ﾚｯｸ柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の機械的合格ｽｯﾄﾞﾚ!part3

part1
http://school.2ch.net/shihou/kako/1004/10041/1004183464.html
part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1015082759/
柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の法務ページ
http://www-user.interq.or.jp/~shiva/

ちなみに、僕の名前の書き込みはすべてインチキですよ（ﾜﾗ

>>1
ふむ、スレ立て御苦労であった。
ほめてつかわすぞ（ｗ

＞(＠ﾟ▽ﾟ@)
無邪気で世間擦れしてないカンジがでてて的確な顔文字だ（ｗ

これって柴田っちの顔文字なんだ（ｗ

ha-

厨ﾀｰの豆テストの解説はもう少しメリハリをつけて欲しい。
でないとﾀﾞﾚﾙ｡

この顔文字すげぇ雰囲気でてる。
ﾜﾗﾀ

age

私は権威主義者だから判例大好きです。

しぱた？
あー、あの機関車トーマスみたいな顔の奴か

ったく、レックは何て糞なんだ。
せっかくシバタが「論文の講義始まったら、論基礎のプロヴィ貰って
復習してください。」
って言うから貰いにいったら各科目、開講一週間前からだとよ。　　　　　　　　　

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　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i私は既知外は相手にしません
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／
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>>11
にてるなぁ。すばらしい。

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　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　　なんか、僕の名前を騙って２ちゃんねるに書き込んで
　　　　 ,／;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;＼　　　　　いる人がいる、と僕の兄に教えてもらいました。
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼　　　信じてもらえるかどうかわかりませんが（僕を嫌いな人は
　　　y';:;:;:;:/　　　　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼　　信じないし、僕が嫌いでない人は信じると思います)、
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ　僕は掲示板に書き込んでも、ある意味時間の無駄なので
　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l　書き込みません。
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ｿヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l　「本を書いている暇があったら、××しろ」とおしかりを
　　　i;:;:/　　￣/　　　　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l　受けているわけですから、これ以上無駄な時間を
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l　使うわけにはいきません。ただ、僕の講座を聞いている
　　　l;:;:!　　 .(_o__o_)＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l　受講生が不安に思うといけないので、必要最小限度の
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!　ことだけ、このホームページでコメントしています。
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/　
　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i　　しかし、一つだけ掲示板をみて思うのは、「こういう人が
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／　　裁判官や弁護士になっても、裁判してもらったり、法律相談を
　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..　　申し込んだりしたくないな〜」ということです。
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、　

発言、特に批判めいた発言をするなら、実名とメールアドレスぐらいはしっかり書いて発言すべきです。
そういう無責任な人の発言をする人に正義・衡平に則った事件処理ができるんでしょうか？まあ、
その点に飛躍があるとしても、こういう人ははっきりいって気持ち悪いですよね。

>>13
似てるんだが、こんなに鼻の穴が
強調された顔だったっけ？

>13
中学生の作文みたい。

これで職業は文筆業（自称）だから、あきれてものも言えん。

本講義前の復習講義、大事なところだから、よく出るから、これは常識ですから→暗記しましょう
で、あんま意味無いんですけど･･

>>11
>>13
特徴はよくつかんでるがちょっと本人かわいそう

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このスレに貼られていれば柴田とわかってオモロイけど、
いまひとつ似てない気もする・・・

なんか原始人のコスプレしたオカマのように見えるのは漏れだけ？（ｗ

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　　　, ｿ!;:;i　　 -=二=機械の体で合格するやんな;:;:;:;:i
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　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノlやればできる、必ずできる。
　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、
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　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
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　　　y';:;:;:;:/　　柴田　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼
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　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ｿヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
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　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:iうるせー氏ね
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　　　y';:;:;:;:/　うんこ　　　 ＼;I ＼;:;:;:;:;:＼
　　　l;:;:;:;:/━─- 　-─━y; ヽ I;:;:;;;;;:ヽ＼
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　　　l;:;:;:/　iii　　　　iii＿ ＼i I;:;:;:;;;;;;:;:;＼僕は論文試験の
　　　l;:;:;l '"●`).;/　　(● _ｿヽ`ヾl I;:;:;;;:;:;:;:;前日にもストリート
　　　i;:;:/　　￣ /　　　ー＼　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l　　ファイターをやって　
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l　　いてノーミスでクリア　
　　　l;:;:!　　 .(_ A ）　＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l　　できましたが。何か？
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/
　　　, ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i
　　　　 !　;:;i`、　　　　　　 ／ l;:;:;:／
　　r'"￣!　;;';;`.、..:..:. .: : :..／　　l;／`..、
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　　　l;:;:;:/　iii　　　　iiii＿ I;:;:;:;;;;;;:;:;＼ 僕以外の人間が勉強法の本を出したとしても
　　　l;:;:;l '"●`).;/　　(● _ｿヽ`ヾ I;:;:;;;:;:;:;:; それについてどうこういう気はありません。
　　　i;:;:/　　￣ /　　　＼ー　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l ただ大学受験しか合格してない人が
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l 司法試験に短期合格した人間の勉強方に難くせつけるのは
　　　l;:;:!　　 .(_ A ）　＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l 世間から常識がないと言われても仕方がないでしょう。
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:! まあ勉強法の本を出すなら司法試験に合格してからにした方がいいですね。
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/ 　　　僕のように。
　　　, ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i
　　　　 !　;:;i`、　　　　　　 ／ l;:;:;:／
　　r'"￣!　;;';;`.、..:..:. .: : :..／　　l;／`..、
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、

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　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　なんか，２チャンネルに僕の名前をかたって
　　　　 ,／;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;＼　　書き込みしている人がいるみたいです。
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼　このページでいいたいことを言うように
　　　y';:;:;:;:/　　　　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼　なってから時々そういう人が出てくる
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ　みたいです。
　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ｿヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
　　　i;:;:/　　￣/　　　　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:!　　 .(_o__o_)＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/　私は既知外は相手にしませんので，そちらは
　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i　見ませんし，絶対に書き込みもしません。
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／
　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..、そういう書き込みを見てもいちいち
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、　僕に報告しなくて結構ですので。

　　　　　　　＿＿___＿____
　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;:;:;:;ヽ
　　　　 ,／;:;:;:;:;;　　　:;;::;;:;:;::::::::;;;:::;;;＼
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;;I＼ :;:;;;;;:;＼
　　　y';:;:;:;:/　大仏氏ね　　 ＼;I ＼;:;:;:;:;:＼
　　　l;:;:;:;:/━─- 　-─━y; ヽ I;:;:;;;;;:ヽ＼
　　　l;:;:;:/　iii　　　　iiii＿ I;:;:;:;;;;;;:;:;＼
　　　l;:;:;l '"●`).;/　　(● _ｿヽ`ヾ I;:;:;;;:;:;:;:; 近くのイトーヨーカドーにマザーグースの森が
　　　i;:;:/　　￣ /　　　＼ー　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l 入っている。何の気なしにみていたら，
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l 妙にさわり心地がいい抱き枕があった。
　　　l;:;:!　　 .(_ A ）　＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:! ゴマフアザラシの形をしていて，１メートル
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/ ぐらいの長さがあるので，値段が高い
　　　, ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i のだろうと思ったら，２９８０円！
　　　　 !　;:;i`、　　　　　　 ／ l;:;:;:／ これは安いと思って購入してしまった。
　　r'"￣!　;;';;`.、..:..:. .: : :..／　　l;／`..、
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、
黄金律を出したことで，暗記勉強法の著者の中には，昔書いた本と異なる部分はすべて
僕の本・講義の引き写しというとんでもない本も出てきているぐらいです。

>>15
雑文も論文答案風の文体だからな。
司法試験は試験と割り切りましょうって
柴田は、論文スタイルが文章表現のスタンダードと勘違いしてる。
彼こそが司法試験の被害者。本来、口述で落ちるべき人間。

>>30
＞彼こそが司法試験の被害者。本来、口述で落ちるべき人間。

ヴェテの僻みにしか聞こえんぞ（藁

>>31
僻みと言うのは甘受して
雑文まで答案スタイルでしか表現できない
奴をどう思うよ。
俺なら、２ちゃんでも始めなって言うね。

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　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
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　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
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　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
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　　　.ﾄ､.l　　/ .@ヽ　　 ::. / .@ ヽ 　 　ト'/"i |
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　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノlやればできる、必ずできる。
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　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
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　　　y';:;:;:;:/　　柴田　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ
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　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/
　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:iこの、馬鹿チンが！！
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／
　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..、
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、

>>32
＞雑文まで答案スタイルでしか表現できない
　奴をどう思うよ。

笑ってやり過ごしゃいいだけじゃね？所詮雑文しょ。
寧ろココ以外の文章で2ちゃんスタイルが出てたらそれはそれでイタイ
と思われ。
まあそれにしてもシヴァタといい、ちょっと前の小谷野敦といい２ちゃんねらー
相手に喧嘩売ってもロクなことないっていい加減気付かんかね・・・

　　　　　　　＿＿___＿____
　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;:;:;:;ヽ　まだまだ分からないことがありまして，なんか
　　　　 ,／;:;:;:;:;;　　　:;;::;;:;:;::::::::;;;:::;;;＼　柴田バカ説とかながしている人がいる
　　　　/;:;:;:;:r'"　ﾊｹﾞ　　 ＼;:;;I＼ :;:;;;;;:;＼　みたいですな。まあ，このページにあるように，
　　　y';:;:;:;:/　　　　　　　　 ＼;I ＼;:;:;:;:;:＼　僕には分からないことだらけだから，僕がバカなのは
　　　l;:;:;:;:/━─- 　-─━y; ヽI;:;:;;;;;:ヽ＼　認めますが（笑），司法試験に合格してないなら，
　　　l;:;:;:/　　iii　　　　iiii＿　　 I;:;:;:;;;;;;:;:;＼　その人はもっとバカということになるでしょうな。
　　　l;:;:;l '"●`).;/　　(● _ｿヽ`ヾI;:;:;;;:;:;:;:;　こういうのを無知の知っていうんじゃ
　　　i;:;:/　　￣ /　　　＼ー　　∨;:;:;:;:;:;:l　なかったかな，違いました？
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l　
　　　l;:;:!　　 .(_ A ）　＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l　しかし，司法試験受験生以外で，司法試験の
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!　合格者をつかまえてバカという人は
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/　いないでしょう。なんか試験委員をつかまえて，
　　　, ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　 'l;:;:;:;:;:i　法律が分かってないと かいう受験生もいますからね〜。
　　　　 !　;:;i`、　　　　　　　 ／ l;:;:;:／　 皆さんは，早く試験に合格してこんな
　　r'"￣!　;;';;`.、..:..:. .: : :..／　　l;／`..、　　危ない世界は足を洗った方がいいかと。
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、
ちなみに私はバカなので，もうしばらくこのままこの世界に残ります。はい。

柴田は司法試験講師ＮＯ．１の座を狙って、いよいよマコツの
クビを取りに出たな。最近マコツ攻撃、シケタイ批判が激しい。

柴田って、結果無価値？行為無価値？

存在無価値

　　　　　　　　＿＿___＿__
　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　 ,／;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼
　　　y';:;:;:;:/ｳﾝﾁﾝｸﾞｽﾀｲﾙ研究会所長＼;:;:;:;:;:;:＼
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ
　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ｿヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
　　　i;:;:/　　￣/　　　　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:!　　 .(_o__o_)＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/
　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:iうるせー氏ね
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／
　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..、
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、

機械的過去問解析講座ってどうよ。
https://secure.lec-jp.com/shop/detail.cgi/LABB01610.html?BASKET_FILE=lec-online_ns2k_21851_1021030315.bsk

>>38
稀に見る斬新な説だな

講義無価値

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿＿___＿__
　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　 ,／;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼
　　　y';:;:;:;:/　　柴田　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ
　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ｿヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
　　　i;:;:/　　￣/　　　　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:!　　 .(_o__o_)＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｲﾖー　
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／　　　　　　　　　 　　 つ　υ つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..、　　　　　　　　　　人　 Ｙ
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、　　　　　　　　し （＿）

この人ってほとんど勉強しないで司法試験うかったの？

>>36
どこでマコツ批判してるの？
入門では何も言ってないけど。

のびたのくせに！

はらいてーよ、たくいつまえのきんちょうがほぐれてちょうどいいかも（ｹﾞﾗ

>>46
言ってたね（ｗ
ﾁｮﾄﾜﾗﾀんで眠気が覚めた

今年も択一は合格?

柴田は何点だったんだ？

ジュニアは５８点だってさ

魔骨は４７点だって

マコツがそんなに低いはずないだろ。コラ。

ジュニアがそんなに高いはずないだろ。こら。

ジュニアはＨ10年受験で56点だって
解いてる順番は刑→民→憲
憲法はイージーミスが恐かったんだと

俺ッチは柴田ｾﾝｾのカセットしかきいた事ないんだけど、結構抗議は上手いと思う。
しかし２ちゃんでは叩かれてるなあ。

昨日ウケにいったら、信者が真の手紙を配っていた。

＞初めての試験なので、不安で仕方がない人はいませんか。
で始まってるけど、読んだら余計不安になったよ。

柴田先生お世話になりました

夢半ばにして引退ですか。何年もおつかれさまでした。れっくも感謝していることでしょう。

　誤解されちゃった。初受験やってんけど
択一楽勝合格点やったんで、とりあえず
お礼いってみただけ。もう先生の講義
受けることないやろし。

　　　　　　　　＿＿___＿__
　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　なんか，２チャンネルに受講生をかたって
　　　　 ,／;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;＼　　書き込みしている人がいるみたいです。
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼　このページでいいたいことを言うように
　　　y';:;:;:;:/　　　　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼　なってから時々そういう人が出てくる
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ　みたいです。
　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ｿヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
　　　i;:;:/　　￣/　　　　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:!　　 .(_o__o_)＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/　私は既知外は相手にしませんので，そちらは
　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i　見ませんし，絶対に書き込みもしません。
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／
　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..、そういう書き込みを見てもいちいち
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、　僕に報告しなくて結構ですので。

柴田って
ﾆｺﾗｽ掲示似だよね。

前スレの西・柴田対決。ミニ同士ライバル心あるのかね。

968 ：氏名黙秘 ：02/03/18 20:17 ID:???
宮武先生より柴田先生の一年目のほうが広く論点にあたりますね。
そのかわり、ご存知のように、柴田先生の論点検討はあっさりしています。
宮武先生は、入門プロヴィで扱われている論点はもちろん、
入門プロヴィでは論基礎まわしになっている論点でも、
出題可能性が口述や重判の関係で高いとなると、
基本書を長文引用してかなり突っ込みます。
だから、宮武入門から他の講師の論基礎に行くと、
やったことのない論点はほとんどないし、
ほとんどの論点で、自分達のほうが深く勉強してきた
という感じになるようです。
私は柴田ＧＲ論基礎にいきましたが、
入門段階で柴田先生が扱っていなかったのに宮武入門では
既にやっていた論点もありましたから、
2年目にやらなければならないインプットの量は、
入門をどっちを取っていてもさほどかわらないのではないでしょうか。
どちらも、アウトプットを非常に重視・意識した入門ですし。

柴田入門は、ほんとに、出版されてる入門本の感じなの？

>>63
ってことは、岩崎クラスの入門が一番しょぼいってことになるの？

>>64
柴田入門は、各科目が基礎知識編と論点習得編に分かれる。
入門生講義（自由国民社）＝基礎知識編
論点習得編では、入門プロビに載ってないことも講義される。
情報量はかなり多い。軽い気持ちで受講すると、多分挫折する。
Ｃブックも有った方が便利。

予習復習きちんとしないと、訳わからなくなるね。

岩崎先生の授業は、条文解釈の力が付くよ。
ついでに言うと、プロヴィを最大活用するのもあの先生。

柴田入門クラスって、ＬＥＣでは異端みたいに思われてるけど
オリジナルレジュメの復習の後にプロビを読むと、結構リンクしてて
良い復習になる。

６７が言うように予習復習が絶対必要。
生クラス２００人位いるけど、何人生き残れるかな。
さて、明日に備えて俺も予習しないと。

柴田先生の講義は再受講割引があるって聞いたことがあるんですが
具体的な割引率はどれくらいですか？

レックに訊けって言わないで、いや〜ん。
お願い致します。

>>70
確か、HPにあったはず。

>>69
シケタイとも微妙にリンクしてる。

HPなんてあるの？

>>71
柴田ﾀﾝのホムペですよね。
即レスありがとうございました。

論文講座
通信で申し込んだんだけど、提出期限過ぎてしまったので、答練編だけとりたいかなっと。

>>73
ここですよん
柴田ﾀﾝの法務（ホーム）ページ
http://www-user.interq.or.jp/~shiva/

せんきゅ

必然的に今日は2chからさらば（ｗ

>>72

一番リンクしてるのは続全体構造テキストだと思う。

続全体構造テキスト→シケタイ→プロビ（Ｃブック）って
流れだから、当然か。

マストヨ！！

うげ〜まだ見つからない。
暇な人は一緒に探してﾁｮﾝﾏｹﾞ。

>68
プロビは岩崎・高野製作、反町改訂って感じだもんね

>80
そだね。そりーが改訂してバージョンアップしてるのかな？
っていうか、商法改正はC-BOOKで対応した方が良いのかな？

>>79
直接、先生に聞けば？

機械的合格法

この本がなければ司法に興味は沸かなかっただろう。
何故。

2001年入門の商法は、代表訴訟はまにあわあなかったけど、
あとの商法改正は全部フォローしてる。
論文の森といい、Ｃといい、ソリーが入ってからの、
Ｌの著作物はなんだかんだいってすごい。

岩崎嫌い？

なんでここはジュニアをシカとしてんの
？

入門講座の復習としてプロヴィって使えなくないですか？
論文篇・択一篇もないとどうにも使いづらい…確認したいとこの確認が出来なかったり。
先生も意識してだかどうだかＣブックって言ってましたし。

ＬＥＣの集金システムに乗るのは癪だけど、
プロビとＣブック併用するのがいいのでは？

今、通信で勉強して入門を終わった段階でいるのですが、
論文の講座の受講について迷っています。

唐突で申し訳ありません。
受講していた、もしくは現在受講している方へのお尋ねしたいのですが、

まず
１機械的解答力養成講座について
�@そもそも典型論点のマスターに有益なものかどうか？（質・量ともに）
�A論基礎を受ける代わりとして利用することが可能かどうか？
（論択の入ったプロヴィが一応に手元あるため、論基礎を聞かないで
　プロヴィを利用しながら、この講座で回数の多い論基礎で時間をかけて
　講座の指示通りに答案構成を作るより要領よく
　論証のインプットを図れるかどうか・・・考えています。）

次に
２機械的論文合格答練について
　前期A答練とどちらがベターな選択でしょうか？
（答練については、始めのうちはもちろん書くことはほぼ不可能ですが、
　通信ですので、まずはプロヴィを参考にしながら自分なりの答案を書いて、
　添削してもらうという方法で徐々に力をつけていきたいと考えています。
　それぞれのレジュメの内容や添削の特徴を知らないので質問しました。）

長文すみませんでした。
通信であまり情報がないためここで質問させていただきました。

p.s.柴田先生の手形法は通説と創造説のどちらなのでしょうか？
　　全く無知で申し訳ありません。

シヴァタ

>>89
ばたやん、手形の授業は通説でやるはずだよ。
本人は創造説で書いていたらしいけど、
受験対策上は通説の方がお奨めだってさ。

去年の話だけど、
前期A答練はファイナルとの関係で答案返却が遅かったらしいよ。
機械的答練の方は普通に一週間後に帰ってきてたけど。

解答力養成編は受けてないので分からんぽんです。
昔、高野ッチの論基礎受けてたけど、半端じゃなくきついよ。
ほとんどの人があそこでドロップアウトするよね。
がんばってね。

>>91
レスどうもです。
なるほど通説、A答練・・・そうですか。

論基礎聞いて答案構成ノートをこつこつ作ってもなぁ、っと悩み中なのですよ。
�@性格上続きそうもないし。
�A実際かなりきついみたいですし・・・(^^;)。
�B時間が物凄くかかるみたいだし（一年？）
�C合格体験記を読んでもあまり・・・。
�Dそしてこの方法で実際に頭に入り残るのか・・・。

自分としては、プロヴィがあるし
『もろ』問題演習中心の勉強でいいのではと・・・
ただ論基礎聞かずに基本的な答案構成作らない代わりに
直前期に見直せる資料をどう工夫していけばいいのか・・・うー悩み中です。

機械的解答力養成講座で論点習得問題集使っても結局同じなのかなぁ？
インプットといってもアウトプットも兼ねたトレーニングだったり、
アウトプット（答練）といっても実質かなりインプットだったり。
かなり頭が混乱してますね・・・

それにしても，生くらす
見た目まともな男連中いるんだね。
茶発で長髪だったり，何だか弁護しってイメージ沸かない

ゼミも開くみたいね。
みんな行くのかな？？

柴田先生はたとえ話しがイマイチかも。
司法試験では・・・とか
実務的な話無いし・・・。
まぁ，でもやっぱり講義自体はいいんやろね。

＞実務的な話無いし・・・。

だって、実務経験ないもん・・・
それは禁句さ・・・
ついでに言えば、反町も、シゲヲも、実務経験はなし。

セミナーの通信で刑訴とった。
講師は弁護士。
「余談なんですけどね・・」
と前置きして実務の話を織り交ぜる。

楽しく聞けたが、全講義の半分ほどが「余談」ﾀﾞﾀﾖ・・・
やりすぎもアレだな。

>>95
セミナーの講師は誰ですか？
刑訴の実務話は、カトシンが面白そうです。でも、辰巳か。

単なるお受験講師の話には、深みがない。

>97
なんだよねーー。
ただ，合格だけを考えたらやっぱぁ
いい先生っしょ？
もう割り切って受けてる。

>>93
ぶっちゃけゼミ行くなら受かってる人（♀）のゼミがいいよね…
♂の方だったらどうしようとか考えちゃう

>>35
レックの事務員とかもいるんじゃないですか？
事務案件の段取りが下手糞で、講師が馬鹿と言われる
可能性は充分あるでしょう。
>>98商法以下は弁護士講師がいいと思う。
実際、実務での問題点が論点で改正されたり判例出る訳で、
実務経験ないと言葉が薄っぺらになるだろう。
僕らがマシーンで暗記しまくれるならいいけど。
理論重視の上とは違うと思いますね。

>>100
商法以下の件、マジで同意です。

あげ

刑訴は、実務経験どころか合格経験もないですよこのひと。

合格経験もないのか。
それは、奇怪だな。

まさに、「奇怪的」合格法だな（ﾜﾗ

Cブック商法�T会社法を買ってしまいました。
民法V親族・相続と交換して欲しいのは私だけでしょうか？

合格経験がないという意味では、柴田の刑訴と成川の憲法は、同程度
に胡散臭いということになります。

Cブック商法�T会社法を買ってしまいました。
民法�X親族・相続と交換して欲しかったのは私だけでしょうか？

Ｃ−ブック会社法なんて雑魚本読んでないで、神田の本をちゃんと読んだ方が・・・・・・

Cブック商法�T会社法はかなり細かいぞ。

あげ

age

プロビ組は、大挙して、Ｃに移行しているみたいだよ。
オレも。
使いやすいよ。

わてはシケタイ・・・・・・・・

>>113魔骨が始めたか柴田が始めたかの
情報の一元化→バインダー
時代は終わったか。
辰巳も影響受けて入門テキストバインダー式になったし、
プロヴィだって、魔骨か辰巳時代の柴田テキスト(バインダー)に
影響されたものだろ。
狂わなかったのはセミナーだけか。
昔から、京大カードの論証バインダーを論文会場に持ってく事はあったが、
近年は膨大に過ぎて狂ってた。お前は夜逃げでもするのかってーの!
通常の入門でも重そうに持ち歩いて。

バインダー方式の方が便利じゃないかい？
シケタイもデバイスもバインダーにして欲しいよ。

バインダーは一元化できるけど、すらすらとページをめくりたいとき読み難い。
どれも一長一短でしょ。
まあ隣の芝は青く見えるってもんですよ。

「夢を多く語る有名講師だから選んだ。ＰＲをすごくしていて大手と
思って選んだ。でも講義は司法試験の水準に届かない。択一を解いても
全く解けない。今度こそ、合格する講師に教わりたい。」

「100万円近くするようなコースを強引に勧められ、申し込んでしまった。
授業がいい加減で、ついていく気がしない。本当のバックアップシステム
がある学校に、変わりたいが、経済的に苦しい。」

Ｗセミナー（全１8校）がいつでもどこでも確実にバックアップします！

すでに脱落者いなくない？

>>74
HPにさっそく受講料のことが出てたね。
さすがロムってるだけあってフォローが早いｗ

以下抜粋
１　受講料の件ですが，昨年度は受講料を割引するシステムがありました。
が，情報を知らないと割引が受けられない人が出てくるので，今年は端的に
受講料を安くできないのか，と交渉しました。結果，一律定価を下げてもらい
ました。

　６科目一括　152,000円（前年187,000円）です。

　なお，Ａ型答練は，解説付きで答練を取ると，176,000円になります。

>>120
本年度論文基礎力完成講座〜応用答練編
（機械的合格答練〜5月31日に生講義が開講）

の話ね。

なんか空席が増えてきたような気がしたのは漏れの気のせいか?

結構座れるよな。

>>122
論基礎のガイダンスで、講座の全部に出なくてもいいって言ってたからじゃない？

>>124
そんなんいってたんだ。減っていくのは歓迎。

優答は池袋だけじゃなく、もっと多くの受講生の中から選んで欲しい。
てゆーか、ビデオクラス、生講義との間隔開きすぎ。
ウチは7月なんですけど

>>120-121
情報提供ありがとうございます。

パンフレットと同じ価格ですね。
ついでに全部書いておきます。

応用答練編（左から順に一般価格・大学生協書籍部価格・代理店書店価格）*全て税込価格
通学
一括　152000円　　144400円　　148960円
憲民刑　80000円　　76000円　　78400円
商両訴　72000円　　68400円　　70560円

通信
一括　198000円　　188100円　　194040円
憲民刑　104000円　　98800円　　101920円
商両訴　94000円　　89300円　　92120円

因みにＳＲＡ論文系受講生は５％オフらしいです。
ＳＲＡ論文系受講生とは何かって？、私も分かりマシェん（ｗ。

あと柴田先生の論文講座は全部別々にとらないといけなくなったみたいです。

けど一般価格で
答練編　　通学152000円　通信198000円
解答力養成編　　通学84000円　通信110000円
過去問解析編　　通学108000円　通信140000円
計　　　　　　　　通学344000円　通信448000円
となっています。

岩崎・反町講師の論文基礎力完成講座を一括でたのむと
通学399000円　通信519000円

なので柴田ﾀﾝはかなり頑張ってくれているなあと。

となんか亀レスばかりでｽﾏｿ

>>129
必要なものだけ受講すればいいって言ってたからね。
最低受けて欲しいのは、答練編で、それに加えて、知識面で不足している人は
解答力養成編だって。予備校に来るには、週３日程度が丁度いいってさ。

と書いてみたものの回数の違いを考慮していませんでした。
柴田ﾀﾝは全86回
岩崎・反町連合軍は全115回

ありゃあ結構差があるなあ・・・・・。


あとまたまた余談ですが、レックへの電話での問い合わせは注意。
係りの人がちゃんと割引の内容などを把握していない事があります。

以前ハイレベル模試のリピーター割引について電話で問い合わせました。
パンフレットには適用について、「申込形態を問わず」・「各本校窓口での受付に限る」
と矛盾するような内容が書かれてあったのです。
だから、リピーター割引は電話やインターネットで申し込んだ場合には適用されないのですか？
と尋ねたところ、「はいそうです、各本校窓口で直接申し込んだ場合に限られます」という答えが。
念のためもう一回別の人にも訊いたのですが、やはり同じ答えが。

私んちの近くにレックはないので諦めてインターネットで注文する事にしました。
またもや念のため、注文フォームの備考欄にリピーター割引のことについて書いてみたのです。
すると「適用できますよ」と書かれた返信メールがきました。

だから質問する時はメールでした方がいいんじゃないかなと。
うわ、もひかひて私って神経質？

けど少しでも安く受けたいからﾈｴ〜
結局、ハイレベル去年も今年も提出はしませんでしたけど（ｗ。
去年にいたっては問題すら解いていない（ｗ藁。
今年は解いて択一試験受けたけど見事に落ちました。

>>130
なーるほど、レスｻﾝｷｭｳです。
私は一応2000年度の通信受講生ですので、答練編だけとるようにします、お金もないですし。
2000年の答練は提出しないまま提出期限がきてしまったけど、今回はカンニングしてでも出したいなと。
論文の勉強は殆どやったことがないので、取敢えず書くことに慣れないとね。

>>74
僕も答練編（通信）を受けるつもりです、一応。
同じく論文の勉強をほとんどやっていないものなのですが・・・
お互い頑張りましょう。
僕は念のため？合格論文機械的作成法を買っちゃいました。

「機械的」という表現は、法務省や試験委員の癇に障りそうだな。

なんだかんだ言って自習は必要

>>133
頑張りましょう。
そろそろ、申し込もうかなと。
遅レス、ｽﾏｿ。

＞僕は念のため？合格論文機械的作成法を買っちゃいました。
真似しようかな。

柴田の授業は絶対に予習が必要。
しかもあのレジュメじゃなくて、シケタイとかプロ美とかで。
予習をして分からなかったところを授業で確認するというのが、
正しい受け方だと思う。じゃないとあのスピードにはついていけない。

それと、細かい択一の知識を入門段階でやってるけど、
あれはどうかと思う。択一受ける頃には忘れてるようなことを
今覚える必要があるのか。合格には高いレベルの知識が
要求されるからといって、入門でそれらを全部カバーする必要が
あるのか。それよりももっと基本的なことをきちんと、詳しく
やる必要があるんじゃないのか。

＞それと、細かい択一の知識を入門段階でやってるけど、
＞あれはどうかと思う。択一受ける頃には忘れてるようなことを
＞今覚える必要があるのか。合格には高いレベルの知識が
＞要求されるからといって、入門でそれらを全部カバーする必要が
＞あるのか。それよりももっと基本的なことをきちんと、詳しく
＞やる必要があるんじゃないのか。

これを希望なら、やぱり、岩崎ということになる・・・
柴田のクラスは、択一プロパーまでやるということだったら、入門段階で、
択一過去問を全部目を通すくらいの気概でやってみてはどうでしょ？

>>138
うん。これから、辰巳の択一過去問買ってきて
読もうと思ってる。でも高いよ…

論文の森はどうすか？入門段階ではどう使えばいいですか？

丸暗記

一言一句！！
すべては、ここから始まる。
Ｃ型答練で大切なことは、とにかく、一言一句、正確に暗記すること。
これに尽きる！

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　ﾅﾙﾎﾄﾞ｡C盗取ってないけど。
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

はじめて論文の勉強をはじめたのはその択一試験に落ちた年の５月でした。
あの頃のショックと怒りはいまでも忘れません。LECの新C型答練と呼ばれる
ものでしたが、とにかく、論証を暗唱文のように覚えさせられ、書かされるという
無味乾燥そのものの試験でした。

講師も合格直後の頼りなさそうな方で、説明もたどたどしくてわかりずらかったの
ですが、何よりも頭に来たのはあの非人間的な採点でした。意味はほとんど変わ
らないのに、教材の論証の言葉と少し表現が違うだけで減点されましたし、高い
点数がついた場合でもコメントは「よく書けました！」でした。まさに、暗唱テストです。

しかも、基本書を自分なりに読解してオリジナルな論証を書こうものなら、敵意を
持っているかのようなコメントがつけられ答案が返却されてきました。また、生徒の
伊藤真氏に対する崇拝のすごさにも不気味さを感じました。もちろん、私も伊藤真氏
はすばらしい講師だと尊敬しておりますし、いろいろとお世話にもなりました。

しかし、問題は彼を崇拝する受講生でして、伊藤先生の講義について疑問を投げか
けたりしようものなら、初学者であるにもかかわらず「お前のような奴は絶対に合格
できない」という脅すような発言を平気でする方々がいたことには驚かされました。

日本の法曹達はそもそもどんな勉強をして、どんな試験を突破してきているのかを
確かめたいという好奇心も私が勉強をはじめた動機の一つであったことは先に述べ
た通りですが、この時はとにかく怒りと情けなさを感じました。こんな機械的な暗記が
得意な人間が司法試験に合格するのか、こんな非人間的な機械的な取扱いをする
人達が合格者なのかと思うと、勉強するのもいやになり、７月に入ってからは予備校
の授業にもほとんど出なくなりました。

予習必要かな…？そんなにスピードが速いとは思わないし、
どっちかって言うと授業を受けたあとに授業でやった事に対して、
きっちり復習して知識をつけていく方がいいと思うんだけど。
だから、プロヴィと論証集、用語集をやったあとに、
択一過去問を基礎知識篇で解いて、論点習得問題集とパラダイムを論点習得篇でやってる。

>>137-138
択一プロパーって単純知識だろ。
一人でできる事ワザワザやる必要は？
批判される「見といてください」で一向にかまわない、
と思う。
単純知識を単純知識として見れる幹を講座で作らんと。
「見といてください」で批判されるなら、「次の講義で確認テストします」
って言うかな、俺なら。「正答率の極端に悪いのだけ、解説します」とかさ。

「有罪と無罪。どちらで書きましょうか」。関東地方のある地裁。
新任の判時補の質問に、指導係のベテラン判事は愕然とした。

判事補の机には司法試験予備校時代の参考書が並ぶ。書く判決の
論理に隙はないのだが、有罪か無罪かに関心が無い。結論を先に
聞き、それに合わせて判決文を作ろうとする。「自分の仕事が
分かっているのだろうか」と判時は不安にかられる。

司法修習所では「判決を書くマニュアル」を探す修習生も出てきた。
司法試験の合格者の大半は司法試験対策のために司法試験予備校に
通い、マニュアルで模範解答を作る訓練を積む。一つの問題に一つの
答えと思いこみ、「現実の裁判では証言の信憑性の判断など、最後は
自分の人間性が問われるという自覚がない」（松田政行弁護士）。
司法試験の面接で、返答に詰まった受験生が泣き出すという場面も
珍しくない。面接官は「昔はなかった現象」と首をひねる。

>>146
おお懐かしい日経の記事。

＞司法試験予備校時代の参考書が並ぶ。

これはプロヴィのことか？

↓のスレのぞいていたら、「思うに」は使わない方が良いとかいてあるけど。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1021215174/

柴田ﾀﾝの論証集は「思うに」使われまくりだよう。
どうしたらいいのですか？

思うに、気にしなくていい。

>>147
デバイスかもな。

魔骨系なら答えは決まってるだろうからな。

俺が依頼者だったら、プロヴィやデバイス見て判決書かれたくないよなーーーーー
と言いつつ、受験本を使ってる俺。鬱だ・・・

やっぱ論プロ・択プロの穴を基本書で埋めないと。

それを言ったら、双書でも、Ｓシリーズでも、判決書かれたくなひ。
近江はまあ、良しとするか。

基本書でも、前田で判決書かれたくはない。

>>144
頑張ってますね。
私は基礎知識篇でプロビを読み、論点習得篇で択一過去問やってました。
よし、これからは論文問題集も読もう！
判例集は問題集を読んでからって、先生おっしゃってましたね。

>>153
「国民の納得する刑罰」ってか？（ｗ

いや、わかるんだよ、柴田の目指すものは。
短期合格な。
うん、よくわかる。
でもね・・
どうしても
どうしても我慢できなかったんだよ。

あんたの日本語にはね。

>>156
で、誰に替えたの？シゲヲ？

故意に法学の独特な言い回しを避けて
実用書のような日本語を使ってるんだろうね。
なぜなのか・・分かる気がする。

柴田は接続詞の使い方がマズイ。
それだけは直して欲しい。

論点習得問題集って授業でもらえるの？

インターネットでダウンロードーーーーー！

めんどくさいからよ。

機械的合格法処分しようかな。
俺は柴田的人間ではないのだから、
あんな本有害無益だった。
ガイダンス講義で柴田は分からんかった、羽広は分かった。
しかし、羽広は上級向けと聞き、柴田入門を取った。
そして挫折した俺は柔軟性がない。今、その呪縛を解こう。
明日の廃品回収に出す。
でも金は戻らない、時間も。さよなら司法試験。

変態講師逝ってよし

60 ：氏名黙秘 ：02/05/29 20:52 ID:7iU9REB1
柴田の勉強法じゃなくて
奴がどういう塾で働いていたか知りたいね。
奴、大学時代から自活だろ。
時間の自由の聞く塾講師とか聞いたので
授業担当じゃなくて、自宅教材の質問受付フォローとかだと
思うが。
68 ：塾生 ：02/05/29 22:42 ID:???
>>60
柴田が自活していたというのは真っ赤な嘘。
ずっと親の仕送りで生活していたらしいよ。

こものページより
>本年度論文基礎力完成講座〜応用答練編（機械的合格答練〜5月31日に生講義が
>開講しました　現在生講座では憲法第１回終了）

もうUPしてるよ。おいおい(w

柴田先生のHPより引用

　しかし，僕の論文答練，地方だとなんか８月１日にならないと始まらないところもあるとか…
　遅すぎて問題外なので，通信講座での受講をおすすめします。
　
　お金が高い！という場合は前期Ａ答練もいいでしょう。
　しかし，僕は再三どうにかしろと言っているのに，見事に講師の意向を無視してくれますね…。

>>167
営利企業の本質が分かっていない青二才のシヴァタ・・・

>>168
受験生の便宜を考えてるんだろ？

今日の授業、「機械的」連発だった…

基礎的なことが重要だ、とか言ってたね。さすがここ見てる
だけあってｗ

入門講座終了時の柴田クラス生の成績が他より悪い（？）
って話は、基礎がしっかりできてないことと関係があるんじゃ？

たくさんの知識を詰め込むより、基本的な事柄をしっかり
理解した方が、後々役に立つと思う。
先生もガイダンスで「覚えることを減らして、考えて解く問題に
対応できるようにすべし」とか言ってたし。

>>171
ってことは、一見、遠回りのようだけど、シゲヲが良さそうだね。

>>171
なのに、授業では怒涛のように知識つめこまされるyo!

シゲヲのスピマスで一発合格が最高のシナリオだぜ。フフフ・・・

>>172
本当に遠回りだよ

シゲヲ、わいせつ罪の講義になると、ちょっと声のトーンが低くなるのだが？

柴田と井藤の関係はどうよ？

柴田のHPより。

物欲パソコン放談
　現在使っているノートパソコンはlavieMX　微透過型液晶です。
　めちゃくちゃ実用性が高い。このパソコンが売れなくて製造中止になったという事実が
，世間の人はよい者を見抜く目があまりないと言うことの証明ですな。
　レッツノートエースもそうだったし。
ソニーなんかのパソコン買っている場合じゃないです。


世間には様々な用途でパソコンを購入する人がいるということをご存知ないのだろうか、この人わ。
司法試験に関しては一回合格で専任で講師してるのでまあいいとしても、こんな所で自分は見る目
あるよアピールはさぶいね。

もう、柴田はいいよ。失望してるしね。

>>178
実質、2回合格です。

>>178
柴田は言いすぎだと分かっていて書いているのかと。
「放談」なんだし。

俺は柴田で頑張るよ。
いちいち講師で迷っていても仕方がない。
有名どころは1人を除いて信頼できると思う。

その「１人」が柴田かもという罠…

最近、柴田先生のHPよく更新されるね。

柴田クラスは暗記主体の受講生が多いから、全滅だろう。

修習も実務もやったことない人が
上三科目はともかく下三科目教えて
大丈夫なもんなの？

>>185
それを逝ったら、シゲヲも、貴公子も同じだべさ。レックは糞だよね。

>>186
やっぱ塾ダナ（鷹野・誤除く）。

実務家の数なら、セミナーが一番でしょう。ただし、講師選択がポイント。

確かに岡・山本なんかは実際の裁判での体験談とか散りばめてくるよな。
アレが結構眠気を醒ますというか気を引く事は事実。
考えてみれば司法試験合格って運転免許で言えば仮免でしょ？
研修所卒業して初めて実務につける訳だから。
仮免の奴が教官の教習所なんて聞いたことねぇなぁ…

がんばれ塾工作員

マコツはやっぱりナイス！

岡の棒読み講義はひどすぎ

実務家なら、井藤かな。

岡は人柄は良さそう。
講義は…

おまえら明日は誤ライブクラスの開講日だぞ。
新たな伝説の始まりだ…

zafw

山本の雑談は酷過ぎ。

阿呆がいるな、
司法試験受かるのに実務経験など要らない。
いるのは、努力と才能そして柴田孝之だ。

受かるのに実務経験いらんのは当たり前やんけ（w
ここでの問題は教える段階で経験のある人間とない人間で
差があるかっちゅうこっちゃろ。
柴田さんは好きやし初受験でとりあえず択一合格したから
感謝してるけど、そのマイナス面は否めんと思うで。
訴訟法ではいまいち精彩を欠いとった。

つうか訴訟法なんて簡単だろ。
講師に頼るまでもない。

え！
柴田先生のクラスって暗記重視になるのですか？
逆かと思ってた。
現に僕は、ついつい暗記を軽視してしまう傾向にある。。

理論をすっとばしたところは暗記に頼ることになる。
柴田は合格に不要な理論を容赦なく削るから。
（一部の心無い人は「知らないだけでは？」と指摘する）

レコバと柴田似てない？

柴田、ついに「機械的」を否定！！

しかし柴田はﾁｸﾘﾁｸﾘ批判するなあｗ

入門ロン毛ゼミ逝く人っています？

>>205
フォロースタッフの方針に入門受けてる人が影響されるのを苦々しく思ってるのかな？
でも、女性の方はもう少しでいいからゆっくり話して欲しい…

>>206
一応名前だけ書いてきました。毎週は逝けそうに無いんでどうするか考え中。

>>207
そうそう。女厨ﾀｰはしゃべるの早すぎて、意味不明だし、疲れる。
柴田のテープを2倍速で聞いてるみたいだ。
女の人って、全部の範囲をまんべんなく網羅すべき、と思ってる
んだよね。もうすこしメリハリをつけるべきだろ。
自分の知ってることを全部話せばイイってもんじゃない。
講師には向いてないんでないの？
ロン毛兄貴（略してロン兄ィ）のほうが全然いいよ。

自分の感情をコントロールできないんだよ。
表向き平静を装っても、自分の感情をねじ伏せるだけの胆力がないから、
言葉や態度に出てしまうんだよね・・・。
考えていることが手に取るようにわかるから、
ある意味おもしろいタイプだが。

俺はロンゲ大嫌い。
あいつ自分が目立ちたいだけ。
スタッフやるなら受かってからにしろ。
俺らは柴田先生の講義聴きに来てるんで、
あいつの話を聴きにきてるんじゃない！

ロン兄ィはどこの出身なの？
なんか大阪弁っぽいのしゃべってたけど

>>210
ゼミでは謙虚な方をお待ちしています。

>>212
お前（ロンゲ）が一番謙虚じゃないＹＯ！

>>202
ああ・・・なんとなくわかりました。
なるほど

しかし、論文って疲れるなァ
あれ一日に３科目もかけるのかな。。
先生は来年できればいいっていうけど、今できなけりゃ択一後にはもっとできない
気がして怖い。ああ怖い

魔骨本にも書いてあったけど、死端はある程度実力は
あるが、なかなか受からないヴェテが、解答力つけるのに
おすすめ。基礎ができてない初学者にはあまりおすすめ
できない。

柴田のホームページにある論証って、使ってる人います？

柴田クラスの人、択一の対策は、過去門のほかになにしてるの

>>217
レジュメの丸暗記ですが？

レジュメの機械的丸暗記は、きついよ。列苦だよ。
いまどき、丸暗記を強いるなんて、奇怪だよ。

>>219
「列苦」→「烈苦」と「奇怪」→「奇怪的」ともう一ひねりあると良かった。
２４点。

柴田の講義は、丸暗記に適しています。理解しようとしてはいけません。
何せ、柴田自身の法学の知識が？なのですから（ｗ
彼のクラスをとった方は「暗記」が勝負です。

>217
私はGR択一(?)とらなかったし，予備校での択一対策は模試だけだったけど
一応今年２回目でうかったよ
知識はCBOOKでいれて（私が入門講座受けたときはプロビもらえなかったから）
あとは過去問だけ。

柴田の短期合格に特化した講義スタイルは
ベテランの癪にさわるらしい。

質問いいかな

柴田さんはプロビつかわないけど皆さんは復習どうしてますか？
れじゅめだと箇条書でいまいちわかりにくいんですが アドバイスください！

>>225
基本書を読んでます。結局、自習ですよ。
はあ・・・プロヴィを使う岩崎にしとけば良かった。

>>223
プロヴィは授業で使わないだけだよ。
プロヴィは復習用って本人も言ってたし。
漏れはＣブックとテキストを交互に読みながら復習してる。

柴田のオリジナルテキストは情報の一元化に向かない。
プロヴィをノート代わりに使うのが良いと思われ。

>>226
私も。
入門講座さぼってたらあのレジュメじゃ全然わかんなくなった
結局CBOOK（でもCBOOK詳しすぎかな。）

僕もです
でもそのぎゃくで岩崎クラスのひとで柴田クラスがよかったというひともいるんでしょうかね？

柴田で択一受かったっていう人いる？勉強の流れを教えて-。

>>231
柴田講義→レジュメは糞→プロヴィ→基本書→過去問

俺、別に柴田先生好きではないけど。
HPの独り言を読んでいて
「正しい事を言う人だな」
という印象を受けました。

少しは信用できる人だと思います。
HPを見る限りではね。

>>233
でも、その「正しい事」が時には、幼稚に感じるんだよねー

>>225
レジュメにメモ取ったりとかはしてないの？メモ＋レジュメを見直した後にプロヴィとか
基本書読むと結構自然とあたまにはいってくるよ。
ただ、民法はプロヴィの順番と授業の順番が違うから該当箇所探すのが面倒。

シヴァタは自分が「異端児」であることをアピールしすぎ。
そして、「皆さんのことを考えてますよ」的なポーズを見せすぎ。

質問です
柴田くらすの用語集とかは皆さんつかってるんでしょうか？
それともプロビをつかってるんでしょうか？
勉強法のアドバイスください！

柴田クラスでプロビ使ったら意味ないよ。

>>237
両方。

＞＞
もう授業に合わせて過去問やるのがいいんじゃない？
もちろんシケタイ，CーBOOKなりで読んでから・・・。

ところで，小テストやPCテストみんなカンニングしてないよね〜？

じゃああのレジュメ中心にやったほうがいいのかな？わからないときはプロビを辞書がわりにして
他のクラスと違うから少し不安になってしまうんですが‥

＞ところで，小テストやPCテストみんなカンニングしてないよね〜？
普通はする。
本試験でもカンニング、口述でもカンニング。

>>241
他のクラスと違うのを知ってて申し込んだんじゃないの？

でも、プロヴィは正直辞書にはならないよ。
知ってのとおり柴田は「先取り」だから入門プロヴィにでてないのも授業でやってる。
だから、そこの穴を埋めるために基本書なりＣｂｏｏｋなりが必要になると思うけど。

むしろ、柴田クラス生にははじめからＣ配って欲しい…

知ってたけど
やっぱ一元化をかんがえるとね
あと少し早口かな

どこが早口なの？レジュメもあるのにあの程度のスピードについていく頭の回転の速さがないときっと。。。
俺は通信だがテレコで最速再生しＭＤに録音し、さらに最速で聴いている。とにかく時間がないからだが、標準で聴くとイライラしてくる。

柴田入門クラスでＣ型答練とってる人って、
柴田版解答例で答案書いてるのですか？

定義はエス式用語集だけでカバーできるんでしょうか？
あとプロビよりあのレジュメだけで知識は足りるんでしょうか？
教えて下さい

>>247
定義は大丈夫なんじゃない？

知識も多分大丈夫なんだろうけど、レジュメだと知識が断片的にしかでてないから覚えるのが大変だと思う。
だから、プロヴィ読んで文脈とか流れで覚えて、レジュメでチェックとかって言う風に使うのがいいんじゃない？

ありがとうございます

しかし，基本書がもっとも大切だという勉強法を未だに提唱する弁護士とかそういう人が
いるんだなと思いました。もう駆逐されていると思っていましたが…。

しかし，もしも基本書を勉強の中心に据える…というのが，これを読むことに勉強時間の
多くを費やす…という意味なら，司法試験の択一試験にも合格しません。

最近の択一試験の問題は，知識の習得は当然として，それ以外の能力が
大幅に要求されているからです。１４年もそうでした。文章の空欄に適切
な語・文を大量に埋めさせる問題が，刑法ならば２０問中１５問も出題
されています。

こういう状態に対応する力をつけるには，少なくとも本を読んでいるだけ
では無理です。

勉強法を説明するには，何よりも司法試験法とそれを具体化した司法試験
本試験問題との因果関係を示す必要があると思います。基本書勉強法は
それが欠けています。

のみならず，予備校本は間違いがある，学者は正しいことしか書いてない，
実務家になってから学術研究書を読んでおかないと困るとか，受験生を
不安にさせる論法がよく使われていますが，それはその筆者およびその周り
の友人の思いこみをみんなそうだ…と安易に一般化しているだけです。
少なくとも，具体的にどういう実害が発生するのかについて説明は未だ見た
ことがありません。

もっとも大切なのは，何で知識を入れるか，ではなく勉強の姿勢です。

基本書か，予備校本かという議論自体が的はずれです。手段は問わず，
知識を理解した上で暗記し，その上，問題を解く力のすべてバランスよくつけないと合格はできません。

（栄養をバランスよく取り，運動もしようみたいな健康法みたいですな）。

9:250】ヴェテのみんな、司法試験はあきらめよう。
1 名前：氏名黙秘 02/06/10 20:09 ID:JnH1EjdU
２２歳合格者に教えられて、
ずかしくないのですか？人として。
コンプまみれでむなしくないですか？
あなたたちにもプライドがあるでしょう。
さあ、馬鹿なヴェテ諸君、司法試験はあきあらめよう

君らには根本的に欠陥があるのです。、
反論しようもないでしょうがね。馬鹿だから

一生受験生で択一の日だけうきうきしててくださいな。（ｗｗ 　　　　　

過去門の憲7 3E
です

柴田さん岩崎さんどっちの講座がおすすめですか？
メリットデメリット比較して教えて下さい お願いします

択一条文問題集使ってる人いる？
辰巳肢別本より良いんじゃないかな。

>>254
条文問題集は、過去問の出題年度が書かれていないので糞。

年度なんて知る必要ないんじゃない まんべんなくすればいんだから

でもあったほうが便利だよ。

>>256
年度は、実際に本試験で出題されたものなのか、それとも、単なる問題なのかを
意識できるので便利。出題済というシグナルがあると、記憶にメリハリができる。

いやーしかし柴田クラスってホント、ﾄﾞｷｭｿ多いね。何で？

しかも「機械的択一」講座の合格率もはっきりでちまったし。
別カリキュラムは各本校に扱わせる資料他で事務手続きが倍増して面倒なのに
それでも別カリキュラムくんでやってぶっちぎり一番合格実績がひくいんじゃ・・・。

ただこの点は柴田をフォローするが、これは彼のカリキュラムが悪いから
って全てそこに帰着されるわけじゃなくて彼の講座のドキュソ率が高かったのも
原因の一つ。

>>259
類は友を呼ぶから。
似た人間は集まる。

長島が国民的スーパースターなのは影口たたかないからなんだよ。
受かってから直接本人に言ったらどうかな？

>>262
長島のようなスターってのは、１億人のうち何人かだろ？
陰口もくそもかんけーねーよ

やぱーり、しぱたくらすDQN多いな

坂本クラスなんだけどね！

263きしょっ

「死バタ」という言葉から連想するのは

羊頭を掲げて狗肉を売る
手八丁口八丁
誇大広告
インチキ野郎
詐欺師
ペテン師
口先だけ
性格破綻者

辛いおもいしたの？話してご覧よ
聞いたげるから

ore,sibata de kotosino takuitu ukattazo

oreha,otitayo
madabennkyougatarinakatta

柴田が悪いの？

しゃーない、柴田を縛った！

去年の8月から初めて今年択一20点だった10・4・6
これはやばい？

>>272
やばいのでは？
一日の勉強時間にもよるが
半年以上屋って、20では話にならない

>>272
過去問ちゃんとやってないんじゃネーノ？
過去問3回くらいまわせばそんなに落ち込まない。
柴田本人は択一の問題をめちゃくちゃたくさん
解いたはず。「機械的」は別に楽して合格する方法じゃない。

モシ未受験で
入門の復習してただけだったんです

>>275
いくらなんでもそれじゃ無理。
ちょっとなめてない？

へいあんないしね今年はそんなん沢山いるよ
入門が手薄になるくらいならいんじゃないかな

今年からシー答が択一になった！
どゆこと？
そして柴田クラス最新論点篇が追加！
去年までに受けたひと関係ないけど神経質な人はきになるよね！

シー答練は論文だったのが択一になったんだよ
しかも回数増えてるし
賛成だけどもっとはやくやるべきだよね

まああれだ、要するに死端はLEC内魔骨なんだよ。

魔骨生と死端生はどっこいどっこいじゃねえの？

>>253
どちらがいいかというのは、お前が講義に何を求めているのか
による。そもそも現行と併願という違いがあるが…
柴田は、試験をクイズと割りきり、試験に必要なものだけ
を機械的に飲みこませ、吐き出させる。それが出来れば、理論的には
２、３年での合格も可能。しかし、基礎がおろそかになってしまうと
講座終了時には何も残っていないという、危険が伴なう諸刃の剣。
基礎の出来ていない素人にはお勧めできない。人呼んで「受かったら
自分のおかげ、落ちたら柴田のせい」。

じっくり学びたいなら、岩崎が無難。

柴田のイメージが一人歩きしているような・・

基礎がおろそかというけど、法律用語なら柴田の方がはるかに丁寧に説明するし。

スピマス柴田クラスはおすすめ。神風特攻隊みたいで充実してそうじゃん。

俺っちは落ちてしまったけど、柴田先生の講義は良かったと思う。
落ちた原因を考えてみるに、「柴田講師→機械的同格→楽して受かれる」、と馬鹿な勘違いをして
あまり勉強をしなかったことにあるかなと。
自分は他の人よりも頭が悪い分余計に努力しなければならないのにね。

>>282
柴田の講義が基礎がおろそかになっている、
とは書いていない。
基礎がおろそかになると〜という話だ。

>>284
それは柴田の欠点かもしれない。
死ぬほど勉強しろ、とか、あまり言わないんだよな。
本人が少ない勉強時間で受かってしまったから
自分がやってないことを人に言えないんじゃないかな。

なんか「機械的」というのは機械的に合格することだと
勘違いしている人がいるみたいですな。

「機械的」というのは、まるで機械のように瞬時に問題に
反応し処理する、という意味なんです。そこまでになれる
ように、訓練する必要があるのです。

ちなみに私はバカなので，もうしばらくこのままこの世界に残ります。
はい(＠ﾟ▽ﾟ@)

>>284
でも、柴田を選ぶ人のほとんどは同じこと考えて選んだんだと思うよ。
出来るだけ少ない労力で合格したい、みたいな儚い（≒甘い）希望と
俺ならＳ式＝スパルタ式についていける、っていう根拠の無い自信持って。

で、それに対する期待が大きい分、努力を怠ったりとかなんか違うって感じたりして
最終的に「柴田は糞」って結論になっちゃうんじゃないのかな。

柴田最高！

実は柴田の授業が「砂地ガソリン」

もしと過去門だけでうかるんですか？やはり泉も必要なんかな？

>>291
択一なら、辰巳の過去問と模試だけで十分です。
むしろそれ以外やってはいけません。

>>292
辰巳の過去問、解説が長すぎるのですが・・・
どうやって処理してますか？

>>293
レックのはシンプルで良いよ。

>>293
もちろん全部読む必要はありません。
まあ私の場合は、ある程度速読が出来るわけですが。

>>293
ｵﾚは1度目の通読の際に解説自体に印をつけといた。
すると2度目からは絶対読んどくところ
読んでも読まなくてもいいところ
むしろ読むべきではないところ
ハッキリ分かって便利。

＞２９６
賢いね。絶対受かる。そういう人は。

辰己のやつは一度は解説を読むべき。
といっても、解法はなれてくれると飛ばせる。
それに論文論点の部分はじっくり読むと、
論証に使える部分が多い。
まあ、読み込んだ分はそれなりに実力つくのかな。

えっ！
一万門とかきいたんですが
過去門とモシだけでいけるんすか？ インプットに力を入れるってことですか？

普通は少なくて3000問、多くて5000問だろ。

重ならないで
3000〜5000ですか？

去年答練60×12=720問
今年答練60×24=1440問
問題集220×3=660問
過去問440×3+500=1820問
合計 4640問
これで今年落ちました。
来年は1万問目指します。

>>302
　来年も間違いなく落ちるよ。
　０に何かけても０　

その通りだな。根本的な間違いに気がついていないんだろう

なにがまたがい？しょがくしゃなんで良く解りません 教えて下さい
一万でもおちるの？

「択一には過去問が必須」という意見になら激しく同意する。
しかし、ときおりみかける「択一は過去問に尽きる」という
意見は正直どうかと思う。
過去問だけじゃ知識的に足りないだろう、たぶん。
過去問だけで受かったという人は、きっと基礎を習得する段階や、論文の勉強
の際に、過去問以外の知識をインプットしてたんだろうな。

１万問という数字は、柴田講師だけじゃなくて森講師も挙げてるよね。
実際、受験生が初めて択一合格するまでに解く択一問題数の平均って
どれくらいなんだろう？

私は、約２０００問（２０年分の過去問＋択一の泉）を最初に２回完璧
にまわして、３回目は最初の２回で１回以上まちがえたどこだけを回し、
４回目はそまでの３回で２回以上間違えたとこだけをまわした。
それと、民法と憲法については脚別本つかって２０年以上の前の肢も潰した。

これは真骨にも言えることだけど、柴田の評判（実績もだけど）が悪い理由の
１つは、柴田の下にはラクして司法試験に受かりたい、ないし受かると思って
る人たちが多く集まりがちだからじゃないか。
「こんなはずじゃなかった」受験生たちが、柴田に怒りをぶつけてるんだろう。

最近の傾向からはアシ別物はあまり役に立たないときいたんですが、
やったほうがいんですか？

先生はオリジナルテキストは本番前に全体を見直してもらうために薄く作ったというようなことを言ってたのですが、実際本当にそうした人っているんですか？用語問題集と論証集はわかるのですが。

ここを読め↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022336004/212-213

>>309
肢別だけじゃ絶対うからない。でも電車の中など細切れの時間を利用して
知識を確認するためなら便利。通常の過去問集でちゃんと解くのは必須。

最近の問題は知識のマルバツ式ではないけど、ベースとして知識は必要
だし、親族・相続みたいに単純知識で解ける問題もある。

>>310
柴田テキスト、
確かにポイントはついているし、回しやすいのだけれど、余りに薄くて怖いよ。
超直前期に一回だけ回すのなら、分かるけど、
その時間があるなら、プロヴィの弱点だけ押さえた方が効果的な気がする。

先生！！もう少し痩せたほうがいいですよ！！

>>314
心配ありがとう。いやー、いつも、美味しいものを食べてるからねー。
年収もウハウハだし・・・

ここで法学の知識が無い、とか言われたら、
すかさず次の授業で法学の知識披露してたねｗ

金返せ、柴田！糞講義だぜ！

>>316
シヴァタは、２ちゃん見てるの？

>>315
ダイビングの時、沈んじゃいますよ！！
あ、むしろ浮くか（ｗ

私は最初の2年は、肢別だけをやっていたけれど、民法で落ちていた。
（肢別と一番乖離してるはずの刑法は、なぜか２年とも択一Ａで悪くなかったが
それは私が基本書ヲタだったからと思われる）

民法（刑法もだけど）で本試験の過去問をちゃんとやり、それを松坂に書き込む
ようになってから、民法で落ちることはなくなりました。
ただ、親族相続は肢別でもいいと思います。

>>318
シヴァタの法務頁にこんなんあるぞ。
http://www-user.interq.or.jp/~shiva/guidance10.htm

>>318
ﾛﾑ専門と思われ。
兄から聞いたとか、人から聞いたとか言ってるがｗ

俺、今年ほとんど肢別本だけで受かったけどなぁ・・

結論だけを暗記するとか
利益衡量だけで結論を導くとか
そーゆー愚行をしなければ十分イケると思うよ。

>>310
結局は講義受けるときだけしか使えないんだろうか？

>>317
返金要求する前に、せめて人並みに勉強したらどうだ（藁

>>286-288
なるほどです。

私は努力が嫌いな人なのれす。
そしてなんとなく柴田講師に飛びついっちゃたのれす。
けど柴田先生の講座をとったことで落ちたとは思っていません。
全ては自分の責任ですな。
落ちた責任を柴田先生（に限らないけど）になすり付けてる人はｶｯｺﾜﾙｲ。

肢別本はなんか面白くないんだよなあ。
それでもやらなきゃ力はつかないかな。

柴田を天才という人がいるが、俺はそうは思わない。
受験秀才で努力家だろ。

柴田はガイダンス・授業で、死ぬ気で勉強しないとﾀﾞﾒだ
って何度も言ってるのに、何で誤解するﾔｼが後を立たない
んだろうな。

うん。シヴァタは短期合格者かもしれないが、楽して受かったわけじゃないぞ。
それなりの努力はしてるぞ。「機械的」っていうネーミングが誤解を招いちゃう
んだな。

>>327

たしかにそうですね。
彼の本には「死ぬ気で〜」という表現が何回か出てきますしね。
それに彼の少ない勉強時間からすると、短期合格できたのは
やはり受験秀才からなのかなと思います。

昨日の法科大学院トライアル模試
柴田先生なら満点取れるかな。

柴田の方法論はある部分においては正しいと思うんだけど、
あれだけいいかといわれる、うーん・・という感じがする
んだよね。
柴田はやっぱりかなりの秀才だと思われるわけで、彼が会
得したような法的思考力を、普通の受験生が彼と同じよう
な方法だけではたして会得できるかどうか・・・

柴田は、羊頭狗肉でしょう。糞。

講義できいたんだけどヘイアンなくなるのて来年？

来年でラスト。

2004年てことは再来年じゃないんですか？

結局配布教材の中でマスターするのは法律用語問題集と合格論証集だけでいいのか？

はい

柴田君か・・
彼、まだ受験生教えているのか・・・

ホームページなんか見てるとかなり自惚れすぎているなと思う。
自分が鳥無き里の蝙蝠であることに気付いていない。

>>338
こういう人ってなんなんだろうね。どんな知り合いか知らないけどえらそうなこと言うなら自分の立場明かせよ。

>>339
むむ、本人降臨か・・・。

オリジナルテキストは直前期の総確認にほんとに使える？

>>341
無理ですな。

サンプルしか見てないけど、新しい柴田のレジュメいいな。
ＨＰでアプしてくれないかなぁ。

柴田と過ごした２年間は無駄だった。
今年は、シゲヲで再起を賭けることにした。
柴田よ、消えてくれ。

努力が足らない人は誰に習っても同じだ

345がいいこと言った。

択一はほとんど独学気味にならないか？
先生のせいにするのは変だよ
楽して知識をつけるために授業をとるというのであれば司法試験は
むずかしいとおもう。

ざけんな、ｺﾞﾙｧ　!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

確かに択一は独学
でもプロヴィベースに講義してくれるシゲヲは
独学にとっては、けっこー良いよ

>>349
でも、ティムポ出した過去が拭い切れない、シゲヲ・・・

>>344
懲りない奴だな（ｗ
2年後には誰に乗り換えんの？

柴田論基礎うけてるひと 予習復習方法教えて下さい 入門レジュメや論証集用語集の復習か、論点収得問題集どちらメインですか？

スタンダード１００を使おう。これマジレス。
柴田の論基礎が悪いとは思わないが、テキストは使えん。参考書程度にした方がいい。

スタンダード100ってなんですか？

>>354
コラ！そんな大事なことも知らんのか！！！

これのこと。
http://www.w-seminar.co.jp/shihou/shihou_shinkan.html

セミナー新保の問題集はどうよ？
柴田の機械的合格本では、新保を薦めてたよな。

レックだけではたりないんですか？

ここも参考にどうぞ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/997697424/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1005929218/

論森はどうよ？

>>354
どうでもいいがスゴイIDだな

おれ、新保先生の使ってるよ。
予習のときには、新保先生の論証をおぼえていって、とーれんではそれを
事例にあわせて書きかえるようにしてる。
やはり、そのままかくと長すぎるし。
機械的にあてはめるとどうもうまくいかない（結論変になったり）ことおおいし。

といいつつ、今日もひとつ用意していた論点を書き落とした。まったくかいてねえの。
頭わるすぎ・・・

えっと、新保先生の問題集を使ってる理由は
１、基礎講座は新保先生のうけていたからなんとなく
２、量が多い
３、論点バラバラのもの（たとえばデバイス）などを使うと、どのように
その論点が必要なのかがよくわからない。つまり、問題になると論点が
でてこないのと、出ていても問題提起がどうもしずらい。

僕はそんな天才肌でないんでこの方法でずっといくとおもう。
理解しておけば、ふつうかけるじゃーんとかいいたいけどさ。

チンポ先生のスレへどうぞ。

いや、あくまで柴田先生の論基礎の予習方法として書いてるんですが。
それに理由付けの３は新保先生とは直接関係ない。
１，２はたいした内容でない。

だめ？

>>354
論基礎受けてたらその予習復習をするのが一番なんじゃないの？

ジュニアには天才度では絶望的に敵わない。

今日、論基礎受けてきました。めちゃくちゃ難しかったけど、本試験にすごく近い問題だった。

先生の講義はオリジナテキスト中心だけど、調べモノがあるときに使う教材としては、市販のものではどれがいいですか？プロビは論基礎、拓基礎までもらわないと使いにくい。Ｃは拓基礎の入り口辺りまでしか入ってないんですよね？

論基礎受けてる人は、大体Cを使ってるみたいだけど。

いまいち、プロビとCの違いがわからない。俺は、シケタイ使ってる。Cがいいかな？

最終合格まで付き合えるアイテムを作ろうとするなら
ノート代わりになって差し替え自由なプロヴィが最適。

>>339
本人と認定しますた。

昨日の確認テスト、最後の方「範囲外じゃん…」って思ったのは漏れだけ？

>>372
君だけ。
先週はテキスト６１ページの論点の前まで進んだ。
あのテストは、特に基礎編では１０点取らなきゃいけないと思う。

ところでロンゲ兄ちゃんは択一受かったの？

>>373
チンゲ兄ちゃんは？

辰巳の肢別物はやったほうがいんでしょうか？
毎年改訂されてるんですか？

辰巳の肢別本は上級者向け。
間違っても過去問を回す前に手をつけてはいけない。

・・と、ある合格者が言ってた。

肢別本を制覇すると予備校の模試の点数がグンとあがる。
本試験に役に立つかどうかは肢別本の使い方次第。

・・とも言っていた。

やるなら三かもくともやるべきですか？

もうすぐ新刊「司法試験一発合格の技術」が出る。
「機械的合格法」も「黄金律」も古くなったので、大歓迎。

柴田も、そろそろ次の人生を考える時期だな。
いつまで、レックで講師やってるんだよ、ったく。

奴隷契約って債権だから、二人のご主人様に同時に
仕えることできるんじゃねえの？

それはそうと、小川ﾀﾝの奴隷になりたい、ﾊｧﾊｧ

>>380
ゼミ申し込め

「この択一落ちが！」って尻ぶたれたい、ﾊｧﾊｧ

ゼミにはロンゲ兄ちゃんが漏れなく付いてくる罠

>>379
＞そろそろ次の人生を考える時期だな。

択一落ちがわんさか集ってる２ちゃんで不穏当な発言やな。

シヴァタって、年の割りに、髪薄いよな・・・どうしてだ？

小川さんは何で修習に行かないの？

>>386
色々と事情があってね・・・

>>380
Ｓっぽいよね。

>>386
まだ学部４年じゃないの？

Ｓ式のＳはサドのＳですか？Ｍ式ってあるんですか？

>>389
Ｍ＝魔骨　ですよ。

解答力養成篇の回数すくなすぎと思うのはわたしだけ？訴訟法たった三回なんてどうなのかな？

柴田入門生クラスの人は無料ダビングチケットってみんなもらった？

>>392
チケットもダビングしてます（藁
司法試験はダビング天国だよね。

>>393まじで？俺もらってないんだけど・・

>>394
早めに申し込んだ人の特典じゃないかなぁ？

ｾﾞﾐage

論基礎むずかしい・・・
基礎じゃねえな。

問２のＡ答練の問題が異様に簡単に感じる・・。

　　　│
　　　│　柴田先生の本ってあんまり売れてないんだってね。
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （¬∀¬） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（¬Å¬） __ええっ、そうなの？
　　　　　　　　/　 ＼___／/　 　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>398
ブックオフで見かけたよ。
100円でもｲﾗﾝ。

自分で「売れてない」って言ってた。
もっと売る工夫したほうが…

本人も立ち読みでいいとか言ってるしｗ

え、アマゾンで司法試験で検索すると相当売れてるみたいよ

新しい本出すみたいだけど、DVDいらんから安くしてくれ。

択一条文問題集って
同出版社の
択一式受験六法に対応した問題配置をしてるの？

>>402
新刊にはＤＶＤ付きってこと？

>>404
「司法試験一発合格の技術」をダイヤモンド社から発売します（発刊時期は７月１８日です）。
　ＤＶＤがついていて，僕の特別講義が入っています。内容はこれまでの本の集大成。

以上柴田のページより。

フォロースタッフの Ｏさんって、セミナーの無料雑誌にも載ってる人？

今日条文問題集の民法買ったのに
もうすぐ新版って。。。。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>406
そこだけじゃなくて、Ｔのパンフとかエールにもでてる。

今年から柴田くらす択基礎15から19回によんかい増えただけで6万から、12万に倍になってる
なんで？
今論基礎で受ける予定なんですがなんかきになる
誰か知ってます？

ちなみに基礎知識篇です

>>410-411
択基礎パンフってもう出たの？ＳＲＡのやつじゃなくて？

ＳＲＡのやつなら去年収録したののビデオブース実施だからだと思う。
それか、６万ってのは柴田入門受講生割引価格なんじゃないの？

去年のやつです
おととしはGRなんとかってやつです 去年から択基礎に名前がかわってからあがったみたいなんですが
そのせいなんですかね？

たぶんそうなんじゃないかな。
択基礎としてやっぱ価格合わさないとＬ的にヤバいんでしょ。

そうなんですか
でも10万も値上げなんて‥
プロビ択篇がついてくるだけで内容かわんないのに‥

でも反町・岩崎の択基礎より回数多いんだよね…

>>410-416
２０００年度ＧＲ択一講座（機械的択一攻略講座）知識習得編（全１５回）･･･５１０００円
２００１年度択一基礎力完成講座　柴田クラス　　知識習得編（全１９回）･･･１１４０００円

答練の回数がおおいだけで基礎知識の講座は岩崎反町よりすくないんですよ。
憲法五回で 全部網羅できるものなのかなぁ？

てゆうか、回数ってそんなに重要？結局自分で勉強して身につけるんだし。

>>418
一応入門の段階から論文・択一の範囲もかじってるし、
彼のスタイルは問題解いていく上で知識を身につけていくってのだから
問題ないんじゃないの？心配なら岩崎・反町にすればいいんだし。

そゆ意味じゃなくて岩崎反町と比較して値段の割に少ないてことをいってるんじゃないの？
柴田はいいとおもうけどれっくはきらい、金金金だし

みなさん論基礎と平行に森つかってますか？
僕は復習でせいいっぱいなんですが
解答力養成篇一回につき20門はハードですが
がんばるぞ！

合宿逝く人いますか？

は〜い

いきませーん

>>425
逝ってください。

みんな勉強どう？？

民法って憲法と違って予習したほうがいいような・・・。
あの講義でみな理解してます？？

頭悪いもんで・・・。すんまそん。

>423
でも，夏合宿なんて行く人なんているの？
とりあえず自習してた方がいいんじゃないの？
特に柴田くらすは。

＞頭悪いもんで・・・。

いえいえ、そんなことはありません。柴田先生の講義は糞だと思います。猛省をお願いしたい。

>429
でも，さわりだけを教えて範囲はほとんど網羅してるから
自分には合ってるよ。
基本書やシケタイを読み込んでシヴァタレジュメを見直すと
結構いいと思う。

ただ，講義だけじゃそりゃついていけなくなるでしょ？
どこの講義もそうかもしらんけど。

予習は必須ですよあくまで知識の講義じゃないから
回数的にテクニック面の講義してます 予習復習ちゃんとしてるひとにはいい講義だとおもいますよ

>431
そうですね。
憲法は予習しなくても頭に入るけど
民法は私の頭では予習は不可欠・・・。

く↑個人的にもうすこし回数ふやしてほしいけどね
すこし復習大変
でも過去門解析篇はこまかくやってくれてますよ

>>432
俺は予習不用派。どうせ何言ってるか良くわかんないし、下手に深入りする可能性があるから。
その分復習にはそれなりに力入れてるつもり。
プロヴィ＋基本書読んだ後に過去問やってる。

>434
そうですね。
それぞれやり方は千差万別ですよね。

よく言ってることわからないから
1,2時間でいいからシケタイやら基本書やらを
さーーっと読んでれば理解も深まるかなと・・・。

過去問もやってるのはすごいっすね。
択一のほうですか？

解答力養成は生くらすのひとと通信は授業違うんですか？
2001年収録てかいてたんで
使い回しでも生扱いで給料はもらってるのかな？

>>398,400
そういうからちょっと調べてみたら
司法試験関連で一番売れてんじゃねーかよ、柴田の本。

ほんと、一番信用ならねーな、司法試験板は。

みなさんトウレンの予習復習どうしてます？よければ森の活用のしかた教えてください。よろしくです

>>438
マルチポスト（複数のスレに同じ投稿）は駄目だょ。

>>435
基礎知識篇では択一過去問で、論点習得篇では論文過去問（パラダイム）。
意外と択一過去問って知識が多少欠けてても解ける問題多いよ。
知らない言葉が出てきてもとりあえず無視してわかる範囲で解く。

論文過去問は、Ｃ答とってないから単にアウトプット対策として。

く439
ひまじん？

ホームページで公開している教材は
講座と同一なのでしょうか？
また、どのように使っているのでしょうか？
未配布のものもあるのでしょうか？

入門･論基礎の脱落状況を教えて下さい(校舎別)。

>>443
約５割脱落

オイ！あの薄い教材で５割も脱落してどーする！

柴田くらす通信は生と同じ授業はうけられないんですか？

柴田に関することは何でも結構です。









では、はじめ！

通信はなま生と別授業
去年の録画
値段は同じ
どゆことよ？

>>448
お客さん、ウチの会社も苦しいんだから、あんまりそういうことは言わないの！

>>448
通信も今年収録でしょ？

>443
いやぁ，あんまり減ってないんちゃうかなぁ？？

みんな授業でてるよー。

寝てる人も何気にいるけどね。。。

反町＆岩崎生くらすも100人以上いるんすか？

最新論点篇だけが今年収録だよ
あとは使い回し
多分来年も

>>437
ﾈﾀに反応するﾔｼはっけそ！

>>443
どこの工作員ですか？

>反町＆岩崎生くらすも100人以上いるんすか？

渋谷の論基礎反町生（準生含む）は、200人の定員のうち、50人弱が消えました。

__
　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　 ,／;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼
　　　y';:;:;:;:/　　柴田　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼　　　　
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ　　　　なんか添削者の人たちは僕の答案よりレックが書いた答案例の方を見て採点してるみたいです。
　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l　合格者の人から見て僕ってそんなに信用できないんですかね･･･。
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ｿヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
　　　i;:;:/　　￣/　　　　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:!　　 .(_o__o_)＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/　　　　　　　　　　 　　　
　　　,ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 !;:;`、　　　　　　　　／ l;:;:;:／　　　　　　　　　 　　 　
　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..、　　　　　　　　　　　　　
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、　　　　　　　　　　　　

>445
薄いから不安になるんだろうよ

柴田先生のホームページでダウンロードできる
資料は講義で配布されるものと同一のものでしょうか？

おなじですよ。

ふるい

>>459
ありがとうございます。
一般で入手できないのは
条文コンメンタールくらいなのですね。

そうです
あとは全体構造篇の用語集は市販のほうにしかついてないです

>>462
今回論文の書き方の本がでましたが、
講義ではあの内容以上のものが得られるのでしょうか？

本人に聞いてください

く463
よんかいしかないので少し難しいかもしれないですね

age

>>455
そそ、そんなに残ってるのですか？

前スレまだhtML化しないの・・？

柴田先生のしゃべりまくる部分をカセットで再生してテキストに書き込み（勿論
書くスペース全く足りないのでルーズリーフを各ページの間に挟み込むのですが）、
知識の一元化を図っていますがこれってやってる方他にもいますか？

>>469
講師をよく選んでからやった方が良いですよ。

>>470
背皆とか多罪の講師がいいの？

>>469
なんで授業中にやらないの？授業中に書き取るくらい余裕でしょ。
時間もったいないんじゃないかなぁ…

柴田は辰已をやめたときにいざこざを起こしたから，修習に行けないのです。

憲法解答力養成篇27ページ
処分なのにどうして喫煙の自由は規範たててるんですか？教えて下さい

柴田ねえ・・・プ

せっかく柴田受けてるのに
１周目で細かいところにつまずいてノロノロしてたら
意味ナイヨー。
薄く何度も。
柴田が目指すのは短期合格。
必要最小限のことだけ勉強。
時間との戦い。

柴田トウレンとBトウレンはどっちがレベルたかいんですか？

「抵当権に基づく物上代位と非担保債権の関係において論ぜよ。」という問題について
答えてください！

>>477
柴田のほうがレベル高いよー。

旧B答練は論点を組み合わせただけだから、
論点をある程度暗記できた人が
問題提起や論点間の繋ぎや順番を練習するのに
向いてるねー。

柴田答練は横断的理解を問う問題が多いから
ちょいキツイ。

↑それを聞いて少し安心しました
かなりむずいです有難うございますとにかく頑張ります！

>>478
自分でやりなよ。
人にやってもらっても無意味。岩崎・反町よりは厳しいの知ってて柴田にしたんでしょ？

民法は楽しいです！
何か難しいのが心地よいよね。

ところで，小テストって用語集からでてるだけで
つまんなくないですか？

ＷとかＩとかの小テストはどんなんだろ？？

>>482
そんな無邪気に同意を求められても…

つまんないと思ったら自分で別に何かやればよろし。

柴田答練はＡ答練よりむずいと思う。
22点連発！

>>482
択一過去問でも論文の過去問でも口述の過去問でも解いてクレ

柴田答練、去年受けたよ。
去年の出題は、今までのA答練やファイナルからの問題だったよ。
考えさせるタイプの問題が割合的に多かったような気がしたな。
もちろん、むちゃくちゃ難しいというわけではなく
レベル設定は勉強開始２，５年目から３年目強くらいの感じかも。
おれは、基幹講座終わってから取ったけれど、良い勉強になったと思うよ。

柴田答練は予備校の典型的多論点型問題を避け
論点主義に陥るのを防止しているように見えて、
実は論点主義に陥るだけの論点暗記も出来ていない受講生を
混乱させてるだけという見方もある。

みんな気をつけろ。

というか、柴田、お前はまず本試験の過去問解答を
作り直せと言いたい。

過去門なおせというのは同感です。

民放むずい
皆予習は論点収得問題集やってるの？

論点習特問題集とセミナーのスタンダード100はどちらがいいですか？

柴田クラスのひとは入門の論証と同じの使ってるから入りやすいとおもいます だから暗記ように使って 練習ようにトウレンなりスタンダードなり森を使ったらいいと思います

「司法試験一発合格の技術」をダイヤモンド社から発売します（発刊時期は７月１８日です）。
　
立ち読みしようと思ったがなかったべ。

「司法試験一発合格の技術」(ダイヤモンド社)っていくらするの？

ガイダンス出たらもらえるよ

並行して、背皆の論文問題集をやれば完璧でしょうか？

柴田って結果無価値？行為無価値？存在無価値？

>>496
お前、存在無価値ってレス狙ってるだろ。見え見えじゃねーか。

もうちょっと気のきいたレスしてくれるかと思ったら・・・
で、結果無価値なの？行為無価値なの？？

論点習得問題集の解答例見れば？

５００！！

柴田さんの機会本には芦別物が必須と書いてありました
確実に択一受かりたいならやっぱやるべきなんだろうか？

>>501
余裕があるならどうぞ。

柴田は基本的に行為無価値だが、
ところどころ結果無価値や異端前田説を使って論証作ってる。
授業もそう。
ちなみに前田説を突然使っても、
それに付いての説明は一切無い。
違法性の本質論は浅く済ますのが彼の方針のようだ。

いくらスパルタっても民放四回はきついだろ？
生クラスはついていけてるのか？
通信でよかったよ

「司法試験一発合格の技術」(ダイヤモンド社)っていくらするの？


３７００円だってさ（アマゾンより）

肛門から血が‥

＞５０５　高い！だからＤＶＤいらんというのに。
ガイダンスでてもらおう。

つーか、今までの本を全部持ってるヤシは今回のは買わなくても良いし、
今回の買えば今までのは買わなくても良いのでわ？

なんか最近シヴァタは印税儲けに走ってるような気がするんだが・・・
魔骨のようにならなないことを祈る。

柴田は糞！マコツ並みだな！

シヴァは金亡者

柴田塾が出来る日も近いかもな。

DVDねえんだけど。

「司法試験一発合格の技術」読んだ奴いる？
内容同じか？

かなり字がでかかった

というか六年までだろ 熟れるのは

>>212
おいらはまだ受験資格がないだけです
来年参戦予定

おい！3700円もするのかよ！「司法試験一発合格の技術」

高すぎ。ＤＶＤはあっても見れないからムダに高い。

機会的論文は買う価値あるんですか？かうかまよっています
教えて下さい

寄付してください

今日は笑いが起きまくってたね。

>>521実は前の方に座ってる人しか笑っていなかったのだが

なんで笑ってたんすか？
おしえて

>>522
そうそう。おれは後ろの方に座ってたんだけど何で笑ってんの？って感じで見てた。

>>523
なんか、柴田先生が今年の論文の問題みて、「よーしパパ答案構成しちゃうぞー」みたいな
状態になった、ってのを嬉々として話してたから。

付き合って笑ってやってんだよ。
だって無視したらかわいそうｼﾞｬﾝ。
先生、傷つきやすいし。

だって奴はﾓｰﾎｰなんだろ。友達が炒っていたぜ。

いいおとなが影口なんてみっともないよ

こういう奴らが法曹とか言ってると恐い。

前の方に座っている、シャーペンでカツカツ音を
立てまくる司法ブスを何とかして欲しいよ。

誰に似てる？

柴田の講義では、今年の論文は無理。糞！！！

真ん中あたりに座ってる、笑い声がでかいオヤジも何とかしてホスィ

どうして無理なん根拠は？

>>526
お前、自分で削除依頼出しとけよ。

>>532
ﾜﾗﾀ
なんであのオヤジ若者グループに入ってるんだろう。

それと講義が難しくなってくると、耐え切れずにおしゃべり始める
関西弁のドキュソ男二人組みも消えてくれ。

>>513
「司法試験一発合格の技術」
イスのある本屋だったので読んできた。

内容の一部が加筆されている模様。
ｵｽｽﾒは121P

インターネットによる情報収集はすすめない。
掲示板に合格者は書き込まない。
2ちゃんねるには司法試験で独立した板がある。
特殊な世界で、書き込むには勇気がいる。
まともな人は書き込まない。
（正確な引用ではないがこんな感じ）

肩書き　司法試験講師　勉強法学者（←激ﾜﾗ

>>536
お前買ったんだろ。

引き写しといて、わざわざ立ち読みぶるなよ。

>>537
論文試験終わったんだから、
ピリピリすんなや。

あらま
かったことみとめちゃったよ

別に買ってても買ってなくてもどっちでもいいじゃん。
イスのある本屋って書いてあるじゃん。
メモとったのかも知れないし。

よーし！
＜１発合格の技術＞買って
来年は頑張るぞう！！（空元気）

かえよ
つぎそのほんかうひとは汚いだろ
手垢付きなら

まじれす
「１発合格の技術」を買って読んだけど、勉強法に関しては
奇をてらっていない良い本だと思う。
合格に何が必要か、何をやるべきかは具体的に書いているし、
現実的ではある。ただ、これを読んでスケジュールを作った
結果、俺は司法試験を諦めて税理士に変えた(ちなみに社会
人)。わかりやすく書いているけど、実際にこれをこなすと
したら講義も入れて1年目が1日平均3〜4時間、2年目で1日
平均5〜6時間くらい必要になる。

勉強を開始する前にスケジュールを作る上でベースになる
本。ここで計画を立てるのを嫌がるようじゃ、そもそも司
法試験を受ける気がないのではと言いたい。

応用答錬の優答でいつも載ってる岡○哲明ってどんな人なの？
よくあんなに書けるなあと感心するのだが･･･。
柴田の論証使ってないところからすると、入門上がりの２年目じゃないのかな？

機械式答棟ってレジェメ以外には優答とか順位表とかって貰えないの？

同意
優答にいつものってるよな。
そいやあ議員定数の回では森の答案丸写しのやつあったよね？26 5だったけど

おいおい
「１発合格の技術」買ったんだが、
”
受験生活が４〜５年目になると、問題集や答練でも
もう知っている問題ばかりになってしまい、
答練では良い点が取れるのに本試験では合格できなくなる罠。
だから答練受け始めるような本格的勉強始めたら
２〜３年で合格しないと、かえって合格できなくなる
”
と書いてあった。
ちなみに、おれは受験４年目。もう思い当たりすぎて
氏にたくなりますた。

>>547
俺も立読みしたよ。（ｗ
いわゆるベテが何故受からないかを的確に表現しているよな。
感心している場合ではないが…

うわっ。胸にぐさっ…

DVDみましたぞ！

柴田って、TVのワイドショーに出てる亀頭弁護士みたいに、
なにげにグッドルッキンに写ってた。
それはともかく、
事件解決型論文構成については目から鱗だった。
おれも、いろいろ「知ってるつもり」だったが、反省したよ。

とにかく、来年は最終合格できそうな気がしてきた。
ま、素直な感想ということで。

ドロップアウトの方法まで載っけているのが珍しいよね。
ちょっと良心的かも。

「一発合格の技術」よんだ。
弁護士であれば不動産鑑定士の登録できると書いてあるが、そんな話
聞いたこと無いんだが・・・

>>552
聞いたことがないのは当たり前。ウソだもん。

柴田のクソ講義じゃ、今年の論文には通用せんな。

>>554
オマエ、通用しなかったの？

＞＞５５５
554は社員だろうが。
空気嫁や

「一発合格の技術」に、刑訴を基本書で学ぼうとして、わかんないところは
Cを読んで解決したって、書いてあったが刑訴のCが出たのは最近だよな。
今までどんな講義やってたんだ？

ホントはシケタイだったんじゃねーの？＜Ｃ

チョイ前に、合格論文機械的作成法プレゼントチケットが送られてきた。

機械的論文合格答練
機械的解答力養成講座
機械的過去問解析講座
のいずれかを受講するともらえるらしい。

既出だったらｽﾏｿ、
それに既に申し込んでいる人が多いんじゃないかなあ。

DVDつけたの失敗かもしれんぞ。

あまりにもカツゼツが悪い。自分が講義受けたときよりさらに悪くなっている気がする。
（２年ほど前）

結構みんな買ってるんですね。

私も買いました。

>>560

何を話しているかより、どう話すかが気になるなら、
マコツ塾のDVD教材なんかがお勧めだよ。

中身はともかく、しゃべくりは立て板に水。それが、マコツ本人どころか
エミコまで全員台本読むみたいに一字一句テキストと同じに
しゃべってくれるからな。
そりゃもう君にピッタリだと思うぞ。

>>563
んだ。マコツんとこなら、２年前の教材でも全然変わってないだろうからな。
>>560も安心できるじゃろ。

＞５６３

俺　もう講義受ける必要性がない（と信じたい）から。
論文受かってたらの話しだけど。

まっでも、実際柴田ﾀﾝの講義はいいですよ。
ただＤＶＤはひどいよねぇ。。。
持ってねっつぅの！

>483さん、485さん
もちろん択一過去問と新保さんの120選はやってますぅ。

ちょっと1時間でも予習してれば余裕なんじゃないでしょうか？

確かに笑い声起きてましたね〜。
まったく笑えなかったけど・・・。

私は柴田ﾀﾝの考え方も参考に死ながら
判例通説主義でやりたいっすね。
いや・・・もちろん柴田ﾀﾝのスタンスもそうでしょうが。

＞543さん
そうですよね。私も会社員ですが
一年目から週37〜38時間はキープしないと
あの授業はきつくて・・・。
頭悪いからだけど。

先週の講義で気になったのは
別に気分を変えて宅建やら法学検定を受ける必要なんてないんじゃないかなぁと。

やっぱぁなんだかんだで大変な試験だし
だからこそ、今民法をがんばらんといけないんじゃないかと・・・。
すんません、つまらないことで。

シヴァタやめてシゲヲにした。シゲヲは、ヨカッタヨ。

>568
何で？？
何がきにいらないのさぁ？
あっ、去年の話ですか？

>>569
民訴・刑訴はシゲオにした。
年内に六法を完成させることが出来て、年明けたら学部試験対策・択一対策に専念できるし、
併願クラスの方が回数が多いから。来年の論基礎とる上でもどっちにするか参考になるし。

皆過去門解析篇はどう活用してる？年末あたりに集中してやる予定？
それとも基礎講座と平行してる？

>>571
過去問解析篇って論基礎でしょ？
なんで入門講座と平行で出来るの？

１年目から入門＋論基礎・択基礎で張り切っちゃってる人？

基礎講座イコール解答力養成篇でした
論基礎の基礎講座です

柴田くらすの長所は講義数が少ないところ
自分で考える時間が他クラスよりある
意図してコマ数を凝縮してんだろう

シゲヲ最高〜本質からの理解！
それに引き換え、柴田は・・・・・・・・・・・・・・・・怒

意味不明

来年は反町最高とか言ってそうだな

今年も択基礎八月までに申し込めば泉もらえるんかな？

柴田クラスの奴は
答案の良し悪しがわかる様になってから
柴田と岩崎の同一年度の過去問答案（構成）を較べてみて愕然とするだろう。

生講義シリーズ、立ち読みしたけど
とても司法試験用と思えない。浅すぎ

>>579
岩崎は模範答案を書け

>>579
柴田くんの機械的答練は、
増えすぎた知識をスリムにして整理するのに
ぐっどだとおもいますよ。

柴田くんの教えることだけでやろうとするのではなく、
彼の論証のまとめ方等を学ぶべきかと考えます。
ってか、厚くするところは厚くできる実力あるだろうから、
コンパクトにするのを彼から学ぶべし。

>>334
激しく異議あり！

579
愕然とするて
岩崎さん答案てそんなにいいの？

ってか岩崎は答案書いてないし

岩崎で学んで本当に良かった。
反町はもう少し経験が必要だな。
柴田は最悪。なんだありゃ？

岩崎の滑舌の悪さは司法試験界でワースト１だろう

586
君は三回も乗り換えて一体なにやってたの？
書いてて悲しくない？
親は泣いてるだろうな

>587 二重否定してるよ。

最近あちこちでやたらとシゲオマンセー！！発言を見るんだが何かあった？

>>590
岩崎スレが消えたせいと思われ

ぷろび門は別売りなとこがゆるせん 込みだろ普通は

機械的過去問解析講座
ヤフオクにて出品中
誰か落札して

柴田先生、目を覚ましてください！

>>580
生講義は入門講座「基礎知識編」に対応。
論点には触れず、基礎知識のみ解説。

いずれ「論点習得編」も出版されるらしい。

論点収得問題集と過去門解析問題集も出る予定。
予備校いらんやん

もう印税収入に貢献すんのやめる
あほらしい

>>594
そんなこと言ってたね。

まだ期末試験が２つも残ってるよ。
期末のせいで最近司試にかける時間が激減。
ミンポ−難しいから予習復習はしたいのに。。。

600ｹﾞｯﾄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

600もらった

一発合格の技術、すげえ題名

伊藤塾在宅から、柴やんの通信に移行。
柴やんの方が、教材がコンパクトでグッド。
予習、復習はたいへんになったけど。

機会的論文ていいですか？
最近出たDVDのやつはどうですか？ かうならどっちがいいですか？

両方読んでみりゃいいじゃん。

袋とじじゃないの？ディブイディ入りなら

最近出た本はどっちかといえばこれから勉強を始める人向けじゃないか？

DVD入りは3700円。高い。書籍部分は立ち読みで十分な内容。DVDの立ち見はできないけど。
2ちゃんねるにはまともな人は書き込まない、と書いてあった。（マジ）

じゃあ柴田ふくめて、おれら
みんな異常なんだね、藁

>>608
そりゃあそうだろう。。。

そういう意味じゃないんじゃないの

論文が終って、またベテの柴田叩きが活発化してきたな。

柴ちゃんの、通信入門講座、2001年版を一括を購入しまして、
今日、LECから宅急便で届きました。
これだけを、一生懸命コツコツこなしてゆけば、
法学の基本、司法試験対策の基礎知識は身に付くのかしら？
今、届いた資料を整理してまーす。

>>612
あんた次第。

それって今年度よりやすいのですか？

>>612
とりあえず商法改正部分はフォローしとけ。

かきこしてくださいhttp://www60.tcup.com/cgi-localbin/6014/masataca.cgi?m=i

シゲヲのリーガルマインドを会得したいものだ…

反町より制限的でない
選びうる手段柴田

>>618
わけわかんないけど、なんかおもろい

さむ

ケッ

けつ

理由付けを、かわいそうだからとか、大変だからとか
頼むからそんな説明の仕方をしないでくれ。

現状の制度ではそうであるから

ぜんぜんスレタイとは関係ないけど　２年ほど前に柴田の入門講座受けていたんだけど
そのとき主要３教科しかうけてないんだけど。

昨日友達から電話かかってきて　プロビ買ってくれ頼まれたんだけど買えるかな？
確か俺の記憶が正しければ　一回だけ買うことはできるはずなんだけど。
それって受けたことのある教科だけなのか？それとも商法・訴訟法も買えるのか？
あるいはもうその制度自体なくなっているのか？

申し込んだ科目だけ　さぼって受けてなくてもいい

(＠ﾟ▽ﾟ@)＜紛争解決に至る裁判所の努力を徒労に
　　　　 　＜帰せしめたことに対する制裁です。

柴田の問題発言
(1)丙案を廃止するには猶予期間が必要だから、すぐには廃止できない。
→猶予期間なしに廃止
(2)私の講座では、必要な論点は全て網羅している。
→Ｈ１１刑訴で大論点漏れ
(3)今年の択一合格点はそれほどさがらない
→大幅低下

今年の択一合格点は、辰巳の調査から大幅低下が予想されており、(3)
の発言には根拠はなかった。
また、レックは速報回答で大はずれを連発したらしいが、これも合格
点の大幅低下を予想する材料となりえたはずだ。
根拠がないにもかかわらず、(3)の発言をしたのは、「俺は今年も良く
できたよ。」と言いたかったのだろうか。
「柴田（自分）は毎年択一を解いており、５５点は確実にとれる」と
の発言と整合性をとったのだろうか。
なお、批判者をすぐに「ベテラン」と決めつけるのも、根拠がない発言
の例である。

今は丙案廃止の猶予期間中じゃないのか？

たくの点さがらないてのは僕も聞いた
納得

択一のことはＨＰ上で謝ったじゃねーか。
謝りゃ済むってもんでもねーが。責める
ほどのこともないだろ。

柴田の正確な見解は、皆が３回適用されるようにするため、
「廃止公表後、周期期間＋３回実施後に廃止」だった。
また、ロースクールは2004年にはできないと断言していた。
まあ、ロースクールは有名無実化したけどね。

論門はつかえるとおもう
かなり論点網羅してるしな
皆とうれんの予習に森もつかってんのか？
教えてくんなまし

森以外にもあれこれ・・・
ふぅーーーー、疲れた。

論点収得問題集だけで合格点とれるだろ
森までやる時間なんてないし
復習と与えられたことやるだけでいっぱいいっぱい

合格点なかなか取れてません。
やっぱ論問の詰めが甘いんやろな〜(鬱

？

応用とうれんてにもんめがビートウで一門めはエートウれべるなんすか？にもんめもけっこうむずいとおもうんだけど

通信はとうれんの順位とか平均はわからないの？

>>612
漏れも今日2001年度通信入門講座の資料届いた。
圧倒される量だね。レジュメだけしっかりフォローして
プロビは辞書代わりに使えばいいのか悩むな。
岩崎クラスだとその悩みはないんだろうね。
マーカーで色塗るのは無駄な労力だと言われるが、
人情としてマーカー塗りたくなるよなぁ。

なんで2001なの？2002年講義はしてないの？

>>640
俺はマーカー塗り好き。書くのは時間かかるし、目で読むと頭に残りにくい。
そこで折衷策ってかんじ。

通信一括だからっしょ

一括てことはスピマスてやつですか？

>>603
ちなみにアマゾンのレビューでは
”これまでも途中経過として『司法試験機械的合格法』（日実）
『絶対合格の黄金律』（朝日新聞社）など合格法に関する本を書いてきたが、
本書は現在著者が達した中で、確かな根拠に基づき、
かつ必要な情報を凝縮している点で、最高度の本になっている。（「前書き」より）”
と書いてあるよ。
わたしは買ったくちだけど、
自分の勉強法やとくにスケジュールに問題意識がある人は
かなり参考になるんじゃないかな、なんて思ったりした。

柴田の本も読んだし、入門も受けたけど、個人的には結構よかったよ。
方法論も言ってることもまともだし、私は六回受験のベテなのですが
知識がありすぎところを、洗練してもらったという感じです。
特に過去問を解くにあたっての着眼点には脱帽しました。誇張では
なく、いわゆる若手がもっているなどというセンスというものが
どんなものかわかりました。
ただ、逆に個人的な感想なのですが、初心者にはかえってお勧めできない
気がします。というのは彼の講義を聞いても初心者であれだけの資料で
理解、表現するのは柴田以上の知識能力が必要ではないかと思うからです。

昨日の講義において、柴田が不適切な表現を使用したことを
お詫びいたします。

今日はとうれん民二回目を受けた
一門目むずい〜
皆平均点数どんなかんじ？

>>648
どんなモンダイでたの？

>>647
柴田最悪（激怒

>>647>>650
詳細キボンヌ。

Ｃ−ｂｏｏｋって揃えると結構するね。柴田テキだけではやっていけないだろうか。プロビもあるが見にくい。

柴田とうれん憲法84と31の共通点をかけ
これむずくなかった？

それがいちばん簡単だったべ＞６５３

>>654
で、何点だった？

とはいっても２４・５やけど，，

無言てことはわるかったんだろうなあ…

>>653
勉強不足じゃない？
入門でやる内容じゃなかったっけ

っつーか憲法は一度も２５点とれんかった

民一回二回目一門目合格点とれたやついんのか？

>>660
で、どんな問題？

小門�AだけだけどAは詐欺による意思表示をし その所有をする不動産をMに譲渡した MはすかさずこれをBに譲渡した
Aが払い渡したのが金銭の場合と比較しながら論ぜよ

>>628
柴田の問題発言は今回だけではないよ。
平成11年の択一でも、「今年は簡単でしたね。」と発言し、Ｓ式掲示板で猛烈
な抗議を受け、謝罪している。その年は俺が司法試験の勉強をはじめた年で覚
えている。たぶん、柴田は自己顕示欲が強く、人の痛みがわからないんだろうね。
これは柴田の受講生にも同じような傾向があるよね。
たとえば、柴田講座の出身者で合格者のＡＬＬＭＡＬＴ。
彼は、自分のことを「自分に厳しい」と言っている。
普通、自分のことを「自分に厳しい」とは言わないし、逆に、自分で自分のこと
を厳しいと言っている時点で、自分に甘いよね。
これも自己顕示欲の表れだと思う。
ＡＬＬＭＡＬＴ自身が言っていように、彼自身も柴田も（ある意味）「日本人ば
なれ」している。

一回目は２４，５で優秀答案にのってたね（池袋本校）

柴田の人間性はともかく、論文の方法論では柴田のいうことが正解だと思う。
これに近い感覚を備え、本番で実行できた奴から受かっていくのだろう。

誰かといてみろよ

っつーか，刑法入ってもいまだ難しいんですけど，，，

今日からカセットで柴っちの講義を聴き始めますた。
4コマ分聴くとさすがに疲れるねぇ。
1.5倍速ぐらいで聴いているので柴っちが異常に早口の人と
勘違いしそうになる。2倍速にすると聴き取りづらいなぁ。

柴田の論証って使える？

つかえん。

柴田の論証は上級者向き。
当然、日本語的におかしい部分は直した上で。

どこが上級者むきなん？

プロビはCより見にくいの？

たぶん。

民三階目惨敗
皆はどうやた？

>>675
モンダイ晒せや。
話はそれから

柴田論証、コンパクトにまとまってて好きだけどなぁ…
多少舌足らずだから、「ここはこうだから、こういう風になるのか」とか
考える必要はあるけど、それが復習になっていい。

http://www-user.interq.or.jp/~shiva/kaojyasin.jpg

今年の拓基礎、レックの択一六法がテキストになるのね･･･、
個人的には択一コン麺タールにしてほしかったなあ･･･。
しかも演習編が１８回しかない･･･、去年は２８回もあったのに。

まじすか？
なんでしってるんすか？

675
かいとるやんけ
よくみろや
ぼけ

>>680
受付でパンフくれって言ったらもらえるよ。
ちなみに、3科目一括で２７万円（受講生価格）です。
見た感じ、ソリマチの方がよさげ。

安くなったんだ？でも通信は論文同様に去年の録音しかうけらんないんだろうか…

民法３回め２３．５だわ。。。

あくまでプロヴィは授業には使わないんだね…
しかも演習が１０回も減ったのに値段はあんまり変わってない

>>683
＞去年の録音
論基礎の解答力養成編、地方のビデオクラスもそうなんだよな・・・
それで生クラスと同じ授業料ってなーーんか損した気分。

演習減らすのは良くないよ。
これで合格者数もさらに減るだろうね。

基礎篇の回数は減ってないの？
拓六はべつうり？
パンフまだきてない 通信生に優しく無いな れっくは

拓基礎とるのやめよかな・・・

>>683
もしかして受講生価格ってことは、普通にとる人は相変わらず３０万弱払うってこと？

反町ジュニアは今年で択基礎最後だもんね。気合入ってるかも

シヴァタ、シヴァタ、シヴァたーー

実践重視て言ってるのに減らしてどうすんの？
しかも相変わらず通信34万はたかいだろ！

しばたの時代は来ないのか・・・

ｼｳﾞｧﾀ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

ｼｳﾞｧﾀ(･Ａ･)ｸｻｲ!

柴田は出来るだけ受講料を下げたいんだけど、
ﾚｯｸがそうさせないんだよ。

>>696
そんなことご本人が言ってたね…

今回のことは移籍に向けての布石？

まあ司法試験業界はこれから先細りだし、
柴田はロー対策なんてやる気なさそうだしね。

いままで柴田だからかえるわけにもいかんし
結局柴田くらすとるんだろうな…
つまり拓基礎はカンタク講座みたいになるのかな？

しばたってそんなにいいかな？

>>699
＞いままで柴田だからかえるわけにもいかんし
そんなこともないんじゃない？
柴田であってた、ってなら別だけど。

結局、Lではどの講師が一番合格率高いの(高そう)？

去年のとればいいねでは？
でもとうれんは無理か…

柴田がれっくをでれば 大損害だろうな
柴田塾の構想があるのをれっくがしればかわるだろうな

>>702
累積人数では、岩崎先生では？当たり前か・・・

>>702
率としたらどれも似たようなモンでしょ？
高くはないYO

しょせん３パーセント（しかも３回以内合格はそのうちの半分）だからねえ・・

マジで択基礎どうすっかな・・・

あえて言おう、カスであると!

八月にもうしこんだら泉三冊ゲットだろ？

泉の為にウン十万かぁーーーー

柴田択基礎、少なくとも演習編は良いと思うぞー。

でもことしから演習編の回数がへるんだよなぁ。

基礎篇は回数へってないの？

民とうれん4回目しんだ
�Aもんめはなんとなくかけるんだけど 一門目はむずすぎ…

しんでばっかり・・・
やっぱむずいのねん

>>715
だから問題を…

↑柴田くらすじゃないんですか？

ま、号確立ではシヴァたクラス圧倒的に低いけどな（ｗ
でも、それはシヴァ田のせいじゃないだろう

アフォが多くとるらしいから

>>719
・・・つっても合格率って３％か１％かの違いっしょ？
大半の人間にとってはどの道あぼーんってことやね。

>>718
違います。
けど参考までに是非知りたい・・・

↑662に問題かきこしてますよ

知識習得編、干拓が教材というのはちょっとなあー。
今なら去年の拓起訴がブースで見れるから、それでいいかな。
SRAとかいう割引もあるらしいし･･･。

わかる干拓講座のがやすくつくんじゃないのかなあ？

>>722
それは一回目やろうが

やっぱ辰巳の短答演習の方がリーズナブルでいいかな？

725
わかりませんか？

分かりません

憲法基礎知識のカセット聴き終わって今年の択一憲法
解いてみたら5問しか正解しなかった。
柴っちの入門講座で必要知識の9割得られると聞いたが、
択一は別っつーことなのかねぇ。

理解してないだけじゃ？

その一割が大変なんだよなぁ

そうかもしれない。これからはカセットの早聴きはやめて、
ちゃんと講義を聴いて、レジュメにバンバン書き込んで、
テープカウンターもチェックして、あやふやな個所は
何度も聴き直すことにするよ。

>>732
いままで何やってきたの？
自分で勉強したつもりになって勝手に自信つけてるだけなのに、
それを先生と講義のせいにしちゃ×でしょ。

そこらの柴田叩きの人たちと同じになっちゃうよ。

柴田の拓基礎で知識の９割って
そりゃねぇだろ？
てか、コンメンタールだっけ？アレ使えなさ過ぎ。
ほとんど図表がねぇじゃん。
見にくいし。
必死に書き込みしたけど、今じゃ全く使ってないよ。
完拓の方が千倍マシ。
最初から完拓使ってりゃ良かった。

・・というのが２年前に受講した私の感想ですが、
今は改善されたのでしょうか？

テキストがカンタクになるみたいですよ。
岩崎のカンタク講座みたいになるんだろうかな
でも回数あまりかわらないのに柴田のがサンバイ高いのはどして？

>>733
いやぁ今月から勉強し始めたド素人です。
問題文の意味すら分らないのが多いです。
精進しなければ、、。
柴っちの講義は聞きやすくて好きです。

>>734
入門パンフによると、
講義の復習が充分なら、司法試験に必要な知識の９割以上を学習できる
ってなってるから、択基礎で９割ではないんでしょ。

拓基礎とらないとぴろびもらえないしなぁ

結局、柴田は糞！！！！！！！！！！

　

マジレス
自力で干拓+過去問（余裕があれば答練も）
が経済的、効率的、現実的。

講義聞いてすんなり頭に入るのなら、話は別だが。

>>741
激同意。

柴田の講義で得るものがあるとすれば、
早解きのスキルぐらいじゃねぇ？
これだって、独学でも自然と身に付く程度の技術だけどね。
全く問題を解いたことない人なら役に立つかも。

あ、岩崎の刑法のインプット講義は結構役に立った。
学説の分岐点を徹底的に意識した授業。

なやむなぁ…
拓基礎どうしようかなあ
誰か助言を！

>>743
>>741-742に出てるじゃん。
もともと柴田の授業って入門・論基礎で択一プロパーもやってるわけだし、
後はそれを自力で復習すればいいんじゃないの？

解き方習いたいってのなら取るのが吉。

拓基礎とらないとぷろびもらえないの？

◎

短演に決めました。
柴田さらば

短演ていくらすんの？
短演か岩崎か
今までどうり柴田か

>>748
解説アリでも6万弱　　　　　　　

短演は毎回解説違うからあたりはずれの差が激しいよ

>>750
つーか短演の解説は正直要らん。あくまでもペースメーカ。
まァそれは短基礎もほぼ同様・・・てことでコストパフォーマンス
を考えても短演の判定勝ち。

とうれんはいいとして回答要請篇いみなくない？
民放四回でなにができる？
論門集はいいかんじだけど
拓基礎前借りしてきいたけど軽く流してるだけだった 時間ないので飛ばしますとか
憲5回はいくらなんでも…

>>745
自習室でパクっちゃいなよ

柴田択基礎の神髄は、知識にあらず。
時間短縮の方法論にあり。
解説意味ないというのは、使いこなせていない証拠。

去年知識習得編取ったけど、たいしたことなかったよ。

秋から論基礎とろうと思うのですけど、どういう感じなんですか？
背皆で基礎講座はもうすぐ終わるんですけど。。

>>756
先ずは背皆の復習をしっかり。それからでも遅くはない。

なんでセミナのをとらないの？

論基礎にあたる講座が背皆に存在しなかったからです。。

しヴぁの入門取ってない人が論基礎受けるのは、どうかな〜？

過去ログ読んで「ネットにまどわされない程度」に検討してみます。
ありがとうございました。

お一人様入信〜！！

柴田択基礎の演習編がお勧め。
知識習得編は採ってないので謎。

どうおすすめ？

予備校は所詮営利団体
ネット規制を考えるとおそろしい

http://www1.tanteifile.com/diary/special/kiji.html
こいつは誰だ。

>>756
先生によっては論基礎に当たる「論文の書き方講座」みたいなのあるじゃん。

柴田の択一早解きの方法論は「神髄」なんていう代物じゃねぇよ。
がっかりだぜ。

拓基礎はけんみんけい平行じゃないから刑は年越してからになる
平行に勧めてほしい

択一対策に、多罪の肢別は
やった方がいいですか？

民五回しんだ…
六回ぼちぼち。
でも皆出来てんだろうな
毎回ユウトウに選ばれてるひとはあのレジュメだけで勉強してんのかな？脱帽だわ

よくあのれじゅめだけでは足りないと言ってるが
じゃあプロビを読めさえすればば問題が解けるようになるのか？
とてもそうは思えないんだがなぁ

>>772
＞じゃあプロビを読めさえすればば問題が解けるようになるのか？

そんなモンで解けるようになるんなら苦労はせん。

>>771
オマエたんびたんびに「しんだしんだ」って書いてる奴だろ。
オマエの出来なんて一々書き込まんでいいよ、もう。
それとも癒されたいんか？（ｗ

774
といいながら読んでる君はいったい？ なにかに批判してないと不安になるんだろうな
まぁ君みたいなんがやることやらずに講師批判すんだろうがな

>>775
いや、このスレ見てれば彼（女）の書き込みは目に付くし…
ここは日記スレじゃないし、別に他の人がどうとかあんま関係ないから
>>774に同意。

>>775
2行目が意味不明。どうしてそんな結論になるの？
余程腹が立ったのか？

774＝776＝777

771=775=778

　お　ま　い　ら　必　死　だ　な　(藁

必死です

よみとばせばいいだけだと思うんだが…

書かなきゃいいだけだろ。
スレ違いにも程がある

>>783
じゃお前なんかおもろいこと書け

　お　ま　い　ら　必　死　だ　な　(藁

783が２ちゃんに何を求めているのか
誰か俺に教えて下さい

>>786
ここはシヴァタの答練でデキの悪いヘタレ受講生が愚痴や繰言を書き込んで
精神のバランスをとるためのスレです。
よって７８３は逝ってよし！！








こんなんでいい？

ということは、
７８３は精神のバランスをとることすら・・・
無惨・・・

まあ「民法○回目　しんだ」っていわれてもな〜（ｗ
小学生じゃないんだから。

じゃあどうかきゃいんだ？

どうだった？って疑問形にすればちょっとは相手にしてくれる人いるかもね。

>>787
全然だめ。
問いにまったく答えてないです。

僕がしりたいのは
『783が２ちゃんに何を求めているのか？』

>>790
「しんだしんだ」で書いてるヒマあったら勉強してマトモな点数とれる
ように努力しろや。
他に同じ答練受けてるやつもいるだろ。書くならせめてどこがどう
「しんだ」か書いてみろよ。それに対してレスしてくれる奴がいるかも
知れんだろ。
テンション下がるようなことばっか書いててみっともないよ。
まっ、無視すりゃいいだけだから(782の言うとおりで）どうぞお好きな
ように。
次回はしなないようにね（ｗ

過敏な講師の元には過敏な受講生が集まるという罠

言いえて妙

>>792
何かエラそうやね（ｗ
「教えて君」は柴田センセもアカンいうてたやろ。

>>794
禿胴。
しかも過敏な「だけ」。

でもどんな問題だったのかと、みなおしたのは俺だけじゃないはずだ！

>>797
しかも敏感ですが、何か？

>>799
自分で剥くなり手術するなりした方がいいよ

自意識過剰なだけだろ・・・・
あっ、柴田のことね。

自己顕示欲の強い奴が
聞いてもいないのに何度も自分の成績を晒し、
それを批判され、
中身の伴わないプライドを傷つけられ、
キレて、
粘着になった。

・・・流し読みでの印象です。

↑下らない印章だな、ようはあんたも暇なんだろ？
773は実はあんた

道場開くよ。

民七回目死死死死

>>770
ずばり肢別はやった方が良いです。
でも、択一初学者には勧めません。

>>805
民法七回目しんだ。一問目むずすぎ。

















こう書かなきゃ(藁

何処が出来なかった？言ってみ

いえないからこその「しんだしんだ」君(ｗ

漏れもしんだ

今の時期はみんなそんなもんだよ、書けるだけすごいと思うよ、
君は来年絶対受かるよ・・・・とか言ってみるテスト

>>811
君って誰？
みんなしんでるんですケド

結論として死畑の受講生はｱﾌｫだらけ、
ということでよろしいですか？

>>813
せめて「ここに書き込んでるシヴァタの受講生は」って限定
してやれよ（ｗ
可哀想に・・・

おせっかいではあるが、友達と励ましあうのはいいけど、
「できなかった」「俺も」っていう傷のなめ合いはよくないと思うよ

そんなことしている間に一人もくもくと勉強している人間がいるかも
しれない。　まあ、自戒を込めてなんですけど、ついでに柴田先生のことは
よく知らないんですけど

>>815
正論だが、まーーた「しんだしんだ」野郎が粘着ギレしそう。
>>803の様に。

干拓と択プロってほぼ同じなんでしょ？
それなのにわざわざ干拓を指定テキストにするってことはよっぽどプロヴィが嫌いなのかな？

>>817
恐らく。

>>817
持ち運びが便利だからでしょ。

干拓って、自分で線引くなり書き込むなりしないと、
プロビと違って「読み物」にならない気が・・・・

>>817
干拓を買わせるって営業もあるしね。

>>820
つまり、その程度の違いしか無いってこと？

んじゃ択プロヴィいらない。

やっぱシヴァタの択基礎とるのは一考の余地アリということか。

っていうか、択基礎自体どうなんだろ？

あの内容で３０万弱ってのは…
結局知識ってのは過去問解く過程で入れたり、自分で択一六法なり使って入れてくもんでしょ？
んじゃぁ択一答錬とった方が有益な気がする。

しヴぁたの必要性はあまり感じられない。

816は柴田本にのってたひとだろ
噂のおかしな

柴門といてないやつにはわからんだろう
勝手にいわしとけさみしんだろうよ

民法七回目　しんだ。

何処が間違えた？

み　ん　な　さ　み　し　が　り　な　ん　で　す　ね

↑
そのままかえす

>>827
さいもん？？

柴田・・うーん、どうなんだろうね・・

柴田の講義で短期合格しようとしたら、
彼と同等の才能が必要なんでないの？
・・なんて柴田講義聞いて思った。

速攻で撤退。
俺は岩崎で地道にやるよ。

↑いまはなにしてるの？

>>826，827
なかなかオチャメな自作自演だね(藁

しばたの良い所は何ですか？

>>836
アニメ声

835は俺のつれ
最近欝病と診断
皆さんどうも迷惑かけます

柴田の良いところ

１．話に抑揚があり、かみくだいた表現を多用するため
初学者が聞きやすい・理解しやすいという点。

２．彼の示す解答例は全て自ら作成したものであり、
全教科で統一した思考回路・構成・言い回しが身に付く。
また、解答例のレベルが内容的にも文章的にも平易に抑えられており、
真似しやすい点。

３．「短期合格」という目標を前面に打ち出す講義姿勢。

・・しかし、上記の長所は裏返すと、そのまま柴田の短所になっちゃったりする。

私が考える柴田最大の弱点は、
「日本語のお粗末さ」にあると考える。
彼はわざと短文を多用し、平易な言葉を選んで使っているようだが、
あそこまでやるとかえってわかりにくい。
特に接続詞の不自然さは致命的とさえ言える。

柴田の示す「合格に必要な最低ライン」が
本当に合格ラインを超えているのかどうか・・・
物凄く不安である。

>>839
その程度のことなら自分で組み直せよ。
論証をそのまま書いて合格するわけないだろ。

確かに、答案が何いっているのか、意味不明という質問が多かったなぁ。
オレ（一応、ベテ）が読んでも、意味不明のこともあった。
まあ、一科目につき、２〜３通でしたけどね。

なんで司法試験に合格しないの？
どうして，択一に受からないの？
司法試験，何年続けるつもり？
このまま，ずっと受験生してるの？
ほんとに合格したいって思ってるの？
司法試験始めて，何年たつと思ってるの？
択一に受からなかったら，論文受けられないんだよ。
択一に受かった人だって，その５人に４人は論文に落ちるのに。
択一に受からないで，論文受かると思ってるの？
択一は苦手，って言っても，１０人しか受からないんじゃないんだよ。
毎年６０００人以上受かるんだよ。

ちょっと知識がついたからって，自分の実力を誤解していない？
自分のこと実力者だって，勘違いしてない？
そういう自分が，一番実力ないんだよ。
受からなかったら，実力なんかないんだよ。
答練で点数をとる実力ならあるけどね。
惜しかった，惜しかったって，何が惜しいの？
１点差だろうが何だろうが，不合格者なんだよ。
模試ではよかったなんて，何の言い訳にもならないんだよ。
「力あるのにね」っていうのは，「だけど，本試験には受からないね」って言
われてるのと一緒なんだよ。
暗記は無意味，知識はなくてもいい？
典型論点の論証もろくに書けない人間に限って，そういうんだよね。

すぐ合格できるって思ってた？
そんなに甘くないよ。
真剣に勉強してるの？
必要だからって，バイトばかりして，本末転倒じゃないの。
バイトに逃げてるだけじゃないの？
親に申し訳ないから？
単に，親に頭下げて頼む勇気がないだけじゃないの？

「死にものぐるいで勉強しますから，金貸してください」って言えないだけじ
ゃないの？
時間が足りない？バイトが忙しいって逃げ道を作ってるんじゃないの？
足りない？工夫が足りないだけじゃない。

周りの人が働いているのに，昼寝してるの？
受験生が大変？
汗水流して働いて，上司に怒鳴られてるよりずっとマシじゃない。
精神的にしんどい？
誰も受験してって頼んでないよ。
自分で好きでやってるんじゃない。調子が悪いからって，やつ当たりしないでよ。
何で，人の悪口ばっかりいうの？
司法試験受験生？
よく言うね。宅建受験生なんて聞いたことないよ。
司法試験受けてるからって，偉くも何ともないよ。

今の生活，楽しい？
じゃ，もうしばらく合格しないで受験生やったら。

なる

民八回しんだ…

民八回目死んだ
�A門目は生きてる一門目は共同不法行為にきずかなかった
兄を無罪にしてしまったよ…
過失相殺か、

>>840
えーと、それだけじゃないんだな、これが。
構成面でも不安がｲﾊﾟｰｲよ。

みなさんは柴田作の過去問解答例と
他講師や他校の解答例とを比べてみたことがあるだろうか？
とりあえず近いところで
岩崎の解答例（彼は完全解否定主義者なので答案構成）と比べてみるとよくわかるが、

答　案　の　格　が　違　う　よ

岩崎が「こういう答案は熟考不足です」と指摘したモノが
そのまま柴田答案とそっくりだったりすることが度々あるのには驚いた。
岩崎、柴田の答案知ってて言ってんじゃねぇの？

>>846
事実だとしたらシヴァタもさることながらＬＥＣにも問題大有りじゃねえか？

岩崎は答案書け

>>845

「しんだ」と言うのは構わんが、問題のネタはばらさないでくれ。
まだそこまで終わってない本校もあるんだから。

>>849
だったらスレ見なきゃいいだけのことだろ？
ヴァカかテメエはｗ

「しんだしんだ」クン、だいぶ病んでいるご様子・・・

>>850
本気で言ってるんならチンパジーと一緒に訓練うけてこい。

彼は「できたできた」なんて一度も言うことなく
講義を受け終わるんだろうな。

ところでしんだしんだくんとしんだしんだくんに煽られてる人達はどゆふうにしんだしんだトウレンの予習してるんだろ？

結論
しんだくんの煽りにのらされたやつの数＝しんだくんの数
皆をしんだくんにた柴田の勝ち

>>855
ようするにしんだくん＝しばたくん？

結論
８５５＝しんだくん

しんだくんコピーが増殖してるな
オリジナルはもういなかったりして とおもうと煽りにのらされてるやつも見苦しい…

>>858
つーかもうしんだくんネタやめませんか？
本人もあぼーんされたことだし

というわけで皆はとうれんの予習はどうしてる？
しんでないひとの意見を聞いてみたい
しんだくんの皆さんはよくきいとけ

>>860
ほほう人がどんな予習してるか気になると・・・
では手始めにアンタから披露せよ。

今入門です
過去門といて論証暗記してます
あなたは？

答練の範囲につき
論証暗記
Ｃ＆基本書読み
論森＆スタンダード＆対話で学ぶ　のチェック

こんな感じ

かなりやってますね？
やはりとうれんでは25こえてます？

>>864
地がヴァカなので24.5か25のオンパレード(鬱


どうでもいいが「ひみちゅ」はイカンぜよ君。

なにがですか？

536 名前：氏名黙秘 ：02/08/13 00:14 ID:ovMPoips
柴田暮らすのひとはとうれんの予習どうしてますか？

539 名前：氏名黙秘 ：02/08/13 00:31 ID:ovMPoips
ひみちゅ

�Aちゃんマニアのかたでしたか？

みんなそうだろ、どうせ

そんないろんなことに手出して時間あります？

これくらいやらないと合格はとても無理では？

>>870
時間は作るもん

そうおもいますが広くやるより一冊を完璧にしたほうがいいかなぁともおもうわけで…

>>873
君の場合は今入門なワケでしょ？
入門終了時までに論証を完璧にするのを前提として話をしているんだが・・・

言い忘れたが「論証を完璧にする」ってあの論証丸暗記する訳じゃないからね。
色々アレンジしていく過程で基本書やら他の問題集に当たるのはおかしくは
ないでしょ？それでも中々答練ではイイ点がとれん。
・・・まあオツムも勉強量もまだまだ足りん言うことです、はい。

ありがとうございます
ところで今は一日何時間くらいしてるんですか？

授業のある日：6時間（除く授業時間）
授業のない日：8〜10時間

・・・というわけで明日も早いので今日はこれにて退散します。

なんか、黙ってロムってりゃ、言いたい放題ですな。

そもそも、論証集ってのはあくまで論証「例」なんです。
ただそれを暗記して書けばいいというわけではありません。
答案構成の雰囲気をつかむ、考え方を覚える、というために
使うべきです。

それと、僕の論証例はコンパクトすぎて使えないとか言ってる
人がいますが、逆に、予備校の答案が長すぎて使えないんです。
本試験では時間が足りないので、そんなに長い答案は書けません。
それでも十分合格できます。

くれぐれも、答案例を使って自分で答案構成をするんですからね。
それが出来れば、完璧な答案でなくても十分合格点は取れます。

>>878
柴田先生、この顔文字(＠ﾟ▽ﾟ@)
お気に入りですか。

いやいや、柴田先生・・

あなたの論証はコンパクトで「本試験で」使えないのではなく、
「論証の形による理解の助けとして」使えないのですよ。

プロヴィを使わないあなたの講義で論証例といったら、
その初学者に解り難い省略しまくりの
コンパクト論証しかないのですから。

その通り。
理解できないものを使って暗記などできない。
非常に遠回りになる。

柴田先生は講義は上手いが、指導力はいまいち。
教材のレイアウトもナンセンス。
でも論証自体は本試験では使える。

HPのレイアウトもいまいち。

>>880
そうかな？
入門聞いてれば結構分かりやすいと思われ。
確かに論証だけだと辛いが。

柴田さん、書き込みしないって嘘なの
２ちゃんねる書き込む人は、まともじゃない
って言ってたのは、だれだっけ

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生講義はもういいから
択一用の本を書いていただきたい

>>886
わかりました。

先生 今年から拓基礎でコンメ使うのやめて拓六にしたのはなにか理由があるの？演習篇減らしたのはどうして？

なんか，２チャンネルに僕の名前をかたって書き込みしている人が
いるみたいです。

私は既知外は相手にしませんので，そちらは見ませんし，
絶対に書き込みもしません。

そういう書き込みを見てもいちいち僕に報告しなくて結構ですので。
そんなもの見ている暇に勉強をしましょう。

誰だこいつ

LECのｖTRで先生の今年の論文か顧問の講義ききました。
じつに頭のいい方だと感心しました。
だけど、先生の普段の講義じゃついていけませんって感じでした。
たとえば、商法の合併比率のアンバランスが合併無効原因になるかって
話は先生の授業にはでてこなかった。
しかし、プロビにはある。さらに、知り合いの受験生は７割以上（僕の周り）
は知ってた。
これじゃあ、知識面で明らかに、他の受験生に不利です。
体系的で知識の漏れの無い授業を！
（僕は今年から、基本書、判例をつぶす勉強を主にします）
（先生の言い伝えには反しますが）
柴田先生、柴田門下の方々、がんばりましょう！

>>884
建前を建前と見抜ける人でないと（略

>>891
今年の商法のソレは知識で切り抜ける問題だったのかなぁ？
あのこれみよがしな問題文だったら、
知識として押さえてなくても現場で思いつくのでは？
あとは条文検索力の問題でしょう。

柴田の授業批判の引き合いとして
今年の商法のアレを持ってくるのは違うと思うな。
彼の講義がしょっぱいのは確かだが。

>>891
論文の森には載ってたぞ。
柴は論森を薦めてなかったか？

>>894
森のどこにのってるの？
探したけどないよ。
ちなみに、僕は柴田先生の言ってる事は大半は賛成。
でも、彼の言ってることだけじゃ受かる気がしないだけ。
ま、自己責任ですな。
でも、柴田先生が憲法の講義で
入門のとき、何度も、最高裁の目的効果基準と
レーモンテストは同じだといってたことには、納得できん。
違うよね、あれは。。。
ま。自己責任ですな。
柴田先生のいいとこだけを真似ましょう。

>>895
会社法の１９の小問３。総会取消まで書いてあってズバリだよ。

>>896
僕の持ってる森にはなかった。
でも、H１４の解析講座には的中問題としてのってたね。
改訂したのかな？
ってことで、森にはのってたので、８９１での発言は撤回します。
くやしいけど、柴田先生は頭がいい。
でも、凡人の僕がまともに真似したら、うからない。
ってことで、自己責任のもと、来年は受かるように
がんばましょ。

皆さん論収得門に色分けしてますか？効率いいやりかた教えて下さい
どうかお願いします

色分けって何？

授業でやったものしか知らない、出来ないんじゃ
一生受からないな。
何せ論点なんて無限にあるんだから。

ぺん線ひきです

俺はシャーペンで記号つけてるだけ。色分けめんどい。
問提に「」、理由に下線、結論・反対説に［］、要件に｛｝、具体例に（）とか。
あと、接続詞とかの論理語を四角で囲むことで、流れを追う。
後から見るときは囲んだとこ以外が浮き上がってきてざっと流せる
と同時に、論理の流れを自分で再現する訓練になる。
以上、大学受験国語の指導の中で編み出した方法。
人によって向き不向きがあるから、色々試行錯誤するしかないと思ふ。
その点で、色ペンを使うと後から修正できないからいまいちのような気がする。

↑
凄く参考になりました 有難うございます。

>>902
初学者の時にやった色分けって後で役に立たないんだよな

902は神。
立派な法曹人になることでしょう。

ためになるね。>>902

ウチの指導方針（色分け）にケチをつけるとは、何と失礼な！無礼者！

伊藤はどうやって線ひいてるの？

ここはAランク。ここはBプラスくらいで。ここはマーク。
ここは常識にしちゃってください。

(＠ﾟ▽ﾟ@)＜のび太のくせに！

柴田クラスの人は色分けしない。

u~

　　　　　　　　　　　　　　　∧彡∧
　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾐ　・ ＼
　　.（＼　　　　　　　　　　彡ﾐ　 |.＿）
　　　＼＼　　 .∧　∧　 .彡ﾐ　ヽ
　　　　 ＼＼ ,（　・∀・）　ﾉ彡ﾐ　| 　　　＜1000取りだからなー！
　　　　　　ゞ〆と　　　 ）γ-"　　　,-､　　
　　　　　　　　（__⌒)ｲノ　　　　　　./
　　　　　　 爪￣（_/　　　　　　/　.rヽ
　　 〜＜三彡ｿ　　　　ヽ　　_人.ﾉ|__〉
　　　　γYﾍ　　　　　　|"￣＼ヽ
　　　　/ /!,,γ^　　　　|　　　/__〉
　　　 / /　 / .人＿__ノ
　　 Ｕ）ﾉ　./ ./
　　　　　 ./ ./
　　　　　/ ./

914

サラ金で金借りるような人は法律なんて知らない
バカばっかりですからねｗ

>>915
問題発言！

1000

色分け、色分け、楽しいな。
でも、ぜーぜん頭に残ってませーん。
でもいいの、カラフルなテキストになって、
勉強した気になれるから。

あんまり色分けしすぎると、目がチカチカするというよりも
なんかストレスがたまるから気をつけたほうがいいよ。
これ、わたしの経験談。
あと心理学の本に書いてあったような気がする。

ストループ効果？

なにそれ
詳しく教えて！

それはね・・以下略。

http://www.page.sannet.ne.jp/tuyoshi-i/Ninti-9.htm

昨日の入門フォロースタッフ (・∀・)ｲｲ!!

以前の●本足発言といい、気をつけたほうが
いいと思われ。ビデオに残るわけだし。

今ちょっと本を調べてみたんだけど、あんまり色が多いと
集中しにくくなるって書いてあった。
だから色を使うときは少なくするのがポイントなんだって。
ストレスがたまるっていうのは、本屋で立ち読みしたときに
読んだのかもしれない。

４色だと多い？

色分けで論証が頭に残るなら素晴らしい。
そういう特殊な才能がある人はどんどんやるべきだろう。

電話で柴田拓基礎ぱんぶまだときいたんですが
テキスト干拓
演習減はネタなんすか？
通信なんでわかりません 真実は？

>>927
論証が頭に残らないんだね

拓基礎の写真、何べんも取り直したんだろうな。

司法試験に受かっちゃう！！
具体的には・・・二年！！！受かっちゃう！！

色分けは ベテの道への 一里塚

単純にめんどくさくて漏れは色分け嫌い。

どの論点の理由付けか思い出せないんだけど（民訴だったと思う）「相手がびっくり
しちゃうから」とか言ったのには、こっちがびっくりした。

＞色分けは ベテの道への 一里塚

生き甲斐は　成田の道への　三里塚　←　ｵｲ!

ほんとに論門と森を完璧にしたら論文はかけるようになるねかなぁ、

色分けしたからといって受かるわけでもない
しかし色分けしなかったからといって受かるわけでもない

なら短縮してしないほうが無難かな

岩崎先生まで色分けしろって言うようになっちゃったからなー。
なんだかなーって気がするよ。んなもん必要ないって。
ってかさー、規範とあてはめ、理由付けと主張の区別くらい
真面目にやってればすぐに出来るようになるって。

(＠ﾟ▽ﾟ@)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029677934/
新スレが立ったのかな？

拓基礎のぱんふまだかなぁ

岩崎の武勇伝をキボンヌ。

とりあえず答案で色分けするとしたら、問題提起を蛍光ペンで
塗っておけばそれでいいと思う。
わざわざ細かく自説の根拠やら反対説やら塗り分ける必要はないよ。
あと教科書を色分けするなら、趣旨と定義だけでいいかも。

最低、定義や趣旨、要件、効果といった
正確な暗記の必要なトコロは色分けしていないとつらい。
単語帳に写して、暗記用ツールを他につくるというなら
話は別だが・・

拓起訴のパンフ、去年はなかったから今年も作られないと思うよ。
スケジュール表はもう置いてあるしね。

拓基礎カンタクてほんとなんですか？

ほんとです。

色分けなんて不要。時間の無駄。

>>945
神保町にはあったけど。

紀藤弁護士に似ている柴田

亀頭？

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