辰巳ローラー答練ネタばれあり Part2
ネタばれありです
ネタばれなしはこちら↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/993230232/
パート１はこちら
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1025360072/
ネタばれなしはこちら↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/993230232/
パート１はこちら
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1025360072/
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ちょっと1000取りでスレなくなってしまったから作りました。
秋冬答練が終わりましたら、春夏用に使いまわして頂ければ幸いです。
秋冬答練が終わりましたら、春夏用に使いまわして頂ければ幸いです。
２
択一の季節がやってきたもんで欠席者も多いのう。
がむばって今日刑法2通書いてきまつ
がむばって今日刑法2通書いてきまつ
995 ：氏名黙秘 ：03/03/24 00:24 ID:???
>>991
上で、大野に２３つけられたと書いた者です。
平均２４．６の刑法第２回第１門で。
俺も奴のおかげでガクンと平均点が落ちる。 他の採点者との均衡を考慮しろよ。
今度、アンケートに苦情書こうぜ、みんなで。
二連続とかで奴にあたったら目も当てられないや。
まあ、そんときは開き直るしかないな。
漏れも２回目第１問でした。
今回は26点ついたけど、普通なら26点取れる答案で大抵くれないものなあ。
直前答練で大野採点だとまじへこむだろうなあ。
>>991
上で、大野に２３つけられたと書いた者です。
平均２４．６の刑法第２回第１門で。
俺も奴のおかげでガクンと平均点が落ちる。 他の採点者との均衡を考慮しろよ。
今度、アンケートに苦情書こうぜ、みんなで。
二連続とかで奴にあたったら目も当てられないや。
まあ、そんときは開き直るしかないな。
漏れも２回目第１問でした。
今回は26点ついたけど、普通なら26点取れる答案で大抵くれないものなあ。
直前答練で大野採点だとまじへこむだろうなあ。
東京？
オレは違う人だけど、「意識改革せよ」「意識を改めよ」みたいなことを2回連続で
コメントに書かれたことがある（減点の理由は「この論証では理解しているとは認められない」だけだった）。
合格者は立派だからきっと答案を書いた人の意識までわかるんだろうなと思った。
でも書面審査をして欲しいね。
オレは違う人だけど、「意識改革せよ」「意識を改めよ」みたいなことを2回連続で
コメントに書かれたことがある（減点の理由は「この論証では理解しているとは認められない」だけだった）。
合格者は立派だからきっと答案を書いた人の意識までわかるんだろうなと思った。
でも書面審査をして欲しいね。
第五回２問乙の罪責で盗品等保管罪の教唆は成立しない？処罰阻却にすぎないからって書かせたいのかと思ったんだけど。
まあ、丙は結局処罰阻却されなかったから意味ないんだが。乙の罪責を先に書くとさ。
まあ、丙は結局処罰阻却されなかったから意味ないんだが。乙の罪責を先に書くとさ。
俺も一応書いたよ。
この時期、もうローラー受けてる香具師はいないのか？
初心者はみんなリタイアか？
11 ： ：03/03/26 19:53 ID:???
大野ってまだいるのかよ！！！
論予であいつの添削ばっかにあたって、ホント悲惨だったぞ。
次年度、セミナーにかえて合格したけどな。
辰巳は、あいつのせいで相当イメージ悪い。
論予であいつの添削ばっかにあたって、ホント悲惨だったぞ。
次年度、セミナーにかえて合格したけどな。
辰巳は、あいつのせいで相当イメージ悪い。
関西だからまだ刑法各論が残ってる。ローラー終わった翌週が総択。
中島先生の小問間にほとんど脈絡のない因果関係の問題を書いたとこ
書く量が多いってことだけは練習になるけど
本試験みたく論理ミスを誘うような問題にはなってないと思うな。
あと少しがんがれage
中島先生の小問間にほとんど脈絡のない因果関係の問題を書いたとこ
書く量が多いってことだけは練習になるけど
本試験みたく論理ミスを誘うような問題にはなってないと思うな。
あと少しがんがれage
カトシンの名誉毀損の問題、アレってどうよ。
出題意図が結構ウケタが。
小問1･2･3で科目が違うとは…。
小問2は刑訴をどこまで書いたらええのか、かなり迷った。
つうか、コレは本番じゃ絶対出ねーだろ？
出題意図が結構ウケタが。
小問1･2･3で科目が違うとは…。
小問2は刑訴をどこまで書いたらええのか、かなり迷った。
つうか、コレは本番じゃ絶対出ねーだろ？
出ないだろうね。まぁ、分かってないやつの化けの皮をはがすにはいいのでは？
ようやくおわる…ラス１だ。がんばろー
終わった。
５回目のあてはめで
「写真で抜くつもりで、、」と書こうと思ったのは漏れだけでつか？
「写真で抜くつもりで、、」と書こうと思ったのは漏れだけでつか？
ようやくおわったー
…思えば長かった。カトシンの問題に呆気にとられ、中島成の問題にメンドクサイなあ、と飽き、大野の添削にイジメられ憤慨し、…色々あった半年だった。
論文本試験で復活の呪文忘れてプロローグから、にならないようにしなければ。ましてや択一なんぞでバシルーラなぞにならんよう頑張らねば。
…しかし、すでに復活の呪文の下三つがあやふやに…
…思えば長かった。カトシンの問題に呆気にとられ、中島成の問題にメンドクサイなあ、と飽き、大野の添削にイジメられ憤慨し、…色々あった半年だった。
論文本試験で復活の呪文忘れてプロローグから、にならないようにしなければ。ましてや択一なんぞでバシルーラなぞにならんよう頑張らねば。
…しかし、すでに復活の呪文の下三つがあやふやに…
母「どうしたん！」
明日最後だ。
21 ：氏名黙秘：03/04/05 00:44 ID:LMNwFJfI
どうしたん！の問題は良問だった。
問題が全体的に「いまいち」だったね（涙
>21
各論は本試験で出てるのって財産犯でもこのへんの典型と
文書偽造ぐらいなんだよな
各論は本試験で出てるのって財産犯でもこのへんの典型と
文書偽造ぐらいなんだよな
今年受講する人、頑張りましょう！
って、ローラーだけでいいのかちょっと疑問・・・。（汗
って、ローラーだけでいいのかちょっと疑問・・・。（汗
ローラーは比較的ベーシックで採点も平均的にはまあまあだと思うよ。
日練と併せてとれば、傾向の違う問題を書きまくれる。
日練と併せてとれば、傾向の違う問題を書きまくれる。
26 ：氏名黙秘：03/04/08 01:33 ID:y0hy0Yph
〉25 ホントカＹＯ！
比較的ベーシックって日練と比較してかよ。
かなりレベル高いと聞くが…
比較的ベーシックって日練と比較してかよ。
かなりレベル高いと聞くが…
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/08 14:09 ID:???
ｾﾐﾅの法がむずかすいよ
28 ：氏名黙秘：03/04/08 19:17 ID:X4BoiBnH
セミナも難しくないし、採点も普通じゃない？
むしろ、解答例と同じ構成じゃないと著しく点が低くなるレックや、
変な問題に変な解答を要求してくるマコツの方がずっと難しいと思うぞ。
レックは単に採点者のレベルが低いだけだと思うが
（三年生を優先的に採点者に採用しているから勉強量が少ない）、
マコツの公法答練はうそあり、左翼的思想ありで、すごいからな。
むしろ、解答例と同じ構成じゃないと著しく点が低くなるレックや、
変な問題に変な解答を要求してくるマコツの方がずっと難しいと思うぞ。
レックは単に採点者のレベルが低いだけだと思うが
（三年生を優先的に採点者に採用しているから勉強量が少ない）、
マコツの公法答練はうそあり、左翼的思想ありで、すごいからな。
29 ：氏名黙秘：03/04/08 19:29 ID:CEh+DcBE
ローラーと日練と、他にも受けまーす。。
まあ、解答例に文句があるなら自分で書き換えればいいわけだし。。
そうするのが、勉強でしょ？？
どこの答練にしても解答例に完璧を要求するのは無理だもんね。。
まあ、解答例に文句があるなら自分で書き換えればいいわけだし。。
そうするのが、勉強でしょ？？
どこの答練にしても解答例に完璧を要求するのは無理だもんね。。
30 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：03/04/08 19:33 ID:???
31 ：氏名黙秘：03/04/08 19:44 ID:CEh+DcBE
刑法第８回、最後の最後で、また大野にやられた。 刑法で２回も奴に当たった。 点は糞２３。 ちなみに奴に当たったとき以外は２３は付いてない。
多分、論予はレック辺りで受けると思う。 直前期に、奴に連発で当たったらへこむから。 １１の人もそういう体験したらしいし。
とりあえず、今は択一に専念だ。
多分、論予はレック辺りで受けると思う。 直前期に、奴に連発で当たったらへこむから。 １１の人もそういう体験したらしいし。
とりあえず、今は択一に専念だ。
気の毒に。
でも、レックも微妙だと思うな。
大野はいないけど、総じて採点者のレベルが低め。
普通に正解を書いても答案例と違う順序で書いただけで
「これはやめてください」なんて書いてあって、去年は非常に萎えた。
俺は金曜に受けたから、ってことは大野はないな。
それだけでもほっとする。
でも、レックも微妙だと思うな。
大野はいないけど、総じて採点者のレベルが低め。
普通に正解を書いても答案例と違う順序で書いただけで
「これはやめてください」なんて書いてあって、去年は非常に萎えた。
俺は金曜に受けたから、ってことは大野はないな。
それだけでもほっとする。
確かに、レックファイナルは口述落ちのみならず、択一落ちベテがてんさくやってるなんて聞いたことあるな。 まあ、所詮どこも添削なんて期待できないし、点数気にせずに逝くしかないか。
日蓮の添削は最悪
（＾＾）
37 ：氏名黙秘：03/04/17 15:03 ID:bMmZkGRO
ローラーの成績表返却は二十日頃らしい。
ゲットした人報告くれー。
ゲットした人報告くれー。
agetokou
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
40 ：氏名黙秘：03/04/20 22:01 ID:Y8GxXudw
総合成績返却キター。
偶数も奇数も自分の平均は同じでした。
日蓮よりも平均点高いんだね。
マックカードは何点くらいから来るんだろう…
偶数も奇数も自分の平均は同じでした。
日蓮よりも平均点高いんだね。
マックカードは何点くらいから来るんだろう…
総合５１．０だと、どのくらいの順位？
42 ：氏名黙秘：03/05/13 18:29 ID:OTMyVbcU
成績優秀者でも割引券はローラー受講生にはないのかな。
誰かきたひといない？
誰かきたひといない？
さっき、辰巳から、マックカードとローラー努力賞の割引券が届いたよ。
割引の内容は、論予＆公開が１０％ＯＦＦだった。
去年も優秀者だったけど、こんなの来なかったな。
平均５０点以上の優秀者だけかな？
努力賞以外にも、優秀賞とかあんの？
割引の内容は、論予＆公開が１０％ＯＦＦだった。
去年も優秀者だったけど、こんなの来なかったな。
平均５０点以上の優秀者だけかな？
努力賞以外にも、優秀賞とかあんの？
ローローと日蓮でＷ優秀者になりそうなんだが、賞品、両方の分来るのかなー。
今日論予＆公開セット申し込んで
帰ってみるとマックカードとローラー努力賞の割引券届いてた・・・
もう使えない。ていうか明日からなのにさ・・・
ところで総合成績表は受付に行くの？
もうもらえないか。というかもらっても意味ないかな
帰ってみるとマックカードとローラー努力賞の割引券届いてた・・・
もう使えない。ていうか明日からなのにさ・・・
ところで総合成績表は受付に行くの？
もうもらえないか。というかもらっても意味ないかな
>>45
賞品はどういう条件でもらえるんですか？
賞品はどういう条件でもらえるんですか？
来た来た。 今日、日蓮とローローの賞品。 マックカード５００円ずつ。 W
総炊く割引７０００円と１０％引きって併用できるんだね。 論予、まだ申し込まんでよかった。
明日辺り、早速申し込むか。
>>46
多分、ローローは６科目総合平均５０．０以上、日蓮は４９．０以上じゃないかな、多分。
総炊く割引７０００円と１０％引きって併用できるんだね。 論予、まだ申し込まんでよかった。
明日辺り、早速申し込むか。
>>46
多分、ローローは６科目総合平均５０．０以上、日蓮は４９．０以上じゃないかな、多分。
50 ：氏名黙秘：03/05/16 09:29 ID:1Ydu7fIW
恥を忍んでもらえる条件、辰巳に聞いてみたよ。
ローラーも日蓮も六科目一括申込のみらしい。
一月期のみならもらえるはず！と意気込んだんだがなあ。残念。
成績はスモール校舎でもらえるよ。
昨日もらってる人もいたからまだもらえるんじゃないかな。
ローラーも日蓮も六科目一括申込のみらしい。
一月期のみならもらえるはず！と意気込んだんだがなあ。残念。
成績はスモール校舎でもらえるよ。
昨日もらってる人もいたからまだもらえるんじゃないかな。
51 ：☆佐藤剛志先生☆の優答分析講義：03/05/17 15:11 ID:???
６月から受ける答練の候補にローラーを考えているのですが、
最終的な決め手はやっぱり書き方講義ではないかと思っています。
そこで、佐藤剛志先生の論文の方法論、というか指導方針について、
どんなことでもいいので、特徴を教えてもらえませんか。
（柴田っぽいとか、羽広っぽいとかでもいいです）
剛志先生は択一の話題はよく聞くのに、論文のほうは情報がないんですよね。
52 ：氏名黙秘：03/05/18 14:01 ID:kJG5jKbw
書き方には何通りかある。
誰にでもとっつきやすいけど文章としての評価は低いと思われる真骨系、
誰にでも書けるわけじゃないけど、マスターすれば高得点の狙えるカトシン系。
合資は、こうでなきゃだめだという決め付けをよくするから、合わないと辛いだろう。
合資の答案みて好きかどうかで決めれば良い。
誰にでもとっつきやすいけど文章としての評価は低いと思われる真骨系、
誰にでも書けるわけじゃないけど、マスターすれば高得点の狙えるカトシン系。
合資は、こうでなきゃだめだという決め付けをよくするから、合わないと辛いだろう。
合資の答案みて好きかどうかで決めれば良い。
53 ：氏名黙秘：03/05/18 15:01 ID:FwwzYse5
俺も努力賞きたW カードの表にでっかく「司法試験」！って書いてある。ところで努力賞の上はなんなの？
＞日蓮は４９．０以上じゃないかな、多分。
昨年日蓮で全科目平均なら４９．０はあるはずなんですが。
何か賞品貰えるんですか？
これから辰巳の答練受ける人だけとか？
昨年日蓮で全科目平均なら４９．０はあるはずなんですが。
何か賞品貰えるんですか？
これから辰巳の答練受ける人だけとか？
１７日（土曜日）の時点で何もきてないんですけど・・
残念で賞
>>52
剛志先生が「真骨系」でも「カトシン系」でもないということは分かりました。
（たしかカトシンの答案をボロクソ言ってたというのは聞いたことがありますし）
今年のローラー受けてた方で、もうちょっと情報くれる人いませんか？
おまいら、成績優秀者に載せるつもりで前期ローラーがんがれよ。 漏れも、去年そういう意気込みでやって実際上位に食い込んだ。
ここでつけた実力は必ずやものをいう。 そして、漏れは後期ローラーも跳ねた。 今年は択一も決めた。 そして、現在は論予。 最後は、論公＆本試験だ。
ここでつけた実力は必ずやものをいう。 そして、漏れは後期ローラーも跳ねた。 今年は択一も決めた。 そして、現在は論予。 最後は、論公＆本試験だ。
ローラーって始まるの6月からだよね
60 ： ◆G2004x.4/w ：03/05/18 21:46 ID:???
さて、がんばろうっと！！
age
63 ：氏名黙秘：03/05/18 23:06 ID:QVLjmGHZ
ローラーの成績表ってもらえるっけ？
最近辰巳行ってないからわかんなくてさー
教えてください。
最近辰巳行ってないからわかんなくてさー
教えてください。
ローラーのレジュメって、オープンみたく２６穴糊付けじゃないんですか？
問題集は２６穴ファイルなので、整理しやすいなぁと思ってたんですが。。。
せめて答案類はホッチキス留めはやめて欲しいです。
ていうか、せめて留めないでそのまま渡して欲しいです。。。
まあ整理はしにくいが、
そんなことはどうでもいい問題だ。
>>57
何の情報をしりたいんだ。
あんたに合えばいい講師だろうし、合わなきゃだめ講師。
誰が合うかなんて俺にはわからないよ。
あいつの言うことはつまんないし、
何でも決め付けるからローラー講義の評判はあんまよくなかった気がする。
俺も嫌い。顔も神経質でむかつくしな。
それでもあんたが気に入って奴の言葉を会得できればいい講師なんだよ。
自分の目で見て確かめろ。
>>64
スモールでもらえるよー。
そんなことはどうでもいい問題だ。
>>57
何の情報をしりたいんだ。
あんたに合えばいい講師だろうし、合わなきゃだめ講師。
誰が合うかなんて俺にはわからないよ。
あいつの言うことはつまんないし、
何でも決め付けるからローラー講義の評判はあんまよくなかった気がする。
俺も嫌い。顔も神経質でむかつくしな。
それでもあんたが気に入って奴の言葉を会得できればいい講師なんだよ。
自分の目で見て確かめろ。
>>64
スモールでもらえるよー。
＞誰が合うかなんて俺にはわからないよ。
僕に合いますか？なんていつ聞きましたか？ 頭悪すぎます。
私は「剛志がいいですか？」などと価値判断を求めたことは一度もありません。
もちろん批判は結構ですよ。ただ、的を射ないアホが多すぎるのが残念です。
「方向を指示してくれ」ということと、「方向を決める材料をくれ」ということは
全然レベルの違う話ですから。そこを踏まえた上で批判されるならしてください。
本当言うと、情報提供が嫌ならほっといてくれればいいのですが、
まあ、そういう訳にはいかない事情があるのでしょう。
気持ちはお察しします。
ただ、この際だからひとつだけ言っておきたいことがあります。
君が受からないのは、決して僕のせいではない、ということです。
それだけは忘れないでください。
恨むなら自分の頭を・・・なんてことは言いません。
でもせめて自分の言動の卑しさは自覚してください。
卑しい言葉を吐いたからといって、君の気持ちが晴れる訳ではないのですから。
＞自分の目で見て確かめろ。
何年もこの世界にいると、もう情報には事欠かなくなってしまうのは分かります。
そうやっていつしか判断材料が欲しい人間の気持ちは理解できなくなって、
仕舞には、まるでなんでも独力で決めてきたかのように錯覚してしまうんですよね。
ああ卑しい。。。
僕に合いますか？なんていつ聞きましたか？ 頭悪すぎます。
私は「剛志がいいですか？」などと価値判断を求めたことは一度もありません。
もちろん批判は結構ですよ。ただ、的を射ないアホが多すぎるのが残念です。
「方向を指示してくれ」ということと、「方向を決める材料をくれ」ということは
全然レベルの違う話ですから。そこを踏まえた上で批判されるならしてください。
本当言うと、情報提供が嫌ならほっといてくれればいいのですが、
まあ、そういう訳にはいかない事情があるのでしょう。
気持ちはお察しします。
ただ、この際だからひとつだけ言っておきたいことがあります。
君が受からないのは、決して僕のせいではない、ということです。
それだけは忘れないでください。
恨むなら自分の頭を・・・なんてことは言いません。
でもせめて自分の言動の卑しさは自覚してください。
卑しい言葉を吐いたからといって、君の気持ちが晴れる訳ではないのですから。
＞自分の目で見て確かめろ。
何年もこの世界にいると、もう情報には事欠かなくなってしまうのは分かります。
そうやっていつしか判断材料が欲しい人間の気持ちは理解できなくなって、
仕舞には、まるでなんでも独力で決めてきたかのように錯覚してしまうんですよね。
ああ卑しい。。。
＞何でも決め付けるから
結局、剛志先生は「決め付けてる」ことばかりが強調される人みたいですね。
なんとなく分かってきました。
少なくとも６６さんが理解し、説明できるような「内容」はないんですね。
だから顔とか態度の話題が先行してしまう。
＞評判はあんまよくなかった気がする。
評価も他人任せになる。
・・・ともかく、内容の評価が難しい人なんだということは、今回十分に分かりました。
それは６６さんの能力不足の問題はともあれ、やはり残念ながら
明確な方向性に欠ける講師であることはイメージできました。
柴田先生にしても柳澤先生にしても、ネットを見れば十分な判断材料が手に入るのに
なんで剛志先生については情報がないんだろう、と今までずっと疑問でしたが、
やっとその訳が分かったような気がします。
結局、剛志先生は「決め付けてる」ことばかりが強調される人みたいですね。
なんとなく分かってきました。
少なくとも６６さんが理解し、説明できるような「内容」はないんですね。
だから顔とか態度の話題が先行してしまう。
＞評判はあんまよくなかった気がする。
評価も他人任せになる。
・・・ともかく、内容の評価が難しい人なんだということは、今回十分に分かりました。
それは６６さんの能力不足の問題はともあれ、やはり残念ながら
明確な方向性に欠ける講師であることはイメージできました。
柴田先生にしても柳澤先生にしても、ネットを見れば十分な判断材料が手に入るのに
なんで剛志先生については情報がないんだろう、と今までずっと疑問でしたが、
やっとその訳が分かったような気がします。
ローラーおすすめしないですー。特に夏期は。
70 ：氏名黙秘：03/05/19 18:19 ID:LJ+lEJQl
>>69くらい
あはは、お前生粋の煽り屋だな。よし、もう少し教えてやろう。
合資はレジュメに載っているような当たり前のことしか言わない。
そのくせたまに決め付けてる内容は不適切なことが多い。
それから、顔の話や神経質そうなのは前スレの話題。
明確に否定しないのは、それでもお前が初学者なら得るものがあるかもしれないからだ。
大体、書き方は人から習うもんじゃないよ。
そんなことしようとするから、自分でこなれない文しか書けなくて評価が落ちる。
国語が得意で自分の文章力に自信があれば、すぐに答練ではいい点がつく。
あはは、お前生粋の煽り屋だな。よし、もう少し教えてやろう。
合資はレジュメに載っているような当たり前のことしか言わない。
そのくせたまに決め付けてる内容は不適切なことが多い。
それから、顔の話や神経質そうなのは前スレの話題。
明確に否定しないのは、それでもお前が初学者なら得るものがあるかもしれないからだ。
大体、書き方は人から習うもんじゃないよ。
そんなことしようとするから、自分でこなれない文しか書けなくて評価が落ちる。
国語が得意で自分の文章力に自信があれば、すぐに答練ではいい点がつく。
>>70
国語に自信はないでしょ？
国語に自信はないでしょ？
所詮２ｃｈの情報だから（以下略
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
っつーか、体験受講できるんだから、初回にでも、すりゃいいだろ？
でも、優答分析は初回にはないか…。
ガイダンスとか。
でも、優答分析は初回にはないか…。
ガイダンスとか。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
まだ始まってもいないのに、落ちそうだ（汗
夏期のローラーの評判悪いのはなぜ?
>>77
もろ論点主義だからだよん。
もろ論点主義だからだよん。
>>79
書きやすいとは思うけど前期の商訴はかなりハードだよ。
ただ、全く書いた事がないのならBasicの方が良いと思う。
＞ただ夏期は過去問売っていないね。
そうなんだよね・・・。
てか、もともと受講者数が１０００人もいないから（汗
書きやすいとは思うけど前期の商訴はかなりハードだよ。
ただ、全く書いた事がないのならBasicの方が良いと思う。
＞ただ夏期は過去問売っていないね。
そうなんだよね・・・。
てか、もともと受講者数が１０００人もいないから（汗
スレ違いなのですが、
受験新報の紙上答練ってどうでしょうか？
論点主義じゃない答練なんじゃないかと思うのですが…。
択一落ちの分際ですが…
受験新報の紙上答練ってどうでしょうか？
論点主義じゃない答練なんじゃないかと思うのですが…。
択一落ちの分際ですが…
>>82ありがとうございました。
確かにスレ違いですね。
確かにスレ違いですね。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
前期は受講者が少ないですね。
どこに食われてるんだろうか？
どこに食われてるんだろうか？
セミナーの論文講座
87 ：氏名黙秘：03/06/02 22:19 ID:jvRuJwXk
申し込みあげ！！！
通通パック申し込んだ奴いないの？
>>88
特定されるだろうが（ｗ
特定されるだろうが（ｗ
>>89
そんなに申込者少ないのかな？
そんなに申込者少ないのかな？
91 ：氏名黙秘：03/06/04 20:55 ID:o7yBTpIP
申し込みあげ～！
俺も申し込みました
毎年同じ論点がでてるよね
誰か俺の、辰巳のとうれん割引券６０００円分
講座割引券５０００円分
買って。４０００円で。
講座割引券５０００円分
買って。４０００円で。
>>94
うざい
うざい
書店で申し込むと安いよ
通信だからもう問題が届いたので，お知らせします。
憲法一回目
一問・・・プライバシー権と検閲、魚の判例を勉強してね。
ニ問・・・情報公開請求権、麹町中学校の判例勉強してね。
憲法ニ回目
一問・・・広告規制の比較(医薬品と不動産の広告について)
ニ問・・・２９条(財産権)
憲法一回目
一問・・・プライバシー権と検閲、魚の判例を勉強してね。
ニ問・・・情報公開請求権、麹町中学校の判例勉強してね。
憲法ニ回目
一問・・・広告規制の比較(医薬品と不動産の広告について)
ニ問・・・２９条(財産権)
>>97 おまい友達いないだろｗ（プ
嘘つき狼ちゃんだもんねえ～。
嘘つき狼ちゃんだもんねえ～。
100 ： ◆G2004x.4/w ：03/06/07 12:42 ID:???
やっぱり６月生の方が７月生よりも多いんだろうね。
もうすぐ開講だけど、がんがろうね！ 受講生のみなさん！
もうすぐ開講だけど、がんがろうね！ 受講生のみなさん！
101 ：3年目の浮気：03/06/07 14:01 ID:t5aPJFl9
パート1の過去ログも読めないので質問させてください。
(1)昨年Ｗ論文講座を受けたのですが、前期はド典型論点、後期は最新判例や
学者の問題意識中心の「知識」問題が中心で、本試験との乖離に嫌気がさし、
ローラーに乗り換えようと考えています。
こちらも同じようなものでしょうか。
パンフに「基本ひねり」も出題するとありましたが、予備校の作る問題ですから
同じかなと考えてはいます・・・
(2)添削の内容はどうでしょうか。
大野とかいう人はひどいらしいですが、セミナーにもインフレ採点者や、デフレ
採点者はたくさんいますのでこれも同じかな・・・
(3)優答分析の佐藤先生の講義内容はどうでしょうか。
ここの情報では固定観念が強い方のように見受けられます。
因みに新保先生は問題の質の悪さを自己流に答案構成（フォロー？）する
内容に終始していたような気がします。
長々と書きましたが、皆さんの意見を伺いたいと思います。
板汚しすいませんでした。
(1)昨年Ｗ論文講座を受けたのですが、前期はド典型論点、後期は最新判例や
学者の問題意識中心の「知識」問題が中心で、本試験との乖離に嫌気がさし、
ローラーに乗り換えようと考えています。
こちらも同じようなものでしょうか。
パンフに「基本ひねり」も出題するとありましたが、予備校の作る問題ですから
同じかなと考えてはいます・・・
(2)添削の内容はどうでしょうか。
大野とかいう人はひどいらしいですが、セミナーにもインフレ採点者や、デフレ
採点者はたくさんいますのでこれも同じかな・・・
(3)優答分析の佐藤先生の講義内容はどうでしょうか。
ここの情報では固定観念が強い方のように見受けられます。
因みに新保先生は問題の質の悪さを自己流に答案構成（フォロー？）する
内容に終始していたような気がします。
長々と書きましたが、皆さんの意見を伺いたいと思います。
板汚しすいませんでした。
>>110
(1)＞おまいのいふ通り
基本からひねる問題などマネはできる本試験ほどには作れない
知識問題は大穴のストックという意味だけに考えれば？
(2)＞おまいのいふ通り
自分が一番の採点者
(3)＞出なくてよい
新保は知らん
おまいが(1)と詠ふ位のレベルならいらんだろう
結局どこも同じだよ（ｗ
(1)＞おまいのいふ通り
基本からひねる問題などマネはできる本試験ほどには作れない
知識問題は大穴のストックという意味だけに考えれば？
(2)＞おまいのいふ通り
自分が一番の採点者
(3)＞出なくてよい
新保は知らん
おまいが(1)と詠ふ位のレベルならいらんだろう
結局どこも同じだよ（ｗ
>>101
全部、おまいの言ふとおり
何、自問自答してるんだって感じだ罠
予備校に過剰な期待しすぎてんでネーノ
新保ってんなら、新保の問題集とかすりゃいーんちゃう
まっ、浮気者は何に置いても成功しないが
性交はするかもしれない罠
全部、おまいの言ふとおり
何、自問自答してるんだって感じだ罠
予備校に過剰な期待しすぎてんでネーノ
新保ってんなら、新保の問題集とかすりゃいーんちゃう
まっ、浮気者は何に置いても成功しないが
性交はするかもしれない罠
110>>
これだけ見抜いてんだから、そこそこ実力あるんじゃねーの？
でも、本試験のレベルは予備校に求めちゃいかんと思うぞ
Ｗは？な問題も多いとは思うけど、どこも同じだよ、きっと
104>>
これ位の質問、答えてやれよ
この手の質問に煽りを入れるお前のほうがタチの悪いベテくさい、何年目？（ｗプッ
ひとつの予備校で心中するんか、いいお客様だな、どこの信者？（ｗプッ
これだけ見抜いてんだから、そこそこ実力あるんじゃねーの？
でも、本試験のレベルは予備校に求めちゃいかんと思うぞ
Ｗは？な問題も多いとは思うけど、どこも同じだよ、きっと
104>>
これ位の質問、答えてやれよ
この手の質問に煽りを入れるお前のほうがタチの悪いベテくさい、何年目？（ｗプッ
ひとつの予備校で心中するんか、いいお客様だな、どこの信者？（ｗプッ
>>101
＞(1)
論文講座も一見知識ばかりに見えるが、実はそんなに悪くない。
ローラーの方が若干本番に近いといわれるものの、基本論点つぶしがほとんど。
今の時期にはないが、基本論点書きたくないなら日蓮だな。
＞(2)
セミナーとの相違は余り感じない。
ちなみに論予は大野の採点も今のところ全然悪くない。
注意されたのか、改心してくれたのか、俺は嬉しい。
採点が気に入らない場合は、一応再添削の制度もある。
余り利用者はいないようだが、俺は活用すべきだと思う。
＞(3)
知らない。
＞(1)
論文講座も一見知識ばかりに見えるが、実はそんなに悪くない。
ローラーの方が若干本番に近いといわれるものの、基本論点つぶしがほとんど。
今の時期にはないが、基本論点書きたくないなら日蓮だな。
＞(2)
セミナーとの相違は余り感じない。
ちなみに論予は大野の採点も今のところ全然悪くない。
注意されたのか、改心してくれたのか、俺は嬉しい。
採点が気に入らない場合は、一応再添削の制度もある。
余り利用者はいないようだが、俺は活用すべきだと思う。
＞(3)
知らない。
申し込みました。
ペースメーカーと思ってがんばりましょう！
ペースメーカーと思ってがんばりましょう！
大阪だからまだ申し込んでない。
通通パックはVTRクラスだとあまりやすくならないな。
利息(キャッシングのほう)考えると、前期後期でわけたほうがいいかも。
通通パックはVTRクラスだとあまりやすくならないな。
利息(キャッシングのほう)考えると、前期後期でわけたほうがいいかも。
おれもペースメーカーにしようと思って申し込みますた。
よって、解説はなしです。
そんだけです。
よって、解説はなしです。
そんだけです。
110 ：氏名黙秘：03/06/10 22:24 ID:JxHkBWfr
今年の前期の受講生は１０００人越えるかなあ～。
なんで論文講座みたいに偶数回と奇数回で範囲別にしないのか。
ハーフの人のことを考えてですかねえ。
ハーフの人のことを考えてですかねえ。
http://www.abz.jp/~shihou/urimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を売ります、
http://www.abz.jp/~shihou/kaimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を買います
で司法試験の教材を売ります、
http://www.abz.jp/~shihou/kaimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を買います
範囲指定はないほうがいいだろ。実力がはんえいされるから
範囲指定ないとペースメーカーにならないよ。
しかも、夏季ローラーで実力が反映されてもあまり意味がない。
範囲指定なんぞ必要ないって人は、夏の書きまくり答練を受けるべし。
範囲指定なんぞ必要ないって人は、夏の書きまくり答練を受けるべし。
age
それにしても、ガイダンスでは、随分と煽ってたなｗ
初心者なのに申し込んでしまいました。
白紙答案になりそうな場合、提出しなくてもＯＫでしょうか？
（０点とか、窓口に取りに行くことに抵抗が、、）
白紙答案になりそうな場合、提出しなくてもＯＫでしょうか？
（０点とか、窓口に取りに行くことに抵抗が、、）
>>118
今から現行の勉強始めるの？？
今から現行の勉強始めるの？？
あ～、すみません、今年択一落ちしました。
初心者とは言わないか？論文の答練を受けるのが初めてです。
ローは経済的にきついものがあります。
初心者とは言わないか？論文の答練を受けるのが初めてです。
ローは経済的にきついものがあります。
ネタばれありなのでエホバ系と政見放送の
判例に準拠した問題だったけどどうだった？
中島の解説には不満あり。
判例に準拠した問題だったけどどうだった？
中島の解説には不満あり。
どうして不満？
124 ：氏名黙秘：03/06/14 01:00 ID:N2zY2Rg9
今日ビデオクラスで受けたが漏れもあの解説は不満だな
レジュメに書いてないことが多すぎてどこしゃべってんだか分からなくなる
レジュメに書いてないことが多すぎてどこしゃべってんだか分からなくなる
どー、前期ローロー？ 受講生多い？ ミ無菌とかまたいるかなー。
本当にどこ話しているのかよくわからない。
ライブクラスだけどみんな慌ててたぞ。
それを見ているのにえんえんとレジュメに
書いていないことを話す講師って…。
ライブクラスだけどみんな慌ててたぞ。
それを見ているのにえんえんとレジュメに
書いていないことを話す講師って…。
今日ビデオクラスで受けたけど、解説には皆さん同様不満。
レジュメに書いていないことを結構早口で話すし、
レジュメに書いてあることも、
ちょっと頁くらい教えてくれてもいいのになって思った。
レジュメに書いていないことを結構早口で話すし、
レジュメに書いてあることも、
ちょっと頁くらい教えてくれてもいいのになって思った。
漏れ、解説なしにした。ちょっと得した気分。
中島成の憲法1回のエホバは、98年のローラーと全く同一出題者、同一問題。
辰巳は全員に金を返せ！
辰巳は全員に金を返せ！
中島の得意ワザ。
日練の問題もパクリまくり。
日練の問題もパクリまくり。
131 ：氏名黙秘：03/06/14 11:51 ID:kZC4FS6J
典型論点出尽くして変な問題出す答練よりえんしゅう本やスタ１００先にやるべ？
大和魂で勝利！２００４！ をみんなでつぶさないか？
俺が今必死でコピペでつぶそうとしてる。
司法試験の怖さもしらずたかだか入門うけただけで合格しようとする
根性がきにくわねえ。調子こきすぎ。
みんなもそう思わねえか？
修羅は草加だ。気をつけろ
精神もいってやがる
俺が今必死でコピペでつぶそうとしてる。
司法試験の怖さもしらずたかだか入門うけただけで合格しようとする
根性がきにくわねえ。調子こきすぎ。
みんなもそう思わねえか？
修羅は草加だ。気をつけろ
精神もいってやがる
みんな短刀演習も受けてるの？
論文初心者なのですが
ローラの効果的な受け方教授ください。
白紙に近い状態で提出しても意味ないですよね？
ローラの効果的な受け方教授ください。
白紙に近い状態で提出しても意味ないですよね？
偶数回受けました。
予想、２４・２２点。
予想、２４・２２点。
白紙なら提出しない方がいいよ。
受付で論文の用紙売ってるからそれを買って
家で書いて別の日程に参加して答案提出したら？
参考答案見ながらなら書けるんじゃない？
俺はそうしてるよ。
受付で論文の用紙売ってるからそれを買って
家で書いて別の日程に参加して答案提出したら？
参考答案見ながらなら書けるんじゃない？
俺はそうしてるよ。
解答例丸写しになっちまうよ、それじゃあ・・・。
だから、自分で調べながらやるほうがまだ良いと思うよ。
だから、自分で調べながらやるほうがまだ良いと思うよ。
参考答案を見ながら自分なりに他の論証集や
テキストを参考に書くといいよ･･･という行間を
読んで欲しかった。
周りの目が気になるなら持参した答案の上に
さらに未使用の用紙をかぶせておいて終了
10分前までは復習がてら未使用の用紙に
答案構成でもして待ってるのがいいよ。
俺は秋まではこうして提出するつもりだよ。
これはスタッフに教えられた方法。
白紙よりましだってね。
テキストを参考に書くといいよ･･･という行間を
読んで欲しかった。
周りの目が気になるなら持参した答案の上に
さらに未使用の用紙をかぶせておいて終了
10分前までは復習がてら未使用の用紙に
答案構成でもして待ってるのがいいよ。
俺は秋まではこうして提出するつもりだよ。
これはスタッフに教えられた方法。
白紙よりましだってね。
当然だけど最初に受ける時は
答案提出したら駄目だよ。
答案提出したら駄目だよ。
でも、構成は必死に考えた方が・・・。
受付で受講生証の裏にチェックを入れられてしまいますよね。
それでも、別の日に再度参加することも可能なんですか。
教えてください。m(_ _)m
それでも、別の日に再度参加することも可能なんですか。
教えてください。m(_ _)m
ご教授ありがとうございます。
やはり最初のうちは皆さん
そうしているのですね。
ローラー答練頑張ってみます。
やはり最初のうちは皆さん
そうしているのですね。
ローラー答練頑張ってみます。
私も入門段階で受講していますが、第一回は提出してしまいました…
できればここで出題場所をチェックしてから必死に予習して望みたいと思っています
初回はエホバということを見たのでそこだけは及第点のものが書けたと思います
一度持って帰って検討することも大事だと思いますが、
ある程度はその場で考えることも重要ではないでしょうか
本当に答案練習会の有効活用法が分からないので
上級者の方にご教授願いたい所存です
できればここで出題場所をチェックしてから必死に予習して望みたいと思っています
初回はエホバということを見たのでそこだけは及第点のものが書けたと思います
一度持って帰って検討することも大事だと思いますが、
ある程度はその場で考えることも重要ではないでしょうか
本当に答案練習会の有効活用法が分からないので
上級者の方にご教授願いたい所存です
>>144
私も同類。差別的表現の自由が出るというのを見てそこだけは予習して書いたけど
1問目は白紙で出しました。かなりの屈辱だったので1週間で論森、スタン、新保、
LIVEを高速で回して、なおかつこのスレをチェックして予習しようと思ってます。
どうも、レベルが低い話で申し訳ないです。
私も同類。差別的表現の自由が出るというのを見てそこだけは予習して書いたけど
1問目は白紙で出しました。かなりの屈辱だったので1週間で論森、スタン、新保、
LIVEを高速で回して、なおかつこのスレをチェックして予習しようと思ってます。
どうも、レベルが低い話で申し訳ないです。
市立高校を私立高校と読み間違えました。逝ってきます。
>>129
なんで５年も前の問題持ってんの??
なんで５年も前の問題持ってんの??
>>148
にゃるほど。
にゃるほど。
速報 1問良問2問難問 両問現場思考
>>150
範囲を教えてください
範囲を教えてください
白紙って実質ってことだよね？
まさか本当に白紙ならローラー途中でも止めて
基本書読むなり入門の復習したほうがいいよ。
あと速報ネタバレは今回でやめておくね。
まじめにやってる人にフェアじゃないからね。
まさか本当に白紙ならローラー途中でも止めて
基本書読むなり入門の復習したほうがいいよ。
あと速報ネタバレは今回でやめておくね。
まじめにやってる人にフェアじゃないからね。
154 ：氏名黙秘：03/06/15 17:10 ID:wknc0nYG
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html
あげます
今白紙出してるやつ、そのうちかけるようになるかなあと思ってたら間違いだぞ。
白紙になるのは、やる気がないだけだ。書けなくても仕方がないと諦めてるからだ。
俺も去年の秋は白紙だった。でもちょっと頑張ったらたまたま優答になって、
それからはずっと平均50以上を保てるようになった。
やる気がなければ来年、再来年と白紙だし、
やる気さえあれば、来週にでも優答に載れる。
択一より論文の方が短期間で成績を上げるのは楽だ。
とりあえず範囲をとことん潰して書きまくれ。
一週間もあれば余裕でできるはず。それができないならやめて就職しとけ。
試験に固執してもそれほどいいことがあるわけではない。
白紙になるのは、やる気がないだけだ。書けなくても仕方がないと諦めてるからだ。
俺も去年の秋は白紙だった。でもちょっと頑張ったらたまたま優答になって、
それからはずっと平均50以上を保てるようになった。
やる気がなければ来年、再来年と白紙だし、
やる気さえあれば、来週にでも優答に載れる。
択一より論文の方が短期間で成績を上げるのは楽だ。
とりあえず範囲をとことん潰して書きまくれ。
一週間もあれば余裕でできるはず。それができないならやめて就職しとけ。
試験に固執してもそれほどいいことがあるわけではない。
157 ：氏名黙秘：03/06/16 00:42 ID:CTAP31IC
ヲイヲイ、２回目の第２問は人権なのか・・・？
ちゃんと論点表見ると人権だけど？
なんだあ～！
加藤はやってくれたのか？（ｗ
でも、例年、加藤は第１回なのになじぇ？
加藤はやってくれたのか？（ｗ
でも、例年、加藤は第１回なのになじぇ？
２回目はなんか全然書けませんでした。
私は１問目もよくわからなかった、、、自信なくすなぁ～。
私は１問目もよくわからなかった、、、自信なくすなぁ～。
162 ：氏名黙秘：03/06/18 22:28 ID:gH6vVBEQ
ここはネタばれありです！
がんがん話していっていいよね？
今回どうだった？
がんがん話していっていいよね？
今回どうだった？
165 ：氏名黙秘：03/06/20 09:59 ID:lKGWMp40
統治１回目の感想をどうぞ。
典型だったからそこそこだな。
167 ：ボナ ◆bona/5Cm2M ：03/06/21 11:58 ID:???
初歩的な質問ですがみなさん優秀答案は
どう活用しているのでしょうか？
どう活用しているのでしょうか？
初心者＞優秀答案からよさげな論証、書き方を盗んでストック
中上級者＞自分の答案との違いを見比べて頭に入れる
こんな感じじゃないの。
論証、書き方盗みは予備校らしい答案とは違って実戦的で良いのもあるから、
中上級者になってもすることはあるかと。
中上級者＞自分の答案との違いを見比べて頭に入れる
こんな感じじゃないの。
論証、書き方盗みは予備校らしい答案とは違って実戦的で良いのもあるから、
中上級者になってもすることはあるかと。
前回（憲法２）の結果＝２５、２４
へえ、２問目の方が平均点高いんだ。
２問目の２４は、どう考えてもサービス。
今回（憲法４）の予想＝２５、２５
うむ、典型でしょう。
へえ、２問目の方が平均点高いんだ。
２問目の２４は、どう考えてもサービス。
今回（憲法４）の予想＝２５、２５
うむ、典型でしょう。
憲法一回目の一問目の解説レジュメの５ページ上から２行目に「Least restrictive means」とあります。
これはなんですか。聞いたことないです。
LRAの基準とは違うんですか。
これはなんですか。聞いたことないです。
LRAの基準とは違うんですか。
中島成の解説は大学の講義みたい。
中島先生の講義の最初の
部分社会の法理はレジュメ
に無かったみたいですが。
部分社会の法理はレジュメ
に無かったみたいですが。
＞＞１７０
たしか厳格なLRAって言ってましたよ
たしか厳格なLRAって言ってましたよ
174 ：ボナ ◆bona/5Cm2M ：03/06/22 01:30 ID:???
三回目は何がでた？
２回目のカトシンはどんな問題出したの？
Least restrictive means
直訳すると、
最小制限の手段
えらく厳しい審査基準にきこえますねえ。
LRAなら、
Less restrictive alternativeでしたね。
直訳すると、
最小制限の手段
えらく厳しい審査基準にきこえますねえ。
LRAなら、
Less restrictive alternativeでしたね。
芦部は「LRA」を緩和させたり厳格にしたりしてます。目的につき必要不可欠な公益目的を、手段につき必要最小限度のものを要求しているため、厳格度の強いLRAといわれます。
179 ：ボナ ◆bona/5Cm2M ：03/06/22 23:45 ID:???
解説の小野先生もいいけど
優秀答案講義の佐藤先生は
すごく良かったです。
優秀答案講義の佐藤先生は
すごく良かったです。
180 ：氏名黙秘：03/06/26 10:49 ID:l+K+OJLZ
統治の一回目はどんな問題でしたか
教えて君登場。
>>180
キセル乗車の問題ですた。面くらいますた。
キセル乗車の問題ですた。面くらいますた。
統治とキセル乗車がどう繋がるのかさっぱりわからん・・・・；
問題見るのが怖い。
問題見るのが怖い。
三食牛丼
三色牛丼
186 ： ：03/06/27 20:19 ID:???
うし
去年優秀答案の使われてた人の名前が、今年の優秀答案にもある。
このひと択一苦手なのか。
そういえば、去年と同じ人が受講してるよ。
このひと択一苦手なのか。
そういえば、去年と同じ人が受講してるよ。
カトシンの講義おもしろかた。
採点、甘くないか。漏れ自分的にはGだと思った答案2通とも24だった。なぜこんなに
甘いの？とうれん初めて受けるんですけど、こんなに甘いもんなんですか？
甘いの？とうれん初めて受けるんですけど、こんなに甘いもんなんですか？
191 ：氏名黙秘：03/06/29 16:59 ID:wSD/jdYZ
あのー、ローラーの範囲指定って、
マコツのペースメみたいな細かな指定ないんでしょうか？
（1回目は何とかの自由まで、2回目はそれ以降全部、みたいな）
聞くと、人権にしても、1回2回とも「人権全部から出題」見たいな感じで、
すべての科目についてこうなっていると聞いたんで、どうなのかなと思いまして。。。
マコツのペースメみたいな細かな指定ないんでしょうか？
（1回目は何とかの自由まで、2回目はそれ以降全部、みたいな）
聞くと、人権にしても、1回2回とも「人権全部から出題」見たいな感じで、
すべての科目についてこうなっていると聞いたんで、どうなのかなと思いまして。。。
>>191
やっぱり、ローラの範囲を見る限り、一通り終わってる人で択一落ちちゃった人向けじゃない？
確かに１，２年くらいの人にはきついよね。もうちょっとピンポイントで答練うけたいだろうし。
その意味ではペスメの方がよかったんじゃないか？
やっぱり、ローラの範囲を見る限り、一通り終わってる人で択一落ちちゃった人向けじゃない？
確かに１，２年くらいの人にはきついよね。もうちょっとピンポイントで答練うけたいだろうし。
その意味ではペスメの方がよかったんじゃないか？
194 ：氏名黙秘：03/06/29 22:36 ID:wSD/jdYZ
>>192 >>193
スレ違いかもしれないが、レックの前期A答やシヴァの奇怪式応用答練の範囲指定はどうなんでしょうか？
>>192
いまから択一ですか？
気合入ってますね（驚
辰巳の柳沢は年間通しての択一対策を勧めてるみたいですが、
だらけないようがんばってくださいね
関係ないが、シケタイが使いにくくて、Ｃブックに変えますた
シケタイはダラダラ書きすぎ、「何でその規定がおかれてるか」はわかるし、
問題を解く上で問われることも少ないので、
むしろCブックみたいに要件や効果だけをパンパンと出し、「なぜなのか論」は必要最小限にして欲しい
あれは、文章全部読まないと、そこで言ってることがわからないので、時間がかかるし面倒、迂遠
テキスト変えるのでちょっと怖かったが、これからはCブック使うようにします
スレ違いかもしれないが、レックの前期A答やシヴァの奇怪式応用答練の範囲指定はどうなんでしょうか？
>>192
いまから択一ですか？
気合入ってますね（驚
辰巳の柳沢は年間通しての択一対策を勧めてるみたいですが、
だらけないようがんばってくださいね
関係ないが、シケタイが使いにくくて、Ｃブックに変えますた
シケタイはダラダラ書きすぎ、「何でその規定がおかれてるか」はわかるし、
問題を解く上で問われることも少ないので、
むしろCブックみたいに要件や効果だけをパンパンと出し、「なぜなのか論」は必要最小限にして欲しい
あれは、文章全部読まないと、そこで言ってることがわからないので、時間がかかるし面倒、迂遠
テキスト変えるのでちょっと怖かったが、これからはCブック使うようにします
カトシンの統治の問題は良かったねえ。特に第一問。
去年の本試験の時と同じような心境になって、よいリハビリになった。
今年は土俵にも上がれなかったが・・・鬱
去年の本試験の時と同じような心境になって、よいリハビリになった。
今年は土俵にも上がれなかったが・・・鬱
今週受けるけど楽しみ
レックはクソなのにcbookはいいんだよな
Ｃブックでローラーか。
憲法５回目、ムリやろな。
憲法５回目、ムリやろな。
>>200
それは199の肯定なのか否定なのか？
それは199の肯定なのか否定なのか？
>>200
近視眼的なやっちゃな・・・
近視眼的なやっちゃな・・・
カトシンかぶれるなよ、みなしゃん。
地方なんで今週末に５回目受けるんだが、また２回目みたいな問題なの？
答練初挑戦の自分にはカトシンの問題は厳しい。
論文講座にすべきだったか…。
答練初挑戦の自分にはカトシンの問題は厳しい。
論文講座にすべきだったか…。
>>204
ちゃんと理解してれば書けると思うよ。
ちゃんと理解してれば書けると思うよ。
加藤先生の問題は理解の差が如実に出る問題だと思うよ。
黄色チャートで灯台理系数学に挑戦。
できるなら天才。がんばってくれ。漏れにはちゃんと本番クラスの問題に慣れたい。
簡単ですぐ点数のもらえる模試をお望みなら、IやLがあるよ。それを使えば
解決
できるなら天才。がんばってくれ。漏れにはちゃんと本番クラスの問題に慣れたい。
簡単ですぐ点数のもらえる模試をお望みなら、IやLがあるよ。それを使えば
解決
まっ、ローラーは色々な出題があってそれはそれで楽しいけどね。
>>187
誰？よかったらイニシャル教えて。去年前期は俺も受けてたから興味ある。
誰？よかったらイニシャル教えて。去年前期は俺も受けてたから興味ある。
カトシンの出すような問題は、日曜答練で出して欲しい。
カトシンはローラー答練の講座の趣旨を履き違えてるよ。
だれかカトシンに意見するような講師はいないのか。
だれかカトシンに意見するような講師はいないのか。
論点つぶししたかったら、LやIの講座を受ければいいと思うんだけど。
ひとつくらい変わったとこあってもOKジャン。漏れは今年初めて答練受けるけど
かとしんの問題のほうが、解きがいがあってうれしい。
大学の数学を思い出す。もっと難解な、みたことない問題を希望。
典型問題なら、問題集でできるし、せっかくお金出しているんだから。
ひとつくらい変わったとこあってもOKジャン。漏れは今年初めて答練受けるけど
かとしんの問題のほうが、解きがいがあってうれしい。
大学の数学を思い出す。もっと難解な、みたことない問題を希望。
典型問題なら、問題集でできるし、せっかくお金出しているんだから。
ローラー答練ってもともと論点つぶしのための答練だったのだが。
でも、統治の５回目はそんなに突拍子もないものでもなかったよね。
知ってることと知ってることを使って考えたことないことを考えてみる、みたいな。
おれはためになったけど・・・ｂｙプチベテ（鬱
知ってることと知ってることを使って考えたことないことを考えてみる、みたいな。
おれはためになったけど・・・ｂｙプチベテ（鬱
だからローラーって出題講師によって問題に落差が・・・。
考えさせて頭が煮えくり返るような問題は
１０月期以降でもいいような・・・。
考えさせて頭が煮えくり返るような問題は
１０月期以降でもいいような・・・。
論文受ける気だった連中にはちょうどいいだろ
計画的に択一落ちた俺にとってはあんな問題出して欲しくない。
論文受ける気だったひとは、夏の書きまくり答練を受けるべき。
論文受ける気だったひとは、夏の書きまくり答練を受けるべき。
でも、確かパンフにも、基本とひねりを加えた問題を出題、とか
書いてあったと思う。ひねりの部分が加藤せんせの担当なんじゃない？？
書いてあったと思う。ひねりの部分が加藤せんせの担当なんじゃない？？
奇数回にすべきだったかな…
カトシン ∫ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧,,∧ ∬ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~ ＜ もがけや、おめーら
＿と~,, ~,,,ﾉ_. ∀ ＼
ﾐ,,,,/~), │ ┷┳━ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣| ┃
￣￣￣￣￣￣￣ ┻
ハーフコースは奇数回・偶数回をその都度選べるようにして欲しい。
民法１回って担当誰？
>>226
辰巳専任講師・弁護士です。
辰巳専任講師・弁護士です。
7月スタートコースもあるらしいね。
受けてみようかな。
受けてみようかな。
229 ：氏名黙秘：03/07/04 09:36 ID:6udBAIWk
代理むず。
良問？
書きまくり、いつから？
パンフ捨てちまったよ。
安いから助かるんだが。
パンフ捨てちまったよ。
安いから助かるんだが。
だ、だみだ民法２。
論点落としまくり。
出題糸に全然答えられなかった。
一般論としてはそんなに難しい問題じゃなかったのだろうが…
論点落としまくり。
出題糸に全然答えられなかった。
一般論としてはそんなに難しい問題じゃなかったのだろうが…
>>232
２って二問目？
２って二問目？
>>232
１回目と似たような問題だたね
１回目と似たような問題だたね
235 ：氏名黙秘：03/07/06 17:36 ID:vmQhUJTC
今日の公開模試には助かったよ。検察庁法が試験範囲とは
シラナカタダヨ。
本試験前に知ってよかったよかった。
233 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/10/06 18:49 ID:rdmA2+99
おーい農学部よ司法試験板の方は書き逃げか？
ところであんたどうもLsの一学年あたりの定員数は
新制度の司法試験の一年あたりの合格者の10/7か10/8みたい
に思ってるみたいなんだけどそうなるかな？
Lsの粗製濫造を抑える力は文部科学省にないし
自民党、法務省はLsの入試で絞るのではなく司法試験で
絞る意向みたいだね。まあ法務省は大学の法学部の教育能力に
不信感を抱いているみたいだし(これは日経に載っていた)
自民党はもともとLs非修了にも新制度の司法試験の受験資格を
与えると主張していたしね。
おーい農学部よ司法試験板の方は書き逃げか？
ところであんたどうもLsの一学年あたりの定員数は
新制度の司法試験の一年あたりの合格者の10/7か10/8みたい
に思ってるみたいなんだけどそうなるかな？
Lsの粗製濫造を抑える力は文部科学省にないし
自民党、法務省はLsの入試で絞るのではなく司法試験で
絞る意向みたいだね。まあ法務省は大学の法学部の教育能力に
不信感を抱いているみたいだし(これは日経に載っていた)
自民党はもともとLs非修了にも新制度の司法試験の受験資格を
与えると主張していたしね。
ローラーって26穴開いてるの？
あいてないよ
240 ：ボナ ◆bona/5Cm2M ：03/07/07 21:40 ID:???
短演受けてるけど穴がずれてる時が…
さらなる情報ありがとー
まぁ解説は捨ててもいいかもしれないが
1枚裏表の答案でさらに穴が開いてると便利なんだよねぇ
Lみたいの
個人的には択一より論文で穴が開いて欲しい
えーっとあんま関係ない話ｽﾏｿ
まぁ解説は捨ててもいいかもしれないが
1枚裏表の答案でさらに穴が開いてると便利なんだよねぇ
Lみたいの
個人的には択一より論文で穴が開いて欲しい
えーっとあんま関係ない話ｽﾏｿ
解説のバランスを失していたのでは？
今の総受講者数は何人くらい？
245 ：氏名黙秘：03/07/08 21:14 ID:m3U+QFiV
すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
ここのサイトはタマラン（´Д｀；）ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
ここのサイトはタマラン（´Д｀；）ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
明日(7/10)の朝８時からフジテレビの「とくだね」を見て。
貞友先生が医療ミスに立ち向かう弁護士として登場します。
貞友先生が医療ミスに立ち向かう弁護士として登場します。
さみしあげ
50点で優秀者なんて・・・
確か辰巳って26点が合格点じゃなかったっけ？
二枚とも合格点以下で優秀者の答練っていったい・・・
確か辰巳って26点が合格点じゃなかったっけ？
二枚とも合格点以下で優秀者の答練っていったい・・・
あの、日曜トウレンの質問したらだめですか？
結局、論文も相対評価ですからｗ
２６点っていう絶対的基準が出るほうが
おかしいと思うのだが
２６点っていう絶対的基準が出るほうが
おかしいと思うのだが
あの日曜トウレンのこと聞きたいんですけど。
>>251
なんでしょか？
なんでしょか？
ローラーの受講者数少なくないか？
昨年より減っている？
昨年より減っている？
首都圏２５０人。全国９００人。少ないな。
セミナー前期論講はどのくらいだろう？
セミナー前期論講はどのくらいだろう？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
はげ。
論予の受講者は昨年の２倍と聞いた。
秋には戻って来て、昨年並みになるのかもしれない。
秋には戻って来て、昨年並みになるのかもしれない。
添削の苦情はどこに言えばいいんでしょう？
今○という方、字が読めません。勘弁してください。
今○という方、字が読めません。勘弁してください。
>>260
添削者の署名すら読解不能のヤシでしょ。
漏れも遭ったよ。再添削してもらえば？
こちとら、ごうし先生がローラーのガイダンスで
「この○○って採点者が一番分かっていない」と
こきおろしていた人にも巡り遭ったよ。
カタカナ名を○で囲んで署名する人。
１頁目だけ赤線が多く、ありゃ全部読んでいないな。
添削者の署名すら読解不能のヤシでしょ。
漏れも遭ったよ。再添削してもらえば？
こちとら、ごうし先生がローラーのガイダンスで
「この○○って採点者が一番分かっていない」と
こきおろしていた人にも巡り遭ったよ。
カタカナ名を○で囲んで署名する人。
１頁目だけ赤線が多く、ありゃ全部読んでいないな。
講評に読めないくらい汚い字で
「もっと字を丁寧に書いてください」
と書かれました。
お前モナー！
「もっと字を丁寧に書いてください」
と書かれました。
お前モナー！
「典型論点」を「論証例」でしか処理できないと、
実務で使い物にならないそうです。
それにしても、筆が止まる４回！
実務で使い物にならないそうです。
それにしても、筆が止まる４回！
民法４回目死にました。
第１問の（１）はまあ、いけた。
（２）は、全くかすらず。みんなできたのか？
第２問は完全にかすらず。やべぇ。
第１問の（１）はまあ、いけた。
（２）は、全くかすらず。みんなできたのか？
第２問は完全にかすらず。やべぇ。
いくらなんでも貞友先生ひどすぎる。
あれ解説になってないような…。
質問も受けずに帰ろうとして職員に
引き止められている姿なんて情けなさすぎ。
イメージ先行だったのかな？
あれ解説になってないような…。
質問も受けずに帰ろうとして職員に
引き止められている姿なんて情けなさすぎ。
イメージ先行だったのかな？
貞友さんは事務官にも評判が悪いよ
ま、貞友なんかほっといて、
がんばって勉強しようね。
がんばって勉強しようね。
さ、今日もがんばろう。何が出るか楽しみ。
>>269
貞友先生、予定つかず解説聞けず、
今日、答案だけ書いてきたけど、
そんなに解説はヒドイのか？
２問目のような論証吐き出しチェック問題で、
どう整合性を付ければよいか、指南賜りたかった。
４６６－Ⅱから４６８－Ⅰに向けてのつながりが特に。
なんか狙いがあるのかと思いましたが、紙では見あたらず。
貞友先生、予定つかず解説聞けず、
今日、答案だけ書いてきたけど、
そんなに解説はヒドイのか？
２問目のような論証吐き出しチェック問題で、
どう整合性を付ければよいか、指南賜りたかった。
４６６－Ⅱから４６８－Ⅰに向けてのつながりが特に。
なんか狙いがあるのかと思いましたが、紙では見あたらず。
５回一問目小問（１）
受領遅滞の法的性質うんぬんを書かせたいんだろうな
と思ったけどめんどいから書かんかった。
っつーか、代金債務の不履行で損害賠償も解除も可能だから
いらんだろ、と思った。
なんか間違ってたら教えてくんろ。
受領遅滞の法的性質うんぬんを書かせたいんだろうな
と思ったけどめんどいから書かんかった。
っつーか、代金債務の不履行で損害賠償も解除も可能だから
いらんだろ、と思った。
なんか間違ってたら教えてくんろ。
276 ：氏名黙秘：03/07/20 22:12 ID:JKzttdlQ
講師評価。皆もくれ。
中島・・・・・２３
中尾・・・・・２２
カト・・・・・２４
柳沢・・・・・２５
貞友・・・・・２３
中島・・・・・２３
中尾・・・・・２２
カト・・・・・２４
柳沢・・・・・２５
貞友・・・・・２３
柳沢・・・・・0
「マ」は真ん中じゃない？
添削が気に入らなかったら事務室で質問用紙をもらって再添削してもらえば。
282 ：氏名黙秘：03/07/22 00:05 ID:fa3amEAk
fghg
283 ：氏名黙秘：03/07/22 00:13 ID:fa3amEAk
284 ：氏名黙秘：03/07/22 00:15 ID:fa3amEAk
（すいません、２８２はミスです。）
>>283
横レスだけど。
ごうし先生、
ローラー答練ガイダンスで、
昨年の優答でない優答を例に講義していた際、
採点者について「もっと分かっていないのは、
この○○○だな」と、言ってたよ。
確かに、へんなとこにマル付けてた。
そして、ごうし先生、
「こんな採点者は排除するようお願いしてる」
と言ってたよ。
でも、まだいるのね。
横レスだけど。
ごうし先生、
ローラー答練ガイダンスで、
昨年の優答でない優答を例に講義していた際、
採点者について「もっと分かっていないのは、
この○○○だな」と、言ってたよ。
確かに、へんなとこにマル付けてた。
そして、ごうし先生、
「こんな採点者は排除するようお願いしてる」
と言ってたよ。
でも、まだいるのね。
解説講師と佐藤のいうことが食い違うときが困る。
佐藤「規範とあてはめは分けて書く。ごっちゃに書いては駄目です。｣
柳沢「規範とあてはめ一緒に書いたら駄目というルールはない。分けて書こうとするからごっちゃになるんです。｣
佐藤「規範とあてはめは分けて書く。ごっちゃに書いては駄目です。｣
柳沢「規範とあてはめ一緒に書いたら駄目というルールはない。分けて書こうとするからごっちゃになるんです。｣
>>285
コマ○って辰巳にもいるのか？
こいつはＷでも悪評高いインフレ採点者
こいつの選んだ憂愁答案は、必ずといっていいほど新保先生の
講評会でこき下ろされる、載ったやヤツがかわいそう
>>286
佐藤先生に１票
分けて書いたらごっちゃになる？
意味不明
そんなヤツが論文教えているのか
辰巳もたいしたことないな
コマ○って辰巳にもいるのか？
こいつはＷでも悪評高いインフレ採点者
こいつの選んだ憂愁答案は、必ずといっていいほど新保先生の
講評会でこき下ろされる、載ったやヤツがかわいそう
>>286
佐藤先生に１票
分けて書いたらごっちゃになる？
意味不明
そんなヤツが論文教えているのか
辰巳もたいしたことないな
>>287
辰已の答練のコ○ツ氏の添削で誉められたことがある
辰已の答練のコ○ツ氏の添削で誉められたことがある
コ○ツ氏ってなぜか片仮名でサインするんだよな。
大阪港の日蓮の添削で何回当たった事か・・・。
大阪港の日蓮の添削で何回当たった事か・・・。
柳澤がいってたのは、よく覚えてないけど、綺麗に規範どうりにいかない問題が本試験ででることあるから、事例の
登場人物を使って特殊な事例に対応しろって話だったような、、
登場人物を使って特殊な事例に対応しろって話だったような、、
貞友先生、問題を解くという姿勢をうんぬん言ってるくせに
実益のない受領遅滞の法的性質を書かせるのはやめてください。
実益のない受領遅滞の法的性質を書かせるのはやめてください。
貞友先生…
論文終わって暇なんで、商法から受けようかしらん。
民法７回の一問目。
BがCに売却したときには時価が700万円になってるんだと思ったら違うのね。
準事務管理聞きたいなら、Bが巧みな交渉により700万円で売却した、
くらい書いといて欲しいわ。あれじゃあ怖くて書けんよ。
BがCに売却したときには時価が700万円になってるんだと思ったら違うのね。
準事務管理聞きたいなら、Bが巧みな交渉により700万円で売却した、
くらい書いといて欲しいわ。あれじゃあ怖くて書けんよ。
なんだか閑散としてるね・・・。マジで受講者少ないんだ・・・。
通期で申し込んだのに憲法の途中で挫折した…
>>297
商法か１０月期から復活せいっ！
商法か１０月期から復活せいっ！
５月初め、団体申し込みに精を出していた人は
まだ受けているのか？
まだ受けているのか？
また悪問珍問奇問？
あんなの、準事務管理聞いてるとおもわねぇし。
つうか書いてるスペースねぇし。
つうか書いてるスペースねぇし。
民法８回第１問。
今冬のローラーでも同じような出題（差だとも先生）があったよ。
今冬のローラーでも同じような出題（差だとも先生）があったよ。
論文玉砕者向けのコースはないんですか？
10月までひたすら自習というのも
モチベーションの意地が難しい。
10月までひたすら自習というのも
モチベーションの意地が難しい。
>>303
途中からでも受講したらどうかな？商法からとかでもキリはいいし。
途中からでも受講したらどうかな？商法からとかでもキリはいいし。
私 は 人 間 の 屑 で す 。
私 は 人 間 の クイズ百人に聞きました で す
そうか…建物でも解除できるのか…
>>307
おい、おい・・・
おい、おい・・・
309 ：氏名黙秘：03/08/03 22:35 ID:CNX1fBzl
２００６年から現行試験の合格者１００～５００ってなんだよ！
ローに金払ったもん勝ちじゃねーか。貧乏人は死ねと？
政府は財務官僚の言いなりかよ！
２０１０まで１０００くらい取れよな～。
ローに金払ったもん勝ちじゃねーか。貧乏人は死ねと？
政府は財務官僚の言いなりかよ！
２０１０まで１０００くらい取れよな～。
>>309
２００６年以降も１５００人合格続くんじゃないの?
２００６年以降も１５００人合格続くんじゃないの?
夏期の刑法から来年３月末の憲法までの通学のローラー受講券買ってくれませんか。
都合により受講できなくなりました。５万でいいです。
私は女なので女性の人限定になりますが。
京都校、通学解説つきのフルコースです。
都合により受講できなくなりました。５万でいいです。
私は女なので女性の人限定になりますが。
京都校、通学解説つきのフルコースです。
312は40くらいのおばさんの可能性もある。
２００６年は、現行１５００人、ロー１５００人にすればいいじゃん。
ローにある程度優秀な香具師がきて欲しいから
319 ：氏名黙秘：03/08/04 00:55 ID:ah2BueJX
毎日には全体で２０００～２５００って書いてあったぞ、
そのうちの新試験からは１０００だとよ。
いったいどうなってんだ。
そのうちの新試験からは１０００だとよ。
いったいどうなってんだ。
修習所の定員が無理ってのが理由。
悲しいけど
悲しいけど
現行１４００人、ロー１００人くらいで実力のバランスが取れてると思う。
>>312 オークションや司法試験の評で売ったら、結構いい値段で売れると思うよ。
無理でしょ。
現行減らすと司法の質が落ちちゃうじゃん
現行減らすと司法の質が落ちちゃうじゃん
まあ、しばらくはローの卒業生は使えないだろうからな
ローの方を1000以下にするのはきついでしょ。ローを500というのが妥当だと
思うけど
思うけど
自民党が反対してるのはそこかもね。
３．４年はローのレベルが低いだろうから。
システムとして機能するのにそれぐらいかかるでしょ
３．４年はローのレベルが低いだろうから。
システムとして機能するのにそれぐらいかかるでしょ
ローラーとローをごちゃにして論じてますなｗ
論点が錯綜してますので２０点スレ。
てか、マジ、ローの香具師はロースレに逝ってくり！
論点が錯綜してますので２０点スレ。
てか、マジ、ローの香具師はロースレに逝ってくり！
前期ローラー受けることほど無駄なことはないな・・・
失敗したよ・・
失敗したよ・・
優答、こんなので大丈夫なのか、、、
漏れみたいな人が勉強するにはうますぎる答案よりもいいけど。
漏れみたいな人が勉強するにはうますぎる答案よりもいいけど。
刑法１回むずかった
参考答案とかを、きれいに色分けしている人いるけど
何を何色とか、どうやって決めているか気になる
何を何色とか、どうやって決めているか気になる
またあいつおかしな問題出したのか。
カトシンにはローラー止めて日曜の出題だけにして欲しい。
カトシンにはローラー止めて日曜の出題だけにして欲しい。
337 ：つんく：03/08/14 19:17 ID:5tBPtkJF
＞ローラー全部あの人の出題にして欲しい。
それはちょっと・・偏った気が。
それはちょっと・・偏った気が。
いい問題だったね。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
解説講義ありとなしのコースがありますが、
どちらが有用ですか？
どちらが有用ですか？
ありでカトシンとかだけ解説聞く
344 ：氏名黙秘：03/08/16 23:31 ID:VVQp+ww4
おまいら、powerbookでよく書けてたのどれだと思う？
刑法の優秀答案で行為無価値か結果無価値か
どちらの答案かわかるようにしておいて欲しいな
どちらの答案かわかるようにしておいて欲しいな
刑法2回目、ろくな問題でない。問題集でできる悲しい問題だった。
意味ないよ
意味ないよ
348 ：344：03/08/18 02:12 ID:RticWIJh
>345
そーか、そういうもんかな。俺はヘタな解答例よりよほど参考になると思ってるが。
>345はPowerbookもよく書けすぎてると思うわけ？ たまにはそういうのもあるが…。
そーか、そういうもんかな。俺はヘタな解答例よりよほど参考になると思ってるが。
>345はPowerbookもよく書けすぎてると思うわけ？ たまにはそういうのもあるが…。
かとしんって、ローラーもうやらないのかなあ。解析もやるから大変なのだろうけど
>>349 寝た子を起こすなｗ もう既出ネタだからｗ
|悲しいときー！ | |刑法の解答例が前田説のみだったとき!!|
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧＿∧
（ ﾟДﾟ） （ ´д｀ ）
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| |￣ （ ） 前だ雅英 （ ）
/ /＼＼ ||＿（^^）＿＿|
/ / > / / / ) )
（＿） ∟＞ （＿） （＿）
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧＿∧
（ ﾟДﾟ） （ ´д｀ ）
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| |￣ （ ） 前だ雅英 （ ）
/ /＼＼ ||＿（^^）＿＿|
/ / > / / / ) )
（＿） ∟＞ （＿） （＿）
>>351 辰巳くらいだよ前田説の答案があるのって。
塾なんて、添削者が前田説を知らないんだもん・・・。
塾なんて、添削者が前田説を知らないんだもん・・・。
今年はとってみるかな。日練と相性がいいのってローラーくらいだし。
後期は誰が解説するんですか？
Ｗみたいに合格者がするのでしょうか？
Ｗみたいに合格者がするのでしょうか？
かとしんとか、もう解説しないの？
>352
どきっ
どきっ
357 ：氏名黙秘：03/08/22 01:48 ID:N+ZnE8Bh
:
中尾講師の解説って殆どレジュメの内容の繰り返しだった。
前回がカトシンだっただけにしょぼく感じてしまった。
前回がカトシンだっただけにしょぼく感じてしまった。
ローラー受けてるけど、未だ択一一回も受からない、、、
後期ローラーより、択一の勉強に専念する方がいいかな？
択一どこで勉強しよう、論文は少しずつ感覚がわかってきたような気がするが、
択一だけはどうも体にしみこまない、、、
後期ローラーより、択一の勉強に専念する方がいいかな？
択一どこで勉強しよう、論文は少しずつ感覚がわかってきたような気がするが、
択一だけはどうも体にしみこまない、、、
もれは択一９回おちてるけど、、、
あにきっ！！経験談ｷﾎﾞﾝ。
漏れは２回連続１点負けですた。
もう、４回もうけたと思ってたら、、、
漏れは２回連続１点負けですた。
もう、４回もうけたと思ってたら、、、
ローラーの刑法って１問あたりの論点少ないね。
なぜ？
なぜ？
ローラー答練・・・この答練はローラーを
まわすようにすばやくまわすことが趣旨だが、
裏の趣旨は、だめなヤシはローラーにつぶされ
ていくという趣旨がこめられていると聞いたことがある。
まぢ？
まわすようにすばやくまわすことが趣旨だが、
裏の趣旨は、だめなヤシはローラーにつぶされ
ていくという趣旨がこめられていると聞いたことがある。
まぢ？
ローラーを通期で申し込んだが、１１月に適性試験受けて未修者コースに入ることにした。
あーもったいない。
あーもったいない。
>>366
どうせ受からないから大丈夫だと思うよ
どうせ受からないから大丈夫だと思うよ
今週の商法どういう問題？
株主平等と会社の分割
従来の企業分割との比較とか聞かれてもな。
問題あったから改正されたわけだし。
問題あったから改正されたわけだし。
371 ：氏名黙秘：03/09/04 00:05 ID:/5LlwU/J
>>360
論文は択一でも生きます。
論文は択一でも生きます。
372 ：氏名黙秘：03/09/06 13:51 ID:NLnR8+R1
なんだよあのブタまだいるのかよ
悪かったな
今年はローラーの受講生少なそうだね・・・。
376 ：氏名黙秘：03/09/12 09:24 ID:VWCKyvzi
チューターさんに「もっと勉強してから受けろ」って書かれちゃった
テヘッ（激欝
テヘッ（激欝
最近の本試験はやさしいから、ローラーくらいがちょうど良いと思うよ。
少し話が戻るのですが、
刑法５回２問目で、放火の話。
一体性の論点と現住性の論点は
現住性を先に書かなければ論理的におかしいんですか？
刑法５回２問目で、放火の話。
一体性の論点と現住性の論点は
現住性を先に書かなければ論理的におかしいんですか？
>>378
理論的におかしいというか、現住性がなければ一体性を論ずる実益がないということでしょう
理論的におかしいというか、現住性がなければ一体性を論ずる実益がないということでしょう
解説に無駄多すぎ
傾向として、奇数回は出題範囲の前半、偶数回は出題範囲の後半が出題されているような気がするけど、私の気のせいですか。
要因証券＝有因証券というのは、常識？
２２だったよ。
２２だったよ。
>>378
一体性がなくても、非現住建造物に放火することで
隣の現住建造物に燃え移ることを予見しうる場合には
現住～が成立するから、一体性がなくても現住性を
論ずる実益があるといえるでしょう。
これに対し、現住性がなければ一体性があろうとなかろうと
非現住～が成立するのみだから、一体性を論ずる実益がなくなります。
そうすると、まず現住性を判断してから一体性を判断するほうが
無駄がないといえることになります。
だから、現住性を先に検討するのではないでしょうか。
一体性がなくても、非現住建造物に放火することで
隣の現住建造物に燃え移ることを予見しうる場合には
現住～が成立するから、一体性がなくても現住性を
論ずる実益があるといえるでしょう。
これに対し、現住性がなければ一体性があろうとなかろうと
非現住～が成立するのみだから、一体性を論ずる実益がなくなります。
そうすると、まず現住性を判断してから一体性を判断するほうが
無駄がないといえることになります。
だから、現住性を先に検討するのではないでしょうか。
なるほど、納得しました。さんくす>>384
ローラー答練ノススメ・番外編
ローラー答練は，入門修了段階の全受験生を対象としていますが，入門修了と同時
に合格答案を書くのは大変です。しかし，だからといって途中から参加しなくなる，
というのでは，せっかくの機会を無駄にすることになります。
大阪本校・京都本校・名古屋本校では，昨年度最終合格者による，論点先盗り予習
クラスが無料開講します。これは，今まで答案を書いたことのない方や，知識量に不
安の残る方でも「答案練習」を実践できるよう，ローラー答練で出題される論点を事
前に整理・確認するオプション講座です。
せっかくの機会を無駄にすることなく，たとえ初学者の方でも，無理なく，自信を
持ってローラー答練を受講していただきたいという強い思いから実現しました。
初学者の方でも無理なく受講でき，なおかつハイレベルの受験生が集う。ローラー
答練はこの意味でもオススメです。
※詳細は１０月期開講講座パンフレットｐ.１０１をご覧ください。
ローラー答練は，入門修了段階の全受験生を対象としていますが，入門修了と同時
に合格答案を書くのは大変です。しかし，だからといって途中から参加しなくなる，
というのでは，せっかくの機会を無駄にすることになります。
大阪本校・京都本校・名古屋本校では，昨年度最終合格者による，論点先盗り予習
クラスが無料開講します。これは，今まで答案を書いたことのない方や，知識量に不
安の残る方でも「答案練習」を実践できるよう，ローラー答練で出題される論点を事
前に整理・確認するオプション講座です。
せっかくの機会を無駄にすることなく，たとえ初学者の方でも，無理なく，自信を
持ってローラー答練を受講していただきたいという強い思いから実現しました。
初学者の方でも無理なく受講でき，なおかつハイレベルの受験生が集う。ローラー
答練はこの意味でもオススメです。
※詳細は１０月期開講講座パンフレットｐ.１０１をご覧ください。
入門だけ受けてローラー受けてもほとんどかけない。
肝心なところは、⇒論
肝心なところは、⇒論
民訴２回むずい
関西地区で受けたが、阪神効果か夕方以降の時間帯はいつもと比べてかなり少なかった。
そりゃそうでしょ
391 ：氏名黙秘：03/09/16 03:20 ID:4aWaSRRx
大阪港で答練の進行やってた新しいバイトの子？はなかなかよかった。
田中さんだったかな。
田中さんだったかな。
いつも笑ってるような感じのコね。
昨日、解答用紙回収しないで、解説レジュメ配り始めた人ね。
男の人に注意されてたね。
男の人に注意されてたね。
前期のローラーで改正された短期賃貸借が出題されたと言うのは本当ですか。
憲法で民訴刑訴を聞かれましたが、何か？
超のつく典型問題とマニアック知識問題ばかりで、何かあまり
練れていない問題多い気がする。こんなもんなのか？
練れていない問題多い気がする。こんなもんなのか？
正直、前期は両祖ももはんいしていしてほすい。
復習が追いつかない。まだ民法９回目。
答案構成が満足に出来なかった問題は、出来るようになるまで
やるべきですか？
答案構成が満足に出来なかった問題は、出来るようになるまで
やるべきですか？
>>398
もちろん復習はやれるだけやったほうが良いに決まっているが、
あまりすべてを完璧に理解しようとすると、負担になるわな。
ある程度、問題の所在とか、論証のキーフレーズとかのポイントをチェックして、
自分なりにノートにまとめるなどして、さっさと次に行くと言うのも、
手だと思うな。
次に同じような問題出たときに、流れさえ思い出させるようにしておけば
今の段階は十分だと思うよ。
もちろん復習はやれるだけやったほうが良いに決まっているが、
あまりすべてを完璧に理解しようとすると、負担になるわな。
ある程度、問題の所在とか、論証のキーフレーズとかのポイントをチェックして、
自分なりにノートにまとめるなどして、さっさと次に行くと言うのも、
手だと思うな。
次に同じような問題出たときに、流れさえ思い出させるようにしておけば
今の段階は十分だと思うよ。
今週から刑訴だね
珪素の範囲指定アンバランス過ぎ。
司法試験の森に辰巳の森できてるよ。
民訴１回目１問目 柳澤憲出題
「民事訴訟における信義誠実の原則について、具体例をあげつつ論ぜよ。」
1999年11月4日ローラー答練(後期)民訴１回目１問目 中村博出題
「信義誠実の原則について、具体例をあげて説明せよ。」
改正から数年たったので解答例こそ違うが、出題の意図などほとんど同じ。
柳澤は講師を止めて欲しい。
「民事訴訟における信義誠実の原則について、具体例をあげつつ論ぜよ。」
1999年11月4日ローラー答練(後期)民訴１回目１問目 中村博出題
「信義誠実の原則について、具体例をあげて説明せよ。」
改正から数年たったので解答例こそ違うが、出題の意図などほとんど同じ。
柳澤は講師を止めて欲しい。
4年前にローラーを受けてた人間が、未だに前期ローラーを受けているなんて
事態は辰巳も想定していないんだろう。
事態は辰巳も想定していないんだろう。
俺はベテじゃないぞ。
今年始めて本試験を受験したものだ。
なんで昔の問題を知っているかと言えば、昨年合格した大学の友達にもらったからだ。
そいつは１年のときから始めたけど、俺は卒業前に始めたから彼からいろいろもらっている。
勝手にベテ扱いしないで欲しい。
今年始めて本試験を受験したものだ。
なんで昔の問題を知っているかと言えば、昨年合格した大学の友達にもらったからだ。
そいつは１年のときから始めたけど、俺は卒業前に始めたから彼からいろいろもらっている。
勝手にベテ扱いしないで欲しい。
>>406
関西なのでまだ戻ってないが、書けたはずだよ。
関西なのでまだ戻ってないが、書けたはずだよ。
あと、そのときのローラー問題集は、昨年の６月まで辰巳で販売してたよ。
持っている人は多いと思う。
持っている人は多いと思う。
まあ、ローラーはだめということで
4年前のローラーを受けるのも、問題を入手する香具師もごく少数だろう。
404の言ってることは事実だとして、それをもって不都合だとは特に思わないけど。
404の言ってることは事実だとして、それをもって不都合だとは特に思わないけど。
ローラーの使いまわしは基本。今年の憲法で出たエホバも５年前と
そっくり同じ。
そっくり同じ。
よく「2、3年分のローラーの問題集めて」という表現を見るけど、こういう人は少数派とeうこと?
廉価なセミナーの論文問題集で済ます香具師の方が多い罠
一度見たことある問題でも、いざ書こうとすると意外につまることもあるし、
一行問題なら、むしろ既知の問題が出る確率のほうが高いだろ。
今回の信義則にしても「一行民訴」には全く同じ問題が出てるが、
判例の具体例などを豊富に挙げられるかどうかで、意外に差が出ると思うがね。
一行問題なら、むしろ既知の問題が出る確率のほうが高いだろ。
今回の信義則にしても「一行民訴」には全く同じ問題が出てるが、
判例の具体例などを豊富に挙げられるかどうかで、意外に差が出ると思うがね。
民訴ですが、改正に触れるのはもう古いですか。
私が持っているレジュメにも、旧法との比較が書かれているんですが。
私が持っているレジュメにも、旧法との比較が書かれているんですが。
>>416
他に厚く論ずべき要素があれば旧法との比較は要らないんじゃない？
他に厚く論ずべき要素があれば旧法との比較は要らないんじゃない？
418 ：氏名黙秘：03/09/24 06:35 ID:ftCVp32q
すまん、民訴とか刑訴って範囲指定あったっけ？
最初のパンフ、なんにも書いてないから予習目チャしんどかったのだが、、、
最初のパンフ、なんにも書いてないから予習目チャしんどかったのだが、、、
受講した感想
各科目８問に２問くらいはその場で考えさせるまあまあ良い問題が出る
５問くらいは典型論点で全然考えずに解ける
１問は完全なくそ問題(単に細かい知識を問うだけ)
以上、成績優秀者に四回中二回載っている者の感想
各科目８問に２問くらいはその場で考えさせるまあまあ良い問題が出る
５問くらいは典型論点で全然考えずに解ける
１問は完全なくそ問題(単に細かい知識を問うだけ)
以上、成績優秀者に四回中二回載っている者の感想
悪いけど、前期で平均50点取っても、後期では論文受験者の大半が
帰ってくるから簡単に48点に下がるだろう。前期の点数甘すぎ。
まあ、ゴーマンかましていられるのも、今のうちだけ。
帰ってくるから簡単に48点に下がるだろう。前期の点数甘すぎ。
まあ、ゴーマンかましていられるのも、今のうちだけ。
421は自慢したいから書いたスレでなく、それなりの成績だったら、問題の
講評する資格はあるだろうという説得力を持たせるために書いたんだが。
問題についてのコメントに何の反応もされない方が俺にとっては残念なレス
だな。ちなみに私は、今年の論文受験者なんだけどね。論予でも成績優秀者
に何度かのりましたけど。僕に言わせれば論予の方が徹底的に点数甘いよ。
講評する資格はあるだろうという説得力を持たせるために書いたんだが。
問題についてのコメントに何の反応もされない方が俺にとっては残念なレス
だな。ちなみに私は、今年の論文受験者なんだけどね。論予でも成績優秀者
に何度かのりましたけど。僕に言わせれば論予の方が徹底的に点数甘いよ。
俺も去年、ローラー前期の一部＋後期全部＋辰巳論予全部を受けたけど、
論予の方が前期より甘いことは絶対にない。
23点以下は似たようなものだが、26点前後が全然違う。前期は主観25→客観27（＝大抵優答）
のパターンだが、論予は主観27～28→客観26が多い。論予刑訴では「他の人も良くできているので
26に留めました」なんてコメントも貰ったな。後で成績表見たら3人に1人が26点以上だったよ。
で、421へのコメントだけど（俺は422じゃないよ）、論文というのは実際に書いてみないと
分からないものも多いので、典型論点＝良い問題ではないという分類には反対。
あと、知識が細かいかどうかも人による。
ローラーは講師の癖はかなり強いが、受けるだけ無駄、という問題はまずないよ。
無駄なのは答案シートだね。
論予の方が前期より甘いことは絶対にない。
23点以下は似たようなものだが、26点前後が全然違う。前期は主観25→客観27（＝大抵優答）
のパターンだが、論予は主観27～28→客観26が多い。論予刑訴では「他の人も良くできているので
26に留めました」なんてコメントも貰ったな。後で成績表見たら3人に1人が26点以上だったよ。
で、421へのコメントだけど（俺は422じゃないよ）、論文というのは実際に書いてみないと
分からないものも多いので、典型論点＝良い問題ではないという分類には反対。
あと、知識が細かいかどうかも人による。
ローラーは講師の癖はかなり強いが、受けるだけ無駄、という問題はまずないよ。
無駄なのは答案シートだね。
1.論文受けても何の自慢にもならない。漏れも受けたが、今年は択一に
落ちたから前期を受けている。君は、優秀者といい、論文受験といい
どうでもいいことをいちいち自慢するんだね。
2.論予が甘いのは、直前期に自信をなくさないように政策的に甘くしているから。
しかし、前期よりも「徹底的に点数甘い」ことはありえない。君のまねをして
自分の成績をさらすが、前期の平均は50点以上で、56点もとった。しかし
去年の論予は平均48点で、最高もせいぜい52点。論予より前期の方が甘いって。
落ちたから前期を受けている。君は、優秀者といい、論文受験といい
どうでもいいことをいちいち自慢するんだね。
2.論予が甘いのは、直前期に自信をなくさないように政策的に甘くしているから。
しかし、前期よりも「徹底的に点数甘い」ことはありえない。君のまねをして
自分の成績をさらすが、前期の平均は50点以上で、56点もとった。しかし
去年の論予は平均48点で、最高もせいぜい52点。論予より前期の方が甘いって。
425は423に対するレス。ｽﾏｿ
425は自分の勉強の仕方に問題があるのでは？
428 ：氏名黙秘：03/09/26 19:40 ID:UxTq0OF/
ケイソあれが出るとはねー。
まあ、そんなカリカリすんなって。どうせ合格してない者どうしで自慢
するしないなんてないだろ！俺はあくまでローラーの問題に対する評価
をするからにはそれなりの実力がある者だということを前提として示す
必要を感じたまでのこと。その前提の部分だけに飛びついてカリカリし
なさんなって。
するしないなんてないだろ！俺はあくまでローラーの問題に対する評価
をするからにはそれなりの実力がある者だということを前提として示す
必要を感じたまでのこと。その前提の部分だけに飛びついてカリカリし
なさんなって。
新ルルＡ錠
民訴４回で補助参加と共同訴訟的補助参加を書いたんだけど、だめですか？
俺はローラーと論予で採点基準がちがうとは感じなかったなぁ。
ただ論予のほうが周りのレベルが高いから、なかなか27・28はつけてくれない
というのはあった。ローラーでは「これで28？」というのが結構ある。
あと、論予のほうが問題が練られていることは確か。ローラーは典型問題が多い
から、一度やったことがあれば容易に書けるが、論予はなかなかそうはいかない
問題が多かったから、苦労した感じ。
自分の経験では、「これは26ついたな」と思うときは、大抵はローラーだろうと
論予・論公だろうと、26以上がついてる。
点数が26か27か28かは、添削者の主観だから、気にしない。
ただ論予のほうが周りのレベルが高いから、なかなか27・28はつけてくれない
というのはあった。ローラーでは「これで28？」というのが結構ある。
あと、論予のほうが問題が練られていることは確か。ローラーは典型問題が多い
から、一度やったことがあれば容易に書けるが、論予はなかなかそうはいかない
問題が多かったから、苦労した感じ。
自分の経験では、「これは26ついたな」と思うときは、大抵はローラーだろうと
論予・論公だろうと、26以上がついてる。
点数が26か27か28かは、添削者の主観だから、気にしない。
po
書けなかったと思ったときのほうが点がいい。
できたと思ったときに限って点が悪い。
できたと思ったときに限って点が悪い。
中島成の珪素１回を受けてﾜﾛﾀ｡
捜査のほうは、５年前と一字一句同じ。憲法のエホバも同じだったが、
やる気あんのか。中島さんよ。
捜査のほうは、５年前と一字一句同じ。憲法のエホバも同じだったが、
やる気あんのか。中島さんよ。
>>435
まじっすか？
まじっすか？
>>435
5年前の問題まで知ってるとは詳しいですねー
5年前の問題まで知ってるとは詳しいですねー
噂通りローラーにつぶされた。
>>435
今年の論文はどうでした？
今年の論文はどうでした？
それが、今年は択一に落ちてしまったのよ。それで、５年ぶりにローラー
の前期を受けたわけ。感想は、問題易しいし、採点大甘。人数少なすぎ。
前期は、柴田氏が合格体験記で言ってたように、セミナーの方が良い。
人数多く、優答のレベル高い。採点も後期並みで適切。もう遅いが。
の前期を受けたわけ。感想は、問題易しいし、採点大甘。人数少なすぎ。
前期は、柴田氏が合格体験記で言ってたように、セミナーの方が良い。
人数多く、優答のレベル高い。採点も後期並みで適切。もう遅いが。
セミナーは問題売ってるから受講する気にならない。
442 ：氏名黙秘：03/09/27 22:35 ID:WaOXiRNa
セミ前期の問題ってもう売ってる？
後期はＡ解説なしｏｒローラーと並行して
問題集やろうかな
後期はＡ解説なしｏｒローラーと並行して
問題集やろうかな
売ってる
今週で終わりですな
刑訴まあまあ
age
24点と25点の点差って微妙な気がする。たまたま出来の良い人達ばかり集まった
答案２０通の添削と、出来の悪い人達ばかり集まった答案２０通の添削の差という
気がする。
答案２０通の添削と、出来の悪い人達ばかり集まった答案２０通の添削の差という
気がする。
後期はローラーにした。
自分は答案重視なので、とにかく答案の形で理解・記憶したい。
俺のスタイルにはフレッシュ答案みたいのは最高。
あと、関連過去問と今年は関連範囲の日練の問題もついてくるんだね。
答案色々集めて自分なりの表現に焼き直すっていう勉強してる香具師はローラーに
限らず辰巳がいいような気がする。
添削とか解説はうんこちゃんだから、そっち重視ならちょっとかな？
自分は答案重視なので、とにかく答案の形で理解・記憶したい。
俺のスタイルにはフレッシュ答案みたいのは最高。
あと、関連過去問と今年は関連範囲の日練の問題もついてくるんだね。
答案色々集めて自分なりの表現に焼き直すっていう勉強してる香具師はローラーに
限らず辰巳がいいような気がする。
添削とか解説はうんこちゃんだから、そっち重視ならちょっとかな？
日蓮に変えた人いる？
夏期から通期で申し込めば、鞍替え可能と聞いてたが、
最近のパンフに、その手順についての記述が見つからない。
夏期から通期で申し込めば、鞍替え可能と聞いてたが、
最近のパンフに、その手順についての記述が見つからない。
刑事訴訟法一回目二回目の範囲が異常に広い。
えんしゅう本の64問分のうち1～50問と思うけど広すぎる。
3回目4回目は51～64問でしょ。
いままではだいたい奇数回偶数回あわせて25問分づづだったのになんで?
えんしゅう本の64問分のうち1～50問と思うけど広すぎる。
3回目4回目は51～64問でしょ。
いままではだいたい奇数回偶数回あわせて25問分づづだったのになんで?
ローラーとか日蓮ってカンニングＯＫですか？
誰も文句言わないからテキスト見てください。
通期だけど商法で挫折しちゃいました
俺は通通パック40万申し込んだが、追試があるらしいので、ロー未収にしたぞ。
河村クラスって去年どうでした?
>>457
昨年もありましたよ。
昨年もありましたよ。
講師が毎回違うとあれなので河村クラスにしようかな
うっそー！そんなに怖いんだ?
見た感じで、ボーっとしてるのに。
見た感じで、ボーっとしてるのに。
追い出される?
職員は監視していないが。
誰が追い出すんだ?
職員は監視していないが。
誰が追い出すんだ?
で、結局カンニングＯＫなの？
別に俺点数とか気にしないし、意味無いと思ってるから。
別に俺点数とか気にしないし、意味無いと思ってるから。
カンニングしても誰も何も言わない。
が、カンニングなんてとても出来る雰囲気でない答練の時間もある。
が、カンニングなんてとても出来る雰囲気でない答練の時間もある。
俺が追い出す
つうかカンニングしてまで答練受ける意味が分からんわ。
何も書かないよりはいいわな。
つうか折れ、テキスト見ながら答案書くのって、
カンニングとすら思ってないんだけど。
答案練習会と模擬試験って違うだろ。
「練習」なんだから見て書くのが当たり前だと。
見ないならなお良いが。
カンニングとすら思ってないんだけど。
答案練習会と模擬試験って違うだろ。
「練習」なんだから見て書くのが当たり前だと。
見ないならなお良いが。
Ｅスクール使えばいいじゃん
どれくらい書けば、何点つくか知るだけでも、カンニングする価値がある。
誰か論予の問題がいいとか言ってたけど
あれはひどいと思う。あきらかに手抜き。とくに民法。
レジュメもひどいね。
出題者が明示されてるローラーのほうがまだまし。
まあ書く練習にはなるし、比較的レベルの高い母集団だから
参加の意義はあるけど。
あれはひどいと思う。あきらかに手抜き。とくに民法。
レジュメもひどいね。
出題者が明示されてるローラーのほうがまだまし。
まあ書く練習にはなるし、比較的レベルの高い母集団だから
参加の意義はあるけど。
秋にもＢＡＳＩＣ答練のような基礎的な答練やって欲しいな
↑
セミナーへ行け
セミナーへ行け
>>475
セミナーにそんなのあったっけか？
セミナーにそんなのあったっけか？
↑
範囲のずばり予告はないが、簡単な答練はある。
範囲のずばり予告はないが、簡単な答練はある。
ローラー＝基礎
ついていけないなら基本書よむべし
ついていけないなら基本書よむべし
ハーフなら、偶数回と奇数回どっちがいいですか。
カトシンが少ない奇数回かなあ。
カトシンが少ない奇数回かなあ。
刑訴に入ってから、スランプだ…。
鬱…。
鬱…。
実際は半々くらいの範囲でＯＫですね？
485 ：氏名黙秘：03/10/03 20:00 ID:uc1eMX3G
論文の結果を待たずに来週から受けます（涙）。
で、合格しててなぜか悔しがると。
487 ：氏名黙秘：03/10/03 20:04 ID:uc1eMX3G
択一落ちだが、見栄を張って論文合格発表後に申し込むか。
珪素の範囲指定やっぱオカシイで”！！。
後半は自白と伝聞と違法収集と一事不再理なんて２０問くらい問題おさえとけば
完璧に書けるじやん。
後半は自白と伝聞と違法収集と一事不再理なんて２０問くらい問題おさえとけば
完璧に書けるじやん。
>>489
じゃあ、完璧に書いてくれたまえ。
じゃあ、完璧に書いてくれたまえ。
>>490
おおー！！！！！
おおー！！！！！
刑訴１－４回目、やけに簡単じゃなかった？
本試験だって刑訴は一応はそんなに難しくない
494 ：氏名黙秘：03/10/10 23:33 ID:+CoMMhcV
また答練か 鬱だ。
後期からハーフで申し込みました。
よろしくです。
よろしくです。
1回目2問目、あの言葉はちょっと多義的すぎないか？
497 ：氏名黙秘：03/10/11 17:32 ID:rjhKxLd3
今年の解説付きのスケジュール少なすぎない？
498 ：氏名黙秘：03/10/12 00:26 ID:M20V5OeI
商法二回目、
貞友の解説はどう思う？
受験生を迷わせるな～
と感じた。
だって、当事者間有効はおかしいって
いわれても・・・
貞友の解説はどう思う？
受験生を迷わせるな～
と感じた。
だって、当事者間有効はおかしいって
いわれても・・・
貞友さんはいつもあんな感じだよ。
受験生を迷わせるかもしれないが、考え方というか勉強になるよ。
学者の本には書いてないけどそういう考え方もあるのかって
ただのレジュメの棒読みで終わる解説よりよっぽどいいよ。
受験生を迷わせるかもしれないが、考え方というか勉強になるよ。
学者の本には書いてないけどそういう考え方もあるのかって
ただのレジュメの棒読みで終わる解説よりよっぽどいいよ。
500 ：４９８：03/10/12 01:31 ID:M20V5OeI
中島は…
第1回目のネタバレ希望
>>502
とりあえず氏ね。
とりあえず氏ね。
504 ：氏名黙秘：03/10/12 18:06 ID:xXep5WZq
あげ
商法1回目の問題の論点名って何だ？
506 ：氏名黙秘：03/10/15 16:07 ID:awqQ/fTL
時間外答案の提出って回数の３分の１まででしたっけ？
商法1回目は解散でしょ
解散じゃなくて設立だよ
結局、何が出たの？
株式譲渡
定款に記載なき財産引受
政治献金の可否
ネタはいいって・・・
＞５１３
なら、まじの論点教えてください・・・。
おねがいしますのです。
なら、まじの論点教えてください・・・。
おねがいしますのです。
誰も取っていないから分からないんだよ
従業員持株会と株主平等原則・利益供与
だからネタはいいって言ってんじゃん
＞５１６
おまえ、それ、Ｐやん。
おまえ、それ、Ｐやん。
誰か、セミナー論文講座と交換したい人いる？
論文講座なんて1ヶ月以内に出版されるじゃん
論文落ちたのでまたお世話になります。
鬱・・・
鬱・・・
河村クスいいね
河村たかし
設立だったじゃん
合併きたかー。
526 ：氏名黙秘：03/10/18 04:12 ID:e13F4754
第３回
一問目は相対的に凹まないように気を付けた。
二問目は書き過ぎて自滅しないように答案おもて面で終わらせた。
一問目は相対的に凹まないように気を付けた。
二問目は書き過ぎて自滅しないように答案おもて面で終わらせた。
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
／ 八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
i 丿 ､ j
| 八 |
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Ｙ
／ 八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
>>527
それは裏面です。
それは裏面です。
小会社では監査役への召集通知がいらないなんて知らなかった
ひっかけだよ・・ひっかかったよ・・・
ひっかけだよ・・ひっかかったよ・・・
530 ：氏名黙秘：03/10/19 23:40 ID:e5MrH4Bt
俺もひっかかったよ。
まあ問題文よく読めといわれそうだが・・・
まあ問題文よく読めといわれそうだが・・・
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽ
i;;:::::::;;i''"""'''"'"'゛''゛゛'';:::i
|;;:::::::;! !;::|
;-;:i''´ ____,,,,,ﾉ ,!､,____ .''i;-,
| i: ´,ﾆ｡=, ,=｡ﾆ､ ;:i .|
.| .i. .´￣´ﾉ i｀￣｀ ｀i .|
丶i ´ / ） |'´
! ノ. ^,;^.ヽ |
i､ . ,,-三-､ ,ﾉ
! ヽ "" /|､
´ ｀ヾ､___;;;;;;;;;;__,ノ´
甘い。 顔にかけてやるで～
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甘い。 顔にかけてやるで～
時間外答案の提出もテープの貸出も全部3分の1だった気がする。
テープは1ヶ月前の奴なら全部ＯＫとかに変えて欲しい。はぁ。
テープは1ヶ月前の奴なら全部ＯＫとかに変えて欲しい。はぁ。
なんで３分の１までなんだろうね。
Eスクールで出すかな。
Eスクールで出すかな。
商法一回目第一問
問題が、1(1)(2)、２となっているのなぜですか。
私は、総論書いて、1(1)(2)２とあてはめたんですが。
それなら、1、2、3と独立した問で聞くはずです。
問題が、1(1)(2)、２となっているのなぜですか。
私は、総論書いて、1(1)(2)２とあてはめたんですが。
それなら、1、2、3と独立した問で聞くはずです。
>>535
日練かよｗ
日練かよｗ
俺偶数回だからチラッとしか見てないが
確か１は開業準備行為で
２は設立費用なんじゃないの？
ちがったっけ？
確か１は開業準備行為で
２は設立費用なんじゃないの？
ちがったっけ？
まさか日練と同じ問題だったのかっ？
一応全部発起人の権限の問題だよ。
ただ１は開業準備行為のうち定款に記載はないが明文にはあるもの
と明文にも無いものの処理をどないしまひょ？
って言うのを比較させるという意図もあるんでは？
どの問題も原理原則を忘れずに！
ただ１は開業準備行為のうち定款に記載はないが明文にはあるもの
と明文にも無いものの処理をどないしまひょ？
って言うのを比較させるという意図もあるんでは？
どの問題も原理原則を忘れずに！
541 ：氏名黙秘：03/10/22 01:46 ID:m+1cZaEE
いまから発表後コース申し込むんですけど、
商法の範囲教えてもらえませんか？
会社法の１回目と二回目。
商法の範囲教えてもらえませんか？
会社法の１回目と二回目。
543 ：541：03/10/22 02:05 ID:m+1cZaEE
本試験後3ヶ月ぶりに答案を書いたから、疲れる疲れる。
去年よりも明らかに人が減っていたような気がしたが・・・天候のせいか？
去年よりも明らかに人が減っていたような気がしたが・・・天候のせいか？
初めて答練受けてるんだけど開始と同時に
紙を破る音が聞こえるけどみんな何やってるの？
紙を破る音が聞こえるけどみんな何やってるの？
>>545
最後のページを破って離して、それに答案構成を書くんだよ。
長文問題だと、問題の下に書くスペースがないだろ？
まあ、そのうちに一行問題と分かってても条件反射で破ってしまうようになるんだが・・・
最後のページを破って離して、それに答案構成を書くんだよ。
長文問題だと、問題の下に書くスペースがないだろ？
まあ、そのうちに一行問題と分かってても条件反射で破ってしまうようになるんだが・・・
本試験でも破って構わないよ。俺も破った。
刑法なんて破らないと無理無理。
刑法なんて破らないと無理無理。
俺破らない。構成ほとんどしないからな。
書く時間にまわさないととても書ききれない。
書く量は４Ｐずつ。
書く時間にまわさないととても書ききれない。
書く量は４Ｐずつ。
偶数回初回だったけど基本的だったね。
逆にキッチリ書くには結構実力必要だったのかもね。
論点は拾いきったし、構成もがんがったのだが・・・論文の勘が（涙
しかも最高裁判例知らんかった・・・
皆は最新判例って何処でフォローしてるの？
受験雑誌とか読んだ方がいいのかな・・・
逆にキッチリ書くには結構実力必要だったのかもね。
論点は拾いきったし、構成もがんがったのだが・・・論文の勘が（涙
しかも最高裁判例知らんかった・・・
皆は最新判例って何処でフォローしてるの？
受験雑誌とか読んだ方がいいのかな・・・
552 ：氏名黙秘：03/10/24 07:17 ID:848n5izK
>>551
全く知らんかったが、必要性と許容性は何かな？と考えたら落とし所は見えてきたよ。
最新判例は本試験で出る可能性は低いし、答練はあくまで練習なんだから、出てくる
都度覚えればよいかと。どうしてもというなら最高裁のHPに行けば掲示されているけどね。
そういえば、最新判例スレはまだあるのかな？ネタも多くてかなり前に見るのをやめたんだけど。
全く知らんかったが、必要性と許容性は何かな？と考えたら落とし所は見えてきたよ。
最新判例は本試験で出る可能性は低いし、答練はあくまで練習なんだから、出てくる
都度覚えればよいかと。どうしてもというなら最高裁のHPに行けば掲示されているけどね。
そういえば、最新判例スレはまだあるのかな？ネタも多くてかなり前に見るのをやめたんだけど。
>>552
レスサンクス。
最新判例は特に意識して追いかけることないんだね・・・
いや、俺も原則から考えて必要性と許容性示して結論書いたんだけど
最高裁とは真逆の結論に（ｗ ま、高裁が同じ事言ってくれてて少しは救われたけど・・・
ここってネタバレありといいながら結構みんな直接的には書かないね（ｗ
レスサンクス。
最新判例は特に意識して追いかけることないんだね・・・
いや、俺も原則から考えて必要性と許容性示して結論書いたんだけど
最高裁とは真逆の結論に（ｗ ま、高裁が同じ事言ってくれてて少しは救われたけど・・・
ここってネタバレありといいながら結構みんな直接的には書かないね（ｗ
だってまだ週遅れで受けてない奴やら11月スタートの奴やらいて
問題明かすの癪なんだもん。
問題明かすの癪なんだもん。
名古屋には発表後コースはないんかい？
少なくとも11月スタートがいる罠。
でも、問題文をそのままばらすのでなければいいと思うよ。
終わってすぐじゃないとどうでもよくなったりするし、
疑問点を明らかにしとくのは大事だしね。
終わってすぐじゃないとどうでもよくなったりするし、
疑問点を明らかにしとくのは大事だしね。
まあ、実際に受けた人間には、かなり曖昧な表現でも
ちゃんと意味が通じるしね。
ちゃんと意味が通じるしね。
560 ：毎年10月は落胆の月：03/10/26 16:03 ID:???
…なんで今年も大野は採点やってんだよ？しかもコメント輪をかけていいかげんだぞ、おい。いい加減修習いけよ。
商法２回目（偶数）何が出た？？
教えて君ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
商法二回
第１問 会社のつくり方
第２問 会社のつぶし方
以上
第１問 会社のつくり方
第２問 会社のつぶし方
以上
１渡る株主総会は鬼ばかり
２監査役は見た！
２監査役は見た！
>>565
パス晒しきぼんぬ
パス晒しきぼんぬ
終わってないってば。１１月スタートコースが・・・
受ける人僅少だけども。１２月末までかけて商法やるんだよ。
受ける人僅少だけども。１２月末までかけて商法やるんだよ。
答練後は復習してますか？
>>570
ええ。３回ほど抜きます。
ええ。３回ほど抜きます。
即ﾚｽありがとうございます。
早速私も抜いてみます。
早速私も抜いてみます。
商法３、４回はどのへんからの出題でしたか？
４回目１問目ちょっと嫌な問題だった。俺的に。
どこまで書いていいのかよくわからんから。
どの問題集にでも載ってんだけどね。
どこまで書いていいのかよくわからんから。
どの問題集にでも載ってんだけどね。
>>573
まだ発表後が終わってないんだから、その手の質問はやめれ。
まだ発表後が終わってないんだから、その手の質問はやめれ。
576 ：氏名黙秘：03/10/27 09:29 ID:SCATlC2L
株主総会の意思決定に対する少数株主の保護について
これって過去問と全く同じ問題だったから、伊藤塾起案集と同じ
ように多数派に属する取締役の不正に対する監督手段も含めて書
いたら22点。モニター質問に出題者の先生が、それでも良いと言
ってくれてたのに･･･。
これって過去問と全く同じ問題だったから、伊藤塾起案集と同じ
ように多数派に属する取締役の不正に対する監督手段も含めて書
いたら22点。モニター質問に出題者の先生が、それでも良いと言
ってくれてたのに･･･。
７・８回の範囲は、「総則・商行為、商法全体」ということだけど、
こういう時って、総則商行為１問、会社・有価証券１問って感じ？
こういう時って、総則商行為１問、会社・有価証券１問って感じ？
>>576
何年の問題のこといってる？
何年の問題のこといってる？
今日大阪港で昼に受けたけど、部屋一杯だった。
阪神見るために、夜受けていた人も昼に受けていた。
阪神見るために、夜受けていた人も昼に受けていた。
♪ドラゴンスクリュー♪
>>578
去年度までの傾向は、7回＝会社法と総則商行為 8回＝会社法と有価証券法
去年度までの傾向は、7回＝会社法と総則商行為 8回＝会社法と有価証券法
今年手形でなかったから、しばらく総則からは出ないよ。
443 ：氏名黙秘 ：03/10/27 05:44 ID:???
419 名前：氏名黙秘 ：03/10/27 01:36 ID:???
試験委員やってるゼミの教授に聞いたんだけど、手形小切手法を試験範囲から外すことの是非について管理委員会から意見を求められているって。
１月には正式発表があるかもしれない。
419 名前：氏名黙秘 ：03/10/27 01:36 ID:???
試験委員やってるゼミの教授に聞いたんだけど、手形小切手法を試験範囲から外すことの是非について管理委員会から意見を求められているって。
１月には正式発表があるかもしれない。
>>582
ありがとう
ありがとう
大阪校で受講。商法2回目の1問目、各種会社の比較問題の添削が、山田とかいう香具師。
答案の形式面が気に食わなかったらしく、内容面に言及せずに23点。
金返せ。
答案の形式面が気に食わなかったらしく、内容面に言及せずに23点。
金返せ。
さすが関西人。
>>586
再添削受ければ？
再添削受ければ？
第６回の解説講師の名前が書いてないんだけど誰？富永？
なにもったいつけてるんだろうねえ、この人
なにもったいつけてるんだろうねえ、この人
>>588
再添削って何ですか？もしよければ、是非教えていただきたいのですが。
再添削って何ですか？もしよければ、是非教えていただきたいのですが。
591 ：氏名黙秘：03/10/28 02:46 ID:rtUDBRK5
ヒドイ話なんですが、解説無で講座とって
解説講義ってもぐれる？
解説講義ってもぐれる？
できる
>>590
受付で再添削したいですと言うと紙をくれますので、
それに理由を付して（どこが不満で再添削を受けたいのか）、
再び受付に提出すれば終わりです。
答案はその場でコピーしてくれるので持って帰る事ができます。
添削が帰ってくるのは2週間後と少し遅めです。
年に2回ほど滅茶苦茶な採点で返って来る事があるので利用してます。
前に使ったのは判例の基準を書いたら「見たことのない基準です」と書かれ、
間違った理論構成を推奨された挙句、その部分から３点引かれていたときです。
あれはひどかったｗ
再添削して点数が上がらない場合は諦めましょう！
受付で再添削したいですと言うと紙をくれますので、
それに理由を付して（どこが不満で再添削を受けたいのか）、
再び受付に提出すれば終わりです。
答案はその場でコピーしてくれるので持って帰る事ができます。
添削が帰ってくるのは2週間後と少し遅めです。
年に2回ほど滅茶苦茶な採点で返って来る事があるので利用してます。
前に使ったのは判例の基準を書いたら「見たことのない基準です」と書かれ、
間違った理論構成を推奨された挙句、その部分から３点引かれていたときです。
あれはひどかったｗ
再添削して点数が上がらない場合は諦めましょう！
このスレ見る限りやっぱりローラーって駄目駄目ですね。
受けなくて良かった♪
受けなくて良かった♪
大阪で受けてるけど、添削は今んとこ
どこの予備校よりいい加減やよ。
もしこれが続いたら文句言うわ。
どこの予備校よりいい加減やよ。
もしこれが続いたら文句言うわ。
辰巳での大塚英明先生の商法総則商行為の30時間ある講座の方って
いつ頃のものなの(アルマ解説じゃない方)？
それから、プライムレクチャーシリーズの評判ってどうっすか？
いつ頃のものなの(アルマ解説じゃない方)？
それから、プライムレクチャーシリーズの評判ってどうっすか？
レックのいい加減な採点にそのいい加減さで勝るものはないよ。
あそこの採点者はほんとひどい。金のために全然知識もない丙合格者が
日に１００枚以上採点することもあるからな。
あそこの採点者はほんとひどい。金のために全然知識もない丙合格者が
日に１００枚以上採点することもあるからな。
>>594
そうでもないです。工作員さん？
そうでもないです。工作員さん？
600 ：氏名黙秘：03/10/28 22:38 ID:rtUDBRK5
俺、発表後コースで解説無の最終回で書くコースにしちゃったんだけど
１１月コースに乗り替えてもらうことってできるかな？
１１月コースに乗り替えてもらうことってできるかな？
ローラーと後期Ａ受けているけど、ローラーの問題はわけがわからない。
カトシンの出題いらないから安くするべき。
変更は無理ですよ。
余程の事情が必要と言われました。
余程の事情が必要と言われました。
誰か、大塚先生のマスター商法総則商行為の実施年度教えてくれよお
辰巳に電話で聞けば教えてくれるのに。
あぼーん
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/001.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/005.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/006.jpg
以上、左がレックのＣブック、右がセミナーの超速チェックノート
Ｃブックの方が早く出版されている
コピー本を何食わぬ顔で販売する
著作権無視の早稲田セミナー（４大予備校最下位）
こんな学校行きたくねー
詳しくはこのスレで
超速 vs ファランクス その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067225689/
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
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以上、左がレックのＣブック、右がセミナーの超速チェックノート
Ｃブックの方が早く出版されている
コピー本を何食わぬ顔で販売する
著作権無視の早稲田セミナー（４大予備校最下位）
こんな学校行きたくねー
詳しくはこのスレで
超速 vs ファランクス その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067225689/
商法3回１匁で
取消事由とした輩はおらぬか？
取消事由とした輩はおらぬか？
ローラーと論よは持ちつ持たれつ。
いちいち今更例証上げるまでもない。
いちいち今更例証上げるまでもない。
商法５回目は何が出たんですか？
了解しました。とりあえず参考になるものは全てお持ちすることにします。
本当に忙しいところ、申し訳ないです。
新村
本当に忙しいところ、申し訳ないです。
新村
>>615
新村さん、どうしたの？
新村さん、どうしたの？
新村さんの参考になるもの( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
小切手法第68条について説明せよ。
ウソつき。
テコギって複合的だからどこ、ということもなかったな
622 ：氏名黙秘：03/11/01 09:29 ID:bwBsZYLK
商法５回第２問の小問（３）の戻裏書と人的抗弁の論点の処で小問（１）で政策説
小問（２）で絶対的構成を取ったあとに、戻裏書の法的構成で権利再取得説→不都
合性指摘→通説の人的抗弁の属人性論（人的抗弁は権利ではなく人格そのものに付
着するってやつ。）の論証で書いたら添削者に論理矛盾と指摘され２点減点された
のですがこれって論理矛盾なのですか？優秀答案では同じ構成なのに。
しかなぜ論理矛盾かが書いてなくて訳分かりません。
小問（２）で絶対的構成を取ったあとに、戻裏書の法的構成で権利再取得説→不都
合性指摘→通説の人的抗弁の属人性論（人的抗弁は権利ではなく人格そのものに付
着するってやつ。）の論証で書いたら添削者に論理矛盾と指摘され２点減点された
のですがこれって論理矛盾なのですか？優秀答案では同じ構成なのに。
しかなぜ論理矛盾かが書いてなくて訳分かりません。
去年もここで丁寧に説明していた親切な漏れ。
しかし択一落ちの憂き目。なんとなく今年は教えてあげたくない。
採点者が間違ってるわけじゃないので、よく考えてみよう。
採点者にそう思われないためにはどうすればよかったのか、考えよう。
別の構成をとらなくても回避はできたかもしれない。
俺はそれは論理矛盾だと思ったから、数行×して別の構成にした。
しかし択一落ちの憂き目。なんとなく今年は教えてあげたくない。
採点者が間違ってるわけじゃないので、よく考えてみよう。
採点者にそう思われないためにはどうすればよかったのか、考えよう。
別の構成をとらなくても回避はできたかもしれない。
俺はそれは論理矛盾だと思ったから、数行×して別の構成にした。
２問とも商行為かよ！
ローラーっていいんですか？
論文講座、イマイチなんですけど。
論文講座、イマイチなんですけど。
論点をはずさずにコンパクトに書くと25はくるという感触がありますが、27～28
を目指す必要があるのか疑問です(そりゃ点が高い方が良いのでしょうけど)。優
秀答案とか見ると、自説の論証や反対説、判例などをこってり４ページも書いて
いて、ここまで書かなきゃいかんのかと思ってしまいます。それと、予備校の問
題と本試験の問題の違いについてどのように思われますか？
を目指す必要があるのか疑問です(そりゃ点が高い方が良いのでしょうけど)。優
秀答案とか見ると、自説の論証や反対説、判例などをこってり４ページも書いて
いて、ここまで書かなきゃいかんのかと思ってしまいます。それと、予備校の問
題と本試験の問題の違いについてどのように思われますか？
627 ：氏名黙秘：03/11/01 23:26 ID:AwXmKzgO
＞６２２
俺も全論点いわゆる受験生通説しか知らないんで、
君と同じ構成で書いた。
「論理矛盾に注意してください」とだけ書かれて、
減点されたかセーフだったのかよく分からなかった。
ちなみに点数は２５点だった。
受験生通説で（１）～（３）まで書くと論理矛盾になる
のかな？？？
俺も全論点いわゆる受験生通説しか知らないんで、
君と同じ構成で書いた。
「論理矛盾に注意してください」とだけ書かれて、
減点されたかセーフだったのかよく分からなかった。
ちなみに点数は２５点だった。
受験生通説で（１）～（３）まで書くと論理矛盾になる
のかな？？？
一言説明が必要なだけで必ずしも矛盾するわけじゃない。
何も説明がなければ人によっては矛盾してしまうだろうな。
前半と後半の書き方による。
受験生通説でも回避できる書き方はいくらでもある。
>>626
相対評価だからたくさん書ける奴がいる以上、
本番でも分量多くないと書き負けるよ。
それは本番受けて自分の評価が返ってくると分かる。
特に典型論点が出ると他の受験生が書ける分負ける。
27，28点は何も特別なことを書いているわけじゃない。
何も説明がなければ人によっては矛盾してしまうだろうな。
前半と後半の書き方による。
受験生通説でも回避できる書き方はいくらでもある。
>>626
相対評価だからたくさん書ける奴がいる以上、
本番でも分量多くないと書き負けるよ。
それは本番受けて自分の評価が返ってくると分かる。
特に典型論点が出ると他の受験生が書ける分負ける。
27，28点は何も特別なことを書いているわけじゃない。
どうして被裏書人になりすました場合
治癒されるべき瑕疵は人違いのみになるんですか？
治癒されるべき瑕疵は人違いのみになるんですか？
受験始めて２年目で、始めて大型答練を受け始めています。
後期からローラーフルコース受けて、６回帰ってきました。
６回とも全部５０点を維持し、優答にも２回採用されました。
（って個人特定されないだろ～な～汗）
最初のうちは鼻高々だったんですが、ど～も釈然としないと
いうか、、この程度の勉強で人より一歩抜きん出たと思って
いいのか？司法試験ってこんな甘い世界なのか？って疑問に
思ってしまいます。
（１）ローラー答練ってもしかしてレベルが低いんでしょうか？
（２）それとも今、商法の時期はまだ論文受験組が参加してい
ないからこれからレベルが上がっていくんでしょうか？
（３）毎回５０点、このくらいの点数を６科目維持できれば合格
は近いと考えてもよいのでしょうか？
ちょっと分かる人答えてください。お願いします。
後期からローラーフルコース受けて、６回帰ってきました。
６回とも全部５０点を維持し、優答にも２回採用されました。
（って個人特定されないだろ～な～汗）
最初のうちは鼻高々だったんですが、ど～も釈然としないと
いうか、、この程度の勉強で人より一歩抜きん出たと思って
いいのか？司法試験ってこんな甘い世界なのか？って疑問に
思ってしまいます。
（１）ローラー答練ってもしかしてレベルが低いんでしょうか？
（２）それとも今、商法の時期はまだ論文受験組が参加してい
ないからこれからレベルが上がっていくんでしょうか？
（３）毎回５０点、このくらいの点数を６科目維持できれば合格
は近いと考えてもよいのでしょうか？
ちょっと分かる人答えてください。お願いします。
ローラーはレベル低い。更に初回受講者（Live)の採点は甘い。
それでも50点以上常に取れていれば合格は遠くはない。
しかし答練で成績がよければ受かるというものでもない。
ところで、君、楠美という採点者に採点されてた人（別に答えなくていいよ）？
あの人の採点はかなりいい加減でひどかった。
もし採用された優答があの人にされたものなら
その回に関しては当てにしない方がいい。
それでも50点以上常に取れていれば合格は遠くはない。
しかし答練で成績がよければ受かるというものでもない。
ところで、君、楠美という採点者に採点されてた人（別に答えなくていいよ）？
あの人の採点はかなりいい加減でひどかった。
もし採用された優答があの人にされたものなら
その回に関しては当てにしない方がいい。
ローラーのレベルだけど論文講座、Ａ答、公開辺りとは変わらないよ。
正直、論文講座よりは少しレベルが低いと思う。ただ、セミナーはインチキし放題だからなあ。
それでも発表後コースはやっぱりレベルが高いのかなあ・・・商法は本試験Ａだが、2回とも49点だったよ。
それでも発表後コースはやっぱりレベルが高いのかなあ・・・商法は本試験Ａだが、2回とも49点だったよ。
＞６３２
楠美って人には採点されていませんね～。
そういえば優答講義でも佐藤先生が「採点が甘いのがいる」
って言っていましたね～。この人のことでしょうか？
それより私は堀口って人の採点がイヤ。なんかパソコンで
打込んだのをプリントアウトして貼りつけているだけなん
ですよね～。一度、優答２７点の人とまったく同じ文が貼
りつけてあって（自分は２５点）ショック受けたことがあ
る・・
楠美って人には採点されていませんね～。
そういえば優答講義でも佐藤先生が「採点が甘いのがいる」
って言っていましたね～。この人のことでしょうか？
それより私は堀口って人の採点がイヤ。なんかパソコンで
打込んだのをプリントアウトして貼りつけているだけなん
ですよね～。一度、優答２７点の人とまったく同じ文が貼
りつけてあって（自分は２５点）ショック受けたことがあ
る・・
堀口さんは自分の分についてはちゃんと採点してくれていました。
そんなにいい加減な方ではないと思います。
同じ文の貼り付けはちょっとまずいと思いますが、
手書きでもそんな人は大勢いるでしょう。
「よくできています。実力十分です。頑張ってください。」
一番良く見かけるコメント…
そんなにいい加減な方ではないと思います。
同じ文の貼り付けはちょっとまずいと思いますが、
手書きでもそんな人は大勢いるでしょう。
「よくできています。実力十分です。頑張ってください。」
一番良く見かけるコメント…
２年目でもちゃんと勉強をしていれば５０取れると思う。
２年目の後半や３年目で取れる点なら、2倍やってればもっと早く取れたと思うし。
やっぱ時間は有効に使わないと、簡単に倍の差がつくね。。
けど、
そのちゃんと普通にコツコツ勉強するということが一番難しい。。。。
自分の1週間1ヶ月を振り返ってみる。
無駄無駄無駄。
無駄な時間がどれだけあることか。
あわわ、あわわ。
２年目の後半や３年目で取れる点なら、2倍やってればもっと早く取れたと思うし。
やっぱ時間は有効に使わないと、簡単に倍の差がつくね。。
けど、
そのちゃんと普通にコツコツ勉強するということが一番難しい。。。。
自分の1週間1ヶ月を振り返ってみる。
無駄無駄無駄。
無駄な時間がどれだけあることか。
あわわ、あわわ。
「合格答案です」のコメントで２５点付けるとは
採点者はローラーの点数制度を理解しておらんのか。
それとも俺のほうが勘違いしてるのか。
採点者はローラーの点数制度を理解しておらんのか。
それとも俺のほうが勘違いしてるのか。
639 ：622：03/11/02 07:41 ID:QZld7irP
＞６２３、６２７、６２８、６２９さんへ
昨日一日中このことを調べてみたのですが、皆さんのおっしゃる通りでした。
百選の解説と弥永先生の本を読んでみて自分の答案が小問２と３の整合性に
ついて説明不足で論理矛盾と取られても致し方ないと痛感致しました。
今回の問題は特に人的抗弁の属人生論を採る受験生には多少意地悪な問題だったの
ですね。
でも皆様にいろいろとお答えを頂きありがとうございました。
＞発表後コースの皆様へ
書込んだ後パンフ観たら発表後コースの方はまだ終わっていない方が
いらっしゃることを知りました。
ネタバレで気分を害された方もいらっしゃると思いますのでこの場を借
りてお侘び致します。
次回からは書込むことがあったらその点には注意します。
申し訳ございませんでした。
昨日一日中このことを調べてみたのですが、皆さんのおっしゃる通りでした。
百選の解説と弥永先生の本を読んでみて自分の答案が小問２と３の整合性に
ついて説明不足で論理矛盾と取られても致し方ないと痛感致しました。
今回の問題は特に人的抗弁の属人生論を採る受験生には多少意地悪な問題だったの
ですね。
でも皆様にいろいろとお答えを頂きありがとうございました。
＞発表後コースの皆様へ
書込んだ後パンフ観たら発表後コースの方はまだ終わっていない方が
いらっしゃることを知りました。
ネタバレで気分を害された方もいらっしゃると思いますのでこの場を借
りてお侘び致します。
次回からは書込むことがあったらその点には注意します。
申し訳ございませんでした。
まー５０点コンスタントにとれてればトウレン的には十分。
（自分は丙無し最終合格の年日蓮しかうけなかったけどアベレージは
４９ぐらい。得意科目で５０ぐらい。直前が４９，５ぐらい）
ただし論文の合否は７月のたった２日、１２問で決まるからね。
そこでの戦い方をつねに考えないと。大学法職トップクラスでも落ちる
人は落ちる。（法職トウレンはきわめてレベルが高くて友人の一発
合格者なんぞ半数回は平均も超えられなかったけど合格）
本試験は書き方、基本できまる。口述うければよーくわかる。
向こうは基本しかみてない。応用はできる人用のおまけ程度。
基本ってのは条文の根拠をがっちりひいて、制度趣旨なんかを丁寧に
正確に論じること。これで絶対合格圏にはいってくる。
（トウレンはこのへんの基礎の採点がいい加減なところが問題。
まあ自分が添削してていうのもなんだけどね）
（自分は丙無し最終合格の年日蓮しかうけなかったけどアベレージは
４９ぐらい。得意科目で５０ぐらい。直前が４９，５ぐらい）
ただし論文の合否は７月のたった２日、１２問で決まるからね。
そこでの戦い方をつねに考えないと。大学法職トップクラスでも落ちる
人は落ちる。（法職トウレンはきわめてレベルが高くて友人の一発
合格者なんぞ半数回は平均も超えられなかったけど合格）
本試験は書き方、基本できまる。口述うければよーくわかる。
向こうは基本しかみてない。応用はできる人用のおまけ程度。
基本ってのは条文の根拠をがっちりひいて、制度趣旨なんかを丁寧に
正確に論じること。これで絶対合格圏にはいってくる。
（トウレンはこのへんの基礎の採点がいい加減なところが問題。
まあ自分が添削してていうのもなんだけどね）
641 ：６３１：03/11/02 13:47 ID:mrQ5NDh0
みなさん、質問に答えてくれてありがとうございます。
「合格点は２６点に設定してある」とか書き込みがあって、
えっ、じゃあ５２点とっていないと本試験でＡつかないの？
って心配になってしまったのですが、いろいろ意見を聞けて
ちょっと安心できました。＜（＿＿）＞感謝
「合格点は２６点に設定してある」とか書き込みがあって、
えっ、じゃあ５２点とっていないと本試験でＡつかないの？
って心配になってしまったのですが、いろいろ意見を聞けて
ちょっと安心できました。＜（＿＿）＞感謝
クランクアンダーラインでレジュメ読めば頭に入るかな。
話蒸し返して悪いけど
６２２さんのように書いたらどことどこが矛盾するの？
すっきりしないが矛盾はしていないと思うんだが。
教えて
６２２さんのように書いたらどことどこが矛盾するの？
すっきりしないが矛盾はしていないと思うんだが。
教えて
622さんに教えてもらいなさい。
素朴な疑問なんだけど、発表前コースは択一落ち、発表後は論文落ちだから、
論文の評価が相対評価だとすると、発表後で25点なら、発表前で24点という
バランスなんでしょうか？
論文の評価が相対評価だとすると、発表後で25点なら、発表前で24点という
バランスなんでしょうか？
「発表後で25点なら発表前で26点」の間違いです
択一落ちと論文落ちに論文の力でそれほどの差はないよ。
発表前でも色付き六法の人はいるし、
去年の論文落ちが今年の択一落ちだったりもする。
だからそんなバランスは取ってない。
どうせ民訴で合流するんだし、すぐに分かるよ。
発表前でも色付き六法の人はいるし、
去年の論文落ちが今年の択一落ちだったりもする。
だからそんなバランスは取ってない。
どうせ民訴で合流するんだし、すぐに分かるよ。
>素朴な疑問なんだけど、発表前コースは択一落ち、発表後は論文落ちだから、
発表後コースは、基幹講座との兼ね合いからわざと送らせた初学者も結構混ざっているので、レベルの差は激しいです。
発表後コースは、基幹講座との兼ね合いからわざと送らせた初学者も結構混ざっているので、レベルの差は激しいです。
択一落ちと論文落ちに論文の力でそれほどの差はないよ。
→これはヴェテさんだけにあてはまることでは？
発表前でも色付き六法の人はいるし、
去年の論文落ちが今年の択一落ちだったりもする。
→これはあくまで少数派では？
だからそんなバランスは取ってない。
→あなたが添削者ならそう信じますけど
どうせ民訴で合流するんだし、すぐに分かるよ。
→そっすね
→これはヴェテさんだけにあてはまることでは？
発表前でも色付き六法の人はいるし、
去年の論文落ちが今年の択一落ちだったりもする。
→これはあくまで少数派では？
だからそんなバランスは取ってない。
→あなたが添削者ならそう信じますけど
どうせ民訴で合流するんだし、すぐに分かるよ。
→そっすね
発表後コースは、基幹講座との兼ね合いからわざと送らせた初学者も結構混ざっているので、レベルの差は激しいです。
→あなたが添削者なのでしたら、そう信じますけど
→あなたが添削者なのでしたら、そう信じますけど
２ｃｈなんかで他人に質問して返事がかえってきて
その態度はすごいね。死んだら？
その態度はすごいね。死んだら？
ガソリン購入
↓
辰巳にガソリン担いで行く
↓
受付で「カトシンを出題者からはずさねえと燃やすぞゴラッ！」と脅迫
↓
受付のねえちゃん警察呼ぶ
↓
ﾀｲｰﾎ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
辰巳にガソリン担いで行く
↓
受付で「カトシンを出題者からはずさねえと燃やすぞゴラッ！」と脅迫
↓
受付のねえちゃん警察呼ぶ
↓
ﾀｲｰﾎ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
651 名前：氏名黙秘 ：03/11/03 01:30 ID:???
２ｃｈなんかで他人に質問して返事がかえってきて
その態度はすごいね。死んだら？
→それじゃ、あなたは添削者ではないわけですね。はい、か、いいえ
のみで答えてください。
２ｃｈなんかで他人に質問して返事がかえってきて
その態度はすごいね。死んだら？
→それじゃ、あなたは添削者ではないわけですね。はい、か、いいえ
のみで答えてください。
すごい芳ばしいのが一匹混じってるな
もめてるとこ全く違う話題なんだけどさ、カトシンの問題ってそんなにマズイか？
まあたしかに去年の刑法の一行とかやばかったけど、その場で答えひねり出すクセの練習にはならないかな？
覚えるべき問題ではないけど、やっぱりローラーって記憶で書ける時多いじゃん、なので貴重だと思うんだが。。ご意見キボン、タメ口でスマソ
まあたしかに去年の刑法の一行とかやばかったけど、その場で答えひねり出すクセの練習にはならないかな？
覚えるべき問題ではないけど、やっぱりローラーって記憶で書ける時多いじゃん、なので貴重だと思うんだが。。ご意見キボン、タメ口でスマソ
|∧_∧ パシャッ
|・ω【◎】 .∧_∧ パシャッ
| っ 9 【◎】＼） パシャッ
|―ｕ' └＼ ＼
. ∧＿∧ ／ く￣(
（ ´∀【◎】 カシャ! >>645
(つ ９ ＼ ＼ . ∧＿∧
｜ ｜ | カシャ! 【◎】ω・｀ ）⌒っ
（_＿）＿） ／ しと,.＿_,.,..＿っ
∧_∧
( )】 パシャッ
/ /┘ パシャッ
ノ￣ゝ
|・ω【◎】 .∧_∧ パシャッ
| っ 9 【◎】＼） パシャッ
|―ｕ' └＼ ＼
. ∧＿∧ ／ く￣(
（ ´∀【◎】 カシャ! >>645
(つ ９ ＼ ＼ . ∧＿∧
｜ ｜ | カシャ! 【◎】ω・｀ ）⌒っ
（_＿）＿） ／ しと,.＿_,.,..＿っ
∧_∧
( )】 パシャッ
/ /┘ パシャッ
ノ￣ゝ
カトシンの問題は別にまったく悪くないよ。
書けない奴がいらついてるだけだろう。
書けない奴がいらついてるだけだろう。
カトシンの問題はローラーの趣旨(=論点潰し)に対応してないのが問題なんだよ。
解答例の量があまりにも非現実的なのも問題なんだよ。
論点潰しには十分対応してる。
書けない奴が問題形式に戸惑うだけだろう。
書けない奴が問題形式に戸惑うだけだろう。
661 ：氏名黙秘：03/11/03 21:58 ID:kSsuBDE2
商法六回目第一問のなお書きはどんな意味があるのですか。
答案では無視しましたが気になりました。
よろしくお願いいたします
答案では無視しましたが気になりました。
よろしくお願いいたします
662 ：氏名黙秘：03/11/03 23:53 ID:JGRVu4+m
論文落ちだが、感想。本試験で必要な論点は、Aランク論点だけ。
しかしそれが、うまく隠されていて、聞いてもいない論点を
展開したくなってしまう。
かとしんは、何か書けばいいのかわかんないところが本試験チックではある。
でも、隠されてる論点が、結構カルトだったりしてツライ
しかしそれが、うまく隠されていて、聞いてもいない論点を
展開したくなってしまう。
かとしんは、何か書けばいいのかわかんないところが本試験チックではある。
でも、隠されてる論点が、結構カルトだったりしてツライ
話題をふったものです。レスありがとうございます。論文落ちさんの言ってることは、僕の先輩も言ってました。論点も基本ですよね。書きそこねそうだけど。。日練の過去問がいいんですかねぇ。あれもマニアックなことあるし
受ける人見ないでください
※尚書きについて
多分、僕も間違えたんですが
単に、裏書の多義的記載のうちどの意味なのか、って論点を消すってことじゃないすか？解説聞いてないんでわかんないですが、たぶん
受ける人見ないでください
※尚書きについて
多分、僕も間違えたんですが
単に、裏書の多義的記載のうちどの意味なのか、って論点を消すってことじゃないすか？解説聞いてないんでわかんないですが、たぶん
664 ：氏名黙秘：03/11/04 21:41 ID:Yp+uqTuG
７回目は総則商行為・手コキのどちらから出たの？
どっちでもいいだろ糞。
6回目、書くこと多すぎるよ・・・
1年ぶりに途中答案にしちまった。2問目は24が来れば個人的によしとする。
1年ぶりに途中答案にしちまった。2問目は24が来れば個人的によしとする。
ローラーって採点めだよね？
てんばって書いてる俺の答案でも24～26点だし。
てんばって書いてる俺の答案でも24～26点だし。
点数悪いのは人より沈んでるからだよ。
適当な採点なのは26点ついてるとき。
適当な採点なのは26点ついてるとき。
６回目の１問目で手形を盗んだDは無権利者のはずなのになぜ無権利限定
説が当てはまらずにいきなり人違いとして処理されてるんですか？
説が当てはまらずにいきなり人違いとして処理されてるんですか？
商法８回目第２問、
「これはロースクール向けの問題かも」とのたまった
出題者の発言にはキレタよ。
「これはロースクール向けの問題かも」とのたまった
出題者の発言にはキレタよ。
>>672
ネタだよね。
ネタだよね。
確かに採点甘い気がするが２６が合推と考えれば
２５アベレージを目標にやるといいんだろうね。
基本論点はしっかり押さえてるって事にはなるだろうからさ。
２５アベレージを目標にやるといいんだろうね。
基本論点はしっかり押さえてるって事にはなるだろうからさ。
ところで、みんな４回目の２問目はどのくらい書けた？
漏れ資本：準備金＝９：１くらいの分量になってしまったのだがｗ
漏れ資本：準備金＝９：１くらいの分量になってしまったのだがｗ
準備金は・・・
１．両者の説明
２．必要積み立て分に差異が生じることとその理由
３．どちらから先に取り崩すべきか
を書いたかな。
比率は50行：25行ぐらい。
１．両者の説明
２．必要積み立て分に差異が生じることとその理由
３．どちらから先に取り崩すべきか
を書いたかな。
比率は50行：25行ぐらい。
678 ：氏名黙秘：03/11/07 02:28 ID:SjMzfXPz
あの、他の予備校と違って、辰巳の答練の点のつけかた、26点が合格点（２５ではなく）・点数が1点きざみ（０，５ではなく）の理由聞いたことあります？
ない
資本の原則に触れないで２６だった。
あの問題に対する解答としてはかなりよくできていたから採点としては妥当。
触れなかったのもわざとなんだけど、
論文は人の書くことを書いておかないと辛いから次からは書こう。
あの問題に対する解答としてはかなりよくできていたから採点としては妥当。
触れなかったのもわざとなんだけど、
論文は人の書くことを書いておかないと辛いから次からは書こう。
昨日、ヘソが出てた係員いなかったか？
aga
683 ：氏名黙秘：03/11/08 21:28 ID:yv2CcOa5
民訴の範囲がいまいちわかりにくい
商５、6回総則商行為からでましたか。
各予備校はどう予測しているんでしょうか。
出たとき怖いからやはり出しているんですか。
各予備校はどう予測しているんでしょうか。
出たとき怖いからやはり出しているんですか。
あ、7、8回でした。
まずそっちからだろ。論講は何が出たんだ？
答練受けての雑感
中級レベルの受験生がごっそりローに流出してしまい、ローラー受けてるのは
一握りの実力者と大量の適性試験でDQNだった香具師らばかりになって２極分化
しとるんちゃうか？ひどい答案書いても24とか平気でついてくるし。
中級レベルの受験生がごっそりローに流出してしまい、ローラー受けてるのは
一握りの実力者と大量の適性試験でDQNだった香具師らばかりになって２極分化
しとるんちゃうか？ひどい答案書いても24とか平気でついてくるし。
ローにごっそり抜けてるわけないじゃん。
ローラーは昔から初学者が多いから24くらいは簡単につく感じだよ。
ローラーは昔から初学者が多いから24くらいは簡単につく感じだよ。
23と24で順位が大きく違う。
23.5点を導入して欲しい。
23.5点を導入して欲しい。
ローラーで23以下ってのは、途中答案とか、3個ある論点を2個落とすとか、
4個ある論点を3個落とすとかしなければ付かないだろう。
論点1個落とすくらいでも相対評価なので26点はついてしまうし、
2個落としても答案の体裁が保てていれば24点くらいはついてしまう。
別に人間以下だなんていう必要はなくて、ただの準備不足だと思う。
そんなのを甘やかす必要は全くないだろう。
そんな答案を本試験で書いてしまったら間違いなくＧなわけだし。
4個ある論点を3個落とすとかしなければ付かないだろう。
論点1個落とすくらいでも相対評価なので26点はついてしまうし、
2個落としても答案の体裁が保てていれば24点くらいはついてしまう。
別に人間以下だなんていう必要はなくて、ただの準備不足だと思う。
そんなのを甘やかす必要は全くないだろう。
そんな答案を本試験で書いてしまったら間違いなくＧなわけだし。
7回って何が出たんですか？
って、この時間帯もうこの板には誰もいなそうだな(;_;)
って、この時間帯もうこの板には誰もいなそうだな(;_;)
なんだい。
>>691
単純な論点おとしは本番ではあまり致命的じゃないぞ。
致命的なのは書いた論点の内容がいい加減な答案だ。
（論点をきちんと理解していない。条文の根拠をきちんと指摘
できていない。論点の使い方を間違ってるetcこのへんの
事情は口述で生試験委員と会話してみるとよーくわかる。）
単純な論点おとしは本番ではあまり致命的じゃないぞ。
致命的なのは書いた論点の内容がいい加減な答案だ。
（論点をきちんと理解していない。条文の根拠をきちんと指摘
できていない。論点の使い方を間違ってるetcこのへんの
事情は口述で生試験委員と会話してみるとよーくわかる。）
さすがに三つの大論点のうち二つ落とすのは致命傷だよ。
たかだか論文に合格したくらいで何もかも分かった面するな。
たかだか論文に合格したくらいで何もかも分かった面するな。
>>695
そもそも論点何個なんて発想では
その”たかだか論文”にさえも永久に合格できないと思うぞ。
第一大論点と言われてるものを気づかないような実力では
本試験の論文の受験資格は得られないのが普通だろう。
そのみんなが気づく大論点をいかに処理するかで合否が分かれる。
（こんなことは合格者がみんな言ってきたことだが、自分が論文
に合格して、更に口述で試験委員と対話してみて実感としてわかった
ということ）
そもそも論点何個なんて発想では
その”たかだか論文”にさえも永久に合格できないと思うぞ。
第一大論点と言われてるものを気づかないような実力では
本試験の論文の受験資格は得られないのが普通だろう。
そのみんなが気づく大論点をいかに処理するかで合否が分かれる。
（こんなことは合格者がみんな言ってきたことだが、自分が論文
に合格して、更に口述で試験委員と対話してみて実感としてわかった
ということ）
誰か～
商法の第７回は何が出たのか教えて下さいませんか？
商法の第７回は何が出たのか教えて下さいませんか？
あぼーん
まあ調子に乗ってればいいんじゃないの。
論点の構成、書き方が重要なのはいうまでもない。
あんたが論点落としさえ致命的ではないというから否定したまで。
どうやらそれには同意のようだし、それ以上の煽りには何のようもない。
論点の構成、書き方が重要なのはいうまでもない。
あんたが論点落としさえ致命的ではないというから否定したまで。
どうやらそれには同意のようだし、それ以上の煽りには何のようもない。
それにしてもたかだか論文なんて言う人間はこの業界ではめずらしいけど
おまい何者？
おまい何者？
再添削ってお金かからないんですか？結構みんな利用してますか？
どうも添削で解せない部分が多くて・・・。大体、添削はどこまであてになるのでしょう？
どうも添削で解せない部分が多くて・・・。大体、添削はどこまであてになるのでしょう？
民訴の補正命令の定義って書けないだけでAからはずれるほど重要なんでしょうか？
添削の質問は答練の休み時間にある答案相談コーナーでも受け付けてるよね。
利用してないんでいつだかわからないけど。
利用してないんでいつだかわからないけど。
普通に論点は落としてないのに、
「字が汚い」「一文が長くて読みづらい」「理由付けが弱い」
とのコメントで２０点だった。
「字が汚い」「一文が長くて読みづらい」「理由付けが弱い」
とのコメントで２０点だった。
現実と戦おう。
ま、等連の点なんてどうでもいいや。
いよいよ新添削者登場だな。
今回はですます口調すら出来ない町田、
何も書いてない適当な大沢の二人だった。
いい加減にしろよ。
今回はですます口調すら出来ない町田、
何も書いてない適当な大沢の二人だった。
いい加減にしろよ。
漏れも､字が汚いって書かれる。
しかし、それはある特定の添削者１名の時のみ（他の添削者に
は｢読みやすい｣に丸がついている）。
しかも、その添削者の字の方が全くよめない。お前の方が字汚いやろって
突っ込みいれたくなるよ。
むかつく。というか、自分の字が汚いのかまぁ、許容範囲内なのか、
まじで悩むわ。ｗ
しかし、それはある特定の添削者１名の時のみ（他の添削者に
は｢読みやすい｣に丸がついている）。
しかも、その添削者の字の方が全くよめない。お前の方が字汚いやろって
突っ込みいれたくなるよ。
むかつく。というか、自分の字が汚いのかまぁ、許容範囲内なのか、
まじで悩むわ。ｗ
名古屋にちょっと前まで、たいそう字の読めない添削者がいたぞ？
最近あんまみないけど。
最近あんまみないけど。
俺も大層なアラビア文字と自覚しているけれど、
なぜか字に関しては注意を受けたことがない。
かなり汚くても普通に丸がついてるな。
なぜか字に関しては注意を受けたことがない。
かなり汚くても普通に丸がついてるな。
再添削申し込んだり、アンケートとかでちゃんと不満を意思表示した方が良いかもね。
こちらが意思表示していけば、さすがに変な採点者は排除されるんじゃない？
こちらが意思表示していけば、さすがに変な採点者は排除されるんじゃない？
＞７１６
やまだ？
やまだ？
俺も結構字が汚いけど「普通」だな。
何にせよそんな内容に関係ない所でゴッソリ減点するのはおかしいと思うけど。
何にせよそんな内容に関係ない所でゴッソリ減点するのはおかしいと思うけど。
第７回
１．会社法
２．商行為
１．会社法
２．商行為
東京本校はやたら採点甘くないか？
優答は、定義とか微妙に間違ってるのに２７とか２８ついてるのはおかしい。
こっちは地方校だが、２６以上つかんぞ。
優答とほとんど同じ答案書いてるのに。
東京以外の地方で２７以上ついた香具師はいるか？
優答は、定義とか微妙に間違ってるのに２７とか２８ついてるのはおかしい。
こっちは地方校だが、２６以上つかんぞ。
優答とほとんど同じ答案書いてるのに。
東京以外の地方で２７以上ついた香具師はいるか？
何かよく分かりませんが、
ここにえびフライ置いときますね。
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣
｀"゛' ''`゛ `´゛｀´´´
ここにえびフライ置いときますね。
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>>722
添削者の立場からﾏｼﾞﾚｽさせれもらうと２７以上は意味ないって。
ある意味添削者のきまぐれ。（なかには本当にすごい答案が
あるが。自分は論公でみたＷセミの板橋氏の答案が忘れられない）
それよりもコンスタントに２５や２６をとる、わかりやすい答案
を書く、基本事項を正確に書くetcのほうがよほど重要。
合格者の添削で評価されてもしょうがないでしょ？本番に
合格したいわけだから。
添削者の立場からﾏｼﾞﾚｽさせれもらうと２７以上は意味ないって。
ある意味添削者のきまぐれ。（なかには本当にすごい答案が
あるが。自分は論公でみたＷセミの板橋氏の答案が忘れられない）
それよりもコンスタントに２５や２６をとる、わかりやすい答案
を書く、基本事項を正確に書くetcのほうがよほど重要。
合格者の添削で評価されてもしょうがないでしょ？本番に
合格したいわけだから。
あぼーん
27以上も割と良くもらうけど、俺もあまり意味ないと思う。
ローラーみたいな典型論点では、ただのご褒美な感じ。
それにコンスタントに良い成績を取ってると
採点者にも名前を覚えられて27以上つけられることが多い気がする。
ローラーみたいな典型論点では、ただのご褒美な感じ。
それにコンスタントに良い成績を取ってると
採点者にも名前を覚えられて27以上つけられることが多い気がする。
地方校は裁量点の２点がもらいにくいとか。
まぁ、しかし、優秀答案でも出来の悪いのは多いな。
たまに定義微妙に間違えてるのあるし。定義にもよるがそんな答案、本番なら大幅マイナスだろ。
まぁ、しかし、優秀答案でも出来の悪いのは多いな。
たまに定義微妙に間違えてるのあるし。定義にもよるがそんな答案、本番なら大幅マイナスだろ。
定義なんて自作で十分だよ。基本書によっても変わって来るんだし。
730 ：氏名黙秘：03/11/11 01:07 ID:irPK0c5f
>>730
受験時代に優答でみたのよ。Ｈ１２年。添削者のコメントも
”どうしてここまで書けるのか？ぶっちぎりで合格してください！”
みたいなコメントがついてて、自分もそうだよな、と妙に納得。
その年当然のごとく合格してて、受験新報にも顔写真つきの
座談会で登場してたし、Ｗセミにも講師として登場。
受験時代に優答でみたのよ。Ｈ１２年。添削者のコメントも
”どうしてここまで書けるのか？ぶっちぎりで合格してください！”
みたいなコメントがついてて、自分もそうだよな、と妙に納得。
その年当然のごとく合格してて、受験新報にも顔写真つきの
座談会で登場してたし、Ｗセミにも講師として登場。
横浜で受けてんだけど、採点者は東京と一緒なのかな？
なんだか今の予備校って勝手に定義神話作ってるよな。
定義なんかより趣旨要件効果の方がよっぽど重要だと思うよ。
定義なんかより趣旨要件効果の方がよっぽど重要だと思うよ。
いるよね、感心するほど優秀な人。
板橋さんてそんなにすごいんだ・・・。
板橋さんてそんなにすごいんだ・・・。
>>732
事務所ないから東京に持って帰ってそうな感じかも
事務所ないから東京に持って帰ってそうな感じかも
736 ：氏名黙秘：03/11/11 11:39 ID:UshDCVTU
定義は大事だと思うよ。
本当に理解しているのであれば、若干の自作も認められるだろうが、
通常は理解が進むほど定義が色々なエッセンスの固まりだと分かって、
とても自分でいじられるものではないなと思うようになるよ。
趣旨はキーワードでいいが、定義は一言一句全てがキーワードだと思うべきだ。
本当に理解しているのであれば、若干の自作も認められるだろうが、
通常は理解が進むほど定義が色々なエッセンスの固まりだと分かって、
とても自分でいじられるものではないなと思うようになるよ。
趣旨はキーワードでいいが、定義は一言一句全てがキーワードだと思うべきだ。
>>736
いや、俺も定義を理解することの重要性は理解してるつもりなんだけどな。
なんか予備校の参考答案とか見てると事例問題でもないのに
いちいち定義載せちゃったりしてさ。
（´-`）.。oO（そんなに定義書いてる暇ねーよ、事例問題なんだから）
なんて思っちゃったりして。駄目？
いや、俺も定義を理解することの重要性は理解してるつもりなんだけどな。
なんか予備校の参考答案とか見てると事例問題でもないのに
いちいち定義載せちゃったりしてさ。
（´-`）.。oO（そんなに定義書いてる暇ねーよ、事例問題なんだから）
なんて思っちゃったりして。駄目？
定義くらいその場で作れないでどうするよ。
もちろん間違いのないやつをな。
そのくらいの理解もなくて答案書こうとするな。
もちろん間違いのないやつをな。
そのくらいの理解もなくて答案書こうとするな。
定義書いてる暇ないと思ってる奴は即死亡だな。
そんな問題なら尚更定義から書くだろう？
743 ：氏名黙秘：03/11/11 21:49 ID:en2l84rL
民訴３回目はどうでしたか？
>>743
3回目はまだだろうが
3回目はまだだろうが
745 ：氏名黙秘：03/11/13 01:11 ID:FuU0S24x
民訴二回目の小問３ってむずかしくね？
前訴の訴訟物が乙の丙に対する代金債権で、認容判決で確定している以上、
後訴で同一の訴訟物を認容することは、
理論的には前訴の既判力に抵触しないようにも思えるのだけど？
前訴の訴訟物が乙の丙に対する代金債権で、認容判決で確定している以上、
後訴で同一の訴訟物を認容することは、
理論的には前訴の既判力に抵触しないようにも思えるのだけど？
746 ：氏名黙秘：03/11/13 01:19 ID:sWdFJjpi
>>745
判例の知識がないと難しいんだろうね、
永山さんで言うところの正面から聞いてる基本以外の部分だね、
◎○△×でいうと○か
嘘を書かないように基本から考えて導いた答えならどっちでもよいのでしょうか？
判例の知識がないと難しいんだろうね、
永山さんで言うところの正面から聞いてる基本以外の部分だね、
◎○△×でいうと○か
嘘を書かないように基本から考えて導いた答えならどっちでもよいのでしょうか？
>>746
判例ってさ、
第三債務者が、後訴で債権者の債務者に対する債権の不存在を主張して
前訴の認容判決の既判力を否定することができる
っていってるやつだよね。
それは、もともと理由中の判断だから当然主張できるよね。
そして、その主張を受け入れて裁判所は請求棄却判決を下せる。
でも本問は、前訴と同じ訴訟物について
前訴と同様に認容判決をすることができるか、ってことを聞いている。
元々既判力の拘束を受けても認容できてしまうような気がするのだけど…
判例ってさ、
第三債務者が、後訴で債権者の債務者に対する債権の不存在を主張して
前訴の認容判決の既判力を否定することができる
っていってるやつだよね。
それは、もともと理由中の判断だから当然主張できるよね。
そして、その主張を受け入れて裁判所は請求棄却判決を下せる。
でも本問は、前訴と同じ訴訟物について
前訴と同様に認容判決をすることができるか、ってことを聞いている。
元々既判力の拘束を受けても認容できてしまうような気がするのだけど…
民訴第三回は２４９と１３５だゴルァァァ
民訴3回目、パンフでは担当講師未定ってなってるけど
結局誰になったのですか？
結局誰になったのですか？
>>748
判例は主位的請求が請求異議、予備的請求が再審請求だよ。
あの問題おかしすぎ。
まず前訴の執行が終わっていれば債権消滅で乙の訴え不可。
執行が終わっていなくても本当に既判力に抵触するか疑問。
それから仮に既判力に抵触するとしても
乙の訴えは請求異議や再審じゃなくて単なる支払い請求訴訟だから
処分権主義からその他の判断は許されず
前訴の既判力を取り消すことはできないから請求棄却だろ。
おかしいとこあったらおしえてｗ
判例は主位的請求が請求異議、予備的請求が再審請求だよ。
あの問題おかしすぎ。
まず前訴の執行が終わっていれば債権消滅で乙の訴え不可。
執行が終わっていなくても本当に既判力に抵触するか疑問。
それから仮に既判力に抵触するとしても
乙の訴えは請求異議や再審じゃなくて単なる支払い請求訴訟だから
処分権主義からその他の判断は許されず
前訴の既判力を取り消すことはできないから請求棄却だろ。
おかしいとこあったらおしえてｗ
最終合格者にローラーの成績優秀者が多いのに
びっつくり。
俺も頑張ろっと。
びっつくり。
俺も頑張ろっと。
>>754
疑問だったのは２問目の３だけだったから
解説講義を聞かずに帰って来てしまったんだけれど、
どうして認容できるかについて詳しく話していた？
俺の疑問に思っていることの答えを話していたのなら
テープを借りようと思うんだけど、レジュメ程度のことしか
話していないならテープ借りる回数を無駄にしたくない。
教えてくだされ。
疑問だったのは２問目の３だけだったから
解説講義を聞かずに帰って来てしまったんだけれど、
どうして認容できるかについて詳しく話していた？
俺の疑問に思っていることの答えを話していたのなら
テープを借りようと思うんだけど、レジュメ程度のことしか
話していないならテープ借りる回数を無駄にしたくない。
教えてくだされ。
756 ：氏名黙秘：03/11/14 21:33 ID:+G+ijsGT
>>755
テープ借りる回数って制限があるの？
テープ借りる回数って制限があるの？
あるよ。全部の回の３分の１まで。
ってこのスレでちょっと前にも話題になった気がする。
まあ、まだ余裕はあるんだけどさ。
ってこのスレでちょっと前にも話題になった気がする。
まあ、まだ余裕はあるんだけどさ。
富永先生って授業うまいのね。
レジュメ棒読みじゃなくポイントしぼって、自慢なしで
身の丈に有った答案志向で実務の話題豊富で滑舌よくって。
WセミナーのMK砲とは正反対。
マイナー講師にしとくのもったいない。
レジュメ棒読みじゃなくポイントしぼって、自慢なしで
身の丈に有った答案志向で実務の話題豊富で滑舌よくって。
WセミナーのMK砲とは正反対。
マイナー講師にしとくのもったいない。
＞760
ありがと。やめときます。
ありがと。やめときます。
木曜 ローラー
金曜 ローラー＋論特
土曜 論文小教室
日曜 日練
('A`)y-~~ ローラーをハーフにしとけば良かったぜ・・・
金曜 ローラー＋論特
土曜 論文小教室
日曜 日練
('A`)y-~~ ローラーをハーフにしとけば良かったぜ・・・
民訴の１回目どうでした？
みんな優答みてる？
コメントで誉めすぎてて滑稽な気がするのは俺だけ？
そんなに大した答案じゃないのに「書けていたのはあなただけです」とか
「素晴らしい、非のうちようがありません」とか媚び過ぎでしょ？
ここの答練に限る事ではないが、採点者でもちゃんと分かっていない人が多い
のではないかという危惧を抱いてしまう。
コメントで誉めすぎてて滑稽な気がするのは俺だけ？
そんなに大した答案じゃないのに「書けていたのはあなただけです」とか
「素晴らしい、非のうちようがありません」とか媚び過ぎでしょ？
ここの答練に限る事ではないが、採点者でもちゃんと分かっていない人が多い
のではないかという危惧を抱いてしまう。
他の大半の答案がそれほどひどいと言うことでは？
そんなコメント別に特に何とも思わない。
だって大抵ついてるからな。お前にはついてないの？
慣れちゃえばいつも通りだねで終わる。
具体的じゃないコメントに大した意味はないよ。
だって大抵ついてるからな。お前にはついてないの？
慣れちゃえばいつも通りだねで終わる。
具体的じゃないコメントに大した意味はないよ。
>764
添削者ですが、だっていい答案は、それしか言いようがないんだもんｗ
（中にはちょっとという採点もあるが）
基本的には、そういうコメントがある答案はいい答案です。
（むしろよすぎるくらい、そこまでかけなくてもいいけど）
参考にするのがいいと思いますが。
（添削者のコメントなんてどうでもいいでしょう。
その答案がいいということが大事だと思いますが）
失礼を承知で言いますが、つまらないことにこだわってないで、
素直に参考するのがいいと思いますが（例外を除き）
添削者ですが、だっていい答案は、それしか言いようがないんだもんｗ
（中にはちょっとという採点もあるが）
基本的には、そういうコメントがある答案はいい答案です。
（むしろよすぎるくらい、そこまでかけなくてもいいけど）
参考にするのがいいと思いますが。
（添削者のコメントなんてどうでもいいでしょう。
その答案がいいということが大事だと思いますが）
失礼を承知で言いますが、つまらないことにこだわってないで、
素直に参考するのがいいと思いますが（例外を除き）
請求適格って訴えの利益の一要件なんですか？それとも別個に検討すべきものなんですか？
いつも答案構成の時迷うんですけど。問題集の参考答案も色々違うみたいに思えるんですが。
いつも答案構成の時迷うんですけど。問題集の参考答案も色々違うみたいに思えるんですが。
判例の規範、ど忘れしちゃったよ。あはは。
お前こそ勉強しろ。間違ってるぞ。
769は高橋の重点講義で確認しる。
結論からいえば別個に検討しなくてよい。
769は高橋の重点講義で確認しる。
結論からいえば別個に検討しなくてよい。
>>769
学説の対立があり、別個に見当する見解もあります。
学説の対立があり、別個に見当する見解もあります。
別個に検討するにしても請求的確は訴えの利益の一要件にすぎない。
当事者適格であると解釈する説はしらない。
訴えの利益を権利保護要件と権利資格要件に分ける説があるので、
そのことも参照しといて。
予備校答案は別個に検討するのが流行ってるけど古い気がする。
当事者適格であると解釈する説はしらない。
訴えの利益を権利保護要件と権利資格要件に分ける説があるので、
そのことも参照しといて。
予備校答案は別個に検討するのが流行ってるけど古い気がする。
775 ：氏名黙秘：03/11/17 00:35 ID:Mx5W3E8q
ごめん。当事者適格かと思ってた・・・・
請求適格ねｗそれは同じ疑問を持ったことがある。
>>769
俺は、１３５条の文言の中で検討してる。だから、別個には検討しない。
不法行為等の将来給付の訴えに当然のように請求適格が必要って書いてある答案多いよな？
解釈上の要件なんだから、なぜそれが必要かってそれなりに書くべきじゃん？別個に検討
するなら。だから、必要性ありそう→しかし、請求の原因となる事実すらない→第三者に酷
→大阪空港って感じで流してるよ
請求適格ねｗそれは同じ疑問を持ったことがある。
>>769
俺は、１３５条の文言の中で検討してる。だから、別個には検討しない。
不法行為等の将来給付の訴えに当然のように請求適格が必要って書いてある答案多いよな？
解釈上の要件なんだから、なぜそれが必要かってそれなりに書くべきじゃん？別個に検討
するなら。だから、必要性ありそう→しかし、請求の原因となる事実すらない→第三者に酷
→大阪空港って感じで流してるよ
伊藤眞も総論の中ではそのように言っているけれど、
判例のいう請求適格の話がどこに位置づけられるのかについて
特にコメントはないしなあ。
∧＿∧ ７７７～♪
（・∀・ ）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
判例のいう請求適格の話がどこに位置づけられるのかについて
特にコメントはないしなあ。
∧＿∧ ７７７～♪
（・∀・ ）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
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￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
みなさん、どうもです。
ローラーは訴えの利益の一要件で構成してあったんだよね。でも演習本では訴え利益の後に検討してる。さらに問研だと訴え利益あるか、の前提として検討してる。
判例もまちまちみたいだし。で、きいてみたんだが、ありがとうございました。
ローラーは訴えの利益の一要件で構成してあったんだよね。でも演習本では訴え利益の後に検討してる。さらに問研だと訴え利益あるか、の前提として検討してる。
判例もまちまちみたいだし。で、きいてみたんだが、ありがとうございました。
答案を５段階で評価する欄があるが、まとめて大きく３に○されてる。
どうせなら2か4をつけて欲しい。
普通と言われてもねえ。
どうせなら2か4をつけて欲しい。
普通と言われてもねえ。
今日民訴１回目と２回目受けた。
一回目はまあ簡単だな。
２回目はどうだろう？一匁って意外とかけないもんだね。
２匁はやっぱり小問３がまよった。
「あれ？これはいけるんちゃうん？どないなってんねん？」
って思いました。
一回目はまあ簡単だな。
２回目はどうだろう？一匁って意外とかけないもんだね。
２匁はやっぱり小問３がまよった。
「あれ？これはいけるんちゃうん？どないなってんねん？」
って思いました。
民訴１回目解答例に組合財産は合有とあるけど、総有でもいいですよねえ。
あと、選定当事者は30条「前条に該当しない場合」というのを理由に否定しましたがいいんですよねえ。
あと、選定当事者は30条「前条に該当しない場合」というのを理由に否定しましたがいいんですよねえ。
ローラーで何点ぐらいコンスタントにとれてれば本試験で合格する可能性
が70%ぐらいになりますか？
が70%ぐらいになりますか？
28点
優答レベルの答案書けなくても、一歩手前の答案をそろえれば合格できると聞きました。
本当ですか。
本当ですか。
俺も民訴一回目受けた。一問目はともかく、これから単発論点小問形式で問われるって
ことあるんだろうか？
ことあるんだろうか？
＞７８０
組合を29条に含めるとしても、その理由できれるときは
最終的に29条の諸要件を満たして当事者能力認められるときだけでは？
（∵選定当事者は29に該当しないときが前提だから）
つまり、代表の定めなかった場合とかには29条で当事者能力
認められんから、その場合には選定当事者を考慮しうるよ！
組合を29条に含めるとしても、その理由できれるときは
最終的に29条の諸要件を満たして当事者能力認められるときだけでは？
（∵選定当事者は29に該当しないときが前提だから）
つまり、代表の定めなかった場合とかには29条で当事者能力
認められんから、その場合には選定当事者を考慮しうるよ！
780はそんな質問をしていないように見えるけどどうしたの？
ネタにマジレスかっこ悪い。
まちがえた！！
＞７８１への解答でつ！！
激しく誤爆。
すんまそん。
＞７８１への解答でつ！！
激しく誤爆。
すんまそん。
>>786
分かりました。
一行問題なのに勝手に事例問題のように解いてた。
解答には「代表者の定めがある場合は、29条類推できる」と書いた。
でも、代表者の定めがない場合の検討をしてなかった。
えんしゅう本にほとんど同じ問題があったので、それに釣られて同じように書いてしまった。
分かりました。
一行問題なのに勝手に事例問題のように解いてた。
解答には「代表者の定めがある場合は、29条類推できる」と書いた。
でも、代表者の定めがない場合の検討をしてなかった。
えんしゅう本にほとんど同じ問題があったので、それに釣られて同じように書いてしまった。
去年の成績優秀者は結構合格しているが、
戻ってきている人もかなりいる。十分条件などない。
戻ってきている人もかなりいる。十分条件などない。
７８６
＞７８１
実はもれも君と同じミスをしてしまったのだよ。。。
次は間違えんとこうな。
＞７８１
実はもれも君と同じミスをしてしまったのだよ。。。
次は間違えんとこうな。
なんで70%合格できる点を知りたいの?
50%では駄目か。
50%では駄目か。
２５点以上は採点者の好みによるところが大きいかと。
某デバイスの論証をそのまま書いたら、採点者にケチをつけられて減点された事があったし・・・。
採点者も人と問題によっては、論点に対する深い理解がないこともあるようで、
多分、２５点以上コンスタントに取れていれば、あとは穴がないようにしておけば
良いかと。本番は、答練と違って、解答例に沿った答案構成が要求されるわけではないだろうし。
某デバイスの論証をそのまま書いたら、採点者にケチをつけられて減点された事があったし・・・。
採点者も人と問題によっては、論点に対する深い理解がないこともあるようで、
多分、２５点以上コンスタントに取れていれば、あとは穴がないようにしておけば
良いかと。本番は、答練と違って、解答例に沿った答案構成が要求されるわけではないだろうし。
レックのプロヴィにある理由を挙げたら、理由になりませんと書かれ減点された。
俺もセミナーの過去問の解答例の理由を憶えてたので
そのまんま書いたら、「オーバーです」って書かれたよ。
そのまんま書いたら、「オーバーです」って書かれたよ。
25はあんまりよくないよ。
相対的に合格点がつかない程度に凹んでるんだからね。
26と27は好みの問題かもしれないけれど、
25をもらう時は結構な欠点がある場合が多いよ。
プロヴィやデバイスの理由付けが必ずしも適切とは限らないしね。
相対的に合格点がつかない程度に凹んでるんだからね。
26と27は好みの問題かもしれないけれど、
25をもらう時は結構な欠点がある場合が多いよ。
プロヴィやデバイスの理由付けが必ずしも適切とは限らないしね。
でも、12通全部25点取れば合格できるんでしょ。
それは正直分からない。
この板、なんか、純粋なとうれん内容の話少なすぎ。
つまんない。
もっと、問題検討スレにしてちょんまげ。
つまんない。
もっと、問題検討スレにしてちょんまげ。
そんなこと言われてもねえ・・・
「知っている」か「知らない」かに二分されるような
問題ばっかりだし。
一行問題なんて検討のしようがない。
「知っている」か「知らない」かに二分されるような
問題ばっかりだし。
一行問題なんて検討のしようがない。
＞８０３
今年のろ－ら―は簡単なんか？
今年のろ－ら―は簡単なんか？
いや、例年通りだよ。だから「知らない」問題もあるけれど、
それも判例そのままの場合が多いから、それを覚えりゃ終わりなわけで。
日練と違って「こんな構成どうよ？」なんて展開にはならない。
それも判例そのままの場合が多いから、それを覚えりゃ終わりなわけで。
日練と違って「こんな構成どうよ？」なんて展開にはならない。
カトシンの回くらいだよ。構成が色々取りうるような問題は。
今年はじめて受けたけど、予備校本の問題提起そのまんまみたいでおどろいた。
理由付けも重要なものを書かないとだめだよ。
本試験だって表面的な理由しか書いてなければ評価されない可能性が高い。
本試験だって表面的な理由しか書いてなければ評価されない可能性が高い。
>>807
例えば？
例えば？
添削者です
２５はいいよ 大体の答案で２５取れてれば受かる確率結構ある
（それでも平気で落ちるのが司法試験だけど）
実力的には○
２４もまあまあ ２３以下はやばい 要反省
２６取れればいい答案 その分野に関しては実力十分
結論 どの科目、どの分野でも２４、２５取れるようにするのがいいんでないかい
２５はいいよ 大体の答案で２５取れてれば受かる確率結構ある
（それでも平気で落ちるのが司法試験だけど）
実力的には○
２４もまあまあ ２３以下はやばい 要反省
２６取れればいい答案 その分野に関しては実力十分
結論 どの科目、どの分野でも２４、２５取れるようにするのがいいんでないかい
組合が総有はまずいよねー
ローラーの問題、なんか簡単な感じがするんだけど。
眠訴④の論点何？
＞８１
？合有って書いてあったよ？
？合有って書いてあったよ？
こういう構成どうよ？
民訴一回目だけど、参考答案では組合自身と組合の構成員、それから業務執行組合員
がそれぞれ当事者となって訴訟を提起するってくくり出して、それぞれ各論で論じてるけど、
俺は、まず端的に組合自身が当事者として訴訟提起可能か→要件満たせば可能。
要件満たさない場合は原則どおり当事者能力なし→そこで、この場合には自然人である
個々の組合員が訴訟提起→しかし、不都合→そこで、選定当事者？→不都合性あり
→そこで、任意的訴訟担当
どうですか？
民訴一回目だけど、参考答案では組合自身と組合の構成員、それから業務執行組合員
がそれぞれ当事者となって訴訟を提起するってくくり出して、それぞれ各論で論じてるけど、
俺は、まず端的に組合自身が当事者として訴訟提起可能か→要件満たせば可能。
要件満たさない場合は原則どおり当事者能力なし→そこで、この場合には自然人である
個々の組合員が訴訟提起→しかし、不都合→そこで、選定当事者？→不都合性あり
→そこで、任意的訴訟担当
どうですか？
普通じゃない？各論か書けていれば26点になる普通答案。
俺もその構成で26。
俺もその構成で26。
>815
いいんでないかい
問題なし 参考答案は参考
問題作成者より
いいんでないかい
問題なし 参考答案は参考
問題作成者より
818 ：氏名黙秘：03/11/18 18:40 ID:2MZqLGdV
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>
> ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない？ この動画！！
> ↓↓ ↓↓
> http://moro00.e-city.tv/ http://moro00.e-city.tv/
>
> ハッキリ言って、丸見え！ 素人はお金のためなら何でもヤル。
> 撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
> けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・ そのへん歩いてたりして！
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>
> ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない？ この動画！！
> ↓↓ ↓↓
> http://moro00.e-city.tv/ http://moro00.e-city.tv/
>
> ハッキリ言って、丸見え！ 素人はお金のためなら何でもヤル。
> 撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
> けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・ そのへん歩いてたりして！
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>
前にかいてた人と同じく、組合も代表者の定めあれば29に含まれる、としたあとで、場合分けせずに29に含まれるから選定当事者はダメとして任意的当事者担当かいたが26ついてきたよ。
書いた後かなり凹んだけど、ローラーは25～はかなり採点者によるような気がする。
大野とか本試験だったらかなり印象悪くして点引かれたと思われ。
…できてないトコわかりゃローラーの点なんてどうでもいいんだけど。
書いた後かなり凹んだけど、ローラーは25～はかなり採点者によるような気がする。
大野とか本試験だったらかなり印象悪くして点引かれたと思われ。
…できてないトコわかりゃローラーの点なんてどうでもいいんだけど。
大野も論予では２６ばんばんつけてたよ。
意外と今の時期は厳しく、直前は自信を持たせるためなのかも。
その時は直すべきコメントも的確だった。
意外と今の時期は厳しく、直前は自信を持たせるためなのかも。
その時は直すべきコメントも的確だった。
任意的訴訟担当。スマソ。
問題つくんの大変なんだぞ
作成に関わった者より
作成に関わった者より
民訴２回目の３問目はやっぱりどう考えてもおかしいけど、君が作ったの？
何で裏を取ったのか教えて欲しいよ。
認容判決の後に認容判決を求めて再訴するのは
既判力に抵触するわけじゃなくて訴えの利益を欠く恐れがあるだけ。
でも基準事後の新事情により訴えの利益も認められるから訴えは適法。
既判力を問題としてる解答おかしいよ。
既判力の効果について異説である一事不再理説でも採れっていうのかい？
アプローチ校で作ってるんだろうから（友達もやってる）
ちょっと問題作成に関わった人に確かめてくんないかな。
何で裏を取ったのか教えて欲しいよ。
認容判決の後に認容判決を求めて再訴するのは
既判力に抵触するわけじゃなくて訴えの利益を欠く恐れがあるだけ。
でも基準事後の新事情により訴えの利益も認められるから訴えは適法。
既判力を問題としてる解答おかしいよ。
既判力の効果について異説である一事不再理説でも採れっていうのかい？
アプローチ校で作ってるんだろうから（友達もやってる）
ちょっと問題作成に関わった人に確かめてくんないかな。
うげ 事情通ですな
民訴作ってないからわかんない
今はやってないから誰がつくったかわからん
ごめん
誰かその問題文のせてくんない？
手元にない
民訴作ってないからわかんない
今はやってないから誰がつくったかわからん
ごめん
誰かその問題文のせてくんない？
手元にない
ちょっと問題を予備校のロッカーに置いてきちゃって
今手元にないので明日みてもらえるかな。
誰か他の人で出来る人がいたらよろしく。
今手元にないので明日みてもらえるかな。
誰か他の人で出来る人がいたらよろしく。
うん
まあ みてもわかるかどうかわからんけどね
でも、他の人も結構文句言ってるみたいだね
チェックとかきびしいはずなんだけどなー
どうなんだろー
まあ みてもわかるかどうかわからんけどね
でも、他の人も結構文句言ってるみたいだね
チェックとかきびしいはずなんだけどなー
どうなんだろー
おいおい、ローラー作成って、受験生がやってるの？
ご出題の○○先生が作ってるんではなかったのか！？
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ご出題の○○先生が作ってるんではなかったのか！？
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
原案だよ その後先生がチェック
合格者もいるし、それこそ大勢で時間も相当かけてるらしい
合格者もいるし、それこそ大勢で時間も相当かけてるらしい
>822 サンクス
822
822
>>830
判決の効力が債務者にも拡張されるかというのは典型だけどね、
大抵の問題は敗訴判決後に認容を求める判決を提起するんだよね。
認容判決後、認容判決を求めることができれば、
そもそも既判力は問題にならないのは分かる？
一応、既判力の効力でどの説をよるかにもよるんだけど、
一事不再理説は通説とはいえないよね。
伊藤眞の教科書にも書いてあるから勉強してから書き込んでね。
判決の効力が債務者にも拡張されるかというのは典型だけどね、
大抵の問題は敗訴判決後に認容を求める判決を提起するんだよね。
認容判決後、認容判決を求めることができれば、
そもそも既判力は問題にならないのは分かる？
一応、既判力の効力でどの説をよるかにもよるんだけど、
一事不再理説は通説とはいえないよね。
伊藤眞の教科書にも書いてあるから勉強してから書き込んでね。
ちょっと一部文が変だけど補充して読んどいてね。
>>833
伊藤先生の本は持っていないので不勉強のまま書き込みさせてもらいます。
この問題は地裁レベルではあるんですが百選の１５４事件そのままな感じがするんですが、どうなんでしょうか。
というか、事例は「債権者代位訴訟で債権者が勝訴・確定したがその後被保全債権の
不存在が判明した。この場合における債務者の第三債務者に対する請求の取り扱い如何」
でいいんですよね。レジュメ手元にないもんで…違ってたらスレ汚しすみません。
伊藤先生の本は持っていないので不勉強のまま書き込みさせてもらいます。
この問題は地裁レベルではあるんですが百選の１５４事件そのままな感じがするんですが、どうなんでしょうか。
というか、事例は「債権者代位訴訟で債権者が勝訴・確定したがその後被保全債権の
不存在が判明した。この場合における債務者の第三債務者に対する請求の取り扱い如何」
でいいんですよね。レジュメ手元にないもんで…違ってたらスレ汚しすみません。
836 ：氏名黙秘：03/11/19 16:50 ID:E3DZB7Zw
百選に載っているのは主位的請求が請求異議の訴え、予備的請求か再審請求で本問とは違う。
判例が検討したのは異議事由の有無だよん。
この場合は既判力が異議事由に及ぶかどうかが問題となるけど、
問題のように同一訴訟物の再度の認容請求だとそもそも既判力で拘束されないから、
訴えの利益の有無の問題になる。
訴えの利益の有無の検討段階で既判力が理由中の判断に及ぶか問題となるけど、
これは及ばないから訴えの利益は認められる。
そしてこの際、そもそも既判力の拡張が問題となる場面でないから、拡張を争う必要はない。
判例が検討したのは異議事由の有無だよん。
この場合は既判力が異議事由に及ぶかどうかが問題となるけど、
問題のように同一訴訟物の再度の認容請求だとそもそも既判力で拘束されないから、
訴えの利益の有無の問題になる。
訴えの利益の有無の検討段階で既判力が理由中の判断に及ぶか問題となるけど、
これは及ばないから訴えの利益は認められる。
そしてこの際、そもそも既判力の拡張が問題となる場面でないから、拡張を争う必要はない。
一部訂正あり。
帰ってからにしまふ。
帰ってからにしまふ。
838 ：氏名黙秘：03/11/19 23:21 ID:iFwR+Hhe
345 ：氏名黙秘 ：03/11/19 07:09 ID:???
>>344
高橋センセは司法試験の落とし穴がどこにあるか身をもって（笑）経験している。
だから氏のいうことに従っておけば、そう長くはかからない。
とのことです。明日の解説講義がとても楽しみ。
>>344
高橋センセは司法試験の落とし穴がどこにあるか身をもって（笑）経験している。
だから氏のいうことに従っておけば、そう長くはかからない。
とのことです。明日の解説講義がとても楽しみ。
>>836はそもそも前訴が有効であることが前提。
前訴を無効としたいなら（∵当事者適格がない判決だから。新堂説）、
解答例のように判決の効力は乙には及ばないというだけでいいようだね。
債務名義も出されている判決の効力を無効と考えて良いのかどうかには争いがある。
俺的には前訴は一応有効＞再審で取り消し＞認容の訴え提起
という流れにするのが常識的だと思ったんだけど、
答案に書くと分量が増えるから好き好きだね。ということで自己完結。
前訴を無効としたいなら（∵当事者適格がない判決だから。新堂説）、
解答例のように判決の効力は乙には及ばないというだけでいいようだね。
債務名義も出されている判決の効力を無効と考えて良いのかどうかには争いがある。
俺的には前訴は一応有効＞再審で取り消し＞認容の訴え提起
という流れにするのが常識的だと思ったんだけど、
答案に書くと分量が増えるから好き好きだね。ということで自己完結。
840 ：コピペばっかりだな。：03/11/20 16:01 ID:???
ローラーは問題が素直で論点とかが比較的明々白々な問題が多いし、
同じ論点が隔年とか２年おきくらいで出る。
ローラー問題集を２～３年分つぶすと自動的に２６点前後の点数が
とれてしまう（辰巳が養老院と言われるようになった一因）。
それと、ローラー（論点をくまなく潰すという意味だろうけど）とい
う名称にこだわるあまり、単に知識を書かせるような意味のない問題
が結構出る（中村講師出題の問題とかこの傾向が強い）。
辰巳で目から鱗民訴の講師をやった合格者も、「こんな問題絶対出ない
から復習しません」と言った問題が結構あった（同講座はローラー問題
を使って民訴の問題の解き方を説明するのがコンセプトだったが）。
同じ論点が隔年とか２年おきくらいで出る。
ローラー問題集を２～３年分つぶすと自動的に２６点前後の点数が
とれてしまう（辰巳が養老院と言われるようになった一因）。
それと、ローラー（論点をくまなく潰すという意味だろうけど）とい
う名称にこだわるあまり、単に知識を書かせるような意味のない問題
が結構出る（中村講師出題の問題とかこの傾向が強い）。
辰巳で目から鱗民訴の講師をやった合格者も、「こんな問題絶対出ない
から復習しません」と言った問題が結構あった（同講座はローラー問題
を使って民訴の問題の解き方を説明するのがコンセプトだったが）。
おかえしだろ～？文句あんの？
>840
どこも同じ。
だったら受講生レベルの高いところをうけるべき。
どこも同じ。
だったら受講生レベルの高いところをうけるべき。
民素五回目受けて参りました。少し上でレスがついている
高橋氏ご担当の回で御座います。
一問目は過去問でも問われた問題で御座いました。
ニ問目は、思わず別の科目の問題が印刷されているのでは？
と思ってしまいました。
まあ、すぐに出題意図は判りましたが。
解説講義は、過去問解説をさり気なく入れるところが
中々良し。されど、要件事実論にまで踏み込むのは
ちと余計かと思われ。
ちなみに、｢氏のいうことに従っておけば、そう長くはかからない｣
とまでは思えませんでしたので、悪しからず。
高橋氏ご担当の回で御座います。
一問目は過去問でも問われた問題で御座いました。
ニ問目は、思わず別の科目の問題が印刷されているのでは？
と思ってしまいました。
まあ、すぐに出題意図は判りましたが。
解説講義は、過去問解説をさり気なく入れるところが
中々良し。されど、要件事実論にまで踏み込むのは
ちと余計かと思われ。
ちなみに、｢氏のいうことに従っておけば、そう長くはかからない｣
とまでは思えませんでしたので、悪しからず。
5回目って何出た？
テーマだけでいいんで教えてください
テーマだけでいいんで教えてください
>>844
弁論主義、証拠、訴訟の終了
弁論主義、証拠、訴訟の終了
>>845
範囲違いじゃん！
範囲違いじゃん！
又教えて君かよ。不正したければいくらでも手段あるだろ。
ここで聞くなや。
ここで聞くなや。
辰巳のスレって真面目やねえ。
Ｉとは大違い。
Ｉとは大違い。
今回当たった採点者が凄く丁寧で驚いた。
事細かに駄目だししてくれて凄く為になった。
名前書くわけにはいかんけど、もしここ読んでたら
これからもガンガン厳しい採点して欲しい。
点数なんて何点でも良いから弱点潰したいんで。
事細かに駄目だししてくれて凄く為になった。
名前書くわけにはいかんけど、もしここ読んでたら
これからもガンガン厳しい採点して欲しい。
点数なんて何点でも良いから弱点潰したいんで。
>>849
そろそろ新合格者が採点を始めたんじゃないの？
そろそろ新合格者が採点を始めたんじゃないの？
８４５ありがとう
友人がローラーの作成にかかわったとかで
ちょっと知りたかったんで
不正のつもりはないです
友人がローラーの作成にかかわったとかで
ちょっと知りたかったんで
不正のつもりはないです
>>849
イニシャルだけでも教えてくれ
イニシャルだけでも教えてくれ
＞８４３
要件事実論踏み込みすぎじゃないでしょ
あれなきゃ、一般条項がらみわかんないじゃん
要件事実論踏み込みすぎじゃないでしょ
あれなきゃ、一般条項がらみわかんないじゃん
弁論主義の問題はどうだった？
できた？
小２か３だっけ、裏書のやつむずかしくない？
できた？
小２か３だっけ、裏書のやつむずかしくない？
＞８４９
きっと新合格者だね
しかし、だんだんあきてきちゃうんだな これが
慣れっていうのもあるけど、なかなかずっと親切な添削って続かない
時間かけすぎちゃうと割りに合わないんだよね
でも、ある程度はきちんとやらなきゃいけないわな
きっと新合格者だね
しかし、だんだんあきてきちゃうんだな これが
慣れっていうのもあるけど、なかなかずっと親切な添削って続かない
時間かけすぎちゃうと割りに合わないんだよね
でも、ある程度はきちんとやらなきゃいけないわな
856 ：氏名黙秘：03/11/21 02:37 ID:+c1g/ulv
毎年、民訴の時期だけ添削が丁寧なんだよなあ。
ハハハ 全くそのとおりですな
ローラーはいい問題が多いですね
859 ：氏名黙秘：03/11/21 04:23 ID:Yu1DNkyn
俺の添削も丁寧なんだけどコメントが不可思議。不正確。
間違って覚えるのは嫌だから再添削出すよ。気持ちはありがたいけどね。
多分同じ人じゃないかな。
間違って覚えるのは嫌だから再添削出すよ。気持ちはありがたいけどね。
多分同じ人じゃないかな。
そうそう、毎年この時期の添削はどこもかなり丁寧だよねｗ
去年のセミナーなんて、一ページ以上答案構成してくれったけ。
去年のセミナーなんて、一ページ以上答案構成してくれったけ。
民訴3回目の二問目の小問１って請求適格の問題？
小問２は明らかに継続的不法行為の場合の将来給付の訴えだけど、１の場合も
大阪空港の規範で書きました？
小問２は明らかに継続的不法行為の場合の将来給付の訴えだけど、１の場合も
大阪空港の規範で書きました？
ちょっと古いかもしれないけど
有価法の日蓮ミニの答案、創造説ベースなんですけど・・・。
有価法の日蓮ミニの答案、創造説ベースなんですけど・・・。
大阪空港の規範って継続的不法行為の場合以外で使うものではない
んじゃない？
んじゃない？
でも大阪空港でほかのも当てはめてる論文練習本あったよ
1000!!
文書提出のやつむずくね？
できた？
できた？
>>862>>864
請求適格が問題になるのは、請求権の原因たる事実すら発生していない場合って
理解してるんだけど、そうだとすれば、契約上、賃借人の明渡義務が発生していない以上、
原告の明渡請求は「あらかじめ～」の以前に請求適格を欠くと思うんですよね。
もっとも、自分は請求適格を「あらかじめ～」の要件に含めて検討する立場なんで、
「あらかじめ～」の要件を満たすか？と問題提起した上で検討しましたが。
不法行為といえないんだから、そこの論証は工夫しますが。
請求適格が問題になるのは、請求権の原因たる事実すら発生していない場合って
理解してるんだけど、そうだとすれば、契約上、賃借人の明渡義務が発生していない以上、
原告の明渡請求は「あらかじめ～」の以前に請求適格を欠くと思うんですよね。
もっとも、自分は請求適格を「あらかじめ～」の要件に含めて検討する立場なんで、
「あらかじめ～」の要件を満たすか？と問題提起した上で検討しましたが。
不法行為といえないんだから、そこの論証は工夫しますが。
大阪空港の規範、覚えるのがむずかしい、みんなカンタンに覚えられるの？
まさか
でもそのまんま、覚える必要なくて（多分）
意味を理解しながら、大体を覚えればいいんじゃない
でもそのまんま、覚える必要なくて（多分）
意味を理解しながら、大体を覚えればいいんじゃない
>>868
論点の規範は簡単に覚えられるけど、論点でないまとめ問題がいや。
論点の規範は簡単に覚えられるけど、論点でないまとめ問題がいや。
今年のローラー答練問題集っていつ出るの？
872 ：氏名黙秘：03/11/22 13:35 ID:+2T02YcO
>>854
判例です
判例です
873 ：氏名黙秘：03/11/22 23:06 ID:K02YmCJO
眠訴４回の２問目なんだけど
Pがすでに死んでいるってことはどこでわかるの？
あと、甲は「遺産分割の前提として」ってことは言ってない
んだから最判例とは事情が違うんじゃない？
まぁこの判例自体初見だったんだけど、もし知ってたとしても
書くの躊躇しないか？
Pがすでに死んでいるってことはどこでわかるの？
あと、甲は「遺産分割の前提として」ってことは言ってない
んだから最判例とは事情が違うんじゃない？
まぁこの判例自体初見だったんだけど、もし知ってたとしても
書くの躊躇しないか？
民訴は範囲表見てもどこが範囲か分かりにくい。
>>873
「遺産に属する」ということは、相続が既に発生しているのだろう。
相続が発生していなければ、Ｐに所有権が属することの確認になってしまう。
あと、「共同相続人」ともあるしね。まだ新でなければ
「推定相続人」だろうし（推定共同相続人と言うかどうかは知らないが）。
「遺産に属する」ということは、相続が既に発生しているのだろう。
相続が発生していなければ、Ｐに所有権が属することの確認になってしまう。
あと、「共同相続人」ともあるしね。まだ新でなければ
「推定相続人」だろうし（推定共同相続人と言うかどうかは知らないが）。
漏れもＰが死んでるかどうかわからなかった。ただそれだけ。
>>873
民法882条より、被相続人が死亡していなければ
甲乙は相続人たりえないと思います。
あと、解説講義で子牛の先生が仰っておられましたが
遺産の範囲が確定していることが
遺産分割の審判の前提条件となるんだそうです。
まあ、そうじゃないと後から揉めるでしょうからね。
民法882条より、被相続人が死亡していなければ
甲乙は相続人たりえないと思います。
あと、解説講義で子牛の先生が仰っておられましたが
遺産の範囲が確定していることが
遺産分割の審判の前提条件となるんだそうです。
まあ、そうじゃないと後から揉めるでしょうからね。
いや遺産分割をしたいかどうかが問題文からはわからないんじゃない？
共有持分を取得したいだけかもしれんし。
だったらこの最判例に言及するのは本試験では危険ではないかとおもうんですが。
共有持分を取得したいだけかもしれんし。
だったらこの最判例に言及するのは本試験では危険ではないかとおもうんですが。
遺産分割が前提であろうとなかろうと、遺産確認の訴えによらなければ
土地が相続財産に属していることにつき、既判力は生じないわけだから
言及は必要と思われますが。
土地が相続財産に属していることにつき、既判力は生じないわけだから
言及は必要と思われますが。
ローラの対象レベルってどれくらい？
一通りの基礎学習を終えたもの以上なら誰でも。
甲乙がそれぞれ共有持分を有するとの判決が確定しても
折れみたいな香具師がPから土地を買ったと言って、
甲乙に対して土地明渡訴訟を提起したらどうする。
共有持分確認の訴えでは、土地が相続財産に属していた
ことには既判力は生じない。
だから、甲乙がPから相続したという主張をしても
折れがPから買ったんだから、貴様らは相続した筈はない
と反論できちゃうぞ。
折れみたいな香具師がPから土地を買ったと言って、
甲乙に対して土地明渡訴訟を提起したらどうする。
共有持分確認の訴えでは、土地が相続財産に属していた
ことには既判力は生じない。
だから、甲乙がPから相続したという主張をしても
折れがPから買ったんだから、貴様らは相続した筈はない
と反論できちゃうぞ。
その第三者がPの生きてるうちに買いうけたなら遺産には含まれない
ふむふむ
ローラー作った人天才
>>885
既判力の主観的範囲について考えてみて。
既判力の主観的範囲について考えてみて。
被相続人からの譲受人と包括承継人との関係についてもね。
ぼく相続人
結局どうなの？外野だけど、折れわからん。
優秀者っていっぱい名前のるね
894 ：氏名黙秘：03/11/24 20:26 ID:mWzQ88oY
ちょっと戻るけど、
債権者代位訴訟の被保全債権がなかったって問題で
債権者代位訴訟の性格（固有の適格か訴訟担当か）を論じる意味、必要性は
どこにあるの？
債権者代位訴訟の被保全債権がなかったって問題で
債権者代位訴訟の性格（固有の適格か訴訟担当か）を論じる意味、必要性は
どこにあるの？
>>894
代位債権者の債務者に対する債権の不存在が代位債権者の当事者適格
に影響を及ぼすかどうか。
固有の適格があるならば、そんな事情は当事者適格に影響しないはず。
他方、あくまで訴訟担当ならば、影響を及ぼしそうってこと。債務者に代わって訴訟追行
しているにすぎないからね。
代位債権者の債務者に対する債権の不存在が代位債権者の当事者適格
に影響を及ぼすかどうか。
固有の適格があるならば、そんな事情は当事者適格に影響しないはず。
他方、あくまで訴訟担当ならば、影響を及ぼしそうってこと。債務者に代わって訴訟追行
しているにすぎないからね。
民訴一回目一問目
組合財産は総有と書いたら合有と×されて訂正された。
レジュメには合有とありますが、民訴プロヴィ論22ページには総有とあります。
民訴プロヴィが間違いですか。それとも私の理解が間違っているのでしょうか。
民法プロヴィでは組合財産は合有に分類されていることは承知してます。
組合財産は総有と書いたら合有と×されて訂正された。
レジュメには合有とありますが、民訴プロヴィ論22ページには総有とあります。
民訴プロヴィが間違いですか。それとも私の理解が間違っているのでしょうか。
民法プロヴィでは組合財産は合有に分類されていることは承知してます。
>>897
総有だと民法676条をどうやって説明するんだ?
総有だと民法676条をどうやって説明するんだ?
判例は合有という概念を用いないので、民訴プロヴィは総有とあえてなっていたのだと思っていたんです。
合有でいいんなら、民法にあわせて合有と民訴プロヴィ訂正しておきます。
合有でいいんなら、民法にあわせて合有と民訴プロヴィ訂正しておきます。
>900
そうか？
判例は確かに言ってないけど、総有はないっしょ
間違いじゃないの？プロビ
そうか？
判例は確かに言ってないけど、総有はないっしょ
間違いじゃないの？プロビ
総有でいいよ。
おまえら岩崎が間違ったこと教えたことあるか？
おまえら岩崎が間違ったこと教えたことあるか？
岩崎も総有っていったの？
言ったぞ
岩崎クラスは短期合格者が多いんだぞ
すごいだろ
岩崎クラスは短期合格者が多いんだぞ
すごいだろ
へー
じゃあ総有って考え方もあるのかな？
初めて知った 勉強不足でした
じゃあ総有って考え方もあるのかな？
初めて知った 勉強不足でした
おまえ勉強不足だぞ
もっと勉強しろ
もっと勉強しろ
基本書とかで総有ってしてるのもあるの？
見たことないんだけど
ただ、少数説なのでしっかりした説明が必要。
単に総有とするだけでは理解がないと思われるので注意。
単に総有とするだけでは理解がないと思われるので注意。
>907
民法と民訴でプロビが違うのはなぜ？
岩崎はなんていってた？
民法と民訴でプロビが違うのはなぜ？
岩崎はなんていってた？
心配になってプロヴィみたら総有になってた。
訂正もされてない。講義がどうだったか忘れたけど。
訂正もされてない。講義がどうだったか忘れたけど。
＿ ＿
┌――┴┴――――――─――――――┴┴――┐
│ ｜
｜海江田万里・与謝野馨・佐藤文則らは腹を切って |
｜死ぬべきだ。 また、彼らはただ死んで終わるもの. ｜
｜ではない。唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中. |
｜に投げ込む者達だ。彼らの支持者も同様だ。理. ｜
｜由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。 詳 |
｜しい理由は選挙公報等で熟知すべし。 ｜
｜ ｜
｜ マ タ ヨ シ ｜
└――┬┬―――――――─―――――┬┬――┘
││ ｜｜
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｜海江田万里・与謝野馨・佐藤文則らは腹を切って |
｜死ぬべきだ。 また、彼らはただ死んで終わるもの. ｜
｜ではない。唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中. |
｜に投げ込む者達だ。彼らの支持者も同様だ。理. ｜
｜由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。 詳 |
｜しい理由は選挙公報等で熟知すべし。 ｜
｜ ｜
｜ マ タ ヨ シ ｜
└――┬┬―――――――─―――――┬┬――┘
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てゆーか、大半の人が合有って書くんだから、そう覚えときゃいーじゃん。
915 ：氏名黙秘：03/11/25 12:27 ID:GJrKCZLR
民訴では総有で処理した方がずっと楽だし、それか普通。
民法では合有で書くけどね。
もちろん民訴の答案上は実体法でも総有として書く。
今年のローラースレレベル低すぎ。
民法では合有で書くけどね。
もちろん民訴の答案上は実体法でも総有として書く。
今年のローラースレレベル低すぎ。
>>915
こんにちは、糞ﾍﾞﾃさん
こんにちは、糞ﾍﾞﾃさん
答練の直前で見たこともない参考書見ている人見ると、何見ているのか気になって仕方ない。
私みたいな人ほかにいますか。
私みたいな人ほかにいますか。
>>916
ねただ。もちつけ。
ねただ。もちつけ。
>917
逆に直前になにを見ているか、視線を感じます。
レジュメ系だと良いのですが、論証ブロックのようなものだと
半笑いの顔されてるような．．．。
逆に直前になにを見ているか、視線を感じます。
レジュメ系だと良いのですが、論証ブロックのようなものだと
半笑いの顔されてるような．．．。
俺は答案集だけど、セミナーの99年以前の答案（縦書きで手書きの奴）は
どうしてもこそこそ見てしまう。
どうしてもこそこそ見てしまう。
塾生はなぜかブロックを見ている人が多い。
俺は知り合いいないので一人レック通ったからよく分からないんだけど、B5の半分くらいの大きさのやつをバインダーに挟んでるやつ。
ローラーはえんしゅう本見ている人が多いかな。
俺は知り合いいないので一人レック通ったからよく分からないんだけど、B5の半分くらいの大きさのやつをバインダーに挟んでるやつ。
ローラーはえんしゅう本見ている人が多いかな。
商法からローラーの添削してんだけど漏れは結構丁寧に一通３０分くらいかけてやってるのよ
で講評とかもかなり細かく書くんだけど辰巳の安い値段で請け負えるのもそろそろ限界かな・・・
いくらまじめにやっても昇給しないんだったらクレーム入らないギリギリのところまで手抜いた方が賢いよね
愚痴ってしまった。ｽﾏｿ
で講評とかもかなり細かく書くんだけど辰巳の安い値段で請け負えるのもそろそろ限界かな・・・
いくらまじめにやっても昇給しないんだったらクレーム入らないギリギリのところまで手抜いた方が賢いよね
愚痴ってしまった。ｽﾏｿ
伊藤塾はＴＷＯ－ＷＡＹなのに辰巳と値段一緒。
手ぬきまくり。
手ぬきまくり。
「愛に傷ついた○○、バリ島で思いっきりハイレグ」
大阪の谷口って言う人のコメントが最低。
「まるまるままるまるまるまるまるまる
概ねあってます。寒くなってますがでがんばってください。」
寒いくらいわかっとる。概ねあってるのもだいたい分かる。
ぜんぶ○つけてなんで25点なんだ?
27つけないなら欠点を指摘してよ。
「まるまるままるまるまるまるまるまる
概ねあってます。寒くなってますがでがんばってください。」
寒いくらいわかっとる。概ねあってるのもだいたい分かる。
ぜんぶ○つけてなんで25点なんだ?
27つけないなら欠点を指摘してよ。
まあさ２５ならいいじゃん
２５は特に欠点なし、２６，７はプラスアルファがあるって感じじゃないかな
添削者より ９２５に書かれてる者ではないけど
２５は特に欠点なし、２６，７はプラスアルファがあるって感じじゃないかな
添削者より ９２５に書かれてる者ではないけど
民訴の一行問題ってどれくらい集めるの？
>927
２０くらい。
こんなもんでしょう。
２０くらい。
こんなもんでしょう。
32通
１０００！
>927
集めない
現場思考第一
集めない
現場思考第一