【2002年】後期答練ってどこがいい？

ちょっと早いのですが考えましょう。

もう、「２ゲット！」とかはやめようよ。

今年の論文本試験の傾向から決めるべき。

漏れは去年消化不良だったから、
今年は日練でのんびり。

深い理解を目指してインプットに少し比重をおいてみようと思ってる。
後は、論文方法論系の講義カセットを聴きまくり。

やっぱ日練？
日練は馬場まで行かないとダメなんですか？

>>5
そこまで行かなくても新大阪で降りたらいいよ。

後期Ａ答練も２色刷レジュメになるのかな？

論文講座、Ａ答、ロ―ラ―、日練で悩むところだな。　　
　　

日蓮にフレッシュ答案をつけて欲しいんだが。
模範答案はゴミだ。

優秀答案待つのかったるいしねえ。

答練は、多罪だろうな。

>>9
合格者の山島さんに失礼だぞ！
多罪の若き皇帝だ。

>　というか基本的に優秀答案って駄目だなあ。
>　選ぶ方が回答例通りのモノを適当に選んでるだけだから、
> ちっとも優秀じゃないよ。
>　現に載りまくってた人いるけど、規範とあてはめがいつも
> ごっちゃになってたし、通りいっぺんなことしか書いてな
> いし、案の定去年は落ちてたね。
>　こんなの集めてる人いるかと思うと哀れみにすら思います。

辰巳はどうして参考答案が悪いんだろう。

確かに、これは素晴らしいという優答減ったよね、最近。なんか模範解答
と同じみたいなとか、２５レベルのやつとか多い

そうすると参考答案がいいトコがいいな。

>>14
多罪の参考答案は、山島が書いているから。

>>8 なんで伊藤塾がはいってないの？

参考答案はＬＥＣがいいんじゃない。攻めの答案と守りの答案載ってるし
優答は選ぶ採点者の力量次第

問題は伊藤が一番と思うが。値段も安いし。

>>18
まこつなれしてるなら、公開答練でも良いんじゃない？
どこで受けてもかわらねえって。ただ、参考答案のクセは各校それぞれあるから、保存するなら自分にあったとこの答練を受けるのが一番良いと思うけど。

でもな〜教授問題の方がよくないか？

魔骨は、当局から嫌われているからなぁ
従来なら、多罪がいいんだが、
多罪は、当局に択一問題で喧嘩を売ったからなぁ
意趣返しがあるもんなぁ

つーかもう少し遅く始まるといいんだよな。論文落ちたあとすぐだろ。
いつもまにあわん

口述で商法がなくなったんだから、商法から始めないでほしいよね。
刑訴あたりから始まれば口述の勉強をしながら発表を待てる。

そう、それいえてる

>>25
禿しく同意！
どこの予備校なら、実現してもらえるだろうか。

横浜在住だけど、通勤の関係上できれば地元から出たくないもんで、
そしたらどこの答練が良いですかね？教えて

>>28
受験新報誌上答練

受験新報の答練は採点どう？

セミナーの模範答案、駄目駄目だろ。
読んでて、規範うまく立ってないし、立ってたとしてもあてはめが
はまってない。
論文講座の本を読んで、辟易した。

レックのはブロックで読みやすい。ショガク者向き。
辰巳のは、良いのもあるけど、使えない答案が一部ある（ｗ

魔コツのは、問題がひねってて良質だと思ったが、魔コツ生でない
ので、詳しいところはあまり良く知らん。

ほぼ同意。
問題集も増えたことだし、
典型よりもひねった問題の答錬の方がいいんじゃないかな。

解答例が良ければ日蓮が最高なんだが。

そうだね。
参考答案悪いときは自分で直すしかないか？

>>34
山島先生が書いた参考答案より、良い解答例が書けるの？

今年は他の講師が作成してくれないかな。

ローラー＆日蓮＆A型を受けようと考えているんだけど、
無茶かな

お金があるならいいかも・・

>>37
まず、多罪の日練は、受けた方がいい。
日練の論点とローラーは、重複するから、
ローラーはやめて、背皆の論文講座の方がいいかも。
背皆のを受けるなら、烈苦A答練は不要かも。

ロ―ラ―はバインダ−になって買えるしね。
日練とＡ答練ハ-フにしたいけど高いかな。

公開答練最強。

>>39
ハーフは頭の中もハーフになってそうで気分が悪い。
漏れは日練だけ。

>>40
Ａ答練は特待生試験みたいなのあったよ。
受けるといいＹＯ。

後悔答練災凶

ａｇｅ

アゲ

ところで、ローラー答練って、各回に講師が割り当てられてるけど、
実際のところ問題の作成やレジュメの作成にどの程度かかわってるの？
講師が問題の作成をしているなら前年度の問題との重複とか考えて作
ってるのかな？

みんな気が早いのね。

今のうちに金稼いでおかないとね。

>>47
詳しいことはわからないけど、多分講師による。
１００％近くレジュメ作成に関わって、参考答案も自分で
書いてるっぽい人もいるかと思えば、
辰己作成のものをただ使ってるっぽい人もいる。
まあ講師の解説中のちょっとした言葉（「この点は
解答のここに書いておきました」とかね。）から予想してる
だけなので本当の所は分かりません。

あと問題の重複についても辰己全体で考慮してるというよりは、
講師ごとに自分は去年これを聞いたから別のにしとこう
程度の考慮しかしてないと思うよ。たぶん。

みんな公開うけたことあんのかな？
民法は今回結構近いと思ったよ。
なんといっても、添削はていねい。
レックも丁寧だと思った。
辰巳は人にもよるが、そうじて、添削がむごい。
でも、結局はなれてる予備校が答案構成なんかも、
すんなり頭に入ってくると思う。
今年３回目だけど、べテといわれるのかな？

公開答練は誰が作成？

そりゃあスタッフでしょう。
まこつだったら、商法を後回しにしてくれそうな気がするなあ。

Ｗは「受講生の声があったらそれを聞きます」みたいなの最近のパンフで見た気がする。

あげ

確かに辰己の添削は結構いいかげん。添削料安いしね。

ただ、辰己は、添削者が自分の担当する答案（例えば３０通）をざっと読んで、その後に全体を見て相対評価をした点数をつけるらしい。
本試験の基準に一番近いんではないか？

結構、使い回しの問題、多いよね…
あまり重複しない感じの答練は、やっぱ日練？

今度の日練に超大物が加わるという噂。

刑法のM田？

刑訴のＴ口？

I塾のマ○ツ？

>>61
ワラタ
学者じゃないけど

刑法のＤ藤？

民法のW妻？

憲法のＡベ

>>65
死後の世界より…

憲法のＳ藤工事？

I塾の横山？

日練は高くないか？

塾はほんとに安いのかいな。
週１回か２回かの違いもあると思うけど。

素朴な疑問なんだけど、通学を一般価格で申し込む人って、いるの？
特約本屋に立ち寄るだけで必ず５％安くなるのに。
（それも面倒くさいときはあるが）

Lのシバ？

塾は誰が解説講義を担当するかで同じ値段でも安いか高いかの評価は分かれるな。

･･･何が言いたいかというと、呉を恐れているのだ。
というか、間違いなくヤツが一枚噛んでくるだろう。
そうなったら漏れは塾に見切りをつけてLECへいく。

>>73
憲法　魔骨
民法　高野
刑法　誤
商法　岡
民訴　高野
刑訴　山本ｏｒ誤

>>74
刑事系はクソだな・・・
どこへ行こうかなー

ＬＥＣの無料戦略に期待したい。

最悪の組み合わせ

憲法　刑法　刑訴　誤
民法　商法　民訴　中村欧輔

マジカンベン

ってか、直前答練でこの組み合わせやりやがったからね・・・
ほんと受験生を馬鹿にしすぎ。

>>76
論文２年連続合格者はＡ答無料とかね。

答練の解説って、そもそも採点前に聞く価値あるんだろうか。
出題者の想像だけに基づいた一面的なストーリーをなんとなく聞いて、金払ってるだけのような・・・。

出題者が解説するのはいいのではないかな？

>>78
むしろ作成者に回されると思われ

初学者なんですけど、それぞれの答練の特徴を整理していただけると嬉しいです。
特に、初学者はこれかな？みたいなのとか。

よろしくおねがいします。

じゃあ問題の質、答案の質なあどにランクつけしようか？

お願いします。

レック　
問題の質　オーソドックスにまあまあのひねり。
答案の質　守りの答案は書けそげでなかなか参考になる。
　　　　　攻めの答案は、知識確認用レジュメにはなる。

あと２６穴、２色刷り。

折れ的にはローラーはおすすめしない
勉強はじめてまもないひとはLECがおすすめ　
参考答案が良いから

アンケート出しますた

日練ってどうですか？

ほけきょう

Wはどうかねぇ。

Ｉのペスメって駄目なの？一応塾生だからこのままだとペスメになりそうだけど。
他流試合のほうがいいのかな？

ペスメは誰が担当するかで決める予定。

>>91 問題は悪くないと思うYO

ローラーの採点、最悪じゃねーか？
答案を見ないで採点してるような気がする…
特に論点のコメントを貼り付けて終わりにするのは、
いくらなんでもひどすぎる。
俺でもできるぞ…

問題より採点の良いところが良いと思うぞ。

問題、答案、採点、値段、これにランク付けしよう。

レジュメも足して。

>>92
ぺすめを取るくらいならもう一度、上三つの起案集・下三つの問研を
つぶした方がいいように思います。

で、書く練習は１０月からの公開答練でやる、と。

ぺすめをどうしても取りたいならやはり講師も考慮すべきでしょう。
つまり、刑法刑訴は呉なので取るだけ時間の無駄かと。

すいません。質問なんですけど、
日曜答練のような問題が載ってる演習本ってありませんか？

>>99
受験新報や法学教室という雑誌に載っています。
ただし、答案例はないのでご注意を。
受験新報はお金を払えば添削してもらえますし、答案だけもらうこともできます。
詳しくは、
http://www.hougakushoin.co.jp/

　　　　問題質　　　参答レジュメ　　　採点質　　　解説者　　　価格
I
L
W
T

こんな感じですかね。
評価はA−G。
但し価格は、同回数ベースで比較しませう。（週１or２の違い）

>>101
複数とってる人しか比較できないのでは？
それだって主観にすぎないし

最終的に表に出来ればいいよ。

いやいや、それでいーんだって。
元々２ｃｈにマジ評なんて期待してないよ（ｗ
お遊び参考程度。工作員もいるだろうからね。

なんだかんだいって２ｃｈの、特に司法板の情報は多くが真実だよ。

問題質　　　参答レジュメ　　　採点質
I C C B
L E B C
W B E D
T C D C

Ｔは辰巳ととるべきか、ＴＡＣととるべきか？（ｗ

↑ずれててごめん。
あくまで主観

辰巳は２種類あるけど？

もうやめたけど、セミナーのレジュメはデバイスの焼きなおしっぽかった気がする。

辰巳は出題者＝担当弁護士＝解説＝レジュメ出筆で、毎回違うので一般化できない

Ｗはフェアで２割引きで買えばいい。

優秀答案の数ならロ−ラ−がダントツ。
たくさん手に入るよ！

どのくらいですか？

相対評価は難しそうだね。（つーかあまり意味無いか）
各当錬の長所・短所だけ列挙すれば十分かな。

去年のI公開当錬、商法２回の手形１問はズバリだった。
但し論点的にはだけど・・・ね。

>>113
一問につき５通。さらにデジ優というパソコンでうったやつ。
つまり、１日につき１２通。

そんなに必要ない気がする…

珪素は山本がいいようー
碁は勘弁してｗ

漏れは上三法は日蓮、下三法は
ＬＥＣかなにかにしようかと思う。
下三法に関しては、来年はいつもどうりに
基本的な問題が出ると思うから。

あげ

ケイ訴の嚥下物採取は、辰巳ローラーがずばり当てました。　

>>119
今年の商法、民訴も基本ですか？

今年の手形は何を書いたらいいのかわからなくなるけど、出題者は極めて基本的なことを聞いてるつもりなんだろうな。

Ｗセミナーお茶の水で直前答練受けたが、添削は丁寧だと思ったよ。
落ちてたら後期はまた同じとこで申し込む予定・・・

その日に復習したいから参考答案がいいところがいいな。

同じ予備校でも、校舎によって添削って違うもんなんですか？

祭典者によって違うと言う方が正しいかな。

辰巳は暗い。

まず、馬場という町が鬱。
馬場の「戸山出口」が鬱。
暗く細い路地に入ってくと鬱。
館内、薄暗くて鬱。
他の年輩受講生を見て、鬱。
そしてトイレの鏡で自分を見て、鬱・・。

なんであんなに暗いんだ！？

>>128
大阪校の方がもっとひどい。

>>128
馬場ならまだマシ。
以前は、新大久保アジアンストリートですた。

>>128
サスに来てもらったら？
自習するだけなら辰己でも可能だろうし、近所に住んでるらしいし。

もっと鬱だ

>>129
禿同。
自分は関東人だが、一度大阪に遊びに行ったついでに興味半分で
行ってみた。Ｐ＆Ｃ井藤の授業やってるところだ、と思って。
そしたら、強烈すぎて驚いた。
場所といい、何といい、あれほど鬱になる場所もない。

辰巳の戦略ですかね。
今のお前らにはこーゆー場所が相応しい、現状認識しろ、と。
若者の町で立派なビル構えて茶髪どもが司法試験だと、なめとんかゴラ！と・・・。

大阪港は、その立地と建物のぼろさのせいで、答連やら講義やら
受けたいと思ってても10人に1人は断念してるはず。
ジリ貧ってことだな。

辰巳は書籍収入ならイケてるんでないかと思うたが、違うのか。

日練ってなんですか？

日本答案練習会のやってるやつだよ。

ありがとうございます。

わかった気がしたのですが、検索してもひとつもヒットしません。
どこにいけばわかりますか？

>>140
辰己の日曜答練のこと。
教授が問題だして解説するやつ。
騙されないようにね！

140はネタじゃなかったのか

なんと・・・いや寒いことしてすいません。

もう少し分かりやすいネタにしとくべきだった。スマソ・・

そろってまだ起きてる138と140の存在がなんかほほえましい・・・

できすぎくんしかないのですが、どこに売ってますかね？

すいません・・・まちがえました。

おはようございます。

みなさんＩＤが？？？でいいな
一瞬、「だれだ！？おれじゃないよ！」と、とぼけようかとおもってしまった・・・

総択＝辰巳
全択＝せみな

であってる？

あってるけどココは論文のスレ。

もし二つ受ける金があったらみなさんどれとります？

>>152
選択肢は？

公開って申し込みはいつごろからですか？

>>152
2つ受ける金があるのなら２つ受ければ。
1つ受ける金しかないのだったら迷うけど

>>152
総択とって、残りは安ソープかな。

二つなら、学者型（日練）＋LかW

択一合格経験なし（５連敗）の受験生です。
セミナーの論文基本答練を受けようと思っていますが、どんな感じでしょうか。
教えて下さい。

論文講座じゃダメ？

>>158
無駄だと思いますよ。
もっと本試験に近いレベルのを受けるべきです。

むしろ、辰巳の短答演習講座（範囲指定ありの択一答練）
でも受けて、択一突破を確実にされてはいかが？

その点、論文講座は割りとお薦め♪

でも後期答練っていったら
ＬとＷとＴが２つの四つ（Ｉもる？）
から選ぶんでしょ、もっと選択しないかな〜

Iもらないんですか？

こちらさんにＩ一丁！

愛一丁！

まこつ

今年の本試験見たら日練しかないだろう。

日蓮って、そんなにええの？
解説も教授がするんだよね・・

日蓮って解説聞かなくても別料金にならないんか？

>>169
解なしは別料金だよ。

>>170じゃあ、取るよ。
人が解説するのって聞いてると分かったような気に
なるからね。かえって有毒。

１７１に同感

そろそろ、金用意しとかなきゃ。

日練は分かったけど、レックのＡ答練はどんなもんですか？

具体的な批評希望。

後期Ａ答練は、特に変わったところは無いと思うけど。
まあ、印象としては、事例問題では、事情が結構多くて使いきれなかった
事が多い。

今日、辰巳から秋講座のパンフが届いたよ。
悩ましいなぁー。

で、なんか大阪校９月に移転というお知らせも入ってた。
「学習環境などで何かとご不便をおかけしたので・・・」だってｗ
相当ヤバイ環境だったんだね！？

>>176
・狭かった
・新大阪にあった

関西に住んだこと無いんだけど、新大阪って簡単に言うとどんなトコなの？
東京の町でたとえると？

むずかしいけど、三郷かな？

いや、赤羽岩淵だな。

>>179

そ、そのココロは？？

うーん、半分工業地帯で、閑散としていて、近くにでかい川があって、、、

179にはとてもびっくりしますた。
なぜなら、質問したオレが三郷市民なのですた。

ちなみに、三郷は埼玉県ですた。
となりの松戸方面とは違って、治安は良いですよ。

>>183
それは知ってたけど、都内だと該当箇所がない気もするんだよね。
大学時代は葛飾でね、今は東大阪。

新大阪って、新横浜のイメージなんだけど？
新幹線もとまるし。

ん〜そこはＪＲの都合って言ったほうが真実突いてるね。
大阪でなくて新大阪を新幹線の駅にしたのは乗客数
の都合からだけだろうし。新大阪ってのは降りる駅でなくて
乗り換えする駅なの。

品川だな。
・多摩川がある
・川沿いは工場密集
・羽田の方は閑散
・京急・新幹線の乗換駅
どう？線路はさんで高級住宅街だが。

今年は本試験の商訴の問題レベルが上がったような気がする。
商訴も日練をとるべきか・・・

同感。

誰か、ローラーと日蓮を比較してくれぃ。
日蓮が教授問題ってのは知ってるけど。

>>190
具体的に聞いてくれれば答えるけど？
但し日練は憲・民しか受けてないんで、それで良かったら。

>>191
Tks.
・問題の質や難易度
・レジュメ等の差異
・解説とるべき？
・受講者数
・受講者のレベル

などです。

商訴はレベル上がったか？
むしろ日練の商訴はマニアックな方向で問題が出てる
から、全然、参考にならないんだけど。
それより基本的な部分をきっちり穴なくつぶすほうが、身の
ため。
変にマニアックな問題つぶして、穴スカスカだったら、また
来年ということになる

問題の質　ローラーは概ね典型論点からまんべんなく出題。
　　　　　出題予想というより、ペースメーカーかも。　　　
　　　　　日練で一番多いのは「典型論点を少ぅし捻った応用問題（基本書には書いていない）」。
　　　　　あと「基本書の総論の部分に書いてあることを理解していないと書きづらい問題」や
　　　　　「新任試験委員の最近の興味分野を具体化した問題」もある。
　　　　　前者の例として民法１回（公益社団法人とは）や民法４回（無償契約と有償契約の差異）。
　　　　　後者は憲法３回（少年犯罪と実名報道＝松井教授の興味分野らしい）かな。

レジュメ　　ローラーはあんまり良くないです。スカスカ。
　　　　　　日練は教授作成（多分）なので、毎回内容はまちまち。
　　　　　　ただ、やはり内容が濃い時が多いです。

解説　　　　ローラーは解説なしを取ってたんで分かりません。スマソ。
　　　　　　日練は聞いていましたが・・・レジュメの棒読み先生が多かった気が。
　　　　　　大抵レジュメが良くできてるからそれでも良いんですが。
　　　　　　個人的にはＬＩＶＥだと教授に質問できるし、聞いた方が宜しいかと。

受講者数　　ローラーは１３００人程度。日練もほぼ同数。
受講者レベル　ローラーは意外と低いです。Ｗの論文講座よりも低いというのが実感。
　　　　　　　日練は法職答練には及ばない（らしい）とはいえ、やっぱ高いです。
　　　　　　　なお、ローラーと日練両方で成績優秀者になる人も結構いるようです。
　　　　　　　
　

＞ローラーは意外と低いです。Ｗの論文講座よりも低いというのが実感。

Ｗの論文講座はカンニングしてかいてるやつ多いからな

>>194
ありがとうございました。
非常に参考になります。

辰巳でとるなら日蓮に心が傾いてきた感じです。
あとはマコツ答練のパンフが出来あがるのを一応待って、決めるとしますか。

>>190
辰巳の答練については、
日　　練：学者の視点からの予想問題
ローラー：弁護士（実務家）の視点からの予想問題
直前予想答練：予備校スタッフの視点からの予想問題

日練はマニアックな問題もあるが、レジュメには一応なぜその問題を出した
かの視点は書いてあり、各学者とも本試験の予想を念頭には置いている。
また、本試験でほぼズバリの問題を当てることも、ままある（憲法の渋谷、民訴
の和田等）。
ローラーは、予想問題を念頭に置いているが、実務家としての問題意識の加味さ
れた、予想という観点からは、ややはずした問題が出ることもある。
ローラーという名称からも分かるように、論点をつぶすことを一応の目的として
いるので、典型論点の書き方等の練習にはなる。
直前予想は、他の予備校のものと大差ないでしょう。
以上より、辰巳の三答練を２〜３年分全てつぶせば多角的な本試験予想という点
で必要十分でしょう。

多罪の日練、刑訴担当の教授はやはり！

みつどー復活？

ひらの復活？

呉？

このスレ、ネタだらけですね(w

後期A型答練は、学者パートとLECパートがあってハーフだと受けなかったもう半分の
分のレジュメはもらえないのかなぁ。パンフっていつできるんだろ。

もらえるよ。ハ−フレジュメ付にすれば。

>>203
Lに電話してきいたが、予定ではパンフは9月中旬らしい。
今年も学者パーとあるならA答受けてもいいなー。

辰巳でＨ12年の日練の問題見せてもらったけど、確かに基本論点を少しひねった問題が多かった。

意外と論点潰しにも使えていいなと思ったんだけど、俺としてはもっとひねってほしい。
柴田答練と比べて簡単に見える。と言ったら荒れるかな？
でもほんとにそう思ふ。

まあ柴田は変なひねりだから、出題意図が見抜きにくいだけなのかもしれんが。
Ａ答では柴田は出題しないのかな？

あげいん

受験新報はどうだ

あげ

日蓮、年明けになると択一の問題解かせるけど、はっきりいって中途半端でいらない。
あれ、いらんから値段下げれ

なんで論文で択一の問題解かせるの？

えっ、日蓮て論文は年内だけなの？その後ずっと択一？

違うよ。

ええ？日蓮・・て日蓮宗？いまさら出家か・・・

論文ばかりで択一が疎かにならないよう、
日練開始前に１０問ばかり（１２問だっけ？）択一をやらされるんだよ。
一応日練のその回の出題範囲に沿った問題がでるけどね。

日練て通信でもやってますか？

去年日蓮受けてて今年論文受けた人は
役立ちましたか？

>>208
情報サンクス。これムズい。捻りというか、かなりマニアックやね。
予想問題にはなり得ないだろうけど、鍛えられそう。

とろうかな〜。
ただ、１科目１問ずつ×6科目／月という、問題の少なさが不安。

日蓮＋受験新報誌上答練（＋過去問＋過去の柴田答練・予備校答練＋市販の問題集）
て感じでイコかな。（）内は予習として。

>>215
へえ〜そうなんだ。
俺は択一答練取る予定だから確かにいらないかも。
択一の問題も学者が作ってたりする？なわけないか。

後期A答の受講料は通学フルで、11万9千円だそうです。セミナー論文講座より少し安い。
書店申し込みならさらに割引だし。日練かA答か迷う。学者パートあるならA答で決まり
なんだけどね...。

高ええええええ

去年のＡ答練は受講生割引（１５％）があったよ。

日曜答練の通信はいくらくらいかかるんですかね？
やはり１０万円は超えるのでしょうか？

この試験…何でこんなに金がかかるんだ(T_T)

ちなみにレックの噂はあまり聞かないけど、答練の質はいいんですかね？

後期は「ローラー後期」＋「日曜答練」に全てをかけようかと思ってるんですが

>>223

昨年の日蓮（通信・辰巳価格）は、
秋期＝６１．２００
１０月期＝１０９．５００
１月期＝６１．２００　でしたよ。

>>224さんへ

ありがとうございました（＾＾）参考になります

・・・やはり高いですね(T_T)１１万円って
しかもローラー１月期は通信の予定だから・・・・・・。
はぁ・・・すごく辛い(>_<)

>>225

>>224　は解説付の価格。　解説無なら、１０月期＝７１．８００。

後期A答練スーパーパック￥１００００で２０通添削つきに期待したい・・・

そんなのあるの？いつあるの？また択一落ちはうってくれないの？

↑２２７に対してね

後期A答練はカセットもついてるしスーパーパックはないんじゃないかな。

できないかなぁ・・・という期待のハナシ
でもありえないような話でもなさそうな気がしないでもなくない？

みなさんは年間に答練費用で
いくらくらい使ってます？
私はこの１年間をみると
後期論文答練：７万円弱
択一直前模試：約８千円
直前の論文答練：５万３千円
論文公開模試：１万円
以上はいろいろな割引後の値段です。
タダで受けた模試とかは含みません。
ってな感じで自腹で約１４万円も使ってます・・・
ほんと、お金のかかる試験ですよね

>>232は択一は受かった人ですね。択一模試は直前の公開模試しか受けない
んですね（総卓だけ？）、それでも１４万か。
今まで年間いくらか考えたこと無かった・・・

>>227
LECのことだから、択一合格者限定とかいってやるかもしんないね。

しかも10月から申し込んだ人にはハガキを送らず知らせないままで…

なかなか良くなってきたよ

A答が何故人気なのかが理解出来ないのだけど・・・。

ローラーの半額だったら考えますが（w

Ｌは校舎がたくさんあるのがいい。

辰巳でロ−ラ−受ける意味なし。
日練のほうがいい。

>>237
典型について固める必要を感じるからでは。
今年の問題も、予備校の御利益といえば、結局典型論点についてでしょ。
問題集で済むといえば済むけど、書いて初めて定着することもある。
現場のひねりを鍛えることも、予備校ではムズイ、日練も傾向は違う。
で、レックという選択は理解できるよ。

お前、あちこちで見るが、煽れそうなスレには、煽ってくるな（ｗ
かまってほしけりゃ、よそ行きな。　ウザイよ。

論文答練って初めてなんですが10万くらいは必要ですか？

◆Z6AmU/Kwサン、愛してるよ、チュッ♥

つーか典型ならトーレン受けずに
問題集やれよ。

じゃあ非典型なのはどこ？

典型については完璧なんですね。
やはりベテランさんはすごいですね。

正直公開答練はいい。

公開答練ってどこのですか？
どんな感じで良いんですか？

背皆の論文講座、いいみたいだぞ。

⊂( ⊂(´ﾛゝ`）

そろそろ決めとけよ。評決取るからな。

論文講座はいくつか問題持ってると、
かぶってくるんだよね。。。
予想答練のも併せると、あんまり意味ないよーな気がする。

後悔答練はどう？
Aと迷ってるのだが

Aに一票。

日練とAに一票

公開答練に一票かな。

結果発表〜〜
後期Ａ答練２票。
日蓮１票。
公開答練１票。

まだ集計は早い。

それじゃあ、本格的に評決とろう。
いつまで投票できることにするか、まず意見を述べてくれ。

９月の第２週ぐらいまで

上級者は、多積みの日練。
中級者は、背皆の論文講座。
初心者は、烈苦のC答練。

↑論文講座って講座じゃないの？答練？

論文講座は、答練。
何故、講座というのかはしらんが。

↑せみなの論文講座は、全くの答練です。
　せみなの答練については、先年度以前の出題とレジュメが、出版物として、刊行されますから、
それを利用する方が効率的です(せみなの論文問題集)。
　答練とすれば、(せみなの論文問題集で数をこなす事を前提に)たつみの日練を受ける方が良いです。

多罪のローラーはどうよ

日蓮はヴェテのマニアックな心をくすぐるだけだろ。
あんなのやってる時間、短期合格者にはない。
ローラー、Aが妥当

以上

問題にこだわるならＴの日蓮
採点にこだわるならＩの公開
Ｔローラー、Ｗ論文、ＬのＡ答はオールラウンド

こんな感じですかね？

信者は、魔骨塾の後悔答練。

論文答練を受けるようになって今回で3回目になりそうなんだけど、
後期答練やら直前答練やら、
それまでの答練で未処理、若しくは自信がない問題もあるんです。
そんなおいらはどんな基準で答練を決めればいいですかね。
ちなみに、1回目　後期、直前ともにまこつ
　　　　　2回目　後期はペースメーカー、直前はれっく

　せっかく、お金を払って、答練を受けるのですから、本番で１問は出るかも知れない、
｢何じゃこりゃ？！｣と言う問題への対応を訓練しましょうよ。
　その意味で、Ｔの日練を、お薦めしました。
　そして、申し上げました、｢Ｓの論文問題集で数をこなす事を前提に｣と。
　Ｓの論文問題集を、３〜４年分、確認しておけば、論文式試験の突破も、皆さんが思って
おられるよりは、容易ですよ。

　それと、答練の添削について、比べる事には、あまり意味はないと思います。
　基本的に、添削者の個々人の熱意如何にかかっていますし、それを、さておいても、
結局、合格者ないしは、修習生が添削しているに過ぎませんから
　添削者のコメントに一喜一憂する必要は皆無であり、むしろ、自らの復習に専念して
下さい。
　それでは、皆さんが、来年には合格なさいますように。

ＳってＷのこと？

＞＞２６８
多罪の関係者？？？
オススメするなら、ローラーにしとけ

ローラーは買えばすむｼﾞｬﾝ。

答練は問題をつぶすために意味があるもんじゃないよ…
まぁ、人の使い方にもよるけど…

初めてならＷかＬじゃないかな？

　別段、Ｔ関係者と言うわけではないのですが、実戦演習と言う観点からは、ローラーに、
どれほどの意味があるのか、２７２さんが言われるように｢買えばすむ。｣のですから。

ＳってＷのこと？ ←たぶん、そうです。Ｗ司法試験Ｓナーです。

ローラーの長所、優秀答案がいっぱいもらえる。

　嚮導の受験生が書いた優秀答案など、何通も貰っても仕方がないでしょう。
　そんな優秀答案を何通も読むくらいなら、合格者ないし修習生が、基本書と首っ引きになって書いた
模範答案を１通だけ読んだ方が、ましですよ。
　そうやって、模範答案１通を、答練の３〜４年分、押さえておけば、論文式試験の９０％は押さえられます。
　しかし、残り１０％は、どうします？　他の受験生も、合格レベルの方々は、皆、９０％に達しているのですよ。
　そこで、｢出題した学者の奴、後の解説講義の時に、ぶん殴ってやる。｣などと思いながら、懸命に対処した時の
経験が役立つのではないでしょうか。

　２７８のタイトル。「２７０さんへ」ではなく、「２７７さんへ」でした。
　もう、かなり寝ぼけてしまっているようですね。休みます。

俺は商訴はローラー、憲民刑はローラー＋日練の予定。
論文講座はどうも性に合わなかった。

>>278
ローラーはその模範答案が全く使えないのだから仕方があるまい。

とりあえず答練は書くことに意味があるから、
問題うんぬんかんぬん言ってもしゃーない
日蓮だって同じこと。
マニアックに走りすぎても、同じこと。

まずロ−ラ−が脱落か？

Ａ答練

論文講座は捨てがたい。

そのココロは？
Ｗ論文講座とマコツ公開で迷ってマス

公開はいいよな。

日練に一票！！

はらたいらに全部。

〉〉２８９
　こら、ヴェテラン。トシが分かるぞ！！

テレホンでお願いします

去年はドコが良かったのですか？

>>292
背皆かな。
A4でヒンシュクを買っていたけど、問題は良かった。
現在は、B5に戻した。

公開も良かったぞ。
的中しまくり

公開を受け、ＷとＬを買う。
これサイキョウ！

〉〉２９５
「これサイキョウ！ 」←｢これ最狂！ ｣？？？

漏れは答連で、わりと知らない論点が出てくることがある。
そういうのは基本書には載っているのだが、プロビには載ってなくて。
で、そもそも論点網羅する必要あるの？民法ならある程度、必要
と思えるが、刑法なんかだと、かえって原則から書ける方が
印象いいと思えるし。これは科目ごと違うと思う。

公開ってどこですか？

〉〉２９８　公開ってどこですか？
←知らん方がええ。後悔するぜ。

>>297
刑法の論点なんぞ全部まわせるだろ。
むしろ、原則や体系性を意識した論点の記述がいいと思われ。
勿論、条文もね。

だから、科目ごとに論点網羅重視か、
原則修正型で、事例あてはめ、問題提起重視とかあるだら。
だから科目ごとに取るってのもいいと思うんだ・

>あるだら。

　三河弁ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

漏れは日練の民訴、民法だけ取るYO。

なるほど科目別か。

>>302
他の科目はどうするズラ?

伊藤塾の論文答錬はいいね。
学者作成みたいなのもあった。

じゃあ、４００行くまでか、９月の第２週まで議論して考えとけよ。
採決とるからな。

このスレ工作員がいるな。

論文講座とロ−ラ−は似たタイプですね。
学者出題は日練とＡの半分ですか。

>>304
刑法、刑訴、商法は直前答練。
憲法はだいたい合格点をとれてるので、予想模試ぐらいかな。

いろいろ考えてみたんだけど、去年は答練受けすぎて消化不良だったし、
論点の体系的な視点や細かい知識が欠けてる気もするんでね。
年内は講義テープを聴きまくるつもりだし。

みんなどうよ？
論文答練って週2だときつくないか？

確かにキツイ。択一もあるし。

>>310
択一は初回以外ならどんなに早くても
年明けからでないか？
秋からなんて忘れちゃわない？

公開等連は、週１なんだけど。
他はだうなの？

後期Ａも週１じゃなかった？

>>313
週2だろ？

>>314
後期Ａ１日で２回受けれなかったっけ？

>>315
それだったら論文講座も1日で2回受けられるぞ。
でもそれって、週２っていわない？

ってか答練ってふつう１日で２回分は受けるんじゃないっけ？
予備校に常駐してるんならともかく、答連のときだけ
通うなら、時間の無駄だから。

>>317
>>312は
週に何回分の答練を受けられるのかを聞いてるんじゃないの？
何回予備校に行くかじゃなくて。

週２通がいいならハーフにしなよ。

受験新報の紙上答練はどうです？

論文直前答練問題集約スレみたいなマジメなレスを期待して２ちゃんねる答練を実施してほしい。
論直スレみたいに予想問題の要素は少ないけど、出来るだけたくさんの答練の問題を押さえたい
人は少なくないでしょ？
（辰（ロ・日）・L・I・W・受験新報・その他各大学の法職答練等ぜ〜んぶの統合スレみたいなの）

できれば問題文と軽い答案構成ものせてもらえたら嬉しいけど、
実際すべての答案構成することも出来ないから論点だけでもいいです。

幸い、採点してくれるスレもあるようだし（ｗ

ハーフって、頭の中もハーフになりそうでなんか鬱・・

Ａか公開がいいと思うぜ。

>>321
正気か？

優秀者に名前載るハードルがいちばん低い答練はどれだろ。
論文で載るなんて夢のよう。
一度でいいから載ってみたい。（もちろん実力で）

>>325 ロ−ラ−

>321
立ててみないと分らないと思うんだけど。
私は提供の意思ありです。

いい企画だと思う。

>>321
ちゃんと１として頑張れば、結構いい企画なのでは

スレッドたててくれる？>328,329

たてちゃえば必要な人と提供の意思があるひとが適度に
集まると思う、論文直前答練がそうだったから

ごめん、言葉たらず。１としてそんなにがんばんなくてもってことね

>>330
なんで自分でたてないの？

スレタイに自信なし。あまり注目をあびるスレタイだとアップしてくれる人
いなくなるし、、、どうしようかと。

>>330
申し訳ないが、そろそろ落ちたいので。
まぁ、そんなにびびらなくていいんじゃないでしょうか。

論直のときは以下の通り

スレタイ
【全校全問網羅】論直答錬問題集約スレ

趣旨
この論直期は各々予想答練を
受講されると思うのですが、金銭面、時間面からさすがに４校全て受けられる方は
いらっしゃらないでしょう。とはいえ、もし自分の受けていない学校の答錬の問題が
的中（厳密に的中といっていいかどうかは疑義があるでしょうが）した場合に差を
つけられることの不安は多かれ少なかれどなたにもあると思います。そこで、
このスレの登場です。勿論各校ごとのスレは立つでしょうが、やはりひとつのスレに
まとめた方が、問題をより多角的、比較的に検討できると思います。
ぜひとも皆さんの協力をいただき良スレになればと思います。

では＞３２９

なーんか、テレビショッピングみたいな趣旨、、もすこし
かんがえとこ。

公開答練解説者ケテーイ。

商法　　岡
民訴　　高野
珪素　　山本
憲法　　塾長
民法　　ゴウ
刑法　　大坂

民法がゴウか・・・。どうしよう・・・。
で、大阪ってダレ？　ええのん？

>>339
ああ・・・ついにここまできたか・・・
マコツが司法に見切りをつけて司法書士に重点を移して以来

ペースメーカーも高野・呉と分業(去年までは全科目マコツ)
直前等連は呉と昨年永久ベテから脱却した元クラマネ中村欧輔
数々のオープンスクールはほとんど呉
呉ライブクラス導入で来年以降本科生までもイヤーナ予感

そして今度は大阪だあ？誰じゃそりゃ？受講生なめるのもたいがいにしとけや
LECに移籍します。みなさんもさっさと見切りをつけるべし。

呉講師のどこが悪いの？

モー板の名無しで立てたスレがこんな時期になっても
覚えてもらえてるなんて何か嬉しいな
軌道に乗るまで自演大変だったのがなつかすい

>>341
なにをいまさら・・・議論し尽くされて結論は出てるんだよ。蒸し返すな。
オマエは作る会かっつーの。

上級者は、多罪。

この世界、「上級者」って言葉が一義的ではないのですが。

「上級者」、またの名を・・・

>>345
択一合格、論文A・B落ちぐらいだろ？

ベテやヴェテとは別。

ヴェテはみんなそういう成績だよ。

つまり、「上級者は多罪」とか言われると、かえって躊躇してしまう。
優秀な人が多いのか、試験歴はあるが受からない人が多いという意味なのか・・。

つまり347の定義だとヴェテ＝上級者だが、
上級者＝ヴェテではないね。

>>349
半々ぐらいだと思う。
勢いのある若手上級者と、
プライドだけ高いヴェテ。

でも、その中間の謙虚で地道な初ヴェテが一番受かりやすかったりもする。

「謙虚で地道な初ヴェテ」になるにはどうしたらいいの？

「実力者」は公開答錬がいいＹＯ。　　　　

長年蓄積しているのは多積

>>353 悪魔か。　

「実力者」って、一番無難な響きだねｗ
「上級者」って言われても素直に喜べない世界であるが

>謙虚で地道な初ヴェテ

　これは永山本による早稲田躍進の分析からそう思ったんだけどね。

「やはり、早稲田の大躍進の元になっているというのは、
4年目、5年目の層が厚かったのだろうと思います。では、
この4年目、5年目って何なのかと振り返っていきますと、
4年目、5年目というのは、平成9年あたりから受け始めた
人たちです。平成7、8年ごろ勉強をスタートさせた人たち
なんですね。つまり、平成8年の丙案導入にあわせて
勉強を始めた人たちです。そういって人たちの中で、早稲田は
非常に層が厚かったのに対して、慶應、京都、中央というのは
そこの層が非常に薄かった。だから、3年以内が減ったことに
よって、全体も減ってしまった。そういうことではないですかね。」
（論文の優等生になる講座　平成13年度版　36頁）

論文は年齢層が若い答練がいいよ。

そうすると、背皆の論文講座か…

どこでも一緒だろ。
どうせなら、薄着の若い娘が多い答練がいい。

なら塾（Ｗ

塾にケテーイｗ

論文直前期の模試って難しいよね？論よとか。

どこでも一緒だろ。
どうせなら、薄髪の老いたオッサンが多い答練がいい。

ちきしょう！
塾、かわいくて若い子多いなら、
行くしかねぇーじゃねーの！

こないだなんかインフォスにキャミソ−ルの娘が。
しかも豊乳。

マジで？？

おまえら他スレでやれ。

塾の公開、グループ申込募集するヤシいないかな。

自分の通っているとこ以外の答練受けると説が違うから
めんどくさいから辞めた方がいいっていうやついるんだけどほんと？

それは多少あるかもな。特に商訴。

自分で書きなおせばいいから関係ないよ。

母集団
T>L>W>I
問題
W>I>L>T
解答例
L>I>T>W
添削
I>L>W>T

バランス良く持ち味が配分されてますな。

>>373
問題Wが一番というのは納得できない。
あの異常なほどの論点詰め込みはｶｿﾍﾞｿしてほしい。
日練＞魔骨公開＞ローラー＞W論文講座
だと思う。
他の答練は問題をみたことないので知らん。

>>373
解答例がT＞Wというのは納得できない。
あの一読了解できない文章はｶﾝﾍﾞﾝしてほしい。
背皆＞多罪
だと思う。

ただ、答案に優答も含めるなら明らかに辰巳＞セミナーだけどな。
セミナーの優答は解答例と構成が同じなのが多すぎ。
それだけ典型論点しか出さないという証拠なのかもしれんが。

辰巳は解答例さえ良ければなぁ。

母集団のレベルによって要求水準が違うからな
相対的に辰巳は下に行き、伊藤塾は上に来る

>>377
みんなセミナー色に染まってんじゃない？
択一もなんか異質っぽいって話題になってたじゃん。

辰巳に行って受かった奴が知り合いにいない。

この前ＬＥＣのファイナル受けて、今は辰巳のローラー途中から入ってるけど、
辰巳に軍配あげたい。

解答例はほぼ互角だと思う。
ＬＥＣの方が予備校チックで、辰巳の方が学者チック。
ただし、ＬＥＣの守りの答案は使えない。あまりにもスカスカ。
辰巳のフレッシュ答案は合格者のレベルっつってもこんなもんね、
という意味で参考になる。
辰巳の優秀答案は答案だけではほとんど役に立たないと思うが、
佐藤剛志の優答分析講義が毎回秀逸なので、どういうところを改善したらいいか
具体的に分かるので、自分でもだんだん伸びている感じがする。

ただ、辰巳の採点は甘く感じる。
合格点が２６点に設定しているというのもあるが、
添削者の突っ込みが足りない。佐藤の優答講義で補う必要がある。
もっとも、一週間で返ってくるので、ペースは非常に掴みやすいね。

人によって意見違うねえ。

>>382
ＬＥＣの守りの答案ってあれで結構いいと思うけど。
中には足りないのも有るかもしれんけど・・永山の本読んで、そう思いました。
ただ382は工作員？ベタ誉めだな（Ｗ

佐藤剛志の自作自演だ罠

Ｌは答案構成がグー

Ｌはレジュメがグ−

Lはひねりがきいた問題出すの？

そこが知りたい。

ひねりがきいた問題を集めて覚えるのか？それとも頭をひねって解くのか？
前者なら意味ないし、後者ならひねりが無い問題でもできる。

と、合格者がおっしゃってました。要傾聴。

Lって練のパンフレットとか出てるんですか？

Lの後期A答練とWの直前答練受けていました。
その限りでの感想では、Lの方が特にひねっていたとの
印象はなかったです（どっちもどっち）。

全体的な感想として、Lの方がレジュメが見やすく
直前にすばやく復習しやすかったです（既出ですが）。
あと、学者パートはその学者自身が解説したテープを配るので
よかったです。
後期Aのパンフはまもなく登場だったと記憶しています。

たしか、前期Aのパンフにレジュメの見本が入っていたと思うので
全く見たことない人は参考に見てみてはいかがでしょう。

>>390
>ひねりがきいた問題を集めて覚えるのか？それとも頭をひねって解くのか？
>前者なら意味ないし、後者ならひねりが無い問題でもできる。

後者のつもりなんだけど、ひねりがない問題で頭をひねるってどうやるの？

>>393
いろいろ考えることはある。
問題提起の適切さ、当てはめの充実度など。

>>393
ひねりが無い問題の方が実は頭を使う、という罠。

辰巳の解答例はウンコだろ。
書きたいことを書きなぐっただけのヒドイ答案だ。

>>396
はげどう
そんな解答例を参考にしていると、
多年を積み重ねて、ベテになるわけよ。

>>397
だから、多積なんですね。

ロ−ラ−は最悪だよ。

４００！集計だっけ？　　　

日練ってどう？　受けたことある人の感想が聞きたい。

>>401
>そんな解答例を参考にしていると、
>多年を積み重ねて、ベテになるわけよ。
↑
これに同意！

解答例が悪いし、問題も玉石混合だから

>>402
ありがとう。　
レス１から全部見てみたら、日練についても色々書いてあったね。

やっぱ集計は５００からにします。

Ａか論文講座じゃないか？若手には。

日蓮上三法、後期Ａ下三法はどうよ？

なかなかいい案だね。

若手は論文講座で

いやいや公開で。

論文講座のほうが良いよ。範囲が細かく分かれてるからその範囲をしっかり予習して望める。
週1だと範囲が大きくなりすぎてだれる

でもその範囲指定をセミナーは全然守らないけどな。

漏れは辰未の夏の書きまくり答錬ての受けてたよ。
それは今年の論与を時期ずらして受けるんだけど。
それだといきなり全範囲になります。

柴田の機械的答錬9月開始バージョンは？
レジュメはA答と同じ体裁だってよ
それに柴田のレジュメが付くとのこと

どうも柴田のレジュメは、間抜けなレイアウトがイヤだ。

奇怪的だよ、柴田のレジュメは。

Ａか？　Ｗか？　後悔か？

その中ならＡ。
理由は「欠点がない」こと。

柴田やるなら、それとるよ

誰か公開のグループ割引、仕切ってくれ。
10名超で１万円も安くなる。

日練

>>406
日蓮だけに、三法とは仏法僧なり。
日蓮の罪責如何？

Ａはいいね。

>>419 に同じ。
渋谷校でやってくれたらオレも参加します。
友達いないオレには仕切れないけど。

やっぱ後悔だよね。

＞＞424　禿同

>>394
>いろいろ考えることはある。問題提起の適切さ、当てはめの充実度など。
それはひねった問題でも考えるべきことでは？

>>395
>ひねりが無い問題の方が実は頭を使う、という罠。
どゆこと？

>>406
>日蓮上三法、後期Ａ下三法はどうよ？
どうしてそう分けるんですか？

質問ばかりですみません。
私の現在の予定は、日蓮＆公開。あるいはLECのみ。
問題の質で選びたい。

>>384
>ＬＥＣの守りの答案ってあれで結構いいと思うけど。
ただ、Ｌの守りの答案って、本試験での守りの答案とちょっと違うような
気がする。
Ｌの答練は去年直前公開模試を受けた程度なんで、断言はできないけど。
例えば、憲法の政教分離の問題では、守りの答案では判例を規範とするの
に対して、攻めの答案ではアメリカ式のレーモン・テストを規範としたり、
会社法で、攻めの答案では事実上の取締役の理論で責任を問えるとしたの
を守りの答案では、原則どおり責任を問えないとしたりとか。
でも、本試験で守らざるを得ない答案って、判例・通説をとろうが、有力
説をとろうが、守らざるを得ないのであって、規範についての学説の選択
とは、あまり関係ないような気がするんだが。
Ｌの柴田講師も、守りの答案とは、問題に関係ありそうなことを一応全部
無難に書いてある答案であるのに対し、攻めの答案とは出題者の意図する
問題の趣旨に絞って書く答案であるから、攻めの答案の方が書く量は少な
くなると言っている（これって、一種のＬＥＣ批判？）。

>>426

ひねりがある問題というのは、形式的な問いに答えただけでは実質的な
問い(出題意図)に答えた事にはならない問題ということですよね？要は、
問題自体が、よーく考えると一見しては見えないような問題意識を最初か
ら含ませてある。だから単純・反射的に論点を吐き出しただけではだめだ
ということになる。

一方、ひねりの無い問題というのは、その様な答え方でも一応形式的、実
質的に問いに答えたことになる。字面以上の含みは初めから無いのだから。
だから点数はつく。ただ本番ではそんな問題は出にくいので、同じひねりの
無い問題であっても、色んな角度から敢えて眺め回してみて法的思考をする
能力鍛えるべき、ということなのでは？ただ、やはり、余事記載にならぬよう
実際答案に示すのは形式的問いに対する答えということになろうが。それでも
そこまで考えて書くのとそうでないのとでは、やはり見る人が見ればわかる違い
が出てくるような気が。

だから、公開。

>>428
丁寧なお答えありがとうございます。
なるほど、そういう使い方はできますね。
ただそれなら市販の問題集とかでもできるかな、と思っています。
あ、それとも法的思考を表現した答案を採点してもらうのが重要なのですか？

やはり、答練を受ける目的というのは本試験のリハーサルだと思うのですが、
ひねりあり答練となし答練ではどちらが本試験に必要な能力を伸ばせるのでしょう？
もちろん「必要な能力｣が何かは人によって違うと思いますが、皆さんどう思いますか？

私が最近の過去問をちらっと見た限りでは、
難しい問題にも分からないなりに、時間の許す限り食らいついていく能力が必要だと思います。
それを鍛えるには、強いて言えば日蓮、公開、受験新報あたりがよいかと考えてます。

機械的合格答練がいいけど後期はない（ていうか前期と同じものしかない）し…。

早稲田の法職って、予備校答練と比べてどうなんだろう？
とりあえず安めではある。

なんだかんだいって公開がベストか。

受験新報の問題って、ひねりがあるの？

>>432 やっぱ伊藤塾だね。

刑法は、早稲田の法職の石丸答練がオススメだよ。
元試験委員に添削して点数つけてもらえるなんて、モー最高！

石丸は問題は果てしなくマニアックだけどな。
刑訴規則からバンバン出すし。

どうせ解説講義なんか聞かないから伊藤塾でもいいかと思とる。
しかし刑法の解説の大阪ってなんだ？写真見たがチンピラみたい

塾便り８５に載ってるよ。
受験２回で合格。
１回目の論文受験で、刑法はＤだったらしい。

公開答練、申込開始！

>>439
論文合格発表まだなのに、早すぎない？

論文合格者には解除権が認められてます。
合格者は、神なのです。

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ｋふｇｙぐｋｈ

魔骨塾の後悔答練は、論文非受験者が多いから、
論文非受験者の便宜を考えて、論文発表かなり前から受付を開始するのだ。

でも公開は受験者数が少ないんじゃないの？

っていうか、魔骨の公開ってさ・・・
解説が年ごとにひどくなってねぇ？

魔骨と高野でいいじゃん。
岡ちゃんは商・民訴で愛着がわいたからいいけど。

誤？まぁ、彼も２ちゃんのアイドルだから許そう。

大阪ってなんやねん？
あずまんが大王か？！
あっちの大阪は可愛いぞ！

あっちにしる！

※論点がずれてます　２０

漏れは

�Tローラー答練（後期）
�U日曜答練
�V全国公開答練

を受講して、

Ｗの論文問題集（過去２年分）を使用する。

これで十分かな？・・・駄目？

　　　　　　 ,,. -‐'''''"""''''''ｰ- ､
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::;:::::::;ﾍ;::::::､:::::::::::::::::ヽ,
　　 /::::::::::::;:::/!:::::/ | ヽ:::::i､::::;::::::::::::::i
.　　i:::::|:::::/:;/,|;;;/　 |　ヾ;;;|._i::|i::::::::::::::i
　　l:::::|:::/'!/ _|/_｀　|　 ´ i_|. i;|`!::::::::::::|
　　|:::::|::i. ,|r'r:::ヽ`　'　　'r:::ヾ,l､|::::::::::::|
　　|::::::l:| i　{:::::::::|　　　 {::::::::::i　iﾞ|:::::::::|
　　|::::::::| !　io:::::ﾉ　　　 io:::::::i　l !:::::::::|
　　|::::::::|　　`'''"　　　　 `''''"　　|::::::::::|
　　|:::::::::l　　　　　　'　　　　　　/:::::::::::| 　　大阪降臨やで〜
　　|::::::::::ヽ、　　　　_　　　　 ／:::::::::::::|
　　|:::::::::::::::;`'':;,､,　　　 ,..ｨ､'ﾞ:i!::::::::::::::::|
　　|:::::::::::::::i;'-'〈| ｀`''"´　|〉ヾ,i:::::::::::::::|
　　|::::::::::i'"　　 l　　　　　.l　　｀`!:::::::i::|
　　,l:|i:::::::|　　　 i　　　　 i　　　 |:::::::||:|

>>446
やりすぎ。

去年、Ｗの論文講座を受けた者ですが、
今年も受けると、もう去年とかぶるような問題がでてくるのでしょうか？
去年は、前期と後期ですでにかぶってるような問題があった気もします。

いずれにしても、Ｗのはたまにしょうもなすぎる問題がでるので、問題集ですませて、
今年は日練あたりにしようかと思っているのですが、
ここで妙にほめられてるのがなんかひっかかる・・・。
Ｉは渋谷に行くのがちょいとめんどい。

>>446
良い感じで予備校のカモにされてるな（w
論文試験はただ答練を受けてれば良いってものじゃーない
まぁ、お金あるなら良いと思うけど（w

>>449
サテラインもあるし、渋谷まで行く必要ないんじゃないの？

>>450
〉ただ答練を受ければいいってものじゃない

じゃ、具体的にはどうしたらいいの？
定義、趣旨、条文、各項目ごとの論点を完全に覚えた後は、
答練しか無い気がするんだけど。

ちなみに今年は受けなかったから、来年が初受験なもんで
受かるんなら予備校に踊らされるのも悪くないかなって感じです。
こんな新米ですが、まずかったらアドバイス下さい。

ちなみに漏れが現在申しこんだのがローラー答練（後期）の商訴だけだから、取り返しはきくよ。
やはり、日曜答練と公開答練はどっちか１つにするべき？

サテラインか・・・
懐かしいw
あの頃も浪人生、今も浪人生

>>453
ﾜﾗﾀ

ﾜﾗｴﾅｲｹﾄﾞ･･･

サテラインってことは代ゼミ生でしょ？
西きょうじや吉野敬介が言ってた事を思い出してｶﾞﾝﾊﾞﾛーよ！

『さらば愛しの受験生』

―しなやかな思考にむけて自らを解放せよ（西きょうじ）

予備校産業に依存した人生、一体いつまで続くのだろうかと思う。

そしてどこかの予備校講師に落ち着いてしまう・・・

人生は馬場に始まり馬場に終わる

来年鉄腕アトム出生の予感

後期答練の問題（ないし論点）収集スレッド時期をみて立てたいと思います。
いまのところ受かっている前提でことを進めたいので管理できないかもしれない。

他の人でたてたいひとがいたら歓迎です。

>>454
俺代ゼミの自習室で普段やってるぞ
そんな奴他にいないか？

スレ違いスマソ

>>460
童顔？

>>460
童貞？

>>461-462
童顔、童貞でいいよ
塾生カードを作ってれば伊藤塾とサテライン提携
してる代ゼミの自習室使えるよ
大学受験生は1年1年真剣勝負だし自習室監督者もいて
すごくピリピリしてる。離籍時間制限もあって資格予備校
の自習室の倍くらいはかどる（俺にとってはだけど）
オススメだな

ローラーの優等ってよく批判されるが
剛志の優等分析講座を受ければいいんじゃないの？

多罪のローラーって、本試験の傾向とはちょっと違うような気がする。

禿同。

そもそも答錬って必要ある？

論点つぶし型のはもはや不要。
今や問題集がたくさんそろっているから。

>>464 佐藤？本気？

ビジュアルビジュアル

ドキュンドキュン

ローラーの
「今年も敵中」って載ってたけど・・・
もしかしてアレは嘘？

珪素の一門目だけ的中ね。

もうすぐ集計。公開答練に一票！！

背皆の論文講座に１票

Ａだな。

公開+日練に一票

日蓮＋早稲田法職に１票（無謀。論文初心者だから）

ローラー+日練に一票

LECの奨学試験はいつ？
http://www.lec-jp.com/shihou/

>>480 9月18日締め切りダヨ。

>>480 9月18日締め切りダヨ。

>>481
受験料とるの？

多罪って、そんなにいいかなぁ

良ければあんなにヴェテはいないよ。

ベテが多いから、罪多き予備校なんだよ。

公開に一票。

まず学者型なら日練。ただ高いので法職もありか。
論点型ならＷかＬ。
ひねりなら後悔。

論文講座がいいＹＯ

　　 λ＿λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　伊藤塾でいいんじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

なやむよなあ、公開って自己添削コースあるのかな？
ホムペにいけばわかる？

集計キボンヌ。

　 　 　 　 　 　 　 　　__ __ __ __ _
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The Prince Norihito is interested for this thread.

背皆の論文講座って、レジュメがA4でしょ。(+д+)ﾏｽﾞｰ

違うよ

ロ−−ラ−はどうよ。

もうすぐ集計か。

>>496 参考答案がまったく使えない。

>>497

でも剛志の優答分析講義でカヴァーできるＹＯ！

500！

漏れはＡにするよ。
２６穴２色刷にひかれた.

やはり日練だろう。

>>502
多罪は、上級者の方たち向けで、初級者には辛いっす。

やはり投票６００からにする

>>503 そんなことないよ。

多罪はヴェテが多い

辰巳って「野村再生工場」みたいで信頼できる。

たいていは「再生」されずに消えるけどな（Ｗ

>>508
ハゲドー（w

辰巳にいる若手は優秀な奴が多い。

公開（若手）+日練（ベテ）
これでバランスを取る

あのよー
なんかこの板には錯覚してるやつが多いけど
若手の合格者＝優秀かもしれんが、若手の受験生＝優秀ではないぞ

>>511 2つとる金ないから悩んでいるんだよ！

はげどー。
I塾茶髪DQN軍団を見よ

背皆は、中級者向けってことでいいっすか？

やっぱ伊藤塾にします。

漏れも後悔答練にする。　　　　

俺も。

ボクも。

魔骨で受かればどこでも受かるといわれる（ｗ、
数人の若手に期待して公開

公開人気あるのか？

後期ローラーってどうですか？　論文講座やA答より受験生のレヴェルが高いような気がするんですけど。　あと、論文経験者が多いとこきぼんぬです。
セミの論文講座って、かなーり少なくないですか？

>>522
ローラーは全体的なレベルはあまり高くない。
但し、上位の層は他の答練よりも厚い。

A答えは学者パートあるんですかね。パンフまだかなぁ。

日蓮のパンフはまだなの？

「日蓮」ってこの字はやめようよ。
どっかのカルトを連想させられて萎えるよ（ｗ

俺は日蓮
典型論点はＷやローラーの問題集で補充。
余裕があれば受新の紙上答練を考える。

俺は飽食
典型論点はＷやローラーの問題集で補充。
余裕があれば受新の紙上答練を考える。

２ちゃんねらーは上級者が多いのか。
多罪の日蓮なんて、敷居が高すぎる。

>>481
ＬＥＣのパンフ見たけど１０月３日にやるって書いてあるだけで
締め切り特に書いてないんだけど。
でもこれって１０００円とるんでしょ？
しかも３日にやって１２日からの開講までに割引葉書みたいなの届くの？

ＬＥＣの特待生試験の詳しいソースｷﾎﾞﾝﾇ

日蓮で優秀答案を連発してるような人は論文確実に合格するのかな？
今年はどうなんでしょうか？

後期Ａ答のパンフもう出たんだね
去年は当日でも申し込めたよ
結果は葉書ではなく掲示板に張り出しだった

日蓮・ローラー・公開のパンフはもう出てる？
受講料いくらか知ってる？

>>532
成績優秀者の合格率はかなり高い。
・・・・ただし、最優秀に近い成績の人が何年も落ちていると言う情報もある。

○野さんは、日蓮で優秀答案を連発させておられたようですね。
ファイルの中に、何枚もありんす。

少しずつまとめていきますか。
【公開】
全24回69600円（グループ割引あり）
1回あたり2900円
答案：2通（模範＋モニター答案）
優答：？
特典：優答検討講義付き
特典：H14改正商法無料配布
【セミナー】
全44回136600円（解説無しは−9900円）（グループ割引あり）
1回あたり3104円
答案：2通（模範＋実践）
優答：4通
特典：合格答案完成講座付き
特典：一括申込は2003年全択一回分無料

間違ってたらごめん。価格は一応一般価格を書きました。
生協価格で統一すべきか・・・

セミナーってハーフないですか？

あるよ。
解説付きハーフ116800円
解説無しハーフ108900円

>>530
そうなんだ。去年オアタック６０みたいなの想像してた。
割引は最低でも２０００円だから最低でも１０００円は割引ってことね。
パンフはレックの校舎においてあったよ。

予算的に、公開しか選択肢がないかも・・・（哀

誰かグループ割引イレテー

Ａの特待生試験って商法だけど、会社と手形どっちかな？

>>541
　おととし（さきおととしだったかな・・・（涙　　）は

　顧問弁護士の監査役兼任と横滑り監査役による自己監査みたいなのだった

　去年は受けなかったから分かんないや・・・

後期Ａって、いくら位ですか。
ハーフもあるのかな。

後期Ａの学者パ−トの出題教授、去年より豪華になったね。

【ローラー（フルコース一般価格）】

・秋期（商訴）　　　　　　　・１０月期（６科目一括）
　全24回73500円（ＬＩＶＥ）　全48回143500円
　　　　69800円（ＶＴＲ）　　　　　136300円　　　　
　　　　64700円（解説なし）　　　　126300円

　答案１問２通（参考答案＋フレッシュ答案）
　優答１問７通（デジ優２通＋手書き５通）
　特典は優答分析無料＋商法条文集無料＋（多分）総択割引
　なお、１月期（憲民刑）の料金は秋期と同じです。

優答１問７通は魅力的だねえ。

解説っていみあるの？

日蓮も総択割引やればいいのにな〜
　

答練、訴訟法から始まればいいのにな〜
民訴10月
刑訴11月
商法12月

>>543 ハ−フあるよ。

>>549 どこ？

投票に際して。
値段、問題、解説、などどこがいいからこれに一票、ってしましょう。

公開がいい。安い。

TACがいい。
財務内容がいい。

タップがいい。
よしさんもいい。

>>541
Ａの特待生試験って何？

ＬＥＣの後期Ａ答練の特待生試験だろ。　　　

>>557
後期Ａ特待生いつやるよ？

530を読め。

Ａの特待生試験ってどこに書いてあるんですか？
ＬＥＣのＨＰ見たけど、基礎講座対象の奨学生試験しか
載ってなかったんですが・・・。

パンフにのってるよ。

何ページですか？

４

俺のは４ページに載って無いのですが・・・

入門講座秋期生のパンフじゃないのかな？

ちなみにいくらまで安くなるのですか？＜Ａ答

>>564
野球ファン発見！

>>566
発見されてしまいますた（￣∇￣；

Ａ答割引は最大五万円
２０００円割引だったら生協で申し込んだほうが安くなるという罠
出題は去年も会社法だった(内容は忘れた)
でも、去年から改正が続いてるから今年は手形小切手も危ないかもね

中級者によいのは、背皆か多罪（ローラー）だってさ。

レックに直接聞けばいいじゃん。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、法務省に行ったんです。法務省。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、平成１４年度司法試験第二次試験合格者発表、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、合格発表如きで普段来てない法務省に来てんじゃねーよ、ボケが。
合格発表だよ、合格発表。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で法務省か。おめでてーな。
よーしパパ受かっちゃったぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ママチャリやるからその場所空けろと。
法務省ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
合格、不合格を巡って隣りにいる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
合格か不合格か、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたと思ったら、なんか俺が、「受…受かった……」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、真剣に１年も勉強してないのに受かってんじゃねーよ。ボケが。
泣きそうな顔して何が、「受…受かった……」、だ。
俺は本当に受かっているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
司法試験委員よ、実は単なる採点ミスちゃうんかと。
司法試験通の俺から言わせてもらえば今、司法試験通の間の最新流行はやっぱり、
合格の辞退、これだね。
あ、自分、合格には興味無いんで辞退します。これが通のやり方。
合格を辞退ってのは周りの尊敬が多め。そん代わり実益が少なめ。これ。
で、それに来年の択一落ち。これ最強。
しかしこれをやると次から「馬鹿」のレッテルが貼られるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、早く司法修習所に行きなさいってこった。

辰已は短答オープンとの割引あり。
オープンを受ける予定の人はこれも考慮にいれて値段を考察してみたら
どうでしょう。

いくつかパターンをあげると
ローラーフル＋オープン10回＋総択1回＝通常191500円→生協162925円
日練フル＋オープン10回＋総択1回＝通常137800円→生協124355円
など。

セミナーのパンフにはこの手のパックは見あたりませんでした。

せーのっ！
アーン、ジョーン、ファーン！！

日練て例年いくら？通信・６科目で。
問題は難しいの？伊藤塾の公開と迷ってるんだけど。

>>574
9万-10万くらいじゃないか（択一答練込み）。
問題は、何をどこまで書いたらいいかわからない問題。
DQNや素人にはお勧めできない。
元試験委員や、近いうちに試験委員になるであろう教授が作成し解説。
多罪の歴史と人脈だからこそ、可能な答練。
試験委員に嫌われている魔骨塾では、実現できない答練。
魔骨の信者なら、公開に逝け。後悔するだろうが。

でも公開は安いよね。

公開が安いのは、週１回（２問）だから。

週１で十分だよ。

＞＞575
魔骨塾って試験委員に嫌われてるの？
どこから聞いたの？信者じゃないけどフツーに興味ある。
具体的に教えてほすぃね。
日恋は値段悪くないね。昨年の問題知り合いに見せてもらって
それから決めようかな。

去年の日蓮受けてた方どうでしたか？

ハーフになっても、値段が全然ハーフじゃないのは困りものですな。

某教授は魔骨塾付属の事務所が紋別に
弁護士送ったことほめてたけどね

実際伊藤塾の評価は高いよ。

学会で？

答練と関係ないなら伊藤塾スレでやってくれんかな・・・

>>579
内田貴教授しかり、高橋宏志教授しかり。

去年初受験でＧ落ち，前期Ａ答・後期Ａ答・日練・直前答練（LEC）
を経て，今年のLECの公開模試で総合１桁近辺まできました。
我ながらよーやったもんだ（ｗ

何か質問ないですか？ 分かる範囲でお答えしていきたいと思います。
今年の論文はたぶん落ちてるので，去年どんな勉強してたか私自身も
思い出したいですので。

典型論点をおさえるほか、見慣れない問題を時間内に
仕上げる練習が必要。
すると日練が適当か。

>>579
>>586
伊藤眞教授しかり。

出しゃばりすぎましたかね？
気を悪くされた方いらっしゃいましたら
すみません。

>>579
佐藤幸治教授しかり

>>590なんでオチそうなの？

>>592
ヒドいミスをいっぱいやらかしました
憲法２，商法１２，民訴２で氏んでます（涙

憲法２はどうか分からないけど、
商法１２と民訴２はみんな結構やばいと思われ。

>>593
そんなこといって実はしっかり受かってるト思うＹＯ！

>>579
>>586
内田教授は、よく「渋谷の某塾が〜」と苦笑しながら
あるべき勉強態度を示唆される。
「渋谷の某塾」といったら、あそこのことだろ

解答例や論証を丸暗記する学習法を非常に嫌っておられる。

いかにして、魔骨塾の塾生（正統派学習の受験生は除く）を
まぐれ合格させないか苦心されておられる。

もうすぐ600だから集計ですか。

安いから公開に一票。

安いから法職に一票。

600

（　´_ ゝ｀）
そういう事情なら、安くても、魔骨は的中しそうもないな。

黙祷してました。

>>594 >>595
励ましありがとうございます（嬉涙
でも，とても受かってるとは思えない…（涙

＞５８７
　よかったら教えて下さい。答練でそこまで良い成績をとれたのに、本試験で思うとおり
にいかなかったのは、何が原因と分析されます？問題の質が異なるというのは私も体感し
ましたが、具体的にどのような原因があったか教えていただければ参考になります。

>>603

そうですね…

　１．答練の復習を中心にした勉強をしていて，過去問を
充分検討していなかった

　２．最後の公開答練が終わった後の２週間，突然答案を
書かなくなったので，調子が狂った（それまではほとんど
毎日書いてました）

　３．商法は何を書けばいいか２問ともよくわからず，
とても焦ってしまった

パッと思いつくのはこんなところです。

>>603

あと，

　４．勉強期間・総時間が少ないので知識の基盤が薄い

ってのも挙げときます。

たびたびすいません。
過去問検討の重要性は、特にどのような点において感じましたか？
答練ばかり受けていると、誰しも気になるところだと思うのですが。

>>606
まだあまり過去問を検討していないので，ハッキリ
答えられないです。すみません。
答えられる方がいらっしゃったらぜひ教えてください。

今感じていることとしては，典型問題からの外し方に
独特なものがあるのかな？ ということぐらいです。

>587
　ありがとうございます。参考になりました。ちなみに受験は何回目？

日曜答練　刑法2回目　前田雅英ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!　

　過去問検討の意義は、予備校の問題との違いに慣れることとともに、受験生
の答案と評価を見る（辰巳の合格答案集など）ことで、最低限の合格レベルや
採点者が点をくれる箇所の発見にあると個人的には思っています。そして、そ
れにはセンスの良い若手や経験豊富で道をはずれていないベテランと十分に意
見交換をすることが効果的だと思っています。

もはや日蓮で決まりだな！！！！！！！！！！

え？投票は７００からだよ？

多罪と前田教授との仲だもんな

刑法２回目って刑法総論だっけ？

前田教授は塾にも来られましたが、何か？

前田が担当とは・・さすが多積！

日蓮って週2回（4通）書けるの？

>>617
週1回（2問）
商4、民訴4、刑訴4、憲3、民5、刑4。

そろそろ投票のルール決めて開始できるようにしよう。
　投票する人は、前の分の票に加算して書きこむ。
　一人一票で。その辺は各自の良心にまかせる。
　正確な結果が反映される方が自分にとっても好ましいはず。
　上三法は日蓮、下三法は後期、っていう
　プランでもいいし、自分が受けるつもりなとうりの物をそのまま。
など考えたけど。

　

>>619
一行コメント付きが(･∀･)ｲｲ

日曜答練が週２回……いや、何でもない。

　投票する人は、前の分の票に加算して書きこむ。
　一人一票で。その辺は各自の良心にまかせる。
　正確な結果が反映される方が自分にとっても好ましいはず。
　上三法は日蓮、下三法は後期、っていう
　プランでもいいし、自分が受けるつもりなとうりの物をそのまま。
　一行コメント付きで

投票する人は、前の分の票に加算して書きこむ。
　一人一票で。その辺は各自の良心にまかせる。
　正確な結果が反映される方が自分にとっても好ましいはず。
　上三法は日蓮、下三法は後期、っていう
　プランでもいいし、自分が受けるつもりなとうりの物をそのまま。
　一行コメント付きで
　値段も

モレの予定
１希望：中大法職
２希望：早大法職
滑り止め：公開
法職は定員があるので、落ちたときのため３つ書いた
添削が丁寧さ、講師（公開除く）、値段で選びました。

ロ―ラ―がいい。
佐藤先生が素晴らしい。

日蓮のメンバーを教えてください。
Ｌの学者パートは余りよくない。宮島に安富に後藤って・・・・

背皆がいいかな。新しい論点も出してくれるから。

>>626 豪華ではないか？

>>626
しょうがねーなー
商：大塚・石山・田邊・平出
民訴：田頭・三上・中山・吉野
刑訴：椎橋・上口・安富・白取
憲：長尾・矢島・佐々木
民：山野目・伊藤・生熊・潮見・平野
刑：只木・前田・木村・高橋

刑訴は、田口教授入らなかったのか

日蓮って週１にしては高くない？

>>629
平野先生が民法全体なんですか？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>632
そうだよ。　超スパークだろうな。
漏れも心してかかるYO。

日練って解答例はいいんですか？

>>634
概ね無難にまとめてあるよ。
あと、教授が解説でその解答例を論評してくれるのがｲｲ！

教授が解答作るわけではないのですね？
あと刑法とか学説がわかれそうな問題の場合はどうですか？

>>634　普通、というか知識整理用だね。
優答は結構参考にしてる。
まあ、日練の良いところは、たまに奇想天外な出題なんかがあって、
現場で頭をこねくり回すとこだろうね。
民法なんか、忙しくてもの凄い汗出てくるし、
終わった後は教室中で「ふ〜」とか言ってるよ。

日練は出題者が分かっているのがいいね〜

初中級者に日練は厳しいですか？

すいません、そろそろ各答練のスケジュールや値段がわかる頃だと思いますが
皆様がわかる範囲でいいので、ご存知の答練の「実施回数」と値段を書いて
いただけるとうれしいのですが…

いや、当方地方在住でなおかつ辰巳以外パンフが送付されてこないので
ちょっと、困っておるのですよ…

>>640
辰巳にしとけ

>>639
日練の受講生は典型論点の論証や典型事例の
論点抽出についてはマスターしてしまった人
間が多い。
したがって、日練で論点はずしや典型論点の
論述が舌足らずだったりすると、他の受講生
との相対的な関係で簡単に２２点や２３点が
ついたりするので気を落とさないこと。

>>608
こないだ受けたので受験２回目です。

こんな時期によく日練なんて受けにいったなーと
我ながら思いますが，めげずにやってたらかなり
力がつきました。実感してます。

＞６４０
ネットでパンフレットみれるよ！
ttp://www.tatsumi.co.jp/gakko/panf/2002/0707/kakitoku.htm

http://www.pinkasia.com/?id=asexcoll&pink=PU3333&pic=司法試験園ASSE

>>644
それには後期ローラーは載ってない。

本試験を意識するなら日練がいい。

＞６４７同意！
＞６４６
ローラーの代金も載ってますた。詳しい説明はあったかどうかわかんないけど。

Ａは２色刷りなの？

日練やっとパンフでてたね。

>>649
パンフ見る限りでは違うみたい

>>650
いくらだった？
特典等の情報きぼーん

答練関係では、多罪が2ちゃんでは一番人気なんだなぁ

投票は１０００からにします

↑漏れがいつもそれ言ってたのにマネしやがったな。
投票は７５０から開始。

日蓮のパンフはまだでとらんぞ。

投票は基本的にＩＤ表示にすればｲｲと思うが

出したくない人はそれでもいいけど。
工作したい人は人っつーことで

>>656
決定理由がついていれば良いだろ。

26穴なのはＬＥＣだけなんですか？

２６けつじゃない予備校なんてあるの？

>>629
　なんで日曜トウレンの先生わかってるんですか？？
　パンフレットもう出てるのですか？？

>>660
出てるよ。　カトシンのガイダンス（大阪）のときもらった。

>>659
多積みと背皆

>>662
じゃあ、LEC以外全部じゃないか（ﾜﾗ

>>661
　大阪の方ですか？？
　
　東京でパンプ出てるかご存知の方いますか？？
　日曜トウレンの詳細が知りたいのです。

>>664　ええで。教えたる。　何が知りたい？
ページ数か？　臭いか？　

>>664
出ていますよ。赤いの。9から12月用です。

666

すいませんが、
下３法の値段と東京校ＶＴＲの実施される曜日だけでいいので教えてください。

Ｌのハーフにしようと思うんだけど。
Ｌは初めてです。

で、学者パートってどうなのかな？
奇数回（学者なし）か偶数回（学者あり）か決めなきゃなんだよね。

ハ―フのレジュメ付きなら両方手に入るよ。

>>668
ごめんなさい。判例読んでました(^^;;
もう寝ちゃったかな？
東京のVTRは、
日曜：16:00-
月曜：9:30-
月曜：16:00-
です。下三法の値段は、辰巳値段で（生協のは5％引いてください）
LIVE:54,700
VTR:49,400
解説なし：41,100
です。

>>669
これもパンフ持っているので、出題される先生を書いておきますね。
商法：（４）有価証券法：神奈川大学　河内　隆史先生
　　　（６）総合：慶應義塾大学　宮島　司先生
民訴法：（４）明治学院大学　原　強先生
　　　　（６）九州大学　川嶋　四郎先生
刑訴法：（４）大阪市立大学　高田　昭正先生
　　　　（６）慶應義塾大学　安富　潔先生
憲法：（４）統治　早稲田大学　後藤　光男先生
　　　（６）総合　未定
民法：（８）債権　成城大学　本田　純一先生
　　　（１０）総合　未定
刑法：（６）各論　桐蔭横浜大学　松原　久利先生
　　　（８）各論　神奈川大学　内田　文昭先生

Ｌの解説（トリプルＵＰ）って意味アリ？

日曜トウレンで決まりってことでいい？

まず、基本的な論点をきっちり固めたい人に最適なのは？

後期はない。

>>675
セミナーの論文基本問題答練会
ＬＥＣのＢもしくはＣ答練
辰巳のＢａｓｉｃ答練
伊藤塾のペースメーカー

好きなの選べ。

なんも知らず、ローラーを申し込んでしまった。日蓮にすべきだったかも。
受験二年めです。

>>647
本試験を意識するなら過去問では？
最終的には、過去問を答案構成して、合格者やＡ評価の
再現答案を検討し、本試験合格答案の感覚をつかむ必要
があるのでは？
１〜２年前の受験新報の合格体験記で、合格した年の前
年からは答練を全く受けずに、過去問を何度も答案構成
したというのもあったし。
そこまで行かなくても、過去問を徹底的に検討したとい
う合格体験記は予想以上に多い。
最近では、伊藤塾でさえ、答練と本試験では採点基準等
が違うと言ってるし。
過去問と再現答案の検討をしない限りは、いつまでも本
試験合格答案の感覚がつかめずに、もやもやした感じで
論文本試験を迎えてしまうことになる。
逆に、答練のみを中心とした論文アウトプットの練習を
していると予備校の採点基準（この点については伊藤塾
がもっとも明確に出しているが）に慣らされた頭で本試
験を毎年迎え、ヴェテへの道まっしぐらとなってしまう。

＞＞６７９ためになります。そういえば柴田先生も同じこと言ってたし、
友達の合格者も問う連いかずに過去モンと論森の答案構成だけでうかった
といってました。

目的意識があれば、なんだって良いんだよ、答練は。
当たり前のことだが、自分が本試験を受けて合格答案を書ける
レベルに持っていければ、日蓮受けようが、論森と過去問だけにしようが、同じこと。
実力ない者ほど、そういう上辺の善し悪しに振り回されて、いつまで経っても「詰めるとこ、詰められない」んだろ？

再現答案の検討は、自分が同じレベルにあるかどうか、
図るのには良いけど同じ問題は出ないわけだし、
あんま重視する必要はないよ。

ただ過去問の検討は必要かもね。
基本書とか百選で、「どういう形で、どういった分野が横断的に聞かれてるか？」とか把握できるしね。
そういうのなしに、ただ過去問の論点をとりあえずつぶしておけや
みたいなノリではいつまで経ってもアホ丸出しということになる。
そういうノリで勉強してる者も多いけど。

>>671
　レス遅くなってごめんなさい。
　ありがとうございました。
　去年ローラーを取っていたので、今年は日曜トウレンにしようと思います。
　ちょっと値段が高め気味のような気もしますが…
　解説なしにしようかな。
　

解説なしで十分だよ＞６８３

684氏に同意だな。
多罪の場合、
ほとんどの大学教授は自らが書いた解説を、読み上げているだけだから、
むしろ自宅で解説を丁寧に読んだ方がいいかもしれんな。

日蓮受けるんなら、早稲田飽食でいいんでないの？
教授陣は似てるし、安いし。
ただ、欠席フォロー等は期待できないがな。

上、下科目一緒に申し込んでも金額は同じなので、
とりあえず下科目だけ受けてみるのが吉

教授陣等
http://www.waseda.ac.jp/hougakubu/houshoku/kouza/shihou/m_ronbun.htm
早稲田飽食スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/993738944/l50

早稲田卒だが早稲田のキャンパスに行きたくない
現役時代と進歩のない自分を実感するので・・・

答練なんて重判読んでればいらないとか暴言はいてみる

公開がベストさ。

>>688
お前は重版読むだけで判旨を的確に把握し、論文で活かせるのかと言ってみたり
したいと思うような、思わないような、今日このごろである。　かしこ

A型のパンフレットまだ？？？

Ａでてるよ。

公開答練は、全回、魔骨の解説？

そろそろ各答錬の値段、始まる時期、コースなど
書いてくれないですか？自分地方なんで分からないです。

>>694
ホームページみれ。
資料請求しれ。

>早稲田飽食

早稲田乞食かとｵﾓﾀﾖ。
ﾅﾂｶｽｨｰ

>>694　>>695
まあ、ここで簡単に一覧できた方がラクなんだろうね。
とりあえず

公開とセミナーは>>536 >>537 >>538
ローラーは>>545 なお一回あたり2989円
ローラーのセット割引は>>572
Lの学者パートは>>672
日練の教授陣は>>629
日練の値段はLIVEフルで一般価格89800円　一回あたり3741円

くらいか。リンク先が正しいかどうかはしらんです。

>>696早稲田飽食

もともとそれをネラタ２ｃｈ用語的漢字変換らしい。

集計しようぜ

700だぜ！！！

Ａ答練のレジュメ、パンフ見る限りすごくいいね。

>>701
うん、すごくいい。
ローラーも結構イイ線いっていると思うんだけど
紙質、見やすさ、2色刷り、26穴などで負けてるんだよねー

早稲田法職のＨＰって価格が書いてなくない？いくらなんだ〜！！！！

烈苦がブレイクしそうだな。

レックは運営状況が最悪という事を忘れずにな。
資料だけなら、受講している奴から収集すればいい。

セミナーの論文講座の解説って今年は誰が中心にやってる？
工藤洋二や和智さんなら受けたいんだけど

>>706
なんで、呼び捨てとさんづけなのか小一時間…
ま、解説付なら背皆がよさそうだな。

>>706
前期問題集をみた感じでは工藤先生と白鳥先生みたい
合格答案完成講座は誰なんだろう。
去年の新保先生はよかった。

Ａの学者パ―トの教授陣を教えて。

面倒だね・・豪華だと言っておこう。

そこをなんとか。
教えてよ。

>>707-708
サソクス
LのA答の新合格者解説は聞く気も失せるものだったけど、
去年受けた論文講座の工藤さんの解説は、レジュメには表現しずらい
論点の抽出の仕方や各問題に特有のあてはめの工夫等を説明して
くれるというなかなか有益なものだった

ただレジュメに関しては断然Lのほうが良いんだよな
復習しやすいレジュメをとるか、見づらいレジュメ＆良い解説をとるか

あと背皆は解説者を事前に教えてくれないからいざ始まってみると
ショボ解説という罠もあるんだよな
悩む

>>707
工藤さんと和智さんと書こうとしてミスった

安さなら伊藤塾。
レジュメならＬ。
問題の質なら日練。
範囲指定ならＷ。
優答ならロ―ラ―。

実施回数にも差がある

論文講座→商８、民訴６、刑訴６
ローラー→商８、民訴８、刑訴８
Ａ答練　→商６、民訴６、刑訴６

憲民刑は６、１０、８で共通

全科目４で統一の塾って、いったい。。。

毎年似たような問題出す答連は受けるべからず。

それがどれなのかおしへてくれんと

魔骨の答練って、門犬に似たような問題がある。
塾生は、高得点がとれて安心するが、
他校の答練をうけて愕然とする。

逆に他校出身者が魔骨の答練を受けると、
塾生の出来が良いのに愕然とする。

Ａの特待生試験受けてみようと思うけど
口述にない商法をやらねばならないのか・・

>>719
そこは悩むところところだよね。

新しい論点や判例が出ると、まずセミナーが飛びつく。
このときには新論点や判例の評釈が出そろっていないので、
解答例は判旨や学者論文の丸写し。
翌年、セミナーのそのレジュメを元に他校が問題を作成。
その際にセミナーの模範解答を、その後１年間に出た資料で大幅に手直し。

魔骨の答練の問題は、背皆の論文講座のパクリが多いと感じたが、
そういう事情だったのか！

なんでコンスタントに名前を載せれる天才がいるの？
もう泣きそうだよ。どうしたらやつらに勝てるんだよ。
勉強するしかないよなぁ〜、はぁ。
やるかぁ。

解答写して書け。

>>721 じゃあＷ以外にします。

答練に行っても、何も書けなかったらどうしよう・・・
しかも周りはめちゃめちゃ書きまくってるのに...

と思うと怖くて行けません・・・

その場合は仕方ないよ。

そんな奴は一生受からん

日蓮は解説アリがいいですか？

レックの学者パートなんでレック作成レジュメつけてくれないのか
学者パートのレジュメがクソで困る、解説もレジュメぼう読みだし
学者作成レジュメとレック作成レジュメの両方を付けてほすい

予算の都合でハーフ（残りレジュメ無し）にしたいんだけど、学者回じゃないほうがいいかな？

Ａ答練ス―パ―パックやったら僕怒るよ。

やっぱ問題の質で決めるべきだよね。

それなら伊藤塾ですね。

塾の答練って塾出身でなければあまり選択肢にしないと思うんだが･･････
択一模試とかでもそうだけど、そんなに外来いないんじゃない？

ローラー、論文講座、Ａ答練がスタンダードで、
一度受けた人は日練に流れるってイメージ

問題研究と似た問題が出るから、塾生が有利。

Ｗはレジュメが×
同じことを何度も書いてある。

>>703
62000円
下半分OR上半分だけなら31000円
回数は5,3,3、4,5,5
だったと思う。
よくみりゃ上半分のほうがおとくだな。

そろそろ投票しませんか？

>>739
上級者は…多罪の日蓮
中級者は…背皆の論講
初心者は…烈苦のA答
信者は……魔骨の後悔

う〜んそうか・・

昨年１１月入門の初学者ですが、
商訴
・ローラー河村クラス（LIVE）
・日練（通信）
憲民刑
・ローラー　フルコース（LIVE）
・日練（LIVE）
・早大法職

は、一般的には無茶でしょうか

>>742
昨年開始の初学者ならば、いきなり多罪の日恋は、どうかと思います。

>>742
ローラーで平均４９を超えているなら日練との
掛け持ちもＯＫ。
が、そうでないなら自信喪失＋消化不良が関の山。

年が明ければ論文答練３つと択一準備だぜ？全部こなせるかい？

>>742
3月ぐらいから択一対策で論文答練は消化不良になるぞ。

>>742
　受けるのは一つか二つにして、
　あとは黙って「２ちゃんねる答練（？）」で
　しこしこ問題を舐める程度にしとけ

>>742
てゆ-かよくそんな金あんな・・

つうかとウレン要らないし！

うほっ！たくさんレスありがとう！
>>743
確かにそれは言われるのですが、通信ならじっくりやれるかな〜、と
初学者の頃から変な癖つくのは怖いんですが

>>744-745
昨年のローラーは第一回が30、４月中旬あたりで合推ラインでした。
結局択一には落ちました（15+9+16の40）が、やっぱ消化不良でしょうね・・・

>>746
２ちゃん答練…？？

>>747
来年の合格を盲信して色んなところから借りました
死ぬかもしれません

明日にでも申し込みするか〜！
って思ってましたが、もうちょっと考えてみます。

日蓮は週一だし内容もいいみたいだけど、
このスレで評判がいいのが気になるな。

ローラーが３０？

>>750
去年受けた経験から言うと、上３教科だけでよいとおもう。

>>751
マジならすごい！

>>752
商訴は内容が悪いの？

あ、ローラーと担当オープン間違えてました・・・
こんなことだから択一落ちるんですわな
今はＢＡＳＩＣ答練を受講していますが、大体50-51あたりです

択一の点数でしょ。

年齢でしょ。

>>755
わけわかってないだろ？ｊｆか？

>>754
っていうか下３教科は通常の答練の方が良いと思った。
そんな問題はしなくても良いって感じがした。

>>742
ローラーだけで十分だと思うが

> >>746
> ２ちゃん答練…？？

　>>321あたり参照

　近日公開予定（なのか！？）

>>737
激しく同意。
あんんあの読んでられないよね。

レジュメはレックといってる奴
学者パートのレジュメはどう説明するの？

>>742
去年の１１月入門で今年の択一で１点差か・・・
何気にすごいと思ってしまった・・・
本題とは関係ないのでsage

問題の質が一番いいのは？

>>765
元試験委員又はそれに準ずる教授が作成する問題がいい。
そうすると、多罪ってことになる罠

公開もいいよ。
教授が作ったような良問があった。

例えば？

Ｌの教授パートは！？

＞＞７６９
そう言えば、Ｌの教授編、もろに的中してたしね。
刑訴２問目も結構かぶってたし。
あの問題そんなに書きにくい気がしなかったのはそのせいかも。

日蓮＋Ａ、これ最強！

>>769
今年は教授が豪華メンバ―

>>769
　秋の総合講座案内18ページによれば

■商法
　神奈川大　河内隆史　先生（第4回　有価証券法担当）
　慶応大　　　宮島　司　先生（第6回　総合担当）

■民訴
　明治学院大　原　　強　　先生（第4回　訴訟の終了担当）
　九州大　　　　川嶋四郎　先生（第6回　複雑訴訟・上訴担当）

■刑訴
　大阪市大　高田昭正　先生（第4回　公訴・公判担当）
　慶応大　　　安冨　潔　先生（第6回　証拠法以降担当）

■憲法
　早大　　後藤光男　先生（第4回　統治担当）
　一流大　？？？？　先生（第6回　人権・統治担当）

■民法
　成城大　本田純一　先生（第8回　債権担当）
　一流大　？？？？　先生（第10回　総合担当）

■刑法
　桐蔭横浜大　松原久利　先生（第6回　個人的法益担当）
　神奈川大　　　内田文昭　先生（第8回　社会的法益・国家的法益担当）

　だそうです。

>>772
Ａはそんなに豪華とも思えないけど・・。

みんな有名な教授だよ。

>>773
あの安冨教授が！

７７７

Ｌ教授篇だけっていうセット申し込みできたっけ？

もう日練かＡかの一騎打ちだな。

スレ違いなのはわかってるんだけど教えて下さい。
初心者なので商法は全然やったことありません。

この間、商法の問題集を見てたら民法１１０条類推適用とかあって焦ったのですが、
これは民法でやるもので、商法ではやらないものなんですか？
それとも商法で習うものなんですか？
確かに商法は民法の特別法という位置付けなので民法が出ても不思議じゃないですが・・・。
どなたか教えていただけませんか？

それと、商法は民法を完全に理解してからやるべきですか？

>>780
法人、代理、委任、不法行為だけでなんとかなるだろ。

うーん、あちこちで「塾は問研と類題多い」と言われてるけど
作問のとき、問研はほとんど（というか全然）見ないんだけどなぁ
塾出身じゃないスタッフの方が多いから、身に付いてるわけでもなし・・

＞７８１さん
では法人、代理、委任、不法行為をマスターしてから商法をやります。
ありがとございます。

>>780
　スレをまた脱線させるわけにはいかないので、
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029779858/875で
　レスしました。

無難に日蓮にしようかな。

添削者はどこもかしこもバイト君だと思うのですが、その質の要素として、
１．各添削者のモラルの問題
２．予備校からのマニュアル・あるいは罰則（あんまりひどいとクビとか）規定。
などがあげられると思います。

１．については毎年、合格者がかわっていくから一概にはなんとも言えないでしょうが、
２．についてはどこが一番、受講者にとっていいのでしょうか。

そのほか、添削内容について情報をいただければ、幸いです。
（出題内容・回数・金・レジュメは自分で調べられるが、添削済答案の情報は集められないので・・・）

>>786
多罪は、問題と受講生のレベルは良いが、
解答例と添削はダメだった。

>>787
それは格安（Ａ答比）のローラーはもちろん、割高（同）の日蓮もですよね。

数年前早稲田法職答連うけたけど、添削者は全員その年の合格者。
返却も１週間で確実。出題教授も辰巳と同レベル。値段安い。
なんで予備校しか選択肢に無いの？

添削はいくらマニュアルがあっても、結局は
その添削者次第だし、じゃあどこにＤＱＮ添削者が
集中しているかと考えたところで、添削者がいくつも
予備校を掛け持ちしていて意味がない場合が多いからなあ。

マニュアル自体もどこの予備校も論点配点を基礎としている以上、
あんまり変わらんと思うよ。
減点裁量を明記しているか否かで多少違うぐらいじゃないか？
明記していない予備校も減点裁量を禁止はしていないしね。

>>789
そんなこと言ったら受ける人殺到すんじゃねーか？
定員何人ぐらいよ？

遠いよ＞早稲田。
三品営業開始したら教えてね＞宝飾さん

法職は問題がマニアックすぎる・・・

日蓮と比べても？

日蓮のほうがいいぞ。

いい＝マニアックでない？
逆？

最近は問題集も増えたしマニアックなほうがいいかも。

800から投票ですよ。

ローラーがあんまり評判よくないけど、ローラーもまともに
点数取れない奴が日練とか受けても無駄な気が。

それとハーフコース取るくらいならフルで取れ。多少時間かかっても
通信よりも通学で受けたほうがいいと思う。

資料もらえるといったって、どうせたいした勉強しないだろ?
勉強するといっても時間制限があって、あの雰囲気の中で
答案書くっていうのは経験値の溜まり方が絶対違う。
うまく書けなければ悔しいから復習もちゃんとするし、うまく
かけていると思ったものでも添削してもらうとダメな場合も多い。
だから今から申し込む人はどんな答練にせよフルでかつ通学で
受けることを薦めとく。

添削者の質うんぬんとかあるけどさ、合格者程度のレベルの人に
書いてる内容がきちんと伝わるような答案書けるようになれば
本試験では問題ないだろう、と考えて受ければいいと思う。
添削者に文句つけられるほど実力ある奴が添削してもらう側に
あるのか俺は疑問だな。添削者のことを悪く言う奴ほど変な
答案書いてるという罠。

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日練（辰已）・・・本試験に一番近い問題と母体ですから。
公開（伊藤塾）・・論点の確認＆典型問題対策のためです。

こんな感じの書き込みでいいのかな？

　　Ａ答練
・レジュメがよい
・解答例が２通
・教授出題もある

>>799
ローラーで点取れなくても、日蓮の問題の
レベルの高さを知って猛勉強するために取る人もいるので
は？
毎日のモチベーションのために、できる人がたくさんいると
いうことを明確にするという意味でも良いと思うけど。

ローラーは１回受けたらもう受けない方がいいよ。

予算的に公開になりそう・・

Ｌだけど、やっぱフルがいいかなぁ・・・

伊藤塾のペースメーカーを答練代わりにするってのはどうなんでゲスか？
答練２問とシンキングシート６問で問題数は充分だと思うんですが。
問題の質・レベルとかはどうなんでしょう？
答練の添削と呉爆についてはあきらめてますので、
問題、レジュメ、参考答案、優秀答案等について受講経験のある方、教え
て下さい

れっくのトリプルアップって取る意味ありますか？

おれ、ハーフにしたら、絶対書かない。

>>807
答練代わりに十分になると思いますよ。
ただ、前にも書き込みをなされておられたように、
今年のリーガルシンキングシートを見る限りでは、
あまりこれは使えないと思います・・・。
問題の質やレベルは、簡単というかですね、
典型論点を書かせるような問題ですね。
ただ後期では、塾生の論文受験者が割と受講してる
みたいなので、あくまでペースメーカーとしてならば
いいのかもしれないですね。
範囲もそんなにハードな割り振りではないですし。
（かくいう私も検討中です。ただし、自己添削かな〜。）

烈苦、スーパーパックやるんだったら、やめとこう。

レックってハーフでも値段一万しか違わなくなかった？
ところで、レックで下三法、日蓮で上三法（両方、解説なし、レジュメ有り）
でいくらになるか計算してくれよ。

後期Ａは下三法で、５２０００円。（一般価格）日蓮は知らない。

去年期受けた答練（択一も含む）・・・
後期ローラー憲民刑（解説有り、但し、半分ぐらい解説さぼる）
日練民訴、憲民刑（解説有り、時々解説さぼる。で、短答12問はさぼりまくり）
短演（基礎展開編）刑法（解説無）
短答フリーオープン（1月初めのやつ）
セミナーの択一直前コースを単回で２回。
総択、全択2回づつ。
セミナーの論文予想答練（発表後ハーフ）、公開模試1,2

なお、答練以外の講座は、全く利用してません。

ちなみに、↑ローラーはハーフコース受講。

日練は
下三法（各3回）で、解あり49400円　解なし41100円
上三法（憲3・民5・刑4）で同上。

通期で79800円、解なし66700円。

>>816サンクスです。
日蓮て回数多い上三法と下三法の値段が同じなんですね。
合計は９３１００円になりました。

一昨年後期に受けた答練（択一含む）

後期W論文講座（フル、解説無）
秋期ローラー（商訴。フル、解説無）
レック秋択（民法。解説無）
短答オープン（範囲有り3回+総合10回の13回コース、解説無）
総択、全択、F択。それぞれ2回づつ。
W論文予想答練（発表後フル）+W論文模試1,2

やはり、予備校利用したのは答練のみです。

>>817
そのコースは後期Ａフルより安いね。
しかし日蓮は回数が後期Ａの半分か。
去年は択一で年明け忙しかったんで、消化しきれなかったから、
むしろちょうど良いかな・・・

>>818
おととしは？（択一含む）

>>820
（8月にデバイス全巻揃えて法律の勉強をゼロからスタート後・・・）
Wの択一基礎確立答練（憲民刑、解説無）
後期論文講座（憲民刑、解説無）
全択1,2（合推−７、±０）

やはり、予備校は答練のみ。
ついでにおめでたく、予想答練（憲民刑）も。

合格者気取りのバカがいるぞ
誰かつまみ出してくれ

日練ス―パ―パックキボンヌ

これまでのレスに従うと公開がいいみたいですね。

そ、そうか？？

>>824
え…？

信じるとは、こういうことです。

あっしはペースメーカーを上下同時にうけます

どうするか、投票新スレ立ててからにするか。
２ch答練とかいうのも新スレでやってみるなら、新スレ
立てる価値有りだよね。

>>882
そう思うならお前がつまみ出せ。

論文発表までに軽く1000いきそうだね。

Ａは少し学者のあるんですね。
ロ―ラ―と論文講座は似たようなコンセプトだね。

A答に一票。
（俺はローラーにするけど。）

受講生のレベルも重要。

俺もたぶんローラー。
去年後期A答練、現在ローラー商訴受けてるけど
ローラーの方がいいと思ったから。

>>834
そう思うからこそ、公開に１票（w）。

運営が厳格なA答に1票！

>>834
それならＷは脱落。

ロ―ラ―もレベル低いよ。

択一同様出来の良い問題なのがA型答練。

公開に一票！

Aと公開に１票！
みんな、ローラーはやめとけよ（W

俺は公開に一評。
ローラーとＡは問題が簡単すぎ。

成績優秀者が毎年似たメンバ―のとこはやめとけ（Ｗ

去年のこのようなスレない？

>>844
どこもそうじゃないのか？

Aに１票。

日蓮の優秀者は合格率が高いらしい。

>>847
しかし、中には参考答案丸写しのﾔｼもいるという罠。

ローラーは特定の講師のときがひどすぎ。

＞参考答案丸写しのﾔｼ

おかしくない？答案って終わってからもらうんじゃないの？

>>850
去年いた。
有名な話だよ。

>>817
しまった間違えた。日練の下三法は各4回。

>>851
参考答案は先に受けてた友人から入手とか？

>>851
実はそいつが参考答案を書いていたとか？

今年の1月頃、その話題でスレ立ってたんだけどな・・・。

どのようにしてそんな答案が作成されたかは謎のままだった。

ごめん。種明かしするとね、

日恋は、午前の部と午後の部があるんだ。
午前の部に問題と解答例をもらって、
↓
多罪又は背皆の自習室で書く。
↓
午後の部に早出し答案として提出する。
↓
優秀答案になる。
↓
ホテル泉の割引券をもらえる。
↓
ホテとるを呼ぶ。
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

Ｗセミ論文講座の合格答案完成講座の解説は誰？
今年も新保？

>>856
優秀答案でもホテトルの割引券はもらえないのか・・・

　合格答案完成講座　前期　解説講師
●前期●

憲法
　1・2回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　3・4回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)

民法
　1・2回　白鳥努先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　3・4回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　5・6回　白鳥努先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　7・8回　白鳥努先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)

刑法
　1・2回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　3・4回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　5・6回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)

商法
　1・2回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　3・4回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　5・6回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)

民事訴訟法
　1・2回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　3・4回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　5・6回　新保義隆先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)

刑事訴訟法
　1・2回　金崎浩之先生（弁護士・Ｗセミナー専任講師）
　3・4回　吉澤三枝先生（Ｗセミナー専任講師）
　5・6回　吉澤三枝先生（Ｗセミナー専任講師）

ロ―ラ―高いよ。
今年は公開にする。

●前期●憲法
　1・3回　白鳥努先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　2・4回　工藤洋治先生(Ｗセミナー専任講師)
民法
　1回　白鳥努先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　2回　工藤洋治先生(Ｗセミナー専任講師)
　3回　金崎浩之先生(Ｗセミナー専任講師)
　4回　工藤洋治先生(Ｗセミナー専任講師)
　5回　白鳥努先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　6回　工藤洋治先生(Ｗセミナー専任講師)
　7回　白鳥努先生(弁護士・Ｗセミナー専任講師)
　8回　工藤洋治先生(Ｗセミナー専任講師)
刑法
　1・3・5回　金崎浩之先生(Ｗセミナー専任講師)
　2・4・6回　工藤洋治先生(Ｗセミナー専任講師)
商法
　1・3・5回　梅澤健先生(Ｗセミナー専任講師)
　2・4・6回　工藤洋治先生(Ｗセミナー専任講師)
民事訴訟法
　1回 渡邉仁先生(Ｗセミナー専任講師)
　2回 渡邉仁先生(Ｗセミナー専任講師)
　3回 本村善一先生(Ｗセミナー専任講師)
　4回 渡邉仁先生(Ｗセミナー専任講師)
　5回 渡邉仁先生(Ｗセミナー専任講師)
　6回 渡邉仁先生(Ｗセミナー専任講師)
刑事訴訟法
　1・3・5回　金崎浩之先生（弁護士・Ｗセミナー専任講師）
　2・4・6回　吉澤三枝先生（Ｗセミナー専任講師）

論文講座は実戦答案ついたから明らかにロ―ラ―より上になった。

ローラーは出題者がバラバラなのが痛いかな〜。

背皆の方がよさそうだな

なかなか結論でないね。

>>810
情報サンクス。
ペスメの受講も考えてみますでゲス。

まあ日練だな。
若くてかわいい女の子がいなから集中できるし。

漏れはオッサンの咳や、デブの鼻息や、ヲタの貧乏揺すりは
あんまし気にしないし。

>>867
ローラーだって若い子いないだろよ。

んなこたあない。
日練に比べりゃどの答練も若い子多めだよ。

そうだったのか！！
デヴ・ヲタ・ハゲ・オヤジフェチは日練に行けばいいのか・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

Ａを通学で取ろうか、ローラーを通信で取ろうか悩む・・・。
どっちかというとローラーの方が良さそうなんですが、どうでしょうか？
セミナーのは知らないんで選択肢に入ってない状態だけども。

Ａ＞＞＞＞＞ロ―ラ―

Ａを取るつもりだったけど、サンプル見て再考中。
付録があまりにふざけてる。
答案例を一枚にしたのなんか欲しくない。
それより、もっと類題や答案構成をつけて欲しかった。

Ａは２色刷りはやめたのか。

>>871
通信は無駄に高いよ。

答練は高い。
２ちゃんねる答練に期待したい。
各予備校ごとに、問題文と論点名をうｐしてほしい。

>>873
ねぇ。なにに使うんだ、１枚版。
問題文と罫線だけの紙があれば、復習は十分。

>>873
パンフを落ち着いて読め
巻末特集もグレードアップとあるぞ
サンプルはレジュメの一部
ただ学者パートのレジュメは知らんけど

>>872へ。
岡山大学のスレ(http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022312472/l50）より

　624 ：氏名黙秘 ：02/09/15 22:56 ID:???
　　　いつも思うのだが、私大生って、何でそこまで不等式を使うのだろうか？
　　　学歴板でも、国立同士の争いは、理由付けのない不等式など使わずに、
　　　様々なデータを駆使してやりあっているのに、私大生同士の争いは、
　　　互いに○○大＞△△大　のカキコばかり。反論なんて、不等号の数が
　　　増えてるだけだし。△△大＞＞＞＞＞＞＞○○大って。
　　　まぁ、マークシートの私大生だから仕方ないか。

>>873
大事な所に気がつく人だね。

Ａがローラーより良いってのがネタ（ってより罠？）ってことにも気づきそうだな。

Yか。

>>881
どうゆう事だよ？

Ｑだよお。

Pですが、何か？

A答練に1票！

投票は新スレから。

去年の受講者数をおおまかでいいのでうpしてくれると
ありがたいっす

>>887　非常におおまかですが････。
多罪日恋　多数。
Ａ答練　　多数。
背皆論文　多数。
公開　　　多数。

>>887
ローラーは１３００人。
日練は１２００人。

論文講座はどっかのスレで６００人程度と
書いてあったような（ここは責任持てません）。

面白そうなのでちょっと調べた。
最終で、
日練商法1回目：1081人（民訴・刑訴もだいたいおなじ）
日練憲法1回目：1316人（民法・刑法もだいたいおなじ）

あと、去年の受講者の男女比をおおまかでいいので、
教えてもらえるとありがたいっす
見た目の平均年齢も

多罪は女が少なそうで、答練に専念できそうですが…

ロ―ラ―は高い。しかも答案が糞。
辰巳なら日蓮だな。

>>891
漏れの受けた感じでは女1割強だったな。
そのうち、まあ付き合っても良いかな程度が2割。
ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!ってのは、日練ではないな。

だから、集中できるよ。

同じでローラーでも前期と後期は別物だぞ

前期は択一落ち向け
後期は論文組み向け

前期だけ受けてレベル低いとかいってる択一落ちもどうかと・・・

ロ―ラ―と論文講座の違いは？

>>895
カンニングしてるやつの数

高いかもしれないがロ―ラ―はいいよ。
優秀答案が一回９通だぜ。

>>887
他のスレでも書いたんだけど去年の後期A答練は
商訴は431人〜530人程度。
年が明けて憲法は956人〜1033人
択一間近な3月、刑法は746人〜888人
と推移してました。

通学で書きたいので地元でのＡ答練
上3法だけ日練を足そうか検討中

あとは2ちゃん答練に期待

ロ―ラ―は買えばすむと言う罠。

900！！！

どこも一長一短だから値段で公開にするつもり。

日練とレックで迷っている。
現場思考か、典型の確認か。レジュメ自体はもういいかな。
私法系なら前者、公法系なら後者かな、てな具合で迷う。
あと、レックは日程の設定が多いのと、商法改正対応答案に惹かれる。
関西はスケジュールが重なったりして使い分けらんないし、鬱だ。

つーか、、毎回きちんと出席して2時間で2通書くことが大事

それができるならどれをとってもかまわないと思う

漏れは下３法をＡ、上３法を日蓮にする。
これは画期的だろ。

遊蕩って９通ももらって、何に使うの？　読むの？

>>906
女の書いた答案探してハァハァしながら勉強するんだよ

>>906
禿同。良質な参考答案の方がずっといい。
そこでＬかＷで悩み中。

>>907
禿げ同

答練だけで勉強するわけじゃないし
どうせ並行して問題集やるんだから、その兼ね合いもあるよな

ペースメーカー答練は人気ないね

日蓮で優答連発してる人って、お姉ちゃん代付きの風呂チケットもらえるらしい
ですね。けど、そのせいで択一落ちしちゃう人もいるらしいですよ。

>>911　　なぜだろうね？

論文の答練は始めてなんですけどハ―フ（週１回２通）
じゃ答案書く機会が少ないですかね？

秋の論文答練受けるの初めてなんですが、細かく範囲指定がされてるってことでセミナーのにしようと思ってます。
他のとこって、セミナーほど細かく範囲指定されてないですよね？
それとも、直接聞けばもっと細かい範囲も教えてくれるのでしょうか？　

>>915
ローラーは申し込んだ時点で詳細な範囲表をくれる。
なお、個々の範囲は概ねセミナーよりローラーの方が狭い。
つまりセミナーの方が進度が速く、その分範囲指定なしの
回が多い（「商法総合」とかね）。
ゆっくりしたペースで受けたいなら、セミナーは勧められないな。

訂正。
ローラーは個々の範囲はセミナーと同じかそれよりも広いが、
同じ範囲を２回ずつ繰り返すので、結果として
セミナーよりも遅くなる。
どうも寝ぼけているようだ。

>>915
レスありがとうございます。

ということは、ローラーの場合も例えば憲法なら、
パンフでは1回目は「人権1」となってますが、
実際には「人権総論、精神的自由、表現の自由…」というような
範囲指定があるってことですね。

A答についてはご存知の方いますか？

みなさんは解説聞かないの？
Lよりローラーの方が解説いいと思ったんだけど
他はどうなのかな。

解説は聞きません。

解説は無駄。
解説を聞くなら、背皆だろう。

Aのハーフ（奇数）にするつもり。
偶数回のレジュメをどうするかで迷う。

自分で調べてみました。

Aはパンフに載っている以上に細かい範囲指定はない、と言うことでした。
ローラーは>>916さんのおっしゃるとおり、申し込みをすれば、より詳細な範囲指定を教えてくれるそうです。

細かい範囲指定があると言う点で、論文講座かローラーにしようと思います。
秋の論文答練を受けるのは初めてなのですが（前期A答の上三法は受講済み）、どちらがよいでしょうか？

解説は不要。

Aのハーフ（偶数）にするつもり。
奇数回のレジュメをどうするかで迷う。

一応、日練スレをちょっと早いですが立てておきましたです。
日練を受講なされる方は、よろしくです。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1032261216/l50

中大の法職の答練もなかなかそうそうたるメンバーですね！
（通信でやってくれないのかな・・・。）

>>927
どこで情報入手したの？
よかったら教えてくれませんか？

>>928
927ではないけど、
受験新報10月号に書いてありますよ。

パンフ見る限りでは、Aは2色刷りじゃないみたいだね。

>>928
アーティクルの１０月号のＰ３〜４からですよ。


弥永先生に、田口先生に、大塚先生に、前田先生などなど・・・。
値段もお安いし、いいな〜。

詳細教えて。

論文　日練
択一　オ―プン
択一合格後　　Ｗ　
が最強だと思う。　　

中大法職
　商法　野村修也・山田康彦・弥永真生・永井和之
　民訴　原強・萩原達彦・小林秀之　
　刑訴　田口守一・安冨潔・椎橋隆幸
　憲法　日笠完治・後藤光男・長尾一紘
　民法　中舎寛樹・角紀代恵・良永和隆・渡辺達徳・伊藤進
　刑法　木村光江・大塚裕史・前田雅英・齊藤誠二

>>934
すげーな。

せみなが範囲指定以外の分野から問題出すのは公知の事実。

で、伊藤塾の公開の刑法担当、大坂ってなにもの？

早稲田法職
　商法　渡部喬一・大塚英明・田邊光政・岸田雅雄・石山卓磨
　民訴　小林秀之・安達栄司先生・川嶋四郎
　刑訴　田口守一・安冨潔・石丸俊彦
　憲法　日笠完治・内野正幸・後藤光男・宍戸常寿
民法　平野裕之・山野目章夫・川井健・伊藤進・山田卓生
　刑法　奥村正雄・斉藤誠二・香川達夫・高橋則夫・板倉宏

日練　>>629
A学者　>>672
中大法職>>934　

解説を重視する方なんで､解説が去年と同じくほぼ工藤が担当するならＷに決定なんだけどな。
今年の前期は金崎とかいう最低なやつが何回か解説してたらしいが、後期もそうならＷはやめる。

>>938
一箇所だけ敬称なのは？

気になるよ〜。

安達栄司先生

安達栄司大先生

安達栄司師匠

>>940
俺の先生だ。

というのはうそで、法職からコピペして
いじってるときに消し忘れただけ。ごめんよ。

>>939
加護胴
期待は修習終わる空手家

的中率が一番いいのはどこ？

>>939
背皆の金崎って、どういう風にだめなん

>>945
伊藤塾です。

早大法職、受講料書いてないw
まあ学内者だからパンフ貰ってくればいいことだけどさ。

もう950か・・

950

>>945
マジレスするとＡ答練です。
ズバリ的中がありました。

>>948
俺が過去に書いてるぞ。
さがせ。

セミナーは範囲指定守らないって言うけど、ローラーはどうなの？
あと、早稲田の飽食って範囲指定あるの？

>>935　早稲田の飽食
いま手元に資料ないから記憶だけで書くけど、
商法　会社、会社、テコギ、総合、総合
民訴、刑訴　なし
憲　人権、統治、総合、総合
民　総則、物権、債権総論、債権各論、総合
刑　わすれた　総合が多かったような気がする。

多少間違ってるかも。
要するに大雑把な範囲指定はあるけど、細かい指定はない。

>>946
俺は前期論文講座とってないから詳しくは知らんが､とってる友人の話では､
模範解答棒読みの最低の解説らしい。しかも態度でかい。
ちなみに金崎の著書は「暴走族と司法試験」（笑）

ペースメーカー講座はいろいろ問題もあるようだけど付録のシート（４問
くらいの答案構成シート？）の問題はよく本試験に出るらしいね。

>>948
奉職の値段
下３法（１１回）・・・３１０００円
上３法（１４回）・・・３１０００円

>>953
ほとんど954さんが言うとおり。
ちなみに刑法は全部総合。

公開の答案返却っていつ？

憲法は塾長から学び、熱い答案を書いたのだが、
他校の答練の添削で、
「司法試験の答案であまり思想を前面に出すのは危険です。
ホームランか三振の答案です」と書かれてしまたよ。

>>958
サテライン校では2週間後

>>946

【来年へ】Ｗセミナー前期論文講座【始動】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023592681/

このスレの112〜125あたりで触れられてる

Ｗ、Ｌ、Ｔ、なかなか優劣付け難いね。

おいおい伊藤塾を忘れてるぞ。

おい、とうとう１０００まできたなこのスレ。
最初の内はどうなることかと思ってたよ。
思うに漏れの途中のあの発言が変えたね・

答案例についていえば、
知識詰め込み型ではなく、現場の合格答案に近い流れの良い答案例という点で
塾のは使えると思うけど。
セミナーの論文講座受けてそう思った。
セミナーの答案例は情報過多で流れ悪いし文章がまどろっこしい。。
ということで、自分は公開が有力。

>>965
でも、本試験では的中しないという罠

試験委員から嫌われているから（既出情報）

>>964 どのレスのこと？　　

>>967
たしか３４１だったかな・・・

>>968
をぃをぃ
おまぃのレスのせいで最後は駄スレ化

激しくワラタ。

LECはパンフ郵送されてきたんだけど、
辰巳はまだ。だれか、郵送されてきた人いる？
そろそろ電話するかな。

>>971
2、3日前に来たよ。
まあ、その前に直接辰巳でもらっていたのだが…。

>>971
おれのところにも辰已のパンフが送られてきたよ。

２ちゃんねらーの多くはだいたいI、L、T、Wの講座を
それぞれ最低一つは受けたことあったりすんの？

漏れは４年目になるけど、LとTしか利用したことないから、
論文会場でWのうちわやIのウェットティッシュはもらった
ものの、IとWからはダイレクトメールとかは届かないや・・・

これって、損してる？

自分の中ではLは、ダイレクトメールやL-mail（？）で結構お得情報
届くのでお気に入りだけど、よそもこういう情報届くの？

辰巳のローラーを受けようと思ってるんだけど、「優秀答案分析講義」って受ける価値あるの？
何かここで評判いいみたいなんだけど、具体的には何するの？
パンフ見ると週一回みたいだけど、その一回で四問の優答を検討するの？
受けたことある人教えて。

Iの銅像とWの野菜が送られてこないのは、損してると思うよ。

Aにまとめて10票！

憲法１４条

>>974
背皆からは、合格の水も送られてくるよん。

魔骨からは、お布施の依頼も送られてくるよん。
玄関あけたら、托鉢の坊さんがいるよ。

>>975
週１回２時間で４問の検討をするよ
出題者の解説は学説に偏りがちだけど、優答分析講義は実践的
出題者の解説と違った角度から突っ込みが入るので、役に立つこと多い
当たり外れがないし

９８１

もう面倒くさい、１０００ゲトした投票が一位でケテーイだ！！！

>>982
激しく・意味不明

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

10000

おいおい、新スレ立つだろ？

>>997
新スレ頼む！

>>984

千取り合戦の前に次スレを立ててよ。
おれ、たてらんない。

0000

1000　　

A答　１０００

1000

次スレ〜　　　　

A答

1000まこつ

１０００まこつ

A！　　　　　　　　　　　　　　　　　

1000Ｗ

10000

AAAAAAAAAAAA！　　　　　　　　　　　　　　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。