこない記述は一応よんで「ほぉー」とつぶやいて終わりにして
どんどん次に進むようにしました。

この頃は、シケタイの記述を「クドい！オェ〜」と思うことは、まだありませんでした。
きっと僕の記憶力が悪いためでしょう・・。

そうやって２周目が終わりました。
３週目に入ると、少し横着になりました。
「本文はもういい。あとは論点を中心に勉強しよう」と。

そして、論点Qをカードにしようという計画を立てました。
そして白いカードを買ってきて、論点Qの部分をカードに論証風に
まとめていきました。

４日ぐらいで嫌になって挫折しました。
「論点Qのカードを作らなくても、シケタイの論点Qを何度も見てれば
いいじゃないかー」という気持ちになって、アホらしくなったのです。

そして、またシケタイグルグルに戻りました。
本文も論点Qも全部読んで３回目が終了しました。
この頃からシケタイの本文が、ちょっとクドくなってきました。

４回目は、本文に関しては「意義」「趣旨」の部分だけを
マーカーしながら読んで、他はもっぱら論点Qに心血注ぐように
しました。そして、論点部分を見てからその該当部分の本文を見つけて
その部分にマーカーをしました。

論点Qは、相変わらず通読しづらく、いまいちピンと来ない部分が
結構ありました。

５回目を迎えて、いいかげんクドいので他の本に換えたくなりましたが
「知識はその場その場では記憶できていても、全体を一度に記憶できている
状態にするのは難しい」という意見を聞いて、さらにシケタイを使うことにしました。

本文に全部目を通していると、どうしても回すのに時間がかかります。
そこで、各単元の最初の部分に論点を全部書き出しました。
そして、それを見て全部言えるようになることを目標にしました。
本文については、以前、マーカーをつけた「意義」「趣旨」「論点解説該当部分」
だけをサラサラと読むようにして、あとは専ら「はき出す訓練」にあてました。

プールに行ってきます。またね。

グルグルにも歴史あり。

わたしも因果的共犯論がわかｒませんで
なんじゃこりゃって感じでした。
で刑法総論の思考方法の該当個所を読んだら
なんでそういう名前になってるのかとかちゃんと理由が書いてあった。
よほどこちのが本質的な説明がなされているとかんじました。
でもこの本は文ばっかで読みにくい。自分で線引いたり図を書いたり整理しないと
極めて読みにくいという欠点があった。

厚めの基本書をグルグルしたほうが
結果的には効率いいよ。
薄い本とか変にまとめてある本を使うと
結局、また別の本で補う必要があるからね。

そうゆう事かあ〜。

俺はシケタイの後、薄い基本書グルグルが一番よかったな。
自分に合う方法、組み合わせを早く見つけることだね。

シケタイの後にぐるぐるするオススメの基本書は？

C-Book

＞モモンガ

素朴な疑問なんだが、基本書をグルグルしようとは思わなかったのか？
基本書なら論理のつながりでもっと早く全体像をつかめたと思うのだが。

ひょっとして、勉強法は適切でも、かなり損な素材を使ったのかもよ。

＞シケタイの後にぐるぐるするオススメの基本書は？

俺の場合

憲法　芦部
民法　S
商法　弥永
刑法　大谷の薄い本
民訴　S
刑訴　田口

商法でS、刑訴でアルマを使ってもいい。
自分が読みやすいと思った本、気に入った本なら何でもよい。

順序としてはシケタイを読んだ後、普段は薄い基本書をグルグル+知識確認。
答練やりながら疑問点などあれば、厚い基本書やシケタイにあたる、といったとこですかね。

もっとも勉強法は十人十色。これはほんの一例に過ぎません。

>>304
ももんがじゃないけど・・・・
基本書グルグルするには、その基本書を最低限読解するだけの前提知識が必要だと思われ。
俺、最初の頃芦部憲法とか内田民法とか前田刑法とか買って、一生懸命読んだけど、何が
書いてあるのかさっぱりわからなかった。
それで解析講座のテープとか買って、少しだけ理解できたようなつもりになってたけど、過去問
解いてみてもさっぱりだった。
それで、本屋でシケタイ買ってとりあえず一通り読んでみたんだけど、少しずつ理解できるように
なってきたよ。俺みたいなまったくの初学者は、シケタイとかの予備校本から入って、その後で
基本書に入ったほうがいいように思われ。
この本、著者も含めていろんなところで叩かれているけど、個人的には変な予備校行って、金
ふんだくられるより、いいんじゃないかって気がするよ。それにシケタイが物足りなくなったら、
中級者ってことじゃないの。
個人的に、シケタイとかの予備校本が短答からセミ論文までで、基本書を論文用に考えている
んだけと、間違いかな？

初学者だけど分厚い基本書は何言ってるのか意味不明。
だけどグルグルしている間に、だんだんと理解が深まってるよ。
共著や誰が書いたか分からないシケタイのようなものは
中途半端な知識や論理矛盾のある知識が載っているので
有害図書だと思うけどね。

>>306
他学部じゃなければ、大学の講義で前提知識レベルは教えてくれるよ。
内田はしらないけど、芦辺とかＳとかアルマや双書をテキストにして
くれる講義はいっぱいあるし。
どうせ、この時点で憲民刑の基礎ができてないなら来年は難しい。
解析テープを買うよりそういった講義を探して聴講するのがベスト

だと択一落ちは考えた。

>>306-307
基本書にちかいシケタイか、
シケタイにちかい基本書が登場すればいい訳か・・・

しけたいの論理矛盾とかに気づけるようになったら一人前！！！
問題演習か基本書へ参りましょう！！！

>>307
基本書選びにもよるよね。
いきなり前田とか内田を選んだヤシはきついかもしれないな。

「読書百篇、義自ら見わる」というくらいだから
100回とは言わないでも10回は読まないとね。

やさしめの基本書とかもいらない。
あと2回しかチャンスないわけだし
1冊に絞って読むべき。

をいをい・・・。何も難しいことをするのが（以下略

本を読む勉強では試験には合格できませんよ。ｂｙ柴田

まあでも、自主勉強のインプットの時間は確かに必要なんだから。

柴田の言うやうに答練をとりまくれと？

シケタイの後はC-Bookだと思う。

カトシンが上手いこと言ってたな。
司法試験は実務家登用試験＝職人を選ぶ試験。
いかにして論理の職人になるか。
これを料理人の比喩で例えていた。
料理人になるのだから、一流の料理（＝基本書）を食べることは必要。
しかし、いくら食べても作れるようにはなれない。
作れるようになるために、まず先輩料理人のまかない料理
（＝予備校本）を食べて、作り方覚えるのも一つの道。

入門書
　↓
シケタイ
　↓
柴田本
　↓
森、CBOOK
　↓
過去問
　↓
基本書

>>320
柴田本は不要

Cブックはシケタイの次段階に
基本書の代用として使えるよね。

うん

段々とスレタイから乖離してってるｗ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054474373/l50
はいはい、こちらでもどーぞ

スレタイとシケタイが混同してきた・・・

俺、今Ｃを１日１冊ペースで読んでるけど。
去年択一合格（４７点）、今年４５で落ちたから。

＞去年択一合格（４７点）、今年４５で落ちた
不思議ちゃあ不思議なテンの取り方だな？

Cの知識は択一で必要な知識を網羅しているのかな？

俺もそう思うよ。
なんか刑法が点伸びなくてさあ。
民法でミスしまくりで。
直前期にプロビを離れて暗記に走ったせいだと思われ。
そこでC=プロビに戻っているのさ・・・

Cと過去問だけで足りると思う。
あとは量をこなすことだと思うんだけど
どうだろう？

ふーん・・・。
さあ、再開すっか！

結論

つまり、シケタイぐるぐる→Cブックぐるぐる

これが一番よいと。

なんだかさ、塾ネタになるとLEC関係が出てくるねｗ
やっぱり・・・。ｗ

>>333
頭が混乱するだけ。

シケタイグルグル→過去問グルグル
これで択一完成！

いつまでもインプットばっかやってる香具師は、
自転車にいつまでも補助輪つけるのと同じ。

>>308
あの〜、俺去年の4月から勉強始めて、基本書読み→解析講座→シケタイ→問題集＆過去問
で一応択一48で今年受かったんだけど。（でも論文ボロボロ、死亡確実）
受かると思ってなかったんで、下三法は手もつけてませんでしたけど。
大学は理系でした。ちなみに予備校は行ってません。っていうか4月から田舎に引っ込んだのでない。

>327
今後、どうするの？
現行でいく？

書店で何気なく基本書を立ち読みしていたら
なんと基本書グルグルの秘訣が載っている
本を発見してしまった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

みんなは現行で行くの？

>339
その本ってアレのこと？

>>341
当然

時間もお金も節約。

解くに時間は貴重だよ。

ももんがは現行で行くのかな？

ちんぽ、ぐるぐるで「へんちんポコイダー」だじょ。

>>345
それって、ずいぶん前の小学館の小学？年生の付録かなんかについてた漫画だっけ。

当たってたら、俺と同い年くらいか。

スーパーで蕎麦とつゆを買いだめしました。
自分でざる蕎麦を作って食べています。

>>346
おしい。テレビマガジンだよ。

毎朝行く、行きつけのコンビニの店員が、ものすごく可愛い子になっていました。
きっと夏休みで高校生のアルバイト店員なのでしょう。

おつりを受け取る時に手が触れました。

コンビニの女子店員には、おつりを差し出す時に、手が触れるくらいに
丁寧に渡してくれる子と、決して手を触れないで上から降らすように
おつりをくれる子がいるけど、その子は前者でした。
矢田亜希子が高校生になったような感じの子でした。

明日も行こうかな。

>>349
おい、モモンガ！それどこのコンビニだ？

むむ

昔池袋のミニストップに、アイドル顔負けの店員がいたな。しかも制服着たままでバイト。
夜になると立ちんぼが出るようなところだから、違和感あったよ。

>>339
Hの本か？それともKの本？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

初学者だけど分厚い基本書は何言ってるのか意味不明。
だけどグルグルしている間に、だんだんと理解が深まってるよ。
共著や誰が書いたか分からないシケタイのようなものは
中途半端な知識や論理矛盾のある知識が載っているので
有害図書だと思うけどね。

国家試験受けるからには
５００頁くらいの基本書にしないとね

76oxs

>>355
シケタイは塾長が書いてるジャン。

基本書は学者が書いてるジャン。

参考答案はベテが書いてるジャン。

360＞358＞359　

最近、モモンガの野郎コネーな。

盆あたりまで遊んでんじゃないの

イイ身分だな。

論文後はみんなそんなものさあ〜。

論文受験者はお休み中かな。

>>320
この最初の段階の入門本は何がおすすめ？
シケタイする以上は伊藤真の入門シリーズでいいのかな

シケタイ使うのなら、入門シリーズは要らない。
なぜなら、入門シリーズと同じような内容のダイジェストが、シケタイの導入部に付いているから。

初めから最後までC-Bookでいいだろ。

シケタイは最初に１度だけ読む本

Cはグルグルと繰り返すのに最適な本

だね

>>370はよく聞くけど、みんな最初は自分の予備校で使ってるテキスト
なんじゃないの？独学者ってそんなに多い？

>>372
予備校のテキストをそのまま使ってる人は主体性に欠けると思うも。

708 名前：氏名黙秘 投稿日：03/08/07 10:44 ID:dveQ2FLw
伊東美咲のまんこ、舐めたい・・・

そう思っている奴がほとんどだろう？
このど変態どもめが！俺ならまんこ舐めるだけでは
物足りないね。まんこに舌を５�pは差し込んで掻き回し堪能するよ。
匂いも記憶にこびりつくまで嗅がせてもらいたい！
勿論チンポもその後に挿入。

２周以上、予備校本グルグル続けるぐらいなら、さっさと問題集なり過去問なり解いて、分からん部分のみ予備校本参照とかの方が効率的な気がする。

>>375
それでできる人はそれでいいのでは？
勉強には個人差ってもんがあるよ。

>>376
禿同。
人によっては１０倍以上ある。

問題中心でも良いけど、体系的理解が身につかないと穴が出たときに
理解の浅さが馬脚するよ
まぁ、別に良いけど

という意味では、入門シリーズのほうがシケタイより全体構造が
身につきやすい（イメージができる）ので、良いと思うが
まぁ、ほぼシケタイのダイジェストなんだが…

つか、全部をきちんと読んでグルグルしてる人なんていないだろ。
２回目以降は、論点だけとか、いろいろ工夫するだろ、普通は。

シケタイは論点だけ読むという方法には全く向いてないと思う

論点はＣやデバで良い気がする
それ以外だね、シケは

シケタイは最初にザーーーーーーっと「法律とはこんな感じかな？てへっ♪」ってな感じで読む本。

予備校本が好きな人は２回目以降はＣブックに移って何度もグルグルするといいですね。

基本書を読みたい人は基本書へ。

夏目漱石も少年時代に荻生ソライをグルグルしたらしいね。

やい、モモンガ何してる！

　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ' 　漱石様、わしもグルグルしますぞ
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

ぐるぐるもやりすぎると惰性になるよ。

何回かテキストをぐるぐるしたあとは、論文の過去問でもやって、
そのあとまたテキストをぐるぐるすると、新しい発見があるかもよ。

>>385
呼べば呼ぶほど来なくなるモンなんだよこのアフォ

俺はチンコをグルグルしすぎて遅漏になった。

>>390
φ(・ω・ )ホウホウ・・・メモっとかな

今日は共犯を全部読んだ

やい、モモンガ、オメー最近こねーじゃねーか。
なめとんのか。ゴルラァ！

>>389
よー、モモンガ！ＨＮ書けよ。

今日はこれから一人でターミネーター３を観に行きます。

>>395
結論から言うと
審判の日がやってきて映画は終わります

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ｃとシケタイのリャンメンが良いよ。
補完しあえる。

そろそろ始動すっか。

高校野球が終わってから本格的に始動開始すっか！！

あのー、CBOOKはレックの本と分かるのですが
シケタイとはどこの本ですか？

辰己法律研究所

>>401
井藤塾。っていうか自分で調べられるやろ。

なんか

G-BOOK というCMが流れているけど何？

>>403
それはＰ＆Ｃ・・・

>>401

弘文堂だよ。

>>401
伊藤魔骨・試験対策講座、略してシケタイ。

基本書とは、六法全書のことでしょうか？？

奇本書、シケタイでOK

>>408
大学の教科書で使うような本。内田民法みたいな。

>>408
簡単に言うと、「勉強の中心に据える本」。
芦部憲法とか内田民法をイメージすれば大体OK。

基本書の定義は、あいまい。「基本書とは」でググってみれば、そのあいまいさが分かると思われ。
予備校のテキストを基本書と呼ぶかは、人によりけり（・・・司法試験委員は認めなさそうだけど）。
とりあえず以下では、予備校テキストを外して、ちょいと説明。

≪基本書の「要件」≫
大体こんな感じではないかと、漏れは思っとります。

　１）大学等の研究機関の先生、一定の学識経験者（裁判官等）が書いた本である事。

　２）法学専攻の学生・研究者、法律系資格受験生を対象にした本であること。
　　　　一般市民を対象にした実用書（ex,「１人で出来る債権回収」とか)は違う。
　　　　実務家を対象にした実務本(ex,「１問１答 民事再生の実務」とか)も違う。

　３）１つの法分野を一通り網羅した、概説書・体系書であること。
　　　　プレップ民法のような「入門書」、注釈民法のような「註釈書（コンメンタール)」は違う。
　　　　当然、演習書・判例解説書・論文集・資料集なども違うことになる。
　　　　もちろん六法も違う。

≪司法試験管理委員会の考える基本書？≫

第２ 　論文式試験
　１ 　出題方針
　問題の作成に当たっては，大学生用の基本書などに共通して触れられ，
　これによって得ることのできる基礎的知識及びその応用により，
　問題点をとらえ，合格水準に達する答案を作成することができるような内容のものとする。

「司法試験第二次試験筆記試験における出題方針等」の公表　一部引用
（ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/hoshin-kohyo.html　より）

この中に基本書という言葉が出てきまつ。
しかし、何をもって基本書とするのかの定義は・・・無し。書いてくれれば、楽なのに。
一応、法律学の「基礎的知識」を得られる、「大学生用」の本が、司法試験の基本書といえそうでつ。
そうすると大学の「教科書」が「基本書」と言えそうですが、この点には留保が必要だと思いまつ。（後述しまつ）
結局、この文書は、必要な知識のレベルの「最低限」を画する意味しかないのかも。
つまり、院生以上のレベルは必要ないが、最低限学士課程を終えた程度の知識は持っていろと。
そしてそれを応用しろと・・・。
それ以上の深い意味を、ここから引き出すのは・・・漏れには無理ぽ。

≪「教科書」と「基本書」の関係≫

教科書とは、「学校教育などで、教科の主要な教材として編纂され、学習に用いられる図書」を指しまつ。
大学等の講義の際に指定される本が、法律学の教科書といえそうでつ。
基本的に教科書と基本書は重なり合うはずでつ(・・・つまり教科書≒基本書)。
しかし、司法試験の基本書の場合、必ずしも教科書が基本書として使えるとは限りません。
論文試験で答案を書く際には、一定の基礎知識（条文、概念の定義・趣旨、論点の所在・結論・理由、最高裁判例等々）が必要だからでつ。
しかし大学の指定教科書の中には、これらの記述が足りない、抜け落ちているものが存在しまつ。
これでは基本書としての使用に耐えられましぇん。
また、読む気の萎える、酷い文章の本であることもありまつ。
教授の書いたものだから、教科書に指定されている、というのはよくある話でつ。
自分の教科書が、基本書となりうるかは良く検討する必要がありまつ。
予備校の論点表などを見て、論点落ち・記述不足が酷いときは、基本書にするのは止めるのが吉。

基本書スレけ？

というより、ネタにそこまでマジレスしなくても・・・

やっぱり基本書いい。

背伸びせずにＣで十分

今日もＣをズリネタに抜くか・・・

ぐるぐる

民法は一週間ぐるぐるはつらい。

１日で４冊回してますが、何か？

でも、民法は絶対Cだよね。

今日からグルグルします。
民法・物権法からスタート。

アルマ物権１〜２０４ページまで読んだ。

アルマなんてグルグルする本じゃないだろ

シケタイ憲法使ってる人、判例は目を通している？

>>425
シケタイに限らず、デバやＣでも当然だろ。
しかも、憲法ならなおさらのこと。

おまえさんの質問の意図がよくわからん。
ageたいだけの釣りか？

>>426
すいません、初学者なもので。
皆のぐるぐるするスピードがあまりにも速いと思ったもので、もしかしたら飛ばしてるのかな？と思ったのです。
ただ、俺の読むスピードが遅いだけですね

基本書派だけど、はじめの一周は大学2,3年の2年間かかった。
大学の授業のペースだったからだけど、結構きつかった。

>427
あ〜、悪い。こっちも言いすぎたっぽい。
最近常駐スレで、くだらん質問でageまくる奴が多くてね・・
シケタイの他の科目と比較しても、憲法に記載されてる判例は
択一・論文に必須な判例ばかりで、百選や重判よりは量が少ないから、
飛ばして読むのは避けた方がいい。
慣れるとその記載箇所を読んだ時にああ、あの判例かと楽に読めるようになるから。

シケタイ
憲438、債総166、刑総213

シケタイ
憲448、債総173、刑総220。

このスレッドの趣旨とは全く関係ないのですが、
４３０と４３１で４３１の方が時間が早くなってますね。

なんでだろう？

でも、よく見たら日にちが違うんですね。w

>>430,431
この番号は何ですか？
憲法10ページしか進んでないってコトですか？まさか

基本書でベテにゴー

ぐるぐる

しけたいって12冊あわせると何ページくらいになるんだ？

>>436
一番厚いのは民訴かな。　600ページ弱。
薄いのは民法総論か。300ぐらい。

だから全部で6000ページぐらいになるのか。
うわ・・・。

1日100ページ読んでも二ヶ月。

勉強状況にあわせて科目や範囲を絞って読んだ方がいいのかもね

このスレ作った人は1週間で6000ページやることを目標として立ってこと出津か？
慣れてくると1日1000ページとか読めるものなのかな

シケタイのグルグルを半年ぐらい繰り返したら
今度は択一の過去問と模試問をグルグルすると
知識が定着するよ。

>>439
なれると基本書でも斜め読みできるようになるって。
合格者の先輩がいっていた。

やっぱ、シケタイの本文部分ほど、明快にわかりやすく書いてある記述は
他にないね。
足りない箇所は、Cで補完すればいいわけだし。

モモンガたまには登場しなさい。

Cブックの共犯の学説の説明が、なんか全然ショボかったので
シケタイの共犯の箇所を読んでみた。

感動した。

>>444
どんなふうに？

>>445
学説のニュアンスと内容がきちっと頭に整理できたよ。

シケタイを読んで過去問ですね。

最近、シケタイのありがたさを実感してる。

シケタイの悪口言ってる香具師は、司法挫折組ｗ

正犯なき共犯共犯なき正犯はシケタイ読んで感動した。

>>450
俺も。

なぜかその部分はCブックだと、ものすごく薄い。

修習貸与制。金策で頭の中がグルグル。

こんにちは。
さっき、喫茶店で勉強していたら、隣の席に学生らしきカップルが
来ました。
そのカップルは、わざとなのか、大きめの声で会話しているので
会話の内容が全部こちらに聞こえてきました。
以下、その内容です。

女（周りを目でチラチラと気にしながら得意げに）
　「でもさー、医者って、人間が物に見えてくるんでしょう〜？」

男（さも、エリート顔丸出しで）
　「ああ。まぁね。人間なんて所詮はタンパク質と水の集まりだからね」

女（私の彼氏すごいでしょう？というオーラを全身から出しつつ）
　「すっごーい！そういう発想って、普通の人じゃ、できないよねー」

男（照れるぜ、という表情で）
　「そうかなぁ。でも俺たち医学生の認識は、だいたいそんなもんだよ」


つづく

え、タンパク質の水ですか？
糖類と脂肪はどこへ。無機質はどこへ…。

女（とっくに知ってるくせに、わざと公表したいの、という顔で）
　「ねぇ、卒業すると、どれくらいの給料なの？」

男「１０００万ポーーーーン！」

女（よくぞ言ってくれたという表情で）
　「すごぉーーーい」



俺「・・・・・。」

女の方は、まぁまぁカワイイ子だったんだ。
伊東美咲や長谷川京子系ではなくて、矢田亜紀子系。
でも、性格はそういう見栄っ張りさんだったんだね。

男は、かなりブサイクだったよ。ちきしょー。

女（周りを目でチラチラと気にしながら得意げに）
　「でもさー、裁判官って、人間が物に見えてくるんでしょう〜？」

男（さも、エリート顔丸出しで）
　「ああ。まぁね。死刑なんて所詮は紙切れ１枚だからね」

女（私の彼氏すごいでしょう？というオーラを全身から出しつつ）
　「すっごーい！そういう発想って、普通の人じゃ、できないよねー」

男（照れるぜ、という表情で）
　「そうかなぁ。でも俺たち裁判官の認識は、だいたいそんなもんだよ」


つづく

いやぁ、一度はそういう恥ずかしい会話をしてしまったことがあるし
いま考えると顔から火が出そうだな
若いって恐ろしい

つまんね

＞女（とっくに知ってるくせに、わざと公表したいの、という顔で）
＞　「ねぇ、卒業すると、どれくらいの給料なの？」

＞男「１０００万ポーーーーン！」



卒業後は研修医となるのレス。手取り数万円なのレス（涙
現実から乖離している会話だね（ｗ

>>461
BJによろしくの世界だな。
友達に消化器外科3年目がいるけど、先月は休日ゼロって言ってたな。

医学生が女子大生を騙す時の手口なのかなぁ＞１０００万

【医大生】1週間単位で馬鹿な女をグルグル【嘘八百】

>>457
俺は伊東美咲や長谷川京子（髪が短かった頃の）の方が好きだ。

ゲートウェイの頃の美咲好き。
いつのまにかテレビにもでるようになってたんだよな。

>>457
俺はオトハとか浜口順子のほうが好きだ

ぐるぐる続けている人はいないのかな

俺、初学者ですがグルグルのペース以上に遅いんですが・・・・
しっかり理解しながら進もうとすると1時間で15ページとかそんなもん
条文引きながらやってるんだけど。
皆さんは初学者の頃はどうでした？
いろんなスレ読んで見てるけど、やっぱ慣れの問題なんですかねぇ

俺は今日はシケタイの刑法各論を最初から半分まで読んだ。
あした、残りの半分を一気に読む予定。
グルグル３回目なんで、結構早くすすむわい。

>>469
人によりますがそんなもんです
それでも一日十時間かければ150ページ読めるでしょう
内田民法なら3,4日で終えられる速度です

そのうち適度に要点を抑えながらめりはりつけて読めるようになるので
変わってくると思われます

めりはり付けるのはいいが、めりの部分が出たら怖いな。
たまにはめりもきちんと読んだ方がいいのだろうか

それもメリハリで乗り切りましょう
問題集等と併用して弱点の洗い出しをすれば
相当程度の確立で漏れは防げる

司法試験受験を決意した大学生です。条文読みながら試験対策講座を全部やれば択一合格できますか？バカな質問ですみません。でも手を広げたくないので。

>>474
択一合格だけで良いの？

つーか、関連スレを読んでから質問してね。

>>474
過去問やらなきゃほぼ不可能

>>474
一般的には・・・

過去問解く　→　解説読む＋分からん部分はテキスト読む　→再度過去問解く　→

　→間違えた問題だけ、更に解く　→試験前に答練・全択・総択などを受ける・・・・・本番へ

択一だけ受かっても・・・あんまり意味無いよ

択一答練うけながら過去問も併せて解いてるんですけど、まだ始めたばかりなんで
分からないところはあんまりこだわらない方がいいんですかねぇ？

>>478
分からない分野によるのでは？

正答率の高い問題のポイントは初期の段階で完璧にしておいて損はない。
解答に必要のない部分はひとまず飛ばすのも手段だな。

>>474
択一だけ合格しても単なる不合格。
意味無し。

伊藤塾の本科生講義、シケタイ（科目の評判によっては他予備校の物を使用）、過去問、六法、答練、合格体験記だけで合格できますか？バカな質問ですみません(T_T)

>>481
人による

150 ：藤本豪 ◆EwHSmxZTPo ：03/09/08 22:31 ID:???
>117,145
択一対策な。
これには、(1)知識を身につける面、(2)「正しい」思考過程を身につける面、
(3)正確さとスピードを共に身につける面、という３つの面がある。

まず、(1)知識だが、これは言うまでもなく、バリバリ覚えるしかない。
「いかに覚えるか」については、
�@覚えるべき点を最も短い言葉に要約し、�A紙に書き付け、�B繰り返し見て頭に叩き込む、
というのが、シンプルだが一番良いと思う。
とくに�Bは重要。人間、繰り返さなければ覚えない。繰り返すために、
�@（情報圧縮）と�A（見返しやすくする）の作業があるわけだ。
教材としては、問題演習（ひとまず過去問約20年分をやればＯＫ）に加えて、
条文と判例を学べる教材（判例六法の切り抜きでも良いが、択一六法のようなものを
使うのも良いと思う）を使うこと。

次に、(2)思考過程だが、これは、大学入試の国語の受験勉強みたいなもので、
自分の中にある既存の思考回路（言葉の連鎖・連想の体系）を、
学者や裁判官たちの思考回路に合わせて「是正」していく作業だ。
具体的には、問題を解いて間違えるたびに、�@自分がどのような理由でその結論を選んだのか、
�Aどのように考えれば正しい結論を導けたのか、ということを必死で考える。
そして、�B「こういう場合は、こう。なぜなら、こうだから。」という「正しい」思考過程を
頭に叩き込む（叩き込み方としては、上記�@�A�Bのほか、「強く念じる」というのが必要）。
これは、主として問題演習（過去問と答練）を通じて身につけることになる。
また、基本書を読んで、「なるほど。こういう場合、こう考えるのか。」「こうだから、こうなるのか。」
と、いちいち意識的に感動するようにするのも、同様の効果がある（できれば、これにも取り組んでほしい）。

151 ：藤本豪 ◆EwHSmxZTPo ：03/09/08 22:31 ID:???
択一対策のつづき。

最後に、(3)正確さとスピードだが、これは、(1)(2)により知識と思考過程が確実化するに従い
自然と向上する面と、問題演習を通じて意識的に向上させていく面とがある。
問題は後者だが、問題演習の都度、正確さとスピードのバランスを考え、自己の限界に挑む。
そのとき、どちらかといえば正確さよりもスピードを重視し、「やや高速」という枠の中で、
「いかにミスをなくすか」を追求する、というかたちにした方がいい。
あと、速読の発想（頭の中で音読せずに、視覚から直接意味内容を認識する）を
学び、身につけると良い。

とりあえず、こんな感じかな。

152 ：藤本豪 ◆EwHSmxZTPo ：03/09/08 23:36 ID:???
>146
論文対策としての問題演習（過去問も含む）の効用は、以下の諸点だ。
�@個々の事案の処理の仕方が（それに必要な知識も含めて）身に付く。
�Aその科目（または、その分野）特有の思考プロセスが身に付く。
�B論文式試験の答案スタイルが身に付く。
�C本番に臨んだときに、どのような視点から問題文を読み、考え、答案構成し、
　そして、どのような点に力点をおいて答案作成するのか、その勘どころが身に付く。

なるほど、上記のような効用を最大限満足させるには、過去問が最適の教材ということになる。
しかし、学習には順序というものがある。
過去問は事案処理のプロセスが複雑なものが多いので、まずは予備校作成の問題
（論点を抜き出して正しい順序で並べられれば、とりあえず正解となる）に取り組み、
過去問に本格的に取り組むのは、ある程度実力がついてからにするのがベストだと思う。

かくいう俺も、過去問に絞ったのは合格年（受験４年目）だけで、
それまでは、予備校の問題を中心にやったぞ。
たしかに、合格年の過去問は書きっぱなし（つまり、添削なし）だったが、
それは、十分実力がついていたからできたことだ。
いきなり我流でやるというのは、合格を遠のかせるだけだぞ。

122 ：藤本豪 ◆EwHSmxZTPo ：03/09/08 00:54 ID:Nv5awGZW
択一（初受験で合格。以下は初受験に至るまでの勉強）
　　　･･･　過去問（約20年分。弱点ノートを作成して、ひたすら覚える）、
　　　　　模範六法で条文と判例を暗記、芦部憲法を読む、近江先生の基本書（民法）を読む、
　　　　　大谷先生の基本書を少し読む、口述過去問集を読む、口語民法（だっけ？）を読む
論文（受験４回目で合格。以下は合格に至るまでの勉強）
　　　･･･　セミナーの論文問題集の参考答案を暗記（各科目100から150問ぐらいか）、
　　　　　　各種基本書を読む（最後は弱点ノートをつくって暗記）、答練、過去問答案作成、
　　　　　　百選・「250」・重判・口述過去問の中から論文に出そうな事案をピックアップして答案構成
　　　　　　or答案作成、その他いろいろ。
ちなみに、論文に関して言えば、参考答案を覚えるというのは、かなり速効性のある勉強だ。
俺は、受験２回目のとき、それオンリーで本番に臨んで、当時の総合B（1001番〜1500番）だったからな。
なお、こういう勉強をする際には、�@長い論証を丸暗記しようとして潰れないことと、
�A自分の頭で考える姿勢を忘れない（「本当にこの論点を書く必要があるのか？」
「あてはめ、もっとうまい書き方があるだろ。」等、批判的に見る）ことが大事だから、
絶対に注意しなきゃダメだぞ。
（本試験でも、それなりに自分の頭で考えていることをアピールしたからこそ、まあまあの成績がとれた訳だ）。

弁護士になればベンツに乗れますか？バカな質問ですみません

うんうん

>>487
残念ながら普免がいる。
弁護士資格はそこまで万能じゃない。

>>487
受験生ですが、ベンツに乗ってますよｗ
逆にベンツ乗れるだけの資金的余裕がないのなら、受験は厳しい。

車なんて軽で十分

親のスネかじって、弁護士目指すボンボン受験生がいるスレはここ？早くロウ裏口入学しなさいよ

弁護士になれば六本木の高層マンションの最上階に美人妻と暮らせますか？

ID

>>493
残念ながら自分の顔偏差値が40切る場合は弁護士でもつらい

>>493
法曹2万人ちょいのなかで、そんな暮らしが出来るのは極めて僅かのみ・・・とマジレス

>>469

最初はみんなそんなもんですよ。
初学者ならば、それくらいのペースでいいと思います。

モモンガはロー受けないの？

＞474
無理です。

＞４７４

基本書読みながら成川六法を参照するのなら
択一合格一歩手前まで行けるよ。

勉強再開しました。
やー、夏の間はよく遊びました。
プールへ行ったり、山に登ったりしていました。
しばらく遊んだらまた勉強したくなってきたので
昨日の夜から再開しました。

さて、今年の論文試験の準備は論文の森とW論文問題集を
使ってしたのですが、参考答案を暗記しようとして、結局
暗記も何もできずに終わりました・・。
論証の暗記はヤメにして、答案構成を自分でやる練習を
毎日やることにします。

実は、論文過去問をほとんどやったことがないので
それを使って答案構成練習をしようと思います。

択一対策ですけど、今年の択一はマグレ当たりで合格したような
ものだったので、またきちんとやり直そうかと思います。

かなりボロっちくなった自分のシケタイ刑法総論を昨日チラッと開いてみました。
表紙の裏には「がんばってグルグル！」と書いてあります。

シケタイをグルグルしようと決心した頃、当時、家庭教師を
していた受験生の子に「先生はこの本をグルグルして勉強してるんだ」
という話をしたことがありました。

するとその生徒はシケタイの表紙の裏にマジックで「がんばってグルグル！」
と一筆書いてくれました（ﾊﾊ
今となっては懐かしい思い出です。
代わりにその子の速読英単語の裏表紙にも「頑張ってグルグルしよう」と
書いてあげました。

その子も今は大学生です。

>>502
エロイ思い出だな

来年度に向けての勉強ですが、グルグルする本を変えることに
決めました。
ずっと行為無価値のシケタイで勉強してきたので、大塚「刑法概説」を
グルグル用の本にすることにしました。
大谷も考えたのですが、図書館で両方読んでみたら大塚先生の本の方が
読みやすく親切だと感じたためです。
択一対策としては、この本を年末にかけてグルグルします。

憲法・民法も基本書に変えてグルグルしてみます。
憲法→いろいろ見てみたけど戸波に決めました。
民法→まだ決めていません。

初代グルグルスレ立ってから、そろそろ２年だな。

＞モモンガ

刑法　大塚
憲法　戸波

ということらしいが前田にしとけ。

前田は結果無価値じゃん

大塚は共犯が変。特に身分。
行為無価値なら団藤と大谷のほうがいいんじゃないの？
大塚って論理性を犠牲にして誤魔化してる。

本人がやりやすければ誰の本でもいいような気がする。
大塚説だから落ちるという時代でもあるまい。

各論の大塚はいいと思う。前田より読みやすいと感じる。

よって

総論・・・講義案＋思考方法
各論・・・大塚概説各論

で、民法はどうするんだ？内田か？

>>512
いや、双書だろ

近江にしておけ

どっちがわかりやすいんだろ、実際

憲法　戸波
刑法　大塚
民法　近江

なんか素敵やん

とくに突っ込みどころがない

シケタイの改訂情報はありませんか？

刑法で読むべきは平野系と団藤系であって
平野系亜型の前田説は読むべきではないよ。

そういうちんこ講師みたいなこと言わない

大塚概説って、修正惹起説とか純粋惹起説のってないよ。

５２１ってマルチできもい

会社法って、平成15年改正まで大丈夫なの？
三訂増補版が最新だよね？

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「ぎょうせい」前社長を逮捕　相続税法違反の疑い
【16:40】　義父の相続税約５億９０００万円を脱税したとして、東京地検特捜部は２５日、相続税法違反の疑いで出版会社「ぎょうせい」前社長藤沢玄雄容疑者（６４）を逮捕した。

ちんちん

○月：構成要件
○火：違法性
○水：責任
○木：共犯
○金：生命身体罪
●土：財産罪
○日：社会的法益

刑法1週間ですか！？すごい

早けりゃいいって問題でもない

>>535
論文過去問も同時に潰すでつか？
構成だけならともかく、時間足りないのと違う？

俺はコレをグルグルするぞー！

○犯罪論の基礎
○実行行為論
○因果関係論
○法益侵害の危険性
○法益処分論
○正当化原理
○責任能力論
○故意・錯誤論
○過失論
○共犯の因果性
●一部行為の全部責任の法理
○共犯の連帯性・個別性

http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1002/10022/1002261569.html
の
初代モモンガすれ読んだけど、
スレ立てて最初のほう書き込んでるモモンガさんと
最後のほうのモモンガが別人っぽくて、どれが本物なんだ？
と気になって過去ログ検索までしたんだ、
そしたら
http://school.2ch.net/shihou/kako/1007/10077/1007734450.html
とかが見つかって、
１４８に[モモンガ ◆MoMoRk3k] て人がかきこんでてさ、
でもこれって初代グルグルスレの偽者のほうなんじゃないかと
思うわけよ。
で、一体このスレのモモンガさんは初代スレ立てた人か、彼女ができて
性格悪くなったっぽい人なのかどっちなんだ！？
誰か教えてくれ！！
気になって夜も眠れないぜ
別に暇なわけじゃない

一週間単位でかよ、スゴスギ。

二代目らしいよ。

すごいね。

全部同一人物なんじゃないの。
スレ立てから、もう２年かー。おれ、ちょうどこの頃勉強始めたのでよく憶えてるよ。

三代目でしょ。

グルグルやり始めて２年目で択一に合格したのなら
シケタイを上手に使えた、ということか？

その前に、２年ほどセミナーの小塚クラスに通ってたらしいよ。

>>540
この世界、余り深く詮索しても仕方無いのではないかと。

>>546
いうことでしょうな。

初代モモンガ氏とこのスレに最近書き込んだモモンガ氏は、
同一人物っぽいとは感じますね。
どのスレかは忘れたけど、だいぶ前にモモンガ氏が択一に落ちて、
「プールに浮いてます」とか書き込んでたような覚えがある。

ただトリップとかがついてないので、どれが偽者か、あるいはすべて
本物か、３代目なのかわからん…
しかもその辺、誰も突っ込んでないし。
本人降臨きぼぼいん

今夜も眠れない。
暇なわけじゃない

>>548
た、確かにそうですね。
いや、かなり前に気になって、でもそのときは
２ちゃんはなんか怖そうだったので書き込めませんでした。

確か、桜が満開とかなんとかっていうスレも立ててたよ。

シケタイ飽きたので、Ｃブック読んでます。

>>550
はは(汗
僕ももう、一年半前の書研スレの自分の文章は怖くて読めないしね(ハハハ
もっとも、あの方法を実践して(させて？）、択一刑法6点から18点になった人もいるけど。


少なくとも、モモ氏は変身後が同一人物だとしてもいい人だと思うな。
(書き込みに悪意その他が感じられないし）

でも今年の択一で５７点というのは、さすがに偽物のカキコでしょう？

>554
6900人も４７以上とれてるんだからそのくらいいるでしょう

モモンガは今はどんな勉強してるの？

>>554
その可能性は高いですね。
でも、その点(57)ではないにしても、モモンガ君なら今年は択一は受かってるのじゃないかな？
去年の僕と一点差でしかも「落ちてた」としたら、その可能性が高いし。
(逆に今年落ちたショボイ俺・・・）

明日こそ４時半に起きる！できるかなあ？

きっとできない。

■デバイスvsシケタイvsＣ-Book（第７版）■ より

454 ：氏名黙秘 ：03/10/09 01:14 ID:???
＞シケタイ

他を一切使わずにシケタイだけで択一うかって
論文も・・（まぁ、論証集や答案は持ってたとしても）・・テキスト・ノート類として
シケタイだけを試験直前まで使ってうかった人ってどれくらいいるんだろ？

そんな人いない

シケタイだけで十分合格できる。

そもそも
モモンガってなんだっけ…？
動物だよね…？ムササビと近いのか？

はるか昔にテレビで見たような…
うーんおもいだせん

>>563
モモンガ画像
http://www1.kcn.ne.jp/~antler/s_pic/sg01.png

>>564
うお！！
なんじゃこりゃ〜
プチデビルみたいな…
飛ぶのかな

ありがとう

>>564
カワユイのう。

いじってみたい・・。

はじめまして。
民法だけを勉強しようと思っているのですけど、通信講座でシケタイを
テキストに使うものありますよね。
あれってどうなんでしょうか？
よろしればレスお願いします。

↑確か講師は呉とか言う人でした。

呉スレに誘導
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1005007529/l50

モモンガはどーだったの？

モンガーッ

336 名前：モモンガ＠論文初 むささびもまは受かったらしい 投稿日：03/10/10 20:46 ID:???

発表を見に行きましたー。
落ちてましたー。
期待してなかったんでショックは無かったんですが
でも帰り道に無性に悔しくなりましたー。
また択一から頑張りまーす。

ももちゃん？

>>557
またセミナー京都校へきませんか？

>>560

友人は会社法はシケタイだけで受かったそうです。
予備校の教材よりもまとまっているので目次から覚えていったそうです。
一緒の自習室を使っていて、奴を見ているので間違いないと思う。
もちろん、予備校の答練は使っているが…。
会社法はシケタイと条文だけで十分ではないか？

基本書転向計画はあっけなく挫折しました・・

基本書が読めないというのではなく、整理されていない記述に
飽きが来てしまって、続きません。
やっぱり僕にはテキスト形式の教材でないと合わないんですね。

それに基本書の記述、なるほどうまいこと言うなぁと思える箇所が
いくつもあるんですけど、論文で実際に答案に書くのに役立つとは
思えないんですよね・・参考答案の方が数百倍役立つと思えました。

なんか自己満足というか、基本書を使っている自分に酔ってただけというか
実の無い勉強をしてしまったような気がします。

シケタイでの勉強に復活します。
シケタイ＋択一過去問＋論文の参考答案読み・答案構成＋条文＆趣旨読み
これを続けます。

モモンガｷﾀｰｯ

自分の読みやすい本を読めばいいさ。

test

test

テキスト形式のが合うなら、C-Bookとの併用も検討してみたら？

シケタイとC-BOOKの巻末の論証の箇所だけをコピーして
それを順番に整理してノートにするといい。
シケとCを合わせると、ほぼすべての論点について網羅できる。
それを読書しながら、自分の論証にどんどん変えて行く。
趣旨からの論証が好きな人は趣旨風に。
デバのような論証が好きな人はデバ風に。
一気に全体を復習するツールがどの科目にも必要。
そのツールとして自分オリジナルの論証冊子を作っておくといい。
作るのは１週間もかからないから時間の無駄にもならない。
その論証を答案で使うか否かは別にして、復習ツールとして効果大。

前スレによると、モモンガは、確かもう何冊かＣを持ってるよ。

そういえば、理系修士出身のでつ先生も
「基本書はテクストではないっ！」と言ってたな・・

商法以下はシケタイでOKだと思う。

上３方はシケタイとCの併用でOKだと思う。

来年は上位１５００人に入ればいいんだから、予備校本だけでもOKだと思う。

その後の５００人時代も、どうせレベルは低いんだから
シケタイだけでもOKだと思う。

そもそもシケタイだけでは択一に合格できない

過去問と百選をやればいい

シケタイだけで択一に臨むやつなんていないだろ。
だいたいは過去問やらなんやらで補強しながら勉強してる。
教科書としてはシケタイで十分、という意味。

論点的にはシケタイでも十分。
あとは過去問などで補充すれば足りる。
択一なんかも過去問で補充。
メインテキストを変更すると、合格までまた時間を使うことになるよ。

んだな。
基本書にしろ問題集にしろ、
色々手を出すよりはどれでもいいから一冊を徹底的にマスターするのが吉。
俺はシケタイと過去問と模試の問題以外は基本的に手を出してない。
唯一の例外が択一民法だが､これも正直不要な気がする。
過去問と模試の問題で18点ぐらいまではいける。

/

僕は択一の勉強をする時に趣旨を使って記憶の助けをしています。
使っているのは名前は悪いけど成川式の択一六法です。
趣旨が書いてあります。
で、択一に必要な知識がたくさんかいてあるのですが
その1つ1つの知識を丸暗記しないで、趣旨にからめてつなげて
記憶するようにしています。

例えば留置権なら、公平と間接的な弁済の強制という趣旨に
必ずつなげて知識を覚えるようにしています。
択一六法の趣旨の箇所にマーカーをつけておいて
択一知識の中の結論部分にも印を付けておいて、
趣旨から結論へ線を引っ張って、こうつながる、と印をつけています。

ある程度、勉強が進んで過去問を一通りマスターした頃には
もうメインテキストはシケタイで十分だと言うことにきづく。
過去問知識というのは、木で言えば枝葉の集まり。
その枝葉の集まりを１つにつなげる幹部分の役割の本が必要に
なるのだけど、これは初級段階から使っているシケタイをそのまま使えば
それで十分幹の役割は果たしてくれる。
過去問をヤリながら、シケタイに載っていない知識を見つけ次第
過去問の解説の方にしっかりとラインマーカーを付ける。
すると、シケタイ読みながら、その過去問のラインマーカーの所を併読すれば
知識は全部見たことになる。それが要領。
なんでもかんでも集約と言って、無理にまとめようとしたり、まとまっている本を
探し求めて放ろうするのは、本当に時間の無駄です。

モモンガは何故トリップを付けない？

デバイスをグルグルするのは少数派でつか

なんでも自分に合うものをグルグルしてればいんじゃないのかな。
それぞれ好みは違うし。一般化なんでできないよ。

582 名前：氏名黙秘 age 投稿日：03/10/19 23:38 ID:???

シケタイ「だけ」で合格するか否かを議論してるから
しょうもない議論になるんだよ。

シケタイ「だけ」で勉強してる奴なんていねえよ。
シケタイの「上」に過去問や答練レジュメを「積み重ねて」
実力を付けていくんだよ。

なんでもかんでも「これ１冊で大丈夫！」なんて本を
探し求めて議論してること自体がナンセンスだろ。

つか、使う本を選ぶ段階でいつまでも足踏みしてる奴が
シケタイの是非について語るな。

論文過去問を答案構成
　　↓
その中に出てきた論点、問題点について
該当範囲のシケタイをサササッと読む
　　↓
その範囲について成川六法をサササッと読む
　　↓
その範囲について択一過去問を解く
　　↓
この繰り返し

>>601
論文と択一の合理的融合策だね。

>>601
成川は択一過去問の後にもってきたほうが
いいんでないか？
択一を解いた後に、その知識を成川六法で整理するという形で。

シケタイをザッと読んで
辰巳の択一過去問集を解く。
解説が丁寧だから、そこから知識を吸収。

シケタイはあくまでも全体を見渡す本として用いて
細かい択一用知識は択一過去問の解説部分で。

併行して、論文の森の参考答案を見て、答案構成を
作ってみる。
参考答案から答案構成。で、答案構成を見て自分なりに答案を書いてみる。
この繰り返し。

中級者レベルでは論文と過去問を一緒に進めるのが
一番効率いいね。
僕も中級者だけど。
上級者レベルの人はどんな勉強してるのかねーー。

択一過去問の解説って、ほんと、基本書よりも詳しい。

シケタイをただグルグルしてるだけだと
頭に入らない。
問題演習を混ぜるといいね。

ﾎｼｭ

シケタイって、読むよりも構造暗記する方が良いって、合格した友人に
教わりました。特に会社法は目次暗記だって！

速度を落とすけど、何とか覚えてみようと思っています。

そんな初歩の初歩を今更・・・

初歩もできていない奴が難しいことばかりしようとするからな。
初歩は大事だぞ。

構造チャント暗記しようとしないとだめですか？
体系書や体系順の問題集ぐるぐるしているうちに暗記するってのはないですか？

hf

目次活用はシケタイだろうがCだろうが基本書だろうが共通。
木を見て森を見ず状態の受験生が多いからね。
目次に論点名を書き込んでいって、目次から詳細内容が頭に浮かぶようになれば
基礎は完了かな。

お久しぶりです。チャリ男です。
刑法はCをグルグルしてます。
択一過去門もいっしょにグルグルしたいのですが、
なかなか思うように進みません。
最近、ゼミのような研究会に入ったのですが、
年配の方から、シケタイ？ハァ？みたいなこと
いわれてしまいました。＞＜
＞＞２０５さん
非常に亀レスですが、
ありがとうございますm(^^)m

シケタイの訂正箇所って、どっかにありませんか？
会社法で見つけたけど、使っていて不安です。

>>616ほれ
伊藤塾ＨＰより
http://www.itojuku.co.jp/frame/kyouzai/shihou.html

あーあー果てしない〜

何も法律の勉強をしてない段階からは何をやったらいいんでしょう？
いきなりシケタイから入っていいんですか？
まーまずシケタイがどういうものかもわからないんですが・・・

>>614
>目次に論点名を書き込んでいって、目次から詳細内容が頭に浮かぶようになれば
>基礎は完了かな。

基礎を完了させるまでの、道のりは、果てしなく長いな。
詳細内容が頭に浮かぶまで、覚え込むのは、時間が掛かるぜ。

これがシケタイ（伊藤真の試験対策講座）だ！
http://www.itojuku.co.jp/view/kyouzai/law.html#a05

＞いきなりシケタイから入っていいんですか？

たぶん大丈夫。同じサイトにある入門本は、シケタイと内容が重複するので、特に読まなくても吉。

>>617
そこにも訂正表はないですよね。
なんでないんだろう？

>>617
ごめんなさい！
ありました！すみません！
お許しください！

617さん、ごめんなさい。

シケタイ読んだが、デバに変更。

さあ〜て、またグルグル再開っす！

よっすぃ〜だ〜〜〜！！

>>618
>>625
裏切〜りの言葉に〜

もうどうしていいのかわからない。死にたい。人生失敗だった。

>>629
強くｲｷﾛ

シケタイ全科目セットが
半額以下でヤフオクに出てるから
入札しようと思うんだけど、
第二版なんだよね。
どうしよう・・・。

誰か、第二版と第二版補正版の違い教えて！！

>>631
マルチ

>>631
マコツ大先生のをことばが補正版で追加されました。
だから第２版ではダメ。

>>633
本屋で新しいのを買え、ということですね。
ありがとうございます。

シケタイに一週間もかけてたらヴェテになるぞ。

他の勉強もしつつだから。
一日中シケタイ読んでられないよ。

なんかシケタイの商法、読む気しないんだけど。

>>637
C-Bookかデバイス嫁

デバイスよめるはずないだろ

なんで？

読むようにできてないじゃん

ばかだなー
デバイスは流すんだよ。
んで、過去問や問題集と併せて一本。

>>>642
それ、王道☆

問題集で骨組みを掴み、デバイスで肉付け、これ最強。
ただし、論点落ちもある罠

>>644
論点落ちはしかたない。
それよりも重要度に比例してるメリットの方がでかい

>>645
デバイスには重要度は書いてない。
シケタイやCには有るんだっけ？

>>646
重要度は問題集と併用することでわかるってこと。
問題になってない論点はいらない。

>>647
ｵｲｵｲ「要らない」ってのは言い過ぎだろ

グルグルするならCブック

>>649
はげどう。
基本書まがいスタイルのシケタイと、
レジュメスタイルのデバイスの、
中間的なところが使いやすい。
まさに良いとこ取りで、最高！！

　超初心者向けの導入が、超うざいけどな。

C-BOOKは記述が洗練されていてわかりやすい。
判例も右側に要約されてるし。

>>650
>>652
いやいや、Ｃはまとまってないからイライラする！

cﾌﾞｯｸはなぜか一番厚い

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

シケタイでも、線を引くとかしていたら
段々と何回も早くまわせますよん。。

憲法はシケタイだけでも択一を戦えますか？
（デバは、憲法は使う気がしないので）

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シケタイと百選と条文で択一もいけるさっ！

>>657

百選はあったほうが便利かと思います。
判例だけざっと見返せていいですよ。
あと、シケタイに記載されている判例はちょっと少なめ
だったような気がしますし。

ぐるぐるーーーーーーーーーー！！！

>>657
条文載せてない場合が多いから、択一六法併用必須。

>>652
右の要約も良いけど、判例の事案があるのはいいよね。

Cブックをぐるぐるするといいよ。
Cブックの問題の所在と考え方の裏筋だけを
グルグルグルグルしてると全部の論点について
きちんと考えられるようになるよ。
その後で枝葉を広げて行けばいいんだよ。

デバイスの勉強のポイントだけグルグルするといいよ

>>665
それじゃ、いつまでたっても初心者だよ？

>>666
ＷＨＹ？

こんにちは。
今日、はんてんを買ってきました。
これで夜は暖かく勉強できます。

>>668
ヴェテらしくていいな☆

モモンガｷﾀｰｯ!

モモンガ、お前が今まで勉強したことをまとめてくれ。
成績も

シケタイ刑法総論をグルグルと反復した。
　↓
他の科目のシケタイもグルグルと反復した。
　↓
択一の過去問を解いてグルグルした。
　↓
論文の森＆セミナー論文問題集をグルグルした。
　↓
択一の刑法はシケタイよりも過去問よりも
論文の解説が一番役立つことに気づいた。
　↓
グルグルの翌年の択一はダメだった。刑法だけできた。
今年は刑法が１８点。問題が簡単になったから。
論文全然ダメ。悲惨。
　↓
今は論文の答案練習会の復習。
参考答案よりも、むしろ解説を良く読んでる。

モモンガ，ついに答練デビューしたのか。

　グルグルと反復って･･･。その中身が大事だよ。表面だけ理解してるだけじゃないの？
　ちゃんと演習中心で勉強してるの？答案構成をした後答案みてるの？
　ただ、レジュメをながめてるだけじゃないの？

　ところで、モモンガさんって、受験何年目なの？

ただレジュメを眺めてるだけです。
毎日全科目強制的に見てるから、すぐに１日が終わります。
答案見てる暇があまり無いです。
答案は答練で書いたやつが返ってきた時だけ見てます。

　シケタイってなんですか？

勉強開始４年目です。
１年目にWセミナーの小塚クラスを受講しました。
その影響で今は論文答練で書く答案は、趣旨から書く答案に
なっています。

２年目、小塚クラス故、択一全然ダメだったので
択一答練に出るも実力不足ですぐ挫折。
過去問も全然解けずにもう諦めようかと思ったが
シケタイを地道にグルグルしてみようと思い立つ。
短期合格を諦めて、地道に基礎固めをしようとして
周りに馬鹿にされながらもシケタイぐるぐるを始めた。
今ではそれが良かったんだと思う。

　だからだめなんだよ！ももんがさん！
　レジュメだけをただ読んでるだけじゃ絶対合格できないと思うよ。
　
　先ず、トウレンの答案構成をしてそのあとで、解答をよむ。
　その後で、該当箇所と派生箇所のレジュメを読む方が良いと思うよ。
　
　

シケタイをぐるぐるしてると、クドくなり
つい、他の本を読みたくなって浮気数回。
前田刑法や思考方法や大塚刑法など
刑法だけでも結構浮気した。

今思えば浮気本はどれも身に付かず、単なるつまみ食い。
基礎はシケタイだけを短期で回して、身に付いたら卒業でいいと思った。

本当に知識が身に付いたのは論文の教材を
使うようになってから。

やはり事例形式で勉強しないと行けない。
論文問題を解く過程で論点の知識を深めることが
結局は論点を理解する一番の近道であるとわかった。

　まだ4年目なら若年受験生だよ。
　5〜6ねん目からべてらんじゃないかなー。
　
　なんで、まわりの人たちは馬鹿にするんだ？
　シケタイぐるぐるはだめなやりかたなの？

　そうなんだ。じゃあ、来年はきっと合格できるよ。
　

シエタイの内容を完璧にすれば、十分戦える。
上位５００人に入るのは難しいが、１５００人には入れるよ。

　結局フィードバック効果を享受しつつ、皿回し主義でやるのが良いみたいだね。

論文の森や論文問題集の解説をひたすら読む。
これをやっていると、学説整理はかなり仕上がる。
シケタイだけだと単なる学説羅列表の暗記になってしまい
まったく使えない。

論文の勉強をするようになってから、最初は参考答案を
暗記する愚を犯してしまったが、すぐに無駄と悟る。
それ以来、解説をしっかりと読むようになった。

答案構成は論文答練の時にやるぐらい。
今はそこそこできるようになってきた。
困るのはやはり知識不足な点。
答案構成できるかどうかも、やはり事例問題の解説を
多く読んで、知識の裏付けを強靱にしないと
単なる論証吐き出しになってどうもうまくいかないと反省。
今の勉強にいたる。

　ところで、商法では結構改正あったよね。
　委員会等設置会社って結構曲者だよね。

　知識がないと問題提起が出来ないしあてはめもチョコっとしかかけないよね。
　

　答案校正をするときに心がけている事はなんですか？

１年目に小塚クラスを受講したのがその後も影響してるのか
最近は論文を実際に答練で書く際には趣旨からの理由付けに
最もフィットする根拠だけを１つだけ書いて、できるだけ反対説を
書かないか、最後に少し付け加えるだけのスタイルにした。

当初は参考答案通りの答案を書こうとして何度も挫折＆暗記泥沼に
陥ってしまったけれど、最近、ようやく答案に「筋」をつけられるように
なってきた。

でも、まだまだ道のりは長そう

モモンガだんだん進化してきたな。

あの時、背伸びせずに、しっかりとシケタイで腰を据えて
基礎固めしたの良かったと思う。
でなければ、論文の解説なんて理解することもできずに
いたづらに本ばかり増やす結果になっていたと思う。

グルグルで一番辛いのは「本当にこんなのグルグルしてて
大丈夫なんだろうか？もっと他の本を読んだ方がいいのではないか？」
と言う誘惑が毎日頭の中を襲ってくること。
しかし、それでC-BOOKに変えたりデバイスに変えたりしていたのでは
結局何も身に付かないと思う。

シケタイやC-BOOKやデバイスというような本は、あくまで導入本であって
それはいつまでも関わり合う本ではないと思う。
さっさと済ませて、論文答練などの横断的勉強に移っていかないと
いつまで経っても基礎をやって忘れ基礎をやって忘れ、のレベルに
とどまってしまうと思います。

　僕も、良い答案はかけないよ。
　できるだけ、趣旨、問題提起と当てはめは厚くして、反対説は自説を強調するためにも最低限は書いてるよ。
　分かる範囲で。
　でも、誰でも分かるような長基本的なことを書かないときがあって大きく減点されることが良くある。
　基本的なことをしっかり書かないと駄目だね。

　たしかに、ずーと同じ教材で勉強してると本当にこれだけで良いのかって気持が湧いてきますね。
　隣りの芝生は良く見えるみたいで浮気をしようと思ったことはたくさんあります。
　結局、今年駄目だったので専門学校を今年変えましたけど。
　専門学校を変えるのは気分転換でよい反面多少定義等が微妙に変わって面倒くさいですね。
　なかには、以前の先生の方が良かったって思う人もいるし。
　でも、基本的には変更して正解だったと思う。
　

　この前出した答案が帰ってきたんだけど「原則をしっかり書きましょう！｣
　って書いてあった。
　例外しか書いてないと、評価ぜんぜん低いですね。がっかりしました。

＞いつまで経っても基礎をやって忘れ基礎をやって忘れ

俺は最初の頃，下３法をやってるあいだに上３法を忘れ，上３法をやってる間に，
今度は下３法を忘れっていう感じだった……。
適宜ミックスすることにより，なんとか克服。

　ＬＥＣのしばやんは結構面白くて僕は良いと思うけど、反町さんはどうなんだろう？

　人間忘れまくりだよね。
　でも、一度やっておくと忘れた時もう一度やると理解が深まるような気がする。
　その繰り返しでどんどん理解が深まって忘れにくくなるんじゃないかなー。
　そうすれば、直前期でなんとかカバーできるのではと期待してます。

＞いつまで経っても基礎をやって忘れ基礎をやって忘れ

・・・まさに今の俺の状態・・・

　最近勉強が修行になってきた。前は楽しかったのに。

強制的に憶えないといけない基礎知識って結構あるよね。
そういうものは，論点表なりシケタイや基本書の目次なりを活用して，グルグルと憶える。

考える練習は，別途答練や演習で。
確かに修行だ。

>>678
シケタイでスタートじゃなかったんですね。

>>701
モモんがが受けた小塚クラスって宅建不合格レベルだから
受けたうちに入らないのでは？
あのクラス、俺も熊谷挫折後に受けたけど
択一で１０点も取れないくらいの超初心者講義だよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞熊谷挫折

俺と同じだ・・＿|￣|○

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

プ、とか言ってるけど、熊谷って滅茶苦茶進度速いし
説明が強引だし、脱落者多いんだぞー！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>705
>>707
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

基礎講座で挫折とは・・

基礎講座挫折、って
金だけ払い込んでいかなくなったってこと？

結構いるよ。基礎講座の途中でやめる人は。

熊谷って挫折するやつ多いけど、そんなにつまらんのか？

■ニュース速報■

魔骨が馬骨に改名しました！

「マコツは本来、魔骨ではなく馬骨が正しい。
　某試験委員が、どこの馬の骨とも分からぬやつの本で受験生が勉強している、
　と批判していたから。」

あのう〜スレ違いだけど・・・
「デバイスvsシケタイvsＣ-BOOK」の新しいスレって、どこかに立ってますか？

>>714
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第八版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1069249226/

モモたん

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　） ぐるぐるするからな！！！
　（　　　 つ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>717

かわいい〜。

warota

ぐるぐるｷﾀｰ！
　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ' 　　可愛さなら負けませんぞ！
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ　　　　この腰さばきをとくとごらんアレ！
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

　　　　　　　
O　　　　　　　・　　　　　　　　　　※　　　　　　　。
　　　　　　　。
　・　　　　　　　　,∧,,,,,▲　　O　　　・
　　　☆　　　　彡　 ,,゜∀゜｀ミ　　　　
。　　　　　 　,ミ゛　 　　　　 　ミ
　　　　　・　,ミ　　　 　　　 　　ミ　　　。　　　☆
※ 　 　　　ミ 　　ぐるぐる♪　ミ
　　　O　　 ミ　　　　　　 　 　　ミ
　　　　　　 ミ　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　 ミ　　　　　　　　ミ　　　　　　　O
　・　　　　　　 ミ彡,,,,,,,,,,,,,,,ミミ　　※
　　　　　　　　　　""""""　　　　　　　　・
☆　　　 　　　　　・
　　　・　 　　　　　　　　　　　　O
　　　 　　　　　　。 　　　　　　　　　☆

　　　

クソスレか。

問題演習をグルグルしてる人、います？
俺は択一の過去問をグルグルするのが基本書反復の代わりになっていますが。

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

択一過去問をグルグルするのは誰もがやってるね。

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　） ぐるぐるするからな！！！
　（　　　 つ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

入れて、ぐりぐりして・・・

棹の上で３冊くらいまでなら回せます。
４冊以上は難しいですね。

そうですね。
棹の上で3冊ぐらいは回せますね。
でも、4冊以上は難しいですよね。

合計何周位、してはるの？

hozen

ちゃりんこ
刑法総論ですが、例えば、違法性のところで、
〜について、争いがある。。で、学説が５個位ならんでますが、
どうゆう流れで学説が枝分かれしてきたのか、
良く分からないし、丸暗記では、厳しい。。
こういった部分を基本書で、補っています。。
みなさまは、どのようにして
シケタイでは足りない部分を補っていますでしょうか？？

>>732
成川六法

>>111

「理解」の本質をよくついている

しけたい刑法総論あれは稀に見る悪書と認定する

>>114

かえって効率が悪い。
日本史なんかも楽しんで小説や映画、漫画で自然と覚えた知識は強い。
流行歌を自然に覚えるようにね。

入門書は１０回まわす
初級書は２０回
中級書は４０回
シケタイ・基本書は１００回まわす

とりあえず行政法・労働法・経済法・知財のシケタイキボンヌ。

大阪中ノ島にある　大阪Gホテルに泊まると
かなりの確立で霊体験ができるぞ。

小人はもちろん、白い着物の老婆、ウエディングドレス姿の女性など
なんでもあり。

特に９４２号室と９１６号室は従業員の間で有名です。
あまりに怖い体験をしたので、このホテルをやめました。

>>739
季節外れｗ

>>739
つーか営業妨害。タイーホ

>>733
まじ？？
あれは、あてはめの練習以外
使い道ないんだけど。

フォトリーディングで2005年までに50回シケタイ廻そうとおもうんだが、フォトリでやってる奴いるか？

>>743
効果あるの？

フォトリーディングは文字で認識する数億倍も記憶に定着するんだそうだ。

画像は毎秒400万バイト
文字は毎秒7バイト
しか認識できないそうだ。

http://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/news_book.htm
ここの　”あなたもいままでの10倍速く本が読める”　の本は見とく価値があるぞ。
買っても損はないだろう。

>>746
サヴァン並になれたらいいね

サヴぁン症候群ですか？
一般人にも可能ではないですか？

>>748
読んだ感じどうなの
リンクみたけどATKIN君の感想聞きたい

モモンガいないのか

フォトリは熟読するまえの下読みみたいなものだから、フォトリだけしててもだめだよ。

atkinのページってよ、広告うざいって書いてあるけど、
あのリンク全部広告じゃん。
アマゾンのアソシエイトじゃん。

あくまでも私が購入する時に利用してるだけです。
皆様が購入する時は、コピペしてアドレス変えてもOKです。

>読んだ感じどうなの

革命的でした。
できるか出来ないかは個人それぞれだと思うけど、
少なくとも出来たとしたら、人生が変わるかもしれないほど革命的ではありました。
ただ、出来ないという先入観を持つとほんとに出来なくなるらしいので、
自分はできると信じて練習してますが、まだ買ってから一ヶ月もたってないので効果は出てません。

>>ATKIN ◆lATKIN3Ric さん

サイトを拝見しましたが、いまいち見にくかったです。
内容は良いのですから、レイアウトなどをもう少し
考えていただけると嬉しいです。

司法試験を受験されてる学生ですか？

なんだ。宣伝なのかよ。

アマゾンて阿蘇市営と募集してるのか。
いくらもらえるの？

>>内容は良いのですから、レイアウトなどをもう少し考えていただけると嬉しいです。
美術的センスないのでかなり無理があります。

>>司法試験を受験されてる学生ですか？
そうです。受験生なのでWebのほうは更新ほとんどしてません。

>>なんだ。宣伝なのかよ。
いや、そうではなく司法試験受験生です。

コンピューター関係がやたら多いのはＷＨＹ？

司法受験生になるまでは、コンピュータセキュリティの専門家になりたいと思ってそう言う本を読んでいたもので。

司法は何年目なのです？

d

あのー完全に初心者としての質問なんですが
Ｃ ＢＯＯＫって良いですか？

しょうこ！！
結婚してくれ！！

いきなり結婚かいっ（笑
まずは文通から---

あかん---民法やってたら頭わいてきたぽ

入門講座と併用なら使えるとおもう。
一方、これで独習はしんどいよ。
サブノートっぽい性格もあるから、ある程度学習が進んでから使うのがいいよ
ううな。

俺もぐるぐるしようかな

嫌がって抵抗しているのを容赦なくぐるぐる廻したいな

ﾓﾓﾝｶﾞ出てこーい！

一日でまわさないと。１週間かけてじゃおそすぎ。

ももんが期待sage

（´・ω・｀） 海外逃亡でちゅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒} ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐

刑法は好きな科目なので基本書使ってきたが、改正があったのでシケタイを買ってみた。
クソだった。

小嶋の憲法概説をON DEMANDで復刊させませんか
http://www.d-pub.co.jp/

クリックで救える命がある。
http://www.dff.jp/index.php

保守ー！

小嶋の憲法概説をON DEMANDで復刊させませんか
http://www.d-pub.co.jp/

フィーバー

ﾓﾓﾝｶﾞ出てこないなー

　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／
　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ' 　漱石様、わしもグルグルしますぞ
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

グルグルage

グルグル

　　　ぐるぐるしてまつか？

はいはい

択一対策始めました。

今のところ使っているのは
・柴田の条文問題集
・成川式択一六法
・辰巳の過去問
・セミナーの択一問題集
これだけです。

知識確認として柴田条文問題集を解き進めながら
適宜該当箇所を成川六法で参照しています。
ある程度まとまった範囲が済んだらその箇所の
過去問と新作問題を解いています。

最近、思うんですけど、知識って文字で覚えるのはダメですね。
片っ端から図なり、表なりにして、それをストックしていって
いつも見ている、そういう復習方法が一番使えるような
気がしています。

セミナーの論文答練でもらえる資料のうちでも
参考答案や解説なんて実はほとんど役にたたず
もっぱら「論点相互の図解」が使えてます。

昔グルグルしていたシケタイについても
今はその中の図や表だけをコピーして
ファイルに挟んであり、毎日１回は全部眺めるように
しています。

あんた誰？

柴田の問題集ｲﾗﾈ

モモンガの中の人変わってない？

今モモンガの中の人は3〜4代目なのか？
しかもシケタイグルグルしてないし！

モモンガの中の人，ナポリ君に入ったのかと思った。

おいおい、モモンガたんを着ぐるみ扱いかよｗ

モモタン
キターーーーーーーーーー！！！！！

　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　 　 　　i'／　　　　　　　 ＼　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　　　 ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　（__人__） 　 　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 　　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´ 　
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"

モモンガ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´

シケタイというものを買いたいのだが、いかんせん金がない

移転age

age

誰もグルグルしないのか

択一に向けて３科目同時にグルグルしてる。

シケタイグルグル始めました。
刑法は糞なので民法だけグルグルします。
憲法はグルグルしようか迷っています。

シケタイをぐるぐる回すくらいなら、基礎マスターのテープを
ぐるぐる回した方が、理解は深まると思う。記憶も。

>>800
穴があるが・・・。

ということは、基礎マスターはシケタイ以下の情報量ってことですか？

急に受験を思いたった超初心者です。
財布カラにして憲民刑の試験対策講座買ってきました。
２００５合格目指して今日から一日一冊グルグルやってみます！

勉強１日目
憲法の１５章まで読んでみた。一日中睡魔と知恵熱…
なめてました。みんなすげ〜

お前が凄いよ

今年のルーキーは大量だな…。
そのペースが続いたら、すぐに追いつけるぞ。

勉強２日目
憲法終わったー。明日安い問題集も買ってみる。
なんか変化つけないと眠い眠い
>>805,806
へぇー、へぇーって感じで読んだだけで理解できてないっす。
まだまだ。

勉強３日目
考える肢って本買いました。
シケタイ憲法グルグルしながら４００問○×して８割。
てか〜条とか調べようがないよー六法全書持ってねー。金ねー

>>808
六法持ってないくせにパソコン持ってるブルジョアジーな貴様へ

ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/forest/

考える肢っつのは知らないけど、憲法の択一問題って簡単じゃねぇ？
俺もシケタイと芦辺一月で読んで過去問やったら、コンスタントに８割は取れたよ。
理系B3だから、忙しくてあんまり時間ないけど、他の科目もやってみます。
再来年未修でロー入りたい。

憲法は誰でもできる。
民法で大半が脱落する。

そして刑法で迷走する。

むしろ刑法総論から始めることを提唱する。

むしろ民法のややこしさに萌えてる人って俺以外にいる？

今すぐシケタイを叩きすてて
だんどう刑法綱要総論ヲ買って読みなさい。
大谷先生でもよい。
憲法は加藤晋介入門憲法の読み方を買うこと。
それから考える葦なんて今やってもいみないからやめな。
考えない頭になってしまう。丸暗記に頼りがちな。論文の問題演習をすることです。
機械的マニュアル主義というかとかく暗記に頼りがちであるが
そうしたマニュアル主義の風潮をもたらした伊藤つぶしが
学者や法務省らによって行われたばかりさ。
そこまでやるかというくらいえげつないやり方で伊藤潰しが行われた。

>>808　独学？

勉強４日目
またグルグルしながら８００問目まで。
今週中に終わらせるぞー
>>813
来週から刑法グルグルしてみまーす
>>815
高い金払ったし重いのに運んだし…
今は全然暗記しよーとせずに勉強してる自分に馴染もうとしてるだけなんで、
一通り基本終えたら論文の本買いたいっす。
>>816
うん。予備校行く金もたくさん本買う金もないのね〜

すごい、集中力やね
何時間ぐらいしてるの？　自分も頑張らないと･･･

勉強５日目
古本屋で憲法判例ってゆー濡れてウネウネした本が２５０円！
それパラパラとシケタイグルグルと１１００問目まで。
シケタイにもそれにも書いてないこと多くてうぜー
>>818
多分８時間くらいス。頑張っていきまっしょい

シケタイだけで11冊ある。
で後1年で試験を迎える。ということは1冊を1ヶ月で
マスターして1行問題が出てもさっと条文がひけて論点も書けて構成もできて
3枚かけるようなレベルに
持っていくことが必要となる。
さらに論文問題集も最低10冊前後、論文過去問集それなりにもやって
論文答錬も週2回受けて、択一過去問も6冊やって択一六法も3冊読んで
憲法、珪素、民祖と判例集を読み込んでと結構大変と思うよ。
藤本豪先生によると論点は2000前後マスターしなければならないし、常時用意しておくべき問題は
計800問。

勉強６日目
まだグルグルと判例と１５００問まで。８割５分超えー
どっかにシケタイはくどくなるって書いてあったのそろそろ実感。判例は面白い
>>820
なんかぐったりすんね読むと。論文って何文字書くのとかも知らないけど、
大変さと金かかるのと時間ないことはわかりました。ありがとー。

…でもそれ位ムズい試験じゃないとわざわざこんな勉強始めた意味ねーー！！！
一年間悔いのないグルグルを。

勉強７日目
考える肢終わったーー。今週で憲法はひとまず休憩。
グルグルしたし判例いっぱい読んだし、基礎の基礎はつかんだろきっと。
明日から一週間シケタイ刑法をグルグルしまーす

基本書は読まんの？

勉強８日目
シケタイ刑法総論Ｐ２４０まで。進まねー
用語に一つ一つつまずいて時間かかって勉強初日のような睡魔さんいらっしゃーい
>>823
今のとこ読む気ないっす。
一週間で一科目づつ回すにはシケタイだけでも多分いっぱいいっぱいなので…

勉強９日目
昨日必死に読んだはずが、たった一晩で忘れかけ。
論証のとこを書いて理解しつつもっかいＰ２４０まで。難しい！！
グルグルグルグルグルグルグル

(｀･ω･)がんがれ　わしもガンがれ

>>803
コテハンつけたら？

　　　　　 ∧
　 ┌､　　| ||　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ
　　ト､＼ | | |　　 ,r───-､　　　|　| /／ﾄ､
　　＼＼ヽ!| | ／　　　　　　　 ＼　| / / ／/
　　　 ＼__Ｌﾚ'　　　　　　　　　　 ∨/／ ／機械的マニュアル主義というかとかく
暗記に頼りがちであるがそうしたマニュ
アル主義の風潮をもたらした伊藤つぶしが
学者や法務省らによって行われたばかりさ。
そこまでやるかというくらいえげつないやり方
で伊藤潰しが行われた。　　　　　　　i〜〜〜＠〜〜〜〜「￣￣
　　　　　　　|/⌒ヽ､,　､､_／⌒!　├､
　　　　　　 ∧─┰　　　─┰　　/ヽi
　　　　　 　 Ｙ　　r‐､_r─-､　　　 レ' 　
　　　　　　　|　 i（lllllllllllllllllllト､　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　　　　　　,イ´
　┌──-､　　`ー‐ｧ‐─-' `十──---､
　 `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　 ノ |　　　　　　＼
　　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├──‐‐ﾍ　 ＼
　　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　　　 し､_ノ
　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|
　 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､
　 　 |　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /
　　⊂,__」　　　　　　　　　　　(＿_ﾉ

(｀･ω･)がんがれ　わしもガンがれ
グルグルしたし判例いっぱい読んだし、基礎の基礎はつかんだろきっと。

判例て、択一の場合、すぐ役立つけど、論文ではどうしているの？(。･_･｡)ﾉ

>>829
判例の言い回しを答案で書けるようにしているよ。
後は判例の射程かにゃ。

8時間ぐらいでＰ２４０って、
早くねぇ？

>>810
私的には憲法の択一が一番苦手
民法が一番楽だ
あの、ねちねち具合がたまらん

勉強１０日目
意地でシケタイ刑法総論読み終えた〜。明日は各論！
こりゃ相当グルグルしないとマズそう。
>>826>>829
頑張りましょー。憲法の判例はシケタイの息抜きに読んだだけっす。
刑法のはまだシケタイのヤツだけだけど、超シュールで面白そうなかんぢ
>>831
完璧に理解してるわけじゃないよー全然。
>>827
やり方知らないしこのままでひとつ

勉強１１日目
昨日の分。シケタイ各論恐喝罪のとこまで。
今日もグルグル！！

勉強１２日目
刑法各論残り少し！
今日は頭使い過ぎてフラフラなんで明日に持ち越しーー疲れた〜
こっち読みながら総論読めばもっとラクだったっぽいのに。

勉強１３日目
飲んでて全く勉強せず…。これからグルグル

やっぱ、人間だね　安心した
(｀･ω･)さて、来年にむけて　がんばるか(今年じゃない)

勉強１４日目
シケタイ刑法各論いちお読み終えた〜
今週は載ってる○×問題しかやってないけど刑法週間おしまい
明日からついに民法。
>>837
ちょー普通以下のニンゲンすよ。頑張りましょーーー

勉強１５日目
シケタイ民法総論。薄いのに全然読みきれなかった。。
難しいとゆーか話に馴染みがなさ過ぎて入っていけないよぅ。
ぐる〜

予備校通いたくないんだけど、シケタイで十分かな？
未習ロー行ってます。
友達に見せてもらった限りでは入門講座テキスト、まんま
シケタイなんだよな・・・

十分ではないでしょ？
今日は全然勉強してない･･･

入門講義はこれでOKかな？と思うけど、
どうかな？
もちろん論文とか択一とかたりないとこは
とうれん行かなくちゃ行けないと思うけどさ。

入門講座のかわりとしてならOK。

ここってモモンガが居たスレ？

どうして刑法は評判が悪い？

むずい

>>840
内容的にはシケタイで十分だけど、
講義のほうがメリハリがあって記憶には残りやすいよ。
シケタイの記述は平板。

むずいって前だよりはずっとやさしいよ。

勉強１６日目
民法総則読み終える。
明日読む物権は改正あったみたいだけど、買ったばっかだし買い換える金ないし。
図書館行ってみたら法律の勉強してる人たくさんいた。←初めて見てショック

今まで、家出しいてたの？
学生？

家でしていたの？ですね…
家出って･･･

勉強１７日目
シケタイ物権読み終える。１冊が薄いから達成感あってイイ。
なんかだんだんわかってきたぞおーー
>>850>>851
学生じゃないよん。今までは家だったけど今日も図書館ス。
昨日と全く同じ人達が同じ席についてました。同じ服の人も。怖いよぅ

怖いとか言うな。
君の未来の姿だ。

おれんとこの図書館は、となり学校だから
大学受験生ばっかだ。これが、少しやりにくい

勉強１８日目
古本屋で択一式受験六法の民法お買い物。２００２年版。２５０円。安〜
今日は総則と物権見直しグルグル。２回目はかなりスイスイで気持ちぃ〜
>>853
そうならないよに頑張りまーす。

民法改正されたよ。。。

>>855
民法は新しいの買わないと・・・。

勉強１９日目
また丸一日遊んでしまった。。。。シケタイ触れてないっす。
帰りに受験の本立ち読みしてみて、ようやく司法試験がどれだけきびしいもんか認識。
このままじゃイカーン！
>>856>>857
はい…。新しいの買います…。

勉強２０日目
シケタイ債権総論読みきる。物権に比べたらラクチン。
携帯止まるか、択一用の六法と過去問を揃えるか。￥２５０００。難しい二択。

シケタイぐるぐるしてるなら、とりあえず択一六法は後回しで
良いのでは。あれは択一前に知識を短期間におさらいするものですので。
まあ普段の勉強でも役には立ちますけど。必須というわけでもないです。
特に刑法はいらないでしょう。一番役に立つのはたぶん民法。

過去問はやってみる価値ありと思います。

サンクス

なんかよくわからんが、８０３はやる気あるな
がんばれ

短期賃貸借とかがなくなってむかつきました。

勉強２１日目
シケタイ債権各論委任の前までしか読めず。ひー
刑法各論の時と同じで、１単元が短くて細切れだとグルグル厳しいっす。
あと今週で民法終わるはずが家族法のシケタイ買ってないことにさっき気づいた。。
んが、じゃすと３週目。いちお憲刑民終わったことに
>>860
おお、アドバイスありがとうです。１冊でも買わなくていいのはマジ助かります。
明日から過去問解きながらシケタイグルグル〜。憲法２週目へ
>>862
どもっす。やる気はあるけど金ねー。最近ほかにも出費多過ぎて、
ＣＤとか普通の本とか服ごっそり売ってしのいでたり…。頑張りましょー

勉強２２日目
憲法の択一過去問買ってきたー５０００円。
昭和５７、５８年分解いてみて２８/５０…不甲斐ないよ〜頭わり〜
法律じゃなくて国語だったのにビックリ。そして国語で間違う自分にショック。
シケタイグルグル意味あるのかな…

択一は傾向が移り変わっているのだよ。

憲法は昔は単純知識問題だった。その後国語になった。最近は
また知識問題も増えた。特に判例問題が多い。
民法は一番傾向変わってないかな。知識プラス論理。
刑法は昔の知識問題から、ひたすら論理パズル問題へ。

憲法の択一はうっそしいよね

Ｓ４０年代の刑法なんて，もう別の試験みたいだよ。

勉強２３日目
ショックだったので択一六法の憲法も買ってみた。こいつはすげーー
憲法の過去問昭和５９、６０年解く。３９/５０。１１点も！！
シケタイじっくり２００ページ。
>>866〜>>868
なるほど。知識問題のほうが気持ち的にはいいのかなー。覚えればいいと。
国語で間違うと救いがないっす。

＞国語で間違うと救いがないっす
だよねｗ　これが辛い

S６０前後の憲法は憲法知らなくてもできる純粋国語問題が多かった。
正答率も１００パー近い。

勉強２４日目
シケタイ３００ページ、択一六法１２０ページまで。
過去問６１、６２年解く。３０/４０。ふぅーーむずーーい
>>871
すげー。６１年にゃ解説読んでもよくわかんない問題もありましたっすよん。

803は現行司法試験狙い？
憲法はまだいいが、刑法の択一は古いのやっても全く役に立たんぞ。

ロースクールも視野に入れているのなら、
新司法試験は昔の択一みたいに単純知識になるのではないかと
言われているけどね。

全身 前進

803さん
めちゃ、ペースはやい、萌えるよ
昨日、何もしてなかった･･･(･ω･｀）

勉強２５日目
シケタイ憲法４００ページまで、択一六法１６０ページまで。
じっくり読むとわかってないとこかなりあるなーって感じぃ
過去問６３、００年解く。３１/４０。うし
>>873
司法試験っすよ。来年受かる気でいます！論文とか商法とか何も知らないけども…
しかも過去問まだ憲法しか。
>>875
いえいえ〜。６つの論文と３つの択一で９科目やんなきゃなのに、
そのうちの１つも終わらないっす。頑張りましょお

再現答案集読んでる？

問題と採点 予備校と違うよ

勉強２６日目
シケタイ憲法またおしまい。。択一六法２００ページまで
過去問２、３年解く。３０/４０。なんとなく問題形式が変わった
点があがらない〜

ここ2〜3年の過去問解いたら、結局百選もつぶさないとダメ、
ということに気づくであろう。

勉強２７日目
シケタイ刑法総論２周目グルグル開始１００ページ。記憶ちょうビミョーー
択六憲法２５０ページまで。過去問４、５年解く。３２/４０。祝！
>>879
憲法判例って小さい本は読んだっす。。２５０円で買ったヤツ

すごいね、いや。すんごいよ
頑張ってね、いや。頑張ってんね

2回めなんかだるくて読む気おきん

百選はベテグッズ。

でも、択一では、反対意見なんて訊くのだよ！（T∀T)
百選にもろくに載ってないぞヽ(`Д´)ﾉ 　　

ローだと百選どころか、判例全文読まされたりする。しかも第一審から。

>>884
でも、その反対意見を知ってることは要求されてないじゃん。

勉強２８日目
また駄目な日。シケタイに触れず。。
択六憲法３００ページまでしか読んでないっす。あーー
んが！ワイドの万馬券を！
やっとまた法律の本が買えるどー商法とかのシケタイも買うどー
明日からまたグルグル頑張ります

>>885
文章は下級審のがお手本です。

勉強２９、３０日目
シケタイ刑法総論３００ページまで。わかるようになる気しねーー
択六憲法３５０ページまで
過去問６、７、８、９年解く。６１/８０。だんだん難しくなってく気がします。

２週して、
わかるようになる気がしないなら、もっとじっくり読んだほうが効率良いかもよ

勉強３１日目
シケタイ刑法総論もう少し。択六憲法おしまい。
過去問１０、１１年解く。３１/４０。９年にくらべれば。
>>890
シケタイ刑法総論は、なんかやたら「試験レベルではこの立場で十分です」とか
「書く上ではこの説が」とかえくすきゅーずだらけの書き方が気にいらないんす。
学術書じゃないから仕方ないことなんでしょーが、そんな書き方されると
勉強してて自分がわかってんのかチョー不安になるし、あと燃えてこないとゆーか。
こっちの頭の問題かもっすけども。。。。
次回は過去問解きながらじっくり読んでみます。

まあシケタイ刑法は、それはそれで親切なんだよ。。
初学者が下手に学説に深入りすると、よけいにわけわからんようになるからね。
まずは、伝統的な通説をしっかり押さえろ、というのはいちおう正しい。

でもシケタイ刑法だと択一で苦しい。

そして803は「Σなに？シケタイだけじゃ足りないのかっ？！」と衝撃を受けるのであった。

（つづく）

>>891
そろそろトリップ付けたほうが…
このスレならその必要がないのも十分わかるが

>>891
択一向けにマイナー学説もチェックすべき。
覚えないで良いから読むだけ読む。

勉強３２日目
シケタイ刑法総論おしまい。今日は本屋で刑法総論色々立ち読みしてみた。
ら、どの本も同じよーなもんでシケタイと同じかそれいじょーにムズーい。
過去問１２、１３年解く。３３/４０。祝！
>>892
そうっすね…。本屋でも感じました。ナマイキ言わないで頑張ります。
>>894
憲法で毎日衝撃受けてますよー
>>895
やり方とか意味よくわからないんす
>>896
はっきりした批判あるし、極端でそれはねーだろって感じで逆に少数説のほーが
記憶に残るっす。困るっす。

勉強３３日目
風邪ひいたーー。シケタイ刑法各論１００ページだけ。
ルルと刑法の過去問買って来た。どっちもたっけ〜

刑法の択一は昔と最近のでは全然違うよ。
現行の択一対策なら、昔の問題は意味ないよ。

って既出だったかな？

スレタイ見たとき、シケタイって試験大将のことかとおもた。
最近はシケバンからシケタイにグレードアップしたのかと。

勉強３４日目
風邪。熱。くしゃみ。鼻水。。。
ムリムリ
みなさん明日頑張ってくださいっす

何気に、もう900まできてるね
>>803　お大事に

>>803
コテハンきぼん。
いや、単に８０３だと味気ないから、なんか名前名乗ってくれよ
ってだけなんだけどね。

モモンガでもムササビでもモマでもいいから。
初代シケタイグルグルの人はモモンガだった。

あと、ニセモノが出るのを防止するためには、
名前欄に、名前#任意の文字列　を入れるといい。

たとえば、モモンガ#シケタイ、とか。
そうすると、#以降の文字列が暗号化されて表示される。
これがトリップ。一種のパスワードで、同じ文字列を入れない限り、
同じトリップは出ない。だからニセモノ防止になる。
#以下の文字列は人に教えちゃだめよん。

いろいろ詳しいことはこちらで。
http://udnewspl.hp.infoseek.co.jp/tripdata.htm

難しいことは知らなくてもとりあえずシャープと好きな文字列
入れればおっけい。

勉強３５日目
シケタイ刑法各論２００ページまでだけ。
目ウルウルで鼻ヒリヒリでグルグル。っすっす
>>902
ありがとうです。やさしー
>>903
やってみます…

えいっ

おー。元の８０３っす。よろしくです。。

「むじな」かよ（笑

こんちは。むじなさん。私も
グルグルにかけてみることにしました．

ということで　グルグルに参加させてもらってイイですか？

私の場合、基本書をグルグルする予定です。
しかも、黙読するとクジケル（というか挫けた・・。）ので
音読してＭＤにとってます。

で　グルグル予定の基本書
憲法・・４人組
民法・・Ｓシリーズ
刑法・・大谷
商法・・弥生（手形は田邊）
民訴・・大学双書
刑訴・・田口

＊モモンガさんはどうなったんでしょうか・・。

勉強３６日目
シケタイ刑法各論もっかい２００ページまで。
過去問１４、１５年解く。２９/４０。。
いちお憲法択一過去問終わったあーーいちお風邪治ったあーー
>>908
１年間グルグル頑張りましょー。

漏れも参加。
とりあえず今週は山口刑法総論・各論。

和蝉の福田先生のいわゆるＦ式ってやつは、薄い入門書を読んだ後は過去問中心に、わからないところがでてきて、そこで初めて基本書を読むって
感じなんだが、シケタイぐるぐるとどっちがいいんだろ？

あと一年か・・ どうするぽ

復習問答集ってかえますか？

>>909
頑張りましょう。相当ハイペースですね。凄いっす。
>>910
よろしくです。山口ということは刑法好きなタイプですか？

択一オチな私は・・・今日は今までの垢を落とすべく
部屋の掃除やら散髪やらしたい・・・。
で
今までやってたこと

１）６法の条文の目次を分かりやすい樹系図風にして印刷。
　　＆録音
２）各基本書の目次を分かりやすい樹系図風にして
　　（大谷刑法で効果が顕著かな。
　　一番目次が整然としているが弥生商法＆ごちゃごちゃは大谷刑法と思っていたが、
　　整理すると弥生がごちゃごちゃで、大谷は考えて整理されているんだなと感じた。
　　この作業で、目次は面白いということを初めて知ったｗ）
　　録音（録音完了）
３）各基本書の索引を録音（録音完了）
４）Ｗセミナーの条文カセットを民法まで録音
５）４人組、民法Ｓシリーズ債権総論まで録音完了。

音読するのは平気なんだが、録音を校正するのが大変・・・。

基本書なんかやるからだめなんだよ・・

漏れはシケタイ＋干拓＋柴田入門講座＋機械的択一
のちしきで、
択一４８とれましたYO
判例１００専もつかってないｗ

>>914
択一って基本書使わんでしょ。

論文書く時の視点,基本的利益考慮を考えるために読むんじゃねーの？

論文も基本書いらんよ。

禿同

本人か否かは不明だが昨日こんな書き込みがあった。
確か今年で５回目だったな。モモちゃん。

331 ：モモンガ ：04/05/09 18:27 ID:???
民法→憲法→刑法
の順で解いたんだけれど
憲法で時間を食ってしまった。
刑法の途中でタイムアップ。
最後２問残してしまった・・。

一昨日だったな。

勉強３７日目
刑法過去問うしろの１５年から解く。７/２０。。。なんじゃこりゃーーー！！！
みんなこんなので１６点とかとってんのかー。感心っす焦燥感っす。
>860にアドバイスもらったのに刑法の択六買ってしまった。
こいつもグルグル。

最近の刑法は学説パズルだからね。
しかも時間不足ぎみ。

ためしに憲民刑を本番と同じ時間でやってみ。
いかにきついか。

択一刑法は各学説とその帰結の組み合わせを憶えてしまうことだ。
で過去問や問題解いてると，当該論点が択一という形式で問われる場合に，どこが解法のポイントになるかが分かってくる。

もっぺんシケタイ読むのと問題演習するのどっちがいいかな？

並行してやればいいんじゃないの。

まぁね。そりゃそうだ。

ためしにS60年の民法の論文問題とか解いてみなって。
シケタイでもなんでも見てもそれでも何かいていいかわかんないと思うんだよね。
これほんとに1年で書けるようになるのかなって思うんじゃないかと

＞＞９２６
ひとりごと？

民法は答練と本番が全然違うよねえ。

わいもシケタイぐるぐる参加したい〜

勝手に途中参加した私が言うのもなんですが・・・
参加すれば宜しいかと思われます。

勉強３８日目
シケタイ刑法総論を意地でもっかい全部グルグル。。。ヘトヘト
択六刑法５０ページまで。甲乙説じゃなくて学者の名前で書いてあればいいのに
総論３回目なのに、まだ用語が所々ダイレクトに響かねー
>>922
なるほど。その場で考えて帰結とか批判を導いてちゃ時間かかりまくりっすもんね。
なるべく暗記を心がけます。
>>929
一年間頑張りましょーー

おはようございます。

先日は
債権各論Ｐ１３３〜２６７　録音完了。
刑法条文　録音完了。

不法行為が・・・。結局Ｓは違法性説と相関関係説をとってるんだろうか・・。

>>914
人それぞれということで・・・。
>>931
１日で総論１冊？

>>むじなさん
1時間何項ぐらいのペースで読んでるの？

私は1時間15項ぐらい･･･　
(´;ω;)|||

最初はそれでいい。むしろじっくり理解すること。
暗記するための時間も大切。

どこぞの司法試験のサイトで
現役弁護士が1時間5項ぐらいともいってた。
マイペースが良いのかな？

現役弁護士でも1時間でシケタイ5ページくらいなのか。

無意味な議論だ。

勉強３９日目
シケタイ民法総則１００ページまで。択六刑法１００ページまで。
刑法過去問５７、５８年解く。３４/５０。。はー
今まで数字しか書いてないんすが、何か文章書いて覚えてこーと考え中。
>>908>>933
昨日はもう丸一日中ず〜っとシケタイシケタイ。んが、
覚えようとはせずにへぇーへぇーって感じで頭にかすらせただけっす。
民法の２回目読み終わったら、また憲法から今度はじっくり暗記しながら
勉強してみます。

>>937　シケタイじゃなく、基本書
かなりじっくり読んでたらしい

シケタイって古くないですか？
今日から読み始めたのですが、最近買った民法総則も2001年度版だし。
憲法は第二版です。これってやばいですか？あと、最近最新版出てるんですか？

シケタイのページの右横に論文のかこもんがのってるでしょ。
それ読んで答えがどうなのか考えてみたらいいんじゃないかなと思いますね。

>>941
版が同じでも刷でいろいろ修正している。

おはようございます。
昨日は
１）民法Ｓ　債権各論　Ｐ３９６まで録音完了。
２）条文　商法２１８条まで録音完了。
（ついでに、ツキの原則　という本も半分録音完了ｗ）

Ｓは不法行為だけスタンスが違う。しかも良く分からない(´・ω・｀）
今日で財産法は完了だ！

>>939
了解です。集中力ありますね。

>>941
改正に対応している奴ならいいんじゃない？
担保物権ならマズそうだけど。


このスレが消費され尽くされそうになったら
どなたか新スレを立ててくれませんか？