【敗戦処理】今年で司法あきらめる人たちへ

一浪一留で、
２度目の択一も失敗。。

イチロー一流

あれから一週間。
絶望から徐々に復活ぎみ。

そこでそろそろ、これからの身の振り方を
考える磁気かと。

で、いろいろスレ見ても
僕のような立場関連のものが少ない。

で、僕ぐらいの傷の深さの人(香具師)で、
今後の進路についての
情報をこのスレに集積できればと。

就活にしても、院試にしても、公務員にしても、
なんか情報から孤立した感があるので。

この春にちょっとだけ就活したけど、
厳しかったよ。

灯台・早計にしても
半分くらいの学生が、
就職なしで毎年卒業してるのを
見ると、僕のような立場の人が
案外たくさんいるのではないかと。

その割りにスレに表面化してきてるのが
少ない。

基本的に司法あきらめ組だから
板違い、という指摘があるだろうけど、
かといって就職板とは
また違った傾向があるのでは。。

ちなみに↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052996259/

↑就職板の「多浪多留」スレ。

経験者の方もアドバイスください。

って、そうゆう人はココにこないよね。。 （　´ Д ｀）

>>1
不安なんだね。
でも、君の年齢なら
なんとかなりそうと思うけど

勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、３０代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。

「社会と職場で一番忙しく働かなければならない３０代の人々が、空白状態に置かれているのは問題だ。明確な目標なしに、長くは７〜８年間『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される」と述べた。
（スタディー・ルンペンたちは）勉強さえお上手ならば、なにもかも解決されるという誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも２０代のマインドで生きていきたいと思っているため、ひどい場合は、一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある」と述べた。

↓こんなのもあった。。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1028105422/

ちなみに僕の場合、このパタンです↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1052867009/-100

今にして思えば、
さまざまなパターンを予想して、
就活とか公務員とか視野に入れて
広くやっておけばよかった。。

今では英語すれままならない。。

でも、はじめる時は
全エネルギーを集中すれば、なんとか。
と思ったんだYO。

「受験者は短期合格の錯誤の下、勉強を始める」

風に聞いた落伍者の弁は本当だった。

司法版ではいろいろ掛け持ちしたりする人の
スレやレスは少ないですね。少ないでつね。

では大学にいってきます。

「大学院入試と司法試験を併願する人のスレ」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1044550550/

大学は午後からだった。

お前はグチグチ言う前に、死ぬほど努力したと言えるのか？
１日１６時間、勉強して、それでも駄目だったのか？
中途半端な覚悟で生きてるなら、この先、何もやっても駄目だと思うぞ

>>14
ｶｺｲｲ

>14
同じく、カコイイ！

http://www004.upp.so-net.ne.jp/ebikyu/soudan.htm

↑僕らの進路の可能性をよくまとめている。
ともあれ、まずは英語か。

ああ、笑ってくれよ。

うざい>>1

公務員試験板「２４歳、２５歳が集まるスレ」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1038796728/

そうか、公務員浪人なるものもあるんだな。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

秋採用かぁ、、

>>1
悲惨だね。

>>1
択一なんかに２度も落ちるなんてひどいな、あんた。

択一なんかに・・・か。
俺も才能ないのかも。

択一なんて、所詮は予選にすぎん！

就職板見たら、留年スレ結構あるな。。

でも、自己分析とか志望動機とか
今まで他人事だったけど、
実際するとなると、きついなー。

業界への志望動機ならまだしも、特定企業へのなんかの動機なんか。。

あ、つーか俺、英語試験うけてないよ。

OB訪問！！
すっか！すっか！
「あのー。先輩ぃー、司法だめぽなんすけど、訪問させてくれますぅ。。」

あの、司法あきらめて都銀行った、と
伏目がちに語ってくれた先輩に相談してみよう。。

この板の人は就職志向が薄いっすね。

●低迷
蛍原：この時期、なにしてはりました？
大竹：お金をいっぱい借りたりしてたね。ただ、引越したらもう負けだと。上げたランクを下げたら。
三村：ほんと２０万の家賃で、１８万円の給料で。家賃も払えねーやーって。
大竹：でも、後輩とかいるわけ。で、そこそこ金持ってるって思われてるから。おごったあと、借りに行ったりして。もう泣いちゃったよ。６回ぐらい、泣いちゃった。
宮迫：このあたりで、誰かが死んでいてもおかしくないですよね（笑）。
蛍原：ぼくでもこれ、このあたりで１回気付いたら、９階建てのマンションのベランダ乗り越えようとしてましたからね。
宮迫：めっちゃめちゃ追い込まれてましたもん。

http://sukaparu.jp/sp/2002/1014.html

危機管理とかリスクヘッジということを全く無視している（目を背けている）
人間が一杯だからな。

企業の秋採用って六月くらいからなのか。。
あるHPは秋のは６月中旬くらいからUPってあたけど。

ほかのHPには「一部の企業には、
一部の大学向けに秋採用を行うところもある」と。

うちの大学は、その一部の大学くぁ・・？

>>1
大学どこ？

>1
１よ、俺は一留して今年卒業した。週活もしようかと思ってる。
とりあえず英語だ。英語ならだいたいどの企業でも評価されるし、
公務員試験の教養対策にもなる。

第１００回TOEICは受付中。。
http://www.toeic.or.jp/toeic/index.html

ToEFLは、、
何！PC版は常時受け付け！
しかもちょっと高い。。
http://www.cieej.or.jp/Toefl/cbt/index.html

択一を３回受けて一度も受からなかったら、司法試験は諦めた方がいい。
その人は基本的に択一試験に向いてないはずだから。
そういう人は、もし４回目で択一に受かったとしても
その後は択一に受かったり受からなかったりを繰り返すだろう。

論文試験は、ごく一部のセンスのいい奴だけが１〜２回で受かる。
しかし、多くの人は４〜５回程度受けてやっと受かるのが現状。
司法試験の天王山である論文試験を甘く見ないように。
間違っても、論文試験を受けてもいないのに
自分は論文のセンスがあるなどとは思わないほうがいい。

君の勇気ある転進が、君の幸せな未来へとつながることを祈る。

俺も>>1と似てて一浪一留で択一２回落ち。卒業したけど。
イロイロ迷いつつ英語はやり始めたが
行政書士とか法学検定２級とかどうなんだろうな。
就職で評価されるんかな？
何にもないよりマシぐらいなもんなんだろうか？

>>1
君は受からないから、就職したほうがいい。

身の振り方考えるなら、どちらかにスパッと決めた方がよいと思われ。
中途半端が一番良くないYO!
漏れは去年択一落ちて、迷った末に司法試験をがんばることに決めた。
今年は論文にたどり着いたから、論文まではしっかりがんばる。
去年就活もやってみた。やりたいことは（回ったところには）なかった。
というより、自分にそれを見つける目がなかった。
自分の目がやはり司法試験に向いてることがよくわかった。
その後は勉強に集中できてると思う。

迷うことも必要だと思うから、しゅうかつやってみれば？

これ系のスレまとめた方が情報集まると思うんだよね。

ローラー答練ではケッコウいい成績とってて、2回に一度くらいの割合で
優秀者に載るんだけど、択一さっぱり。
確かにスピードは、論文でも遅い。これは択一では致命的。
大体、択一の肢ってそんなにぽんぽん切れること自体おかしいのではないか。
文章の読み方自体で、いかようにも採れる場合もあるし、事例の可能性は
無限に広がるわけで。
新司法試験になって、択一が消滅することを望む。

俺はもう休学２年目でとりあえず卒業はしてない
今年択一厳しい点。これでダメなら平安１度も使わず不発。
なんかアエラとか読むと俺はなんて視野の狭い人間かと落ちこむこと多い。
来年受からなかったらやめるだろう。択一おちだったらさっぱりと辞められるのだが下手に
受かるとかえって困りそうな悪寒。

このスレ応援したいな。

私も一郎一留で、今年２６歳です（女）。今からでも就活ってできるの？
英語は超できるけど、年齢的に、就職ってどうなのか、教えて。

>>41
わしのアシスタントにならないか？

いよいよ俺の本当の人生が始まるって感じだな。

>>41
マジレスすると、年齢的にかなり厳しいんじゃない？

ま、俺は英語すらダメなのでもっと厳しいんだけどね・・
来年度に決めるつもりで、司法試験、公務員、就活と全部やるよ。
とれる資格も片っ端からとっておくつもり。役に立たないかも知れないけど
ないよりマシだと思うから。

あのさあ、これはまじめな話なんだが、今、和光で同じクラスで修習している連中のかなりが７回、１０回レベルの受験を繰り返して受かってきた人たちだ。
もちろん、在学中に受かったやつもいるし、３回ほどで受かっている連中も少なくない。
でも、７,８回以上という人も本当に多いのだ。下手すると半分近いかもしれない。

これをどう思う？

彼らは本当に勉強している人たちだ。単なる受験テクだけで受かっている若手には無い深みと味を持っている。
第一、精神力が違う。
そういうヤシしか、受からない試験だということだよ。

　

択一３回以内で受からなかった香具師の
最終合格率は１パーセントに満たないんだってさ。
法務省の友人の話。

２年休学してたけどもう司法はやめた
地方上級受けるよ

女なら２０代後半でも法律事務所の事務員にはなれる。

事務員は女のほうが圧倒的に多いから男はそうはいかないけど。

女の最大の武器は顔。
男の最大の武器は・・・？

チンポコ。

tinpoko

つうか卒業してないなら就職はできるだろ。
俺みたいな既卒はつらい。

大変失礼ですが、ここで書き込みしている方々は、択一何点ぐらいだったんですか？

休学中だけどどうやって週活したらいいかはっきりって全然分からない
今だと３年生の秋からもう動き出さないと遅いらしいが・・・
そいつらと一緒に説明会とか出席し無いとだめなのかな？

3回目18点、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

受験4回目で３２です
年齢は２７歳で、職歴は全く無しのＤＱＮ大卒でつ。

塾講師になりゃいいんだよ。
最初は時間講師でうまくいきゃ専任講師→社員にね。
独りならとりあえず食ってけるって。

派遣社員は？長くやってれば職歴にも書けるよ。

塾講にせよ派遣にせよ、ある程度長く続けなきゃ職歴といて意味を成さないのは
たしかだね。
でも、長く続けるという堪え性のない人が多いのよ、司法崩れは。

俺は４３点。
合格可能性１％未満の者です。

俺も４３
けど合格可能性は５０％

>>41
Japan Timesの求人欄とか
外資系中心の派遣業界とかを
とりあえずあたってみてはいかがですか？

通常のルートではもう難しいでしょうね。
英語を活かしたいのなら、外資系でﾏｲﾅｰなところの求人を
地道に探してみるというのが一つの手です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000423-jij-int

＞受験4回目で３２です
＞年齢は２７歳で、職歴は全く無しのＤＱＮ大卒でつ。

仲間ﾊｹｰﾝw
俺ら向いてないのかなぁ・・・
貴方は何か資格を持っていますか？

参考になればと思いカキコします。
私は２７まで無職歴の司法浪人でした。
学歴は早稲田法学部。
しかし、２７の時、撤退決定で１０数社受けたが９割方履歴書通らず
面接でもお話の外という感じでした。
その後、一新して公認会計士二次試験目指しＴＡＣ入学。
結局、３０まで２回受けて短答式さえ受かりませんでした。
ただ、その間に簿記１級と全経簿記上級に合格。
３０で再び経理職に絞り活動。
結果、２社から内定をもらい、今は二部上場の経理で働いています。
会計士試験も難関ですが、簿記の資格が取れるので
就職には非常に有利です。では、では。

>>66
司法試験の択一にすら受からないようでは、司法試験受験生ではない。

>>67
非常に失礼ですね。
司法試験では択一５戦３勝でした。
会計士試験は原価計算が苦手だっただけです。

会計士試験は難しいんだぞ！
　
と言いに会計士浪人がやってきたようですね。
　

６９さん、人の話を聞けないようではあなた、一生、司法浪人ですよ。
私は１つの方法を言ったまでです。
就職活動時に、司法試験と会計士試験両方受けたことが
結果的に面接官に好印象を与えたようです。
これにて失礼。

【ITスクール】

ITスクールを開催しています。
スクール形式は１ｄａｙパックで３時間だけです。
授業料金は安く、即、実践へ活用できます！

http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

>>66
どのような会社をまわられました？

>>66さん
早稲田出身というのも内定に大きく寄与しているんですかね？
私は２流大出身なので、その点が心配です。
あるいは、既卒ならば学歴は関係ないのでしょうか。

ところで、会計士受験でなぜＴＡＣを選んだんですか？

もともと司法試験の合格率は３％未満だから、１％未満といっても、比較的に合格率が低いに過ぎない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
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　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　 　分　裂　で　す

>>66
あんたいい人。
俺も頑張ってます、就活

http://elife.fam.cx/

地元の役場なんてのはどうよ？
藻まえらなら，択一（ペーパー）は楽勝だYO!
漏れは，DQN大だが３ヶ月で何とかなった。
確実に合格したければ強要でいかに稼ぐかがポイントだと思う。
年齢制限が厳しいところもあるが・・

漏れは，就職してから司法を始めたのだが，択一三連敗。
３９（H13），３３（H14)，３７（H15)
いずれも惨敗だ罠。

こんなｳﾞｧｶでも就職できたし，収入の安定性も悪くないと思う。
司法を続けることも比較的しやすいしね。
今年４３なら来年は働きながらでも択一くらい何とかなるんでないの？

まぁ，就職するにも何するにもガンガレYO！

役場ってどんなの？
無知でスマソ
東京だと区役所かな？
だったら結構大変

区役所は都庁採用だよ

>>79
田舎の役所のことだったのよ。
漏れは某僻地（人口30万未満）。
そういった意味で「地元」というのは不適切だった。ｽﾏｿ。
田舎の役所はレベル低い。ただし，採用人数が最近激減しているんだよね。
それでも毎年確実に採用してはずだから，日程が許される限り受けまくれ！
東京って，２３区の他に都下の市町村があったよね。そこはどうよ？
やぱーりレベル高いの？

年齢制限厳しいけど，酷２ってのもありだと思う。あとは裁事（２種）とか。
今年の出願は終わったかな？すぐチェックしる！
いずれも１次は楽勝（のはず）。裁事は２次面接が結構厳しかったなー。
漏れはぼこぼこにされて落とされた。

ところで漏れは，闘錬も基礎講座も全て通信。
だからかどうか知らないが，刑法７問も残してしまった。で，あぼーんなのさ。
基礎講座もP&Cなんかとっちまうし。。
と，いうわけでsage。

ﾓﾚﾉﾂﾄﾒﾃｲﾙﾔｸﾊﾞﾆｶﾜｲｲｺｶﾞｷﾏｽﾖｳﾆ････

ひとまず５月末までES募集してるとこに
応募してみるのです。。

後２回は受験してみれば？
それで択一受からなかったら潔くあきらめるべし

撤退の決断ができるのが真の勇者というのが俺の考えだが、まだ早いのでは？

a

age

択一発表まではおとなしくしてるよ

ぜんぜんのびないね、このスレ。
みなさん、司法試験あきらめたら何をするつもりなんですか？
一口に就職といっても色々あるし年齢的にも厳しい人いると思うけど。

私も司法断念したけど、２６ぐらいだとほぼ就職無理。
中小企業だとなんであなたみたいな高学歴の人がって
感じでおとされるし、ある程度大きい企業は書類選考落ち。
とにかく日本人なら公務員目指したほうがいい。
９月に市役所の試験がある。とにかく必死に勉強すれば
受かる。
資金的に余裕があるなら来年裁判所事務官受けるといい。
それと在日の人も受けられる自治体が増えてきたので挑戦
してみたら。
あとは派遣かな。まー、ほぼ書類選考落ちだと思うが、気長に
頑張るしかない。

＞８８
英語がすごいできて、択一合格の２５歳でも厳しいですかね？
ついでに行政書士とかしょぼい資格もちらほら。

塾の講師か派遣の工場労働者、それか自分で起業か親の後継ぐ
新規就農なんてどう？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげ

車に目張りして練炭焚いて…(以下略)

>>89
英語がすごくできる25歳なら、上に書いてあるように
Japan Timesの求人欄をみるとか、
外資系に派遣する会社にあたるとか
してみるべきでしょう

>>89
酷２なら楽勝だと思われ。
教養にも，専門にも英語がけっこあったはず。
教養は行書とかなり重複しているＹＯ！
択一合格しているなら専門の法律問題は行政法など公務員プロパーをのぞいて満点でしょう。
市役所も酷２ほぼ同じ。
あとは変なパズル対策だけ。
実務教育出版から出ている「判断推理の光速の解法」と「数的推理の必殺の解法」を潰すといい。

あと，裁事もねらい目では。面接きついけど。

>>89
択一合格、英語資格取得を私は経験していないのでなん
ともいえない。
現在企業は経験者を求めているし、経験者かつ高学歴の
人はいくらでもいる。私が就職活動していたとき、中小
企業でも院卒、マーチ大卒ぐらいは普通にいたし、有名
企業を辞めた人もいた。
だから、英語、択一合格は一般企業では書類選考で多少
有利になるぐらいだと思う。
択一合格しているから、大手の法律事務所、企業の法務
部を狙った方がいい。とにかく、ハローワークに行く、
新聞の求人広告を見る、リクナビを活用する。
これで運がよければ就職できると思う。ただし、法律事
務所は最初から男を雇う気がないところがほとんどなの
で注意。企業法務部はハローワークで求人広告がでても
すぐ埋まってしまうし、そもそも募集してる企業はほと
んどない。
頑張れ。

私も年齢、日本人なら公務員を薦める。これ以上の
待遇の企業に就職するのはほぼ無理だから。
９７の方が書いてあるように択一合格するくらいの
実力があるなら、国２は３ヶ月あれば余裕で受かる
と思う。裁判所事務官なら１ヶ月。

すまん。９７は年齢が大丈夫で、日本人ならって意味。

８８さんに同意。ｽﾏｿ。

とりあえず公務員かな。

そうそう、年齢制限が緩いからねー＞公務員

>>80
区役所は「特別区」の試験。
希望は出せるけど、内定先はどこになるかわかりません。

都庁は「都庁」です。
試験日はかぶっています。
参考までにどうぞ。

http://www.airport-group.com/
おなはま　エアポートグループ

やっぱり公務員くらいしか望みはないよなあ。
でも、これだって年齢がいってたら採用は厳しくなるし。
結局博打になっちゃうな。

年齢３１なんですけど、公務員を受ける事すら無理ですか？

>>105

10連敗？　　ネタ決定。

>>105
年齢は別にして、通らんじゃろ、１０連敗の頭じゃ。

とにかく就職して、職歴つけてから、ちゃんとした企業に
転職すること。

都庁は「都庁」です。
試験日はかぶっています。
参考までにどうぞ。
これだと、あたかも新宿の都庁舎勤務のように錯覚してしまう

教員はどうですか　特に大阪府
今からでも教職取って非常勤講師登録→内部試験で本採用
のルートがおすすめ

就職ジャーナル、立ち読みしてたら
立教・法で司法浪人２年の香具師が
外資系コンサルに内定もらったと
言ってた。座談会で。

どこのコンサルだろ。
外資のサルといっても
大中小いろいろあるからな。。

も、眠い。。。

TOEFLの支払方法ややこし。
親のカード借りるか。。

　じぶんでかいしゃおこせや

レスくれた方々、ありがとうございました。
法務部に行けたらなぁ、って感じだったんですけど、公務員も真面目に考えてみます。
実は今年国１は受けたんですが、１次の教養で足きりされました・・

ところで、とりあえず職歴つけてからでかいところに転職、とよく聞きますが、
この職歴って当然公務員じゃだめですよね？そうすると先も考えてちっちゃいところに
就職したほうがいいのか、無難に公務員か悩むところです。

>>113
公務員のいいところは法律の勉強がそのまま仕事にも
反映できる職務が多いこと。とりあえず就職し、資金
を稼いでMBAを取るなり、資格を取るなりすれば、転
職で大手企業にも就職できると思う。
東大出身でも地方公共団体に就職する時代。周りの目
を気にせず自分のやりたい職業を探し、自分のキャリ
アを形成しないと本当に落ちこぼれになる。

おはよー！

公務員のいいところは法律の勉強がそのまま仕事にも
反映できる職務が多いこと。とりあえず就職し、資金
を稼いでMBAを取るなり、資格を取るなりすれば、転
職で大手企業にも就職できると思う。
東大出身でも地方公共団体に就職する時代。周りの目
を気にせず自分のやりたい職業を探し、自分のキャリ
アを形成しないと本当に落ちこぼれになる。


別に公務員じゃなくてもできることじゃん。
しかも民間なら資金出してくれたりするところあるよ。
転職だって国1以外なら民間の方が有利じゃない？

面接逝ってきた
もう嫌になったよ・・・

面接官；本日はお忙しい中、ご苦労様です。
漏れ　；いえ、よろしくお願いいたします。
面接官；えー、履歴の方は既に拝見しています。
　　　　○×を卒業されたそうで、参考までに専攻の方は？
漏れ　；＊＊＊＊です。
面接官；そうですか、それでですね、えーと、卒業後は空欄になっているのですが、、
漏れ　；はい、諸々の事情で、アルバイトをしていました。(；ﾟДﾟ)　
面接官；フリーターですね。という事は、これまで何らかの会社組織には属していなかったと。。
漏れ　；はあ。。
面接官；うーん、そうですか。それは貴方なりに理由があってそうした道を選んだのですか？
漏れ　；・・・しどろもどろ・・・・
面接官；何かのスキルですとか資格等はありますか。
漏れ　；資格は第一種＊＊＊と第一級＊＊＊を所持しています。
面接官；あーそれですか、それはそんな重要なモノではないかな。。指定学校の単位取得さえすれば取れるヤツだよね。
漏れ　；はい、そうなっているようですが。。。(;´Д`)
面接官；卒業されてから４年近く経過しているんだけど、本当にアルバイトだけしかしてなかったの？
漏れ　；アルバイトとはいえ、現在では社会に欠かすことの出来ないモノだと考えていますので、責任を持ってやっておりました。
面接官；あのねえ、フリーターと社員では責任の重さが違うでしょ。
漏れ　；はあ(;´Д`)
面接官；２６才でフリーターは考えられないなぁ。１０代や学生ならともかく。
漏れ　；はあ
面接官；うちの会社で２６才だと、それなりのセクションに属したり、早い人だと小さいながらもプロジェクト立ち上げてたりする人もいるよ。そうやって社会経験積んでるわけ。
漏れ　；はあ(;´Д`)
面接官；フリーターとの比較にはちょっとならないよー。４年のブランクは大きすぎると思うな。
漏れ　；はあ(；;´Д`)
面接官；厳しいなあ、、他の会社でも難しいだろうね。職歴無しではねえ、、、
漏れ　；はあ

>>116
いや、だから高齢者の場合そもそも民間企業に正社員として
勤務すること自体至難なわけで、公務員を絶対的に考えてい
るわけじゃない。
私の場合５ヶ月、延べ４０社に履歴書を送り続けたが無駄だ
った。ほとんど書類選考落ち。多くの会社は年齢制限があっ
て、それが多くは２５歳だから、２６歳以上だと受けられる
会社自体が少ない。

>>117
その通り。私もそんな感じだった。
誉められて落とされるって場合もあった。
「あなたは一流大学出てるんですね？司法試験をやっていた？
ほーそれはすごい。優秀なんですね。」
「でも弊社が募集している職務は誰でもできるんです。あなた
ほど優秀な方は弊社でも数少ないのですが、あなたに見合った
職務ではないと思います。せっかく法律の知識を身に付けたの
であれば他の適切な職務があるのではないかと…。」
こんな感じで落とされたのが数社ある。

数社あるっていっても４０数社に履歴書送って書類が通った
のが６社だけなんだけどね。そのうちの数社が１１９の状態。

【やけくそ】ベテ自慢【俺の人生どこで狂った】


今年１３回目の受験。４３点。一時は希望持ったがだめだ、くそ！
ベテ仲間たちよ
受験回数を自慢しあおう

　　　　　 ,.--'"　　｀`¬ー--､
　　　　／　　　　　 _,.- ''_二ゝヽ
　　　　j　　　　_,-'_´-''_ﾆ -一ーヽ､_
　　r''´　　　／_,r',.-''"　　　_,. 一'ヾ'"ヽ
　　!　　　／／／　　　_,-'"　　 ヾﾐﾐ､ノ
　/;; ,-' /／／　　 ,.r';ﾐｼ''"　　　＿,,,!..._
　|V / l/／ 　 _,-ﾐｼ" __..... -､ﾆ7 ''" 'l, 'l,　 　　
　ヽ　|_V___,.='_,,,,===ｲ　''"'" d　ヽｰ '　V　　　　　フィルムを縦に切れ！
　 ヽr'i-ヽ｀: : : 　　　 |　￣　ノ　　ヾｰ"l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 　 ',ヾ:: , i　　　　　 ｀ー‐'ﾍ-ヽ..-ヽ.　|　　　　　　　　　　　　　　　　 __,..--一''"￣`''ﾉ　　
--､_ハヽ__ヽ　　　　　　　/　　__ 　 _.　|　　　　　　　　　　　　　__,..ィ"　　-　'_,, -'"￣
ヽ､　Y ｀＼　 l　　　　　　　 '"　 ￣ﾉ　/　　　　　　　＿.... -‐''"　　　　　　　　`-､
　＼ ヽ　　 ｀'､　　　　 ヽ,,　　￣￣　 ﾉ｀ヽ,,,,＿,.. -''"/　　　　　　　　　　　＿ 　　ヽ.
--　= ＼,.....--ヽ､　　__　,.ヽ_　　_,.　/_,;-'"/ 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　,)
シ＿　_ ヽ___　　 ＼___＿r-､ ￣_,vノ'"／ :|　　　　　 l　　　　　　　　　　｀ー､_ノ￣
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R大を卒業して1年ビーｲン具とか見たが怪しい企業ばっかりで
いつも大々的に募集している企業とかみんなやめちゃうひどい企業ばっかり。
いかにも悪徳商法すれすれみたいな猛烈営業が多かった。
でそういうのいやだから、小さい有限会社とか応募したけど全然書類がとうらず
21歳からミ経験者歓迎という住宅販売は面接にいったら手違いですまないが即戦力だから
だめといわれた。でドーム横とかでやってるフェアにいったら自動車販売会社の人に
気に入られ会社に行き面接したら、きっぱりあきらめてからきてくれといわれた。
新卒一括採用が日本の慣行で人材の流動性がかなり少ない。一端レールを外れたら厳しい。
転職なんかも厳しいが、既卒で職歴なしは致命的。

>>123
特に元司法浪人は使えないと言うのは企業側としては定説らしい。
能書きと屁理屈が多いわりに、成果が出せないのが大半とか・・・
考えさせられるわな。

厳しいね・・・このスレを起爆剤にして頑張ります。

司法浪人と弁護士等の法曹は紙一重の所にあることも多いよね。
とするとぎりぎりで受かった奴は使えない奴に近いのだろうか。

>>126
その紙一重の重要さを認識してるのが法曹に限らず実務の世界。
紙一重を文字通りに捉えてさほど深刻に受け止めてないのがいつまでも司法浪人
を続けてる人たち。
この差は大きい。
撤退するにしてもこの点に自覚ある香具師は違う道でも何とか踏ん張れることもある。

理屈こねくり回しは嫌われる
素直な人がいいらしい。プライドのあるやつはダメ。真っ白な人がいいらしい。
あと司法試験の勉強をやる恐れがある。
雇って思いっきりこき使おうってのに勉強されチャかなワンとかね。

117さんへ
受かる可能性あったのに・・

同じ大学の同窓生で民間に
就職している友人や先輩に頭を下げて
教えてもらった方がいいよ。
菓子折り持って。その位の友人はいるんでしょ。

おれは司試はじめた時点で企業への就職の道は絶った。

司法やっていたなんて、面接で仮眠グアウトするほうがバカ。
腐るほどいるんだよ。
採用する側からすれば、司法浪人択一５連勝論文A判定のやつより、高卒バカのほうがよっぽど使える。
自分が人を使う立場の人間か、使われるほうの人間かをよく考えろ。
使われるのが嫌だったら、一生試験やれ。
自分のプライドと人生の価値の軽重をわからんやつは逝って良い。

>>131
クチは悪いが言ってることは全くの正論。

130みたいな事を周りに言いながら
就職活動している気がする人って多そう。

既卒になったら諦めるという選択はないな。
おれは受かるまでやる。

もうイイや。
やっぱり最後は樹・・・・・・

必死で探せばないこともないだろうが、

やっぱり目張りして練炭・・・（以下略

諦めたら，そこで試合終了だよ・・・

中卒資格の郵政外務うけっかともったけど
社労士と同じ日なんだな。

人生諦めましょう。

やっぱり目張りして練炭・・・（以下略

郵政外務も年齢制限で受験できない僕はどうすればいいのでしょう？

さぁ、山奥に行って目張りして練炭・・・（以下略

>>141
何歳？

>>140
何歳？

司法試験やってきた人間が郵政外務なんてできるのか？

キツイ仕事だぞ。

どうせ就職活動したって受かるかどうかわかんないし、
就職に切り替えて落ちるよりは司法試験で通して落ちた方が
潔いだろ。

もっともそれでずぅーっと受からなかったら

山奥に行って目張りして練炭・・・（以下略

:::::::::::/　ヽ　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　つ　　じ　　君 　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　わ 　 つ 　 は 　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 ぁ　　に　　 　 　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　あぁ　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　あ　　　　 ,,-'
　　　--､..,ヽ__あ＿,,-''
_/ヽ＿＿／)ノ　　　　　　　　 ＿,,...-
　　　::::::::::::::::＼ 　　　　　 ∠＿:::::::::　 　ヽ
　,-‐‐　 　‐‐-､:| 　　　　 ‐‐-ヽ|:::::::::　 つ
　_(o)_,:　 _(o)_,::| 　　　　_(o)::::　|, -､::　わ
　　　　::>　　 ::::| 　　　ﾟr ｰ':::::6 |::|　　ぁぁ
　 /( [三] )ヽ／,..　　　 三]ヽ:::::::'-　あぁ
｀ー‐--‐‐―'（__ ）　　　ヽ 、　　　　　ああ
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　./;;;;;;;;;;;;;;;;

私じゃなく弟（30才）が求職中。もう一年です。かろうじてバイトでつないでますが、正社員はまったく受からず…私は結婚して家は出てますが、母親は泣いてます。このままじゃどうなるのか…かなり鬱です…

今日２件面接行ってきました。もうボロボロ。不採用決定です。
自分が情けなくて、車運転しながら涙がぽろぽろ。
一生懸命応援し、支えてくれる妻の事を思うとさらに涙が。
１年前はこんな事になるなんて思ってなかったよ。
バカな俺を許してください、ゴメンよ。

諦めても行く先なんてないよな。
逝く先はあるけどな。

>>137

安西先生…!!　
……　
司法試験が受けたいです…

>>147
うちの親戚の兄弟なんて両親亡くなってて上が会計士浪人
下が司法浪人です。遺産も他の親戚に食い尽くされてるし。
そんな彼らは二人とも早稲田卒。

もののあはれ。

>>145

俺もその方がいいと思う。
目標に敗れて、さらに世間からの厳しい仕打ちを受けてまで
普通の生活がしたいとは思わない。

結婚しているのならまだ頑張れるのではないかと。

独り者はなんのしがらみもないから、
それこそ速攻で練炭・・・（以下略

面接行っても不採用やし、
無職でカードもつくれんし、
どうしたらええんや。
択一落ちは確定やし、彼女おらへんし、
なんのために大学までいったんや。
もうどうしたらええねん。
司法試験なんか目指さななければえかったんや。
ほんとう・・鬱鬱鬱

司法試験がブームだと司法で、こんどは練炭かw
いちど世の中をみてから法曹になったほうがいいな。

受かると思って受け始めたんだよ。
しかし壁は厚かった。
そもそも一般企業や公務員は向かないと思って目指した道だ。
今さら行けるはずもない。

やっぱり車借りて山奥行って目張りして練炭・・・（以下略

・・・司法試験ってブームだったのか。知らなかった。

俺は受かると思って勉強始めたんだよ。
しかし壁は厚かった。択一の試験会場には落ちるのわかってながら受けにいった。
しかし、プライドだけは高いんだ。
司法試験以外は道はない。

やっぱり車借りて山奥行って目張りして練炭・・・（以下略

おまえら！
どうせ現行司法試験の合格者数は来年で打ち止めだろ！
それならもう一年だけ死ぬ気でやってみろ！

再来年の合格者数はどうなんの？
激減？？？ﾏｼﾞ。。

>>159
素敵！
あなたについて行きます。

若手の生きのいいのはローに行くし
丙案はないし

もう言い訳は出来んよ？

と言って、就職活動に励む択一落ち達であった。

塾の時間講師、タクシー運転手、警備員、コンビニ店員、損保の代理店研修生・・・・
こんなとこかな、司法浪人を２０代後半まで続けた香具師にも門戸が開かれてるのって。
ま、何れも続けるのは大変なのばっかだけど。

いまいち制度については無知だけど
現行って来年までがピークですか？？
ロー始まるととたんに減るの？

わずかな再就職先を巡っての高学歴既卒高年齢の争いが始まった・・

雲助だけは絶対矢田。

へるへる

>>167
つうかムリだべ

「君が怖がってるギリギリの暮らしならば、なんとか
みつかるはずさ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　by 尾崎豊

地べたを這いつくばって、他人の靴をなめても
生きろ。

その方が、他人から見たら↓よりはかっこいいもんだぞ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

>>131
私はいろいろ考えた上で司法浪人だったことを面接で言った。
そうしないとどうしても数年の空白が埋まらないから。
塾講師は今後は本当にブラック職業。警備員やるんだったら
警察官になった方がいい。３０まで大丈夫。
年齢がそれ以上の人は簿記を取るといい。あとは税理士事務
所に勤務しながら税理士の資格を取る。簿記の２級ぐらいな
ら必死にやれば３ヶ月で取れる。

あと択一合格経験があるんだったらレックかｗセミという手もある。

ＬＥＣはリクナビでよく募集してるな。
それだけ離職率が高そう。
社員の平均年齢も３１歳だし。

セミナーはワンマン経営。
経営者のポスターを至る所に貼らせてるでしょ。
あれって北朝鮮みたい。

ＬＥＣもセミナーも一般社会からしたら
典型的な中小企業にすぎないよな。

それよりもいい職種はいくらでもあるんじゃねーの？

実はガテンな仕事というのは資格や技術が必要な
職種の宝庫だ。

たとえば大型2種に挑戦するというのはどうよ？
おまえらの根性があれば、いけるんじゃない？

少しは元手がある奴なら、辻料理学校に行ってから、
自分で店を持ってもいい。
使える土地がある奴なら、コンビニをやったって
いいだろう。

大学の同期と同じ道に進もうと思うな。
また、進めなくなったからといって絶望するな。

自分で生きると覚悟をすれば、いくらでも生きる道はある。
一流企業といわれた会社のサラリーマンだって、平気で
リストラされたり、自分から脱サラする時代だ。
ラーメン屋に弟子入りして、殴られながら仕事を覚えてから
自分の店を出したっていいじゃないか。

受験戦士の視野狭窄状態から抜け出せ。
秀才であるとの無意味なプライドを捨てろ。
裸の自分になってから、技術を身につけて、
世に出ろ。

俺は神社好きだから、試験諦めたら国学院に行って
神職に就きたい。

あと、電車の運転手にも興味あるんだけど、難しいのかな？

>>176
神職は家柄とかけっこううるさい条件があったような・・・
それより坊主だよ坊主。
坊主丸儲けってよく言うけどホントおいしい商売よ。
神主よかよっぽどなりやすいし。

>>117は２６歳なのと4年のブランクはしいて言えばどっちがよりマイナス？

ここに来ると身が引き締まるよ

>>178
４年のブランク

26でも学士入学→修士とかやっておけば言い訳はいくらでも付いたのに。

>>177
＞神職は家柄とかけっこううるさい条件があったような・・・

んなもん、出雲大社とかでかくて世襲のとこだけだよ。国学院神道学科をでれば
鶴岡八幡宮だって靖国神社だって就職可能。

>>170
フラッシュ見たよ。なんだか心が締め付けられるようだった。
漏れは三流国立だったが，一応，居た集団の中では成績上位の方に属し続けていた。
まぁ，ここの板のほんまもんの高学歴な香具師にいわせると話にならないレベルなのだが。

で，漏れは負け犬とは上を見ることを失った香具師だと思った。
言い換えれば，何かのために熱くなれるというものを持っていないってこと。

漏れは一応就職しているのだが，職場の連中にはこういう香具師が多い気がする。
もし，それを失ったときは潔く樹海にでも行くか，ｺｿｰﾘ細々と生き続けることにするよ。

司法をあきらめるにしろ，続けるにしろ，後ろばかり見て自分に泥を塗り続けずに前を見てガンガレ！
もっとも，休息が必要なときはゆっくり休む。できることをしていけばいいぢゃないか。　＜ＡＬＬ

>>183
きも

>>184
たしかに

質問で〜す。
当方２４歳なんですが、来年院にいって、M2のときに院の新卒として就かつする
ってのは甘いでしょうか？

可能です。理系なら推薦もあります（再受験で学部を7年やった人も
問題なくもらってました）。

文系の院卒って厳しいんでないの？

同じ新卒でも、院進学とただの留年では、やっぱ違う？

>>186
院での専攻は何で、就職希望先の業種は何か言ってもらわんと答えようがない。

コンサルとかになるでしょうねえ。
まあ出来れば理系に行ったほうがいいですよ。世話してくれるし。

>靖国神社だって就職可能。

自衛隊入れば靖国に永久就職できるぞ

>>190
もっともです。
法学部出身でどっかの法務部に入れたらなぁと思っております。
って、ローができるから普通の院ってなくなるんだっけ？
無知でｽﾏｿ。

>>193
並存するところと縮小して並存するところ，無くなるところがある。
それぞれの代表的な例は慶応，東大，京大といったところか。

>>194
サンクスです。
ちょっとそっち方面の情報収集してきます。

>>193
法務部は学部卒をとるでしょ、普通。
まぁ東大あたりであれば司法浪人をして24,5才でも採用するところは結構あるけど。
修士をとるとしても司法試験科目以外の専攻者（証取法・経済法ETC）が中心。
・・・・とまぁこれはローが出来るまでの話。これからは変わってくだろうね。
法務部は昔と違って結構人気高いから需要も多いかわりに競争も激しい。
こんな感じかな。

>>196
商事の法務行った知り合いは周り修士ばかりだといっていたが。
特殊なのかね。民商法専攻ならまずまず潰し効くんじゃないの。
公法や刑事系なんて行ったら即死（ｒｙ

普通の私大の院生ですが、大手の法務に行ってるやつも結構いる。
ただし、その人の就職活動自体への適正のようなものが関係してると思う。
就活についてよく研究して積極的に動く人はうまくいってるようだ。
中途半端に、就活も試験勉強も、ってやってるやつは結構どっちも失敗してる。
やはり相当頑張らないと、今は大変みたいだね。

>>197
学部卒で入社→社内選抜により社費で院へ
と言うパターンが多い。
大学院が社会人を受け入れるようになってからは特に。
だから修士が多くなってるのは事実。

200ｹﾞｯﾄであきらめるよ論文は・・・

就職しなきゃ就職しなきゃ就職しなきゃ

素朴だけど院いってるやつってどんな活動してるの？
現行試験に燃えてる奴見るとどういう感想抱くの？

非封建で良ければ。

普段はゼミ（研究会）の準備が多いです。輪講のレジュメ作りとサーベイ
（自分の修士論文の関係する論文の要約）をせこせこやってる。
必要があればその過程で勉強もする。実験のときは研究室総出でやる。

学会に出すときはメインで遣ってる人が書いて，ほかの人も目通して，
会議して，仕上げて提出。で，メインの人（或いは発表練習する人）
が喋ってくる。自分で発表しない学会やシンポジウムも必要がありそう
なら出張してくる。それもまあ勉強の一環。

試験必死にやってる人を見るとですか。大変だなあと思います。
別に馬鹿にしたりとかは無いと思いますよ。そういう人もいるんだなという感じです

まあ現行組からしても院行ってる奴は
そういう人も居るなあって感じだけど。
大変そうとは思わないｗ

>>204
良く知らないのに良くそういうこと言えるねえ。
だから司法受験生は就職無いんだよ。

30歳で択一6戦1勝、現在就職活動してるけど、根がのんきなのかなんとかなるとか考えてます。なんとかならないんですかねぇ。でも、こだわらなければいいわけで、ま、あまり真剣に考えるとブルーになってくるから、適当にやってけばいいとか思ってますけど。。

頑張って下さい

>>206
高感度大だよ,俺の中で。

>>206
おお同志よ。
漏れも３０歳、択一５戦１勝で就活中。
長い人生マターリいこうぜ！

>>206-209
良ければ状況を報告してください。
俺も発表の結果次第では同じ道を歩むので。

人生長居からあと一年間就職しないで頑張ろうかな・・・・
俺も30だけどさ。でも、そんな感じで年をとっていくのも不安だし・・・
マターリいくのも(・∀・)イイけどな。

もっと週活時の再現というか、面接官とのやりとりなどを聞きたいんだが。
年齢や大学なんかも書いてくれると役に立つことこの上なし。

>>211
ここまできたらもうﾏﾀｰﾘと受験生続けたら？
ヘタに就職活動して辛い思いするよりいいかもよ。

>>213
ＬＳ制度がなくて
現行制度がいつまでも続くんだったら
そうも言えたんだけどね。

俺は一度
就職活動を３月頃にやったが、
本当に厳しい。
でも、そのおかげでお尻に火がついて
勉強がはかどったよ。

根性あるなら保険屋か不動産の営業を勧めるけどね。
根性あればだけど。

自宅で勉強してるから色んな営業とか来るんだがきつそうだよな。
いや、想像以上に厳しいんだろうな。
いつも、さっさと追い出しちまうし。

バイトで、電話で営業をしたけど辛かった。
とても社員として外回りなんてできないと思った。

家庭教師の派遣のほうのテレアポのバイトしたことあるけど
結構慣れぬまではキツイね。
まして歩いて直に対面する営業ってのは結構つらそう。

営業マンも、精神的にタフな人はいいが
２〜３ヶ月で鬱になって辞めていく人が多いよ。
業種にもよると思うけど、個人向け訪問販売だけは止めておいたほうがいい。

逆に、営業できる奴が弁護士になったら
強そう

営業マンといっても、個人向け訪問の営業と
法人相手の営業とでは雲泥の差

どっちがどうちがうのよ？>リーマン

>>222
法人営業もイロイロでしょ？

>>223
相手にさえしてもらえない確率は前者の方がはるかに高いよ

まあ、前者のほうが怪しげでノルマのきつい過酷な企業が
一般に多いってこともあるが

より正確にいうと
「個人向けに不動産とか金融商品とかを販売する営業」と
「法人向けに、産業用機器とか事務用製品とかを販売する営業」
といったほうが良かったかな

漏れは弁護士になって、まじで
盛んな営業活動をしたいです。

>>226
弁護士の営業活動は企業の営業活動とはチト違うｗ

個人向け営業だと下手したら老人、主婦をだます仕事になるよね
弁護士から突き上げられるほうに回っちゃうねｗ

外回りの個人営業だけは耐えられん。まだ土方の方がいい。あの邪険にされる
仕打ちを毎日何十件もやってたら、鬱になる。

では、外回り営業は司法試験浪人には堪えられない、という結論でよろしいか。

>>230
異議なしです。

やはり司法浪人にとっちゃ塾講師が最適ということか。

なまじ正義感とか倫理観を持ってる人が比較的多そうだから
営業はつらいのでは。

塾講師、数年後には生徒激減で職無しに。
背水の陣で司法試験に再度挑戦しようと試みるも、すでに現行試験は終了。

外回り飛び込み営業ね。

>>233
ていうか弱い自我を頑固なプライドでぐるぐる巻きにして包み込んでたら
勤まらんでしょ。
正義感や倫理観を持ってるというより、そこに逃げ込んでしまうから
つらいのだと。

歩合制のテレアポのバイトだとはじめてゲットした時は
スッごｲ嬉しくて達成感も得られたのだが・・・
しかし回りには高卒はおろか中卒ＤＱＮも多い。
まあ１件も取れずにやめるのが大部分だけど。

>>234
分かりました。
警備会社の門を叩きます。

>>237
そうそう。
学歴に拘ってると絶対続けられないね。

俺の友人4年でロー目指すって言う人いるんだけど、
現行でもローでも駄目そうだと思うのですがそう言っていいんですかね？

営業やってみようと思う人は、ティッシュ配りのバイトしてみると
いいよ。

マジで世間の冷たさに触れられるよ。

>>240
言うのは自由だけど挑戦するのもその人の選択。
放っておくのがいい気もするけど。

ちょっと前、駄スレで「私、配る、私、踊る」ってのがあったけど、
武富士の宣伝だったんだな。最近ＴＶでやっと見た。漏れはねーちゃん
可愛かったらもらうけど、ブサイコだったらもらわない。

おれはあとイーオンだかの英会話ポスター貼りのバイトもしたこと有る
（なんでこんなＤＱＮでも出来るようなの選んだんだか、カテｷｮでもしとけば
とも今では思うけど）
これならいえ回ってポスター貼らせてください！って言って
結構貼らせてくれるから新聞勧誘なんかより余程楽だったろうけど。

ノルマ制はキツイな。けど司法浪人でも就職できるブラック企業はノルマ制営業多いからなあ・・・

一生懸命配ってる可愛い子からならもらう。気だるそうな男はうざい。

公文とか時々、新聞で教室運営の募集してるけど、どうなんだろ？
どっちにしても、塾講師で消防・厨房を相手にするくらいしか
なさそうだな。教員免許でも取っとけば良かったよ・・・。

206の者です。僕は、実は大学中退なんです。だから、エントリーシートも
どう書けばいいか悩むこともあるし、既卒だから厳しいとかいわれるとなん
か羨ましくなってしまいます。大学やめるときは、大学の肩書きなんかなく
てもこの平和な日本ならなんとかやっていけるよ、とか思ってたんですけど
ねぇ。ま、学歴社会も崩れてきたし、自分では中退も卒業も同じだろ、とか
思っちゃってますけど。それは、既卒者のプライドを傷つけてしまいました
かねぇ?

>>247
＞既卒者のプライドを傷つけてしまいましたかねぇ?

それ以前の問題としてアンタ社会人不適格者じゃないスか？
ネタであると信じたいんけど。

>>247
ここまでノー天気だとむしろ清々しい。

社会人不適格者ですか。。ま、そうかもしれませんねぇ。でも、何をもって社会人
不適格者なのか、よくわかりませんけど。社会人適格者であると思っている人ほど
かえって危険なのではないでしょうか?そういう発言をするアナタは私からしたら
社会人不適格者だと思いますよ。

学歴社会が崩れてきたことで、「中退も卒業も同じだろ」という感覚を
持ったとしたら、それは勘違いも甚だしいのでは？
そもそも「学歴社会が崩れてきた」って何ももってそう言えるだろ。
世間の風評やらを聞きかじって自分の都合いいように解釈してる気が。

250さんを見て思ったのは、
周りに叩かれ罵られる自分は幸せ者だと言う事です。

おやすみなさい

251さんへ
「勘違いもはなはだしい」と言っていますが、相当大学卒業のプライドが
強いようですねぇ。プライドを傷つけてしまってすいません。ただ、私は
大学卒業した者が偉いとか自分が劣っているとか思ってません。むしろ、そん
なことで偉いとか思っている人を私は尊敬することはできないですね。大学なんて
適当にやってれば卒業できる時代ですからね。それと、自分の都合のいいように
解釈するのが悪いことのように言ってますが、それで私はいいと思います。
他人と見比べて自分が劣っていると思っても何の得にもならない。私は、中退した
ことを後悔してませんが、仮に後悔したとしても何かいいことがあるんでしょうか?
だったら自分の都合のいいように解釈すればいいんです。誰にも迷惑をかけるわけでは
ないですし。反論お待ちしてます。

ということは253さんは就職する際、その経歴
は気にする必要は全くないと思っているの？

私は大学卒業のプライドなど別にないが、逆に大卒のプライドプライドとおしゃっている
あなたに中退のコンプレックスがあるように見えるが。
でも客観的に卒業者と中退者ならばその一事だけをみればやはり卒業者のほうを
評価するのが妥当では。いかなる事情があるかわからないので失礼かもしれませんが。
どんな形であれ「卒業｣したのと途中でやめたのは違うんじゃないですかね。
ちなみにわたしは今初めてカキコしました。

これからが、本物の学歴社会の到来でしょ。

いままでは所詮学部卒の低学歴同士で、どこの
大学を出たのか＝18歳の時の受験成績＝高校レベル
の教育による評価を比べているにすぎなかったから、
社会に出たら官僚の世界以外では大した意味を持たなかった。

無学、低学歴な人間がなんとなく群れて、本物の知識は
外国から輸入してがむしゃらにがんばってきただけだった。

しかし、これから高度に組織化され、高等教育を
受けた専門職が連携・協働して社会を担う時代がやってくる。

医者の世界はとっくに博士をとってあたりまえとなり、理系
全般も修士をとってあたりまえになっている。
法学部もローを出てあたりまえという時代がすぐ目の前に
来ている。

グローバルスタンダードの時代とは世界中が一つのマーケット
になるということでもあるが、世界中が階層化されるという
ことでもある。

日本人でありさえすれば、高卒でも豊かな生活を送れる時代は
終わりだ。

中国人でも高学歴なら高い収入を得ることが出来、日本人でも
低学歴ならば貧しい国の低学歴者と似たような境遇に落ちる。

そんな時代がすぐ目の前にやってきているのだ。

グローバリズムというのは、所詮世界のアメリカ化であり、
アメリカ一極集中であり、アメリカによる世界支配、
パクスアメリカーナの表現でしかないとはよくいわれる。

なのに、なぜその本拠たるアメリカで盛んに、しかも
暴力を行使してまで、強硬にグローバリズムに反対して
いる連中がいるのかと疑問に思ったことはない？

それはグローバリズムは↑のような結果をもたらすからだ。
世界を支配するアメリカ自体、その社会内での敗者はいまより
ももっと悲惨な地位に転落していくのだ。

アメリカの属国である日本も当然そうなる。
学歴なんかなくても大丈夫というのは過去をみてそう勘違い
しているにすぎない。
社会の全員がほどほどに豊かな暮らしを送れる時代はもう
終わりだぞ。

官僚はポリシースクール卒が当然になり留学ではPh.D.を採るように
なる。これで官僚の学歴は全体的に一段階上がる。

会計士は会計大学院を出るようになり，弁理士はMOTないし知財院
を出るようになる。

学部卒を学歴と称してきた時代は終わる。

>>253
ひとつ言えるのは「プライドを傷つける」というのは格上の者が格下の者に
対してするものなんだね。
で、「のんきな30歳」さんのイロイロ書かれたものを見ても正直こちらは
傷つき様がないんですけどｗ
既卒だの中退だの拘ってないといいながらしつこく書いてる貴方を哂ってる
だけですよ。中退したことを後悔しろなんて一言も言ってないし。

＞自分の都合のいいように
　解釈するのが悪いことのように言ってますが、それで私はいいと思います。
　他人と見比べて自分が劣っていると思っても何の得にもならない。私は、中退した
　ことを後悔してませんが、仮に後悔したとしても何かいいことがあるんでしょうか?
　だったら自分の都合のいいように解釈すればいいんです。

就職活動でご苦労されてるそうですが、こんな考えの人を採用したいなんて酔狂な
会社ありませんよ。てかこんなのと一緒に仕事したくないもんｗ失敗の度に責任転嫁
しそうだし。
エントリーシートの作成に苦労するのは中退だからではなく、採用する側にアピール
できる「ウリ」がないからでしょ。能天気が売り物ですなんてバイトの面接でも
恥ずかしくて言えませんよ、普通。
>>252さんの書き込みの意味を良く考えてみては？

就職活動の成功を祈ります。

営業のことについていうと、
同じきつい営業にしても、

・売ってそのまま売りっぱなしで、あとはｻﾖﾅﾗの営業
・継続的な取引関係をめざす営業

では全然違う。

法人向け営業は後者が多いが、個人向けでも、自動車販売は
後者といえる

後者は、人脈を作ることによって自分にもプラスになる

ちなみに、週刊朝日の記事
「４９歳・行政書士　営業一筋２０年の人脈・ノウハウ活用　
　開業３年目で待遇アップの元信金マン 」

以下リンク先参照
http://www.asahi.com/job/special/TKY200305290225.html

日本の院を出ても時間の無駄なんだよね
レベルが低すぎて

この前、8年間受け続けている女と見合いしたよ。
もう、今年であきらめるっていってたな。
職歴もないからいまさらたいした仕事にもつけないっていってた。
あれで、綺麗ならまだ買い手があるんだろうけど、悪いけど断った。
俺はかなりぶさいくな男だし年収だって平均か平均下くらいだけど、
かなり必死で痛々しいくらいだったね。
確か5日が最初の試験の発表だったと思うけど、受かったのかな。
まあ、受かったとしても司法修習生で新婚早々一年半も別居生活だし、
落ちていたら落ちていたで、その人の人生の失敗を俺が引き受けるのはなんとなくなっとくできないと思った。
あれで、美人ならそれでもいいとおもうんだろうけど、同情だけではね。

＞美人ならそれでもいいとおもうんだろうけど

やっぱり女の保険は顔だな。笑

>263
こどもみたいに化粧もへたで、ほとんど男とつきあったことがないのが丸わかり。
その意味ではいい子だった。
ロースクールに入るのも難しいとか言ってた。
でも、司法浪人（っていうのか？）の男達は生活なんかとてもできるような人達ではないので
結婚はとてもできないと言ってたな。
ここ見てたら、俺が誰かはわかっちゃうけど。
見合いの時はいろいろ失礼な事いってごめん。
なんか、俺がいろいろ質問したら泣きそうな顔してたんで、ちょっと罪悪感持ってます。
でも、司法試験みたいな人生一発逆転のギャンブルみたいな事をやる人とは結婚できないよ。
俺は、会社の悪口いいまくりのリーマンだけど、面白くもない仕事をして面白くもない奴におべっかつかって
へつらって、はいつくばって１０年近く生き残ってきた。
それだって、いつかりすとらされるかもしれない。
だから、長年司法試験を受け続ける自分のプライドだけを必死に守っていた人がうまくいかなかったからって、
今度は結婚で逃げるなんて、あまりにも身勝手に思った。
勝手だけど、美人だったら考え変わってると思う。
俺だって男だからね。
でも、そう思わない男もきっといると思う。
俺にはその度量はなかった。

この試験は、夢見がちな人の人生を狂わせるよくないところがあると思う。
なにしろ、受かれば弁護士先生、落ちればフリーターだから、間が全くない。
普通の人間はその間で必死にもがいているもんなんだけどな・・・。

>>264
>なにしろ、受かれば弁護士先生、落ちればフリーターだから、間が全くない。

その「間がない」ってのが一番の問題だよね
会計士受験生には、簿記１級とって経理の仕事をどこかでするという
選択肢があるのに・・・

しかも、「救われる」人間は少数だからな。

何万人もの、自負心の強い人間が、自分だけは
救われようと必死にあがいているわけだ。

自分だけは底なしの深淵に堕ち込まないですむ
ように細い糸を必死によじ登っている。

なのに、その糸はすべりやすく、いくらがんばっても
ずるずるとすべり落ちてしまったりもする。

さらに、後から後から人がやってきて、同じ糸に殺到
して前の人を押しのけて、自分が救われようと争って
いる。

まさに地獄だな（ｗ

>265
そうですね。
でも、俺らリーマンはただの一度も冒険をしなかった人種でもあるわけだから、
それはそれで寂しいもんです。

>266
なんか、ロースクールっていうのが始まるらしくて、それにはいるのが難しいから、
もう、今年であきらめるしかないって言ってた。
頭がいいなら、しばらくはバイトででもやってくいつないで、もうちょっと楽な試験をめざしたらどうかと
思うんだけどね。
英検とかやって、英会話学校の先生するとか。

＞のんきな30歳
あのさ、ここはあきらめたあとどうするかを話すスレなんだよ。
あんたの書き込みは独り善がりで無益。社会経験皆無のヴぇテの典型。
「反論お待ちしてます」じゃねーよ。ひっこめ。

のんきな30歳さん、再登場お待ちしてまーす。

>>268
> あのさ、ここはあきらめたあとどうするかを話すスレなんだよ。
そんな限定はないと思うが。
別にいいじゃん。俺はのんきな30の発言を待ってるよ。

268さんへ
期待に応えて再登場しマース。2チャンネルを見てて思うのは、「卑怯者」が多いんじゃないかってこと。
名前や顔が見えないことをいいことに「あんた」とか人を中傷した発言をする。268さんは私と面と向かって
そういう発言できるんですかねぇ。集団でけんかしたとき、うしろの方でやじってる人いるけどそんなかんじ
に見えますけど。社会経験なんたらって言ってるけどあなたの会社では相手方をののしることを平気でするんで
しょうか。ここでは、誹謗・中傷は禁止されているはずです(ここに限りませんが)。マナーを守り、ルールに
のっとってやりましょう。
それと、268さんは少し勘違いしてます。私は、司法試験あきらめましたよ。だから、就職活動してるんですけど。
ただ、やみくもに人をばかにするだけでなく、説得的な反論をして生産的な議論を私はしたいと思います。

>>271
では聞きましょう。
就職活動で面接を受ける際、貴方のセールスポイントについては何と答えられますか？

＞のんきな30歳

259にも答えてやれ。

せっかくのスレが台無しだな

>>271
はあ？
なにを甘っちょろいことを言ってるの？

世間は所詮あなたのことをこのスレで
言われているように見ているだけなわけよ。

＞生産的な議論を私はしたいと思います。
というのなら、まずその現実を認めることから
はじめろよ。
学歴なんか関係ないだのという世間の「建前」、
「ウソ」、「社交辞令」、「真実を包み隠す
オブラート」をとっぱずして、社会の実際、
人間社会の現実をしっかりと見つめることから
はじめろよ。

普通に暮らしていると、社会に蔓延、充満している
「ウソ」にとりかこまれて真実がみえなくなる。

実際にはあなたのことを、世間は大学中退＝高卒で、
職歴がない＝社会不適合、３０男＝中年、技術なし＝
使えないと見ている。

間違えるなよ。生産的な議論をするために、事実、真実を
告げているのだ。
面と向かっては言えないだろうなどと、議論をすりかえるな。

択一１勝＝司法試験大学合格後に中退
択一０勝＝司法試験大学入学入試失敗

俺は後者だから法律についてアピールできることは何もない。

125 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：2003/06/01(日) 15:21
精神病はマジな話遺伝するよ。
ウチは母が欝病で通院中、母の姉が躁病で、これは入院中。
で、母の従兄弟には司法試験に失敗してから鬱病になり、
40近いのに無職というのがいる。

で、父方の親戚もその手の病気の人間が何人かいるし、
やっぱり似た物同士でくっつくみたい。

んな訳で、当然オレも毎日欝っぽくて無気力。
で、３５近いのにまだ独身。
でも、結婚して出来る子供も、きっとオレの家系の気質を受け継いで
しまうだろうから、自分は子孫を残しちゃいけないんだろう、と最近
何となく納得してるよ。

>>271
あーあ、スレが台無し。議論をふっかけ、誹謗するなとかほざく。
話が全然違う方向にいってるじゃん。

なんかさー、気に食わないことがあると、場の流れとか気にせずに
自分が納得いくまで議論議論とさわぐ、こういうやつのせいで
受験生の印象悪いんじゃないか？
現実でもこうなんだろ？２ちゃんで「おまえ」って言われただけで
大騒ぎしてんだからな。

資格とか実際の職種ごとの空気とかを聞けるスレだと思ってたのに、
結局いかれたコテハンが論点すりかえて終わるのか。ヴェテの精神論なんざ
どうでもいいよ。

>>271
おまえ、２ちゃん全板で片っ端からレスつけてこいよ。
「あなたは面と向かっても中傷するんですか」って（ｗ

ん

このスレは自身が世の中の最底辺にいるということを
自覚し、それを前提とした上で、再出発の道を模索す
るスレです。

学歴なくても大した違いはないと自分に言い訳をしたり、
資格がなくても生きていけると根拠のない楽観論を述べて
現実をごまかしたり、俺を中傷誹謗するのかと逆切れした
りするスレではありません。

そのような間違った姿勢でいると、俺を採用しない会社が
悪い、生きる道を与えない社会が悪い、結婚してくれない
女が悪いという見当はずれで自己中心的な言い分ばかり
並べ立てるようになり、現実を変えることのできない袋小路
に彷徨いこむことになります。

この期に及んで「議論」と言いつつ自分自身を騙す
言い訳を並べても無意味です。

自分は社会においては、それまでスキルを磨いてきた高卒の
中年よりもはるかに使えないクズであるという社会から
みた客観的事実に立脚してのみ、現実を打開し、人生を
変えることができる道が見つかるでしょう。

>>281
で、具体的手段は何かあるの？

>>282

http://www.isize.com/GATEN/

日雇いでもいいから額に汗して稼いでみることだよ。
アタマの中でゴチャゴチャ考えてるようではダメ。
・・・もう捨てるもんなんてないはずでしょ？

>>283
warota

>>284
仮にも１流といわれる大学でて、
現業連中を散々馬鹿にしてきたのに
今更できる訳ないだろ！

>>286
だったら一生引きこもってれば？
２ちゃんだっていいガス抜きでしょ。
・・・ま、大学入学で人生の貯金を使い果たしたというこった。

>>287
＞２ちゃんだっていいガス抜き
鏡見てモノ言ってるのか？

で、どうすんのさ、今後は？

>>289

大型免許と牽引免許を取って、
トレーラードライバーになる。

>>289
ティッシュ配りでもやってろ

資格や職種によって要求される英語のレベル、または実際に集渇した人の
面接でのやりとりなど、そういったものを希望する。
精神論はいらん。個人批判になったり、ネットではどうとでも言えるから。

>>292

英語？？？？

まだ、そんな夢見たいなことを言ってるの？？

>>293
どう夢見たいなのかおしえてくれ。職歴ないので。

>>292
先ずは自分の年齢・自分の持ってるこれはというスキル等があったら言ってみれば？
それに対応したレスも可能だけど。あと希望の職種もね。
英語相当自信なるみたいだけどネイティブ並みなのかな？

>>295
292は自分に対してのレスを希望してるのではなくて、今後のスレの流れを希望してるのでわ。

>>296
それだと話が一般的・抽象的になって行き着くところが精神論になる
というパターンの惧れあり。

２５歳を過ぎると既卒職歴無しじゃまともな企業へは入れない。
でも肉体労働はいや。

そこでお勧めなのが会計士or税理士。気合いを入れて勉強すれば２年で合格できる。
仮に受からなかったとしても、簿記１級を取得して中小企業へ。
ただ３０歳を過ぎたら中小企業へ入るのも無理。肉体労働者として生きるしかなくなる。

最下層の生活をしたくないのなら２７歳までに撤退するがいいだろう。
既に２７歳以上の人は受かるまで受け続ける事だ。

以上くだらないアドヴァイスでした。

>>294
仕事の手段として英語が使えるという意味なら今時新卒でいくらでも
採用できる。またそこまで行かなくても入社させてこれはと思える
ようなものには使える語学を磨く機会は与えられる。
既卒・職歴なしに求められるものはそういったものとは別次元と思われ。

>>298
＞そこでお勧めなのが会計士or税理士。気合いを入れて勉強すれば２年で合格できる。
　仮に受からなかったとしても、簿記１級を取得して中小企業へ。

懲りてないとしか思えないｗ
でも、ラスト2〜3行は正論だね。

>>294
バブル時代ならいざしらず、今は銀行やら
商社、証券会社を退職した連中がいくらで
も道端に転がっているような状況だ。

同じ中年でも、そういう即戦力になりえる
中年がいる中、使い道のない司法ベテを
ホワイトカラー＝幹部候補生として雇う
会社があるはずないだろ。

現場で汗をかきながら働くしかもう道は
ないんだよ。
そして、そういう仕事に英語は関係ない。

そういうことです。

２９４だけど、
痛いほどよくわかったよ・・
さんきゅー。

自分で会社を興しなさい

いよいよ本格的な階級社会が始まるよ。
今のままでは、圧倒的弱者層であることは確か。

まぁ自ら進んで弱者になってるとも言えるけど。

ここでアドバイスしている人達、社会人なの？

そんな口調だよな。単なるﾍﾞﾃだったら笑える（ｗ

通りすがり氏は社会人だが、説教たれてる中に受験生もいるんじゃ
ないかと思って。そういう奴いるからね。

>>306
そうだよ。

修正

若手は２７歳まで受験を続けること。
２７歳の人は会計士or税理士試験へ転向すること。
２８歳、２９歳の人は直ぐに簿記１級の勉強をすること。
３０歳以上の人は受け続けること。

悲惨な人生を歩みたくなければ以上のことを実践する様に。

>>310
簿記１級程度持ってる人ならいくらでもいるけど。
そんなの必要最低条件であっても十分条件ではないよね。
会計士or税理士試験へ転向もリスクはかなりあるんじゃね？
会計士も若手合格者が増えて、しかも供給超過気味だし。
310の道を検討するにしてもそれぞれあと２年は前倒しでないとキツイかと。
いずれにせよ司試も危機感を持ってやらんとほんとヤヴァイよな・・・

>>310
２７歳から勉強始めるんじゃあ、会計士の試験はいったいいつ受かるんだよ。
２８，２９にもなって簿記１級とってなにになる？

>281
俺、いろいろな板みてるけど、決して最底辺ともいえない。
福祉の仕事、給料事情。　パート3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1046831476/l50
福祉関係なんかどうだ？
いやなら、裏社会だな。
ホスト、風俗関係、闇金業者。
それなりに収入を得たら、簿記でも会計士の資格に余暇で挑戦すればいい。

> 308
俺も今の会社の中では最底辺だから何も偉そうなアドバイスはできない。

>>312
３０になって「司法の択一何回受かった」というよりも
「簿記１級もってます」のほうが数倍就職にはいいはず
俺の大学の同期は２９職歴無しで上場会社経理部に入ってた
こいつは純粋な会計士受験生（不真面目な）

>>313
アンタ福祉や裏稼業のキツさ分かって言ってるワケ？
それなりに収入ってオメデタ過ぎｗ

>>314
甘いなあ。

>>314
＞３０になって「司法の択一何回受かった」というよりも
　「簿記１級もってます」のほうが数倍就職にはいいはず

そりゃ
比べる対象が悪すぎだよ。
それに極端で数少ない例を持ち出されても説得力ないなー。

>>315
キツイとか楽ではなく司法浪人でも入れるかどうかってことじゃないの？
今更楽な仕事求めてる人はいないでしょ・・・。

u-nn...

>>318
そりゃ入るだけなら入れると思うよ。
・・・でもひと月ももたずにたたき出されたら意味ないっしょ。

２９歳以下は国家２種を受けること。
人事院面接では年齢は不利にならない。
採用面接では不利になるが、人事院面接をクリアしたものはどこかしら採用される。

>>321

＞人事院面接をクリアしたものはどこかしら採用される。

ﾎﾝﾄ？

どうしても試験に拘るわけね。
一種の依存症か。

>>322
それ以前にクリアできんよ。

おいおい
ｳﾏｲオチだな

堅実なのがいいわけですね・・。
それなら、頭いいから、特殊言語がいいかもしれない。
英語よりは稼げると思うな。
アラビア語とかをマスターして、ネットで翻訳業でもやるとか。
堅実とはいえないか・・。

まあ堅いのは、家庭教師とか塾とかで地道に稼ぐのがいいんじゃない？
苦悶式とか、予備校とか。
あるいは、思い切って、田舎で募集している農家とか漁師（かなり稼げるらしい）とかはどう？
後はきついなんてもんじゃないけど、宗教関係かな。比叡山はきついか・・・。
でも、修行に耐えたら、一生物ではあるよ。将来寺持ちに慣れるかもしれないし。
頭いいから、お経も覚えられるだろう？

>>326
やはり行き着くところは塾講師というところでしょう。
それ以外はまぁ現実的ではないですしね。

この人はﾏｼﾞに言ってるの？
煽りか？

>>328
半分からかってるんだと思う。
それでいいと思うけどね。

いまでもたまに落ちた夢を見る。
それは択一であったり口述であったりする。
目が覚めてもしばらくは現実を把握できない。
スーツにつけたバッチを手にとって確認するまでは。

それくらい追いつめられた後遺症です

なんか、荒らしてしまったみたいでごめんなさい。
一応、まじめなつもりでしたが・・・。私などより真面目な人達だったようで、すみませんでした。

上の方読んでいたら、すごいまじめでびっくりしました。
確かに一流企業の普通に就職するのは無理だろうけど、別にフリーターして遊んでいた人達ではないので、
まだ、３０代なら大丈夫だと思います。
どう生きるかは、頭いい人たちなので、自分で考えられると思います。
というか、上にも書いてありましたが、人と同じことをしていてはリーマンですら１０年後はありません。
がんばってください。
私も、某大企業の負け組みですが、がんばって生きます。

ときどき、覗きに来ることをお許しください。

まず、自分自身の「棚卸」をしてみることだ。
自分をふりかえって

（１）経験した仕事があればその職種、資格の有無
（２）商品知識、専門分野、営業能力
（３）自分の性格、人間性
（４）人脈、友人、知人の数と質
（５）創造性、工夫する力、アイデア力
（６）信用力、資金力
（７）対話力、表現力、話を聞く力
（８）説得力
（１０）将来の夢

これらをチェックしていけば、自分の足りないものが見えてくるのでは
なかろうか

>>331
いやいや、そんな卑屈にならないで、どんどん書き込んでくださいよ。
社会人の目で、率直な意見も聞きたいし。

ほんとにいいアイデアがあってもこんなとこに書き込まないよ。
自分で探すしかない。

>333
私が言うのもなんですが、やはりポイントは結婚だと思います。

特に、女性には結婚をやはりお薦めします。
それも、司法試験を受けている２０代そこそこの若くて魅力のあるうちに３０代の結婚難民（俺を含む）
で、それなりに気に入ったのと結婚してしまうことです。
とりあえず、収入のそこそこあるやつを選べば、主婦になれるので、
主婦をしながら司法試験を受け続けるのです（もちろん、俺のようなやつでなく理解のある男を捕まえてください）。
ゲットのルートは、お見合いパーティ、結婚相談所の類でいいと思います。
親も結婚すれば、ひとまず安心するでしょう。
３０代後半まで受け続けている女性で容姿が×の場合は、かなり覚悟してぶさいくなのと結婚するつもりでいた方がいいと思います。
ぶさいくというのだけをうけいれれば、それなりにやさしくてそれなりに稼いでいる男をゲットするのはたやすいことだと思います。
あとは、主婦になるなり、試験を受け続けるなり好きにしてください。

男の場合は、とりあえず働くことだと思いますが、この際、正社員にこだわるのは辞めた方がいいかもしれません。
英語はできないより出来た方がいいでしょうが、それよりもやはり実務経験でしょう。
とりあえずブラックでもいいから就職して、それからそこをやめて転職するとかがいいかもしれません。
それと、男の場合は逆に結婚して専業主婦を持つことはひとまず（ひとまずです）あきらめてください。
兼業主婦をゲットすることを考えた方がいいです。
ふたりで力を合わせれば、かなり安定した生活になると思います。

会計基準の頻繁な改定の為か、簿記１級の評価は意外に高いです。
20代かつ択一合格・簿記１級があればほぼ間違いなく就職出来ます。

択一に合格した事がないのであれば、面接の時に「合格した」と嘘を付けばいいのです。
人生を左右する大事な面接です。多少のハッタリは必要でしょう。

「簿記１級を取得して経理職に就く」
高給取りにはなれませんが、人並みの生活を送ることは出来ます。
いいアイディアだと思うのですが。

>>313
すいません。通りすがりさんのＨＮを引きながら変な書き込みに
なってしまいました。

知り合いの年長のベテにこういう人がおりまして

社会を知らないのに社会の厳しさを説く
就活もしたことがないのに就職の厳しさを説く
択一合格もおぼつかないのに論文の厳しさを説く

で、脳内の現実認識から勝手な規範を定立しまして
周囲にあてはめてくるわけです。
お前はああしろ、こうしろ、こうすべき…

実体験はありませんから、結局精神論を振りかざしている
だけです。辟易としておりまして、反応してしまいました。

社会人の方のお話は参考になりますので、どんどん書き込んで
ください。

(スレ汚しになりましたので、sageで)

煽りじゃなくて、素朴な思いとしてなんだが、
30歳職歴なし、大学中退、無資格で肉体労働
以外になにか職があるなんてことがありえる
わけ？

早稲田卒以上で、語学が得意な30歳なら、
海外に逃げて、海外で現地法人の使いっぱ
しりをするというような仕事ならあるかもね。

上海あたりに行って、英語・中国語を操れる
日本人になればコーディネーターとして活躍
できるかも。

やはり実務経験か・・

>337
確かにこんなところに来て誤解を受けても仕方ありません。
それと、私は社内では出世が遅れている方で負け組みもいいところです。
不本意ですが、その年配の方と似ていると思います（ｗ

>338
ふと思ったのですが、旅行業関係はどうでしょう。
あまり景気のいい話はききませんが、将来海外脱出するならいいのではないでしょうか？
HISなんかはあまりいい噂は聞きませんが、常に採用しているようですし、ひとまずはいって
それから脱出するステップにすればどうでしょう。
私のようなDQNなら、あっさりあぶない海外板の住人のようにタイにでも脱出しますが。

>>322
国家２種は、点数で合格が決まる
一次試験と面接と論文。
倍率の低い区域なら、６０点も取れば最終合格するだろう
一次試験の配点は８７点。５５点ぐらい取れば、最終合格は間違い無し。
５５点という点数は無理な点数ではない。
面接は年齢が分からないようになってる。
ただし、大学の卒業年度を書く欄があるから、推測される事はあるかもしれない。
人事院面接は、年齢と大学名は言ってはならないことになってる。

合格したあとは、官庁訪問で苦労するとは思うが、どこかしらに決まる。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　司法試験は戦いだが
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　就職して暮らすことだって戦いだＹＯ！！
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）

去年の後期学部試験が終わった後、悩んで悩んで
結局、就活してあっさりと（単にリクと気があっただけ）某都銀に
決まり今じゃすっかり会社に染まっちまった。これから司法の勉強
なんてやる気にもなんないし。これでよかったのか？？オレの選択

そういや、１、２年前のことだったと思うけど、
天丼チェーンの「てんや」（知ってるでしょ？）
を立ち上げた日商岩井の商社マンのその後を
テレビが紹介していた。

「てんや」は成功したものの、肝心な日商岩井が
左前になってしまった。
そこで、その商社マンも行き場所がなくなって、
結局どこに行ったのかというと築地のすし屋に
雇われて、そこの支配人になっていたという番
組だった。

支配人といっても、２店舗かそこいらのすし屋
だから、たかが知れている。
それでも、一生懸命に働いていた。

厳しい時代になったもんだと感慨にふける一方で、
どんな境遇になっても、一生懸命に働く人は、それ
なりに光っているもんだなとも思った。

がんばらないとね。

>>343
それでいいんじゃネーノ？
会社で干されん程度に周りと宜しくやってけばいいと思うが。
人事考課がバリバリ減点主義で大変とは思いますが、頑張って下さい。

>>343

地獄に落ちずにすんだと、安堵し、
司法試験板の存在すら忘れて、嫁
さがしでもしろ。

地獄に近づくな。

国�Uって、たしか受験資格が２８歳以下だったような。

今年２７の奴ならぎりぎり来年に間に合うね。

国２が有力

MOUSって使えないの？

MOUSは派遣社員くらいでしか使えないと思うよ。
しかも事務員なんて実質女性しか雇わないし。

秘書検準1級あるんですけど、これで司試受験生は社会性ないって
イメージを晴らしてくれないかなぁ？

>>351
社会性あるかどうかはその様な資格の有無で判断できるものではあるません
・・・てマジレスする愚かな私。

とんだ悲劇のヒーローだぜ。
こんな役回りがくると思わなかったよ。

>>350
派遣社員くらいでしか使えないって言っても
今職を探すと派遣さえ難しいよ。
女性しか雇わないという点は同意。

国２は３０までだよ。

どう？絶望的になるでしょう？
一般の民はこうやって毎日日銭を稼いでいるのだよ。
受験生諸君、親のすねかじりをしながら苦しんでいても現実に直面すれば
いかに今までの生活が甘かったってのを思い知らされるでしょう。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030575757/l50
「司試浪人の就職事情 ver.5 」

っていうか

弁護士や特殊な金持ちなどの子弟は別として

大半の受験生は、
苦労して就職して働いて稼いだ親の金で
受験生活をおくってきたわけだが

親が就職して稼いで子を大学にやって司法試験勉強させたんだから
みんな、自分の子を大学にやって司法試験勉強させたら？

３年から受け始めてたら早く目が覚めてたのにな。
そして選択肢も今よりはあった。
ｸｿｯ

>>359
3年から受け始めてたとしてもおんなじ結果に(ry

※※人の嫌がることをズケッと言う奴はこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

発表間近でついに発狂か？
いつもと同じ結果だろうにｗ

さすが実務経験のない司法浪人達。
話しの飛躍がかなり病的だね。
自分達でタブーの領域を作らずに挑戦すればいいのに。
２０代ならまだまだひよこだよ。そうみてくれる企業もたくさんある。
要は自分のプライドが満たされないところには行きたくないってことだよね。

269さん、270さん、ありがとう。俺はがんばるよ!262さん(ペンネームがあれ
ばいいんだが。)その他、貴重な意見ありがとう!俺はこういうの好きだな。人間味
があって。

259のバカ、278、279のガキどもへ
何、わけわかんないこといってんだよっ。俺は、こういう奴みるとほんと腹がたつ
んだ。他人のこと批判するならさぁ。自分の素性くらい明かしたらどお?択一受験
暦とか職業ぐらい明かしたって別に支障ないだろが。匿名で書き込んでるのは批判
されたくないからだろ。そんなに批判されるのが怖いのかよ。俺は別に使える人間
とかいってないだろ。そんな、話はどうだっていいんだよっ。俺は別に会社に使われる
人間になりたくないし、お前らと発想が違うんだよ。俺は、自分の人生どおしたらよく
なるかを必死で考えてんだよっ。お前らさぁ、文句ばっか言って
っけど、自分から何か提案とか体験談とか話したらどお?お前らの批判なんて誰も
きいちゃいないんだよっ。お前らって一人じゃ何もできない人間なんだよっ。そろそろ
気づけって。ばかな公務員多いけど、お前ら公務員か?出る杭は打たれるじゃないけど、
誰かが何かしたら待ってましたとばかりに打ちにくる人種なんだよっ。こういうのが世の中の
進歩を妨げるんだよ。わかるか?他人の言葉尻ばっかとらえてること考えてないで、どうしたら
世の中や自分がよくなるか必死で考えろよ。どんどん、提案しろって。司法試験だってくだら
ない試験が５０年以上続いて
るのだって、法務省の役人がばかだからだろ。ま、よく俺も何いってっかわかんなくなってきた
けど、そういうことだろが。そんなに高見の見物が楽しいのか。ま、世の中はらたつことが多いけどよぉ。
おめぇらみてぇのが一番はらたつ。文句るあるなら渋谷かどっかで待ち合わせて直ではなし
たっていいんだぜっ。そこのエリート坊ちゃん、てめぇのことだよっ。

関係ない方、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

>>365
おっ、病的になってきたな（ｗ
早く氏ねよ。

一人で煽りすぎ

私はまだ撤退しないけど、このスレ見てるとやる気が出てくる。
ほんとしゃれになってない。絶対受からなきゃと思わずにはいられない。

>>368
禿げ同。ホント早く受かんないとね。
30歳でああなっちゃうのかと思うと(ry

>>365
レスの内容見るとのんきな人には見えないのですが。

30になったら俺も>>365みたいになるのかな。
嫌だな。

司法試験受験生はすべからく３６５の迷文を読んで反面教師にすべし。

大学中退してるのに、四肢諦めて就職に転向するって凄いな。
この不況下に30過ぎの大学中退四肢浪人なんて誰も雇ってくれないだろうに。

了解しますた

今年３５歳の会社役員です。
弟が司法試験やってる関係でこちらの板を覗いてます。
質問があったら、書き込んでください。
即レスとは行きませんが、なるべく答えたいと思います。

>>375
弟は何歳ですか？
受からない弟を見て兄としてどう思っていますか？

私が長男。弟が三男で２８です。
本人の意思なので、試験を続けるのは仕方ないと思っています。
もし諦めるときがきたら、そのときは相談相手になるつもりです。
兄弟なので、弁護士になるから付き合っているわけではありません。
私にとって弁護士だからどうこうということはないのです。
ただ、諦めるなら、未練があまり残らなければいいなと思います。
未練を引きずる人生ほど辛いものはないと考えています。

>>375
病院の理事の方ではないですよね？
あくまでも会社役員ですよね？
（親戚だとｲﾔなので確認）

＞365
いい壊れ具合だねーｗ

(･∀･)イイヨー(･∀･)イイヨー

(p^-^)pファイト q(^-^q) ファイトp(^-^)q ガンバ(^-^)v ブィ！

本人の意思って放任するのはあまりよくないと思います。
俺も上の兄弟がいたら司法浪人なんてしてなかったと思うので。

返事が来ない(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

退路が無いという

>>380
＞俺も上の兄弟がいたら司法浪人なんてしてなかったと思うので。

自分自身の進路についてあなた任せでどうすんのｗ

択一受かってたらここのスレにはおさらばしよう。
論文落ちてたら戻ってきます。

やっぱり親戚なんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>385
早く受かってください。

親戚一同

ここの香具師って働きながらの受験生ではなくて、司法試験のみの香具師ばかりなの?
司法試験目指すくらいだから高学歴でしょ?
なんで学卒の時に就職を選ばなかったの?

>>387
意味不明ｗ

>>386
私も、その親戚の一人です。受験生ではなくて。

>>389
受験生じゃないなら何も泣くこたぁねえだろ。

>>390
返事が無いから、寂しくて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その子、本当にどうなるかみんな心配してる。末っ子で甘やかされて育てられたのが原因
なのかなぁ。

>>391
ちょっとその末っ子について語ってくれ玉恵。物語風に。

>>392
勘弁して。誰だかわかっちゃうかもしれないじゃん。

>>393
バレない範囲で俺からもひとつ頼むわ。

>>393
なんだ、ずいぶん引っ張るから語りたいのかと。

藻前ら金持ちなんだから、働く必要ないんだろ?
金がない香具師が司法試験なんて受ける訳ない。
そんな藻前らが羨ましい。

>>396
だろ？もまいもこっちこいよ。

>>396
司法浪人の香具師の殆どは、親が弁護士・医者・パチンコ・会社経営者などの
奴ばっかり。司法浪人が自殺したなんて話は聞いた事がない。
貧乏人が夢見る職業ではないんだよな・・・法曹三者と医者は。

医者はいいな。親が金持ちなら普通程度の頭で確実に医師免手に入れられるもんな。
親が貧乏でも頭良ければ国立って選択肢もある。それで、学生時代は楽しげだし、
卒業してからだって、努力に見合って人から感謝されるしな。別に感謝されたいわけ
でもないが。
ああ、高校時代に理系に行っとけばな。
などと嘆いてみたりする。

>>399
>>ああ、高校時代に理系に行っとけばな。
なんで突然対象が高校時代の理系に広がる？「医学部にいっとけばな」だろ？高校理系でも
医学部にいけない奴いっぱいいるだろ。

医者の世界は医者の世界で糞みたいなことが結構あるものだよ。

司法浪人が一番幸せだったりしてな。

>>399
寝ぼけた言ってるヒマあったら今日明日自分の人生どうするか考えろｗ

>>399
昔から理系の方が就職しやすいのは定説。
しかし、文系の香具師と比べてポストが少ないのが難点。
でも、女はいないから寂しいぞ!!　文系は楽しそうだったな・・・。

>>402
幸せかどうかはともかくオメデタイのは事実だね。

せっかくｵﾒﾃﾞﾀｲのに諦めるのはもったいないぞ　>>ﾍﾞﾃ

医学部って言葉が口にできないほどヘタレですた。
でもま、高校時代は数学は得意だったし、どちらかといえば理系だったくらいの
意味でし。女目当てで文系にしちゃったのが、今の蹉跌の始まりかと。
さらに一念勃起して法曹めざすたのが、もっとも痛かったかと。
今日明日本当にどうすればいいのかと。

>>407
論文の勉強以外にすることないだろ？

>>407
＞今日明日本当にどうすればいいのかと。

何はともあれ自分自身を振り返ることでんな。
>>332氏はいいこと言ってるよ。参考になる。

法曹つったって弁護士はピンキリですよ。
ピンになりたいものですなぁ。

>>365

ネタ？

そういう態度では、この先つらいぞ。

事件起すなよな。

>>410
事務員の方でつか？

>>412
何で？？

485 司法試験に要求される能力とは コメント数：　 1件
　 田辺 2003/06/01 (日) 15:58
＞　３度も択一不合格（しかも合格推定点から4点以上離されている）
の人には、何かしら問題があります。
勤め人で時間が取れないというような事情を除いては。
それは性格か能力。どちらも克服は極めて難しい。

私は今年択一５回目の挑戦で落ちました。
５回とも全て２０点台です。
それなりに真剣に取り組みました。
宅建・行政書士は１回の受験で楽に合格できました。
いま、ネットでハローワークのHPを見ています。
私は来年でこの世界から足を洗うつもりですが、
やはり司法試験は難しいですね。

司法崩れの事務員知ってるけど
ほんと性格がいびつだよ。
かわいそうな人だと思ったな。

>>414
それ井藤のＨＰだね。

>>415
司法浪人のキミに同情される筋合いでもないだろう。

>>365はどうみてもネタだろうな。

だって、>>281を具現化したような、具体的な言葉に引き直した
ような言い分じゃん。

まじだったらこえーぞ。

まあ、生きろ。

「のんきな30歳」様ご登場キボーーーン！！！

>>420
あんなリアル電波、呼ぶな。

>>422
いや、あのお方の文章を読んでると勇気が湧いてくる・・・・・いろんな意味で。

実はみんな諦めてないと思う

国�U
司法書士
じゃダメなんですか

iiyo

http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

↑昭和５０年４月２日以降に生まれた人間なら可能性あり。

それより前に生まれた人間はこっち↓。

http://www.isize.com/GATEN/zukan1.html

社労士と簿記一級でもとって、とりあえず独立は無理だから
どこかの中小企業（ＩＴベンチャーから土建や産廃処理まで
いろいろあるが）の総務とか管理事務担当者として
採用してもらえるよう努力してみろ。

中小企業（あまりにも小さすぎるとダメだが）は
営業や製造や技術に精一杯で、内部管理の人材が少なく
困っているところも結構あるだろう
そういうところを探してみるんだよ

実務経験者が大量にあぶれている現状ではどうかな?
採用資格に司法浪人と書いてあれば可能性はあると思うが。

中小企業こそ人が命。ということでどこの馬の骨とも分からん香具師を採用する
ことには慎重だわな。
ということで、親戚・知人にくまなくアタマを下げて頼み込むしかないね。
ただ20代半ばくらいなら職種選ばなきゃ採用のチャンスは十分にアリ。

＞採用資格に司法浪人と書いてあれば

warata

そんな募集ＬＥＣくらいしかないんじゃねーの？

>>428
それは、むしろ書かないほうがいいだろ

>>431
禿げ同。
採用側は正直引くぞｗ

雇用情勢も来年以降はもっと厳しくなる。

そろそろ、働いたらどうよ。

と、同級生に言われた。

笑うしかなかった。

奴＝子持ち。かみさんもかなり美人。年収も９００万ぐらい。

俺＝択一２回通っただけ。食事は、いつもマック。
　　
　　西日が差す部屋で、コンビニ弁当食べてると何か悲しくなってくるね。

　　大学受かったときが人生の最高潮で、あとはなんだか。

　　悲しいけれど、これ、現実なのよね。<スレッガー・ロウ調>

悲しいけれど、これ、現実なのよね。<スレッガー・ロウ調>

今は個人タクシー免許も数百倍の倍率らしいぜ。

一つ枠が空くと、３００人くらいの応募があったり
すると聞いた。

ガテンを見ると、求人が多いのはトラックドライバー
のようだな。
５ｔ以下→５ｔ以上→トレーラー
（普通免許）（大型免許）（＋牽引）
とキャリアアップするのがよいのか？

>>433
どうでもいいが食事がマックかコンビに弁当というのはイカン。
気分を変えて自炊でもしたら？

包丁持てないんです。
リストカット、二度経験してるんで。

>>436
なんだかﾏﾀｰﾘする香具師だな〜〜

>>433

まだ、友達と会えて、心の中はともかく
笑える状況ならましだよ。

友達どころか、家族の目すらまともに見れなくなって
引きこもっちまっている中年が司法浪人の中には
相当数いるだろうな。

>>437
包丁は不要。米ぐらい炊けるだろう。スーパーでカット野菜を買ってきて
ササッーと炒める。味付けはお好みで。
たんぱく質は冷奴で採る。出来れは増えるワカメをかってきて水で戻して
トッピング。
もう二度とリストカットすんなよｗ

>>438
恐縮です。

当時、何故リストカットする奴が風呂場でするのかわからなかった。
俺は、庭でやっちゃて、親が発見したときは犬小屋の横に倒れてたらしい。
切ったところから五メートルぐらい動いたみたいだけれど、自分では記憶がない。
みんなは絶対やるなよ。
俺もかなり後悔してる。
仕事ぐらい探せばいくらでもあるだろう。

塾の講師でも食ってけるよ。
信者ダメだ。

新聞とか見ると、塾の講師の募集は
それなりにあるんだよね
おそらく競争率は高いだろうがね

自分で作ったプライドという檻に閉じ込められちまって、
その中で飢え死にしていくんだよな。

精神的に。

世の中、肉体労働でもなんでもやって生きている人が
多いわけで、くだらない、無意味なプライドだと頭では
わかる。

でも、親や、教師や、友達や、自分自身によって、一日
また一日と数十年にわたって数千枚積み重ねられた価値観
はあまりにも強固だ。

ベニヤを構成している板、一枚一枚は薄いが、それが数十枚に
なると鉄板のように丈夫になる。
数十年間かけて作り上げられたプライドという牢獄を打ち破る
ことは並大抵のことではないだろう。

それに、家族や友人の価値観がそうであるから、受験秀才の道を選んだのに、
周囲が変わらないのに、自分だけ変わるってのは大変だ。
いたわりの言葉をかけてくれる家族の内心も失望感と悲しみでいっぱいな
わけだからな。

手首を切りたくなっちまう気持ちはわかるよ。

泣けました。

>>444
「大学教授にとっての深淵は
　娼婦にとっては水たまりでしかないのだ」

とかいう鮎川信夫の詩の一節を思い出した

よく考えたら学歴も司法もファッション感覚だったので
精神的にはわりと持ち直しつつあります。

さっき図書館から帰ってきて２ｃｈ覗いてみたら、みなさん大変ですね。
僕は今、司法試験の勉強をしている医学生です。
今年は択一3回目で結果は微妙ですが、今回こけたら撤退するつもりです。
　やはり、予備校とかは「受かりますよ」とか「やればできる」みたいなことを言いますが
所詮は合格率３％っていう狂った試験なんだからしょうがない。
東大法学部の専業受験生でさえ３割程度しか受からんのですから、負けても恥でない。
オレはそう思います。
　でも負け犬の遠吠えかもしれないが、オレには思うことがある。
もし今回落ちたら、今まで勉強したこの情熱を今度は医学のほうに向けてみたい。
どうせ人間生きてれば必ず死ぬし、歴史に名を残してもいつかは忘れ去られてしまう。
だからオレはできる限り自分に対して一瞬一瞬恥じることないように生きたい。
とりあえず、オレは白血病で死に掛かってるガキや末期がんの爺さんにくらべれば未来はまだある。
血病で死に掛かってるガキや末期がんの爺さんだって一瞬一瞬という名の未来はある。
だから、とりあえず自らに恥じないよう死ぬまで走ってみたいと思います。
司法試験は４年間やりましたが、いい人生勉強になった。
もし、オレが今、学校くびになったとしても、いい経験になったと思う。

　若輩者の長文失礼しました。

>>448
医学生が何故・・？
まあでも素晴らしい判断だよ。
その見切りが出来るかどうかで将来が大きく変わるからな。

いや、大学受験中に名古屋高裁の安楽死判決（刑事）を見て感動したからはじめたんです

>>447

表層意識ではそう割り切ったつもりでも、
深層意識では納得できてないことが多い。

それに家族にも変わってもらわないと無理が
無理を生じて、心がねじくれかえり、知らない
うちに血の涙をながしながら、無言の悲鳴を
あげていることがある。

そういう状態だと、ある日、なんとなく、気づいたら
自殺しようとしていたということになる。

ただ、ぼんやりと生きることが退屈になってとかね。

すでにカウンセラーにかかっているならいいけど、
まだなら精神科に行くべき。
アメリカじゃ精神科に行くのは普通のことだ。
命を救うために病院に行ったほうがいいと思う。

そして、家族にも変わってもらったほうがいい。
自分自身の内心だけで自分を追い込んでいるという
認識では真実をあらわしたことにならない。
どんなに自分では立ち直ったつもりになっても、
家族が自分を憐れんだ目でみつめ、家族が落ち込み、
うちひしがれている限り、敏感にそれを察知した
深層意識は日々うちのめされている。

「汝自らを救え、地獄より」

法律やるより医学の腕磨いて誤診なくせってんだよ
全く。ひでーもんじゃねえか。

>>450
そうか。
医学を目指して、かつローの制度が安定してきたら
君みたいな人がローから法曹になれるといいね。
いや、そうあるべきなんだ。

>>452 いや、まったくおっしゃるとおりです。
今は学生だからできるけど、
さすがに実務にいってからやってたら患者さん死んじゃいますね。
それでは皆さんおやすみなさい。

俺が司法試験に何年も落ち続けたとき、
親はもういいじゃないか、他の道を選べ、
人生はいろんな生き方があるんだ、生き
ているだけで人間は尊いものだ、人のた
めに役立つ福祉関係なんかいいんじゃな
いかと言ってきた。

しかし、そう口で言っている、親自身は
肉体労働者を心底バカにし、それどころ
か一流企業のサラリーマンのことすら
まったく認めていないということは生まれて
このかたずっとその姿をみてきた俺が一番
わかっていることだった。

親自身よりもだ。

うちの親は医者や弁護士以上ではないと、
対等な人間とはみない奴だった。

だから、どんなに親が俺を心配して
いろいろと言ってくれても、俺に絶望し、
見捨てたなとしか思えなかった。

親自身がまったく認めていない生き方を
薦めているんだからな。

まあ、俺の場合は、家がそこそこ裕福な
おかげで、そうこうしているうちにやっと
受かったわけだが、あのまま受からなかった
らどうなっていたのだろうと、心底おそろしく
なることがいまだにある。

語りすぎちまったな。。。。

寝るか。。。

死ぬなよ。。。

>456
いい年して親親いうな。
家出たらどうよ。

>>457
同意

　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） もうどうなってもいいや、、
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　　　　　''

>>457
>>458

もう出てるって（ｗ

自分自身の弱さを知れっていってるの。
人間ってのはそう強いもんでも、自立している
もんでもない。

肉体労働をしている自分、中小企業の外回りの
営業をしている自分、そういうセルフイメージを
受け入れられないからこそ、こんなところで
うだうだやってるんだろ？

完全に自立し、他人に影響されない、確固たる
自分を持ちえているなら、こんなところにいない
はずだ。

弱いから、他人に認められない自分を、自分自身が
認めることができないから、おまえら苦しみながら
そこから逃れようと必死に勉強してきたんだろ？

司法試験をやめて肉体労働をする、中小企業勤めを
するなんてことは、そう簡単なもんじゃねーぞと
いってるわけ。

ま、俺は自分の弱さをみつめながら、克服することも
できず、しかしながら受かっちまったからなんとか
生きてるがな。

おまいらはどうするのよ？

>>460
>完全に自立し、他人に影響されない、確固たる
>自分を持ちえているなら、こんなところにいない
>はずだ。

オマエモナー。

>>460
別にあんたの心境に興味ないから、長文やめて。

>>460
家庭環境などは本当に様々です。
安易に一般化しない方が良いですよ。
読まされる方も困るので。

>>460
自分は底無し沼で足が立つとこ見つけて一息ついたくせに、
まだ足場が見つからないであっぷあっぷしてるやつに向かって
「おまいらはどうするのよ？」なんて訊く性格の悪さが光り輝いておいでですな。

「余計なお世話です。」と答えておきます。

まあ人間喉もとすぎたら熱さを忘れるということで・・・
やっぱ勝てば官軍なんだよね。

>>464
>>460は釣りだろ？本気で言ってるわけない。
もし本気なら・・・世も末だな

しかしぶっちゃけ来年、再来年はとてつもないチャンスだろ？
もう一年ガンばってみようや。
俺も今年だめなら工場労働だがなんとか続けるつもりだよ。

>>467
それは同意だな。
1500人時代に受からなかったら現行ヴェテは最悪の事態になるだろう。

まあ大学出て、司法試験やらなかったら別な
人生もあったわけだが自分で決めた以上
すべて受け入れるしかあるまい。
俺はもう覚悟はしてるよ、どんな仕事であれ
もう地道にやって生きていくしかないってね。
情けないが。

>>469
ちっとも情けないとは思わないですけど。

>>469
情けなくなんかないよ。

>>457-458
まだまだ青いねえ。
いい年も過ぎてきたら親のことを思うようになるのよ。

>>472
456は全然親を思っているのではないって

>>472
この世界で、歳くってることを誇らしげに言う奴もめずらしいな。

こんな時間にｶｷｺしている弁護士がいたとしたら、そいつは（ｒｙ

そいつは町弁スレにも(ry

そういうことは町弁すれに（ｒｙ

法律事務所では司法試験挫折者を雇ってくれないの？
２０代だけか？

>>478
普通に考えて、30過ぎのむさい男よりバカでも綺麗な短大出を取るだろ。

バカでもいい、○んこがついてればいい、町弁野郎

だよな〜
と、いうことは３０過ぎて司法試験挫折したら底辺の肉体労働しか
ないということか？

>>481
正解

あきらめつかないひとたちは何年やってるの？
あなたの知ってる中で最高回数受験者は？

ずいぶんと高齢の方もみ受けるから
な、若い頃やってってまたはじめた
って人たくさんいるやろ？

>法律事務所では司法試験挫折者を雇ってくれないの？
>２０代だけか？

対人折衝能力も重視するみたいだよ。
余計ダメか・・・

既卒一年目でこれからどうすっか悩みまくり。
今の俺の実力じゃあと一年で受からんような・・・
でもやっとスタート地点に立てたような気がする。
司法試験の恐ろしさが本当にわかったから。
恐怖を知らない今までの俺は勇敢ではなかった。
楽観主義者の大たわけでありました。
予備校のカリキュラムにそってやってただけ。
2回も受けないとわからないなんて自分でも情けないっす。

>>474
ここは諦めスレだからいいんだよ、若手くん。

>>486
誰に教わってたの？

>>487
がんばってください

結局、おまいら、どうのこうの言いながら、
また来年受けるのか。
あきらめスレのはずなのに。

拒食症の娘と同じだな。
現実の自分が受け入れられず、自分の
肉体を拒否して、食べること、生きる
ことを拒絶してゆっくりと死んでゆく。

痩せたって美人になるわけじゃない、
痩せさらばえたら余計に醜くなるんだ
といくら言ってみたところで意味はない。

痩せれば美人になれると思って食べない
わけではなく、この世界に存在する現実
の姿を自分自身の姿として受け入れられ
なくなっているだけだからな。

まあ、今の自分は「仮の姿」であると
自分を騙しながら受験勉強したらいいさ。
かつての俺と同じようにな。

いや、自分は本気であきらめるという奴は、俺に
はなかった勇気のある奴だ。
尊敬申し上げるとともに、生きながら腐りきって
腐臭をはなつ、元秀才にならずに人間らしく生きて
くれと祈る。

俺は、まだまともに恋愛もできず、結婚もできず、
半分腐ったままだ。

↑よくうだうだ書くね〜
性格かな？

司法試験受かんなくたって死ぬわけじゃないだろ。あんなのできなくてあたり
まえなんだ。もっと、楽しくいこーぜぇ。飲めや!それ、うたえー!最近、ピンサロ
も安いのにかわいー子、多いぞっ。へへっ。

老人施設の調理師についた。非常勤だけど。だって２８にもなって無資格未経験
で取ってもらえるのそんなとこしかなかったから。まあ司法浪人名乗っちゃいけない
ただのプータローだったんだけど。

俺、今年で択一3連敗確定で八百屋でバイトしてるけど、
すっげー楽しいよ。

野菜触ってるのも好きだし、店長やパートのおばさんと他愛のない
話するのも楽しい。
一日たった数時間だけど法律のことを忘れられる時間。

|　練炭いかがですか?　　 |
|　お安くしておきますよ。　｜
＼七輪もお付けしますよ／
　￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　 __　　＼＼＼＼＼
　　　　(・ )＞　＼＼＼＼＼
　　　　-┴┴-------＼＼＼
　　 / ￣￣￣//￣￣.|| |＼＼＼
　 /　　　 ∧// ∧ ∧.|| |＼＼＼＼
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |＼＼＼＼＼
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |￣￣￣￣￣￣|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

>>494
やっと天職に巡り会えたじゃない！
人間なかなかそういう幸運にありつけないもんだよ。
頑張ってイイ八百屋にな。
食いもん関係は不況でも強いよ。

>>496

いや、俺はどんなバイトでもこうなんだ。

30杉で択一連敗してたら諦めどきだなあ。梅雨から夏にかけて、必死こいて
就職活動。

>>491
性格もあるが、なによりも俺自身が
リハビリ中なんだよ！

まともな人間になれるのはいつの日か。

>>499
ここをリハの場にしないでくれＹＯ！

>>499
自分のHPでやれ、タコ。

>>497
一生フリーターのほうが幸せなんじゃない？

おまえらに必要なのも、職探しじゃなくて、
リハビリなんだＹＯ

職ならいくらでもある。

ただ、自分がそういう職につきたくないだけだろ。

>>503
合格してもリストラ要員みたいなやつだな
スレ移動してくれ

>>503
ほんとうにウザィ

>>503
そうそう、職ならいくらでもある!
新聞配達なんて月40〜50もらえっぜっ。仕事自体、つまんねーけど。
でも、責任ないし、気楽!
みんなで、ピンサロ行って、スカッとしようぜっ。手首切る前にピンサロ勧めます。
これ絶対!

>>495
んじゃ、おれ、練炭２つ。天国で待ってるよっ!

>>507
よくぞ言った。その覚悟があればなんでもできる!!　
死んで生まれ変わったと思って、手に職をつけろ。がんがれ!!!!!

死ぬくらいだったら、バイトをしばらくやってから海外でしばらくのんびりしてくればいい。
まじめすぎ。
海外風俗情報
ttp://world.tonight2.com/
さんざん勉強したんだから、これからは楽しく生きればいい。
海外で沈没している日本人は数万人ではきかない。

今日から行政書士へＧＯ！

練炭なんかで死ぬんなら、もっと有意義な死に方してくれよー。
例えば、法務省を占拠して、焼身自殺するとかさぁ。そうすれば、マスコミ
がとりあげて司法試験受験生に同情が集まるだろっ。で、俺らの就職もやりやすく
なるってわけだ。どーせ死ぬんならそっちのがいいだろっ。何万人かの司法
浪人から感謝されて、しかも歴史に名を刻むことができるぞっ。

何万人かの他人より、数人の家族親戚の方が大事だ。

練炭アイスでも食ってもちつけ！

練炭練炭　あいあい　アイスクリーム
練炭練炭　あいあい　アイスクリーム
う〜うううう　練炭アイスクリーム
http://www.hayashikazuji.co.jp/sentan/flash/fhome.html

自殺はイメージ悪すぎるからなぁ
明日朝突然死してないかな
少しは悲劇的になるのに

死にたい、って本気で思ってるなら、
俺は外国行くのに賛成だな。
外国行ったって別にたいしたことないけど、
死ぬより生きてるほうがマシ、という事ぐらいは、
はっきりすると思うよ。

俺も前は自殺なんてアホだと思ってた。
生きたくても生きることのできない人がいるのに、、、なんて
でも、今は分かるよ
将来が不安
希望もあまりない
どうせつらいことばかりなら、今死んでしまった方がいいのかも、、、
俺みたいな弱い人間は駄目だな

死ぬネタやめろ。死ぬなら法務省で氏ね。

既存の価値観に染まりすぎてるんだよ。
自殺したいヤシはほんのちょっと勇気を出して海外でのんびりしてくるのがいい。

えっ？金がないって？
そんなもん現地で何とかしろって。
井戸の中で自殺するカエルほど愚かなことはない。

イラクいってこい

海外でのんびりか・・・
旅行ってこと？
それとも永住？

俺、次どうするかも決っていないのにのんびりするのって
耐えられないんだよな
なんかしんどい

死

>>520
永住じゃないよ。半年ぐらい行って来るんだよ。
どうせ後期答練から始めるんだろうから、
物価が安くて快適な気候の地域でも行ってのんびりすればいいんだよ。

場合によっては答練はネットでやればいいし、２ちゃんにもアクセス可能。

>>522

俺もﾀｲに行く予定。肺炎あまりでてないみたいだしね。
ゲストハウス今日予約するよ

いいなー。
優雅で。
パスポートすら持ってない俺は・・・。

期間工やって金貯めて落ちたらタイの繰り返しさ。
優雅でもなんでもない。

>>524
優雅でも何でもない。
金がないから海外に行くだけだよ。
行く前にモーレツにバイトして、その蓄えで過ごす。

>>525
いたな同志！！

おおお、いたか！

択一４４で一縷の望みかけてるが
だめならまた工場いくは。
それか６０まで期間工やって
残りの２０年海外で暮らすかな。

えんポリうむの屋台フロアの海老チャーハン
食べにいくかな〜〜

>>528
20年かよ！！

漏れは多少親に借りて、1ヶ月ぐらいバイトして
今年いっぱいベトナムのホイアンあたりで勉強してこようと思っている。
ちょうど引っ越そうと思っていたので具合がいい。
ただ、簿記の試験のときは帰ると思う。
択一はもうちょい高いので、もう数時間で今後の計画が決まる。

マルナカ

このスレは

５２５と５２６の

交換日記スレになりました。

　　　　　　　　　　　　　　　 ｣´￣｀l　　　　　　ﾊﾟﾝ
　　　　　　　　>>525　 　　Ｔ¨Ｌ　| _　　　　　　ﾊﾟﾝ
　　　　　　　　　　↓　　　　　｀レ￣　｀ヽ　　
　　　　　　　　｣´￣｀ｌ　　　　　|　　i＿_1
　　　n　　　　 Ｔ¨Ｌ　|＿__.　　_ゝ_／ ノヾ
　　ミ' )ー─「　｀レ￣　　 ￣^Ｌ__j,,ィ´　　）)) >>526
　　⌒'￣￣└─┤　 i＿_1　 |　　 ）　　〔
　　　　　__,,,... -- _ゝ_／ ノ⌒/　　ﾉ┴､　ﾉ─-､　 ─-- ...,,,__
_,, -‐　´　　　　　Ｌ__j-´ 　 　ゝ､__＿_ﾉ二７＿_ﾉ二７　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　l_/　　　 l_/

浮上

昔メーサイで司法試験の勉強しているやつがいた
と、落合さんが言っていた。
それやってみたら。

レックの前で抗議の自殺するやつ何人くらいいるの？

で、落ちたみなさん、これからどうするの？

四万人以上が落ちたわけだけど、新卒か既卒かが分かれ目だね。

あげ

今年で司法あきらめる人たちのうち、今日で諦めることが決定した人たちへ

どうすんの？

今日で敗戦決定 来春から日銀勤務です 仕方がないか

>>540
うわ、悲惨

なんかアホくさく思えてきた。

なんだよ47点って。難しすぎねー？

>>540
職場での白い目に耐えられれば大丈夫

早 稲 田 大 6,035　1,091.....18%
東　京　大 3,308　 947 .....２８%
中　央　大 5,692　 660......11%
慶應義塾大 3,385　 655......19%
京　都　大 1,958　 548......２７%
明　治　大 2,358　 259.....10%
一　橋　大 933　　 237.....25%
大　阪　大 814　　 190.....23%
同 志 社 大 1,537　176.....11%
上　智　大 742　　 160.....21%
東　北　大 766　　 149.....19%

>>542
問題が難しくないから合格点が高いだけ。
４７を難しすぎると思っているなら、迷わず今年で司法諦められるね。おめでとう。

他の資格に変える人はいないの？

俺はとりあえず行政書士受ける。

何もないよりマシだろ。

俺は、会計士の択一も受けた。発表待ち。ダブル受験はキツイ。

司法書士を受けようと思います。
こっちも難しそうだけど…
食っていかなくては…

>>549
司書も食えないらしいぞ。
仕事が無いって嘆いてる人結構いるらしい。
司書の知り合いから聞いた話だが。

諸氏は弁護士以上に経営者としての能力がないと食えないぞ
何年も司浪して職歴がないようなヤツがなったってどーにもならんて

つーか、弁護士目指してるやつが司法書士なんてやると
ガックシするよ。

日司連は「我々は第4の法曹」とか言ってるみたいだけど、
勘違いもいいとこ。
「営業4課」の間違いじゃないかと思うね。

そうですか…
書士には弁護士のような国選弁護人制度もないだろうし苦しいのですね。
どうしたらいいのやら…

諸氏の方が食って幾分には楽

司法書士が食えないとか言う奴多いけど、
それって独立したらの場合でしょ。
書士の求人って意外とあるよ。
特に大手の消費者金融とかならそこそこ給料もらえます。

資格ガイドには書士は年収1500万とかありましたが、一部にすぎない
のでしょうか…
はあ〜辛い…

大手の消費者金融…
なかなか大手をふっては名乗れませんね。
そんなこと言ってる場合でもないでしょうけど。
ただ消費者金融こそ将来がないように思いますが。

>>557
＞ただ消費者金融こそ将来がないように思いますが。

ハッキリ言ってそれはない。

>>555

まともな司法書士事務所に就職する場合、平均12万〜15万の
給料しかもらえません。
はぁ？ただの事務員の給料でしょ？って思うくらい低い。

消費者金融なんて蛆虫職業につくくらいなら樹海に行きます。

大学生で、留年中って人いますか？
いればマジで情報交換したいんだけど。
これからの身の振り方。
周りに受験生友達で似た境遇の人いないので、
どうぞよろしくお願いします。

でも大手銀行もキャッシングを始めていることだし…

>>556

まだ、年収と所得の違いが分からないのか？
サラリーマンだけだよ。両者は同じ意味で使われる
のは。

>>559
＞消費者金融なんて蛆虫職業につくくらいなら樹海に行きます。

っていうか長年司法浪人やってたようなヘタレに勤まる仕事ではないと思うが。

消費者金融って言っても
武富士、プロミス、アイフル等の大手は
いまや地方銀行より遥かに実力のある金融機関、
ナニワ金融道の世界とは違うのに・・・

>>560
とっくに大学は卒業しているけど就職できるならそっちをおすすめします。
受験地獄はつらいものです。

社会に何の貢献もしていない
司法浪人っていうのが一番の蛆虫職業

>>564

いくら業績を挙げても、一流には絶対になれない。

一流でなくてもいいから食っていきたい…

>>567
もはや一流云々いえる立場でもなかろうに。

庶子は司法と重なってるのは半分もないよ
覚悟しといた方がいい
覚えること多いし
去年試しに受けてみたけど登記法理解・記憶するのに大変だった

司法試験：思考力で日本一の難易度
司法書士：暗記力で日本一の難易度

書式もそうだが、民法も細かい。

>>568それが本音だよね。ここでまだ一流に拘る人がいるところが、
司法試験板らしいところだな。

合格率2.7という数字で覚悟はしています。
でも択一すらうからない司法試験よりは…

>>567
おれ自身もはや２流の人間だと自覚してるから
1流とかには何のこだわりもないな。

1流意識の抜けない受験生は現行で受かるしかないね、
その意識がある限り就職は無理だからなー。

>>172
一流を目指さないほうが問題あると思いますが…
尊敬されたいし、金持ちにもなりたい。
ごく当たり前の欲求だと思いますが。

>>575
それは人それぞれの価値観の問題
問題があるとはいえない

>>575いやそれは分かるんだけど、既卒司法浪人の道を選んだら、落ちたら
終わりっていうことくらいは分かっていないと。今の日本に既卒のリベンジチャンス
は事実上無い。

>>575
そう言いながらダラダラ司法浪人を続けてたら、それこそ漫画にもならんわけだが。

最強の資格、それは「新卒」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051517418/

何が一流かは自分で決めればいい　
出世したくて法曹目指してる人には通じないだろうけど　

行政書士ってどうよ？

>>581
司法試験を目指すような人が取る資格では一般的にはない
もちろん重要な社会的役割を担う仕事ではあるけれど

２８歳で国�T受かってるが採用厳しいだろうな
不人気省庁中心に回ってみるか、、、

おまいら、やっと本気で「リハビリ」に
取り組む気になってきたか？

昨日まではまだ希望にすがって、現実を
みようとしなかった奴もいるだろう。

俺はまた暗黒周期に入っている。
自分自身を肯定できないでいる。

地方でのんびり、いろんな人の相談に
のりながら暮らすことが俺の性にあっている。
逆に企業向けの書類作成なぞ死ぬほど嫌い
だという確固たる自覚がある。

なのに、俺の中に作りあげられている価値観が、
いまだに自分の嗜好にあわせた生き方をする
ことを認めないんだ。

価値観にあわせて生きれば、苦しい思いをしながら
生きるはめになる。
そんな不幸な人生に他人をつきあわせるわけには
いかないから結婚する気にもなれない。

逆に、嗜好にあわせた生き方をすれば、自分はダメ
な奴だと自分を否定し、バカにし、軽蔑し、落ち込
みながら生きるはめになる。
自分に誇りが持てない人間は、他人にしたり顔で
助言したり、子どもを育てたりする資格はないだろう。

自分らしく生きるってのは、たいへんだよな。。。
自分自身を呪縛から解放しえない限り、なにをやっても
だめだ。。。。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

このスレのテーマ

行書の単位会会長クラスには元司法ベテが沢山いるぞ。
ケッコウ居心地はよいかもしれん。

47点で7000人って…あきらめもつくんじゃね？ローもはじまるしよ。

30くらいまで司法浪人して結局諦めた人って、どんな仕事に就くの？
参考にしたいので教えて下さい。

>>588

この図鑑の中のどれか。
http://www.isize.com/GATEN/zukan1.html

俺は、受験歴７回（３勝４敗）の３３歳べて。
個人的には、就職自体はハローとか行くと結構、簡単に決まる感じがする。
大手事業者金融・消費者金融、中規模不動産、服やETC。
（まあ、ズット働くのは１部を除いて厳しい企業が多いけど・。）
ただ、経験則上、本当の学歴と司法浪人であった事実を言うと先ず採用されない。

また、明日から就職活動だ・。鬱・・。

　今からフジテレビをみて弁護士になりたいという
　モチベーションを高めろや！！！

＞本当の学歴と司法浪人であった事実を言うと先ず採用されない。

やっぱそうか。

観月ありさはセミナーの論文過去問集で勉強してた。

撮影協力は西村総合。

>>592
大抵、敬遠されるね・。
学歴示すと→なんで、そんな大学の人が？？
司法浪人示すと→なんか社会経験無さそうで使いずらそ・・。
　　って感じかな。

>>584
親や周囲の期待、価値観なんて裏切ってもいいと思うが。
今のあんたは、悩んでいる個人にアドバイスするような
仕事はしちゃいけないんだろうな。
でも、自覚があるだけましなんでしょう。
今の状態を克服して、いい法曹になってください。

＞＞５９４
どんな会社まわられてます？

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　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
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予備試験→新司法試験の合格を目指せば？

ドラマ内で観月ありさ受かりでもしたら・・・

　「　司　　法　　試　　験　　っ　　て　　
　
　　　　　　　　　　簡　　単　　な　　ん　　だ　　ろ　　？　」

>>596
場所、給与、就業時間なんか考慮しつつ求人票見て決める。
いつも、撤退を考えて就職するが・・。
３月位から、リターンするパターン多し。
でも、その気になれば人並みに暮らせる位の会社はみつかると思う。
服や（軍手足袋なんかを売ってる会社）は同族会社の中小企業だったが、初年度で年収６００万位くれた・・。
人間もいい人が多かったなあ・・。
まあ、司法って麻薬みたいなとこ有るからなあ・・・。

受験４回目、２６歳、４５点落ち。
何か清々したよ。もうやめる。

院卒です。
最終学歴を白紙にしておくと
経歴査証になりますか？

>>601
これからどうすんの？

30歳、正社員歴なし、スキルなし取柄なしの漏れは合格しないと道が開けない。
現行試験が続く限り（２０１０年）合格するまで、受験しつづけます。
失うものは何もないから

>>600
リクナビなんかに載ってる中小企業などは回られました？反応はどうでした？

営業の途中にカセット聞いている。
あと電車の中と茶店で本読んでる。
これくらいしかできんから。

仕事しながらでも択一は受かる。あとは知らんけど。

銀行１２年勤務、退職後もうすぐ３年、離婚歴あり、択一合格歴一回の私でも
就職あるかなあ？
他の人は、僕よりはましな気がする、、、。（悲し）

＞６０７
神はあなたに期待している

>>599
松島奈々子のときもそう言われたYO！

今ならオウム信者の気持ちがわかる。。。。

今の自分自身を認められない、愛することが
できないから、「超人」になりたかったんだ。。。

自分を認めてくれる人を探し、すがりついたんだ。。。

それがあんなオヤジでも、あんな「超能力」でも。。。

いつも長距離トラックの運転手だったらな〜とか思っている。
１人の時間が長いから。

まぁ、単に隣の庭がよく見えるだけだろうが．．．

さっさと、ハローワークへいけや！こら。

別に死ぬ気もしないが、生きる気力も今はない。

生活保護を受ける抜け道を探して、なにもせずに
余生を送ろうかな。

今はみんな脱力状態だよ。
来年１５００人なんだし
もう一度だけやったら？俺は三十路だけど
定職が一応あるから楽観的なのかも知れんけどね。

とりあえずリクなびに登録した。面どくさいなもう。

さっさと、ハローワークへいけや！

おまえらな、
リクナビって
一つの会社に２００から５００人ぐらいが殺到するんだよ。
職歴なしのおまえらが（以下自粛

あえＧＲＺ

30なら引退したほうがいいだろう。
択一落ちは一年じゃ無理無理無理。

さて、いよいよ
　

　　　人　　生　　について考える時期が来たようだ・・・

　　今までは　試験　で人生のステージを着々と突破してきたつもりだったが
　　これからは普通の大学生みたく、進路について再考しなきゃな


　　公務員とか秋採用ってまだあるかな？そう言う情報こそここで挙げて欲しいな・。
　　

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうしてリクナビに登録しようなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　採用されないんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちの経歴ではっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら社会不適合者だからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちみたいなヴェテが
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　就職するには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　ガテンしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

24歳。
来年ダメだったら公務員試験受けます。

>>622
同い年、同じ考え。
結局これが堅実なのかな？

>>623

おおっ。同じ年のひとがいた。
この年になると不安になるよね。
周りの就職したやつらは仕事にこなれてくるし・・・。

俺は国2か裁判事務官2種を受けると思う。
君は？

俺が海外風俗情報をはりつけたせいで、日本人のHIV患者数が爆発しなけりゃいいが・・・。
一応、ゴムだけはつけとけよ。

本格的に人生フルリセットをかけたい奴はこれだ！
海外移住情報
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html
どうせ、デフレ日本は巨額債務で近未来には破綻する。
この際、日本を脱出したらどーよ。
第二の人生が待っている。

そのために、まずはバイトだ。

ほんとつらいが見きりつけた。
転進するわ。

>>624
地元の地上か東京周辺の地上です。
もうかなり公務員モードです。

う〜ん。
会社の上司がリストラに合ってるのを目の当たりにして司法を決意した。
これからはゼネラリストは駄目だと思った。
しかし・・・。
スペシャリストの道も簡単ではなかった・・・。
来年で３５．
危うき人生だなあ〜。

>>628
専門性を身に付けるにしても、困難度と成果を秤にかけて
判断すべきだろう。

本当に弁護士になりたくてたまらないのでなければ
司法試験はリスクが大きすぎる。
有職のままで受けるのなら、リスクはあまりないだろうが
なかなか受からない。

受からないだけなら構わないという考えもあるだろうけど、
その司法勉強をする時間、別な勉強をして別な知識・専門性を
習得することも可能だったはずで、その機会費用を考えてみるべき。

別な資格じゃだめなのかとか、社会人向け大学院や通信教育で
経営知識を勉強するのはどうかとか、もっと総合的に考えるほうがいいよ。

まぁ、いいじゃねーか。

普通の生活（年収400〜500万）なら何歳からでもできるよ。

>>628
もう手遅れかも・・・

つーか、日本はもうダメな気がする。

「再生は不可能。」実情を分かってるひとならこう思ってるはず。
口に出さないだけで。

>630
年収４００〜５００は普通ではないと思われ。

>632
おっ、さっそく人生フルリセットする方がでてきますたか。
ここもお薦め。
海外逃亡のすすめ
ttp://www.kaigaitoubou.com/

公務員だって簡単じゃないよ。
科目もほとんど重ならないんじゃない？
25くらいになると採用も難しくなるよ。

５００万稼げる仕事はいくらでもあるが
体力と馬力が必要な場合が多いし
何より屈辱に耐えられるかどうかが微妙だぞ。
お前らプライドを捨てられるか？

>>633

えっ？そうなの？
平均年収は500万くらいじゃなかったっけ？

まぁ、いずれにしろこれからの日本は低（マイナス）成長
しかできないから、平均年収も300万台になると思うけど。

速やかに移動しましょう。
司法試験→あぶない海外http://travel.2ch.net/21oversea/

公務員は上位で受かれば絶対採用される。
俺が保証する。採用予定人数の３分の１より上の順位で受かれば
面接がいい加減でも年よりでも絶対落とされない。
国�T以外は択一よりは遥かに楽。
ポイントは頭を切り替えて
猛スパートをかけられる余力が残っているかどうかだよ。

面接官「司法試験に挑戦されていたということですが、何か職歴はありますか？」
司法浪人「いいえ」
面接官「・・・？・・・帰ってくださって結構です。」
司法浪人「・・・・・」

>>639
思いつく限りの情報を
書きさらして下さい。

結局、死ねる奴が一番幸福だな・・・

>>642

だな。
死後の世界があるのなら、いますぐにでも死ねるけど。

　　穴　　次　　
　　切　　皿　　

　　木黄　　令頁

　　北
　　月　イ壬

　　　　　辰
　　イ毎　寸　

　　言乍　其欠

　　コム　　女
　　ク虫　 女女

　　コム　　次
　　ク虫　　皿　

里予　　　木寸　　　シ少　　矢口　　YOOOOOOOO

　ハ
　ム　務　幸丸　彳〒　女方　害

>>641
現職だからあんまり書くとまずいし、俺が受けたのは３、４年前だから
今どうなってるか知らん。それでもいいな？
先ず偏差値の高い大学出なら教養はやるな。
中学受験経験者なら数的推理・判断推理もさっと流せ。
未経験者なら光速の何とかだけ必死でやれ。
資料解釈もやるな、どうせ間違うときは間違う。
受けられる試験は全部受けろ。どうせタダだ。
後は社会学とか何やら学とか覚えるだけの科目に特化しろ。
経済学も理論を知らなくても解ける問題が山ほど出るから
問題演習を中心にやって解法だけ暗記しろ。

それをやれば司法で真面目にやって試験慣れしてる奴なら
必ず上位に来る。
俺は国�T法律職も含めて確か６戦負け無し。
私大既卒職歴有り実力無しだから希望の官庁には内定が出なかったが。
首都圏の自治体は１桁１つに１０番台か２０番台が１つだ。
面接は福祉がやりたいとか自分でも笑ってしまうようなことを
ふざけ半分に話したが、全部採用。

>>647
神様よ。とにかく上位で合格すれば現役大学生にも引けを足らないってことですな？
んじゃあ、とりあえず今年今から受けられる公務員試験受けて、来年に備えるか。
しかし中の上の成績だと司法浪人という経歴がマイナスになるんですな？
よっしゃ、がんばるかな！

ガルエージェンシーで
探偵ってのはありだろうか？
生活できるかな、、、

>>648
ちょっと待ってくれ。来年受けるならちゃんとやった方がいいと思うぞ。
さっきの話しは今から受ける場合の非常手段だ。

あと司法浪人かどうかなんて普通は聞かれない。
もし聞かれても国�T浪人でやんすと答えればＯＫ。
特に自治体は霞ヶ関に対するコンプレックスが強いから
合格はしましたって答えると評価が何故か高い感じだった。
内定が出ないだめぽ君とまでは思い至らないようだ。
それとよくわからんが中の上でも面接でふざけなければ大丈夫だ。
今公務員は新卒の方が少ないくらいで
色々な過去があった奴の敗者復活戦と化してるから別に俺の経歴じゃあとか
思う必要は全然無い。気楽に行け。
俺は行く気もないところで思いっきり面接官を
不愉快にさせたりもしたが、採用だった。面接で選別されるのは多分ボーダーだろう。

最後に耳に痛いだろうが、入れば死ぬほどつまらなくて
すぐに辞めたくなる毎日が待っていることを覚悟しておきなさい。

クスリの人体実験のバイトでもやるかな。

24歳　46でおちますた。どーしよう・・・
去年は受かったのですが。

ちなみに択一合格経験あり、って就職に有利になりますか？

続けたほうがいいかなー。はーぁ。

>>650
おいくつなんですか？

公務員は２５が限度だよね。。
就職も。

時代が悪すぎるな・・・
近畿失業率約８％・・・
もうだめぽ・・・

>>650
ポイント整理して携帯メール欄にまとめておきます。
けど採用されたとして居心地のいい職場も・・あるはず・・
つか慣れるまではキツイとしても？・・・
漏れは基本的に地上ですが

その調子で思いつくまま書き散らしてください。

>>650
俺は職歴有りの訳有り君だったから
確か受けた歳が２５とかそれくらいのギリギリだった。
どっかの上級はもっと年よりでも受けれた気がするが。
同期には年齢も俺と同じくらいの奴がいっぱいいた。
とにかく年齢とか経歴よりも間違い無く順位だ。
入っても色んな経歴の奴がいるから別に卑屈になることもないし
そもそも公務員は他人に対しては驚くほど無関心。無気力だ。

職場では上司も他の資格試験の浪人の成れの果てでもあるんでしょ？会計士とか。
だから就職しちゃえば気にし無いで言いてことか。

>>651
俺は健康診断ではじかれたけどねw
しかもＣ型肝炎だって。冗談きついよ〜アヒャヒャヒャヒャ

>>655
公務員は年下の部下とか、年上の後輩とかそんな例はいくらでもあるから
ちゃんと年下だろうが孫みたいな歳の新人だろうが「さんづけ」で呼び、
敬語を使う文化があって、そこら辺は摩擦が生じないようになってる。
だから居心地とかそんなのは一切心配する必要がない。
管理職が高卒とか夜間出とかそんなのも普通だから、他人の経歴を詮索する文化もない。
民間では必ず学歴が付いてまわって高卒馬力型支店長を見ててかわいそうだったが。

>>657
今のおじさん世代で偉くなってる人は資格浪人くずれが多い。
あの世代は同期が頭が悪くそもそもやる気のない奴ばっかりだから
それなりの大学を出て資格の勉強してた奴だと
何にもしなくても偉くなってるみたいだ。

>>647
今年２６で2月から公務員モード入ったけどそれでもあと
1ヶ月欲しいってとこ。国２級。模試も受けたけどこっちも甘くないなと思った。
それにここ2，3年で受験者めちゃくちゃ増えてるし。
＞首都圏の自治体は１桁１つに１０番台か２０番台が１つだ
これなんてすごすぎ。

だめだったら宅建を前面に押し出してｗ職探すか9月市役所受けるか
迷うとこ。

>>654
時代なんか関係ない。成功してる奴はいっぱいいる。

>>659
それは慣れないといかんけど（つか２ちゃん見るまでは学歴差別思想もなかったから普通の感覚に戻ればいいし。）
結構きっちりした年功序列なんですね。
すぐ慣れれそうです。司法受けた経験からしたら灯台行ったからっていって
それほど凄いとも思わないし。
あとは年下の先輩、上司もいるものだという当たり前の感覚を持つべきですね。

>>650
スレの初期に粘着に公務員になれとカキコしたものです。
650に禿同。学歴があるなら，中くらいの成績でパスすればいいんでないの？
上位合格するに越したことはないが・・

あと，専門には選択があるので自分の得意科目を中心にやるといい。
択一と違って，全問解答する必要はなく試験場で解く問題を選べるはず。
漏れは受けなかったが，模試を受けてみるといいと思う。（Ｌ，Ｗや塾でやってるはず。）

参考書はＬの「ここが出る」（だったかな？）が解説が詳しくべたー。
判断推理と数滴推理は前に書いた「必殺」「光速」がいいのでは。
法律科目は古い時代の択一をさらに易しくしたような単純暗記のオンパレード。
県民系はやる必要ないのでは。行政法（問題数多し）を中心にそのたざこ科目をたたきつぶす。
模試を受けて弱点を補強するのは択一と同じ要領。範囲の広さにひるまず淡々と潰せ。
今年の民法と比べたら，幼稚園の入試に思えるぞ。

酷１，酷２，裁事，酷税，市役所，町村，都道府県，警察。２５以下ならこれだけある。
地方自治体なら年齢要件が緩く，３０近くでも採用してくれるところがあるはず。
漏れの情報も５年くらい前のものだから，最新の情報を予備校等から入手しろ。

面接は酷２はそうでもないが，裁事はきついぞ（漏れの成績がへたれだったからか？）。
あと，裁事は２次で憲法の論文があった。１行問題。昭和３０年代論文のようだった。
例えば，「検閲の禁止について述べよ」といったような感じ。作文もあったな。
「裁判は国民に対するサービスという見解について思うところを述べよ」だったかな？

漏れも今とある三流官庁の手先だが，明日にでもやめたい気分。
やっている仕事の内容も鬱。周りの人の態度に鬱。役所に来る市民に鬱。
択一３７のへたれな漏れに月２０ﾏｿ以上もらえるだけ感謝しなきゃな。

結構公務員の人がいるんだねこの板
司法断念組でしょうか・・・？
後進の指導のためアドバイスこれからもお願いしたい。
自分だって「司法浪人」も評価が下がるのはイイ気分し無いでしょうから。。。

今年の秋の市役所って今から間に合うかな

>652
なんの意味もない。
どうやら択一受かったことが君の今後の人生の足を引っ張ることになりそうだ

>>665
元公務（酷�U地方支分）もいるよ。
もうクソリーマンなんかやりたくねぇよ。プンプン。

何もする事無くてヒマだよ〜

mesidemo kuiniixtutekuruka

エッチしよう

せっくすしよう！
by あかなりか

>>672
年がばれるぞ・・・

接吻しよう
by　与謝野晶子

君を思ふ

地方の地方公務員は注意が必要、コネ（金）が関係するとこあるから。
ただ、この場合でも上位合格していれば問題なく入れるところが多い。

上位合格てどれほど難しいですか？
今からでも願書出して受けられるところ合ったらとりあえず受けてみたい・・

>>677
んなもん知るかｳﾞｫｹ

東大卒とかなら、教養にも強いだろうし、上位合格も可能なんじゃないですか？

今でも受けられる所はたくさんあるよ。
人口３０万以下の市役所とかはだいたい、８月、９月に採用試験するよ
市役所の日程調べたいときは、受けたい市役所のＨＰで調べるか、公務員試験の情報誌「受験ジャーナル」に載ってる。
郵政外務とかも受けられるんじゃん？司法生にはお勧めできないけど。

郵政外務＝郵便配達だからな

今からだと市役所だけか。
けど市役所もだいたい科目では国１、地上と同じの有るから
来年のためにも受けて価値有りだよね。

>>677
場所による。
政令市はレベルが高い。ねらい目は非県庁所在地の地方都市。
上に書いてあることを実行すれば，十分上位でパスできる。
ただし，これから試験まで１日５時間やること。
択一よりも楽でしょ。

>>683
１日５時間毎日・・・
それだけ時間有れば問題集とかテキストとか受ける科目全部用意してやることになりますよね。
どうしようか・・
あと質問ですけど
公務員試験一般的に結果は合否に関わらず返却されるの？司法みたいに科目ごと何点とか。
それとも合否だけ？又は総合得点だけ開示ですか？

>684
公務員板に行ったらどうよ?

>>685
初心者扱いされるのがムカツク
情報膨大だし。

>>684
683君じゃないが返答する。
得点とかそういうのは出ない。正解の発表も無かったと思う。
受かれば順位は出るところが多いはず。
俺がいる役所は合格順位が低いと採用されても新人なのに
いきなり変な出先に行かされたりしてるから、
なるべく上位で受かるにこしたことはないよ。

>>684
１日５時間ってのは，漏れ＝ＤＱＮ大択一三連敗程度の頭の持ち主が確実にどこかに
滑り込もうとした場合の目安。
過去ログにもあるけど，自分の手持ちを最大限に生かすことが合格への鍵を握っているのでは？
とりあえず，模試を受けてみてやるべきものの目安を立ててみるのがいいのでは。
択一である程度取れる実力があったら，法律科目は本当にちょろいよ。

漏れの時代には合格の場合のみ通知が来た。不合格の場合は音沙汰がなかったと思う。
しかし，最近は合否・成績の開示がなされている所もあるようだが。
ただ，不合格の通知に　教養　Ｂ　専門　Ａ　総合　Ａ　ってかいてあってもあんまり意味ないと思うけどなー。

ＤＱＮってなあに？

>>689
ﾄﾞｷｭﾝ
２ｃｈでは「バカなヤツ」などの意味で使います。

D　どん
Q　きほーて
N　なり

>>687
そこまで順位が考慮されることあるんですか！
職場とかでも順位は知らされるんですか？というか、順位を気にする雰囲気ですか？
今度の新人は結構順位いいらしいな、とか話したり。

>>688
そこらへんの要領は難しいですね。公務員試験は
司法に比べて手間がかかる試験と思う・・・素人だととりあえず勉強しとけ、
でも上手くいかないし。どの科目選ぶのからはじめないと。
そっか、模試受けなければ。とりあえずパンフを見ます。

>>684
あと、君の今の状況がよくわからないけど
既卒で不安定な立場ならとにかく定職を持って
とりあえず安定しようと思う気持ちはすごくよくわかる。
でも前にも指摘したことあるけど、司法を目指したりして
それなりに人生に対して希望があって、やる気もある人間だと
役所の無気力ぶりに間違い無く激しく脱力するよ。
本当に生活できるだけの給料を貰ってただ生きてるだけ。
君は結構優秀そうだしやる気もありそうだから、そこのところもよく考えて
何で公務員になろうとしてるのか、なってどうするのか、もう人生を投げるのか、
っていう点を自分なりに検討した方がいいよ。
ネガティブリードして悪いけど俺ははっきり言うと
キャリア以外の公務員は勧めない。勧められない。
俺も民間を勢いで辞めてしまったことをずっと後悔してる。
嫌な事なんかが色々あっても何もないよりは１００倍ましだとつくづく思ってる。
何としても試験に受からなきゃ自分の存在価値はないんだと毎日自分に言い聞かせてる。

>キャリア以外の公務員は勧めない。勧められない。
今は民間よりなんでもいいから公務員でしょ。

>>693さん
684さんではありませんが、参考になりました。

＞役所の無気力ぶりに間違い無く激しく脱力するよ。

役所に勤めたことあるの？
友人は某県庁ですが、激しく忙しいそうだよ。

司法試験目指すような野心家が公務員ですか？
ずいぶんまた、切り替えのはやいこって。
お前ら、ちんこついてんのかよ？

>>697　そうやって、フリーターへの道まっしぐら？？？

>>692
職場で順位なんかが話題になったりすることはまずないよ。
そもそも学歴や経歴も自分で言わない限り話題にもならない。
もちろん管理職は知ってるんだろうけど、
常識のある管理職ならヒラ職員に教えたりはしない。
ただ、同期を見てるとやっぱり順位が良かったって言ってる奴（真偽は不明）
は比較的自分が希望した部署に配属されている気がする。俺も良かったら
第一志望の部署だったし（志望というかただそこの欄に適当に選んで書いただけだけど）。
順位が悪かったって言う奴が固まってる部署もあったのも事実。それが希望だったかどうかは
良く知らんが。

なにもかもから
逃げたい。

>>699
文章長すぎてウゼー
視野の狭い話はもう勘弁。

＞７００
それは今までの生活と同じでは？

こんなのを参考にする６９５って・・・

>>696
例えが悪いが、例えば毎日ビル掃除に猛烈に忙しい、
荷物の仕分けにてんやわんやだ、コピー取りで徹夜だ、
という状況で君は満足できるのか？充実してると思えるか？
役所で忙しいというのはそのレベル。
それでも忙しいこと自体に優越感を感じてる奴ばっかりだよ。
忙しいという事だけに満足できる奴は幸せだよ。
俺もかなり忙しい部署にいるが、猛烈に虚しい。
バイト君でも出来るようなこまごまとした事務仕事を片付け、
意味の無い起案をして、どうでもいい会議に出る。
そんなことの繰り返しだよ。

ま、弁護士になっても
同じようなものなんじゃないの？

よく、受験時代が実は
一番幸せだったって言うしね。

ただ、オレが超ベテであることは
付言しおく。

>>704
役所に何か恨みが？？？

７０４の一方的な話はもういいよ。。。

>>704
けどそれが更に悪いと民間でこま使いさせられる羽目＋リストラ、倒産の危険も。
それよりはマシでは・・・
司法受からず終いならそうなることに・・又はガテン系。

公務員に切り替えるといっても確かに制度上は３０までは受験資格あるが学部卒者は採ってくれて２５までらしいぞ。
院は２８らしいが。
そして公務員は一年浪人する人が多い上、この不況で人気も高い。
どうする？

まあ他人の芝生がってのはあると思うけど。
目的なく仕事をするなら何をやってもつまらんとは思う。
受験時代は合格っていう明確な目的があるからね。

704みたいな話は民間でもありえるよねえ。
仕事なんかあんがいそんなもんじゃない？

つかここで公務員煽ってる奴らは定職に着いているんだろうな？

民間は銀行だってどうなるかわからん状態なのに。

となりの芝生（再放送）の山本陽子を見て多少萌えますた。

おまえら、ちんちんついてんのかよ？（婦女子がいたら失礼）
たった一度のしっぱいくらいなんだ。
公務員だあ。
何、へたれたこといってんだよ。

たった一度じゃないところが辛い。

難易度ランキング
ＳＳ　国１(財務、経済産業、警察、外務)　
Ｓ　　国１(上記以外)
ＡＡ　地方上級（都庁１類、政令指定都市(横浜市、大阪市)）、裁判所事務官１種
Ａ　　地方上級（上記以外）、裁判所事務官２種
ＢＢ　国税専門官、国２（中央省庁、一部人気出先）
Ｂ　　国２（出先）、中核市
Ｃ　　政令市中核市以外の市役所、労働基準監督官、法務教官
Ｄ　　地方中級
Ｅ　　国３、町村役場、郵政外務

って、煽ってみたが、俺は、司法試験とは全く無関係。

公務員氏どうもでした。

>>719
否定的なことばっかり言って悪かったね。
まあよく考えて。やれば必ず受かる試験だからね。

違うよ！
Ｄ　ドラゴン
Ｑ　クエスト
Ｎ　寝れない
だよ！

５００円しか持っていないときに、
お腹がすいたら、マックでも吉野家
でも食うだろ？

そこで、俺はフランス料理じゃないと
いやだと言い張って餓死するのはアホ
だ、痴呆だ、キチガイだ。

年齢的に間に合う奴はがんばれ。

間に合わない手遅れな奴は、他人を
道連れにしようと足を引っ張るな。
転進組が快く再出発できるよう、見送って
やれ。

>>717
> 難易度ランキング
> ＳＳ　国１(財務、経済産業、警察、外務)
> Ｓ　　国１(上記以外)
> ＡＡ　地方上級（都庁１類、政令指定都市(横浜市、大阪市)）、裁判所事務官１種
> Ａ　　地方上級（上記以外）、裁判所事務官２種
> ＢＢ　国税専門官、国２（中央省庁、一部人気出先）
> Ｂ　　国２（出先）、中核市
> Ｃ　　政令市中核市以外の市役所、労働基準監督官、法務教官
> Ｄ　　地方中級
> Ｅ　　国３、町村役場、郵政外務

労働基準監督官はＡＡぐらいだよ。

>>692
司法（択一レベル）と比べてもガキの遊びだって（酷１は覗く）。

科目が多い→ほとんどの受験生は専門まで手が回らない→教養勝負
出題に偏りがある→出るところを集中的にやる
国立出身の香具師ならわかると思うが，センター対策のようなもの。
模試を受けて自分の弱点を発見するのと同時に他人ができないところもチェックするといいよ。
この手の試験対策って司法とほとんど同じでしょ。

と，いっても方法論ばかりにこだわってもしょうがないので，まずは行政法からでも潰し始めるのがいいと思う。
教養は，判断推理ＯＲ数的推理（ただし，苦手だった場合）か英語かな。

>>693
同意。
くだらん会議，打ち合わせを日々繰り返している。
そのための資料を一太郎でつくり，コピーを取る。コピーを取ったらホッチキスで留める。

リアルＤＱＮが電話でわめき散らす。デムパも結構いる。
香ばしいにほひを漂わせた香具師が窓口に来る。
まず，こいつらの相手をしなければならない。そして，こいつらの相手をしていると本来の
仕事をする時間が無くなっていく・・・
ＤＱＮ職員も厄介だ。仕事もできないくせに，プライドだけはやたら高い。
そんな香具師が上司だったりする。

しかし，現時点で失職の可能性が日本一少ない。ちゃんと通ってさえいればボーナスをもらえる。
答練，模試・基本書を買う資金にはまず困らない。
漏れは択一直前に日曜出勤を２回させられた金で若宮テープを新品で買ったよ。

公務員になってからも受験を続けるという手もある。
７１５の言っている（煽っている）生き方もそれはそれでいいと思う。
あきらめてﾏﾑｺやﾁﾝｺに向かって一直線，というのもありだ。
いずれにしても少しばかりの金が要るんでないの？

どこを受けるのか知らんが、公務員受験生は教養弱くて、専門の方が強い奴多いよ。

民間なんか金もうけのためだけにあるから、やりがいがないだろ
俺も民間に勤めたことがあるけど馬鹿馬鹿しくて辞めたよ
役所にＤＱＮが来て威張るようになったのは戦後憲法の結果
さっさと帝国憲法に戻すべきだ

地方上級なんて、もう申し込み締め切られてるじゃん。
転向しようにもしようがないよ・・・

公務員なんか金儲けすらない、社会の寄生虫。
制度化された搾取制度にのっとっているだけと思われ。

>729

ヴェテのおまえもな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,llllllll,,,,,,,,,、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lllﾞ″　　　｀”ﾞﾞﾞlll,,　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 _,,,,,,,,,＿_、　　　　　　　 ll′俺はもう一年　 ﾞﾞliii,　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ,l!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllll′　　.,iiiii,,　　　　 ﾞﾞi,　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 lll,　　頑張ってみるよ　　　　　　　　ﾞ!!!!l′　　　 .ﾞﾞll,　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!!llllllllllllllliiiiiiillllllliii,,,,,,,,,,,,,,ii､　　　　　 　 　 　 　 ﾞl、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,,,,,llllllﾞﾞﾞﾞ″　　ﾞﾞ!li､ .,,ilﾞ｀　.,,lllllllli、　　　　　　 .'l,　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,,,,lllllﾞﾞ″　　　　　　 .lll ,,ll°　,ilﾞ　　.ﾞli,　 　 　 　 　 ﾞli,、　　　　　
　　　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllllllll,,,,,,,,l!,ilﾞ　　.,ilﾞ　　　 .ﾞli,　　　　　　　 ﾞi,　　　　　　
　　　　　　　 ,,,lllﾞ’　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞlll°　.,ilﾞ｀　　　　.ﾞli,　 　 　 　 　 ﾞﾞli,　　　　　
　　　　　 .,,,lllﾞ゜　でも今年が　 　 　 ,,lllﾞﾞ､,ilﾞ｀　　.,i!｀　　　　　 .ﾞ!,,　　　　　　　 ﾞﾞl←　　　
　　　　,,lllﾞﾞ｀　　　　　　　　　,,,lllﾞ°.,ilﾞ｀　　 ,i!゜　　　　　　　ﾞ!i,　　　　　　　　　　　　
　　.,,lllﾞ°　最後かな 　 　 　 ,,,llﾞﾞ｀　　llﾞ　　 .,,,llﾞ′　　　　　　　 'ﾞi,、　　　　　　　　　　
.,,,lllﾞ°　 　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞ｀　　　　ﾞll,,,,,llllﾞ°　　 　 　 　 　 　 ﾞlll,,　　　　　　

択一３回以内で受からなかった香具師の
最終合格率は１パーセントに満たないんだってさ。
法務省の友人の話。

これは真実ですか？

法務省はそんなことまでデーター分析してないよ。
そこまで暇な役所ではない。

どっちなんだ？

俺は丙案との関係で、本格的に勉強始めてから３年半目くらいから択一初受験したな・・。
１回目×２日目〇３日目〇・・・・。
でも以後は落ちたり受かったり・・・。
あれねコンスタントに受からんと論文評価が貰えず軌道修正ができないのが痛いよね・・・。

４回目で初めて択一受かってその年の最終合格率の可能性はほぼゼロ
といいたいんだろう。それなら理解できる。

論文評価貰えても軌道修正なんてできるか？

軌道修正ってのは論文の勉強の修正って意味で進路の修正って意味と違うのでは

撤退する人はしょうがない。環境が許さなくなる人も少なからずいるだろうし。
ただ、自分はなんで撤退するのかはしっかりと認識して、納得してから逝くべし。
一生コンプレックス背負って生きていくのはつらい。
単なる逃走なのか、名誉ある撤退なのか、よく考えて。

>>732

つうか、そもそも司法試験の合格率が３％いくかどうかという
レベルなんだから、１％未満といわれてもそんなに特筆する
ほど低いわけではないと思われ。

>>740

俺も思った。
それに、択一合格者の平均年齢からして、そのデータ自体も疑わしい。

>>736
4回目初合格でも今年からは受かりやすそう。

　お疲れさま　　皆さん　　新たな人生のはじまりですね

　>>７３９
　
　名誉ある撤退なんてありえない

なんかもう弁護士になりたいとか以前に働きたく無くなってきている
朝とか早起きしたくないし

>>745
ダメ人間だね。











わしもじゃ。

ダメ人間が即レスくれた

いつの間にかスレ、
すごい伸びてる。。(＾＾；

ノヽッノヽッノヽ！：・（≧∇≦）・：>>1

>>1
もまい、神。

何も死ななくても！

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030606k0000e040085000c.html

そう？そう？

フリータなんか何十万人もいるんだから、死ぬなよ。

oreha akiramenai

漏れマーチのC大法だけど、現役当時に司試あきらめたよ。
ステータス、収入、正義感、最高の職業べむごし！！
夢を見たけど、合格したときの自分とベテになって路頭に迷う自分を
比較衡量した結果、民間に進むことを決意したんだ、これでよかったと思ってる。
当時一緒に勉強をしていた学友がベテになってしまった様を見て、正直気の毒
という他に言葉は無かった。なぜ気の毒に思ったというと、
とにかく�@理想論的で且つ�A高プライド、で�B年増なのに社会的に未成熟（幼稚）だからだ。
当然�C社会人としての会話が成り立たない。（経験0だからね・・）
しょうがない事なのかも知れないが、このスレの参考意見として・・・
もし新人を雇うとしたら、友達のような人間には来てほしくない。
特に�@、�A、に該当する人は論外。�B、�C、は許せる場合と
そうで無い場合が有る。�Bは素直な性格ならば、経験しているうちに変わって行く
ので場合によりきてほしい。�Aに若干通じる。�C、これが重要！！経験無くても強烈な
個性がある香具師なら漏れは来てほしいね。社会経験は無いだろうけど、司法を
めざし苦労をしたが失敗をした。これも人生の中で重要な経験のひとつだと思う。
ならその経験をどのように生かしていくかを説明出来ればいいんじゃないかな。

社会人として機種依存文字はよしましょう。

>>755
そういうオマエは、近年リストラｗ

強烈な個性のひとつとして高ビーでも有り？

>>755
すごく参考になりました
私は今年31になり、ずっと専業受験生で、社会経験はありません（バイトもほとんどしたことない）。
さすがに今年択一に落ちて（1点足りず）、あきらめたほうがいいかなと思っています。
しかし、現実は職歴、資格、技術がない私は就職は非常に厳しいでしょう。
でも、あなたの言うことを念頭に置いて、自分の進むべき道を考えたいと思います。

今年三浪で早稲田の法学部に入った
弁護士を夢見ていた
このスレ見た
夢、覚めた

三浪ならまだ職あるよな？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>760
ローを目指すのが筋だろう。全ての講義は優をとれ。
TOEIC，TOEFLは満点を狙え。

>>760
ロー行けばいいだろ。

つーか、卒業時点で新卒なら公務員試験だって
いいし、人物が面白いと思われればマスコミも
ＯＫだろう。
いくらでも道はある。

司法浪人とあんたの立場はまるっきり違う。

２ちゃん見てあきらめる程度の志なら、今やめて正解。

職はこれからの頑張り次第でいくらでもあるでしょ。

あ！俺秋作用でマスコミかどっかいこうかな。

「世間の目」

３浪して早稲田の場合

・あんたも苦労したんだねー
・よくがんばったね
・合格したんだから大したもんだ

　　　↓
がんばりやさんでそこそこ優秀らしいから採用しよう


既卒３年の司法浪人の場合

・いい年して親のスネをかじってぷらぷら遊んでたんだね
・働く気なんて本当はないんだね
・結局受からなかったんだね

　　↓
根っからのダメ人間で、社会不適合者のようだから、
採用するなんてとんでもない

>>765
自虐的だよね。常に。

>>756
最近PCに頼りきりだからね・・・・（2ちゃん含む）

>>757
うん、漏れは社会に出てそれなりの結果を出し、そこそこの仕事も
任されている。しかしそんな中でも不況の波にはかなわずリストラされる
可能性も当然有り得る。漏れはもしそのような状況になったとしても
それを素直に受け入れるよ。
今は他の会社でも十分やっていけるだけの自信も有るし人脈も広いからね
、リストラはヤダけどされても慌てないだろうね。
終身雇用制が崩壊した今、一生同じ会社に居続けるようなんてサラサラ無いし。

>>758
面白いかもね。高ビーでも、素直じゃなきゃダメだよ。
強烈な個性の香具師は他とは違う発想を持っていて時としてものすごい
パワーを発揮する事が有るんだよね。

>>759
応援してます。
あなたのような素直な性格は面接でのウケはいいはずです。
就活大変だけど、職業なんていろんな物が有るからね。
とりあえずでも何処かに入社して、そこで色々経験してみる
という気持ちも大切かもです。

よく司法あきらめて企業法務とか、法律事務所行くって人多いけど
こだわる必要無いんじゃないかと・・・・
多分、法律好きか知識を生かしたいからなんだろうけど、いっそうの事
全く違う事するのもいいと思うんだけどね・・・っておせっかいかな？

>>755
ありがとう。
よく考えてみます

いま、使ってた本やレジメを片づけた。
思いのほか悲しい作業だ。
開いてよみかえしたり。
涙がでてきた。

ホントにやめるのかよ！

>766
ｵﾅｰﾆして自分を慰めているんだよ。
>769
・・・・・・・

俺は、他の誰がどういおうとあんたを尊敬するよ。

やめる。基本書にこんなに思い出が染みついてるとは
おもわなかったけど。
本当に不思議な気分だった。
時々はこの板くるかも。

さよなら

>>769
切ないね…

明日は我が身ぞ。

良い法曹に。

＞765
３浪して早稲田じゃ現役国学院とかと同様の扱いだろうな。

>>776
就職活動したことないでしょ

>777
いや、高校時代の知り合いに３浪して早稲田の奴居たけど、かなりつらそうだったよ。
逆に３浪して早稲田とか明治では、客観的な能力の欠如を疑われると思うよ。

>>776
一口に３浪早稲田といっても学部・成績・体育会か否か・面接先の企業等々個別事情に
よって変わってくる。
・・・まあ765にいうように「がんばりやさんでそこそこ優秀」だなんて誰も見てくれは
しないけどｗ

俺は勉強してなかったから、デバイスもさっさと捨てられたし、録音した
テープも捨てられた。今思えば、せめてテープは上からなんでも取れる
からとっとけば良かったとも思うけど。

三浪で許されるのはぶっちゃけ医学部だけだろ。
むしろ世間的には司法浪人のほうがずっと容認されているように思う。

煽るな

>>781
1行目：同意
2行目：それはない

医学部ならぶっちゃけ10浪でも許される。

いや、医学部はあまり年を食うと歓迎されないし不利になるらしいよ。
駅弁医学部なんて、入試の点数で現役に下駄をはかせてるしね。

う〜ん、ペーパーでは差はつけんけど、面接で差をつけるからなぁ。
「どうして気味は何年も医学部受験やってるの？」
「どうしても医者になりたいからです」
「んじゃ今まで受けたところ教えてよ」
「東大・京大・慶応…」
「結局、気味ブランド志向なんじゃないの？ほんとになりたかったら地方のほうにいけばいいじゃない？」
ってかんじですかね

http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/

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おまいら、司法書士の大橋恵子さんは
ベンチャーキャピタル企業のドリームインキュベータの
監査役を務めていらっしゃいますよ。
おまいらもがんがれ。
下記30ページ(33枚目）参照。
http://www.dreamincubator.co.jp/ir/ir020726.pdf

http://www.dreamincubator.co.jp/index2.html

>>789

オンナだからだろ。

男だったら、まったく相手にされないはず。

>>789
仕事がデキルからでしょ

　 ,,..-''''":::::::::::::::::｀`''''-､
　　　　　,.r''"::''"￣｀`''''-､‐''''ｰ-､::::`>‐''"":ヽ、
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::｀Y/::i::!::::r'"::',
　　,ｒ':::::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::＼::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
　./:::;::ヽ:::::＼::::ヾ;::::::::＼::::＼:::::`､::ゞ､;::::i'::::;;:ノ
　i:::::i::::|''＼`､＼::＼_;;;;;;;;＼:::`;:::::::i;:::::::`'''''｢､::::',
　|:::::|::::|.　 ヽ;＼''"＼`ヾ､;|_＼::ﾄ､::|;::::::;:-､:! 'i::::',
　i::::::';:::|,r''''　`ヾ＼ 　 ｒ''i;;;;;;`ヾ､ ';| '､/ ,.　!　|:::::!
　.|::;::::'､|. r'i;;ヽ,　　　 　 .r';;;;;;;;;;! i　　 ! iｿ,ﾉ　.!:::::i
　 i;::';:::::'､.| 'q;;;ヽ.　 　 　 '､;;;o;ﾘ '　　　,.ｨ.　　 !:::::|
　　!:/､::::'､'､ヾ;;;ﾘ ,　　　　 ''"ﾞ　　　　 ,ﾘ'　 　 |::::::!　　もうちょっとだよ
　　"　 ＼!､`　''" ヽ　　　　　　　　　　 ! 　 　 |::::::i みんなで受けよ
　　　　　 |::'､　　　　-‐''フ　　　 ,　　　 i　　　 |:::::::!
　　 　 　 |:::::`i''-､､,_ .`"　　.,.r'"　　　　',　　　|:::::::|
　　　　　 |:::::::i　　　 ｀`''､‐'"　　　 　 　 .',,,_　 |::::::::!
　　 　 　 .!:::::::',　　　　,,,..ゝ　　　　　,,.-‐''" i.　|::::::::|
　　　　　 .';::::::::'､ ,,.r''7i、__,,,,..-─''"　　　 _,,`'''ｧ::::::|
　　　 　 　 '､:;;:-'/　　　　　　　　　 _,.-‐''"　　 !:::::::|
　　　　　,.-''7　/　　　　　　　　 ,.r'"　　 _,,.-'''"`､:::|
　　　　/　 /　/'`''ｰ''-､､,,､,,_,,／　　,,.r''"　　　　

みんなで受けても、みんなでは受からないのがこの試験。

ほとんどの奴は、結局受からずに終わる。

それが現実。

司法浪人って通称「ベテ」ってよぶの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

>793
結局はな、そうなんだよな
なのに自分だけは受かると思うのか。

そう…
少し休みすぎた
もういかなくちゃ
この遊びはまだ終わってはいないのだから

このスレの住人の何人が転職板を見てることか。
俺も去年の論文発表後には就職しようと思って転職板をよく見てたよ。
でもな、おまえら。
あんなとこ見てたら凹むだけだぞ。
何事も前向きに、そして「ゆっくりいそげ」だ。

>>798
「ゆっくりいそげ」
その言葉、キモイ。

ＦＥＳＴＩＮＡ　ＬＡＮＴＥ　！！

洗脳解けてないな

革命か死か

>799
禿同
これ言い出した奴は間違いなく基地外

受験二年目（21）でなぜか択一に受かってしまったために、四年を棒にふる。
親との約束で今年が最後でした。
択一すら落ちてしまいした。

田舎にかえって親の跡を継ぎます。
不可争なお見合いも決まってしまってます。

みなさんは最後まで頑張ってください。
応援してます。

おはよー！

>>804
いいなぁ…逃げ道あって。

>799
禿同
言い出したのは渋谷に本拠を置くイエロー金正日か。

>807
最近、こういう扇動と精神操作を含んだキャッチフレーズが多い。
会社勤めするとあほ社長が取り上げて社員を苦しめることが多い。
あっ、俺リーマンです。
３０前には撤退した方がいいですよ。
３５過ぎたら職歴のあるリーマンでも転職が難しくなりますから。

んなこたぁない。

>809
？
３５過ぎでの有利な転職はマネージメント経験が問われますが？
なければ、奴隷。

現在２７のべテ。
あと２回は１５００人ずつ合格するけど、おいらは就職するよ。
というか活動するよ。
目下、情報収集中。
あと、年齢ギリギリだが、公務員も受けられるところは受けるよ。

もし択一に二回目で受かったりしなければ・・・・・なぁ。

がんばってください。>>811
論文力があるかどうかが勝負どころだからね〜この試験。

>>811
ざま、出て行け！！

司試受験生はギャンブラー

愚にして美しくもある。

それは身も心もきれいなうちに死んでおけってことか？

献金４００万。。。

これを司法書士受験にまわしていれば・・・


おかげで、高齢の公務員（地方）には鳴れましたが・・・

ペーパーテストにある程度適正あった奴らには司法試験はまぶしすぎた。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

もうなんか行動起こしたいけど
司法はいやだ、受からないと無意味だから。
で秋の市役所と行書、来年の公務員を受けようと思う。

>>816
まじで400万？
俺は100万ちょいだったと思うな。
でも金なんかより２０代前半ぶっ潰してしまったことの
ほうがイタすぎるよ…

母ちゃんが車で轢かれて死んでから一ヶ月くらいたったある日、
台所の異臭に気がつき原因を探してみると、どうやら台所の床の
隅のほうにある壺状の容器がニオイを発しているらしい。
母ちゃんが毎日のように漬物を漬けていたヌカ床だ。ヌカ床は
しばらく手入れしないとすぐカビが生えて腐敗してしまうからな。
わずかに開いてた蓋をパカッ開くと無数の小さなハエがワーンと
飛び出して来た。中を覗くとヌカの表面に小さな穴がたくさん開
いて、その一つ一つの穴の中で小さな蛆虫がウネウネ動いていた。
それまで心のどこかでごまかし続けていた母親の死という現実を
突然突きつけられたような気がした。
母ちゃんはもう居ない。母ちゃんの漬物はもう食べられないんだ。
それまでこらえていた涙が堰を切ったように溢れてきた。
蛆虫のうごめく壺の前にへたり込んで号泣した。

言いたいことは蓮？

　あの時、受けなければ・・

なんか人少ない・・

ハリーポッターと陰部の香りage
択一落ちて暇だったんでハリポタ読んだら意外と面白かったでつ。

>822
そのうねうねをupしてくれ。

＞あの穴にピンセットか指先つっこんで
＞ちぃ―――――っと抜いてみたい！ﾊｧﾊｧ
みんなやりたいみたい。
ラウンジで拾った絵にも描いてあった。
ttp://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10813.jpg

２４歳。択一落ちたので就活します。

>>829
君のこれからの人生の善きことを祈る。

学生時代実習先でお世話になった人（５０代）もかつて司法浪人だったそうだ。
その人は司法崩れた後、先輩の一声で公務員になり、実習先だった社会福祉
協議会に出向していた。その当時は公務員になるのも、ほとんど無試験だった
みたい。今も司法試験には未練があると言っていた。公務員だから比較的時間
があるから、細々とながら勉強を続けてきたようだ。この人が生まれた時代の
司法試験は相当難しかっただろうが、司法崩れになっても今は極普通に社会生活
を送れていることに時代の差を感じた。

>>831
右肩上がりで、社会にパイがあふれていた時代だね。

８２９だすけどやっぱとりあえず就職するにも秋採用しかないだろうから
行政法でも勉強して行政書士とることにした。
とりあえずでもやること作らないとダメになってしまうからね。

>>833
ヲイヲイ、詐称やめれ。

>>822
おまえのかあちゃん、何人いるの？
前のかあちゃんは確か、君の寝顔をデジカメにとった直後に亡くなったんだよね。

>>834
詐称じゃないよ
まあ一晩寝て翻意したのです
リクなびに登録だけしました

>>836
おい・・リアル電波なのか？
829書いたのは俺だよ。怖いな・・

まぁ、どうでもいいレスなので829はおまいにやろう。
胸張って829を名乗ってくれ。

おまん・・・

>>837
ﾊｱ？まあどっちでもいいけど主題は８３３で言うとうり
なにかやること作ったほうが良いねてことだから。

ビリー・ミリガン出現。。。？

ネットを通して、人格どうしが喧嘩しとるのか？

いや、勘違いは８３４なんだけど彼の怒り様はﾏｼﾞにそう信じているようだ。
けど俺の書き間違いの可能性も無いではないけど、俺も２４だし、同じように考えていたんだし。
怖いな・・

>>841
あのさ、マジで聞くけど、元はこれだよな？

829 ：氏名黙秘 ：03/06/08 01:11 ID:???
２４歳。択一落ちたので就活します。

これ、間違いなく折れのカキコだよ。下らない一言カキコだからどうでも
いいんだけど、君勘違いしてないか？

それと別に怒ってはないぞ。あくまで君が書いたっていうなら、ちょっと
俺は精神科に逝ってくる。

829を書いた時点では、一つの人格だったものが、
書いた後に、ほんとうにあきらめたとする人格と
まだあきらめきれないという人格に分裂したのかもな。

なんか２ｃｈを見ている時間帯も似たようなものみたい
だし、まじで解離性人格障害なんじゃねーの？
解離性人格障害が進行中で、多数の人格の中の一つが
また二つにわかれたってことなんじゃね？

他にも人格がいくつもあるのかもよ。

>>843
怖いからやめれ。

就活するにあたって
既卒で２４歳と３０歳ってどのくらいの差があるのかな・・・

>845
吉野家と松屋程度の差。

>>845
大きな差です。
24なら将来性で採用されます。1老1ダブの新卒と変わりません。
24さい：「がんばりましたが受かりませんでした」→（ﾟÅﾟ）ﾎｩ

が、30は将来性よりも「現時点で」何ができるか、という点しか問われません。
業務経験です。学歴は参考程度です。
30さい：「がんばりましたが受かりませんでした」→(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>847
でも、まァ、又戻ってくる
悪寒大・…

>>847
年齢だけの話で次のとおり。学歴、人格は捨象します。
24歳→職歴なしの場合、会社によってはポテンシャルで採用して貰える。
　　　第二新卒扱いのところもあり。一流大卒だとやはり有利。異業種への転職も可。
30歳→職歴なしの場合、就職至難の業。なんでもやります型の就職活動になるの
　　　必至。一流大卒でも同じ。司法試験受験生は敬遠されまくり。まず給料
　　　がいいところに決まることはない。親、親戚のコネがあれば死活問題と
　　　してそれを活用すべき。失業率6％は甘くないことを嫌というほど実感する。一流大卒の
　　　の学歴が泣く。

>>845でした。>>847さんｽﾏｿ。
職歴ありの場合
24歳→経験不足は否めないが、採用される可能性強い。一流大卒でTOEIC
　　　スコアもそこそこあれば、選択肢は広い。
30歳→その人のスキルのレベルにより転職可。あくまで職歴による判断
　　　が先行する。同一職種で5年以上（最低で3年）の経験が必要。
　　　そこそこのスキルを要求する会社に応募してくる人間は皆、そこそこ
　　　の大学出身者と思ってよい。よって、学歴で差がつかず、職歴での判断になる。
　　

849さんは人事経験者？経歴は？

>>851
会社に長く勤めています。人事ではないが、部署の人間の採用にも関わったことがあります。
社会人受験生です。司法試験受験生の先輩、後輩を何人も見てきました。

本日は所要で会社休み。

>>852
業種ではどいいったものが比較的に採用されやすいとおもいますか？

司法試験で学校が片手間になって留年ありなんですが、公務員になれるでしょうか？

>>853
就業しやすさという意味では、大手、上場企業よりも、とりあえず人を欲しがる
ベンチャー系の方がいいと思います。特に業種により有利不利はないと思います
が…。ただし、専門職種に応募した場合、1人の採用に50倍くらいの競争率になることは
ありますね。

じゃあ２４との比較で２５、２６あたりもお願いします。

公務員のことは知りませんが、採用は試験（コネ採用のところを除く）なので、
関係ないのではないですか。知人に留年して公務員になった人いますよ。司法
試験からの転向組みは皆そうだと思いますよ。

24と25、26との違いは、24だと新卒で就職してても2年のキャリアしかありません。
25、26だと、3年から4年のキャリアがある人がいるでしょう。会社は後者のキャリアを重視します。
どちらがライバルと無職者は就職しやすいでしょうね。そうです。24歳の方が圧倒的に有利です。
無職の場合、1歳でも若い方が有利です。

訂正すまん
>どちらがライバルと無職者は就職しやすいでしょうね。
どちらがライバルだと無職者は就職しやすいでしょうか？

今年公務員受ける香具師いないか？
しかも択一発表後に慌てて対策始める漏れのようなアフォ。
まだ出願出来るかどうかすらわからん。国�Uとか地上とか市役所とかすら
あんまわかってない。
誰か助けてくれ。当方２７歳。大阪。

おまえら何のために難関大学に入り、
そして、楽しい学生生活を捨ててまで、資格学校に通ったんだよ

今逃げたら、一生負け犬だぞ。

目の前に地位、金、女が転がっているのに勿体無い・。

去年受かって、今年修習に行ってる俺の友達。

デブで全然もてないやつだったのに、いまでは選り取りみどり。
一緒にいても、女からのメールと電話がすごい。

こんな生活を諦めちまうのか？

>>860
おれ今年国�U受けるよ
国�Uなんて65％取れればまず合格できる
特に専門試験では憲法、民法、行政法を選択できるため
司法受験生に有利、8割とらなあかん択一より遥かに簡単、
但し高齢者を採用してくれる官庁は限られている。

>>861-862
せっかく、あきらめようと思とんのにしょうもない煽りをいれるな！！！

>>862
どうせ負け犬なんだからいいんだよ

>>862
俺は司法試験なんか受からんでもちゃんと彼女もおるし、女友達も結構
おるから、そんなデブといっしょにするな！

>>862
そいつは受かったんだろ？
択一落ちにそういうこと言うなよｗ
無理なものは無理なんだから

裁判所事務官って科目被ってるでしょ？
司法試験受験生が結構優遇されてるって話も聞く。
なんで話に出てこないの？

>>862
たしかに、基礎講座の若手合格者の講師と飲み会したとき
一緒にいた女はすごいコビ、コビした態度で
「私免許取ったばっかりで一緒にドライブしてくれる人探してるんですー」
と女からめちゃくちゃ誘われてたね。
でも、そういう女ってたいていブサイクなんだけどね。
おれは相手にもされなかったよ、
そのとき、おれはいつかリベンジしてやると誓った。
軽いトラウマだよ。

定時で帰れる官庁に入れば司法の勉強も結構できそうだ。
おれが取っていた予備校の講座には
検察庁に勤めている人が居たが
なぜか5時30分の授業開始には完全に間に合っていた。

>>870
そろそろ現行試験がなくなるから
みんな必死になって勉強するのに
働きながら受かると思う？
仕事でへとへとになった体でどれだけ勉強きるんだか
まあがんばれよ

>>868
�@倍率が高い（�T種は１００倍超えるときもある＝司法試験より倍率が高い）
�A受験者が司法崩れが多いからハイレベルな争いになる
�B試験日が択一の次の週で何かと不便
�C願書の受付が４月半ばなので択一を受ける前から逃げるような気になってしまう
�D事務官の仕事はつまらない（らしい）

など。試験科目は司法試験とほぼ同じだからといって甘く見てかかると
必ず痛い目にあうのでご利用は計画的に。