天才メカデザイナー・大河原邦男

彼はこれからもまだまだやってくれるはず。
期待しよう。

このスレがいしゅつです
こちらでどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=976613366

前スレは分かり難いから、こっちでもいいじゃん

富野は∀で大河原デザインのガンダムとオサラバしたかったんでしょーね。

現在メカデザインの需要は無いとおもう。
メカアレンジャーなら一山いくらでいるけどネ

彼も新しいものが書けない人の内の一人。

>>5
何せ初めてアニメにおいてメカデザインとしてクレジットされた大河原先生すら、
現状では玩具メーカーの考案したギミックを前提にデザインされてるくらいですから
（少し古いですが、勇者シリーズなんかはその最たる物のはず）
色々物議をかもしだした∀ガンダムも、うがった観方をすれば
ガンダムのシドミードアレンジっていえなくもないでしょうし。

やっぱり大河原邦男氏が最高だと思います。
ヤッターマンからガンダム、勇者シリーズまで
何でもこなしてしまうところが。

大巨神（ヤットデタマン）の大天馬との合体ギミックとかもあるよね。
なんでも、本人が木型を作って変形ギミックをかんがえたとか。

そういえば、タツノコプロ時代は「ノー残業」で通したとか。

これからの時代嘘臭いメカデザインは必要ないんじゃない？
ノスタルジーとしての意味はあっても新しさは必要ないよ。
子供に見せたくない。メカセンス悪くなるから。

ロボットに胡散臭くないデザインなんてあんのか？

みんなディテール凝りまくりのガチガチハードなデザインになるのもつまらない。
カッコイイ悪いじゃなく、キャラ立ちのするメカデザインが出来るという点では
まだまだ第一人者だと思うなぁ。
カッコ良さ優先のデザインならいくらでも上行ってる人いるだろうけどね。

>>8
ガンダムのメカデザインってガンダム・ザク以外は富野監督でしょ。
次のガンダムやるときは、全部富野メカでやってくれ。
富野デザインじゃない、オリジナル大河原デザインのヒドサは
ゾゴックなどの水中用ＭＳＶを見ればわかるぞ。
あと、ヤッターマンの主役メカは大河原デザインじゃないよ。

>>14
ゾゴックとかも監督がラフ描いてるってば。
目茶苦茶な殴り書きなんで大河原氏の解釈が相当入ってるけど。

後ガンダムメカの魅力はどちらかというと安彦氏のラインが大きいと思う。
安彦氏の抜けた後半のメカはカクカクしてて前半の有機的なラインが無くなってる。

＞ヤッターマンの主役メカ
タイムボカンと間違えてない？
それともヤッターワンが大河原デザインってのが勘違いなんかな？

ガンキャノンは安彦良和だよん。

映画の前売り券で、俺は大河原ポスターばかり選んでた。
哀戦士のボスター最高！！

トミノが書いたザクのラフは凄いぞ、顔がほとんどパタリロかＤｒ．モロー。ザクの片鱗無し。
あれをあの形に纏め上げたのは偉い。大河原先生の仕事と言えば後はＭＳＶとかボトムズとか・・
やっぱり偉大だ。

>>18
「バイファム」も仲間に入れてもらいたいものだ。

>>19
「レイズナー」も仲間に入れてもらいたいものだ。

>>20
「トライダーＧ７」も仲間に入れてもらいたいものだ。

>>21
「ガラット」も仲間に入れてもらいたいものだ。

「Ｇセイバー」も仲間に入れてもらいたいものだ。

>>23
その意見は満場一致で却下。

>>16
四肢が丸くて関節が隠れたガンキャノンと
四肢が角くて関節剥き出しのガンダムを比べると、
片やアニメーターのため、片や玩具設計者のためのデザインて感じがするね。

トミノ、絵は下手だけどゲルググ、ゾックは彼の下書きで、ほぼ決定稿だった。

ビグザムなんて、ポーズまでトミノのラフのまんま。

エルメスなんてむしろラフの方がカッコイイ。チベとかも。

エルメスはもうほとんど設定のまんまです＞富野ラフ

デナン・ゲー、デナン・ゾン、これもストーリーボードに描かれていた奴のままだ！
（さすがにＦ９１は違うが・・・）
ひょっとしてトミノって絵心があれば凄いデザイナーかも？

ジュアッグもトミノのラフだぞ。
あれ、ガンダムの前にやってたロボット物の敵方ヤラレメカまんまだ。
あんましかいかぶってもアレじゃないか？
いまのロボットって手２本足２本頭１コって決めてかかって、
自由な発想がないのがね。
細めならガンダムかエヴァ似にしちゃうし、
太めなら鉄人とかゴールドライタン似にしちゃう。自由な発想がないよ。

>>30
趣味は素描って描いてあるだろ。
つーかあいつ一応アニメーター上がりのはずだぞ。

「アニメーターに非ずは人に非ず」
の虫プロで初めて進行からのし上がってきた人だよ。
高橋監督もそうだと思ったが。

ジオングもトミノラフのまんまだよん。

.....メカデザイナー富野マンセー？

いつのまにか大河原から富野マンセースレになってるな。
「だから僕は・・・」って面白いの？

>>31
監督の真骨頂は「変なメカをカッコ良く動かす」だから
監督的には人型から逸脱した奴の方が好みっぽい。
ただクライアントは人型を望むから、しゃーないと思う。
タイムボカンシリーズの主役メカも人型にされた過去があるしねぇ。

レイズナー→ドラグナー→F91→フライングトルーパー
このラインの大河原メカが好き。

大河原御大曰く
「一番カッコいいMSは安彦良和が描いたガンダム」だそうだ。

大河原さんのデザイン、設定画では「勘弁してぇな」って
感じやけど、劇中で動いてみるとカッコイィのな。
レイズナーなんて最たるもの。

>>40
それは大河原より上手い奴が劇中の絵を描いてるからだ。

　そういえば、この人「ドラえもんのびたと宇宙開拓史」で
メカデザインに名前があがっていたけど何をしたんだろ？

＞４１
それゆえ大河原さんは謙虚なのです。

Ｆ９１の猿セシリーもこの人が書いたんだろうか・・・

>>42

敵鉱山会社の牛型宇宙船とかコーヤコーヤ星の作業用宇宙船。
劇場版７作の「鉄人兵団」のザンタクロスも大河原デザインらしい。
大河原デザインのドラえもんも見たいなあ。(無茶)

>>40
レイズナーＭｋ-IIなんかも設定はアレだけど…
動かしたらカッコいいんだろうな。

>劇場版７作の「鉄人兵団」のザンタクロスも大河原デザインらしい。
名前出ていなかったよ。
あのＺもどきが大河原さんなんですか？

>>47
百式モドキのザンタクロスの事？

劇場版ドラえもんの場合、藤子Ｆ不二雄の上げたデザインをクリンナップするのが仕事。

「宇宙開拓史」では、原作ではただの宇宙トラックだったフレンドシップ号が、劇場版
ではコクピットが分離して別行動をとったり、機体後部が変形して超高速航宙（ワープ）
形態になったりして、「さすが大河原氏」と感心したものだ。

思うに藤子Ｆアシスタントにして「プラコン大作」の作画をやった
たかや健二あたりがデザインをデッチ上げたのではないかと

ビグザムとかジオングの富野のラフ画を見たことあるけど、
大河原はそのラフをクリンナップしただけのものでした。
だから「ポーズが同じ」と言うより、「ほぼ同じ絵」。

ガンダムの企画が始まったとき、メカデザインをスタジオぬえと
大河原邦夫のどちらに依頼しようかって話があったんですが
マニアックで作家性の強いぬえより、頼まれた仕事を素直にこなしてくれる
大河原の方を選んだって話を安彦のインタビュー記事で読んだことがあります。

それはインタビューで大河原が言ってる。
制作日程等の都合で、あとになればなるほどトミノのラフを
アレンジする余裕がなくなってったんだとさ。
大河原的には連邦は直線、ジオンは曲線を貫きたかったんだけど、
途中がらごっちゃになっちゃったのが心残りとかいってたぞ。

という事でいい？

いやいや大河原はヒーローロボットのキャラクター性をちゃんと出せて
ギミックアイディアもきちんとこなすし、
アニメーターの意欲をわかせるようぎこちなくデザインできる
天才メカデザイナーですよ。
「ここはお前の力で格好良くかけよ」というメッセージがわからず
設定まんまに描くと悲惨だがナー

まぁ昔から
止め絵がカコイイ永野メカ
動くとカコイイ大河原メカ
といいますし

>>52
どうりで「ザクレロ」あたりから
おかしくなりだした訳だ。（ﾅｯﾄｸ

>>54
それはベテランの傲慢では

過去の功績はしょうがない、認めるけれど
新作に大河原は関わって欲しくないなってやつは多いだろう。

いや、期間の問題というより富野が細かくラフを書くから、そのとおりにせざるを得なかった。
富野（と安彦）の評価（想像）

ガンダム　富「どう？」安「口はいらんよな…書きなおしていい？」富「いいよ」
ザク　富「おお！」安「うん、これはいいね」
グフ　富「なんか違うような」安「まあ新型だからなあ…」
ドム　富「重モビルスーツって言ったのになあ…」
　　　　安「まあまあ、ちょっとプロポーション直しておきますよ」
ゲルググ　富「（ラフを渡して）こんな感じで頼むね。」安「（入院中）」

度務は当時としては、まさに「重」モビルスーツのデザインだったぞ。
（当時消防だったことは内緒）

>>60
大河原版(細い方)もか？

永野が言ってたけど、今の日本のメカデザイナーでオリジナルを作れるのは
自分と大河原だけで、他のデザイナーはただの焼き直しだって。俺も同感。
カトキ＆出渕＆石垣デザインはスマートでカッコイイんだけど新しさがないんだよね。
アニメ雑誌のインタビューで関係者が夢はジウジア−ロにデザインさせる事、
って言ってた。見てみたいもんだ。

今の大河原にオリジナルを描ける力は無いと思う。

大河原は最初RX=78にライディーンのような口を描いたところ安彦に
世界観全然理解していないって修正させられたっていうぞ。
おまけに企画段階で一番最初に上がったメカは安彦が宇宙の戦士の
パワードスーツを参考に描いたガンキャノンだというから、
大河原をリアルロボットの開祖のように言うのは間違っている。

しかし仕事量が圧倒的だからなぁ。
でがらし状態でも仕事をこなせる偉大な人だ。

それって誉めてんのか？
つか誉め言葉になってるのか？

もちろん誉めてるぞ。
ガンダムよりザクの偉大さだ。

ガンキャノンがクローバーに受けなかったんで、大河原が起用された
と考えると、「信頼のブランド・大河原」だったわけだ。当時は。

>>54
＞アニメーターの意欲をわかせるようぎこちなくデザインできる

大張のドラグナーは意欲涌きすぎ。

>>64
「殴ったな……監督にもぶたれたことないのに！」

ピクシーはどうよ？
ザクレロみたいなペイントしてますが。

ピクシーとかF-90Yとかの右目飛び出しは
デザイナーとしてかなりヤヴァイと思う。

>>64
ナニ言ってんの初の量産型ロボ、「新造人間キャシャーン」の爪ロボが
大河原デザインだから、リアルロボの開祖なんだよ！

大河原がリアルロボットの開祖と言われるのは、ガンダムをデザインしたからではなくて、
ザクをデザインしたから。
あの当時じゃ、誰もあんなロボット兵器思いつかないよな。
まあ、水中用は機械獣じみていたのも多かったけど。

ＡＴの目に当たる部分は高橋監督のアイディア
高橋「僕カメラが好きなんですよ」

その要求をあんなふうにかっこよくまとめられるのが、いいデザイナーって
ことじゃない？

ザクって、造形もさることながら、カラーリングデザインが抜群ですね。
同系色のツートーンに黒のアクセント。うまいなあ。

フライングトルーパーはカッコいいんだけど
Ｊ−ＰＨＯＥＮＩＸはちょっとねえ・・・
でもサイン入り出力原画は欲しいよな。

http://mechadomain.gundam.com/gundam/mscollection/index.htm
http://mechadomain.gundam.com/gundam/silhouettef91/index.htm
http://mechadomain.gundam.com/gundam/crossdimension/index.htm
マンセー

F91系はまとまりが無くて好きじゃないなあ。。。

次世代スタンダードを目指すならもっとスッキリさせて欲しかった。

>>79
やっぱ大河原氏すげぇや・・・。

スマンが知らない者が見れば
ザクのデザインも立派な機械獣だよ。

「機動戦士ガンダム」というアニメを見てこそのリアルロボット。

そんなことねえよ。
ファーストガンダム第１話を初めて見たとき、当時の消防のオレ的には
ザクのデザインが一番衝撃的だった。

ごめん、Ｅ型ジムって０８の陸ジムより
絶対カッコイイと思うんですが。

丸頭で丸目じゃ機械獣としては迫力不足では。
無機質な兵器としてのコワさを狙った初のアニメロボといえよう。

＞８３
だからアニメ１話見てこそだろ。

>>86
それじゃ第一話に機械獣がそのまま出てきたら衝撃を感じたかっつーと・・・

（しかしトミノの手にかかればそれはそれで納得できそうで恐い）

ほんとにオリジナルでメカデザインできる人って、
大河原、宮武、永野、あと河森くらいじゃないですか？
あとはみんな誰かのまねっこ。

え？永野が？！

>>88はいいこと言った

え？河森が？！

え？大河原が？！
>>1、頭大丈夫！？

煽りには反論不可能なので無視。
無視プロダクション

age

>>88
でも名前あげた人達ってほとんどイラスト下手ですね
誰がとはいわないけど、まねっこたちはイラスト上手いから人気出るのかも。

宮武・河森って何のデザインした人？

カトキのイラストはどう見てもプラモデルにしか見えない。
まあ、本人もプラモのつもりで描いてるんだろうな

すげープラモだな
かなりの構造物になりそうだが

大河原邦男がガンダムに全くノータッチだった頃（ポケ戦でてた頃）
グランゾートのデザイン見て感動したよ
なんで顔に変形すんの？とか思ったけど
キャラクター性とメカ性をあわせもってたから
前垂れがヒゲに見えるのは子供心に上手い！と思った
大河原いまだ健在と感じたよ

何年前の話だよ
『いまだ』じゃねえじゃん

富野監督が大河原氏にＺのデザインを依頼したとき．．

「ライディーン的なもの（シンプル変形のＭＳ）が欲しい」

と、言ったところ初代ガンダムでただ同じ変形機構を再現した
「シャトルガンダム」という大爆笑デザイン完成しました。
当時のアニメ誌の別冊や模型誌にも作例が載っています。

>>101
何それ。面白い。見てみたい。

時代的にスペースシャトルのパクリ？

ストイックな感じのカトキメカ。
近未来風のミード。
スーパーロボットの大河原。

どれもいいな。

>>79あたりの迷走デザインも何周かすると慣れるな

邦男

ガンダムの敵メカって、放送当時ザク以外出す予定が無かったのに
中盤あたりの制作中にクローバーから
「もっと色々な敵を倒してくれないとおもちゃが売れない」と
注文されて、急遽グフ以降のＭＳがデザインされた。
その注文が来たのがガルマが死ぬあたりだった為、
シャアザクが破壊されるシチュエーションを挟む余裕が
ないままシャアの出番が一時消えてしまう。
だからシャアザクは壊されることのないままお役御免になってしまったのである。
富野の予定では最終回はガンダムとシャアザクの一騎打ちになるはずだったのだ。

結局クローバーのてこ入れも間に合わず、倒産した後を受け継いだバンダイが、
クローバーの助言のお陰で大もうけできた訳である。

そんな状況だったから、あまりデザインのことについて文句言っても、
当時のスタッフからしてみればあれでも良くやった方だと思っているはずだ。

ただなぁ、大河原って昔のデザインコンセプト（ボトムズまでかな？いいとこ）は
理解できるが、永野や出渕などのメカデザイナーが出てからはアラが見えまくって
ファンでも辛そうだな〜　デッサンがボロボロだ、このヒト。
真ん前から描くのをデザインを見せると言って（いや、解るが、言いたいことは）いたが、
それしか出来ないのは画集などを見ての通りだし。

０から１を創る人間（大河原）
１を２にする人間（永野や過渡期）

大河原のデザインって基本的に飽きがこない。
その時々の流行りを取り入れながらも普遍的な形にまとめ上げていると思う。

これってやはりもとがアニメの人じゃないからかね。

ファーストの中だけでも、ザクを頂点に出て来る新型ＭＳはだんだん
タイムボカン化してくもんなぁ。ゲルググとかは置いといて、ＭＳＭ系はちょっと
ヒドイ。あと、打ち切りで画面に未登場のＭＳも悲惨なのばっかだし。
Ｚのサイコガンダムのデザインが実はＺの準備稿だって本で読んで知った時はマジ寒気したよ。
リアルロボットってジャンルを作り上げた人としては素晴らしい方だけど、
ちとデザイン内容の浮沈がはげしいってゆうか・・

サイコガンダムのデザインは邦男ではありませんです

ファーストのMS.MAのほとんどは富野ラフが存在します。
大河原はクリーンアップしたに過ぎません。
サイコガンダムは村上克司が原案です。
そして、Ｚの準備稿というよりＺのバンダイ案です。

サイコガンダムは村上克司さん(もとバンダイ商品事業部部長）のデザインで、
クリンナップしたのはガオファイガーのデザインをした藤田一巳さんす。

デマを撒き散らさないように…
まあ、ここ読んで本気にしてる人間なんていないだろうけど。

Ｚに水陸両用系が出てこなかったのは監督的に
封印したかったからなんだろうけど、
俺は水陸両用系大好きだったから逆に不満だった。

永野が復活させたからいいじゃない。
残念ながら水中では使われなかったが。

>>115
誰に対して言ってるの？

>>118
115が指しているのは111の発言では？
このスレに来る奴ならサイコガンダムのデザインが大河原じゃ無いこ
とぐらい承知してるはず。

現在の大河原批判よりも深刻なのは彼を越えるべき人材が未だに現れ
ていないって事だと思うのだが如何？

基本的にメカデ＝作品のアピールポイントな訳で、
ぺーぺーの素人上がりにプレミアムも出番もないよね。

>F９１
大河原ガンダムでは一番オリジナリティがあってかっこいいと思う。
でも、フェイスオープン時のお顔がちょっとね。

F９１以降の大河原ガンダムって
F９１の焼き直しでしかないんだよね。

F91・・・
個人的には飾りが多くてまとまりのないデザインだと思った。
肩からピロピロ生えてる奴とか。

ガンダムをデザインできる奴（ガンオタとスポンサーを喜ばせる様な
という意味、ヒゲは除外）はカトキ筆頭にたくさんいると思う。
でもそれでいいのか？という問いがヒゲのデザインには込められて
いるんだろうけど、後に続く奴はいなさそうだね。

ちなみに村上克司は富野に斬り殺されるべき筆頭格。
変形ガンダム（Ｚ）・合体ガンダム（ＺＺ）・
ガンダム軍団（Ｇ）はすべて奴の提案。

「ガンダムの２０年のうち、後半の１０年は俺の仕掛け通り」
と言ってはばからない男。

>>123
いまやっと本当の敵が見えてきたよ。

>>121，>>122
F91は俺も最初はこれは駄目だろうと思ったけど、
劇中やプラモのボックスアートだとやたらとキマってて、
次第に好きになったな。
ディテールの描き込みがうるさいのは、何でもそういう指示が
あったからという話。
大河原デザインは最小限の線で構成されたものの方がフォルムが
把握しやすくてもっと映えると思うんだけど…。

F９１以降の大河原ガンダムって
F９０の焼き直しでしかないんだよね。

クラスターガンダムとかか？

ボトムズは認めるけどね。
たしかにガンダムもザクも決定稿の一個前はひどいね。

>>128
マスターグレードのプラモ用に書き直した奴もひどいよ。

要するにこの人はデザイナーであってイラストレーターじゃないんだよ

>>128
ザクの決定稿ってほぼ準備稿のままだよね。
（ひじがプラスからマイナスになった程度）
なにか勘違いをなさっているのではないか？

>>96
宮武＝ダンバイン
河森＝バルキリー……ここではＧＰシリーズの方が通りがいいかな？

まぁ他にも色々あるんだけどさ。


>>107
クローバーが倒産したのはもっと後の時代のことだと思うんですが。

やはりデザイナー話で一切触れられない石垣・・・。(ﾜﾗ

>>132
クローバーの倒産はダンバイン時ですが
まあ話は間違ってないんでないの。クローバーも超合金やめて
プラモにすればよかったのにねえ。つうかノウハウがねえか。

>>133
石垣は君の心の中にいつまでもいるさ。

藤田クン、悪者ＭＳとして発注を受けて出来たデザインだったのに
放送でアムロが乗っていてショックを受けたらしい。

あのディジェの経緯ってのもよく判らんよな。
コミックではちゃんとアクシズ側のＭＳで出てきてるのに（藁

一応>>107につっこむと、
敵メカをふやせと言ったのは名古屋テレビの偉い人で、当時視聴率がまったく
振るわなかったためスポットＣＭ料が危機にひんしていた。（藁
毎回違った怪獣を出せば、子供が見てくれて視聴率が上がるだろうという目論見。
ちなみに言ったのはベルファストでレビル将軍が出てくる前の頃で、
あのころジュラ紀の爆発のような水中戦モビルアーマーの多様化が起きたのがこれが原因というわけ。
クローバーは敵メカを商品化するつもりはまったくなかった。
まあ、この板の常連なら知っている話か。

たとえばトミーのレンズマンのプラモは実質ハセガワ製作所が作っている。
プラモのノウハウがなくても、下請けにやらせるという手もあったのに…

>>138
クローバーが敵メカに興味なかったからザク・グフ・ドムは自由にデザインできた，って
大河原が逝ってた

ガンプラの発売は８０年からで、クローバーの倒産は８３年「ダンパイン」
前半の頃だったので、８１，８２年にクローバーがＭＳ関連で良い商品
を出していれば、もうちょい首がつながったかも知れん。
もっとも、それでもお子たちは百円玉数枚で買えるガンプラの方に行って
しまっただろうがね。

クローバーとバンダイの違い、勝因はバンダイは敵側も出したって事かな。
ガンダムだけでブームは起きんわな。

やっぱりザク�Uは傑作だよ。
ターンＡでボルジャーノン出すとき、デザインをほとんどいじらなかったし。

ズゴック。傑作。

>>143
うむ。１連の水陸両用MSのデザインがその後の
シリーズにいかされなかったのがおしい。
カプールもZZじゃ出番なかったし。

ジュアッグ大好き。

ゾッグ。マンセー。

大河原デザインってのはスケールというものをちゃんと感じさせてくれるんだよな。
その点ではカトキはまだまだって気がするね。

水陸両用のイカれたデザインはトミノ

MS-１９ドルメルが見たい。大河原氏のデザインなんでしょ。画像キボン。

水陸両用もトミノのラフがあったと思ったけど。
大河原メカはカッコよさよりも無骨さがいいような気がする。
変に永野とかの真似せずに他のジャンルのぱくりを消化してたほうがいいんじゃないかな。
（ムサイとかザクとか）

もとが玩具とかのデザインやっていたおかげで立体化するときに
「彼ほどブロックごとの構成がちゃんとしている人はいない／３面図をあちらで起こしてくれるから、
とても楽をさせてもらえる」（サンライズ及びバンダイ関係者談）とのこと。
その後のメカデザイナーとは下地が違う、だそーです。

そりゃやっぱり単なるメカデザイナー（その他）と
玩具デザイン（大河原）も手がけてる人は違うでしょうよ。

大河原氏はプロのデザイナー
永野氏はアーティスト

永野は漫画家です。

>>151
それで出来たのがグワジンやザンジバルの模型ではなあ…
明らかにパース図でのかっこよさが反映されてない。
「アニメメカデザイナーの描く三面図は信用するな」ってことか。（藁

あの人が自作してたザクのソリッドモデルも、写真を見る限りだが
「アレ？もっと曲線が…」という印象だった

そうだね、漫画家だね

まもちゃんはミュージシャンです。

ガルグイユ萌え
　　・▲・

ガルグイユ萌え
　　　　　　　
　　　�@▲�@

　

これ以上クソメカは描かないでくれ。
あんたのセンスは８０年代のままなんだから。

>>160
（誤）８０年代
　　　↓
（正）７０年代

あの人のは職人芸なんだから古いも新しいもないさ。
目新しいハイセンスなメカなんて５年で風化。
萌えるメカは３０年持つ。

>162
確かに、最近のメカデザインは徒にラインが多すぎ。
アニメの場合は、動いてなんぼなんだから。

大河原ファンとしては隠れた最高傑作としてはバイファムを推したいけどね。
迂闊に改造パーツを増やせない完成度とか、シルエットの見事さとか、
物語へのマッチングの高さとか考えても。ただそれって裏を返すと
「徹底してそつが無い」ってことだから、インパクトには欠けるんだよね。
知名度や「メカ物としての認知度」から見ても万人には奨められない。

関節の話だけど、富野が∀の時に「日本のアニメロボットもやっと
大河原ブロックデザインから脱却した。腰の回らないロボットはもう古い」
とかしきりに強調してたけど、永野の仕事は忘れたのか（笑）
まあそれだけ関節の配慮もエルガイムから続かなかったかという事なんだけど。

∀、チタン合金の奴、買ったんだけど、あんま動かないよね。
「ミード・ガンダム」によると、∀の可動範囲で何度もサンライズから
リテイク出されて、それに耐えかねたミードが、
「兵器であるロボットの間接がなぜそんなに動かねばならんのだ！」
って憤慨したってあったけど。

先生のファンの方で先生のデザインしたロボットでなにが好きですか?
自分は・・
RXー78(当然かな)、ゴットガンダム、ウイングゼロ(カスタムよりこっちの方がかっこいい)、
F91、陸戦型、マークII、デス・サイズ、ズゴック、ゲルググ、ドム、ゾロアット、デナンゾン、
ガオガイガー、マイトガイン、ドラグナーD1カスタム、スコープドック、バイファム、

一番好きなのは・・うーん・・ゴットガンダムかな。
ちなみにドラえもんの映画『鉄人兵団』のロボットデザインも先生らしいです。これはビックリ!!

ゲルググでしょ。

ウィングゼロより０１の方が好き
勇者系とか良さがいい按配に埋め込まれているきがして。

てゆか、ゼロ以降はカトキだと思ったんだけど、間違い？

ボトムズ系とバイファム系を推す
ディルファム＆ベルゼルガﾏﾝｾｰ

>>169
カトキが描いたのはゼロカス

>>167
やっぱりね！鉄人兵団の漫画読んでて子供心に「なんかＭＳっぽいなぁ」
と思ってました。

バンダイがショーでみせたロボットもの
模型のザクが歩く、BB弾を撃つのを見て、
大河原デザインって昔に比べもっと必要と
されるんじゃと思った次第。
（カトキ、永野氏のメカを歩かせようと思ったら、壊れやすそう）

ザク、レイズナー。

スコープドック

ここのスレはいいね。作品別に対立する事も無いし、
いろんな世代の人が語れるし。
考えてみれば大河原氏ってガンダムと名のつく作品に
一番多く携わっている人なんだよね。ガンダム以外の
サンライズ作品もほとんどこの人だし。
時代による浮き沈みは確かに否定出来ないけど、ここ
まで続けて仕事が出来てる点は評価すべき事だと思うよ。
仕事の途中で行方不明になったり、ダダこねてドタ
キャンする輩が多いアニメ業界では特にね。

＞176
本当のプロなんでしょうね。

要は、カトキ君にはガンダムは描けても
ガオガイガーは描けないだろうと
無理に描こうとするとSRXになっちまうし(笑)

>>178
ソレ、かなり的を得ていると思う。
ガンダムに触発されてメカデザイナーになった奴とかって、
実際そのパターン多そうだし。

F90のカクカクしたデザインを見たとき、
これまでの寄せ集めみたいなラインに、
「もうこの人は過去の人なんだ」と絶望した。

その後、F91の流麗なデザインを見て
「この人はプロだ。凄い、凄すぎる」と反省した。

F90は敢えて集大成ベーシックガンダムにしたらしい。

G３セイバー最高

>>179
カトキはいつまでたってもオレガンから脱却できないのよね

>>178-179
同意。
ところで、ガオファイガーをデザインした藤田一巳の評価は？
個人的には彼のこと、かなり見直したんだけど？？

げ、ガオファイガーって藤田だったのか。
つか、まだこの業界にいたのか(^_^;)

大河原が定番デザインを完成させてしまったため、他のデザイナーは
大河原コピーでしかなくなってしまった
永野が仮にオリジナリティが高いとしても所詮少数派

本家がのさばるのは、まぁしかたないんじゃないか？

なんか、必要以上に評価低いね。＞藤田一巳
ゼータや百式が永野護の仕事だと思っている人も少なくないし…。

藤田はデザイナーとしては天才。
ただし壊れてるけどネ（藁。

時代に食いつぶされた感アリ＞藤田

よみがえれーガンダムー

できの悪い本家よりも、よくできたコピーがいいな。
過去の栄光にすがってクソデザインを垂れ流すのを止めれば崇めるよ。

大河原＞なんかまだ生きてる
アキタカ＞ギャル絵描き化
藤田＞消える寸前
河森＞大河原と同類
カトキ＞オリジナリティなし
イズブチ＞何やってる？
永野＞FSS一直線（ブレン、シェルブリ死）
小林誠＞現役引退
山下いくと＞未知数（つーか仕事遅い＆売れ線ロボ嫌い）

カトキが一番マトモ？

・明貴＞ブラスティーで既に才能枯渇。
・藤田＞ガサラキと共に心中。
・出淵＞同上。
・永野＞問題発言でついにファンからもパッシング。
・小林＞モデラーに降格。
・山下＞ガッポリ儲けて、やる気無し。
・カトキ＞バンダイホビー事業部内ガンプラ課勤務。

藤田一巳はZ-MSVで真の才能が開花したと思うんだけどどうよ？
Ｚの時点ではアレンジャーでしか無かったと思うけど。

Gセイバー・・痛いっす。変なバリエーションださいっす。
どー見てもF91の亜流にしか見れなぃっす。
Vガンの後の時代とは思えないっす。
大河原に新規でMSデザインして欲しくないっす。
陸ガン、説得力なさすぎっす。

以上、カトキ信者でした

出淵は仮面ライダーアギトで敵怪人デザインをやってる。
メカよりこっちの方があってるんだろう。

えっ？ガワラ信者って何でもイけるの？さすがゲテモノ食いだね。

http://mechadomain.gundam.com/gundam/mscollection/mrx-011.jpg
これに比べればＧセイバーなんか許容範囲ですよ。

>>193
同意。ヲタ出身、暴走パクリメカ大全集本領発揮。

>>198
ゲーマルクガンダム？

>>198
どことなくバルキリーに似てる

>>201
ど・・・どこが？

＞＞１９８
量産型サイコだろ？
結構いいと思うが・・

>>198
バーチャロンに似てる

大河原にデザインさせてカトキにリファインさせる
これでＯＫ！

>>205
河森に描かせてブチにリファインさせる
これでOK！！

>>198
　おお、かっこいいね！
　ガオガイガーにつづく新しい勇者シリーズかい？

ピクシーと陸ガンのマスクを平成大河原ガンダムの顔に
してしまったのは良くないと思う。
RX-78のマスク形状は今描いても昔のままなわけだし。
あの顔は宇宙世紀ならF91以降限定にすべきだろう。

あと、いくら自分のデザインとはいえ、先行した作品
の世界観独自の物とすべきデザイン的特徴を安易
に別作品のデザインに流用してしまうのも嫌。

シャイニングガンダム、初めてデザイン画見たときは
「なんだこの箱？戦隊ロボ？」と思ったけど
動いた時のかっこよさやプラモになった時の
立体映えするデザインにやられました。
今では一番好きなガンダムです。

あなたのお陰でこんなスレ立てることができました。
ありがとう、我らの大河原邦男！！

ピクシー
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=986486087&ls=50

ドルメル
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=988635701&ls=50

これからも「幻のMS」を・・・

>>285
ガンプラ的に正解

今の時代という価値観から見ると
過去の偉業それ一つだけで死ぬまでそれで許されるってのはどうかと思うぞ。
パイオニアならパイオニアとして大河原には進化続けて欲しかったな。
あれじゃ富野と同じで今では自分の過去の功績にぶら下がってる姿が
デザイナーとして醜いと写るのだが。

大河原は別にやる気ないでしょ？もともと仕事と割り切ってるから。
発注してるバンダイのせいでしょ

つーかアニメ業界とか「もうガンダムはやりたくない」って人が増えてるらしい
っていってたから、バンダイも仕事頼める人が限られるんじゃないの？

大河原って名前だけで企画がすっと進みますので、どうしようもないですね。

別にガンダムしかしてない訳じゃないし。
この人の過去の偉業は１つや２つじゃ済まない。

グーグルで検索したら"カトキハジメ"が1600件以上Hitしたのに対して、
"大河原邦夫"は1/10程度だった・・・。
ここまで差が付くとは、ちょっと意外。

>>216
そりゃ名前を間違っとるからじゃ。

ﾜﾛﾀ

偉業にすがりつく業界も悪いが、そんな業界で疑問も持たずに粗製濫造を続ける先生も悪い

うへー、逝ってきます・・・

インフォシーク調べ

大河原邦男　…730件（誤記「邦夫」含め856件）
カトキハジメ…743件（ひらがな表記含め748件）

藤田一巳　　… 45件（「一己」表記含め 94件）

何か、藤田が可哀想になってきたよ。グッスン。

石垣純哉　…　763件

出渕裕 の検索結果
件数 : 1,002件
永野護 の検索結果
件数 : 3,046件

藤田がんばれっ！(泣)

誰か、藤田のこと評価してやれよ(;´Д`)

>>226
ガブスレイを生み出したのは偉いぞ。
でもそのあたりからユニットの組み合わせがマンネリ化。
Z-MSVは全部つま先と踵がびよーん。

ボトムズが偉いのは大河原クソ男の力じゃなくて、
あれで検収上げた制作とスポンサーのおかげだぜ。

スーパーロボットとギャグメカだけやってろ。

ゲルググの胴体部分、ナニアレ。
手詰まりが見え見えのクソデザイン。
モヒカンもダッセー！

作画担当やモデラーが自由にいじれる未完成さがいいんだろうね。
どうやっても元の絵よりカッコ良くなるから。
カトキみたいな微妙な面のカタマリだと、読み切れないヤツがつくったものは相当無残だからね。

ガオガイガーなんて、大河原がデザインしたのは顔だけじゃん。

＞どうやっても元の絵よりカッコ良くなるから。
そうなんだよなあ。
だから｢動くとかっこいい／立体になるとかっこいい、流石大河原！｣
って評価は違う気がすんだよなあ。

これも大河原センセがいらしたおかげです。
さ〜、みんなで楽しまないか（ワラ！！

http://www.ne.jp/asahi/cyber/gundam/collection/fake/100rx78.html

「動けば格好良い大河原デザイン」なんだし、
逆にあそこまで描きこまなければならないカトキハジメは未熟っていう
言い方もできるかも。まあ、カトキがああなのは、ガンダムセンチネル
の成り立った時代背景があるからなんだけど。

>>229
ゲルググは富野のラフが殆ど決定稿で、邦夫はクリンナップ
しただけ。番組後半のＭＳやＭＡはみんなそうだな。
イデオンの重機動メカも富野デザイン多いﾈ。
「天才メカデザイナー・富野喜幸」スレきぼ〜ん。

この人って人物描けるの？
安彦はいうまでもなく、藤田、永野、明貴、小林、出淵、カトキは
レベルはどうあれ描けるからな。見たことある？

邦夫→邦男ﾀﾞﾈ。ｽﾏｿ。
「喜幸」はワザとな。

＞２８３　聞くのが無駄〈ワラ！
豆腐屋は蒟蒻を作らない,作る必要が無い。
作る能力が無かったとしても、豆腐屋を
馬鹿にする人はいない。それだけのこと。

↑＞２３６のミス。スマソ！

トールギスが真のカトキガンダムってかんじだね

>>236
真性厨房クンですね。
竜の子時代に描いてますよ。

だからさ、カトキのはあくまでただの機械なんだよ。
邦男のは機械っつーよりｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾝなんだよ｡
だからアニメメカとしては邦男のが圧倒的に上！邦男マンセー！！

＞圧倒的に上
９０年代以降の主人公クラスのメカはどれもこれもヤヴァイ出来ばっかだぞ
（F91は好きだけどな）

なんで邦男VSカトキの図式になるんだろう？

>>244
厨房だからさ。

ベターマンのアレとかイカンかな？
まあ、それももう結構前の話か

基本的にＡＴや陸戦型、ブッホ系みたいな泥臭いもの描かせてこそ冴える人だと思ってるが

膝がとんでもない方向に曲がってるロボットの絵は勘弁して下さい。

主旨から外れるけど河森の設定画って凄すぎない？
デッサン狂ってるうえに線はヘロヘロどんなアニメのメカでも
必ずおきまりの太い黒ラインいれて。
3次元世界でどう解釈していいかわかんないパーツも散見さ
れるし・・GP-01とかドロッと溶けてるみたいだよ・・

>>248
そんな君は、劇場版マクロスの設定画を見ましょう。
もっとすごいから（笑

河森は大河原よりすごい。
パースの狂いが。
ＧＰ０２のアニメ設定に定規を当ててみ。

>>250
激しく同意。(藁
絵ごとに顔とか肩バインダーの大きさが違うし。
この人のデッサン力には疑問を感じる。

大河原って最初ファッションデザイナーになりたくて上京してきたんでしょ。

>>248
恐ろしいことにドラえもんの劇場版でもその傾向有り。
キャラデザとメカデザが全く合っていない。
さすがにドラえもんのリデザインはしなかったが。

大河原さんが就いていた職種はいわゆるパターンナーという仕事です。
一口にファッションデザインといっても実際は分担作業により成り立っています。
その中でパターンナーという仕事は、デザイナーの頭の中にあるイメージを
具体化し、生地の分割、展開図などの作成を行う、服造りの総責任者でかなり重要な
セクションとなっています。模型に例えたら金型設計かな？
ちなみに大河原さんはオンワード樫山に勤務されていたと思います。

カトキの場合、オリジナリティがないなんて言っても、貶したことにはならんだろー。
有り物のデザインに屁理屈をこねつけて、説得力を持たせるのが彼のやりかたなんだから。
その説得力の部分を、ちゃんと絵に出切るのが、カトキの優れたところだとおもうけど？

逆に大河原先生の場合は、カトキとは違って、一切へ理屈を介在させないイメージの世界だけで
完結している。もちろんプロの仕事として、クライアントの要求を満たしてね。

カトキが学求的なら、大河原は職人肌。両者を比較するよりも、出淵裕あたりと比べたほうが
実りがあると思いますが。

>>255
私も同感かな。カトキと大河原氏を比較してどちらが上だ下だって、そんなのもういいよって感じ。

良きにつけ悪しきにつけ、アイデア、独創性という点では大河原が一番でしょ？
シルエットだけでちゃんと区別がついて、かつ面白いデザインが多いよ。

>>255
ブチはすでに白旗挙げてます

大河原氏は本当のプロ。

ジオン系のＭＳデザインの足やスカートのデザインは、パンツの裾や
スーツの腰回りから影響受けたって、何かの対談で大河原本人が語ってましたよ。

どうりで安ものっぽいわけだ！

>>260
ああ、なるほど。ガンキャノンとか水陸両用ＭＳってのは安彦氏や富野監督やらの発想だけど、
ザク系のあの腰やスカート、裾の発想って元ネタになったスターウォーズのダースベイダーや
ストームトルーパーにも無いラインなんで、誰が発想したのか気になってたんだけど、それで納得。
モビル・スーツだしね。

>>261
お前煽ろうとしたんだろ？
寒いだけだから止めとけ

時流をまるで相手にしてない大河原ガンダムが今でもそこかしこで見られるってのは
本人自体何か勘違いして大先生気分になってるんじゃないかな？

勘違いしているのは、本人もそうかもしれないけど、
ガンダムというガキ向けアニメを必要以上に祭り上げ、
ハクを付けようと狙ってる奴らではないかと。
そういうのに踊らされてる人が、硬直化した考えを持ってしまうのでは？

さすがにMSVは関係ないと思う。

大河原以前のロボットってほとんどがだるま体型だったよなー
ロボットのイメージを変えたって意味ではやっぱすごいんだよな。
あ、もちろん当時はって意味ね。今の「大河原デザイン！」とか見ても
「ん？これはもしかしてかっこわるい？」と思ってしまう。
でも多分まわりが誰一人「先生、これかっこわるいっす」と言えないんだろーな。
そのうち「これをかっこいいと思えない俺が悪いのか！？」とか思いはじめたりして。
まわりがデザイン単体として自信がもてない（もしくは納得いってない）
からことさらに「大河原邦男が！」って言うんだろうね。

当人は「メカデザインで一旗上げたる！！」なんてつもりで
この世界に入った訳でもないし、インタビュー読んでても
謙虚というかミもフタも無いというか・・・本当、
「仕事だからやってる」以上の意識はないみたいね。

大河原先生が時流を相手にしてないだって？
マラサイの頭パクったブラッドサッカーとかガウォーク パクった
ガリアンとか流行には敏感だぞ？

結局、邦男のセンスが古いってのはみんなの共通意見なワケね。

大河原とカトキ双方の良さを融合した石垣純哉が一番偉大だ。

だから、知らないって（W

ココ見てね
http://www.azug.gr.jp/~new-g/zakovsky/mecha.htm

うわっ最近のゲームに出てくる最悪デザインの元凶はコイツか
ゼノギアスとかもカトキのパクリ（しかも駄目駄目）だと思ったが
逝ってよしだな

ガンダムＦ９１は、間違いなくカッコイイ。ＺＺとかの直線ゴテゴテ・デザインを
Ｆ９０で詰め込んで、Ｆ９１では三次曲面主体の新しいガンダムをまとめている。
デナンゾンのゴーグルタイプもモノアイに迫る不気味さが良い。
それ以降のデザインは、さすがにちょっと．．．あれが最後の一花だったかな。

>>274
シャイニングガンダムはどうよ？
ノーマルモードはパッとしないけど、
サムライモチーフのスーパーモードは「陣羽織」を取り入れていて面白いと思うけど。
「ＲＸ−７８があってこそできたんだろ」と言われると反論できないが・・・

武者ガンダムに変身するだけ

シャイニングの玩具、うちの店では各店舗ともメチャメチャ売れたよ。ドラゴンも売れたし。
変形するＶの玩具は散々だったけど。

侍じゃなくて歌舞伎

http://www13.u-page.so-net.ne.jp/wj8/gakky/
石垣のページ。ドートレス・ハイ萌え。

やっぱ、大河原さんはすごいね。
一生涯現役を貫いて、日本のメカデザインの、
先端でありつづけていて欲しいね。

でも石垣にも頑張ってほしいな。
ついでに藤田のことも少しは評価してあげてね。
カトキと永野は熱烈なファンがいるからいいや。

新ガンダムの設定画にシドミードの影響が見られるような。
昔よりデッサンに気をつかってるような気がする。

>>275
神勝平「なんだこりゃ？月の輪はどうしたんだい?」

つうか、昔マジでネオビアルのザンボットガンダムを考えて
描いてみたら、シャイニング(ライジング?)に似てしまった。
ゴッドが日輪の力？を感じる(ゴッドフィールドだっけ?)を感
じるわ、挙句の果てに最終回でザンボエース込でザンボッ
トがでてきていることを考えると、狙っていたな,今川。

ちなみに大河原ガンダム＠平成系は貧弱、貧弱ゥ!な肘が
いや。F91なんかは其れさえなければ私的にはサイコー
だったのですが。

トモダチが未だにＶガン見てくれないのは邦男君のせいです。

286=トモダチ？

Ｖのだっさい敵キャラデザインは石垣です。
ゼノギアスのデザインと比べると全然違うからやっぱパクったんだろうな。

Ｖの邦男デザインは好み。
ゾロ、ゾロアット、トムリアット、ゲドラフ、・・バイク戦艦もか。

バイク戦艦はドラグナーのガンドーラ以来大河原先生の持ちネタだね。

>>288
ゼノギアスのデザインがパクってできたもので、
Ｖのダサいデザインこそが実力と思われ

大河原さん大好き！
永野兄貴も大好き！
ついでにバルディオス元ちゃん（笑）も大好き！
カトキハジメ＞ＦＡＣＫ！パクリ野郎！！

カトキのＶ２はかっこいいよ

俺的には↓の順に好きなデザイン
Ｚ　　　（←誰のデザインになるの？：変形とスマートなスタイル萌え）
ν　　　（ブチ：フィンファンネル萌え）
Ｖ２　　（カトキ：光の翼萌え）
Ｆ９１　（大河原：複雑な曲線ボディ萌え）

>>293
Ζはフヂタ。

いや〜僕の知名度って思っていたより低いんですね（爆）
それでも自分のデザインしたものを好きだって言って下さる方がいると嬉しいです。
しかしこうしてみると改めて大河原さんの偉大さというか功績の大きさというものを
感じます。ただのメカ好きじゃあの仕事は務まりませんね。
う〜ん僕ももっと精進せねばっ！（爆）

>>295
アンタだれ？

>>292
一応。×FACK →○FUCKだよ。
PERFCETカトキに笑われないようにね。

文盲ＦＡＣＫあげ

タイムボカンシリーズでの仕事が素晴らしすぎ

ダイケンゴーってのもあったね。

>>299
そのノリでデザインされているＧガンのイカレタ雑魚ガンダム達が
スゲェ好きなんですけど。
マンダラガンダムとかスカルガンダムとかマンモスガンダムとか。

アレをＭＧ用にリファイン出来たらカトキ信者になるかも。

このオッサンの試作段階なトンチキなデザインが割と好き。
ガンダム顔のゾロとか。

きっとスタッフから遠回しに却下されてそう…

Ｇガンの頃は楽しそーに仕事なさってましたよ。

>>296
ここでは名前も挙がらないヘタレメカデザイナーでやんす。
模型にもなってません（自爆）

>>302
＞ガンダム顔のゾロとか。
元々Vガンダムの一案だったヤツやね。
ヘリコになるガンダムつーのもアレだが。
見たいけど何かに載ってる？

カトキ信者ではないがどうしても言いたい。
>「『武器の固まりを描いて、ガンダムやザクの首をちょこんと出して
>出来上がり』なんて物は、プロのデザイナーの仕事じゃないと思い
>ます。」
で、大河原先生に土下座してほしいといった人は多分富野さんだと
思いますが、タイヤ付きの宇宙戦艦なんぞをデザインさせた上、
劇中でちっともまともに使わなかったアニメ監督なんかだと
土下座じゃ足りないから磔獄門で良いのかな？

プロの監督の仕事じゃないわな。
大体自分が採用したデザインに後から文句言うことも多いし。

>>306
ふざけたデザインのメカを出せと要求するスポンサーにも文句言ってください。

>>289-290
バイク戦艦はバンダイの某お偉方のデザインです。
ドラグナーの時に無理矢理出させたんだけどもっと大きいのが
出したかったらしく、Ｖガンで念願が叶ったんです。

ちなみにサイコガンダムもこの人の案でした。
とにかく大きいことは良い人らしいです。
みんな迷惑してましたけど、スポンサーのお偉方なので
逆らえずにいうこと聞いてしまったそうです。

大河原先生のアイアンフットはとっても強そうです。

>>308
嘘つくな。バイク戦艦は富野のアイディアだよ。
NTの１００％ムックに載ってる。

>>308
そうか？ドラグナーの時はガンドーラにゲルドーラと大河原先生
楽しんでやってたような気がするが。

「MSだけじゃなくて、戦艦も商品化したらどうでしょう？」
「戦艦なんて売れないよー。もっと売れるものじゃなけりゃー」
「例えば？」
「いまミニ四駆が人気でしょう。タイヤとかついてたら売れるかも…」
「タイヤ？タイヤがついてれば売れるんですね？!」
「い、いや…あくまで例えば…」
「よぉしわかった!タイヤだな!タイヤをつければ商品化するんだな！タイヤつき戦艦出してやろうじゃねえか！」
「き、君…」
「タイヤつき戦艦…タイヤつき戦艦…ケケケ」

どっちもどっち(藁

>>311
大河原先生は色物の方が好きだから・・・（ｗ

デザインする上でリアルとギャグ（タイムボカンとか）の
両方をやってないと辛い、みたいなこと言ってたっけな。

>>「タイヤつき戦艦…タイヤつき戦艦…ケケケ」
頭の中で、コイツがイク少佐とダブったのは俺だけか？

http://mentai.2ch.net/mokei/kako/962/962011411.html・・・

とりあえず

＞＞発端はどうあれ、発注された以上きちんと仕事はやる、好き嫌いなし。
立派な方だなあ。
＞永野だったらガンダム４号機とか６号機みたいなもの発注されたら舌噛んで死ぬぞ多分

は笑た。

我々は一つのハードを失った。
しかしこれは敗北を意味するのか？

否！
始まりなのだ！

ソニーに比べ我がセガのシェアは３０分の１以下である。
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのは何故か。
諸君！我がセガの製作意義が正義だからだ！
これは諸君らが一番知っている。

我々はジュークボックス屋を追われゲーム屋にさせられた。
そして、一握りのエリートが家庭にまで膨れ上がったゲーム業界を支配して５０余年。
ゲーム業界にすむ我々が自由を要求して何度ソニーに踏みにじられたか。
セガの掲げる人類一人一人の娯楽のための戦いを神が見捨てるわけはない。

私の息子、諸君らが愛してくれたドリームキャストは死んだ！

何故だ！
（坊やだからさ）←ソニー・アズナブル

新しい時代の派遣を我ら選ばれた国民が得るは必然である。
ならば我らは襟を正し、この戦局を打開せねばならぬ。

我々は過酷なゲーム業界を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつてマスターシステムは、人類の確信はゲーム屋たる我々から始まると言った。
しかしながら情報家電のモグラ共は自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君の父も子も、そのソニーの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも、忘れてはならない。
それをドリキャスは、死をもって我々に示してくれた。
我々は今、この怒りを結集し、ソニーに叩きつけて、はじめて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。

国民よ！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民よ！

我らセガびとこそ、選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ！
優良種たる我らこそ人類を救いうるのである！
ジークセガ！

>>316
言いたい事はわかるけど、
セガも大河原先生も偉大です。

>>300
あった！目がガンダムしてる。

大河原晴男さんと大河原邦男さんって、ご兄弟？

ＳＦＣソフト、ルナストライクのメカデザインもやってたとはな。

大河原邦男とあさのまさひこは老害

大河原邦男の絵はイイ〜〜〜〜！！！！！！
絵の具の塗りかたが独特でいいのだ〜〜〜！！！！！

ザンダクロスのデザインが大河原邦男ってマジ！？

大河原グフヘッドは黒歴史の彼方に封印されました。
21世紀からのグフヘッドは、B3型が基本形になります。

カトキを天才と呼ぶなら大河原は大天才。

永野は拓殖大中退。
河森は慶応。

私は宮武一貴氏がメカデザイナーNo.1と思ってます。

大河原＞天才
カトキ＞秀才

>>297
有り難う〜
危うくカトキチオワリを肯定するところでした（笑）
バンダイＭＧシリーズ最悪（｀∽´）
大河原氏版ファイナルグレード希望（笑）

大河原センセは、東京造形大学テキスタイル科卒。

>>323
たかや健二

Ｇガン関係は大河原デザインの真骨頂だと思う。ミナレットガンダムとか。

御大にしろ、出淵にしろ、河森にしろ、永野にしろ、
みんな自分の物といえるだけの世界があるけど、カトキにはないなー

バーチャ論は？って聞いたら、>>333が屁理屈こねそうだな

やっぱガンダムから抜けきれてないんだよな＞チャロン
開発中の仮称が「M.S.B(モビルスーツバトル）」だから仕方なかったのかも
しれないけど。
でも、スパロボに出てくるオリメカまでガンダムそっくりにする必要は
なかったんじゃないかなあ。

御大とは関係ないんでsage

オラタンは結構よかったけど
主役のテムが駄目だな。

ダグラムボトムズザブングルレイズナーバイファムドラグナーあたりは
ほんとに好き。ちょっと前で同じ様なこと書いてる人もいるけど
カトキハジメあたりとは、同じ「メカデザイン」でも
やってる仕事の内容は全くと言っていいほど違うでしょ。

ガンダムダブルエックスとか、あからさまに力抜きすぎの
仕事も目立つけど、もともとスタッフワーク寄りの人だから
発注側がどう使うかっていう問題が大きいのではと
講談社のムックでF91のデザイン過程の記事を見て思いましたよ。

ガンプラのリニューアルデザインははっきり言って
大ファンから見ても向いてない仕事なんではと思うのですが、
来た仕事はことわらないとゆーかんじなのかしら。
まあ、最近は発注自体なくなってますから
バンダイ開発陣もおおよそ同じ思いなのかな。

Gセイバーは担当プロデューサーのセンス（または妥協点）が
低過ぎるってことでしょ。原型担当のアトリエ彩は
技術はすごいけど、かっこよさの巾がせますぎ。

Ｇガンは大河原邦男のメカデザイナーとしての器の大きさ示す好例だよ。
実際、「ガンダム＝武者・足軽」のコンセプトは外していなし。

Gガンでのコンセプトは武者・足軽じゃないだろ。
歌舞伎じゃなかったっけか？

大河原御大は日本のメカデザイン史における
偉大な人ではあるがガンダムのＭＳを語る上には
富野メモの存在を忘れてはならない。

ぬ。
すでにでておったか！
すまぬ。sage

確かに、雑誌かなんかで、あのレポート用紙にかかれてる落書きを
みた時は、ショツクでした！！　ヤッパ富野はピーだと思いました
（イイ意味でヨ！！）
しかし、それをアソコまで鍛え上げる腕力、デザイナーとしての力量
はすごい！！　と、思いながらも、元ネタ、があり、安彦先生のＧキ
ャノンのデザインが先にあるとしり・・・やはり、割り引いて考える
べきか・・・
ボトムズ（自分にとって最高のメカデザ！！）あるからなぁー！？

（でも、ハズレ・だぐらむ他、いっぱいあるし、でも好き！！）
（イイお仕事いっぱいして！！）

ｴｰｽのガンダム見た…。
悪いこと言わないから早く引退して欲しい。

>>333
共感します、その通りです！

>>340
富ィ…、Gガンはめちゃめちゃやったから
自分も好きなよーにやって良いっつーて∀やって
売れねーってすげー寂しい

http://mechadomain.gundam.com/gundam/g-saviour/g-saviour-origin-la.jpg
http://mechadomain.gundam.com/gundam/g-saviour/g-saviour-space-cg.jpg
http://mechadomain.gundam.com/gundam/g-saviour/g-saviour-terrain-la.jpg
http://mechadomain.gundam.com/gundam/g-saviour/i-saviour-cg.jpg
こんなの描いても天才ですか？

http://mechadomain.gundam.com/gundam/g-saviour/rgm-196-cg.jpg
http://mechadomain.gundam.com/gundam/g-saviour/rgm-196-la.jpg
アメ公のアレンジってセンス無ぇなぁ…。(ﾜﾗ

>>347
上のリンク先はザ･アニメージﾃﾞｨｽｶ？

>>347
上はともかく
下は結構まともじゃねぇ？

>>349
上がアレンジ版。
下が元画稿。

>>333
出淵はちがうでしょ。

ウォーカーマシンや機甲兵、レイバーがあるじゃん。
主役ロボこそ少ないが、ブチのキャリアは相当なものだよ。
邦男、ぬえ、サブマリン、村上らの次あたりのベテラン。

>>350
納得、腐ってるなアメリカ

大河原さんが古いってのも当たり前なんだよな
アニメのメカデザインの基準は紛れもなく大河原さんなんだから

基準から外れてはじめて「斬新だ」ってなる訳なんだから

「デザインをする上で、アにメータさんの苦労というのは考慮
　しています。確かに自己満足で線を増やしたら大変だろうな
　と言うのは、現実にはよく分かっていますから」

武器の固まりを描いて、ガンダムやザクの首をちょこんと出して出来上がり、
なんて物は、プロのデザイナーの仕事じゃないと思います。

武器の固まりを描いて、ガンダムやザクの首をちょこん
ttp://mechadomain.gundam.com/gundam/mscollection/fha-78-3.jpg

>>357
なーる…って邦男かよ！！(ﾜﾗ

大河原の書いたデギンは本当に怖かった。

>>355
しかしオオガワラたんのデザインも何のかんのいって線が多い。

安彦ガンダム用のザクはかっこよい
ちょっとブチのＦＺっぽいけどジオンにはあってる

しかし、あのガソダムは信者の俺でもかばいきれない。
安彦さん、あとは頼むよ。

>>362だからデザイナーであってイラストレーターではないって事かな。
やっぱり黄金の「発案富野→デザイン大河原→クリンナップ安彦」
ってパターンだから安心してるけどね。

大河原さんの原画展行った人いる?
ランドマークでやってるんだよね
いってみよーかなー

行ってみたい

>>362
え？　俺は逆に信者じゃないけどカッコイイと思ったよマジで。
左肩のキャノンが立ってるときはサーベルと対になるポジションなんて最高じゃん。

安彦ザクは絶品だね〜　ウットリ…

だからみんな別スレの”ＺＺって設計失敗？”にも逝ってあげて今モンすごく盛り上がってるから
全然書きこんでないじゃない！ＺＺ嫌いなの？

カトキは、ガンダム世界のものにリアリティを出すのは
一番うまいだろうね。センチネルの時からそうだったけど。
それが好きかどうかは好みによるねえ。
妙にメカメカしくて嫌だって言う友人がいた。

ボクが一番上手いですよ。
GジェネのオリジナルMSでガンダムの世界観は
一気にリアリティーを増したと思います。

やはり過去の人なのだろうか？近年の仕事は見ていて辛い・・
http://mechadomain.gundam.com/gundam/mscollection/index.htm

肩がサザビーはいっとるな
http://mechadomain.gundam.com/gundam/mscollection/mrx-011.htm
さしずめセンセー版ディープストライカーですかね
http://mechadomain.gundam.com/gundam/mscollection/fha-78-3.htm

００８３が無かったら全てのＭＳのデザインはこうなっていたんだろうか。

量産型サイコって頭部がセンチ風なんだね

異世界の不思議なメカを描けるのは御大だけだろ。
ガンガ・ルブとかさ。

大河原氏がアイアンリーガーのメカデザインと知って納得した。
もろガンダムのパーツの・・・いえいいです。

>>374
イデオンのメカデザインは樋口　雄一でないかえ？

ヒゲに出てきたウァッドとか本気でデザインした感じがするんだけど。
伏せたりできるギミックとか劇中でも上手く使われてたと思う。
>>371に載ってるのはバンダイの大事典シリーズに載ってるやつだけど
アレはほとんどアシが描いてるんじゃなかったっけ？
あとWとかXとかのガンダムはバンダイのデザインをクリンアップした
だけじゃなかったけか？

＞アレはほとんどアシが描いてるんじゃなかったっけ？
それじゃ『大河原邦男アシスタントコレクション』ということで

カトキファン（というかデンドロファン）がたまに
「あの滅茶苦茶さが良いんだよ」というが
大河原デザインだってかなり滅茶苦茶。
ただ大河原デザインの無茶には
「絶対に誰も考えつかない無茶」があると思う。そこが好き。
（といいつつＶガンやチャロンも結構好きだったりする）

大河原は認めてやるが、Ｗと、ＤＸのカラーリングとデザインだけは止めてくれ…

カラーリングは御大じゃないでしょ。
デザインの好き嫌いは人それぞれという事で。

「大河原邦男　ダグラム＆ボトムズデザインワークス」に収録されてる、
幻の忍者ロボット物映像化きぼんぬ。

>>379
御大がラフからやってるよ。＞Ｗ，Ｘ
Ｇの評判が良かったので「国籍別ガンダム５機」のコンセプトでやれとの
達しはされていたらしいけど。

シド･ミードだって70歳前なのにあんなにブイブイいわせてる（死語）んだから、
まだまだ老け込むには早すぎるって、御大！！

Ｗのバードタイプへの変形は、ゴッドガンダムで不採用になったのが復活したものです。

∀のMSの背骨コンセプト（ウァッドとかフラットもか！）を御大が考え出したと聞いたとき、
ああ、この人はまだまだ衰えていないな、と再確認しました。

ウァッドは(・∀・)ｲｲ!ﾃﾞｻﾞｲﾝだね。
ミードデザインのＭＳと並べてもそんなに違和感無かったし
あのサイズで副座なのも萌え。

なのに何故立体化しねーんだバソダイ…

最近の御大は自らデザインの幅を制限してる様に見えるが

>>385ゴッドガンダムでバード形態つったら必殺技はやっぱりゴッドバードか？

「私がせっかくいいメカ鉄獣をデザインしても、ムザムザやられてし
まう」みたいなセリフを言う博士が「ガッチャマン」に出てきました。

ここ見ると大河原邦男の伝説が虚構であったということがわかります。

http://www.azug.gr.jp/~new-g/zakovsky/mecha.htm

みんなそれのチェック位してるぞ。
つーかそれ以外の功績も知らずに虚構だの何だの言うなよ。

>>391
見てきました。
グフも旧ザクもフィニッシュは安彦さんだと思うけど、この二つをあえて
大河原先生オンリーとして、ザクは安彦氏オンリーとしてるのはなんか
作為的な感じがするなあ。
大河原先生も、ホントに自分がデザイン上ノータッチならザクのソリッド
モデルなんか作らんと思いますよ(完成したかどうかは知らない)。

まあそれはおいといて。
ゴッグやドムについてはバランスや何や大幅に(ドムでは形状も)変わってるから
安彦デザインって言ってもいい『かもしれません』が、
『アニメの作画用にクリンアップしたのは安彦氏だから安彦デザインだ』
と主張するのはオカシイですね。
アニメの作画設定というもの自体、もともとそういうものでしょ。

『キャプテンハーロックのデザインは松本零士氏ではなくて小松原氏だ』
『エルガイムはじつは永野護デザインではなくて北爪デザインだ』
と主張するのと同じくらい外れてると思いますね。

つーかマハ研のバージョン古いよ。
＞393
こっちだともう少し表現が柔らかくなってる。
http://www3.wind.ne.jp/koutetu/mecha.htm

そういえば、一般には公開されていないけど、「００８３」や「Ｖ」の時って、
ベースメカニカルデザインとしてカトキ氏が設定を描いて、佐野氏がアニメーターの
作画用に別稿を描いている、と聞いたんですが。
（私もコミケで流出した作画用設定画を見たことがある）
細かいところは異なっていますから、特に「ガンプラ系」の人はあれこれ気にするんでしょうね。

この人を越えるメカデザイナーはまだいないよ。
主役ロボットだけでも、ゴーダム、メカンダーロボ、ダイターン３、
ダイケンゴー、ガンダム、ゴーディアン、トライダーＧ７、ダイオージャ、
ダグラム、ザブングル、スコープドッグ、バイファム、ガラット、ガリアン、
レイズナー、ドラグナー、タイムボカンシリーズに勇者シリーズ…と
質量ともに日本一。

似たようなメカも多いので質はどうかなあ？
量は日本一かも。

量だけならその辺の幼稚園児と勝負しとれや

量をこなせるのもプロの内でしょ。
似たようなメカが多いっつーのは、それが御大の作風ってことで。

んだんだ。見たようなメカが多いとダメなんて言ったらカ(自粛)

ヒザがドリルで肩に新幹線が刺さってて胸がライオンで
ステルスしょってるなんてトンチキな指定を腐らずにまとめる人。
今や若手（？）がクリンアップしなきゃ見れたもんじゃないがそれでも。

まあ、おもちゃ屋さんの要求だからね。彼の趣味ではないでしょ。
つーか、大河原のオレ的ラインってどの辺にあるのかわからんけど。

>>401
インタビューとか読むと、そういう仕事も楽しんでやってる
度量の広い人という感じがするんだけど。

>>403
どちらかというと仕事と割り切ってる感じに思える．
GON!のインタビューで
GON!「印象深いデザインは？」
大河原「特にないです．発注にあわせてどんどんこなしていく感じ」
みたいなこと載ってた．
「強いてあげるなザク」とも行ってたけど

今日原画展逝きまーーす。
すげーたのしみだぜ。写真撮らしてくれるかなー。

アニメーターにクリンナップしてもらわないとロクに見れたもんじゃない。
あと他作品のデザインホイホイ流用するの止めれ。

原画展行って来ました。
震えたよ。すごく感動したよ。
ラストシューティングの原画が生で見れて幸せ。
コアブースターの原画もすげーよかった。
3時過ぎにいったのにすごい人でした。

いいなぁ！

>>407
おおっラストシューティング！うらやましいなあ。
「哀戦士」のポスターの原画はありましたか？

>>391
そこ思いっきりカトキ信者じゃん。色眼鏡かけまくり。

キビしいデザインをアレンジでマシにする石垣純哉はエライ
F91なんて彼がいなかったら・・・

>>409
はい、ありましたよー。海からシャアズゴックとかが出てくるやつですよね。
デカイです。ちなみに限定200枚シリアスナンバー先生のサイン入りで
25万くらいで売ってました。とゆーかお姉さん達が売りに来る。
これから行く人で押しに弱い人は気をつけろ。
欲しいけどねー25万は手がだせん。

しっかし原画ってはじめて見たけど迫力すごいっすね。あの立体感。
行って本当によかったです。

>大河原のオレ的ライン

強いて言うならヒザの逆三角形マーキング
会社の向かいのマンションの窓にもついてるけど。

とりあえず「歴代勇者より怖い顔にして」って言われて
キバ生やしてみるセンスは世界遺産ものだと思うんですが。
しかも決まってる。

狂気入ってるプレキングジェイダーのセンスもｲｲ！

タツノコ時代にいい仕事してんだからそれでいいのだ。

ガワラと他のメカデザイナーは一概に比べてはいけない気がする。

ガワラは自分でも言っているがあくまで最低限の
たたき台を作っているだけでそれをアニメーターなりモデラーが
格好良くして初めて完成するよう作っているので
初めから完成させてデザインする人達とはジャンルが違う

>>416がいいこと言ったからアゲる

変形、合体しないこの人のデザインがいい

大河原すげー、と思いつつ
ゲルググだけはヤダな。
単なる円柱になった胴まわり、そしてあのハッチ！
モヒカンも情けない。

>>419
好みの問題だよ。それがイイという人もいるのだからな。

>>419-420
つーかアレは富野メモまんまなんだが…。

>>421
だね。次々に悪役メカが増えつづける終盤、ついに天才の
クリンナップ能力も限界にきたわけだ。

>>420
それは理解してますよ。しかし「好みの問題」「人の勝手」云々だけじゃ
つまんないと思いませんか？
「それがイイ」ならその理由を説明してみるのも一興ですよ。

>>422
好みという物はあくまで感覚的なものだからね。
個人の好き嫌いについて他人に同意を求めるべきではないのではないかな？

>>416
傲慢なだけだね

昨日コロンボ見たよ彼にそっくりな人がいたよ

>>423
好き嫌いについて同意など求めていませんよ。
何か勘違いしてるみたいですね。

>>420>>423みたいなのって、掲示板に何を求めて来てるんだ（藁
まあ、たぶんゲルググ大好きッ子なんだろうな。

だ、大好きッ子ってアンタ・・・。

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010710200748.gif

もう人間国宝だよね。
国宝だから飾っとけ。決して使うな。

>>429
これ、ｲｲね（笑

カワイイじゃん♥

>>429
今週のビックリドッキリメカ(笑

いまだに「デザイン」と「作画用設定」の区別がつかない奴がいるとは思ってもなかったな。
大河原は出来、不出来ひっくるめて独創性はダントツな人だと思うよ。

冷静に考えれば、バンダイ・タカラ・トミーetcの
競合会社にまたがって仕事してるのな。
ここまで企業からの信頼が篤い商業デザイナーってのも凄いと思うぞ。

>>429をさかのぼって逝ったらこんなのも有った。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010704155144.gif
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010701023905.gif

シドをどう思うのかインタビューしたいね

宮武一貴がいなければいまごろガンダムなんて…ねえ？

>>438
先祖探ししてもしゃあないだろう・・・。

>>420-430

ガワラの独創性ってのは裏付けてみれば出自がクライアントのアイデアでしかないよ？
絵にしてまとめてるのは認めるけど。

「科学忍者隊ガッチャマン」にオガワラーという技術隊長が登場する
という話を聞きレンタルで調べてみました。いました！

「どんな優秀なメカを造っても使う人間が無能なら台無しだ！！」
と上役のベルクカッツェを一喝してます。
けっこうカッコ良かった、、

私は大河原さんに聞いてみたい。
ザクやグフの動力パイプは一体なにが通ってるのかを。
電線でしょうか？
口から蒸気を吐いてるところからすると、まさか蒸気？

先生、何でもかんでもアポジモーターを増設しないでください！

確かに今の御大は自分のデザインの縮小生産しかやっていないけど、
過去に優れたオリジナルを生み出してるからねぇ。
最初からアレンジしかしてない馬鹿トキは大違い。

何故そこでカトキと比較して相手を貶めますか

センチネルのような素晴らしいデザインを出来るのはカトキだけ！！

もう邦男さんのデザインは若い人の感覚について行ってません。
カトーキはオラタン、GFF等の若い人向けのデザインが出来るので
今の邦男よりなんぼかマシです。

オラタンのデザインは目がチカチカするのでもっと整理してほしいです。

カトキ君って、誰だか知らないけど、まあ、あと２０年もコツコツやってれば
きっと大河原先生なみの大物になれますよ。あせらないこと！

>>450
必死だな、445。（ﾜﾗ

>>435-443

>>450＆>>455
必至だもー

イメージだけデザインして、後はアシに描かせてる、
今のたいがよりましだもー
あ、それが大物なのかもー

ギャラリーフェイクって漫画の最新刊でカトキらしき奴が叩かれてたな（ﾜﾗ
パクリだってよ♪

ガオガイガーのデザインには苦労しました。
おかげで、ボスにボーナスをもらいました。

ギャラリーフェイク自体がパクリなのでなんとも…

>>454
それは違うぞ、かなり違う・・・

>>457
454は村上を知らないんだろう…そっとしとけ。

無知は最大の罪なり

大河原先生とカトキってよく比較されるねー

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010711213858.gif
牛だそうだが。

>>461
いいじゃん、牛じゃん。

絶対コイツ、オリジナリティーないよ。

邦男センセはマイナスよりプラスの方が多いんで。

とりあえず向き合って文句言えるやついねー
若い芽を食うな

邦夫ちゃんはお父さんみたいなもんだからなあ…
カトキは小生意気な弟っつーか

カトキはガンダム的なデザインですねって突っ込まれたら「そういう注文ですから！」ってすぐムキになる。
ゆ･え･にカトキ信者もすぐムキになる（ﾜﾗ

元祖ひげってやっぱテキーラガンダムでしょ？
他にヒゲガンダム知ってる？ＳＤの将ガンダムはナシね

ナタでも持ってカトキ信者を狩りそうな勢いだな>>467

大河原は「メカデザイン馬鹿」（ホメ言葉ですよ・・）ですよね。
きちんと３次元で考えている。
Ｆ９１とか絵だけでは全貌わからんもんね。
そういう意味で、天才というのも言い過ぎではないよね。

対して
イズブチはキモチイ〜イ線で２次元のデザインをするんだけど、
３次元になると、つまらなかったり矛盾してたりなんだよね・・。
ギラドーガの肩のスパイクアーマーとか、
ヤクトドーガのひざ下のくびれとか・・。
ハイゴックの肩アーマとか、ただ立体になるとのっぺりしてるだけだもんな。

カトキは３次元でウソつかない様な心がけがみえるんだけど、
悲しいかな「ただ単純なブロックの集積」なんだよね。
だからこそプラモの設定とかまかされるんだろうけど。

良い意見ゆ･え･にage
>>469
カトキ信者が嫌いな訳ではないよ。好みは人それぞれあるんだし･･
ただ最近ここで見かけるカトキチ粘着はウゼー。

カトキが嫌なわけではないが、>>470の意見にも同意。
冨野が最も嫌う「箱の組み合わせ」なんだよな〜。
Vの頃は何度も富野にリテイク出されてやっとあの流線型を出せたし。

御大の話ではないのでsage。

やはりザンスカール製MSやゲームオリジナルMSまで描いた僕は天才ですね。
ｶﾄｷｻﾝも邦男師匠ももう昔の人です。

石垣は、な〜
ホントに描いただけなんだよなぁ･･･

Ｖ２の腹部のジョイントはやべーだろカトキチ。
あと下半身デブにしすぎだよな、上半身のデザインはいいのにな。

あれはプラモでデヴにされただけで設定画の方はあんまり…。

>>473
つか、カトキも大河原も時代遅れになったら、おまえも自動的に時代遅れだろ！（藁
しょせんコピーの悲しさよのう…

477は良い事言った。(ﾜﾗ

>>475

>腹部のジョイント
ゲノレググほどではないと思われ。

>>476
設定稿の話だよ、特に足首･･
>>479
ウザイよ粘着君。

>480
ゲルググ大好きっ子か？

>>420-427

根に持ってるみたいだね（藁

>>481
ゲルググは別に好きではないが何か？
その粘着質な性格はどうにかならんのかね（藁

>>483
好みという物はあくまで感覚的なものだからね。
個人の好き嫌いについて他人に同意を求めるべきではないのではないかな？

>>484私怨粘着ウゼーんだよ！
カトキ信者にはろくなのいないなﾌﾟｯ・・・ｸｽｸｽ・・

また程度低い粘着が…

>>485
他人に同意を求めるべきではないのではないかな？

>>484>>487
なるほどね（ﾜﾗ
それを言われて恨んでる訳か（ﾌﾟ
お子ちゃま君、もう逝っていいよ。つーか、引きこもって一日中ﾊﾟｿいじってないで学校逝けよ（ﾜﾗﾜﾗ
お前みたいなの相手にしてもしょうがないからさー放置決定だよ。
勝手にほざいてな（ﾌﾟｯ

>>488
自分の近況を報告しなくてもイイのに(藁

情けない>>489と戦って勝つ意味があるのか（ｵｵﾜﾗ

>>490
ＨＮ「シャア」でよく言うよ（藁。

いろんな人が∀のMSデザインをしたけど
どうしてカトキがいなかったの？
やっぱ監督が外したのかな？
何かいい気味！

>>490
>>491は何も知らないんだからそっとしておいてやってくれ（藁

>>493
オマエモナーって、荒れてるなこのスレ（藁

>>493
ここに来ててＣＣＡ見てないわけ無いだろ（藁

>>492
カトキはガンダムをベースしたデザインしか出来ないというのが御大にも分かっていたから外されたのでしょう（ﾜﾗ
能力のないものは切り捨てられるのがプロの世界ですから。

『聖戦士ダンバイン：ノスタルジア』の、
「富野由悠季VS湖川友謙」対談によると、カトキハジメ氏から
『∀』をやらせてくれという連絡は何度もあったらしい。
監督いわく、「それを必死でカットするわけ」と表現していた。

その他にも、旧来の「ガンダム的なものに汚染されちゃってる」
「ガンダム的なものからは絶対に翔べない」とか言ってたよ。
「湖川さんはカトキ君なんて若いと思ってるかもしれないけど、
　彼だってもう十年のキャリアなんだよ」、「彼のレベルまで
　頼んでも、オーバーデコレーションにしかならない」ってさ。

エルガイムの永野もゼータの藤田も当時は２０代前半だったんだな。

>>497
カトキのガンダムFIXだっけ？あれでも富野に否定されてたな･･･

つーかあの本内容がないわりに高すぎ！￥１０００ぐらいが妥当じゃねえか？

ところでカトキの描いた∀ってどこで見られるの？

カトキの話なんかスレ作ってそっちでやれやヴォゲ。
ここは御大のスレだヴォゲ。
消えろヴォゲアンチども。

ﾌﾞｺﾛｽｿﾞﾀｺﾞｫ>>501

>>500

前に誰かがこの板で紹介してくれたもの。
http://www.ne.jp/asahi/cyber/gundam/collection/book/g-fix2.html

カトキ君のスレは立てなくてもあるのです。
ただし、かなり下の方に沈んでますがねぇ。
カトキスレを立てたのはいいが誰も来ない。
だからカトキチ達はここまでやって来て煽る訳です。（藁

永久に一歩も外に出られないって感じか。
大河原ほどの独創性もないと思った。
自分で自分を縛らないのが偉いよな、
今も残っている老人たちは…。

でもミードのお気に入りはカトキのゼロカスタムなんだよな。世の中解らんぜ。

>>506
インタビュー読んだけどお気に入りってんじゃなくてユニークだろ。
別の人間が羽つきガンダム書いてても、シド爺さんはそれを選んだだろうぜ。
カトキのデザインが好きなのではなくあの羽が奇抜だったと言いたい訳だよシド爺さんは。

>>497
この話ってターンエーに合ってないって言っただけのはずなんだけど、
Ｖ２の話と合わせて拡大解釈されて、トミノ＝カトキ嫌いの構図に
なってるな。

>>503
富野のカトキ嫌いは有名だからな。

じゃあ、富野って誰のメカが好きなのかな？
この人って結局自分でデザインしたい人なのかなぁ･･･

>>510
つーかメカ自体にあんまり興味無いらしい。
ミード選んだのだって自分の好みじゃなくてガソダム潰しの一環だし。

>>472
カトキがＶのデザインで悩んでる時に、
御大が「こんな風にやったら」と描いてみせたのが
ガンイージのデザインだって１００％コレクションで
言ってたね。

>>512
それを言うとまたカトキバカが煽ってくると思って黙ってたのに（藁

>>510
一番気に入ってたのはナガノじゃない？
Ｚ、ＺＺもナガノでやりたかったみたいだし

>>513
う、すまなんだ・・・

でも確かにイージにＶアンテナつけたらＶガンに似てるねぇ･･･

>>510
サンライズロボットの設定資料集でトミノ氏が「悔しいですけど、
やっぱり大河原デザインは偉大です。」とも言ってた。
認めてるけど、嫌いなんだね。（藁

>>517
トミノッチは「ロボのカッコ良さで売れる」のが嫌いだそうだ
で出来たのが∀(藁

　くにお　　　　　　　　　　かとき
ゴーダム　　　　　　　ガンダム００８３
ヤッタ―マン　　　　　Ｖガンダム
メカンダーロボ　　　　ガンダムＷ　Endless Waltz
ダイターン３
ダイケンゴー
ゼンダマン
ガンダム
ゴーディアン
トライダーＧ７
ダイオージャ
ヤットデタマン
ダグラム
ザブングル
イッパツマン
ボトムズ
バイファム
ガリアン
ガラット
レイズナー
ドラグナー
エクスカイザー
ガンダムＦ９１
ファイバード
ダ・ガ―ン
マイトガイン
ジェイデッカー
Ｇガンダム
ゴルドラン
ガンダムＷ
ダグオン
ガンダムＸ
ガンダム第０８ＭＳ小隊
ガオガイガー

>>519
くにお＆かとき両方資料不足。出直してきな。

アンチカトキって粘着だなー。
なんでもいいけど他でやって欲しい・・・。

過去の栄光はよくわかった。
一歩引いてガンダムも大河原デザインということでいいよ。

しかし今の大河原に何が出来る？

>>522
ｶﾞﾝﾀﾞﾑｳﾞｧｻｰｺﾞのデザインができる。

邦男ちゃんとタメを張れるのは宮武一貴だけさ・・
ダンバイン最高！！

>>524
邦男より上です。

>>496
好みという物はあくまで感覚的なものだからね。
個人の好き嫌いについて他人に同意を求めるべきではないのではないかな？

ギンガイザー
ダンバイン
宮武なんかこれだけだろーが！！

量と質は反比例する…。

>>527
テクノポリス、宇宙の戦士、さらばヤマト、銀鉄のアルカディア号も忘れちゃイヤン。

ま、でもダンバインはイーよね。いつまでたっても
古くならない。
便乗したブチのオーラバトラーは世界観ブチコワシで
ガックシ。

>>529
テクノポリス、懐かしいね！
女性型ロボ萌え。

やっぱ僕の仕事は質、量、共に比例してて最高ですよね。

>>526
お前のコピペは見飽きた。
人の意見を否定するなら自分の言葉で語ったらどうなんだ？ん？ﾜﾗ

忘れてないぞ！　同業者の仕事ぶりはつねにチェックしとる。
アルカディア号はおれもしびれたな。うむ。
527では一貴の主役ロボットを挙げただけだ。ガンバスター忘
れてたので追加してくれ！　それでも３つだな。

要するにカトキワールドは大河原ワールドの中の、一つの市みたいなもんて事だな。

>>534
ガンバスターは大畑だボケェ！

>>533
ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ！　こりゃｵﾓﾛｲ！

粘着チャンプだよキミ！！（藁

そんなに自分のｶｷｺが恥ずかしいのか？（激藁

カトキと邦男を比べるのが間違っているような気が。
どちらかというとカトキはバンダイの村上なんかと比べるべき？

イタリアの中のバチカンのようなもんだな。
キリスト教的視点だとすごく大きいが一歩退いて見るとただの市に過ぎない。

ガンバスター、顔がコワヒ

アルカディア号はいい仕事だと思う。
TV版がなにしろダサかったもんな・・・。

新作作るなら、ガワラ・カトキ・ナガノ・ミードで
コンペやって欲しいね。

>>537は何が目的でここに来てるんだろうな。

新作作るなら、石垣・出渕・藤田・村上で
コンペやって欲しいね。

>>543
人の意見を否定するなら自分の言葉で語ったらどうなんだ？ん？ﾜﾗ

>>543大河原信者を煽るつもりが逆に煽られて、ＰＣの前で真っ赤になって怒ってるカトキチ厨房です。

>>546
自作自演厨、ウザい。迷惑だからどっか逝ってくれ！

おい>>546、お前の立てた過渡期スレさらし上げといてやったからそこに帰れ！
糞粘着がいい加減ウゼんだよ！

邦男はカトキの実力を認めているし、カトキも邦男のことを
リスペクトしてるのにね

バンダイの村上は１７作ったんだぞ！
今はともかく、当時はあのメカは斬新だった、かっこよかった…。

そうか、ガンバスターは大畑か。
ひとつかしこくなったぞ！

545＝547
　∧＿∧
（´∀｀）
／∪　∪＼
オマエモナー　 　 ∪∪

ミードと邦男。選べと言われたら貴方ならどっちを取られますか？

邦男は新人がデザインしたガンボーイをどう思っているのだろうか。
漏れは今のガンボーイが好きだが。

>>553
ためらうことなくミード…

552
わかったから
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=994749289
へ帰れ。な？　

>555
マジすか？

ためらうことなくクニオ…

御大自身が書いたデザイン画はそういや見たことないなぁ。
Ｇセイバーのデザイン画って公開されたことあった？
ＣＧやバイブルモデルでしか出ていないのでは？

でも大河原邦男は「メカデザイナー」という肩書きを作り出した
元祖な人だからなぁ、その功績は大きいよ。

折れもクニオに1票。

>>556糞アンチは消えろっつーのが分かんねーかな！ブチ殺すぞ低能粘着が！

>>556糞アンチは消えろっつーのが分かんねーかな！ブチ殺すぞ低能粘着が！

>>560同意ですなぁ

ながのくんは、一度描いた絵を二度描けない人なので少し評価は下がるね。
といってもモーターヘッドのデザインは認めるけど。

ブチメカが一番にきまっとる！
ブチ穴バンザイ！

561,562←粘着粘着って、なんなのコイツ？

yosodeyare

ながのクンはエルガイムのとき「俺のデザインが理解できない奴はクソ」
みたいなことを言って御大を馬鹿にしてたから嫌いですぅ。

メカデザインにおける「線」って一口にいってもいろいろあるんですよね。

面と面の境界線、輪郭線、それらに加えられる意匠としてのパネル分割線、etc..

これを一番高次元でコントロールしてデザインしてるのって大河原なんですよね。
(デザインの流行の古くささ新しさ云々は別にしてね)


実はミード爺もそうなんだけど、メディアとしてセル画にはむいていないのよね。
ＣＧとか、立体のほうが向いている。
あの悪名高いヒゲのパーツにしても、実物というか立体になると
やわらかなグラデーションで影が入ってけっこうキレイなんだけど、
セル画では３段階くらいの影パターンで済まされてしまうから
ショボク見えるんだよね。

anatanokotode〜su>>566

∀って、ホコリがたまりそうだ。
たまに裏側を掃除したら、ゴキの屍骸が出てきたり（笑

いいんだよ。永野はキティだから。(藁
キティが何わめいても全然問題なし。

大河原ｖｓカトキ　ｉｎ　Ｇガンダム
　世界各国のお国柄が出るガンダムが多数出てきた（また、作品上、
それが売り）けど、カトキがデザインしたのって、デビルガンダムと
その四天王、ノーベルＧってとこだね。
　山根がシャッフル系と大半の一般ＭＳをフォローしているので、カ
トキってある意味お国柄を出せず、我が道を走っちゃっているよね。
　まぁそのために制作側も悪役一派のみをメインに起用したんだろう。
（その辺はスタッフもよく心得ていたのだろう。）

　その一方で大河原、当時の逸話ではウキウキしながら片っ端からお国
柄丸出しのゲテモノ（笑）ガンダムをデザインしていたとか。
　昔のタイムボカンの悪役メカと一緒で自由にデザインできたのが良かっ
たらしい。
　こういう自由な発想の面では大河原は才能あるね。

>>570
頑張って粘着日本一を目指せ。

粘着につける薬なし。

>>573
彼はオレガンの域を抜け出せないからなァ・・・

>>572
キティは言い過ぎかな・・・。
しかし御大にしてみれば計算違いだよね。若手を指導するつもりで
起用したのに。

マンモスは山根。

テキーラガンダムは元祖ヒゲガンダム。

ボトムズの本かなんかで
「新しい仕事をやりたい、でもなんか昔やったようなのばかり来る」
とか言ってた。
御大に新しい仕事を！

おれの個人的メカデザイナー評価

大河原　ザクのデザインは偉大だし、その後アニメメカに「リアル」という
　　　　独自の世界を築いた人。ここ１０年の仕事はﾁｮﾄ疑問。
出渕　　何をやらせてもソツがない器用な人。意外と完全オリジナルな世界は
　　　　少ない。代打、続編向き。デザインのツメが甘いのが難点。
永野　　アニメメカにセンスと機能を加えた人。初期作品には驚くような発想の
　　　　物が多く、天才肌と思われたが、最近はテキトーな仕事ばかり。
河森　　バルキリー。良くも悪くもその変形が彼の全て。
カトキ　永野提唱の機能を考慮したデザインをマジメに続ける人。
　　　　スキは少ないが、既存のアイデアの組み合わせのみで発想はしない人。

>>573
COMIC GON!のインタビューによると、あれでもまだどこまで
暴走していいかが掴みきれず押さえ気味だったそうだね。
Ｇガンの続編が作られるならさらにトンデモな奴が出て来るだろな。

>>573
Ｇガンダムの数々のガワラメカを見て才能があるよねと言い切るあなたはすごいです。

なんだかんだ言っても御大と同じ仕事できる人って実際いないんじゃない？好き嫌いは別として。

>>583

そうかぁ？
　発想が柔軟だと思わないか？
　その意味での才能なのだが。

　Ｇガンダムでいえば、カトキと比較したけど、カトキは外見の格好
良さだけで、Ｇガンダム以外でも存在できるものでは？
　大河原はゲテモノも出すけど主人公クラス（シャイニング、ゴッド）
も手堅くデザインしているし。

コピペが乱舞しております。(ｹﾞﾗ

>>585
才能っつーか、遊び心やね

ｹﾞﾗとかﾜﾗとかウザイのがいるなー。オマエ邪魔。内容がないじゃん。

シャイニングガンダムは一見お国柄が無さそうに見えて
しっかり侍テイストが盛りこまれてデザインされていたと言う話に
当時大河原のデザインセンスに改めて感心した憶えがある。
カトキのＶ２のＶの字そのまんまデザインとはやっぱり違う。

>>589

>Ｖの字そのまんまデザイン

こども用の玩具デザインなんだからアレでいいじゃん、別に。

確かにＶ２は頭が悪いと思った
1/60スケール持ってるけど改めて見て鬱になった…

光の翼でッ！

>>591
トミノはああいうの好きそうだけどね（ｗ

>>591
むしろ、「２」の文字もどっかにデザインして欲しかったよ(藁

583はアンチなの？

F-90Yって大河原デザインなんですか？
見たことないんですけど、カッコイイ？

ウイングガンダムって言われりゃ、鳥の羽そのまま付けるしね・・・

てめーら、おれをわすれちゃいねーか？

>>598
俺、むかし女だと思ってた。鬱。

>>593
監督はＶ２の玩具的デザインが嫌いで小説版では使わなかった。

でもＭドライブユニットを強調する事で光の翼の演出が活きてるから
あれ自体はアリだと思う。
まんま「ＲＰＧの勇者様」なアサルトVer.はちょっと…だけど。

600！

>>601
残念！（ｗ

>>598
・・・誰でしたっけ？（藁

>>584-600

>>585その通りだよなー！
核心ついてるよ。
Ｇガンのデザインは御大じゃなければ出来ないだろうな。

>>604　？

>>606？

なんだ？　意味不明。

また荒らし？　ｼﾂｺｲね！

なんか、御大VSカトキ論争って、馬場VS猪木論みたいだな･･･
不毛なとこなんか、ソックリだよ･･･。
（俺は御大･馬場派だなぁ）

正直、カトキに猪木を任せられるほどじゃないと思う。
名前は似てるけどね。

馬場ＶＳ猪木ってより猪木ＶＳ長州って感じだ

御大VSカトキ？
カトキアンチは粘着だからなー。
といいつつ俺はブチアンチ（ｗ

携帯のデザインもしてるんだね。

デザイナー自身は自分の職域守って仲良くやってるのに、
ファン同士は何故にこうも争うのだろう…

クニオのデザイン使えないから、
カトキがリファインしてんじゃねえか。
ガンプラの現実を知れやゴルァ！

てめー大河原！
何偉そーな事ほざいてやがる！？
てめーのデザインしたヘボいメカでアニメ作んのがどれだけ大変か、
わかるかコルァ！！

おれをわすれんなつってんだろーが？ヴォケぐわ！！

ダメだこりゃ！

シャイニングって、フェイスオープンしたのがデフォルトだったって噂を聞いたんだけど、本当？

どうせならもっと侍っぽくして欲しいね。
でもデッサン狂ってるよ。

邦夫氏がデザインしたものは、今風のリファインが
かかるとすごく良くなったりする。（その人にもよるが）
だから、基礎デザインの発想というレベルでにおいては
認めるべきと思うが、どうか？

スコタコやザクのデザインを０からできる人はそうそう
居ないでしょ。

ただ、作風が時代の流れについていけなかったのは
事実と思う。（もうお歳だしね）

おれは素直にすごい人だったなぁとは思うがね。

タコはいまでもええなー。
SPTよりも斬新に見える。

タコは作品での使われ方がﾖｶﾀせいもあると思うガナー

Ｖガンダムの時
カトキ氏はＶガンダムのデザインに難航して
自主降板を考えていたところ
大河原氏がガンイージーをデザインして
ＶガンにおけるＭＳデザインの方向性を教えてもらったそうです。

変なプライドを持ちがちなデザイナーが多い中で
アニメーターと玩具メーカーの間のデザインの方向性を
誠実に折半をしてくれる
大河原氏はこの業界では涙が出るほど有り難い逸材です。

それに納期は絶対に守るという安心感があります、

昔ガンダムをデザインしたことがある某デザイナー（ｎｏｔ　カトキ）は
スランプのあげく仕事途中でバックれて信頼を無くし
今日では日陰な仕事しかさせて貰えなくなってしまいました。

氏は職業デザイナーだよ。職業軍人みたいな、と言うと
御幣があるかもしれないけど、変にアーティストぶったりせずに、
先方からの要求をきっちり形に出来るプロ職人。

あとシャイニングガンダムの侍・武者らしさにピンと来ない人は
Ｇガンサントラ５の氏が書き下ろしたイラストを見てみると良いよ。

デザイナー同士を比較するのもいいけど、感情論になるとのはちょっと、ね。
大河原邦夫もカトキハジメも素晴らしい、それじゃダメかい。

ダメ。よって続行。

邦男のちょっといい話になってきたな、じゃ俺もひとつ

邦男は納期は必ず守るというのは既出だが、加えてスポンサーや
監督の注文に滅多に文句を言わないそうです。
その仕事振りを見たカトキ氏は、ある種の感動を覚えた、と何かの
インタビューで語っていました。

さらに言えば、カトキ氏に「イラストが描けるようになれば仕事の幅が
広がるよ」とアドバイスをしたのも邦男です。

とは言え>>622さんの言うように、時代からズレている感があるのは
残念ですが・・

続行つったて唯の水掛け論じゃん。煽って喜ぶ馬鹿が居るんだろうな・・

つーか一番MSらしいMSをデザインできるのは俺なんだけどね。

今のバンダイって
ガンダムＷがこれまでの支持層と異なったところにも人気。
→オリジナルビデオ製作ついでにカトキにＭＳをリファインさせてみた。
→プラモデルが良く売れた
→これはカトキリファインの功績によるところも大きい。
→ならばキットを全てカトキリファインにすれば支持も広がる
・・・と勘違いしているんじゃなかろうかと思えることがある。
買ってく人はＷのキット目当てなだけで誰デザインってことは気にしてな入みたいだし。

>>613-623

>>630
その名を…

>>633何か？

>>631
＞買ってく人はＷのキット目当てなだけで誰デザインってことは気にしてな入みたいだし。

工場の金型デザインの方々が、カトキッちゃんのデザインを希望している。
実際に金型製作にはデザインの正確性が求められるために。

俺としては、加ト吉っちゃんは戦車などのデザインの方がメカより好きだがな。

ところでガンダムXシリーズのデザインはどうよ?

>>636
あれは話もデザインも末期。(笑)
かなりおもちゃ的なデザインのガンダムには鬱になったよ。
秀逸なのはヴァサーゴぐらいか？

>>631
確かに過渡期にリファインさせれば立体的に矛盾の無いものを作れるからね。
彼にアニメ向けのオリジナルデザインをさせちゃダメだよ。

>>636
Ｘ、ＸＸはひとまずＯＫ。Ｇファルコンはダメだった。
ヴァサーゴとアシュタロンは、分かり易い悪役だったかなという所。

XXは配色が…

>>625の自主降板の話は誇張が入ってる。
実際は、主役メカと敵メカの雰囲気が違いすぎる事を問題視したカトキに
ガンイージを描いてみせて「ほらね、共存可能だよ」と示したそうだ。
（主役メカ＝自分のデザインが浮いているのではないかと
悩むカトキというのも、随分な美談だと思うが）
結局石垣純哉が悪っぽいメカを描きまくったので意味がなかったのだ

>>641の理由でカトキがブーたれたので、
Ｖガンの一般公開用メカ設定は『作画用設定のみ』
元イラスト非公開となったんだっけ？

>>642
イェ〜ス！（｀∀´）

>>641-643氏ね。

>>644
まったく経緯がわからんが、厨はウザい。おまえが氏ね。

>>645オマエモナー

バンダイとサンライズは先生には頭が上がらんらしいよ。
なのに先生全然天狗じゃ無いらしい。
今やってる原画展も数年説得して開催できたんだって。
原画展の担当の偉いおねーさまが言ってたよ。

>>647
いい話だね。
御大自身も「イラストやポスターはいい収入になるので、随分助けられた」
と言ってたし。
あのトリプルドムとラストシューティングはいい意味での俺のトラウマ。

>>648
俺も「めぐりあい〜」の劇場で買ったなぁ、リアル消防時代･･･
でも御大って純粋な意味でのイラスト屋では無いんだよね、
それなのに、あの魅せる作品達はスゴイ。

>>647-649
御大が謙虚なわけじゃなくって，
一部のアーティスト気取りの俺様デザイナーが
増長してるだけに思える．

時代に合わなくなってもスーパーバイザーでやっていけないかな？

職人だよな。

同意。マジ職人だね。御大は。
永野やカトキはカリスマデザイナーっぽいけど。
(っつーか、自分がカリスマだと勘違いしてる臭いけど)

あ、ちなみに石垣やブチは贋作師で。(藁

大河原氏とそれ以外の大きな違いは、オモチャメーカーのいいなりで
仕事が出来るかどうかだよなぁ。
アニメメカオンリーのデザイナーとはやっぱり格が違うよ。

だからよ、ガンダムの仕事が一番目立ってるっ
つーだけの話だろ？
センチネル以降、結構色々やってるぞ。

劇場版パトレイバーとか、ポリスノーツとかでクレ
ジット見たことある。あと昔、スーファミのゲーム
で主役機のデザインをやってたハズ。
まあ、ガンダムがメインには違いないが。

>>655
是非列挙してみてくれ。カトキスレに。

＞スーファミのゲームで主役機のデザインをやってたハズ。

ヒュッケバイン？

サーディオンだろ。

超攻合神サーディオンだっけ。
ほかにも森木靖泰、田中公平、ガイナックスが参加していたらしい。

サーディオンったって所詮はガンダムのアレンジなんだな。
だがカトキの描いたイラストが見つからん・・・

↓名前入り。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11202251

サーディオンは森木じゃないのか？
Ξガンダムの匂いがプンプン。

・・・と思って調べたら合体前のロボがカトキ、
合体後のロボが森木らしい。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%B5%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%AA%A5%F3&auccat=&alocale=0jp&acc=jp

>>640
配色には大河原氏関わってないハズ。XXに限らず。

>>662
見たけど、これってＳガンダム。
結局、オリジナルはやる機会が与えられないのでなく、できないのか？

だからカトキは合体後の人型はデザインしてねーって。
どう見てもΞガンダムだろ。
カトキデザインは合体前の動物型のロボ。

タイムボカンの顔メカ最高。ギャグとしていけてた
カトキにはギャグのセンスなんて百年やっててもつかないと思うよ。

どこがＳガンダムなのかアンチの偏った目は不思議じゃのう

＞サーディオン

合体前のメカがカトキ、合体後が森木靖広。
合体できなくて当然。
というか、設定自体が合体ではなく融合変身みたいな感じ。
いちおうカトキ版の合体後形態もデザインされているらしい。

模型板のアンチスレからのコピペかよ。
ご苦労！
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/976/976613366.html

つーか>>662の検索で引っかかってる奴はカトキ画ではないので注意・・・ってわかってるよな。
>>667
Sガンとは言わんが各パーツがガンダムのフォーマットで描かれているのは事実。
ヒュッケと同じになー。

うわぁホントだ・・・病人の相手しちゃったよ（;´Д｀）

邦男とか今のカトキみたいに謙虚な姿勢で仕事する奴は嫌いじゃない。
そんな漏れはアンチ永野。

邦男自身はすごく好きだが、邦男信者（病気）は苦手やねえ。
例えばこんなの
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1854/mkimc06.html

信者レベルに達したらみんな一緒。
対象は関係ない。

・出来が悪い事で有名なキットですが、出来の良し悪しとは
別の次元に、バンダイ設計士陣への怒りを覚えました。
このキットには設計者の悪意が充満しています。


「ケッ！
大河原ジジイがまただっせえの描きやがって！
あーあ！こんなクソの図面描かされる俺は
不幸だ！なんてかわいそうなんだ！」
と言う声が確かに、はっきりと、聞こえたんです。
顔を歪め、べっと唾を吐くのも見えました。


好き嫌いは仕方ないにしても、与えられた仕事に対して現実的
な目をもって、最大の力を出す、と言うプロとして今更口に
するのも恥ずかしい様な解り切った事が失われる、と言う事実
のグロテスクさの具現、それがこのキットです。

電波認定？

認定。カトキヲタはうざいね・・

>>677
はあ？ちゃんと読んだか？
ガワラオタだろ675コピペは…

>>678悔しいからってそういう厨房な反応はやめようや。なあ。

・OVA「機動戦士ガンダム第08MS小隊」より、陸戦型ガンダム
です。ビデオは模型店で流していたのを少し見た程度ですが、
設定画を初めて見た瞬間、一目惚れしてしまいました。

・出来が悪い事で有名なキットですが、出来の良し悪しとは
別の次元に、バンダイ設計士陣への怒りを覚えました。
このキットには設計者の悪意が充満しています。

「ケッ！
大河原ジジイがまただっせえの描きやがって！
あーあ！こんなクソの図面描かされる俺は
不幸だ！なんてかわいそうなんだ！」
と言う声が確かに、はっきりと、聞こえたんです。
顔を歪め、べっと唾を吐くのも見えました。

好き嫌いは仕方ないにしても、与えられた仕事に対して現実的
な目をもって、最大の力を出す、と言うプロとして今更口に
するのも恥ずかしい様な解り切った事が失われる、と言う事実
のグロテスクさの具現、それがこのキットです。

・更に問題なのは、その後にリリースされた、大河原氏の意図
（ひいては依頼した故・神田監督の意図）を完全に無視した
ほっそりとしたGMが、出来がよくなったと絶賛された事です。
自分の好き嫌いでしか仕事をしない幼稚な設計士。
一途とか浮気しないとか言えば聞こえはいいが、単に尻の穴が
狭いだけで、色々なものを楽しんでみようと言う意欲もない
だらけたユーザー。
このキット群を見ていると、ロボット物の将来への不安を禁じ
得ないのです。

・やめやめ！気分悪くなってきた！
とにかく、人がヘド吐こうが、あざ笑おうが、とにかく設定画を
完全再現した陸戦ガンダムが欲しかった。それだけです。
結果は...全!然!!物足りなすぎ!!!!ですね(T_T)。

いや？悔しいつーか・・・なんでコレ↑読んで
“カトキ信者”になるのかわからんのだが・・・？

>>679
確かに>>675の引用した部分だけ読むとカトキ信者に
見えんことも無いが、この人かなり痛いガワラ信者なんだよ。
自分勝手なカトキ信者像を脳内で作り上げてそれに対して勝手に怒ってる。

それは痛いな。

（;´ー‘）y-~~~
ｶﾞﾝﾊﾞｲｸﾉﾊﾅｼｼﾖｳﾖ

キャラ：イズブチ
メカ：ナガノ
これが一番いい。

ブチの書く女キャラはみんなディードリットになってしまう不思議

やっぱ御大と藤田一巳コンビでしょう。

伊豆斑キャラは要らんよなぁー･･･

ダンバインが富野の一番理想に近いメカだったと思う。
キャラ＝湖川
メカ＝宮武
できまり。

富野はウォーカーマシンが1番好きって言ってたぞ。

>>689
轟沈か？

宮武ガンダムはまったく想像つかないな。

>692
昔描いてたけど？

御大体型変化過程。
http://r1.ugfree.to/~angriff/up1/074.gif

邦男・裕・護・誠・一巳・美加（正治は除外）
は兵器としてのデザインに説得力なさすぎ。
カトキはその辺考えてる。

>>694
ヤバイ。激しく藁たよ。

>>695
過大評価のし過ぎだな。
兵器としての構造を考えてるんじゃなくて兵器の上っ面をコピーして使ってるだけだ。

邦男・裕・護・誠・一巳・正治
「そんなに考えられるんなら一から考えなさい」

富野が∀のデザインを気に入ってたのは
｢目が二つとアンテナが二本あって、尚且つガンダムに見えない｣
デザインだったからじゃないかと

一巳って何を一から考えたんだ？

バイクの奴

>>695
ﾌﾟ･･ｸｽｸｽｸｽ･･･

またコピペかい。
何を意図しとんの？

>>700
ヴァン・ピール、クォ・ヴァディス､､､､､､マイナーのばっかりだな。

アレンジはボトムズ・ガンダム・ガオガイガーetc

大河原自身がいろんなメカデザの影響を受けとるやんけ！
カトキハジメ、明貴美加等の影響をモロに受けてるのは自分自身なんじゃ・・

ｺﾋﾟﾍﾟがウザイからIDを出すようにするかな。

なんで、獣神ローガスのデザインが氏なんだ？
ネゴの仕方を紹介キボーン

変にクリエイターぶらないだけでも、マシじゃない？
他人の影響も否定しないし。

変にクリエイターぶってる奴の羅列キボン

藤田一巳が大河原氏並みの謙虚さを持っていたら
ゼータ以降常に第一線で活躍できたのに。残念。

仕事を選ばないところが好き。

たまには仕事選んで欲しいよ。
｢何処の馬の骨ともつかねえ奴が描いたMGガンダムのデザイン
をクリンナップしろだぁ！なんだこの変なガンダムは？こんなの
俺のRX-78じゃねえ、没だ没！」
とか言って欲しかたです。

明貴美加って性格糞だし

GON!の「コギャルはモビルスーツか？」って記事のインタビューにも真面目に答えてた。
「私は元々テキスタイルデザイナーで云々...」
笑ったけど好感持った。あとトミノカントクと違って流行ってるモンの悪口言わないね。
アパレル業界(レナウンだっけか？)出身だからかな。

>>713
っつーか、メカ描かせても女描かせても糞。

ガンダム以前にヤッターマンとかのタツノコでの仕事をしているせいもあって、
他のメカデザイナーによく見られる変なプライドがないのがいいね。

「プライドを持って仕事をする」の意味を履き違えていない所がいいね。

なんでもこなすというのが、あの人のプライドなんだろう。

メアドにage入れてる奴は全部コピペだ。

>>718いい事言うねぇ〜

>>704前から思っていたが、なんか御大の代表作ばかり・・・

ガンダムエース　増刷？

買えなくてさまよったあの雑誌が、今日本屋に結構置いてあった・・・。

思わず２冊買ってしまった。　全部買占めは金がないし他のガンダムＦＡＮに悪いしね。
っていうか、他の本屋にもあった・・・。やっぱり、再増刷された？

永野信者で〜す。大河原と一線引くモデルを作っただけで、偉いです
最近ちょっと物足りないけど。

いやあ、永野のエルガイム初めて見たときは目からウロコが落ちたよ・・って
前にもどこかで書き込んだが・・でも本気ですごいと思ったよ。

カトキハジメとあさのまさひこは喧嘩して絶交状態だと聞いたけど本当？
原因は何？

エルガイムもそうだけど、富野の新人発掘（声優とか）も凄いな
色々チャレンジしてて偉いよ。作品は置いていて
現場には迷惑なジジィかもしれんが

>>725
カトキがあさのの基地外ぶりにやっと気付いたから。(藁

永野はデザインうんぬん以前に絵がヘタすぎ
何年書いてもちっとも上手くならん奴もめずらしい

MHってなんか安っぽいかんじ。

エルガイム放送時、富野が「お前は絵が下手だから衣装と
メカデザインだけやればいい」と永野に言ったとか、何かで読んだ。

>>724
エルガイムに全然魅力を感じなかった漏れは逝ってよし？
なんか栄養失調の虚弱児に見えて・・・

この際人気MSを一体、近藤和久先生にやってもらって、みんなで
ガッカリしてみるのはどうよ？

村上隆に好きなようにやってもらって、みんなで笑おう

近藤和久先生はかっこよくしてるんじゃなくて
（自分が）描きやすくしてるだけ。さいてい。

逆シャアの文庫版（ふたつあるうちのどっちか）で
星野yukinobu（字わからん）が描いた
ニューガンとサザビーがかっこよかった…ような気がする
（カタチが判りにくい絵のうえ、本もってないのでちゃんと覚えてない）
ミードと山下いくとの真ん中辺のアレンジだった。

>>734
νガンダムとサザビーなら徳間版でしょう。
角川版はHi-νとナイチンゲールですから。

永野MSは永野本人に好きなようにやらせて欲しい

理由：そのほうがおもしろいから

小松崎茂って、モビルスーツとか描けるのかな？
高荷義之の描いた（デザインしたわけじゃないけど）MSなら見たことあるけど。
ちょっと、見てみたいね。

模型板からのコピペも混ぜてきたな。

ホンダの技術者にMSデザインしてもらいたい！

一番感動したのはビグザムですね。重なり合った装甲が美しいです。

永野にはMSのデザインはして欲しくない。
非難してるのではなくて、彼の個性とガンダムとの相性があってないような気がする。

MH＝メカートハジーキ
メカートメカート！！

「光の翼」はトミノの案だろうと根拠なく断言

Ｖ２に関しては光の翼とかもカトキが発案で
富野を説得したんじゃなかったけ？
（富野は乗り気じゃなかった）
でもアサルト＆バスターあたりはスポンサーの意向の反映ぽいかも・・

バイク戦艦とかも富野じゃないんだよな。
（あれは絶対富野の嫌がらせだとおもったのに）

>>745
うん。バンダイ村上のゴリ押しだね。

>>745
違うっての、あれは富野ｶﾝﾄｸのアイディアだよ
　ニュータイプ別冊やらラポートの大図鑑あたりの
　インタビューくらい読んでおけって。
　大体、磐梯がゴリしたならなんで商品化されねーんだよ、
　一見しておかしいところのある説だとは思わんのか？

バイク戦艦は富野が『Ｖ』始める前に描いたイメージボードでその姿が確認できるよ。
それにホビー事業部が商品化を仕切ってる『ガンダム』に、なんで村上克司が関係あんのよ。
キャラクター事業部が仕切るのは次の『Ｇ』でしょ？

Ｖで富野が書いたのはカイラスギリーだけだろ？
あとデザイン関係は他人にまかせっきりだったってのは有名な話なんだが・・
なんでバイクの功罪を富野に押し付けたがる？

・・ていうかバイク戦艦は
そこまで責任押し付け合う程叩かれる存在か？
艦本体のデザインはかなりカッコイイと思うんだが・・・。
（あと名前も。）

バイク戦艦という発想は面白いと思うね。
問答無用の馬鹿らしさが好きだね。
Ｖが入ってますなんて小賢しい事するよりも

>>732-742

バイク戦艦をｶｺｲｲと思う時点でV信者確定。
あんな�dﾃﾞﾓﾒｶのどこが良いんだ？

>>753
戦艦がバイクにトランスフォームするんだぞ．すごいじゃん

>>753
なんでも信者にしたがるなよ。
こんなこと書いたら漏れも確定なんか？

トンデモっちゃあトンデモだし、
すごいっちゃあすごい気もする。
どっちでもイージャン。

大河原デザインのＭＳは大河原の技がすべて注がれている気がす
るが、永野デザインのＭＳは中途半端にしか永野の技が表れてい
ない。永野は好きだけど永野ＭＳは嫌い。

登場する作品中の設定を完全無視して、模型とかで同じ身長で並べたと
したら大河原メカの方が強そう。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=995716328&ls=50
でも書きましたが、あなたの版画を
３０万円で売りつけられました...

出渕はその昔、大河原御大に「キミは人の真似（ガンダムとかダンバインとか）ばかりしないで
オリジナルのデザインをしなさい」って注意されて、数年後自信ありげにパトレイバーを
「ボクのオリジナルです！どうですか大河原さん！？」って言っていた。

どこでそのようなガセを…。

ｶﾞｾｼﾞｬﾈｰﾖ。

>>759
御大の所為にするなヴァカ。
天野とか安彦とかでもやってるぞ、その会社。
(何度かソレ系を見に行ったことがある)
騙されるお前が悪い。

>757
同感

>>736-756ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!(ﾟ∀ﾟ)

ﾊｧ!?
少なくとも一部のｶｷｺは俺だ。

>>766
ﾜﾗﾀ

>>766
夏房に
マジレス返し
晒しage

>>530評論家きどりかよ！

>>769
遅っ！！

>>772も遅！

まぁそういきりたつなよ>>773

いくら２ｃｈでも>>774の煽りには耐えられない！

いい年こいてガンダム？馬鹿じゃネーノ>>775

まぁそう言うなよ>>７７６

数字を全角で書くなよ!>>777

え？だって＞＞７７８がそうしてたから

よく言うよ>>779

邦男が最近ブチ穴使いまくってんのは笑えますが。
とりあえずID復活希望。

そろそろ話を本筋に戻せよ>>781

とりあえず大河原御大の娘は美人だ。

2050年の子供たちに聞いたら、100人中100人が、
ガンダムのデザイナーはカトキハジメって答えてたよ！
正史に残るのはカトキの名だけ!!

金鳥の夏、日本の夏。

スペリオルが藤田君のデザインだったなんて　鬱だし脳

ＣＳで見たロボッコビートンやヤッタ−マンが御大のデザインとは…
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1848/
ttp://www2.kiwi-us.com/~ifreeta/deathking/

プロトタイプＺＺ　マジかっこいい。

藤田のＳガンってＺＺのボツ企画のシグマガンダムのメインの流用だよ
ＺＺの方が通って流れた奴
もったいないのでＭＧで流用したけど、また藤田逃亡
困ったもんだ
藤田のポジションは、当時知名度の無かったカトキのかわりに
バンダイ側が立てたクリンナップ担当だよ。
もう一人、明貴美加とセットでだけど。

>>786
プロトタイプＺＺって角の無い奴？　それは量産型だったか？
ちなみに永野護版のＮＧデザインＺＺと、小林誠版のベースデザインＺＺって、
どっちもＴＶ版のデザインより百倍カッコイイっすよね。

>>787
藤田がクリンナップのみ担当ってのは本当だよ。
アイデア的なものは殆ど出してない。

バンダイ側は藤田、ＭＧ側はカトキをプッシュしていて、
その辺でも藤田的には苦痛だったようで。

大河原センセーがゾロにガンダム頭付けて
主役メカのプレゼンに現れたって本当？

>>790
主役メカの一案としてデザインしたメカを敵メカに直したのがゾロ。

それで合体変形ＭＳなんだな。＞ゾロ
Ｖガンダムがビームローターで飛ぶ予定だったのか？

大河原センセーも浅はかな企画は蹴ってください

エピオンとかカッコイイじゃん。
誰だよ才能ないとか言った奴は。

>>796
コピペうざいと思うだろ？

今の大河原にカトキガンダムはたおせん・・

ガンダムネタにザクレロが生息することを奇跡的に可能にした掲示板、それがシャア専用である。
ＵＣ００７９年、ＭＡ開発において、人間は豊富な資源と、培われた技術力で新たな兵器を所有することになる。
しかし、それはあくまでもウケ狙い、今週のビックリどっきりメカに過ぎないのだ。

ザクレロの作られた意味はなんだったのであろうか？
ジオンでの兵力の不足を解消するための新兵器開発がその主な目的と聞く。

開発者は、このザクレロに無理な要望を持ったのではないのか？

ザクレロの武装は全くの脅威もなく、その容貌はある意味ガンダム以上の驚異を持つ。
留まることを知らないザクレロネタは、シャア専用に永久的な生存を約束したかのように見える。
ザクレロには０からのスタートを許されたと浮かれた時代もあったのだろう。

しかし、アニオタが、いや、ガンオタがザクレロを語ることができるとは信じがたい。

ザクレロの開発技術はジオンに何をもたらしたのか。
ジオンが最も欲する技術、それは軍事力なのだ。
破壊は人類の捨てることのできない精神なのだ。

今、ザクレロはお笑い的気質を持ちつつある。
タイムボカンが忘れられないのだ。

タイムボカンの面白さは偉大だ。
ガンダムという大きな力を持つことになった大河原は、子供ウケするメカデザインの管理まで考えだす。
世界規模では大河原など、刹那的デザイナーなのだ。
自己のことなのだ。
所詮、人間が考えられるのは、何も変わらないのだ。
カトキがガンダムをリファインしたのは無駄であったのだ。

ザクレロの前にガンダムリアルは夢でしかない。

偽りのリアリティ・・・　偽りのサンライズ・・・
ガンオタは、より多くのガンダムを生む温床にしか過ぎない。

ガンダムは多くの金を奪う。
そのことの哀しみをガンオタは忘れたことはないのだが、決して買うことをやめようとはしない。
流された血や涙は、儀式の飾りに過ぎない。
時代の節目を、ガンダムでしか語れないガンオタが多い。
ガンダムのために働くなどと色あせた綺麗事は、過去、何度唱えられた名ゼリフだろう。

ザクレロはウケ狙いのためにあの顔を持つという。
タイムボカンと何も変わりはない。
仲間入りができたつもりなのだ。
多くのウケを取ることで、意気揚がるというのだろう。

では、ザクレロは何故ウケるうのだろう。
ウケることに存在意味があるのかもしれない。
笑われているザクレロには充実感がある。
そして、笑われているザクレロが、汚れて見えるのも事実だ。

F91のヒジとヒザの関節ってセンス無いな。
メカニカル感を出したかったんだろうけど、失敗だな。

Ｆ９１以降、最終敵ＭＳ（Ａ）はカッコ悪い。

>>797
なんでこんなくだらねぇマネするかなぁ夏厨は・・・

>>799
いや、ファースト以降。

>>784-794（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

>>773-783モナー

↑
激しく同意！
↓

804が全ての元凶ということでひとつ。。。

ビグザムでか過ぎ・・ほんとデザインがダサい

数年前の航空ショーで隊長機に永野護氏デザインのマークが
入ってたのですがあれは何なんですか。

>>807
あれは戦競の時じゃなかったかな・・
たしか、永野氏のデザインの機体アートを描いて参加した機体ではなかったかと・・・・
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/7838/fss/fss.html
http://www.gainax.co.jp/diary/1998/980529.html
これみると一昨年の戦競で２０４飛行隊のイーグルに描いたみたいね。

Ez８は大河原じゃないよ

Ez8は山根だけど、
陸ガンは大河原だよ。

陸ガン、大河原だって！？
自分の中で一気に陸ガンの評価が上がったよ。

陸ガン好きなんだけどもう少し時代考証を考えて欲しかった。

シド・ミードがガンダムシリーズの設定画を見て、
「これは年代順に並んでるんですよね。確かにF91は進んでいると思う。
でもこのアフリカンガンダムっていうのはなんですか？」

この後マンモスガンダムやマーメイドガンダム、ネーデルガンダムとか
見ちゃったらヒゲくらいどうってこと無かろう、と思っても不思議じゃない。

大河原と山根の見分け方

山根　立ちポーズが異常にカッコ悪い
　　　（シャッフルＭＳ、08アッガイ、旧ザク等）
　　　デザインに華っつーかキャラクター性がない
　　　本人のアナウンスおよびクレジットがある

>>813ヒゲのどこがカッコ悪いか分からん。
本編見てないんじゃないの？

Zのとき大河原画のMk-IIの設定画見て終ってると思った。
永野にもう一度やらせたいよ。新しいガンダムが提示されると思うけどなぁ。

今度はモーターヘッド風ですか？

>>816かかとがピンヒールでつまさきクルンのガンダムがそんなに見たいか？

永野信者UZEEEEEEEE！！

>>433(ﾟДﾟ)ｴｺﾞﾀﾞﾖｿﾚﾊ!

マンモスガンダムなんて出てたか？

マンモス
ttp://mechadomain.gundam.com/gundam/g/gf11-042nsb.htm

永野ガンダムはヤダ

>>666貴様が何を言いたいのかよく分からんが、とにかくすごい自信だな！

いまの永野に“モビルスーツ”はデザインできない。

未だに邦男に兵器はデザインできない。

ガンダムのデザイナーを名乗ってる人間は皆兵器のデザインなど出来ない。

河森大先生に頼んでください。

河森にはパースがとれない。

じゃあブチ先生に頼みましょう。

ブチは装甲板に無意味に穴をあける。

>>831
兵器っぽくて素敵だろ！！

最近邦男がブチ穴に凝ってるのはどうしてですか？

石垣純哉に・・・

>>834
それだ！！

コントかよ。(笑)

>>831
カトキモナー

yes！

>>837
いや、空けないだろ。

>>839
あけまくり☆

>>840
カトキはどっちかっつーと空けないほうだな。
それより最近邦男大先生がブチ穴に
こだわり始めたのが気になってたまらない。

邦男氏が初めてたった一人でデザインした
記念すべきガンダム・シャイニングについて語りませう。

藤田一巳が大河原氏並みの謙虚さを持っていたら
ゼータ以降常に第一線で活躍できたのに。残念。

たまには仕事選んで欲しいよ。
｢何処の馬の骨ともつかねえ奴が描いたMGガンダムのデザイン
をクリンナップしろだぁ！なんだこの変なガンダムは？こんなの
俺のRX-78じゃねえ、没だ没！」
とか言って欲しかたです。

GON!の「コギャルはモビルスーツか？」って記事のインタビューにも真面目に答えてた。
「私は元々テキスタイルデザイナーで云々...」
笑ったけど好感持った。あとトミノカントクと違って流行ってるモンの悪口言わないね。
アパレル業界(レナウンだっけか？)出身だからかな。

ガンダム以前にヤッターマンとかのタツノコでの仕事をしているせいもあって、
他のメカデザイナーによく見られる変なプライドがないのがいいよね。

>>845
思い入れのあるデザインは？って質問に
「特に無い．思い入れ持ったら仕事にならない」ってのが印象的だった

ＺＺでかときがデザインしたのはジム３。元々はセンチネルでヌーベ
ルジム３として登場したのを佐山善則がテレビ用にクリーンナップし
たものです。当時は後半に登場するモビルスーツをプラモデル展開を
前提に複数のデザイナーでコンペをやってて（後のリゲルグとかガズ
エル？とかはそれ。あと既存のキットの金型を再利用できたりと色々
メリットがあったとか）、その中の一つに分類されると思います。セ
ンチネルの企画とほぼ同時進行だったから、それが可能だったんでしょうけど。

大河原がザンスカールＭＳデザインのポイントは｢まぶた｣だと言ってた。

ザンスカールのＭＳで大河原デザインは、

ゾロ
トムリアット
ゾロアット
ゲドラフ
ブルッケング

あとアイン＆ツインラッドとバイク戦艦も。

大河原と石垣は、よーく見ると目の描き方が若干違う。
石垣の方が簡素化したような目。

>>849
「まぶた」っつーより「めがね」だと思うけど。

勝手に改造の眼鏡が似合うキャラにもエントリーされてたし（ｗ

>>851
それはF91のデナン・ゾンじゃねーの？
つか、「改蔵」な。

やっぱ、原点は大河原氏でしょう。高性能、小型化、ハイブリット
性能を備えた、”Ｆ９１”系のＭＳはかなりいけてると思う。
特に、クロスボーンの、ビーム兵器を無効にしつつランサーで仕留める
デナン、ベルガはあっぱれ！

>853
本当はF91をテレビ化して、もっと生かして欲しかったよね。

俺はF91のデザインが好きだな。

空冷エンジンみたいな胸部は最初「ナンダコリャ！？」だったんだけど、
ＭＳのイメージがそれまでの１ｓｔの「戦車」、Ｚの「航空機」的なものから
「レーシングバイク」的なイメージへと変わったのが興味深かった。

「小型化しました」っていうのが素直に受け入れられるデザインラインだった気がするよ。
スケール感の違いをちゃんと感じられるだよね。
18メートル級には見えないもの。

大河原デザインってのはスケールというものをちゃんと感じさせてくれるんだな。

>>855

これ、俺が以前書き込んだ内容だけど、なんで今更コピペされているんだ・・・？

ストイックな感じのカトキメカ。
近未来風のミード。
スーパーロボットの大河原。

どれもいいな。

＞856
ここには過去ログをコピペして意見をループさせてオナってるキ○ガイがいます。

おれはぁ、ボトムズ・アライブというムック本の冒頭にある、
スコープドッグの試作品（？）、タカラの担当者が秘蔵していたっていうアレを
見たときには「やっぱ、こいつ天才だ・・・・」と思ったよ。
ギミックはスタッフのアイデアでしょうともさ、でも、すごいと思った。
はじめっから、ボトムズ以降のリアルロボット路線を軽く凌駕してる！とね。
素直に感動したよ。おかしいかい？
（この人絵は下手だよ、まちがいなく。あんまり騒がれて辟易してるのは本人じゃないかね？）

∀の母艦ソレイユをデザインしたのは誰なんだろうか。

ソレイユのデザインは土器手司

デザイナーは永野が良いけど
ガンダム絵描きなら佐野で決まり!!

>>862
ガンダム絵描きは安彦に決まってます。

佐野浩敏のガンダム画集ってどう？
４千円近くもすると中身も知らずに手を出しにくい…。

>>863
ナガノにもつっこめよ

>>863
いやいや僕ですよ、間違いありませんね。
そんんなあなたはFIXを読みなさい。

邦男氏が初めてたった一人でデザインした
記念すべきガンダム・シャイニングについて語りませう。

永野ガンダムはＭＨでＭＳじゃない

邦男氏が初めてたった一人でデザインした
記念すべきガンダム・シャイニングについて語りませう。

連邦対ジオンＤＸの追加ＭＳが邦男デザインだけなのはﾜﾀﾗ

あきたかみかさんて　なんであんなふくを　きているのですか？

>>871

　本　人　は　か　っ　こ　い　い　と　思　っ　て　る　ん　だ　よ　。

ボトムズこそリアルロボットの到達点であり
スコープドッグこそ大河原の到達点なのである

絶対曲がらない関節でもな。(ﾜﾗ

模型で曲がれば実物も曲がるんじゃないか？

>>870
なるほど。
なんで陸ガンに陸ジム？と思ったがそういう選択だったんだな。

大河原氏は当初ゾロをガンダムにしようと提案したらしい。
つまりヘリに変形するガンダムを提案した。しかしカトキと
石垣氏に敵メカの方がいいと反対されゾロになったそうな。
個人的にはカトキ版Ｖガンよりヘリに変形する大河原版Ｖガンを見たかった。

>>877
持ってるけどUPして欲しかったら
手ぇあげれ。

シド・ミードに限らずあっちのデザインは設定画で見るとショボイ
けど動かすと凄く生きる気がする。
特にヤマト、動いたらかなり良い感じだった。

ザクを越えるＭＳは永遠に出ないと思うぞ。
敵役としてはトールギスがいいところだ

＞メカート
くれくれ。

>>881
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010806153456.jpg
UPしといたYO!!

感謝感激ありがとうYO!
しかしなんか凄いバランスだな。

Ｂパーツは洗濯ばさみか何かかね？

これはみんな反対すると思うぞ

同じトサカ付きのMSなら俺はリグ・シャッコーや
ゴトラタンの方が好きだ。

出渕メカは0080リリース当時から評判悪かった。
あんな雰囲気だけを優先させたバランスの悪い体形のロボットが先端的なわけ無い。
現実のロボットＰ３の体形は出渕より大河原ラインのほうが近い。

メカート！メカート！

>>864
>佐野浩敏のガンダム画集ってどう？

佐野を評価している人なら即買い。
初代以外で安彦（風）ＭＳを見たい人なら買い。
カトキを評価している人なら見送り。

余談だが、セイラ（パイロットスーツ）と一緒に描かれているメカが
常にＧスカイなのが個人的にポイント高し。

>>882
プレゼンで立体をポンと出せるっていいよな。
ちゃんと変形できてるし・・・
玩具屋さんが重宝するのは当然だね。

足がそのまんまなんですがオッケーなのですか？

＞892
なにから？てゆーか所詮検討用のα版。

>>880
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ．あんまりﾜﾗわせないでくれ

永野護と小林誠でやって欲しいです。

＞895
やだ

>>892-893
足はF91そのまんまだね。
多分F91のプレゼン用モデルの使いまわし。

ゾロのボトムパーツってコクピットっぽく見える部分があるけど
本来はあっちにも人が乗るコンセプトだったんだろうか？

>>897
俺はF91のデザインが好きだな。

空冷エンジンみたいな胸部は最初「ナンダコリャ！？」だったんだけど、
ＭＳのイメージがそれまでの１ｓｔの「戦車」、Ｚの「航空機」的なものから
「レーシングバイク」的なイメージへと変わったのが興味深かった。

「小型化しました」っていうのが素直に受け入れられるデザインラインだった気がするよ。
スケール感の違いをちゃんと感じられるだよね。
18メートル級には見えないもの。

大河原デザインってのはスケールというものをちゃんと感じさせてくれるんだな。

>>898
氏んじゃってください。（>>855参照）

９００ゲットでおまんこ

アキタカが嫌われてる理由を教えてください。

女子高生じゃないから。

邦男ちゃんが1番使いやすい。
邦夫ちゃん文句言わないし、締め切りもちゃんと守ってくれるし。

確かに大河原氏ってどこでもあまり悪く言われてないっすね。
帆かはみんな叩かれてる。アキタカ氏は話題になってないだけか？

アキタカ氏って普段何してるんですか？

女子高生。

＞1

>>905
ゆなりんで（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ してる

>>905
ゆなりんで（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ してる

>>904
俺はF91のデザインが好きだな。

空冷エンジンみたいな胸部は最初「ナンダコリャ！？」だったんだけど、
ＭＳのイメージがそれまでの１ｓｔの「戦車」、Ｚの「航空機」的なものから
「レーシングバイク」的なイメージへと変わったのが興味深かった。

「小型化しました」っていうのが素直に受け入れられるデザインラインだった気がするよ。
スケール感の違いをちゃんと感じられるだよね。
18メートル級には見えないもの。

大河原デザインってのはスケールというものをちゃんと感じさせてくれるんだな。

大河原先生は、もう少し乗る人間のことを考えてデザインしてくれ。

石垣は君の心の中にいつまでもいるさ。

>>911
雇い主のことをタップリ考えてデザインしてるじゃないか。

>>913
俺はF91のデザインが好きなんだな。

空冷エンジンみたいな胸部は最初「ナンダコリャ！？」だったんだけど、
ＭＳのイメージがそれまでの１ｓｔの「戦車」、Ｚの「航空機」的なものから
「レーシングバイク」的なイメージへと変わったのが興味深かったんだな。

「小型化しました」っていうのが素直に受け入れられるデザインラインだった気がするよ。
スケール感の違いをちゃんと感じられるだよね♥
18メートル級には見えないものぉ♥

大河原デザインってのはスケールというものをちゃんと感じさせてくれるんだな、これが。

>>905
カトキで（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ してる

>>898 >>910 >>914
俺の昔の書き込みまだコピペしてつかっている奴がいるなぁ。
そんなにこの書き込み気に入らなかったのかよ？

夏休みはやく終わんねぇかな

安彦と大河原で割合的にはどっちが、よりRX-78-2を考えた
と言えるの？
ラフの大河原？仕上げた安彦？
最初にガンキャノンを創りだした安彦の方が多いのかな？

>>917
そういうのって「鶏が先か卵が先か」と同じような感じがするなぁ。
たしかに安彦が本編でガンダムを魅力的に描いたからこそというのもあるけれど、
大河原のあのデザインがあったからこそ安彦がそれを作画できたわけなんだし。

共同作業の中で生まれたものだから、どちらとも言えんのでは？

安彦氏でなきゃ、あそこまでガンダムを美形ロボットには出来なかったでしょう。

大河原のラフって本とかに載ってる？

ダンダムアーカイブとかいう本に載ってたような・・・。
うろ覚えだけど大河原氏の初期稿には口があった。カッコ悪かった。

>>898＝>>910＝>>914＝>>916
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！

ﾊｧ!?
少なくとも一部のｶｷｺは俺だ。

一部ったって916以外はコピペでしょ（ｗ　何言ってんの？

ﾜﾗﾀ！

　　　　　　-─────-
　　　　／　　　　　　　　　 　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　／＼　　　＼＼　＼ 　　＼
　　|　　／　　 ＼　　＼　＼　＼　 |
　　|　／━━┛`┗＼＼　　　 　　 　| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|　　＼　　　 ／ ＼＼＼　／|　| 　 　／
　　|　|　　　/　　　　　　 ＼　|　| 　|　|　 ｜ 七三に分けて耳つけてみたんやけどどうかな？
　 　|　|＼　|　　 　　　　／ ＼| |　 |　 　＜
　　　| |　 　ヽ-　　　　　 　　　||／ 　 |　 　|
　　　| | 　└──､　　　　　　|　|　|　|　　 |
　　　|　| 　 |　　　　＼　　　　|　|　 　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 ＼'`ー──'　 　 　　|　　　　|
　　　∨∨ ＼＿＿＿＿__／ |/∨∨/

age

>>926
人の番号騙ってその程度しかできないの？
宿題ちゃんとやりな。

意味不明…

まったくだ。

御大派の勝ちって事で

大河原御大曰く
「一番カッコいいMSは安彦良和が描いたガンダム」だそうだ。

大河原にデザインさせてカトキにリファインさせる
これでＯＫ！

大河原にデザインさせて安彦にリファインさせる
の方がイイ。

大河原が定番デザインを完成させてしまったため、他のデザイナーは
大河原コピーでしかなくなってしまった
永野が仮にオリジナリティが高いとしても所詮少数派

大河原が偉大さはよくわかった。わかったからもう引退してください。

ガンタンクかっこいい！

>>933
カトキの∀見たけど最悪
奴はどうしても「ガンダム足」にしなければ気が済まないんだろうね

はっきり言って大河原ブランドでモノが売れる時代も終わってんだよね。
内部企画は進みやすいんだけどね。

>>939
それってその内部（バンダイorサンライズ）が如何にマーケティングが
出来てないかの証でない？（藁

過渡期がデザインすればいい

過渡期は人のフンドシがないと相撲が取れない。

katokiuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!

ＰＳ２のＺ．Ｏ．Ｅのメカデザインした人はどうよ。
俺的にはｶｺｲｲ。

大河原は認めてやるが、Ｗと、ＤＸのカラーリングとデザインだけは止めてくれ…

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あららら！？
あーあっ！・・・やっちゃったよ・・。

なんで、ここで、そんなレスつけるかなぁ！？
もう、だいなし・・・。イッキに堕スレ！
空気読めないの！？
せっかく放置されてきたスレだったのになぁ。
もったいないなぁー・・・。

まぁ、でも、やっちゃったもんはしかたないな。
１もかわいそうだよなぁ。
せっかくの名スレが、こんなレスのために終わっちゃうんだもんなぁ。

つまらねぇ煽りコピペだ。(藁

これ以上クソメカは描かないでくれ。
あんたのセンスは８０年代のままなんだから。

まあトミノさんが描いた「ガンボーイ」を思うとね、「アレがここまでに」って
気になるね。

やっぱり大気圏突入時にあの羽を広げるんだろうか？＞大河原ラフ

ガンタンクのデザインはすばらしい！！

ぎゃーすっ、オリジン版のがかっこいい！！

永野護版ＺＺというのがあると聞きました
（ＺＺのデザインは小林誠、秋貴美加、永野護、岡本英朗などがアイディアを出し合い、小林案が採用された）
このデザインを見られる本があれば教えて下さい

>>953

永野護版ZZは講談社より出版されてる「TVマガジン特別編集 機動戦士ガンダム大全集」に掲載されてます。
（絵は小さいですが・・・）
他にも当時のNewType誌にもCOLORで掲載されていました。
以降は余談ですが、ＺＺのデザインは
「Ｚの放送延長（ＺＺの作成）」
「合体がコンセプトとして決定（明貴美加がアイデア、基本デザインを提出）」
「永野護がそれを再デザインしたモノでいく」
「永野護、明貴デザインに何稿か重ねる」
「永野デザインを元にオーディション（明貴美加、小林誠、岡本秀朗が参加）」
「全体ラインが小林案、変形ギミック・クリ?ンナップが明貴美加で決定」
「明貴美加、１日１稿ペースで仕上げにかかる」
「明貴美加、１ヶ月でＺＺのデザインを完成させる」
という展開で行われています
それゆえ、明貴版、小林版、永野版、岡本版といったＺＺのラフデザインが存在する、というわけですね

大河原とカトキ双方の良さを融合した石垣純哉が一番偉大だ。

大河原邦夫＝メカデザイナー
カトキハジメ＝ガンダムデザイナー兼モビルスーツアレンジャ―

ていうことでいいすかね？

永野や出淵やミードは？

ナガノ＝漫画家
BUCHI＝メカデザイナー兼アレンジャ―（ヤマトとガンダムとボトムズは最低だけど）
ミード＝インダストリアルデザイナー（？）天才の部類でしょうねえ

最近のアニメって一人でメカデザインしてるのって少ないね。

>>958
石垣先生に対する侮辱だな！！(ﾜﾗ

次スレ

天才メカデザイナー・大河原邦男　２号機
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=998115485&ls=50

おまんこってなんですか？

この人もキチガイですか？？？？？？？

大河原は、「Ｇガン�Uのような企画があれば楽しいと思うんです
けどね。あの頃はまだどこまでやっていいのか？という状態でし
たから」って言ってた。

･･･なんか思うけど、やっぱファンがインターネットとかでわめい
てるのと、プロとの間には凄い差があるなぁ。当たり前だって！

石垣は君の心の中にいつまでもいるさ。

しかし仕事量が圧倒的だからなぁ。
でがらし状態でも仕事をこなせる偉大な人だ。

ダグラムボトムズザブングルレイズナーバイファムドラグナーあたりは
ほんとに好き。ちょっと前で同じ様なこと書いてる人もいるけど
カトキハジメあたりとは、同じ「メカデザイン」でも
やってる仕事の内容は全くと言っていいほど違うでしょ。

ガンダムダブルエックスとか、あからさまに力抜きすぎの
仕事も目立つけど、もともとスタッフワーク寄りの人だから
発注側がどう使うかっていう問題が大きいのではと
講談社のムックでF91のデザイン過程の記事を見て思いましたよ。

ガンプラのリニューアルデザインははっきり言って
大ファンから見ても向いてない仕事なんではと思うのですが、
来た仕事はことわらないとゆーかんじなのかしら。
まあ、最近は発注自体なくなってますから
バンダイ開発陣もおおよそ同じ思いなのかな。

Gセイバーは担当プロデューサーのセンス（または妥協点）が
低過ぎるってことでしょ。原型担当のアトリエ彩は
技術はすごいけど、かっこよさの巾がせますぎ。

ようは大河原がダメなんじゃ無くて分かって無い発注側がいい加減なコンセプトで
描かせてるのが悪いんじゃ無いの？

つーかコピペにマジレスすんなよ

次のスレに移行してくれる？

大河原さん、「しょせんは銭を稼ぐための手段」と割り切って絵を描いてる
のが、ある意味潔いと思う。

新スレあるのにー

ダイターンとトライダーの設定を見比べると、
すでに安彦ラインを吸収してるのがわかる
＊なんでも＊自分のラインにしてしまう天才だと思う

あと顔メカ

大河原デザインワークス見たけど、好む好まないは別として
ＧガンＷガンのあたりはやっぱり大河原にしか描けないね。

90年代のガンダムの顔はデッサン狂ってるけど。

大河原は最近のガンダムをデザインするときは
マスク部分を微妙に変えている。
善し悪しはともかくとして、
新しい物を作ろうという意欲はあると見た。

>>973
でも、メカは保守系、話は突飛なだけで小ヒット止まりだったね

ゲルググだけはヤダな。
単なる円柱になった胴まわり、そしてあのハッチ！
モヒカンも情けない。

できの悪い本家よりも、よくできたコピーがいい。

ガンダムよりもザクの偉大さだ。

富野監督が大河原氏にＺのデザインを依頼したとき．．

「ライディーン的なもの（シンプル変形のＭＳ）が欲しい」

と、言ったところ初代ガンダムでただ同じ変形機構を再現した
「シャトルガンダム」という大爆笑デザイン完成しました。
当時のアニメ誌の別冊や模型誌にも作例が載っています。

ガンダムの企画が始まったとき、メカデザインをスタジオぬえと
大河原邦夫のどちらに依頼しようかって話があったんですが
マニアックで作家性の強いぬえより、頼まれた仕事を
素直にこなしてくれる大河原の方を選んだって話を
安彦のインタビュー記事で読んだことがあります。

●藤田版ゼータ＞80年代後半のホビージャパンを探して読む
●ＦＡＺＺ＞ガンダムセンチネルって本を探して読む

藤田版ゼータはＺガンダムのアレンジ版、ＦＡＺＺは
フルアーマーＺＺのカトキアレンジ版と思ってよい。

元々、1/144フルアーマーＺＺはガンダムセンチネルが
今のプラモシリーズのHGUCに近かった頃の産物で、
Ｓガンダム登場以降のセンチネルのストーリーに絡める
ために、プラモ作例の後付け設定で今の形になった。

邦男氏が初めてたった一人でデザインした
記念すべきガンダム・シャイニングについて語りませう。

陸ガン、大河原だって！？
自分の中で一気に陸ガンの評価が上がったよ。

ネオ・ジャパンそのまんますぎだろ。

やっぱりザク�Uは傑作だよ。
ターンＡでボルジャーノン出すとき、デザインをほとんどいじらなかったし。

大河原氏とそれ以外の大きな違いは、オモチャメーカーのいいなりで
仕事が出来るかどうかだなあ。
アニメメカオンリーのデザイナーとはやっぱり格が違うよ。

大河原デザイン　オマンコガンダム発進！！

大河原デザイン・藤田クリンナップ
がいい感じ。立体はともかくアニメでは。

>984
デザインが歌舞伎ガンダムだからこそ
あの作品の中では似合っていると思いますが。

新スレ立ってますよ
天才メカデザイナー・大河原邦男　２号機
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shar&key=998115485&ls=100

さーてキリバンハンターとして100取るか。

１０００！

１０００！　

１０００！　　

１０００！　　　

１０００！　　　　

１０００！　　　　　

１０００！　　　　　　

１０００！　　　　　　　

おまんこ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。