社会人受験生が励ましあうスレ

社会人の受験生の方いませんか。語り合いましょう。
自分は知人の弁護士にたきつけられて、今年受けようと思ったら
願書締め切り終っていたというヘタレです。
来年受けようと思っています。

夢みたいなコト考えずにリーマン
で平凡な生活を送れ。

>>2
スネかじりは黙ってろ、ってこった。
ここは社会人のスレだ。浪人生、学生は逝ってよし!!

バーロ、社会人受験で手痛い目にあったもんだよ。
リーマンにはハングリー精神が欠けているという
ことを痛感したんだよ、宅建でも取って騒いどけ
ボケ！

今の仕事は、塾講師なんですが、社会人受験生に該当しますか？

>>4
このガキ、どんな手痛い目にあったっていうんだ。
どうせてめーの自業自得だろよ。違うっていうなら言ってみろ。オイ
宅建ならな、こちとら10年以上前に取っているんだよ。
有資格者が今さらどの面下げて、受けに行くかっつーの。

串を使ったｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？

>>5
はい。該当します。
どうぞ、ごゆるりと。

>>7
ﾊｧ、ところでＩＤに???って出すのはどうしたらいいの。
ＩＤのない板から来たのでマジ知らない。

>>9
メール欄に任意の文字を入力する。スペースでも良い。

　

>>10
サンキュー。
なるほど簡単にできるんだね。

私は今年願書出してます。
でも、本番は、来年か、その次かも。
共に頑張りましょう。
宅建の話がでてますが、奇遇です。私は昨年とりました。
うそみたいですが、明日から宅建実務講習なんです。
今日は、これで失礼致しますが、またよろしくお願いします。

じゃ、まあ取り合えず勉強するわ。
社会人諸氏、このスレをageといてくれたまえ。

>>5
是非またね。
ちなみに宅建実務講習は恐ろしく暇で退屈なので自分の本を持っていくといいよ。

ん？

スレ立て初日のテレホ前ということで一発ageとく。
気付けや、すねかじり以外の方々。

受験未遂者です
去年から勉強の端緒を始めましたので、
今年は記念受験の正犯です。
是非みなさん、情報交換の共同正犯になりましょう！

(・∀・)？

>>18
マジレスなのか。ネタレスなのか。
はっきりしてくだされ(藁

>>18流でいけば、「合格への共同正犯」にしませう。

煽りに一発で反応してるような１の大人気なさからして、
このスレも長くないと思われ。

>>22
うるせー。どうせ大人げないですわよ。
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

まあ、とにかくヒマなヤツはレスすれや。
あと30分くらいは起きているから。

いきなり喧嘩腰で始まったこのスレ、少し期待が持てそうだ。

みんな喧嘩腰で逝こう！

1＝瞬間湯沸し気

四月から社会人受験生の仲間入りです。
先輩方、こんな私にアドバイスお願いします。

>>28
諦めな。

>>28
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

ああ、寝苦しくて起きたらレスがついているな。
喧嘩上等よ。根性あるヤツはすねかじりでもかかってこいや。
でもうんこするなよ。とくに>>30。君は、幼稚園時代ウンコもらして、コンプレックス
あるだろう。でもそれは忘れなはれ、はたち過ぎてまでそれ引きずっていてはろくな大人
になれませんて。
>>28
アドバイスはいいけど、質問項目固めてから聞いてください。何でも答えますし。

【「日帝６９年」の罪】

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。　

>>33
ゴルァ、つまらんレスつけんなや。

　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　ﾎﾍ?　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾗﾌﾞﾗ　　
　　　( ；ﾟДﾟ)　 　　　　 　　　(ﾟ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　☆
　 　ノ(　へ)ヽ　　　　　　　 〜（　　 ）〜　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　< 　　　　　　　　　　　 ／(∪)＼　)）　　
　　　　　　夜道を　ちんこまるだしで　散歩します

>>35
あのさー。司法試験受けるより逮捕されなさい。
自首しれ。

トゥナイト終わらせてバラエティやるなんてテレ朝も終わりだな。

トゥナイトのスタッフの皆様、本当にお疲れ様でした。

>>37
トゥナイトは風俗店からキックバックとったりいろいろ評判悪かったからな。
でも、それと司法試験とどう関係あるんだ。ｺﾞﾙｧ

トゥナイト終わりですか。
学生の頃よくみてたなぁ。

トゥナイトなんてとっくに解散してますよ。
今はなるみがピンです。

ところでさ、今ここに書き込んでる暇あるの？
択一近いんじゃないの？
みんなで、自爆テロ？？？

日向夏の自作自演ばかりではないか・・・
あほらし・・・

小林ねんじはズラ。井筒監督が言ってた。

>>41
林先生によろしくお伝えください。

>>42
勝手に自作自演にするな、っつーの。ヴォケ
ところで日向夏ってなんだよ。誤字か、隠語か、それともてめーだけが
知っている人名か。ともかく日本語できねえヤツは試験受からんぞ。

「よしき」は、懲りずに今年も受けるの？

>>46
よしきさんの悪口言うなよ。

おやすみなさい。

>>1
ＰＳ　よしきさんってＨＰを作っていらっしゃる社会人受験生です。おやすみなさい。

社会人は経験豊富です

はぁぁ？？
んな資格試験との２足のワラジの経験なんてタイシタことないって！
しかも３ヶ月でマスターできるくらいのもんだって
年を無駄に食っただけぇぇ

>>49
サンキューな。俺も疑問が解けて寝られるよ。

経験上、マーチの人がトンデモナイ人生歩んでいる率が恐ろしく
高かった。３０すぎても平気でフリーターでやってるマーチ内の成績優秀者の人も
ザラである。択一もコンスタントに受かんないのが成績優秀者。
　　　遺伝学上の能力差を、特に中央の人が認めないのは正に中央の勘違い連鎖反応
なんで無理もない気がするが、シャレの範疇超えているでしょう。毎年の自殺が痛ましい。
なぜ連続不合格という客観的事実から目を背けるのだろうか？穀つぶしの子をもつ親を
思いやる気持ちは存在しないのだろうか？自己の快・不快しか考えられないのだろうか？
遺伝学上の能力の限界は事実的に存在するのだから認めないと。
　　　司法試験は努力も重要だが、それは充分条件ではなく、遺伝学上のある程度の潜在的能力が
無いと合格は不可能と考えるが妥当だろう。　この辺を無視して続けるのは、万馬券に金を
つぎ込み続けるのに等しい。１人が受かったから、他も受かると思うは数学的能力の欠如では？
　　　私の見るところ、予備校の煽動は宗教に近い部分もあるし「　万馬券が誰でも取れる！　」と
思い込むのも仕方ないところもあると思う。ただ、自己の実力が試験の結果として明らかになっても、
なおも気付かない人間は、事実への判断能力が無いのではないか？いつまでも洗脳を解かない・解こうとしない人間には法曹の資格は無いと思うし、そんな判事とか検事に裁かれたくないし、そんな弁に
弁護できる能力があるとは思えない。

司法を諦めるのは恥ではない！むしろ事実認識・判断・分析能力の優越である。
自殺したＳ・Ｋ君のような人を２度と出したくない。
人は司法に受からなくても幸せになれる。なぜ気付いてくれなかったのか！！

>>50

正しい
そんなイイ経験をもつリーマンなら会社が引き止める
資格試験併願リーマンは使えんから阻害されてる無能ばかり

無職の受験生だって励まされたいぞ！

>>53
「使えん」という評価は会社の勝手だが、それがゆえに「無能」とは限らん。
無意識に使っているとしたら、それはあんたの社会経験の少なさの罪だ。一度リーマン
やってみ、一皮むけるぞ。
まあ、自分は今、自由業(特に法律系ではない)だから、収入をある程度犠牲にして仕事を
絞れば勉強時間を作ることは可能。かなり恵まれているな。
>>54
励ますのにはやぶさかではない。頑張れ。

>>52
中央大学に，成績優秀なのに合格しにくい人が存在するのは，
中央大学の生真面目な学風のせいではないだろうか。
中大出身者の論文答案を添削してそう思った。
まじめすぎて損をしている答案が多かったように思う。
遺伝うんぬん以前の問題では。
がんばれ中大！

資格試験並行リーマンが無能ばかりではない。
中には、今の仕事に活かすため、
前向きに資格ゲットを目指すデキル人もいる。
ただ、それはあくまで例外。
多くは現状に失望し、逃避先として資格を目指す無能者。
または、石もて追われ、もう資格しかない社会不適合者。
しかも、自らの対人折衝能力の無さを棚にあげておいて、
その一方的他罰性で、会社の自己への評価を不当と批判し、
自己実現の場として資格に逃避する行為の何と醜いことか！
彼等は自分の欠点を治さず、資格でなんとかしようとする。
しかし、その欠点は資格をとっても、カバーできない。
無能なリーマンから、無能な弁護士になるだけだ。
そもそも、うまく仕事ができる人は資格に逃げない。
資格を今の仕事に活かすものだ。

>>57
おめーの文章、わけがわかんねーぞ。
企業内弁護士になれ、とでも言いたいのか。
日本語を書けないと論文試験には絶対受かりません。ｷｯﾊﾟﾘ

↑
でました！
自らの読解力不足を人のせいにする他罰性過多。

>>58
社会人受験生のイメージを下げないでくれ。
仕事のストレスを学生相手にぶつけてどうするんだよ。
飲み屋で愚痴ってるオヤジじゃあるまいし。
社会人だろうが学生だろうがうかったもの勝ちだろ。
大体具体的にどんな勉強してるの？

↑
こんなもんだろ。
無駄に年くってるだけ不利

なんだよ、全レス見たが１はただのなんちゃって受験生じゃねーか。
１よ、学生や司法浪人と張り合うなら試験で張り合え。
社会経験が云々とか試験と関係ないことで、いい気になるな。
それはお前が勉強してない言い訳に仕事を利用してるにすぎない。
せめて１年は兼業してから社会人受験生を名乗れ。

ただ、>>57の文章って繋がりがおかしいな。

>多くは現状に失望し、逃避先として資格を目指す無能者。

現状に失望するというのは、それだけの先見性も洞察もあることを
前提とする。
それを含めて全てごったにしている。

あと、改行もクソもないな。
内容を理解させようとするならば、わざと読みにくくしないはずだがな。

>>63
ちっとも前提にしねーよ。
そもそも先見性や洞察力があったら、最初っからマシな職場いくって。
失望して転職なんて考えねーって。
単なる俺自身の経験だがな。

>>60
アホ。突っかかってくるヤツ酒のさかなにからかっているだけだ。
マジに受け取るな。つーか、本当の仕事のストレスあるときは、こんな
とこで遊んでいないさね。
たしかに受かった者が勝ち。正論!!　自分も来年マジで頑張るつもり。
まあ、直前のみ予備校利用で、あとは独学。とりあえず、ワケありで
今、民法を中心に商、民訴を回転中。まあ、細かい話はおいおいとだな。
マジレス感謝!!
>>61
まあ、そうだ。記憶力などの点では明らかに不利だろうよ。
ただし、その分、俺が受けていた頃より合格者数ははるかに増えている。
その辺どうなるか、やってみなけりゃわからんというとこだ。

>>64
おい、あんたは最初からマシな職場にいったのか?
それとも先見性と洞察力にかけて転職考えているのか?
どっちなんか、気になるぞ。

ここで煽っているやつらは、社会人受験生に対して恨みでもあるのかね？

正直なだけ
恨みなんか無いでしょ
だって、接点ないもん

社会人に対して引け目感じてるんだろうね。

>>67
ある程度の風当たりはしかたないんじゃないか。
俺も学生時代はヴェテがいなければ、試験楽になるのに、と
常々思っていたからね。
んでも、アゲ続ける。そのうち有益なスレになればね。

>>70
それにはもう少し謙虚にならんと。
今のままでは社会人受験生でも引くと思われ。

つうか社会人受験多いに結構なんだけど、ﾘ-ﾏﾝやってて勉強できんのか？
漏れ１年間勉強とﾘ-ﾏﾝ生活したけど、肝臓壊しちゃったよ・・・。
お肌が逝っちゃってガサガサになるし、良いこと無かった。
結局、大学４年の時の論文評価Dは変わらず・・・進歩が無さ杉なんで、
公務員に転職しちゃったよ。　１ヶ月後に久しぶりに受験生のオ−ラを感じに
試験会場に行くのが楽しみですよ。　今年は論文C貰いたいな・・（出来れば
合格を・・・・・）

まぁ、無理だろうね。そんなスケベ根性しかないんじゃ。

>>72
公務員だって大変でしょう。

>>73
てめぇ何様のつもりなんだ

>>71
涙が出るアドバイスですねえ。
しばらく「ヴォケ」とは言わないことにするです。

>>76
俺は個人的にはあんたのちょっと突っ張ったところが好きだぜ。

社会人受験生ってあまり時間がとれないと思いますが、
予備校に通っているのですか？それとも独学ですか？

>>73
スケベ言うなよ・・・。貧乏などん百姓の倅なんで仕方ね-んだよ。
>>74
８時間しか拘束されないからﾘ-ﾏﾝに比べたら天国。ﾘ-ﾏﾝだと実働１３時間
拘束時間１５時間当たり前だから・・。

学生時代に２年間通ってた。今は答練とか通信で添削してもらってる。>>78
通う事はちょっと無理かな。

俺か？昔の合格者だよ。
お前なんか，俺の知り合いの苦節〇年（最終合格したよ）
の社会人受験生の足元にも及ばんわい。

>>81
はいはい

択一受かるといいなぁ。今年落ちそうで怖い・・・。

仕事も勉強も半端者

半端者になりたくて、司法試験始めましたが何か？

>>77
じゃ、「ヴォケ」をつかわんかわりに「このタコ」くらいは言うわ(藁
>>78
自分の場合、独学ですね。日常的に予備校行くのはやはり厳しい。ただ、割に
まとめて休みは取りやすい仕事なので直前期にはフル利用します。来年の場合
とくに商法改正とかもありますしね。
まあ、自分の場合、過去に受験経験があるので、その時期に今から考えて
何をすべきで何をすべきでなかったかについていろいろ思い返しましたので、
その反省点を踏まえて自分なりに合理的に思える方法を取っていきたいと思います。

>>72
この4月から(INPUTは独学、OUTPUTは予備校)で勉強を始めようと
思っている社会人ですが、ＩＮＰＵＴ用のおすすめのテキスト
(出来れば学者本)ってありますか。

全てですか？

私はマコツ信者ですのであまり参考になりませんがよろしいですか？

>>87
取り合えずは、
憲法=芦部岩波
民法=我妻・川井・遠藤(でよかったかな)一粒社
当たりを取り合えず２回くらい回すこと。
刑法は自分、大谷なんだけど、それ今の初学者の方がそのまま使っていいのか
わからん。

>>88
憲・民・刑についてお願いしたいです。
>>86
87の質問にお答えいただければありがたいです。

>>89
ダットさんですね？

半端者

刑法は確かに基本書で決まっちゃうところが怖い・・・。
自分は、恥ずかしながら団藤大塚→前田（ﾜﾗ

>>92
呼んだ？

異端児

森脇健児

>>89、91、93
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>91
そそ。
最近、あまりダットサン使われていないみたいだけど、取り合えず初
心者にはいい。本試験レベルには不足。予備校本で補充するとよろし。

今、半端がブームなんだよ

>>93
刑法はなあ。自分２回刑法ではまって落ちたことがあるけど、あれは
学者本使わずにテキトーに予備校本暗記して深入りしない方がいいか
もね。

色々と、刑法ｵﾀｸに突っ込まれてもテキストが神！このスタンスが最強。
ガンバルべき科目は刑訴民訴と、思ってるがどうかな？
漏れ間違ってる？・・・受かってね-から、なんともいえん。

>>101
合っているんでねーか。
俺は受験時代、商法、訴訟法は泥縄勉強でしくったなあ、と思ったときにも、
割にいい評価が来た。司法試験全体の採点だと得点制だから、かなり上の方の
差は開いているのではと思う。

まあ、今夜もageてみようかなのお。

>>101
禿同
>>103
待ってました！

＞本当に在日でいる事に利権はあるのでしょうか？

在日は協定永住権というもを持っており、国の主権の発動たる、国境管理、その一種であ
る、出入国管理たる滞在許可等はおろか、その上を行く、永住権が日韓の協定により、在
日に与えられているのです、これは日本の主権の制限であり、韓国と連邦を組んでいるわ
けでもないのに、（通常、主権の制限は相互主義であるもので、ビザの相互免除協定など
がこれにあたります。）在日の場合一方的に日本に対して永住権を行使する立場にありま
す。これは日本政府の外国人政策として永住権を与えるなどというものではなく外国との
協定によって日本政府が在日（本来,在日韓国人のみでしたが、在日朝鮮人にもこれに準
じて与えられました、ただ、こちらは日本政府の政策ですが、協定永住権の影響による政
策の選択肢の制限とでもいうべきものです。）に与えなければならないものです。 あと
、よく在日は強制連行で日本に連れてこられたとか言ってこの協定永住権を正当化するひ
とがいますが、現在の在日の大部分は移民の子孫であり、戦後に来日した人も多いのです
。さらに、日本人と同等の福祉受けることができるのは勿論ですが、驚くことに、税金の
交渉権をもっている、ということです。これは社会党の仲介により、北朝鮮系の在日朝鮮
人の業者から税務署が税金を徴収する際、在日の商工会議所と交渉しなければならないと
いう在日の商工会議所と日本政府の間の協定です。

＞あと、パチンコなどは殆どが在日なのですが、

７０％が在日です、最近のパチンコカードの偽造は店ぐるみのパチンコカード
つぶしであり、偽造団は３０００店舗と契約しているなどと、テレビの取材を
うけた際、答えたパチンコカードの偽造団のボスの証言などからは、明らかに
組織的なパチンコカードつぶしであり、、税金逃れのため、にパチンコカード
の制度を攻撃しているのが明白です。＞あれには何か問題はないのでしょうか。
基本的に賭博であり、さらに、パチンコ機器メーカは独禁法違反であるのを、
警察ＯＢ、検事ＯＢを自社の役員として向かいいれ、業界防衛しています。

＞例えば、暴力団との関係とか、

暴力団や暴力団の関連の深い商売、風俗産業、悪徳商法、などは在日が非常に
多いです。、しかし、問題なのは、同和団体と同様に在日に批判的なマスコミ
や在日の商売にじゃまになるものに対し、暴力をもって対抗しようとすること
です。在日の犯罪に日本人はほとんど、泣き寝入りで、警察は明らかな、刑法
違反は別として、刑事事件すれすれの民事事件に関しては在日からの批判がや
っかいなので、及び腰です。

＞税金をごまかしているとか・・・。

よく、在日は税金払っているんだから選挙権をよこせ、などと言っているので
すが、逆をいえば、日本で商売させてやっている、貧乏な在日には生活保護を
つけている。という言い方もできますね、しかし、何と言っても私が問題だと
思うのは、在日の政治活動です、社会党はパチンコ疑惑などを見ても明らかな
のですが、前回の協定永住権延長の際、在日は自民党に献金して延長を勝ち取
りました。在日の団体の集会には与野党の来賓が多く参加しています。深刻な
のは地方議会で、在日土建業者に仕事が回るのははまだいいにしても、、在日
の利権（公務員、指紋押捺、選挙権）歴史認識、で地方議会において在日の意
向に沿う決議がでるのも困りものです、ましてや、北朝鮮に自治体が勝手に援
助する。などは政府の外交権を侵害するものです。渡部昇一氏が政界に対する
韓国の影響力を危惧していましたが、こいうことをうすうす知っている在日は
日本人はチョロイなどと思っているんではないでしょうか、外国では外国人か
ら献金を受ける政治家は侮蔑の対象であり、法律違反であることが多いのです
が、日本では外国人の人権を守る国際派の代議士、とでもなるのでしょうか、
ちなみに、映画の制作の業界なども在日が多く、ある在日が、"日本人は大変だ、
仕事が回つて来ない。" と言う状態だそうです。 しかし、芸能界に在日が多い
というのはウソです、確かに多少はいますが、言われているほどではありませ
ん。在日は日本人の有名人や芸能人を在日だとしてコンプレックスを解消して
いるに過ぎません、また、芸能事務所間の誹謗中傷合戦から、あのタレントは
在日だというウワサをたてられるのです。在日は、よほど容姿にでもコンプレ
ックスがあるんでしょうかね、（笑）

無職の奴に荒らされてる・・・

>>105
ゴルァ、昨日から温厚になった俺でもこういうのには怒るぞ。
他の板に逝け。

元々温厚な俺でも
怒る...

心優しいワシも怒る！
どっか逝けゴルァ

おれも怒ったからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>102は寝酒利いてきて舌足らずになったけど、商法訴訟法に力を入れるのは
いいと思う。択一三科目の評価差より点差があるのは事実らしい。

久しぶりに面白いコピペ見た

みんな怒っとるなあ。
厨ウヨは氏ね。

チョンが司法には多いから
刺激してはならんよ！

>>117
おめは、ヒトラーかよ。氏ね。

>>117
本当？

>>119
一般企業には就職できないからね

>>119
京都弁護士会はﾁｮｿ＆○落のｽｸﾂでっせ（ﾏｼﾞ

age

>>119、120
ヴォケ、クソという言葉を解禁することにしました。
てめーら、つくづくくだらんね。

本当にくだらないな。チョンだと、部落だのと。
意味ないねぇ。本当に。

こういうのことを言うやつを差別するならば、分かるんだけどな。
KKKとかな。
自分で思考することをやめたクズだな。(www

>>復活受験未遂よ。
せっかくならば、トリップつけろや。
そのほうが分かりやすいぜ?

おし、明日はトリップつけて登場するわ。
今日は寝るよ。

復活受験未遂殿へ

119ですが、何故「ヴォケ、クソ」と仰るのか。
117氏に「本当？」と聞いただけなのですが。

そろそろ、一定量の勉強時間をまとめて確保したいものだ。
往復の電車と昼食時間では限界だな。
もちっと楽な職に就けばよかったと思う一方で、
落ちたときのことを思うと、変な職にも就きたくはない。
浪人も世間の目がしんどいだろうが、社会人は勉強時間がしんどい。
さっさと受からん者はお互いしんどいもんですなー。
就寝前の愚痴じゃけー、うざいつっこみいれんといてな

>>127
misudarou
kinisurunayo

●塾　ペー●メーカー講座　刑法　第１回第２問
　　
　●●塾講師である誤明殖は、かねてから●●塾新築校舎５号館内にある女神像を手に入れて自宅に飾りたいと思っていた。

　そこで塾が休みである大晦日にこっそり５号館に侵入して女神像を運び出し、アパートに持ち帰った。

　そしてアパートで女神像を雑巾できれいに拭いていると、女神像のお尻のあたりに不自然な割れ目があり、奥のほうに何かがはさまっているのを発見した。

「おや、なんだろう、この裂け目は？」と不審に思った誤明殖は、女神像をハンマーで叩き割ったところ、日ごろから折り合いが悪かった魔骨のへそくりである３億円の預金通帳と印鑑が中から出てきた。

しめたと思った誤明殖は、携帯電話で魔骨に電話をかけ、

「預金通帳と印鑑を返して欲しかったら応用マスターを俺に教えさせろ。それから、よその国の女のことばかり大切にしないで、日本の女も大切にしろ。」

と要求した。

誤明殖は次の日アパート共同便所で小用をたしていた際に、突然「やればできる！」と叫ぶ魔骨に背後から鉄パイプで頭部を１回殴打され、

さらに魔骨が振りかぶった鉄パイプを取り上げようとしてもみ合いになり、アパート２階通路に移動した。

そして誤明殖は、魔骨から鉄パイプを取り上げたが、同人が「やればできる！」を連呼しながら両手を前に出して向かってきたためその頭部を鉄パイプで１回殴打した。

そして、再度もみあいになり、魔骨が鉄パイプを取り戻して誤明殖を殴打しようとしたため、誤明殖は１階に通じる階段の方へ向かって逃げ出したところ、

誤明殖を追った魔骨が２階通路端に設置されていた転落防止用手すりの外側に勢い余って上半身を前のめりに乗り出した姿勢になった。

魔骨がなおも鉄パイプを手に握っているのを見て、誤明殖は、「ＵＮＩＴ�@終了！！」と叫びながら魔骨の左足を持ち上げて同人を手すりから約４メートル下のコンクリート道路上に転落させた。

誤明殖の一連の暴行により、魔骨は入院加療約４ヶ月を要する傷害を負った。

　誤明殖の罪責を論ぜよ。

>>105-108

うわ〜知らんかた
なんか納得したぜよ

>>119
ゴメンよ。誤爆だった。

あちゃ、トリップ失敗

どう失敗したの？

test

>>132
そのトリップ、見破ったり！

>>134
名前の前に#をつけてしまったのさ(藁

test

>>137
むむっ、お主できるな(藁

おれもテスト

>>139
今度のはわかんないや。

#passwordでそ？

>>141
一応まともなパスワードつけたからな(藁

ところで現役の受験生さんたち、今択一模試は行っている?

>>144
俺は行ってない。
直前の模試のみ受ける予定だ。

花粉症のくしゃみでキーボード接触不良。こんなのありかいな。
ではまた。しししししししししししししししし、とほおっておくと出る。参った。

>>146
くしゃみした瞬間にキーボードを強く押したんですか？
それとも、くしゃみの風圧でおかしくなったんですか？

コーヒー含んだままくさめ直撃で出ないキーができちゃったんだよ。
明日キーボードかわんとなあ。
く○ゃみの○が出なかったりやたら出たり。

豪快なセックスしませんか？

(・∀・)ｲｲ

・・

結構良スレだったのに、途中からおかしくなってしまった。
元の話題に戻りませんか。

無能が集り何を企むのか？

社会人ガンバレ！
ちなみに僕は来年受けるプーです（ｗ
社会人さんってどうやって勉強してます？
結構気になる・・・・勉強時間とかはどうやって作ってますか？？
できればこちらにアドバイスを・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1012299083/l50

>>154
そうは言っても、法学部卒には書きにくい刷れなんでこちらに書かしてもらう。
土日はコメント不要だろうから平日のみ。
片道１時間だから、往復２時間勉強できるわけだ。
択一過去問なら往復で５０問解けるから貴重。
もっとも座学はできないから、昼休み１時間が勝負っす。
同僚に昼飯誘われるから、勉強できるのは１日おきぐらいだがな。
他の人は？

「よしき」は、どうせ・・・だろうなあ・・・

択一不合格３回、合格３回の社会人です。
会社では、さすがに択一問題集は見てられないので、
判例六法を机の上において、空き時間に集中して、条文と判例を熟読しています。

>>157
判例六法はかなり目立ちませんか？？

三省堂のコンサイス判例六法がよろしい。

漏れは、家にADF付きｽｷｬﾅ＋ﾚｰｻﾞﾌﾟﾘｿﾀ＋CD-R/Wがあるので、
仕事中にポッカリ空いた時間を利用して、
家で取り込んできた問題文等の画像を見ながら、
論文の答案構成を作ってﾏｿ。
これなら、背後からの「闖入者」による不意打ちを喰らわなくて済むし。
ほとんど座り仕事のみなので、なせるワザでもあるが。

ただし、今の時期＝択一のお勉強は、
ごく普通に、昼休みに会議室でｺﾞﾛ寝しながら過去問を解く。
これしかないね。
逆に、こーいう勉強は、外回りのある人の方が好都合かも。

103+1044+264+851+400+506=3168条あるのである。そして民法がその
やく3割を占めるのである。従って仕事中六法を読める人は民法だけでも
切り離し持ち運ぶべきである。論証はいうに及ばずである。

トイレで択一やる。
１日２０問はできる。

早起きして出勤前に択一問題やりたいんだけど起きれないよ…

久々あげとく。
今年択一受ける皆様、追い込みがんばってや。
願書出し損ねた自分はＧＷは明日から旅行三昧で申し訳ないけどね。

4月30日〜5月2日は出勤だが、けっこう暇になりそうなので
判例六法をじっくり読み込もう（ｗ

ＧＷはまとめて勉強が出来ますね
いよいよ試験直前、がんがってください！

さて、上司が出張して、今日は仕事も比較的少ないので
判例六法（とくに民法）をじっくり５時まで読むぞ〜

法務省のＨＰで択一過去問やりますか…

有給取れたー。
今日は１日がんがります。

こんばんは。
私も社会人受験生です。
これから仲間に入れさせていただきたく、カキコしました。

今年は模試を受ける余裕もない状態でひたすら今は刑法を完成させているところです。
よろしくおねがいいたします。

初めまして、社会人受験一回目です。大学時代も受けていたけど、また、
始めました。みなさん択一の調子はどうですか？わたしはぎりぎり合推
はクリアしている状態です。

ぜんぜんだめっぽいです。
社会人ということを抗弁にはしたくないけど、
この現実の模試の成績を見ていたら、いわなきゃやってらんねー！
といった、点数です。
今、悪あがきちゅうですよ。

そういわず、頑張りましょう。10日もあればかなり点数はあがりますよ。
今日は仕事で疲れたので勉強が手につきません。

そうなんですよ。
最後。しかも３連休体壊してさあ大変！！ときたものだ。
でも、なんとか来年へつなぎを掴みたいな。と思ってます。
ＧＷって、比較的シゴトヒマだから、ネット見られるし社会人に
とっては(一部の）好都合ですね。

>>171
ギリギリ合推クリアは最後まで気ぃ抜くな！
どちらにでも簡単に転ぶぞ。
余計なお世話だけど平安あるんすか？
よく再挑戦する気になりやしたね。

＞175
そんなものはとうにありません。
再挑戦する気になったのは、弁護士になりたくなったからです。
単純だけど。

ムボウ

学生時代で丙案使い果たした人が社会人受験で受かるとでも？？ﾌﾟﾌﾟ
弁護士になりたくなったんなら仕事やめりゃいいのに〜。
一生受からんぞ。

断じて行なえば鬼神も之を避ける。

今年末、背水の陣で仕事辞めるつもり。
何とかする。
まじで。

学生時代からダラダラ、じゃなく、
社会人になってから一念発起する人って結構いるんだね。
刺激されるなあ。
今迷いに迷ってるとこ。今の仕事で一生過ごすのは気が狂いそうだ。

＞180
頑張ってね。

>>182
うっす。
もうオジサンの部類に入ってきたからな、
二束の草鞋は無理じゃ。
嫁には泣かれるだろうが、覚悟のうえ。
一悶着が面倒だ。

社会人一回目氏はいつ勉強再会したのですか。
合推クリアはすごいなあ。
俺はいつも2-3点マイナス。何でここから伸びないんだ。

私も妻帯者だけど、会社で働きながら頑張るよ。
ちなみにうちの従兄弟は公認会計士を目指して
て、一度あきらめたけど、35歳になって会社辞
めてまた頑張ってるよ。当然妻子持ち。

妻帯者と妻子持ちでは雲泥の差。このままじゃ子は作れないな。

去年の秋から。択一は3月半ば。ブランクは3年ぐらいかな？

すごいなあ。
解くのも速いですか。
俺はギリギリだけど時間はどうにかなってる。
どうしたらあと2-3点取れますかね。
特に憲法。

妻帯者がこんなにいるとは。奥さん孝行してないんだろーな。。。みんな。

憲法は、旧憲法と国会法の条文をみたらいいよ。
あと成川式が結構いいよ。あれで、勘が取り戻せた。

みんないろいろですね。
私は今年で７回目（ｗ
択一は３敗３勝（順不同だが）
会社やめる気はないが、たぶん今年あたりが最後かなあ、と。
最後のつもりで死力をつくしてがんばるのです。

プープルさんはさすがに単身者だよね？
そんな季節はなかったでしょう。

やはり論文が心配ですね。昨日、択一後にやる事を優先順位
付きで考えていましたが、どう考えても時間が足らない。
胃が痛いですよ。

>>192
今は彼女はいますけどね（ｗ
そろそろ結婚しないと・・とお互い考える歳でもあるし
まあ、普通のＯＬと違って食いはぐれにくい職業なので
私が退職して主夫やりつつ勉強続けるという手もありますが

つまりやりまくり

同情の余地なし

＞189
嫁さん孝行はしてないね。勉強始めてからどこにも連
れて行ってないよ。8月になればどこか行かないとね。
＞194
難しいところですね。

そりゃあ、、嫁が働いてないと泣かれるわな　＞退職。
ちなみに漏れの嫁は今話題の看護師。
泣かれるかどうか、ちと心配。
今は漏れより稼いでいるが何せ肉体労働だもんな。
嫁孝行はしとけ。
漏れは明後日、温泉に一泊。
漏れ自身の息抜きでもあ〜る。

余裕ですね

プープル主夫っていうのもいいんじゃないか？w
嫁に食わせてもらうのは長くて3年だぞ。
そのうち嫁の親が怖くなる。
騒ぎ出す。
時機をみろ。

新参者（初学者）ですが、夫婦共働きでやっとります
家も買ってしまったので、退職できませんが
何とか時間をやりくりしながら四苦八苦してます。
お金の心配よりも時間のやりくりに苦労しますが、
やはりそこが大変なんでしょうか？？

おいおい、家いくらよ

＞201
なかなか毎日勉強できません。仕事が終わると集中力
がなくなります。

>>198　正しい。
最終合格するなら今余裕がなくては。GWに温泉一泊、こりゃ適当だわ。
あとは8月の夏休みまで一切お預けなり。
嫁の制御はメリハリが大事。

プープルさんの彼女元気にしてる？
受験生の彼女大集合、とかしてなーい？
あーあたしも誰か嫁に貰ってくれいーーーーーーーぃ。
今どき稼ぎも職もなくちゃだめか。

>>202
バブル崩壊の恩恵でそれ程高くなかったです。
家賃より安い位。どのみち出て行くお金です。
でも、本当に時間のやりくりには勉強だけでなく
皆さんのように家族サービスも含めて苦労しますね

僕でよければ・・・

＞205
さがせば、結構拾いものもいるよ。

ここにいる・・・

＞206
まあ、そうはいっても私の周りで二人ほど社会人で
受かった方がいますので、大雑把に言えば気合の問
題でクリアできるような気もします。

働いてると仕事以外の時間は勉強に費やすんだから嫁孝行彼女孝行してる時間ないよなあ

かくいう私も職場恋愛の彼女放置プレイで同じ課の男に寝取られました

今でも自分が悪かったとは思ってるケド、もうしばらく彼女はいらんなあ

自分も向こうも大概ハッピーじゃないからな

>>208
どこに落ちてるの？
猫被ってお見合いしちゃおっかなーと本気で考える今日この頃。

>>210
確かに!気合ってそれだけでは
だめかもしれないけど、
すごーく大切なものですよね。
皆さん、頑張っていきましょう

結婚すれば受験勉強に打ち込める。

せめて40までにパパになりてーずら。
俺自身オヤジが43の時の子なもんでできれば35、、、、、無理だよなぁ。
あと3年じゃぁ。

＞212　
青い鳥は自分で探してください。見合いも一つの出会いですよ。
＞213　
このスレみて、勉強する気力が出ましたので、4時ごろまで
勉強します。では、皆さんも頑張ってください。

あまり無理なさらないで

age

今見にきた。
仕事疲れて寝ちゃったよ。
励まされた。頑張らないと！
明日会社行ったらもう休みなんだよな。徹夜検討中。

>>219
今徹夜すると、いと効率悪し
１日待って、休日に集中すべし
徹夜した自分に満足することなかれ

test

谷間の三日間は忙しかったです。
勉強時間は正味2時間くらい。。。。
焦ってます。
が、眠い。。。

>>222
美女の胸の谷間で気分転換を・・・

今、仕事かえってきました。今週は全択模試がありますが、
その前に双書、成川択一憲法の統治、刑法の各論が読めたら
いいなと考えています。では、お休みなさい。

明日の総択は受けないの？

>>224
え？もう寝ちゃうの？
いい度胸してるね。w

>>226
社会人は疲れているから夜は早めに寝て
早朝から勉強するんですよ。

私も最近は朝型になりました。
そうすると10時頃無性に眠たくて困るけれど。。。
みなさん来週はお休み取ったりしないの？
私は木・金、と休む。。。。予定（仮病）。

仮病は良くない。
俺はしないぞ。

がんばろうね。

水曜日あたりから体調悪い振りをする。

今日は休暇をとりましたので、６日まで連続お休み。
とりあえず過去問を回しながら、随時基本書（戸波、内田、大谷等）を
参照、憲法は百選もみなおしているところです。
模試は５日のＷのを受けます。

それにしても、社会人受験生の数少ない強みは、わりと朝型が多いこと、
それから、うるさいところでも平気なことかなあ。（電車の中とか喫茶店などで
択一問題を解くことも多いので）

プープルさん大谷読んでるの？

新しい判例はどのくらいやってます？
結構出ますよね。毎年何問かは。

今年もあきらめ状態です・・・。鬱・・・。

>>233
刑法は、まったく独学で前田を読み始めたのが最初でした。択一には十分だったんですが
どうしても論文答案が書きにくいと思って、行為無価値に転向しましたｗ
持ってるだけなら、他にもたくさん本はありますよ。

>>234
とりあえず、基本書に載っていない判例だけ、重判で見直しておこうかと
思っています。

今日と、7、10日と有給取りました。
…が、徹夜で残業してたら、あんまり意味がない気がする（ﾜﾗ
昨夜（というか今朝）は、出社してきた人に会ってから帰るﾊﾒに。
（一応）「お先に失礼します」と言って、8：30退社。
ﾎｿﾄは、全然「お先」ではないんだが。

8,9日は、また「千手観音」状態で働かなきゃならんと思うと…ﾁｮｯﾄ鬱。
取り敢えず、明日から、模試で頑張りますか。

そういえば、論文試験が３日間だった時代は、
最終日（平日）、民訴が終わってからフレックス出社して
仕事したこともあったなｗ

疲れて寝ちゃったよー。実は情けないことに、択一マスタまだ終わっていない
(某塾の）私は９・１０と有給取得できました。
それにしても、社会人受験生って、なんてこんなに制御しなくちゃいけないこと
多いの？と思ってしまいます。

>>２３７さん
　模試受ける余裕私まだないのでうらやましいー。まだまだの実力なのでひたすら
過去問です。
>>プープル会社員さん
　すごい根性！私、軟弱だから年休とってしまいますよー

朝型とかなんとか言ったくせに起きたら10時！
我ながら情けない。
これから夜までがんばるじょー。

8時間はやったかな。。
お昼食べてなかった！
お腹がぐうぐう鳴って気づいた。

総択受けなかったの？

受けませんでした。
問題は手に入れるようにしていますが。

この調子だと連休谷間の3日間以上に、
連休明け〜試験の出勤が鬱陶しいなぁ。
と思いつつ今夜ももうひと踏ん張り。
みんなもファイトです。

いま、ｗセミナーの自習室から帰ってきました。みなさん、総択
も受けているのですね。当方はそこまで手が回らず、全択のみで
す。

>>244
ごくろうさまです。私は５日だけＷの模試を受けます

さて、今日は刑法H９年の２０問を一気にやった。解説を見たりお茶を飲んだり
しながらだったが、１時間半。本番で集中してやればもっと速くなるはずだから、
まあこんなもんだろうか。

あともうちょい。

俺、社会人ではないけど、このスレに勇気付けられています。
お互い頑張りましょう。

なぜか、会社の人間がばたばた風邪で倒れています。
うつされたら嫌だと思いつつ、どうにもなりません。
この時期風邪になると大変ですので、皆さん体調には
気をつけましょう。

この時期も自習室通いですか。
そういう人は近くにあるのでしょうねえ。
男性は着替えるだけでいいしね。
私なんて出かける支度するだけでめんどいなあ。
ずっと自室に閉じこもったまま、、、、
家族はフランスに旅行中だし、思うように勉強できていいです。
気づくとかなーりブツブツ言ってるわい。W

＞250
電車とバスを使って小一時間かかります。ただ、家ではなかなか
勉強できない性質ですので・・・

この時期そんなこと言ってられっか！！

そろそろ寝まーす。
今日は遅く起きたわりには捗ったぞ。
明日は早起きしよう。
おやすみなしゃーい。

>>248どこがじゃ。
こいつら二兎追ってるわけよ？
しかも所帯持ちだったりするじゃん？
恵まれすぎってやつ。

それに引きかえ俺は…
40に手が届こうかというのに
ロクな職歴なし。
彼女いたことなし。
当然素人童貞。
認めたくないがデブ気味禿げ始め鬱っぽい。
それでもって
模試受けても10年以上勉強してるとは思えないような点数ついてくる。

発狂するなというほうが無理。

>>254
なんか、あまりにわざとらしいのですが・・
ネタか誇張がはいっていませんか？

>>255さん、万が一ネタも誇張も入ってないとシャレにならないからつっこまないほうがいいよ。

ネタだろ、
俺は４０近くで、妻帯者だけど
彼女もいるぞ。そんなのが普通だろ。
でも司法試験の勉強もちゃんとやってるぞ
ネタはやめい！

>>257
俺は４０近くで、妻帯者だけど
彼女もいるぞ。そんなのが普通だろ。

これは聞き捨てなりませんヨー

他のスレにも３０代後半童貞というｶｷｺあったな。
同じ人かな。
とりあえず試験ガンバレ　＞254　と応援してるばやいじゃない。

>>254　キモイです。
自習室で私の周りにもそれっぽいのいるけど。。。

>>257　男のモテない人っていうのは一人の女性にもモテないんですヨ。。。

前にも書いたけど、動きの変な奴って多すぎない？
氏んでホスィ

２５４みたいな人は、結構一杯いますよ。案外と。

>>260-1
あん？呼んだ？

30代前半職歴だけは立派だと思うがじぇんじぇんモテましぇん。
動きも変です。

脱線しすぎだ。

専業でも有職でもいいが、勉強しろ。
もうしないんなら寝ろ。
ここで書き込みしてても、おまえらのライバルの利益になるだけだ。

そうだな。
ここのスレ一ヵ月後の状況、、、期待あげ。

連休第二日。
早起き５時。もう５時間近くやりました。
ひたすら統治を固めてました。
いい感じ。

この頃寝てもすぐ目が覚める
眠くもならない
来週までもつかなぁ？

刑法。ただ時が過ぎていきます。
今になって食べるものが何もないことに気づく。
しょうがいないからと蕎麦をゆですぎて食べ過ぎる。
苦しい。。。

――――――――――――――
マスターには戻りたい過去はないの？
＿＿　 ＿＿ ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜過去の事は美しく見えるものだよ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜ 戻りたくなるような今を作る努力をしましょうよ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛

昔は社会正義の実現の為に弁護士になるぞーと思っていましたが、
今34歳、美しい妻と可愛い娘とおもしろい仕事（経営戦略立案）
とそこそこの年収があり、全くモチベーションがあがりません。
どうしたもんでしょう。択一には７回ほど受かっており、なんとか
結構大きい投下資本（金と時間）を回収したいのですが・・・。

>>271
負けるが勝ち。
やめるが吉。

美しい妻いいなあ〜

>>271
そんだけ恵まれてれば投下資本無駄にするくらい何でもないじゃん。
てか、モチベ他人にあげてもらおうなんてあふぉ。
嫁と娘大切にしーや。

>272
そちらの方に大きく傾いております。
皆さんはどうやってモチベーションを高めています？

やめろやめろ！
妻子餅がゴールデンウィークに２ちゃんなんて。
妻子餅は渋滞の長さ記録更新の義務があります。

>273
うーん、確かにサンクコストは無視しようとも思うんですが、
これから先の経済情勢を考えると、受かっといて、一定程度リス
クをヘッジしときたいなーと思うんですよねー。
でも受かるためには、爆発的なやる気みたいなものがみなぎってい
ないと絶対ダメなのは経験上分かるので、なんとか「こういう考え
をするとやる気がでますよ」とか、「こういうイメージトレーニン
グがいいよ」とか、社会人向けのモチベーションアップ方法でよい
ものがないかなと思ったのです。
嫁と娘がいるだけで人生に120％満足しているのであまり欲もなく、
マターリとしてしまうのです。
長文でスミマセン

>>276
日本語へんだよ
チョー長島かと思ったYO！

>>277
276さんは一生懸命書いたんだから、そんなことを言うな。
276さんの文章を声に出して読んでみろ！
どうだ、恥ずかしいだろう。
そのこっぱずかしさを胸に抱いて生きろ。

追随を許さない、RX-2000�V ！！！

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=RX-200

>277
変かな？どの辺が？是非添削して下さい。
書き直して提出します!!

>>278
一生懸命は一所懸命が正しいのでは？

うーん、確かにサンクコストは無視しようとも思うんです。
ただ、これから先の経済情勢を考えると、
受かっといて一定程度リスクヘッジしときたいなーとも思うんですよねー。
でも爆発的なやる気みたいなものがみなぎっていないと絶対受からないのは経験上分かるので、
「こういう考えをするとやる気がでますよ」とか「こういうイメージトレーニングがいいよ」といった、
社会人向けのモチベーションアップ方法でよいものがないかなと思ったのです。
私は嫁と娘がいるだけで人生に120％満足しているのであまり欲もなく、マターリとしてしまいがちです。
長文でスミマセンでした。

>282
なるほど、短文で読みやすいですね。
ありがとうございます。

皆所帯持っててどこか連れてけとか言われない？
うちは諦められてるってか呆れられてる。。。
今は妻子が実家に帰ってて実に平和だ。
たまに義母から電話がありそれだけが鬱だが。
「しっかりおやんなさいよ！」とのことでした。
はいはい。わかってますよ。

漏れは彼女との時間のやりくりが
大変

漏れは彼女とのとき最近じゃめっきり奴が言う事を聞いてくれなくて
大変

もういいかげん「漏れ」はやめようや

>>284
義母は大変やねー。
奥さんがかけさせてんじゃないの？もしかして。

>>286
俺は逆に、言うこと聞きすぎて
早漏すぎて困ってるんだけど
早漏の予防策みたいなのがあれば教えてくれよん。

おひさです。
社会人受験生やっていると、短期集中が癖になっていて、思ったより
長時間集中できないっす。こんなこといっている場合ではないけど。
やらなきゃいけないのに、ここ来ているし・・・。

ここは大人のスレだと思ったら。w
家庭がある人もそれなりに苦労があるんですね。

>>290
仕事だと思ってやればいいのでは。
仕事なんかほら、だりーなー、やってられっか、とかなんとか言いつつ一生懸命になっちゃったりするじゃない？

>>284
うちの市の図書館はここ４連休は休館。
おかげで家でやらなきゃなんない。
家では５つと３つの二人の息子が駆けずり回ってるよ。
昨日カミさんに「頼む、どこか連れてってやってくれ」と言ったが
完全に無視された。
「明日も家にいるの？」と聞いたら
平然と「明日はＳ子（カミさんの妹）が遊びにくるわよ」。
自習室まで２時間近くかかるが、家にいるよりマシだよなー。
こんな苦境にいる人、いないの？？
所帯持ちの社会人受験生なんて皆こんなもんだと思ってた。
皆さんが羨ましいかぎり。

yoisho

さぁ今日はがんばるぞ。

>>295
全択受けるの？
昨日のﾌｪﾗ択は簡単すぎたから、
ﾎﾈのある＆本番に役立ちそうな問題、ｷﾎﾞｰﾝ。

＞＞２９３
でも、奥さんいるんだから、「性」に悩む独身受験生から見れば、羨ましい
限りですよ。奥さんと愛を確かめ合って、スカット爽やかになって勉強でき
最高の環境でなないですか？

30過ぎれば性もさほど重要ないのだよ
愛を確かめ合うっていうのとも違うなぁ
結婚して数年経つと。。。。

おっとｽﾏｿオレは年男まではいってない
横レスでした

>>297　彼女いないの？ｶｱｲｿｳ、、、
いつも悶々としてそうな受験生ｸﾝ多いね

>>299
表情に表れてる奴多いよな。
男の俺から見てても哀れ涙を誘う。
女友達はああいう男たちは女が見ると不潔な感じがするって言ってたけど。
見てられない、目を合わせたくないって嫌悪してたよ。

>>297　キミねぇ、そんな単純なものじゃないよ？青いねぇ、ったく。
素麺でも食うか。

＞＞２９７−３００
性の悩みから解放されて合格したケースを知ってるいるから、２９７さん
のカキコは正鵠を得てるよ。

299だす。
>>300私の彼氏もむかーしそうﾀﾞﾀよ。正直キモかった。
あんな人と付き合うことになるとはねぇ、、、ﾋﾞﾂｸﾘ。
私と付き合ってからはフツーっぽくなったと言われるそう。
欲求不満が解消されたからかな。
私もキレイになりやした。
297さん彼女作って愛を確かめ合うかいっそのことSFなんてどう。

さぁ昼休み終了〜。みなさん午後もガーンバ。

キモヴェテ男　＋　司法ブス　で付き合ってもフツーにはなれないよな・・・・

試験合格に邪魔なら別れてしまえ。
配偶者の苦労を理解できないんなら存在自体邪魔なだけ。

>>302
正鵠を得てるよ→正鵠を射てるよ
憲法マイナス1点。

>>305
確かになー、受験時代は邪魔なだけ邪魔にして、
合格して弁護士になれば「いくら稼いでくれんの？」で
儲かりだせば「もっと稼げないの？」じゃいやになるよなー。
俺も実はその恐れが大。
子供はいないので家は静かだし、テレビの音も絞ってくれるが、
かといって配偶者が当事者であるという感じでもないんだよね。
ＧＷなのにどこにもいけないのを根に持ってるようだし。
ときどき「あんたが勝手に受験してるんだから」というようなことも言う。
そりゃそうだが、俺はあいつが炊事洗濯で苦労しててもそんなこといわんぞ。
「お前が勝手に炊事洗濯してるんだから」なんて。
はあーあ。

夫は妻のサイフ
夫は妻のコンプレックスを解消するおもちゃ

キーワードは「家庭を守って！私を守って！」

俺の彼女はいい子だぞ。

一昨日夕飯一緒に食べたとき
GWなのに何処にも連れてってやれなくてほんとゴメン、て言ったら
「もー、○○にはGWも何も関係ないでしょ！
私ならウチにいるの全然苦にならないからね、
そんなこと忘れて打ち込んでよネ。（ﾁｭｯ）」

うーどうしたらこの子を幸せにしてあげられるんだろーか。
受からねば、受からねば、受からねば‥‥。

>>307
結婚する前は受験していなかったのでわ。
あるいは結婚して悪く変わる典型女とか。
生涯の伴侶の選択を誤ったものと断定します。

>>309
馳走になりました。絶対に受かりなよ。

>>309
結婚と恋愛を混同しないで。

>>310
あなたの伴侶を選ぶ判断も正しいかどうか疑問だけど。
結婚したら変わるよ。女は。

305の意見は受験上は正論だと思う。
人間としてはどうかな。

変わるというのは人それぞれだよ。
守るべき家族を得てよい意味で強くなる奥様もいれば
ただ怠惰になって他力本願、夫に依存しまくる奥様もいる。
恋愛中のラブラブもいいが（>>309参照）
その中にあっても彼女の本性を見極めなければならん。

>>312　すいません。
しかし結婚とはそんなものですかね。
彼女がそんな性悪になるなんて考えられないですよ。
見極めのポイント教えてください！

954

女は母親と友人みればわかるはず。あと、まわりの女の意見。
まわりの男の意見はあてにならない。

あとはいじめの経験の有無。小中学校のころの写真を
恥ずかしいという理由以外で見せないなら、なんかありそう。

いじめられた経験のある女は、ちょっとしたきっかけで急激に変わる。

いじめられっ子よりいじめっ子のほうがいい？
俺の彼女はいじめたことはあるけどいじめられたことはない、とか言ってる。
子どもの頃からいじめっ子は大嫌いだったが、心にキズは少なそうだよね。

全択を受けてきましたが、刑・憲・民の順でやったら、
刑法にはまりすぎて時間かけすぎ、民法時間切れになりました（爆
憲法１５、民法１２、刑法１５・・

本番では、刑法に１時間半以上かけるのはまずいなあ。

いじめっこもいじめられっ子もどっちもよくないと思うがなあ
ただ、経験上いじめられた経験のある女はちょっと感情の起伏が激しい気がする。
コンプレックスも強いし。なんか一緒にいて疲れるという感じかな。
ま、そういう性格だからいじめられたのか、いじめにあってひねくれたのかはよくわからんが。

お疲れさまですぅ〜。
私も今日は全択でした。
プープルさん、民放12点は痛いですね。
私はあれほどやった統治で幾つかミスって憲法13。
あとは16ずつでした。まぁまぁかな？
あー眠い眠い。

いじめられた仕返しにいじめた私はもう最低ってことね。
もう誰も嫁にしてくんないね！もういいや。
さぁ、べんきょ！

全択受けてきました。
17　11　18
でした。前回と一緒ぐらいかな？というイメージがあります。
民法で、解除の間接効を採用した場合第三者との関係はすべて
対抗関係になる、ということをすっかり忘れていました。
とほほ

>>322　調子いいですね。羨ましい。もう今年は記念受験気分です。。。鬱。

いじめの話ですけどいじめられた者の痛みって経験してないとなかなかわかんないよ。
でもここでもそうだけど、何となくいじめられた経歴って偏見につながってるみたいで。
僕はいじめたりいじめられたりってことなかったけど妹が些細なこと（しかも外見のこと）で
いじめられて本当にかわいそうだった。ちょっと性格歪んだ気がするな。自分を守ろう守ろうと
いう癖がついてしまったというのかな。兄としてもっと何かできるとよかったなあと悔いるね。

外見が原因でいじめられるとはかわいそうに。
それも男の子からだったりしたら、男性不信とかになるかも。
思春期の女の子なら絶対心の傷になるよ。。。
いい恋でもして、傷が癒えるといいね。
324さんは妹さんのよき理解者であってください。

そろそろ勉強に戻ります。過去問をやっていなかったので、
民法の過去問ぐらい手につけとこうかと考えています。
泣いても笑っても後1週間なので皆さん頑張りましょう。

民法の過去問、今から？？ヤバいよ？

>>326　ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>319
321が316の主張する、
結婚すると急激に変わるDQN女ということか

なるほど、確かに感情の起伏が激しそうだ

ちょっとそれあんまりじゃない？
いじめられた経験ある人って複雑なのよ。
結婚して豹変するような女の人ってもっと平和だと思うよー。

>>330
そうやって、感情的に反応するから叩かれるのでわ？

>>330
どう複雑なのか解説きぼー。

女は女の味方。
DQN女なんて言わせておけないよ。
というか>>329さん短絡的すぎる。

>>333
女は女の味方？
詳しく説明きぼー。

333は　高　温　期　ですか？

なんか余計なこと書いてしまったかな。ｽﾐﾏｿﾝ。
連休もあと一日。とにかく悔いのないようがんばろー。
あ、、、、明日は親たちが帰ってくるんだった。
こんな風だと一人暮らしもいいかなと思ってみたりして。

そうだ、あと一日だ。
脱線してる場合じゃないヨ。
専業受験生に負けずがんばろう。
追い上げだ！

みなさんがんばってますね
社会人だからって言い訳してちゃはじまらないですね
刺激になります

今年は４マン１千人
大激戦だね

俺がその昔受けていたときは３万いなかった、、、、、

今法務省のページ見てきたら
４マン５千人だった。
今年は大丈夫か、不安

マジ？しかも受け控え少なそう。

法学部を出て、何気なく警察官になって（それ相応の使命感はあったけど）、でも警察の仕事してるうちに
本気で司法試験を受けようと思って、警察は辞めて今は塾の先生してます。でも、夜中0時過ぎに帰宅は当たり前
。社会人受験生ってこんなもんなんですかね。我ながらなんで警察やめたんだろう？　前のスレにどなたか書いて
いましたが、大学出たあとももう四捨五入して30歳になろうというのに、親のすねかじって予備校代だしてもらって
勉強してる人がいるけど、それで合格して何か得るものはあるのかな（当然、ひがみも入ってます）。
僕は択一、渋谷の青学で受けます。

まぁがんばれよ

なんだか疲れて寝すぎてしまった。やヴぁ。
さぁやるぞー！
しかし夕方、親が駅まで車で迎えに来いと。荷物が重くて歩けないと。
ふぅ。。。

>>343
俺は２３才。あなたのいうすねかじりです。
働きながら勉強してる人たちを結構、すごいって思ってました。
でもあなたの発言をみて、あまり尊敬できる人ばかりじゃない
と、再確認しました。

＞親のすねかじって予備校代だしてもらって 勉強してる人がいるけど
それで合格して何か得るものはあるのかな（当然、ひがみも入ってます

逆に聞きますが、働きながら勉強して合格すれば
必ず何かを得られるのでしょうか？
物事や人をひとくくりで論じることはあまり良くないと思いますよ。
仕事持ちだろうがすねかじりだろうが、得る得ないはその人次第。
一度、社会を経験したのならこの程度の道理は知っているはず。

あなたは尊敬に値しないか、
少なくとも何らかの原因で冷静さを欠いていると思われます。

一度働き出したらスネかじりには戻れない。
両方の意味で。
これが実感。

>346
若いな･･･
まあばんがれよ。

>>347
胴囲。
子供が自活できるようになったとの親の＆を裏切れない。
稼ぐことの大変さ大切さを知って親に感謝。
というところかな？？

>>347
ほんとに若いね。
税金も納めずにすねをかじりながら生きていくことに対して
なんら後ろめたさ・恥ずかしさをもっていない（と思われる）
キミは偉いな。

>>350
347じゃねーだろｵﾂｶﾚ

>>346
何を偉そうに講釈してやがる。この糞ガキが。
しゃしゃり出て来んじゃねーよ。ああ！？
てめえなんか反論する資格すらねーんだよ。さっさと氏ね！

社会人って社会に洗脳されてるせいか、視野が狭い人多いね。
ローが社会人経験者をありがたがってるのも、ステレオタイプだね。

社会人、、、、ってなぁ
人によるだろ？
それこそステレオタイプじゃねーか？
じゃあお前さん流に言えばどういう人が視野が広いわけ？
言ってみ。

だからーー、社会人＝視野が狭いじゃなくて、多いねっていってるのーー。
視野が広いとは、どういう意味かなんて哲学板でやってください。
俺的には、社会の常識・有り方についてとらわれてない人っすね。

>>354
そりゃあ浪人生ですよ！
常識ないしね！

なら社会人にならなければいいのにね

日本こんなにだめになってるんだから、社会人経験者尊敬する必要ないんじゃないの？
銀行で貸し渋りして、健全な中小企業ぶっつぶしてるゴミ銀行員だって、ロースクールに社会人経験者として優遇されちゃうわけだ。
そーいえば、佐藤幸治って住友銀行出身だよな。
住友系って、金に汚い連中の集まりだよ。

塾講師なんて社会人とはみなされない。
中央官庁キャリアOR大企業ビジネスマンのことを指すんだよ

>>359
あなたみたいな人がいるから、今の日本は不景気なんです。
子供ですね。

ちなみにバカの尾崎豊のにいちゃんは、塾講師しながら、司法試験突破してます。

あおいなぁ。
社会人をとやかく言う前に
自分が社会に出たらどれだけのことができるか考えなさい。
法曹になるんでしょ。

>>362
それはあなたのことです。

>>358
主婦みたいな意見ね。

358=360=361
MARCH出身で都銀に相手にされなかったのを僻んでるDQNハケーン。

まぁまぁ、、、、言い出したらキリがないから。

ここは社会人限定ってことでお願いできませんかね？
もともとそういう趣旨のスレですし。
別に浪人生を叩く目的のスレじゃありませんから
お互い攻撃はやめましょう。
同じ悩み・目的を持つ者の集いってことで。

>>365
自分の意見を言葉にできない、ひきこもりに言われたくありません。
たぶん、あなたよりも高学歴ですよ。
まー、あんたには社会人には一生なれないな。

359=365
実力ないのに、自信だけは人並。
会社や学校で仲間はずれにされてたんじゃないの？

お前ら、喧嘩は外でやれ！

ところで、

やっぱ、いじめられ女はDQNなので結婚はしないでください。
夫に依存する確率が高そうです。仕事の邪魔される確率が高そうです。

あと、もともとブサイクなのに、整形したりダイエットしたりして
多少きれいになった女は、男の騙し方がうまいので皆さん注意しましょう。
いじめられた奴の仕返しだと思われますが、男を男と思ってない行動が
そのうち出てきます。ただ、SEXだけは上手なので（謎）、ハマりやすく危険です

>>370
赤裸々な体験談キボン

ってな場合じゃねーか！

age

>>352
あらら、なにを逆上してるんでしょう。
立派な社会人が「糞ガキ」「氏ね」発言ですか？
社会に出て、たいそう立派になったようですね。
言っておきますが、俺は働きながら合格を目指してる人を
基本的には尊敬してます。
あなたのような社会人に腹が立つだけです。

DQN女の特徴

１）林檎狂信者
２）ぬいぐるみ好き（特にミッフィー）

以上。

>>366
言いたいことはわかるが、それじゃただのキズの舐め合い。
すねかじり連中が来たっていいんじゃねーの？
閉鎖的になると、ますます誤解されるぞ？
バカな奴は放置すればいいんだし。

>>374
どちらかにあてはまればﾄﾞｷｭｿですか？ひどいなー

>>376
DQN女は多くの場合当てはまってますが、何か？
あなたもそうですか？

あと、いい年して「パパウオッシュ」で顔を洗わないでください。
DQNのみなさん。

寝る前、にと思ってきたら、荒れているね。

>>378
本試験直前ですから

なんか私のせいでもめてしまったようですね。
自分で働いていることを偉いとは思いませんし、尊敬してほしいなんとも思って
ません。ただ書いたようにひがみです。私は働かないと生活できませんですから。
きっと他の社会人の方も同じだと思います。1週間を切ったこの時期でさえ働かな
ければいけないのです。「自分で選らんだんだろ」なんて冷たいこと言わないで
くださいね。
ただ道理を言うのであれば、私見では、子供か学生か社会人か主婦か老人か病人か
在監者が「人」であると思います。働きだして、そう思うようになりました。すね
かじり浪人生はもはや私にとって「人」ではありません。夢というのは、実現可能
して過去を振り返るときに使う言葉であって、実現できなければ、それは夢ではな
く妄想です。そりゃ私たちも誰かに壮大な夢のために資金援助してくれと言えば、
助けてくれる親戚もいるかもしれません。しかし、社会人の多くはそうはしません。
分かりますか？　そんなこと恥ずかしくてできないのです。自立していないということ
を自ら宣言するようなものですもの。どんな職業であれ、私たち社会人には義務と
責任というものがあります。それを痛感しているのです。分かるでしょう。私もそう
ですが、同じ境遇の人たちと話したくてここに来たんです。なぜ、あなたは社会人でも
ないのにここにいるのですか。あらしですか。違うのなら、お願いですから来ないで
欲しいです。少なくとも批判的なレスはしないでほしいです。
社会人のみなさまへ。ストレスたまりますね。でも、今の苦しみがきっと法曹になった
とき人の痛みが分かる法曹になれる糧となると信じております。がんばりましょう。

>>380
もめたのは>>346が原因と思われ。
君は何も悪くない。頑張れ。

なげーよ
択一落ちるぞバカ

>>382
死ね。徹底的に死ね。

>>380
あなたは受からないので心配することないですよ。
勝手に自分は苦労してるという顔をしててください。

＞380
まあ、落ち着いて。色んな人がいるから当然批判的な
意見もあるし茶化しも多いから、一々熱くなることは
ないよ。自分の信じる道を進むだけだよ。
後1週間切ったのでやれることはやろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（（从⌒从*））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 （・）／　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　択一落ちろ>>384　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　　　三
　⌒ 　）） =≡≡三三三三　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　（（　§　）　⌒；　（（从⌒从*））；　　lll　;（・）／
=≡≡三三|￣￣￣￣￣￣（　 ´Д）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|三三三三三三（（从⌒　）　⌒；　　lll　;｀　从　　　　） ）―<<
=≡≡三三|＿＿＿＿＿__f ⌒ヽ ＿＿「　　〉＿＿＿＿＿＿__|三三三三三三#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*｀　从　　　　¢） ）―
⌒ 　））≡≡三三三三　　i　'　　 `ヽ.／ 　/　　　　　　　　　　　＼｀　　　　　　： *�煤i（　从　 （（　　））　（（　§　）*ヽ
　　　=≡≡≡三三三　 　|, '　＼　　´　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　=≡≡三三三三 　　　|　　　　_ヽ､＿, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ・（（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・ヽ＼
　　=≡≡≡≡三三　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵　／　／ ／　　　　　　;　　　　　∵
=≡≡三三三三　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　　　　∵
≡三三三三　　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
≡≡三三三　　|　　i⌒"￣=≡三/ 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
=≡≡≡三三　ヾ,,_」　　　=≡三i＿__,,｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　

一回目さんのいうとおりですぞ。

しかしこのコテハンは２回目、３回目、、、を予定しているようで不吉ですな。。。
今年必勝で行きましょうや。

そういや論文対策は皆さんどうするのですか？
社会人だとなかなか時間が取れないので、結構
苦労すると思うのですが・・・

>>384
社会経験、職歴無しのコンプをここで晴らすなよ。
みっともないぜ。

俺このスレの60なんだけど。
まだあったのね。
全然進歩してないのにある意味、感心。
仕事してようと無職だろうと試験にそんなものは関係ない。
同情でもしてほしいなら別だがね。

>>389
働いてたよ。
さっきまで。
ブルーカラーだけど君よりもらってるとは思う。

>>388
択一終了直後に早回し講座参加。

>>391
へー、すごいね。帰っていいよ（ｗ

おい、お前ら、スレタイトルをお読み！

悪いけど、自立してる人間の意見とは思えないな。

みなさんこんばんは。盛り上がってますね

択一落ちを仕事のせいにするスレ？？

>>397
何の仕事してるの？

罵倒スレになってるな

>>398
飲食店の雇われ店長。

>>400
君も苦労してるんだな

>>401
でも俺は司法試験の勉強できないのを仕事のせいにしたくないのね。
食ってけないからってのもあるけど好きで働いてるのもあるから。

＞387
勿論今年から勝負です。今年落ちたら改名を考えます。
＞392
ｗセミナーですか？
私は予想答練は、セミナーと辰巳を申し込もうと思ってい
ます。後は新保先生の問題集、科目によっては過去問、あ
とは基本書としては、書研を中心に読んで勝負かなと考え
ています。

>>380
やれやれ・・・一言で言うと悲しい内容ですね。
まあ、来ないでほしいんなら別に来なくてもいいですけど。

＞批判的なレスはしないでほしいです
上で誰かが書いてたけど、閉鎖的になるのはよくないと思いますよ。
あなたはただ、同情して欲しいだけなのですか？
傷の舐め合いをしたいだけなのですか？
何回も言ってるように、俺は社会人受験生を応援してます。
ただ、こういう発言をする人はあまり応援したくはないですね。
はっきりいってぬるいですよ。

＞すねかじり浪人生はもはや私にとって「人」ではありません。
だからひとくくりにしないで欲しいと言ってるのですが。
あなたの想定している「すねかじり」は確かに、
「人」とは呼べないかもしれません。
しかし、全てのすねかじりをまとめて「人」ではない、
というのは情けないですよ。それぞれ事情があるのですから。
あなたが「人」であるなら、もう少し許容範囲を広げてください。

このスレは個人的には気にいっていたんですが、
ただのぬるま湯になりそうなので、お望みどおり撤退します。
立派な社会人さん達は、頑張ってください。心から応援しています。
俺も早くすねかじりから脱却するよう、頑張ります。

はいはい、スネかじりさんはおねんねするじかんでちゅよ。

>>404
君マジで苦労人だな　なんか文章からそんな気がした。

>>405
死ね。とっとと死ね。

出た、死ね。はいはい。言われなくたって。

>>404
まん中のあたり同意。
俺は無職もフリーターも社会人もしたけど。
変わったのは世間的にみた社会的身分だけ。
俺自身はなんにも変わらない。
380の物の見方にカチンと来てしまった。

｜　　 △　 　　 |
｜　〔(゜д゜)〕←>>408　　　　 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)　　　　　　　　　　　　　｜　　悲しんでくれる人が 一人居る
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．　｜　　だけでも 有難く思えよ、>>408！　
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ｜／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ　　　　　　　　　　　（　´∀｀）

会社でどれだけ判例付六法（特に民法！）を盗み読みできるかに
択一の成果はかかっているｗ

明日もお仕事がんばりましょう。勉強もね。

＞404
私の友人は、大学卒業後26まで親の脛かじってやっと受か
りました。まじめな彼に電話をするといつも「俺はこれか
らどうなるんだろう？」って声が震えていましたよ。
精神的に大変だと思うけどあなたも頑張って下さい。

いや、今週はべんきょしちゃうぞ。仕事場でも。
デスクマットに意味のなさそうな数字のメモが挟んである。

ま、受からないとどうしようもないってことだけは事実だな。

お疲れさまです。
今週は仕事どころじゃないわ、と思って
６時きっかりに「おっさきぃ〜」と退社しようとしたら
後輩の女の子に「ミッチさん、デート？」と言われてしまひました。。。
なんかるんるんだったんだって。

うぉーー。

2ch祭り開催中
ttp://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507025008.jpg
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ttp://www.2chan.net/guro-gazou/img-box/img20020507013844.jpg

今日の日経夕刊に、大手商社で左遷されて４０歳から
勉強始めた人の話が載ってるよ。

眠い目をこすりつつ、過去問・条文読みを続行中です。この時間誰も
いませんか・・・

金曜日は、あまり仕事量がないから、適当な理由つけて
午後は帰ってしまおう

今仕事から帰ってきました。
正直ぶっ倒れそうだけど、今から２時間ほど刑法を。
みんなもガンバレ！

明日はズル休み。朝、風邪をひいたと電話する予定。
仕事は片付けてきた。
よっしゃ〜！！

【速報】ロースクール模試　７/28（日）開催　　　

７月２８日（日）午前中に行われる法学検定３級の試験を受けた人は
午後に行われるロースクール一次試験模試を無料で受験できます

１１月２４日（日）に行われる法学検定２級を受ける人も同日（１１月２４日）
にロースクール模試一次試験模試を無料で受験できる予定。

なお、正式発表は週明けになるのでソースは一切ありません。
模試の受験歴はロースクール本試験とは関係ない（模試主催者は法学検定の主催者と同じ）。
というわけで、ロースクールに興味のある方は法学検定を受験しましょう。

珍しく上司から明日飲みに行かない？と声かけられた。
丁重に断りました。
ほっ。

明日は結局、休暇をとることに成功！

>>425　サラリーマンの加賀美ﾊｹｰﾝ

35 ：現役司法書士 ◆VyjfPc0M ：02/05/06 19:56 ID:???
>>33-34
そもそも前スレをコビベで書き込みできなくしたのはベテだ。
それは間違いなく６９だけど。
オレは連休中もほとんど休みなしだ。
永久に連休が続くベテが羨ましい。
ベテは貞操を守り彼女も作らない性欲の無さも悟りの世界に達している。

なかなかしぶといスレだな。
社会人受験生らしい。
最近、罵倒し合う煽りスレもすくなくなった。
なんか、ベタな漫才のようでﾜﾛﾃしもうた。

ちょっとキンチョーしてきちゃいました。。。
落ち着け落ち着け。

>>429
死ね

まだシネマ船。

悔いのないよう最後の見直しを。

>>432
ありがとう。

明日はなにをやろうか、、、民法総則と統治にしようかなーーー
当日も午前中使えるんだったな、、、
うー
緊張するなあ

>>434
統治やるのなら、条文素読を。
総則やるよりは、相続を。（シャレじゃなくて）

相続は大学時代にバカみたいにやったので楽勝なのです。
今回も一度読み直しましたが
むしろ試験に関係ない論点に目が逝くのでもうやらないことにしてます。

　合格するのは決まっている。
今日うかるか、明日うかるか。
心臓の鼓動は、成功の足音だ。
命まで取りはしない。
　成せばなる。いや、もう成りつつある。
がんば、がんば。

ロースクール狙いで行きますが、
妻子の生活費どうしよう。

いよいよ明日になりましたね！
充実した一日を過ごそう。

>>438
補助金抜きで計算して３００万なり。
いれたら２００万くらいかな(w

今ごろになって疲労と睡魔が。
ちょっと寝とくか。

いよいよ、明日ですね。かなり緊張してきました。

夜学のローはないのだろうか？
などと、試験前日に考えてるおれ。
かなり、弱気。

>>442ファイトですよ、ファイト。

禿げ増すぞ
禿げ増すぞ
禿げ増すぞ

ここで頑張らなくてどうする！と自分に喝。
みんな、頑張ろうぜ。

ようやく計画がこなせました。
眠りにつきます。
社会人一回目さん、プープル会社員さん、そのほかの社会人の皆さん、
悔いのないようやってきましょう〜。
目覚ましセットしておやすみなさい！

＞442
ありがとう。
＞447
お休みなさい。私はもう少し起きています。

落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる
落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる　落ちる

>>449
早く寝たほうがいいよ。

帰ってきました。難しかったように思います。
今年は駄目なようで・・・。
また、来年ですね・・・

　死ぬ？

>>353
裁判官にしろ何にしろ社会人を相手に仕事
するんでしょ。

無職の俺にとっては、社会人の方が羨ましい。

今日は疲れました。
パニックになりかけた。
最後の方は、もうよくわかんない状態だったです。

明日から仕事か〜。
なんか遠い昔のよう。

とりあえず、明日からの計画立てて寝るか。。。

＞455
お疲れ様です。レックだと44点、セミナーだと43〜44でした。
受けていた当時は択一は連勝していたのでそれなりに自信は
あったのですが、難しいと感じました。
合格推定点は予備校より若干低くなるのでは？と思いますが
どうなんでしょうね。

お前らでも受かったふりして、明日から自習室の机に民訴の本を置くんだろ？ 　　　　

>>457
コピペうざいよ。

お疲れ様です。
私はかなりギリギリっぽいです‥。
ただ、いつも思うのは
終わった直後→あぁダメかも！ハァ〜
少しあと→案外できてるみたい！？
なので、解りませんが。。。

＞459
私もそうです。帰りは頭真っ白でした。

レックだと４１、Ｗだと４３〜４５．
非常に精神衛生上よくないですｗ

>>460
私は帰り道は上司からもらったお見合いのことを考えていました。
我乍ら現実的ね。

>>461　プープルさんそのあたりでしたか。
私４３かなぁ。辛めにつけて。

みんなー、そろそろ、仕事、辞めない？

永遠に受からない気がしてきたYO！
どっちつかずだよ今の俺。

皆様、お疲れ様でした。人事尽くして天命を待つ、としか言いようがないよう
です。
私は、今年、初受験の予定でしたが、諸般の事情で断念し、来年、挑戦します。
そろそろニコポンされる（つまり、私の肩をニコっと笑って叩く人がいる）かも
知れませんが、なるようにしかならんでしょう。

ニコポンって初めて聞きました。
団塊世代かぁ、、うちの母くらいかな。

自己採点なんてするまでもないな。。。
墜ち確実だけど、とりあえず、商訴まわすか。

>>464
そうだよなー。
独身ならそうしたいが扶養家族がいる俺には無理な話。
家庭を棄てざれば叶わぬ夢。

月80時間残業×12ヶ月
残業時間だけでも惜しいや
やめるかな
いつやめようか

>>469
明日やめろや。

>>470
いや、仕事めちゃくちゃ中途半端なんで。
遅くとも年内にはと思ってますが。
そうだ、冬ボー貰ってからだな。

>>471
勝手にしろ。

>>463
辛めにつけて43なら大丈夫じゃないの、お見合い受けなくてもw。
どうかなーってところが2-3点取れてるよ。

LSに在学した場合
その間、雇用保険って出る?

どうだろ。

>>474
失業保険給付のことですか？
そりゃ、出るのでは？

失業保険給付が出るのは「仕事があればすぐ働ける状態」である奴だけ
ＬＳ在学だと働ける状態じゃないからだめなんじゃね−のか

公式の見解が知りたい
厚労省に訊けばいいのかな

明日からまた仕事だな。鬱だが仕事もたのしいもんだ。
おつかれ。

明日からまた仕事か・・
社会人って大変だね。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
シゴトか・・・鬱だ・・・・・・

こんなときは仕事のあるキミ達がウラヤマスィ。
働きてー

>>482
禿同。

>>478
ハローワークに訊くんだよ。
ちなみに絶対無理。
学業専業の人は駄目って言われた。
月に一度、就職状況を報告に行くんだよ。

合格しなくても最低限、社会的地位はある社会人受験生が
こういうときだけはうらやましいね
落ちても身のふりかた心配しないでいいわけだから

　明日リクスーを買って、来年からは社会人受験生だ。
しかしこの業界ってこれだけハイリスクなのにリスクマネジメントが
０に近いよね。

>>486
来年からは君も僕らの同志だ！

全然勉強してない司法浪人生スレもりあがってるよ！

あああ、全択の復習をやむなくほったらかして書いた
5/7締切の原稿の著者校正・・・・・・

明日戻さなきゃならんのだ・・・・・・

しかしネット有名人系の社会人はほぼ壊滅みたいだ
さみしい・・

＞ネット有名人系の社会人

だれ？

よしき

ああ、明日から会社か……。
論文の勉強しなきゃ。でも寝れない。
あと２点あれば安心して寝れたのに……。

去年は、仕事も多忙ではなく、51点で択一を突破した。
そのことに慢心していたかもしれない。たった１年でここまで能力が低下するとは…。
年が明けて、試験に集中しようと思った時には、業務に忙殺されて手遅れだった。
問題は、多忙な今年ではなく、時間のあるうちに散漫な勉強をしていたことにある。

忙しければ、忙しいなりの勉強方法もあるのだろう。
心機一転、再起を図るとしよう。

…それにしても眠れないな。
困ったもんだ。職場で爆睡？

>>494
何点でしたか？

今日は上司がいなくてちょっと暇なので
論文過去問をネットで出して
思考訓練をするぞ！

去年５０オーバーだった実力者が、４２点前後に集中しているね。

>>496
ドチラのサイトですか？…

>>498
司法試験受験関係のサイトはいろいろあるから
中には論文過去問のせてるところもあるよ
たとえば「けん坊の法律研究室」というところ

電車や職場の空いた時間を利用して、毎日少しずつ論文過去問を見る。
頭の中で必死で考え答案構成。メモできるならなおさら良い。
で、家に帰ったら、問題集の解答と解説を読んでじっくり考え
基本書の該当箇所もしっかり頭に入れる。
休日はもっとたくさんできるだろう。

６月５日までこれを繰り返すだけでも、結構な蓄積になると思うぞ。

Ｌが解答を修正したので、私は４５くらいってところかな。

皆さんは昨日受験されたと思いますが、
私は未だ初学者で来年の択一から参戦します。
でも、あと賞味１年になったので
気合入れました。今日は会社をずる休みして
勉強中です。そんな方いますか？

×賞味
○正味

間違えました、スマソ

＞＞５０２
会社をズル休みしてではなく、有給休暇を取ってだろう？
俺は早寝早起きして、朝早く出勤し、会議室で、お勉強。
中からロックして突然の侵入を防いでいる。疲れて帰って
の勉強はキツイからね。土日はまとまって勉強ができるが、
家庭のこともあるから、フルには使えない。週１回、ワイフ
と愛を確かめ合うことも忘れない。セックスは脳の活性化に
効果があるヨ。

昨日，恐くて採点できなかったんだけど，今日，採点してみて途中で鬱になった．
はぁ〜やっぱ法律向いてなかったのかな〜と後悔してみたりする．
でも，このまま公務員続けるのは嫌だし．

さ，勉強再開すっか！

レック・セミナー説だと44点、辰巳説だと43点。
とりあえず、論文頑張ります。

>>506
難点だったの？

>>506
君は年はいくつ？

４回目　４０点くらい　来年は小学校の球技大会にかぶるんで受験はさせないときつくキツクいわれる
本当は今年も役員やってたんで、でないといけなかったのをブッチしたらおもくそ嫁さんに罵倒されてしまった
１日に３０分平日に茶店でやれるだけなんで、なかなか点がでない　土日はまったくできる環境ではないし
こまったもんだ

どうもここでも社会人受験生は思わしくなかったようで。
>>505
ダメ確定なら少し息抜きしてみたら。

俺は何とか択一通りそう。自己採点47。
今年落ちたら仕事辞める覚悟で
本気で頑張ります。
同志よ、ここで弛緩するなかれ。

会社で神田「会社法」を読んでいると、仕事に関係ある文献を
調べているのかと誤解してくれますｗ

＞＞５１２
法務部か総務部に勤務ですか？
会社で勉強するのは民法・商法。民訴法だけ。万が一、持ってる本を
誰かに見られても、司法書士試験を狙ってると、もっとらしい言い訳
が可能だからね。
通教生であることも内緒にしてます。通信課程に学士入学したのは、
質問が出来、それに対して的確に回答をもらえるから。

今週、仕事になりません。。。
疲れと不安と。
ぼーっとしてます。

とりあえず、手形法のブロック読んでる。
問題解こうにも、頭がスポンジ〜。

スポンジってぐんぐん吸収しそうだけど・・・・・

>>514
なんか逆にさっぱりしちゃいました。
気分一転、択一発表までに商訴いっかいまわすぞ。

>>517
自己採点しないで論文勉強ですか。
勇気があるというかないというか、ですね。
やっといて損はないんですけどね。

今日から商訴をちゃんとやりはじめることにしました。

刑訴＝論文の森を回し、田口でチェックし、講義案等で補足。
民訴＝論文の森を回し、デバイスでチェックし、高橋等で補足。
商法＝本試験過去問を回し、神田・川村でチェック。
上三法も本試験過去問中心。

電車、会社の休み時間も活用だ。

今日は、５月１５日。そうです。あの５．１５事件の日です。
テロは反対だけど、国を思った若人の心情は理解できる。
今、５．１５事件で犬養総理を射殺した三上卓・元海軍中尉の
作曲・作詞にかかる青年日本の歌（昭和維新の歌）を聞いている。
憂国の至情が滲み出ている。三上は、彼自身を、あの屈原に喩えて
いるようだ。この曲、ＣＤには収録されてるが、カラオケには
ない。

基本的な質問で恐縮ですが、
皆さん、予備校には通われてますか？
私はペースメーカー的な役割が必要なので
在宅ですが、通ってます。

ちょっと聞きたいけど、試験会場でいかにもオッサン風の社会人受験生がいたら、あんたたち専業受験生はどんな妨害するの？

＞518
昔は自己採点しないのが基本でしたよね。
今年初めて自己採点しました。
今日は、民訴を頑張ろう。では・・・
＞521
自習室は使っています。答練はハーフで
申し込みました。講義は取る暇がありません。

全く別分野の仕事を長らくやってきて、人生最後の「趣味」ですよ。
若い人たちが本気でやっていることは重々承知の上、
あくまで「趣味」で緊張感を楽しませていただきます。
きっと、５２２の書き込みにあるようなことはともかく、
嘲笑の対象となるかもしれませんね。
でも、もし、学生さんたちのオヤジさんが、妙に夢中になって
「勉強」や「夢」に向かっていたら応援してくれませんか？
のが、

　　　　　　　　　　　･･･のが？

>>523
一回目で通るといいですね。
この試験、長引くと老けますから。兼業は。

社会人受験生の皆さんの、日常生活パターンを教えて下さい。

漏れは、会社では仕事に没頭。
朝ちょっと早起きしてマックで朝マックくいながら小一時間勉強。
残業がほとんどないので、帰ったら自宅で二三時間勉強って感じです。
休日は、年内は図書館で５-６時間勉強。
答練は直前に受けるくらいです。
メイン教材は基本書と判例六法と過去問。
あとシケタイやデバイスからポイントをまとめたメモ集。

みなさんのも教えて下さい。

>>527
コンスタントに勉強できるんですか？いいですね。
僕は平日、できたりできなかったり。
できない日が続くと凹みます。

>>521
私は予備校は、論文答練と択一直前期の模試しか利用したことがなく（択一模試も年１回
くらいだけ）、講義というものは受けたことはありません。
他学部出身でしたので、法学学習そのものが独学でした。

およそ８年前に思い立って勉強をはじめ、最初はなぜか司法書士用の民法の入門書を
読んで、それからダットサンを読み、ついで合格体験記などを参考にしながら、他の
科目も基本書を買い揃えていきました。
刑法は何の先入観もなく、いきなり前田「総論」（第２版）を買って何度も読んだのですが
今思えばこれは無茶でした（笑）。
まあ、３回目（Ｈ９年）に初めて択一に通ったときはうれしかったですね。

今は、伊藤塾やＷなどが、司法試験超初心者用の、各科目別の薄い入門読み物を出して
くれているので、私の頃よりは独学でもとっつきやすくなっていると思いますね。
シケタイやＣブックなど、予備校教材も読みやすくなりましたし。

もしかして女王様でしょうか？

>>530
寒いところにいる方ですか？

>>524
500人合格時代に、50歳近いアサヒビールの部長の方が、４回目で
合格したって話、Ｗｾﾐﾅｰから本がでていたような気がします。

麦酒と司法試験
大山さんだっけ

受験新法に、新日鉄の熟年部長（九大法学部卒）が
４回目くらいで受かった話も、だいぶ昔のってたそうですよ。
やる人はやるもんですね。

このスレでは出てないけど、菅原貴与志さんも
法学書院から本出していましたね。
全日空に在職で４回目で合格だったな

>>518
自己採点しようがしまいが、結果は判るしな〜。
だったら、受かった気分で一回まわしておけば、
来月からの答連で少しラクになるかな、と。

択一の日の夜に、柴田の本を読んでちょっと思い直したんです。

にしても、やつの体験記はほんと読んでて腹立つな（ｗ
漏れはお前がどれだけ勉強しなかったかを知りたいんじゃなくて、
どれだけ勉強をしたかを知りたいんだ、って思いました。

>>535
それホント？

おれも本読んだけど、受験回数って全然書いてなかったような。
＆以前のスレで学生時代からずーっと受けてたとも。

>>536
柴田氏のＨ７年の合格体験記（エール出版の体験記集に収録）を
読んだことがあります
最近の勉強方法の本はわりとまともになってますが、
あの頃の体験記は、めちゃくちゃでしたよ

「今の僕があるのは、まあ、用事があるとき以外は予備校の授業に出ていたからでしょう」
とか
「直前の答連はひどい点ばかりでした」
とか、そんなことばっかりだったような・・・
参考になることは書いていませんでしたね（苦笑

>>537
菅原氏は、（本人が嘘言っていなければ）４回目合格です。
Ｈ６年合格のエール出版体験記で見たのを覚えています。
実際に勉強していた年数はもう少し長いのでしょうが、
受験回数まではそうそうバレるような嘘はつかないのでは？

慶応経済卒、30代になってから受験を始めたとか。

>>539
エールにも書いてたんですか。。。

わたしは著書を読んで、てっきり辰巳のベテラン受験生（兼業）だと。
著書で出身学部、受験回数および受験回数を連想させる記述がすっぽり
抜けてたんで、ヘンなのーって。

朝なのであげ

ひさしぶりにＷセミナーに顔出してこようかなあ・・
落ちたら、とりあえずためた金を一気に株投資して
うっぷんを晴らそう。

商法総則・商行為は、時間がないので、有斐閣アルマ「現代商法入門」で
済ませようと、軟弱なことを考えていますｗ
弥永リーガルマインド商法総則・商行為もあるのだけど、読みきれる時間が
無さそう
アルマの「現代商法入門」、けっこうちゃんと載っていますよ

この先弁護士になってもいいことないのに・・・。
みんな馬鹿だねぇ〜。

皆さん、煽りは放っておきましょうね。

でもさ、本当に馬鹿だよ。
わざわざ社会人なのに難しい試験を目指してさ。
実際に弁護士になったとこで、それまでの努力に見合った見返りないのに。
それでも、弁護士になりたいのなら何も言わないが。
そういう人はきっと正義感の強い立派な方なのでしょうね。

っていうか、サラリーマンもう嫌だよ。

リーマンが性格的に合わない人は弁護士目指すのも一つの選択肢としていいけど、
弁護士になったから今までと別の世界が待ってると夢見るのは違うよね。

馬鹿だな、リーマンは個人店主になりたくてしょうがないんだよ。

無職の人間が弁護士になったら、よくもわるくも別世界だけどなｗ
有職の人間だったら、ある事務仕事から別な事務仕事になるだけだから。

まあ、お互いがんばりましょ

組織が苦手な人はリーマンになるべきじゃないよ。
そうでない人で、ただ憧れだけで弁護士目指すのは危険かも。
やっぱり、リーマンが一番定番で無難な選択肢。

地方公務員が一番よさげに見える
そういえば裁判所事務官のスレがあったな

>>548ブルーカラーの人は違う世界かも

そういえば、漏れが勉強始めた頃、Ｈ６年くらいの合格体験記で、
理系出身で学習塾経営する妻子もちの30代の人が
独学で突如勉強をはじめ、3回目で受かった話がのっていたよ。

最初は何が何だかよくわからず、小林直樹の「憲法」を買ったりしてたそうだｗ
で、自分で論点表をもとに論証をまとめることを繰り返してたんだって。

口述試験のときにはじめて「文言性」を「もんごんせい」と読むことを主査に
教わったとか言ってた（爆

>>554
ﾜﾗ
ぶんげんせい、かなぁ？

弁護士が儲からない仕事になったとしても弁護士という職業に就きたいと
思わない限りは目指さないほうがいいと思う。特に学生はね。

理系の頭いい人ってけっこう漢字や語彙がちんぷんかんぷんだったりするね。

私のように老後の楽しみにとっておくのがいいです。

＞543
一つお節介なアドバイスでといわれそうですが、総則
・商行為は本を読む必要はありません。判例六法の判
例を読んでおくだけで、十二分です。まあ、刑訴もそ
うですが・・・
私の知っている限り、それで、良い点数がとれるよう
な問題しか出ていません。去年の問題もそうでした。

来週、出張です。

通常、同僚と旅館で相部屋パターンが多いです。
残業している奴を尻目に勉強するのは、心苦しく
｢なにやってんの？｣といわれたくもなく、こそこそと
ノートを広げています。
なにか効果的な学習方法ないかな。時間は有効に使いたい。

菅原貴与志氏にならって、聖書サイズのリフィル式手帳で
単語集や答案構成みたいなのをたくさん書き溜めておけば？
小さいので目立たない。

>>561
最近それをやり始めましたが、手帳づくりに思わぬ時間と手間がかかり
ジレンマを抱えています。

＞＞５６２
関西辰巳で教鞭を執ってる住吉という弁護士がＯＡ機器を活用した
方法論を講釈していたことがあった。関西辰巳のＨＰを見られたら
参考になるかも。

完璧をめざさないほうがいいですね

論文の採点基準じゃないけど「一応水準」を目指せということですね。

＞564
そうですね。要は「美人コンテスト」と同じだと
思いますよ。

民法の論文過去問を見ていたら、昭和57年第2問で、譲渡担保に物上代位性が
あるかどうかが問題になっていた。
気になって調べたら、平成11年にそれを肯定する判例が出ていたのだった。
今まで見落としていた・・・択一では出なかったけど（苦笑

民訴はどの本を使うか悩むところである。

＞＞５６８
悩むことなないス。
本屋で立ち読みして、自分の波長に合うのを選べば良いのです。
小生は問題を解きながら勉強するので、小林秀之のプロブレム
メソッドを使ってます。

＞569
私もそれ使っています。とりあえず、問題が多いので
いいのかな〜と買ってやっています。

>560
講義テープとかをウォークマンで聞けばよいのでは？
はたから見たら音楽きいてるように見えるしね。

>>571
それがいいかなぁ。

出張中は音をメインにするかな。

＞＞５７１・５７２
ヘッドホーンからの音漏れに注意してください。
オートリバースでない場合、テープ反転の際、マシンから出した
テープのラベルを見られないように。
俺は、テープを一旦ＭＤにダビングしている。上記の２点と携帯
の便を考えてのことです。

>>573　
（ｗ
いやぁ。。少なくとも択一受かるまでは絶対ばれたくないんだよな。
勉強してんの。

一応全部MP3で統一しておこうかな。

皆さん、職場の上司・同僚の方との付き合いは、どうされてる？
俺は、転入者・転出者の歓迎会・送迎会以外は、パスしてる。
医者から酒を慎めと指示されてる旨、公言して、言い訳としている。
歓送迎会では烏龍茶を飲みます。ビールや清酒を前に、烏龍茶だけ
とは（涙）。

飲んだって飲まなくたってどうせその晩は勉強できないのでは？
たまには気分転換したらいいのに。

気の合った仲間とは
適当に飲みに行ってるけど、
嫌な奴とは適当な嘘ついて
絶対行かない。
精神衛生上もその方がよろし

＞＞５７６
歓送迎会から帰っても、まだ１０時ですから、就寝時間までには
１．５時間はあります。飲んでたら勉強はできませんからネ。

ケースバイケースですね
断りにくいときは出てますよ
全体的にみればそんなに影響は無いと思うので

飲み会！そう、択一前に新人歓迎に付き合わされるのは、かなわない。
そうは言っても、全く出ないのも角が立つから、部全体の飲み会と、
若手飲み会は１次会のみ参加した。（回数にすると２／５）
２次会に付き合うことは絶対しない。
「夕食は、よほどのことがない限り家で食べる」と宣言してあるので、
周囲はその延長線で「家に帰りたいらしい」程度に思ってくれるのがありがたい。

読売の記事参照
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020520ic01.htm

(((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)))!!!
imasarasonnnakoto･･･

ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ 　ﾎﾞｯｺﾛｽｿﾞ!!!
　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ 　ﾎﾞｯｺﾛｽｿﾞ!!!
ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ 　ﾎﾞｯｺﾛｽｿﾞ!!!　　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ　)ﾉ 　ﾎﾞｯｺﾛｽｿﾞ!!!
　　　　　　　ヽ(　ﾟдﾟ)ﾉ 　ﾎﾞｯｺﾛｽｿﾞ!!!

　　　　　　ヽ(　ﾟдﾟ　)ﾉ 　ﾎﾞｯｺﾛｽｿﾞ!!!



ﾓｳﾈ〜　　　　ﾎﾝｯﾄ　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！　　

なんでシメジやねん（Ｗ

弁護士登録をした上で、民間企業の社員として働く「企業内弁護士」が増えている。
金融や企業法務などの専門知識を備えた弁護士が社員として、企業を巡る法律問題に
対応する新たな形態だ。司法制度改革によって、弁護士人口も確実に増加する。
日本弁護士連合会は、企業も弁護士の新たな活動分野だとして、弁護士法の兼職制限
の見直しや、企業内弁護士の行動指針について議論を始めた。

　皇居やＪＲ東京駅に近い千代田区丸の内に本拠を構える「三菱商事」。同商事法務
部の関亦言子（せきまたあきこ）さん（２９）は、第二東京弁護士会に登録する弁護
士でもある。
　仕事の「８割は契約に関すること」。午前中は、営業担当者と電話で打ち合わせを
しながら、海外支店などからの電子メールをチェック。午後は営業担当者と契約交渉
の場に同席することも多い。契約書類を作成するのは帰社してからだ。「外部の弁護
士とは違い、当事者としてビジネスにかかわることができる」のが企業内弁護士の
だいご味だと感じている。

　関亦さんのように、民間企業の社員として働いている弁護士は、現在約１００人。
ほぼ全員が東京の３弁護士会（会員弁護士計約８９００人）に所属している。
全国の民間企業約８２０社の法務担当者によるグループ「経営法友会」（東京・
中央区）によると、企業内弁護士は、１９９５年には約２０人、２０００年には
４０人程度だった。

　増加の背景には企業側のニーズの高まりがある。経営法友会によると、法務
部門を設けている企業は主要企業では約５割で、法務担当社員がいる企業を含
めると８割を超えるとみられる。日本で法務部門を置く企業が出てきたのは
１９８０年代前半。大規模な株主代表訴訟など、企業が当事者になる訴訟が
増えた９０年代以降は法務部門の充実を図る企業も増加した。例外的な存在
だった企業内弁護士が注目され始めたのもこのころだ。

　弁護士法は兼職を原則禁止しているが、所属する単位弁護士会の「営業
許可」を受ければ、企業内弁護士としての活動も認められる。

日弁連は昨年秋から、法廷活動を想定した現行の「弁護士倫理」規定の改正作業に
乗り出した。来年５月までに、新たに企業内弁護士の存在を明記することを目指し、
兼職や営利活動を制限している弁護士法との兼ね合いや、法務部門の充実を図る
企業側の要望などについて、外部からの委員も交えて議論を重ねている。

　企業内弁護士に関しては「利益を追求する企業倫理と、公益性が高い弁護士倫理の
間で板挟みにならないか」という意見もある。しかし、銀行系シンクタンク社員の
浜中善彦弁護士（６２）は「法務部門の充実を図るような企業が組織的な違法行為を
するとは考えにくく、問題が起こる可能性は少ない」と反論する。

　経営法友会では「今後も企業内弁護士は増えると予想される。ただ、企業が求める
レベルは高く、弁護士ならだれでも採用されるということはないだろう」と話している。
(5月20日03:20)

法務部員です。仕事初めて３年目です。
ローを待つつもりだったのですが待ちきれなくなり、今年２月に思い立って願書を出し、初めて受けました。
２９点でした。

仕事→試験　まるで役に立ちません。
試験→仕事　非常に役に立つ。あたりまえだが。

死ぬほど忙しいが、モチベーションだけはやればやるほど高まること、合格前でも経験年数が積めるので合格後のことや年齢を心配しなくてよい点、他の仕事より有利かな。
同じような境遇の人いませんか。

いつから勉強しているの？29点という現実は辛くない？

確かに顧問の先生には相談できないような問題もあるしね。

>>588
今いくつよ。
そのうちそんな前向きなこと言ってられなくなる。
だって受からないから。

何かイヤなレスが続いてるな。

＞588
頑張ってください。択一の問題を解くというとこまでもっていった
ということが凄いと思います。それだけでも、なかなか、難しいん
ですよね。

自分よりできない若手の弁護士が就職してきて指図するのに
耐えられるか？？？

>>591

禿げ同

なんか、子供が多いね。
なんでこんなとこに来てるんだろう？？？

ＩＤ非表示ですから。
同じ人が似たようなレスつけていると思われます。

＞597
そっか・・・
なんかつらいことでも抱えている子なのかな〜

上三科目の論文過去問も20年分はﾁｪｯｸ中です。
択一の頭が残っているところに憲民刑の答案構成をやり、論点を
基本書でﾁｪｯｸすると、実に効果的なようで。

　専業受験生の身分で恐縮ですが、会社やめない方がいいと思いますよ、
マジで。最低でも択一合格のメドがたち、論文も常時２４くらいはいく
（つまり、まあ守れる）くらいになってからやめないときついですよ。
今いろいろ充実してますから、教材を上手く利用すればはたらきながらでも
そこまで行けると思いますよ。仕事をやめるんじゃなくて、量の少ない仕事に
転職するとか、とりあえず収入は確保した方がいいですよ。
　仕事があって家族がいて、それでもなお頑張れる目標があること自体が
すごいことなんですよ、一時の気の迷いで全部ぶっこわすことはやめたほうがいいですよ
　サラリーマンで短期合格！の人のほとんどが東大法学部出身者ということも
意識しといたほうがいいですよ。
　長くなってすいません。

＞プープル会社員さん
凄いですね・・・私はなかなかそんなにチェックできません。
＞600
貴重なご意見ありがとう。まあ、人それぞれですよ。

>>597-8
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ

2,3日のつもりで、出張に出たら、長期だった。(うすうすそういうパターンは察知していたが
あまかった。だまされた気がする。）
やべぇ。。もっと勉強道具もってくんだったぜ。

こういうことないです？

カバンの中に、常に何か入れておくべきですね

うん？　今日スレ違いさん多いのね。

気にしないから、自由に書いてチョ。

会社の中での時間の作り方どうしてます？

http://asia.cnn.com/
CNN.com Asia
Should commercial whaling be re-introduced?
Yes 44% 2122 votes
No 56% 2744 votes
Total: 4866 votes
（4:44現在）

ＣＮＮが捕鯨再開についてアンケート取ってるよ。
賛成派なら、「Ｙｅｓ」に投票しよう。
日本の食が米豪の都合で魚から牛肉に変えられようとしてます
寿司食いたい！と思ってる方，
自己中ユダヤロビー逝ってよしと思ってる方、
ジャンルを問いません。
ぜひ、投票お願いします。

鯨 を 許 し た ら 、 次 は マ グ ロ だ 。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7982/
アイドル目指してるとか言うんだけど・・・

おまえらが試験受かるのとどっちが希望あるの?

>>608
やべ、この時期に３０分もこのHPみちゃった・・・。

国士舘から１回合格するのと同じぐらいでしょうか．．．．

会社法の勉強は楽しい

本は何使ってるの？？

>>612
神田と、辰巳の石山ＬＩＶＥ過去問。
念のため弥永も補充用に持ってる

>>608はあちこちにコピペされているな（ｗ

>>613

神田先生の本使うのだったら、セットで鈴木先生のも。
会社法は改正が多くて、答案が古くなるのが難点だね。
その点、石山先生のは唯一といっていいかもね。
理想をいえば辰巳で全年度の最新答案集を出してほしいね。

昔勉強してて今年社会人で復活しましたが、すでに玉砕しました。
３ヶ月勉強して分かったのですが、一定期間あたりこなせる勉強量って、
学生のときの１週間が社会人の１ヶ月っていう感覚ですね。
よって、来年の択一まで、あと４ヶ月ない。そう思ってないととても間に合わないです。

＞＞６１６
あせりは禁物です。
この試験は、半分は、精神戦つまり自分との戦いです。
自分に合った方法論の確立が急務と思います。
私は、最近になった、ようやくアセリのない方法を確立しま
した。

今回の択一で44点をとったゴージャス松野氏は、立派ですな。
社会人受験生の鑑ですな。

会社法の勉強は楽しいが、実務はつまらん。

ということは実務家にはなりたくないってこと？

>>618

彼はどこの出身ですか？

>>618
でも落ちてるぜ（藁

>>616
仕事辞めたらペースが４倍？

論文過去問も少しずつやっています。気に入らない答案例もあるので、
出来る限り2種類以上併用して対比させ、自分でベストの答案を考えていく方法で。

　憲法･･･Ｗの過去問集と森のスーパー論文を併用
　民法･･･Ｗの過去問集と辰巳の貞友LIVEと白露の過去問集を併用
　刑法･･･Ｗの過去問集と辰巳の船山LIVEとＬＥＣの過去問集を併用
　商法･･･会社は辰巳の石山LIVE、手形はＷと白鳥努と白露を併用
　民訴･･･Ｗの過去問集のみ
　刑訴･･･まだこれから（ｗ

＞６１７
自己との戦いって、具体的には何？
独身者はセックスの悩みがあるのですが、それに打ち勝つことも含むの？
既婚者は回数だけの問題？
抽象論だけなら、○○でもできるヨーン！

某企業の法務部員です。
法務に異動したのをきっかけに勉強を開始しました。
このスレにもあるようにキャリアアップの一環として企業内弁護士になれればいいと思っています。
もっとも、昨年は択一に合格したものの、今年は仕事と飲みで思うように勉強できず、択一にて予選落ちかもしれません。
片手間での厳しさを実感しています。
そうはいっても、司法浪人と違って落ちても収入もあるし、肩書きもあるのだから、まあいいか。
気長に頑張ることとします。

>>626
学生時代も受けてたことがありますか？

＞624
論文の過去問ってライブシリーズは使い勝手
よいでしょうか？
セミナーの過去問を使用していますが、時々
使いずらい答案があります。
＞626
頑張ってください。

＞627
学生時代には全く受けていません。何も迷わずサラリーマンとなりました。
どうして今頃こんな試験にはまっているのか、自分でもよくわかりません。
＞628
ありがとう。お互いがんばりましょう。

ゆ　っ　く　り　急　げ　、　で　す　。　

＞629さん
やはりお仕事では英語を使う機会が多いのですか？
法律の知識も結構必要なのでしょか？
スレ違いの質問ですみません。

社会人は十何年目　やりだして4年目
時間とれんけど、なんとかやってる
扶養３有り　今回42　論文のが点とれるような気がする
ローラーとか２６アベくらいあるしなあ（オープン40かつかつ）
なんかよくわからんけどこんな受験生もいる
マル社はいろいろかかえてるんだろーけど、止めたら負けだぜえ
通ったら１年半キューカだと思ってグワンバロウ
パパママリバティのボーヤやおじょうちゃんにゃ負けられんだろ　お互いに
尻叩き合ってもう一発やるべさ

＞６３２
言ってることがさっぱりわからん。

別の法務部員ですが、英語使うことは多い。
日本の裁判はここ１０年くらいない。欧米での裁判は常に２〜３やってる。
契約類もアジア各国相手も含め、英語が多い。意思を伝えるレベルではなく、正確に書けるレベルが必要。
やってることは日本語でやってるのと一緒。英語力そのものが特別重要とは思わない。
米国行けば黒人のホームレスだって英語しゃべってるんだもん。

がんばってください。
私のころは、社会人受験生が、いざ合格して企業内弁護士になろう
と思って会社に言ったら、会社から「単に資格があるだけで、実務
経験がないのに待遇あげるわけにいかないし、社内に弁護士かか
えているより外の弁護士頼んだ方がやすくて、かつ判断の客観性の
担保にもなるからいらない」といわれて会社に戻れないという話をよく
聞いたのですが、最近は理解のある会社もあるのかもしれませんね。

＞632
言っている意味が大体わかります。４２だとなんとか
いけそうですね。論文模試２６アベは凄いですね。

そういえば、例のアサヒビール管理職だった大山健児氏は、
合格したあとすぐには弁護士になる気はなく、修習も受けずに
会社勤めを続けたのだが、会社がびびって、法務室長に
任命してしまったって書いていたな。

これは、資格を取ったこと自体で待遇を上げたわけではなく、
会社に長年勤務して社内の実務を熟知していたからでしょうね。
（若僧の社員だったら、そういう扱いを受けるはずがないから）

＞637
社内でうかると待遇良いですよ。うちの会社の場合
は・・・
といっても、創設〇〇年で片手で数えられるほどしか
いませんが。

うちはまったくなし。けだし、

「受かったら会社やめるでしょう（ｗ」

632は一発やることしか頭に無いのか。

＞634さん
ご丁寧にありがとうございます。
大学院に進学後、法務部に就職したいと考えているのですが、
ゼミの教授に『女子は法律ができてなおかつ語学は必須だ！』
と言われたもので。
TOEIC８５０点あれば、なんとかなる。と言われました。
法律ができるだけなら、企業は男性を採用するから、女子は
語学力をあげなさいとのことでした。
就職も本当に厳しいですね。

>631
英語は絶対必要でしょう。少なくとも読み書きができなければ、企業法務の世界では仕事の幅がずっと狭くなってしまいます。
もっとも、司法試験などにかまけていると英語の勉強の時間がとれないので、ここが悩みです。
はやく司法試験など通過してしまって、もっと上のことをしたい！

民訴はもう少しで高橋を読み終わる・・

＞642さん

やはりそうですか。
今から方向転換するなら（院進学はもう決定しているので）
留学しようか悩んでいます。
TOEIC８５０点は、生半可なものじゃないそうですね。
１年くらい留学しないとなかなかとれないと聞きました。
しかし、今から留学準備となると・・。
どの道も険しいですね！！
悩んでばかりもいられないなあ。

ミッチさんは来ないのかな

＞641
うちは英語はつかいません。英語力よりも
コミューニケーションが普通にとれる人が
欲しいです。まあ、大体の人は大丈夫と思
いますが・・・

どうも脱力してしまいました
ただロムってます

といいつつ、５日の発表まではなかなか気力がわかないです

＞646
確かにその通り。どんなに英語ができたって、コミュニケーション能力がなければ話にならない。
司法試験をやっている人は、そこが欠けているいる人が多い。

仕事の話をするなら、官庁やら相手方企業からへんな
話を持ちかけられたらいかに担当所管とうまくやって
押し返すかが重要。色んな意味で、駄目なものはうま
く駄目といえる人が重宝される。
でも、実は、仕事以外での周りへの気配りが一番重要。
ってこれは法務部に限った話じゃないか。
まあ、全部できる人はそうそういないのでやはり特技
がある人は重宝されるね。そういった意味であんまり
ひどい人じゃなければ、司法試験で得た知識は重宝さ
れるよ。
関係ない話でスマソ

>646さん、法務部員さん

お返事ありがとうございます。
コミュニケーション能力ですか。
確かに、司法試験にどっぷりつかってしまうと対人面での能力
が低下してしまう危険がありますね。

＞＞司法試験で得た知識は重宝されるよ。

そうなのですか！
しかし、面接ではなるべく受験生であったことは隠すか、
完全にあきらめましたと言わなければならないと聞きました。

ｄ

>>651
というか、隠すべきでしょう

大学生の採用面接をやったときに、司法試験受験してた、という
学生と何人か会ったことがある。
「また受験しようとは思わないの？」って質問したら
「いえ、もう諦めました」と答えてたな。
内心で（うそつけ！）と思いつつ、特に落としたりはしなかったけど（ｗ
最終決定は知らないが、あの連中は採用されたのかな。

訴訟法が間に合うかどうか非常に不安だ。
上三法もおろそかになってしまいそう・・・

毎日、地下鉄・ＪＲの電車の中で、事例問題の解答を考えてる。
ワイフとナニするときは、強姦罪・強盗強姦罪の論点を思い出す。

今日は集中できなーい

今度、ゼミやることにしました。
ほとんど勉強していない・・・スレで有志募集したところ、5名ほど集まりました。
もう少し増えてもいいかなと思うので、こちらでも募集します。

２週に１回、日曜日、場所は渋谷、時間は17:00から。
この内容で参加してみたい！という方はぜひご連絡下さい。
社会人歓迎。
当方29歳の社会人です。

連絡先はこちら
[email protected]

ちなみに、マジでやります。
25日に顔合わせします。

＞654
学生の面接をやりましたが、文系のためか、
みんな「人の触れ合う仕事がしたいので、
営業志望です。！！！」って答えるのです
よね。「嘘付け！！！」と突っ込みをいれ
たくなります（笑）。あと、志望動機も尋
ねると、論証を読み上げるモードに入っち
ゃう人は殆どです。
自分も一緒だったな〜と思いつつ聞き流し
ていますけどね。

来週は民法の答練のため、
内田民法を意味不明な点は書研、Ｓ、双書、ダッ
トサン、論証集等で補充しつつ読みこんでます。
全部自習室に持っていくのは大変なので、今日は
自宅学習。土日でなんとか終わらせたいです。

麻璃也は４コースに立つ。後ろには水泳部のレギュラー５人が並
　　　　ぶ。麻璃也がスタートして１０秒過ぎる。レギュラーがスタート
　　　　位置につく。ストップウォッチを見ていた篠沢が笛を鳴らす。
　　　　麻璃也はプールの半分を過ぎていた。男子部員がきれいなスター
　　　　トで追いかける。４コースは主将の大石だった。
　　　　ゴール１ｍ手前で麻璃也は両足首をつかまれる。手だけでは進ま
　　　　ない。たちまちレギュラー選手に囲まれる。
麻璃也：「いやー。　　やめて。　　キャー。」
　　　　大石は両足首を持ってプールに立つ。麻璃也は顔が沈まないよう
　　　　に手をばたつかせる。ゴールまで５０ｃｍもないが届かない。
部員　：「沈まないように支えてやるよ。」
　　　　両側からわずかに膨らんだ胸を支えられる。麻璃也はやっと一息
　　　　つけた。
麻璃也：「あっ！」
　　　　水着の股ぐりから指が入る。
　　　　「ジーーーー」
　　　　背中のジッパーが下げられる。お尻のわれめの一番上が現れた。
　　　　両手をつかまれると、水着の肩紐が抜かれる。ジッパーの開かれ
　　　　たスクール水着は、抵抗なく腰から離れた。大石がいったん足首
　　　　を外して水着を抜く。そのままプールサイドに投げる。
　　　　麻璃也は中等部のプールで白のスイミングキャップだけを身にま
　　　　とった姿にされた。金網の外では水泳部顧問の山崎先生が同僚と
　　　　見に来ていてた。
大石　：「回すぞ。」
　　　　大石の声にうつぶせだった麻璃也の体がまわされる。
　　　　あおむけで水面で大の字にされる。乳房の膨らみはわずかだが、
　　　　乳首は起き上がっている。股間の飾り毛は肌に貼りつき、われめ
　　　　を隠す役にはたってなかった。レギュラー選手は交代で麻璃也の
　　　　股間から顔をだす。後ろで大石が見てるので、指は入れられない
　　　　が、何度も襞を開かれる。
　　　　レギュラー全員が楽しんだ後、プールサイドに手を当てられ、や
　　　　っとゴールする。プールサイドにつかまって、麻璃也は泣き出す。
　　　　しばらくして、大石が肩をたたく。
大石　：「ごくろうさん。あがっていいから。」
麻璃也：「あの・・。水着は・・・。」
大石　：「篠沢さんが持ってるから。」
　　　　プールサイドを指差す。
麻璃也：「取りに行くのですか？」
　　　　大石はうなずく。
　　　　麻璃也は身体を小さくしてはしごを上がると、胸と股間を隠しな
　　　　がら篠沢のそばに寄る。
篠沢　：「ご苦労様。あなたの魅力ね、すごいタイムでたわよ。」
麻璃也：「そうですか。　　　水着返してください。」
篠沢　：「はい。　シャワーを浴びたら帰っていいわ。」
麻璃也：「ありがとうございます。」
　　　　麻璃也はスクール水着を身体の前に広げて押さえると、更衣室に
　　　　走る。男子部員の視線は裸のお尻に集まっていた。
　　　　更衣室で水着を確認する。胸の裏地と股間の裏地は切り落とされ
　　　　ていた。シャワーを浴びると半袖のセーラー服に着替える。
　　　　篠沢と大石に声をかけて教室に戻る。プールでは罰則の５０ｍが
　　　　始まっていた。

皆さんは、カッセトテープや答練の費用を、どのように捻出されてますか？
ボーナスからでしょうか？

>>661
答練は解説無ししか受けないですね。ボーナス使うというほどではありません。
給与で一応まかなっています。
予備校講義は受けることなく、カセットテープも買わないので出費なし（ｗ
（唯一の例外は、６年前に買った辰巳の前田雅英『刑法　私の学説』）

＞＞６６１
カセット：「評」の売買とか水道橋の中古テープ屋さんで購入
その他の資料：フェアのときにまとめ買い
財源は、夏のボーナスから１０万円、冬のボーナスから１５万円。

>>661
わては結婚してるけど、
共働き（古いな〜この言葉）なので、
風俗に行く資金を削って捻出

＞＞６６４
嫁さんおって、なんで風俗へ行くねん？嫁さんにおかしな病気移したら
どないすんね？嫁さんのオナカにヤヤがおったら大変なことになるで！
俺なんか嫁はん１穴主義や。嫁はんも俺一本主義や。実は、夫婦共々、
得度を受けており、得度式の時と仏前結婚式のときに、ご本尊の前で
「不邪淫」を誓約してますから・・・。
俺は、車を買い換えるとき、グレードダウンして、３０万円ほど浮かして
あとは、嫁はんが知らない貯金から２０万円きり崩して、初期費用とした。

>>665
童貞処女のケコーンですか？

嫁は大切にしろ。
いつ養ってもらうようになるかわからんのだぞ。

ＬＥＣで入門＋論基礎＋択基礎で８０万弱　→　２年払いのローンにしました
入門（＋Ｃ答練）が終わったので、間もなく国から３０万支給されるのが楽しみです。
あとの本とか模試とかの費用は、給料からまかなってます。

以前に英語力の話がありましたが、私はＴＯＥＩＣを３回受けていずれも８５０点
前後でした。でも、仕事で使えるようになるには、あと１００点くらいほしいなぁと
いうのが実感です。読解力には自信がありますが、会話がまるでダメなもので。
法務の仕事は３０代前半に４年間やってました。後半の２年間は海外での訴訟が
メインで、それは確かに英語力に役立っています。ちなみに海外に住んだ経験は
ありません。

渋谷での勉強会も興味があるのですが、どんな内容になりそうなのでしょうか。
昨日が第１回の顔合わせでしたっけ？

悲しいことに、
自分の給料は横ばいだが、
家内の給料は順調に伸びてる。
養ってもらいたいなあ〜

弁護士の給料はほんとにピンキリだと思う。
よく稼いでるｴﾘｰﾄ弁護士が平均をつり上げてるだけで、年収５００万の弁護士だって
ごろごろいるし（地味な面は見せられない職業だからね）。
＞私大卒ヴェテ（２５歳以上合格）の弁護士給料なんて、ﾘｰﾏﾝよりも安月給で
＞交際費、弁護士会費用など出ていくお金ばっかなの見栄張り人生。
＞私大卒の弁護士で年収１０００万以上稼いでいる弁護士をいまだかつて見たことがありません。
これが現実だよ。
みんなどうして司法試験に執着するのかな。司法書士でも行政書士でもｲｲじゃん。
今後、何年かのうちに弁護士が倍に増えるから、そうなると仕事も半分、年収も更に半分ですね。
現在弁護士の平均年収は１１００万で下がってます（会費、交際費を引くと手取りはわずか６００万。）
弁護士という名前に惹かれて受験してる諸君は早めにﾘｰﾏﾝになりましょう。
今後生き残れる弁護士は確実に少なくなるでしょう。
弁護士になるなら東大卒かせめて京大卒じゃないと。
それ以外ならﾘｰﾏﾝや司法書士の方がよっぽど稼いでる。

＞670
10.5.3って言葉知ってる？弁護士にも当てはまる言葉。
何も知らない厨房は逝ってよし。

仮に受かったとしても、私は今の会社の中で最大限活用するつもりでいる･･･。
修習するとしたら、会社に休職を申し出るよ。
司法試験合格すれば、それは個人と企業との間のバーゲニングの材料の
一つだからな。
だから、会社を辞めたり社内の立場に響かせてまで試験に専念するつもりはないし、
両立できなくなったらいつでも試験の方を辞める。
（仕事が極度に嫌で悲惨なことになったら、まだ事情は別になるかも）
ちなみに、行政書士は、司法試験の勉強のおかげで、３年前、1ヶ月ほどの準備で
取れた。

東大卒や京大卒ならリーマンでも稼げるが、
それ以外の（特にマーチ以下の連中）は
リーマンになってもそんなに稼げないＹＯ！

学歴はともかく、現役ないし準現役なら大丈夫。

社会人受験生なんて、合格したときから法曹の中では
おちこぼれ。受験生にはえばれるが、同僚の中では一生
肩身の狭いおもいです。なんでなりたいのかよくわからないです。

そもそも、弁護士で活躍してやってけるようなら、当然、会社でも
活躍できます。
会社で自分の能力生かせないから司法試験なんて奴はそもそも、
どこいってもだめだから人生
あきらめたほうがいい。

>仮に受かったとしても、私は今の会社の中で最大限活用するつもりでいる･･･。
>修習するとしたら、会社に休職を申し出るよ。

休職では修習認められません。完全に退職しないと無理。
まあ、そのうち、ロースクールになるので、いつでも試験やめてください。、

>>674
つまらない煽りだな（ｗ

>>675
世間知らずが煽りに必死だな（ｗ

そういえば、菅原貴与志氏はいったん全日空を退職扱いで修習して
そのあと再採用だそうだから、そういうものだろう
まあ受かってから心配すればよかろう（藁

6月5日まであと10日を切ったな・・・

私の一番の関心事は、社会人の一種であるゴージャス松野が
どうなっているか、である

>>680
月曜日の夜は、ホストクラブで生活費と予備校代を稼いでいるはず。

漏れも、リーマンではないが（もっと若いが）、きわどいバイト（秘密）を
いろいろやっているので、一種の社会人受験生だな
今年はうけてないけど、ゴージャスにはがんばってほしいよ。

弁護士になれれば、弁理士業務も司法書士業務も税理士業務も出来るから、
優秀な補助者を雇えば、結構、実入りがいいはず。
収入云々は、合格してから心配すれば宜しい。

優秀な補助者はギャラも優秀。

司法書士の補助者は悲惨だよ〜

>>674-675
この程度で煽ったつもりとは青いな。(w
>>678
ちなみに外資の場合、何度退職しても再雇用されるところも結構あるよ。

社会人一回目さん　　と　　ミッチさん　　いないの？

>>687
みんな、論文に向けて突っ走っているのかも知れぬ

社会人さん今日はお休み？
それともリス○ラ？冗談ｽﾏｿ。

ゴージャスも突っ走っています

＞＞６８９
俺は、早退してきた。
瓦斯会社が瓦斯メータの交換に来るから。

そんなことで早退できるなんてよっぽど業績のいい会社なんだな

>>692
逆に極度に業績が悪くて、今日は仕事がどっちみち無くなっているという罠

>>691
それって家にいなきゃいけないもんなの？
一人暮らししたことない漏れ。

>>682

きわどいバイトって。。？

そういや漏れも、素っ頓狂な仕事だな。世間的には。

セミナーの答練に併せ民法の答案構成練習中。
時間が無いので、新保先生の問題集と辰巳のライブ
のみを択一を解く感覚でやっています。
木曜日までに終わればと思っています。無理かな〜。

>>670
君は若いね。受験生まるわかりだよ。若くして受かるとすべてがうまくいくとでも思っているのかな？それとも受からないからだれてるのかな？

エリートかどうかと金が儲かるかはそれほど関係がない。
金が儲かるかどうかは、結局のところコネだよ。
渉外のエリートは2000万といわれるが、もっとくれるところはあるし（もちろん１年目は無理）、それほどの力がある割にはどうかなという感じがするよ。
まあ、本当においしい話は誰も黙っているし、どこそこはいくらなんて話が広まることもないよ。
結局受かって自分の足で探すしかないと思うよ。

発表まで、あと１週間じゃのう・・
そういえば、Ｗセミナーに、「司法試験60歳以上ゼミ」なるものの
ポスターが、成川の例の似顔絵つきで貼ってあったのには驚いたｗ

＞698
通っているＷセミナーでは成川の写真付きでした。

老齢者が予備校を使うとすれば、子や孫くらいの柴田や反町Jr.の写真が出てるところよりも
成川の写真の出ているところのほうが、（広告イメージという意味では）拒否感は少ない
だろうな

＞＞６９８
還暦を過ぎた受験生はいないわけではないだろう。定年退官した副検事とか
書記官が、老人ボケ予防を兼ねて、受験してる可能性はある。現行制度が
ロースクールと併存している間は、「科挙」組は消えないと思う。
弁理士試験の場合、７０歳過ぎてから合格したケースもあった。

うちの父定年退職して暇ボケしそうだからやらせよっか

大山健児氏に講師をやらせるのかな？

民法の昭和53年第1問をちょっと考えていた。
Ａが甲のために抵当権を建物に設定して登記も経由。後に、新しい空調機器を建物内に設置して、
さらに、乙のためにその空調機器を譲渡担保にして･･･という事案。
市販の問題集では、乙が譲渡担保を善意取得するかどうかで場合分けしているのが
いくつもあったが、抵当権が登記を経ていて、空調機器にも抵当権が及ぶ以上、乙は少なくとも
無過失ではありえず、即時取得は否定されるのではないか？

・・と思っていたら、法学セミナー別冊司法試験シリーズの学者解説で、即時取得をちゃんと
否定していたので安心した。

４行目の「善意取得」→「即時取得」

＞704
新しくセミナーから出たスタンダード100で
も即時取得について触れています。
これはやっちゃいけないミスの類ですね。
ライブ民法で伊藤教授が仰っていたんですが、
答案構成に時間をかけろ、30分掛かってもよい、
視点が光っていれば、答案を2項でも構わない、
と書いてありました。
やはりじっくり問題を把握して方針を決めること
が重要な気がします。なかなかできないことなん
ですが・・・

>>704　>>706
漏れも見てみました＞民法S53-1
今手元にあるのは、Ｗの「新論文過去問集」と、白露の「論文民法」。

Ｗの参考答案は、なんと、従物と抵当権の論証だけに１頁＋4/1頁を長々と
費やしており、おそろしく構成のバランスが悪い。
また、「占有改定では即時取得は認められないので、乙は完全な譲渡担保権は
取得しない」といったん書いておきながら、あとの方で「乙が善意無過失のときは
現実の引渡しを受けた時点で所有権を取得する」と書いているのも、構成として疑問。

白露の参考答案は、即時取得については全く触れず、譲渡担保の実行で乙が当然に所有権を
取得すると決めつけて、あっさり済ませています。

とりあえず、民法は、基本問題120とライブをやりました。
内田�Vを潰しそこねたのは心残りですが、明日からは刑法
に移行。しかし、問題の意図をじっくり考え解答を作成する
のって難しい。伊藤教授の解説を読んでつくづく感じました。
まあ、少しはそういう意識をもって取り組みたいと思うのが
精一杯ですね。

>>708　そんなに遅くまで起きてて翌日に響きませんか？？

試験のお守りになるかもよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19824026

＞＞７０９
７０８さんは、夜８時に寝て深夜３時に起床と思う。

仕事との両立に四苦八苦しているのに
さらにサッカー、、、、、

四時までやってました。休日まで、あと１日
だったので・・・
今日は、刑法総論の問題集を潰しました。
明日は各論と判例マニュアルを潰す予定。

お久しぶりです。いちおう、論文に向け猛勉強しとります。
>>712　最初が肝心。と思い今晩は見ませんでした。
で、でも、６月４日は対ベルギー戦のチケットがあたってしまいまして‥。
４日ですよ４日。
ﾋﾞﾐｮｳ

>>714　発表のことは忘れて楽しんできたらよろし。前日で寧ろ吉。

今仕事で関係している弁護士から文書が来たが口語体混じりの読みづらい変な文章だった。
俺のほうがよっぽどマシに書けるぞ、おい！
かなりジジイでしたけどね。

>>714　サッカーいいなぁ
俺も気晴らしに観にいきたいところだが

昨日、上役とトラブルあって、不機嫌な顔で席に帰ってきた時、女性の部下
が小さな声で言いました。「東急の通販で、家庭用ボクシング練習機があり
ます。サンドバッグにアイツの写真を貼りつけてアッパーカットを食らわし
たら、スカット爽やかコカコーラですよ！」９８００円だそうです。買おう
かな。

昨夜、久々にワイフと愛を確かめあった。
セックスって本当に良いものですネ！脳が
活性化され、勉強の促進に裨益します。独身
者は、お気の毒ですね。

718=719？？

それとも>>719社会人一回目さん？
コテハンでやればいいのに！藁

でも久々・・・って・・・
嫁ｶﾜｲｿｳﾆ

社会人が受験できるほどこの試験は
甘いものではないと分かった・・・

>>721
おめでとう。

で、断念？？退職？？

一生うだつの上がらないリーマン人生
を送ります。専業の方頑張って下さい。
宅建でも秋取ります・・・

>>721
受験だけなら誰でもできると思われ

刑法の最近の論文試験は、問題文が長くて、長い論証よりも
事案をどんどん切りさばいていく力が要求される点では
民法の問題に通じるところがあるのかも知れない。

会社法、２年間論文をやってないうちにだいぶ変わっていたので
（日経新聞などで改正の存在はもちろん知っていたが）
焦っています。

＞＞７２５
司法試験が学者になれる素質を備えているか否かの判定試験ではなく、実務家登用
試験であることに鑑みれば、当然と思います。若手（知識は少ないが応用能力はあ
る）を合格させる方法は、これが一番だからでしょう。

>>721
あきらめずに続けろ！

>>721
司法書士も狙ってみてはどうか。
独立するには今時は難しいだろうが、自分に法的知識があることを
職場でアピールするネタくらいにはなるだろう
登記とか供託とか民事執行法とか

＞＞７２１
諦めるなら、最初から挑戦すべきでない。
今諦めたら、今迄の努力は水泡に帰する。
「断じて行なえば鬼神もこれを避ける」
というのが中国の故事にあった。

「麦酒と司法試験」読んだけど、大山健児さんって凄いねえ。
アサヒビールの工場次長だった48歳で受験を決意、
4回目に合格（昭和58年）。
昭和57年からの択一新傾向もちゃんと乗り切ったわけだ。
択一は初回×、二度目から三連続で受かり
論文は総合C、A、そして合格。しかも500人時代だよね。
（基本書は、最初は宮沢憲法・我妻民法・団藤刑法から始めたが
途中から佐藤功・松坂・大塚に変えたという）

１これから司法試験をはじめようと思っている人へ
司法試験は、マジで、やめたほうが良いよ。

２おれ、東大出て１０年近くになるけど、未だに合格できないよ。
でも、おれみたいな人間、この司法試験の世界には山ほどいるぜ。

司法試験は東大の中で合格率７パーセント。１４人に一人しか受からないからね。

おれのことバカにするのなら、いくらでも馬鹿にするがいい。おれ自身、まさか勉強はじめた頃には自分が将来こんなことになろうとは夢にも思わなかったし、

３０歳過ぎて司法試験やってるやつなんて基地外だと思っていたからな。

それにしても、…・司法試験は難しすぎるよ。合格率２パーセントの国家試験って、何なんだよ。おかしいよ。

狂気の沙汰だよ。医師国家試験なんて８０パーセントも合格するというのに。なんで司法試験だけ２パーセントなんだよ。

実務についてから弁護士が実際にやってる仕事なんて、「銭よこせ」だの「モノ返せ」だの、そこらへんのショーもないおっちゃんおばちゃんたちの離婚相談とか、そんなのばっかだろ。

なのにどうしてここまで難しい勉強しなきゃ、ならないんだよ。問題が難しすぎるんだよ。むつかしいにもほどがあるぞ。

３司法試験は、「難しい」とか「大変だ」とかそんなレベルをはるかに超えてるよ。司法試験のは「想像を絶する難しさ」だよ。ウンコちびるほど、むつかしいよ。

例えば司法試験以外の他の国家試験の場合、ねじり鉢巻締めて机に向かって分厚いテキストをぼろぼろになるまで勉強して丸暗記すれば、

その丸暗記したことがそのまま試験に出る。それをそのまま答案に書けば合格できる（東大受験もそうだった）。

勉強すればするほど知識が蓄えられて、成績が上がる。成績が上がると嬉しいからますます勉強する。

そうこうするうちに合格できる。そう言う仕組みになっている。試験問題自体が知識を素直に聞いてくるので非常に勉強がしやすい。

これに対して司法試験の場合は、暗記も重要だが、暗記したことはほとんど役には立たないように問題が作られている。

その場で考えさせる問題や時間のかかる問題が多い。受験生のあらゆる努力をゼロにする方向に、

ゼロにする方向に問題が作られている。これほど知識軽視の国家試験も珍しいだろう。

丸暗記したことをそのまま答案に書けば、即不合格だ。知識ばかり頭に一杯詰まっていて毎年試験に不合格のベテラン受験生は、「ベテ、ベテ」といってからかわれる。

しかし、そもそも受験生にできることは、せいぜい丸暗記したことを吐き出すことくらいしかできるはずが、ない。

論文試験にしても、１５分やそこらで思いつくことなんて、たかが知れている。

「受験生の思考能力を見る」という名のもとに、受験生が暗記してきたこと以上のことを６科目１２通にもわたって受験生に対して求めること自体が、そもそもナンセンスだ。狂気だ。

択一にしても、論文にしても、これほど短い試験時間でこれほどまでに、高度な能力が問われる試験は、世界中探しても、絶対にないぞ。

４司法試験予備校もけしからん。２年で司法試験に合格できるわけ、ないって。

たしかに、２，３年の勉強で合格するやつもいるにはいる。その事実をおれは否定しない。

しかし、そういう優秀な連中の合格体験記ばかりを載せたパンフレットを大量の軍資金と人員を動員して配りまくる予備校は、本当にけしからん。

全くゼロから勉強初めて司法に２年で合格できるやつは、野球選手で言えば野茂とか佐々木のレベルだよ。

普通人は高校の地区大会で優勝すれば上出来だよ。甲子園にこられるやつなんて、ほとんどいないだろ。

まして、野茂や佐々木に自分がなれるなんて思わないほうが、絶対に、いい。凡人が野茂や佐々木のまねをしたら、大怪我するぞ。

司法試験予備校は、これから勉強をはじめようとしている人間に対して司法試験のリスクをしっかりと説明すべきだ。

この試験の受験生のほとんどが合格せずに消えていくこと、

有名大学を出て一流企業で働いて順風満帆の人生を送っていた人間が予備校のパンフレットを見て会社を辞めて

司法試験をはじめて５年たっても１０年たっても合格できず、奥さんと離婚したり鬱病にかかったり、

果てはマンションの屋上から飛び降りたり電車に飛び込んだりして大勢消えていく事実をしっかり告知すべきだ。

５伊藤真先生、柴田孝之先生へ。あなた方は自分が極めて優秀な人間であると言うことがわかっていませんね。

凡人があなた方のまねをしても、失敗するだけですよ。

凡人には凡人の幸せな人生があるのですから、司法試験の世界に凡人を引っ張りこむのはやめてあげてください。

凡人の人生を根こそぎ破壊しないで下さい。

６最後に。
これほどいってもまだ、司法試験をはじめようとしている聞き分けのない君のために。
２ちゃんねるに昔から伝わっている川柳を、紹介しておくよ。

　　　　受けてみて　初めてわかる　むつかしさ

5日の発表が近づいてくるにつれて、不安が高まってくる。（汗
正解が予備校発表と全然違う問題がたくさんあったらどうしよう・・・とか
何問もすっとばして後から埋めた刑法が、マークシートの位置がずれていたら
どうしよう・・・とか。

まあ、じたばたしても、どのみちもうすぐ決まることだけれど。

＞720
それ私じゃないです・・・

とにかく商訴をまわしておこうぜ

こんばんは。
明日からまた仕事だ。水曜くらいまで来るとなんとか・・・。
今日は、車券買いに行って、ちょいプラス。
なぜか夕方、洗濯。刑訴のテープの整理。遅めのめし。
択一�ｂS９（犬に対する正当防衛）１５分くらいかけて、ようやく　Ｖ
（毎日、一問づつ　１４年度の過去問？？？不正解問つぶしを励行している）
いい加減司法はやめて、社労士をやらねばならぬのだが、司法のほうが面白いので
ついついやってしまうのです。

社会人のかた、みなさんはどう過ごされていますか？？？
よかったら　age てください

>>704ちょっと一言
抵当権の及ぶ範囲は、設定後の従物に当然には及ばない、
実際にも担保権者が、空調機器まで評価して設定しているわけではない。
そして当然か否かの論証には、長い説明がどうしても必要。
実務上では企業の担保なら、工場抵当法第３条目録を追加登記して、
効力が及ぶことの念を押す。

刑法１３年１問目
原自行為の問題ですが、
殺人罪が成立するも必要的減免。
↓
バットを持ち出す以前は殺意がないので（傷害
の故意と殺人の故意は異なる）、故意犯におけ
る原自行為の適用は当然なし
↓
やはり殺人罪が成立して必要的減軽（傷害
罪とは包括一罪）って流れでいいんですよね？
まあ、怖いので、原自行為の論点を多少展開するか
もしれませんが・・・
予備校の解答を見てると原自行為の論点を大展開した
うえで、故意の連続性とかいうあまり見たことない
論点が書いてあるのですが、
故意の原自行為は
�@原因行為に故意があって
�A実行行為時に心身喪失又は心身耕弱の状態
の理論であって、本件のようにそもそも実行行為時
以前に故意がない場合は適用がないのが当然だと思
うのですが、どうなんでしょうか？

>>738
責任能力のある原因行為時に故意がなければ、どの説に立っても、故意の原自行為は
認めようがないでしょうね。
問題では、未必の故意を抱いたのは、バットを持ち出したのよりも「後」で、
既に責任能力が低下した後ですから。

故意の原自行為をいったん検討して否定し、
そのうえで、
　責任能力ある時点からの暴行（傷害）＋限定責任能力での自己の殺害行為は予見可能だった
ということで、傷害致死・・・・あとは殺人罪と包括・・・
でいいのでしょう。
傷害致死の方は、原自行為とは無関係に認めてしまっていいですよね。

H13-1刑法は、
傷害＋殺人（減軽）＝殺人（減軽）でいいんじゃないのかな
限定責任能力とはいえ、故意の行為が新たに始まったので
最初からの暴行とは別個の行為と評価してもよかろう

仕事とワールドカップで、勉強できません。

困りました。

>>741
禿同。ｲﾀﾘｱのどこぞの会社みたいに、
W杯期間中は、仕事をせんでもいいって言ってくれりゃぁなぁ。
どうせ、大した給料くれてないんだし。

＞＞７４１
昇給金額が１８００円で、ヤル気なしです。
それども、ヤル気あるように装って社内を東奔西走してます。
来月のボーナス（手取り）、久々に１００万円未満だろうな。

>>743
メーカーですか？5月25日に昇給精算でしたか。

さて・・帰りに寄った本屋で、高田卓璽「刑訴」（青林）を見つけて
買おうかと思ったが、今さら読んでいられるわけもないので、辞めた（藁
しかし５日が近づくにつれてマークミスや疑義問が恐くなってきたなあ

>>742それってバケーションの先取りでは？
+バケーションならどうやって国を維持してるんだ？

マークミスは普段してない人はまずない。

プープル社会人さん、740さんありがとうございます。
おかげで頭の整理ができました。
そういえば、択一の発表がもうすぐですね。
かなりどきどきしてきました。

最近の刑法論文の総論の方は、わざと典型論点に深入りさせず
問題文に食いついて事務処理をさせるようになりつつある
（原自行為とか中止犯とかでフェイント）

学説ヲタと予備校論証漬けの両方を落とそうとしているようだ

＞748
賛成。で、対策として新判例マニュアルを解いてます。
判例百選とちがって設問+解説+判例の要旨という構成に
なっています。解説も現司法試験委員多数ですし。

７３１と７３２書込んだ人

言ってること、（全部じゃないけどさ）あたってるかもしれないな。
択一試験受けてきたけど、その場で考えさせる問題というか、
知識があってもそれだけじゃダメっていう問題が殆どだったよ。

ホントもう自己採点してて泣きたくなった。
でも引き返せないしなあー・・今さら。
今の時代、会社にいたから安心つー時代でもネーじゃん。

ま・・・お互いがんばろー！

>>732
>有名大学を出て一流企業で働いて順風満帆の人生を送っていた人間が予備校のパンフレットを見て会社を辞めて
>司法試験をはじめて５年たっても１０年たっても合格できず、奥さんと離婚したり鬱病にかかったり、
> 果てはマンションの屋上から飛び降りたり電車に飛び込んだりして大勢消えていく事実をしっかり告知すべきだ。

だいたい順風まんぽの人生送ってる奴だったらこんな試験目指そうとそも
そも思わないだろ・・
会社でたらたら働いてても面白くないから、こういう高いハードルにチャレ
ンジしようという気になるんだよ。

でもあたってると思うのは、会社辞めるとか決して無理しちゃいけないな
・・ということだろうな
会社なんて出世を望まなければ最低限の給料でしがみついていられるのだ
から、ありがたく禄を食んでいればいいんだよ。クビにされるまでしがみ
ついているべきだよ。
択一受かった程度でやめるなんて奴の気が知れないね・・おれは。
試験はまあローとかあるが当面毎年あるんだから、続けるのやめるの大騒ぎ
せずにまったり適当に毎年やってればいいんだよ。
それから会社も不快でもなんでもともかく金くれてるうちはしがみつくこと。
大人なんだから、何事もバランスとってうまくやりゃいいんじゃないの

ともかくあまり思い込まずにゲームだと思って、無理なく長く楽しむことだ
な・・この試験は、

＞＞７４４
７４３です。メーカー勤務です。精算は５月２０日付です。
ヤル気を無くしてる反面、この世は修行の場という考えですので
（というか得度を受けてるので、そう考えざるをえないのです）
頑張ってます。今年は受験できませんでしたが、来年は、是非、
挑戦したいです。
有価証券法となじみがわるくて、困ってます。

東大出て○年前（５〜１０と思って下さい）に国１合格して某省で働いていながら、最近所謂キャリアの仕事に嫌気がさして、働きながら試験勉強している奴知ってるぞ。
まぁ、はたから見て「何でこんなに（少なくとも社会一般から見れば）社会的地位が高いのに・・・」と思われるんだろうが、それぞれの悩みがあるのだなと思ったり。
流石に辞める勇気もないし、仮に受かっても、そいつは最近留学から帰ったばかりだから、「周りに迷惑がかかるから数年は辞めない」らしいので（妙に義理堅い）、まったりと切羽詰らずに受けるらしい。
やはりそこら辺は社会人（しかもキャリアだしな）の強みだよな。切羽詰らないのは。
まぁ、そのデメリットとして、時間がないというのはあるんだけどさ。

ちなみに「不合格だったら勉強が無駄になるじゃん。もっと切羽詰って真剣にやらないと」と言ったら、
「法的な考え方をより深く知ることは、今後行政訴訟をはじめとして行政が法的に争う場面が増えるだろうから、たとえ試験に失敗して役人を続けることになっても役立つ筈だから、無駄とは思わない」
だそうな。

おはようございます。
昨日の夜はサッカー見た後飲んで騒いで帰りました。
いい試合でしたよね。
観客の一体感も何とも言えずよかった。
友達と二人で行ったのに、飲みに行くときには9人ほどのグループになってた。

歩きながら、遅くなってしまったナー、と携帯の時計をちょっと見たら

６/５　00:00

の数字が。。。。。
少し酔っていい気持ちでいたのですが、すっかり現実に引き戻されてしまいました。

今夜ネットで確認します。
みなさんの択一通過を祈ってマス。

>>755
仕事の帰りに予備校に行ってみたら？

なんだか落ち着かないょぅ

さきほど法務省のサイトに会社でつながりました。
論文試験を受けさせてもらえることになりましたので、
がんばります・・。

みんな状況はどうかな

会社の同僚達はロシア−チュニジア選が気になるらしいが、
私は法務省が気になる…

プープルさんおめでとう。

私もご一緒させていただくことになりました！
昨日試合を見ながら、私も本気出すぞ、と密かに心に誓いました。
（一緒に見に行った同僚は私の受験を全然知らない）

ほかの方々はどうされましたか。

>>751
はい、超人気企業にしがみつきながら司法試験受けてます。
会社にも回りにもバレバレですが、暖かく見守ってもらってます。
いい会社に入ったと、最近はしみじみ思います。

論文受けられることになりましたが、この直前期に勉強時間があまりとれないのが悩みです。
皆さんはどうやりくりされてますか。

なんとか受かっていました。
論文に向けて頑張ります。
＞763
土日はフルで、平日は昼３０分を含めなんとか
３〜４時間確保してます。

＞＞７５８・７６４
おめでとうございます。
論文、頑張って下さい。

是非がんばりましょうね　＞ミッチさん・社会人一回目さん・その他の皆さん

会社の帰りに渋谷のLECでファイナル（全コース）を申し込んで来ました。
おそらく全部は消化しきれないので、時間配分の練習＋問題集めの趣旨が
中心ですが。

平日の勉強時間をどう確保するかが悩みですが、通勤時間を最大に利用し
会社でも何とか人目をごまかして１時間ちょっとはできないかと考えています。

菅原貴与志先生に習って、聖書サイズのリフィル手帳に、本試験過去問＋答案構成を
20年分程度まとめたのを作成中（たぶん上三科目のみ）で、これが完成すれば、
会社や移動時間での断片的時間での見直しに力を発揮するかと期待しているのですが。

なんとか受かってました。
>>766さんのリフィル手帳、（･∀･）ｲｲ!ですね。
使わせてもらいます。

土日頑張るぞ！

はじめましてです。
合格された方、ご多忙の中、合格　本当におめでとうございます
私は、問い�Dが２になったので、憲９　民５　刑４でした。
憲法で１０いったかなと思ったのですが・・・。

私は、８月末　社労士　を　受けます。
社労士も、シケタイみたいのがあって
今、ぐるぐるまわしてます。

私も、官報に名前をのせたいなぁー

論文頑張ってください。

結構皆さん受かってるじゃないですか！？

凄いよ。働きながら。
でも論文はそうはいかないよ。
しっかりね。

コテハン全員受かってるんじゃない？
す、すごーい。

>>768
社労士がんばって下さい！で、来年は司法試験合格だ！
ところで公務員ってどんなお仕事をされてるんですか？

すばらしいすね。皆さん。
論文、頑張ってください。

点数： 憲法11 民法5 刑法6
時間： ２．憲法1時間 ３．民法30分 １．刑法2時間

反省点：
時間配分がうまくできないまま受験してしまった
すべてにおいて知識不足。特に民法と刑法の学説。
確実に取れる問題がどれか判らない。

今後の対策：
基礎知識、基本的な学説をマスターする。
適切な時間配分を見つけ、それをマスターする。
「遺棄」概念、模試で出て、間違えて復習しただろ。。。＞自分

発表終わってもう一回募集しておきます。
渋谷で2週に1回ゼミやります。
やばい！なんとかしなきゃ！と思った方はご連絡ください。
今のところ7人くらいかなあ。
初顔合わせ終わってるけど途中参加全然大丈夫です。

あ、私はもちろん落ちました。

　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　クズは何人集まってもクズだよ。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／

僕は、○○○で統計の仕事をさせてもらっているよ。

管理職Ａ「石原知事が進めている、都庁　ＩＴ化のＩＴって何の略よ」
係長Ｂ「インターネット化だよ」
職員Ｃ「インフォメーション　テクノロジー　だけど　言えません」


管理職Ａ「ＮＢＣテロのＮＢＣって何よ」
係長Ｂ「ニューヨークの放送局に対するテロだよ」
職員Ｃ「核兵器　生物化学　兵器　テロだけど　言えないよ」

ここを読め↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022975374/32-33n

７６２＝

７８６と時間配分も似ている。刑法だけで終わってしまう
やり方でも良かったかもしれない。刑法は、答えが出るまで、肢をフルに活用して
答えが出るまでやる。民法はどうせ５点だから
やらない、憲法は、雑念なしで、速攻で３０分で解く。
意外とこれで、今の実力で、２０点は楽に越えるのでは？？？

ここを読め↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1022975374/32-33n

検事になりたい　３２　は

マイドキュメントにダウンロードして毎日読んでいるよ。
近いうち。パワーポイント上で加工して研修の教材にさせてもらうよ。

朝日な、昨日の新聞で韓国人が「日本よ、次こそは勝ってくれ」とエールを発して
いると書いていたぞ。社会欄。
ところがそれは、「特定の一人」の意見なのな。それをあたかも韓国人全員の意
見であるかのような扱いで書くところが卑しい。
実は以下の通りなのにだ。

韓国人サポーターが日本に大ブーイング
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023259949/

沢田亜矢子の前夫・松野氏、司法試験択一式試験に合格

　　女優・沢田亜矢子（５３）の前夫でプロレスラー兼ホストの
　松野行秀氏（４１）が５月１２日に行われた司法試験択一式試
　験に合格したことが５日、分かった。事務所で合格の連絡を受
　けた松野氏は７月下旬に行われる論文式試験について「自己採
　点では合格ラインすれすれだったので少しほっとしました。せ
　っかく受かったのでこの調子で論文も突破します」と少しだけ
　安堵の表情。
　　００年２月の弁護士の目標に一歩だけ近づいた松野氏は現在
　１日１０時間の学習時間を確保しているという。司法試験専門
　予備校の通信制課程を受講し、事務所には受験参考書や問題集
　が整然と並べられている。最近では予備校の予想問題を見直し、
　六法全書をめくる孤独な戦いを続けている。
　　沢田に対する名誉棄損訴訟も弁護士を立てずに１人で闘った。
　「ＩＷＡジャパンプロレス」に所属する松野氏は本紙の取材に
　「２年間勉強してきてやっと一応の結果が出た。論文の準備は
　大変だが、応援のメールや手紙をいただき大変支えられている。
　今までの経験を弁護士にぜひとも生かしたい」と話している。

みなさんおめでとうございます。
僕も何とか受かっていました。
自己採点41点で諦めていたのですが。
論文試験までの環境作りが問題です。
とりあえずワールドカップは捨てて
あと仕事も忙しい時期なのですが
他人に迷惑掛けない程度にできるだけ手を抜いて
彼女とのデートも月１にセーブして
友人の結婚披露宴も一次会で失礼して
・・・・・
それでも時間が足りない。

会社には、受験のこと、秘密にしている。
論文試験、どうやって有給をとるかだ。

受験のこと、会社に内緒にしている方が多いようですが
何故、そうするのですか？
少し疑問です。

>>783
土日じゃなかったっけ？
夏休み使ったら？

>>784
話のネタにもなりゃしない、と思っている。

今日から渋谷LECでファイナル3週間コースを受け始めました。
仕事のあと駆けつけたのですが意外と人数は少ない・・
会社法の方はなんだか不自然な問題。
手形法の方はありそうな感じ。

それにしても、改正商法をLECでくれたのはいいのだけれど
本番の法文と同じ体裁だから、読みにくい。
通常の参照条文つきの六法で最新の条文を読みたい・・（汗

おい！７８１番

うそつけ！松野＜不合格＞じゃねーか！！

あやうく信じそうになっちまったぜ！！

このスレの皆さんすごいですね。論文頑張ってください。
私も来年論文受けられるようこれから頑張ります。

>>772さん、ナシオン公務員さん
私は憲1時間、刑1時間45分、民45分で、結果は憲8、民10、刑11でした。
（どれにマークしたか分からない問題が2問あるので変わる可能性あり）

ベストの時間配分ではないと思いますが、刑法を後回しにした
全択よりは点数が良かったので効果は多少あったのかも。
勉強始めてまだ7ヶ月で、とにかく民法の知識不足は痛感していたので、
過去問の手応えが比較的よかった刑法を先にやってみました。

来年に向けての課題は多々ありますが、まずは基礎的な知識を
確実にものにすること。
刑法の学説などはかなりアヤシイのできちんと整理する。
刑法に関しては、今年多かったタイプの事務処理問題（語句を
穴埋めしてその組み合わせの中から正しいものの数を答えるもの）
は苦手なので早く確実な解き方を検討する。

あとは、小さめの会場の方が精神的に落ち着けるので早めに出願する
今年はあまりの人数に圧倒されてしまいました…（涙

論文の勉強をする時間がない…。
発表前から、自己採点でほぼ合格と確信してたにもかかわらず、
択一前の「後始末」のﾂｹで、結局ほとんど勉強できずじまいだ。ﾄﾎﾎ。

なのに、W杯を生観戦しに逝く漏れって…ﾀﾞﾒじゃん。

憲法は、判例、条文ということが良くわかりました。
刑法は、問題に視覚的に惑わされないこと。
民法は、知らないとお手上げ。内容的にも、時間的にも。など。

全体的には、仮に、アクシデントがあったとしても、
４０は確実に取れるという自信が持てるくらい、実力をつけること。
そんなふうに思いました。

来年は、模試を受けるのが楽しいくらいになっていたいものです。

日々のお勤め大変ですが、みなさん、頑張りましょう。

盛夏　試験場で論文を12通自分なりに、完結させてきてみたいものです。

去年秋に勉強に再開してからずっと論文について
考えていたのですが、
�@判例百選レベル・重判3年分（下3科目は判例六
　法も）をやる（結構商法はこれで助かると思い
　ます）。
�A基本的な論点をひねった問題がよく出てる。
　対策→特に上3科目は基本論点を深く勉強する。
�B簡単な定義（１科目５０個くらい）は正確に覚
　えようと努める。
�Cひねった問題は、どこにも載っていない問題が
　でる。そういった
　問題は、知らないのが当たり前ですので、
　�@実質的な理由を書く（大雑把にいえば、こい
　　つはかわいそうだ、とか）
　�A条文、法理論、判例に基づく理由を書く
　
　　去年の民法で賃借人が可哀想だと思うなら
　　賃借人→転借人なら保護されるのに、
　　所有者→賃借人なら保護されないのは、不都合とか。
　　
�D憲法２問目は制度と制度のぶつかり合いです
　が、人権の観点からも検討する（去年の問題
　なら、３２条かな）。
　基本書や口述本に１行載っていることをうれ
　しそうに書かない。却って評価が低くなる
　（実体験）。

以上を踏まえて、今年は臨もうと思います。
あと、論文倍率１０倍時代に受かった方から、論
点落ちは-１点だが、間違いは、-５〜10点。そう
考えて、最小限のことを淡々と書くことに方針転
換して初めて受かった、との話を伺いました。
論文倍率がせいぜい６倍の今ではなおさら大切な
ことだと思います。

なんかとりとめもない話でごめんなさい。

細かい知識は忘れて
「優秀な現役学生」を演じて書く
ことしはこれで行こうと思いまふ

励ましあったらダメだ　のだ

ＬＥＣのファイナル商法、支配人と手形についての問題が出たが
支配人もどきの出張所長の扱いをどう処理すれば良いかよくわからなかったので、
その場で勝手に規範を作り上げて、支配人なのだと認定して処理した（藁

やはり直前期の答練は、ペースメーカーではなく度胸をつけてペン書きに慣れるための
場だと割り切っておくことにする。
明日は横浜ＬＥＣにでもこもって民訴と刑訴を一気に見直すかな？

皆さん、働きながらの受験生活、ご苦労様です。
ずっと親に飯を食わせてもらってきましたが、
私もこれから社会人受験生になります。
ハローワークで職を探すつもりですが、
職探しのポイントなどありましたら教えて下さい。
親と同居で結婚の予定もないので、
自分一人食えるだけの収入があればいいと思っているのですが、
三十路近くで職歴なしで雇ってくれるところなんてあるんでしょうか。鬱。

>>795
塾講師とか、塾の教材作りとか、
なんらかの教育に向いた仕事がいいんじゃないのかな

＞＞７９５
公務員（含：裁判所事務官）も良いと思う。

http://poetry.rotten.com/attempted-suicide/
吹き抜けからふと上を見たら２階の手すりのそばにいた女の子の
スカートの中が見えてしまった。写メールですかさずゲット!

同期の結婚式の二次会帰り。
明日は論文講座でも申し込みに行こう。

まだまだ。

私の同期も最近、嫁にいきまくってます。
友人のとあわせると、披露宴、二次会、今月は３回。
家から送り出されるときの親の態度が、、、、、欝です。

>>800
女性にうかがうのは失礼ですが、２０代後半くらいですか？（汗

そうデス！
再来年にはお別れです。。。。

三回落ちたら受験生やめて、見合いでも何でもするさ。
長い人生、ひとりじゃ寂しいしね。

それまでは頑張ろう>>800

>>795さん
希望する仕事は何ですか？それによりポイントは変わります。
でもハロワで仕事探すのってけっこう大変じゃないですか？
私転職経験アリですがハロワでは探さない。
ハロワに出てる求人だと条件が合わないというのもあるんだけど。

一部の業界だけかもしれませんが、公募される前にコネというか紹介で
決まってしまうこともけっこうあるんですよね。
私も友人や会社関係でいくつか話がきたりします。
795さんの友人で、働いていて顔が広そうで、なおかつ信頼がおける人が
いたら、どこかに口があった時に紹介してくれるよう頼んでおくとよいかも。

その他にも、新聞の求人欄を見る（日経や朝日なら日曜版）、求人雑誌で
探す、語学学校に張り出されている求人をチェックする（語学力重視の
仕事中心ですが）、女性なら派遣会社に登録して紹介予定派遣を狙う
（登録の際に一般常識やパソコン操作などの試験を行うところが多い
のでそれができない時はキビシイですが）など方法はいろいろあります。
アンテナは広く張っておくのがよいかと。

３０過ぎで、司法試験を継続するという条件下で、仕事を探されておられるかたへ。

�@手前みそで恐縮ですが、地方公共団体の職員をお勧めします。（東京都の場合）

事務職は、受験資格に年齢制限があるので、まずは現業職で受験することとなります。

現業職は、３９歳くらいまで受験できます。現業職とは、学校用務員、水道局作業員、
建設局作業員、給食調理員などをいいます。
しかし、就職後、３年で、能力認定試験が受験でき、合格後、事務職への職種替
となります。そして、数年で事務系主任試験（係長登用試験）が受験でき、主任
おおむね５年経験後係長になれます。そして、係長歴３年後管理職試験Ｂが受験
できます。この場合の管理職は、おそらく、水道局の営業所長、都税事務所の
課長、学校事務室の室長、病院の医事課長、などです。
職種は、まだまだ、たくさんあります。

以上、まとめると、今から、現業で入都してから管理職になるまで、管理職のＡ　主任時代に
３回だけ受験できる。であれば、１０年〜１５年で管理職にうまくすれば、なれます
お約束は出来ませんが。司法試験経験者でしたら、主任試験、管理職試験の法律系問題は、
まず、完璧に出来ると思います。（都庁の三省堂で過去問は売っています）

詳細は、人事委員会に確認したりするのがよいでしょう。知る権利とか情報公開を持ち出せば
結構対応してくれるはずです。

学校事務をしていたとき、ＪＡＬの現役スッチーが２名用務員として、採用されました。
いまごろは、都庁で颯爽とスーツを着こなし、お仕事をなさっているのでしょうね。

勤務は、９時　１７時４５分（通常）　給料は　月手取りで２０万くらいですか。
ボーナスは、年　５か月分　２０万×５　　夏　２　冬２、５　春０．５くらいです。
年休は、年２０日。夏休み５日。スポーツ職免（職務専念義務免除）年１６時間
労働条件は、労基法を下回らない基準で、条例、企業管理規定で定められています。
特別権力関係は当然あります。が、未だかつて目に見える形で発動されたのは見たことがありません。
司法試験受験生にはお勧めしたいです。学校事務職員の方で司法試験に合格された
方もおられます。そうゆう方は、都において、法務専門副参事（管理職）に
登用されるのですが、その方が言うには、２ちゃん風にいうと、都は、バブルの時に入ってきた
ＤＱＮ大のＤＱＮな輩が、ＤＱＮな厨房をしきっており、ゆえにドキュソだと。

おれには、合わないなぁって言ってました。退職→三宿


地下鉄の駅とかに、定期的に東京都の公報が配備されているので、採用情報などは
そこから、こまめにチェックするのがよいでしょう。

情報まで。

↑　親切だね

兼業浪人になる795です。
本当に親切で丁寧なレス、ありがとうございます。
今のところ、地方公共団体やその外郭団体を狙っています。
うちの地方ではハローワークにそういうところの求人が来ているようなので、
片っ端から当たってみようと思います。

司試を目指していることは内緒にしておいた方がいいんでしょうか。
私は就職したら一生懸命働くつもりですが、
雇う方にしてみたら｢仕事がおろそかになるかも｣と思って
気分のいいものではないでしょうか。

>>807
あなたが何らかの職場の管理者で、必要な人員を採用したとする。
（仕事のために必要だからこそ採用するのだ、この点を
はきちがえないように）
その人間が、「私は司法試験という大変な試験をめざして
兼業受験生をやっています」なんていったら、どう思うか、想像してみましょう。

周囲に語ることは有害無益です。だまって、職場では労働契約・就業規則に
従い、善良な勤務者でいるべきでしょう。

>>808
やはり仮面をかぶりつづけるわけですね

まだロースクールの話が出ていない４年ほど前、
司法書士を受けるべきか司法試験にするべきかを
伊藤先生に相談しました。

伊藤先生は、あれこれと司法書士のデメリットを述べられ、
結局、私は、司法試験の講座を受講することになりました。
ところが未だ合格しません。
これは、私の能力と努力不足もあるでしょう。

そんなことよりも、
伊藤先生に対して私が腹を立ててる理由は、
あれほど司法書士を馬鹿にしていた伊藤先生が、
司法書士コースを設立し、
挙句の果てには、「幸せの総量を増やす」などと
わけのわからないことを、おっしゃっているからです。

結局、理念も何もなく、
単なる金儲けの道具として、若者を洗脳し、
塾の経営を行ってることが判明しました。

ひどい。許せない。

>>808
レスありがとうございます。
そうですね。
職歴が無いので司法試験のことは言わないといけないと思いますが、
｢司法試験のことはもう諦めました｣と言うことにします。

択一期の勉強は、ほとんどが民法、あと刑法に時間を取られ、憲法は
ろくにやっていなかった。
論文準備の今も、憲法が一番手が回らない科目になってしまっている。
というわけで、行き帰りの電車の中で、芦部憲法を読み直し、「演習憲法」と
百選も参照するようにしています。

芦部憲法は、初版の頃からお世話になって、もう三代目のはずなのですが、
今の時点で読んでも結構新しい発見があって、思わず汗をかいたりしています（ｗ

　自営業傍ら、今年出戻って、リベンジ！と思いきや、択一落ち(藁)。
　30代半ばの身にはちとつらいぜ！結婚も…諦め…た？
　チキショー！過去問解こうっと.

激藁

兼業受験生（浪人）だけど、
社内では絶対に秘密にしてた方が
いいと思う。
特に人事権を握ってる人間には。
言いたくなる気持ちもわかなくないけど、
自分の為だって思って秘密にする事を
進める。

＞特に人事権を握ってる人間には

伝播しますから相手を問わずとことん秘匿すべし

業務上は言う必要性があんまりない（ていうか全然ない）けど、
土日遊ぼうと誘われるとつい言いたくなる。

「土日両方遊ぶのは、前後の準備・後始末が大変なんだよ！！」
って。旅行とか。

そりゃ、社内で言うなんて自殺行為だと思うけど。

たとえば
「私は実は将来独立自営をめざしていまして、
　家でひそかに店開業の準備の勉強をしています」
なんて言う馬鹿はいないでしょ。

>>818
それはそうだが、むしろ医者にたとえたほうがいいかも。
会社で、「わたしは将来医者に転職したいので、ひそかに家で勉強して
医学部受験してはいりなおす準備をしています」
なんて言う人間はいない・・・

社内では「司法試験」を話題にすることは固より、司法試験に絡んでることを
察知されるコトバ、例えば「ダットサン」、「辰巳」、・・・・とかを絶対に
発してはなりません。中央の通信課程に学士入学を考えてるといった人が、
司法試験受験生と勘ぐられたケースがあります。

ところで他の資格と併願してる人いる？

秋以降に行政書士とかビジ法を受ける人はいそうだが
まさか、時期的に近い社労士や司法書士と併願する人は
いないでしょ

漏れの会社は、
辰巳と取引があるので、
嫌でも辰巳の名前が
社内で飛び交う。
自分は担当ではないので、
いいのだが・・・

＞８２０
烈しく同意します。
法務部の役職者２名が、いはゆる”司法崩れ”なので、契約書案文についての
打ち合わせの際には”法律を知らない技術屋”を装ってます。専門用語を使え
ば一言ですむのに、わざと迂遠な表現をして、彼らに優越感を持たせてやって
ます。でも、結構シンドイです。方程式を使わず、算数で問題を解くようなも
のです。

人事とか総務とか法務には司法崩れが多いですからね。
（実は我々のように崩れてない隠れ受験者がいるかも知れないがｗ）

わりと大き目の企業で、ある程度知られた大学の法学部卒が多いところでは
結構そういう可能性があります。

２５歳・男
今年、論文落ちたら就職する予定（都合により来年の４月から）。
ただ、働きながら受験は続ける。
でも、働き始めて半年間は勉強どころではないのかな？

一人もんだろ
専業の時とトータルでやる内容は変わらないとおもうぞ
専業の時は、振り返ると遊びすぎてた、と思うことになるだろうなあ
モチベがもてばだいじょうぶ

ボウリング場で社員しながら受験してます。去年まではバイトだったのですが、去年の論文発表後、社員に昇格（？）しました。択一は５２点で通過。論文も今年で８回目ですが、頑張ろうと思います。

正直、他の資格と併願するようでは、
他の資格が本命で司法試験は記念受験と
いうことになりかねないと思う。
他の資格の勉強するほどの暇があるとはとても思えない

別にいいんでネーノ？

現在、民訴勉強中。やっと、判例潰しが半分終わりました。
なんとか、今日明日で全て潰したい。

刑訴の百選を回し終わったけれど、民訴が手薄に・・・・（汗

帰りの電車の中で、芦部をなにげに読んでいて、公会堂などの施設管理者の集会開催許可の
問題の部分で、ＬＲＡの基準が出てこないのは、利用許可は与えるか与えないか２つに１つ
（100％か0％）しかないので、「より規制の程度の少ない他の手段」などありえないからだ
ということにふと気づいた。

今ごろそんな発見をさせる芦部はやはり奥が深くて恐い・・・
今までそんなこと考えてもいなかった自分がもっと恐いが・・（ﾜﾗ

■法律関係者に衝撃！■−スクープ−■
この度、司法改革の最中に法務省・裁判所サイドの意向に
より、弁護士の増加計画に乗じて簡易裁判所判事・副検事
（いずれも内部試験合格者）・裁判所書記官など司法試験を
受験する事なく法曹資格（弁護士資格）を付与する事が
ほぼ確実となった。これにより、弁護士会（日弁連）の
反発は必至である。当然、隣接法律専門職にも影響を
与えるであろう。今回の特例法曹資格の対象者に、
年間裁判所退職者の多くが弁護士となる道が開かれる。
今後、民間の法律難関試験合格者との均衡が保たれるのか
が問題となる。

むしあついですねーーー

法務部に入るには、経済、金融を学んでおくべきでしょうか？
法律だけではダメでしょうね。やっぱ。（どの世界でもそうか。）
語学に経済・・。

司試と就職、本末転倒しそうだ。

民訴の判例潰し終了。
＞832
ＬＲＡは違憲の推定が働く場合の基準。
施設管理権の場合、裁量権があることが前提（従って原則合憲）。
原則合憲の話なんだけど、どこまで裁量権を制限すべきかという話
なのでＬＲＡはなじまないのかな〜と思います。

眠い・・・

よく考えたら表現の自由が問題になってるから
違憲の推定は働くような気がする。
そうはいっても、施設管理権の場合にＬＲＡの
基準を使わないのは利益状況が少し違うからでは？
時間帯等を条件とすることが可能なので、ＬＲＡを
論理的に使用できないということではないと思います。

やっぱり、眠い。

もう限界。
寝ます。

論文試験、頑張ろう！！！！

＞＞８３５
業種により異なります。
メーカーの法務部の場合は、金融や経済に精通していることは要求されませんが
語学に堪能であることが望ましいです。英語及び（出来ればですが）独・仏・中
のいずれか。

受験票が来ました。早稲田本部校舎か･･･

＞840
私も早稲田本部校舎。

昔論文受けた時のことを思い出す。

私もです。早稲田本部校舎。
発表後、W杯封印して奮闘中です。

論文試験って東京では早稲田しかないのかな？

>>842
偉い。
漏れなんか、新潟まで逝ってしまったよ。
しかも、帰りの新幹線は勉強しようと思ってたのに…爆睡。

論予の刑訴一回目を受けてきました。
被告人勾留と被疑者勾留の異同って問題だったのですが、
207条1項が被告人勾留の準用条文だったんですね。
知らなかった。まずい。

http://www3.free-city.net/home/kazukun/sam/ueto001a.jpg

民訴の条文をかなり読み込んだ･･･

839さん
どうもありがとうございます。

論文のため、金曜・土曜の宿泊を
新宿のホテルに申し込んだ・・・
今住んでるところから早稲田に行くのは、択一はいいが
論文はちょっとつらい。

＞＞８４９
頑張って下さい。
小生も来年こそ、と思ってます。

僕は来年こそ------退職しよう-------、と思ってます。


マジ。
28にもなって、と親に泣かれそう。

なくぞー　おもいっきりなくぞー
やめとき、辞めてもあんまりかわんないって
その分２年かかってもいいじゃんか

退職→背水の陣はやめときなはれ
なんとか両立できるもんですよって

司法試験で一番大事なのはリスクヘッジ。

辞めてちこっとうれしいのは自分だけ
仕事大変だろうけど、がんばってちょうだい

みんな、どんな職業ついてんの？

商社

銀行

自営

>>856
856さんは、どこよ

地方の方や、忙しい社会人の方(私はわりと暇な方）、
答練は、どうしてますか。

メーカーの研究所
ラインから外れて（外されてが正解か！）専門的な
業務に従事。

地方上級　大卒区分

ネットベンチャー
仕事楽でいいよ、勉強時間けっこう取れるし。
前職はマスコミ。結構激務だったから、
今の仕事＋勉強はなかなか充実。
って、満足してちゃいけないけど。

一日2時間やっと。
週末は疲れたまってるし
土日で10時間程度。
こんなんで受からないよな。

１日３０分
土日無しでもがんばってるぞー
共にたたかおう

で、やっぱり答練はどうしてますか？

だ･･･ダメだ･･･全然時間が足りない･･･ﾊﾞﾀｯ（ｗ

論文過去問全科目、20年分程度を聖書サイズのリフィルで答案構成作ろうと
してきたが、さすがに商訴までは手が回らない･･･
商訴は問題集を読んで瞬時に答案構成殴り書きして解答読んで基本書も
見る･･･だけにするか。

今の時点で、商訴で何か書いて作る作業をするんだったら、
定義メモ集を作るのが一番いいのではないか
限られた時間でやるとすれば

商訴は定義も怪しい人が多いから、定義だけでもちゃんと書けると
なんとかなることもけっこうありそう

＞868
同意。時間が足らない。特に民訴は初めて受験なのでまるで駄目。
法選はどこいった？やはり今年はきついか。
いや、あきらめたらあかん。頑張ろう。

なんとかなるさ

慢性時間不足症はどうしようもなりまへんなあ〜

>>867
一応、情報を得るために、入手（通信）。
時間がないので、読むだけ。

>>870
民訴が初めてですか･･･それはちょっとつらいかも。
私は刑訴が初めてで、やはり不安ですが、民訴のほうが混沌とした感じですよね。

去年は択一落ち、一昨年は不受験、その前は民訴＋労働法。
労働法は、一度も答練受けず、基本書と過去問と百選読むだけでＡをくれる
いい科目でした（ｗ

＞874
愚痴っても仕方ないのでやるのみです。

刑訴は重判がそろそろ出るかもしれませんね。
後、マスター論文が本番的中率（細かい論点の）
が高いです。お勧め。まあ、基本的な論点が多い
ので、あんまり判例の基準にとらわれず、実体的
真実発見と人権保障の利益考慮を自分なりにやって
当てはめを充実させればへんな点はつきません。
逆に、判例の要件をポンと書いて当てはめをやらな
いと駄目なような気がします。結構憲法チック科目
ですね。

思わずスタンダード100を全科目買ったのですが、
あんまりよくない。過去問が八割以上占めるのですが、
過去問はひねった問題なので、答案が一枚ついていて
も意味がない。基本的な問題を100問並べて欲しかった。

>>874
>基本書と過去問と百選読むだけで

それだけやればいいってことなんじゃないの？どの科目でも。
過去問しっかりやってない人意外と多い。

＞876
基本書は結構みんな持ってるけど、やってない奴が多いと思う。
人のことがいえないけど。
あと、百選やってない奴が多い。手形法とかは百選から頻出なの
に（平成9年とか平成12年とか）・・・。

高い理想と体系的美しさにあふれた刑訴の世界から
民訴にくると、一気に、ドブ川か肥溜めに放り込まれたような
気がします
ヘドロを手でかきわけてるような気分

今日・明日・明後日、手形の基本書、読み込むゾ！

>>878
ためにするようなくだらない不毛な机上の議論を
延々と垂れてる民訴学者は神学論者と同じ。

専業受験生から社会人受験生になろうとしている矢先、
｢あんたじゃ司法試験は無理だから
取り敢えずの就職先じゃなくてまともな就職先探しな｣
と姉に言われました。
嫌がらせに言っているんじゃないことは判ってるんですけど、ちょっとｳﾜｱｧｧﾝ
・・・頑張ろうっと。

＞＞８８１
若い方は、ＬＳ入学を選択した方が良いのかも。
私（５３歳）などは、子供の養育費・学費が不要になってますから、
早期退職で割り増し退職金をもらい、それをＬＳの学費に充当しよう
と考えてます。
でもＬＳの入試に第２外国語が課されると、お手上げ。

30代半ばですが、LSは医学部と同じように「事実上」年齢制限ありそう、と聞いて
ますが？（ちなみに有名校しか学費払う意味がないと思っております。）

今年から働きながら司試受けようと思っている者です。皆さんは択一は余裕で受かっているみたいで羨ましいのですが、新卒で普通に就職して勉強してきたんですか？
また、受験歴は何回くらいなんですか？

>>882
それで、ＬＳ後、どのようにしてお仕事なさるつもりでしょうか。
今でもご高齢の修習生の方は、普通に事務所に就職することは難しい
ですので、お知り合いのつてなどをたよって就職なさっている方が
大部分です（というのは今の高齢修習生は、国１と司試のダブル合格
がほとんどのため）。
そういうつてがない場合、いきなり開業するしかなく、ＬＳ学費に
加え、大きな費用がかかると思いますが、その点はどのようにお考え
ですか？

>>885
omaega kinisurukotodehanai
mizusasuyounakotokakuna!

>>884
非法学部卒、受験歴は会社にはいってから独学で７回目、論文４回目
択一は３度目に初めて受かりました
参考になるかどうかわかりませんが・・

さて、刑訴をまたやるか・・

＞＞８８５
長い間、民間企業の知的財産部門で特許出願業務・翻訳業務に従事して
来ました。願望成就できれば、親しい弁理士が主宰している特許事務所
に雇ってもらうつもりです。

＞884
受験5回目。論文三回目。
社会人になってからは初めての受験です。

プープルさん、社会人一回目さん、早速お返事ありがとうございます。
私は､11時から7時まで週五でバイトを入れようと思っています。平日は勉強時間を取れるとしても朝2時間、夜2時間くらいです。
このスレッドの人たちは勉強時間が一日30分とか書かれていますが、その短い時間をどう活用すれば皆さんのように択一余裕、みたいになれるのですか？
ちなみに私は択一四回うけてまだ全敗です。

＞890
初めて受かった時は、過去問を何ど繰り返し解きました。
肢毎に〇×及びその理由はわかるまでやりました。後は、
判例六法・基本書・百選の読みこみ。

>>890
択一の勉強は、ほとんど通勤時間だけで、それも９０％以上が民法でした。
最初2回は肢別だけやっていたせいか民法で点が足りず落ち、3度目の年に
本来の過去問を潰したら初めて受かりました。
当時は法学書院の過去問が、問題と答えと2分冊になっていたので、問題部分と
基本書（当時は松坂）だけを通勤時に持ち歩き、喫茶店や電車の中で解いて
全部自分で基本書で調べて書き込みをしていたのです。
あと、判例六法の出題個所を赤線でチェックもしています。

刑法は4月後半になってからあわてて少し平成3年以降の過去問をやり、憲法は
統治の過去問だけを少しかじっただけでした（基本的に憲法と刑法は論文学習
メインで、択一プロパーの勉強はほとんどせず）

ただ、今年は担当業務が変わって、忙しさがかなり緩和されたので、もう少し
全体に択一プロパーの勉強をやっています。
なお、択一では予備校利用は毎年、終盤の模試1〜2回だけで、講義や答錬は
まったく受けていません。

ご丁寧にお返事ありがとうございます．
しかし、論文プロパーの勉強で、なんで今年の刑法みたいな問題の点を取れるようになるのかが謎です．
やっぱり、もっすご頭よいんでしょうね．

>>890
どんなバイトをするつもりですか？
参考に知りたいので（汗

890です。
某進学塾の受け付けに採用されています．朝から夕方まで。
択一での連敗に疲れ果てたので、心機一転でなおそっかなと。

>>895
仕事が11:00〜19:00で、勉強時間が朝2時間夜2時間というのは
いささか少ない印象を受けますが・・・
もっとできるのでは？

ううっ。うれしいつっこみです。
上に書いた時間というのは、完全に机に座って勉強に取り組めるのはこのくらいかな？というくらいの最低の数字です．
社会人受験生になるともっとタイトな時間のやりくりをしているんですよね．
896さんならどのくらい出来る、いや、すべきと思われますか？

>>897
896さんではありませんが、電車の中や休憩時間中など
細切れ時間をやりくりすれば、あと2〜3時間は勉強できると
思います。
私は択一直前は通勤電車の中で過去問解いてました。
あとお風呂の中でも勉強（汗

専業主婦ですが、子供２人。PTA役員もしてます。
掃除をしながら通信のテープを聞き、キッチン・トイレ・風呂には
テキストや問題のコピーを貼りまくっています。
机に座って勉強できる時間が極端に少ないので使える時間は１分でも無駄にしたく
ないですね。睡眠時間は平均５時間ぐらい欲しいですし。

>885

あながち「水さしてる」とも言えないよ。
俺はこれ以上予備校や大学にお布施するのイヤだしね。
LSよりもっと投資効率がいい場合もあるってこと。
半分趣味で収入にこだわらない場合は除く。

>899
すげー。ご家庭のことからPTAのことまできっちりこなした上で勉強なさっているんですね．
今まで一日中自習室にこもって勉強してる自分はえらい！とか思っていましたが、井の中のおばかな蛙って感じですね．
見習います．

ところで、ここの皆さんはかなり時間を切り詰めて使っていらっしゃると思うんですが、睡眠時間は何時間くらいですか？また体とか壊しませんか？

おひさです。
ワールドカップ、最後の一週間は見ちゃおうかと思ってます。
今まではダイジェストで我慢でした。

>>901　わたしは毎日4.5時間です。慣れました。
仕事中、必ず午後30分くらいヤヴァいのですがそれを乗りこればナントカ。。。
まー、ごくたまには寝坊もしますが。

私は、会社で昼寝して、睡眠不足を防いでます。
１２：００の時報と共に地下の食堂へ。１０分で食べて
会議室に入り、椅子を３つ並べてベッドにして休みます。
４０分くらいの仮眠ですが、効果抜群です。

仮眠・うたた寝って効果あるっていうのは私も実感しています。

私は最低7時間は寝ないと、あとで体調を崩します。
5時間を一週間くらい続けるのは出来ますが、結局、体調が悪くなる。
虚弱体質かな。

通勤中、座って勉強していても眠くなったら寝る時間だと思って寝ます。

漏れはいつも通勤電車か喫茶店で勉強することが多いので
静かなところでは勉強できない体になってしまった

予備校の自習室にたまにいってみても、あの沈黙と
よどんだ空気に耐えられず、すぐに出てしまう

あのう、どなたかここのパート�Uスレッドたててください！！
こんなあったかいナイス☆スレッドがなくなっちゃうとさみしーです。
私はチャット初心者で簡単に出来ないので。もしくはやり方教えてください！

>>906
もう少し使ってからの方が良い

こんばんは
皆さん、択一どうでしたか？？？

朝　　　6:30〜7:30　テープ（大友）＋たまに　Ｃ答練　答案　1通
通勤　　8:00〜8:45　法律用語問題集（柴田）
夜　　 19:00〜23:00 テープ（大友）＋　たまに辰巳択一過去問＋アーティクル

が　基本です。
今は、社労士をやっているので休業中です。
9月より、再開します。

アーティクルはＷのＭｒ成川にメールで、営業のアイディア＋決意表明
を送ったところ、アーティクルを送っていただいている。（無料？）

あと　９０３と同じく昼は１０分でめし。残り、会議室、地下室等で仮眠。
この世界、皆と違うことをやるのは禁じ手なのだが、最近は、あの人は
ああゆう人なんだと認知されつつあり、やりやすくなった。
油断は禁物だが。

兎に角、社労士はなんとか1回で合格したい。また、司法に挑戦したい。
余談だが、社労士のほうは、新宿　飯田橋に東京都社労士協同組合というのが
あって、毎週日曜、６時間　授業を受けている。
そこに通いつめると、良いことがあると思われ・・・。（推測）
老若男女、皆頑張っています。

じきに、このスレが無くなると思うと残念無念。

以上。

>>908
>じきに、このスレが無くなると思うと残念無念。

続きのパート2スレができると思うけど

手形の百選終了。今日中に会社法も潰せるかな？

好ペースだね

少し早いですが次スレ立てました

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1024835097/

hozen