なあ、マコツってそんなにダメなのかな？

だって講義うまいし
サスカッコイイし
なんてたって人権家でしょ？
僕達が困ったらきっと助けてくれるよ
最高じゃん

講義はすごいと思うけど、うまくはない。

頭はいいと思う。

なぜ？

一番ややこしくて分かりずらいとこ
きちんと説明してくれないところが
すごいよ
　だって講義中に分かりませんって
自白してるようなもんでしょ
　時間がないからだって反論も予想
されるけど、時間があるときだって
そうだったからなあ・・・

2chでは、なんでこんなに評判悪いんだろうね。
もっと、まずい講師はたくさんいると思うけどね。
伊藤真の果たしている役割は、功罪両面あることは認めるけど、これだけ
短期合格者が増えたのも伊藤真の存在によるところは大きいと思うな。

丙案のおかげだろ。マコツが関係あるかよ（ｗ

司法試験の評でも、ＹＡＨＯＯでも評判悪いぞ。
どこで評判いいんだ？＞伊藤真と伊藤塾

丙案のおかげか。
でも、丙案前でも伊藤真が出てきたことで、短期合格者は増えてたと思うけどね。
伊藤塾の発足時期と、丙案スタート時は重なってたんだっけ？
まあ、そうだとしたら、短期合格者と伊藤塾との関係は証明することは難しいけど。
LEC時代だって彼の果たした役割は大きかったと思うよ。

ほうたま。

思ってろ

魔骨は分からないところを自分で考えさせる
プロです。
　かね払う意味ないじゃん！！！

伊藤真がＬに出てきたのは20年前なんですけど（ｗ

そうだそうだ。

でも魔骨のおかげでＬＥＣが良心的になったね。

>>9
過去の実績なんて知ったこっちゃねーよ。
いつまでもセンター試験の点数自慢してろ。

独立した後ってことね。

塾は悪の巣窟になったけど

>>16
いや、そうじゃない。
今でも、彼の果たしている役割は大きいのではないかってこと。
だって今の話をすると、丙案のせいだろっていうんだろ？

1はネタかマジか分からん。

ＬとかＷは占有率には模試受験だけで入れるけど、
合格者数は入門・基礎講座出身の数しか上げてないだろ。
それでもＬは300、Ｗも200は行ってるぜ。
それじゃ、Ｉが公表できるわけないじゃん。

厭う塾がドキュソ引き受けてくれてる
という意味では、かなり貢献してると
おもわれまする。

まこつは今よりはＬ時代のほうがまともな講義してたというね

>>19
現在の彼の果たしている役割を教えて下さい。

俺は、丙案のことを考えても短期合格者が増えていることは彼の果たす役割
が大きいと思ってるけどね。

確かに頭はいい。以下理由。
�@伊藤塾〜期生と修習生と同じ言い方を使い受かった気にさせる。
�A「起案集」とやはり修習で使う「起案」という言葉を使う。受かった気にさせる。
�B基礎・応用マスタ―など「マスタ―」を使う「講座」より身についた気にさせる。

思ってろ

只今、午後13：30　伊藤塾関連スレ８つ
異常だな。

２チャンにかなり貢献してるね

孤軍奮闘してる工作員哀れ

26に追加

日本の戦争犯罪について正確な理解が得られ、国際社会で生きていく上で
恥ずかしくない素養を身につけられる。

客観的に考えると、伊藤真の考えも分からんでも無い。

基本書すすめてみたり、いろんなツア−をやったりするのも「予備校批判」を
かわす思惑もあるのだろう。もし、論点ブロックや予備校テキストだけを暗記
するような受験特化型指導をしてたら大学側・法務省側の反発・反感は今どこ
ろじゃなかったと思うよ。本当に、単なる金儲けになる。

ロ−スク−ル構想がかなりソフトな内容になったのも、案外この辺の努力が布
石になったんじゃ無いだろうか。

いつも、伊藤塾関連はホットな話題となっていると思われ。

魔骨に踊らされてる俺って・・・

>>32
いたい、いたすぎる

凄いな。

客観的かよ！

魔骨は絶対偽善者だよ
　俺経験あるもん

>>38
donnna?

＞３５

文句しか言えない君らは本当に負け組みなんだね（ﾜﾗ

>>1

そんな吉野家より吉野家よ、ちょいと聞いてくれよ。吉野家とあんま吉野家ないけどさ。このあいだ、吉野家の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか吉野家がめちゃくちゃ吉野家いっぱいで吉野家ないんです。
で、よく吉野家見たらなんか吉野家下がってて、吉野家、とか書いてあるんです。もうね、吉野家かと。吉野家かと。
お前らな、吉野家如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、吉野家が。吉野家だよ、吉野家。
なんか吉野家連れとかもいるし。吉野家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーし吉野家吉野家頼んじゃうぞー、とか吉野家言ってるの。もう吉野家見てらんない。
吉野家な、吉野家やるからその吉野家空けろと。吉野家ってのはな、もっと吉野家としてるべきなんだよ。
吉の字の向かいに座った吉野家といつ吉野家が始まってもおかしくない、
吉野家すか吉野家されるか、そんな吉野家がいいんじゃねーか。吉野家は、すっこんでろ。で、やっと吉野家座れたかと思ったら、隣の吉野家が、吉野家で、とか言ってるんです。そこでまた吉野家ぶち切れですよ。
あのな、吉野家なんてきょうび流行んねーんだよ。吉野家が。吉野家げな顔して何が、吉野家で、だ。
吉野家は本当に吉野家を食いたいのかと吉野家いたい。吉野家い詰めたい。小１時間吉野家い詰めたい。お前、吉野家って吉野家いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の吉野家から吉野家わせてもらえば今、吉野家通の間での吉野家はやっぱり、吉野家、これだね。
大盛り吉野家ギョク。これが吉野家の頼み方。吉野家ってのは吉野家が多めに入ってる。そん代わり吉野家が少なめ。これ。
で、それに大盛り吉野家ギョク（吉野家）。これ吉野家。
しかし吉野家これを頼むと次から吉野家に吉野家マークされるという吉野家も伴う、吉野家の剣。吉野家にはお吉野家め出来ない。
まあお吉野家は、吉野家でも食ってなさいってこった

俺も。

うわ

人権だ何だいってるけど、
あいつは人の顔見て馬鹿にする
やつだよ
　俺見てたもん

>>40
結局罵倒に走るんだね。
工作員がこんな調子じゃ伊藤塾なんて誰も評価しねーな。

>>44
da.ka.ra.do.n.na??

イタすぎる合格者数がすべてでしょ、公表できないくらいの。
あれだけ金かけて宣伝しててさ。

でも受講生は凄い数だよ。

こんな工作でバイト料がもらえるとは、塾もふとっぱら

イタすぎる工作員のいるスレはここですか？

めがきつめの女の子が通りかかった
ときに、「うわーきついなー」って
まわりに聞こえるようにいってたよ。
　周りが夜で暗かったから大丈夫だ
と思ったのか・・・

>>45
上で、伊藤真について、肯定的なレスをしていた俺は40じゃないよ。
ちなみに、45は、俺を工作員と呼ぶけれども、俺は、伊藤塾とは関係ないよ。
むしろ、カトシンの講義の方がおもしろなあ、と思ってるくらい。
でも、分からなくなったときに、シケタイ読むと、なるほど、と思うから、
そんなに悪くないんじゃない？と思うだけ。

最低だな。

一人何役やってんの？＞ドキュソ工作員

俺が思うに、1はレックの工作員じゃなかろうか。
こんなスレ立ててまこつの評判が上がるわけない。

そっちに持っていくか（ｗ

確かに、レスの付き方が不自然。

とにかく、魔骨は人間的にも授業的にも
最低です！！！
　みんなだまされるな

只今13：50．伊藤塾関連スレ４つ
波は去ったようだ。

>>58
daremodamasarene-yo

２ちゃんで何いおうと効果ないらしいね。ガイダンスに300人もくるとは。

だから、いつも伊藤塾関連はホットな話題なんよ。

合格者で反魔骨論者はいないの？
もっと堂々と魔骨を叩いてくれないと犠牲者増えるだけだよ。
かといって受験生風情のわしらがそれを説いても説得力ないし。
地獄の帝王を戦ってくれる、導かれし合格者はいないのか！

合格者がそんな暇なことするか？

なんか63の例えって、ゲームオタっぽい。

私もあまり好きではない。たいした根拠はないけど。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ 受かったら忙しいんだよ
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　合格者が女食いまくってる様にな！！！
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

＞63、犠牲者って何？

上のほうで、マコツ批判をする奴はみんな具体性に欠けるものばかりだな。

>>69
ただのやっかみか、LECあたりの工作員じゃねえの？

>>67　たしかに合格者は忙しそうだ。いいなあ。

５１は具体的だと思うが

俺、受験生だけど、
女食うの忙しいよ
　

結構暇だよ。君らほどでもないが。

>>26
＞�@伊藤塾〜期生と修習生と同じ言い方を使い受かった気にさせる。
�A「起案集」とやはり修習で使う「起案」という言葉を使う。受かった気にさせる。
�B基礎・応用マスタ―など「マスタ―」を使う「講座」より身についた気にさせる。

知らなかった！そこまで考えてたのか塾長は！

予備校や講師批判しているうちは合格遠しってことよ。

>>26
おいおい、こんなことが頭いい奴の条件かよ。

洗脳されてるのにきづかない方がヤバイと思うが。

>>78
「洗脳」の意味を定義せよ。

洗脳されているまこつフリークなんて伊藤塾の一部の連中
じゃねーの？

>>77　狡猾ではあるな。

時給1500円でも工作員バイトはいやだな

なんか「洗脳」って宗教と一緒にすんな！

ほんとに、工作員なんているんですかね？

案外君じゃないの？（ｗ

いないでしょ。

>>84
工作員なんて書き込んで、反論になってると思う奴が一番ドキュンだな。

>>83　そのうち・・

俺はいると思うよ。
ただし、LECのね。

がんばるなあ、感心する。

工作員はいない。信者がいる。

実際、工作員なんていねーだろ。
予備校行けば、合格できるなんて妄想もってる
連中が、妄想破綻した原因を、自己処理できずに、
他責化して批判しているだけなんじゃねーの。
伊藤塾に批判多いのは、だれでも受かるなんて宣伝
を強調しすぎ、それに対する反発だと思うのだけれど。
どうよ。

工作員といえば、明らかに評におけるセミナーでしょう。

クラマネでしょ

＞＞９２
するどい！！！あなたは来年も落ちます。

>>92　そうだな。大学受験では、東大クラス、早計クラスは試験あったりして、入れない奴もいたが、誰でも入れてんだからな魔骨塾は。

＞95
オマエガナ。
おいらは受ける必要ないだよん。

>>92　あんた、まともに議論できそうな人だな。
でもさ、だれでも受かるって意味は、だれでも受かるチャンスがあるってのが
もともとの、意味なんじゃねえの？
それを、どこかの奴が、あげ足とって批判してるだけだと俺は思うよ。

京都校の高野ライブクラスって、
憲法　高野
民法　横山
刑法　長尾
商法・民訴　岡
刑訴　山本
なんですけど、これって高野クラスって言えるんでしょうか（ｗ。
なんか、たらいまわしのような気がしますが。

こういうところが嫌われる所以では？

>>99
そんな名前ぐらいどうでもいいんだよ。
はじめから、講師は誰だかわかってんだろ？

いや、ガイダンスでは高野先生もいわなかったよ。

名前くらいどうでもいいって。あんたはいいだろうけど、これから勉強始める人に対する配慮はないわけ？

>>101
全部高野がやるって言うことだったわけ？
それで、全科目講師が違うの？
もしそうなら、言い方悪かったね。ごめんなさい。

ああ、ガイダンスがはじまったから塾関連どっとあがったのね。

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Ω´）　＜　　あー矢田矢田
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

今は長尾まで顔の載っているリーフを配ってるよ。
バカキングはそれでも隠されてるけど（ｗ

もうスタンだ―ドなんだね。

少なくとも、このスレのおかげで塾の評判が下がったことだけは事実だな。

>>108
「あれなければこれなし」の関係がない（ｗ

なるほど、このスレがなくてもマコツ塾の評判は最悪だから
条件関係はないってか。

　　　　　　　　　　　　＿,--─--,,,___
　　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
　　　　/　　　　＿i-、　　＿＿＿,　　　　 　 i,
　　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　/ ￥ヽ　　 ::. / ￥ ヽ 　ト'/"i |
　　　　　 .|　　　　　　 l　:::::.　　　::::::::::::::::::∂ l
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、
　　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、
　　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
　　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
　　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
　 _,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,__



いやあ、憲法って、ほんと、もうかるね。ガははは・・・・

∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
(´･ω･`)＜マコツを信じてたのに…ｼｮﾎﾞｰﾝ
( つ旦O　 ＼＿＿＿＿＿
と＿)_)

>>111
藁田

>>112
かわゆい

ありゃ
ちょっとお昼寝してたら大盛況！！
やっぱり塾長大人気

工作員だか信者だかが出てこなければそんなに盛り上がらないのにかえって墓穴を掘った感が否めないね

俺も>>92の意見に賛成だ。
あの講義がそれ程悪いとは思えない。
結局、「誰でも受かる」的な宣伝
（よく聞いてみるとそこまで甘いことは言っていない）
に踊らされた「本当のバカ」が逆上して叩いているだけ。
合格者からは冷静な評価（時に否定的なこともある）が
加えられることはあっても、ここまで根拠のない批判が
加えられることはないのもこの辺が理由だ。

また信者が出たよ。

92＝117

>>117
受かってから言えよ。
あ、社員の方？しつれーしました（ﾜﾗ

＞よく聞いてみるとそこまで甘いことは言っていない
電波でも受信してるのか？（ｗ
「一日２.８時間で二年で誰でも受かります」が売り文句だろ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ うざかったら無視すればいいだろ
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　お前がいつも家や学校でされてる様にな
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

>>120
つーか、俺合格者なんだけど。
まあいいや、君たちにとってはストレス発散の
貴重な機会だろうからな。
ま、がんばってくれ。

>>120
社員だなんて失礼なこと言うな！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｲﾄﾀﾞﾛ

伊藤真の講義はひどいの一言。テキストに書かれた内容を読み上げているのと
変わらない。得意げに早口でまくしたてるのが腹立たしくてたまらない。

早く読む訓練はマコツとえみりんで充分積んでいるようだ…
岡ももういいからカマないようにだけして欲しい。

今はシケタイがあるから、予備校いかなくてもいいけど、
俺もころはそんなのなかったもんなあ・・・
　おまけにLECが１４０万くらいする時代だったし。
あの時代に８５万っていわれりゃあだまされるって。

今ならシケタイもあるし、ネットもかなり普及してきたから例えばセミナーとかはテキスト市販だからテープを共同で買うのをネットで募集とかもできるし、テープ自体もネットで安く買える。
さらに情報もかなり入手できるようになったからね。
ここ2、3年で受験界は急速に変化してるからな。

講座がダメならシケタイだけでも売ろう、のコーナーでした！

92だが、
まともに、マコツ批判できる輩はいないの？
最低だとか、ひどいと言うだけじゃなくてさぁ。
>>98を自ら肯定しているレスばっかじゃねーの。
因みに、おいらは>>117でもないし、伊藤塾を最高
なんて思っていない。予備校なんて所詮どこも同じ
と思っている。

おいたわしや

マ骨批判は今まで大量に見てきたよ

なんで130のためにわざわざ苦労して書いてやらなならんの。勘違いやろうだな、全く。
あんたが、伊藤塾の基礎マス出身の合格者数を教えてくれたら具体的な問題点を丁寧に指摘してやるよ（ｗ

>>130

あほですか？
ここは伊藤塾工作員および信者を笑い者にするスレだよ。
何一人で燃えてんの？
ばーか（ﾜﾗ

工作員及び信者もよく戦略を練って、さらしものにならないようなスレッドを立てるように！以上！！

まあまあ、どうせ合格者数発表したって、
そこにカウントされることもないあんた達には関係ないんだし(w

東大阪（長田町・荒本町）長瀬町
八尾市（桂町）安中町８丁目＆南本町８丁目

神戸市中央区南本町・中山手８丁目・下山手？丁目
長田区一番町・二番町・三番町・四番町・五番町・六番町・七番町
東灘区住吉宮町１丁目〜魚崎西町４丁目
灘区神前町ほか
須磨区行平町
西区玉津上池
尼崎市神崎・南武庫の荘10丁目〜12丁目（守部）・西立花町（今北）・水堂川向
南塚口町８丁目（旧上ノ島）・塚口本町３丁目（墓之前など）・戸ノ内町
西宮市中殿町〜中須佐町〜森下町〜神明町〜西福町〜芦原町〜神祇官町

ﾏｺｯﾂﾐﾙｸｼﾞｭｰｽ

真塾だけど、
笹瀬のゼミって、４０人の定員だって。
ゼミで４０人にてそれでゼミは成り立つのか？

合格者が何人か加わるってさ。大丈夫かねぇ？

モーニングサイコーだろ？
総受講者のうち半分が既に最終合格だってよ。

マコツゼンゼンダアメ！！

ぐわし！

マコツはいいよ。

マコツだけじゃなくて、２ｃｈって完全に偏ってるよね。
一度流れができると絶対に逆らえなくなる。
逆らえなくなるから、マコツ派は２ｃｈに来なくなる。
したがってまたマコツたたきが横行、という流れ。
私大叩きもそうだし、前田叩きもそう。
小集団における多数派形成の構造みたいなテーマで、社会学的に調べたら面白そう。

底辺の塾生を集めて半分が合格すれば認めてやるよ

応マス、論マスに逝くにつれて棒読みになっていく
択マスは意味なし

基礎講座なら、高野や柴田のほうがいいよ。

あ、オレまことだし私大だし前田だ・・・

神戸大が叩かれているのは、神戸大が低学歴で三流だからだよﾜﾗ

>>137
東京近郊はどうなっていますか？

だからさあ、マコツ批判する奴は、ただ批判しているだけじゃねえか。
工作員とか言う発想自体、おまえがやばいっつうの。
マコツ批判する奴は、いまおまえがとってる講座書いてみろよ。

だって、マコツって自分でもいってけど、あんま頭よくないじゃん。

>>152
omaehodo jya naiyo

>>151
必死だな。

そりゃそうだ。（ｗ

>>154
omaemona-

134 ：必死だねえ ：01/12/17 20:02
>>130
あほですか？
ここは伊藤塾工作員および信者を笑い者にするスレだよ。
何一人で燃えてんの？
ばーか（ﾜﾗ

>>157
それは誰が決めたの？

まこつ。行為無価値がわかってない。

＞マコツ批判する奴は、ただ批判しているだけ
電波？（ｗ
伊藤塾関連の過去スレ読め。

なぜか。
偶然防衛のところで、行為無価値だけで罰してるとかわけわかんなことをいう。

工作員はまこつの評判が下がらないように必死だが、
それ以外はまこつがどうなろうと知ったことじゃないからねえ。
工作員or信者が必死になるわけだ。
傍観者はそれ見て嘲笑（ﾜﾗ

すまん。マジレスしてしまた。反省。
でも、あれだろな。こういう風にまともにいくと相手にしてくれないんだろな。

>>162
そんなレスをする君は、かなり必死に見えるが。

>>164
そうではない。もうちょっと具体的に書いてほしい。

>>164
ﾌﾟ

ぶりぶりウンコ

これ以上具体的に書け？
偶然防衛は決して行為無価値だけで罰するものではないよね？
それはわかるよね？
でもマコツにはわかってないの。こんな１受験生がわかるような事を。

おーう、数字間違えてたから返ってこなかったか。
>>163
そうではない。もうちょっと具体的に書いてほしい。

ここでストップするんだろな。
かなしいな。
ま、いいや。
伊藤先生を擁護しても空しいだけだよん。

他スレで見たが、まこつは制限故意説を採りながら、
前田の実質的故意論を奨めているらしいな。
落ちろと言ってるようなものだ。

>>170
あなたは、偶然防衛の法益侵害についてどう考えるのですか。

>>172
わかってるならよろしい。

いえ、質問をしているのですが。

これの87以下参照

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1007734450/l50

>>172
その質問がでるってことはわかってるってことだろ？

>>171
実際講義でマコツがそういったかは、不明というのが結論と思われ。

>>176
はい？

わかってないのか。
じゃあマコツの凡庸さもみぬけんわな。

>>178
結局奴も分かってねえんだよ（w。

ダメに決まってんだろ！

>>159=161
こたえてやれよ。

>>171
まこつでは、形式的故意論だよ。
シケタイはどうか知らないけど、基礎マスのテキストはそうなってる。
さらに俺のメモからもそうみたい。

159=161は今必死に基本書にあたっているところ。

つーか偶然防衛で未遂犯になるという見解は、
結果は正当化されるが、行為無価値だけで罰するんじゃねーのか？

159=161タン　ﾊｱﾊｱ

防衛の意思必要説前提な。

>>185
その立論は法益香料説を前庭にして初めて成り絶ちます。

ばかばかしいけど、一言だけ。
法益衡量をいつするのか？これが、鍵です。

１８８がわかってるようなので。漏れはこのへんで。

そして159=161は、自爆した。

>>190のあほが逃げたところで、まこつ批判に移ろうか（w

あまり、159=161タンをいじめないで。

>>188
何故ですか？

もういいよ。
行為無価値からは、生じた結果は消えないんだよ！
きえてたまるか！

法益衡量なんかしないんだよ！

不正確きわまりないけど、これでいいか？
わかんなきゃ、大学でもいって聴け。

ちゅうかまじでわかんないの？

>>188
ひょっとして平野説と勘違いしてる？

159=161は、再度自爆するために戻ってきた。

法益侵害の意味がちがうの。
行為無価値の結果無価値だと。

一度消えると言ったのに、馬鹿にされてまた出てくる典型的な厨房がいるな。

１５９＝１６１はわかってるとおもわれ。
しかし、このような駄スレで、まじな議論をしている時点で真性厨房とおもわれ。

>>194
例えば偶然防衛の結果，人が死んだとますね。
これについて，法益香料説は「法益侵害」がないと評価します。
反対に，規範違反説は「法益侵害」はあると評価します。
ただそれだけのことです。

たしかに。厨房ですわ。あとはあんたにおまかせします。

159=161の、説明は、厨房以下。

かわいそうな159=161ﾀﾝ。

わざとわかりにくくしてんでしょ？

これだけあおられて、謎かけするというのは、ちょっとDQNっぽいな。

もうゆるしてやれや。

>>207
たしかに（ｗ

なんか>>202わけの分からんこと言ってるから、基本書にあたってしまったが、
前田242頁によれば、行為無価値と結果無価値を両方考える立場で、
結果無価値がなくなっても行為無価値だけで未遂犯を認める説もある。
よって>>161は間違ってない。
したがって159=161は厨房。

間違ってない。従って厨房？？

一番簡単な説明を試みてみます
行為無価値
正当防衛は社会的相当性が欠けるから、違法性が阻却される。（法益侵害は残る）
偶然防衛は、社会的相当とはいえない。
したがって違法性は阻却されない。
結果無価値
正当防衛は法益衡量の結果、法益侵害（＝違法性）がなくなる。
偶然防衛も法益衡量の結果、法益侵害がなくなる。
したがって違法性阻却。

>>211
>>161に書かれてあるマコツの言ったことが間違ってないという意味ね。

タマにしか出てこない１です
結局ダメなんですか？
マコツが良いと思ってる僕は受からないですか？

>>212
だから、結果無価値と行為無価値を両方考慮する説もあるんだよ。

シケタイを見る限り、159=161がいうほど、マコツは変ではないぞ。

>>216
きゃは！

結論

うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まこつ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞159=161

現在の行為無価値論は結果無価値を考慮するいわゆる二元説が通説だと言われている
にもかかわらず、偶然防衛の場合に法益侵害の存在を認めるというのは、理論的に破綻
を来している。

>>219
議論を振り出しにもどすな。

俺を、159=161扱いしないでほしい。

>>219
二元説で既遂にしろ未遂にしろ犯罪の成立を認めるのは、
法益侵害の存在を認めるというわけではなく、行為無価値に着目
しているからだと思われ。

>>222
すまん。俺の理解が浅はかなのかもしれんが、二元説は結果無価値が前提に
なければ、そもそも行為無価値を検討する余地はないとする説ではないのか？
そうだとすると、あなたがいう、行為無価値に着目すると言うことは前提として
結果無価値（法益侵害）の存在は認められているのではないのでしょうか？

うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まこつ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞159=161
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞219

>>223
＞二元説は結果無価値が前提に
＞なければ、そもそも行為無価値を検討する余地はないとする説ではないのか？

そうなの？俺は結果無価値なんで、正直良く分かりません。

うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まこつ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞159=161
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞219＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞224

219も224も、まあまあそこいらで。

うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まこつ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞159=161
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞219＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞224 ＞＞＞＞＞222

まきこんでみました。

ここは入門生が集うスレですか？

>>228
ﾋﾃﾞｰﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

>>229
偶然防衛は深刻な争いですよ。

スマソ。（ｗ

>>229
ma a 159=161ga kamoraretattewakeyo

というか「公務員科」の前身の塾長だったキジケンジはどこに行ったの？？

東京湾の底？？

ネタだろ？ネタだといえ！
マジでかわいそうになってきた。

ネタです

１５９＝１６１は神戸大生ということでよろしいでしょうか？

キジ先生は高田馬場でサロンスタイルの授業をしているとかどっかで
よんだよ。

サロンスタイル（ｗ
藁た

マコツ塾がソクラテスの名を使うのがそもそもお笑い

>>159-161

241はなにがいいたいんだろう？

>>161
その説明を聞いて「わけわかんない」あなたも行為無価値が分かっていない。結果無価値論者がよく持ち出す理屈じゃん。
正当防衛の理解の仕方によっては、そういう批判が妥当する場合もあり得るよ。あくまでも「あり得る」だけど。

161wa nakinagara kaetteittayo.mouijimerunowa yosou.

なんだか、161は「そうちょう」スレに似たような展開だったね。

やっぱり塾生の若いやつらに追い抜かれるのってやっぱりいや？
しかも、三流大学に抜かれるのも。
本音を聞かせてく下さい。俺はちょとしゃくだけど。

246ですけど誤字です。すいません。
本音を聞かせて下さい、が正しいです。

中にいてダメだってわからないんならもういいんじゃないの

ちょっとは減ってきたらしいけど、これからもマコツの網にひっかかり、塾生は毎年数千人産み落とされつづけるのであった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>243
161真性厨房だが、おまえはもっとヴぁか。試験止めることをおすすめ。
理由
間コツは行為無価値おしえてんだよ？だったら好意無価値の理論を喋るべきでしょ？
結果無価値から、こんな批判があってでも、それは法駅侵害の捕らえ方が違うからだと。

結果無価値からの批判はよくいわれるように、結果無価値の理論的枠組みを前提にしての話だろ？
それができずに、結果無価値からの批判をさも正当であるかのように語るところが度窮そなのではなくて？

>>250
真骨がダメかどうかは知らんよ。彼が違法性の本質をどう理解しているかについて、オレは関心ないし。
そして、結果無価値論者の主張が正当だと言った覚えもないよ。

オレはただ、「161ﾀﾝはダメだねぇ」と言いたかっただけ。
だって、161ﾀﾝは典型的な批判を聞いて「わけわかんない」とか言ってるんだもん（ｗ

250ﾀﾝは、243のどこを読んで「試験止めることをおすすめ」しちゃったの？
161批判が余程気に障ったみたいだけど、君は161ﾀﾝの友だちかい。それとも同一人物なのかな？　（ｗ

>>26　禿同。

行為無価値からは、「わけわかんない」でよいと思われ。

キジはマコツ塾解雇されて、自分で新たにキジ塾開いたよ。

問題は、本当にマコツは「行為無価値だけで処罰している」と
言ったかどうかだな。
俺が思うに、シケタイなどをみるかぎり、161がいうほど分かっちゃいない
とは思わないな。
そうすると、どうしても161の曲解としか思えないんだよな。

サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから騙りは来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ｣

・
・
・
　　　

>>256
おまえが逝ってよし。

マコツが自信があるのは憲法人権だけなんだろ
担保物権いつも避けて通るもん

刑法総論でさえ、65条なんて20年もやっててそんな説明しかできないのかって感じだった

担保物権は学生にはイメージしにくい、難しい内容だから
そういうとこほど、丁寧に説明するべきだよね。
雑談してる場合じゃないだろうに。

しかも出題可能性大だしね

最高に良い

出題可能性だけでなく、出題傾向は全く無視してるよね、塾は。
たまたま、出題論点当てても光の当て方が見当外れで帰って本番で足を引っ張られた
塾で習った事は忘れるのが合格のコツかな

禿同！

出題傾向無視してるといえば、ペスメ。ちょっとは答練なんだから本番を分析しろよ

択一模試、答練、基幹講座、どれもいいとこなし。
合格者ツアーだけ素晴らしい伊藤塾最高！

合格だけを考えろ

合格者ツアーって女は来るのか？

私は以前、伊藤真先生の授業を受けてましたが、
途中で放棄し、新保先生に乗りかえました。結果、大正解でした。
正直いって「早く気づいて良かった」という感想です。
法学をわかりやすく説明する点では伊藤真先生はすばらしいと思います。
しかし、司法試験短期合格を目指す場合、伊藤真先生の指導では遠回りのような
気がします。
新保先生は徹底した合理主義です。
受講すれば徹底した試験対策授業であることがわかるでしょう。

魔骨はカルチャーセンターの法学説明者としては一流だろうね。
司法試験予備校の講師としてはいわずもがなだけど（ｗ

魔骨はここが分かりにくいというところを
示すのが上手だよ。
　だってそこだけはなぜかきちんと説明しないからね。

どういう点が合理主義なのですか？
基礎講座でほとんどの知識を網羅してるのですか？
基礎ますは飛ばすところも多いみたいですか、他校も同じようなものですか？

　　　　　　　　　　　　＿,--─--,,,___
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　　　　.ﾄ､.l　　/ ￥ヽ　　 ::. / ￥ ヽ 　ト'/"i |
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　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
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　　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
　　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
　　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
　 _,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,__


いやあ、憲法って、ほんと、もうかるね。ガははは・・・・

つーかさ、なんか勘違いしてる奴が多いみたいなんだけど、
伊藤塾ってカルチャースクールなんだよね？
司法試験予備校だと思って通っちゃってる人、もしかしているの？？

金がある大衆受験生が行くとこ。
勉強以外で気お使うとこ
ベテ批判もここの受講生が一番いってんじゃないの？
俺には一生縁のないとこ。

でも伊藤先生の入門講義を受講して短期合格した人が多数いるそうじゃないですか。
関西の私大の文学部三年に在学中に合格した方とか。

>>276
伊藤塾の合格率知ってる？
公表できないくらい低いんだぜ。
三年で在学合格するなんて奴は例外中の例外。
突然変異みたいなもんだろ。
そういう奴は伊藤塾じゃなくても受かってるだろ。
伊藤真にたいする信仰心がモチベーションになった結果
受かったことはあっても、授業の内容が良かったから
受かったってことは１００％ないと断言できると思われ。

レックやセミナーにしても、合格者数は公表していますが合格率は公表してないと思います。
伊藤塾が合格者数を公表しないのは受講生があまり多くないから合格者数ではレックやセミナーに及ばず、PRにならないからではないでしょうか。
必ずしも合格率が低いわけではないと思います。

伊藤塾の基礎マス受講生の数は年間２０００人を超えているそうです。
これは塾長自らおっしゃっていました。
そして、塾創立からすでに７年が経過しています。
しかし、合格者数は塾長だけではなく、どの講師も、どのスタッフもクラマネもバイトも教えてくれません。
もっぱら二桁しかいないといわれています。でも、反論はありませんね。

合格者数が低くても合格率が高ければ、
むしろこれ幸いとばかりに％で公表するだろ。

合格率なんてどこの予備校も一桁だろ
かえって逆効果
こんなんじゃ受講生が集まらんよ

塾の受講生はとうとう年間3000人を超えたって言ってたのが去年の話だぜ。だめだな、あそこは。

今年の塾生番号持ってる人の合格者数は約700人だって。
私の先輩（超美形）に某（ﾎﾞｳ）講師がこっそり教えてくれたんだって。
くわしくはいえないけど、わたしはほんとだと思う。

あげちゃう

合格者数700人と言うのが本当だとすると、
出願者約39,000人のうち塾生番号持っている者を半分の2万人として合格率3.5％。
全体の合格率（出願者数／合格者数）2.5％よりは高いけど、Ｗセミナーが846名（有料講座受講生のみ）と発表してて、同様に計算すると合格率4.2％(塾生数＝有料講座受講生数＝2万人として計算)。
他校もそれくらいだろうから、塾は出さないんだね。ﾅｯﾄｸ

塾生番号なんか答練受ければくれるから、700人のうち何人が本科生なのかは分からないけど、いくらなんでも合格者数二桁と言うことはないだろ。

合格者数、７０人でしょ。

700人ってのは、3年前の合格者数全体でしょ。伊藤塾でそれが全員自分とこといってるんなら、ＪＡＲＯにいっちゃうぞ（ｗ

ＪＡＲＯに言われないように公表していないんじゃない（ｗ
それに700人で言われるんなら、セミナーはどうなるんだっつーの（Ｗ

>>283,>285

こっちでやってくれ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1002721059/l50

合格占有率７０パーセントというところですね。

>>290

だから、こっちに逝ってくれ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1002721059/l50

＞他校もそれくらいだろうから、塾は出さないんだね。ﾅｯﾄｸ
他校と同じくらいだったら出してるだろーがよ（ｗ

不合格者を思いやって発表しないんだよ。

東大京大の短期合格者は結構いるのだが、単科生本科生合わしても合格者数は100人台に乗ったことは1回しかなく、ここ2年連続で二桁だそうだ

伊藤塾で合格するやつは他のどんな予備校の
どんなクソ講師ででも合格するだろ。

そうそう、だから糞予備校でも合格したんだから

このスレは自分に勝てず他人に責任転嫁している人生の敗北者の集まり？

くだらん。
敗北者集団が。
追いついてみよ。

ここに居る人間を敗北者集団と決め付けてるあたりが、
自らの思考停止ぶりを大声で宣伝しているようで素敵ですな（ｗ

ﾏｰﾒﾐﾑﾒﾓ　ﾏｰﾒﾐﾑﾒﾓ　ﾏｰﾒﾐﾑﾏｺｯﾂﾋﾞｰﾑ♪
ﾏｰﾒﾐﾑﾒﾓ　ﾏｰﾒﾐﾑﾒﾓ　ﾏｰﾒﾐﾑﾏｺｯﾂﾋﾞｰﾑ♪

伊藤塾で合格できない人は努力が足りないんだと思います

努力の方向を最初に間違えたんだと思います

さすがにあのテキストじゃダメだろ。
あと、下三科目こそ力を入れるべきなのに、バカキングに任せているセンスが最低

っていうかテキスト改訂しろよ。余計なビルに金使ってんじゃねえよ

余計な女神像に加熱かってんじゃねえよ。

　　　　　　　　　∠
　　　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー＿
　　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　∠￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣
　　＜￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ|／ノ）ヽミ　　　　＞
　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　／ＮＶ　　　　　　 　ヽ、）へゝ
　　＜　　　　　　　　　／⌒｀ヽ,　／　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　∠　　　　　　　　（　/⌒ﾉ　＾＾　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　∠￣　　　　　　　| ヽ （　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　　　
＼　　＜　　　　　　　ﾉ、ノ　　　　　　　　　　　　　　　||　　 /
　＼／ /|/|/|/~＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　 , ⌒｀Ｖ, ／　　　浦部ぇぇぇぇぇぇっ！！！！
　　 ＼　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼_(/´/
　　　　＼　　／　　 /|　　　　　　　　　　　　　　　　　彡、
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　　　　　　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　,ゝ
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　　　　　　　　　 |／　　　

>>303　シケタイはいいのに、テキストは良くないの？

マコツは数十億の豪邸に住んでるけど
まあ別にそれくらい許してやれって感じだよな。
マコツが儲かるのはマコツに経営の才能があるからで
あんまり法律家としての才能なんかなくてもいいし。

しけたいのほうがテキストより数等マシ。どして？

本科生は一度申し込めばもう逃げないから、エサをやってもしょうがないもん！

>>309
椎茸配ったら、授業が椎茸そのままなのを気づかれるからじゃない？

おまえらどうせ真コツみたいにはなれないんだから
ごちゃごちゃ言うのは見苦しい。

でたよ、真性信者の逃げ台詞が。
批判されてる対象を弁護せずに、批判してる人間を批判する。
どこぞの新興宗教と同じだな。

それは狂信的アンチ真コツ信者の台詞だよ。
自分が真コツと同じ土俵に立とうという司法試験の勉強してるのに
いつまでも観客席の野次馬程度の批判しか出来ないなんてね。

まあ私にとってはどうでも良い事だが。

>>314
２ｃｈ暦どのくらい？
てゆーか他スレとかも見た？
まともな批判も普通に論議されつくされてるぞ。
最後には真性信者のいつもの批判者批判の捨て台詞で終わってるが（ｗ

しらね〜よそんなもん
自分が講義聞いて解ればそれで良し。
タダそれだけの事だよ。
わかんない奴はグダグダぬかしてりゃいいさ

この世界は成績よければそれで良し。

講義の善し悪し以前に、
魔骨は雑談に時間をかけて講義をしないんだよ。

民法でいえば、入門では担保物件まるとばし。
応マスでも論マスでもほとんどやらない。
なのに１ユニットまるまる使って思想談話。
魔骨が叩かれるのは能力だけじゃなく、
そういう常識のないことをするから。

情報収集情報整理是非弁別も自分の能力でやってくださいね。

つーか、カリキュラムをないがしろにして
自分個人の政治主張を何時間もする時点でプロ失格だろ

騙された方に帰責性があるからといって、
騙した方の反社会性が否定されるわけじゃないだろ。

カリキュラムを犠牲にしてまで講師個人の思想談話を
講義中にするなんて、常識では考えられないし。
少なくともまともな一般人なら、予備校を選ぶにあたっていちいち
「この講師は講義中に公私混同して思想談話に励むかどうか」
なんてチェックしない（ｗ

>>322
私も単に授業をすると思っていましたが、
韓国や南京の話が出てくると流石に大丈夫かこの人？
と選んでしまった自分の情けなさに涙しました。
僕の人生ミスチョイスと．．．．．

makotu age

>>322
ふと思ったけど、魔骨信者って「だまされた方が・・・・云々」やら、
「予備校なんて何処も同じ・・・・云々」とか、批判する方が悪い、みたいな
言い方をするけど、じゃあ塾のアドバンテージ、と言うか塾が他の予備校より
優れているところ、というのは示さないんだろうか。

だって、「予備校なんて何処も同じ・・・・」だったら、「わざわざここまで
批判されている塾には行く必要がない」って結論にならない？

>>325　オウムが世間から批判されて可哀想っていってた高校生と同じ
感覚なんじゃないかと。

伊藤塾は宣伝が巧いの！
予備校選びで書店をまず回ると、伊藤塾が一番スマイルを放っている。
論証パターンをこの業界で開発．．．．．
業界初のブロックチャート．．．．．．
何より、２年で合格、やればできる、かならずできるスマイル
業界初のＶＣＤやＤＶＤ．．．．．
こいつらでついビジュアルに負けてしまう。

これが最大の原因ですよ。

次に体験講義に各校のメイン講師で受講してみる、
１番聞きやすいのが、アナウンサー並の発声と声音の伊藤真。
これが、泥沼への一歩。

学校見学に行けば、ピカピカの奇麗な校舎が待っている。
若い学生が多く、一見明るい雰囲気。女性もダントツで多い。
決めた！ここで勉強しよう！

なんだかんだいって伊藤塾

伊藤塾最強

ＡＶに詳しい者なら、ＳＯＮＹのプロフィールっていう
モニターを見れば、画質にコダワル凄いところだと勘違い。

スピーカーも小型高性能の代表ＢＯＳＥで占めて、音響までもと
感動の域まるで劇場じゃないか！

しかもパンフの「若くて綺麗な頃の」横山エミコが優しいスマイルで
純情純朴少年はイチコロ！
岡や山本も写真だけで、まるで講義なんか伊藤一人で受持つような、
パンフの記述！

もう、ここしかない他校よりかなり高いけど、最高の環境じゃないか！！

完全に泥沼！！！！！！！！！！！

さらに、質問で「合格実績はどうなのでしょうか」
現役合格者では１番多いです！！！！！！！！！

みなさん1日２時間で２年で合格なさっています。
どうですか、この合格体験記を御覧下さい！！！
まさか東大生ばかりとは書けないので出身校は無し。
合格体験記には「入門講義テキストで！、そして論証パターン
だけで、これだけで、これだけで．．．．．」

もうマントラが頭にはいってしまいド壺へ！

体験記ほど役に立たないものはない。
「当方で内容を一部修正すること」についての
同意を求められるらしい（伊藤塾のケース）。
「だからみんな門研だけ徹底的にやりました」
「塾長の雑談まで全部完全にメモしました」
となる。

そして、「やればできる、必ずできる」という暗示が解けないまま
全額振込んで途中解約なんかするはず無いよと意気込みとともに、
体系マスターこれが、実に面白い！！

あのー323の被害額はいかほどでしょうか？

>>335
き、聞かないで御願いだから！
多分、有限会社なら作れたよ（うう

なんで、東大生はまこつに逝っちゃうの？

駒場から近いだけではなくて、生協のパンフの配置や
駒場潜入部隊の働きが大きい。
伊藤塾が東大を第一ターゲットとして合格者を輩出させ
それを実績として下々の人間を巻き込む戦略なのよ。

駒場生というか灯台生って、権威や評判には弱いからね。
でも状況に対する適応力は高いから、どんなクソ授業でもなんとか消化するくらいはできる。
特に能力のあるやつなら、合格してしまうことすらある。

結論。灯台生だからなんとかあのクソ授業でも合格できるということ。

キジケンジの公務員塾（キジ塾）が伊藤塾傘下に吸収されたのは
しってるよね？
伊藤とキジがガチンコしたらしいよ。
怒った伊藤はキジをクビにして公務員科・行政書士科を併設。
キジは法学館を離れてキジ塾やってます。

独裁強化！

塾長！憲法の理念を冒涜するのは止めてください！

憲法で保障されている経済的自由権を行使することは、憲法の理念の冒涜ではないと思います。

カリスマ気取ってる時点で憲法の理念の冒涜。

カリスマを気取る自由は憲法13条と21条で保障されてると思います。

>>345
憲法の理念を冒涜する自由も憲法上保障されているしな（ｗ

特定の人間に心酔して持ち上げることは危険であるというのは
憲法の根源的な背景概念。
「自由民主主義は絶対に正しい」
というようなもの。田中良樹あたりを読んで間違った方向に
感化されちゃった思考停止厨房と同レベル。

カリスマを気取る自由は憲法20条で保障されています

伊藤先生の授業は確かに速くてわかりにくいです。
ＬＥＣ時代の彼の入門講義を聴いてみたのですが、伊藤塾の授業とは全く違います。
ゆっくり丁寧にわかりにくいところは何度でも教えていました。
まあ、ゆっくりといっても今よりはという意味ですが。
また講義録が完璧なぐらいにうまくまとまっていてものすごく効率の良い授業でした。
伊藤先生の評判は実はＬＥＣ時代のわかりやすい授業を受けたひとから成り立っていて
それでここまで人気過剰な状態になっているのだと思います。
伊藤塾のテキストは不十分なものが多いです。民法は最初の３原則が書いていません。
ここらへんを注意して、受講を決められるのが良いと思います。
彼の授業はほんとに速いのでついていくのはたいへんだと思います。

塾長自身言ってるじゃん。価値相対主義って。結局教える側が憲法の理念わかってないから教え子達も全く理解できない言動をしてしまう。

「憲法の理念に反するものは辞めてもらう」
ってのが法学館の社則だしな（大藁

あのバカ殿のいう憲法ってのが日本国憲法じゃなないことだけは確かだな。
明治憲法の「天皇」の単語が全て「塾長」に変わっただけじゃねーの？（ｗ

＞憲法の理念に反するものは辞めてもらう
塾長たんは「憲法の理念」の中には「価値相対主義」っつーもんが
含まれていることを知らない模様ですな。
そうやって自分の主義主張に反対する人間を排除していくから、
当たり前のように独善の暴走が止まらなくなる。
南京大虐殺もいいけど、もうちょっと広い視野で歴史ってもんを
学んで欲しいもんだ。

たぶん、塾長の「憲法の理念」は開塾当初は本物だと思います。
そして今でも、しかし悲しいかなそれに伊藤塾の理念が大きく
影響してきたためにいつのまにか理念の目的がすりかわってし
まったことなのでしょう。
そして、聡明な伊藤先生ですから御自分でも気づいているはず
ですが、伊藤塾が当初の予定より大きくなりすぎたために、それに伴い
後戻りできないほど欲望や野望が膨らんでしまったことなのでしょう。

>>350
やっぱり自分の嫌いな国の憲法を支持しているとは思いません。
塾長たんの好きな国の憲法の理念に従って行動しているのでしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/98kenpou.html

わかった！
きっと塾長は身を挺して
「一人の人間に心酔し盲目的に支持するとどうなるか」
ということを愚民（＝塾生）に教えてくれようとしてるんだよ！
現代の自由民主主義に対するアンチテーゼを提唱しているんだねえ（ｗ

>>353
激しくﾜﾗﾀ

きっとその憲法の「金正日」が「伊藤真」にかわったものが、
伊藤塾のいう憲法なんだろうな（ｗ

>>354
ポイントは当の塾生たちが全く気付いてないところだな（ｗ
アイタタタ・・・

>>353
伊藤先生の当初の「憲法の理念」はただ一国のみの憲法では
ないのは明らかです。日本の憲法なら日本国憲法の理念というはずです。
彼の理想はかなり高いはずです、ただ方便として下々の者に直截的なイメージ
を与えるために憲法を前面に押し出さざるを得なかったのです。

＞日本の憲法なら日本国憲法の理念というはずです。
いや、万が一、日本国憲法のことを指して言ってるのだとしても
わざわざ「日本国憲法の理念」とは言わないだろ（ｗ
つーか、特定の憲法のことじゃなくて憲法の理念とか言っても
果てしなく意味ねーじゃん（ｗ

ま、いずれにせよ、
開塾当時には実在してたらしい素晴らしき憲法の理念も、
今となっては悪徳商法の詭弁、方便、商売道具の類に成り下がったというワケか（合掌

>>358
そう意味ないです、理念は形がありませんからね。
だから、イメージを伝えるだけでは何も変わらない
そこで形ある行動として表現したのが何をトチ狂ったのか
韓国、南京なんですよ。
このあたりで私はこの人はもう危ないと気づきましたが。

勘違いしちゃいけないけど、日本の侵略戦争、植民地支配、蛮行は事実でしょ。細かい事はおいて。
それを民法の講義で語るな（ｗってこと。

俺は体系マスターの「お友達タイム」で予備校選びに失敗したことに気付いたよ。
他の受験生よりも早くスタートしたのはいいが、
スタートダッシュと同時にバナナの皮で滑って転んだみたいなもんだったな（ｗ

結局、基礎マスの途中で塾は辞めて他の予備校に乗り換えた。
なんとかラス平安で受かったからよかったけど、
いまだに気付かずにいる（説得に耳を貸さない）友人がまだ塾にいる・・・

>>361
＞日本の侵略戦争、植民地支配、蛮行は事実でしょ。細か
＞い事はおいて。

それを思考停止という。

事実でしょうね判っているけど、これを聞かなきゃならない塾生の意識と
塾長の意識は明らかに離れています。塾生は受験のため、ところが塾長は
伊藤真についてゆく幻の者と激しく揺れ動く自らの欲動に訴えている痛々
しい姿。金の切れ目が縁の切れ目を痛感している伊藤真にとっては現状で
冷静な判断ができず、つい口をついてしまうのでしょう。
わかっていますよ彼は塾生がそんな話、講義で聞きたくないことは。

そうそう、
戦争問題の是非はともかくとして、
そういう話を講義中にやるな、
そんな暇あるなら担保物権やれ、って話。

それをクレームつけるのは危険思想者（右翼ｗ）だと決め付けて、
ノンポリ連中の反感も買ってることに気付こうとしない。
まったく救いがたい。

塾工作員が戦争問題の話を入れ替えようとする可能性大だから、
戦争問題うんぬんは禁止ししようYO!

実際には塾長様のありがたいお言葉を頂戴したがってる真性信者も実際にいるだろ。

んで、まともな奴等は見切りをつけて辞めていく一方で、
あの手の信者みたいなのが残って塾長様の思想談話に拍手する
するから勘違いして止まるところを知らずに暴走してるんじゃないの？

詰る所、お金儲けして権力を得たいけど、エエカッコシーがしたい。
彼の格好を気にする姿は異常ですよ。

ＨＰの画像や動画。あそこまで自分を露出しているのはＡＶ女優ぐらいだろう。

でもさ、ここで塾長を批判してる人は塾生なの？
塾生には自らの反省の傍らで彼の講義に対する
批判は許容できると思うが、全くの部外者や、
講義を受けていないものは、何の目的なの？
単に将来の被害者の為なら受験生としては甘いよ。
というより、他にすることあるでしょ。

　確かに魔骨信者が外野の意見に耳をかさないのは事実かもしれないが、
ヴェテ軍団としては魔骨の集客能力に便乗してヨイショしまくり、
新規有望学生を地獄に陥れるというのはどうか。特にこれから1200人、
1500人と合格者が増えていくことから考えると、自分以上の実力のありそうな
奴を2年間魔骨の毒で麻痺させるという方が得策ではないか。そういう意味で
>>323はあまり真実を述べずに我らだけの秘密にしたほうがいいのでは。
3年後に言いまくろうよ。

>>371　1は323より上手かもよ。内心では魔骨を批判する323を
事実をばらすな！と怒っていると思われ。

陥れるほど悪魔じゃないからね僕は。
ただ、受かってからそれ見たことかも卑怯だな。
受験生の立場では、さわらぬ神にタタリなしじゃないかな。

まぁもしかしたら、ここでマコト最強みたいな意見の者は
悪魔に魂売った奴らかもね。まさかね。

でも今年100人以上受かったと塾生の友人が言うんだけど。

うそつけ！（大藁）↑

「合格できるのなら、費用なんて安いもの」
「弁護士になれば、すぐに回収できます」

こんな台詞を予備校はほざいているが、実際に合格して回収できるのは一握りだ。大半は何百万もの金を投じた挙げく、合格できずに予備校の肥やしになり果てる。

俺の知り合いはもう５年も予備校に通っているが未だに択一にすら合格できていない。俺を含め独学の仲間の多くは択一を突破している。

予備校の宣伝文句に騙されるな。教材や模試など、美味しいところだけを安く利用してとっとと合格しようぜ。

では魔骨を見抜けた者が優秀な法曹になるとみてよいか？

魔骨を見抜けた者が優秀な法曹になるかどうかはわからないが、
魔骨を見抜けなかった者が優秀な法曹になれないことは確かだと思われ。

やっぱり、在日とかサヨクとかは確信犯で
魔骨マンセーしてるんだろうか？

えっ？本当に伊藤塾でいいの？
他校（Ｗセミナー、ＬＥＣ、辰巳）もきちんと検討しましたか？
何てったって、高額だからねぇ。
それに、受験勉強の基本的な方向性もおおよそ決まっちゃうしね。
じっくり検討しても損をすることはないですよ。

予備校の究極的な目的は「金もうけ」だけど、
伊藤塾の場合は「洗脳」もそれにプラスされるから、
「生徒を受からせること」は２の次、３の次になってるように思える。

伊藤塾は最終講座まで一環して講座が組まれています。
この一貫性の強さは、他の予備校もみとめているところです。
途中で伊藤塾のあまりのすごさに、乗り換えようとしてもついていくのは至難です。
実際そのような悩みの塾内投書をいくつか見ました。
伊藤塾に入って食らいついていくことが合格への最短経路でしょう。
そして絶対にさぼらないこと。相当数の脱落者が出るのもまた偽らざる事実です。
仮にドロップアウトしてしまっても、必ず教材をもらい復習テープは買っておくこと。
他の予備校生では、２年目以降、講座の選択に悩む人をよく見かけますが
伊藤塾生でついていっている人にそのような人はホント皆無ですよ。
なおLECも講座の一貫性は最後までとれており評価できます。

＞２年目以降、講座の選択に悩む人をよく見かけますが
＞伊藤塾生でついていっている人にそのような人はホント皆無ですよ。
選択肢がないんだから当然だと思われ。

＞伊藤塾に入って食らいついていくことが合格への最短経路でしょう。
食らいつくもなにも範囲としてやってない分野があるじゃんよ（ｗ
担保物件とかさ。

伊藤塾のいいところね。まずは塾長ですか、難しい論点や複雑にいりくんだ制度などを具体例をあげて解りやすく説明するところですね。憲法では燃えるとかなんとかいわれますが、具体例をあげて、イメージ的に感覚的に人権を理解するためのことだと思いますけど。
　話のリズムがいいというかある種音楽のように心地よい感じの話方ですね。
　早口についてはやはり気にいらない人もいるかもしれませんが、気にいっている人も多いと思います。私としては早口のほうがいい。
　塾長の後に岡講師の講義を聞くと、非常にゆっくりな講義のような感じになりますね。塾長が早いだけなんだろうけど。

　　テキストは誤植が多いとかいわれたりしますが、最近は補正されているというか、以前のことは知りません。講義で使うテキストで、受講生以外には関係ないから講義で補正されればいいでしょう。
　内容も市販の伊藤真本と違った良さがありますね。見やすいことです。択一の満点は無理でも、合格に必要なだけの知識は網羅していると思います。
　基礎マスター段階では保証や担保、家族などはあまりしないとか、まず民法の体系を理解するためにどうしても必要な部分を優先し、上級講座で担保などをしますが、メリハリがきいていいと思いますね。

＞上級講座で担保などをします
しねーよ、ヴォケ。

＞民法の体系を理解するためにどうしても必要な部分
雑談、の間違いだろ。

前も聞いた事あるけれど、担保物権やらないって凄いよね。

伊藤塾のメソッドをひとことでいうと
１．定義とか趣旨といった基本事項は徹底暗記。
２．ちまたの噂とは全然違って、論点ブロック的なものはほとんどやりません。
　「論証パターン」という教材もサブ的に配布されますが、扱いは低いです。
３．２をカバーするに、判例の規範を徹底して暗記させられます。
　判例百選はすべてつぶしますし、判例には必ず「年」までいれよとか指導
されたります（ただし、クラマネにもよる）。
４．ということからどうしても学説の理解、論点部分が手薄になるので、あて
はめ勝負！ということでこの部分の思考訓練が徹底しています。
　しょ学者のうちから過去問でこの訓練をやり、２年目にセミ・ベテランぐらい
の方の手書きの答案を批判的に勉強します。

伊藤塾長はLEC出身なんだから、
合格者数こそが最大の宣伝になるってことはわかってるはずなのに、発表しない。
発表したくても、合格者数が少なすぎてかえってマイナス効果になってしまうからだ

３８８はまさにタッキーの勉強法だね。

ここで伊藤真や塾を批判しているみんな、
来年も安心して落ちていいよ
悪いのは全部塾長と塾だから
君たち悪くないから
君たちが頭悪いのも塾長や塾の責任だよね
おれはひとのせいにしたくなかったけどさー

＞＞３９１
　値段のわりには中身が薄い(ウソも多い)
ということをみんな言いたいんじゃないの？

合格実績が悪いことを考えると伊藤メソッドが間違ってるって
ことでしょうね。

レックのテキストとカリキュラムあっての真だった、が以前の結論だったはず。

はっきり言って予備校は必要ないでしょう。
伊藤真先生ですが、彼は司法試験合格術などの本を多量に出して
いますけど、そのどれもこれも差し障りのない内容です。
うがった見方で恐縮ですが、独学で大丈夫と思わないように配慮していると言えます。
あの内容で合格術を名乗ってはいけないと正直思います。
そして同じような内容の本を多量に出している事は僕を不快にさせますし
この事実だけで僕は予備校には行かないぞと思いました。
答練ですが、答練過去問集が充実してきているので大丈夫と思います。

理解の混乱を回避するために、基礎マスで担保物権とばすのは構わないと思うけど、
伊藤真の「択一受ける人は、シケタイ買って下さいね」っていう発言には引いた。
また、担保物権から民法（財産法）全体を説明するのも有益だと俺は思う。

ところで、４期生在宅は来年本当に８ミリテープ返さないかんのかな？

駄目だよ。看板に偽りありだったよ。金返せ！！騙された！！

独学じゃやっぱりだめに決まってるじゃないか。

払い込んだ授業料の未受講分を返金してもらう方法を知っていたらどなたか教えて下さい！！
６０万円損しました。大損害です。入る前に説明されていた事と入ってからとの対応が随分違ったのです。
入学してからがっかりしました。ぜひ未受講分を返金して欲しいのです！！

>>399
具体的に

テキストの上にシケタイ買う必要は無いね

予備校なしで、大学の講義だけで司法試験にまともに太刀打ちできるとは思わないが

>>402
独学の意味、わかってる？

＞400

基礎マスター　真先生はすばらしい！憲法の理念に遵っているから授業の配分もきちんとその通りだ
↓
下三法　誰この人（涙

真先生の教え子だから有名な人にちがいない。ネットで調べてみよう。
↓
２ｃｈ発見
↓
鬱死

こんな感じが多いのでは？
１００万あれば何が買えたかな・・・

司法試験のための勉強法だってもとは予備校が研究して作ってきたものだし
それを見聞きして独学で司法の勉強してるのならば、そりゃいっそのこと
予備校使ったほうがいいじゃん。
何を無理して独学にこだわるのかわから無いね。

>>404
ていうか、マコツ自体がそんなに素晴らしいか？

ベテのみなさん今晩は。

>>407　きょうも早速始めますか？

予備校の授業を聞いただけでは力がつかない。
ってことは、授業それ自体よりも予習復習で力がつくんでしょ？
だったら最初から独学した方が早いじゃん！

>しょ学者のうちから過去問でこの訓練をやり
これについては、どう思いますか？
初学者のうちは過去問より、やさしめの論文問題集をやった方がいいという意見
もあるのですが。

>>399
南京大虐殺は無かった
大東亜戦争は正当行為だった

以上、塾長に言えば返金してくれるらしいよ
言えればね

奴の最短最速合格法を立ち読みした。
あれほど人格劣等な奴とは思わなかった。
マコツ。
他校の悪口、他の講師の悪口。
井藤の赤本より低次元だ。

あーあーあ　やんなっちゃうなー　あーあーあ　驚いた。

結論に、やっぱり講師は伊藤真（伊藤塾）って書いてあんの！（笑）
必死なのか？？

＞南京大虐殺は無かった
大東亜戦争は正当行為だった
以上、塾長に言えば返金してくれるらしいよ

意思無能力が証明されるから

独学でつらいところをわかりやすく説明してくれるところに
講義の価値がある。
その意味で伊藤真の講義はだめ。

>>416
誰ならいい？

>>417
宮武

いい加減誉め殺しも飽きたよ

初学者のころ、魔骨が択一の過去問集法学書院のがいい
っていってたから、それ信じてかって３年使った・・・
　その後、辰巳の過去問詳解という本に出会って、記述
の詳細さに驚いた。その後、択一には毎回合格してる。
　失った３年返してくれ。あんな解説で分かるわけねーだろ！！！
あんな本最初から紹介すんじゃねー！！！おれは馬鹿だから
信じたんだぞ、おまえのこと。ふざけやがって！！！
怒りがおさまらん。
　法学書院のは、択一合格レベルで解説読む必要のほとんどない人
が使うべきだろ！！！何であんな本初学者にすすめんだ。
確かに安いけどね。

>>420　だって受験新報に連載してるもーん。るもーん。

「明日の法曹」教育はいかにあるべきか
毎日悩み考え抜き、
憲法の理念をひたむきに追究する

−いないって、そんな社会人。

真の入門から長い長い自分探しの旅が始まるんだよ。
東大生はあの授業（答案の無理やり覚え）で
みんな受かっていくのだとおもっていたけど違うんだ。

マコツに年賀状を出した塾生はいるのであろうか？

おまえもええとししていつもおるな。きもい。

法学書院は塾の傘下に入ったのだろうか。
今年度の合格体験記は、まこつ塾マンセーばかり。

駒場ではイトマコにいくのが普通なんだけど、
それで合格者も結構でてるらしいけどさ、
基礎マス終了して後悔。
試験の中身というか法律と言うかわかってくると
イトマコの優越性ってなにもないのもわかってくる。
耶馬げなところはいっぱいわかってくるしさ。
山本許せん！でもそれは本質的問題じゃない。
やっぱ、論文試験に対する意識が薄いのが問題だね。
結局そのあたりは独学。
本科生になるのだけはやめたほうがいいよ。

魔骨って、このフレーズ覚えて、このフレーズ覚えて、
ここ線引っ張って、ばっかりだった気がするんだけどなあ。
　もっと中身濃く授業できないもんかね。
　大体、予習してこなくていいってところでああいう教え方
になっちゃうよなあ。

直前の問題当ては、伊藤塾が当てられないのは当てに行ってないからなのでは？
通常答練で扱わなかったところを出すから、あたらないのは当然なんだと思う。
伊藤塾生は直前答練のレジュメ読んでないもん。○○マスター読んでるもん。
どっちにしてもあたらない。イトマコはバカじゃないかと思う。

試験場の入り口付近では、
たくさんの受験生が待っているにもかかわらず、
塾チョウの周り10メートルには誰も寄り付かない。
塾チョウは、一体試験場に何をしにいっているのだろうか。

高卒司法書士が作っているＨＰです。
http://www1.harenet.ne.jp/~mota/index.html
思いっきり馬鹿にしてストレス発散しましょう。

実績が全く不明の予備校に入る奴が悪い

まこつのラウンジとか喫煙所（つまり自習室以外）
にいる浜崎あゆみﾀﾝ似の娘に恋してしまいました・・・。
今日も109のｳﾞｧｰｹﾞﾝについて語ってましたね・・。

ﾊｧﾊｧ・・・。

私は、伊藤塾が許せません。
私の知人の女性は、１年ほど前、伊藤塾に通い始めました。
目指すものが見つかったと喜んでいました。
しかし、第１回のゼミの飲み会の後、彼女は、
伊藤塾のゼミ長から、無理やり関係を持たされてしまいました。
栗原という名前だそうです。
酔わされていたということもありますが、
俺は空手をやっている、などと言っていたので、
抵抗できなかったそうです。
彼女は、もう、男性は信用できないと、泣いていました。
彼女の心の傷は、一生消えることはないでしょう。
それでも、合格者さえ出せば、それでいいのでしょうか？

>>434
・・・・呉じゃないのね｡

おいおい

択一情報シート使えない！

>>434
マジっすか？（汗

ねたとなるとただじゃすまんぞ

ぶぶぶぅ

栗原！？
434よ、詳細きぼーん

他スレで女子塾生にストーカーする
クラマネがいるって話は見た記憶があるけど、
マジすか？＜ﾚｲｰﾌﾟ

洒落にならんよ

塾生の人、検証をよろしく！！

他校生だけど、チューターって女性受講生と話すのが生き甲斐みたいだね。
舐める様な目つきが怖い。

クラマネで尊敬できる人のほうが少ないね

尊敬できるクラマネって誰よ？

本当だったら、ひどい話だ。まさかそんな人間いるはずない。

強姦したのかよっ！！？
ウソだろ・・・？

塾にかぎって。そこらへんのチャラ大学生じゃあるまいし。

塾だから有り得るんだよ

あの塾長にして、このクラマネあり。
呉もゼミではやりたい放題やってるみたいだし、
伊藤塾にはモラルってあるのか？？

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　| 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　 憲法学者には柔道有段者多し
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

オレ通信熟成。
良く電話で質問するんだけど、
男のクラマネは今の所１００％高飛車投げやり。
「とにかくそう言う物だから」的態度を取られる。
記憶力だけ？って感じがするよ。
女性のクラマネは皆一生懸命教えてくれる感じがする。
理解させる様に勤めてくれるからありがたい。
でも『女性でお願いします』とは言えないしなぁ。

男のクラマネ採用にはもっと面接採用基準を上げて欲しいなぁ。
確かに合格率を気にするとそうも言えないのかもしれんが、
イメージが全然変わるよ。
いい加減な答えをするクラマネのおかげで。

やりだい放題って何してるのさ？

>>454
俺も在宅。
今は都合のいいときだけマコツ塾は使ってる。
昔はホンネを語ってくれるクラマネ（答練はあそこが
いいいよとか）がいて良かったし、質問に対しても
誠意ある解答が得られた。

昨年２年ぶりに電話かけたら宗教ぽっくてmajiで
怖くなった。
質問に対する解答も塾生の欠点（俺も他校に知って
このことを知った）が如実に出たものだった。

結局啓発セミナーの方向へ行ってるってことかな？
そうするとライフスペースのようになったりして。
代表の高橋は税理士だったようだし。

人の不孝が大好きさ♪

呉で全体を量るのは無理だと思ってたけど、
排除を申し出たら、却下。
結局同じ体質。

＞４５６　センパ〜イ!
クラマネの質が単に落ちたって事かなぁ?
それとも盲目的信者にしかなれないような人たちしか残らなかったって事かなぁ。
通信だとどこがお勧め?
通信教材の中でも岡先生はアンダーライン引かせる事に終始してるし、
チョット不安なんよね〜。

>>460
煽りかどうかしらんがレスしておくは。

クラマネの件はそれほど利用してないからねえ・・・。
（質問制度を１００回も利用した人がいるよ。
　やっぱり不信感を抱いてたよ）

線引きはマコツの民訴もそうだった。
さすがにやばいと思って他校に「待避」しました。

通信は一概に言えないが、在宅だと情報不足は
否めないから「つまみ食い」は必至。

質問利用している人いるんだ！
結局タイムロスだよ。自分で勉強した方が早い。
勉強とはそういうもんだ。

434 ：氏名黙秘 ：02/01/04 21:38
私は、伊藤塾が許せません。
私の知人の女性は、１年ほど前、伊藤塾に通い始めました。
目指すものが見つかったと喜んでいました。
しかし、第１回のゼミの飲み会の後、彼女は、
伊藤塾のゼミ長から、無理やり関係を持たされてしまいました。
栗原という名前だそうです。
酔わされていたということもありますが、
俺は空手をやっている、などと言っていたので、
抵抗できなかったそうです。
彼女は、もう、男性は信用できないと、泣いていました。
彼女の心の傷は、一生消えることはないでしょう。
それでも、合格者さえ出せば、それでいいのでしょうか？

で、この栗原って人はなんだったの？>>434

久しぶりに京都の地下鉄に乗ったら、
吊り革の広告が全部マコツ塾になってた。もちろん塾長の写真付き。
大量のマコツが微笑んでたよ。
めちゃ恐かったなあ。

>>464
まじっスか？
誰か写真ウプきぼんぬ

そんなことぐらいで驚くなＹＯ
田舎の書店逝ってみなＹＯ
ご自由にお持ちくださいコーナーに、
その本屋に置いてある本の数より多いかと
思われる
大量の魔骨基礎講座のパンフ、
魔骨塾合格体験記が置いてあるＹＯ
ああ、わが郷土欝なり

＞＞４５６センパイ、煽りじゃないです。
レス有難うございます。
ああ、やっぱ民訴。
講師は岡ちゃん？
私もど〜もおかしいと思ったのよ。
一応、何回かクラマネにクレームは言ったんだけど、
クラマネも困ってる様でした。
『結構苦情が在るんですけどねぇ・・・・』だって。
伊藤氏と山本氏はとっつきやすくてやる気が沸くんだけど、
アンダーラインばっかじゃねぇ〜。
しかも在宅で。情けねぇ。
講義で全てを期待してるわけじゃないけど、
知的欲求をなんかしら刺激してくんないと困っちゃうんだよなぁ。
まああの値段でって考えると、
民訴はおまけなのかとも思えるけど。

ヨーロッパツアー逝く人、いませんかね？

受講生からの質問を避けるため、講義が終わった瞬間
鬼のような険しい形相になるって本当ですか？

だから小塚だって。
この人なんで全講師のスレにコピペしてるの？

魔骨天皇の御製（キャチフレーズ）「やれば出来る。必ず出来る。」
の大御心（真意）が分かりました。
「やれば出来る。必ず出来る。」のは司法試験合格ではなくて、日本の共産革命
（＝天皇制打倒）。そして、自分が天皇か或いは金日成になる。
だから、合格しそうもない学生を大量に集めて、共産主義に洗脳している訳ね。
彼等も、日本が共産化された暁には「お布施」（＝授業料）」の額に応じて、共
産党や国営企業の「それなりの」役職を与えられるだろうけれど。そんな日来る
のかな。

>>467
民訴はまこつでした。
ほとんど棒読みで問研とブロックと上田の
マーキングで終わったような・・・・。
他校の講師を聴いたらまこつの講義（特に私法系）は
聴きたくなくなった。

今カキコしてたらまこつに費やした無駄な時間を
思い出して宇津になったよ・・・・・。

>>471
やればできる。
かならずできる。
そして父親になる。

なにしろ、岡・山本より程度の低かった塾長の下三科目。
推して知るべし。

＞＞４７２
あ〜ナルホド。
私は、まだ駆け出しなもんで、
そんなに性急に広く深く理解し様としてる訳じゃないのですが、
マーキングじゃぁね〜・・・・・・・
参考になりました。
気にしながら色々見てみます。ありがとうございます。

>>473
うまい。
ワラタ。

井藤の離婚経験者説に対しては、いや童貞だ、という反論があったが、
マコツは如何？

全部詐欺。まさか司法試験の予備校がこういうことを
するとは思わんかった。自己啓発、速読の類。
岡ってテキスト朗読してるだけなんだから、
堅実つっても日本語読めてるだけ
横山と同系統

俺のころはけっこうまともだったと思う。悪徳商法じゃなかったという意味ね。
さんざん言われている岡にしてもよかったよ、会社法。
「お友達紹介割引制度」みたいなことやりだしてからヘンになっていった気がする。

シケタイの評価が高いのはなぜ？
あれは詐欺ではないと？

シケタイを作ったのは伊藤塾じゃなくて
出版社だから。

どう良かったの、どう悪くなったの？かわってないんじゃない？

良かった点・・・大量の２ちゃんねら〜を塾に取り込んだ点

悪かった点・・・大量の２ちゃんねら〜を塾に取り込んだ点

　　

伊藤塾大阪
横山→岡→山本
いいとこなし。受けなきゃ良かった最悪予備校、にふさわしい！

塾の択一マスターはひどかった〜
塾長の雑談も多いが、情報シートがどうにもならん。
もう一回、セミナーで講座を受けなおしてやっと合格だよ。

魔骨の講義には、哲学がない。

>>1
駄目です。

　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　／　 ＿ ￣ ＼　　　　 　　　／＿ ＿￣_ ヽｖ
　 　 　/　　_./／|/ﾆヽ ヽ　　　　　　 l, - ､, -､ヽ |　 |
　 　　 |　 /ﾆヽ ﾟﾉo<_ﾉヽｷ　 ＿　　　,| (:)|(:)　|-/ 　 |
　 　　 |　├＿＿⊥＿つＴ（　　 ヽ　 |｀-c｀- ´　6)_/
　 　 　 |　l/＿＿＿ / ノ／＼ .ノ　　 l　ε　　 ＿ノ
　 　　/ ￣７￣Ｏ￣ヽ　 　　／　 　　/｀ V ￣７ ＼
　 　　|　　 |┌──┐| | ／　　　　 /|￣ ￣　/ 　 |

「マコツ塾なんか行っちゃダメだよ、のび太くん」
　　　　　　　　　　　　　　　　「ごめん、ドラえもん。」


　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ぼく、マコツ辞めてLEC行くよ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ちっとも分かってないね、のび太くん。」

塾答案の場合、間違いだらけ、かつ、無駄な記述だらけだから
俺もかなり混乱して苦しんだ。
最初はなんでこの問題でこの論点が出てくるんだと(゜д゜)ハァ?
だったが、段々と(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!状態になった。

　論文対策なら、法学書院か辰己のがいいんじゃねーの？

岡の講義って内容ゼロだから、
みんな岡がたまにモニターに映す岡オリジナルの表とかをここぞとばかりに必至で写してたのが滑稽だった。

ただ安いとゆう理由だけでまこつにした。
話術のまこつか教材のＬ○Ｃかで最後に散々悩んだ。
しかしＬ○Ｃとまこつの基幹講座の額がトータルで
倍以上違ってたとゆう理由でまこつにした。
安物買いの銭失いになった。

塾最強

マコツ塾って、今は一番高いんじゃないの？

高くて拙い

最悪。

入学したての９６年頃、法学部校舎内の便所に伊藤塾の宣伝ステッカーが
貼られまくってた。「なんかヘンな宗教みたいな予備校だな」というのが
第一印象で、いまに至るまで、塾にはまったく関わってない。

マコツ熟は高いんじゃないの？
一番、高いって聞いたけどな
実際はそうでもないの？
LECの方がまだ、安いでしょ？

出だしは群を抜いて安かったが今は一番高い。>塾
ロースクール対応とかやってるからかな？

500!!

いろんなオプション講座も有料になったね。
アドバンスレッスンとか。
山本の雑談で講義が最後まで終わらず、その補講まで有料になったのは笑える。

普通予定通り終わらなかったら、金取らないよね、セミナーみたいに。
謝罪もなくどんどん金を取る塾っていったい・・・

セミナーってとらないの？ほんとかよ。

岩崎講師大いに怒る。
「うそつき伊藤真」
彼のＨＰより抜粋

[ 嘘も100回つけば本当になる ]
表題は有名なファシストの言葉です。
久しぶりに多くの受講生と会ったら、「先生、こんなこと書いていますよ。」と見せてくれた人がいたので、読んでみてびっくり、怒るよりもあきれてしまいました。
その本（「人気講師が教える司法試験最短最速合格法」2001年11月10日日本実業出版社発行）の17ページに、「まったく法律を勉強していない人に法律を教えるというのは、
私が始めたＬＥＣ（ＬＥＣ東京リーガルマインド）の入門講座が日本で最初ですね。」という文章があるではないですか。
「私が始めた」の文言がＬＥＣにかかるようにも読めますがまさかそこまでの嘘は書けないでしょうから、
「私が始めた」の文言は「ＬＥＣ（ＬＥＣ東京リーガルマインド）の入門講座」
にかかると読むのが素直な文理解釈でしょう。しかし、これも、嘘なんですね。
今まで私はＬＥＣのガイダンスで「ＬＥＣがまったく法律を勉強していない人に法律を教える講座を初めて実施し始め、私が最初に講義を担当しました。
勿論まだまとまったテキストも作れていなくて、基本書（学術体系書）を使用しましたが、民法は数冊のシリーズものの定評のある基本書（学術体系書）を、
何回目は１と３を使いますとか指定して（今日のＬＬＥＣ民法体系の原型を作りながら）、徹夜で翌日のレジュメを妻と共同で仕上げていく（妻はワープロを打つ）
という毎日を繰り返してきたわけです。」とよく話してきたものです。こんな苦労の思い出のある私ですから、この嘘だけは、
「100回つくうちに本当になる」前に、ひとこと言っておかないといかんですね。
歴史的事実を改竄するのだけは止めてもらいたいものですが、無理なんでしょうかね。残念です。

>>499
そうなんだよなぁ最初は安かったのに（俺も相当なベテだな・・）
客が来るのが分かったら下げる気もなくなったか？

岩崎の小者ぶりが発揮されてるな
しかもヤツ結婚してたんだ
過去は隠してるのかな
って無理だなそりゃ

伊藤の大物詐欺師ぶり発揮

レックの民法体系作ったのは岩崎でしょ。
相当な実力者だと思うが。

創造力は岩崎。
応用力は伊藤、ってとこかな。
もちろん、商売力は伊藤なんだけど、
塾を作ってみたら、教材は改悪に次ぐ改悪。

よく読んでみたら
>>137にすごいこと書いてある。司法板なのに……。

あとは負け犬の遠吠え

1997年08月30日
「７３１部隊」の検定も違法　第３次家永訴訟、４カ所の違法確定
　教科書検定によって不本意な記述を強いられたとして、
家永三郎・東京教育大名誉教授（八三）が国に二百万円の損害賠償を求めた
第三次教科書訴訟の上告審で、最高裁第三小法廷（大野正男裁判長）は二十九日、
問題となった十カ所の記述に対する検定意見のうち、
新たに「七三一部隊」の記述を削除するよう求めた処分を違法とし、
計四十万円の支払いを国に命じる判決を言い渡した。
二審が違法とした「南京大虐殺」「南京での日本軍の残虐行為」「草莽（そうもう）隊」
とあわせ、計四カ所に文部省の行き過ぎがあったことが確定した。

ワンワン

後まで残る書籍でおおっぴらに大嘘書くとは、
まこつ、相当追い詰められたと見た。

☆☆　南京スレ　ついに　決着！　☆☆
　　　　　　　塾側　完全敗北

塾は、サヨク洗脳を徹底的に論破され　敗北した模様。
さらに、工作員の存在も明らかにされた。　

民法体系はすごち

今日、帰りの電車でとなりに魔骨入門本科生ライヴクラスの奴がいた。
基礎マス憲法2回目と思われる。
電車の中で今日の復習をしていた。
テキストの最初の方だけだが（残りは糊付けされたまま）
きれいに色分けされてしかも丁寧にメモってた。

「まだ間に合う」っという声がのどまで出たが
2年間夢が見られるのも素敵だと思い直し、
やめといた。アーメン

　　　　　　　　　　　　＿,--─--,,,___
　　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
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　　　　.ﾄ､.l　　/ .@ヽ　　 ::. / .@ ヽ 　 　ト'/"i |
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　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
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　　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
　　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
　　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
　 _,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,__


「よその国の女のことばかり大切にしないで、日本の女も大切にしろ」って、最近良く言われるんですよ。
　　

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　　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
　 _,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,__


強姦罪は親告罪なんですよ、日本では。
　　

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　　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
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韓国って姦通罪が有るんですよね。私なら何回逮捕されるのでしょうか。

今年の伊藤塾のパンフレット、
本当にがっかりした。
また、出身合格者数が書いていない！
伊藤塾長は、さまざまな書籍や説明会で、
1日3時間2年の勉強で合格可能です！
と何度も言い切ってきたではないか！！
ところが、すでに、伊藤塾は発足丸7年。
もう、12期生までもが勉強を開始している。
ところが、
いまだに、基礎マス出身の合格者や、
本科生出身の合格者が7、塾開設からの累計の全員がかりで、
2001年に何人合格したのか、公表しようとしない。
伊藤塾の憲法の理念では、「知る権利」「情報公開」という言葉はないのか？
発表しても宣伝にならない数字だから発表しないのであろう。
それ以外の美辞麗句はあれほど並び立てているのだから。
他の予備校で合格者数が宣伝になるくらい実績になる予備校は、
当然、それを宣伝材料にしているではないか。
伊藤塾と同じく、営利企業なのだから当然だろう。

伊藤塾長。
あなたの、「司法試験最短最速合格法」には、
最高の予備校は伊藤塾であり、
最高の講師は伊藤塾長本人である、と、明記されている。
では、あなたの誇る塾は、あなたの誇る最短最速合格法で、
この前の司法試験で、一体何人の合格者を輩出したのだ。
はっきり、答えたまえ！
もう、抽象的な美辞麗句、甘言、まやかしは読み飽き、聞き飽きたのだ！

すいません　伊藤塾のことよくしらないんですが
　この人って短期合格者なのですか？
HOMEPAGEみてみたら　なんか司法試験7回受けたとか
言ってたんですが
どっちがほんとですか？

早く合格してください｡

ダメなものをダメってわからない能力なら、
どこに行ってもダメだよ。

できの悪い受験生たちに神の祝福を！

>>520
成仏してくれ

合格者数公表きぼん

仮に塾の合格者が多少増えたぐらいで
君たちがその中には入れるとは思えんな

>なんか司法試験7回受けたとか言ってたんですが

少なくとも、結婚は4回！の塾長

在日朝鮮人に「公序良俗」を期待する方が間違っていると思われ。

>>529
できの悪い大和民族

>>530
半島に帰れ

>>531
そうします

>>532
不敬罪だ

やっぱり今後も我々朝鮮民族が日本を支配することにします。

だめなものはだめ。
何度言ったらわかるのかしら。

http://www5.famille.ne.jp/~paidsurf/cgi-bin/bbs/upload.cgi

>>533
532のどういった点が不敬にあたるのか論ぜよ

伊藤先生は一言も反論なさいません、やはり、人格者です。
と言う人がいるが、少なくとも、
合格者数公表できないこと、
バカキングに文句が殺到している事、
自分の雑談にも文句がでまくっている事、
（と、3回離婚していること）については、
事実なので反論できない、ということでしょう。

>>491
岡先生の民訴の講義は分かりやすいと思うが。
ただ、難点は早口なのとそのためにところどころ噛むこと。

＞＞５３９
それは応用マスタの話？
基礎マスはお世辞にも言えなかったよ。（涙)

>>540
条文マスター。
ただ、民訴を一応理解して、整理用に
聞いたのでそう感じたのかも。

ここに来れば人生ばら色ですよ！！

あなたも来ませんか？
　　　http://www.sni.or.jp/

>バカキングに文句が殺到している事

塾長の耳には入らないような仕組みに、なっていると、俺は睨んでるんだが。

＞＞５４１
条文マスターって事は大分前の話ですね。
今って言うかチョット前はテキスト読んだ方が良いって感じでしたよ。
舌足らずな早口で『ここん所アンダーラインお願いします』
って言うわりには無言の時間がな〜がい長い。
早口でも良いから喋りまくって欲しかった。

>>544
合格者からテープを聞かせてもらったので。
だいぶ前の講義なのか。
今は、そんなに駄目なの？

>>545
んー、基礎マスターの場合
憲民刑は伊藤、商法民訴は岡、刑訴は山本なんですけど、
岡氏以外は、まぁ悪くはないのかと思います。
コマ数が少な目なので少々ダーッと流す感はある。
内容的には色々な本で取り上げられてる集中論点は取り上げているので、
必要最小限と言った所かと。
でも、岡氏のは上述の通り。聞いてる時間がもったいなく感じる。
私は通信生なのですが、
クラスマネージャーや事務局にもそれとなく文句を言ったり、
他の人の授業は無いのかと言って見たが、ダメ。
『学者さんですからねぇ・・・・・』って言ってる人もいた。
結構同じ様な苦情が出てるとの事でした。

もう基礎マス終わっちゃいそうなんだけど、その先どうしよう・・・・
５４５はどう言う勉強方法なんですか？

友人が択一ペ-スメ-カ-とかいうのを申し込もうとしています。
とめるべきですか？

やばいぞ。

>>547
とめるべきです。

>>543
マコツは、バカキングにより、自分の講義が引き立つと考えている。
所詮、「裸の王様」なのだが。

＞＞５４７
正直、判りません。
ペースメーカーというのは、特別講義に当たる様ですね。
講師によるのだとしか。
ただ伊藤先生の講義は内容的には悪くは無いと思います。
やはり予想の点では妥当なんじゃないかとは思います。
『試験対策講座』という参考書が結構人気が在る事からも、
その点の批判(板上に良く見られる)は当らないと思います。
私は通信生なのですが、
電話での質問に即応してくれる点は非常に助かっています。
ただ、これも答えるのは受験生になりますので多少の疑問が残る場合も在り、
相手によっては『ムッ』と来る事も在ります。
そのときはメールで質問を出しています。
メールだと受信時から送信に至るまで各２回ずつチェックが入るそうなので、
信憑性は高くなるとの事で、これも利用してます。
苦情メールを出したらこの方法を教えてくれました。
ただ、返事が１ヶ月近くかかるんですよ。
『あ〜こんな質問してたなぁ』なんて感じで復習には良いんですけど。

他の予備校はどうなんでしょうか。
どなたか教えてください。

↑井の中の蛙　ｱﾜﾚ

＞＞５５２
どこがオススメ？

↑いろんな予備校の良いところ　つまみ食い　これ最強！
　まず、たくさん友達作れ！

みんなの次元に達して無くて申し訳無いのですが、
私は社会人です。
そう言う環境に無くて困っている。
友達にいないことも無いが、
彼は彼で生活費を稼ぎながらがんばっていて、
仲間の集まりにも時間を惜しんでいるようだし、
電話をかけるのもはばかられる。
色々アドヴァイスを頂けると助かります。

魔骨にはやられた・・・

>>519
除夜の鐘の数と同じく百八回

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜伊藤塾長！信じてます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

↑合掌。

伊藤塾は東大生にはおすすめ｡

何故？？

伊藤先生の教えは一定の能力のある人向けだから｡
身のほど知らずが挫折してここで批判してるわけです｡

＞伊藤先生の教えは一定の能力のある人向けだから｡

その通りです。
東大生だけを相手にしています。
私大生は１００万払ったら、いつでも止めて頂いて結構です。

伊藤先生は完璧すぎるから、それを僻んで批判してるんじゃないですか？

>>563
だとすると「やれば出来る、必ず出来る」という伊藤塾のキャッチフレーズは
どうなるの？

>>565
ﾊﾞｶを引っ掛けるための言葉

「おにいさんぴちぴちのｷﾞｬﾙがいますよ」みたいな客引きの言葉と同じ

>>561
私大生にはその代わり、南京大虐殺や従軍慰安婦といったサヨク思想を教えて
日本が、中共や北朝鮮・韓国の属国になったときにも、下級階級として生き延
びる術をお教えしています。

伊藤先生は経営者としては完璧です。
人間性は・・・

560 名前：氏名黙秘 ：02/02/09 18:42 ID:???
伊藤塾は東大生にはおすすめ｡


561 名前：氏名黙秘 ：02/02/09 18:46 ID:Mmo3dZkv
何故？？


562 名前：氏名黙秘 ：02/02/09 18:51 ID:???
伊藤先生の教えは一定の能力のある人向けだから｡
身のほど知らずが挫折してここで批判してるわけです

・・・・上記はつながってるようでつながってない。
東大＝頭いい、と仮に思ってるならおめでたい。
東大生だって馬鹿は多いんだよな、じっさいは。
自分を頭いいと思ってる人の率は高いけど・・・。

憲法の理念を語る人間がそんな悪徳商法じみた真似をしても良いのでせうか？

憲法の理念とは、罪刑法定主義のことです。
罪刑法定主義とは、悪徳商法じみた商法
（悪徳商法そのものでないもの）は合法ということです。
すなわち、伊藤塾の商法は、憲法の理念の下に合法なのです。

先物取引の営業員に、人を騙して良心が痛まないか尋ねたことが有ります。
「全く無い。騙されるような奴は俺がやらなくても、誰かからやられる。
だったら俺が一円残らずきっちり巻き上げて、無駄無く使ってやる。
俺は命までは取らないよ。」とのこと。

先物取引の営業員は憲法の理念の下、
生存権を保障しているわけですな

司法試験板　最高の名スレ　　☆☆マコツ本人も登場　!?☆☆　

　　　　　　　南京スレ、ミラーで復活！！！

112 名前：氏名黙秘 投稿日：2002/01/25(金) 05:44
☆☆　南京スレ　ついに　決着！　☆☆
　　　　　　　塾側　完全敗北

塾は、サヨク洗脳を徹底的に論破され　敗北した模様。
さらに、工作員の存在も明らかにされた。

http://shihou.org/school.2ch.net/shihou/kako/1011/10112/1011234614.html

東大生は万能。できないことはないんだよ。

今年も受講料値上げしたの？

伊藤先生も同意見ですか？


中国外相、不審船引き揚げで日本をけん制
http://www.asahi.com/international/update/0306/009.html

中国の唐家セン外相は６日、北京で内外記者と会見し、昨年末に鹿児島県奄美大島沖
で沈没した不審船の引き揚げ問題について、「日本側は事態の拡大を招いたり、複雑化
させたりする行動をとるべきではない」と述べ、これまでより強い調子で日本政府の慎重な
対応を求めた。引き揚げへの反対表明も視野に入れ、日本側を強くけん制したものだ。

唐外相は、中国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で日本側が不審船と交戦したことについて、
「軽率に武力を行使した」と述べ、不快感を表明。事件直後に日本側に何度も申し入れを
行い、「強い不満」を伝えたことを明らかにした。

さらに、ＥＥＺ内での中国の権利を強調。不審船に対する日本側の海中調査も中国側
との協議を経たものであるとし、「引き続き必要な措置を講じ、ＥＥＺに関する主権と
管轄権を守る」と言明した。

中国政府は引き揚げ問題に不快感を感じながら、「中国の権益と関心が十分に尊重され
なければならない」（外務省報道官）といった抑制的な表現を繰り返してきた。
ここにきて、不審船と同型船が中国海軍基地に寄港していたなどと伝えられる中、
強い態度の表明に踏み切ったともみられる。

北朝鮮に拉致された疑いが強いと警察庁がこれまでに認定した事例
（消息を絶った時期、場所、不明者、概要の順）（敬称略、年齢は当時）

◆７７年９月　石川県能都町　東京都内の警備員・久米裕（５２）
　能登に同行した在日朝鮮人男性が拉致を供述したとされるが、証拠不十分で起訴猶予

◆同年１１月　新潟市　中学生・横田めぐみ（１３）
　下校途中、自宅まで約２５０メートルの場所で友人と別れたのを最後に行方を絶つ

◆７８年６月ごろ　場所不明　埼玉県出身の都内の２０代の女性
　不明者は、大韓航空機爆破事件を起こした金賢姫の教育係だった李恩恵の
可能性が極めて高いと９１年に埼玉県警が匿名で発表

◆同年７月　福井県小浜市　大工見習・地村保志（２３）
　　　　　　　　　　　　衣料品店員・浜本富貴恵（２３）
　レストランで食事後、行方不明に。結納を交わしたばかりだった

◆同年７月　新潟県柏崎市　大学生・蓮池薫（２０）
　　　　　　　　　　　　　美容指導員・奥土祐木子（２２）
　待ち合わせの約束をしていた図書館前に大学生の自転車が置かれたまま不明に

◆同年８月　鹿児島県吹上町　公社職員・市川修一（２３）
　　　　　　　　　　　　　　事務員・増元るみ子（２４）
　「吹上浜に夕日を見に行く」と出かけたまま行方不明に

◆８０年６月　宮崎市　大阪の調理師・原敕晁（４３）
　８５年６月に韓国が摘発した北朝鮮工作員が不明者になりすまして活動した、と発表

http://www.asahi.com/national/abductees/K2002031102179.html

小泉首相の訪韓糾弾デモ、相次ぐ

訪韓中の小泉純一郎首相を糾弾する集会が２２日、相次ぎ開かれた。

「日帝によって強制動員された被害者の真相究明特別法推進委員会」は午前１１時、
ソウル鍾路区中学洞（チョンログ・チュンハクドン）の日本大使館近くで集会を開き、
「日本政府がワールドカップ（Ｗ杯）共同開催を機に、過去の問題を密かにやり過ご
そうとしている」とし、「日本政府が日帝時代の侵略・蛮行に対し、謝罪と賠償を
行わない限り、韓日関係の真の回復はない」と主張した。

「ＷＴＯ反対国民行動・民衆連帯」の所属会員４０人余りも青瓦台
（チョンワデ、大統領府）前の新橋（シンギョ）交差点に集い、「歴史歪曲と
軍事大国化を目指す小泉首相を糾弾する」とし、「政府は、日本との投資協定締結を
即刻中断せよ」と呼びかけた。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020322180247400

伊藤塾長、お願いです！
辻本さんを助けてあげて下さい！

「何とか助けて」人前で涙も…辻元議員
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020324ic48.htm
同党関係者によると、疑惑発覚以降、辻元議員は人前もはばからず、
涙を見せるようになり、「何とか私を助けてほしい」と懇願することも
あったという。

わらた。
まこつ
2chの司法板の看板になってるじゃないか

＞＞87　そうだね。

｢歴史教科書糾弾｣3団体がリレーデモ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/10/20020410000024.html

歪曲された高校歴史教科書を検定で通過させた日本政府の措置と関連し、
過消費追放運動本部など3団体は10日、ソウル鐘路（チョンロ）区・
中学（チュンハク）洞の日本大使館の前で「1人リレー抗議デモ」を行った。
参加者たちは「エックス（Ｘ）」印をした日章旗と「日本の歴史教科書の
検定通過糾弾」などと書かれたプラカードを手に、大使館の前でデモを行い、
これを阻止する警察と小競り合いになったりもした。

韓国挺身隊問題対策協議会の会員や元従軍慰安婦の女性など30人余りも同じ場所で
定期「水曜集会」を開き、歪曲教科書の検定通過を糾弾した。参加者たちは
「検定を通過した『最新日本史』が独島の領有権を主張し、日本軍慰安婦の
被害事実を削除したのは、歴史的真実を隠蔽しようとする意図」と主張した。

日本の教科書を正す運動本部はこの日、「慰安婦、強制動員、日本の歴史認識の
３分野と関連し、5月初めに朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の平壌(ピョンヤン)で
開かれる南北と中国、台湾、日本などアジア11カ国が参加する『アジア地域大討論会』
で、教科書の歪曲問題を解決するための南北連帯機構の結成を提案する方針」と
明らかにした。

司法試験自体が東大生を相手にしてる試験だろ。
択一はセンター、
論文は文一後期とおなじ。あれは２時間半で１２００を２通だったけどね。
まあ、なんてゆーか魔骨云々よりも
オツムのデキにもよるからね。
シヴァタだろうが魔骨だろうが受かるやつは何処に居ても受かるんだよな。
予備校批判なんて所詮余興だよ。
みんなストレスのはけ口ないからさ。
半分面白がってるだけ。
魔骨を批判するのは誤りだろ。

＞５８４
少々むかつくが、的を得た見解。

>>585
自作自演ごくろう。

魔骨が批判されてるのは講師として無能であるというよりも、
人格下劣な職業偽善者だからですがなにか？

マコツが批判されてるのは
LEC工作員の仕業ですが何か？

ＬＥＣ以外の工作員も魔骨を批判してますがなにか？

自分たちに対する批判を
同業者の工作と決めつけて耳を塞がせるのは
新興宗教の常套手段ですが何か？

レック工作員が２chでまこつを叩けばバイト料をもらえるのは定説ですがなにか？

魔骨を叩いてるのは
魔骨の妄言妄動にブチ切れた
伊藤塾生が中心ですが何か？

授業料に見合った講義をしてないのが問題の本質

う〜ん、真実は闇ですがなにか？

とりあえず魔骨の正体が知りたければ、
彼女がマコツに洗脳されていますスレ
を見るのが良いかと思われ。
魔骨と憲法の理念との矛盾点が一刀両断。

ネットを色々と見ていて、あらためて思うのが、伊藤
真先生の偉大さです。この人ほど、司法試験関係のペー
ジで中傷されている人はいないでしょう。同職（辰巳の
講師など）の者ですら彼の批判をしているのですから。
もっとも、その批判は的を得ているのかもしれません。
真実はわかりませんが、いずれにしろ、伊藤先生は全く
反論されないし、ましてや、他の講師の批判などしない。
その姿を見ていて、「大人、リーダー、そこに必然的に
伴う寛容さ、あるいは僧侶的一面」の印象を強く受ける。
結局、様々な人が色々言うが、このことは明らかに彼が
ＮＯ１講師であることの証左でしかない。いわゆる「嫉
妬」の占める割合が大きいのだろう。

　その功績について言及すると、かつて司法試験は合格
平均年齢３０歳くらいであったが、今では、２７歳である。
これは、もちろん試験制度の変革が与えた影響が少なく
ないが、彼の影響も大であろう。
　かつては、勉強期間１０年と言うのは当たり前であったが、
彼の下からは、どんどん短期間で合格するものが出現した。
そして、多くの講師や受験生が、「合理性」に初めて気付いた。
それまでは、いわゆる基本書一点張りの勉強が主流を占めたよ
うだが、それに、一矢を投じた功績は見逃せない。これは狭い
受験界のみならず、法学界全体にすら将来的に影響を生じさせるものであろう。
その点、最近の学者もようやくその重い腰を上げ、初学者にも
配慮された教科書が続々出現（スタートライン、内田民法、初
歩から始める民法など）しているが、伊藤先生はこれらが出る
何年も前から、その問題点を憂慮されていたのだろう。
山野目先生が御著書のはしがきで、法学を大学の独占物とする
事に対する疑義、および、いままでの支配階層のみを対象とする
教育に対する問題点を指摘されているが、伊藤先生も共通の認
識を持つのであろう。
　しかし、残念ながら学者の教科書は分かり易くな
ってはいるが、依然、自説の大展開をしている。これは大問題だと思う。
真に教育を目指すなら、初学者にはまず、判例ないし通説の立場から
論ずるべきだろう。判例ないし通説の問題点を指摘しつつも、少数有
力説の難点を指摘して、判例ないし通説の立場で締めるという形を採
るべきだろう。この点で、やはり、未だに伊藤先生の教育、著書には
およばないと考える。

じゃあ伊藤塾の合格率を発表しろよ（ｗ

＞学者の教科書は分かり易くなってはいるが、
＞依然、自説の大展開をしている。これは大問題だと思う。
自説を展開しない基本書に何の存在価値があるんですか？（ｗ

>>その功績について言及すると、かつて司法試験は合格
平均年齢３０歳くらいであったが、今では、２７歳である。
これは、もちろん試験制度の変革が与えた影響が少なく
ないが、彼の影響も大であろう。

講師が優秀なほど合格平均年齢がさがるとするのななら
その優秀な講師に師事いるヴェテはいずこに？

確かに、ビジュアルな基本書の発行は
レックや伊藤真の影響が大きい事は否定できないだろう。

だが、分かりやすい基本書やマトモな予備校本が増え、
入門講座や伊藤真の存在意義が大幅に落ちてしまった。

結果、かつてなら、正しかった事が間違いになった。
例「入門講座に来れば、独学では難しい法律が良く分かる」

>>598可能性の無い者に、「お前ダメ」と言えないから
しょうがないでしょう。

で、トウレン生解説とかで前の方に座り
日常的に答案見て貰ってる、ベテは
試しに「俺、止めます」って言えばいいんです。
見込みがある者には「勿体ない」と言うだろう。

さすがに見込みのない者には「そうか、人間には幸福追求権がある」
とかいうんじゃないかな(ｗ。
駄目ヴェテに「もったいない」とか言ったら悪魔だろうけどね。

>>601

それって、もしや自分のことでは？？

age

マコツの偉大さはシケタイを世に贈り
出したことである。誰にこんな芸当が
できるだろうか？

>>604
どういう意味？？

　　　　　　　　　　　　もうｷﾑﾁ臭くてだめっす。　この前、日本は韓国を強姦犯人扱い。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎゃくだっつーの







え？なんで？と思った無知な信者　首吊って死んでください

ＯＲ　韓国旅行にでも逝って　ヤラレテきなさい　（アホ

http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/hanrei/data/136.htm

誰かこれの判決文持ってない？

みなさん、勉強場所に困っていませんか。

それなら、有料自習室がお勧めですよ。
朝7時から深夜12時まで年中無休ですよ。
私は、通信講座で自習室を使って大学三年で一発合格しましたよ。
女の子の場合、身じたくに時間がかかるので予備校行かないで
私は一人で自習室にこもりましたよ。
自習室だと友達がいないので予備校の数倍はかどりますよ。

絶対にお勧めですよ。
http://www.d9.dion.ne.jp/~sousekei/jisyuusitu.html
ちなみに大久保が一番静かでした。ssssssssss

極潮期に乗じた若手が得をした　と（藁

大学もいい所あるんですよ
とか言わずに
徹底的に批判者になれば存在価値あった。
経済界を(騙して)味方にすれば充分可能な選択肢だったのに。

これではイイコちゃんだな。
中途半端の意気地なし。加藤紘一みたいだ。

>>612
著書の中で、大学の講義は難しすぎるだの、法職講座は役に立たないだの
大学をこき下ろしてるよ。

あるがままのﾌﾞﾛｯｸで　受かろうと願うから
人は　また傷ついていく

知らぬ間に築いてた　
マコツらしさの檻の中でもがいてるなら
誰だってそう　僕だってそうなんだ

今年も、本試験場でもらえる
「伊藤真からの手紙」が楽しみ。
例年と同じ、使いまわしの内容かどうかが。

[23007] リッチー 　さん　登録日：2002/04/26 02:31
住所：東京都
年齢：29
職業：弁護士
趣味：お勉強
性格：明朗（但、訴訟で負けたときはご機嫌斜め）
似ているタレント：黒木ひとみ
希望する相手：（男性のみ）従順で素直な男性
メッセージ：はじめまして。わたしは社会的地位も収入も得たので自分なりに満足した人生を送っています。でも、仕事が忙しすぎて、部屋とか散らかりっぱなしなんです。

そこでわたしの身の回りのこと（炊事、洗濯、アイロンかけ、部屋とトイレの掃除、お風呂の準備、靴磨きなど）を嫌な顔一つせずにしてくれる従順で素直な彼氏を募集します。

わたしの言うことを素直にきいていさえすればリッチな生活、保証します。

ちなみに、わたしは東大法学部卒ですが、男性の学歴はちょっぴりしか気にしません。

よろしくお願いします。

まこつは分かり易い。
シケタイもいい。
しかし、いつまでも魔骨で勉強するのは良くない。
双書とかでもいいから、ちゃんと文章で説明されているものを読まなきゃだめだ。
できれば、定評のある基本書を数冊読む。これ最強だが、そこまでやらんでも受かるやつは受かる。

ｸｿﾚｽだが、さっき初めてﾏｺﾂの写真みたんだ。
あのAAってあんまり似てないよな。
創造してたのとぜんぜん違ったのでなんかショックﾀﾞﾀｰﾖ。

魔骨が呼び公開の化け物、じゃなかった、ナンバー１講師であることだけは
間違いないだろう。（少なくとも数年前までは）
予備校講師には実力とともにカリスマ的な要素も必要なのだが、
予備校を運営するために、カリスマ的要素ばかり高めていってしまった
ようだ。ここの害だん州にはいかなかった。

韓国与党・新千年民主党の大統領候補に指名された盧武鉉氏は
釜山商業高校卒業後、独学で司法試験に合格、判事を経て弁護士。

野党・ハンナラ党の大統領候補に指名確実な李会昌は
ソウル大卒、大法院（最高裁）判事も務めた元裁判官。

法律家が政界でも活躍する韓国って、日本より進んでるね。

ついでに、昨夜放映された「シュリ」の主人公の相方って、
伊藤先生かと思っちゃいました。
格好良かったです。

一概に否定するのは考え物。
ただ、絶対視するのも問題かもしれない

初学者が依存してしまう傾向ありかと

>>621
あれは魔骨です。

どうしてみんな魔骨を嫌うくせにシケタイつかうんですか？
魔骨が印税でますますぶくぶくと肥え太るだけじゃないですか？

>>625
凄い、意見ですな。シケタイは、講座をとるより遙かに低価格でそれなりの内容
だからじゃないんですか。しかし、今は、Ｃ−ＢＯＯＫがシケタイより遙かに低価
格で登場してきた。この先どうなるのでしょうかね。

m

>>626
Ｃブックは、レックの入門＆論文＆択一のプロヴィと同じなの？

よりは、ずっと少ない

>>628
Ｃの宣伝には下記の様に書いてあります。

C-Bookは、司法試験短期合格者を多数輩出したLECの入門講座で使用されて
いる「プロヴィデンステキスト」をベースに作られています。本書は、初学者の方
が一人でも学習できるように配慮されており、司法試験をこれから受験しようと考
えている方に最適のテキストです。司法試験に必要十分な情報がもりこまれて
いますので、ある程度学習が進んだ方にもご利用いただけます。

>>629
ってことは、プロヴィって、もの凄い分量なんですね・・・

C-Book読んで理解できる初学者なんて絶対に、いない。保証する。

シケタイもかなり無理あるよな。
本で勉強する初学者なら、手堅く
柴田のＳ式生講義入門シリーズを
使えばいいのにね。

シケタイは初学者でも十分いけますよ。
民法総則も商法�Tも刑法総論もはじめにとても分かりやすく全体を一覧できるように
つくってありますから。
もちろん一回一通り読むだけじゃ理解が全然足りないけど、二回三回と読むうちに
全体像がつかめて一通りの知識は身につくと思います。

かつて短い間だけマコツ信者であった漏れは、マコツの出版物をほぼ全部購入した。
その中に、中経出版から出ている「伊藤真の勉強法でこう合格した」・「伊藤真の合格
者データファイル」という２冊の本があった。実はこれらの本は単なる合格体験記。こ
んな本に１冊１３００円も出してしまった漏れは・・・・。情けない。

>>633
そのことにサスも気づいてS式読みまくってるyo!＠コムデスク前

サス！サス！！サス！！！！

>>636
Ｓ式って入門生講義？
今頃そんな本読んで大丈夫かよ。

>>635
学校に行って、合うかどうか雰囲気を確かめよう、
実際空き教室に入り、椅子に座ろう。
ガイダンスを受けよう。
のアドバイスを実践し、塾は避けたありがとう真。
余裕が感じられたあの頃。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの男を信じるのは危険です

>>640
なんかいいね

マコツはとてもいい人です。