【論証集】趣旨から論証しる!【捨てちまえ】

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909氏名黙秘:02/12/24 02:10 ID:???
保守
910氏名黙秘:02/12/25 16:36 ID:???
民訴の立法趣旨は、制度趣旨六法民訴と、民法はこう読む(福田大介)に詳しく載ってた。
911氏名黙秘:02/12/25 16:37 ID:???
>>910を訂正

民訴はこう読む  の間違いですた。
912bloom:02/12/25 16:42 ID:ZJQr/zxl
913氏名黙秘:02/12/25 17:03 ID:???
セミナのセールで論証集買って来ますた!
914ぼんたろう ◆8oIraS2Aes :02/12/25 19:30 ID:???
「受かる論証」の刑法は、行為無価値でしょうか?
刑法以外はかいますた
915氏名黙秘:02/12/26 12:24 ID:???
東京本校の書籍部では見本を出しているよ。
見本を見てみればいいと思うよ。
916氏名黙秘:02/12/26 16:04 ID:???
ぼんちゃんも 他人のお勧め本にのるタイプなのね(w
917氏名黙秘:02/12/26 22:54 ID:???
セミナーガッポリ。ウマーw
918氏名黙秘:02/12/26 23:32 ID:???
趣旨なら、シケタイに詳しくのっているので、そこだけ抜き出せばいいですよ。
919氏名黙秘:02/12/27 00:04 ID:???
思うんだけどさぁ
論証を(たとえキーワードでも)覚えるよりも
定義要件効果と趣旨をガッチリ固めた方が早くない?
920氏名黙秘:02/12/27 00:14 ID:???
>>919
そうなんだけど、手本いるでしょ?
921氏名黙秘:02/12/27 11:01 ID:???
刑法なんかだと、趣旨からの論証は無理だよね。
どうするんだろう。
922氏名黙秘:02/12/27 11:08 ID:???
>>921
原理原則から書く。
923氏名黙秘:02/12/27 11:11 ID:???
>>922
そだねw
趣旨っていっても、広義だから。
924氏名黙秘:02/12/27 14:09 ID:???
憲法の場合は?
925氏名黙秘:02/12/27 14:10 ID:nOhZ1LoW
思うんだけど、
条文の趣旨をどこまで広げていいのか?
どうして限定する必要があるのか?
趣旨に合えば認めていいはずVS広げ過ぎると反対利益に衝突する
その調整として、どういう要件を立てるべきか?
が、問われる問題が大半じゃないの?
趣旨だけ書いても、前提にすぎず、趣旨→アテハメ
では、中身=ゼロだし、趣旨→規範定立→アテハメでも
問題には、答えたことになってない(結論だけでプロセスがない)
ような気がする
926氏名黙秘:02/12/27 14:12 ID:???
>>925
まさに、その通り。そこで、対立利益の調和です。
927氏名黙秘:02/12/27 14:23 ID:???
ブロックだと、「そこで静的安全と取引安全の調和の観点から」の一言で片付けちまうよな
928氏名黙秘:02/12/27 16:08 ID:???
>>927
民法は難しいね。
私見だけど、民法は条文自体が対立利益の調和の基準を示している場合が多い気がする。
本文・但書といった形で。いかなる利益状況があれば、静的安全(ないし、動的安全)を優先するかって。
929氏名黙秘:02/12/27 23:41 ID:???
>>925
そのとおりだと思うんだけど,全論点で
対立利益の調和をやってたら時間内に書き
きれないような気がする。

そうでなくとも,趣旨→規範定立→アテハメ
としか書きようのない論点もあるはずで,
結局は対立利益の調和をきっちりやる場合と
趣旨から論ずるのみの場合との使い分けが
必要になると思うです。
930氏名黙秘:02/12/28 00:06 ID:???
>>929
やるのはメイン論点ぐらいで十分。
931氏名黙秘:02/12/28 00:10 ID:???
完璧を求めすぎて、皆、自滅していくんだよね。本番では。
932氏名黙秘:02/12/28 00:12 ID:???
司法試験も、寸止めが大事なのです。ドバッ!と全部出してはいけないのです。
933氏名黙秘:02/12/28 00:15 ID:???
空打ちに終わることもなきにしもあらず。
934氏名黙秘:02/12/28 00:15 ID:???
普段から我慢する練習をする必要があるのです。
シコシコシコ・・・ → 趣旨趣旨趣旨・・・
935氏名黙秘:02/12/28 00:17 ID:???
そだねw。メイン論点は、カいてカいて、カキまくれ!
936氏名黙秘:02/12/28 00:21 ID:???
ドバッ!!!と勢い良く出しちゃったら、ティッシュペーパーも、答案用紙も汚くなるじゃん。
937ドアン ◆6v4Hc5xsPY :02/12/28 00:23 ID:???
趣旨からの論証、すなわち趣旨から演繹的に答案を表現していけるようになるため
には、すべての論点(解釈上の問題点)について、帰納的に趣旨に遡る道筋を理解
する必要があります。趣旨自体を暗記しても意味がありません。そこへ帰納してい
く道筋(過程)にこそ意味があるのだと思います。
そのためには普段の勉強で基本的なことでも、思考停止して、そのままA=B
などと単純化して暗記に逃げず。常に何故なんだろう?と考えながら勉強することが大切
だと思います。
938氏名黙秘:02/12/28 00:24 ID:???
それ、過去ログに書いてあるよ。
939ドアン ◆6v4Hc5xsPY :02/12/28 00:25 ID:???
>>938
その力をつけるために有益な教材(本 講義などの媒体)や
各論的なテクニックでいいものはありますか?
940氏名黙秘:02/12/28 00:45 ID:???
>>937
そんな高校生レベルのレスを得意そうに書くなよ(嘲笑
941名無し検定1級さん:02/12/28 01:00 ID:???
このスレを立てた>>1だが・・・
おっと、ちょっと盛り返してきたかな・・・
お前等どうよ?ちっとはこのスレ役に立ったか?
942氏名黙秘:02/12/28 01:02 ID:???
早漏は、司法試験でも嫌われるということか・・・
943氏名黙秘:02/12/28 01:05 ID:???
>>941
ひさしぶりw。二号。
944名無し検定1級さん:02/12/28 01:12 ID:???
おおっ!ニ号各社さん、
名無しとなって暖かく見守っていらっしゃるのですね。
修習がんばってください。
945氏名黙秘:02/12/28 01:14 ID:???
>>944
今は別スレにおじゃましてる。名無しさんも覗いてみたら?。二号。
946氏名黙秘:02/12/28 01:16 ID:???
>>944
見守るも何も、この有様じゃねぇw。
煽りに反応してはいけないと思い知らされました;。
スレ潰すきっかけ作ってしまってゴメン;
947名無し検定1級さん:02/12/28 01:24 ID:???
ニ号さん
そうですか、ちょいと巡回してみますか。
2ちゃんねるは久しぶりなので・・・。
>スレ潰すきっかけ作ってしまってゴメン
そのへんはあんまり気にしなくていいですよ!
948氏名黙秘:02/12/28 01:29 ID:???
結局,論点の論証ってのはこれだけのことなんだね。

そうすると,あとは正しい定義・趣旨・要件・効果
(さらに,機能・内容)を把握することを前提として,
(1) 常に要件を検討するという姿勢で論述すること,
(2) その中の正しい位置で論点を書くこと,そして
(3) あくまで文言解釈をしていることをアピールした
論述をすることあたりが大事になるのでしょうか。
949氏名黙秘:02/12/28 08:11 ID:???
>>939
やはり、井上先生でしょう。
950氏名黙秘:02/12/28 14:25 ID:???
小塚先生の合格講座受ければ、趣旨からの論証なんて自然にできるようになるけど。
951氏名黙秘:02/12/30 21:21 ID:???
だね
952氏名黙秘:03/01/01 08:04 ID:???
953氏名黙秘:03/01/01 23:12 ID:???
uga
954氏名黙秘:03/01/03 07:08 ID:???
age
955氏名黙秘:03/01/06 03:23 ID:???
さげ
956山崎渉:03/01/08 12:41 ID:???
(^^)
957氏名黙秘:03/01/12 23:13 ID:???
さげ
958氏名黙秘
山崎渉さんとお友達になろうと思います。