伝説巨神イデオン　その２ 　

原作・総監督”富野喜幸”の伝説巨神イデオンについて語りあいましょう。
アニメーション・ディレクター　キャラクター・デザイン 湖川友謙
ＴＶ版　全３９話 映画版　接触篇・発動篇

○前スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=996164172&ls=50

　あらすじ
異星人バッフ・クランがロゴ・ダウと呼ぶ、地球の新しい植民星ソロ星。
地中に第６文明人の遺産、イデオンとソロシップが眠っていた。
伝説の調査に来たバッフ・クランと地球人が交戦状態に入る。
主人公コスモらソロ星の地球人たちは、 ”イデ” の力を秘めたイデオン・
ソロシップで宇宙への逃走を開始する。


ＴＶ版は、３９話でうち切られました。
映画版の接触篇は、３２話までのダイジェスト。
発動篇は、３９話とその続きの話です。
映画版は、３３話−３８話の話が抜け落ちているのが残念な所。
物語としての完結を優先したようですね。

ＴＶ版１ー３８話を見て。映画版発動篇を見るのがベターか。

スペースラナウェイ ！！

新スレだ。

ＴＳＵＴＡＹＡ三軒茶屋店には何故かＴＶ版の１巻と２巻だけ無い・・・。
劇場版と総集編は見たから話は分かるけど、ちゃんと１話から見たい！
キッズステーション放映時も飛び飛びで見てたからな。
取り敢えずリクエストしてきましたが(w
別にビデオの１巻と２巻が廃盤って訳では無いですよね？

>>4
近所のＴＳＵＴＡＹＡには、全部あった。
数件レンタルを回れば見つかると思うよ。

>>4
イデオンのビデオはとっくに生産中止になってるよ、TVは。
>>5さんがいうように、TUTAYAにはあるのかもしれないけれど。

うちも全巻そろっている。「大人が見るアニメコーナー」に並んでいる。

ウチの近くのTSUTAYAは劇場版さえ置いてなかった（泣）
DVDプレイヤー買うまでお預けか…。

>>7
　嗚呼、邪念がぁぁぁぁ････。

>>8
　TUTAYAでDVDプレイヤーをレンタルしてなかったっけ？

発動篇だけＤＶＤで出してくれればいいのになぁ

>>11
無理。仮に出ても14,800/2より高くなる（藁


現実的な話をすれば、たしかに劇場版はもう少し安くてもよかったと思われるのだがね。

>>7
そういや中野のツタヤでは、アイアンジャイアントとかと一緒に
「泣けるアニメ」のコーナーにあったな、発動篇。
いや、そりゃ泣ける人は泣けるんだろうけど、何かが違うような…

イデオンガン強すぎ。

age

惑星を真っ二つにしたソードに敵う兵器はなし！

近所にあるレンタル屋は全て置いてなかったんだけど、限界ギリギリ
の位置にあるレンタル屋で映画版を見つけたので、昨日見た。

定説通り、救いのないアニメだった。究極の解脱的アニメだ・・・。
次々死んでいくキャラに「マジで・・？」の連続だった・・。（涙

接触篇を32話までとゆーなら、発動篇もじゅーぶん38〜43話といえると思う漏れ。

接は1〜29話＋32話エピソード、発は38話ハイライト＋39〜43話。

>>18
テレビ版で一番面白い30話台がスッポリ抜けてるのがなあ、劇場版。ギジェ哀れ。

同意。
ギジェだけはちゃんと話に組み込んで欲しかったなあ。
キッチン以下の扱いってのも…。

前スレが上がってるのでage

　３部作でまとめ直して欲しい。ＴＶ版の１話〜３８話までを
「接触編」「胎動編」で２ｈずつでまとめる。
「発動編」はＴＶ版３９話のカットされたシーンを追加する。
「ＴＨＥ　ＩＤＥＯＮ　ディレクターズカット版」ＤＶＤ３枚組
１４８００円・・・採算とれんか。　

残念ながら、イデオンでは採算とれないな。
やっぱりここは富野ファンド設立か（藁。

>富野ファンド
１０万出す。

いーでよーん♪

しか覚えてないYO。。。

直接比べるのは無意味だと思うけど、コンタクトは俺も面白いと思った。
めっちゃくちゃ理系の演出なんで女性にはちょっと辛いみたいだったけど。
信号波の意味が明らかになってくるトコとか転送機の稼働シークエンスが超燃え〜
落ちも許す。

２０１０年はつまんなかったです。

スペースラナウェイ

age

>>27
コンタクトって A Contact（接触篇）のパクリだったのか！
Ｊ・フォスターはやっぱりシェリルさん｡｡
なわけないか。

一番ワクワクしたのは「全方位無限ミサイル」だったと言う人、
漏れくらいしかおらんのか・・・ちとショック

>>31
　僕もそうですよ。イデオンガンもイデオンソードも好きだけど、
ミサイル一斉発射が一番好きです。

全方位無限ミサイル萌え萌え
イデオンの肩のこぶに萌え
イデオンに搭乗するときのアタッシュケースに萌え
戦闘機一機に何人乗ってるかわからんところに萌え
ジョング軍団に萌え

＞30　激しくがいしゅつだが・・・
イデオンもコンタクトも元ネタは2001年だってば。

>>31
湖川作画の一斉発射シーンかっこいーー＾＾
カミューラランバンアタック
っていうんじゃなかったけ？＾＾；

ミサイルって無限なの？やっぱり・・・。
なんか、ミサイル残量をコスモが聞いてたような気がするが・・・。

拒否されまくっていたが、補給を常に求めていたなー。

>>34
だから？

>>36
「全方位にミサイル発射」をあれだけの量、あれだけの継続発射時間、
いったいどうやったら積めるんだよ！
と言うツッコミ表現ですよ、無限ミサイルと言うのは。

>>35にある湖川さん作画の絵が「かっこいい」けどチョト待て！なのは
ビーム兵器なみの弾幕をミサイルでやってるからです。

ただ・・・・カッコいいんだよなぁ！

右！左！上！下！
「アタックっ！！」
「カミューラ＝ランバンの･･･かたきぃぃぃぃ――――――っ！！」

井上シェリルの、鬼気迫る演技。特に、アジアンでリンが射殺された時のは圧倒された。

>>39
かっこいーーーのは
光が線上にのびてるシーンではなくて
（これもかっこいいんだけど）
正面からの絵で腕くんでうつむいてるやつ＾＾
プラモのパッケージにもなってたけど＾＾
やっぱイデオンかっこよーーかけるんわ
湖川さんだけやなあーーー＾＾

>>42
あ！それも好きですっ。
いや、そのパンからロングのあそこまで、
あれがいいんです！！

宇宙の逃亡者

祝！　復活のいでおそスレ

接触編と発動編のレコードまだ持ってるな。
全然聴かないけど。

交響曲イデオンは素晴らしい。

さすがにテロ事件のあとは、こんなスレッドに書き込む
気持ちが起こらなかった。でも下がってきているのであ
げます。

ここのスレッド、そんなに多くの人が来てると思えない
んだけど、今回の悲劇をイデオソネタで煽る人がいない
ので嬉しいです。

全弾発射かっこいい。

ロッグマックのときの、海に落ちながらの全弾発射もかっこええ

↑
全砲門を敵に向けて撃ったやつだっけ…

そう。イデオン煙まみれ

>>50
当時、俺は双子の悪魔とか言われたな（プンスカ）

友達は朴念仁と呼ばれてました

「だから男の子が欲しかったんだってばー！！！」
二つの地球を滅ぼした理由がこれ（笑）。ドバはブッシュ
よりもDQNだと思いました。

ブッシュから利権と大義名分を取ったとき、吐き出される
言葉はなんなのかな　“ワッツッァァァァップ、ＹＯ！！”
結構いい奴だったりして。

不覚にも、カーシャに萌えた
映画の死に様はマジでトラウマになった。
で、ラストのヌードで勃っちゃった。

コスモの髪型はシビれました。

いきなり発動編みたというか、薦められて＾＾観たんですが
エヴァンゲリオンが社会現象になりつつある頃
エヴァは「庵野版イデオン」とか言われてましたよね？
イデオンが救いのない鬱になるようなアニメと思ってちょっと怖かったんです。
で､観てみて凄かった。鳥肌立ちましたよ。
最初いきなりキッチンが死にますよね。その後「バッフクランめ！！」
と咆哮するコスモと共に流れるオーケストラ調のＢＧＭにやられました。
色々予備知識はあったんで皆殺しである事は知ってたんですが、
最後の裸で宇宙を飛び交うシーン
結構救いのある終わり方で後味は悪く無かったです。
少なくとも発動編より前に観たＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦＥＶＡＮＧＥＲＩＯＮ
よりは救いがあるし、後味良かったです。
執拗に追いつづけるバッフクランはイデの導きとみていいんでしょうか？
ヒトは死ななきゃわからないって事なのかな？

人は死ななきゃ判らないってのはそのとうりだと思いますよ。
バッフクランの追撃は､当人達のエゴでしょう。
その上で地球人とバッフクランを度々直接遭遇させることが
イデの仕業だろうと感じます。
要はその時､業を克服できるか、それがイデの目的でしょうね。

富のがさ、エヴァみて「精神障害者のカルテを見てるみたいだ」
っていってたけどイデオン作ったおまえガ言うなって感じだよね

｢バッフクランめぇー！！｣は痺れたね。
アフロ馬鹿にしてた自分が恥ずかしくなった(w

>60
そうですね。
イデは彼らに救いのきっかけを与えたと同時に滅びのきっかけを与えたという事ですね。
今もう一度、発動編観返しているんですが
ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　ＥＶＡＮＧＥＲＩＯＮよりも、
話の展開というかビジュアル的な面では発動編のほうがハードだと思うんです。
だけど５９で書いたように裸で宇宙を飛び交い新しい星で生命を培う源となる
描写、そして実写の母なる海をフィルムにいれている所に
救いというか一種の清涼剤みたいな物を感じるんです。
で、公開当時世間ではどういう評価かと思ってキネマ旬報の年間ランキング
を観たんですが、全然評価されてないんですよね。あっても１点ぐらいだったかな。
６４に続く

批評に哲学的なテーマを入れている点は評価できる
と書かれていたような気がします。
私はアニメ好きなのでアニメという物に抵抗はないんですが、
一般の方にはアニメ､しかもロボットアニメだることで敬遠されたんでしょうかね。
当時の評価ご存知の方いられましたら教えてください。
私にとっては「これを超えるアニメはもう現れないんじゃないか」
というほど衝撃をうけました。
余談ですがＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　ＥＶＡＮＧＥＲＩＯＮってやっぱり
ＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　ＩＤＥＯＮにかけてるんですかね？

＞59
キネ旬は知らんがぴあの評価は高かったみたいだぞ。
「ぴあシネマクラブ邦画編」というムック（多分今でも入手可能）のコメントを読めば判るかも。

>65
情報有り難うございます。探してみます。
あと６４のＴＨＥ　ＥＮＤ　ＯＦ　ＩＤＥＯＮ
なんてありませんでした。
正しくはＴＨＥ　ＩＤＥＯＮ　〜ＢＥ　ＩＮＶＯＫＥＤ〜
でした。

>>61
イデオンの持つ狂気性は
エヴァの異常な精神性とは、違うものです。
イデオンのキャラ達はエゴの中にも社会性を
備えています。
逆にエヴァのキャラ達の異様なまでの
ナルシズム的精神閉鎖性は、どう観ても
病的なものにしか見えませんが。

イデオンが最後にガンドロアにやられる
シーンは凄かった。
コスモが一番悲惨な死にかただった。

貧乏人ども！　死っているかもしれないが、ＤＶＤ-ＢＯＸ50％オフの情報を
くれてやるぜ！　ダンバインやイデオン（１巻だけ）もあるぜ！
http://www.discstation.co.jp/VSshop/scripts/DS_searchBgn_list.asp?U=16

愛天使ウエディングピーチ　ＤＶＤ−ＢＯＸ　１
アイドル天使ようこそようこ　DVDーBOX 　　
あしたのジョー＜劇場版１＆２＞　DVD-BOX
WaltDisney CLASSICS　DVDセレクション＜期間限定生産＞ 　　
コーエン・ブラザーズ・コレクション (BOX SET)
SCIENCE FICTION DVDスペシャルBOX
ジェネレイターガウル DVD-BOX
ジュラシック・パーク＆ロスト・ワールド／ジュラシック・パーク（デラックス・ボックス：限定１５０００ボックス） 　　
聖戦士ダンバインDVDメモリアルボックス１
聖戦士ダンバインDVDメモリアルボックス２
センチメンタルジャーニー　DVDメモリアルボックス
大巨獣 ガッパ （特典付コレクターズBOX／初回予約限定版）
伝説巨神イデオン DVD-BOX PART-1 　DVD
天地無用！in LOVE/in LOVE2（W-feature）
劇場版　天地無用！in LOVE2〜遥かなる想い＜15,000組限定仕様＞
トムとジェリー　アンコールBOX　VOL．6〜10 　DVD
マトリックス コレクターズボックス
魔法のプリンセス　ミンキーモモ　DVDメモリアルボックスPart-1

どうだ、ゴルア！　

発動編をロードショーの時観て思った。
波間に生命の元となった彼らが混ざっていき
生命が生まれるだろう。
そんで、また失敗作だったらイデはどうするのだろうかと。

また最初からやるまでさ

>>72
まさに無限地獄！

>>71　その失敗作が我々なのさ。

>>72
まさに輪廻転生の叙事詩！
...って方がかっこよくない？

接触/発動扁のDVDって画質とかどうですか？

俺の目には良く見える。

ある場所で俺は『トルザレオス伍長』というＨＮです。
俺、ガソダム大隙です。ジオニシクフ口ソト持ってます。

>>76
ＬＤに入ってた予告編が一部カットされてる

人が死ぬ事に救済を求める富野
這いつくばってでも生きる事で道を示す宮崎
これが二人のその後の評価が分かれた理由かね？

>>80
富野は人が死ぬことに救いなんて求めてないぞ。
第一､死を大々的に扱ったイデオンでさえ死を
肯定的に描いていない。

>76
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kiyomi/etc.html
ココではかなりの高評価の模様。

北爪に負けじと湖川御大による萌え萌えなハルル・アジバ14歳きぼーん。


以下ガンダムエースVol.2P189を脳内アフレコ

「ハルル・アジバ」
「ハルルって呼んで下さい」
「ではハルル、戦闘は遊びではないのだ。いくら能力が高くとも実戦では何が起こるか
分からんのだ。過信してると命を落とす事になる」
「はい…ダラム様」


すんません回線切って首吊って逝きます。

長浜ロボスレで、カララが叩かれているけど、カララとエリカ
は全然違うと思うのは私だけ？

>>83
氏んでください。というのは冗談ですが、マジレスすると、
「若き頃の回想シーン」で状況説明するのは稚拙なやり方だと
思うんですよ。できれば対話の中から2人の過去について汲み
取れるような演出でやって欲しかったですね。

スーツケース核爆弾なるものが存在するということは、
ダラム君の小型核爆弾もありということなのかな。あれ、
ギジェだっけ？覚えてないや。

倉庫に行かせるものかよ！！

＞83
なかなか逝けてますゾ（爆笑）。

誰か「弦がとぶ」の着メロ（１６和音）があるところ知りませんか？
「復活のイデオン」は死ぬほどあるのに・・・

＞萌えハルル様
キラルル＆トロロフ追加きぼんぬ

あげ

　　ちょいと兵ども聞いてくれよ。軍とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ロゴ・ダウの異星人の船に行ったんです。ブリッジ後ろの林。
そしたらなんか草木がめちゃくちゃいっぱい繁ってて訳が分からないんです。
で、よく見たら木陰から妹が拳銃ぶら下げて、「ハルル姉さんか」って出てきたんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、非戦闘員が普段不慣れな拳銃なんか撃つんじゃねーよ、ボケが。
お蔭で「傷は浅くありません、お大事に」だよ。
なんかファードとかいう痩せっぽちの坊や連れてるし。民間人のガキまで発砲か。おそろしーな。
「子供はお下がり」「嫌だ!」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ネジピコの赤ちゃんやるから"四つ脚"と"巨神"を空け渡せと。
イデってのはな、もっと選抜されたプロによって研究管理されるべきなんだよ。
Ｎの字にゲージが輝いてる時に、幼児や赤ん坊がｺｿｰﾘ乗り込んだら、いつ発動が始まってもおかしくない、
いつグズるか泣き出すか、そんな雰囲気ヤバイじゃねーか。ロゴ・ダウの異星人を倒せば、済む事よ。
で、やっとゴタクを並べ終わったかと思ったら、妹の奴が、
　　「そこまで仰るなら、私は姉さんを殺し、赤ちゃんを生みます！」、とか言ってきたんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、エイリアンと駆け落ちなんて今日び流行んねーんだよ。ゲスが。
己れの軽率な行動を忘れた顔して、何が「ロゴ・ダウの異星人の、ベスの子を生みます!!」、だ。
お前は本当に名誉あるアジバ家の娘なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、許婚ギジェの優等生ヅラが気に食わなかっただけちゃうんかと。
イデ通の私から言わせてもらえば今、"四つ脚"の最も効果的な運用方法はやっぱり、移民船、これだね。
イデの無限ちからを大いに引き出す乗客構成。これがイデ制御のコツ。
移民船ってのは女子供が多めに乗り込んでる。そん代わり男が少なめ。これ。
で、それに若い恋人達も乗せる。これ最強。
しかしこの船に下手に手を出すと、"巨神"が勝手に動き出して星が真っ二つにされるという危険も伴う、閃光の剣。
計算高くて疑りぐり深いギンドロ公にはお任せ出来ない。
まあお前らオーメ財団は、ガンガ・ルブでも作ってなさいってこった。

湖川さんって最近なにしてるの？

>>91
こんな話を聞かされたキラルルって一体…

もとい、>>91　はドバ総司令への告白ですな。

>>91
がはは、麻上洋子の吹き替えで読んじまったよ

>>47

同感です。
その上で言わせていただくならば、「コスモスに君と」の旋律は更に素晴らしい、と思います。
全般に、イデオンの音楽って弦楽器の使い方が印象的ですね。
劇場版の「海に陽に」なんか特にそう思いました。

>>91 富野しくﾜﾗﾀよ
吉野家にこの手があったか・・・

記念すべき発動篇20周年に劇場版「∀ガンダム」か、、、
いや、「∀」好きだけどイデオンフリークとしては、
やはり「リング・オブ・イデオン」やって欲しかったなぁ・・・と。

このアニメ、人間関係がリアルすぎて夢がない。
心がささくれ立つ。友達に貸したら全部みないで突き返してきた。

劇場版の終末のあと悠久の時を経て再び人類が繁栄した時代
『宇宙世紀』の時代に伝説巨神が発掘された…
って言う話無かったっけ？長谷川祐一が書いた漫画で

>>100
逆襲のギガンテス

発動

>>102
それやったら終わりじゃん（藁

ジグ・マックのマスターグレード版でねえかなあ、なぞと思ったり（たたねえか･･･）。

俺はアディゴがいいなあ。

おいらは、ガンガ・ルブがいい。

1/60でPGイデオン出してほしい。フレームにアシモ流用して歩けるのきぼ〜ん。

ミニブラックホールで吸いまくるのきぼ〜ん。

ジグ･マックは富野コンテの回だとかならずアオリで上昇してゆくが
あのアングルが最高にカッコいい。

>>110
そして・・・・・股間に屹立するブースターも（爆）

何度見ても、イデ何様だよと思ってしまう。

＞＞108
でかー、2m
でも、1/300 位なら欲しいかも。MGでも可
同スケールバイラルジン、ガンドロワも絶賛発売中（でかっ）

やっぱり１／１ハルル手当ての看護婦しゃん・・・・・・。

>>112
どうしても「井出らっきょの意思」と思ってしまうのは俺だけ？

DVDはガンダムみたく音楽をステレオにして欲しかった！
ラストのコーラスとか現時点でもあれだけすごいわけだし。
自分にとってのすぎやまこういちは、ドラクエではなくイデオンっす。

＞114
1/1バイラル・ジン看護婦は感動的だね。ルーブルに飾っても
おかしくない。

●三十路ALLへ
アオシマのプラモ、安くてでかかったよね〜。
ガルボジックとかギラン・ドゥは作ったものの、決めポーズがないし
どうしようかと思った（笑）。

アブノゾールよりバルメ･ブラム出してくれりゃ・・・

ハルル良い女だよな…

>>116
おお、懐かしい。イデオンちゃんと合体したし。

＞119
それに“「光る」ガンガ・ルブ”とか、妙な路線に
走ってませんでした？

>>120
なんてったって、ギミック命の天下の青島っすから！！
電飾くらいしか入れようがないと、いうはなしもあるけど（笑）

重機動メカ・イン・アクションとか出たら買うけどなー。

あった！「光る」シリーズ。
なっつかしーなあ。安いといっても、当時の自分には手がでなかったよ〜

>>116
でかいんだったら、ギラン・ドゥじゃなくてギド・マック・ドゥ？
きめポーズどころか、まぐろ、だね。

焼いた針で断面のバリ？を溶かして接着するキットなかった？
多々あるイデオンキットの中で。

ガンガ・ルブは、よくできていたよね。

映画版みにいけなかった消防だったのに白いやつ買ってしまったよ。

＞124
アチャ〜、確かにギド・マック・ドゥっす！
面目ない。まぐろに爆！

＞125
それは初耳だなぁ。なんだろう…気になる。

＞127
ザンザ・ルブっすね。例の巻き込まれたアディゴに合掌。

皆さんガンド・ロワがキット化されたら買います！？

>128
イデオン付きで劇場版ポスターの再現とかできるんなら考えます。

ギド・マック・ドゥって本編に描写なかったよね？

>>128
＞皆さんガンド・ロワがキット化されたら買います！？

HGUCデンドロの売れ行きを世界のアオシマも興味深く観察しております。

ザンザ・ルブの表面処理なんですけど、やっぱ白一色なんでしょうか？
私がアニメから受ける印象は明るいシルバーかパールホワイトなんですけど…
（実際塗った事無いんで何とも言えませんが…）

骨がデザインモチーフみたいだからやはり白・・かな？
パールもいいかもね

嬉しい！２００１年現在において、これだけイデオン・プラの会話が
できるとは思わなかった！！
放映から約２０年たって、初めてこのネタを他人と交わせた。

あと、自分は不覚にも買わなかったけど、当時バイラル・ジンはキット
化されたよね。誰か作った人いる？どんなだった？今なら絶対買うのに！
ソロシップを突っ込ませたり、下部３分の１を取り外し可能にしたり（笑）

TVでギドマック・ドゥが出てきた時のギジェ、めちゃ良かったね。

模型板にもイデオンスレあるよ

ありゃ、ギドマック・ドゥって映像化されてたか。

>>136
第３５話に登場しております。
分離合体を繰り返し、結構イデオンを翻弄してました
もっともこの戦い、後のスターダストのシーンのせいで
印象が薄くなってるのかもしれませんね

ビデオで確認してみるっす。
合体してるシーンって本当に印象にない。
プラモだけのオリジナル要素だと思ってた。

>>134
ちっちゃすぎて、ショボかった。（バイラルジン）

30cmぐらいの大きさで、同スケールのグラムザンやらガタマンザンやら付いて
るといいな〜

ドグ・マックと、ギラン・ドゥ買いました。

　　　　／●＼
　　　　＼◇／
　　　　／｜＼
　　　　

ドッグマックってちゃんとカメラだけ取り外せるようになってたよね。
糊付けしないとすぐ外れたような気がするが（ｗ

合体するイデオン。カチャカチャつけかえてたら、すぐこわれた。部品もなくなるし・・・。

＞142
自分はジグ・マックの爪がもげました。回転させた瞬間、手首から
ポッキリと。

ところで発動編のラスト。
コスモ「俺たちのやってきたこと無駄じゃなかったんだろうか？」
カーシャ「そんなことない、そんなことないよ、コスモ！」
こんな感じのやりとりがあったよね。
客観的に見て、結局みんな憎しみの業を克服できずイデに滅ぼさ
れたから無駄だということになると思うのですが(ラストの海で
単細胞生物になれたとして)、このカーシャのセリフ、どう解釈
しますか？なんで無駄じゃないと彼女は思ったのだろう？

イデオンは大好きな作品ですが、ここのとこだけずっと疑問
です。

イデオンといえば、おもちゃの中に隠れたハロを発見するのがスキ♪
　兄弟でＴＶ見てて、先に見つけたら勝ち！とか遊んでたなぁ

ここってさ、２チャンにしては奇跡的なほど荒らしがいない
よな。こんなにちゃんと会話がなりたってるとこ、シャア板
ではあんまないよ。つーか、荒らしってイデオンなんか知らん
のだろ〜な。

イデオンいいですよねぇ。昔の作画とあいまってかもしだされる、全体に漂う
人類(バッフクラン側も含む)の黄昏な感じが凄く好き。
ちょっと、気の滅入るような話のあとにあのエンディング(テレビ版ね)は
しみじみ人間の業を考えちゃう。ちっさいころは、女なのにガンダムが好きで
そのまま訳もわかんなくみてたけど、高校生の頃見直したら一発でもってかれ
ました。
発動編を見たとき、「あんたら、そんな死に方でよかったのかよっ？。」
と、カイさんみたいな台詞を考えながら悔し涙が出てきたのを思い出しましたね｡
よく、エヴァと似てるって言う人いるけどわかってないよね。閉塞感のニュアンス
が全然違うのに。
もちろん、アタシはエヴァも好きなんだけどね。

エヴァと似てる、んじゃなくて、エヴァの最終回がイデオンと似てる、んです。

>>143 生きる為に精一杯の事をしたからでしょう。
それにイデの意思は究極の理想に過ぎないとも言えます。
たとえその意思に滅ぼされるのが､当然だったとしても
人類の行い全てが、無意味な行為のつみ重ねとは言い切れないでしょう。
あの戦いの中で生まれた様々な愛情とか・・・
それが新人類への革新への､ほんのわずかな一歩でも
決して無駄ではない・・・と自分は解釈しているのですが。

＞１４８
「生きる為に精一杯の事をしたからでしょう」

なるほど。「ほんのわずかな一歩でも」というのが
リアルで説得力あります。
富野さんって、いっけん残酷だけど最終的には
優しいよね。１４８さんマジレスありがとう。
他の皆さんもこの意見で決定って感じですか？

くどいですが、もうひとつ、これは重要な質問では
ありませんがどなたか助け舟を。
ガンドロワの一回目の射撃直前にソロシップでベスが
「どうも罠くさい。何か見えないか？」
とハタリに聞いた時
「あれだ、？？？？？の距離だ！」
って叫んだけど、あれなんていったのだろう？
自分には
「コロダロ、テンモンタイの距離だ」
と聞こえ、もう何のことやら…。約２０年間、悶々と
しています（笑）。

>>149
多分、「コンマ5、天文単位の距離だ」

そのシーンの結構後だけどね。

ラストシーンでカットされちゃった
カミューラランバンとその娘のシーンとか
（ギンドロさんもだよね）
みてみたいなあ
映画公開前の特番でちらっと
うつったような気はしてるんだけど・・

>>145
イデオンにはまった人々は、斯様な物語の結末を知り尽くしているので、
無益無用な争いは、自然としなくなるのです・・・。ホントですよ（笑）

あっちの過去スレはアレだったけどね…

ビデオ見てて気付いたんですけど、映画のラストシーンにギンドロの出番無いんですよね。
なんか霊？みたくなって悟ったような事言ってたんで
一足先に昇天しちゃったんでしょうか？
（鶏ガラヌード見せない配慮だったりして(w）

シャイなんだよ、ギンドロ公は

>150
ハア〜ッ、スッとしました。これで人生に悔いないです。
どうもありがとう！

「富野さんは残酷だけど優しい」ってのはハルルが
吹き飛んだあとをダラムの霊（？）が“シュゴワワ〜”って
追いかけた場面で一番実感しました。
（シェリル＆ギジェはもちろんのこと）


関係ないけど、俳優の藤村オヒョウを見ると自分はギンドロ公を
思い出します。ドバは丹波あたりかな。ズオウは海外プロレス
マットにいそう。デクは頭部シルエットだけ館ひろし。
ガルボジックはキングジョー、ゴンド・バウがヤッターマン
のワニメカ…ども、忘れて下さい。

>>154
作画はされてて撮影もされてるんだよお
ギンドロとかランバン親子
フランクリンとかもかなあ
おっさんヌードはやっぱあんま見たくない
ってことでカットって当時記事になってたけど
ランバン娘はかわいかった（ような気がする）
のでカットは残念・・・
まあ、本編にからんでないもんなランバン親子・・

>>157
ドバの裸があるんだ。
ギンドロが増えたところでこの際かまわんとおもうけどなあ。

age

無限力って何なの?

あげ

>160
人間の意志をエネルギー化したものかな？
だから知的生物がいなくなれば無限力どころではなくなる。
デクが「イデも生き延びたいからだ」といってたのはこのこと
じゃないかな。

オーラ力との関連は？

>>163
強くなりすぎると皆殺し状態になる。

無限力 ・・・・膨れあがると皆殺し
オーラ力・・・膨れあがると自滅

シャクティ力・・・頑張ると誰が死んじゃう

>>164
　それは誤解。悪しき意思の力が入り込んでくると、
自分を良き存在に保つため悪しき者を排除し、良き存在に
導く浄化作用があるだけでしょ、皆殺しと言うのは。

>>167
それを言うと何が良き存在で…という定型の議論になるんで、
単純に大きすぎる（身に余る）力はヤバイ…という結論は？（w

無限力以上に扱いにくいな…

忘れてた…シャクティ力のことです

ごめん。シャクティ力ってなんだったけ？

>>171
足の裏･･･じゃなくてエンジェルハイロウでひたすら祈る事。
サイキッカーの力も借りてるけど。

シャクティ・パット

しゃくてぃ力・・・シャクティが良かれと思い、思い切った行動を起こすと
　　　　　　　　巻き込まれて誰か死んじゃう。

模型板からのコピペで申し訳ないが、このネット・ショップのＨＰはハンカチなしでは見れんぞ。アディゴやズロオジックが無意味に２個セットだったの
忘れてたＹＯ。
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/hobbyworld/dedstock-shop/spride.htm

っていうか、バイラル・ジンとガタッカの定価が３００円で一緒ってのが笑える！
ドロワ・ザンはジグマック付きっつ〜のがそそる。
それにしても、どれもこれもメチャ安だね…。

それからバイラル・ジンが1/20000というのは誤植で、本当は一桁多い1/200000らしい。
ガンド・ロワが以下にデカイか簡単に解説すると、1/1なら四国と同じ大きさで、ソロシップの1/2600に合わせると200ｍのキットになるとのこと。ちなみにイデオンは4ｃｍね。
いやはや、クラクラするの〜。

上のリンクってアオシマだったんだね。どうりで定価販売なわけだ。
しっかし「イデオン・スペシャルデラックス」の箱は痛い。なんで
イデオンがビームライフル持ってんの！？

まあ、それはいい。
イデオンを買おうと思ったが９種類も発売されてて、どれを買えばいいのか
さっぱり分から〜ん！
２０００円の波動ガンつきのヤツって1/600なのか？誰かスケール分かる人
いる？これ買うよりプロポーション版の方がいいのかな。
でも波動ガン持たせてポーズ決めたいしな〜。

つ〜か、こんなとこで聞かず模型板に行けってか？

>>176
2000円の波動ガン付きのは、たぶん６００分の１だと思います。
Ａ〜Ｃメカに、波動ガン付きです。
ただ、ギミック優先のため、合体後のプロポーションは
「ひどい」のひとことです。

プロポーションタイプには、波動ガンが付いていません。
当然、合体ギミックはなしです。

この２つと、３００円のやつしか持っていませんが、
ただひとつ確実に言えることは、
どれを買っても「格好悪い」ということです。
かなりの改造が必要です。

>177
レスありがとうございます！
その２０００円イデオンは波動ガンを持つ手はどうなってるのですか？
まるまる付け替え？それとも穴開き？もし分かれば教えて下さい。

>>178
177じゃないけど（W
確か、穴開きコブシが2分割で挟んだはず。

もう一つ。
カミューラ・ランバンの子供は、マルチェロといいます。
ほんとに娘か？（藁　と疑問は残るが、
見た目は典型湖川美少女ですYO!

>>178
調べてきました。
１７９さんが書かれているとおりです。
ちなみに、ビニールパイプをＭＢＨ発射口（おなか）の所へ
差し込んで、エネルギーチューブを表現しています。

プロポーションタイプには、波動ガン用のグーパンチは
付いていませんが、おそらく、別売りの波動ガンを買えば、
それに付いていると思います（波動ガンと同一のランナーに
グー部品が入っていたから）。

波動ガンを持たせてポーズを付けるのであれば、
波動ガン付き２０００円のやつは向いていないと思います。
なぜなら、合体重視で可動範囲が狭く、付け替え部品が
ポロポロと落ち、変形中に部品がボキボキ折れることが
多いからです(笑。
３機分離させてディスプレーするのがベストですね。これは。

波導ガン以上に強そうな武器ってある？
ガンダムでもサテライトキャノンやツインバスターライフル
最近のロボットアニメじゃヴァンドレッドなんかも衛星破壊できるほどの
ビームかレーザーかあったけどどれもいまいち。
波導ガンは単純にビームじゃないところがいいなぁ。アイキャッチとOPのも好きだけどね。
大砲っぽくて。

GP02のアトミックランチャーは？

話になんね

アトミックランチャー？

イデオンは無限力ですから、これ以上は無いかと。

超無限力とかが存在するなら果たして・・・？

ゼビウスのスタートミュージックにはこういう歌詞がついてるそうな。

ガ〜ガ、ガルボジック、ゲ〜ル結界、ゲ〜ル結界
ド〜ド、ドロワザン、ガンドロワ〜

http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983292101.html の448

作った人がイデオン好きなんだっけ？

遠藤正伸はZガンダム作ってたが…

でんせつきょしん？
おおかみ？
きょじん？

「きょじん」でいいんよ。お陰で大半が「巨人」の誤植だ（藁

「伝説の巨神はもっと光り輝くものだ！」

当時、ゴールドライタ（略）を思い出しました。

カララはどうやって「豚の餌やり」の仕事をゲットしたんでしょうか。
やはりロッタが仕切ってたんでしょうか。

カ「皆さんのお役に立ちたいんです。」
ロ「じゃああんたには豚の餌やりをやってもらうわ。残飯を運ぶのよ。」

仕事に貴賎はないというけれど、なんかちょっとひどい話かも。

＞１８１
たびたびのレス、感謝しまくりです。
プロポーション・タイプのイデオンを買いますね（笑）。
ついでに波動ガンも！（３００円と安いし）。

発動篇ラストの海が"実写"だった事が未だに引っ掛かってる。
富野監督は「湖川アニメでは自然現象を描写できない」と考えて選択したのだろうか？
それとも作品内容が現実世界の我々とリンクしているって知らしめる意図があったのだろうか・・・。

実写の件、自分的には画期的だと思います。湖川アニメがイマイチとか
そういうのではなく、富野さんは新しいことをやりたかったんじゃないかな。
日本のアニメで他に実写が入ったのって、それ以前にないよね？

さ、佐武と市？

ヴァンパイア？

その後の失敗例の代表が、安彦劇場アニメ(藁

つーか、イデオンの前番組…

　プラモの話題が出たので少し書かせてくれ〜。私が以前いた職場に、ガルボ・ジック
の組立図を描いた人がおったのです。組立図を描いた時は図面を引く会社に勤務して
いて、知人からアルバイトとして請け負ったそうな。ちなみに、ガルボ・ジックの模型を
渡されたときの感想は「なんじゃこりゃ？」だったそうです。原図も見せてもらいました。
原図を見せてもらった３日後、プラモ屋でガルボ・ジックを見つけたので思わず買って
しまいました。そのガルボ・ジックを進呈しようとしたら「まだ売っていたのか（笑）」と言
い、丁重に断られました。ただ、それだけなんですけどね。

>>194
非道いけどﾜﾗﾀ

>200
>201

申し訳ない。もう少し説明をお願いしたい！
安彦って、クラ・ジョー？アリオン？実写シーンなんてあった？

イデオンの前番組はタンサー5ですよん。

>>204:実写入り安彦アニメ
映画「ヴィナス戦記」の事じゃないかな？
よく分からないけど。

>>202
そういや組立図描いてる人が誰かなんて考えた事無かったなぁ…
その人いったい何だと思ったんだろーね、がるぼじっく・・・（ｗ

ヴィナス戦記は・・・
実写パートが延々とつらかったことと、おねーちゃんが着替えてたことしか
覚えてねーや。

建設巨人イエオン

アニメ板イデスレの1000さん、お見事。

んじゃ続きはこちらでﾏﾀｰﾘ逝きましょうかね。

>>210
感動的だったね。20年ぶりにあの感動を思い出したよ、ありがとう2ch！！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/anime/985532160/l50

シャア板onlyの人も必見！

みんな、ちゃんと辿り着いたかー？
間違えて惑星ゾラに逝ったヤツはいねーだろーな？（藁

間違えてエヴァ板に逝っちまったぞｺﾞﾙｧ！

一人角度スレに逝っちまってるぞ

ここに大量の難民が押し寄せて来ようが……

>>215
はっきりいって書き込んでる顔ぶれは重複してると思われ。

はい、重複してます（藁

OPとアイキャッチの波導ガンも見たかった…

じゃあ、デカチンNo.1はアバデデ様ってことで

何故そうなる？

たしかにアバデデ様はでかそうだ・・・あとグハバとか

ハンニバル･ゲンは以外と小さいよ

「このスレに気付かないヤツが、またアニメ板にイデスレを立ててしまう」に、500ドバ。
さらに
「ここのレスが1000になると、今度はそのアニメ板イデスレに転生する」に、300ズオウ。

模型板のイデスレで大きく脱線させてしまい、顰蹙を買う・・・に、500猿人。

アニ板のラストはお見事！
こっちは当分ﾏﾀｰﾘ出来そうだね・・・
シャア板オンリーの人改めてよろしく。

ずっとシャア板にいましたが、アニ板のラストを見てジ〜ンと
なりました。１０００直前の怒涛の良スレに鳥肌！

スペースラナウェイ！！

どなたか
ジョリバが「強くなったな、貴女は」と言った後の、
カララの「え、ええ」のアップ持ってないですか？

イデオンについてもっと話したい。

ギジェの使った魔法の粉はいったい何だったのかな。
たしか、合体できなかったと思うが。

ドノバン

>>231
ロゴダウの地中に埋もれていた謎の粒子……っていうのが元設定。
イデに振りかけると第六文明人の姿に戻ってしまうので嫌がる……がオレ設定。

ドノバンてイデオンの排泄物だって説が
放映当時あったね（ｗ

げ〜

>>234
むしろパワーが上がったりしたらイヤだな・・

>>231
発動篇ラストシーンに使用された生原画。

age

今日劇場版観たので、記念に書き込みを・・・。
なんかもう、評判どおりの
とんでもないラストで、呆然。
アシュラの首が飛ぶシーンで、凍ってしまったよ。
あー・・、すごかった。

それと、音楽凄すぎ。すぎやまさんマンセー。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=bigsunday

>>239
CSキッズでイデオン見た後、レンタルして見た。
あまりの凄さに腰抜かしたよ。みんな逝ってるし。
その日は、マジで寝れなかったよ。

ところでアニ板イデスレの939は辿り着いてるのか？
もうカミューラランバンアタックや兵ども笑ってやれは見たのだろうか？
感想きぼん。

そういう訳で、939は定期連絡きぼんぬ。
さもなくば、クワロング・トモロ付けちゃうよ♪

ハルキ版の∀、文庫になって御大の解説があったんで買い直しちまった。
でも、ホントこれ面白い、つーか読みやすい。
イデオンも福井春敏（じゃなくても誰かまともな日本語書ける人）に
ノベライズしてもらいたいな。

いや富野文章も好きだけどさ。

あ、福井春敏じゃなくて晴敏ﾀﾞﾀｰﾖ。鬱氏。

えっ！俺付けられちゃうの！？

>244
毒ガス「双子の悪魔」
ロランがカイラスギリ見て「こいつ、荷粒子砲そのものじゃないか！」
某キャラ最期の台詞「まだ、何も始まっていないんだぞ…」

とかってイデオンネタっぽいよね。

ところでこの文庫、初版だから帯付いてたんだけど、
そこに書いてあるコピー
「落伍者のための名作フェア2001」

・・・

(T∀T)

まだだ！　落伍などさせーん！　暗黒からの浮上ageぇ〜〜っ！

>>248
どーゆーフェアなんだそれ(;´Д`)

はい。ちゃんとたどりついてます。

先に接触・発動編観て、頭がくらくらしてテレビ版の視聴が滞る今日この頃。
１５話まで観たところです。
カララがいれてくれたコーヒーを飲んで、
「少し濃くって、やや甘すぎるようですが、美味しいです。」
って、そりゃ不味いのでは？
でもベスには美味しかったのでしょうねえ。
ベスはカララに惚れてるからそういう態度を取った、ってだけじゃなく、
誰にでも分け隔てなく、気さくで、出来る範囲で思いやりもあるから好きだ。
カララが辱めを受けるのに耐えられず飛び出していくべス。
ここ、自分がカララなら惚れる！と思った。
ライナーノートには、「こんなベスをカララはすきになるのかね？」とありますが。

みんなが揉めてるときに、「ルウを泣かすなっ！」と怒鳴られて、
「だって、気晴らしさせるのには歩いてやるのがいいのよ！」と
毅然と言い返すリン。
戦うひとだけが偉いんじゃない。
リンやロッタがきちんと描かれているのがいいです。
リンは断固としてるけど、ロッタはあれこれ考えて葛藤があるという描き分け。

「笑ってやれ。」のハルルはあまり人望ないようすだけど、
キラルル、トロロフと談笑しているシーンのハルルを見るとほっとする。
ハルルがわりと女性に好かれ、男性に疎ましがられるというのはわかる気がする。

カララはシェリルと気が合うとはいわないまでも、わりと扱いやすいと
思ってるようすがひしひしと。姉と似たタイプだから？
カララいきなりじゃなく、徐々に、ソロシップに溶けこんでいってて、
だからこそ絆は強く、発動編で、ベスとカララの愛や、メシアのことをみんなが
祝福ムードになってるのが本当にあたたかく感じられますね。

ガンダムを犠牲にしてまで護り抜いた、富野の最後の良心、ありがとう。

シェリルとカララのビンタの張り合い。
始めてアニメキャラを生き物と感じた。
それまでは殴られて「私が悪う御座いました」ってのしか無かったから・・・（そんな素直な奴ばっかならドラマなんていらないじゃん！）
このシーンが無かったらイデオンってかアニメ好きになってなかったかも。

>>939さん、
ベスとカララは、バ○ップルとして扱われることのほうが多いですよね(笑）。

前半でカララびいき過ぎるベスは、指揮官としてクルーの理解と信頼をどうやって
維持したんだろう？TVシリーズの中に、もう少し「ベスも色々考えてるんだよ」
という描写があればこの不自然さは感じなかったと思う。

15話で操縦士のハタリが脱走の主犯格だったこと、16話でコスモ達による命令
無視(ちょいとネタバレです）とそれに対する懲罰の与え方、彼のリーダーとして
の資質に問題があるといわんばかりのエピソードの数々についてやっぱり納得が
いかない。「地球を巻き込みたくない」という彼の主張にも「異星人と付き合って
るから帰りたくないんじゃないの？」と小一時間問い詰めたい気分です（笑）。

でもベスは全然メゲないで、せっせとｾｸｰｽにいそしんでたんだろうな（笑）。
カララがソロシップ内では「努力の人」としてロッタ達の信望を得ていたのが
救いか。他の男性クルーの中に密かにカララを狙ってた人間(ﾜﾗもいたようだし、
カララがベスの株上げに一役買っていたともとれるけど、それじゃあ彼の良さっ
て一体…。

＞ベスとカララは、バ○ップルとして扱われることのほうが多いですよね(笑）。

あ、そーなんですか？今後よく注意して観てみます。
カララ辱めのあと、泣いているカララを抱きしめるベスが、
複雑な表情をしてたんで、内心いろいろ葛藤があるんだろうなーと思ったんですが。
リーダーの資質うんぬんはよくわからないんですけど、ベスは、
畑仕事するロッタに声をかけたり、なんか自然にひとをねぎらってて、
人望というか、好かれるタイプだと思うんですよね。
自分がソロシップのクルーだったら、バッフ・クランは憎いけど、
他人の恋愛に口を出すの嫌だし、理性的に振舞いたいという思いが強く働いて、
まあ、言いたいことはあるけど、よっぽどじゃないと言わない。
（他人がみるとロッタ的切れ方をするヤツと思う自分。）
言わないで、ただ厳しい目で観察するうちに、だんだん好意的に…
って感じだろうと思うので、みんなも思うところあっても
あまり言わないんだろうなぁ。と自然に受け取ってました。

ANIMAXで接触篇観てるけど、
ダラムってイデオンソードで死んじゃうんだね。
TVだとギジェに撃ち殺されてたけど。

>>255
バ○ップルというのは、パロデイネタなどでの話です（笑）

>>256
いいなあ。私は地上波しか持ってない。
ギジェの破廉恥な男ぶりが発揮されてなくて残念>接触篇

では、来週発動篇かな。

でもさー、いくら美人で意思の疎通ができるったって
「異星人」だよ「異星人」
輪姦すのだって気がすすまないよ。

｢ジョリバ｣って名前、聞いただけでイっちゃいそうなかんじしない？

>>259
異星人だとわかっていても、いや人間でないとわかっていても、
人間と全く同じ容姿で感情を持ち言葉を喋られたら
人間として接してしまうのが人間というもの。
まして、現代の人間は人間の容姿をしていないものにも
人間と同じように接することが出来るようになってきています。

あれは少しもおかしな事ではないですよ。
まあベスの行動は少々軽率と言われてもおかしくはありませんが（ｗ

>>261
939さんの発言に刺激されてのことだから、物語序盤の心境のつもり。
接触編でマヤヤが殺されたときのモエラの台詞に象徴されてると思う。
現代でも、ソロシップでのカララのような状態は極めて危険だ。
「敵国のオンナなら犯して殺してやる」って奴が出てきても不思議じゃない。
そうならなかったのは彼女が「異星人」だった面が大きいと考えてる。
異星人とヤるなんてのは獣姦に等しい行為だと。
そういう意味ではロッタに救われたね、カララは。
あれで男達のカララに対する憤りも大分萎えちゃったんじゃないかな。

>>262
　261さんじゃないけど、なるほど、獣姦ね。カララとベスの、
「俺は異星人というと････」
「手が四本で足が八本、醜い(詳しく覚えてないので略)と思っていました？」
「ああ、そうだ。」みたいなやり取りを思い出します。
みんなはじめはカララの正体(？)をそんなものではないか、
ということで警戒していたのかもしれませんね。

>>261
＞まして、現代の人間は人間の容姿をしていないものにも
＞人間と同じように接することが出来るようになってきています。

アニヲタなんてその最たるものだよな。絵や人形にﾊｧﾊｧしてるんだし（ｗ

でもイデオンキャラは血の通った肉体を持つ「人間」のように対応してしまうな、特に。

>>262
>「敵国のオンナなら犯して殺してやる」って奴が出てきても不思議じゃない。
>そうならなかったのは彼女が「異星人」だった面が大きいと考えてる。
>異星人とヤるなんてのは獣姦に等しい行為だと。

なるほど。男性クルーJ（ﾜﾗ　も、こだわりがあり彼女を口説けなかったそうで
すし。そう考えると、ベスが最初に、カララのことを異星人と知らずに話し掛け
たシーンが生きてきますねえ。

カララはソロシップで大勢のロゴ・ダウの人間の中にいて、すぐに互いが同じ種
であると確信したのでしょうが、コスモ達がそう思えるようになるのは、シリー
ズ中盤までおあずけということですね。

あげとこう。

スタトレくらい異星人に馴染んでれば「人間」として対応できるだろうが
これがファーストコンタクトだからなー。
それこそ人間の姿に化けてる可変種かもしれんし（ｗ。

カマキリ系の異星人だったら怖いな。人間の姿してても。

抵抗は無意味だ

一般的な身体検査…視診、触診、聴診、打診(ﾜﾗ等
ソロ星でできる限りの画像診断(非浸潤的なもの）…単純X線、CT、MRI等
生化学検査…各種血液検査
検尿、検便、喀痰、その他の排泄・分泌物の検査
一般的な体力測定
DNA診断
(TVではあとヘンな嘘ﾊｹﾝ機みたいなの使ってたな）
これくらいすればとりあえず人間かな、という確信がもてるような気はする。

最初の方で、シェリル達ソロ・シップの女性陣が、美しいカララに過剰反応
してたのが面白かった。彼女を異星人としてよりも女として、直感的に
認めちゃってたところがあると思う。いくらカララが造形的に美しくても、
無機的だったり、化け物ぽかったりしたら、嫉妬の対象にならなかった
んじゃないかな？

にしても、見て、触って確かめたベスは大したものだ（ﾜﾗ

この板らしい、このイデスレ。プラモやオモチャの話になるとレスが
よくつくけど、キャラの話になると止まる（ｗ

敵メカの名前覚えられねーよｳﾜｰﾝ

アディゴはわかりやすいんだけど

プラモは模型板にスレがあるからなー
最近はアオシマ総合スレになっとるが・・・

おもちゃ板でも時々話題出るな。超合金魂スレとか。
魂イデオンﾁｮﾄ欲しいな。

>>273
或いは可動戦士シリーズで。
アレが安彦絵柄でアニメの動きが売りならば、
コレは湖川絵柄でアニメのうご・・・・・・うご・・・・・・・
肩！肩！！肩をなんとか動かしてくれぃ！ﾊﾞｿﾀﾞｲさま！！

この前、渋谷で∀劇場版の第一部「地球光」を見たが、
接触篇っぽいニオイが..........
来年公開の第二部の「月光蝶」が発動篇になるような気がします。

>>275　てことはディアナ様やソシエたんのｵﾊﾟｰｲが拝めるんだね！

>>276
ディアナ様の首が千切れ飛んだり、バズーカで頭が吹き飛ばされます。

ソシエが肉買ったのです

同じ人間同士でも騙し、欺き合ったりするもんだし。

「そこまでおっしゃるなら……私は姉さんを殺し、
赤ちゃんを産みます！ムーンレイスの、ロランの
子を産みます！」
「下衆が！」

ハルキ版読んだな。

>>280
よしなに。

キラルル＝リョウはともかく、トロロフ＝ルはないよな！　ルは。

ドバ「絶好調である！」

「ガンダムは真っ直ぐに、このターンＸに向かっている。
　そのわけが分かるか？ムーンレイスとしての業を持った男が
　この私だからだ」
「では、殺させてもらいます！」
「もう、後戻りはできん。月光蝶は発動した」

地球光のエンディングロールは発動篇のオープニングシーンみたいだった。

ていうかイデオン以来のテンションの高さだった。
逆襲のシャアぶっちぎってるよ。

ホレスです、お仲間になります（ﾜﾗ

なんか違う意味で荒れてるな（汗）。シャア板なので仕方ないのか…

ギジェ「私は、私はね、破廉恥な男なんですよぉーーー！！」

ギジェ「ロゴダウの異星人め！　カララ様に指一本でも触れたら
　百万回生まれ変わっても恨みをはらす！」

そういやブレンパワードにも恨み節あったな。

　ｷｺｴﾙｶ ｷｺｴﾙﾀﾞﾛｳ?
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［買］┤
　　　　　　　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　　　　　　　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【　

ﾜﾗ）
ミサイル全方位発射きぼん。

うぉ、それはじめて見た。いいね

たいらいさおが最高にかっこいい
おたけーびがーでんこうせっかのいちげーきをぉうーつー

∀ヲタも我々イデヲタの様にガンヲタに虐げられながら信仰して生きていくのだろうか・・・

よしなに。

>297
かなりかぶってると思うよ。
ヒゲヲタとイデヲタ。

私、かぶってない…

てか、富野ってイデオンで終わってんじゃん

俺は剥けてるZO

で、ブレンを経て∀で復活した、と。

御大自ら輪廻して見せたってか（ｗ
その勢いでさくっとリングオブイデオンまで作っちゃって欲しいいいいいいい

バックフランはタリバーンなのか？

ブッシュ「ビン・ラディンめーーーーーーーーーー！！！」
♪ちゃーちゃーちゃーちゃららら〜

>>293
微妙に特徴を捉えていてﾜﾗﾀ

今、発動編を見終わったよ！泣けたよ！
ＴＶ版見てた人には感慨深いエンディングだったなあ。
最後にダラム・ズバが出てきてコスモに挨拶したのは笑った。
カミューラ・ランバンとアバデデ様が出てこなかったのが不満といえば不満。
１話しか出てきてない、あの能天気提督（田中亮一）まで出てきたってのに・・・

>>307
お疲れ様でした〜。TV版のあの暗い話の流れを押さえてこそ、カーシャやシェリル
のセリフがじーんとくる。
それに映画版は、アジバ親娘のせいで人類が滅びるだけの話のように見えるけどそう
じゃないですよね。実際は地球、バッフ両方に和解のチャンスが何度もあったにも
関わらず、失敗を繰り返した。コスモ達も生き延びる為の闘いを続けざるを得
なかったし、イデの力について知れば知るほど尚更他人に手渡せない、という気持ち
が強くなってきた。

登場人物は皆自分(と仲間）のために生き抜こうとしているだけなのに、それが
イデ的には「悪」…こんな不条理あるかいっ！　という展開、私は涙せずにいられ
ません。

ガキの頃にプラモデルを作った記憶はあるんだけど、内容は全く覚えてない。
で、ビデオで見直そうと思ったんだけど、映画版しかなかった。
映画版でも十分良さは伝わってきた。とても良かった。

ただギジェの出番って全くなかったよ。イデオンで戦う場面もなかったし。
ギジェとキッチンをもう少し見たかったな。ギジェは活躍したんだよね？

>>309
ギジェの活躍(？)については是非TVシリーズを観ていただきたい…。
涙。涙。でもちょっとﾜﾗ

ギジェに比べればハリーは幸せだよなー

シリーズ後半では人並みのこだわりをすっかり捨て、善き人間として
生きていたギジェなんだが、なんで殺されにゃならんかったのか。

「何で、みんなしんじゃうの〜」と、いっておる。
それを、考えさせる作品だとおもうよ。

>>307
カミューラ・ランバンは、子供（娘？　マルチェロっていうんだけど）と一緒に
登場予定で、フィルムにまで上がったんだけどギリギリの時点でカットされたのだ、残念。
そーいえば、アバデデ一家は出てませんな。“四人”で出て欲しかったNE!

>>312
ベントの隣に座ったから（藁　というのは冗談で、イデに対してのコダワリが強すぎた故に
「先行サービス」してくれたのでしょう♪　あと作劇論として、リンの死と共に
シェリルを追い込む意味もあった。

>>314
作劇上のご都合論（ﾜﾗ。確かに。

苦しいけど他の解釈をするならば、こういうのはどう？ギジェはこだわりを
持ってイデに食らいついた人間で、人間的にも善き存在といえるまで成長した
苦労人。イデもずっと注目し、モニタリングしていた。

しかし、時すでに遅し。戦況が悪化したため、ベトベト葉っぱの闘いの前あたり
から、すでにイデは「マジ切れ寸前」状態にあり、メシアの可能性に全てを託し
たい！という追い詰められた心境であった。

イデのなんたるかを見たいという思い以外、達観しちゃっているギジェには自己
防衛本能すらないも同然。イデ的にはすでにどうでも良い存在。

だからあぼーん。

二つの地球以外の人間がいた星はすべて流星にやられたんだろうか

>>316
テレビ板のラストだと、猿人やドウモウは無事だったよね。イデは宇宙の
創造主ではなく、単なる意志の集合体(よって≠神）なので、二つの地球以外
の種には関与しない、と解釈してるんだけど。

人間が絶滅して、ああいう生き物だけが生きている世界が
当時とても恐ろしかった。同時に好きだった。

発動編を見て思ったけど、死＝悲劇じゃなくて、むしろ救済っていう感じだよね。
死ぬことによって、いろいろな人間的しがらみから開放され自由になれるみたいな。
ガンダムのニュータイプ論でちょこっと触れていた、分かり合える人類の理想の姿
そのものだと思う。オーメ財団の爺さんが死んで急に物分りが良い人になったりと
かね、最後にドバ司令とズォー皇帝が仲良くツーショットだったりとか、本当におだ
やかで・・・。
ただ、人類が革新したというより、次の生命までの繋ぎなんだろうけど。

最後に現代における地球らしき惑星で次の生命が生まれることを示唆して物語が
終わるとこは意味深だよなあ。

カーシャがいた星なんかはどうなのかなぁ

移民星はすべて滅ぼされたのでは。

>>319
コスモスに君との3番ですか？　涙。

イデのマジ切れ恐ろしや

　　死んだ後でも　いつか見つかる

　　生き続けたら　君はかなしい

　　愛しあい　ふと　ふれあって

　　思い出だけに　とじこめてみる

ジョリバ最高…

なんでジョリバ(笑）

テクノ最高…

テクノって誰だっけ？

>>325-328
藁た

テクノはちゃんとザブングルで主役張ってるし。

そういえば、テクノっていつ死んだんだっけ？（発動編で）

ジョリバは名前、声、見た目と一度見たら忘れられないな

>>331
コスモたちといっしょだったような…

ベントの最期は笑ってしまった

テクノも忘れないぞ。「テクノさん！グレンキャノンだ！」

ジョバリ

ベントってどんな死に方だった？

ジョリバは所詮恋の敗北者ですから。
因果地平ではその学びを生かしていたようですが。

>>336
最後の爆発でデクやコスモと一緒に吹っ飛ぶ。

それって笑えるの？

333じゃないけど、自分も当時映画館でﾜﾗってしまった口だ。

>>319
>最後に現代における地球らしき惑星で次の生命が生まれることを示唆して物語が
>終わるとこは意味深だよなあ。

小説では、それが過去・現在・未来の出来事なのか分からない、という
終わり方でしたよね。過去の出来事だとしたら、今のもやっぱり出来損ない
なのかな？

そうだったんだ。
イデオン＞ダンバイン＞ガンダムという時間軸だと思ってた。

いちおう設定上は西暦2300年代ということになっているんだけど、
最後で視聴者(読者）を煙に巻く、って感じですね。

…ところで>>342さん、ダンバインは現代、ガンダムはそれこそ
いつやら分からないけどかなり遠い未来、だと思っていました。

ガンダムは一応近未来（７９年当時の）で、ダンバインは現代（８０年代）ですよね。
イデオンは、バッフクランの地球は割れたけど、こちらの地球はどうなったか描写が無かった。
ＴＶ版で出てきたこちらの地球にもちゃんと土星や月があったんで、人類が死滅した後の地球に
生命体が再構築されるという見方もあるかもしれません。
イデは二つに分かれた人類と共に、地球もひとつに統合したかったと。

ベントはガンドロワの最初の攻撃で背中からｷﾞｬｧｱｱｱじゃなかったっけ

うーん、ラストの星は「新天地」だと思いたいなぁ…
イデオンの場合、コスモ達の地球＝現実の地球と解釈しない方がいいです。
むしろ、新天地の成長した姿がこの地球だったり!?
オトミさんはソロ星の位置で「アンドロメダ」という既製単語を使ってしまったのを
後悔しておりました。

でも一つにしちゃったら、次の成長機会がないと思うんだなー。
希望としては、二手に別れて「また何時か会おう、その時はもう少しマシな出会いが
できる様に、お互い修練していよう！」と行った方が自然な流れでないかと
当時思ったもんです。

で、メガゼータと木星で対決するわけ？

２５話までたどりつきました。

「パイパー・ルウがまた熱があがったわ！なんとかしてあげてぇん。」
ここの言いまわしがやたら色っぽいのは何でだろう？横沢啓子さん…
「今オレに、んなこと言われても知るか！」と言い返さないベスは性格がいいなあ。

白ヘビみたいなやつを釣り上げたデクたちを助けるコスモ。
コスモいいヤツだなあと思う。
リンに「ちゃんとみててやってよ。」と言うときも非難がましい言い方じゃないし、
フォークリフトのひとには敬語だし。ちゃんとまわりがみえてるひとという感じ。

ダラム・ズバ。ハルルが惚れた男。どんなヤツかと興味シンシンでしたが、
あーゆーやつでしたか。あのタイプは、ハルルみたいなのを好みじゃないだろう…
でも対面して、肩を触られたりして、どきどきしちゃってるんだろうな。ハルルは。
ダラムはハルルの乙女心を、多少弄んで面白がってる感が。

キッチ・キッチン登場。
トムのあほう…この件に関して言えば、ダラムが悪いとは思わない。
自分がダラムだったら、あのシチュエーションならうっかり撃っちゃったと思うし。
キッチンに恋するコスモの描写がいいな。カーシャのやきもちもかわいい。
重傷を負いながら戦い、何も知らず眠るコスモ。（「宇宙服の中が血で一杯」
と言うセリフ、コスモの傷の重さがすごくリアルに感じられた…）
草原に横たわるキッチンの遺体。コスモスに君とが流れ…
哀しくて、切なすぎて、美しいとさえ感じてしまう。もちろん何度観ても涙。

このへん、やたらモエラが目立ってカッコイイ。
ルックスはいいし、声に華があるしなあ。なんか理由があるんでしょうか？
それと、トムの声は井上和彦さんですか？

モエラの最期のセリフ好きだな…

>>348　おおう、そこまで来たらあとは一気呵成だ。
来週中に因果地平に辿り着くと思われ（ｗ。

シェリルに注目して視聴すると良いぞ。

>>348
随分ベスをご贔屓のようですね。私もベスは好きだなあ。前スレでも
書いたけど、あの単純さにセックスアピールありだと思う。

コスモもいい少年ですよね。はじめの頃はアムロとダブって見えたけど、
強い精神力と、繊細な内面を持っていますよね。

ほんとーに自分が大好きと思い、心から贔屓にしているのは、ギジェなのです。
コスモもかなり好きだけど。
ハルルはどうせならギジェに惚れればよかったのになあ。
ギジェは一瞬は引くかもしれないけど、ハルルの弱い部分を見抜いたら、
ほっとけないと思うな…そこに愛があるかどうかはともかく。
傷を舐め合う道化芝居でもいいじゃないか…少なくとも情はある。
しかし、けっして報われない…というか、実は内心報われることに
罪悪感を抱いているハルルなのじゃないかな…と思ったり。

モエラは泣ける

運命の炎のなかで
唐突すぎた話だけど、個人的にはイデオンの中でもかなり好きな話。

ギジェは・・・結局最後にはその優しさで女を傷つけるタイプだと思われ。
本性は弱い女ハルルとはうまくいかないよ。
ダラムはそういうハルルの本性を見抜いていたから彼女から去ったんじゃ？
そういう鬱陶しさを感じて離れた後、改めてハルルを愛してる自分を発見したと。
しかし、今度は意固地なハルルが気持ちとは裏腹にダラムに素直になれない・・・。
結局お互い相手を失って初めて素直になれた訳だ。悲しいね。

うわ〜恥ずかしいレス。鬱氏。

>>352
ギジェかあ…　これからの展開は、はっきりいってギジェが主人公なので、
939さんのTVシリーズ観賞ますます楽しみですね。

>>355
>ギジェは・・・結局最後にはその優しさで女を傷つけるタイプだと思われ。
いみじくも同意。

ダラムは、身分もプライドも高いハルルはリスクが高すぎる、という賢明な
判断から身を引いたのかな、と単純に思っていました(笑)。アジバファミリーに
手を出すと皆怪我をするのです。

でもダラムとハルルの絡みって、実際は説明不足でよく分からないんですよね。

イデオンの強さがインフレに感じないところがこのアニメのセンス。
コスモ達にとって、イデオンはいくら強くても足りないくらいなんだよな。
イデオンソードやイデオンガンも全然やりすぎじゃないよな。
発動編のガンドロアなどを見るともう・・・

>>356
でも結局ハルルはダラムの子を産めなかった、という理由でカララを殺すんだから、
女の嫉妬は恐ろし〜〜

ＴＶの間は結局５、６隻ずつであまりインフレしてないからね。
発動編の新作パートに入ってからかな、あの画面を埋め尽くす
大艦隊は。

TVシリーズを見た後であの全天を埋め尽くすバッフ艦隊を見ると
息が詰まるというか、ソロシップクルーの絶望的な状況が身に染みる。
そんな状況でも「死ぬかよォーー！」なところもまた(･∀･)ｲｲ！

イデが人類を滅ぼそうとしている…それにすでに気付いてしまった
コスモ達は、どんな気持ちだったんだろう。自分だったらあそこで
あんな風に熱くなれるかなあ…。

コスモ最高じゃないか…イイ奴だよ…

おもしれー

>>359
まさかイデオンガンやイデオンソードがパワー不足に感じるなんて
思いもよらなかった。

　そういえば、カーシャが死んだ後、コスモがイデオンソードを
撃った時、「だめかぁ！」といったのは何が駄目だったんでしょう？
その後かすってもいないのに戦艦がバタバタ墜ちてるのを見ると
大成功な気が･･･｡
　やはりあの大軍団を前にしてパワー不足を感じていたんでしょうか。

腕を上げようとしてなかったっけ

>>364
イデオンとソロシップの連中に余裕ないもんな。
つねに崖っぷち。
で、追いつめてるハズのバッフクランも
「ここで巨人しとめないと自分たちが皆殺しに！」
って必死になってる。
100分間テンション下がらない映画（？）なんてそうはないわな。

いまＴＶＫでガッチャマン見てる。
甚平の声が・・・（ｗ

>>368
湖川作監の回もちゃんとﾁｪｸしろよ。

コスモ達は移民の時代（大開拓時代）の人々だから、
「生き延びること」へのガッツやバイタリティは強いかもね。

監督はイデオンに「若者よ、逞しくあれ」というメッセージも
込めていたのではないか、と自分は思っている。
当時の現実の若者は、シラケていたり、覚醒前のアムロみたいな
ヒキー手前状態な傾向が出始めていたし。

>>293
イデジモンと命名。

>>370
今の若者にこそイデオンは必要ではないか？？

>今の若者にこそイデオンは必要ではないか？？

皮肉にもそういう事かも。
御大は、そういう若者が増える時代になってほしくなくて
（その傾向を食い止めたくて）ガンダムやイデオン作ったのにね。

親も病んでいるし、見本となる他人（の大人）も少ない。だから
物語によって、若者に道を示すことが少しでもできたら・・・と
思っていたらしい。

アムロにとってのラルみたいになりたかったのかな。
でも、本人のキャラは違い過ぎ（藁。

>>370　＞コスモ達は移民の時代（大開拓時代）の人々だから
あ〜すんげー納得。
オレなんか生来のヘタレだからソロシップクルーがなんであんなにがんがるのか
正直理解できなかったんだけど、
このレスでストンと納得できたｙｐ。

ひねくれものとしては
そこまでコスモたちを肯定してたんなら
コスモたちが生き残っててもいいんじゃないか？って思う。

生き延びたいと思うコスモの思いはすごく健全だと思うんだけど、
トミノは情け容赦なくイデにリセットボタン押させちゃってるんだよなー。
なんか「好感は持てるけど、それもエゴだよ」って言われた気がして
ちと落ちこむ。

富野アニメって「親離れ」がテーマになってるよね・・・

>>374
でも、発動編のＥＤってすごいハッピーじゃない？
生き延びるという共通の目的の為に必死に頑張ってたんだけど、考え方の微妙な
ズレのせいで激しく殺し合うことになった者同士が、魂のレベルでの和解に成功す
るという。ほら、頑張ってなかった地球連邦の人たちとか、ぜんぜん出てこなかっ
たでしょ？でもダミドは解らん。なぜ奴なんだ？あそこはアバデデ様じゃないのか（ｗ

>>374
>なんか「好感は持てるけど、それもエゴだよ」って言われた気がして

「コスモは善き生き様を発揮したのでイデによって報われる」物語にして
しまうと、イデのお墨付き（承認）があるからコスモは正しい、みたい
ば感じになってしまう。監督はそれを恐れたのでは。

何者かに正しさを保証されたり、何かに依存して成り立つ正義ではなく、
「それ自身が独立している正義」「個々人それぞれの多様な真実」という
ものを、強いインパクトで描き出したかったのだと思う。

そういう意味では「エゴにしか過ぎないかもしれないけど、好感を
持ってる（支持する）」という感じになるのかもしれない。
監督のコスモに対する気持ちは。

あと、富野監督は「本格的な悲劇を一度描きたい」と思っていて、
本当はガンダムもそうしようかと思ったらしいんだけど、キャラとかに
愛着出て来ちゃって、結局終局に大きな希望を提示し、話も一応の
ハッピーエンドにまとめた。

そして、そのことで「非常になりきれない自分」を感じて焦れていた。
だからイデオンで悲劇に再挑戦したのでしょうね。
でも、イデオンも最後に魂の救済みたいなシーンを入れちゃったからやっぱり
後悔して、それで「皆殺しの富野」になったんだったりして（藁。

>>376
面白い(私は>>374さんではありません）。1段目、2段目について、私も
似たようなことを考えていました。イデの発動はキリスト教でいう『最後の
審判』ではないということを、富野監督は意識し、明確に示されたのだと
思います。(一神教に対するアンチテーゼとして恣意的であったかどうか等
までは問いませんが）

ｶﾐｭｰﾗﾗﾝﾊﾞﾝﾉ…､
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［Ｘ］ λ
　　　　　　　　　　　　　 |／［ﾟ］＼|
　　　　　　　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　¶ 　 ¶
　　　　　　　　　　　　　　】| 　 |【　

ｶﾀｷｰｰｰ!!!
　　　　　　　　　　　　　 ；　　 　 ；
　　　　　　　　　　　　　 ： _　　_ ：　　
　　　　　　　　　　　　． ‖ヽn/ ‖　．∵
　　　　　　　　　　　　；ミ¶ ｛凸｝ ¶彡：
　　　　　　　　　　　　　　├［Ｘ］ λ
　　　　　　　　　　　．；彡|／［ﾟ］＼|ミ：．
　　　　　　　　　　　　．： 彡［♀］ﾐ；．
　　　　　　　　　　　　　 ． ┃ ┃　，
　　　　　　　　　　　　 ； ﾐ¶ 　 ¶彡：
　　　　　　　　　　　．：彡】| 　 |【ﾐ； ，　

　　　　　　　　　　　　ｷｬｰｰ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　◎⊆）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　∵ミ 　ｽﾞ･ﾋﾞｮｳｩｩｩｩｰｰｰｰ，


　　　　ア　＊⌒※　ボーーン　　　　　　　　　ｷｬｰｰ　＊　　　．
　　　　　　(※＠＊丿ミ∴　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＠/ ．/
ｷｬｰｰ　　　　＊　　＼　　）））　　　　　　　　　　ｱ､ ．＊　※）　ﾎﾞｰｰﾝ
　　　　　　　　|　　　　　ノノノ　ﾋﾞｮｳｩｩｩｰｰｰｰ ・､（　　　　ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>379をカクニンしたとき名前のとこが真っ赤だったよー。コワイよー

>>375
ん〜残念。地球の方々も生命は平等よ♪（藁
「恐くはないか？　エミリア」と言ってるのがコモドア夫妻。あと絵コンテ段階では
その直前にカミューラ・ランバン母子、マーシャル、リミッター、レクランの皆様方が出演予定でした。

>>378-380
わーい！ありがとう　ｷﾞｬﾊﾊﾊh

>>382
それでもアバデデ様はいないのね。鬱だ・・・。

アバデデ様は既に別人に生まれ変わってるとか？

そーいえばメシアの髪の色・・・

ガ━━(゜Д゜；)━━ン!

どこが見どころ？？と聞かれて、これほど答えられない映画はない・・。
それくらい、全部見どころ。それが発動編。
久しぶりに見て、やっぱりそうだと思った。

そして新しいことに気がついた。
ガンドロワ爆発の直前、デスドライブしたやつがいる。初めて気がついた。
あれ、なに！？

>>387
既出かよ！！

えっ、そうなの？すまなんだ。

>>387
コスモが叫ぶタイトルバック「バッフクランめー！！！」The IDEON 発動篇
コレが最高の見せ場だと思うんだが、異論は一杯有るだろうな。

>>389
あやまらずともよい。これはイデオン７不思議のひとつ。
さーてあとの6つは何かな？

>>390
シビレた
コスモ最高でし

>>391　定番だが・・・
・イデオンのコクピット(立ち上がったら90度回転してるだろう？)
・無限ミサイル（兵士もな）
・月でギジェはいかにして地球製の宇宙服を手に入れたか？

えーっと後何があるかな・・・

・受胎の時期

>>390
　僕は、イデオンがだんだんとバラバラになっていく所ですね。
「ああ・・・イデオンが・・・。」と思ってしまいました。
ガンダムが墜ちたときと似たような、絶望感というか信じられんというか、
そんな感じでした。
　しかし、あのOPのコスモの咆哮はマジでかっこいいですね。
音楽とばっちりあってて。

>391
不思議といえば、転生シーンで、
ジョリバとキラルルが一緒にいたこと。
本編で全く面識のない２人がなぜ？
さーてあとの１つは何かな。

>>396
ジョリバはバッフの女が好きなんだもん。

・イデオンに脚は本当に必要か？
　(運命の炎の中でより)
あれ、撃った時足付いてるのは製作ミスなんでしょうね。

>>396
　先手必勝だと学んだからでしょう。

不思議といえば、転生シーンでシェリルとハルルが口紅してた事。
いくら好きな男と一緒になれたからって、魂になってまで化粧する？

>>400
女心ってのはそういうもんよ。

>397、>399
なるほど「ベスより先に口説くんだったよ。」ですか。

ブリッジでべスの隣りに座ってるキャラは誰？

ジョン

彼の台詞｢コンマ5！天文単位の距離だ！｣（うろ覚え）

ハタリじゃなくて？

俺の謎。
本当はキッチ・キッチンはコスモの前では死んでない！

ブリッジの中の林はサイレントランニングが元ネタ？

そういや天井のドームが割れてるのに空気が抜けてるように見えないのも謎だな＞ブリッジの林

ソロシップの装甲を剥がしてイデオンガンを出すシーンも、少し変だな。
イデオンガンの周りに死体がたくさんあるんだけど、いつ死んだんだ？

＞＞４０９
しかも最初に装甲剥がそうとした時ベスにやめさせられて危機に陥る。
結果論だけど、最初から装甲壊してれば苦労しなかったな。

装甲ぶん投げアタック強い

じょーだん・べスではないっ！

突っ込みどころというわけではないけど、ソロシップメンバーのシフト体制
に非常に興味があります。

12時間2シフトが基本プラス週2日ぐらいの休みがとれる程度の余裕がないと
実際キツイと思うんだけど？それともとりあえず朝と夜きっちりわけていて、
1割くらいのクルーが当直に入るのかな？何せ軍属の人間が少ない印象があるの
で、ベスとジョリバとハタリのシフトがバラバラだったり、休みに入ったりする
のは避けたいところだろうし。

>>406
あれはキッチンが死んだと聞かされたコスモが見た悪夢では？
なんか話が変だし。

>>406, >>414
アニメの世界ではヤマトの頃から、TVシリーズと映画は別物扱いですから（汗）
発動篇の首のシーンは、ラストの因果地平シーンとのつじつまあわせですね。

>>415
でもあのとってつけたような死に方で好きじゃないよ。
それにイデオンは発動編がないとテレビ版のストーリーが完結しない（説明不足）だから
あまり別物とは考えたくない・・・
冒頭のシーンはダイジェストの為の演出と考えたいっす。

映画化の目的が、打ち切られた部分の実現でなかったら、もう少し
「宇宙の逃亡者」としてストーリーをまともなものにできただろうね。
各移民星でのエピソードがごっそり削られているのが本当に残念。

>417
同意。
母星にまで見捨てられるくだりは、やっぱり「映画」としては必要だよな。
何より残念なのは俺の持ってる劇場版ＤＶＤだけではイデオンの魅力が
半分も味わえないことだ（ｗ
ＴＶ版買おうかなあ？

＞418
下巻（20話から）だけでも買っとけ。

こだわりを持ってはいかん、と自分に言い聞かせるんだけど、
The Ideonには恨みがいっぱい…。俗物だのう。

劇場版ＤＶＤはＬＤと比べて予告編が少なくなってる。

イデよ！！　　このセリフが好きだ

歯並びがいいやつですね。

イデよや！

カーシャが死ぬ前の台詞って何ていってんの？
｢ミサイルを！｣に聞こえるんだが・・

「スペアーを！」「あと五丁しかないよ」「もってきといて」「ン」

>426
ヒロインの死に際のセリフとは思えない……

……あ、ヒロインはカララの方か。

カーシャは声優が違ってたらもっと人気が出たと思う。

＞428
その理屈だとシェリルはもっと人気がないとおかしい（ﾜﾗ

ハタリの眉毛が同じ太さだったらもっと人気が出たと思う。

それはない（W　靴下も替えんと…

>>428
　そーかな？

　･･･といいつつハタリは声がかっこいいという理由で好きになった。
エイジとか山岡さんの人だっけ？

>>428
いや、あの声だからこそ｢みんな星になってしまえ！！｣の
台詞がグッとくる。

「僕の名はハタリ。ソロ星から来た。地球は狙われている！」

こら井上！　己がｱﾎﾞｰﾝしとるから、009がﾍﾀﾚ声になてしもたやんかー。

>>433
サイボーグ009の人、って言ってしまうのは年代の差か。

「ミラクルチェーンジ！ミッ！」

丘の上のハタリさま

味覚が鋭敏なハタリ。父親とは絶縁状態。

某植民星でゲリラに参加するハタリ

どうもシャア板だとネタレスが多くなってしまうな。

マリネラ王国のハタリ……じゃなくてカーシャ。

♪だーれが殺したマヤヤ・ラウ

ぼく、カーシャ！

イデオンのワキの下から出る白い粉みたいなのは何なのですか？

>>445
たんそ

＞446
準光速ミサイルに頭ぶつけて氏ね。

ｾﾞﾝｼﾝｶﾗ ﾊﾅｸｿ !
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［Ｘ］ λ
　　　　　　　　　　　　　 |／［ﾟ］＼|
　　　　　　　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　¶ 　 ¶
　　　　　　　　　　　　　　】| 　 |【




　ﾌｰﾝ !! 　　　　　　　　　；　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　：_　　_　：　
　　　　　　　　　　　　． ‖ヽn/ ‖　．∵
　　　　　　　　　　 　 ；ミ¶ ｛凸｝ ¶彡：
　　　　　　　　　　　　 　 ├［Ｘ］ λ
　　　　　　　　　 　 ．；彡|／［ﾟ］＼|ミ：．
　　　　　　　　　　 　 ．： 彡［♀］ﾐ；．
　　　　　　　　　　　 　 ．　┃ ┃　，
　　　　　　　　　　　　 ； ﾐ¶　　¶彡：
　　　　　　　　　 　 ．：彡】| 　 |【ﾐ； ，



　　　　　　　　　　　　ﾜｧｧｰﾝ!　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（厨）ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　［Y］　∵ミ 　ﾌｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｰｰﾝ
　　　ア　ヽ＊（厨）※ﾉ　ボーーン　　　　　 　 ﾜｧｧｰｰﾝ　＊　　．
　　　　　　(※＠＊丿ミ∴　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(厨)/．/
ﾜｧｧｰﾝ !! 　　＊　　＼　　）））　　　　　　　　　ｱ 　 ．＊［ ※ ）　ﾎﾞｰｰﾝ
　　　　ﾌｰｰﾝ　|　　　　 ノノノ　　　　　　ﾌｰｰﾝ ・､（　　　/　ノ　丶　
　　
　　　（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ､　　　

　



　
　
　　　　　　　ﾜｧｧｰﾝ!　　　 ． ，,. ．　．　　　　　　　　　　
　 ､　． ,　,　　　　　　　　　,ヽ（厨）ノ,　　ｾﾞﾝｼﾝﾊﾅｸｿﾀﾞﾗｹﾀﾞｰｯｯ !!
　,　,（厨）．、　　　　　　　　’.［∴］，
　ｷﾀﾅｲﾖｰｯ　'､　　　　　　 　 ,/‘’ヽ．


∵ミ 　ｽﾞ･ﾋﾞｮｳｩｩｩｩｰｰｰｰ，

その時であった…

３０話まで。

「オレはみんなのために戦う！人類全部のために戦うんだ！」
デクえらい！デクの言うことに聞く耳を持ってるコスモもえらい。
よいパートナーになってますねえ。
添え物ではないのですね、子供たち。それどころか重要。
（ところで、リスには専用宇宙服あるのにルウの赤ちゃん用はないんだ…）

「フン！朴念仁が。浮かれてやがる。」
グッサアァァァーーーときたジョリバのセリフ。シェリルには聞こえてないけど。
コスモも言ってたし、みんなシェリルのこと影でそう言ってるんだ…
確かにシェリル、浮かれてて、ちょっと痛かったけど（ウインクとか）。
異星人であるカララより浮いている…と思った瞬間、カララのことが憎くなった。
自分はひとを妬んだり、嫉んだりするのはバカバカしいこと（特に男女関係）、
と思うし、そういう登場人物にもあまり感情移入しないほうだけど、
シェリルを通して新たに嫉妬という感情を湧き起こさせた、イデオンってすごい。
思春期、みんなが色気づき出した頃、かわいい女の子が「男の子に媚びてる」と、
女子の中で、なんとなく浮いた存在になってた理由がやっとわかった。

地球に向かって、「バカーーー！」。
バカ野郎ではなく。よく気持ちが表れてるなあ。

わ〜い！ギジェだギジェだ♪
やることなすこと、愛らしくて好きだ。
自分が上司だったら、かわいがってるつもりでいびって、
ギジェを悩ますだろうなあ。
こそこそっと匿うシェリルも、匿われるギジェも、よい。ほのぼのしてしまう。

なーんーでーアンタが！ギジェを殴れるんだあああ！！しかも連打！！！
カララのこと嫌いってわけじゃないし、すごいリアルな人間像だと思うけど。
気にくわないからストーリーをどうこうして欲しかった、ってことじゃなく、
ほんとの身の回りにいるひとのように憤ってしまう…

>（ところで、リスには専用宇宙服あるのにルウの赤ちゃん用はないんだ…）
それは私の同居人も突っ込んでいた。

>コスモも言ってたし、みんなシェリルのこと影でそう言ってるんだ…
これは私もショックを受けました。後半、仲間の輪にとけ込んで来て
いたかのように見えていただけに、陰口言われてる感じがリアルで
怖かった。

>なーんーでーアンタが！ギジェを殴れるんだあああ！！
（藁。
「（女らしい方向で）可愛い」「どこまでも優等生」「突出した正義感
（やや思いこみに近い）」という、女子の中で浮く要素が揃いまくって
ます。カララさんは。

天然なので、最終的には婦女子の皆さんにも受け入れられましたが。
ソロシップの女性は皆男っぽい強さを持ち合わせている人が多かった
のも幸いしたかも。カララと同じ様な処世術で生き延びようとする
女性の比率が高い集団だったら、いじめられたと思います（藁。

>>448と>>450-450の唐突な落差に激しくﾜﾗﾀ

カララもシェリルも似たりよったり。
コスモ達もギジェ達も…。

全くの悪人もその逆も登場しないのがイデオンですよね。

つくづく女というものは御しがたい。

>>450
>>451
ラパパの宇宙服はジョリバの手作り、という設定があったと思う。

>>455
すごい設定…(藁　私はやっぱりジョリバみたいな男性は苦手だ。
ベスぐらい単純な人でないと…。

３５話まで。

ベスは両親の思った以上によいこに育ったから、
かえってすれ違う結果になってしまったんだけど、上手くいってるときは、
本当に仲睦まじい一家だったんだろうし、辛いな…
でも、「私たちのことはいいから、自分の信じた道を行きなさい。」
とか言われてたら、ベスは両親のこと、振り切れなかったかも。
ベスは最後に、両親に向かって何とつぶやいたんだろう…

ぶん殴っておいても、ベス救出のためにはあっさりギジェに協力を求める。
カララよりは、ギジェに嫌味を言い続けるカーシャのほうが
余程かわいげがあるように思える。不器用な人が好きなんです。

モエラとラポーとファードはまるで親子のよう。
「アーシュラなんかに負けんなよ。」とかいうところとか、好きです。
モエラの発作は微笑ましかった。
ファードは何気に気になる子だったんですよね。
すごく優しい子は、その優しさが本物ならば、すごく強い子にもなれると思う。

ダラムはハルルと幼なじみだったんですね。
ふたりの気持ちが全く噛み合っていなかったならともかく、
もうちょっとだったのになあ…ハルルの悔しみ、わかる気がする。
ハルルの女としての気持ちまでわかってくれて、ハルルは女の部下に恵まれてる。
ていうか、ハルルは女にしか気持ちを開かないんだったりして。
男の部下には、とてもじゃないけど、自分の心情を明かしてまで、
ルクク暗殺の依頼はできなかったでしょう。
しかし…ルククかわいそう…自分でもあれは笑ってしまうと思うんで。
見ないでハルルに渡しときゃよかったのに。

ギジェは不器用なたちだから、はっきり裏切ると決めてたんだったら、
かえってぎこちなくなって、寝返ることを信じてもらえてなかったりして。
しかしギジェは出来るやつですよねえ。かっこいい。
だからよけい運の悪さが不憫だ…

シェリルの雰囲気がまろやかになっている。シェリルが抱くルウをあやすギジェ。
ギジェとシェリルの間に流れるまったりした空気。い〜なああ。

テレビ版見られる環境ってうらやましいなー。

＼　 ＼　　　＼＼　　　　＼
　　 ＼　 ＼　　　＼＼　　　　＼
　　　　＼　 ＼　　 ∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ ( ´∀｀　) 　　幸せになろうな
　 ＼　　(ﾟーﾟ*　 )　し　　　⊃
　　　＼⊂、　　　つ　 ＼＼ ＼
　　　　 ＼ ＼＼ ＼　　　し/し/
　　　＼　　　 し/し/　　　　　　ミ
　　　　 ＼　当たり前じゃない、損しちゃうもの

>>458
今時ＶＨＳもないのか。かわいそうに。

スカパーに入るという手も有るな。

>>460
おれは４５８じゃないけど、近所のレンタル屋には映画版しかない（涙）

今年キッズステーション、その前はチャンネルNECOで放送してた。
次はどこか？近くにレンタル置いてなかったから嬉しかったな。

>459
いいよねそのシーン

>459
微妙に違うけど（ｗ

>>459
男はデクしかチンチン見えんかったぞ。ズォーやドバの素晴らしいイチモツ
を見せろー！！！！！！！！！

>>466
原画段階ではデテール(原文ママ)まで描いてあったというのは有名な話。

女性陣の股間の斜線からどれが本物のスジかを探しました。

ズォーの胸毛萌え

コスモの顔はモナーよりギコの方がよかった気がする…
何にせよ好評で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>460
　>>458ではないが、僕の部屋にはVHSは無い。

>>463
そーそー。NECOで途中から見て、キッズで録画したよ。
接触編では、ギジェの良さは判らないから、ＴＶ版未見の人は万難を排して見るべし。

次はファミリー劇場だといいなぁ

とりあえず面白いTVも無いので発動編みてる
今年は何回見ただろうか・・・

http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/5884.jpg

キッズで発動篇やってほしい。

＞474
こーして見るとイデオンってけっこうカッコイイ

ttp://www.t3.rim.or.jp/~ketumedo/cos/wf2000s/bwf2ks06.jpg
某漫画のヒロインの両親のようだ（ﾜﾗ

イタタタ・・・・
でもコスモは結構みれるかな（ｗ

>>477
某漫画ﾜﾗﾀ

>>477
某昼ドラﾜﾗﾀ

>>477
こ、これはヤバイな・・・（藁。

つーか、女の人、カララの上着（スカートっぽい部分）
はやや短すぎじゃないのか。
設定画で見るとあの丈に見えないでもないが。

アバデデ様が良いね

キッチンのキスで目覚めたいものじゃのう・・・

ところで、ささいな疑問なんだが「イデの発動の中心にいた」のが
コスモとカーシャってちと変でない？
物語の流れからいえばカララとベスの方が納得いくんだけど。
失神状態でイデと会話したのもベスだし
（接触編はコスモだけどさ、ありゃ編集上の都合じゃないのかな？）。

いや演出上の都合ってのは分かってるけどさ。

>483
うーん、ベスとカララは大人でありすぎる気はする。
奴らの関係は結局個人の間での恋愛でしかなくて、
エゴとか業とかを乗り越えたわけではないと思う。
むしろコスモたちの方がイデの意志を理解してたんじゃないかなあ？
いや、自信はないけどね。

>>483
　コスモもなんか夢は見てましたよ。
でも、イデオンが自分の力を引き出していけたのは、コスモや
カーシャの力であるとも考えれる。

>>484, >>485
私は483さんではないけれど、書き込みを拝見して妙に納得。
カララとコスモとカーシャが同じ17歳という設定は…　無視ですね、
当然（W

イデの発動の中心にいたのはデク

>>483
おおまかに言えば、ソロシップのクルー全員ひっくるめて発動の
中心にいたと言っても差し支えないと思われるのですが、ドバに
とっては、代表的なソロシップのクルーと言えばコスモだったので
あのような発言になったのでは。

「善き男女」というのは、ドバのその発言を受けてのズオウの
コメント（相槌ち）のようなものと思います。
物理的に、真の中心にいたのはカララ（とメシア）でしょう。

ところで、復刊ドットコムで「イデオン・ライナーノート」の
復刊を依頼してきました。
あと74票と道のりは遠いですが、皆さんもぜひー。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=3755

>>483
よく聞くと「イデの発動の・・」でなく「イデの発現の・・」と言っている。
ということは、イデオンが初めて動き出した時のことをいってるのでは？

>>489　どちらかというと「だから僕は・・・」の方が・・・

しかし、ガイアギアならあっというまに100票集まるんだろうな

400以上集まってるよガイアギア

ガイアギア、ヤフオクに出したら高値つくかな・・・
なんなら連載中のNT付けてもいいけどな。

「超絶プラモ道２」を読んで思わず数年ぶりに
発動篇のＬＤ見ちゃったよ。今見ても十分出来
が良く感じるのがスゴイ･･･

>>494
信者評だなや
古いよ

>>495
君、土曜から早起きだなあー！

ttp://www12.big.or.jp/~akiman/newdiary.html

ヒゲスレにあったakimanの日記。なんつーか・・・泣けた。

>>497
　ン？トミノさんって、メタルギアと何か関係あったんですか！？

うっとり

　　　　 , -―――-､
　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　 /　　　　　　 　 　 　 |
　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　＜ 　500get？馬鹿じゃネーノ
　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

ちょっと話題がそれますけど、
「馬鹿じゃネーノ」の元ネタって何でしょうか？ ちょっと気になりまして。

>>501　馬鹿じゃネーノスレで聞け。

流れ星がラストシーンのよう。海に注ぎ込んでるわけじゃないけど（笑）

イエオンスレより下がってるとなんかむかつくな。

さすがにネタ切れしてきたか・・・
939の再降臨きぼん！

最終話までの視聴は既に終了しておりますので、後ほど、
腰を落ち着けてじっくりと。

イデオン小説ソノラマ版の１・３巻を入手しましたが、
スニーカー文庫版２巻で補完できますか？
先に角川版２巻の方を発見したのだけど、挿絵がイヤで買わなかったのです。

パンダ・ロッタを軽い気持ちでからかって、石板で頭をぶん殴られ、
かえって惚れこんでしまうハタリ。
ついさっき思いついたネタ…

>>506
するとロッタは、ルクク・キルと親友に違いない（ｗ

ソノラマ版の2巻は「第４章チェイス」から「第６章マザー」までです。
角川版もこれと同じなら、補完は可能かと。
にしてもあの挿絵は萎えましたね・・。

両方持ってるけど、同じ。
あの挿し絵ごときで心を乱してはイデに見放されますぞ。
“よき心”を持ちませう。

で、939よ。報告編が完結したら「あの詩」を捧げようと思う。再見。

馬鹿じゃネーノ・スレ、探したけど分からん。
俺も元ネタ情報希望。

角川版の挿絵かー。
生物的イデオンは千歩譲って我慢するとして、
80年代ＯＶＡ風のキャラはなんとかならなかったのかね？
少々紙が色あせてても図書館っぽい匂いがしてもソノラマのほうゲットしようよ。

>>509
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1004594930/

>>510
折れは逆だな〜。なんか同じ脚本を別キャストで再映画化したような気分で
満更じゃなかった（といいつつソノラマ持ってたんで買ってないんだけど）。
メカは・・・そりゃ元も酷いけどさ、あんなやっつけ仕事認められねー。

３９話までと、ふたたび、発動編です。

ふ〜ふふんふんふ〜ん♪
ミヤのダンスに浮かれるガルババ、かわいいヤツ。合掌。

まえまえから思っていたけど、ジョリバ、アンタ、カララに対する態度と
シェリルに対するそれがあからさまに違うやろ！
爆弾はずし作業のとき、カララとシェリルが交互にジョリバに話しかけたけど、
カララには優しい口調で、シェリルには超ぶっきらぼうで。
……単なる僻みでそう聞こえるのだろうか？
そう思えたのはこのシーンだけではないけど、意図されたものだとしたら、
深いなあ…さりげなさの中で、そういうことを思わせた作品って、
大人向けのドラマでもそうそうないです…

アジアンに近づいて、ネチネチギジェをいびるカーシャ。うなだれるギジェ。
まったくなあんてかわいい…もちろんカーシャが悪い子とは思わないですし。
「わたしはね、純潔を守りたいのよ。地球人としてね。」
嫌味炸裂！カーシャのエゴ、みんなそれぞれがかかえるエゴ。かわいいと思えたり、
絶対許せないと思ったり、好き嫌いはあるけど、エゴを棄てられないことが
そんなに悪いことだろうか…と、まったくエゴを棄て去ることが出来ない
自分としては、思います。みんながそう出来る世界は、
素晴らしいだろうなあと思うけれど。

ギジェがみんなに馴染んでいってる。タメ口きいてる。よかったね。わーいわーい♪

じーちゃんたちに慕われてるハルルは、部下の気持ちをそれなりに
思いやっているからこそ、のよい上司なのでは。と思う。

ベスとカララ、ギジェとシェリル、コスモとカーシャ。３組のカップルの対比。
コスモのところで眠るカーシャかわいい。
ベスたち、ギジェたちは、同じ、地球人と異星人という組み合わせですよね。
でもなんだかなあ…死んでしまえば一緒、なのかもしれないけど、４人の中で、
シェリルの結末は悲惨…ギジェはそれなりの満足のなかで逝ったと思うけれど。
生きてるうちに舐めた苦しみは、シェリルがダントツなのでは？

つづきます。

「君が見たかったから。いけないかなあ…？」
なあんてかわいいことを！こんなこと、言われてみたいよ。
しれっというのではなく、彼にしては無理して言っている感じなのがまたよし。
慰めたいという気持ちが嬉しいよ。
ギジェを失ったシェリルが、ついに狂ってしまうということに、
すごい説得力とリアリティがある。
（ギジェの遺体に近づこうとするシェリルを、制止するジョリバの「シェリル！」
という声音は、やっぱり冷たい感じがした。親身じゃないというか。）

カララといっしょに飛ばされたジョリバ。
他人のものと認識されていても、ジョリバにこんなに大切に扱われるカララに、
正直妬ける。

テレビ版最終話、あかちゃんの笑い声で終了。エンディングなし。
（レンタルビデオで視聴。）
で、すっごく不気味なんですけど…本放送でもこうだったんですか？


発動編。

シェリルの魂をギジェがキャッチ。よかったねぇ、シェリル♪
転生したら、「マイホームギジェ」のような生活を送ってください。
本編は一切観たことなくても、あれ大好きだったけど、岩崎摂の描くギジェは、
本編での彼そのものだと思った。

ハルルが女だっていいじゃないか！ドバとうちゃんがハルルは結局女だからと
軽んじてるから、ハルルは報われない。ハルルは精一杯頑張ってるのに…
あたら有能だったのがハルルの不幸か。
ハルルが自分の本当の心情を告白して、最後の最後にドバにすがったのに、
それを突き放して。
あんたがそんなんだから、今日のような事態に……っ！
（親だって人間だ。と思うけれど、一応、自分の手と意志で子供を生み出した
という、責任があるわけだから。）

さらにつづきます。

テレビ版全部観て、発動編を改めて観ると、カララとべスのいちゃいちゃが
ちょっと憎い…
ソロシップのみんなはエゴがなくなっていく方向に行っているというのにぃ。
ハルルがどうしようもなくカララを憎い、というのがより理解できる。
やっぱりどう考えても、ハルルにとって、カララが元凶なわけで…
ぐだぐだきれいごとを言われても、ハルルの気持ちはどうにもならないわけで…
（自分はかなり理想主義の持ち主らしいです。それをひとに押しつけはしませんが。
２ちゃんに自分なりの意見を書き込むと、結構そんな指摘をされる。
けどそう思った。）

ハルルの魂を追いかけていった赤い人影はダラム…ですよね。
ハルルとダラムの関係はなんかわかる。あまり説明無かったけど、
どういう感じだったのかが。

ギンドロ、ごちゃごちゃうっさい。気持ちはわかるけど、落ちついて。
といっても無理か…
死んだギンドロはいきなり物分かりがよくなって、やはり死ななきゃわからない
ということか、と、なんか笑えてしまった。
でも母星が滅亡してしまったことを伏せて、兵を戦わせていたドバはズルイなー。
ドバも自分が生き延びようとは思っていないと思うけど、でも、
それで許されるものじゃないでしょう。

荒い息をしていたファード（とルウ）。
即死じゃなかったのは、ファードがそれに耐えられる強い子になれたから、
ということだよね。

切り捨てるものとそうでないもの、明確なイデのやりよう、わかる。
一応人類に生き延びるチャンスも与えているし。自分がイデでもああするかもなあ…
ラポーの取り乱しも、もちろんわかります。

コスモは目覚めたら、キッチンとカーシャが両脇に座ってて、ちょっとヤバ…と
思ってたりして。
なかなか目覚めなかったのは、しばらく、意識を失ったフリをしながら、
どうしようか、目まぐるしく頭を回転させていたからだったり。

ハルルは、ダラムのたくましい腕に抱きしめられて生きていたいひとだったんだ
よね。本当は。よかったね。

自分は、何度でもやり直すことが出来るという、イデオンのラストが好きです。
もちろん、よりよくあろうとし、精一杯生きて、ということが絶対条件ですけど。
また同じようなことを繰り返してしまうとは、思ってるんですけど。でも好きです。
ほっとします。結果が出なくても、一生懸命やれれば、それでいいじゃない、
と思う。
それで、ファーストガンダムのラストはなんか、息苦しくなってしまうんです
よねー。良い悪いじゃなくて、受け取り手個々の資質と思うんですけど。

いちおう、おわり。

なにやってるんだ！かーしゃ！！

こっちだって手一杯なのよ！！！！！！！！

939さん、いいですねえ〜。

地上派しか持ってないし、近所のビデオ屋さんにはTV版VHS置いてない
ので、しばらくTVシリーズを見たことがない。939さんの感想が新鮮で、
無償にTVシリーズ見たくなったよ〜。

あとRAと小説で補完ですか。よりディープな方は台本ですかな(笑）。

このスレ、声優ネタがちらほらあるので、ひとつ。

『新・ド根性ガエル』の南先生とよしこ先生のカップルって、ザラル家の
お隣さんのジョーダン家マンマのような気がするんですワ。

ウッディ大尉とマチルダつうのも、マンマだなあ(笑）。

発動篇でロッタがベスに向かって「男の人って鈍感ね。言われるまで気が
つかなかったの？」というところ、いつもドキっとする。ロッタちゃんて
そんなに経験豊富なのかしら…。そんなこと、ないよね？

子供相手に過剰反応するベスもかなり恥ずかしい。ロッタの意味するところ
とは全く違うところで、「妊娠の徴候」について考えをめぐらせてたんだ
ろうなあ。…「戦争中だろ」って、答えになってないよ〜(笑）。

>>519
　妊娠公表の時のハタリの反応は裏がある気がしてならない。
多分無いとは思う･･･けどさー。

mortem　 →mors
quam　　 ＝how
pulchra　＝glorious
est　　　＝be
vita　　 ＝life
deus　　 ＝god
grandis　＝great
gratia　 ＝gratitude
amor　　 ＝love
animus　 ＝soul
dominus　＝lord
diem　　 ＝day
natalem　＝birth
gratulari＝congratulation
vitalis　＝vital
felicito ＝happiness
vis　　　＝power
vitas　　→vita
orbis　　＝circle
ortus　　＝origin
atque　　＝and
mors　　 ＝death

アイキャッチの曲が凄く好き

>>520
ﾜﾛﾀ。多分ない…と思う。「オレはまだ何にもやっちゃいないんだぞ…」
だもんね。メシアの髪の色もぎりぎりセーフだ。

>>521さん

どもありがとうございます。これは…発動編のラストのラテン語のコーラス？
荘厳ですごくいいと思ってたものの、はなから意味を理解することは
放棄してたので、嬉しいです。
詩を捧げてもらったことなど生まれてはじめてなので、うきうきしたりして。

以前断片的な情報（ゆうきまさみ等のアニパロや、アウト読者の投稿）のみで、
イデオンのことをどう思っていたか、思い出したので。

ソロシップが変形してイデオンに。
イデオンの頭にあたるところにコクピットがあり、なにしろ惑星を真っ二つに
するぐらいのメカなので、ものすごく大きく、コクピットも広いけれど、
なんせ乗組員や非戦闘員もそこしか居場所がないもんだから、人口密度が高くなる。
毎回強敵に見舞われるが、ルウが泣いてイデオンがパワーアップ、勝利。
「ルウを泣かすなっ！」
と怒鳴るコスモは、いつもカリカリしている、理解不能なヤなヤツ。
ベスとカララは、ロミオとジュリエットのような障害を乗り越えて結ばれる。
（そうなんだけど…）
人がぎゅう詰めのコクピット内で、他人にケンカを吹っかけて回り、
超嫌われ者のシェリル。
なりゆきで寝返ったギジェと、ソロシップのクルーみんなの悪口で盛り上がりつつ、
酒を酌み交わす。ギジェを失った後、ひとりぼっちの嫌われ者であることの
ストレスが頂点に達し、発狂。

これらのことは、たんに漠然と思ってたことで、違ってても全然驚きゃしませんが、
双子の悪魔が、太った男の兄弟ではなかったことにびっくり。そう思いこんでた。

そりゃ岡田と武田が悪いわ！（W

>>524
(笑）

ところで、どっかのサイトで「イデオンは恋愛経験のない人が好む」
というフレーズがあったんだけど、なんで？

>>526さん
そういうガセ理論は相手にしないほうがいいですよ。
じゃ「恋愛経験のある人が好むアニメ」は何よ？って
そのひとに訊いてみればわかると思うYO（w

>>526
ｲｲﾈ！ｵﾚは賛成！だって小中学生のあいだでイデオン大ブレイクじゃん！

>>527、>>528
なるほど。私は、イデオン程健全なセクシュアリティを表現した日本の
アニメってないよな、と思ってるんです。青年期の男女が、文化の違いを
超えて愛し合ったり、我の立場やプライドを重んじて上手くいかなかったり
…。人間肩の力を抜いたときに、相応のヒトが現れるもんなんだな、とシェリル
とギジェを見て思ったり。女性が結構強くて、男性はフェミニストが多い---
これは富野作品に共通してることかもしれないけど。
そして発動篇の最後はハッピーエンドだし。

相手が自分の思うままにならないからといって恨んだり、他の人を羨んだり、
八つ当たりしたりする前に自分から愛情を表現しましょうよ、という
「恋愛の教訓」もあると思うんですよね。

TVシリーズ見た頃は消防だったけど、恋愛を知っちゃった今見るとよけいに
登場人物がイトオシクなっちゃう愛の(笑）作品だと思いますねえ。

発動編のラスト、「イデオン」という作品の決着としては好きなんだけど、
あれをハッピーエンドとは思ってない。
人間、生きててこそナンボであって氏んだあとで救われてもナー。
イデによって救済されたような解釈なら尚更。

個人的に富野作品のラストで好きなのはダイターンってこともあって
「これは僕の、僕自身の力」で決着つけるのが好きなのよ。

洗剤イヤ子さんみてると、某同人サイトの「イデオンワックスがけ」
ネタを思い出す。

>>530
激しく同意。

>>530
同意だけどそれが叶わない過酷な現実ってところが悲しい。
またそれをあえて描いたのは日本のアニメにとって福音だったと思う…

>>530
「逆襲のギガンティス」のラストはどう？

ミヤのダンスって、例えるならバッフ・クランにおける
日本舞踊みたいなものなんですかねぇ？

>>534
530じゃないが、逆襲のギガンティスはよく出来てると思うよ
欲をいえばイデVS地球連邦+ネオジオンの全面戦争を見てみたかったが、
また滅ぶだろうけど(W

この作品、ストーリーは面白いけどキャラデザインで凄く損してると思う。
あぁいう絵柄の持ち味は大人でないと理解しづらいんじゃないかな。
安彦系のデザイナーに任せた方が良かった、と勿体無くて仕方ない。

コガワでなければ・・・なんて考えたこともなかった。

をれも

>>537
ど………だろ。
湖川の線はよく冷たいとか言われるけど
底辺の方に非常にすっきりとした健康的な感覚があると
思うのね。
だからこそ、あんなに重くドロドロしたお話なのに、
画面には爽やかでフィジカルな美しさが満ちていた。
それに対し安彦キャラってのはとても柔らかいけれど
昏い色気があってちとイヤらしい感じ。
もし安彦キャラであのお話をやっていたら、
どうしようもなくどろどろねばねばとした雰囲気のものが
出来上がってたかもしれない。

と個人的には思いますです。

作品の方向性は絵柄に引きずられる、みたいな事を御大も言ってるしな。

個人的には湖川以外のイデオンは想像つかんのだが。

つか、安彦色の強いZガンダムが見たい。　もっと健全な話しになっていたのだろうか？

という事はZがああなったのは北爪の責任だと（ﾜﾗ

>>543
まあ遠因の一つであろうと（ﾜﾗ
演出を引っ張れるような作画なんて出来てないし。

>>540
>湖川の線はよく冷たいとか言われるけど
>底辺の方に非常にすっきりとした健康的な感覚がある

上手いこといいますねえ。デザインから情緒を期待しなくていいから、
例えばギジェはあの端正な顔立ちの中にいろいろ葛藤を抱えているんだな、
とか、イデに翻弄された人生だったけど、自分に正直に生きたカッコいい奴だな、
と魅力的に映る。

これが安彦さんだったら、デザインそのものに人間臭さが滲みでてるもん
だから、ギジェが落ちぶれる様を見ても、「こいつの性格にも問題あるんじゃ
ないか？」ぐらいにしか思わなかったりして。

ドバ総司令を見ていると、田中角栄の境遇を想像してそまう。
角栄「真紀子が男だったら」と涙を流して悔しがる田中角栄。

ドバはせめてカララの子供（孫）に期待してたのかな…
ギジェとの結婚急かせてた？のもその為かも。だから余計に許せなかったんだろうね…

…なんて書いてたらま＠こさまご出産準備で入院だって！ネタみたいだけどホント！

>>534　遅レススマソ。
もちろんとても好ましく評価してる。
あれが自分の発動編ラスに対するモヤモヤを代弁してくれたようなもんだ。

ギガンテス発表当時ってのはZZからCCAを経た1st世代には一番イヤ〜ンな時期。
だからあのジュドーの台詞は電波なキャラばかりの富野アニメの状況にいらだつ、
古参の富野ファソが御大に向けたメッセージだったと思ってる。
「カントク！あなたが昔見せてくれたキャラならきっとこういうはずですよ」って。

お化けシーンでイデは具体的な現れ方をしない。イデの考えが変わったようにも思えない。
一方コスモ達だってエゴが無くなった訳でもない
(ｶﾌﾟｰﾙに嫉妬するし、損するのをいやがるし)。
なら、またこいつらは同じ事を繰り返すだろう。
ラストの惑星の衛星の影に宇宙船がデスアウトしてくればまんま接触編のリピート。
だからあれをハッピ−エンドとはとても思えない。
只の「やり直し」なら冗談じゃないよって感じ。

イデによって悪しき生命体だと判断されたなら、無慈悲に殺されるのなら、
「なぜ生きてきたの」と嘆くだけじゃなくコンピュータードールよろしく
イデを倒す方向に展開するのもありなんじゃ？(できるかどうかはともかく)。
「俺達、無駄なことなんかしなかったよな」

富野作品は
「協力者は無い、それでも状況に立ち向かう」ピカレスクロマンから
「運命に翻弄されていく人々」を描く群像劇へと変化していくんだけど、
そういう意味ではイデオンが一番バランスがとれてるかな。
特にショウ以降の主人公は流されるばかりだもんな。

>>548 どうもです。

530読んで、ギガンティスはたぶん530さんに合うかなと思ってました。
ジュドーのせりふはちょっとガンダム離れしているかなと感じていましたが
548読んで納得です。

で、私ですが、前スレかどこかに書きましたがＴＶ版の最終回がいいです。
流されるというのとちょっと違って、ソロシップの人々がイデから逃げようと、
生き延びようと努力しても、イデが無関係に突然発動というのがいいのです。
（光瀬龍の作品みたい、かな。。）
だからこそのあの最終回のシェリルの恨み炸裂のせりふと思うのです。


#ガンドロワをうまく使えば、イデに勝てたかも？

>#ガンドロワをうまく使えば、イデに勝てたかも？

それこそ平和利用だ。しかし二つの地球は既に滅亡しているため
結局は死滅…か。

結局、なにがいいたいのかわからん！
いでおんしかり！ぎゃくしゃーしかり！じろん・あもすしかり！

>>552
イデオン「バカは死ななきゃ治らない。」
ザブングル「走れ！」
逆シャア「男って結局マザコンでロリコンなのよね。」

モビルスーツ2機でイデを倒したアムロとシャアは正直凄い

>>551
ガンド＝ロワは無限力じゃないけど、破壊力ならイデに匹敵しそう？
あと、ダラムの核手榴弾攻撃でイデオンが結構ダメージくらっていたから
核爆弾あるいは核ミサイルの直撃なら効くかも？
（小説ではドウモウ＝スターでの核ミサイル攻撃だめだったみたいだけど）
>>554
確かイデオンソードの発射口狙ったんでしたね。

実は発動編ではイデはガンド＝ロワと相打ちかな？とも思ったり。
ガンド＝ロワも破壊されたけどイデも居場所（イデオンとソロシップ）
失ってるしね。最後のシーンでイデが出てこないのはひょっとして負けたのか？
イデが負けて、イデの支配？から逃れた人々の思惟が（イデの意志と無関係に）
新しい命を育むというのもいいかも。と思ったこともあります。

決着を自分の手でつける作品なら
『機動戦士クロスボーンガンダム』がおすすめ。
はっきり言って、絵による拒否反応うを示す人が多い作品だけど
漏れはすごい好き。>>530さん読んでみては？

それにしても『コスモスに君と』って凄い好きな歌なんだけど
歌詞きっついね。「傷を舐めあう道化芝居」って（藁

『コスモスに君と』は結婚式場BGMの曲目にはいっているらしい

ｹｺｰﾝ式で
「別れてみたら　きっと楽だよ　擦り減らす日々　君は要らない…」
てゆうのも凄いなおい。

>>557
マジ？
どっちかというと葬儀場の…（以下略）

＞＞５５２
冨野君の言いたいことは
「愚かな人類は　死ななきゃ救われない。
だから　死ねないならば　どこまでも走って逝け！」
ということだと思うよ。

マサニ　トミノサン　ノ　ジンセイ　ソノモノデス・・・

>>556　もちろん「クロスボーン」読んでるよ。F91好きだし。
漫画原作でも中盤の展開がタルい富野シナリオに苦笑。
でも長谷川裕一の絵って苦手なんだよな。長編は読むのがつらい。
まぁ大分慣れたから「超電磁大戦」は楽しんで読んでるけど。

既にスレ違いなレスなのでsage

しまったsageそこねた。鬱氏

やはりテクノの魂は惑星ゾラにいったんでしょうか。

もえらかっこいい！

来年の春に結婚式やるんだけど、コスモスと君にかけようかな？
どの場面に、合うかな？
俺的には、好きな歌なんだが。

↑是非ボーカル入りで流してくれ。2番から。

>>566
最後の退場か、「お嫁さんから親御さんへの手紙」の場面。

「コスモス…」の歌詞って
イデオン知らない人にはどう聞こえるんだろう…

結婚式であの歌詞は流せないだろ。

ｹｺｰﾝ式にはむしろ｢Cantata orbis｣の方がふさわしいと思われ
(綴り合ってる？)

>>570
「道化芝居」だからね（藁

式後、皆、因果地平に飛んで行くってすごいかも。

うーん。歌詞入りはきついなぁ。
音楽は良いと思うな。
でも、イデオンはある意味、終わりでは無くて、始まりのような気がするけど。
そう考えると、結婚式には、あうかも？

シャア専用＠2chはガンダムに関する掲示板です。
ネタ・雑談・議論等、ガンダムに関する話題について利用して下さい。
ガンダム以外のアニメについてはアニメ板でお願いします。

>>575
「なお、一連の富野監督作品については現状では黙認となっていますが、
これに関しては節度ある利用（１作品に１スレッドが目途）をお願いします。」

引用・解釈の方法まちがってるよ？

>>575
他の非ガンダム系スレにもカキコしろよ。

>>575
お前馬鹿だろ

>>575のような厨房が二度とこのスレに来ないことを祈りつつ、質問です。
イデオンの音楽はすぎやまこういち氏がやってましたが、
アニメ音楽はこれだけですか？
ＤＱやるまでに他の作品も担当したのでしょうか？

調べれ>579
と、思ったが、話題リセットのためと好意的に判断して、オフィシャルページをあたってみたら、
機動戦士ガッチャマンという作品を担当してるそうです。　腹が捩れるほどﾜﾗﾀ

ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~sugisan/sakuhin.html

>>580
ﾜﾗﾀ

いいねぇ、>>579みたいな了見の狭い奴。
イデ（富野）に真っ先にあぼーんされるタイプだな。

スマソ、>>579じゃなくて>>575だ。

つーかいちいち全員で言うなよ
むしろそっちの方がしつこくてｳｻﾞｲ

>>580
映画「復活のイデオン」
…見てみたい。

>>584
こーいうのは全部自作自演だよ

>>586
だから、せっかく579が話題振ってるんだから、軌道修正しようぜ。
お前もまんまと乗せられてるぞ。

デク「イデオンガンを忘れるなんてーーーーーーー」

>>580
「機動戦士ガッチャマン」
…ガンダムＷ？

>>589
微妙に違うだろ。（ｗ

旧カラー版サイボーグ００９（東映だけど実質サンライズが手掛けたヤツ）は、
すぎやまこういち氏音楽担当ですよ〜。
ていうか、イデオンを知る前は、自分内ではすぎやまさんといえば００９だった。

正直、すぎやま００９は名曲揃い。
（最近のはコムロ(！　がやってるらしいがどうなんだろ？）
久々に井出音のサントラ聴きたくなった…

>>588
つま先に引っ掛けてイデオンガンを手元に持ってくる。
イデオンって図体がでかい割に融通がきくんだよね

発動編のラスト近くで｢こんなじゃ、みんな・・｣の台詞の後に、ベスを
撃ったバッフクラン兵を撃ちかえしたのは誰だろう。
あの角度でベスが撃ちかえした様には見えんし。

べス自信が左わきの下から撃ってます。西部劇を見よう

お、男でしょうね、あの姿、形は…

うるさい、黙ってろ！

僕の名はハタリ、ソロ星は狙われている。

良家の坊っちゃんながら、ゲリラに身を投じるハタリ。
そんなハタﾘを探し、追いかけ続ける、幼なじみのお嬢さま、
頬がこけてるルクク・キル。
ハタリの仲間でゲリラの女闘士、パンダ・ロッタ。

そのゲリラチームのリーダー、ガルババ・グラ
同じく仲間の、ダミド・ペッチ
ハタリたちをを執拗に狙う傭兵隊のボス、ハンニバル・ゲン
その副官、パーキンスン
ハタリの義理の兄で行政長官、アバデデ・グリマデ
ゲリラ活動の報道をするルポライター、ギャムス・ラグ

age

イデオンの感想をディープに語るのって、
自分の深層心理やなんやかや、
おおっぴらにバラしてるって感じが、
しませんかったらしませんか♪
（なーんか躊躇しちゃって語れない部分がある。たとえ２ちゃんでも。）

もーいっこそう思った作品があって、
それは、「耳をすませば」。

>>602
青いな

深層心理＝ｾｸｰｽｾｸｰｽ！ですが何か？

深層心理＝キッチン押し倒してバックから突いてヒィヒィ言わせたいですが、何か？

>>605
禿同！

>>602
田舎者？

深層心理＝一見地味なバンダロッタを調教して以下略

キッズに続いてＣＳの他のチャンネルでもやってほしい。

イデオンとＶガンって、どこか雰囲気が似てると思うのだが
どうよ？関係ないけど、どっちも音楽が良いね。

＞608
調教するなら歯向かって来そうなリンのほうが（以下略）

出来もしないことを…ﾌｯ

だから深層なのでは・・・？

ang

なぜみんなカーシャにﾊｱﾊｱしない？ヒロインだぞ〜（ｗ

バイラルジンの看護婦萌え

マヤヤたん･･･

メバルルたん。。。

俺はひそかにルクク萌えなのだが、、、駄目？

>>619
ダラム様の手紙を笑っちゃったからねぇ。

シラクたん、バッフの女性名の命名規則からはずれているのは
なぜかしらん？

>>619
ルククの高島雅羅さんは、素晴らしい声優だよね。上手いと思います。
洋画の吹き替えとかでも大活躍ですよね。
つーか、富野はここぞというときの声優のチョイスが素晴らしい。

>>620
他にも、ルローラゃミヤも外れてる。トロロフとかも、ちょとヘン（藁
思うにあの規則は、日本なら「〜子」・ギリシャなら「〜α,〜η」みたいな、
古風的な格式張った習慣なのかも。新し好きの家庭は外してつける、かと♪

>>621
単におトミが、アイドル声優がキライなだけ（藁
アニメ独特の声質・演技・抑揚はダメ。自然演技の声が好き。
だから大半が、劇団出身の初挑戦になっちゃう（藁

だから、イデオン見てると洋画の佳作の吹き替え版を見てる様な気分になるのか。

>>623　当時の平均的なアニメのキャスティングなんだけどな〜
それだけ今の声優の質が変わったってことだね。

今の目で見ればベテランの上手い人が多いと感じるのかもしれんけど
あの頃はペーペーだし（塩沢さんとか特に）。
劇団出身者を多く使い出したのはダンバインからだと思うけどな。

>>624
言葉尻、劇団と言っちゃったけど、いわゆる演劇系からの抜擢と言えば
ザンボットの「女エノケン」（藁　や、ダイターンの主役トリオ、
ガンダムでの池田や戸田なんて好例だよNE!
イデオンは、女性陣がガンダムからの引き継ぎだったんで、変な心配無用で良かったッス♪

>>622
ミヤといえばガルババだけど、この人も名前変ね、男なのに　Ｗ）

そーいや、アバデデ様もいるねー。性別は関係ないのかなー？
「abcc」パターンが男かとも思たが、キラルルは女だし（W

ごめん、622でしたー。きょうボロボロ…

>>627
アバデデ様もいたねー。濁音続きは男かな？

アバデデ様の声と言い、ガルババの目玉きらりんといい
ちょっとオトコっぽくないとこもあるけど　Ｗ）

じゃあ、日本名では「ヒロミ」みたいなモンかな？
宇宙世紀なら「カミーユ」（W

ｱﾆﾏｯｸｽ発動あげ

木の実ナナ→女。
サイババ→男。
魔女宅でもキキが♀でジジが♂だね。

イーーーーー―デオー―――ンの、青島文化教材（模型板）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/993651966/l50


イデオクロッサスﾏﾝｾｰ!!

　　　_　　　　 　_
　　　＼　_ _ _／
　　＜　-=＝=-＞
　　┃　（─）　┃
　　Θ （ (◎)）Θ
　　┃┃　　┃┃
　 .［ ］(（　　(（.［ ］
　　　　▲　　▲

ΩΩ

>>634-635
（・∀・）ｲｲ!

　　　　　　　　　　ｺﾝﾄﾞｺｿ!　　　　　　　　　　　　　　　 _　　_
　　　　　　　　　　_　　　　 　_　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
ｺﾞｫｫｫｫｰｰ､　　　 ＼　_ _ _／　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸｝. ¶
　　＝二二　　　＜　-=＝=-＞　　　　　　　　　　　　├［買］┤
　　　　　　　　 ／　　 (─)　　＼　　　　　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　 ∝∽∽∽Θ∽φ（(◎)）　　 Θ━二　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　＼　 ┃　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　 =二二　　 ［ ］(【　　(【　　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　▲　　▲　　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【　

　　　　　　　　　　　　　　ﾔｯﾃﾔﾙ､ ﾔｯﾃﾔﾙｿﾞｰｰｰｰｰ､!　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　 　_　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｰｰ､　　　 ＼　_ _ _／　　　　　¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　 =二二　　　＝二二　　　＜　-=＝=-＞　ガ　├［買］┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 (─)　　＼　　 /　 ［ﾟ］　＼
　　　　　　　　　　∝∝∽∽∽Θ∽φ（(◎)）　　 Θ━二♀］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ┃　　┃　　　　キ　┃┃
　　　 =二二　　　　　 =二二　　 ［ ］(【　　(【　　　　　ッ　¶　 ¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　▲　　　　　　　】|　 |【　

　　　　　　　　　　　　　　ｷﾝﾀﾏ【?】♀ﾄｯﾀｧｰｰｰ!!! 　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　 　_　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　ﾌﾞｫｫｰｰｰｰｰ､　.＼　_ _ _／　 ブ‘，　 ¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＜　-=＝=-＞［♀］　├［買］┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 (─)　　＼┃　‘／ ［ﾟ］　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 Θ　　 （ (◎）φ∝Θ　　，［w ］
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　┃　┃ 二= 　ﾁｨ　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ［ ］(【　　(【　　　　ッ　　¶　 ¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　▲ 二=　’　　】|　 |【　

　　　　　　　　　　　 …ｲﾔｰﾝ､
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［買］|┤
　　　　　　　　　　　　　 ヽ/［ﾟ］／
　　　　　　　　　　　　　　　［w´］
　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　　 |【　. 】|　

　そこってカーシャが乗ってるんだよな…。

臭そう。

あたしは臭くないわよ！

ハタリ、また靴下洗ってないな。。。

馬鹿な、まだ靴下を洗っちゃいないんだぞ・・

ソロシップの洗濯は、ロッタやリンがまとめてやってるんじゃ
なかったのか。みんなちゃんとパンツにマジックで名前かいておいて…

ｶﾐｭｰﾗﾗﾝﾊﾞﾝﾉ…､
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［Ｘ］ λ
　　　　　　　　　　　　　 |／［ﾟ］＼|
　　　　　　　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　¶ 　 ¶
　　　　　　　　　　　　　　】| 　 |【

ハタリ。。。靴下に穴開いたままなのか。。。

イデの無限力を利用すれば艦内の空調（消臭）も
パワーアップ出来そうなものだと思うが。。

>>620
>シラクたん、バッフの女性名の命名規則からはずれている

ひょっとすると彼女は奴隷階級というか、バッフ族に征服された異民族出身なのかも。

>>650
小説版でちょっと触れてる、バッフ族の歴史って面白そうですよね。

自由民主主義から専制君主制・階級社会への“進化"、
イデ伝説が民族に与える影響、
カララとギジェの馴れ初め(？)、ハルルとダラムの過去... etc.

アニメでもう少し説明があれば、ストーリーに厚みが出たでしょうね。
イデオン、リバイバルして欲しいなあ。

ソロシップメンバー=シロウト集団で洗練されてない、
バッフ族=文化レベル高い、
という構図は、スタートレックでいうと逆なので面白いと思う。

>>651
>カララとギジェの馴れ初め(？)、ハルルとダラムの過去... etc.

それやっちゃうと同人誌を読む楽しみが無くなっちゃうかもyo!(w

#バッフクラン軍属の前髪はスタトレのロムラン帝国軍人に似ているne!

>>652
日本のアニメだと同人でやられちゃうようなことを、アメリカの
ドラマや映画ではちゃんと本編に取り込んでると思いません？

スタートレック、スターウォーズ、ターミネーター…。あ、ER
などSF以外の作品でも例外にあらず。

イデオンはあんまり裏ネタとか描かないのが良かったよ。
当時９９９（ｗ　で原作に無い回想とかダラダラやっててウザかったから。
イデオンはさり気なく臭わせるような演出が大人っぽくていいな〜て思ってた。
（今見るともう少し突っ込んでもいいかなって感じだけど）

1/600 プロポーションイデオン
300円で売ってたんで買ってきた。
異文明の遺跡ぽく作りたいんだけど
なんかアイデアないっすか？
（とりあえずターンＡっぽいモールド入れようかと・・・）

小林誠バージョンに改造

キャタピラが、でかすぎてイヤーンだな。

>>656
そんなのあるの？

角川スニーカー文庫。

>>659
サンクス。・・・探してみます。
ツイメリットコーティングとかは却下ね（w

おいおい…　無茶するな

遺跡っぽいところと
地球人が、後付した部品を想定して
質感とディティール分けるとか。

・・・ＭＧイデオン・・・
・・・欲しい。（ﾎﾞｿｯ

異文明の遺跡ぽくって・・・お前異文明の遺跡見たことあるんかい？
アニメのまんまでキャタピラが付いてて
タンクローリーで幼稚園バスでも異文明の遺跡じゃないとは言えんだろうが。

冨野はギーガーでやりたかったと言ってた。
エイリアン見てやられたって。

ヒゲつけれ。

>>664
見た事ない物を、いかにも見たかのように作るのが
キャラクターモデリングつっーものだ。

そのいかにも見たかのように作る為には現実の知識が必要だよ。
100ｍのロボットを15ｃｍで再現することなんてどうすりゃいいんだよ。
建築模型か？艦船か？

>>668
白旗ですか？

>>669
つまり、「徹底抗戦」の意味ね？（ｗ

そういえばアイアンギアーがほっかむりしてたな・・・

お人形のお話で盛り上がるの、なんかヤだ。

お人形・・・お人形かー
赤毛アフロのコスモドール、前髪そろったギジェドール
いいね。実にいい。

カララの妊婦ドール・・・

まもなく西暦2002年､､､
衝撃の発動篇「Be Invoked」から、はや20年か･･･
当時ここまで引きずるとは思ってなかったな、正直。

一度は決別したはずだったが、ここ5年位で引き戻された感が強い。

リカちゃんが妊婦（ｗになる御時世だからねぇ…確実に時は進んでいる（どっちに？）
当時はヒロイン？が妊娠なんて考えられなかった…

自分の子供をメシアと呼ぶカララたん萌え

>>677
コスモが勝手につけちゃったからね

関係ないけど
新作をつくるなら是非シドミードにメカデザインさせて欲しい

イデオンにシドミードはあいそうだね

：新作つくるならメカデザインをシド・ミードに

ではキャラデザインは安田朗ってところかな？
そうなってくれれば嬉しいな。

>680
安田キャラの顔面にレーザーが穴を開けたりバズーカを構えた幼女の頭が飛び散る絵は嬉しくないよー。

デザインも然る事ながら、
当然メカニック描写にCGが導入されるだろうから、どんな見せ方をするのか非常に興味をそそられるねぇ.
（バイラルジンとかガンドロワの巨大さ・アディゴ隊の狂気じみた動き等.）
#声優は新規選抜せざるを得ないでしょうな.

対象年齢を上げたSFアニメというのがそそられる。

海外では、例えば「コンタクト」のように、本来小難しいSFを上手に、
情感のこもった、視覚的にも美しいものが作られてる。んでもって実際に
売れるんだから、日本でも是非、と思ってしまう。

カーシャがカララと同い年（17歳）には見えないな
コスモより年上ってのが更に意外だ
カーシャがらみのエピソードをもっと描いてほしかった

湖川キャラだからこそのハードな話。

>>683
UFOより怨霊ネタが売れてる日本では
SFを原典のまま娯楽化するのは商業的に難しそう…
正直、「イデオン」のような作品はアニメ史の中で一度きりという認識で見てるし
（だから今だにハマってるんだけど）、
世相を考えれば現実の厳しさから遊離した作品が益々主流になってくんじゃ無いかな。今後も…

>>686
ううむ、そうかも。怨霊ネタ、笑ったよ。日本の古典からして
あるからねえ。

「もののけ」なんて気持ち悪いね。10代までの子供にあんなの見せて、
「日本人なら理解できる世界観だ」と価値誘導、思考破壊していく
ミヤザキは本当に悪だと思う。

高橋留美子あたりの影響かもしれないけど、巫女や祈祷師が出てくる
作品も多いな。あれは日本古来の価値観というのともちょっと違うよね。
オリジナリティも知性もなく、幼稚で観念的なセンスだけの作品は
まっぴらだなあ。

メカデザイン＝シドミードはいいけど
キャラは湖川さんのインパクトが強すぎて他に思いつかないなあ
シドミードだったら各移民星の設定もきちんとやれそうだ。
SENTURYに載ってるYAMATOの設定画をみると、メカデザインもさることながら
未知の文明を描かせたらこの人しかいないなと思った。

メシア（性別不明）とハイパールーの恋物語を

ハイパー化したルーの物語を

それ、そのまんまスターチャイルドだよ・・・

ハイパーﾜﾛﾀよ。

　ﾙｳﾀﾝ… ﾊｧﾊｧ､
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［買］┤
　　　　　　　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　　　　　　　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【　

イデは実はショタコン、子供の怯える声で興奮する。

胸の「買」マークはなにを「買う」のだろうか......怖い怖い

　　　　　　　　　　ﾓｳｲｯﾁｮｳ!　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　_　　　　 　_　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
ｺﾞｫｫｫｫｰｰ､　　　 ＼　_ _ _／　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸ll｝ ¶ ；
　　＝二二　　　＜　-=＝=-＞　　　　　　　　　　　　├［買］┤
　　　　　　　　 ／　　 (─)　　 ＼　　　　　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　 ∝∽∽∽Θ∽φ（(◎)）　　　Θ━二　　　　　　　　. ［w ］
　　　　　　　　＼¬┃　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃
　　 =二二　　　￣(【　(【　　　　　　　　　　　　　　　　　 ¶　¶
　　　　　　　　　　▲　▲　　　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｯ､!　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　 　_　　　　¶｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｰｰ､　　　 ＼　_ _ _／　　　　├-┴-┤
　　　　　 =二二　　　＝二二　　　＜　-=＝=-＞　　 /　（(v)） ＼ ｼｭﾎﾞｵｫｫｫｰｰｰ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 (─)　　＼ヾ　ス　　［買］
　　　　　　　　　　∝∝∽∽∽Θ∽φ（(◎)）　　 Θ　　　　 ［ﾟ］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ┃　　┃　　　 ＼ヾ　［w ］
　　　 =二二　　　　　 =二二　　 ［ ］(【　　(【　　　　　 <ﾟ》┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　▲　　　　カ　 ¶　 ¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ッ　　】|　 |【

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｶｯ､!　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ¶｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　☆ （.　├-┴-┤
　　　　　　　　　　ｺﾞｫｫｫｫｰｰ､　　　 ＼　_ヽ_／　（(v)）.＼ ｼｭﾎﾞﾎﾞｵｫｫｫｰｰｰ．
　　　　　 =二二　　　＝二二　　　＜　-=＝=-＞　 ＜ｲﾃﾞｯ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 (─)　　＼ヾ　　　［買］
　　　　　　　　　　∝∝∽∽∽Θ∽φ（(◎)）　　 Θ　　　［ﾟ］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ┃　　┃　　　 ヾ　［w ］
　　　 =二二　　　　　 =二二　　 ［ ］(【　　(【　　　　 <ﾟ》┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　▲　　　　　 ¶　 ¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　】|　 |【

燃えろ！熱血！（番宣のナレーションより）

ﾄﾞｯｷﾝｸﾞｱｳﾄｰｰｰｰ!? （藁

　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［売］┤
　　　　　　　　　　　　　/　 ［ﾟ］　＼
　　　　　　　　　　　　　　　［♀］
　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【

スーパーロボット大戦から入った人間にとって「イデオン＝湖川友謙」という縛りは無いのでキャラデザイナーが交替しても別に構わないです
新作つくるなら萌えキャラを配置してメカデザインも今風にリニューアルしてほしい
ただ、あのスケールの大きさを矮小化するような話運びだけはしてほしくないですね

>>702
萌えうんぬんの時点でイデオンではない。
出直して来い！

>>う、売られとる．．．いくらだ…?!

キッチ・キッチン萌え

リメイクしたら合体機構は省かれそうだねぇ。
合体分離をうまく活かしてておもしろい戦闘シーンが多かったとおもうけど。

リメイクにあたっては、
とりあえず、
ビーボォー系のアニメーターは排除だな。
中途半端に旧作をひきずった作画をされては困る。
腕利きの若手を抜擢すべきだ。

>>702
久しぶりに第一話をみてみたが、イデオン以外のメカは全部ムチャクチャかっこいい！
今のデザイナーがあれよりいいデザインが描けるとは思えん。

ハンナ・バーバラにデザインしてもらう

ロドニー・グリーンブラッドにデザインしてもらう。

マット・グローニングにデザインしてもらう。

H・R・ギーガーにデザインしてもらう。

マイケル・エコノミーにデザインしてもらう。

カララの親父さんに掘られてな・・出血が酷いのさ・・

>>708
イデオンだけが世界観から浮いてるって
凄いですよね。
元々バスとタンクローリーと戦車ですから。

＞715
ザブングルも似たようなもんでは。

第六文明人のセンスにケチつけても、しゃーねーだろ

>>703
うんうん。
萌えキャラがいないからこそ、アニメの中の登場人物にリアリティ
を持たせられたんだと思うなあ。もう何度も語られていることですが、
一女性として、イデオンで描かれている女性達は本当に素晴らしいと
思うんです。

トミノさんも赤玉でたのかな・・・
もうギラギラした作風は望めないと思うよ。

>>715
実はあれで本物の玩具だったんだよ（対象年齢1〜3才）
イデオンガンは水鉄砲みたいなもの

>>718
ハルルを描いた富野さんはホント凄いと思う。
で、萌えうんぬんですが、キッチンだけはＯＫかも（ｗ
凄まじい戦闘、最悪の雰囲気のソロシップという状況で
キッチンが出てきた時、心底ホッとしました。
新クルーかなあ、船内の雰囲気変わるなあと思ったら…
更にドツボに（ｗ
今、考えるとガンダムのミハルなんだけどね。

>>721
対象年齢0〜16才位くらいだろ

自分はハルルを基本に女性心理を憶測しているのですが
これって間違ってます？＞女性の方

ＣＳでまた放送せんかな。

>>723
二次元しか愛せない口ですか？

男性の好みを見たら
ハルルの方がファザコンぽさを感じる。

>>726
カラアゲ君？

>>723
どうだろう。ハルルについては、実は描写不足の感があるので
よく分かりません。カララに「男まさり」と呼ばれ、ドバに
「女として育てた覚えはない」と言われている割には、実体が
よく掴めないんです。ダラムとの絡みもよく分からない。

結局振られただけなんですよね？あのメッセージのやり取りが
成功していたとしても、ダラムにはやり直すつもりはなかった
んじゃないか、それなのにカララに憎悪とは？と思う。もっと鬱
でイタイ女的な描かれ方だったら、「あ、壊れてたのね」と
納得がいったかも（ｗ

それと、彼女が20代後半ぐらいだっとして(オリジナル設定は
当然無視）、あのキャリアならちょっと凹んだぐらいで「男性に
すがりたい」なんて思わないだろうな。

20年前の作品なので、あの頃の日本のキャリアウーマン(死語）
には近いのかな。今の日本では、終身雇用制が崩れてきて、男性
もちょっと前よりはフェミ化してるし、男も女も価値観が変わって
きているので、「一見強がってるけど、実は…」という設定は
時代錯誤のような気が…あくまで個人的な感想ですけど。長文スマソ。

728 に追加。

>>723
女性心理としては、実は私はカララの方が理解できるんですよ。
新しい世界に臆することなく飛び込んでいっても、なんとか自分の
居場所を作ってしまう図々しさを持っている。好きな男はいるけど
精神的に自立していて、常に前向き。彼女こそ、本当は男がいなく
ても生きてゆかれる強いタイプ。21世紀風ですね。

イデオンのテレビ版のDVD-BOXが中古で各16,000円って買いですか？

相場全然知らないけど高いね。私はＣＳでの録画で我慢してます。

>>729
女は太古の昔から男が居なくてもやっていける生き物だと思ってた。
いや、蔑視とかでは無しに。

死ぬかよーーー！

死んだジャン！

>>729
カララはバカ女の典型だよ､救いようの無いほどに.
２つの種族を全滅に追い込んだ女が‘21世紀風’などと､怖いジョークをサラッと言わんでくれ.
“あの娘は!･･････全ての元凶であったにも関わらず､ヌケヌケと子供を宿し､銃を向けた私に‘子を産む’と言ったのですよ･･････!!”
ハルルの言ってる事の方が正しいし､理にかなってる.

>>735
いや、まあ、とりあえず劇中の人格としてのカララの事を>729は言ってるんだと
思うぞ。

んで、たぶんカララだったらどんな状況に陥っても子を産むと言い切るだろう。
数億の人類をぶっ殺す結果になろうとも、子を産むと言うんじゃないかな。平気で。
>>735のハルルの言葉は、で、結局私はダラムを失ってるんです。ｸｽﾝ・・・。という
全くもって女性的な動機に繋がると思うんだが。

イデオンの台詞は言葉の通りには取れないよな。

>>736:イデオンの台詞は言葉の通りには取れない
さよう､カララの台詞もまた然り.
あのバカ女の理想主義も言葉通りには受け止められないね.

バカ女、っていうけどそういう部分多かれ少なかれ女性は持ってるんだと思うよ。
そこに素直に突っ込んでいくか、自分の持つ責任とか立場とかに阻まれるかで
生き方が変わってくる。それは少なくとも現代の世界にはあることだよね。
そのちょっとした差の元に生じた大きな差がハルルのセリフに繋がるし。
ハルルとドバのやり取りにははっきり言って泣けた。いや、当時は理解できなかったけど、
高校生くらいなってから観たらすげー泣けたよ。
責任を負わされた故に、正直に生きられなかった女の悲しみって、演歌調なのにね。

カララＶＳリムルｏｒディアナ
どっちが痛い？

>>737
俺もカララが理想主義だとは思わない。　ただ楽天的でうらやましいお嬢様で
愛する男の子供が出来たら、今置かれてる立場はともかく幸せで誇らしくて嬉
しいと思える幸せもんだというのは理解出来る。

実にあるタイプの女性らしいね！　　あと、ハルルも、ダラムが死んじゃったアタシ
と、子供を身ごもってうきうきのカララの身の上を思わず比べちゃって実の妹に引
き金引いちゃうってのも女性らしいなーと思うよ。
これが兄妹だったら、引き金引けないよ。　お兄ちゃんは、きっと。

さて、凄いのはこのお話を作ってるのはみんな男性だって事なんだけど・・・。

＞さて、凄いのはこのお話を作ってるのはみんな男性だって事なんだけど・・・。
ある程度、女性と修羅場やってる男の人たちってことなんだろうな・・
そうじゃなきゃ、観て理解できても、普通書けねえ、あんな話（笑

>>739
何故そこにディアナ様が。

…わかるか。
いや！ディアナ様は痛くない！
痛くないったら、痛くない！

同じ理想主義でも、リムルとディアナは処女っぽさをアピールするとこが痛い。
オタの夢を壊すな的、テコ入れ（誰の？）を感じる。

女性は永遠の憧れであって欲しいという、富野監督御自らのテコ入れでございましょう。
痛々しいのも当然のことではありましたな…


鬱だ。激しく。氏んでしまう。

うーんディアナさまはガンダムの約束通り、リアリティのある人格がイデオン程には感じられない
んだけど。

ああ、ガンダム当時前後の富野監督はなんかドロドロな状態みたいだったしー、って。
爺になって、清涼な男女関係に理想を求めたってか（笑

リムルお嬢は戦いのきっかけ作ってないのでそれほど痛くない（と思う）

いや、ガンダムって名前のお話は、基本的にイデオンより人間関係部分が
薄味に出来てるとおもわん？　イデオンは人間ドラマグキグキでしょ。
ガンダムがこれだけ受け入れられたのは、その辺がイデオンほど濃くない
からなのでは？　と思う。

>>745
イデオンキャラの生々しさは、およそ日本のアニメ作品において、
他の追随を許すものではない突き抜け具合だと思われ。
あれこそは、レンジでチンしたホヤホヤの富野の精液の匂いに違いない。

そしてそれが凄絶に（・∀・）ｲｲ!!んだよなあ…

>>749
滅茶苦茶嫌な表現だが、内容は禿同だ（ｗ

イデオンがエヴァに及ばなかった理由は・・・それか！

>>751
逆でしょ・・

>>752
逆だろ。

エヴァはその後、結局個の方向に落ちていったからな。

>>753
リンク先間違えた。　エヴァでイデオンは越えられない。　の方の意味だ。

>>752
確かに逆かもね。
エヴァが最後に残せたのは、結局のところキャラ萌えシチュ萌えだけだからな…

イデオンに（いわゆるひとつのそーいう意味で）勝つ作品を作る気ならば、
作家には人間捨てる覚悟が必要と思われ。

リアリティの無さという点では、
シーラ様はディアナさま以上であったな。
（エレ様はまだましな方）

>>755
そう言う意味では、充分庵野は自分を捨ててたと思うんだが、富野の方が
複雑なんだよな・・・　ちょっとやそっとの奴が捨てても、かなわない・・・つーか

イデオン作ったからって富野が壊れたって話しは聞かないし・・・長いスランプ
に陥ってターンAまで回復しなかったような気がするけど。

>>753
逆か。。。
興行収入考えたらそうか・・所詮アオシマvsバンダイ・・


・・・じゃなくってー、中味的にもそうかよ！？まぢで？

>>758
うん、イデオンの勝ちは揺るがないだろ。

>逆だろ
やはりあのタツノコっぽい絵柄が敗因か。
当時からタツノコ系の作画が嫌いって人は少なからず存在したもんな。

これはあくまで個人的な意見だけど、
最終戦争モノやった後、作品の質がみんな落ちてる。
石森さんが００９の天使編を途中で止めたのは正解だったと思う。

>>757
内に向く葛藤の複雑さと凄まじさにおいて、富野監督にかなう人間てのは
ちょっと想像できないなあ…宮崎大御大とかは圧倒しうるのかも知れないが、
あのお方は自分や世間を騙しおおせるしたたかさも併せ持っておられるからなあ…

何にせよ、なまじのサブカルごときでは御大将には太刀打ちできまい。
こういっては何だが、自力で自分を発狂に追い込む寸前の危うさを持つ人間が
こうして監督業を生業にしているというのは、ある種の奇跡だと思うのさ。

とはいえ。映像作品は監督一人によって構成されるものではないので、
製作環境の違い、いうなれば「時代」って奴も本来無視してはいけないことだとは
思うんだけどね。

あ、同意の意見だったか。
読み間違い〜

イデオンの作画は中途半端なんだよな。
発動篇も含めて。
一貫してなくて、どの方向へ振りたかったのか今ひとつ分かりづらい。

>>762
>内に向く葛藤の複雑さと凄まじさにおいて、富野監督にかなう人間てのは
>ちょっと想像できないなあ…宮崎大御大とかは圧倒しうるのかも知れないが、

たぶん圧倒出来ないだろうな。　宮崎駿は結局汚いモノを描きたがらない。
美意識とかじゃなくて生理的に嫌なんだと思う。　高畑の方が近いけど、外に
向いてるんだねえ。

こうして考えると、富野の評価って宮崎と比べて低く評価されてんなあ。

何故わざわざ余暇を割きカネ払ってまで汚いモノを観なきゃならんのだ?

>>761
大友とか？

>>765
＞こうして考えると、富野の評価って宮崎と比べて低く評価されてんなあ。

やっぱロボット物だからかねえ。。。
でも、無理やりでもみせると、10/10、評価変わるよ.
最近無理やりみせて笑ったのは、
「敵にも生活とか正義とかあってすごい。おもしろい。」だって。
そんなの、いまさらいうなって感じ（笑

一ガンオタとしては、大衆に汚されても省みない、
ふてぶてしいマジョリティの走狗に興味はないと
うそぶいてみるさ…

突然なんだが、アングラの劇団とかが、いきなり舞台劇とかにしないかなあ（ｗ
イデオンって、そういうの、すごい似合う気もするんだよね。
演り方次第では、イデオンのビジュアルは出てこなくても、物語の凄みは表現できる気がする。
もしそんなの実現したら、絶対に見に行くんだがなあ…（ｗ

>>768

>「敵にも生活とか正義とかあってすごい。おもしろい。」だって。

敵だって、舞台の狂言マワシじゃない。
自分と対等なのだからこその敵なのだから、当然のことなのにね。

たかだかそう描くってだけのことで世界は一気に広がるというのに、
アニメだからってだけで、アニメ視聴者媚びの狭量な世界観ばかりが電波に乗る。
なんと嘆かわしいことよ。

>>768
富野なんか、あれだけ作品作っておもちゃまで売ってる！
産業の裾野で計算すれば結局はトントンぐらいは稼いでるんじゃないのかね？

>>769
ガンヲタの数って結構居るけど、いろんな人が居るし、イデオンなんて関係無い
って奴もいるからなー。

>>769
どうだろ。宝塚のベルバラはどう？みたことないけど、あれをどうやって
劇場公演規模に縮小してるのか興味ある。

イデオンも、ロボット出さなくても出来る話のような気はするから、その辺（ロボットなし）を
あらかじめアピールしてつくれば良い舞台ができるかも・・・


・・・あ、観てえ（笑

>>770
金になるからね。
萌えマニアは惜しまず金を払うみたいだし・・・おれたちゃ買っても映像ソフトで、それすらレンタルで
済ますから、お客としては、向こうの方が上客。

>>772
でしょ？でしょ！？でしょおおおおお！！？？

不謹慎な言い方だが、たとえ富野御大崩御のあとでも、
こうした作品は作られるんじゃないかって思うんだよね。

そうして思えば、御大将は確実に捜索の世界に一石を投じた方なんだよね。
田中某ではないけど、こうした作品を世に送り出してくれる作家と
同じ時代に生きるのを許されてることを、時々天に感謝したくなるんだよね…

俺、電波？（ｗ

>>772
見てえ。
ロボット部分は舞台のスクリーンに映写しちゃえば良いような気もする。

>>681、>>685、>>688
安田キャラでも結構いいセン行くと思うんですが､､､？
湖川さん御自身、安田朗さんを評して「ストリートファイターの頃から注目していた」「上手い人だなと思った」と仰っていますし､､､。

>>755 =744
電波電波（笑
でも、イデオンの世界観、人物観て、人に見せたくなるんだよね。
とにかくとりあえず発動編広める！そしてテレビ版みせて、ギジェとシェリル。
一話観終わった後に徹底して解説。

これで君の彼女も目がイデオンゲージ！（半嘘）
--

そして舞台公演へ・・・（宝塚をそそのかせ！）

>>776
アニメーター次第ですな。　湖川さんのイメージ強いので、なんとも言えませんが。
アクの強い人の方が似合う気もする。

ターンAの作画だと、ちょっと弱いかも。

>>777

げ！ばれた！！
でも、電波でもいいや（ｗ

シャア板で、まさかこんな話ができるとは思ってなかったから、すごい嬉しかったよ。
もうアンテナ３本立てちゃう。
あと、スリーセブンおめでと♪

う、そろそろ今晩のプチイデオン祭りはおしまいか・・・。
面白かったよ。　お休み〜。

>>778
>湖川さんのイメージ強い
>

同意ですが、いまなお湖川系の作画を踏襲し得るアニメーターって想像つかないんですよね､､､
発動篇の時みたいに湖川氏が自ら原画をばりばり描きこなす､､､というのは体力や情熱の面から考えて（年齢的に）無理っぽいし､､､

>>781
たぶん一杯居ると思いますよ。ギャラは高いと思うけど。

どっちにしてもターンAよりは濃い作画をしないとね。

>>782
>濃い作画
>

∀の作画でも、パンダおじさんミドガルドが阪神王子ハリーに誅殺される回のレベルなら充分にいけると思うんですが､､､？

>>782
>たぶん一杯居ると思いますよ
>

そうであればイデオンファンとしては頼もしいというか、心強いですね､､､
「発動篇」当時のBeBowを遥かに凌駕する作画を期待できそう､､､

思ったよりカララへの風当たりがきついね。

イデオンでは、バッフ側の人物を通して、厳しい階級社会が人間の
行動に与える、負の効果についてよく描かれていたと思う。
カララ様救出作戦とは、他ならぬギジェやアバデデの功利心(賞罰の対象に
なる）によるもの。ドバもハルルも、親子の愛情とはかけ離れたやり方で
カララを引き止めようとした。

かつて私も、カララのアバデデに対する言葉がけはちょっと…と思ったもの
ですが、30過ぎて社会的な責任が重くなってきて、逆に、彼女は階級に
より支えられた、うわべだけのつきあいを非常に嫌ったのだな、ととらえる
ようになったなあ。

ハルルはお話の中では不幸だったと思う。意に介さないとまでは
いかないが、「自分に課せられた人生」を受け止めつつ生きてゆこう
とした途端、カララの生き方を目の当たりにした。余計にきつかった
んでしょう。

今の日本の現実社会では、職種や年齢・性別によるけど、少なくとも
人生選択の余地はありますよね。バッフ族とソロシップ側が
二項対立の関係にあるとすれば、我々は各々、二つの間のある点にいる。
バッフ族に近い生き方をしている人と、ソロシップ側（この人達は
後半カルト化し、アナーキズムに走りますが）に近い人が混在して
いるのでは。にもかかわらず、ここに書き込んでる人達がカララに辛く
当たるのをみると、自他混同というか、みんな幸せに暮らしてないの？
とちょっと心配に（笑）。

超長文ごめんなさい。

>>785
面白いお話ですね。　ちなみに不幸な生活を送っております（ｗ
ストーリーテリング上の発端がカララにあった為、この馬鹿女発言が
出たのでしょう。
個人的には、第一話でのカララが、勝手にソロ星に上陸してしまうよう
な幼児性を併せ持っているのはちょっと意外です。

ストーリー後半を引っ張っていくキャラクターにしては一話の行動はち
ょっと突飛に写りませんか？

>>786
>第一話でのカララが、勝手にソロ星に上陸してしまうよう
>な幼児性を併せ持っているのはちょっと意外です。

おっしゃる通り、カララへの評価は、TVシリーズ前半のドタバタ
した演出をどう捉えるかで違ってくると思う。イデが何かさっぱり
分からないわ、「サムライ」云々の大失敗キーワードが飛び出すわ、
カララは再三のお迎えにも応じず、部下を見殺しにし続けるわで、
悲惨でしたからね。

私の頭の中では、良くも悪くも小説のストーリーがミックスされて
いるんですよ。

今手元に小説を持っていないのでうろ覚えですが、小説板の冒頭
で、バッフ・クランがソロ星へ宇宙船を送るまでに至った経過が、
TV板を補完する形で説明されています。一つは、カララが歴史や
ファンタジー、異文化交流に興味を持つ、好奇心旺盛な若い女性で、
事前にリサーチまで行っていたこと。
もう一点は、イデの勇者伝説は太古からあったが、大ブレイクしたのは
実は近年のことであったという説明。ズオウ大帝下プロパガンダとして
使われたり、地上に降り注ぐ謎の隕石と結びつけられ、話題を呼んでいた、
等の事実(？）が述べられていたと思います。

ギジェの、カララへの想いも複雑だったようですね。元々ドバから
いいつけられただけの、愛のない婚約。ギジェは自分の家系に強い
コンプレックスを持つ神経質な若者で、一方のカララは生まれながらの
身分でギジェを圧倒、親の決めた結婚に逆らいはしないが、どうでも
いいと思っている、恋を知らない女性。

そんなカララだから、自分が興味を持ったら即行動に移すし、誰にも
止める権限はない。ギジェは「失敗した自分」に反応する小心者として
描かれ、他の部下はアバデデのように「あーあ、上司の尻拭いか」と従うか、
ダミドの如くイデオンを手に入れて名を挙げようと躍起になるかどちらか。
ギジェのカララへの未練も、TVでは２クール目まで引きずっていましたが、
小説では簡潔になってます。

要するにカララは、状況判断のできない馬鹿女(笑）に違いはないですね。
ただ、ロゴ・ダウへ向かうまでにそれぞれの興味や人間関係があったことや、
闘いが起こってしまった後の展開の早さ、味方である筈のバッフ族の
人間の思惑を踏まえると、カララの「あの」行動はミスだけど、突飛とは
思いませんでした。

>>786
続き。
>ストーリー後半を引っ張っていくキャラクターにしては一話の行動はち
>ょっと突飛に写りませんか？

うーん、そういわれると少し考えてしまいますねえ（笑）。
イデ的に、カララが気に入られていたのは理解できるけど、
観ている者とハルル姉さんに、「あんなヤツがヒロインなんて」と
思われてしまう問題ですね。

発動篇の主人公はカララではなくメシアだと思うと、私は違和感が
払拭できるんですけど。いやー妊娠しておめでとうって皆から祝福
されて、良かったじゃないですか。…それじゃだめなの？

>>788
>TV板を補完する形で説明されています。一つは、カララが歴史や
>ファンタジー、異文化交流に興味を持つ、好奇心旺盛な若い女性で、
>事前にリサーチまで行っていたこと。

そういうバックグランドがあるなら、理解できます。

あと、ストーリー後半を引っ張るってのは、シェリルの叛乱逃亡の回での
行動やらソロシップ内を結びつける思慮が、一体何処で備わったかと思う
訳ですよ、カララに。（いや、たぶんシリーズ通してなんだろうけど。）

>発動篇の主人公はカララではなくメシアだと思うと、私は違和感が
>払拭できるんですけど。いやー妊娠しておめでとうって皆から祝福
>されて、良かったじゃないですか。…それじゃだめなの？

うん、良いよ。　たぶんその通りだし。　イデからもカララはメシアの憑依体
位の扱いだしね。　俺の言ってるストーリー後半って地球以降の話しだから。

>かつて私も、カララのアバデデに対する言葉がけはちょっと…と思ったもの
>ですが、30過ぎて社会的な責任が重くなってきて、逆に、彼女は階級に
>より支えられた、うわべだけのつきあいを非常に嫌ったのだな、と

私はむしろ逆ですね。社会人として組織で10年近く働いた今は、アバデデ様
には案外カララに対する人間的な誠意を持っていたように感じます。
ただ、アバデデ様はバッフの組織社会にエクセレントに順応した大人なので、
バッフの階級社会において特権的に距離を置いている（しかも女性）カララ
とは共通言語を持ち得なかった、ということなのでは。

カララの態度は、就職したことのない若い女性（しかも潔癖主義的な純粋さを
持つ女性）が企業に対して「ある種偏見的に非人間的なイメージを抱いている」
ような感じに見えます。

>ドバもハルルも、親子の愛情とはかけ離れたやり方でカララを引き止めようとした

でもドバは、組織の長として適切であろうという責任感と、一人の親としての情愛
に引き裂かれそうになっている、という描写ではありますよね。
階級社会に限らず、文化的、立場的に固定した様々な制約が、「人として本当に
大切なものを守ってシンプルに生きること」をいかに阻害するか、という悲喜劇を
丁寧に描いてるんだと思います。

ハルルに関しては、ドバの話とは根本的に文脈が違う。「肉親には無私の情愛が
ある、というのは果たしてアプリオリな真理なのか」という、家族に対する大きな
問題提起なんだと思います。（これは70年代に肥大したファミリー神話へのアンチ
テーゼでもあるでしょう。）

>ここに書き込んでる人達がカララに辛く当たるのをみると、自他混同というか、
>みんな幸せに暮らしてないの？とちょっと心配に（笑）。

私自身はカララを馬鹿女とは思いませんが「カララに辛く当たる＝自他混同
＝みんな幸せに暮らしてない」という論理展開がよく分からないのですが？
スレの皆さんは不幸と言うよりは、歳を取って、「いろんな恋愛にロマンを感じたり
様々な立場のキャラに共感を見いだす」ように変節しているのではないでしょうか。

>>789
レスありがとう。

>あと、ストーリー後半を引っ張るってのは、シェリルの叛乱逃亡の回での
>行動やらソロシップ内を結びつける思慮が、一体何処で備わったかと思う
>訳ですよ、カララに。（いや、たぶんシリーズ通してなんだろうけど。）

そこまで考えたことなかったなあ。
確かに、バンダ・ロッタ事件のときといい、世間知らずのお嬢様から
一転して、カララはソロ・シップきっての機転のきく人格者と
なってしまった(笑)。演出ミスなんでしょうが、確かに不自然。

妄想まがいのこじつけですが、もともと彼女は直感的な観察眼に優れた
人間ということはいえるのではないでしょうか。彼女はギジェがどういう
想いで自分に接しているのかお見通しで、小説版ではからかうシーンも
ありましたね。部下に対する警戒心も強い。あと、育ちもルックスも
いい人特有の、物怖じしない性質は彼女の強味ですよね。

ソロ・シップの中の人間関係のダイナミクスも、異端者をいう利点を
生かして感じとったんでは。何より、リーダー格のベスとくっつく
あたりがシタタカ者のしるし（笑）。

>>791
男としては、ベスがくっついて行ったのだと思いたいんですが・・・

カララの観察眼が元々備わっていた資質であるのなら、それを匂わす箇所が
なにかしらあってほしいですねぇ。　たぶん演出の都合でどんどん皮肉がキツ
イ方向（同胞を結びつけているのが異星人の女）に向かっていったと思うんだけ
ど。

元々シェリルと殴り合う位の鼻っ柱はあると思うんだけど、やっぱりもう一回通し
て見るべきなのかな、カララに注目しながら。

正直カララに関しては発動篇における母親の印象が強すぎて、それ以前のカララ
が像を結ばない程抽象化されちゃってる感じです。

うわ、いつの間にか祭りになってるし。
今からレス読みますです。

まあ、いいネタフリになったのかな>>723。

>>790

>カララの態度は、就職したことのない若い女性（しかも潔癖主義的な純粋さを
>持つ女性）が企業に対して「ある種偏見的に非人間的なイメージを抱いている」
>ような感じに見えます。

「バッフ族に近い生き方をしているか、その反対かの2点間の一点」
という表現を前の書き込みでしたのは、カララの評価って、その人の
組織における位置や社会への態度(？）、またその人の生き方により、
分かれるところなんだろなあ、と思ったからです。組織の中に生きる
人間として、カララのような生き方を選ぶ人を肯定するか、否定するか、
無視するか、それは一様でなくていいと思う。面白いです。

ドバの描かれ方に関しては、おっしゃる通りだと思います。>>785では
「カララから見たドバの対応」ですね。

>「肉親には無私の情愛がある、というのは果たしてアプリオリな
>真理なのか」という、家族に対する大きな問題提起なんだと思います。

これも面白い。ハルルはカララとは異母姉妹であり、世間一般で
いわれているような家族の愛情があったとは思えないんですよ。カララを
殺害するにあたり、葛藤はあったと思いますが、それは社会通念より
外れることへの懸念に過ぎなかったのでは、と思います。

長文連続でごめんなさい。
>>790さん、

>私自身はカララを馬鹿女とは思いませんが「カララに辛く当たる
>＝自他混同＝みんな幸せに暮らしてない」という論理展開がよく分から
>ないのですが？

どこに論理があるか、といわれると辛いですな(笑）。単純に考えて、
ハルルの心情は理解するとしても、同化するのは寂しい、と思うんですよ。
「戦争のきっかけとなった」という理由でカララを批判する人間は、
劇中ではドバとハルル。でもハルルのホンネは…ですもんね。山○み○子
の事件や、不倫相手の一家4人爆破事件などを思い出します。逆怨みの
殺人なんてもってのほか。

長文キモッ

↑久々に盛り上がってんだからそう言うな。
生温く見守ってやれ。

このスレ読んでるとまるでイデオンが富野アニメの大傑作みたいな錯覚（勘違い）をしてしまうな

>>792=786
2段目の内容、禿同です。こうやって考えると、演出のアラが
目立ちますなあ（笑）。

>>796
スマ(略）。もうやめるよ。マジで。

>>798
え？　他になんかあるの？　Zとか面白い事言うなよ。

>>799
うまく小説で補完されてるなら、富野さん的にはOKなんでしょうけどね。

アバデデ、いつも人気ですね。

>>801
休みも終わりでしょうから、放置しませう。

　　　　 ＿　, ― ､
　　 ,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　 (　　　　　　　　　　　 　　）　　　　　　　　∞ ∞
　（　 　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　（((~＾((( ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 　 　 （；・∀・）　　　　 ) 　　　　　　　 (｀Д´ﾉ6||　＜　こんなアフロ変よ！逝ってヨシ！
　　(　　 （　<∀>） 　 　） 　　　　　　　⊂( ∀/　)　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｀`ｰ. |==|.==| `ー'´ 　　　　　　　　　イ　|　个
　　　　　（＿（＿） 　　　　　　　　　　　　（＿（＿）
　　　　　　∧
／￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
|　お、おカーシャん…
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>794
>これも面白い。ハルルはカララとは異母姉妹であり、世間一般で
この設定、全然知らなかった・・・。異母姉妹って複雑だなぁ・・・TV板からあった？

>>790
>階級社会に限らず、文化的、立場的に固定した様々な制約が、「人として本当に
>大切なものを守ってシンプルに生きること」をいかに阻害するか、という悲喜劇を
>丁寧に描いてるんだと思います。
バッフクランをあんな風な社会にしたのは、そもそもこれを描く為だったんでしょう
ね。 　極端にヒエラルキーがハッキリした社会の中を当たり前に生きる人間の感
情の屈折は、悲劇しか生まない。　カララもハルルもドバも。　カララもギジェも外
部に見いだした感情だけが、実を結んだわけだね。
ギジェは死んじゃったけど。

さて、寝ないと・・・。　まともな時間帯に復帰しないと・・・。

正直、コスモの髪型だけは受け継いで欲しい

時々出てくる、「イデオン=時代劇」説に結局なってしまった（笑）。

ここは伝統的（？）に長文レスが多いスレだからいいんでないの。

いくらあがいてもエヴァを超えられやしないんだからリメイクなんて止めようぜ？

>>810
面白い事言うな。　Z好きだろ？

>>810
そんなアナタにはコレ↓
ttp://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

エヴァともイデオンとも関係ないけどﾁｮﾄ泣いた。
盛り上げ方の演出がエヴァ+ヤマトって感じがしたんだけれども。
これいろんな板で結構出回ってるのかな？

>>812
それBGMがエヴァ劇場板だね。

>>813
そうそう。

そんで、軍事板のカキコがセリフっぽくてなんか可笑しい（藁。

>>811
　Ζ…。いくらΖのできがよくなくても、エヴァと比べるのはどうかと思う。
エヴァってなんか見掛け倒しの気がする。Ζは最後があやふやになった
けど、エヴァはわざとそうしたと言う風にしか見えないし。
それにエヴァは血とか肉片とか飛ばしてたけど、話に残酷さが
全然無いし。

>>812
なんと言うかどうしようもなく白々しいな。
過剰な2チャンネル愛というか・・・。

エヴァゲはあれはあれで良くできてると思うし。
いちいち引き合いに出すようなものじゃないと思うけど。

>>815
話が残酷だから作品として上出来、って訳じゃないでしょうに。

>>816
まあ、シチュエーションだけ揃えて感動のスイッチ押すだけのシロモノだからな。

でもエヴァってイデオンの真反対だと思うよ。　良くできてるってのは、半分同感。

>>818
ごめん、一行目はFlashの感想。

>>817
　それはそうだけど、エヴァはあれで「残酷にやってる」つもりに
なってる感じだから見てらんない。わざわざ槍を眼にぶっ刺したりして。
でも、所詮それ止まり。数回見れば、見慣れる。僕だってはじめは
エヴァにもはまってたが、すぐあきた。
　イデオンやΖも残酷な絵を使ってはいるが、話しが残酷だから
いつ見ても心に響く。ブレンや∀をみて綺麗になった心でいきなり見ると
相当きつかった。Ζはもうちょい改良の余地ありかもしれんが。
エヴァはＯＶＡ真ゲッターよりははるかにましだが、見掛け倒しという
点では同じだと思う。

話が残酷というより、カタルシスの持っていき方がず抜けているんだよな。

イデオンは作品として、エヴァは商品として良くできてると思う。
Ｚは中途半端だなー。

>>820　胴衣って言いたいが、なんでそこにＯＶＡ真ゲッターなんかがでてくるかね。
比較対象にすらならんだろうが。

エヴァ見てないんですが、イデ信者さんからアドバイスは
ありますか？

EVAはハマリます。が、或る日気がついて、醒めます。
今は二度と見る気は有りません。
見る前に精神分裂病の本を読んでおくと良いでしょう。

>>825
どうも。当方医療関係者なので各種ビョーキには免疫があります。
…しかしメンヘルはいやだなあ。

イデオンはあんな(笑）だけど、健全だと思うのですよねえ、
人間ドラマが。

>>826
人として当たり前の汚さをアニメで描く。
消防時代に焼き付けられた、この強烈なコントラストを、いまでも時々思い出すのですよ。

エヴァは女性、セックス、思春期、組織構造っていう、アニオタフィルター抜きにして
一般人も同意できる単語を埋め込んだ上で、ＴＶメディアで放映されたというのが
支持を集めた最大の理由だと思うが、どうか。

それだけに、途中でケツをまくったエヴァの罪はでかい。ﾍﾀﾚと逝ってもｲｲ。
同じあぼーんオチでも、逃げと然るべき終局とでは、天と地ほどの差があるものと思われ。

>>827
しかし、途中から制作者がシンジの自分探しをテーマに据えた以上
あのエンディングはシンジ＝制作者の感情吐露のプロセスとして仕方
がなかったんだろう。

むしろちゃんとシンジの分だけでも方を付けようとした姿勢と、あんな
身も蓋もない手法だけどちゃんと心の問題を描こうとした姿勢は評価
してもいいと思う。　パフォーマンスとしても面白かったしね。

全ての謎を解き明かしてカタルシスを残して終われれば最良だったん
だろうけど、みんなあの経緯を楽しんだでしょ？そろそろ庵野を許して
ラスト二話を内容面で検証してやれば良いと思うぞ。
俺は、結構面白かった。

で、イデオンなんだが、エヴァが個の中に落ち込んで行くのに対して、
イデオンは常に人と人とか人と社会の関係を描いているわけだから、
そもそものスタートがちがうもんなんだと思う。

残酷かどうかは別として、エヴァは面白かったよ。　でも、今見るのは
どうだろう？　祭りの時にのらなかったんだったら、のらない方がいい
かも知れないとも思う。

>>828
ＴＶはいいんでけど、劇場版がねえ。

>>829
劇場板はわかりにくいだけでTV版と同じ事言ってるだけじゃん。
生きてる限り模索は続く、諦めて苦しめ。　でしょ？。

>>830
それを面白くなくやられても困るじゃん。

>>831
ごめん、俺は結構面白かったよ。　好きなのはTV版だけど、どっちも楽しめた。

決着ついたからEVAネタ終了〜！

つか、EVA程度で本気で深刻になったり鬱になったりすんなよ、幸せもん共。
現実の方が確実にやっかいだろ。

と、当時の世間の反応に言いたい。

さて、下呂したので、寝ます。

近年、アニメ関連のムック本などで、
湖川友謙先生が「最近のアニメのキャラデザインは,,,」とこぼしてるのを読むと、
かつてのファンとしては「先生もお年を召したんだなぁ」と複雑な心境に陥る。

と同時に、
キャラを下からカメラが捉える例の構図を以って、
アニメファンが衝撃を受けた80年代初頭と言うのは、
実に微笑ましい素朴な時代だったんだな、とも思う。
（あおりポーズなんて今どき珍しくも何ともないものね）

>>835
あなたも年をとりなさい（ｗ

湖川友謙‘先生’だって(ﾌﾟ

オレの中では安田絵が似合いそうなのはバイファム。

ヘローバイファム

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　.|o|　／　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　r=''i~||｀ヽ.　　　　　 r'_,-,_',　　　　　　　　　|~|　　|｀'ｰ､
　　　　　　　　　|　 |..||｀ヽ.|　　　　〔|}_.―._{|〕　　　　　　　　l,_|　　|〔〔l||
　　　　 　 　　〔||―'-i....___|.._＿＿,-〉ﾍHﾍ〈ｰ､＿＿,............___|.........|‐=‖
　　　　 　 　　　|`ｰﾚニﾆi77ニニi7ｦ/ｦ/フ´ニニニ|　　　|　.|　_.-;''＼||
　　　　　　　　　|冂| 　 　| | 　 　 |三三|　　　　　　 |　　　|　.| |c〈 〈ヽヽ. 　　,--､
　　　　　　　　　||　|　　　| |＝=､_|三三|__,.=＝＝＝|　　　|　.| |c∧ ヽ〉 ヽ　/　 / 　　, -‐､
　　　　　　　　　||　|r===,| |- - - - - - - - - - - -'､三ﾆ',　| ヽ,c.',＿_ri^i/｀''/　　／　／
　　　　　　　　　||　ﾄ､ 三`'i||￣||三三三||￣￣||￣`Y`､.三`､|／＿＿＿./｀''/-､／`'／
　　　　　　　　　||　|　`i''ｰ-||　 |:三三三|| 　 　||　　:|　 .￣￣l.i´r====ノ`ｰ'^'ｰ'´`'／　_... -‐‐┐
　　　　　　　 ／￣￣ﾌ｀ヽ, ||　 |'(米)三/|　　　|| .目|　　　　　|.| |::::::／`ｰ--､.._`ｰ'ゝ''´､,_,.-‐''´
　 　 　　r､／＿＿／　r‐‐i'´〔ﾄ､|〕7｀'r'´￣￣￣|￣￣i　, -‐‐'‐'''''´｀ヽ,_　　　 ｀'ｰ､`ｰ;´
　　　　 /|/￣__／｀ヽ, |　[]|`i´￣|　　|　 |￣]　　.|　rr‐|　ゝ､___)_..))　　　i￣｀ｰ-､　　　ゝ､
　　　　 |r―--､　　　 |＿_| .|........| 　 |＿.￣＿＿|__|l,___|　　　　｀'ｰ｀'''ｰ-'､　　　 ヽ　 (_ ,'　,'ｰ-､
　　　　 `y'ﾌｰ､ヽ,　　∧r-ヽ,ヽ‐‐',.___`ｰr‐‐‐‐r‐‐-r､iノ　　　　　　　　　　｀''ー--―''´｀''ー--'′
　　　　 λ|.....ﾉヽ|__ノ　 |　 | ｀ｰr---r--| 　 　 |　　| |
　　　　 ﾄ､ヽ_ﾉﾌﾉ　　　 .|　 |　 ｜　 ｜　| 　　　|　　| |
　　　　 ヽ`ーｦ　　　　　|　 |　　|　　｜　|　　 　|　　| |

エヴァについて、皆さんどうもありがとう。
時間ができたら見てみようかな。ちょっとここ2ヶ月はムリ
かもしれないけど。

-------------------------------------------------
▼伝説巨神イデオン雑談チャットスレッド
http://piza.2ch.net/log/anime/kako/961/961336557.html

▽祝！伝説巨人イデオンＤＶＤ−ＢＯＸ発売記念
http://piza.2ch.net/log/anime/kako/956/956856322.html

▽祝！ＤＶＤ−ＢＯＸ発売記念「復活のイデオン」
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963340240.html
--------------------------------------------------

>>837
面白い事言う奴だ。　Z好きだろう？（藁）

>>843
俺の偽物が居る・・・W好きだろう？

ダラムが体格良いのは意外だった。
並んで立つとギジェが華奢に見える。
トロロフとキラルルは実際の体格とイメージに違和感なし。

発動篇のヌードシーンのせいかなとはと思うけど、イデオン
の男性は皆色っぽいですね。(私は同人系とは無縁の人間。
恋人もおります。念のため。）

やがて一つの因果は、その駄無
を元の夢へと回帰させ、記憶の
深淵に刻まれた第１回更新の
意識を思い起こさせるだろう。

故に、駄無は行く・・・・・・

ごめんスレ違い

かちゅーしゃ慣れないと使いにくい…

マジ誤爆は久しぶりに見た。

折れはどうもｘｐでのかちゅに慣れない・・・

包容力のありそうなダラム。

　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　。
　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　o〇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇〇o
　o　　　　　　　　　　　。
　　　　　。
　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　〇
　　〇　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　〇。
。　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　〇　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　o

o
　

ラうんジャーさんかっこいい
もっとやっちゃってください

しかし、世の中には暇人がいるもんだねぇ。

イデオンの爺ちゃん達って妙に姿勢ってか体格いいね。
ラストのズオウなんて胸反らせて贅肉一つ無いじゃん（ｗ
なんか湖川の美意識ってこーゆー所が違うね。
（安○のやたら肉が垂れた老獪爺は今イチ…）

今日ヤングジャンプをパラパラ立ち読みしたら
「通称ハンニバル・ゲン」ってキャラが出てきてﾌｲﾀ。

　　　　　　　　　　。　　　　　。
o
　〇

　　　　　　　　　　　　o　　o　　　。　　　〇　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　。　　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o〇　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o。

　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
o　　　　　　　　　　　〇。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　o　　　　o
　　　　　　　　　　〇　o　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　¶｛凸;｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├-┴-┤
　　　　　　　　　　　　。　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　（(v)） ＼ ｼｭﾎﾞｵｫｫｫｰｰｰ．
　o　　　　　　　　　〇

>>858
ﾜﾗﾀ

大河ドラマの脚本を富野さんに描かせて見たい。
利点・・・視聴率低下の歯止めにアニオタ、ガンオタを取り込む。

ベスに中田氏されるカララがうらやましい。

>>860
ラストは「みんな星になってしまえ！」
すごい大河ドラマ（ｗ
視聴率はダメダメだと思うけど。
でも１回実写やらせてあげたいね。

いい評判をよく聞くので、DVD-BOX買っちまいました。
これからぼちぼち見ます。
見終わったらこのスレ読もうっと♪

>>863
ちゃんと発動篇入ってるのか？　なにげに心配。

ＴＶ版ＤＶＤボックス買う金はないから、劇場版だけ買ったage

大河ドラマでなくても、NHKSFドラマってやって欲しい。

ソロシッフ船長、ジョーダン・ベス。
『伝説巨神イデオン』の真の主人公です。

ふざけた名前なのは富野作品だから仕方ありません。
イデオンではこの他主人公の名前はユウキ・コスモだし
キッチ・キッチン、カララ・アジバ、ハンニバル・ゲンなどなど
ざらに出てきますから決してふざけた名前ではないのでしょう。
富野監督の中では。

とにかくこのベスと言う男、
皇帝とc-ちかさんの見解では
富野作品においても五本の指に入る勇猛さを誇る人物ということになってます。
そして無謀ぶりではNo.１かもしれません。
まず第一話からインパクトな男です。
原因はともかく、まずしょっぱなの登場シーンで

「かつて日本アニメ史上でこうもどうでもいい状況で
あそこまで長く笑いつづけたキャラがいたのか?」

というくらい笑いつづけます。
挙句にシェリルという高慢な女に叩かれます。

こうまで情けない登場をしたのなら
皇帝たちもさすがに

「少年にコックピットから追い出された
クロノクル中尉を髣髴とさせるへなちょこキャラなのか？」

と期待をしたのですが、
いざバッフ・クランなる敵勢力の攻撃が始まると
皇帝たちの期待を
良い意味で大きく裏切る無謀な行動に出ます。

ベスはまずバッフ・クランとの初接触の戦闘でなんと
敵の機動ロボットに単身ビームライフルのみで
立ち向かっていったのです。

もちろん生身で。

こんな無謀かつ熱いキャラはなかなかいないでしょう。
しかも完全勝利です。
（もちろん局地的な一騎打ちにおいての話ですが）
これはモビルスーツなどを使わない白兵戦の戦闘能力からすれば
富野作品の中でも相当強いことを意味するでしょう。
関羽か張飛クラスの勇猛さです。負け知らずです。
さらに後の話ですが
最愛の異性人カララ・アジバを救出するために
二百人はいようかという敵陣の中へ単身彼女を救出しに行きます。
こんなことは長坂波で一騎駆けした趙雲のような豪胆さ
がなければとてもできる芸当ではありません。

勇猛かつ無謀なベス、
c-ちかさんもこの姿にえらく感動していました。
男として生まれるならば誰もが『漢ジョーダン・ベス』の勇猛さには
嫉妬しその無謀さには呆れ返るしかありません。

しかもソロシップの船長として
噂に名高いエゴの塊のクルーを何とかまとめ上げ
まがりなりにも宇宙逃避行を続けることの出来たベスの統率力は
驚愕に値します。

「ソロシップのクルーを見ると
ホワイトベースのリュウ・ホセイなんかは協調性の塊のように見えるよ。」
という言葉には裏を返せば
それほどベスの統率力の素晴らしさをものがたり
皇帝とc-ちかさんに
「もしベスがホワイトベースの艦長だったら・・・・・・」
というifを見させます。

アムロが
「僕が一番ガンダムを上手くに使えるんだベスさん。」
なんて生意気にもほざこうものならベスはガンダムに乗り込んで
シャア専用ザクだって討ち果たしたかもしれません。
いやそれどころか
単身で敵戦艦に切り込みに行きかねません。
ベスならば特に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「艦長！巡洋艦サラミスが落ちましたッ！！」
「なんだとっ！また白いモビルスーツか？」
「いえっそ、それがッ・・・・・」
「なんだ？まっまさか連邦軍の新型か？」
「違います。そっその・・・・・」
「なんだどうしたんだ？はっきりしろ！」
「ひ・・・・・・人が・・・・・」
「？！」
「人が、いや敵が単身切り込んでサラミスを沈めたんですッ!!!!!」
「ばっ馬鹿なたった一人の人間にサラミスが落とせるというのかぁっ？！」

「左舷後方！！敵のＭＳ、いや人間が来ます！」

ジョーダン・ベスならやりかねないでしょう。
彼は登場する作品を間違えたのかもしれません。

そしてアムロの代わりにベスがシャアと一騎打ちをしたのなら
宇宙世紀の歴史は大きく変わっていたのかもしれません。

イでの発動により散ったジョーダン・ベス
皇帝はあなたのその勇猛さを忘れません。
ジョーダン・ベス万歳。


そして合掌。

そーいやコスモのことをさんざん子供扱いしておきながら、
カララのことを言われてブチ切れて、エレベーターの中で
コスモとどつき合うシーンがおもろかたな。

バイラルジンの中にテレポートしたのがベスだったら、
とっくにドバはあぼーんだろうな

イデオン世界では姓・名の順になってるだけであって
現地球（英語圏）表記なら「ベス・ジョーダン」。普通の名前だと思われ。

ま、ベスは略称だろうが、エリザベスじゃないよな（ｗ

>>870

ドバは…×
ベスは…○
あぼーん、でしょう。あの状況じゃ…

あそこでカララと一緒に飛んだのがジョリバだった理由（作劇上の）が
未だに解らんのだが…　皆様の御意見、ﾏｼﾞきぼーん♪

>>873
お前が糞だから。
それだけだ。

>>873
ベスだったらベスがガンガン活路を切り出していっちゃうからでしょうね。

>>875
確かに、カララの妊娠報告より、ベスがソロシップのリーダーとして
ドバと交渉する方が先になってたと思うね。

「イデオンという伝説」の富野メモによると
元々はカララがＤＳドライブ無しでドバのトコに行きたいと言って、
ジョリバがブラックホール利用して実現してる。
この辺が残っちゃったのかもね。

今日、DVD BOX PART2の存在を知りました・・・。
PART1しか売ってなかったじゃん！
どうしよう。通販嫌いだし、あきばまで出るか・・・。
それよりもう金ねーYO！！！

かわいそうにねぇ・・・後半見なかったら只の不快アニメだよ、イデオン。
でも前半見ずに後半だけ見ても何の感動も得られないところが、なかなか人に勧めにくいのよね。
禿げしくがいしゅつなアドバイスだが。

Ｖといい∀といい、富野作品は50話に最適化されてるので…
その割には、終盤駆け込みすぎと言われるけど。

>>880
圧縮してある物を更に圧縮するから難解だと言われる。

>>881
そのくせ全編通してみれば、必要な情報はちりばめられてるのがまた…
褒め称えるべきなのか、もう少し分かりやすくしろというべきなのか。

>>882
作風だからなあ・・・　全部コンテに盛り込んでるんだろうけど、もう一回
見ないと判らなかったりするし。
ビデオ時代以前から繰り返し再生メディア向け作家（ｗ

この点では宮崎駿より全然先輩だな。（千と千尋が初めてでしょ、あの人）

>>878=863
うわっ痛いな！
一瞬、劇場版の接触篇だけ買ってしまうのとどっちがお得だったのだろう、
といらんこと考えたよ。ていうか製品化の仕方が滅茶苦茶なんだよね。
激しく同情。

数年前にＢＳで劇場版を放送する予定だったみたいだけど
なんか直前で他の作品に変更されてたね。
そのおかげでまだ未見…

話変わるけど、新板のイデオンスレ、また「神」の字
間違えやがって！！　痛い。

★ﾃﾞｽﾄﾞﾗｲﾌﾞﾌﾞﾚｰｷ!!『伝説巨人イデオン』統一スレ★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010855457/l50

これね。わざと間違えたんじゃないの？どっちにしろ、気に食わないな。
タイトルくらいちゃんと書けって。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/989945537/l50
ＳＦ板の富野由悠季スレ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/989945537/22
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/989945537/24

ドバさんて自己投影のキャラなんですか？

>>889
娘さんの家出は…はげしくよくわかる気がする（ｗ
偉大だと御大を褒め称える人間には、臭いガノタも大量に含まれてるわけで。
若い娘的にリスペクトできる父親像の、ある意味真っ直ぐ対極にあるお人だし。
酷いことを言うようだが、あれは御大の死後、はじめて分かり合えるパターンじゃなかろうか。

…だが、ガノタ的には、わりと明日は我が身と思ったほうが良さげ。

つーか　もう孫がいてもおかしくないよ

新板にもSF板にも行かないでシャア専のカラーを後で楽しもうと思ったりした俺。

ここはまたーりしてるからねえ。懐古スレっていわれれば
それまでなんだけど。

SF板ってなんでああも高所から見下げるような難ちゃって評論家
が多いんだろう？　いつも思うよ

>>873さん
遅レスですけど…
普通ならべスをいっしょに行かせるところだけど、自分も
>>875さんと同じふうに思いました。

それとジョリバって、自分にとっていやーなリアリティを
放ってるんですけど（カララに好意を寄せるのはかまわないけど、
シェリルを反面蔑んでるところが。女らしくない＝男に媚びない女に
憎しみに近い感情を抱いてるように思えて。シェリルはそのへんあんまり
気づいてないところもリアルだと思った。）、ジョリバを後々カララと
同行させることを決めていて、あえてジョリバをそういう人物にしたのかなー、
と思ったりもしました。
シェリルに対する態度（朴念仁発言とか。ちなみにコスモが面と向かって
言ってしまったのは許せます。ああいう状況だし。コスモは少年だから。）
が無ければ、ジョリバはかなり気持ち良く感情移入できただろう人物と
思うのですが、別にそういう描写をすべきではなかったとは思わない。
それがイデオンだと思うし、ものすごく作品として深みがあると思います。

懐アニ板荒れてるなぁ。サロン板もそうだが、できたばかりの板だから仕方ないけどな。

すみません、ちょっとお尋ねしますが
イデオンに↓のようなエピソードは出てきますか？

※身分の高い人（？）と、その部下らしい女性が2人で森の中にいる

※身分の高い人は、女性っぽい外見だけど男性にも見える。
　　声は、多分女の声優さんが男っぽく喋ってたのかなと。

※部下の女性からサンドイッチをもらって　「ちょっと辛いな」と
　言いながら食べてました。
　当時小学生だったので、サンドイッチにからしを入れるということを
　知らず、「何でサンドイッチが辛いんだ？」と思った記憶が。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007313605/
で質問したところ、どうもイデオンではないかという話でしたので。

>※身分の高い人（？）と、その部下らしい女性が2人で森の中にいる
ここは一話っぽいな。レンタルで借りてみたら。

>>897
どうもイデオン第4話「ソロ星 脱出せよ」の一場面らしいぞ。
敵軍総司令の娘カララ（黒髪）が侍女マヤヤ（ピンク髪）の調達してきたサンドイッチを吟味するシーンがある。

>898-899
ありがとうございます！
ｱﾆﾒにしてはずいぶん現実的なやりとりだなあと思ってました。
物語も凄そうなので、まとめてビデオ借りてこようと思います。

>>900
ＴＶ版は、３９話でうち切られました。
映画版の接触篇は、３２話までのダイジェスト。
発動篇は、３９話とその続きの話です

個人的には、ＴＶ版を見てから映画版を見るのがおすすめ〜。

伝説巨神イデオン　その３
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1010908878/

新スレです。

↑早くねぇか？
このスレのペースだと祭りでも起こらん限りあと一月経っても950位だぞ。

>>895
アンチジョリバ派ﾊｹｰﾝ！

私は嫌いというわけではないんですけど、理系の人で時々いるよね？
こういう人。頭が良くて実力もある。人を見下したような感じがある。
自分がそうであるにも関わらず、理屈ぽい人間は嫌い。だからシェリルの
ように頭のいい女性には警戒しまくり、セクハラまがいの厭味をいう。

ベスのシェリルに対する態度も大概なんだけど、シェリルの方が理屈では
勝つし(笑）、後半は統率者としてだいぶマシになってきている。
なんてったってその無謀さでカララをモノにしているのでジョリバよりも
優位なのだ。

しかしこうやって見てくると、コスモが一番バランス取れてるかも。
年上の人間の行動みて、反面教師にしてるとしか思えない。

登録無料
http://sawayaka.mariansela.com
http://sawayaka.mariansela.com
http://sawayaka.mariansela.com

>>904
人間思春期終わる頃に代替世の中が見えるあたりが
汚れもせず、交わりもせず超然と世間を見られるような
きもするな。

そんなコスモも怖いことがあると年齢が出るんだよな。
リアルだ。

>>903
うん、ちょっと早いよな。　沈めておけば？　スレ自体はちゃんと立ってるし。
なんたってちゃんと”神”だし(w　ﾏﾀｰﾘ

裏切りや喧嘩が絶えないかと思えば、生き延びる為に
仲の良くない者同士で協力しあったり。

各々の得意分野に関して尊敬しながらも、
心の底では信用していなかったり。(それでも日々は
過ぎていく）

互いに嫉妬したり、喜びを分かち合ったり。
社会生活とプライベートのバランスを上手く取れるものと、
そうでない者がいたり。

誰ひとりとして完璧でないクルー達の織り成す人間関係が、
イデオンでは本当に面白かった。こんなアニメは他にない。

>>908
大分薄味で良ければ1ｓｔガンダムと言う作品を知ってますが。

>>909
初耳だな。おもしろい？

「僕はカイさんのすべてが好きというわけではありません」
（うろ覚え）ってのは、ソロシップの原点だわな。

ターンＡ映画見た後に、発動篇見直そうかな。

>>909
うん、薄味なんですよね。ガンダムは。固定メンバーは
ほぼ全員軍属だし。

ソロシップメンバーが一番悲惨だな。

神ファミリーも結構かわいそう。

>>915
ﾜﾛﾀ。いや同意。意外なところから責めてきましたな(笑）

神ファミリーはなんだかんだで目標達成してるからなあ。

立ち寄る植民星に拒絶喰らいまくる展開が悲劇。
14話あたりからその徴候が現れ、18話からは顕著に。
母星の地球にも捨てられて、とどめが37話のリンちゃんの
エピソード。

思い出しただけでも悲しすぎ。

「俺はまだ何もやっちゃいないんだぞ！」と、
童貞のまま死んでいったハタリの無念を誰が分かる･･･。

ハタリは裏切り者の無精者だから（笑）

出てくる奴が全員安心して甘えられる相手を探し回ってるエヴァという作品もあるな。

>921
鬼子です。

甘える、っていうのとは違うんだよなあ。

たった一つの　星に捨てられ　終わりない旅

だもんな、悲惨。

>>910
ま、そこそこなんですけどね。　暇だったらお試しください。

さあ、この調子で頑張って1001目指しましょう。

富野はビックシップエスケープ物が多いから、人間関係が露骨に
出やすいシチュエーションが常に内在してるよな。
余所者扱いを受けながら、船内の人間関係も拗れて、オマケに命の
やりとりだもんな。

イデオンとソロシップをオーメ財団へ渡していれば
上手くいったんじゃないのかな？

オーメ財団へイデオンとソロ・シップを渡す
　　　↓
ドバのズオウ政権打倒が実現
　　　↓
　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

もちろんその後バッフ族同志で自滅するかもしれないが、
少なくともロゴ・ダウの地球は無事。

準光速ミサイル・・・何で亜光速じゃないのかな。

うお！？あっというまに930？祭りか（ｗ

>>931
1001まで逝こう祭りだYO

オウメ財団かと思っていたよ。

青梅財団です

>>934
が正しい。

AUM財団

ハンニバルはやっぱり３兄弟かな。

ハシュドゥルバルとマゴーネ

まじめな話、オーメ財団に渡した瞬間に発動しちゃうよな。
つか、イデの意志に縛られて、結局逃げられないってオチが
待っていそう。

>>939
バッフの星に戻っても結局カララは妊娠するだろうしね。

青梅国際財団・・・

マラソンを通じて世界を支配ね。

伝説巨神イデオン　その３
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1010908878/

アニ板イデスレのEDは伝説になったが、このスレはどうだうか？

赤旗！いやっ白旗だっ！！

踏ん張ってPART2も買っちゃいました！
もう財布からっぽです。


・・・って、これでも完結してないんですか！！？
・・・・・・・もうちょっと調べてから買えよ、自分。これじゃネタみたいだ・・・・

>>946
もう一息です。　頑張って！　TVがそろったら、後は映画発動篇で完結しますよ。
でもどうせ接触篇も買っちゃうんだ、人間って・・・あはは。

今調べたら、劇場版DVDはバラ売り無しなの？BOXで￥14800みたい・・・。
ちょいと高くないか？

新スレ荒れてる・・・。

主役メカ談義になっている・・・　ヤバー
ここはﾏﾀｰﾘで良かったが、ガノタの厨房っぷりが浸食してくると、
途端にダメになるな。

>>946=947
劇藁

>>951
・・・俺、946と別人だけど・・・

>>952
わっ、ごめんごめん。

>>946-947
だった。やり取りがオモロすぎ。しかし>>946っておっちょこちょい
だなあ、もう。

了解。

あと、こっちのスレは行きがかり上旧スレになったみたいだからsage進行で
行きましょう。

新スレ
伝説巨神イデオン　その３
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1010908878/

>>946
それで破産したら「すぺーす・らなうぇー」

いくら全力攻撃してもトドメを刺せない、それがイデオン♪
先にオーメ財団のオサイフが尽きるのだ（藁

>>927
リヴァイアス…?

兵糧戦が適当かと思われ。腹が減ってはセックスもできないからね。

>>958
しかし、バッフに降り注ぐ流星群の事があるから、彼らも事を急ぎたかったんだね。

みんなﾎｽｨになってしまえ！

カーシャ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベス
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･ (　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･ (　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･ (　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　　　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　　　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♂　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　←アバデデ
カララ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コスモ　　　　　　　　　　　　　　デク

･･･｡
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/ 　　　　　　・・・・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　├［買］┤
　　　　　 　 　 ◎こ二))⌒<］ﾟ］／
　　　　　　　　　　ゞ　　￣ ［♀］
　　　　　　　　　ﾁｬｯ､　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【

･･････・｡
　　　　　　　　　　　　　　_　　_
　　　　　　　　　　　　　　ヽn/
　　　　　　　　　　　　　¶ ｛凸｝ ¶
　ｺｰｰｯ､ ｺｰｯｺｰｯｺｰｯ├［買］┤ ｺｰｯ ｺ ｰｯ ｺｰｯｯ､､
　　　　　 　 　◎こ二))⌒ <］ﾟ］／
　　　　　　　　　　　　　￣ ［♀］
　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　　　】|　|【

　

　　 Y
￣⌒─⌒ヽΥ　　　　　　乂
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　Υ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ＼　　　　　　　　　　　　　　＿ /＿
　　　　　　　　　ヾY　　　　　/⌒ー⌒ヾ　　　　　　Y　　　　Υ 　　　　　　　Υ　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　 /
　　　　　　　　　　ゝ　.　 ノ　　　　　　　ヾｙ　　　 ／　⌒⌒⌒ヽ　　　　　　　　Y　　　　 Υ　Y＼　　　　　　 .　/　　 /　ヽヽ/_　　_
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　ヽ__　/　　　　　　　　＼Y__　／⌒⌒＼ ＿ ／⌒ ヽ 　＼　丶　　　 　　 /　　　/　ヽn/
__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__ ＼　__　_＼ヽ　　　　　　　¶ ｛凸｝ ¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　＼ヽ　　　　├［買］┤
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣゛◎こ二))⌒.<］ﾟ］／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣／/"　　　￣ ［♀］
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　 ／　　　　　　　　 　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　　　　　／Υ￣＼　　　／ ⌒ ＼　　　／　／　　　　　　　　　　　　　¶　¶
　　　　　　　　　　　　　/Υ⌒ヽ　　　　　　　/　　Ｙヽ ＿＿ ／　　　　　　　-Υ　　　 　Υ￣Y ／ ﾋﾟｼｮｩﾙﾙﾙｰｰﾋﾟｼｬｩﾙﾙｰ 】|　|【　ﾋﾟｼｮｰﾋﾟｰｰｰｰ
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　Yヽ＿＿　／Ｙ　　　　　　　　Υ　　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　丿　　　　　　　Υ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　ソｙ　　　　　　乂
／⌒丶__＿ソ
　Y　　　　　 Υ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 /　 / /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / /
　　 Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　＿|＿　＿|＿ ＿|＿
￣⌒─⌒ヽΥ　　　　　　乂　　　　　　　　　　　　　　　.　 /　　　　　 ／|　　 ／|　　／|　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼　　　　　　・・ 　　Υ　　　ﾎｽｨ･･･　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･　
　　　　　　　　　ヾY　(ﾟдﾟ /⌒ー⌒ヾ(　ﾟдﾟ)　　　Y　　　　Υ 　　　　　　　Υ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　ゝ　.　 ノ　　　　　　　ヾｙ　　　 ／　⌒⌒⌒ヽ　　　　　　　　Y　　　　 Υ　Y＼　
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　ヽ__　/　　　　　　　　＼Y__　／⌒⌒＼ ＿ ／⌒ ヽ 　＼　丶
__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__　__ ＼　__　_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣゛
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣/"
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾎ　　　　　　／Υ￣＼　　　／ ⌒ ＼　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　/Υ⌒ヽ　　　　　　　/(　ﾟдﾟ) ＿＿ ／　　　　 (ﾟд-Υ　　　 　Υ￣Y ／
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　Yヽ＿＿　／Ｙ　　　　　　　　Υ　　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　丿　　　　　　　Υ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　ソｙﾟдﾟ　)ｽｨ･･･　　乂　　　　　　　　　 ﾋﾟｼｮｩﾙﾙﾙｰｰﾋﾟｼｬｩﾙﾙｰ　　ﾋﾟｼｮｼｮﾟｰｰｰｰ
／⌒丶__＿ソ
　Y　( ﾟдﾟ )ﾎｽｨ･･･Υ

ﾜﾗﾀ

　うわお、すげぇ！

ドバ　　「重起動メカが、発進中である、なぜデスアウトしたか。」
ハルル　「巨神の大砲に狙われています。あれに当たるわけにはいかないのです。」

sage

埋めハジメ〜

972

973

>>974
（T_T)

　

ま〜だ？

sage

980

（；´Д｀）ﾊァﾊァ　マダ埋まらんのか？

まだぁ？

　

うおー！

986

（　´,_ゝ｀）

988

989

990げとー

991

（T_T)　まだぁ？

ほえ〜

994

995げとー

鈴木宗男〜

997

（；´Д｀）ﾊァﾊァ

1000あげるYO

（　´∀｀）ノ~~　ばいび〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。