【新刊】基本書スレッド第12版【増刷】
1 ：氏名黙秘：
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2 ：氏名黙秘：02/09/29 02:50 ID:TdoDpX/G
■過去スレ
【2001年版】基本書ならこれ！(絶版）
使って損した基本書はこれ（絶版）
基本書スレ第２版（絶版）
基本書スレ第３版（絶版）
基本書スレ第４版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1007/10079/1007907256.html
基本書スレ第五版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1011/10117/1011707008.html
基本書スレッド第６版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1017/10170/1017066088.html
基本書スレッド第７版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1021/10217/1021771427.html
【新刊】基本書スレッド第8版【増刷】
http://school.2ch.net/shihou/kako/1024/10241/1024113264.html
【新刊】基本書スレッド第9版【増刷】
http://school.2ch.net/shihou/kako/1026/10261/1026199134.html
【新刊】基本書スレッド第10版【増刷】（html化待ち）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1028440930/
【新刊】基本書スレッド第1１版【増刷】（前スレ）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030824422/
【2001年版】基本書ならこれ！(絶版）
使って損した基本書はこれ（絶版）
基本書スレ第２版（絶版）
基本書スレ第３版（絶版）
基本書スレ第４版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1007/10079/1007907256.html
基本書スレ第五版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1011/10117/1011707008.html
基本書スレッド第６版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1017/10170/1017066088.html
基本書スレッド第７版
http://school.2ch.net/shihou/kako/1021/10217/1021771427.html
【新刊】基本書スレッド第8版【増刷】
http://school.2ch.net/shihou/kako/1024/10241/1024113264.html
【新刊】基本書スレッド第9版【増刷】
http://school.2ch.net/shihou/kako/1026/10261/1026199134.html
【新刊】基本書スレッド第10版【増刷】（html化待ち）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1028440930/
【新刊】基本書スレッド第1１版【増刷】（前スレ）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1030824422/
3 ：氏名黙秘：02/09/29 02:51 ID:+PnIpRzo
うちやまりな
うるせーばか
5 ：氏名黙秘：02/09/29 02:51 ID:TdoDpX/G
■関連スレ
新刊・増刊・改訂版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022213661/
【sale】予備校の書籍割引セール統一スレ【sale】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1013002776/
2002年あなたが選ぶ基本書、予備校本
http://school.2ch.net/shihou/kako/1015/10157/1015764346.html
■別冊
往年の基本書使ってる人（補訂版）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1026235239/
■関連外部リンク
有斐閣 http://www.yuhikaku.co.jp/
弘文堂 http://www.koubundou.co.jp/
法学書院 http://www.hougakushoin.co.jp/
成文堂 http://www.seibundoh.co.jp/
東大出版会 http://www.utp.or.jp/
新刊・増刊・改訂版
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022213661/
【sale】予備校の書籍割引セール統一スレ【sale】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1013002776/
2002年あなたが選ぶ基本書、予備校本
http://school.2ch.net/shihou/kako/1015/10157/1015764346.html
■別冊
往年の基本書使ってる人（補訂版）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1026235239/
■関連外部リンク
有斐閣 http://www.yuhikaku.co.jp/
弘文堂 http://www.koubundou.co.jp/
法学書院 http://www.hougakushoin.co.jp/
成文堂 http://www.seibundoh.co.jp/
東大出版会 http://www.utp.or.jp/
6 ：氏名黙秘：02/09/29 02:52 ID:TdoDpX/G
【憲法】
［このスレにおけるメジャーどころ］
芦部＝高橋（最もメジャーな本。９月末補訂。）
有斐閣Ⅰ・Ⅱ（別称「４人組」。択一対策に◎）
戸波（芦部より分かりやすいと好評価。もうすぐ改訂）
佐藤（幸）（初学者には難解）
［その他］
伊藤（正）、松井、浦部、辻村など。
【刑法】
［行為無価値］
大谷（使用率は高いが、学説の一貫性に疑問の声も。）
講義案（内容はやや薄いが根強い人気）
大塚（まだ使える）
川端（独自説多し）
団藤（さすがに古い。改訂の噂アリ）
［結果無価値］
前田（最メジャー。著者が試験委員でなくなった影響か、凋落の兆しも？）
西田（各論のみだが好評価。総論との食い合わせに注意！）
山口（山口説で逝くのでなければ不要）
木村（総論と各論が１冊にまとめられている）
[その他]
林、斎藤信治、堀内など
［副読本］
大塚裕史「刑法総論の思考方法」
［このスレにおけるメジャーどころ］
芦部＝高橋（最もメジャーな本。９月末補訂。）
有斐閣Ⅰ・Ⅱ（別称「４人組」。択一対策に◎）
戸波（芦部より分かりやすいと好評価。もうすぐ改訂）
佐藤（幸）（初学者には難解）
［その他］
伊藤（正）、松井、浦部、辻村など。
【刑法】
［行為無価値］
大谷（使用率は高いが、学説の一貫性に疑問の声も。）
講義案（内容はやや薄いが根強い人気）
大塚（まだ使える）
川端（独自説多し）
団藤（さすがに古い。改訂の噂アリ）
［結果無価値］
前田（最メジャー。著者が試験委員でなくなった影響か、凋落の兆しも？）
西田（各論のみだが好評価。総論との食い合わせに注意！）
山口（山口説で逝くのでなければ不要）
木村（総論と各論が１冊にまとめられている）
[その他]
林、斎藤信治、堀内など
［副読本］
大塚裕史「刑法総論の思考方法」
7 ：氏名黙秘：02/09/29 02:53 ID:TdoDpX/G
【民法】
〔判例・通説寄り〕我妻、Ｓ
〔有力説〕内田、総則だけなら四宮＝能見
【注】初学者には別に道垣内『ゼミナール民法入門』or我妻『民法案内』orダットサン（ただし一粒社倒産で入手困難）を推奨。
【注】山本は自説皆無で、辞書としては最強
【商法】
〔商法全般〕弥永
〔総則・商行為〕アルマ？
〔会社〕神田、Ｓ、前田(辞書に近い)
〔手形〕田辺、川村
【注】前田の手形は良質だが、創造説なので注意
【民訴】
上田(辞書に近い)
伊藤
双書(中野他)
書研
三谷
Ｓ
【注】補充本としてなら高橋or小林
【注】高橋重点講義は近日中に続編が出る予定
【刑訴】
田口、田宮、書研、アルマ 、白取
〔判例・通説寄り〕我妻、Ｓ
〔有力説〕内田、総則だけなら四宮＝能見
【注】初学者には別に道垣内『ゼミナール民法入門』or我妻『民法案内』orダットサン（ただし一粒社倒産で入手困難）を推奨。
【注】山本は自説皆無で、辞書としては最強
【商法】
〔商法全般〕弥永
〔総則・商行為〕アルマ？
〔会社〕神田、Ｓ、前田(辞書に近い)
〔手形〕田辺、川村
【注】前田の手形は良質だが、創造説なので注意
【民訴】
上田(辞書に近い)
伊藤
双書(中野他)
書研
三谷
Ｓ
【注】補充本としてなら高橋or小林
【注】高橋重点講義は近日中に続編が出る予定
【刑訴】
田口、田宮、書研、アルマ 、白取
木村光江刑法って使えると思う？
10 ：氏名黙秘：02/09/29 03:37 ID:thukcHir
債権各論は契約法と事務管理以下にわけてほしい。
実際、債権各論が一冊に収まっているのは内田、水辺、広中くらいでしょ？
わがままいってごめん。
ただ、非内田派にとってこの分野は特に悩ましいところなもんで。
実際、債権各論が一冊に収まっているのは内田、水辺、広中くらいでしょ？
わがままいってごめん。
ただ、非内田派にとってこの分野は特に悩ましいところなもんで。
【憲法】
杉原泰雄「憲法I・II」（2冊とも統治の記述がほとんど、ただしサヨい）
奥平康弘「憲法III」（読んだことはないが、奥平ファンなら是非手元にほしい）
佐藤幸治「国家と人間」（年度落ちの放送大学テキスト、まだ入手可）
長谷部恭男「憲法」（東大教授のわりに影が薄い）
【刑法】
木村亀二「刑法総論」（素人が木村光江と間違って買ってしまう罠）
内藤謙「刑法講義総論 上中下(1)」（刑法の基本書としては最も詳しいかも）
杉原泰雄「憲法I・II」（2冊とも統治の記述がほとんど、ただしサヨい）
奥平康弘「憲法III」（読んだことはないが、奥平ファンなら是非手元にほしい）
佐藤幸治「国家と人間」（年度落ちの放送大学テキスト、まだ入手可）
長谷部恭男「憲法」（東大教授のわりに影が薄い）
【刑法】
木村亀二「刑法総論」（素人が木村光江と間違って買ってしまう罠）
内藤謙「刑法講義総論 上中下(1)」（刑法の基本書としては最も詳しいかも）
>>11
いらねえyo！！
いらねえyo！！
14 ：氏名黙秘：02/09/29 07:05 ID:7dj/wpUj
>>13
林幹人は結果無価値、斎藤信治は行為無価値では？
林幹人は結果無価値、斎藤信治は行為無価値では？
15 ：氏名黙秘：02/09/29 07:27 ID:pmFJE5QP
林は、既存の基準で分類した場合、
どちらにもカテゴライズできないよ。
つまり、違法性を判断する際、行為と結果を判断対象とするけど、
基準は一般人に限らないし、その行為も社会相当性から判断するわけ
じゃなし。
どちらにもカテゴライズできないよ。
つまり、違法性を判断する際、行為と結果を判断対象とするけど、
基準は一般人に限らないし、その行為も社会相当性から判断するわけ
じゃなし。
16 ：氏名黙秘：02/09/29 09:02 ID:6TKvUi0Y
斎藤信治は総論・各論それぞれ基本書としてどうなの。
斉藤信治先生の「社会への衝撃」基準説は非常に分かりいいです。
でもコンパクトにし過ぎで、読みにくいです。
巻末約全巻の１／７を占める、説例は大爆笑です。
でもコンパクトにし過ぎで、読みにくいです。
巻末約全巻の１／７を占める、説例は大爆笑です。
18 ：氏名黙秘：02/09/29 10:06 ID:3CgYdQnO
>>17
エロビデオネタとか？
エロビデオネタとか？
横書き教科書（修正版）
・有斐閣アルマシリーズ
・今後のSシリーズ（刑法・民訴・刑訴）
・今後の百選（？）（今のところ民法だけ・・・？）
憲法：松井、辻村、浦部
民法：内田、加藤（雅）、大村、山本
刑法：行為無価値：書研、大谷（？ 薄い方？）
結果無価値：前田、山口、堀内、木村
商法：総則商行為：弥永
会社 ：弥永、末永
手形小切手：弥永、川村
民訴：旧訴訟物理論：伊藤、書研
新訴訟物理論：
刑訴：白取（？）、書研、安冨、渥美
・有斐閣アルマシリーズ
・今後のSシリーズ（刑法・民訴・刑訴）
・今後の百選（？）（今のところ民法だけ・・・？）
憲法：松井、辻村、浦部
民法：内田、加藤（雅）、大村、山本
刑法：行為無価値：書研、大谷（？ 薄い方？）
結果無価値：前田、山口、堀内、木村
商法：総則商行為：弥永
会社 ：弥永、末永
手形小切手：弥永、川村
民訴：旧訴訟物理論：伊藤、書研
新訴訟物理論：
刑訴：白取（？）、書研、安冨、渥美
若干追加し、版数を書くようにしてみた。
訂正及びコメント（かっこ内）よろしく。
【商法】
〔会社〕
神田[第2版]（そろそろ改訂）
弥永[第6版]
前田[第8版]（辞書に近い)
ＳＩＩ[第4版]
龍田[第8版]
末永[第3版]（14年改正反映）
江頭（そろそろ改訂）
〔手形〕
田辺[4訂版]
川村[第2版]
弥永[第2版]
ＳＩＩＩ[第2版補訂]
【注】前田の手形は良質だが、創造説なので注意
〔総則・商行為〕
ＳＩ[全訂]
弥永[補訂版]
鴻[新訂第5版]
訂正及びコメント（かっこ内）よろしく。
【商法】
〔会社〕
神田[第2版]（そろそろ改訂）
弥永[第6版]
前田[第8版]（辞書に近い)
ＳＩＩ[第4版]
龍田[第8版]
末永[第3版]（14年改正反映）
江頭（そろそろ改訂）
〔手形〕
田辺[4訂版]
川村[第2版]
弥永[第2版]
ＳＩＩＩ[第2版補訂]
【注】前田の手形は良質だが、創造説なので注意
〔総則・商行為〕
ＳＩ[全訂]
弥永[補訂版]
鴻[新訂第5版]
22 ：祭り開催（´∀｀〉ﾜｼｮｰｲ ◆eeX9Gj7w ：02/09/29 13:16 ID:usRg+l56
スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！
!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/
1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
２４ 時 間 で 制 覇 し ま せ ん か ？
別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
もう一回やってみましょう。
２８日(土)１８：００スタート～２９日(日)１８：００終了
今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！
!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/
1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
２４ 時 間 で 制 覇 し ま せ ん か ？
別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
もう一回やってみましょう。
２８日(土)１８：００スタート～２９日(日)１８：００終了
今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。
>>9 >>20
【民法総則】
我妻榮
松坂佐一
星野英一
四宮和夫
石田穣
内田貴
山本敬三
石田喜久夫
大村敦志
北川善太郎
加藤雅信
川島武宜
近江幸治
川井健
幾代通
於保不二雄
鈴木禄弥
須永醇
田山輝明
辻正美
舟橋諄一
山中康雄
吉田豊
米倉明
とりあえず思いつきで
【民法総則】
我妻榮
松坂佐一
星野英一
四宮和夫
石田穣
内田貴
山本敬三
石田喜久夫
大村敦志
北川善太郎
加藤雅信
川島武宜
近江幸治
川井健
幾代通
於保不二雄
鈴木禄弥
須永醇
田山輝明
辻正美
舟橋諄一
山中康雄
吉田豊
米倉明
とりあえず思いつきで
24 ：氏名黙秘：02/09/29 16:39 ID:j1reWl/0
末永のテコギってどう？
テコキ？
26 ：氏名黙秘：02/09/29 18:24 ID:zF1SAZ4F
手形小切手
商法をすべてやなが使ってたのですが、
視点を変えてみるためにもう一冊持っとこうと思います。
誰のがいいでしょうか？
会社・てこぎ・総則商行為それぞれ。
視点を変えてみるためにもう一冊持っとこうと思います。
誰のがいいでしょうか？
会社・てこぎ・総則商行為それぞれ。
てこきでもヘルペスはうつるらしいぞ
29 ：氏名黙秘：02/09/29 19:21 ID:zF1SAZ4F
サヨカ
末永先生の会社法買いました。
・・・んがっ、14年どころか13年の改正についても
条文の訂正とかが、ちゃんとしてないよー。
訂正表がはさまってるだけ。
あまりにも訂正の量が多いので、LECの本見たく
仕様なのかよと、思っちゃたりなんかしちゃったり。
・・・んがっ、14年どころか13年の改正についても
条文の訂正とかが、ちゃんとしてないよー。
訂正表がはさまってるだけ。
あまりにも訂正の量が多いので、LECの本見たく
仕様なのかよと、思っちゃたりなんかしちゃったり。
>>30はなかなか有益な情報だ。
30だけど、内容はすっきりしていて良いかも
弥永タンよりも。
弥永タンよりも。
33 ：氏名黙秘：02/09/29 21:14 ID:vlhkvjAJ
芦部憲法と佐藤憲法の有効な活用法を教えてください。
34 ：氏名黙秘：02/09/29 21:37 ID:dcagB6t+
>>33 統治部分で説の対立が大きいので芦部の補充として佐藤を使うのは難しいと思う。無理して併用する必要はないとおもわれ
今と並みを買うやつはバカですか？
35は司法試験界のファンタジスタ
37 ：氏名黙秘：02/09/29 22:01 ID:DMQSSubj
.
lﾆ|ﾆl ｜ ヽ ノ ー十┐┌ー┐ , 、
￣￣￣￣ ー十一 三l三 .| / ｜ | ー十一 ー十一, ヽ' '
|二二| /|ヽ ヽ| ノ / | | | ー十一 | |
|二二| / | ヽ ノ| ヽ < / | ｜ 、 l / |
＿ノ ヽ＿ | ､| メ └一┘ ヽ＿_, / ､l
, - - ､ /ヽ
/ O ＼ｸﾞﾋｬｯ ! /ヽ、 / ヽ
,, ： ,ー, O | / _,;, -'''"~~ ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ ／o O ヽ
ヽ ,;''"~"'';, / ┌─┐ ノ（ ヽ
＿ノ| ;;'';;'';;'';;'' ｜ / | ⌒ |
ゝ、ヾ ヾ | ト､ | /
／ ヽ ヾ ヾ ヾ、 ＼ノ ノ
ノ＼_ヾ ヾ ／⌒ヽ、 ＿＿＿／、
ノヾ ヾ＿ ＿／ ノ, ヽ
ヽ、ゝ ノ ノ ハ ヽ
ゝ､ ノ ノ、 ﾉ ゝ ｜ ）
ー─一'´ ゝ、 l'´
） /
| |
| ー十一 ヽ、 ーナ一 ー一 ┬ ￣フ 十-
|--一 | ヽ、 '⌒メ⌒ ￣三￣ﾆlユ く / ｜ヽ
| / ヽ、 （＿ ロ ロ O_） .α
|
￣￣￣￣ ー十一 三l三 .| / ｜ | ー十一 ー十一, ヽ' '
|二二| /|ヽ ヽ| ノ / | | | ー十一 | |
|二二| / | ヽ ノ| ヽ < / | ｜ 、 l / |
＿ノ ヽ＿ | ､| メ └一┘ ヽ＿_, / ､l
, - - ､ /ヽ
/ O ＼ｸﾞﾋｬｯ ! /ヽ、 / ヽ
,, ： ,ー, O | / _,;, -'''"~~ ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ ／o O ヽ
ヽ ,;''"~"'';, / ┌─┐ ノ（ ヽ
＿ノ| ;;'';;'';;'';;'' ｜ / | ⌒ |
ゝ、ヾ ヾ | ト､ | /
／ ヽ ヾ ヾ ヾ、 ＼ノ ノ
ノ＼_ヾ ヾ ／⌒ヽ、 ＿＿＿／、
ノヾ ヾ＿ ＿／ ノ, ヽ
ヽ、ゝ ノ ノ ハ ヽ
ゝ､ ノ ノ、 ﾉ ゝ ｜ ）
ー─一'´ ゝ、 l'´
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| ー十一 ヽ、 ーナ一 ー一 ┬ ￣フ 十-
|--一 | ヽ、 '⌒メ⌒ ￣三￣ﾆlユ く / ｜ヽ
| / ヽ、 （＿ ロ ロ O_） .α
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40 ：氏名黙秘：02/09/30 00:53 ID:QYXdQ9gu
久々に グヒャ を見たな。
>>986
1000ｹﾞﾄ おめ
1000ｹﾞﾄ おめ
無念
前ｽﾚ９８６さんおめでと
最終合格間違いなし！
前ｽﾚ９８６さんおめでと
最終合格間違いなし！
43 ：前986：02/09/30 01:04 ID:tPtxWThY
内田民法の小見出しって、規則性ないね。
アシベの新刊ってﾔﾊﾟｰﾘ司法試験用としては内容が足りにゃいのかにゃ？
憲法で阪本を押す人いない？
それだけでは試験的には「全く」役に立たないけど
法律学者の「憲法学」を理解するには面白い本だと思うのだが
それだけでは試験的には「全く」役に立たないけど
法律学者の「憲法学」を理解するには面白い本だと思うのだが
47 ：氏名黙秘：02/09/30 14:57 ID:rZsCOIY8
今、弘文堂ＨＰ見たら、神田会社法、11/6第３版らしい。
もち平成14年改正対応、しかも横組みらしい（最近の弘文堂はあの派手な緑色
といいちょっとヘン？）
30 ：氏名黙秘 ：02/09/29 20:03 ID:???
末永先生の会社法買いました。
・・・んがっ、14年どころか13年の改正についても
条文の訂正とかが、ちゃんとしてないよー。
訂正表がはさまってるだけ。
あまりにも訂正の量が多いので、LECの本見たく
仕様なのかよと、思っちゃたりなんかしちゃったり。
という情報もあるなか（私は末永会社法は見たことないので知らない）、
やっぱり神田だよなっていう状況になるのか？！
ちなみにシケタイ会社法の改訂版も10/23にでるらしい。
もち平成14年改正対応、しかも横組みらしい（最近の弘文堂はあの派手な緑色
といいちょっとヘン？）
30 ：氏名黙秘 ：02/09/29 20:03 ID:???
末永先生の会社法買いました。
・・・んがっ、14年どころか13年の改正についても
条文の訂正とかが、ちゃんとしてないよー。
訂正表がはさまってるだけ。
あまりにも訂正の量が多いので、LECの本見たく
仕様なのかよと、思っちゃたりなんかしちゃったり。
という情報もあるなか（私は末永会社法は見たことないので知らない）、
やっぱり神田だよなっていう状況になるのか？！
ちなみにシケタイ会社法の改訂版も10/23にでるらしい。
神田は独学には向かないぞ
簡潔だし、理由付け薄いし
あれだけで理解できる奴は天才
ある程度やった人間にとっては良い本だけどね
やっぱ神田という状況にはならないと思う
簡潔だし、理由付け薄いし
あれだけで理解できる奴は天才
ある程度やった人間にとっては良い本だけどね
やっぱ神田という状況にはならないと思う
49 ：氏名黙秘：02/09/30 15:04 ID:EqGls+qJ
神田第３版は１１月６日発売
なんと横書き！！
なんと横書き！！
末永、けっこうよいと思うけど・・・。
クセがないし、試験向きだと思う。
クセがないし、試験向きだと思う。
長谷部憲法といい、川村テコギといい黄色と灰色のあのカバーはなんとかしてほすい…
論文落ちてたらの話を振るのは悪いんだけど、
皆さん14年改正対応の会社法の本買いますか？
とりあえずは、今まで使ってた弥永第6版と、10月の頭にでるという
LECの本（ギコブック？）ですまそうかと思ってるんだけど。
なんとかなりますよね。（抽象的ですまんが）
皆さん14年改正対応の会社法の本買いますか？
とりあえずは、今まで使ってた弥永第6版と、10月の頭にでるという
LECの本（ギコブック？）ですまそうかと思ってるんだけど。
なんとかなりますよね。（抽象的ですまんが）
54 ：ぼんたろう ◆IraS2Aes ：02/09/30 16:52 ID:???
＞５３ 来年2月の前田まで、シケタイとC－ブックの改訂版でしのぐつもり
です。
です。
55 ：氏名黙秘：02/09/30 19:31 ID:5vxcYN5h
芦部だけで論文通用するとは思えん。
特に統治の薄さはひどい・・・
結局4P買わなきゃならんわ。
特に統治の薄さはひどい・・・
結局4P買わなきゃならんわ。
弥永会社法の改正情報は？
あと江頭の会社法は使いやすいですか？
あと江頭の会社法は使いやすいですか？
藤木英雄の刑法講義総論が古本屋で売ってた
函ヤケ、中身並で1500円
うーん
函ヤケ、中身並で1500円
うーん
59 ：神田改訂キター：02/09/30 22:16 ID:3xmWJXGm
平成１４年の商法大改正を盛り込み全面改訂した、最新の会社法がわかるコンパクトな基本書！
今国会で、平成１３年の３回の商法改正に続き、株券失効制度の創設、株主総会の招集手続の簡素化、重要財産委員会・委員会等設置会社制度の創設、連結計算書類の導入などの法改正が行われ、会社法の根幹にかかわる極めて重要な法改正も総仕上げの段階となりました。
本書は、会社法の現実的機能の解明に重点をおきつつ、必要不可欠な基本概念や論点を簡潔に、しかも関係条文を網羅的に引用し明快に説き明した、新しい会社法の全体像が把握できる新基本書として、昨年１０月に初版を刊行して以来、１年で既に〔第３版〕となります。
常に法改正に対応した最も新しい会社法の姿を提供しようとする著者の情熱が伝わる『神田会社法』は、コンパクトな基本書としても絶大の評価を得、永らく品切れ状態が続き、大変ご迷惑をおかけして参りました。
今回の抜本的改正に伴う株式・機関・計算を中心とした大改訂で、法改正も一段落となりましたので、読者の要望にお応えして、組み方を横組みに組み替えて、全く新しく生まれ変わりました。いま、最も信頼できる待望の新テキストです。
今国会で、平成１３年の３回の商法改正に続き、株券失効制度の創設、株主総会の招集手続の簡素化、重要財産委員会・委員会等設置会社制度の創設、連結計算書類の導入などの法改正が行われ、会社法の根幹にかかわる極めて重要な法改正も総仕上げの段階となりました。
本書は、会社法の現実的機能の解明に重点をおきつつ、必要不可欠な基本概念や論点を簡潔に、しかも関係条文を網羅的に引用し明快に説き明した、新しい会社法の全体像が把握できる新基本書として、昨年１０月に初版を刊行して以来、１年で既に〔第３版〕となります。
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今回の抜本的改正に伴う株式・機関・計算を中心とした大改訂で、法改正も一段落となりましたので、読者の要望にお応えして、組み方を横組みに組み替えて、全く新しく生まれ変わりました。いま、最も信頼できる待望の新テキストです。
60 ：氏名黙秘：02/09/30 22:22 ID:3l9UCQbD
＞55
芦部で統治かけなきゃ4人組でも一緒だよ。
芦部で統治かけなきゃ4人組でも一緒だよ。
デキル人って基本書は通読してないよ。
おれさあ、頭わりーから薄い本ぜんぜんだめなんだよねえ。
別に、江頭会社法ってほどまでは必要ないけど、末永とか神田は読んでもわかんねー
って感じよ。
でもって、会社法はマイナーな田邊。
気長に読むよ。
別に、江頭会社法ってほどまでは必要ないけど、末永とか神田は読んでもわかんねー
って感じよ。
でもって、会社法はマイナーな田邊。
気長に読むよ。
芦部だけじゃ足りないから、４Ｐも買う
当たり前の行動じゃないのか？
芦部だけで合格できると思ったのに、４Ｐも買わなきゃいけないのは
誤算だよ！ってのは頭悪い考えだけどさぁ
当たり前の行動じゃないのか？
芦部だけで合格できると思ったのに、４Ｐも買わなきゃいけないのは
誤算だよ！ってのは頭悪い考えだけどさぁ
>>62
論点部分を読むってこと？
論点部分を読むってこと？
ヒデキ、割注が付けられるから縦書きが好きって講義で言ってたのに、
転向しやがった。
転向しやがった。
もう３版とはね・・
初版ろくに読んでないのに・・（Τ＿Τ）
初版ろくに読んでないのに・・（Τ＿Τ）
68 ：神田改訂キター：02/10/01 00:28 ID:IdA81o3W
おでも灯台の先生のは縦書きのほうが威厳があっていいとおもう
２００２年１０月２３日発売
伊藤真の「試験対策講座」、待望の平成14年商法改正対応版！
フローチャート・図表の多用と２色刷ですべての重要論点をわかりやすく
解説し、論証カードで答案の書き方まで身につく大好評のシリーズ、会社法
がバージョンアップします。
会社法は、平成１３年の３回の改正に続き、今年の５月にも大改正が行わ
れました。この第３版補正版は、今年の改正点をすべて網羅した待望の最新
版です。
会社法の全体像から重要基本概念までをコンパクトに学べ、答案作成の流
れがつかめる「参考問題」も便利な旧版に、(1)平成14年の商法改正をすべて
ふまえた加筆訂正、(2)最新の重要判例を追加、(3)平成14年の司法試験問題
を追加など、さらに内容充実の試験対策万能テキストです。
伊藤真の「試験対策講座」、待望の平成14年商法改正対応版！
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れました。この第３版補正版は、今年の改正点をすべて網羅した待望の最新
版です。
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れがつかめる「参考問題」も便利な旧版に、(1)平成14年の商法改正をすべて
ふまえた加筆訂正、(2)最新の重要判例を追加、(3)平成14年の司法試験問題
を追加など、さらに内容充実の試験対策万能テキストです。
ここは基本書スレや！！
死毛態
>>64
４Ｐって何ですか？
４Ｐって何ですか？
チンポ２本に穴２つ
もしくはチンポ３本に穴１つ
もしくはチンポ３本に穴１つ
穴３つに３本だよ。
そろそろマジレスしてやるか。>>72
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/011/011463.html
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/011/011464.html
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/011/011463.html
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/011/011464.html
口、マソコ、アナルね
79 ：氏名黙秘：02/10/01 01:51 ID:2NecxJaB
民法で契約法の決定版はなんでしょうか？
内田、Ｓシリーズ、双書を除外するとかなり難しいですよね。
現実的な選択肢としては近江しかない気がしてます。あ、水辺もあるか。
山本講義録ある京大生うらやましい。
内田、Ｓシリーズ、双書を除外するとかなり難しいですよね。
現実的な選択肢としては近江しかない気がしてます。あ、水辺もあるか。
山本講義録ある京大生うらやましい。
近江は、、読んでみれば分かるが
決定版とは言えないぞ（通説から離れてるでな）
水辺の方が良い
何をもって決定版とするん？
決定版とは言えないぞ（通説から離れてるでな）
水辺の方が良い
何をもって決定版とするん？
>>79
来栖・水本・石田・三宅・品川
来栖・水本・石田・三宅・品川
>>79
梅・我妻・星野
梅・我妻・星野
83 ：氏名黙秘：02/10/01 02:03 ID:M7JRHGms
>>79
石田だろっ，石田．
石田だろっ，石田．
北川
今、前田「会社法入門」第8版を通読してるけど新しく加筆した部分は
やけに誤植が目立つ。それに比べて併行して読んでる道垣内「ぜミナー
ル民法入門」はなかなか面白い。まぁ、普通の入門書だがコラムが面白
い。
やけに誤植が目立つ。それに比べて併行して読んでる道垣内「ぜミナー
ル民法入門」はなかなか面白い。まぁ、普通の入門書だがコラムが面白
い。
前スレで尻キレで終わったんだけど、物権は何がいい？
水辺の総論のほう使ってる人はいます？
89 ：氏名黙秘：02/10/01 08:54 ID:YcqNO613
しかし、芦部第三版が出たんで改めて買って読んでみると、憲法はアレだけで
いけるって言う人って頭がよほどいいのか、自分はやっぱり馬鹿なのかなと
思ってしまいました（一応東大法だけど）。
有斐閣は確かに厚いけど、その分論理展開や論理の分かれ目なんかが明快でまだ
分かりやすいような気がする。
一般にこのスレでは薄い本を読めっていう人が多いようにも思えるけど、どうかな？
ほんとの入門期でプレップシリーズを読むとか言うなら別だけど、論点とか意識するように
なったら、一度は厚い本も用意しておいた方がいいんじゃないかな。
民法だって、Ｓだけじゃなくて川井概論も置いとくとか、まあこれはその人その人の
頭の構造とかによっても違うのかもしれないが。
いけるって言う人って頭がよほどいいのか、自分はやっぱり馬鹿なのかなと
思ってしまいました（一応東大法だけど）。
有斐閣は確かに厚いけど、その分論理展開や論理の分かれ目なんかが明快でまだ
分かりやすいような気がする。
一般にこのスレでは薄い本を読めっていう人が多いようにも思えるけど、どうかな？
ほんとの入門期でプレップシリーズを読むとか言うなら別だけど、論点とか意識するように
なったら、一度は厚い本も用意しておいた方がいいんじゃないかな。
民法だって、Ｓだけじゃなくて川井概論も置いとくとか、まあこれはその人その人の
頭の構造とかによっても違うのかもしれないが。
91 ：氏名黙秘：02/10/01 12:52 ID:/SpIgb5F
>>90
そういう風に、自分の中で基本書の位置付けがハッキリしてる人は
いいんだけど、中には「厚いのは読むの面倒だし、難しそう。」
って理由だけで薄い本を読んでる奴もいる。
初学者ほど説明が丁寧な厚い本を読むべきなんだが。
そういう風に、自分の中で基本書の位置付けがハッキリしてる人は
いいんだけど、中には「厚いのは読むの面倒だし、難しそう。」
って理由だけで薄い本を読んでる奴もいる。
初学者ほど説明が丁寧な厚い本を読むべきなんだが。
ただ、初学者だと、厚い本を読みきる前に挫折する可能性の方が高い
なんとなーく分かったつもりでも、最初は一気に読みきれる本を選ぶべき
いくら厚いといっても、前田庸や奥田は読めないでしょう
薄い本で一気に終わらせる（芦部）
厚い本で理解を深める（４ｐ）
薄い本でつながりを確認（芦部）
なんとなーく分かったつもりでも、最初は一気に読みきれる本を選ぶべき
いくら厚いといっても、前田庸や奥田は読めないでしょう
薄い本で一気に終わらせる（芦部）
厚い本で理解を深める（４ｐ）
薄い本でつながりを確認（芦部）
Ｓシリーズの民訴いいっていう人いるけど
正直使えないと思う・・・
正直使えないと思う・・・
94 ：氏名黙秘：02/10/01 14:28 ID:x5U34+Fr
初心者です。皆さんどれくらい基本書を持ってますか？
自分はシケタイとＣをベースに
憲法…４人組、芦部、佐藤
民法…川井入門、内田
刑法…前田、木村
商法…弥永
民訴刑訴…持ってない。
甘いところがあったらズバズバ指摘してください。
自分はシケタイとＣをベースに
憲法…４人組、芦部、佐藤
民法…川井入門、内田
刑法…前田、木村
商法…弥永
民訴刑訴…持ってない。
甘いところがあったらズバズバ指摘してください。
持ってるだけで良い？
憲法
メイン４Ｐ
サブ 芦部、戸波、佐藤（ユキ）
持ってる Ｓ、伊藤、松井
ちょこまか読む 阪本
民法
メイン近江と内田併用
サブ 四宮、山本（総）広中（物）高木、道垣内（担）、奥田（債総）石田(契）
Ｓしりず、双書、加藤雅、平井
刑法
メイン 川端総論 西田各論、刑法総論の思考方法
読み物（総論）団藤、大谷、福田、斎藤信治、前田、山口、堀内、林
かめ木村
（各論）上に同じ
とりあえず髪三法
憲法
メイン４Ｐ
サブ 芦部、戸波、佐藤（ユキ）
持ってる Ｓ、伊藤、松井
ちょこまか読む 阪本
民法
メイン近江と内田併用
サブ 四宮、山本（総）広中（物）高木、道垣内（担）、奥田（債総）石田(契）
Ｓしりず、双書、加藤雅、平井
刑法
メイン 川端総論 西田各論、刑法総論の思考方法
読み物（総論）団藤、大谷、福田、斎藤信治、前田、山口、堀内、林
かめ木村
（各論）上に同じ
とりあえず髪三法
ところでしけたいベースならば
大塚の方が良いのではないか？
シケタイって大塚ベースでしょ
大塚の方が良いのではないか？
シケタイって大塚ベースでしょ
97 ：氏名黙秘：02/10/01 14:41 ID:6pi2P++2
芦部の補充ってやっぱり４人組なんですかね？
私はもともと伊藤正己を読んでいて、
択一や統治の補充に使うということなら伊藤で充分だと思うのですが。
ま、とくに１３条関係などで芦部とは相性がよくなさそうなので、
やっぱり４人組という選択なのかもしれませんが、
「芦部は薄すぎ、４人組は厚すぎ」という方にはちょうどいい分量なのでわ。
最高裁判事時代の「意見」もけっこう読み応えがあって面白いですよ。
私はもともと伊藤正己を読んでいて、
択一や統治の補充に使うということなら伊藤で充分だと思うのですが。
ま、とくに１３条関係などで芦部とは相性がよくなさそうなので、
やっぱり４人組という選択なのかもしれませんが、
「芦部は薄すぎ、４人組は厚すぎ」という方にはちょうどいい分量なのでわ。
最高裁判事時代の「意見」もけっこう読み応えがあって面白いですよ。
101 ：氏名黙秘：02/10/01 16:58 ID:Ml1Go+zz
>>98
伊藤憲法って、ここ何年も改訂されてないんじゃないの？
ここ数年の択一傾向からして、新判例が載ってないのはどうも不安。
ま、重判などで補充すりゃ済む話だが。
いい本であることは間違いない。改訂されたらすぐ買いたい本だ。
なんてったって、泣く子も黙る元最高裁判事の本だからな。
そこらの学者など相手にならん。
伊藤憲法って、ここ何年も改訂されてないんじゃないの？
ここ数年の択一傾向からして、新判例が載ってないのはどうも不安。
ま、重判などで補充すりゃ済む話だが。
いい本であることは間違いない。改訂されたらすぐ買いたい本だ。
なんてったって、泣く子も黙る元最高裁判事の本だからな。
そこらの学者など相手にならん。
今この時期から新しい本に手をつけられるとは・・・。
それだけの余裕が有れば、来年必勝間違いなしだな！！
それだけの余裕が有れば、来年必勝間違いなしだな！！
105 ：＞98：02/10/01 19:18 ID:dFfKokMv
芦部だけじゃ心細い。自分は戸波を補充に（こっちが
メイン？）使ってるよ。ベースが芦部だから相性がいい。
4Pは紙面に縦書きびっちりで、何となく読みづらい感じがした。
メイン？）使ってるよ。ベースが芦部だから相性がいい。
4Pは紙面に縦書きびっちりで、何となく読みづらい感じがした。
誰か「改正株式会社法」使ってませんか？
とてもいいと思いますが。
とてもいいと思いますが。
大学の憲法の指定テキストが小林節「憲法」何ですけど、
これやってて、択一受かりますか？
東大行ってる友達のノート見せてもらったけど、「憲法」より詳しかったです・・・
これやってて、択一受かりますか？
東大行ってる友達のノート見せてもらったけど、「憲法」より詳しかったです・・・
小林先生は、西修先生と並ぶ真の憲法学者です。
あと青山先生もよろしくね。
あと青山先生もよろしくね。
109 ：氏名黙秘：02/10/01 21:20 ID:YdqO6Aex
弥永の「リーガルマインド会社法」（第６版）、渋谷の本屋・予備校にはおいてないです。高田馬場に行けばあるのでしょうか。有斐閣HP見ても第７版出版情報は無いし…。
>>79
契約法は平野（裕）がなかなかいいよ。
平野は何でも載ってる。
債権総論では、「債務者の意思に反し免責的債務引受できるか」「第三者
弁済の利害関係は事実上の利害関係でもいいか」につき、椿、平井等の少
数説もきっちり網羅したうえ「論点として」紹介している。
2行くらい通説・判例を紹介して済ませるほかの本とは訳が違う。
この辺まで読み込めば今年の民法第２問も他に差をつけられる。
ということに試験後気付いた･･･
契約法は平野（裕）がなかなかいいよ。
平野は何でも載ってる。
債権総論では、「債務者の意思に反し免責的債務引受できるか」「第三者
弁済の利害関係は事実上の利害関係でもいいか」につき、椿、平井等の少
数説もきっちり網羅したうえ「論点として」紹介している。
2行くらい通説・判例を紹介して済ませるほかの本とは訳が違う。
この辺まで読み込めば今年の民法第２問も他に差をつけられる。
ということに試験後気付いた･･･
>>110
要するに、平野本は別にいらないってことですね？
要するに、平野本は別にいらないってことですね？
＞＞１１０
問題はあれをどうつかいこなすかじゃない？
ところで、アルマは内田のかわりとしてつかえる？
問題はあれをどうつかいこなすかじゃない？
ところで、アルマは内田のかわりとしてつかえる？
本日・民法四部の講義における山本敬三先生の言葉。
「内田民法Ⅰは内容的に薄いですが、Ⅱはしっかり書かれていますし
これで予習・復習してきて下さい」
「内田民法Ⅰは内容的に薄いですが、Ⅱはしっかり書かれていますし
これで予習・復習してきて下さい」
「そういう講義」っていうのは、教科書と同等の内容っていう意味です。
117 ：氏名黙秘：02/10/02 00:08 ID:qhdEd5fM
民法債権は帯に短く襷に長し もしくは古い
で、双書最新版という手はないでしょうか？
で、双書最新版という手はないでしょうか？
119 ：氏名黙秘：02/10/02 00:17 ID:XOOSlv/I
ダットサン最新版ってどこで手に入りますか。
ちなみに１と３は持っています。
２は図書館でフルコピーしたんですが、本がほしい。
普段の勉強は内田と併用しています。
ちなみに１と３は持っています。
２は図書館でフルコピーしたんですが、本がほしい。
普段の勉強は内田と併用しています。
>>119 出版社がつぶれたんだから
なかなか手に入らないんじゃないか。
なかなか手に入らないんじゃないか。
121 ：名無し：02/10/02 00:23 ID:oMy+4NVY
書研の手形小切手法講議案は使えますか？
物権は、鎌田薫の民法ノート物権法１どうよ。
民法一般として、内田でなく大村をつかうのもどう。
民法一般として、内田でなく大村をつかうのもどう。
カマ太はいいが古いんじゃない
出刃以上のものが得られるとはおもわへんなあ
出刃以上のものが得られるとはおもわへんなあ
鎌田の物権ノート１は最近改定されたよ。
結構ハッ！とさせられる記述も多かったな。
でも、あれは副読本だね。
あれを物権総論の基本書にするのはきつい。
まあ読んで損はないとは思うけど。
結構ハッ！とさせられる記述も多かったな。
でも、あれは副読本だね。
あれを物権総論の基本書にするのはきつい。
まあ読んで損はないとは思うけど。
鎌田は2001年に2版がでてるよ。
内田も一応読んでみたがなんか薄い。
今は物権,担保物権は我妻,近江を使用。
でもちょっと古い。
やはり,高木,道垣内か？なんかいいのない？アルマはやめてね。
今は物権,担保物権は我妻,近江を使用。
でもちょっと古い。
やはり,高木,道垣内か？なんかいいのない？アルマはやめてね。
>>101
＞伊藤憲法って、ここ何年も改訂されてないんじゃないの？
言われてみれば1995年の第3版が最後ですた・・・
最新判例載ってないのがたしかにネックですね。
あとは、13条で人格的利益説とってないので論文書きにくい点を除けば、
本当にいい本なんですけどね。
＞伊藤憲法って、ここ何年も改訂されてないんじゃないの？
言われてみれば1995年の第3版が最後ですた・・・
最新判例載ってないのがたしかにネックですね。
あとは、13条で人格的利益説とってないので論文書きにくい点を除けば、
本当にいい本なんですけどね。
ページめくるだけなら５分もあれば１冊終わるだろ ゲラ
>>130
条文を引きながらで？
条文を引きながらで？
５時間もかけてページめくるなんて時間の無駄
それで内容を把握している気分になれるなんて幸せな人だね、全く ぷ
それで内容を把握している気分になれるなんて幸せな人だね、全く ぷ
134 ：氏名黙秘：02/10/02 02:25 ID:jReuUE9w
>>126 担保物権について
近江が古いなら道垣内も古いでしょう。
高木はやはり厚い。何回も読めるなら文句なし。
中井、船越はよくわからん。
田山はどうかとも思うが、内田が薄いならやはりこれも薄い。
単独執筆だと、あとは川井くらいしかないですよね。これもやや古い？
担保物権はむずかしいですね。
ちなみに、先日、道垣内の改訂の予定を三省堂に問い合わせてみましたが、
予定なしとのことでした。
これが出ればトドメをさせると思うんだけどなあ。
近江が古いなら道垣内も古いでしょう。
高木はやはり厚い。何回も読めるなら文句なし。
中井、船越はよくわからん。
田山はどうかとも思うが、内田が薄いならやはりこれも薄い。
単独執筆だと、あとは川井くらいしかないですよね。これもやや古い？
担保物権はむずかしいですね。
ちなみに、先日、道垣内の改訂の予定を三省堂に問い合わせてみましたが、
予定なしとのことでした。
これが出ればトドメをさせると思うんだけどなあ。
近江より道垣内の方が古いんじゃなかったっけ？
道垣内センセ自体改訂する気ないからね
判例補充するならば、近江も道垣内もいける
担物は判例の動きが激しいけど
学説の予想の範囲での動きだからね
最新の議論は試験に出ないし
ただ、判例補充しなきゃあかんことこそ問題点だけどさ
川井って青林の？あれはメチャクチャ古いよ（ｗ
判例補充するならば、近江も道垣内もいける
担物は判例の動きが激しいけど
学説の予想の範囲での動きだからね
最新の議論は試験に出ないし
ただ、判例補充しなきゃあかんことこそ問題点だけどさ
川井って青林の？あれはメチャクチャ古いよ（ｗ
>>all
稲本？「物権」（青林書院）使っている＆持っていら張る方
内容どうでしょう？
稲本？「物権」（青林書院）使っている＆持っていら張る方
内容どうでしょう？
138 ：氏名黙秘：02/10/02 03:22 ID:wtrXV+mN
広中の物権（青林書院）は持って使ってますが
稲本のは持っても使ってもいません
そんな程度の内容です（ｗ
稲本のは持っても使ってもいません
そんな程度の内容です（ｗ
>>137
フルハム
フルハム
140 ：氏名黙秘：02/10/02 06:36 ID:fMR1gIoN
書研の珪素と眠素ってどうでしょうか？
>>民訴は大判だが良。刑訴は捜査を補充すること（お勧めは三井刑訴）。
>>117
昨日の話しぶりだと今回は民法三部(債権総論)の時みたいな書籍形式(ISBN
を持つ書籍ではなく、単純に書籍の体裁にしただけのもの。京大だけで販売
された)にはしないみたい。
>>122
某京大民法教授は「鎌田さんのはいいですよ」って仰ってました。
その方は「大村さんのも良い」って仰ってました。
昨日の話しぶりだと今回は民法三部(債権総論)の時みたいな書籍形式(ISBN
を持つ書籍ではなく、単純に書籍の体裁にしただけのもの。京大だけで販売
された)にはしないみたい。
>>122
某京大民法教授は「鎌田さんのはいいですよ」って仰ってました。
その方は「大村さんのも良い」って仰ってました。
143 ：氏名黙秘：02/10/02 07:45 ID:0OYxTCGe
鎌田ノートは凄く良いね
内田と組み合わせでほぼ最強
「これでも穴がある」という奴は
そいつの脳みその方に穴があるだけだ
学者が書いた本は、どれもこれも良い
試験的に使えるか使えないか、の差はあるけどね
内田と組み合わせでほぼ最強
「これでも穴がある」という奴は
そいつの脳みその方に穴があるだけだ
学者が書いた本は、どれもこれも良い
試験的に使えるか使えないか、の差はあるけどね
>「これでも穴がある」という奴は
>そいつの脳みその方に穴があるだけだ
すばらしい表現
>そいつの脳みその方に穴があるだけだ
すばらしい表現
民法は択一も論文も正直Sシリーズでなんとかなると思ったのですが
（もちろん百選等で補充し内田も部分的には読んでますけど）
誰か同意してくれませんか、激しくなくても良いので
（もちろん百選等で補充し内田も部分的には読んでますけど）
誰か同意してくれませんか、激しくなくても良いので
146 ：氏名黙秘：02/10/02 13:47 ID:7x+yNykt
手小切。
宮島司先生の「やさしい手形小切手法」、交付契約説で説明もすっきり分かりやすい
から入門用に買おうかなと思ってるんですが全然評判聞きません。
誰か使ってらっしゃる方いませんか？
宮島司先生の「やさしい手形小切手法」、交付契約説で説明もすっきり分かりやすい
から入門用に買おうかなと思ってるんですが全然評判聞きません。
誰か使ってらっしゃる方いませんか？
>>147
> ＞もちろん百選等で補充し内田も部分的には読んでますけど
>
> なんとかなってないじゃんｗ
いや、軸として読み込む本を内田ではなくSにするという意味なのですが・・・
言葉が足りなくてすまぬ。
この調子じゃ、また来年って感じだな、おいらの日本語
> ＞もちろん百選等で補充し内田も部分的には読んでますけど
>
> なんとかなってないじゃんｗ
いや、軸として読み込む本を内田ではなくSにするという意味なのですが・・・
言葉が足りなくてすまぬ。
この調子じゃ、また来年って感じだな、おいらの日本語
149 ：氏名黙秘：02/10/02 17:45 ID:eaZzExd1
質問なんですけど
四宮＝能見の「民法総則」の第五版を持っているのですが
やっぱり初学者は第６版に買い換えなくてはいけないのでしょうか？
お金が無くて補充で済ませたいんですが、やっぱりあまいんですかね。。
四宮＝能見の「民法総則」の第五版を持っているのですが
やっぱり初学者は第６版に買い換えなくてはいけないのでしょうか？
お金が無くて補充で済ませたいんですが、やっぱりあまいんですかね。。
持ってるだけか？読んだのか？
151 ：149：02/10/02 17:50 ID:eaZzExd1
授業にきちんと出席すればよいのではないか
153 ：149：02/10/02 17:53 ID:eaZzExd1
149 ID:eaZzExd1 さんに質問
東大って内田先生も大村先生も総則出してるのに、未だに四宮が指定教科書なの？
155 ：149：02/10/02 18:05 ID:eaZzExd1
>>154
私は東大生じゃないですけど。。。
私は東大生じゃないですけど。。。
神田先生の会社法は、いつ改訂版が出るのでしょう？
今月と聞きましたが
今月と聞きましたが
149 ID:eaZzExd1 さん
ごめんなさい。でも先生が代わっても四宮ってのは…。そんなに四宮「総則」って
権威（教える側に対する）があるんですね。
差し支えなければどこの大学か教えていただけますか？ ズバリじゃなくてマーチ
日東駒専大東亜帝国みたいな感じで。
ごめんなさい。でも先生が代わっても四宮ってのは…。そんなに四宮「総則」って
権威（教える側に対する）があるんですね。
差し支えなければどこの大学か教えていただけますか？ ズバリじゃなくてマーチ
日東駒専大東亜帝国みたいな感じで。
158 ：法学部：02/10/02 18:21 ID:ccLnROnb
＞１４９
もしや１４９さんの大学は今日の２限目に民法の講義がありましたか？
私の大学も同じ基本書を使っています。
もしや１４９さんの大学は今日の２限目に民法の講義がありましたか？
私の大学も同じ基本書を使っています。
159 ：149：02/10/02 18:39 ID:eaZzExd1
>>157
少し補足説明します。説明不足で申し訳ありません。
去年は四宮が指定教科書ではなく判例集が指定されているのみで
教科書は自由に選べました。でも、先生の基本書の紹介で大村や内田は
一見読みやすそうだが読みこなすのは初学者には難しいって話していて
結果的に四宮を推薦してる感じになってました。
それで四宮を選びました。
今年は先生も代わって四宮「総則」が教科書として指定されました。
大学名ですか。。地方（？）国立大です。
>>158
ありました。そのHNいいですねぇ。
少し補足説明します。説明不足で申し訳ありません。
去年は四宮が指定教科書ではなく判例集が指定されているのみで
教科書は自由に選べました。でも、先生の基本書の紹介で大村や内田は
一見読みやすそうだが読みこなすのは初学者には難しいって話していて
結果的に四宮を推薦してる感じになってました。
それで四宮を選びました。
今年は先生も代わって四宮「総則」が教科書として指定されました。
大学名ですか。。地方（？）国立大です。
>>158
ありました。そのHNいいですねぇ。
>>149
＞やっぱり初学者は第６版に買い換えなくてはいけないのでしょうか？
初学者が四宮を理解できるはずがありません。したがって買う必要はありません。
＞法学部の民法総則の授業で一回使ったので読むには読みましたが単位を落としました。
当然です。一回通読したくらいで単位が取れるなら誰も苦労しません。
単位を取ることだけが目的なら、担当教授の「過去問」を入手しましょう。
地下出版されていれば簡単ですが、友人や先輩のツテを辿って５～10年分集めるのは
人脈がなければ不可能に近いかもしれません。頑張って下さい。
＞きつい授業でした。
所属大学があの明治大学なら、単位取得は諦めた方がいいかもしれません。
新美教授や平野教授といった「問題教授」から単位を取得するのは至難の業です。
必修でなければ来年度からは選択しない方がいいと思われます。
もし必修であれば、司法試験用のゼミに入るか、LEC等の予備校で論文答練を受け
るしか方法はないでしょう。単に教科書通読では絶対に答案は書けませんので。
＞やっぱり初学者は第６版に買い換えなくてはいけないのでしょうか？
初学者が四宮を理解できるはずがありません。したがって買う必要はありません。
＞法学部の民法総則の授業で一回使ったので読むには読みましたが単位を落としました。
当然です。一回通読したくらいで単位が取れるなら誰も苦労しません。
単位を取ることだけが目的なら、担当教授の「過去問」を入手しましょう。
地下出版されていれば簡単ですが、友人や先輩のツテを辿って５～10年分集めるのは
人脈がなければ不可能に近いかもしれません。頑張って下さい。
＞きつい授業でした。
所属大学があの明治大学なら、単位取得は諦めた方がいいかもしれません。
新美教授や平野教授といった「問題教授」から単位を取得するのは至難の業です。
必修でなければ来年度からは選択しない方がいいと思われます。
もし必修であれば、司法試験用のゼミに入るか、LEC等の予備校で論文答練を受け
るしか方法はないでしょう。単に教科書通読では絶対に答案は書けませんので。
161 ：149：02/10/02 18:50 ID:eaZzExd1
>>160
大学名は違いますが、確かに去年はその先生でした。
その先生が私の大学に非常勤として来ました。
今回は私の大学に常勤の先生が担当するので無茶は（多分）しないと
思うのですが四宮「総則」の話を聞いて不安に感じました。
過去問を入手するのは不可能のようです。先生が初めて授業を担当するので。
必修なので避けられません。
ゼミか答練ですか・・・かなりきついですね。
大学名は違いますが、確かに去年はその先生でした。
その先生が私の大学に非常勤として来ました。
今回は私の大学に常勤の先生が担当するので無茶は（多分）しないと
思うのですが四宮「総則」の話を聞いて不安に感じました。
過去問を入手するのは不可能のようです。先生が初めて授業を担当するので。
必修なので避けられません。
ゼミか答練ですか・・・かなりきついですね。
162 ：法学部：02/10/02 18:51 ID:ccLnROnb
＞１４９
私は１回生で、去年の民法総則を履修した人の８割が単位落としたって聞いてビビッてるのですが、今年の先生は大丈夫なんでしょうか？
なんか話し方が私的には苦手で後半エスケープしました。。。
私は１回生で、去年の民法総則を履修した人の８割が単位落としたって聞いてビビッてるのですが、今年の先生は大丈夫なんでしょうか？
なんか話し方が私的には苦手で後半エスケープしました。。。
163 ：149：02/10/02 18:57 ID:eaZzExd1
>>162
立ち見の人も多かったですしね。
大丈夫かはわかりません。大丈夫だという噂とそうじゃない話があります。
でも、四宮「総則」の事を
「この本は難しくて4年生くらいになってやっとわかるかというもので
これが全部理解できたら司法もチャレンジできる。ロースクールもありますが
ガンガン挑戦してください」・・・こんなことを言ってました。。
確か去年のN美先生も同じような事を言っていたような・・・
「司法試験は難しいように言われているけど基本的なことをマスターして
しっかり書けるようにすれば受かりますよ」・・・不安だ。。
立ち見の人も多かったですしね。
大丈夫かはわかりません。大丈夫だという噂とそうじゃない話があります。
でも、四宮「総則」の事を
「この本は難しくて4年生くらいになってやっとわかるかというもので
これが全部理解できたら司法もチャレンジできる。ロースクールもありますが
ガンガン挑戦してください」・・・こんなことを言ってました。。
確か去年のN美先生も同じような事を言っていたような・・・
「司法試験は難しいように言われているけど基本的なことをマスターして
しっかり書けるようにすれば受かりますよ」・・・不安だ。。
164 ：149：02/10/02 19:00 ID:eaZzExd1
>>160
御礼忘れていました。
どうもありがとうございました。
買い換えないでおきます。そして単位を取る為に答錬の受講を検討してみます。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=213&KEY=1011722943
御礼忘れていました。
どうもありがとうございました。
買い換えないでおきます。そして単位を取る為に答錬の受講を検討してみます。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=213&KEY=1011722943
165 ：法学部：02/10/02 19:06 ID:ccLnROnb
＞１４９
ダブルスクールしてますか？私は論文得意じゃないので、論文答練とか人一倍力入れてやらなければならないのでＬＥＣかどこかに行こうと考えています。
ちなみにＬＥＣの論文答練って学費いくらくらいなんでしょうか？
ダブルスクールしてますか？私は論文得意じゃないので、論文答練とか人一倍力入れてやらなければならないのでＬＥＣかどこかに行こうと考えています。
ちなみにＬＥＣの論文答練って学費いくらくらいなんでしょうか？
166 ：149：02/10/02 19:10 ID:eaZzExd1
＞１６５
ダブルスクールって・・
漏れは公務員志望（しかも地上・国Ⅱ）なんでその為の講座に
通っているんでどうしたらいいんだ・・
でも、必修だから取らないといけない。。
どうしたらいいんだ・・・
ダブルスクールって・・
漏れは公務員志望（しかも地上・国Ⅱ）なんでその為の講座に
通っているんでどうしたらいいんだ・・
でも、必修だから取らないといけない。。
どうしたらいいんだ・・・
>>166
司法試験サークルでは如何？
司法試験サークルでは如何？
168 ：149：02/10/02 19:13 ID:eaZzExd1
＞１６７
大学の法律サークルならあります。。
でも、活動が週2回だけ・・・あてになるのかわかりません。
とりあえず検討はして情報は集めてみますが。。。
大学の法律サークルならあります。。
でも、活動が週2回だけ・・・あてになるのかわかりません。
とりあえず検討はして情報は集めてみますが。。。
170 ：149：02/10/02 19:20 ID:eaZzExd1
171 ：法学部：02/10/02 19:34 ID:ccLnROnb
＞１４９
情報ありがとうございました。専用スレあったなんて知りませんでした。
そういえば今年の大学祭でＹ会は公開模擬裁判するらしいですよ
情報ありがとうございました。専用スレあったなんて知りませんでした。
そういえば今年の大学祭でＹ会は公開模擬裁判するらしいですよ
172 ：氏名黙秘：02/10/02 19:35 ID:V3CuV7R5
四宮 総則は４版までだな。
５版からはクソ。改訂して改悪されてしまった。
やっぱり、他人が改訂するとダメだね。
我妻、物権もそうだし。
５版からはクソ。改訂して改悪されてしまった。
やっぱり、他人が改訂するとダメだね。
我妻、物権もそうだし。
173 ：149：02/10/02 19:40 ID:eaZzExd1
174 ：法学部：02/10/02 19:48 ID:ccLnROnb
＞１４９
私はＹ会員ではありません。友達が会員なので話を聞いただけです。
私も入ろうかと迷ってましたがなんとなく入らないことにしました。
私はＹ会員ではありません。友達が会員なので話を聞いただけです。
私も入ろうかと迷ってましたがなんとなく入らないことにしました。
175 ：149：02/10/02 19:54 ID:eaZzExd1
＞１７４
それはどんな理由でですか？
あまり内部事情に詳しくないので教えて欲しいのですが。
それはどんな理由でですか？
あまり内部事情に詳しくないので教えて欲しいのですが。
176 ：149：02/10/02 19:57 ID:eaZzExd1
>>163
あの新美教授が千○大に出講していたなんて！ しかも８割不可！？
相変わらずヒデェ奴ですね。
というか、こういう人を素人（１年生）にぶつけるなんて「責任者出てこい」ですね。
※例の大量留年事件について興味ある方は
産経新聞社会部編「大学を問う」（新潮文庫）p25～ をどうぞ。
あの新美教授が千○大に出講していたなんて！ しかも８割不可！？
相変わらずヒデェ奴ですね。
というか、こういう人を素人（１年生）にぶつけるなんて「責任者出てこい」ですね。
※例の大量留年事件について興味ある方は
産経新聞社会部編「大学を問う」（新潮文庫）p25～ をどうぞ。
178 ：法学部：02/10/02 20:13 ID:ccLnROnb
一度、Ｙ会員の友達について見学に行ったのですが、なんか先輩が教壇に立ってレジュメ配って模擬授業してました。けっこう本格的でした。
でもやはり司法試験関連の知識豊富なエキスパートの方の指導を受けたいと思って入りませんでした。会費もわずかですが参考書１冊買う程度のお金が半年で要ります。またＹ会員の男友達が言うには「雰囲気がビミョー」。
司法ではＬＥＣが有名なので両親には金銭的に迷惑をかけますが、ここで論文答練とか六法の勉強の仕方など学びたいと思っています。
１６９さんの意見を聞くとたしかにそうだと思いますが、１６９さんは優秀だったから学校の講義だけで充分だったのでは？とも思ってみたり。
でもやはり司法試験関連の知識豊富なエキスパートの方の指導を受けたいと思って入りませんでした。会費もわずかですが参考書１冊買う程度のお金が半年で要ります。またＹ会員の男友達が言うには「雰囲気がビミョー」。
司法ではＬＥＣが有名なので両親には金銭的に迷惑をかけますが、ここで論文答練とか六法の勉強の仕方など学びたいと思っています。
１６９さんの意見を聞くとたしかにそうだと思いますが、１６９さんは優秀だったから学校の講義だけで充分だったのでは？とも思ってみたり。
総則の授業をそれまで担当していた新井先生が
何故か急に（学生にとっては。他の教授や事務職員は
知っていたかもしれないが）筑波大に行ってしまったからかも。
新井先生がいたから大学の司法試験の合格実績も上がって
来たというのに。。。
何故か急に（学生にとっては。他の教授や事務職員は
知っていたかもしれないが）筑波大に行ってしまったからかも。
新井先生がいたから大学の司法試験の合格実績も上がって
来たというのに。。。
>>165さん
民法全１０回だけなら、たったの３万円です。
http://www.lec-jp.com/shihou/2002aki/jyukouryou.html
ところで、明日の午後２時からLECの特待生試験というのがあります。
０点でも2,000円の割引「権」（金券ではなく割引が受けられる権利）が
もらえます。http://www.lec-jp.com/shihou/2002koukia/tokutai_shiken.html
千○の各分校でもやってますから、参加されては？
民法全１０回だけなら、たったの３万円です。
http://www.lec-jp.com/shihou/2002aki/jyukouryou.html
ところで、明日の午後２時からLECの特待生試験というのがあります。
０点でも2,000円の割引「権」（金券ではなく割引が受けられる権利）が
もらえます。http://www.lec-jp.com/shihou/2002koukia/tokutai_shiken.html
千○の各分校でもやってますから、参加されては？
>>178さん
「雰囲気がビミョー」というのは意味深ですね。
革×ルや中○派の信者がいるかも。千○といえば成田がありますからね。
試験前のクソ忙しい時期に「今から議事堂前に集結だ！ 帝国主義を打倒するぞ！！」
とか「集合」かけられそうですからね。で、断ると「総括」（リンチ）されたり。
「雰囲気がビミョー」というのは意味深ですね。
革×ルや中○派の信者がいるかも。千○といえば成田がありますからね。
試験前のクソ忙しい時期に「今から議事堂前に集結だ！ 帝国主義を打倒するぞ！！」
とか「集合」かけられそうですからね。で、断ると「総括」（リンチ）されたり。
しかしあれだ、ローになったら半分以上留年、1割以上脱落さすつもりで
厳しく単位認定しないと話にならんよな、きっと。
厳しく単位認定しないと話にならんよな、きっと。
183 ：149：02/10/02 20:35 ID:ubUfE75O
一旦落ちていました。
>>178さん
どうもありがとうございます。
雰囲気が微妙・・ですか・・・
私もサークル会館部室に入ろうとした事があるのですが
少し雰囲気が確かに微妙で入れなかったです。イベントは記憶にないです。
>>180
それ、私も参加しようかと思います。
公務員も記述があるし。。
>>178さん
どうもありがとうございます。
雰囲気が微妙・・ですか・・・
私もサークル会館部室に入ろうとした事があるのですが
少し雰囲気が確かに微妙で入れなかったです。イベントは記憶にないです。
>>180
それ、私も参加しようかと思います。
公務員も記述があるし。。
お前らスレの趣旨から離れすぎだぞ。
185 ：149：02/10/02 20:43 ID:ubUfE75O
186 ：法学部：02/10/02 20:52 ID:ccLnROnb
>LEC工作員さん
ＬＥＣ情報ありがとうございます。特待試験受けたかったのにその時間帯はサボれない講義入ってて受験できません。２０００円割引権欲しかったのに・・
学費は思ったほど高額ではなかったので安心しました。ところでと論文答練っていつごろからはじめるのがいいんですか？よく考えたらまだ私は民法総則についてすら勉強してないのに論文なんか書けるはずもない・・・藁
ＬＥＣの民法講義受けた後で論文答練したほうがいいですよね？
＞１４９さん
その友達もなんとかやっているようなので１４９さんも見学だけでも一度いってみてはどうでしょう？
ＬＥＣ情報ありがとうございます。特待試験受けたかったのにその時間帯はサボれない講義入ってて受験できません。２０００円割引権欲しかったのに・・
学費は思ったほど高額ではなかったので安心しました。ところでと論文答練っていつごろからはじめるのがいいんですか？よく考えたらまだ私は民法総則についてすら勉強してないのに論文なんか書けるはずもない・・・藁
ＬＥＣの民法講義受けた後で論文答練したほうがいいですよね？
＞１４９さん
その友達もなんとかやっているようなので１４９さんも見学だけでも一度いってみてはどうでしょう？
187 ：法学部：02/10/02 20:56 ID:ccLnROnb
＞１８４さん
すみませんでした。
すみませんでした。
大村先生の民法総則？はどうなんでしょうか
東大の先生達は強制的（年代わりで）に全科目担当させられるそうですが、誰がどの教科書使ってるか非常に興味があります。
ご存知の方、下の表の空白を埋めて下さい。
総則 物権 担保物権 債権総論 債権各論 家族法
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 大村
道垣内 道垣内
森田
あと誰？原田？
ご存知の方、下の表の空白を埋めて下さい。
総則 物権 担保物権 債権総論 債権各論 家族法
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 大村
道垣内 道垣内
森田
あと誰？原田？
平井各論Ⅰはいつ出るの？
東大法学部民法
総則 物権 担保物権 債権総論 債権各論 家族法
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 内田III 平井・内田III 大村
森田宏樹 内田II 双書・大村
森田修 平井・内田II
能見 四宮=能見 大村
総則 物権 担保物権 債権総論 債権各論 家族法
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 内田III 平井・内田III 大村
森田宏樹 内田II 双書・大村
森田修 平井・内田II
能見 四宮=能見 大村
同が打ちは共用だよん。
>>197-198
お兄さん(正人)が既に教授だからなかなか戻れないという罠
お兄さん(正人)が既に教授だからなかなか戻れないという罠
民法は内田でいいっと！（ｗ
でも、物権のあの薄さを補う必要が・・・。（汗
でも、物権のあの薄さを補う必要が・・・。（汗
総則 物権 担保物権 債権総論 債権各論 家族法
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 内田III 平井・内田III 大村
森田宏樹 内田II 双書・大村
森田修 内田・四宮 平井・内田II
能見 四宮=能見 大村
>>197-199
弘人教官は文一生用の法Ⅱ、文二・三生用の法Ⅱを今学期駒場でもたれますよ。
後者のテキストは「ゼミナール」
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 内田III 平井・内田III 大村
森田宏樹 内田II 双書・大村
森田修 内田・四宮 平井・内田II
能見 四宮=能見 大村
>>197-199
弘人教官は文一生用の法Ⅱ、文二・三生用の法Ⅱを今学期駒場でもたれますよ。
後者のテキストは「ゼミナール」
202 ：氏名黙秘：02/10/02 23:01 ID:7ypSiNIh
基本書でないけど平野の「考え（すぎ）る民法」では補えませんか？
内田 ＝ 法学イモ
204 ：氏名黙秘：02/10/02 23:02 ID:NSN7+rTc
芦辺3版は詐欺ですか？
内田って試験委員名簿には大学院の教授って書いてあるけど
大学の授業も教えてるの？
あと、どんな見た目をしてるの？ まだ５０前なんだよね・・・。
東大じゃない俺としては気になる。。。
大学の授業も教えてるの？
あと、どんな見た目をしてるの？ まだ５０前なんだよね・・・。
東大じゃない俺としては気になる。。。
h age
>>205
大学院重点化政策の関係で東大・京大の教授は皆、大学院教授なのでは？
大学院重点化政策の関係で東大・京大の教授は皆、大学院教授なのでは？
>>205
見にこれば？
見にこれば？
>>207
そうなんだ。勘違いｽﾏｿ
そうなんだ。勘違いｽﾏｿ
>>208
駒場と本郷どっちにいるの？
駒場と本郷どっちにいるの？
>>210
柏
柏
>>194
はい、アホです。アホにならないとやってられません。
>>196
いや、１７～１９って感じ。
満点は厳しい。
俺の感覚じゃ、20回以上読んでら得るものない気がする。
ただ、一日一冊筒基本書読んでるんで、2週間に一回は読んでることになるな。
だから、特に民法の学力を向上させようとは思ってないんだよ。
はい、アホです。アホにならないとやってられません。
>>196
いや、１７～１９って感じ。
満点は厳しい。
俺の感覚じゃ、20回以上読んでら得るものない気がする。
ただ、一日一冊筒基本書読んでるんで、2週間に一回は読んでることになるな。
だから、特に民法の学力を向上させようとは思ってないんだよ。
芦部の３版かいました。
けど、薄いですねー。
他の基本書に換算したら、２００P
ぐらいのボリュームじゃないっすか？
2日掛けて読破したけど、内容は最高。
いままで、佐藤幸治使ってたから、そのよさが良く分かった。
けど、薄いですねー。
他の基本書に換算したら、２００P
ぐらいのボリュームじゃないっすか？
2日掛けて読破したけど、内容は最高。
いままで、佐藤幸治使ってたから、そのよさが良く分かった。
内田Ⅳって不要？
215 ：氏名黙秘：02/10/02 23:31 ID:5A8RafJc
>>214
あんなの薄くてやってらんない
あんなの薄くてやってらんない
東大法学部民法
総則 物権 担保物権 債権総論 債権各論 家族法
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 内田Ⅲ 平井・内田III 内田Ⅱ 大村
森田宏樹 内田Ⅱ 双書・大村
森田修 四宮＝能見 内田Ⅰ 高木 平井 平井・内田II 双書
能見 四宮＝能見 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 星野・平井 大村・双書
総則 物権 担保物権 債権総論 債権各論 家族法
内田 内田Ⅰ 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 内田Ⅱ 内田Ⅳ
大村 大村 大村 内田Ⅲ 平井・内田III 内田Ⅱ 大村
森田宏樹 内田Ⅱ 双書・大村
森田修 四宮＝能見 内田Ⅰ 高木 平井 平井・内田II 双書
能見 四宮＝能見 内田Ⅰ 内田Ⅲ 内田Ⅲ 星野・平井 大村・双書
ばーか
220 ：氏名黙秘：02/10/02 23:54 ID:7X32+3xI
>>221
いいや、そうじゃないらしい。
学者の世界（特に東大、というか東大だけ）は足の引っ張り合いが強烈だから、
サポートを得るためにお世辞を使う必要が大なんだよ。
だから、能見は星野なの。
判例百選の新版観ても分かるだろ？
普通に考えて、あれだか著作料取れる本にあんな学者は登用しないよ。
能見が言ってるんだよ。星野に。「先生の本は時代が変わっても通用する良書ですね」
とかさ。
いいや、そうじゃないらしい。
学者の世界（特に東大、というか東大だけ）は足の引っ張り合いが強烈だから、
サポートを得るためにお世辞を使う必要が大なんだよ。
だから、能見は星野なの。
判例百選の新版観ても分かるだろ？
普通に考えて、あれだか著作料取れる本にあんな学者は登用しないよ。
能見が言ってるんだよ。星野に。「先生の本は時代が変わっても通用する良書ですね」
とかさ。
良書普及会マンセー
まあ、東大法学部はものすごい伏魔殿だからな。
ねたみ、やっかみ、しっと、の巣窟！
我妻がドイツ留学でその大学に論文提出したのに、博士号が
もらえなかったものだから、東大の民法教授で、博士号もってるの
なんていないだろ。
あと、なぜか司法試験合格者も少ない。
平野門下生と大違い。
ねたみ、やっかみ、しっと、の巣窟！
我妻がドイツ留学でその大学に論文提出したのに、博士号が
もらえなかったものだから、東大の民法教授で、博士号もってるの
なんていないだろ。
あと、なぜか司法試験合格者も少ない。
平野門下生と大違い。
222 氏名黙秘 事実です New! 02/10/03 00:58 ID:???
知ったかぶりはいかんよ
内田、森田修は博士号持ってるよ
内田、森田修は博士号持ってるよ
227 ：２２０：02/10/03 01:13 ID:Ve043Dj9
面白くなってきてますが、実際、星野契約法は使えるんでしょうか？
そこが、一番興味ある。
そこが、一番興味ある。
＞内田、森田修は博士号持ってるよ
問題は東大の博士号かどうかだ！
留学先のじゃないの？
問題は東大の博士号かどうかだ！
留学先のじゃないの？
内田貴
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=17&INDEX_POSITION=
16&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=104021182_133189&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000000195823&SS=07&SSI=6&SHN=3&SIP=3&LS=104021182&DATA=3251324124470080573061781876541033575316452
森田修
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=3&INDEX_POSITION
=2&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=104021182_133199&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000000245912&SS=07&SSI=6&SHN=3&SIP=3&LS=104021182&DATA=3251324124470080573061781876541033575545772
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=17&INDEX_POSITION=
16&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=104021182_133189&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000000195823&SS=07&SSI=6&SHN=3&SIP=3&LS=104021182&DATA=3251324124470080573061781876541033575316452
森田修
http://opac.ndl.go.jp/Process?MODE_10100001=ON&SEARCH_WINDOW_INFO=01&THN=3&INDEX_POSITION
=2&DB_HEAD=01&SORT_ORDER=01&SHRS=RUSR&QUERY_FILE=104021182_133199&TA_LIBRARY_DRP=99&DS=0&CID=000000245912&SS=07&SSI=6&SHN=3&SIP=3&LS=104021182&DATA=3251324124470080573061781876541033575545772
リンクうまくいかなかったけど、改行部分をつなげてくれ
228 ２２２ 引きこもりｦﾀ、真でいいよ。 New! 02/10/03 01:16 ID:???
内田は『抵当権と利用権』で博士。
森田修の博士論文は『強制履行の法学的構造』（の原型）
森田修の博士論文は『強制履行の法学的構造』（の原型）
ちなみに平井宜雄は『損害賠償法の理論』で論文博士。
勿論みんな東大のね。
わかった？＞２２９
勿論みんな東大のね。
わかった？＞２２９
235 ：氏名黙秘：02/10/03 02:08 ID:cliZf1IL
随分本筋とはかけ離れているので。
魔骨潰し極秘委員会（座長 Ｓ藤幸治）推奨上三法基本書
憲法 佐藤幸治
民法 法曹同人択一コンメンタール
但し、総則は米倉、債権総論と契約法は平野を参照のこと
刑総 内藤
刑各 平野のコピー
魔骨潰し極秘委員会（座長 Ｓ藤幸治）推奨上三法基本書
憲法 佐藤幸治
民法 法曹同人択一コンメンタール
但し、総則は米倉、債権総論と契約法は平野を参照のこと
刑総 内藤
刑各 平野のコピー
下三法もキボンヌ。
民訴は三ヶ月で決まり。
238 ：氏名黙秘：02/10/03 09:04 ID:YQwvbd1g
>>216
で、今学期の教科書は何ですか
で、今学期の教科書は何ですか
>>238
そんなの知ってどうするの？
そんなの知ってどうするの？
民法のSって誰が書いてる？
>>240
我妻、星野、幾代、四宮、の共著。
我妻、星野、幾代、四宮、の共著。
さぶっ
黄色い看板プロミス～
三田あいですか？
三田あいかだった。
>>245
加護あいりだろ。
加護あいりだろ。
ＳＡＢＵ
サムソン
ﾊﾞｶばかりが目に付く今日この頃です。
250 ：氏名黙秘：02/10/03 18:17 ID:kzO5G5Ur
憲法は芦部だけじゃ戦えないのは
分かってますが、戸波一冊で逝けますか？
分かってますが、戸波一冊で逝けますか？
芦部先生って、東大３浪してるんですか？
高橋先生も２浪してるんですか？
卒業年から、出生年を引くとそうなるんですけど。
誰か知ってる？
高橋先生も２浪してるんですか？
卒業年から、出生年を引くとそうなるんですけど。
誰か知ってる？
253 ：氏名黙秘：02/10/03 19:14 ID:/d++pLuJ
芦部先生は、戦争にいっていたので
卒業が遅れただけです。
卒業が遅れただけです。
>>252
試験委員の誰それは大学受験何浪してるとか、
試験委員の誰それは司法試験に受かっていないとか、
試験委員の誰それは自分がスベリ止めに受けた大学の出身だとか、
そういうことを考えることで、試験勉強のウサをはらすようになる頃は、
ヴェテ病がかなり進行している。
試験委員の誰それは大学受験何浪してるとか、
試験委員の誰それは司法試験に受かっていないとか、
試験委員の誰それは自分がスベリ止めに受けた大学の出身だとか、
そういうことを考えることで、試験勉強のウサをはらすようになる頃は、
ヴェテ病がかなり進行している。
この前、フラっと立ち寄った古本屋で、ダットサンの第３版が
一冊４００円で売られてました。買いですかね？
一冊４００円で売られてました。買いですかね？
>>253
芦部先生は戦争に行ってないはずです（違ってたらゴメン）。
>>252
旧制高校出身なので、あの当時の人は20才までは高校生です。
大学で1,2年自主留年したとかそういう事情だと思います。
高橋先生が浪人したかは不明（知ってる人教えて）。
ただ、他の大学を卒業した後で東大に「学士入学」というケースは結構ある。
そうすると２年後に「東大卒業」になる。研究者には意外に多いらしい。
弥永真生先生（明大→東大学士入学）は有名。
芦部先生は戦争に行ってないはずです（違ってたらゴメン）。
>>252
旧制高校出身なので、あの当時の人は20才までは高校生です。
大学で1,2年自主留年したとかそういう事情だと思います。
高橋先生が浪人したかは不明（知ってる人教えて）。
ただ、他の大学を卒業した後で東大に「学士入学」というケースは結構ある。
そうすると２年後に「東大卒業」になる。研究者には意外に多いらしい。
弥永真生先生（明大→東大学士入学）は有名。
datさんは、古ければ古いほど価値がある
芦部先生が病気療養してたのは学部の頃だっけ？
芦部先生の画像うｐして見たことないので
芦部補訂版買うべき？
塾講とかカテキョとか人に勉強教えるバイトしてる奴結構いるだろ？
生徒に「これだけで足りますか？」とか「何回やればいいですか？」
とか聞かれると心の中でお前は馬鹿かと思わない？
生徒に「これだけで足りますか？」とか「何回やればいいですか？」
とか聞かれると心の中でお前は馬鹿かと思わない？
芦部「宗教・人権・憲法学」244頁
「私は、昭和一八年（一九四三年）一〇月という変則的な時期に、東大の法学部政治
学科に入学しました。これは、太平洋戦争が日本にとって大変厳しい状況になったこ
とに基づく臨時の措置です。ところが、十二月一日にはいわゆる学徒出陣、昨年その
五〇周年でマスコミにも大きく報道されましたが、その学徒出陣ということになりま
して、私も学業半ばにしてペンを銃に換え、軍務に服することになりました。幸い内
地を転々としただけで終戦を迎え復員したのですが、住宅や食糧事情が悪く、それに
若干健康上の都合もありまして、復学の手続はすませたのですが、郷里の長野県で一
年くらい過ごし、昭和二一年（一九四六年）の秋に正式に復学しました。それから二
四年三月までの二年半、これが私の大学生として過ごした期間です。戦後の大変混乱
した時代で、講義で使う本も極めて少ない時期でしたので、帰省の期間を差し引くと、
まことに短い学生生活でした。」
「私は、昭和一八年（一九四三年）一〇月という変則的な時期に、東大の法学部政治
学科に入学しました。これは、太平洋戦争が日本にとって大変厳しい状況になったこ
とに基づく臨時の措置です。ところが、十二月一日にはいわゆる学徒出陣、昨年その
五〇周年でマスコミにも大きく報道されましたが、その学徒出陣ということになりま
して、私も学業半ばにしてペンを銃に換え、軍務に服することになりました。幸い内
地を転々としただけで終戦を迎え復員したのですが、住宅や食糧事情が悪く、それに
若干健康上の都合もありまして、復学の手続はすませたのですが、郷里の長野県で一
年くらい過ごし、昭和二一年（一九四六年）の秋に正式に復学しました。それから二
四年三月までの二年半、これが私の大学生として過ごした期間です。戦後の大変混乱
した時代で、講義で使う本も極めて少ない時期でしたので、帰省の期間を差し引くと、
まことに短い学生生活でした。」
芦部有斐閣「憲法学」１・２・３使ってる人いませんか？
264 ：氏名黙秘：02/10/03 23:17 ID:TdnaukYR
さんざんガイシュツだとは思うが、民訴は林屋礼二が出色の分かりやすさだ。
「教科書」を書こうという著者の意図がにじみ出ているよ。
「教科書」を書こうという著者の意図がにじみ出ているよ。
267 ：氏名黙秘：02/10/04 01:30 ID:ySSWc9wR
>>264
俺は林屋で、眠素を民訴に変えられた
でも散々既出じゃないんだよね
みんな、眞イト、新堂、上田、双書、高橋ばかりで
林屋絶賛はあまり聞かない
読んでて引き込まれるし
なにより、十分といえる情報で、薄いのも良い
俺は林屋で、眠素を民訴に変えられた
でも散々既出じゃないんだよね
みんな、眞イト、新堂、上田、双書、高橋ばかりで
林屋絶賛はあまり聞かない
読んでて引き込まれるし
なにより、十分といえる情報で、薄いのも良い
なんか、歴史教育に問題があるなあ。
270 ：氏名黙秘：02/10/04 02:27 ID:Us/UW2ho
平成14年商法改正対応
宮島司・会社法概説〔第３版〕買ってきました。
自己株式の部分はいまいちですが，あとはまあまあですね。
司法試験向きだと思いますよ。
宮島司・会社法概説〔第３版〕買ってきました。
自己株式の部分はいまいちですが，あとはまあまあですね。
司法試験向きだと思いますよ。
林屋で足りますか？
273 ：法学部：02/10/04 17:49 ID:ZvBimYxf
大学の刑法の講義で内藤謙の「刑法原論」か、町野朔・中森喜彦の「刑法１総論」を勧められたんですけどそちらがいいんでしょうか？
274 ：法学部：02/10/04 17:53 ID:ZvBimYxf
↑どちらがいいんでしょうか？
東大生がどんな本を使っているかも気になります。
東大生がどんな本を使っているかも気になります。
275 ：氏名黙秘：02/10/04 18:00 ID:Xi2TiVSG
276 ：氏名黙秘：02/10/04 18:24 ID:BwTRZw33
刑法総論 内藤全４巻で足りますか？
277 ：氏名黙秘：02/10/04 18:29 ID:cb5z99FV
>>274
上の方で激しくスレ違いの馴れ合い話してた千葉大生？
東大では、基本的に総論が山口の「刑法総論」、各論が西田の「刑法各論」。
山口の「刑法総論」は比較的読みやすいし、参考書としてはいいんじゃないかな。
わからないこととか足りない事があれば、
「問題探究刑法総論」ってのに当たってみると良いよ。
上の方で激しくスレ違いの馴れ合い話してた千葉大生？
東大では、基本的に総論が山口の「刑法総論」、各論が西田の「刑法各論」。
山口の「刑法総論」は比較的読みやすいし、参考書としてはいいんじゃないかな。
わからないこととか足りない事があれば、
「問題探究刑法総論」ってのに当たってみると良いよ。
私、去年なんでもいいからと言われたので山口買いました。
あとで、２ちゃんみて鬱になりますた。
あとで、２ちゃんみて鬱になりますた。
林屋６０００円か～。
図書館あたってみようかな・・・
図書館あたってみようかな・・・
憲法 佐藤功で足りますか？
林屋に関する下記子は自作自演なのレスけ？？？？？？？
だうもスイマセン。
超べて ですね
286 ：一応つっこんでやらあ：02/10/04 19:17 ID:Hq5+KAUO
それは林「家」じゃあ!!
287 ：氏名黙秘：02/10/04 20:09 ID:dIifMxK5
こぶ平って、縦書きじゃなきゃいいけどな・・・
大谷の刑事法入門はどうでしょうか？
夏休中に少し読んだんですが。
夏休中に少し読んだんですが。
枕には薄いな
末永会社法どうですか？
293 ：氏名黙秘：02/10/04 21:18 ID:P3+RW6mf
ちょっと質問。
我妻栄の脱兎さんってもう売ってないの？
出版社がつぶれたと聞いたけど。
我妻栄の脱兎さんってもう売ってないの？
出版社がつぶれたと聞いたけど。
295 ：氏名黙秘：02/10/04 21:53 ID:G0fWUQPE
２の債権法は全く見ない。１，３はちらほら。
出版社がつぶれたのは本当。
出版社がつぶれたのは本当。
藤木刑法いいね。
でも異端っぽいところがちらほら。
でも異端っぽいところがちらほら。
阿部照也 憲法って受験に使えますか？
>>274
＞内藤謙の「刑法原論」か、町野朔・中森喜彦の「刑法１総論」を勧められた
その教授（or 助教授 or 講師）はアホです。LECのC-Book行為無価値論で決まり。
>>278
初心者にとんでもない本薦めないように。
＞内藤謙の「刑法原論」か、町野朔・中森喜彦の「刑法１総論」を勧められた
その教授（or 助教授 or 講師）はアホです。LECのC-Book行為無価値論で決まり。
>>278
初心者にとんでもない本薦めないように。
299 ：sage：02/10/04 22:56 ID:q2EL4Lon
>>298
マジレスすると、アホなのはお前。
内藤の説明はわかりやすい。読んでないだろ、お前。
>>278
山口の本は、山口本人か、弟子が使う分にはいいのかも
知れないが、それ以外の人が使うには難しい。
アフォな298が言うような、「とんでもない本」ではなく、
学会での評価は高いのだが、きちんと教えられる人の説明
を聞かないと苦しい。
マジレスすると、アホなのはお前。
内藤の説明はわかりやすい。読んでないだろ、お前。
>>278
山口の本は、山口本人か、弟子が使う分にはいいのかも
知れないが、それ以外の人が使うには難しい。
アフォな298が言うような、「とんでもない本」ではなく、
学会での評価は高いのだが、きちんと教えられる人の説明
を聞かないと苦しい。
300
>299
禿同。
町野・中森はアルマでしょ？まあ初学者にはさらっとしすぎているかも
知れないがあれは薄い割りにかなり知識が詰まっていると思う。お薦め
なんだが。
禿同。
町野・中森はアルマでしょ？まあ初学者にはさらっとしすぎているかも
知れないがあれは薄い割りにかなり知識が詰まっていると思う。お薦め
なんだが。
303 ：氏名黙秘：02/10/04 23:12 ID:b8HxCDdf
304 ：法学部：02/10/04 23:13 ID:ZvBimYxf
＞２７８
そうです。ご迷惑おかけしました。山口刑法はちょっと難しすぎるようです・・・
＞２８８
結局どっちもダメってことですか？
＞２９６
異端っぽいところがない本はないですか？
＞２９８
ＬＥＣは解説文が読みやすいのが魅力的ですね。
結局どれを買うのがＢＥＳＴなんでしょうか？
貧乏なんであれこれ買って比べるような余裕はありません。。。
そうです。ご迷惑おかけしました。山口刑法はちょっと難しすぎるようです・・・
＞２８８
結局どっちもダメってことですか？
＞２９６
異端っぽいところがない本はないですか？
＞２９８
ＬＥＣは解説文が読みやすいのが魅力的ですね。
結局どれを買うのがＢＥＳＴなんでしょうか？
貧乏なんであれこれ買って比べるような余裕はありません。。。
構成要件=違法類型でいいじゃないか
だめ？
だめ？
山口は難しいということじゃなくて、団藤大塚などの説を割愛してるんだよねえ。
その延長としてとらえれば理解できないことはないよ。
初学者には不親切な本という感じではある。
その延長としてとらえれば理解できないことはないよ。
初学者には不親切な本という感じではある。
アホ呼ばわりされた２９８です。
>>304 異端っぽいところがない本はないですか？
刑法学者は100人100説。異端じゃない奴はいません。
「異端っぽいところがない本」ってならC-Book行為無価値論で決まり。
こんなに個性のない本は存在しない。
＞貧乏なんであれこれ買って比べるような余裕はありません。。。
だったら、なおさらC-Book行為無価値論で決まり。たった2,000円だぜ。
山口先生の本を理解しようと思ったら、前田、山中Ⅰ・Ⅱ、大谷、曽根、
内藤の４冊（未完）、町野（責任まで）、あと平野Ⅰ・Ⅱ、団藤、大塚、
これだけ読んでも多分足りない。合計金額はいくら？
>>304 異端っぽいところがない本はないですか？
刑法学者は100人100説。異端じゃない奴はいません。
「異端っぽいところがない本」ってならC-Book行為無価値論で決まり。
こんなに個性のない本は存在しない。
＞貧乏なんであれこれ買って比べるような余裕はありません。。。
だったら、なおさらC-Book行為無価値論で決まり。たった2,000円だぜ。
山口先生の本を理解しようと思ったら、前田、山中Ⅰ・Ⅱ、大谷、曽根、
内藤の４冊（未完）、町野（責任まで）、あと平野Ⅰ・Ⅱ、団藤、大塚、
これだけ読んでも多分足りない。合計金額はいくら？
やっぱりアホだな
>>307追加は平野と山中くらいで十分じゃなか？
310 ：法学部：02/10/04 23:29 ID:ZvBimYxf
＞３０３
目白にある大学ではありません。まだ１回生なので教授についてはよく知りません。
＞３０５
今さらですが構成要件＝違法類型ってどういう意味ですか？まだ初学者なのでよく分かりません。異端という言葉につい反応してしまいました。
＞３０６
なるほど。では２冊目に検討してみます。
目白にある大学ではありません。まだ１回生なので教授についてはよく知りません。
＞３０５
今さらですが構成要件＝違法類型ってどういう意味ですか？まだ初学者なのでよく分かりません。異端という言葉につい反応してしまいました。
＞３０６
なるほど。では２冊目に検討してみます。
>>310
どちらか自分で読みやすい方を買って、それと予備校本を併用すれば？
どちらか自分で読みやすい方を買って、それと予備校本を併用すれば？
>>301
今さらですが構成要件＝違法類型ってどういう意味ですか？まだ初学者なのでよく分かりません。
誰も教えてくれないみたいだから、私が教えてあげよう。
通説：構成要件＝違法行為類型＋有責行為類型
異端説：構成要件＝違法行為類型
もっと異端説：構成要件＝単なる行為類型
通説：団藤、大塚、藤木、大谷
異端説：平野門下は全員これ。平野、内藤、山口、西田ほか
もっと異端説：内田文昭、曽根
今さらですが構成要件＝違法類型ってどういう意味ですか？まだ初学者なのでよく分かりません。
誰も教えてくれないみたいだから、私が教えてあげよう。
通説：構成要件＝違法行為類型＋有責行為類型
異端説：構成要件＝違法行為類型
もっと異端説：構成要件＝単なる行為類型
通説：団藤、大塚、藤木、大谷
異端説：平野門下は全員これ。平野、内藤、山口、西田ほか
もっと異端説：内田文昭、曽根
藤木先生は異端説に入れてあげて
315 ：恋する法学生：02/10/04 23:50 ID:6eWNL+VM
>>313
その分類なら、異端説平野門下の異端児である前田先生は通説になる罠。
その分類なら、異端説平野門下の異端児である前田先生は通説になる罠。
史学科の俺に言わせると、異端について君らは軽々しく考え過ぎている
>>318
アルビジョワ十字軍とか？
アルビジョワ十字軍とか？
で、結局、前田先生は違法・有責類型と考えてるんですか？
>>321
前田君は消極的構成要件論に限りなく近い。
前田君は消極的構成要件論に限りなく近い。
323 ：氏名黙秘：02/10/05 00:43 ID:Ie2oaVqR
佐伯さんも違法有責類型じゃなかった？
厳密には平野系かどうか知らないが。
厳密には平野系かどうか知らないが。
324 ：氏名黙秘：02/10/05 01:15 ID:gX+HyO00
>>317
お前のほうがおかしい．
>>316 は，異端の異端が常に正統になるとまでは断言していない．
異端の異端が正統になる場合もあり，それが前田雅英の場合だと
言っているとも十分に読める．
両用に読みうるならば，むしろ論理その他の点で問題のない解釈を
まずすべきであろう．
わざわざおかしな解釈をして悪口を言うお前は馬鹿で，変．
お前の｢異端の異端は通説にあらず｣だって，｢異端の異端は
常に通説にあらず｣と読めば誤りだけど，｢異端の異端は必ず
しも通説にあらず｣という意味だと正しい．
それと同じこと．
人のステイトメントに対して行なった，底意地の悪い解釈が
自分にも返ってくることに思い至らないお前こそ，馬鹿で
性格悪い．
お前のほうがおかしい．
>>316 は，異端の異端が常に正統になるとまでは断言していない．
異端の異端が正統になる場合もあり，それが前田雅英の場合だと
言っているとも十分に読める．
両用に読みうるならば，むしろ論理その他の点で問題のない解釈を
まずすべきであろう．
わざわざおかしな解釈をして悪口を言うお前は馬鹿で，変．
お前の｢異端の異端は通説にあらず｣だって，｢異端の異端は
常に通説にあらず｣と読めば誤りだけど，｢異端の異端は必ず
しも通説にあらず｣という意味だと正しい．
それと同じこと．
人のステイトメントに対して行なった，底意地の悪い解釈が
自分にも返ってくることに思い至らないお前こそ，馬鹿で
性格悪い．
末永読んでるけどなんでこんなに誤植が・・
327 ：324：02/10/05 01:30 ID:gX+HyO00
>>325
うん，でも，感情的でも誤りじゃないでしょ．
冗長と言われればそうかもしれないが，初学者にもしっかり
論理を追ってもらうように，あるいは自分こそ脳みその欠け
ている>>317にも読めるように配慮した結果である．
とにかく，俺>>317のように馬鹿のくせして性格悪い奴大嫌いなの．
高圧するどころか，踏みつけて，つば吐きたい．
高圧的とは，まだ力不足だったか･･･
うん，でも，感情的でも誤りじゃないでしょ．
冗長と言われればそうかもしれないが，初学者にもしっかり
論理を追ってもらうように，あるいは自分こそ脳みその欠け
ている>>317にも読めるように配慮した結果である．
とにかく，俺>>317のように馬鹿のくせして性格悪い奴大嫌いなの．
高圧するどころか，踏みつけて，つば吐きたい．
高圧的とは，まだ力不足だったか･･･
「結局のところ、結果無価値というのは、立法と解釈の役割分担を
重視し、行為の類型的な危険性・有用性の評価は立法段階で十分
検討され尽くしているのだから、解釈レベルでは具体的に生じた
結果（結果としての危険を含む）を検討すれば足りるという見解
であると言える」
重視し、行為の類型的な危険性・有用性の評価は立法段階で十分
検討され尽くしているのだから、解釈レベルでは具体的に生じた
結果（結果としての危険を含む）を検討すれば足りるという見解
であると言える」
329 ：氏名黙秘：02/10/05 01:38 ID:gX+HyO00
莫迦で性格の悪いやつが一人いるな。
>>324
>>316 は，異端の異端が常に正統になるとまでは断言していない．
異端の異端が正統になる場合もあり，それが前田雅英の場合だと
言っているとも十分に読める．
あのー、それって深読みしすぎじゃないかい？
>>316は「その分類によれば」っていってるんだから、もっと単純な
ことでしょ。
人のステイトメントに対して行なった，底意地の悪い解釈が
自分にも返ってくることに思い至らないお前こそ，馬鹿で
性格悪い．
「お前こそ」って、>>317は>>316に対して「馬鹿で性格悪い」
って非難してるんだろうか？（まぁ馬鹿にはしてそうだけど）
「高圧的」とは思わないけど、冷静さを欠くと損するんじゃない？
>>316 は，異端の異端が常に正統になるとまでは断言していない．
異端の異端が正統になる場合もあり，それが前田雅英の場合だと
言っているとも十分に読める．
あのー、それって深読みしすぎじゃないかい？
>>316は「その分類によれば」っていってるんだから、もっと単純な
ことでしょ。
人のステイトメントに対して行なった，底意地の悪い解釈が
自分にも返ってくることに思い至らないお前こそ，馬鹿で
性格悪い．
「お前こそ」って、>>317は>>316に対して「馬鹿で性格悪い」
って非難してるんだろうか？（まぁ馬鹿にはしてそうだけど）
「高圧的」とは思わないけど、冷静さを欠くと損するんじゃない？
>>317
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自作自演ご苦労さま。
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自作自演ご苦労さま。
あふぉが一匹釣れますた
>>324
まぁ、>>317は前田説嫌いか、冗長な基本書嫌いなんでしょ。
貴殿の早期合格を祈念します。
>>323
「可罰的違法性論の研究」を通じて前田先生が佐伯先生に相当影響を受けているのが窺えます。
特に違法性の判断対象を客観面に限定しつつ構成要件を違法有責類型とするあたり。
また犯罪論全体を実質的に捉える点は藤木先生の影響大みたいですね。
因みに漏れは資格板の某コテハンです。
>>317さん漏れの レベル低くてごめんね。
まぁ、>>317は前田説嫌いか、冗長な基本書嫌いなんでしょ。
貴殿の早期合格を祈念します。
>>323
「可罰的違法性論の研究」を通じて前田先生が佐伯先生に相当影響を受けているのが窺えます。
特に違法性の判断対象を客観面に限定しつつ構成要件を違法有責類型とするあたり。
また犯罪論全体を実質的に捉える点は藤木先生の影響大みたいですね。
因みに漏れは資格板の某コテハンです。
>>317さん漏れの レベル低くてごめんね。
基本判例民訴発売記念age
338 ：氏名黙秘：02/10/05 03:12 ID:8gRZGnO7
>>336
いや、一番賢そうだよ。
いや、一番賢そうだよ。
339 ：氏名黙秘：02/10/05 04:13 ID:iZp3OTFa
まあ軽率な発言さえなけりゃな
340 ：氏名黙秘：02/10/05 07:06 ID:LLAgJePS
３１７はイタイ灯台生のかほりがする。
荒れてますね・・・
ここらで話題転換してもよろしいか。
皆さんは民訴の基本書はどれを使ってる？
漏れは上田よりもイトマコの方が良さそうな気がするんでつが。
ここらで話題転換してもよろしいか。
皆さんは民訴の基本書はどれを使ってる？
漏れは上田よりもイトマコの方が良さそうな気がするんでつが。
342 ：氏名黙秘：02/10/05 07:14 ID:so4U585e
どうでもいいけど、構成要件＝違法類型は異端じゃないんですけど。
あと、西田先生は違法有責類型をとっておられまふ。
あと、西田先生は違法有責類型をとっておられまふ。
おまいら、烈しくスレ違いニダ！
某資格板のコテハンって、テレビ出演していたあの有名人か？
＞正しいことしか言ってないだろ？
(´・∀・`)へー
(´・∀・`)へー
348 ：氏名黙秘：02/10/05 15:24 ID:rPqSxwaL
なんか性格の悪い香具師が一人混じってますな。
＿ ＿＿＿ ＿
＿＿＿/ /＿ /＿＿＿/ ＿＿＿＿＿ （＿）
/＿＿ ＿ _ / ＿＿ ＿＿＿＿ ＿＿ /＿＿＿ /
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./ /＿＿ / / / / ＼＼＼＼ ／／
../＿＿＿＿/ / ./ / / ￣ ￣ ／／
/＿/ /＿/ ／／
!＼j＼ .／ ,､ ☆ ￣
､＼＼＼ ,.／/／/
ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
＼ｰ＼＼／（ ´,_ゝ｀）ヽ／フ-''"／ 月に代わってﾌﾟｯ
＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'" ☆
ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_ ☆ +
/ ／ ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
/./ /. | ｀~i~´ l＼.>.| |
{ { .／ l | / ＼ /
ヽヽ ／ l | / //＼ ☆
ヽ.／ }=|=〈 ／´ヽ ＼ +
＜/. | .| }/~´ l
/ | | .j| ﾞ| + ☆
|. ! ! `
ノ . | .〉
. ー''ﾞ.し'
ここは基本書スレだったはずでは？
352 ：氏名黙秘：02/10/05 18:14 ID:xucDVmj/
荒れてるとこで初心者が書き込むのも恐れ多いとは思うけど
おまいら、民法は内田と有斐閣Ｓのどちらがお勧めですか？
出来れば理由もおながいします
おまいら、民法は内田と有斐閣Ｓのどちらがお勧めですか？
出来れば理由もおながいします
353 ：氏名黙秘：02/10/05 18:23 ID:ZioESFod
答練にあわせて商法の基本書の話でもしないか。なにか良いのないか
本スレでは初心者民法のお薦めはプリメール民法にケテーイしてます。
356 ：氏名黙秘：02/10/05 19:09 ID:nxekZ87Y
内田は理解に難しいけどね
反通説というが、フラ法的解釈に立てば,素直な解釈ですがな
１４年改正対応版で実質入手可能なのは
会社法は宮島しかないよね
反通説というが、フラ法的解釈に立てば,素直な解釈ですがな
１４年改正対応版で実質入手可能なのは
会社法は宮島しかないよね
「Ⅳの不法行為」 → 「Ⅱの不法行為」
スマソ。
スマソ。
359 ：氏名黙秘：02/10/05 19:19 ID:nxekZ87Y
360 ：氏名黙秘：02/10/05 19:24 ID:nxekZ87Y
初心者で、大学生なら、講義受けて内田かな
ｓは簡潔だけに、読みこなすのは大変
つまらなく感じると思うよ
初学者にとって大事なのは,勉強が面白いことだと思う
ｓは簡潔だけに、読みこなすのは大変
つまらなく感じると思うよ
初学者にとって大事なのは,勉強が面白いことだと思う
361 ：氏名黙秘：02/10/05 21:42 ID:LM2nEF1w
Ｓの不法行為は誰が書いてるのかな？
持ってないもので・・・
物権は淡路と鎌田ですよね。
Ｓの不法行為そんなに良いなら読んでみますが、
その前に詳細キボンヌ。
持ってないもので・・・
物権は淡路と鎌田ですよね。
Ｓの不法行為そんなに良いなら読んでみますが、
その前に詳細キボンヌ。
Ｓの不法行為は北大の藤岡
評判は悪いよ。
評判は悪いよ。
Ｓの不法行為は浦川じゃなかったっけ？
去年の民法第２問はこの先生の仕業だと思う。
去年の民法第２問はこの先生の仕業だと思う。
浦川は契約各論です。
藤岡が不法行為。
藤岡が不法行為。
基本書ネタも１２版になると出尽くしの感がありますね。
共著本のこの人の執筆部分は良い、悪いネタに暫く移行しませう。
Ｓ池田の債権譲渡は良いね。
共著本のこの人の執筆部分は良い、悪いネタに暫く移行しませう。
Ｓ池田の債権譲渡は良いね。
藤岡は北大を裏切って現早大教授
去年の民法第２問は確かに浦川の仕業と思われるが、出所はＳではなく
「基礎演習民法（財産法）」有斐閣
去年の民法第２問は確かに浦川の仕業と思われるが、出所はＳではなく
「基礎演習民法（財産法）」有斐閣
>>369
セミナーで講師してた石原ってしってるかな？
彼とその他の合格者座談会で内田の不法行為とＳの不法行為は
良くないって言われてたよ。
その後内田の不法行為から過失責任の変容が問われたわけだが・・・
セミナーで講師してた石原ってしってるかな？
彼とその他の合格者座談会で内田の不法行為とＳの不法行為は
良くないって言われてたよ。
その後内田の不法行為から過失責任の変容が問われたわけだが・・・
お前ら、どの法律のどの本が通説通りなんですか？
>>371
えーーーっともう少し具体的にお願いできますでしょうか？
えーーーっともう少し具体的にお願いできますでしょうか？
兄弟の山本は内だ2を評価してたような…
＞彼とその他の合格者座談会で内田の不法行為とＳの不法行為は良くない
合格の喜びで舞い上がって口を滑らせるってのは、よくある事。
あんまり気にしなくてもいいと思うけど。
短期合格者が基本書まともに読み比べてるはずないし。
合格の喜びで舞い上がって口を滑らせるってのは、よくある事。
あんまり気にしなくてもいいと思うけど。
短期合格者が基本書まともに読み比べてるはずないし。
予備校べったりだった短期合格者が
合格した途端に基本書主義になってたるするからな
合格した途端に基本書主義になってたるするからな
いま３７５がいいこと言った。
基本判例民訴いいね。
これは必携だね。
これは必携だね。
378 ：（ﾟДﾟ）ﾌｫﾙﾂｧ!!：02/10/05 23:11 ID:???
（ﾟДﾟ）ﾌｫﾙﾂｧ!!
民訴ってなんで白っぽい表紙が多いのかね。どうでもいいことだが。
上田、伊藤眞、林屋、大学双書・・・
上田、伊藤眞、林屋、大学双書・・・
>>379
不当に分厚くて装丁にまで金かけられんからじゃ？
不当に分厚くて装丁にまで金かけられんからじゃ？
早朝は安いからな
>>381懐かしいネタだね。
民訴の判例集として、
小林秀之『判例講義民事訴訟法 』悠々社
の評判はいかがなものなのでしょうか。
フィーリングで、百選よりはいいかな、と感じたのですが…。
小林秀之『判例講義民事訴訟法 』悠々社
の評判はいかがなものなのでしょうか。
フィーリングで、百選よりはいいかな、と感じたのですが…。
鎖渡航ってもう古くない？
といってみるテスト
といってみるテスト
川端先生の集中講義刑法総論はどうですか？
いいぃぃぃ！！
林屋先生って、オンブズマンとかいう役者やってるそうじゃん。
>>390
その石原「先生」ご推薦図書は？ できれば全科目。
その石原「先生」ご推薦図書は？ できれば全科目。
石原はセミナー基礎講座以外に、講座をとりまくったみたいだけど、結局、
香具師の合格との因果関係が強い講座（本）は何だったのかね？
香具師の合格との因果関係が強い講座（本）は何だったのかね？
396 ：氏名黙秘：02/10/06 01:46 ID:U/fkgYhU
>>393,395さん、さんくす。
しかし、井上信者が短期合格するとは…。
しかも、「内田？ Ｓシリーズ？ あんなのゴミよ。『民法（全）論証６００選』カセット
（法曹同人）に成川六法、これ最強」と成川教の機関紙で吠えるとは…。
世も末だ…。
しかし、井上信者が短期合格するとは…。
しかも、「内田？ Ｓシリーズ？ あんなのゴミよ。『民法（全）論証６００選』カセット
（法曹同人）に成川六法、これ最強」と成川教の機関紙で吠えるとは…。
世も末だ…。
辰巳の田口は１日平均１時間で受かったらしいな
399 ：氏名黙秘：02/10/06 01:55 ID:TpzbA0AO
合格者はうそをつきやすいです
>>401
東大放校処分ってことは、最終学歴は…最終学歴は…高卒？ 高卒だ（キムタク風に）。
東大放校処分ってことは、最終学歴は…最終学歴は…高卒？ 高卒だ（キムタク風に）。
択一刑法についての石原師のコメント(Wニュース)
刑法はシンプル。大塚、大家、前田を手元に置いて問題を解き
よくわからないところ、出題が予想されるところについては
山口、西田、平野、団藤、藤木などを読めばよい
あわせて若宮先生の本や講義を使うことを薦める
刑法はシンプル。大塚、大家、前田を手元に置いて問題を解き
よくわからないところ、出題が予想されるところについては
山口、西田、平野、団藤、藤木などを読めばよい
あわせて若宮先生の本や講義を使うことを薦める
>>396
> 石原は「量が質を凌駕する」という例だと思うよ。
>
これって量をこなせば質もあがってくるってことでしょ？
質にこだわりすぎると、量をこなせないだけでなく
かえって質も低下してしまうような気がする
> 石原は「量が質を凌駕する」という例だと思うよ。
>
これって量をこなせば質もあがってくるってことでしょ？
質にこだわりすぎると、量をこなせないだけでなく
かえって質も低下してしまうような気がする
407 ：氏名黙秘：02/10/06 02:08 ID:pUaz1LLB
〉400
いや、違う。
田口は、ほんとは大学時代から勉強してた。
あの人、灯台の大学院では
労働法を専攻してた、ほうがくとだよ。
会社勤めてからは一時間かもしれんが
受験する前はずっと法律してたはず
試験では出身大学は専修らしい
いや、違う。
田口は、ほんとは大学時代から勉強してた。
あの人、灯台の大学院では
労働法を専攻してた、ほうがくとだよ。
会社勤めてからは一時間かもしれんが
受験する前はずっと法律してたはず
試験では出身大学は専修らしい
>>407
灯台院はサラリーマン時代に企業派遣で逝った専修コースでしたよね？
灯台院はサラリーマン時代に企業派遣で逝った専修コースでしたよね？
410 ：まちがえたかな：02/10/06 02:13 ID:j3kR81PN
あれ、放校ってことは院には行ってないの？
菅野の弟子って聞いたぞ。菅野が研究者に誘ったってきいたぞ
菅野の弟子って聞いたぞ。菅野が研究者に誘ったってきいたぞ
あのースレ違いですけど･･･
>>395
石原の親父は公認会計士だから金については特に考えることもないんでない？
とはいえ短期合格者はそんなに合計ではつかっとらんだろ
石原のオススメ本
ただ、基本的には人それぞれ好みに応じて選べとのこと
憲法 芦部
民法 デバイス、S、民法案内、内田
刑法 どれでもよい
会社 弥永
手形 どれでもよい
民訴 プロブレムメソッド
刑訴 田宮、デバイス、田口
石原の親父は公認会計士だから金については特に考えることもないんでない？
とはいえ短期合格者はそんなに合計ではつかっとらんだろ
石原のオススメ本
ただ、基本的には人それぞれ好みに応じて選べとのこと
憲法 芦部
民法 デバイス、S、民法案内、内田
刑法 どれでもよい
会社 弥永
手形 どれでもよい
民訴 プロブレムメソッド
刑訴 田宮、デバイス、田口
田口って今辰巳で何か講義とか持ってんの？
>>415
論文過去問解説とか入門講座とか・・・
論文過去問解説とか入門講座とか・・・
419 ：氏名黙秘：02/10/06 02:23 ID:pUaz1LLB
田口は複雑な人生だなー
ちなみに辰巳の入門出身だよね
マコツの誘いは断ったらしい
ちなみに辰巳の入門出身だよね
マコツの誘いは断ったらしい
翼は本名？
422 ：氏名黙秘：02/10/06 02:31 ID:FqV0XzAH
〉421
本名 古澤眞尋
性格は宜しくないかも
二枚舌っぽい？ひょっとして
本名 古澤眞尋
性格は宜しくないかも
二枚舌っぽい？ひょっとして
>>422
こらこら。
こらこら。
>>422
詳しいね。サンクス。
詳しいね。サンクス。
＞二枚舌っぽい？ひょっとして
法曹にぴったりじゃないかｗ
法曹にぴったりじゃないかｗ
>>418
内田は判例の勉強用に
Sは速読訓練用に
択一答練野前の日とかに睡眠を3時間削ってSを一冊3時間で読めとのこと
知識漏れがなくなるし、法律の文を速く読む訓練になるんだって
ちゃんと勉強してれば寝る前の気分転換に
稲中卓球部を読むようにSを読めるはずだと言ってた
つまり、合格レベルにあるならSは学習書じゃなくてマンガと同じ気分転換本
内田は判例の勉強用に
Sは速読訓練用に
択一答練野前の日とかに睡眠を3時間削ってSを一冊3時間で読めとのこと
知識漏れがなくなるし、法律の文を速く読む訓練になるんだって
ちゃんと勉強してれば寝る前の気分転換に
稲中卓球部を読むようにSを読めるはずだと言ってた
つまり、合格レベルにあるならSは学習書じゃなくてマンガと同じ気分転換本
今までは内田で勉強するでしょう。しかし、年明けからＳに替えると俺はどうなった？
428 ：氏名黙秘：02/10/06 09:21 ID:HIUWLFK7
日本語変ですよ
林屋礼二氏の民訴を基本書にしている方使い心地は如何なり？
通説だとお聞きしておりますが特色ある部分などお教え下さい。
通説だとお聞きしておりますが特色ある部分などお教え下さい。
430 ：氏名黙秘：02/10/06 12:14 ID:imsHdxfh
プリメール民法シリーズってよさげなんだけど誰か使っている火といますか？
age
432 ：氏名黙秘：02/10/06 14:36 ID:+KagsD1g
>429
貧乏人には買えない。見ずらい。
＞430
1から5まであるけど分量がコンパクト。
内田民法を読んでいない引け目を感じる。
貧乏人には買えない。見ずらい。
＞430
1から5まであるけど分量がコンパクト。
内田民法を読んでいない引け目を感じる。
>>433
禿同。そもそも林屋著「民訴」の内容を訊いているのでは？
禿同。そもそも林屋著「民訴」の内容を訊いているのでは？
435 ：氏名黙秘：02/10/06 16:34 ID:gEPTWIw3
林屋は、何よりも読んでて退屈しない
学説はオーソドックス
学説はオーソドックス
436 ：氏名黙秘：02/10/06 17:02 ID:EJu6LA6V
林屋は，新訴訟物理論でしょ。
既判力の第三者に対する効力も，形式説ですよね。
確かに，オーソドックスといえばオーソドックスですが，
判例は，旧訴訟物理論・実質説ですよね。
まあ，判例理論についても，説明されていますから，
問題はないとは思いますけど。
既判力の第三者に対する効力も，形式説ですよね。
確かに，オーソドックスといえばオーソドックスですが，
判例は，旧訴訟物理論・実質説ですよね。
まあ，判例理論についても，説明されていますから，
問題はないとは思いますけど。
>>435,436
ふむふむ。退屈しないのは具体例が多いことなど？
ふむふむ。退屈しないのは具体例が多いことなど？
え？
林家って新訴訟物理論だったのね・・・。
林家って新訴訟物理論だったのね・・・。
439 ：氏名黙秘：02/10/06 18:36 ID:gEPTWIw3
具体例が多い、記述が平易だと思う
感覚的で申し訳ないが
シケタイ読んで民訴に拒否反応出した俺
林屋はスパッと、飽きる事なく読めた
どちらも具体例が多く、記述が平易だと思うが
両者の間には何か大きな差がある
感覚的で申し訳ないが
シケタイ読んで民訴に拒否反応出した俺
林屋はスパッと、飽きる事なく読めた
どちらも具体例が多く、記述が平易だと思うが
両者の間には何か大きな差がある
>>439
実は漏れもシケタイに眠気をおぼえて放心状態が続いていたが
林屋の文は素直に頭に入り民訴が好きになった。
論文もその効果か合格点を取れるようになった。
シケタイはなんとなく分かったような気になるが
基本書のように考え悩むことない分、論文への効果が希薄とみた。
無論、定義・要件・効果は覚えることを前提として。
実は漏れもシケタイに眠気をおぼえて放心状態が続いていたが
林屋の文は素直に頭に入り民訴が好きになった。
論文もその効果か合格点を取れるようになった。
シケタイはなんとなく分かったような気になるが
基本書のように考え悩むことない分、論文への効果が希薄とみた。
無論、定義・要件・効果は覚えることを前提として。
林屋・東北大名誉教授の「新民事訴訟法概説」良いのだが高いのネ。
長く使う分には\6,000は安いかな・・・。ま・よ・う。
長く使う分には\6,000は安いかな・・・。ま・よ・う。
自作自演のかほりがﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗ
＞＞４４４
という者が自演。
という者が自演。
>>444
変な言いがかりをつけるのはよくないぞ。
変な言いがかりをつけるのはよくないぞ。
447 ：氏名黙秘：02/10/06 23:11 ID:0NkjHpNE
いかなる論点に関しても予備校本たるシケタイの方が分かりやすいと
思いこんでいたが、多数当事者訴訟に関しては林屋民訴の方が断然
分かりやすかった。
>>444氏も一度林屋本に目を通してから、一連の書きこみが自作自演と疑ってみれば。
思いこんでいたが、多数当事者訴訟に関しては林屋民訴の方が断然
分かりやすかった。
>>444氏も一度林屋本に目を通してから、一連の書きこみが自作自演と疑ってみれば。
448 ：氏名黙秘：02/10/06 23:13 ID:MzdzjZUQ
予備校本は、安定的にわかりやすいが、どの本も右へ習えで
同じような説明をしているからね。
１冊読んでわからなければ、わかりやすい教科書を探した方が
効率的かもしれない。
同じような説明をしているからね。
１冊読んでわからなければ、わかりやすい教科書を探した方が
効率的かもしれない。
伊藤と林屋で迷っている。伊藤はマコツじゃない方ね(当然だけど）。
行為無価値論の方が自分の性に合っているような気がするんですけど
前田本はやめておいた方が良いですか？
少し立ち読みした限りでは、上手く纏まった本のように思えたのですが・・・・
前田本はやめておいた方が良いですか？
少し立ち読みした限りでは、上手く纏まった本のように思えたのですが・・・・
メール欄zzzにして会話するのが流行？
まこつじゃない方の伊藤は、サブテキストだと思う。
あまりにも独自な説明が多くて、メインに使うのはどうかな。
鋭い分析が多々あって、通説に立つ場合にも非常に役に立つ
ことは確かだけど。
あまりにも独自な説明が多くて、メインに使うのはどうかな。
鋭い分析が多々あって、通説に立つ場合にも非常に役に立つ
ことは確かだけど。
前田は、総論は使いにくいが各論は非常にわかりやすいと思う。
評判の西田は、財産犯の保護法益について所有権説を取っていたり、
意外に少数説が多くて戸惑うことが多かった。
評判の西田は、財産犯の保護法益について所有権説を取っていたり、
意外に少数説が多くて戸惑うことが多かった。
藤木先生が生きていたら行為無価値も盛り上がって山口先生
の説へ果敢に挑んだかも・・・でも弟子が板倉先生じゃあな。
の説へ果敢に挑んだかも・・・でも弟子が板倉先生じゃあな。
実務への影響力は藤木が最強でしょ。
山口の強さは刑法オタと学者の世界に限定。
山口の強さは刑法オタと学者の世界に限定。
>>377
具体的にどういいんですか？
具体的にどういいんですか？
>>456
禿同。刑法をまじめに勉強した人は、みんなそういう思いを持つんじゃないかな。
それくらい凄い。藤木説は、理論を持ちつつも、現実の社会での妥当性という点
を強く意識しているからね。特に、検察サイドから見れば、説得力があると思うよ。
禿同。刑法をまじめに勉強した人は、みんなそういう思いを持つんじゃないかな。
それくらい凄い。藤木説は、理論を持ちつつも、現実の社会での妥当性という点
を強く意識しているからね。特に、検察サイドから見れば、説得力があると思うよ。
新訴訟物 旧訴訟物で迷うのは意味がないね
新堂で逝こう
新堂で逝こう
藤木サンの双書の本読みました。手軽な厚さだったが読み応え十分。
木内先生（商法）といい藤木先生といい優れた学者は何故早死にするのか。
佐藤幸一よ（敬称略）今一度、憲法学者として筆を執ってくれ！
木内先生（商法）といい藤木先生といい優れた学者は何故早死にするのか。
佐藤幸一よ（敬称略）今一度、憲法学者として筆を執ってくれ！
何がなにやらｗ
今何人いるんだ？
今何人いるんだ？
>>464
誰やそれ？
誰やそれ？
藤木と書研、一冊にするとしたら、どちらが良いでしょうか？
両方読めば？
今となっては書研しか選択肢がない。
>>467
書研。藤木はサブで。
書研。藤木はサブで。
サブといえば、「はーるばる 来たで 函館～♪」
＞佐藤幸一よ（敬称略）今一度、憲法学者として筆を執ってくれ！
佐藤幸一？誰でつか？といやらしく突っ込んでみる。
佐藤幸一？誰でつか？といやらしく突っ込んでみる。
ワシの息子が憲法学者として司試受験生に認知されているとは・・・・・
>>474
禿藁！
禿藁！
揚げ足とりの会場となりますた。
サブは、こないだクイズミリオネアに出てたな。1000万の寸前で間違えてやんの。
岩波の芦部憲法第3版を購入した方、
買ってよかったですか。
買ってよかったですか。
信山社の刑事法セミナー（刑法）どうですか。
本屋で立ち読みしたらとてもよいように思ったのですが、
なんせ高いので。
本屋で立ち読みしたらとてもよいように思ったのですが、
なんせ高いので。
スレ違いだけど、こんど井田ゼミのOB会行くから、何か質問あればきいとくよ。
かきこんでね。
かきこんでね。
書研置いてる本屋って少なくないか？
漏れは本屋で見たことないんだが・・・・
買う前に立ち読みしておきたかったんだけど、ネットで購入するしかないのかな
漏れは本屋で見たことないんだが・・・・
買う前に立ち読みしておきたかったんだけど、ネットで購入するしかないのかな
書研は一般書籍としての流通を予定していないからね。
あくまでも裁判所書記官の研修のために使うテキスト。
あくまでも裁判所書記官の研修のために使うテキスト。
>>484
本屋をハシゴして探した漏れはアフォですか？
本屋をハシゴして探した漏れはアフォですか？
>>487
ジュンク堂や丸善には置いてることもあるよ。
ジュンク堂や丸善には置いてることもあるよ。
林やは新訴訟物理論？
491 ：氏名黙秘：02/10/07 00:28 ID:3SCuMEd7
渋谷のブックファーストに1ヶ月程前おいてあった。
492 ：氏名黙秘：02/10/07 00:29 ID:IC77FoNd
お前ら、刑法を前田でいくか山口でいくかで迷っているオイラに何か助言を頂けないでしょうか
加藤雅信の『事務管理・不当利得・不法行為法』
使えるかな。
使えるかな。
＞＞４９２口の聞き方もわからない馬鹿は勉強以前の問題です
さっさと死ね！
さっさと死ね！
４９２は、お前らって横柄な呼びかけと語尾の丁寧さのギャップが
おもしろくて２ちゃんねるで流行した言いまわしだよ。
それほどムキになって怒るほどの事でもないと思われる。
おもしろくて２ちゃんねるで流行した言いまわしだよ。
それほどムキになって怒るほどの事でもないと思われる。
基本書じゃなくて申し訳ないのですが、民法をザーーっと速読するのに、
Ｓシリーズにしようか、レックのC-BOOKにしようか悩んでいます。
両方読まれた方っていらっしゃいますか？
Ｓシリーズにしようか、レックのC-BOOKにしようか悩んでいます。
両方読まれた方っていらっしゃいますか？
>>490
LECはあまりLカードのメリットをアピールしないよね
LECはあまりLカードのメリットをアピールしないよね
>>496
これなんかいい例だよね。微笑ましくて面白い。
やい貴様、あなたは芦部憲法買いますでしょうか？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1032826467/l50
これなんかいい例だよね。微笑ましくて面白い。
やい貴様、あなたは芦部憲法買いますでしょうか？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1032826467/l50
最近、内田民法を読み始めたんですが、これって賃借権の時効取得の論点は出てこないんですか？
ＬはＬから出てる本しか売ってないが・・・・
＞＞４９７自分との相性だよ。横書きがいいとか、その程度。
足りなくなったら、もう片方を読めばいいよ。
悩む前にさっさと読めばいいよ。
足りなくなったら、もう片方を読めばいいよ。
悩む前にさっさと読めばいいよ。
>>497
道垣内「ゼミナール」→Ｓもしくは双書がよいのでは。
予備校本に頭が馴れて加藤晋介先生のいう使えない弁護士に
ならないようにすべきかと思われ。もちろん予備校の本が感覚的に
合うようならそれでよいのでは。
道垣内「ゼミナール」→Ｓもしくは双書がよいのでは。
予備校本に頭が馴れて加藤晋介先生のいう使えない弁護士に
ならないようにすべきかと思われ。もちろん予備校の本が感覚的に
合うようならそれでよいのでは。
内田民法Ⅳはさすがにすばらしい。
でもこれで民法の試験範囲が広がったな。
でもこれで民法の試験範囲が広がったな。
江頭の会社法いつ出るんだろう。
来週くらいに出てほしい。
それにしても最近新刊が多くて
ついつい衝動買いしてしまいます。
来週くらいに出てほしい。
それにしても最近新刊が多くて
ついつい衝動買いしてしまいます。
道垣内「ゼミナール」は激しく不要だと思うんだが・・・
理論刑法学の各論でてたね。すこし高いが。
>>508
西田総論と山口各論のどっちが先に出るか競争しています。
西田総論と山口各論のどっちが先に出るか競争しています。
510 ：氏名黙秘：02/10/07 01:28 ID:reE7+6C/
西田総論が出たら、前田が一気に廃れる気がします
行為無価値組は不動でしょうが
行為無価値組は不動でしょうが
予備校の基礎講座聴くくらいなら、
道垣内「ゼミナール」のほうがよい。
道垣内「ゼミナール」のほうがよい。
>>511
一部同意します。予備校の基礎講座は、知識ダラダラで面白くない。
一部同意します。予備校の基礎講座は、知識ダラダラで面白くない。
>>512
一部同意とは？
一部同意とは？
●人柄度数
道垣内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔骨
●教科書度数（民法）
道垣内＞＞＞＞＞＞＞＞＞シケタイ
補足・・・ゼミナールは超初心者といおうか民法嫌いのための
癒し本として良いのでは？司法試験用としては内田などに移行するとして。
シケタイはどんどん司法試験から乖離（根抵当がむやみに長い）。
道垣内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔骨
●教科書度数（民法）
道垣内＞＞＞＞＞＞＞＞＞シケタイ
補足・・・ゼミナールは超初心者といおうか民法嫌いのための
癒し本として良いのでは？司法試験用としては内田などに移行するとして。
シケタイはどんどん司法試験から乖離（根抵当がむやみに長い）。
道垣内「ゼミナール」…安心感がある
シケタイ…不安感が付きまとう
ゼミナールはエッセイ集のような感じがするけどな。
とても網羅的とは言えない。
とても網羅的とは言えない。
シケタイよりは、Ｃブックの方が良くないか？
「ゼミナール民法入門」は人気だね。
同じ日本経済新聞社から出てる↓はどうなんだろう。
岸田雅雄 著
ゼミナール 会社法入門＜改訂4版＞
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=13195
同じ日本経済新聞社から出てる↓はどうなんだろう。
岸田雅雄 著
ゼミナール 会社法入門＜改訂4版＞
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=13195
学生時代に現代思想に嵌まっていた労力で、会計学と経済学に費やして
置けば良かったと激しく後悔している。
置けば良かったと激しく後悔している。
>>521
刑法の前田は、ポストモダンが好きみたいだから、少し読んでみれば？
刑法の前田は、ポストモダンが好きみたいだから、少し読んでみれば？
ゼミナールだけで司法試験に受かったら神！！！！！！！！
しかし、ゼミナールや内田の名前を上げるﾔｼは、何故
決定版とも言えるあの本の名前を挙げないのかが疑問。
俺と同じく、受かるまでは情報の出し惜しみするつもり
なのかな。
決定版とも言えるあの本の名前を挙げないのかが疑問。
俺と同じく、受かるまでは情報の出し惜しみするつもり
なのかな。
>>527
シケタイ？
シケタイ？
道垣内氏の「ゼミナール」はまさにエッセイ風で民法の扉を開くには
よいと思われ。自身の留学体験中のポンドとドルを間違えたなど（錯誤）
微笑ましい。わしは道垣内氏が好きになった。
よいと思われ。自身の留学体験中のポンドとドルを間違えたなど（錯誤）
微笑ましい。わしは道垣内氏が好きになった。
本当にいい本は教えないよね。
「自分で考えるちょっと違った法学入門」という本も、道垣内だっけ？
ワロタ
>>527
我妻ーーーーーーーなりか？
我妻ーーーーーーーなりか？
>>530
刑法は、牧野英一とかね。
刑法は、牧野英一とかね。
まあ、大きめの民法の教科書のコーナーで、数時間丹念に
検討すれば、どの本を言っているのかわかるはず。
検討すれば、どの本を言っているのかわかるはず。
>>531
「ゼミナール」と「ちょっと違った」は兄弟本W
「ゼミナール」と「ちょっと違った」は兄弟本W
>>536
そうそう「注釈」はね。
そうそう「注釈」はね。
ズバリ！我妻でしょう。
>>538
注釈って「荒井注」と「釈由美子」のこと？
注釈って「荒井注」と「釈由美子」のこと？
>>540
そうですよ。
そうですよ。
ちゃうちゃう。
もっと新しくて、コンパクト。
教えてくれたﾔｼに広めないように言われたからすぐには
書けないけど、そいつは今年受かってるっぽいから、
今月中にこのスレに書名を書くよ。
もっと新しくて、コンパクト。
教えてくれたﾔｼに広めないように言われたからすぐには
書けないけど、そいつは今年受かってるっぽいから、
今月中にこのスレに書名を書くよ。
最近は民法の教科書ラッシュだね
こんな時間にこんな所で出し惜しみは寒いだけだよ
教えてください
教えてください
マルチラテラル
>>546
?
?
アルマでした。
前田の刑法CD-ROM買う奴いるの？
550 ：氏名黙秘：02/10/07 02:32 ID:reE7+6C/
>>549
何それ？
何それ？
アルマか～。
>>549
what?
what?
>>549
おい！それは何だ？
おい！それは何だ？
>>549
初耳！！！！！
初耳！！！！！
>>549
情報源プリーズ。ソースは？
情報源プリーズ。ソースは？
辰巳の書店にサンプルが山積みされてたよ
総論4時間、各論4時間
ほんと前田はｳﾝｺだな
総論4時間、各論4時間
ほんと前田はｳﾝｺだな
ネタ？
前田の講義ＭＤのことでは？
辰巳から出るよね。
辰巳から出るよね。
>>558
辰巳で講義したものか・・・。
辰巳で講義したものか・・・。
あの講義受けた人の感想が本当に聞きたいです。
前田、昔の講義なら受けたけど。
564 ：氏名黙秘：02/10/07 02:40 ID:fAqFr/kD
>>562
どんな内容でしたか？
どんな内容でしたか？
二十時間で刑法各論の主要論点をぶっ飛ばして行く講義。
根底の部分から、各論点のつながりまで説明してくれて、
頭の整理になった。
話術に長けていて情熱的なので、純粋な講演としても、
面白かったよ。
根底の部分から、各論点のつながりまで説明してくれて、
頭の整理になった。
話術に長けていて情熱的なので、純粋な講演としても、
面白かったよ。
いまだに前田ファンいるの？
騙されてたことまだ気づいてないんだ。
前田が一番尊敬してるのはマコツ君。
金儲けの方法で意気投合したという。
予備校も大好き。
騙されてたことまだ気づいてないんだ。
前田が一番尊敬してるのはマコツ君。
金儲けの方法で意気投合したという。
予備校も大好き。
最新の方は各論１５時間ですな。
はしょってるのかな？
はしょってるのかな？
CD-ROM？？？
前田、そんなに嫌い？
俗物的な面と理想主義的な面が上手く
バランスしていて面白いと思うけどな。
俗物的な面と理想主義的な面が上手く
バランスしていて面白いと思うけどな。
>>568
何に騙されるのだ？
何に騙されるのだ？
CD-R
総論は、オーソドックスに団藤系の通説で書きます。
前田で書いた刑法答案は冗長になりすぎて、評価ＦとかＤで
足を引っ張ったので。
文章力がもっとある人なら上手くまとめられると思いますが、
私ではちょっと無理。
通説は、決り文句をバンバン使えるので、やっぱり楽です。
前田で書いた刑法答案は冗長になりすぎて、評価ＦとかＤで
足を引っ張ったので。
文章力がもっとある人なら上手くまとめられると思いますが、
私ではちょっと無理。
通説は、決り文句をバンバン使えるので、やっぱり楽です。
前田先生は良いよ。
あの基本書はホント良くできてるね。
通説（行為無価値）も前田先生の説も双方とも素晴らしい刑法理論だと思います。
当然両方とも欠陥だらけでもあるんだけど。
ただ、前田先生の説で現在の論文試験を書き切るのは時間的・物理的制約の点からやや困難だな。
今年の刑法を書いてて痛感したよ。
でもあれなければ通説の理解も浅くなるのも事実。
いずれにせよ説の選択で合否が決まるのは嘘だろう。
しかし、書き切れなかったら落ちるのはホント。
その点だけが前田先生の説の痛いところだね。
あの基本書はホント良くできてるね。
通説（行為無価値）も前田先生の説も双方とも素晴らしい刑法理論だと思います。
当然両方とも欠陥だらけでもあるんだけど。
ただ、前田先生の説で現在の論文試験を書き切るのは時間的・物理的制約の点からやや困難だな。
今年の刑法を書いてて痛感したよ。
でもあれなければ通説の理解も浅くなるのも事実。
いずれにせよ説の選択で合否が決まるのは嘘だろう。
しかし、書き切れなかったら落ちるのはホント。
その点だけが前田先生の説の痛いところだね。
前田と大谷は村八分され
まもなく心中します
まもなく心中します
ＭＤじゃないの？
通説で書く人は前田説から批判される部分を上手いことかわせるだけの実力がある人が受かるのだろう。
その位通説の理解が出来てて、テクニシャンであることだろう。
その位通説の理解が出来てて、テクニシャンであることだろう。
＞前田先生の説で現在の論文試験を書き切るのは時間的・物理的制約の点からやや困難だな。
＞でもあれなければ通説の理解も浅くなるのも事実。
激しく同意だね。
ポイントをついた評価だと思う。
＞でもあれなければ通説の理解も浅くなるのも事実。
激しく同意だね。
ポイントをついた評価だと思う。
581 ：氏名黙秘：02/10/07 03:00 ID:n4wWmpLw
ここで前田を陥れている奴のほとんどが前田説を理解していない罠
刑法で「通説」とか言う奴は糞。
前田説は実はシンプルという罠。
お前も同類
587 ：氏名黙秘：02/10/07 03:06 ID:n4wWmpLw
俺,前田ブレイクの原因は
結果無価値だけど、構成要件の段階で犯罪を振り分けるところが
受験生に受けたんだと思ってるが？
結果無価値だけど、構成要件の段階で犯罪を振り分けるところが
受験生に受けたんだと思ってるが？
実際なんであんな少数説がブレイクしたんだろうね？
589 ：氏名黙秘：02/10/07 03:09 ID:n4wWmpLw
前田のいいところは、
構成要件該当性の判断に「実質的判断」を持ち込んでいるところだと思う
だから、異端。違法性の判断に主観を持ち込まないから結果無価値だけど
結果無価値側からすると、仲間とは思えないだろうね
構成要件該当性の判断に「実質的判断」を持ち込んでいるところだと思う
だから、異端。違法性の判断に主観を持ち込まないから結果無価値だけど
結果無価値側からすると、仲間とは思えないだろうね
行為無価値にろくな本がないから。
前田説はあてはめが楽。
初期の前田説は本当にシンプルで美しい論理だったんだよ。
基本書が改訂されるたびに判例に寄りかかりすぎてぐちゃぐちゃになってしまったが。
基本書が改訂されるたびに判例に寄りかかりすぎてぐちゃぐちゃになってしまったが。
594 ：氏名黙秘：02/10/07 03:12 ID:oEtBV5lr
595 ：氏名黙秘：02/10/07 03:13 ID:n4wWmpLw
行為無価値は、違法性判断等で、一般人と行為者の主観様態を取り込むので
意外と面倒な処理を強いられる
例えば、相当因果関係の判断にも「この事実は、一般人から見てどうなのよ？」
を考えなくてはいけない
その点,結果無価値的思考は楽
かつ、「実質的判断」を行うことで妥当な結論に持っていける
結果無価値側は、ここが気にくわないだろうけど
受験生的には使いやすい説だと思うね
意外と面倒な処理を強いられる
例えば、相当因果関係の判断にも「この事実は、一般人から見てどうなのよ？」
を考えなくてはいけない
その点,結果無価値的思考は楽
かつ、「実質的判断」を行うことで妥当な結論に持っていける
結果無価値側は、ここが気にくわないだろうけど
受験生的には使いやすい説だと思うね
お前らいいかげんにもう寝ろ!!!
明日仕事だろ!!
>>588
前田先生の基本書の良いところは、刑法を学ぶ者にとって疑問であった所をことごとく整理してくれた点にある。
特に行為無価値論について。だからといって前田先生の説が良いと勘違いしてしまった点が誤りなんだろう。
前田先生の基本書の良いところは、刑法を学ぶ者にとって疑問であった所をことごとく整理してくれた点にある。
特に行為無価値論について。だからといって前田先生の説が良いと勘違いしてしまった点が誤りなんだろう。
598 ：氏名黙秘：02/10/07 03:14 ID:oEtBV5lr
＞明日仕事だろ!!
そうだった。
ま、俺は明日は8時起きでいいんだけどねｗ
そうだった。
ま、俺は明日は8時起きでいいんだけどねｗ
結果無価値論は刑法の裁判規範性を強調するから
実質的犯罪論に親和性があるのでは。
実質的犯罪論に親和性があるのでは。
俺も599の意見に同感。
行為規範性を重視しないのなら、実質判断で良いんじゃない？
行為規範性を重視しないのなら、実質判断で良いんじゃない？
600！！
602 ：ぼんたろう ◆8oIraS2Aes ：02/10/07 03:18 ID:???
＞５９３ そうなんですか。初版ほしいなあ・・・
えっ？そうなの？
形式的犯罪論対実質的犯罪論が行為規範と裁判規範に対応するんじゃないの？
結果無価値と行為無価値とは無関係のような気がしてましたが。
誤り？
形式的犯罪論対実質的犯罪論が行為規範と裁判規範に対応するんじゃないの？
結果無価値と行為無価値とは無関係のような気がしてましたが。
誤り？
604 ：氏名黙秘：02/10/07 03:20 ID:n4wWmpLw
結果無価値は「判断の方法も明確に」も基本にするから
実質的判断とは、原則相容れないと思う
行為規範性を重視しないのだから、なおさら裁判官の恣意的な判断を阻止すべきと
前田さんは,裁判官より国民意識を大事にするけどね
実質的判断とは、原則相容れないと思う
行為規範性を重視しないのだから、なおさら裁判官の恣意的な判断を阻止すべきと
前田さんは,裁判官より国民意識を大事にするけどね
結果無価値は、実害が生じているかどうかを詳細に検討するのだから、
実質的判断になりがちだと思うけどね。
実質的判断になりがちだと思うけどね。
606 ：氏名黙秘：02/10/07 03:21 ID:n4wWmpLw
＞結果無価値と行為無価値とは無関係のような気がしてましたが。
ミスリーディング
ミスリーディング
形式的犯罪論をとりつつ結果無価値、実質的犯罪論をとりつつ行為無価値は理論的にありうるのでは？
どうでもいいけど試験に出ね～よ
609 ：氏名黙秘：02/10/07 03:23 ID:n4wWmpLw
川端教授は、実質的犯罪論＆行為無価値ですな
理論的にはどの組み合わせもありうるでしょう。
藤木などは、行為無価値＋実質的犯罪論だから。
結果無価値と新派は、定型的なパターン化された判断ではなく、
科学に基づいた判断を重視するから、形式的犯罪論には馴染まないと
思うよ。
藤木などは、行為無価値＋実質的犯罪論だから。
結果無価値と新派は、定型的なパターン化された判断ではなく、
科学に基づいた判断を重視するから、形式的犯罪論には馴染まないと
思うよ。
612 ：氏名黙秘：02/10/07 03:26 ID:n4wWmpLw
普通の結果無価値説（俺は堀内）を採るとき
犯罪の成立は形式的に、明確に判断すべきだ、というのを頭に入れれば読みやすいよ
一方、前田説はその判断は国民から見ておかしい結論では駄目という立場だから
それを頭に入れれば理解も進む
犯罪の成立は形式的に、明確に判断すべきだ、というのを頭に入れれば読みやすいよ
一方、前田説はその判断は国民から見ておかしい結論では駄目という立場だから
それを頭に入れれば理解も進む
実質的犯罪論の根拠というものは、刑法が実社会で適用されるのはほんの一部の犯罪行為に過ぎない点にあるのでは？
それ故刑法は裁判の段階でのみ問題となり、刑法は裁判規範と考えられるのでは？
違法性を法益侵害及び社会倫理秩序違反と考え、客観的構成要件はそれを類型化したものと考える。
その上で客観的構成要件を実質的に考えるのはおかしい？（実際そのような説をとる人がいるかどうか別にして）
処罰に値する法益侵害及び社会倫理秩序違反のみ問題にすれば足るとか。
他方違法性を法益侵害及びその危険性と考え、客観的構成要件はそれを類型化したものと考える。
その上で客観的構成要件は形式的に考えるのはおかしい？
理論的には問題ないと思うけど。
それ故刑法は裁判の段階でのみ問題となり、刑法は裁判規範と考えられるのでは？
違法性を法益侵害及び社会倫理秩序違反と考え、客観的構成要件はそれを類型化したものと考える。
その上で客観的構成要件を実質的に考えるのはおかしい？（実際そのような説をとる人がいるかどうか別にして）
処罰に値する法益侵害及び社会倫理秩序違反のみ問題にすれば足るとか。
他方違法性を法益侵害及びその危険性と考え、客観的構成要件はそれを類型化したものと考える。
その上で客観的構成要件は形式的に考えるのはおかしい？
理論的には問題ないと思うけど。
ギレン総帥マンセー
ジークジオン！！
ジークジオン！！
ザビ家の長男だったっけ？
俺の年齢がばれるかな？
俺の年齢がばれるかな？
616 ：氏名黙秘：02/10/07 03:34 ID:n4wWmpLw
で,前田煽りしてたのはどうしたのかな
結果無価値と形式的犯罪論の組み合わせが多いのは、両者に理論的な親和性が
あるかどうかではないと思う。
最も謙抑的で人権保障的な組み合わせを選んでいる学者が多いってこと
じゃないかな。
あるかどうかではないと思う。
最も謙抑的で人権保障的な組み合わせを選んでいる学者が多いってこと
じゃないかな。
ジ―クってどういう意味？
>>617
なるほどね。
なるほどね。
お休み!!!
ならば親近性があるのは、形式的犯罪論と結果無価値、実質的犯罪論と行為無価値だね。
今日はこれを学んだのでもう寝ます。
今日はこれを学んだのでもう寝ます。
622 ：氏名黙秘：02/10/07 03:39 ID:n4wWmpLw
学者なんだから、より精密な理論を目指し
通説は攻撃すべき目標のはず
もちろん、全部じゃないが
実務家が「道具としての法律」として判例・通説を大事にするのとはわけが違う
学者の研究の成果は、何らかの形で実務にもたらされるのだけどね
通説は攻撃すべき目標のはず
もちろん、全部じゃないが
実務家が「道具としての法律」として判例・通説を大事にするのとはわけが違う
学者の研究の成果は、何らかの形で実務にもたらされるのだけどね
久しぶりにガンダム見て感動した。
子供の頃を思い出したよ。
いいね～。あの頃の俺が、今の俺を見たら何て思うだろうか？
「なんでこんなダサいオッサンになってんだよ！」って怒り狂うだろうな。
子供の頃を思い出したよ。
いいね～。あの頃の俺が、今の俺を見たら何て思うだろうか？
「なんでこんなダサいオッサンになってんだよ！」って怒り狂うだろうな。
ガンダムやってるの？
>>621
親近性というのが理論的整合性という意味ならその理解はおかしいと思う
親近性というのが理論的整合性という意味ならその理解はおかしいと思う
>>625
もう少し詳しくお願いします。
もう少し詳しくお願いします。
行為無価値の過失犯はホント意味不明だ。
客観的注意義務違反って一体何？
その論拠は？
632 ：氏名黙秘：02/10/07 03:46 ID:n4wWmpLw
633 ：氏名黙秘：02/10/07 03:47 ID:RuxMDImZ
>>599-600
意味がわからん．
前田は本質的には行為無価値だろ．
ディスガイズド行為無価値ね．
俺，前田説大嫌いだけど，あの教科書はやはり評価すべきだと思う．
たとえ文章がちょっと下手でも，あれほど明快に学説を整理してくれた
本はなかったはず(予備校本も含めてね)．
前田が受けたのは前田説の内容よりも，整理された叙述による．
以上， >>597 と同旨．
意味がわからん．
前田は本質的には行為無価値だろ．
ディスガイズド行為無価値ね．
俺，前田説大嫌いだけど，あの教科書はやはり評価すべきだと思う．
たとえ文章がちょっと下手でも，あれほど明快に学説を整理してくれた
本はなかったはず(予備校本も含めてね)．
前田が受けたのは前田説の内容よりも，整理された叙述による．
以上， >>597 と同旨．
>>617
その通りですな。
結果無価値で構成要件を違法有責行為の類型とし、
さらに構成要件段階で実質的判断も行う前田説は、
結果無価値陣営からは人権保障機能を損なうと批判される。
団道的行為無価値からも、実質論の危険性を指摘される四面楚歌。
でも結果無価値の実質論はバランス的には良いね。
Ｓフィールドの戦力をＮフィールドにまわせ！
その通りですな。
結果無価値で構成要件を違法有責行為の類型とし、
さらに構成要件段階で実質的判断も行う前田説は、
結果無価値陣営からは人権保障機能を損なうと批判される。
団道的行為無価値からも、実質論の危険性を指摘される四面楚歌。
でも結果無価値の実質論はバランス的には良いね。
Ｓフィールドの戦力をＮフィールドにまわせ！
635 ：氏名黙秘：02/10/07 03:48 ID:n4wWmpLw
>>613の意味がイマイチ不明なのは俺だけか？
637 ：氏名黙秘：02/10/07 03:51 ID:n4wWmpLw
前田は、「違法性判断に行為者の主観を交えない」意味で結果無価値でしょ
ただ、刑法を行為規範的に考える点で行為無価値っぽい
けど、カテゴライズすれば、やはり結果無価値
本人は、こういうカテゴライズを嫌ってるみたいだけど
ただ、刑法を行為規範的に考える点で行為無価値っぽい
けど、カテゴライズすれば、やはり結果無価値
本人は、こういうカテゴライズを嫌ってるみたいだけど
638 ：氏名黙秘：02/10/07 03:52 ID:n4wWmpLw
実質的犯罪論、とりわけ構成要件を実質化することが人権保障を害するとよく言われるが、本当ですか？
構成要件を実質化すれば人権保障に資するように思えます。
当然法解釈である以上、法文を無視するような解釈はとりえないけど。
問題は責任論で行為者の認識を基礎とし一般人を基準とする点が批判されているのかな？
でも通説は行為者の認識を基礎に行為者を基準に責任を判断する以上、責任論はあってないようなものとも思える。
どっちもどっちだ。
構成要件を実質化すれば人権保障に資するように思えます。
当然法解釈である以上、法文を無視するような解釈はとりえないけど。
問題は責任論で行為者の認識を基礎とし一般人を基準とする点が批判されているのかな？
でも通説は行為者の認識を基礎に行為者を基準に責任を判断する以上、責任論はあってないようなものとも思える。
どっちもどっちだ。
630の見解はシンプルではあるね。
結果無価値論は一種の政治でしょう。
ルールを破ることが悪いのではなく、実害を防止して社会の幸福を
最大化させることを目的とした、政策論。
一方、行為無価値は、決まったルールを破ることそれ自体が悪だと
いう立場。
そう考えると、事前に明確なルールを定めておくってのは、結果無価値
それ自体から出てくるのではなく、行為無価値的な装置を援用して
より人権保障を確実にしようとしているだけのように思える。
結果無価値論は一種の政治でしょう。
ルールを破ることが悪いのではなく、実害を防止して社会の幸福を
最大化させることを目的とした、政策論。
一方、行為無価値は、決まったルールを破ることそれ自体が悪だと
いう立場。
そう考えると、事前に明確なルールを定めておくってのは、結果無価値
それ自体から出てくるのではなく、行為無価値的な装置を援用して
より人権保障を確実にしようとしているだけのように思える。
642 ：氏名黙秘：02/10/07 03:56 ID:n4wWmpLw
これだけ犯罪が増加してくると
自由保障機能の側に偏った解釈はどうなのかな。
理論が純化されて犯罪が増加するならたまったもんじゃないな。
自由保障機能の側に偏った解釈はどうなのかな。
理論が純化されて犯罪が増加するならたまったもんじゃないな。
基本書の話は？
646 ：氏名黙秘：02/10/07 03:59 ID:RuxMDImZ
>>634
根拠のない折衷＝ジャパニーズなバランスの取り方こそが前田説の本質か．
まさに，国民の規範意識．
>>623
アニメファンだった時点で，将来はダサいオッサンになることが，すでに
運命づけられていたものと思われる．
根拠のない折衷＝ジャパニーズなバランスの取り方こそが前田説の本質か．
まさに，国民の規範意識．
>>623
アニメファンだった時点で，将来はダサいオッサンになることが，すでに
運命づけられていたものと思われる．
>>645
たまには脱線も可かと。
たまには脱線も可かと。
648 ：氏名黙秘：02/10/07 04:00 ID:n4wWmpLw
>>644
刑法の先生達（行為無価値・形式的犯罪論）は実際被害者の話等を聞いたことがあるのかな？
刑法の先生達（行為無価値・形式的犯罪論）は実際被害者の話等を聞いたことがあるのかな？
当時のガンダムは、アニメファン以外も見ていたよ。
当時のクラスの話題も横浜銀蝿派とガンダム派に分かれていた。
当時のクラスの話題も横浜銀蝿派とガンダム派に分かれていた。
652 ：氏名黙秘：02/10/07 04:02 ID:n4wWmpLw
微妙に煽りが加わってるね
ガンダム論争になってきている・・・
ガンダム見てた人ってもうﾍﾞﾃなんじゃ…
ベテってことは認めてるでしょ。
おっさんと自分で言ってるぐらいなんだから。
おっさんと自分で言ってるぐらいなんだから。
658 ：646：02/10/07 04:06 ID:RuxMDImZ
ガンプラ、何体作ったものか・・
刑法理論の話とか嫌がる人いるんだね。
試験とも無関係ではないのにね。
試験とも無関係ではないのにね。
ヴァカ手が一匹か。
＞うそつけ
今でいう、スターウォーズとか宮崎アニメのような感覚。
今でいう、スターウォーズとか宮崎アニメのような感覚。
ま、ガンダムも続編になるにしたがって、一般向け的な面白さが薄れて行ったから、
ガンダム＝一部のダサいマニアが見るアニメって感覚を持つのは無理がないかも。
ガンダム＝一部のダサいマニアが見るアニメって感覚を持つのは無理がないかも。
664 ：氏名黙秘：02/10/07 04:09 ID:n4wWmpLw
俺は２０代後半だが
小学生時代
クラスでガンダムを見てない男はいなかったな
見てないと話題にまったくついていけないからね
小学生時代
クラスでガンダムを見てない男はいなかったな
見てないと話題にまったくついていけないからね
漏れ（アホ）のシンプルな理解
行為無価値論 刑法に保安処分的側面を忍び込ませて、保安処分自体の導入を忌避する。
結果無価値論 刑法の役割と保安処分の役割を完全に分離する。意図しなくとも保安処分の必要性が出てくる理論。
（違法性の判断対象から主観を完全に排除する結果無価値）
行為無価値論 刑法に保安処分的側面を忍び込ませて、保安処分自体の導入を忌避する。
結果無価値論 刑法の役割と保安処分の役割を完全に分離する。意図しなくとも保安処分の必要性が出てくる理論。
（違法性の判断対象から主観を完全に排除する結果無価値）
アムロといえばガンダム。
>>658
いやいや。
もしかしてまだ君は２０歳前後なんだろう。
２５歳以上の人達の間で当時ガンダムを見てない人はクラスの話題についていけなかった位でしたよ。
この年までずっとガンダムが好きで好きでってわけじゃなくて。それは単なるマニア。
あの感動の名作を君も見てみたら？
いやいや。
もしかしてまだ君は２０歳前後なんだろう。
２５歳以上の人達の間で当時ガンダムを見てない人はクラスの話題についていけなかった位でしたよ。
この年までずっとガンダムが好きで好きでってわけじゃなくて。それは単なるマニア。
あの感動の名作を君も見てみたら？
６６６ゲット
669 ：氏名黙秘：02/10/07 04:11 ID:n4wWmpLw
保安処分、、、の意味が不明確だなあ
まあドラゴンボ―ルよりは数段上といっておくか。
小学生ながらに本当に感動したなぁ。
673 ：氏名黙秘：02/10/07 04:13 ID:n4wWmpLw
当時はファミコンもなく、小学生の娯楽は
ガンダムを見て、次の日ランドセルに新聞紙を束ねた棒を二本入れて
友人に襲い掛かることだったな
ガンダムを見て、次の日ランドセルに新聞紙を束ねた棒を二本入れて
友人に襲い掛かることだったな
ここは純粋にエライ盛り上がってますな。
675 ：646：02/10/07 04:14 ID:RuxMDImZ
ガンダムごっこか。
クラスの人気者がアムロ役とシャア役なんだよな。
俺なんかいつもジム。
クラスの人気者がアムロ役とシャア役なんだよな。
俺なんかいつもジム。
677 ：氏名黙秘：02/10/07 04:16 ID:n4wWmpLw
俺は「旧ザク」と言いながら
ショルダーアタックかますのが趣味だった
ショルダーアタックかますのが趣味だった
ジム処理能力。
＞俺なんかいつもジム。
ﾜﾗｯﾀ
人間とモビルスーツの役がごちゃごちゃなあたりが素敵だｗ
ﾜﾗｯﾀ
人間とモビルスーツの役がごちゃごちゃなあたりが素敵だｗ
>>676
そのジムは撃破されても不死身でしょ？
そのジムは撃破されても不死身でしょ？
まあ、ガンダムに関してはノスタルジー的な思い入れも入ってるんだろうけどね。
今のワンピースとかの方が面白いのかも知れんし。
今のワンピースとかの方が面白いのかも知れんし。
懐かしい。
当時クラスに「木馬」というアダ名の奴がいた。
当時クラスに「木馬」というアダ名の奴がいた。
684 ：氏名黙秘：02/10/07 04:20 ID:n4wWmpLw
その意味の保安処分なら意味はわかるね
故意の本質論あたりに、新派が紛れ込んでいるしね
故意の本質論あたりに、新派が紛れ込んでいるしね
新派刑法学と行為無価値論が親和性があるってフレーズを平野総論で
見かけた記憶がある。
見かけた記憶がある。
昔の少年ジャンプは本当に面白かったな。
俺が小学生の時だから、1980年代後半かな。
俺が小学生の時だから、1980年代後半かな。
×新派刑法学と行為無価値論が
○新派刑法学と結果無価値論が
の間違い。
上だったら意外でも何でもないので記憶に残らなかった。
○新派刑法学と結果無価値論が
の間違い。
上だったら意外でも何でもないので記憶に残らなかった。
「坊やだからさ」
689 ：氏名黙秘：02/10/07 04:24 ID:n4wWmpLw
川端教授なんて、もろ新派な部分も見え隠れ
正当化事由の錯誤の処理とかね
正当化事由がなくても、あったものとして判断ですから
正当化事由の錯誤の処理とかね
正当化事由がなくても、あったものとして判断ですから
それが新派の現れ？
普通じゃない？
普通じゃない？
正当化事由があってもないものだったら新派的に見える。
構成要件該当事実が存在するとかで。
大雑把すぎるかな。
構成要件該当事実が存在するとかで。
大雑把すぎるかな。
693 ：氏名黙秘：02/10/07 04:28 ID:n4wWmpLw
普通じゃないよ
「なかったものをあったものとして処理」するのはほとんど無い
「あったものを無かったものとして処理」は普通だけど
「なかったものをあったものとして処理」するのはほとんど無い
「あったものを無かったものとして処理」は普通だけど
>>683
何かの「おとり」として利用されてたの？
何かの「おとり」として利用されてたの？
中山研一先生（口述刑法総論）の本では、
平野龍一先生は新派に分類されている。
平野龍一先生は新派に分類されている。
ん。偶然防衛はどうなの？
あれも、通説は客観的な防衛効果があったのにないものとして判断するが。
あれも、通説は客観的な防衛効果があったのにないものとして判断するが。
697 ：氏名黙秘：02/10/07 04:32 ID:n4wWmpLw
誤想防衛で違法性阻却ってのは、そもそも藤木説なんだが…
699 ：氏名黙秘：02/10/07 04:36 ID:n4wWmpLw
うん、藤木説。過失判断の蓋然性説も藤木説
川端の新派的思考は藤木教授からの流れかもね
あくまで妄想
川端の新派的思考は藤木教授からの流れかもね
あくまで妄想
司法試験マジでムズイ。
明日からまたガンバル。
今日も昼起きだ。
明日からまたガンバル。
今日も昼起きだ。
701 ：氏名黙秘：02/10/07 05:00 ID:/gKj9J8W
702 ：氏名黙秘：02/10/07 07:08 ID:96HKPoAo
>>686
サーキットの狼は最高だったよ。
サーキットの狼は最高だったよ。
704 ：氏名黙秘：02/10/07 11:55 ID:CLVbzb2X
〉640
違法性に主観を取り込むと
実質的構成要件理論では
処罰範囲はぐんぐん広がる
主観を一切排除すると
処罰範囲は狭くなるだけ
だから処罰範囲は明確
自由保障機能は害されない
違法性に主観を取り込むと
実質的構成要件理論では
処罰範囲はぐんぐん広がる
主観を一切排除すると
処罰範囲は狭くなるだけ
だから処罰範囲は明確
自由保障機能は害されない
ガンダムの名前は知っている。
ドラゴンボールは小学３年くらいにテレビで始まって、みてた。
サーキットの狼 それはなんですか？
ドラゴンボールは小学３年くらいにテレビで始まって、みてた。
サーキットの狼 それはなんですか？
706 ：氏名黙秘：02/10/07 13:20 ID:Ltwuaz5A
思いっきりスレ違いだが、ガンダムは、今、思い返せば、
思いっきり萌えていたなぁ。
新聞紙を丸めたものでもって、ビームサーベルだと称して、
シャア役の子をザクに見立ててに切りかかったり、シャアに
腹部を突かれるジムになった妄想に浸っていたり。。。
ジャンプは、金曜・土曜に販売してくれる駄菓子屋やタバコ屋があって、
塾終わりに、みんなで、行ったりしてたなぁ
最後に、基本書スレに相応しいレスを。
前田条解刑法は、試験には不向きかと。
記述は、コンパクト、判例の引用が多くて、ありがたいんだけど、
試験に必要な学者サイドの知識が、かなり削られていた。
でも、因果関係では、「前田３要件」が、故意論では「一般人が違法性を意識しうる事実の認識」と
いう記述がキチンと書かれてあったよ。
あと、不作為・因果関係・未遂犯は、前田先生が執筆されたような気がしたのですが、
気のせいだろうか？
思いっきり萌えていたなぁ。
新聞紙を丸めたものでもって、ビームサーベルだと称して、
シャア役の子をザクに見立ててに切りかかったり、シャアに
腹部を突かれるジムになった妄想に浸っていたり。。。
ジャンプは、金曜・土曜に販売してくれる駄菓子屋やタバコ屋があって、
塾終わりに、みんなで、行ったりしてたなぁ
最後に、基本書スレに相応しいレスを。
前田条解刑法は、試験には不向きかと。
記述は、コンパクト、判例の引用が多くて、ありがたいんだけど、
試験に必要な学者サイドの知識が、かなり削られていた。
でも、因果関係では、「前田３要件」が、故意論では「一般人が違法性を意識しうる事実の認識」と
いう記述がキチンと書かれてあったよ。
あと、不作為・因果関係・未遂犯は、前田先生が執筆されたような気がしたのですが、
気のせいだろうか？
最初のガンダムは良かったな…
ガンダムSEEDを見ていると時代の変化を感じる。
ガンダムSEEDを見ていると時代の変化を感じる。
最近、巷でひそかにアツく流行中の懐かしいアニメと言えば？
そう、あのロボット物の不朽の名作、【 機動戦士ガンダム 】です！
普段クールな会社の先輩男性も、飲み会で「ガンダム」の話題が出ると、急に熱く
語り出したりして、いつまでも変わらない「男のロマン」を感じたりします。
お子さんと一緒にご覧になって、改めて魅力に気づいたなんて方も多いようです。
そんな根強い人気を誇る「ガンダム」も、ブロードバンド化の波にのって、
アニメーション配信サービスがさらに充実！ アクセスがどんどん増えています。
◆バンダイチャンネル
株式会社バンダイでは、「ガンダム劇場版」I、II、III、「Ｚガンダム」、
「Ｇガンダム」のガンダムシリーズに加え、装甲騎兵ボトムズ、ダーティーペア
など、懐かしくて今なお新鮮な名作の配信サービスを提供中。
ちょっと覗くだけ・・と思ったら、気がつくとはまってしまうかも知れません！
⇒ http://em.biglobe.ne.jp/Key=556.J9Y2.X.HlV97j
先日、電車の中で見つけたガンダムの絵柄のクレジットカード。こんなものまで
あるんだ！と驚きました。ガンダムのカードを胸ポケットから出すナイスガイ、
ちょっとお会いしてみたいですね。
（※↓こちらのサイトに見本がありましたよ！なかなかのレア物かも？）
◆ガンダムパーフェクトウェブ
他にも、プラモデルにＤＶＤ・ビデオなどムのグッズが豊富にそろいます。
「ファンの広場」には、ご自慢の写真を投稿できる「ガンダム写真館」もあり、
それぞれのこだわりが伝わってきます。ゲームについての会員専用掲示板では、
どんな秘密の攻略法がお話されているのでしょうね？
⇒ http://em.biglobe.ne.jp/Key=556.J9Y2.Y.NqQ6Mb
この10月から、新シリーズ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」が始まるそうですから、
かつて「ガンダム」にはまった「元少年」のお父さんと「現役」の息子さんとの
コミュニケーションのきっかけになるかも知れませんね！
そう、あのロボット物の不朽の名作、【 機動戦士ガンダム 】です！
普段クールな会社の先輩男性も、飲み会で「ガンダム」の話題が出ると、急に熱く
語り出したりして、いつまでも変わらない「男のロマン」を感じたりします。
お子さんと一緒にご覧になって、改めて魅力に気づいたなんて方も多いようです。
そんな根強い人気を誇る「ガンダム」も、ブロードバンド化の波にのって、
アニメーション配信サービスがさらに充実！ アクセスがどんどん増えています。
◆バンダイチャンネル
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「Ｇガンダム」のガンダムシリーズに加え、装甲騎兵ボトムズ、ダーティーペア
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⇒ http://em.biglobe.ne.jp/Key=556.J9Y2.X.HlV97j
先日、電車の中で見つけたガンダムの絵柄のクレジットカード。こんなものまで
あるんだ！と驚きました。ガンダムのカードを胸ポケットから出すナイスガイ、
ちょっとお会いしてみたいですね。
（※↓こちらのサイトに見本がありましたよ！なかなかのレア物かも？）
◆ガンダムパーフェクトウェブ
他にも、プラモデルにＤＶＤ・ビデオなどムのグッズが豊富にそろいます。
「ファンの広場」には、ご自慢の写真を投稿できる「ガンダム写真館」もあり、
それぞれのこだわりが伝わってきます。ゲームについての会員専用掲示板では、
どんな秘密の攻略法がお話されているのでしょうね？
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この10月から、新シリーズ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」が始まるそうですから、
かつて「ガンダム」にはまった「元少年」のお父さんと「現役」の息子さんとの
コミュニケーションのきっかけになるかも知れませんね！
∫∫
∧,,∧ ∬ すれ違いが長いのよね 。
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
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戸波まだ～？
712 ：トナミ：02/10/07 18:39 ID:kNQB2aDn
申し訳ありません。年明けになりそうです。
何せ遅筆、遅漏なもので・・・
何せ遅筆、遅漏なもので・・・
また伸びるの～？
芦部でいいじゃん。
715 ：トナミ：02/10/07 18:45 ID:kNQB2aDn
ええ、10月中にと思っていたのですが、芦部
先生の布袋を高橋の野郎と争ってたりしてゴタゴタ
してたものですから・・・
先生の布袋を高橋の野郎と争ってたりしてゴタゴタ
してたものですから・・・
じゅん 「このスレの住人はドキュソにも程があると思われ・・・」
蛍 「お兄ちゃんと同じだね！」
トナミ先生！
重要判例250の執筆はどうなってんでしょうか？
重要判例250の執筆はどうなってんでしょうか？
漏れ、初めて２ちゃんねるに来たんですけど
ここはひどいインターネッツですね。
ここはひどいインターネッツですね。
漏れ、初めて２ちゃんねるに来たんですけど
ここはひどいインターネッツですね。
ここはひどいインターネッツですね。
720 ：氏名黙秘：02/10/07 20:26 ID:jCICjWBi
珍しくレスがついてると思ってみてみれば
クソベテの巣窟になっちまっていたとは・・・
基本書スレにもかかわらず刑法談義は始めるは
ガンダムがどうとかこれだからべ手はやなんだよ。
クソベテの巣窟になっちまっていたとは・・・
基本書スレにもかかわらず刑法談義は始めるは
ガンダムがどうとかこれだからべ手はやなんだよ。
721 ：氏名黙秘：02/10/07 20:39 ID:36R4qxpf
ガンダムと糞レスはしょうがないが
刑法談義は「基本書スレ」には必要だろ？
いつまで経っても「前田の本は使えない」という理解のままのつもり？
刑法談義は「基本書スレ」には必要だろ？
いつまで経っても「前田の本は使えない」という理解のままのつもり？
法律談義に花を咲かせている人は合格からほど遠いとも言う罠
723 ：氏名黙秘：02/10/07 20:47 ID:36R4qxpf
んじゃ、どういう話しが聞きたい？
高橋宏志の集中講義民事訴訟法は『集中講義』なのに
なぜ６００ページもあるのだろう・・・。
なぜ６００ページもあるのだろう・・・。
>>724
「重点講義」の間違いですよ。
「重点講義」の間違いですよ。
塾で勉強してるのでつが、刑法総論の基本書に初見が指定されているのでつが、
個人的には学者本がいいのです。マコツがいうには行為無価値なら川端とゆー人のがいいというのですが
書件と説が異なるところはどのくらいのものなんでしょう？
基本的には書件と同じスタンスと考えていいのでしょうか？
あと、川端総論と相性のいい各論本は誰のがいいでしょうか？
個人的には学者本がいいのです。マコツがいうには行為無価値なら川端とゆー人のがいいというのですが
書件と説が異なるところはどのくらいのものなんでしょう？
基本的には書件と同じスタンスと考えていいのでしょうか？
あと、川端総論と相性のいい各論本は誰のがいいでしょうか？
728 ：氏名黙秘：02/10/07 21:18 ID:elfhEGSg
法論議を否定したらただのイメージで
基本諸を話すことになるだろ
自分の浅慮と異なる考えをベテレッテルでくくるな
基本諸を話すことになるだろ
自分の浅慮と異なる考えをベテレッテルでくくるな
会社法。宮島＠慶應、永井＠中央の基本書について、コメントきぼんぬ。
平野（裕）「債権総論」は新版出るんですか？
書店や生協では見当たらないが。
書店や生協では見当たらないが。
733 ：氏名黙秘：02/10/07 21:33 ID:Q2kKsESq
〉726
択一も論文も山口と西田しか読まずに
受けたが足らないことはなかった
本は何でも良いはずだが総と各で著者を変えるなら
新しくて有名な物を選んだらいいんじゃないかな
択一も論文も山口と西田しか読まずに
受けたが足らないことはなかった
本は何でも良いはずだが総と各で著者を変えるなら
新しくて有名な物を選んだらいいんじゃないかな
>>726
刑法総論の思考方法（大塚裕史）がいいね。
刑法総論の思考方法（大塚裕史）がいいね。
735 ：氏名黙秘：02/10/07 21:55 ID:TVgSeFAT
>>726
いや、書研は故意説、川端は責任説
結構つうか、かなり違う
故意を構成要件要素（のみ）としたり
川端総論と相性良いのは大谷です
大谷の「社会相当性」を除いた感じ
もっと精鋭化した感じ
川端教授は結果無価値と行為無価値を混ぜ込んでるから
結果無価値の各論でもいける
俺は川端＆西田
大谷（薄いの）も副読本にしてる
川端は結構異端だし、教科書も厚いからね、心して掛かるように
いや、書研は故意説、川端は責任説
結構つうか、かなり違う
故意を構成要件要素（のみ）としたり
川端総論と相性良いのは大谷です
大谷の「社会相当性」を除いた感じ
もっと精鋭化した感じ
川端教授は結果無価値と行為無価値を混ぜ込んでるから
結果無価値の各論でもいける
俺は川端＆西田
大谷（薄いの）も副読本にしてる
川端は結構異端だし、教科書も厚いからね、心して掛かるように
>>735
川端は集中講義の方ですか？
川端は集中講義の方ですか？
737 ：氏名黙秘：02/10/07 21:59 ID:TVgSeFAT
宮島一昨日買って、読み中
つうか、私、神田しか読んだことないのだけど
分かりやすい
ちょっとクドイ
微妙に反多数派？
14年度対応版の本格的概説書って今のところ末永と宮島だけだよね？
つうか、私、神田しか読んだことないのだけど
分かりやすい
ちょっとクドイ
微妙に反多数派？
14年度対応版の本格的概説書って今のところ末永と宮島だけだよね？
738 ：氏名黙秘：02/10/07 22:01 ID:TVgSeFAT
俺は黒いカバーの奴
問題解くときは集中講義も使う
川端は一粒社（倒産済）からの「入門講義」が凄く良い
分かりやすく、軽く、凝縮された川端エッセンスが吸収できる
問題解くときは集中講義も使う
川端は一粒社（倒産済）からの「入門講義」が凄く良い
分かりやすく、軽く、凝縮された川端エッセンスが吸収できる
ドッジボ―ルでいつも最前線で頑張るいい奴でした。
今日から手形やるんですけどいい本ありますか？
>>740
木内で決まり。
木内で決まり。
743 ：７３５：02/10/07 22:08 ID:TVgSeFAT
川端使うなら、絶対大谷も併用すべきだと思う
しかも、薄い方
川端教授の叙述は「熱くて」使いにくいから
大谷の記述が「まとめ」に使える
学説も似てる
薄い方は学校に持運ぶのにも便利だし
しかも、薄い方
川端教授の叙述は「熱くて」使いにくいから
大谷の記述が「まとめ」に使える
学説も似てる
薄い方は学校に持運ぶのにも便利だし
>>740
末永かな。
末永かな。
745 ：７３５：02/10/07 22:09 ID:TVgSeFAT
746 ：氏名黙秘：02/10/07 22:09 ID:u9mnUKyG
松井の「インターネットの憲法学」を読んだら面白く、
かつ地に足の着いた議論をしていた。変に左かかって
いないので価値観として波長が合うし。
松井の考え方は「憲法は価値ではなく、政治に参加する
ためのプロセス」とあるけど、判例ベースに松井説で補
充という解答作成はまずいのだろうか。やはり、おとな
しく芦部説にひよったほうが良いのだろうか。
かつ地に足の着いた議論をしていた。変に左かかって
いないので価値観として波長が合うし。
松井の考え方は「憲法は価値ではなく、政治に参加する
ためのプロセス」とあるけど、判例ベースに松井説で補
充という解答作成はまずいのだろうか。やはり、おとな
しく芦部説にひよったほうが良いのだろうか。
>>737
その短所・長所を挙げて。
その短所・長所を挙げて。
748 ：氏名黙秘：02/10/07 22:10 ID:TVgSeFAT
>>746
きちんとかければ、杉村でも阪本でも全く問題ないよ
きちんとかければ、杉村でも阪本でも全く問題ないよ
749 ：氏名黙秘：02/10/07 22:12 ID:TVgSeFAT
>>746
松井なら三冠王をとれるでしょう。
松井なら三冠王をとれるでしょう。
>>683
ドッジボールの「おとり」として利用されてたのですね！
ドッジボールの「おとり」として利用されてたのですね！
753 ：氏名黙秘：02/10/07 22:14 ID:TVgSeFAT
ところで、憲法学者が「左」ってのはなんだろうね
「個人主義」を押し出すのが気に食わないのかな？
「個人は団体に埋没すべき」と考えてるのかな？
左つうか、共産主義は「個人を団体に埋没させること」を目標にしてるんだけどね
「個人主義」を押し出すのが気に食わないのかな？
「個人は団体に埋没すべき」と考えてるのかな？
左つうか、共産主義は「個人を団体に埋没させること」を目標にしてるんだけどね
754 ：氏名黙秘：02/10/07 22:16 ID:TVgSeFAT
右は「個人の否定」をテーゼにする場合が多いから
個人主義から見れば、同じ穴の狢なんだよねえ～
もちろん、マコツもね～
個人主義から見れば、同じ穴の狢なんだよねえ～
もちろん、マコツもね～
>>752
すみません。首位打者も確実だと思い、調子に乗って夜遊びをし過ぎました。
すみません。首位打者も確実だと思い、調子に乗って夜遊びをし過ぎました。
また自演のはじまりか・・・・
勉強した方がいいぞ。
勉強した方がいいぞ。
三冠馬狙え。
760 ：ぼんたろう ◆8oIraS2Aes ：02/10/07 22:20 ID:???
「憲法は価値ではなく、政治に参加するためのプロセス」
という考え方は好きだけど、この考え方を強調しすぎると
信教の自由とか表現の自由（政治的表現に関係ないもの）について
書きにくいような気がする。
という考え方は好きだけど、この考え方を強調しすぎると
信教の自由とか表現の自由（政治的表現に関係ないもの）について
書きにくいような気がする。
乙彼～
>>758
名馬を駄馬を間違えました。錯誤の主張をしたいのですが？
名馬を駄馬を間違えました。錯誤の主張をしたいのですが？
スレ違いが多すぎるニダ
764 ：氏名黙秘：02/10/07 22:25 ID:TVgSeFAT
>>763
相応しい話題、提供して
相応しい話題、提供して
川村の薄い方の本どうですか？
平野龍一著「刑事訴訟法概説」を芦部憲法的に使おうと思っています。
薄くて、文体も美しい。
情報量の少なさは他の本でカバーしますが、
何か致命的な弱点はあの本にありますでしょうか？
薄くて、文体も美しい。
情報量の少なさは他の本でカバーしますが、
何か致命的な弱点はあの本にありますでしょうか？
767 ：氏名黙秘：02/10/07 22:36 ID:TVgSeFAT
そうだな、、発行年度を見てくれ
768 ：氏名黙秘：02/10/07 22:41 ID:MawklJi5
もーだめぽ（涙
>>766
いかんせん・・・
いかんせん・・・
松尾浩也刑訴ってどうよ？
井上の刑訴法の講義でかわされたんだけど、司法試験でも使える？
井上の刑訴法の講義でかわされたんだけど、司法試験でも使える？
>>767
うまい！ 座布団一枚！！ って古いか（平野「概説」の時代のネタだからね）。
うまい！ 座布団一枚！！ って古いか（平野「概説」の時代のネタだからね）。
光藤口述刑事訴訟法下キボンヌ。と。
>>773
そうなの？ 改訂するんじゃないの？ 弘文堂に質問メールしてみて。
そうなの？ 改訂するんじゃないの？ 弘文堂に質問メールしてみて。
松尾 弘文堂
光藤 成文堂
光藤 成文堂
つーか山本先生の債権各論レジュメはすごひ……
漏れの珪素学習
平野珪素概説→田宮珪素→判例百選→過去問検討
平野珪素概説→田宮珪素→判例百選→過去問検討
刑法にしても珪素にしても、平野は何故本を改訂しようとしないんだ？
779 ：氏名黙秘：02/10/07 23:07 ID:TVgSeFAT
>>776
頑張ってうｐしてくださいませ
頑張ってうｐしてくださいませ
>>780
いい感じですよ。芦部憲法、平野刑法と関連させれば一石二鳥です。
いい感じですよ。芦部憲法、平野刑法と関連させれば一石二鳥です。
>>778
もう、余生があまり・・・（以下自粛
もう、余生があまり・・・（以下自粛
783 ：氏名黙秘：02/10/07 23:12 ID:TVgSeFAT
平野龍一教授は、あまり教科書を書くのが好きじゃないみたいね
>>783
教えるのも好きじゃないみたい。前田先生とは対照的（ｗ
教えるのも好きじゃないみたい。前田先生とは対照的（ｗ
786 ：氏名黙秘：02/10/07 23:18 ID:3IVaW1DW
>>782
団藤、平野とくればいっつもそれか…
団藤、平野とくればいっつもそれか…
前田先生は、辰巳からCD-ROM刑法を出すみたいだね。
伊藤「眞」の民訴はどう？
>>789
マコツの民祖の方がいい・・・
マコツの民祖の方がいい・・・
>>778
例の東大紛争の時に教授達の研究室がメチャメチャにされたのは知ってる？
川島武宜先生の「民法学者の生涯」（タイトル多分間違い、スマソ）読むと判るけど、
凄かったらしい。
で、特に荒らされたのが平野龍一先生の部屋。理由は平野「義太郎」と間違えられた
からって話が、山口宏＆副島の本じゃなくて、谷沢永一の題名忘れたけど１２人の
国賊だかっていう副題のついたクレスト社から出てる本に載ってる（丸山眞男の項）。
その時に資料を全部失くしたからなんじゃないかと思うけど、自信はない。
例の東大紛争の時に教授達の研究室がメチャメチャにされたのは知ってる？
川島武宜先生の「民法学者の生涯」（タイトル多分間違い、スマソ）読むと判るけど、
凄かったらしい。
で、特に荒らされたのが平野龍一先生の部屋。理由は平野「義太郎」と間違えられた
からって話が、山口宏＆副島の本じゃなくて、谷沢永一の題名忘れたけど１２人の
国賊だかっていう副題のついたクレスト社から出てる本に載ってる（丸山眞男の項）。
その時に資料を全部失くしたからなんじゃないかと思うけど、自信はない。
793 ：氏名黙秘：02/10/08 00:23 ID:qJawkNG7
パソコンで使えるってこと？
ClonCDでコピーして大量に売りさばけば儲かるな・・・
辰巳で販売する前田先生の講座はＤＶＤだったはず。
発売は来週以降の予定だったかな。
総論４時間、各論４時間。
値段は６０００円くらいだったような。
発売は来週以降の予定だったかな。
総論４時間、各論４時間。
値段は６０００円くらいだったような。
>>795
コピーガードかかってるので、コピーは無理。
コピーガードかかってるので、コピーは無理。
夏にやってた講義とは別物？
800
>>798
CloneCDでコピーできないものなんてこの世に存在するのか？
理論的にあり得ないと思うが。プロテクトごとコピーするわけだし。
辰巳ごときに対CloneCDの特殊技術があるとは到底思えないが。
CloneCDでコピーできないものなんてこの世に存在するのか？
理論的にあり得ないと思うが。プロテクトごとコピーするわけだし。
辰巳ごときに対CloneCDの特殊技術があるとは到底思えないが。
CD-R
CD-RW
CD-RW
>>802
専門の業者に頼むんだろ。。
専門の業者に頼むんだろ。。
なんてたって刑法の専門家だから
とことん追い込みかけられるぞ！
とことん追い込みかけられるぞ！
内田のⅣにいいって書いてあったから
新世社の家族法読んでるけど
文章書きなれていない感じがして読みにくい。
演習の部分と全体に簡潔にまとめている点はよいと思うけど。
ただ、理屈っぽくて左翼のニオイもする。
新世社って左よりなのかしら。
憲法担当は奥平だし…
新世社という名前もそれっぽい。
新世社の家族法読んでるけど
文章書きなれていない感じがして読みにくい。
演習の部分と全体に簡潔にまとめている点はよいと思うけど。
ただ、理屈っぽくて左翼のニオイもする。
新世社って左よりなのかしら。
憲法担当は奥平だし…
新世社という名前もそれっぽい。
810 ：氏名黙秘：02/10/08 08:09 ID:qimq43Bj
〉806
今頃ウサばらしとは…
今頃ウサばらしとは…
まあ、普通はコピーできるだろ。
ってことでうｐきぼんぬ。
ってことでうｐきぼんぬ。
812 ：氏名黙秘：02/10/08 08:57 ID:/vPVQcOo
昨日本屋にちょっと寄ったら、我妻コンメンタール総則第三版が出てたよ。
ぱらぱらぱらっと眺めてみただけだけど、あれだったら基本法コンメンタールの方が、
コンメンタールとしては使いやすいんじゃないかなあと思った。（出典明記等の点で）
あと10月に西田先生が「共犯と身分」第二版を出されるらしい。まあ試験とは関係ないが。
ぱらぱらぱらっと眺めてみただけだけど、あれだったら基本法コンメンタールの方が、
コンメンタールとしては使いやすいんじゃないかなあと思った。（出典明記等の点で）
あと10月に西田先生が「共犯と身分」第二版を出されるらしい。まあ試験とは関係ないが。
813 ：氏名黙秘：02/10/08 12:48 ID:obQ6CSqB
>>807
禿同。
フェミ野郎っぽい雰囲気。
夫婦別姓導入論でも、理論的分析よりも
「世の中の流れがそうだから」みたいに社会学的な論証。
でも、比較的コンパクトに纏まっている本だから、
漏れは、今更ながら別の本を読もうという気になれない。
こんな説を採らなければいいのだから。
禿同。
フェミ野郎っぽい雰囲気。
夫婦別姓導入論でも、理論的分析よりも
「世の中の流れがそうだから」みたいに社会学的な論証。
でも、比較的コンパクトに纏まっている本だから、
漏れは、今更ながら別の本を読もうという気になれない。
こんな説を採らなければいいのだから。
815 ：812：02/10/08 13:38 ID:/vPVQcOo
山中の各論がでるよ。また二分札らしいよ。
>>814
受験に使いやすいかどうかと学者の格の違いは別次元だと思うんだが
受験に使いやすいかどうかと学者の格の違いは別次元だと思うんだが
>>814
お前も結構恥ずかしいですよ
お前も結構恥ずかしいですよ
基本法コメと我妻コメどっちが受験生に使いやすいかを
８１２
は言ってるんでしょ？
８１４は門外漢。
８１２
は言ってるんでしょ？
８１４は門外漢。
ヴェテの知識自慢ってことでいいかな？
822 ：わ：02/10/08 14:54 ID:Er4PYRjy
戸波の改訂はいつ？
ん？呼んだ？
戸波の判例250っていつ？
論文は芦部と高橋で行くとして
択一用と論文サブとして松井はつかえますか？
択一用と論文サブとして松井はつかえますか？
基本法コメ、マコツが買え買えとうるさい。
合格後も使えるからって。
でも、あの本使ってる弁護士いたらひくけどな。
合格後も使えるからって。
でも、あの本使ってる弁護士いたらひくけどな。
828 ：>825：02/10/08 19:43 ID:pMo3zG2b
高橋って4Pの？それとも法曹大学の？
さすがに法曹のは論文には使えんでしょ。
さすがに法曹のは論文には使えんでしょ。
いや、高橋が改訂した芦部ということでは？
>>831
もし、そこから出題された時の言い訳にするつもりじゃないの？
もし、そこから出題された時の言い訳にするつもりじゃないの？
>>832
檄藁。他の理由としては「日評」だからでは？
檄藁。他の理由としては「日評」だからでは？
しかしよりによって※を勧めなくても・・・
何か利害が絡んでるような気がするのは漏れだけか？
何か利害が絡んでるような気がするのは漏れだけか？
コンメンタール売れない→在庫多い→魔骨を利用→魔骨は受験生に買わせる→解説講義はしない→コンメンタールから本試験に出た→ほら、コンメンタールから出たでしょ？と逃げる
伊藤真先生によるシケタイ解析講座キボンヌ。
コンメンタール売れない
→在庫多い
→魔骨を利用
→魔骨は受験生に買わせる
→解説講義はしない
→コンメンタールから本試験に出た
→ほら、コンメンタールから出たでしょ？と逃げる
→在庫多い
→魔骨を利用
→魔骨は受験生に買わせる
→解説講義はしない
→コンメンタールから本試験に出た
→ほら、コンメンタールから出たでしょ？と逃げる
>>837
「解析講座」の名称は辰巳カトシンの登録商標です。
「解析講座」の名称は辰巳カトシンの登録商標です。
カトシンのシケタイ解析講座キボンヌ。と。
>>816
山中の各論の情報、詳細きぼんぬ。
山中の各論の情報、詳細きぼんぬ。
放送大学の高橋は論文に使えないですかね？
芦部＝高橋より論理的にきちんと書いてあって
つかえるとおもうのですが
記述の薄いところは論文に出ないという推定が働くのだろうし
芦部＝高橋より論理的にきちんと書いてあって
つかえるとおもうのですが
記述の薄いところは論文に出ないという推定が働くのだろうし
６時間か・・結構補訂されたんだね。
けふ芦部第三版購入したが、つくづく高橋教授の人柄に感謝したYO!
ジオンの旧ザクは実戦に使えないですかね？
ＭＳ－１４＝ギャンより合理的にきちんと出来てあって
つかえるとおもうのですが
装甲の薄いところは前線にでないというギレンが働けばよい。
ＭＳ－１４＝ギャンより合理的にきちんと出来てあって
つかえるとおもうのですが
装甲の薄いところは前線にでないというギレンが働けばよい。
>>848
その心は？四宮=能見の轍を踏まなかったてこと？
その心は？四宮=能見の轍を踏まなかったてこと？
末永会社法って店で見たことありません。
正確な書名と著者名と出版社を教えてください。
注文したいと思いますので。
弥永は辛いです。
正確な書名と著者名と出版社を教えてください。
注文したいと思いますので。
弥永は辛いです。
>>852
能見は他の学者仲間の視線に鈍感なのか？
能見は他の学者仲間の視線に鈍感なのか？
855 ：氏名黙秘：02/10/08 23:16 ID:UAtXgccG
>>851
宮島は？
宮島は？
竹内の補訂をした弥永はどうよ？
とりあえず
四宮≠能見
と表記しようや。
四宮≠能見
と表記しようや。
858 ：氏名黙秘：02/10/08 23:18 ID:l6iAcmLx
>>857
というか、もはや四宮の名を入れることは失礼な気がする。マジで。
というか、もはや四宮の名を入れることは失礼な気がする。マジで。
859 ：氏名黙秘：02/10/08 23:19 ID:UAtXgccG
ただ、四宮単著を読むのって
構成的な面から結構大変よ
読みやすくした能見の努力も認めよう
構成的な面から結構大変よ
読みやすくした能見の努力も認めよう
860 ：氏名黙秘：02/10/08 23:27 ID:Fc2+W4qz
ちなみに四宮の第四版補正版が、ヤフーオークションに出てるね
第６版持ってる俺でも、かなり欲しいぞ がんばろうっと
第６版持ってる俺でも、かなり欲しいぞ がんばろうっと
三井誠先生が書かれている３冊の本はどう？
>>861
１しかないよ。
１しかないよ。
>>862
そうなの？ 漏れって、勘違いしてたのかな（汗
そうなの？ 漏れって、勘違いしてたのかな（汗
864 ：氏名黙秘：02/10/08 23:33 ID:UAtXgccG
四宮単著は、古本屋で手に入るよ
ダットサンの初版が欲しいね。有泉先生が手を入れる前のやつ。
>>866
敏和じゃないの？
敏和じゃないの？
>>867
何に使うの？
何に使うの？
>>867
それはダットサンじゃなくて岩波全書じゃないの？
それはダットサンじゃなくて岩波全書じゃないの？
871 ：860：02/10/08 23:39 ID:Fc2+W4qz
872 ：氏名黙秘：02/10/08 23:39 ID:UAtXgccG
873 ：氏名黙秘：02/10/08 23:41 ID:UAtXgccG
我妻の「民法大意」って絶版らしいけど、どうよ？
>>874
どうもこうもない
どうもこうもない
876 ：氏名黙秘：02/10/09 00:21 ID:LMcSnDZA
我妻はもう古いだろう、、
内田勝一は債権総論が専門？
PC井藤が指定してたが，いいんか？
PC井藤が指定してたが，いいんか？
我妻はもう古いってよく言われるけど、
言ってる人は我妻を読んだの？
言ってる人は我妻を読んだの？
>>878
読んだよ。
読んだよ。
>>878
読みましたが、何か？
読みましたが、何か？
881 ：氏名黙秘：02/10/09 00:27 ID:hi2NKxSm
梅はもう古いってよく言われるけど、
言ってる人は梅を読んだの？
言ってる人は梅を読んだの？
>>878
出版年を見れば十分でしょう。
出版年を見れば十分でしょう。
富井はもう古いってよく言われるけど、
言ってる人は富井を読んだの？
言ってる人は富井を読んだの？
884 ：氏名黙秘：02/10/09 00:29 ID:LMcSnDZA
887 ：氏名黙秘：02/10/09 00:31 ID:YWjptlK1
基本書を読み込むのは憲民刑だけでも良いかな？
888
>>889
良かぁない
良かぁない
892 ：氏名黙秘：02/10/09 00:36 ID:++lExaeb
893 ：氏名黙秘：02/10/09 00:38 ID:LMcSnDZA
８８７じゃないけど
貴の方は、噛み砕いて、読み物風に書いてある
ピンの方は、ある程度形式ばった書き方
簡潔ながらなかなか力強い文体
論点に関しては、詳細に、具体的に書いてあり、これが良い
貴の方は、噛み砕いて、読み物風に書いてある
ピンの方は、ある程度形式ばった書き方
簡潔ながらなかなか力強い文体
論点に関しては、詳細に、具体的に書いてあり、これが良い
897 ：氏名黙秘：02/10/09 01:03 ID:ixQuW+wi
>>896
majiresukayo
majiresukayo
藤田宙靖先生はこないだ最高裁判事になったね。
899 ：氏名黙秘：02/10/09 02:57 ID:xsoPum4e
道垣内弘人（×正人）ってどーよ！
他スレでここを薦められました。
他スレでここを薦められました。
９００
901 ：初心者：02/10/09 04:20 ID:HM8TNzWu
これから勉強開始の者です。
今過去ログ全部見て、買うべき基本書が決まりました。
皆さんありがとうございます。
憲法 高橋放送大学
民法 プリメール
刑総 書研＋大越
刑各 中森
会社 河本
手形 坂井
民訴 三谷
刑訴 平野
今過去ログ全部見て、買うべき基本書が決まりました。
皆さんありがとうございます。
憲法 高橋放送大学
民法 プリメール
刑総 書研＋大越
刑各 中森
会社 河本
手形 坂井
民訴 三谷
刑訴 平野
903 ：氏名黙秘：02/10/09 04:29 ID:6zBXei6l
憲法 松井
民法 内田
刑法 前田
会社 竹内
手形 末永
民訴 伊藤
刑訴 白取
だ。はっははは
民法 内田
刑法 前田
会社 竹内
手形 末永
民訴 伊藤
刑訴 白取
だ。はっははは
私はこれだが、何か？
憲法 佐藤幸
民法 双書、総則のみ四宮
刑法 大塚
会社 鈴木
手形 前田
刑訴 田宮
民訴 新堂
憲法 佐藤幸
民法 双書、総則のみ四宮
刑法 大塚
会社 鈴木
手形 前田
刑訴 田宮
民訴 新堂
>>905
もちろん
憲法 戸波、松井
民総 山本、大村
不法 加藤
刑総 山口
刑各 西田
会社 宮島
手形 川村
刑訴 三井
民訴 高橋
で補充してる。
勉強始めた当初は、
憲法 佐藤功
民法 ダットサン
刑法 藤木
会社 鈴木
手形 木内
刑訴 平野
だったかな。
もちろん
憲法 戸波、松井
民総 山本、大村
不法 加藤
刑総 山口
刑各 西田
会社 宮島
手形 川村
刑訴 三井
民訴 高橋
で補充してる。
勉強始めた当初は、
憲法 佐藤功
民法 ダットサン
刑法 藤木
会社 鈴木
手形 木内
刑訴 平野
だったかな。
訴訟法の選択は途中で揺れて民訴もやってたからね。
法選 刑事政策
教選 心理学
そーいえば内田は講義録なら過去は持ってたが、何か？
法選 刑事政策
教選 心理学
そーいえば内田は講義録なら過去は持ってたが、何か？
ダイバージョン、ラベリング理論・・・・・・
>>908
レスくれたのね。株板逝ってた。スマソ。
＞そーいえば内田は講義録なら過去は持ってたが、何か？
講義録って結構（財産法は）古いはず。「過去は持ってた」って今使ってないのね。
債権総論は悪くないと思うけど。債権総論の参考書があがってないが、双書だけで
闘ってんの？ ある意味すごいと思うけど。我妻、奥田は？ あと、平井とか？
レスくれたのね。株板逝ってた。スマソ。
＞そーいえば内田は講義録なら過去は持ってたが、何か？
講義録って結構（財産法は）古いはず。「過去は持ってた」って今使ってないのね。
債権総論は悪くないと思うけど。債権総論の参考書があがってないが、双書だけで
闘ってんの？ ある意味すごいと思うけど。我妻、奥田は？ あと、平井とか？
なつかすい
英語：富田、佐々木、西谷、西
数学：荻野、山本
現国：笹井、出口
古文：マドンナ、吉野
世界史：岩田
地理：武井親子
生物：中嶋
英語：富田、佐々木、西谷、西
数学：荻野、山本
現国：笹井、出口
古文：マドンナ、吉野
世界史：岩田
地理：武井親子
生物：中嶋
912 ：氏名黙秘：02/10/09 06:34 ID:xwzBtgS2
オイ、ベテ公！
洩れは今から２年で合格する香具師だ。
とりあえず、上三法はこれだけで逝く（時間もないし金もないから～
基本 判例六法、択一過去問、百選、
憲法 憲法判例を読む、演習憲法、辞書として シケタイ。
民法 プレップ民法、道垣内ゼミナール、分析と展開、辞書＝シケタイ
刑法 団道、大塚、福田、藤木、大谷、川端、平野、中山、内藤、町野、前田、木村光、曽根、山口、西田、林。
辞書＝楽しい刑法
洩れは今から２年で合格する香具師だ。
とりあえず、上三法はこれだけで逝く（時間もないし金もないから～
基本 判例六法、択一過去問、百選、
憲法 憲法判例を読む、演習憲法、辞書として シケタイ。
民法 プレップ民法、道垣内ゼミナール、分析と展開、辞書＝シケタイ
刑法 団道、大塚、福田、藤木、大谷、川端、平野、中山、内藤、町野、前田、木村光、曽根、山口、西田、林。
辞書＝楽しい刑法
>>912
相当なベテだろ（ｗ
＞刑法 団道、大塚、福田、藤木、大谷、川端、平野、中山、内藤、町野、前田、
木村光、曽根、山口、西田、林。
金ないのにこんなに買えるのかよ。
＞辞書＝楽しい刑法
が面白いからいいが。
相当なベテだろ（ｗ
＞刑法 団道、大塚、福田、藤木、大谷、川端、平野、中山、内藤、町野、前田、
木村光、曽根、山口、西田、林。
金ないのにこんなに買えるのかよ。
＞辞書＝楽しい刑法
が面白いからいいが。
正常な基本書スレに戻ったな。か？
漏れの刑法の基本書は「たのしい刑法」ですが、何か？
この本、シンプルでいいですよ。足りないところは、別に補充すれば良し。
この本、シンプルでいいですよ。足りないところは、別に補充すれば良し。
末永会社法教えてくださった方ありがとうございます。
高いですねｗ
早速注文します。
高いですねｗ
早速注文します。
末永って１４年の改正まですべてカバーしてるのですか？
>>９１２は自分の知ってる限りの本を並べただけでは？
並べ方が、適当に並べた感じじゃない。
そろそろまとめてくれ
【憲法】
［このスレにおけるメジャーどころ］
芦部＝高橋（最もメジャーな本。９月末補訂。）
有斐閣Ⅰ・Ⅱ（別称「４人組」。択一対策に◎）
戸波（芦部より分かりやすいと好評価。もうすぐ改訂）
佐藤（幸）（初学者には難解）
［その他］
伊藤（正）、松井、浦部、辻村など。
【刑法】
［行為無価値］
大谷（使用率は高いが、学説の一貫性に疑問の声も。）
講義案（内容はやや薄いが根強い人気）
大塚（まだ使える）
川端（独自説多し）
団藤（さすがに古い。改訂の噂アリ）
［結果無価値］
前田（最メジャー。著者が試験委員でなくなった影響か、凋落の兆しも？）
西田（各論のみだが好評価。総論との食い合わせに注意！）
山口（山口説で逝くのでなければ不要）
木村（総論と各論が１冊にまとめられている）
[その他]
林、斎藤信治、堀内など
［副読本］
大塚裕史「刑法総論の思考方法」
【憲法】
［このスレにおけるメジャーどころ］
芦部＝高橋（最もメジャーな本。９月末補訂。）
有斐閣Ⅰ・Ⅱ（別称「４人組」。択一対策に◎）
戸波（芦部より分かりやすいと好評価。もうすぐ改訂）
佐藤（幸）（初学者には難解）
［その他］
伊藤（正）、松井、浦部、辻村など。
【刑法】
［行為無価値］
大谷（使用率は高いが、学説の一貫性に疑問の声も。）
講義案（内容はやや薄いが根強い人気）
大塚（まだ使える）
川端（独自説多し）
団藤（さすがに古い。改訂の噂アリ）
［結果無価値］
前田（最メジャー。著者が試験委員でなくなった影響か、凋落の兆しも？）
西田（各論のみだが好評価。総論との食い合わせに注意！）
山口（山口説で逝くのでなければ不要）
木村（総論と各論が１冊にまとめられている）
[その他]
林、斎藤信治、堀内など
［副読本］
大塚裕史「刑法総論の思考方法」
【民法】
〔判例・通説寄り〕我妻、Ｓ
〔有力説〕内田、総則だけなら四宮＝能見
【注】初学者には別に道垣内『ゼミナール民法入門』or我妻『民法案内』orダットサン（ただし一粒社倒産で入手困難）を推奨。
【注】山本は自説皆無で、辞書としては最強
【商法】
〔商法全般〕弥永
〔総則・商行為〕アルマ？
〔会社〕神田、Ｓ、前田(辞書に近い)
〔手形〕田辺、川村
【注】前田の手形は良質だが、創造説なので注意
【民訴】
上田(辞書に近い)
伊藤
双書(中野他)
書研
三谷
Ｓ
【注】補充本としてなら高橋or小林
【注】高橋重点講義は近日中に続編が出る予定
【刑訴】
田口、田宮、書研、アルマ 、白取
〔判例・通説寄り〕我妻、Ｓ
〔有力説〕内田、総則だけなら四宮＝能見
【注】初学者には別に道垣内『ゼミナール民法入門』or我妻『民法案内』orダットサン（ただし一粒社倒産で入手困難）を推奨。
【注】山本は自説皆無で、辞書としては最強
【商法】
〔商法全般〕弥永
〔総則・商行為〕アルマ？
〔会社〕神田、Ｓ、前田(辞書に近い)
〔手形〕田辺、川村
【注】前田の手形は良質だが、創造説なので注意
【民訴】
上田(辞書に近い)
伊藤
双書(中野他)
書研
三谷
Ｓ
【注】補充本としてなら高橋or小林
【注】高橋重点講義は近日中に続編が出る予定
【刑訴】
田口、田宮、書研、アルマ 、白取
【民法】
[総則]
[物権]
[担保物権]
[債権総論]
[債権各論]
[親族相続]
[総則]
[物権]
[担保物権]
[債権総論]
[債権各論]
[親族相続]
林やさんの本は旧？新訴訟物？
新・新過失論
東スポコメンテーター板倉？
928 ：氏名黙秘：02/10/09 18:05 ID:L21ta5rU
民法って内田とＳとどっち使ってる？
ちなみに試験委員のIはSをすすめてる。知識はあれでの知識で十分だと。
問題のレベル設定はSの知識に設定してるらしい。実務家もおられるから、
無難な本になるんだと。試験委員のレベル設定に個人の本は使いにくいらしいよ。
問題のレベル設定はSの知識に設定してるらしい。実務家もおられるから、
無難な本になるんだと。試験委員のレベル設定に個人の本は使いにくいらしいよ。
刑法の西田って、どうなの？ 使える？
いいよいいよ
932 ：氏名黙秘：02/10/09 18:54 ID:zCLTcZzY
弥永っていまあんま使わないんだー
>>929
刑法も憲法もＳ？
刑法も憲法もＳ？
>>929
刑法も憲法もＳ？
刑法も憲法もＳ？
>>929
「民法への招待」は良かった。
「民法への招待」は良かった。
民法、サクッと読める基本書で悩んでいる・・・
候補は、有比較のアルマ（共著）、新世社の民法ⅠⅡ（明治の平野先生）、有比較のＳシリーズ（共著）
候補は、有比較のアルマ（共著）、新世社の民法ⅠⅡ（明治の平野先生）、有比較のＳシリーズ（共著）
商法総則・商行為が弥永とアルマだけじゃ寂しいから、
Ｓも入れてくれ。
あと、アルマの後ろの？は、そろそろ取れば？
Ｓも入れてくれ。
あと、アルマの後ろの？は、そろそろ取れば？
938 ：氏名黙秘：02/10/09 20:15 ID:JIse3xrm
確かに知識はＳで十分なのは同意だが
理解の為には様々な知識が必要だぞ
必要な知識しか載ってない本は、暗記するしかなくなるじゃねえか
理解する為には、色々な本を読んだほうがいい
知識確認はＳで良い
基本書は、その意味でＳ最強
理解の為には様々な知識が必要だぞ
必要な知識しか載ってない本は、暗記するしかなくなるじゃねえか
理解する為には、色々な本を読んだほうがいい
知識確認はＳで良い
基本書は、その意味でＳ最強
良く共著のマイナス面を強調する人いるけど
そんなに悪くないようなきがする。
民訴の大学双書も基準書になってる
って言う人もいるし。
そんなに悪くないようなきがする。
民訴の大学双書も基準書になってる
って言う人もいるし。
>>939
H12の2を見れば基準になってるのかねえ･･･
ただやっぱ特定の説をプッシュする部分あり、客観的に説を並べただけの部分ありで
記述の方針に一貫性が･･･
あと、刑法の共著はその時点でやばいのではないか。
H12の2を見れば基準になってるのかねえ･･･
ただやっぱ特定の説をプッシュする部分あり、客観的に説を並べただけの部分ありで
記述の方針に一貫性が･･･
あと、刑法の共著はその時点でやばいのではないか。
アルマ刑法総論は共著で矛盾してる。
>>936
それならやはり内田
それならやはり内田
名スレの予感。
>>936
民法のアルマ、良いと思うけど。
民法のアルマ、良いと思うけど。
民法のアルマって2と3しかなくない？
内田民法って、ダラダラしてると思うのだが？
アルマの憲法ってどうですか？
>>950よ、踏んだ新スレ立てておくれ。
950
じゃ、、、
民訴は共著じゃないって点で眞先生が良いのかな？
アルマ民法は物権しかないのが痛いけれど
内田先生は物権が弱そうなので代わりに使用ってのはいかが？
刑法の共著は、痛すぎかと思われ。
民訴は共著じゃないって点で眞先生が良いのかな？
アルマ民法は物権しかないのが痛いけれど
内田先生は物権が弱そうなので代わりに使用ってのはいかが？
刑法の共著は、痛すぎかと思われ。
むかしGNUのゴーストスクリプトを入れたら
text書き出しメニューがあって、吸い出したことが
あったような気がする。けどイマイチ記憶が不確かです。
text書き出しメニューがあって、吸い出したことが
あったような気がする。けどイマイチ記憶が不確かです。
↑
スマナイ、誤爆。
スマナイ、誤爆。
今日中に第１３版に突入するな、これは。
>>954
債権は、慶応の池田が書いたスタートライン債権法でいいんじゃないか？
債権は、慶応の池田が書いたスタートライン債権法でいいんじゃないか？
悠々社の判例講義いいです。民法はＳシリーズの池田ｾﾝｾｲも執筆しています。
何といっても、最高裁判事の奥田ｾﾝｾｲが執筆者・・・実務家のセンスが漂ってます。
何といっても、最高裁判事の奥田ｾﾝｾｲが執筆者・・・実務家のセンスが漂ってます。
内田のほかに四宮能見を併用する意義って何？
内田のほかに高木担保物権法を併用する意義って何？
いえ、別に煽ってるわけでなく、買おうか迷ってるところでして。
内田のほかに高木担保物権法を併用する意義って何？
いえ、別に煽ってるわけでなく、買おうか迷ってるところでして。
>>961
今となっては、四宮は不要では？
今となっては、四宮は不要では？
964 ：氏名黙秘：02/10/09 22:50 ID:YbWkcmff
内田だけでは、内田のいうことが今ひとつ分からない
四宮だけでは、四宮のいうことが今ひとつわからない
四宮だけでは、四宮のいうことが今ひとつわからない
うっちーでやって、まとめというか整理としてＳが良いのかなぁ
良いんじゃない？
967 ：氏名黙秘：02/10/09 22:55 ID:YbWkcmff
>>965
それ、最高
それ、最高
>>962
( ゜д゜)あらやだ
そうなんでつか？
>>963
能見の序文に、批判を覚悟で能見自身の説を前面に押し出したみたいなことが書いてあったっけ。
それが吉と出たってことなんでつかね？
>>964
複数の学者の違った視点から眺めると理解がいっそう深まりますね。
そーゆー意義は確かにありますね。
そうすると、総則以外はどーしたものか・・・
( ゜д゜)あらやだ
そうなんでつか？
>>963
能見の序文に、批判を覚悟で能見自身の説を前面に押し出したみたいなことが書いてあったっけ。
それが吉と出たってことなんでつかね？
>>964
複数の学者の違った視点から眺めると理解がいっそう深まりますね。
そーゆー意義は確かにありますね。
そうすると、総則以外はどーしたものか・・・
【2001年版】基本書ならこれ！
http://makimo.to/2ch/ebi_shihou/994/994139016.html
http://makimo.to/2ch/ebi_shihou/994/994139016.html
内田とＳを揃えるのですか・・・・・金持ちですなァ
補足キボン
【民法】
〔全 般〕《伝統的通説》我妻(何だかんだ言っても偉人) 《現在有力説》内田(何だかんだ言っても有力)
〔総 則〕四宮(四宮＝能見ではない)、山本(中上級者向け辞書)
〔物 権〕鎌田、近江
〔担保物権〕道垣内、高木
〔債権総論〕奥田(伝統的通説)、潮見(有力説。但し「教科書」は無い)
〔債権各論〕水辺
〔親族相続〕大村、二宮
【民法】
〔全 般〕《伝統的通説》我妻(何だかんだ言っても偉人) 《現在有力説》内田(何だかんだ言っても有力)
〔総 則〕四宮(四宮＝能見ではない)、山本(中上級者向け辞書)
〔物 権〕鎌田、近江
〔担保物権〕道垣内、高木
〔債権総論〕奥田(伝統的通説)、潮見(有力説。但し「教科書」は無い)
〔債権各論〕水辺
〔親族相続〕大村、二宮
使って損した【基本書】はこれ。
http://makimo.to/2ch/ebi_shihou/1001/1001355493.html
http://makimo.to/2ch/ebi_shihou/1001/1001355493.html
>>970
内田、近江、四宮、Ｓ、双書、シケタイを盛ってますが何か？
内田、近江、四宮、Ｓ、双書、シケタイを盛ってますが何か？
976 ：氏名黙秘：02/10/09 23:01 ID:YbWkcmff
>>970
それもそろえられない程貧乏なのか？
それもそろえられない程貧乏なのか？
>>975
自分で考えるちょっと違った法学入門？
自分で考えるちょっと違った法学入門？
979 ：氏名黙秘：02/10/09 23:02 ID:YbWkcmff
>>978
そりゃ正人(兄)
そりゃ正人(兄)
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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【民法】ver1.02
〔全 般〕《伝統的通説》我妻(何だかんだ言っても偉人) 《現在有力説》内田(何だかんだ言っても有力)
〔総 則〕四宮(四宮＝能見ではない)、山本(中上級者向け辞書)
〔物 権〕鎌田、近江、広中
〔担保物権〕道垣内、高木
〔債権総論〕奥田(伝統的通説)、潮見(有力説。但し「教科書」は無い)
〔債権各論〕水辺
〔親族相続〕大村、二宮
「債権総論に林・石田・高木（共著）」は却下。導入希望多数ならｏｋ
〔全 般〕《伝統的通説》我妻(何だかんだ言っても偉人) 《現在有力説》内田(何だかんだ言っても有力)
〔総 則〕四宮(四宮＝能見ではない)、山本(中上級者向け辞書)
〔物 権〕鎌田、近江、広中
〔担保物権〕道垣内、高木
〔債権総論〕奥田(伝統的通説)、潮見(有力説。但し「教科書」は無い)
〔債権各論〕水辺
〔親族相続〕大村、二宮
「債権総論に林・石田・高木（共著）」は却下。導入希望多数ならｏｋ
987?
つーか1000とりやる前に次スレはどこ？
スレが立てれない～！
刑法総論各論で矛盾のない学者本教えてください
告ぎすれまだ
>>987
大谷以外。
大谷以外。
１０００００００００００００００００００００００００００００００００
スレッド作成依頼スレに依頼した
1000!!!!
1000だよ
995 ： ◆BcQSXTwUsQ ：02/10/09 23:12 ID:???
1000ゲット
合格祈願
合格祈願
３週間で１０００か・・・。結構早かったね。
1000日後にはわらっていますように・・・。
999 ：氏名黙秘：02/10/09 23:12 ID:ZPX0FKiH
まだかよ
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。