デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムＤＸ

　　　　　　　　　　　　　　 _,...._-_‐_--..､
　　　　　　　　　　　　 ,. .-‐::'::´￣::｀`:::::｀ヽヽ,
　　　　　　　　　 _,...イ:　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ﾊ
　　　　　　 ー‐´彡:.. ..　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!、
.　　　　　　　 ／::ｲ::::. ..: . .:;:::::!　:::. ::::::::::::::::::::::ヽヽ、　　　サテライトキャノンだと？
　　　　　　　/／'::;::;:::::.:/i:::l:::::|.: :::、:::::::::::::::::::::::::ﾍ ｀
　　　　　　/'´ /:/:/::::::::l:{::ﾊ::::ﾄ､::::!､::A:ﾄ､::::::::::::､ﾊ　　　 はっ！
　　　　　　　イノ-､:::::_:::lﾆ|ミ:::! ∨!＞=ﾃ!::::::::::i'!ﾊ:!
　　　　　　 〃　　. :Y {::ﾄゝｪﾊ|　ヽ!　ゞ'ｲ! :::::::ﾊ! .ﾘ　　　　　　　俺のデスティニーが誇る最強火力、
　　　　　　〈ヽ、: ..::ﾉ .|::ﾊ　　 ` ::: ヽ　　ﾑ:::::/'´!
　　　　　　 ﾄ､ ｀￣　 .|ﾊヽ、　＿__,　,.....!:;イへﾉ 　　　　「高エネルギー長射程ビーム砲」
　　　　　　 |　　　　　.| ┌`｀ヽ ｰ　 ,.!!/'　　　l
.　　　　　　 ヽ　　　　.!　∨　　`i ' ´.liく{　　　| 　　　で押し返してやる！！
.　　　　　　　 ヽ　　　|´￣ヽ , イ､＿ﾘ/'.-‐::'´｀ヽ
　　　　　　　 /:|　　　!:::::::::::´::〃:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　 /::::!_,........!:::::::;i:::::〃!::::::::::::; イ´｀ヽ:::::::::::｀!
　　　　　　 ∨´::::::::::::::Y´.|.／ /:::::／　　　　 /::::::::::::::!
　　　　　　　|:::::::::::::::::::∨:ﾊ　/:／､＿　　　 /:::::::::_;-┤
.　　　　　　　!:::::::::::::::::::ﾊ　:} ﾚ　　　／　　 /;:イ´::::::::::!
.　　　　　　 ﾊ::::::::::::::::::::ﾊ:::i〈｀ヽ､ /　　,. イ´::::::::::::::::::|
　　　　　　/:ﾊ::::::::::::::::::::ﾊ　 ｀ヽノ　 ／　 .!:::::::;. -＝ミ
〜シンアスカのテーマ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20650
【過去の対戦スレ>>1-3】
デスティニーガンダム　ｖｓ　ジェガン
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1266559477/
デスティニーガンダムｖｓダブルオーザンライザー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1262948890/
デスティニーガンダム　ｖｓ　グラハム専用フラッグ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1260803925/

デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムジェミナス
(p)http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1255886434/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ＧＮフラッグ
(p)http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243325875/
デスティニーガンダム　ｖｓ　リボーンズガンダム
(p)http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241958593/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ダブルオーライザー
(p)http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241195644/
デスティニーガンダム　ｖｓ　スサノオ
(p)http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236448848/
デスティニーガンダム　ｖｓ　マスラオ
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムウィングゼロ
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230540895/
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231743616/
デスティニーガンダム ｖｓ アルケーガンダム
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228022690/
デスティニーガンダム　ｖｓ　トリロバイト
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226305920/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ジンクス�V
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225802751/

デスティニーガンダム　ｖｓ　アヘッド
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225626430/
デスティニーガンダムｖｓユニコーンガンダム
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225093345/
デスティニーガンダムｖｓ00（ダブルオー）ガンダム
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224340141/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムキュリオス
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206772099/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムスローネ
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202570830/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムヴァーチェ
(p)http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196876831/
デスティニーガンダム　ｖｓ　AEU イナクト
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194179185/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムエクシア
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192308420/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガーベラテトラ
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187094461/
デスティニーガンダム　ｖｓ　コアブースター
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185571314/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作3号機GP03
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183803237/
デスティニーガンダム ｖｓ クロスボーンガンダムX1
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183286342/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ボール
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182520356/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャア専用ザク
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173804839/
デスティニーガンダム　ｖｓ　イフリート改
(p)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164266520/
デスティニーガンダムｖｓジム・ブルーデスティニー
(p)http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163899313/
デスティニーガンダム　ｖｓ　RX-78-2 ガンダム
(p)http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163699715/
デスティニー　ｖｓ　ターンX
(p)http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161702991/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダム試作1号機GP01-Fb
(p)http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161078721/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャイニングガンダム
(p)http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160413992/
デスティニーガンダム　ｖｓ　V２ガンダム
(p)http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159917472/

＞サテライトキャノンだと？「高エネルギー長射程ビーム砲」で押し返してやる！！
↑シンくん、そりゃ無理だ。
だが普通に戦えば勝てるよ。
ＤＸのライフルとシールドはすぐ壊れるのがお約束だから。

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ)
　く、そスレだ　糞スレだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

普通に戦ってやる必要のないDXが38万キロ彼方から狙撃したりGビットで袋叩きで終了
もしくはデスティニーがDX(Gビット抜き)にいきなり仕掛けるシチュで終了
使用目的の違う２機を比べんな

タイマンでもDX有利だと思うな　

タイマンではなく
「お互いの機体がどの程度味方勢力に貢献できるか」
で考えれば、
DXは使い勝手は一長一短
ただ使いようによってはもはや言うまでもない成果を発揮する
デスティニーは白兵戦においてはCE世界では最強とも謳われる
だが不利な局面を打開する力はたかが知れている（あくまで1機のMSなので）
こちらは機動砲台に近い用いられ方をするであろうDXよりも
使い捨ての先兵数十？機分として通常は扱われるだろうな
後はデスティニーがどの程度白兵戦において成果を挙げれるかだが

ビットを使ってた映像あったっけ？
おれ記憶がない……

>>9
つローレライの海
あ、まだGXの頃か･･･

>>9
サテライトシステム自体は搭載済み
実はフロスト兄弟の機体にも搭載されてる

間違えたフラッシュシステムな

>>1乙

これがデスティニーの最強火力だ！！
http://www.death-note.biz/up/k/3640.wmv

Ｇビットってフロスト兄弟に全滅させられてなかった？

「噂のＧビットもこの程度か」みたいなこといってたような

>>13
ストフリのフルバーストを同じようにビームシールドで受け止めた運命は
ビームシールドごと吹っ飛とばされてシンは悲鳴を上げてたのに
運命の名無し砲受け止めた隠者は微動だにせず、とか…

そりゃDOMEに配備されてる奴はサテライトの使えないタイプだし
Xと同等の性能の性能のGビット12機とは別なんじゃない？
しかも親衛隊付きで制圧してたし

あの時のGビット操作してた奴は兄弟を傷つけず
自分のもとに招いて説得しようとしたからだったはず

ジェガンに勝てない時点で詰みだろ
アナザーに喧嘩売っても瞬殺されて終了

まあ勝てないだろうなw
Gジェネの運命ならいい勝負かね、サテライトすら弾くし

Gジェネ（笑）

>>18は冗談がうまいね

>>21
いや、運命は実際ジェガンごときに負けただろ
前スレでｗ

デスティニーのパイロットってシン前提なの？

シンみたいにすぐファビョる上に、特攻しか能がないキャラじゃなくて
デスティニーの性能をフルに引き出せるキャラに乗せ換えれば・・・

戦法が単純すぎるシンが馬鹿なのか、単純な戦法しかできない運命が欠陥なのかは
議論の余地がある

DXの性能をフルに生かせるNTが乗ってGビット12機でフルボッコにするんですねわかります

>>23
スレタイには機体しか書いてないからパイロットは
あんまり考えないでいいんじゃないかな？

じゃあデスティニーに一番相応しいパイロットは誰か、そこから始めようぜ

だーから、ハイネだって・・・

凸でいいんじゃね
格闘能力なら種死最強だし
運命は火力がゴミだからどうやっても格闘は避けて通れない

アロンダイトとか、ビームサーベルに負ける無駄にデカイ剣だの
直接敵を掴まないといけないパルマなんて、どう有効利用するんだ？

アカツキの実体盾を破壊してたり
ストフリが真剣白羽取りしてたり
防御が難しい攻撃

白羽取りなんてしなくても、アロンダイトの軌道上に
ビームサーベル構えておくだけで、勝手にアロンダイトが支柱切られて
自滅するのにな

そんな難しいことキラが思いつく訳ないだろ
リフレクターやGパンツァー持ちに何回同じ事繰り返してると思ってるんだ

デスティニーの武装って派手だけど実用性皆無だな

>>14
そりゃ使う相手がな
アムロみたいなヤツだと追い込まれてボコられるよ兄弟が

DXって然るべきニュータイプのパイロットが乗ったら
めっちゃヤバくないか（フラッシュシステム、Gビット軍団と
ツインサテライト乱射）

散会したGビットに一斉にサテライト撃たれたら、
デスティニーとか骨も残らないだろう

>>36
ティファが同席すればＧビットは使えるだろ
ティファのパイロット性能に応じての動きだったら性能は保証しないが
ティファのＮＴ能力相当なら相当強いだろうけど
……アベルのおっさんが言ってた事（全機に自分が乗ってるみたいな感覚）を考えると相当ショボイ動きになるけど

まあカリスを乗せれば良いだけかも知れんが

格闘戦するならともかく、サテライト対応のGビットならティファで十分だろう

Gビットの１機や２機を囮にして、運命がそれに斬りかかってる隙に
残りの全機がサテライトぶっぱで勝負終わる

なんつー鬼の様な戦術ｗ
それってＮＴ時のジャミルがやったらほぼ全ての機体に勝てそうだなｗ

１５年もブランクあってあれだけの技量だもんな。

ガロードの乗ったＤＸに勝つという前提なら案外楽
パイロットがそれ以上の存在でアレばいいんだから
デスティニーのパイロットはまずＣＥキャラ以外の世界からエースキャラを選べば良い
ヤザンさんを乗せてしまえば結構余裕か


ただ大規模な戦いでどちらが兵器として働けるかを考えると

タイマン＝パイロット次第だが、なんだか異様に硬いＤＸを果たしてどうする
乱戦＝サテライトでの火力がダンチなんだよ！レベルでお話にならず


兵器としてじゃあ運命に勝てる要素ねぇよ…よっぽどパイロットの差がない限りタイマンでも勝てない

ちょっと気になったけど
何だかガロード＞＞＞シンみたいな扱いおかしい。ガロードに負けるほどシンは落ちぶれてないだろ
普通にシンのほうが強くない？パイロットがキラならともかく

サテライトキャノンなんて使いづらい装備だけが特徴の機体を使って実質ビームライフルとビームサーベルだけで勝ち続けたガロードはそれなりに強い

だからジェガンごときに負けた機体がＤＸに喧嘩売るとか正気の沙汰じゃないって
ジェガンなんて下手すりゃジェニスやドートレスレベルか、それ以下だというのに

>>44
シンは欠陥品に乗って活躍してたわけだが

>>45
そもそもエネルギー切れ起こすような機体だから＞運命

少なくとも運命に乗り換えてからのシンはろくな活躍してないだろ
何かあるとすぐファビョって特攻ばっかする癖のせいで
手玉に取られるケースばっかだし

>>47
その言い方だとインパに乗ってるシンならガロードに勝てるといってるようにも取れる
無理に決まってるかｗ上位陣が化け物過ぎるだけでガロードも十分にチート能力持ちだし

そもそもパイロットの話をすると種世界のＭＳに勝てるすべがなくなるから無しにするのは普通

>47
活躍どころか出番すらありません。

>>47
相手が格上すぎる機体だぞ？十分喰らいついたほう
どう攻撃しても通じないんじゃテンパるのも仕方ない
ガロードって格上の機体に単独で勝ってるイメージがない
毎回仲間つきで苦戦してる

シンが頭おかしいんじゃなくて、名無し砲とブーメランが利かない場合、
特攻するしか戦法がないデスティニーが悪い

ガロードの場合調子にムラがあるしな
順応→対応を特化機相手に即座にやってる事を考えれば十分すごいと思うが
苦戦相手が全部エース級なのも要因かな

>>50
格上って、エックス系列のは魔改造のディバイダーを除いて「一応近距離もこなせる戦略兵器」だぞ
そんなんで戦う相手の大半は対MS戦に特化した機体と歴戦のパイロットばかりだ

初めての宇宙戦で一般兵相手にはかなり戦えていたけどランスロー相手には苦戦していたな。

ランスローは正直別格すぎたんだろ
初の宇宙戦で見た感じの印象だとジャミルより腕が落ちてそうだが
あいつ全盛期はビットでジャミルのＧビット（ジャミル１２人）を全滅させたんだぞ
同じくアベルさんも
あとそんなに苦戦してるわけでもなくないか？
エスタルドでは常軌逸脱した兵器に苦戦したが、そもそも乗ってるパイロットがＮＴになれる可能性があったエースばっかだし

でもコツを掴めばその後は動いているビットを百発百中で撃墜できると言う……本当に上下の波が激しいな、まるでアスランみたいだｗ
あと武装面ではＤＸよかフロスト兄弟のが圧倒的

格闘に使えるフレキシブルアームと、それに当為されたビームライフルってのはタイムラグ無しで遠近に対応する高性能武器だし、しかもそれが２本

……と言うか、ガロードは確か適応力に物凄く優れているって設定なんだよな
宇宙戦への適応が一番顕著だけど、最初は苦戦してた相手にも二回目・三回目以降は優位に立ってる

まあガロードは、ＧＸで定義された「突然変異のエスパー」って意味のニュータイプじゃなくて
本来の意味（人類の革新＝普通の人間が誰しも持っている可能性）という意味でのニュータイプだしな

一方その頃、シンはデスティニーに乗り換えてから、戦法が単純化して劣化していった

ガロードの戦歴で劣勢で印象的だったのは、GXVSベルティゴだけど

そもそもGX自体13機での超長距離運用が前提だから、パトゥーリアの護衛専用に作られたベルティゴに勝てるわけがない
GXDVになって勝っていたけど、GX単騎だとそもそもサテライト前提の戦術がない限り話にならないんじゃないの？
サテライトも使わない分には単なるデッドウェイトに過ぎない品

プラモのDXにディバイダー持たせてDXディバイダーとか妄想してたなあ･･･

原作見てないだろお前

対ラズヴェート戦でスラスター損傷したDXがディバイダー使っていたな。

そういや劇中でガロードがサテライトキャノン使ったのって
ＸとＤＸ合わせても、たった７回なんだよな（湖マイクロウェーブを合わせても８回）
意外に少ない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10661555

もちつけX3DX6じゃまいか　計9(見せ鞭２)
あんなおっとろしいモン頻繁にぶっぱなせないって　

ガロードはシンやキラ・凸と戦った場合ボコボコにされるけど結局最後に立ってるのはガロード一人だけ
というイメージがある
<65
ＣＥだと事在る事にぶっ放されそうなんだよな

キラ凸シン同時にかかってガロードに落とされて終了のイメージしかない

チートといってもまだまだ主人公群と比べて弱いガロードの相手にすらならない
ＣＥのパイロットのレベルの低さは異常

まあキラ凸シンは、防御も回避もしない量産機としか戦ってこなかったからな

スライム１０００匹倒したって、入る経験値はたかが知れる

だよなー。
バリエントとかドートレス・ネオとかクラウダとかはまさにガンダム並の性能（ある面ではガンダムを凌駕）を持つ量産機だもんな。
一般パイロットでも結構地味に戦艦やＭＳを落としてる印象があるし。

所詮、シンなんて井の中の蛙

修羅場潜り抜けてきたガロードの敵ではない

そもそもAW世界15年では「戦場で生きてる」時点で他の世界でのエース級だしな
一般市民ですら北斗の拳みたいなモヒカンＭＳ乗りやバルチャーに襲われる可能性がある

そういやシンって生身での戦闘シーンってあったっけ？

ガロードのageとsageの要素って結構明確なのかね？

基本防衛戦といえ、数で押されるし。エース相手で未知の武器が相手とはいえエスタルドでは多数ＶＳ１で大苦戦だったし
しかしそこいくと量産相手だと一人で無双し出すし、基本性能が上の兄弟２人相手しても何とかなる時もあるし
アベルさんは唯一の例外だったけど（さすがにエース複数で囲って凹は強すぎｗ）
実力差がくっきりしてる感じか？ＯＴらしいかもな

ただＸ自体描写が地味で速く動いてる印象が少ない＞金がないわけだが
速さで誤魔化してるから種の奴らが強そうに見えたりする

>>72
一般人には出来ないことをいくつかやってる。スチール缶握りつぶすとか
射撃もそこそこか？ナイフの扱いは長けている設定
ただＵＣ、アナザー勢と比べるとやっぱりショボイ感じ

運命とダブルエックスなら運命の方が早そうな気がする

>>74
そりゃあんなでかいスラスターが背中に付いてるんだから、遅かったら詐欺だわな＞運命

ただ小回りはＤＸの方が利きそうなイメージ。その場でくるりと回るシーンが何回かあったと思う。

種死のＭＳ重すぎだからあながち詐欺になるかもしれないという罠

パイロットは置いといて
実際どっちのＭＳが強いのかという話だが
量産できるのならＭＳとしてなら運命の方が使いやすいかもしれない
ＤＸはメインの武器の癖が強くて重い、下手すりゃ無駄になる
なのに武装がとってもシンプルなゆえにパイロットにも熟練度が必要かと（あくまで量産機なら）
捨て駒にするにしても勿体ない火力背負ってるし

それなりにシンプルな武装持ちの運命なら（サーベルはフラッシュエッジで代用）ある程度は捨ててもいいかも

DX量産してそれがサテキャ使えたら
いちいちMS戦する必要がないけどな

>>77
シンプルな武装のＤＸの方が一般兵には使いやすそうだが……
サテライトキャノンはオミット（こんなもん増産されて全部使用可能になったら洒落にならん）すれば普通に高性能な量産機になるんじゃないかな？

両方とも量産には向かないだろ、作る数にもよるけど。
運命は高レベルコーディ用で多数用意する意味なし。
ＤＸは通常運用で数が欲しいならビットで十分で、
多地域同時運用するにはサテライトの発信施設が足りなかったりするわけだし。

まず運命はいらない武器多すぎだ
ダブルエックスの武装に不満があるならいっそＤＶでも持たせては如何か？

DXはサテライト運用のためのMSなんだから
量産するとしたら発信施設を増設する計画とセットだろ普通

>>81
そこまですると量産にしては費用がかかりすぎ
実現可能だとして、もはやＭＳにする必要があるのだろうかといいう殲滅兵器になる

速度がある程度のＭＳと同等で火力がコロニーレーザー異常
やっぱりアナザーガンダムのガンダムはどこかオカシイよ
俺は好きだがね

べつに火力はコロニーレーザー以上ではないぞ
コロニーレーザーの方が威力範囲共に遥かに上だ

コロニーを一発で落とせる辺り超火力には変わらない
ビットもあれば一本の破壊光の線はコロニーレーザーより細くても多角的に放てる
どっちにしろ大した戦術兵器
運命にはそういうのないが、仕方ないといえば仕方ない
Ｇ、Ｗ、Ｘ、髭がガンダムとしてははっちゃけすぎ
ＺＺのハイメガも威力に関しては相当ぶっ飛んでいたがな

ただサテライトは戦場での乱戦中でもかなり有効なのと、DXでは連射が可能という利点がある
それに範囲を広げたいなら振り回せばいいだけ出しな

ぶっちゃけマイクロウェーブを完全に遮断する機構でもない限り、戦場でチャージ始めるだけで大抵のＭＳは近づけなくなる

マイクロウェーブ自体はとめられないからＭＳ本体か
月の施設をなんとかしないといかんが施設の方はビットＭＳだらけでガードが異常に堅かったハズ
近づけなくなるって本編でも何回かやってたな
ガロードたちも新連邦もコロニーもサテライトのチャージ見ただけで全く無抵抗になるし

飽くまでフルスペック状態で考えたら上のレスのように�dでもないことになる
が、これってどうなんだ？ＧビットをＤＸの武装としてもいいのか？

>>87
本編の設定で考えるなら
月に配備されてるビットは仕様なんでアリ
DXに専用ビットはないので（想定はされてるかも知れんが）ナシってところかね

パイロットが適正なら大体どんな機体でも使えそうに見えはするな＞フラッシュシステム

あぁ…そういえばＤＸにはシステムがあったかどうかも不明か

距離を置くとＤＸなんてどんなＭＳに対しても圧倒的に有利だし
考察するなら近〜中で比較しないと駄目なんだろうか

ガロードのせいで格闘時も重い割りに回避出来るだけして、めっちゃ強いイメージある
実際ＤＸの近〜中距離での性能ってどんなもんだろうか
ちなみに運命はアロンダイトさえ使わなければそこそこ強めな印象がある

>>89
サテライト関係はかなり放熱能力が高くないと半端な機体じゃやられる（あの羽は伊達ではない）
ビットＭＳに関してはやっぱりUC準拠にサイコミュ的な装置があるんじゃね？

>>90
DXにフラッシュシステムはあるよ。
そもそもサテライトシステムの初回認証のためにフラッシュシステムが必要だから、
わざわざジャミルの機体をベースに作った機体だし。

あと、接近戦に関しては随所にサーベル一本で無双してるシーンがあるから、かなりのものだろう。
DXのサーベルは高出力だしな。

他と比べるのはよくないのだが
まっ金々の放熱板は結構素敵だった（本当は閉じてる状態が一番カッコいいが
同じような理由でストフリにもあるんけどな…カラーリングのせいかな
ＤＸは基本的に黒っぽく統一してるから絵に映えた感じ。だいぶスレチだけど
マイクロウェーブ溜めた状態を狙って攻撃して暴発させるとかも…と思ったが無理か
下手に刺激すると巻き込まれそうな勢いだしチャージ完了か、完了前でも詰み
サテライトは無しの方向じゃないとキツイ

運命に勝てる要素なくね？

>>94
スピードで勝るとして、だとすれば残像で惑わして接近して刺せばいい
しかしコレはもうパイロットの腕の差次第でいくらでも変わるわけで
ＭＳとしてならやっぱりＤＸの方が良い機体ってことなんじゃない？

近接と遠距離はハイパーサーベルとサテライトでＤＸが有利として
中距離ならそこそこの火力を持ってないから不利かもしれない
あと機体特性上仕方ないとは言えフォローする側より、フォローされる側ということもある

運命に切り込ませてサテライト撃てばいいじゃんもうｗ

サテライトを除けば特徴が無いのが特徴って機体だが、満遍なくかなりハイレベルで纏まっている
機体なんじゃないかな>>DX

＞スピードで勝るとして、だとすれば残像で惑わして接近して刺せばいい

でも運命の残像って、F９１の「質量のある残像」と違って、
本体の後ろをついてくるだけだから、敵を撹乱する効果はほとんどないぜ
先頭にいるのが本体とバレバレだし

>>97
総合的にバランスが良いのは確かなことだろうね。
サテライト除けば特徴が無いってのは、逆に言えばそれだけ信用性の高い武装が揃ってるってことだし、実際ライフルやシールドその他が壊れてもすぐに補充・修理が可能だった。
ＤＸに限らずＡＷＭＳのそういった面での完成度や整備性・パーツの互換性はハッキリ言って異常レベル。

その点デスティニーはなんだか全体的にバランスが悪くて、信頼性が低い印象ある。（劇中でも不可解な故障を起こしてたし）
専用の装備が多いから他のとの互換性はほとんど無いだろうから、潤沢な補給が切れるとあっという間に息切れしちゃいそう。
まあたぶん議長が優先的に物資を回してくれたんだろうからなんとかなったんだろうが……運用面じゃかなり難があったんじゃないかって思ってしまう。

ライフルとシールドってキッドお手製なんだよなぁ
どこからホイホイと作られるのかｗ
ＤＶ装備は代えが効かないから回収しないと駄目だったけど

バランスが悪いって種の機体はそういうの多い
個人的に一番安定してる機体って隠者だったっと思う

>>100
あれも本編では苦戦らしい苦戦してないからそうみえるが、強敵とやって
リフターを破壊されたらとたんに詰むと思う。

そうか？武装に関してはバランスいいだろ
リフターなしでも十分やっていける装備がある
少なくともストフリや運命みたいに無駄な武器はほとんどない（膝のサーベルはいらんけど）
リフターが無双しすぎだったのは作品が種だからだし、本来アレに頼らないでもやっていける
他の作品のパイロットが乗っても隠者だけは使いやすいと思う

リフター無くなったらストフリや運命に比べて機動性駄々下がりとちがうん?

リフターなくなったら素インパとかとさほど変わらんだろう＞∞正義

リフターが本体じゃなかったのか

あくまで使いやすさの問題の話なんだろうがどっちにしろ種のＭＳでは勝てない

デストロイも吹っ飛ばせるかなサテキャ・・・

>>106
たぶん持って数秒じゃないか？　デストロイの陽電子リフレクター。
流石に島１個消し飛ばす火力に耐え切れるとは思えん。

DXは長時間の照射も精密狙撃も三連射もできるし、仮に一発防がれてもガロードなら
今度はマイクロウェーブ直接当てに行く戦法に切り替えるだろうしな

精密射撃って実際どういうもんだ？
コロニーレーザーを脅した時（標準は少しづつズラす）は一応ガロードの腕だったんだろうか？
それともそこまで計算してコントロールが可能なのか？

>>109
両方じゃないかな？
あの高精度の狙撃を可能とした火器管制システムとそれを扱いきったガロードのセンスと技量。
どちらを欠いてもあの３連射は不可能だったと思う。

>>109
普通に考えりゃガロードの腕が超絶なんだろ。
機械の補助があるとしてもとしても、30万km以上のところから狙撃して着弾点の差が多く見積もって数kmって、
化け物ってレベルじゃねーぞ!

>>109
あの場合はむしろやってのけた行動ではなく、サテライトの使い方そのものが上手い
サテライトを使う描写は１５にも満たないし、きちんと敵に対して撃っている物は更に減る９回（ＤＸの２つの砲身の部分含んで）くらい
どこぞの豚どもは盛大に勘違いしているが毎回毎回撃てもしない（良い意味で）
ただその威力と奇抜な用途も含めて、やはり印象に残る兵器

しかし何もＸのサテライトが特別というワケではない
どのガンダムにもこういう記憶に残る兵器は沢山ある
そこいらからパクリまくった種死ＭＳとは違うのだよ

あくまで単純な計算だけれども
仮に１０万ｋｍ離れた地点から狙撃した場合、約０．００００１度ズレただけで１ｋｍズレるからな。
（３０万ｋｍの場合だと０．０００００３３３……度で１ｋｍ）

そのうえ機体は固定されていなかったし、発射時の反動も当然ある。

そんな状況下で１発目に発電用ミラーを打ち抜いて、２発目は本体に掠らせて、３発目直撃。

こんな荒業が誰でもできたら逆に怖いよ。

３発目から逆に標準変えていったんじゃえねぇかな？
どっちにしろ直撃は楽勝だろうが、その前の２発がやはり異常か
確かにこんなのが誰にでも出きるような狙撃システムだったらトコトントンでもない砲台だなＤＸ
うう〜ん…やはりガロードの腕が良いんだろうか？末恐ろしい

何が恐ろしいかと言うとこんなガロードでも他の作品の主人公と比べれれると
そこそこの腕前。程度にしか扱われないこと
コーディネイター（笑）スーパーコーディネイター（爆笑）と言われてもそりゃ仕方ない…


上にあるけどどうすりゃ勝てるんだよ運命ｗ

人が夢を見ると書いて儚いと読むのだよ
ＧジェネのＯＰムービーみたいにサテライトをパルマが受け止められればあるいは

ガロードの腕は良いほうだろうけど
さすがにサテライトの命中精度なんかはシステム周りで強力にサポートしてるんじゃないか？
ビームライフル使った戦闘でこの精度と同じレベルを発揮して１００発１００中ってわけじゃなかったし。

動く的と動かない的だと格段に命中率が変わるんだろそこは
そりゃ別格のサポートもしてあるんだろうが
あと相手がエース級で機体が特性の奴らが相手はともかく
ライフルの射撃が下手って描写もないし、雑魚には当たってるつうーか
何の感覚（ＮＴとか脳量子波）もなしでビット落とせるんだから大したもん
むしろキッチリ避けてる相手も結構なタマの奴らばっかなんだろう

>>116
そりゃまあ、ビームライフルとサテライトキャノンじゃ用途が全然違うからな。
ビームライフルを使う時っていったら大抵敵もＤＸ自身も動いてるし、瞬時の駆け引きうんぬんもあるからかなり事情が変わってくると思うよ。

しかしそれでもガロードがショボイという扱いなんだから
末恐ろしいガンダム主人公たちである

でもガロードは中距離は中距離でビットを動体視力のみで見切ったりするからなあ
普通の境遇の少年ではあるけど、時代背景的に優れた能力を持ったものだけが生き残れる点から言って
ある意味戦闘特化のコーディネーターと比べても才能や技能は見劣りしないはず

まあコロニーみたいな動かない目標なら、機体の火器管制の方で
命中補正やってくれるだろうしな

ただ凄いのは「掠らせる」っていうのを狙えることと撃てる度量があるって点だな
ついでにＡＷ生まれのおかげでためらいなく取引後に破壊してるしｗ
カリスに銃を向けられた時に反射的に撃ってたり、普通の少年の感性と兵士として一級品の能力が同居してるが面白い

>>121
ふと思ったんだけど、
この手の火器管制って“命中”補正は当然やってくれるだろうけど、“わざと外す”補正ってやってくれるのかな？

発射ごとに「コロニーレーザーをロックオン」→「ガロードが数値入力ｏｒマニュアル入力で調整」ってプロセスを踏んでいると思ってリいるのだが……。
どうなんだろう？

二発目は完全に目標がない状態で撃ってるからなあ
目的を考えてもあの当て方は意図的だし、やっぱガロードが「狙った」んじゃね？

>>122
確かに歴代主人公の中でガロードと同じことを１人で思い付いて実際にする奴がいるか、って聞かれたらちょっと疑問だよな（技術的にできるかどうかさておいて）。
しいて挙げるなら、ヒイロとかトビアとかロランかな？

なんかアムロでもカミーユでもキラでも刹那でも１発目から当てにいきそう。

ティファがいるから慎重に取引はする。しかし儲けは独り占め
このしたたかさはガロードだけだな
ヒイロとかは優しさから撃てないだろうし、キラとかは撃ってティファ死なせて結果トラウマ抱えそう

ああでもトビアとキンケドゥはやれるなｗ

ガロードにとっての優先順位は明らかに「ティファ救出＞コロニーレーザー破壊」だからな。

普通に１発目前に直撃予告かけてたらコロニーレーザーは破壊できてもティファを救出できかたどうか怪しい。
やっぱりあの３連射の駆け引きはガロードならではじゃないかな。
ザイデルにしてみればあの時に掛かったプレッシャーは半端なかったと思う。考える余裕なんざ与えられなかったし。

>>119
ドモン、ヒイロと濃すぎる面子のあとに続いているから仕方が無いんだが、ガロードも
冷静に考えれば十二分に人外だと思うの。

人外かどうかは別として、メンタリティは間違いなく常人離れしてるだろうな、ガロードは。
時には失敗したりしてへこむことはあるけど、どんなにへこたれても決して折れない心のしなやかさ。
ガロードみたいな生き方ができる奴ってＡＷでも稀有な存在なんじゃないかな？
だからこそティファも心を開けたんだと思えるし。

序盤は明るくふるまってるけど結構な孤独と戦ってたんだよな
なのに人に当たることもなく、仕方ないとはいえ盗賊紛いのことをしながら生きるための術を学んで…
ガンダム主人公らしく不幸な奴だ
放送開始直後のガンダム主人公たちを比べた場合のみのメンタル面では大人な奴だったかもな

運命にミーティアつければなんとかならんかね？

タイマン戦闘でミーティアって意味あるのかな？
むしろ負けフラグになりそうな悪寒が……

いい的にしかならんよ
ミーティア（というかCEのコンセプト自体）無駄に武装ばっか積んで機動力殺すのが多いからね
まさに劣化デンドロ

>>132
それにあの手の装備って補給や整備にかなり負担掛けるからな。

デンドロビウムにしたってアルビオン整備兵たちの苦労（整備兵「押し出せー！」）とかを観ていると、

すいません。ちょっと操作をミスしました。

追記

あれ（デンドロビウム）が拠点防衛用の機体だって納得できる。
まともに整備・補給しようと思ったら、前線だと不都合が多すぎるよ。

ミーティアにいたってはビーム１発で誘爆が起きる程度の耐久性だし。

デンドロとミーティアで思い出したけど
そういえばＧファルコンというモノを忘れていますた・・・

Ｇファルコンは追加装備っていうよりは、ＧＸorＤＸを迅速に戦場へ運ぶＭＳキャリアの側面が強いんじゃないかな？

劇中でも戦闘に入るとすぐにパージしてたし、追加装備としての恩恵はむしろエアマスターやレオパルドの方が得られてる感じ。

後付だったかもしれんがサテライト一発分のエネルギーを保存できたような気もしないでもない
あと、武装は一応増える
こんなもんじゃね？特に強化される印象はない

分離して戦った方がDXは小回りが利くし
数が二機になるし連携もできるから
本編でも移動手段として使ってる時以外は分離してるしな

なんか不思議だよなー。ガロードとＤＸの関係って。
別にガロードの為に作られたわけでもないのに、妙に馴染んでると言うべきか。
やっぱ演出の積み重ねなのかな？

ＣＥのＭＳとパイロットって「○○専用」だの「○○にしか扱えない」だの、
カタログスペックの添え書きが嫌ってほど目に付くけど、実際に映像を観るとそんな印象を受けないんだよね。

＞別にガロードの為に作られたわけでもないのに、妙に馴染んでると言うべきか。

まあガンダム主人公で、その主人公のために作られた機体の方が希少じゃね

デスティニー、ストフリ、Νガンダム、G、W、そのくらいか

あとνかな
ただＷに関してはヒイロのために作ったというよりは、Ｗにあわせてヒイロを作ったという方が近い
あとシャイニングはドモン専用には作られたわけじゃない

そもそも、ガンダムの主人公で軍人ってのが異例だからなぁ・・・

ほとんどの主人公が、民間人で、何かの偶然でガンダム乗っちゃった、ってだけだし

うーん。
たぶんだけど、ガロードから見るとＤＸって敵から奪い取って“勝ち取った機体”であり、
カトックやジャミルからいろいろと精神的なもの引き継いだ意味合いが強いからじゃないかな？
他のガンダム主人公の乗り換えイベントと比較すると、なんか違うんじゃないかって気がしてくる。
ドモンのシャイニング→ゴットのデータ引継ぎとかは割と近いかなって感じ。

結構あっさりしてる連中は多いな。特にＵＣ勢は
しかしどの主人公も後継機を結構愛してるっぽいけどな
種死勢もそこは変わらず

ドモンに近いっていうか、サテライトに思い入れがあるから別にＤＸ自体に思い入れはないだろ（ティファ助けに行けるから大好きだけど）
そもそも敵からまんまパクった後継機って殆どなくね？ＤＸくらいじゃないか？

ＤＸは敵方の新連邦から奪った機体だけど、Ｇコンは初期から使いまわしていたからな。

結局、どっちが強いんだ？

前線で飛び回って雑魚やMAを狩るなら運命だろ
サテキャを含め戦争で使う価値はDXの方が圧倒的に上だけど

前線でも負けるだろ運命
ＭＡの基準が種ならＤＸの出力高いサーベルでもろに突き刺さるし（実際インパのサーベルで十分）
逆にガブルの装甲相手にするとアロンダイトはポッキリ逝く印象しかない
ライフルとサーベルありゃいいのに無駄な武器で一々止まるしな

兵器としてならほぼあらゆる面でＤＸのほうが良い


タイマンの強いか弱いかなんてパイロットで決まる
元のパイロットで戦えばやっぱりＤＸが勝つ

速度で勝ってるかどうかも疑問なんだが仮にその部分が勝っていたとしても

・小回りは並みのＭＳ並みには聞くので接近戦はむしろＤＸは望むところ
・サーベルのパワーがダンチなんだよ！
・サテライト撃つために装甲が鬼硬い。描写上とはいえサーベルでも切れにくいときも
・誰でも操縦が可能、武器はオーソドックス
・キッドが居る場合のみだが、物資はそこらのジャンクから幾らでも代用可能

これで運命に勝てと言うほうが酷だろう
とりあえず機体軽くして（ＤＸのライフルの上に乗れるくらい）、いらない武器捨ててサーベルと高出力にしたフラッシュエッジ一本
最高速をさらに底上げして飛びはねればアッサリ勝てるぜ！

>>149
＞キッドが居る場合のみだが、物資はそこらのジャンクから幾らでも代用可能
サテリコンのメカニックでも割と短期間で修理できてな。
やはり整備性がかなり優秀ってことなのか、ＤＸというかＡＷＭＳ全般は。
１５年間＆２４年間放置されていた機体が普通に動けるのも地味に脅威だ。
これ以上の耐久性を持ちＭＳっていったら∀に出てきた発掘ＭＳぐらいじゃね？

アナザー系は単機運用前提の機体が多いから必然的にスペックが極めて高くなる
その代わりシナリオ上数で押されたり戦術で苦戦するんだが
この手の強さ議論スレじゃタイマンが基本なんでUCやCEじゃかなり不利になる（それでもUCはNTがチートなんで均衡は取れる）
デスティニーは戦術＆戦略上の利点も実際の戦火もシンのパイロット技能もパッとしないからなあ
まだインパルスの方が合ってる気がする

機動新世紀ガンダムX

■登場人物

ガロード・ラン
我が道を行く少年。服装は「黄金勇者ゴルドラン」の主人公「原島タクヤ」。
　　名前は文字通り「ゴルドラン」である。とても少年とは思えない声である。
同時期に放送が始まったあるアニメの中の人が同じで有名な脇役2人や、
　　転落人生まっしぐらの人より世間に知られていない。
ちょっとした偶然で戦略兵器とその起動キーを手に入れるが、どこぞの非殺主義者(自称)と違い
　　その力を人間相手に使うのはかなり抵抗があるようだ。
ただしティファがさらわれた場合は例外で、容赦なく戦略兵器を打ち込んでいる。
また、ガンダムを売りに出すなどという暴挙に出たので、ガンダムを愛する人や、
　　ガンダムを神と崇める人に検閲により削除。
特出した能力はなく、ニュータイプでもないし素手で高エネルギービームの照射もできないし
　　自爆もしないしコーディネイターでもないし女顔でもない。
　　ぶっちゃけガンダムの主人公の中では最も普通の人間である。

ティファ・アディール
ニュータイプ。でもモビルスーツにはたまに相乗りするだけで操縦桿はいじってないが、
　　念じるだけで非ＮＴのガロードにニュータイプ補正がかけられると思われる。
　　ファイナルファンタジーVIIのティファとは無関係。ガロードの嫁。
紅顔な見た目とは裏腹に、実は思いのほか美乳。
ガンダムヒロイン中最もよくさらわれている。きっとライバルはピーチ姫。
　　ただし誘拐するよう指示した人間には漏れなく死亡フラグが付いて来る。
　　ただし何故か実行犯には死亡フラグが付かないので彼女をさらいたい場合は他人にそう指示させるよう誘導する必要がある。
中の人は後にヴァニラ・アッシュを演じる。声の出し方はほぼコンパチである。別の世界での人格はトラップ愛好家でポテチに目が無い。

ジャミル・ニート
元ニュータイプ。砂漠の虎/アンドリュー・バルトフェルドと容姿が似ている。
自分の行動が第7次宇宙戦争におけるコロニー落としの惨劇を招く原因となった事を酷く公開しており、
　　二度と過ちを繰り返さないために、働く事をやめた。
NTが失われているものの、その戦闘能力は未だに高い。
　　それなのに何故、戦闘に参加しないのかは、名前を見てお察し下さい。

ウイッツ･スー
声がロロノア・ゾロと一緒である。というか、しゃべり方といい、性格といい、作品内でのポジションといい、
　　何から何までゾロっぽい。戦闘時には三刀流を使うかと思いきや、二挺拳銃でしたorz
　　茶髪ロン毛の同僚バルチャーとあまり仲が宜しくなかったが、戦場に出て行く中で何らかの絆が芽生えてしまったようだ。
搭乗機はエアマスターであってエサマスターではない。たとえエサのような扱いを受けていたとしても。

ロアビィ
声がトリッピーと一緒。キザで2枚目のロン毛男。女性の扱いがかなりうまくおば様方に大変モテる。
　　ガロードを子供扱いしている。白馬の騎士とは親戚の間柄である。

テクス・ファーゼンバーグ
医者。ガンダムに乗ったりしないけど影の主役かもしれない。どさくさに紛れてティファのおっぱい触った疑惑がある。

トニヤ・マーム
月に代わってお仕置きよ！

>>152-153
なんじゃこりゃ？
一部の説明がかなり投げやりに見えるのだが……

アンサイクロペディアのガンダムXのコピー
…多分

>>155
へーそんなところでもティファって「ガロードの嫁」って呼ばれているのか。
某動画サイトのコメントでも大抵のキャラには「○○は俺の嫁！」なのに「ティファはガロードの嫁！」なんだよな。

>>156
いや、普通に考えてガロードの嫁だろ

ゲーム最強候補機体のディスティニーとサテキャ特化機体のＤＸでは比べもんにならんだろ
ガンネク的にはね

確かにガンダムvsガンダムのDXの糞っぷりは異常だった

ゲームだと色んな意味で弱体化させられるが、キャラの人気でなんとか使い物になるＤＸと
ゲームだと強化されないと見向きもされない運命とじゃ比べ物にならんだろ
中のパイロットの人気的に

つうか相乗りは卑怯だ。使いたくなる
隠しパイロットみたいなもんだし＞ティファ
でもティファが乗っても何か変わるわけでもないんだが

どうすればシン運命がガロードDXに勝てるのかを考えようぜ

サテライトキャノンなんて「いかにして使わないか。そして使う時には徹底的に」な武器だからな。
アクションゲームにしろ戦術シミュレーションにしろ、原作通りの威力（島１つを軽く吹き飛ばす）を再現したらバランスブレイカーになるのは必至だし、そもそもの持ち味を損ねてしまう。
まあ安易に使えない武器だからこそ、話は作りやすかったらしいが。どちらかというとＤＸはＲＰＧやノベルゲーム向きな機体なのかもしれない。

>>160
ガンダムでガロードとティファほど相乗りが似合うふたりはいないと思う。
劇中だと最初と終わりの方しか相乗りしていないのにな。それでも多い方だけれど。

>>161
勝利条件を変えるとか？
「先に１撃入れた方が勝ち」だったら、シンが勝つと思う。

サテキャチャージ中に運命フィンガーでやられる
のが目に浮かぶようだ

>>164
ＭＳ戦でサテキャを使うことはないと思う。

それにマイクロ波を浴びると中のパイロットがチンされるＣＥＭＳがチャージ中のＧＸ・ＤＸに近付くのって自殺行為なんじゃ……。

サテキャ使わないなら豊富な武装と長距離ビーム砲がある運命
の方に歩があるだろ、ヶロードはそんなに技量ないし

サテライトキャノンってアトミックバズーカみたいな戦略兵器なんだから
普通のMS戦で使ってもあんまり意味ないだろう。

運命に当たるわきゃない
チャージ中にガロード殺される

というか対ＭＳ戦だとＤＸより
ディバイダーがあるＸの方が強い気がする

そういやＤＸにはジャベリンやらハンマーやらもあったな。一応格納庫に転がってたし。

>>168
１回だけＤＸもディバイダーを使ったことがあったよね。あくまでブースター代わりだけど。

デスティニーの欠陥（核なのにバッテリー切れ、ポキポキ折れるアロンダイト、パルマの有用性）と
シンの欠陥（単調すぎる動き、ファビョると特攻、ビームサーベルをパルマで防御）
のダブルで、運命は圧倒的に不利な立場だな・・・

一撃いれるって言ってもＭＳ戦でガロードがサテライト使うわけもないし
シンが牽制程度に放ったブーメランかゲロビ避けて返り討ちしか目に浮かばんわ
ライフル以外はどれも足止めんといかん武装なんてあるだけ無駄

運命が勝つにはパイロットを変える以外に方法はない
ＤＸにキラでも乗せればいい勝負

キラほどではないにしろシンもほぼ止まってる敵しか相手にしてないからなぁ
上にあるようにスライムしか相手にしてないのに…精神的に未熟だし、戦術も皆無。本当に軍人か？と疑う
ＣＥ全体のレベルが低いからなんとも言えんよ＞負債が悪い

だから中の人間の話なんてするだけ無駄
ＭＳ単体でどっちが有用性があるかを見たほうがマシ

>>173
じゃあパイロットはＵＣの一般的なパイロットと仮定してみようか。

でもそうなるとやっぱ運命のバランスの悪さが目に付くんだようなぁ。
アムロでもＤＸを選びそうな気がするし。

アムロだったら両方選ばないだろうが仮に選ぶなら
どっちが早いか、どっちのほうが出力のあるライフル持ってるか
どっちが操縦性として使いやすいのかで選びそうだ
コーディネイターしか動かせないっていう意味不明な設定ならＤＸ選びそうではあるな

どっちにしろサテライトと運命の無駄な背負い物は捨てられるだろう

一応、デスティニーってシンのために造った特注の機体だったんだろ？

ガンダムの雑魚ＶＳ雑魚で重要なことって何だろうか？

本人スペックに見合った実に低スペッ…ゲフンゲフン！
特注で作るってのがそもそも変なんだけどな
仮にも軍組織なんだからドモンやＷの連中やガンダムマイスターなるパイロットたちとは状況が違うハズなんだから
そういえば質＞＞数というやぱり意味不明の世界観だから仕方ないのかねコレは

で、何がシン用なんだろうな？他のＭＳと差異がないからＤＸ同様誰でも動かせそうだけど

なんかデスティニーってインパルスから色んな機能オミットされてるし
むしろデチューン機にしか見えない

パルマとかアロンダイトって開発者がギャグで考えたら採用されちゃったよｗｗｗ
って感じとしか思えないし

>>179
まあ確かにせっかくの換装機能やら互換性やら拡張性をぶった切ったあたり、
設計思想的には真逆の立ち位置だよな＞インパルスとデスティニー。
どうせならテスタメントの上位機体を作ってシルエット（もちろんこっちも改良版）を使いまくればよかったのに。

>>175
アムロだとしても適度に自衛しつつ
後方からサテライト撃って敵を殲滅していい任務ならわざわざ捨てないだろ

月面基地を長距離攻撃すればＧＸなんて楽勝でしょう

>>182
長距離攻撃って……。
あのＤＯＭＥビットの群れ相手に（下手すりゃサテライトの一斉砲火が飛んでくる）どうしろっていうんだ？
ＧＸやＤＸを直接相手にするよりしんどいってレベルじゃないぞ。

>>182 糸甲レベルの発言吹いた

DXのサテライトを月面基地に打ち込む

DOMEさんがマイクロウエーブを送ってくれなさそうだけど

どう考えてもデスティニー１機じゃＤＯＭＥ月面基地は落とせそうにないよなー。

ＤＸ一体相手にここまで不利と烙印押されるようじゃ３０機くらい束でかかっても無理なんじゃ…
つうかＤＸに勝ちにいくのにわざわざサテライトシステムと戦おうとするアホがいるかよ
距離が近ければ使わせずに済むのに…それともＣＥのパイロットは目の前に敵がいるのにサテライト使うのかね？ｗ

てかサテライト無しでここまで打開策がほぼ無しのボロカス状態じゃねぇか運命ェ…

せっかく固定武装が豊富なのに使い方がそれぞれワンパターンってか、工夫して戦ってるって印象が全くないんだよなぁ＞運命
まあこれは運命に限らずストフリやインジャとかにも言えることだけど。

シンは馬鹿の一つ覚えで特攻大好きだから、
ガロードのサテライトは封じられるだろう

あとは接近戦でどっちが上かだ

両手持ち大剣の運命ＶＳニ刀流のＤＸか……。

機体速度は運命が勝っていたとしても、いかんせんアロンダルトは取り回しが悪い上パロマが併用できないのは痛いよな〜。
ビームブーメランは一応サーベルとして使えるはずなんだけど、シンはなぜか使わなかったし……。

ちょっと手数の面で運命の方が不利かな？　ＤＸのビームソードって取り回しが良いし、地味に結構長く伸ばせるし、いざとなれば投擲も可能だし。

つうかMS戦相手でもサテライトシステムにはマイクロウェーブ使うとかの応用があるわけで・・・
デスティニーあいてだとチャージしてるだけで下手なバリアよりも効果的に相手の攻撃を止めれるな

いずれにせよガロードのモチベーションが「殺す気でやらせるか」「とりあえず撃退できればいいか」
でだいぶ変わるな。
後者だとサテライトは使わないだろうけどなんか手加減されるというちょっとかわいそうなことに・・・

シンも根は素直でいい奴なんだけどな。状況いかんによっては本当の意味で凄腕になり得たかもしれないのに……。

ガロード、接近戦でも結構やるからなぁ
DX起動の時とか

運命の欠陥見て見ぬ振り+パイロット同じ人物でサテライト無し。
うーんこの前提だとお互い決め手に欠けて凄い戦闘時間長そうだな。

片方は演出の都合もあれどビームサーベルで切られても表面上の損傷は無しの鬼装甲
片ややろうと思えば分身もどきも可能な機動性

時間かかるねこれは

あれはミラコロで残像作ってるだけで機動性は関係ないのでは？
そして方向転換が稀なので残像見てれば次にどこいくか推理しやすいし、意味無いどころか逆に当てやすそう

あくまで機体同士の勝負なんだから、
ガチフルスペックでやるなら

デスティニーin種割れアスランvsダブルエックスinアベル+Gビット12機

で対決させないと

>>187
CEパイロットなら在り得ると思ってしまった

アベルがDXに乗ったりしたらもう手がつけられんだろｗ

つうか最大フルスペックならニート(若)にＤＸ乗せるべきじゃね？
こいつもブランクありでビームをビームで叩き落す芸当できる

若ニートは操縦技量とNT能力は高くても、無鉄砲な上にメンタル弱いしなぁ

若ニートは自分の引き金が惨劇を招いた事を悔やんでいたから
そういう重責が無ければがんがん行ってくれると思う

若ニートDX＋Gビット最強じゃね？

>>202
最強だけど地球かコロニー（この場合はプラント）が壊滅する

悪夢再びか…

結局15年前に逆戻りかよ

プラントにあれだけ落とせるコロニーは無いし
プラントを落とそうにもコロニー以上に形状が悪くて崩壊しやすい
地球側が完全勝利しそう

若ニートじゃ戦闘中にコロニー落としまくってニートになっちゃって不味いｗ
やっぱりダブルエックスにアベルが最強だよ

マジレスするとニートは働いてるし、恐怖症になったのはコロニーを地球に落として地球の人口を９０パーくらいぶっ殺したのが原因
敵をぶっぱしまくって精神的に錯乱するかは微妙だからニートを乗せるのが一番良い
コロニー落とされて暫くしてもランスローと決戦してたんだから
アベルじゃ正味役不足

考えてみりゃガロードよりもDXの性能引き出せるパイロットは
他にもいるんだよな

運命は欠陥機だから誰が乗っても性能は変わらなそうだが

ダブルエックスで一番恐ろしいのはフラッシュシステムの方だからな

まあ嫁を乗せればガロードでもフラッシュシステム使えるだろうけど
嫁の制御じゃ半分も性能引き出せないだろうし

実際はティファの能力がどこまで凄いのかわからんから何とも言えん…
ティファの持つガロードのイメージをトレースできたり、ガロードに意識通じて動かせるように出来たりすればおｋだが
でもやっぱりガロードだけに乗せる必要はないよな
作中では基本サテライトを撃たないを心情に、ＮＴ能力がなくたって！がメインだからガロードが乗る意味はあったけど

平常時ではジャミルに劣るが、ここぞというとき(特にティファ絡み）では不可能を
可能にするのがガロードだから、打たれ強いＤＸはお似合い
それに危険なサテライトを本当に抑止の力として使いこなせるのもガロードならでは
ＤＸを奪った次の回の冒頭でも、新連邦に対して直接ツインサテキャを撃たなかった
事が果たして本当に正しかったたのか、悩んでたのが良かった

むしろ普通に考えたらDXがチートすぎるから
主人公をガロードにして強くなりすぎないようにバランス取ってるんだろう

主人公がフラッシュシステム使える奴＆ビットMS付きのガチフルスペックだったら
ほとんど苦戦らしい苦戦なしに最後まで行っちゃっただろうからな

＞運命は欠陥機
これやっぱり公式設定だったのね

ＤＸのサテライトシステムとフラッシュシステムだけ見ればＭＳにしなくても良かったんじゃないかと思ったことがある

ロボットアニメでそれを言ったら･･･

運命が欠陥機なんて公式ではないだろ
エネルギー切れは設定がわからないからの描写ミスだし
ただあの使えなさ見る限りは他と比べると欠陥機にしか見えないが
あとはシンというかＣＥのパイロットが大体パイロットとして欠陥すぎる

DX側はまだガロードというDXの性能引き出しきれないパイロットが乗ってるから
まだまだスペックには余裕があるけど
運命側はもう本編のあれがフルスペック状態だろ
アレ以上、有効な運用の仕様があるとは思えない

ガロードも本来の性能自体は引き出してはいる
あとは小技の多さと、もっと卓越した技量でさらに良い動きは出来る
何よりガロードだとフラッシュシステムがね…
有効な運用方法はいくらでもあるがシンだとアレが限界
シンも運命自体の性能はフルに引き出せてはいたが戦術は皆無だった…

DXはニュータイプが乗ったらもう全く別物になるだろう
ガンダムに匹敵する性能を持つGビットが１２機もついてくるんだし
敵から見たら、まさに地獄絵図になるｗ

GビットAと鍔迫り合いなんぞやろうものなら、その隙に上からGビットBが
サテライトキャノン降らせてくるしなｗ
常に13機の敵機の位置を把握して常に射線を外しつつ戦えるNTでもないととても戦えんｗ

>>218
思いつく改善点としては、対MS戦ではアロンタイドを封印してフラッシュエッジのサーベルモードを活用することくらいかなぁ。
ACERとかスパロボZではそうしていたけど。

>>220
上でも言われていたが、ビットを使用したとは言え単機でGX+Gビット×12とやりあったランスローマジ化け物www

>>222
嘘かほんとか、フェブラルはビットを100基近く搭載してたとか…
仮にそれを全て同時に扱いきれたならNTエース13人分の動きを拘束することだって不可能じゃないだろうが、
何にしても別次元の戦いってレベルじゃねーな。

1機辺りだいたい７個のビットで止めるのか
しかし拮抗してたせいなのか最終的にビットもＧビットもぶっ壊れてそうだったな
ジャミルの機体も半壊してたし、あれ？ランスロー（若）エゲつない強さじゃねコレ？

Gビット12機を操るXを大破に追い込んだんだから、無論、化け物だろうｗ

百を全部同時は無いと思いたい
補充される形でキリがない感じで

全盛期のジャミルやランスローからすればアベルが最強（笑）ってレベルだったのだろうか

NT能力が使えたならアベルの本体見抜かれただろうしなあ
ジャミルが凄いのは純粋な技量もビットの打ち落としができるレベルってこと

まあジャミルはアムロとカミーユのオマージュなんでそのくらい強くても違和感がない
問題は某ロリコン・マザコン・シスコンの三拍子揃った変態仮面のオマージュであるランスローの方だ
明らかに強さも人間性も元ネタより上だろ

>>228
つまりグラハムが「余裕の無いシャア」だったのに対してランスローは「余裕綽々なシャア」ってことかw

若ランスロー＞若ニート＞＞＞アベル＞＞＞（超えられない壁）＞今ニート

ランスローがまともになったのは
やっぱ能力失ったからだろうな

キャラの話をすればランスローはシャアほどは家柄のブランド価値もなく、尚且つ一兵卒らしい思考をもっていてパイロットに向いていた
政治に関してはニートと同じでいうほどツッコム気もなく、どちらかというと希薄であったという感じ
オマージュ元のシャアが迷いがなければ最強っていうのはある意味では政治的抹消も含めてだから
シャアにある強みとランスローにある強みが真逆といったとこか（片やそれを嫌い、方やそれを有効に使った）
人間性はどっちが上とは言わないけど、ランスローは結構真っ直ぐなので上司としては欲しいが部下としてならちょっと微妙

おかしい。上のほうでは俺もガロードをベタ褒めしてた口だが
こんなに微妙なことになるとは…上には上がいるからオモシロいのうｗ
て、ティファ補正借りればなんとなかなるよ！多分


どうでもいいけど今ニートと今ランスローってどっこい程度かな？

ランスローって能力失ってからより大人として成熟した感じなのに
ニートの方は能力失ったら、ただのマダオだよな

言っとくがニートってそもそもスペルが違うからな。働いてないってのもそこからきたネタでしかない
実際は自分で決めてあの戦後生き抜いてる

ネタだとしてもジャミルがマダオとか本編見てないのかよっていうね
テクスに敵わないとしても良識的な大人の一人だろうが
しかもＮＴ能力なくしてもガロードを導けるだけのパイロットとしての力も持ってるっつうーの

ニートはギャグキャラなんだからしょうがない

ダブルエックスに若かりしランスローを乗せるとして
運命には誰を乗せるんだよ
ＣＥの連中でビット兵器っぽいものを２０機以上操れる化け物いるのか？

>>235
ようラテ甲
もうとっくに夏休み終わってるぞ
宿題は提出できたか？終業式はでたか？

フェブラルのビットはさすがに百機はないだろうｗ
アニメでは一切登場してないが、漫画版を見る限りせいぜい、キュべレイくらいだし

まあただのビットでGビットを押さえ込む時点で化け物ではあるが

>>238
宇宙革命軍の方が国力の差で押されて物資欠乏のジリ貧だったからなぁ…
（そのための起死回生のコロニー落としなわけで）
仮に革命軍に技術あったとしても、Gビットやサテライトシステムは作れなかっただろう

ジャミルもコロニー迎撃とか
Gビットをそっちに使ったりしてるんじゃないか
状況的に全機ランスローに使うのも変だし

ただDXは夜しか（月が出てるときしか）サテライトキャノンを撃てない、
という欠点があるから、戦うフィールドを上手く選べば
サテライトは封じ込められるな

運命もDXも、ガチフルスペックを前提にするなら、DXは大戦期と同様に、
月の反対の地球の裏側だろうとサテライト撃てると考えるべき

元々、マイクロウェーブ中継衛星が地球全土をカバーしてたおかげで
当時は時間も場所も関係なくどこからでもサテライトシステム使えたわけだし
（戦後はその衛星が全部破壊されたせいで、月の送信基地から直接受信するしかなくなった）

つまり、

運命ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／

ランスローが乗るなら、シンにはハンデとしてGビットの代わりに
有人のストフリ、隠者、伝説もつけてあげるべき

まあそれでもランスロー圧勝だろうがｗ

サテライト封じ込めても他のスペックで大幅に負けてるから無理なわけで

ランスロー乗せたら勝負にならない

今ニートかアベルあたりで十分

>>242
ダブルエックスの方は調べれば調べるほどチートなまでに
パワーアップ要素出てくるな・・・

デスティニーには何か起死回生の切り札はないのかよ？

運命はエース用の機体ではあるけど
軍にとっての切り札ってわけではないし仕方ない

そもそもCEのMSは武装が見た目重視過ぎて実用性低い武器が多すぎなんだよ

実はエース用だが量産前提でしたとか、どんどん扱いが悪くなっている気がします

DXがX世界で最強の機体であることは疑うところのないところだが、
運命に関しては種世界内で見たところで、最強とは程遠い機体だからな…

なぜデュランダルはこんな機体を最終決戦用にシンに与えたのがマジで謎

ステイシス＞＞DX＞＞＞＞運命
なのは決定てきに明らか

>>250
CE内では少なくともそれが最高のスペックだから
元の世界観がショボイんだから仕方ないし
パイロットもショボイんだから尚さらどうしようもないんだよ

>>250
サテ抜きならGXDVやフロスト兄弟機の方が強いんでない？
同じくフラッシュシステム搭載済みだし

サテライト入れても一応変態兄弟の方が良い機体にのってはいる
威力に関してはサテライトランチャー＞＞ツインサテライト
ただチャージの速度は専用機のDXのほうが一応速いが

同じパイロットが乗ったら、確実にダブルエックスの方が強いだろうな

チェストブレイクとアスタロンはあくまで、Xと同レベルだった機体を
改修しただけだから、基本スペックでは完全新設計のDXの勝ちだろうな

ただ、サテライトに関してだけは兄弟機のが上
（劇中でチャージ完了のサテライトキャノンと、チャージ不完全のサテライトランチャーが相討ち）

まあ２機を接続してるわけだから当然といえば当然だけど

アシュタロンとヴァサーゴは２機揃って初めてＤＸと対等かちょい上って感じ
１機ずつなら、ＤＸのが性能上

サテライトランチャーって、アシュタロン単機でも撃てるのかね？
劇中ではドッキング時にしか撃ってなかったけど

>>258
確か合体時にしか撃てなかったはず

そういう意味でも、Ｇファルコンなくてもサテライト撃てるＤＸと
チェストブレイクいないとサテライト撃てないハーミットクラブでは
ＤＸの方が強いかと

>>258
本編を観ても、マイクロウェーブ受信と砲身を分担しているようだからアシュタロン単機はむりだろう。
むしろヴァサーゴ単体なら湖を蒸発させるような使い方は出来るし、（此処から先は妄想だが）マイクロウェーブ
を受信してブースト的な使い方が出来る可能性もあるような。ごんぶと腹ビームで自爆覚悟のサテライトキャノンとか…

トリプルメガソニックにエネルギー回せれば自爆覚悟の大出力攻撃もやれそう
逆にアシュタロンの方はマイクロウェーブじゃなくても外部電力があれば低威力のサテライトランチャー連射できそう

改修版じゃなくて、新型機くれてやればよかったのにな
まああの兄弟はカテゴリーＦだから軍からも信用はされてなかったんだろうけど

>>256
あれっ、兄弟の機体も劇中ではMAXチャージじゃ無かったぞ？

>>263
>>256にもそう書いてあるように見えるが？

すまん、勘違いした。

この手のスレだと毎回フルボッコにされるけどシンは格上の機体も倒せてるし
雑魚が棒立ちなのはＸやＷも同じだと思うんだけどなぁ。
勝てるかツーと微妙だけど、ガロード相手でＭＳの能力同じなら結構いい勝負しそうなもんだと思うんだけど。

>>256
そうか？
もとより対MS戦を意識してた両機は純粋にMSとしてはXより格上だったと思うんだが。
それがガロードの成長とDVへの改修及び最新鋭機のDXの登場によって立場が逆転しただけで。
CBとHCへの改修にあたって仮想敵とされたのはDX以外には思いつかないので、
MS戦においてコンセプトで上回ってたのを強化したのなら普通に単機でDXを凌駕する性能を与えられてそうなものだが。

どうみてもCBとHCには単機でDX上回る性能あるとは思えんな
２機揃って、という前提なら分かるが

しかしフルチャージ状態のツインサテライトキャノンと
チャージ不完全のサテライトランチャーが互角の威力で相討ちってことは
最後の戦いはまさに紙一重だったんだな

もしチェストブレイクのチャージが完了してたら、ガロードが一方的に負けてただろうし

相打ちで確かにDXもぼろぼろになったんだけど
DXフルチャージで
70%サテライトランチャーを吹き飛ばして
DOMEさんも壊してしまったからなぁ
正直、サテライトランチャーとサテライトキャノンの
どっちの威力が上かよくわからん

DXとCB&HCの機体に溜め込んでおけるエネルギーがどちらが多いかが分かればな…

Ｘ世界のＭＳって異様にビーム兵器に対して強いな

6回も戦争あったからMSも進化したのでは？

>>266
ACのMSは重力制御がそれほど発達していないので地上では動きが鈍いが
宇宙だとモビルドールは変態機動してくる
それにＡＷの雑魚は一体一体の技術は低くても戦術でかなり嵌めてくるタイプ
どちらもCEの雑魚よりかなり手ごわいぞ

>>274
ＭＤ悪い所だけ見れば地上じゃ自動車にすらまともに攻撃当てれず
宇宙じゃ宇宙船に轢かれるレベルだけどな。
設定的には強く部分的に良い動きしてるのは種側も似たようなもんだろ。

種で強い雑魚とかいたっけ？
というかストライク時代やインパルス時代は主人公も敵も創意工夫してるのに
後半は（バンクのせいで）ワンパターンになりすぎなんだよ
あとヒイロやガロードはピンポイント連続狙撃＋マニュアルで微調整とかのスキルが強調されたりするけど
キラの主な攻撃ってただのマルチロックだし、運命時のシンは特攻ばっかじゃん
なんか目立つ技術とかってあったっけ？

MDの演出の巧いところは初期だと超反応＆精密射撃くらいが取り得だから地上じゃ動きが鈍ったり
バンクで同じ動きされても「プログラムどおりにしか動かない」設定に忠実なところ
シナリオの終盤だとどんどん強化されていろんな戦闘ができるようになった
まあＷはMSごとにコンセプトが違うんで、アニメもメリハリがつけやすかったと言うのはある
高機動で宇宙向きのトーラスでガンダムらしい戦闘をして、合理的な戦術のビルゴの演出でバンクを多様して枚数を減らしてた

バンク多用したり強さがころころ変わるのは種もだけど設定と演出で差がつけられたな

つか種、種死の雑魚どもは主要人物の攻撃を当たりに来てくれているレベルなので
棒立ち以前の問題。回避所か盾があるのにそれさえ構えない

>>276
キラは意味があったかどうかもわからない白刃取り
シンは…インパの時は設定をかえつつであるが自由を討ち取るときの動きはマシだった（ただ動機が劣化カミーユっていう…）
キラは自由、シンは運命に乗りかえて動きが単調かで弱い印象しかない

アスランは敵対した場合のみ強いという印象

DXにも勝てるようなデスティニー改修案を出そうぜ

陽電子砲装備

まずパルマとかアロンダイトとかの余計な武装削ってエネルギーを他の武器に回したり
フレームの簡略化＆重装甲化は必須だろ

ガロたんとシンを戦わせたら、最終的に仲良くなってしまいそうなイメージがあるのは俺以外にもいるはず。


やっぱ大型武器オミットが前提だよなぁ
＞運命改修

やあ同士

シンは大人ぶりたいけど根はまだまだ子供な典型的な中二病なんでまあガロードなら仲良くなれるだろう

ガロードは声のせいでシンより６つくらい年上に見える

声変わり中だけおっさん声だった俺は、ガロードの声をネタにできない

スレチだが、ガロードの、生身でのＭＳ狩を目撃したら、シンや、ほかのＣＥの連中はなんていうかな
まあシンは意外と「俺にも教えてくれ!!｣なんて言いそうだが

むしろ種世界には、バリー・ホーというもっと凄いキャラいるから
シンは見慣れてるだろうｗ

掌底でMSの装甲を破壊したり、１２ミリバルカンを生身で食らっても普通に生きてたり
どこのガンダムファイターだよｗ

>>289
それって凄さのベクトルが違くね？
バリーのは修行で身に付けた一種超人的な力で、
ガロードのはただの人間が度胸と工夫でやってるわけだから。

種世界って確か、刀でMSを斬った爺ちゃんもいたよな

漫画のビックリ人間シリーズはアレだけどスタゲとかの夫妻が関わってないのだと地味に雑魚の動きも良くなってたな。

外伝は外伝で嫌いだわ

そういやガンダムｖｓガンダムの最新作に
全長１５０メートルのガーベラストレート装備した
アストレイが参戦するとかしないとか

バリーさんは明らかに登場するガンダムを間違えたｗ

一応キラきゅんはスパコだから、がんばって精進すればバリーさん並になることはできるんだよね？

>>296
スパコディの定義は「100％設計通りに遺伝子を発現できたコーディネーター」という
ことだから、設計者が酔狂にもあんなガンダムファイターもどきレベルのスペックを想定
していたのでない限りは人間の限界は超えられない。

仮にそれだけのスペックがあったとしても、キラにはメンタル面の遺伝子操作が一切されてないので
人間を超えるような修練を積みはせず、あれ以上の能力の向上はない

まあキラを見る限り、明らかにガンダムファイターのような遺伝子操作が
行われたとは思えない貧弱さだから、とてもバリーさんの域には届かないだろうな

劇場の銃撃戦でもただの足手まといだったしｗ

本編のスペックのみでだから妄想で語るのはやめようや＞キラが理由無しに最強とかシンが超人見慣れてるとか
バリーさんはともかくとしてだ（といってもGガンに出るほどでもないだろうこいつも

本編であれだけ無様を晒したキラとシンがなぁ！ガロードに勝てるわけねーだろぉー！ｂｙア○ルヤ



だからCEでガロード（それ所か、歴代の主役）に勝てるパイロットなんているわきゃねぇんだからパイロット変えろよまず
ラウならまだ対抗できるかもしれんけど

どうでもいいけどキラの話は該当スレでやればいいんじゃないかと
話が脱線してますよ皆さん

ティファ同席したほうが強いのかね？ガロードDXは

そりゃ強いんじゃないか？全く協力してくれなかったとしても勝手にガロードがテンション上げてきそうだし。

大体、ティファが乗ってると、なぜかガロードはテンション高いよな
まあ男のサガだ

age

じゃあデスティニーにもステラを乗せようぜ

>>305
シンステの場合守りたいよりも戦いから遠ざけたいって意識の方が強そうな気が…

ガンダム無双３についにＸ参戦か
ガロードたちがラクシズになんて言うのか、楽しみだ

つうか種死には絡まなくていい

逆にDXとGXDVだとGXDVの方が強いんだろうか…？

>>309
基本性能では劣ってもディバイダー使ってトリッキーな動きが出来るしガロード向きではあると思う。＞GXDV
通常火器が強力だったりとDXに対するアドバンテージだってあるし。

>>283
スパロボZではシンは主にカミーユやセツコとかと絡んでたから、ガロードと絡む機会はあまりなかったね
ガロードも境遇の近いゲイナーやレントンと絡んでたし
相性自体は悪くないと思う、二人で組んで妥当フリーダムとか見てぇ

二次ＳＳなら一時大量にあったよね、そりゃもう全シリーズ網羅する勢いで

>>310
GXDVは接近戦に強いと思う
サテライトが使えないなら
ニートGXDV>ガロードDX？

生身のガロードに機体奪われて売られちゃうだろ

>>313
ニートの腕も込みなら基本性能の差は簡単にひっくり返るだろうからそうだろうな。
あとGXDVが一番得意なのは中距離だと思う。
ビームマシンガン(もとは戦艦の主砲)と言うまでも無く高火力のディバイダーを、
その機動力を生かして立ちまわりながらバカスカ撃ってくるんだから。

年老いたニートじゃ話にならないだろう
２０年若けりゃニートの勝ちは確実だが

年老いたって…X本編でニートはまだ30だぞ？
そりゃNT能力全開の15歳ニートには劣るだろうが身体能力的にはピークと言っていい時期だろうに。
これでコクピット恐怖症から来る15年のブランクがもしなかったらと思うと…

まあとっくにガロードには追い越されてるだろうな

はっきりとニート＞ガロードと分かってるのはローレライの海編まで。
しかし最強の敵だったアベルとの戦いにおいてもガロードがジャミルを越えたと取れる描写は無く、
ガロードは宇宙に上がってからニートのライバルだったランスローと戦うも一度も優位に立てたことは無かった。
そのランスローと共闘することになった最終決戦に於いて嘗てのライバル達の実力に差があった様子はない。

これらを踏まえると大甘に見て最終決戦時でガロードがようやくニートたちに追いついたか？あたりじゃないかと。

若ニートならともかく、中年ニートがガロード以上と取れる描写はないと思うが

>>319
大戦時にフェブラルでフラッシュシステム搭載したガンダムX相手に対等に渡り合った時点で
ランスローの方がジャミルよりも若干パイロット技量は上だと思う

しかもランスローの方は能力は失ったとはいえ、ジャミルみたいにパイロット辞めたわけじゃないし
ジャミルほど衰えてないだろうから、ガロードが苦戦するのも無理はない

>>321
恐らく本編を見てないただの荒らしと思われる無視推奨
本編全体通してならともかく
ジャミルのみsageするアンチなんてみたこともない
ニートという言葉に過剰に反応しちゃうんだねきっとｗ

ガロードは２度目の対決時にはランスローと結構いい勝負できるレベルになってたし
少なくともこの時点でガロードはニート超えてたんじゃねえの？

Ｇビットって普通のビットより火力あるけど被弾も多そうじゃないか？

Ｘは別にガロードが最強でなくてもいい
ただティファのためなら、いくらでも不可能を可能にできる男であればいい

>>321
ジャミルほど衰えてないどころか、戦後もずっと軍に残って現役パイロットだったんだから
ニュータイプ能力が使えないだけで、パイロットとしては大戦時よりよっぽど熟練してるだろう

>>324
Gビットの恐ろしいところは、ジャミルも言ってるように
ニュータイプはGビットを本体と同様に操れる、という点

つまり１０機のGビットを従えたニュータイプを相手にするということは、
ニュータイプ１１人を同時に敵にするのと同じことになる

つまりGビットに簡単に被弾する程度のパイロットなら、本体も簡単に被弾する
程度の実力ということ

パイロットとしての資質と能力ならまだしも戦術では上回り
しかもビームをビームで打ち落とす神業披露のジャミル
素の技量でもまだまだ引けをとらない

ランスロー相手にガロードが互角？そんなの決まってんだろ
あの時は誰がどういう状態だったかを考えればガロードにどういう補正がかかったのかもわかるだろ

しかしアベルさんがヒュンヒュンかわしてた辺りがもうね…
そもそも技量の弱いNT兵士なんて居ないんだろ
ティファは戦後のNTだし軍人でもなかったが高いレベルのNT能力を見る限り
生まれが生まれなら無双してたんじゃねぇのかと…

感受性が強すぎて発狂するからティファは使えないと思うんだ
ルチルさんみたいなオチだよ絶対

>>327
「Gビットはニュータイプの力を120％引き出す」発言からして
下手すりゃ、Gビットの方が強いかもしれんね

感応波で動くから反応速度は手動より早いだろうし、
有人機なら中の人が死んぢゃうような無茶な機動できるしね

ガロードがもしNTに目覚めてたら、とんでもないことになってたなｗ

＞生まれが生まれなら無双してたんじゃねぇのかと…

ガロードやニートをコクピットから蹴り落として
「あたしが決める！」
つって、Gビット率いて無双するティファなんてやだ・・・

ガロードはある意味ではNTなんじゃねのかな？本編のDOMEさんの解釈的には
人を超えた能力と人の革新は違うと誰かさんも言ってますし

>>332
もしガロードがフラッシュシステムに対応していたら、ティファとの相乗り数が激減したかもしれないんだぞ！！

コックピットを魔改造してガロードとティファの複座にしてティファにフラッシュシステムを担当させたら多分若ジャミルや若ランスローにも勝てる。

でもティファは訓練積んだパイロットじゃないから
ティファの操るGビットが格闘戦でどれほどの強さなのかは疑問の余地があるな

まあそれでも砲撃だけならティファでも問題なくこなすだろうから
ガロードのDXの力とあわせれば、老ジャミルくらいなら確実に瞬殺できるだろうけど

ゾンダーの司令官は、ローレライで大破したGビットをフロスト兄弟に回収させてたってことは
DXにもGビットをつけるつもりだったってことだよな
誰に操縦させるつもりだったんだろ？
フラッシュシステム使えるようなパイロットがまだいたのかね

単純にコックピットにティファを乗せておけば
「俺が撃墜される＝ティファも死ぬ＝マジありえねー」で凄まじい補正がかかるだけという
気もするなw

>>338
アベルのおっさん

アベルのペニス

アベルってDX登場前に死んでなかったっけ？

>>342
アベルの登場は宇宙に上がる少し前。
GXDVとDXとエアマスターBを相手にフラッシュシステムの脅威を見せつけたX本編最強キャラ。

デスティニーじゃDXには勝てない、ってのは分かった。
じゃあC.E.の機体でDXにとって一番相性の悪いのってなんだろう？

・・・ない
最高のスペックを誇るであろうストフリですら勝てそうにない。相性以前に技術レベルが違いすぎる
強いていうならCE以外の近接戦闘が上手いパイロットで隠者で接近戦ならいけるかも

スーパーハイペリオンはどうだ？
ALが十分な防御力を持っているという前提の話になるがガブル戦と似たようなことになるかも試練。
ただハイペリオンの火力でルナチタニウム装甲をどうにかできるかという問題が出るが。

デステニーで勝てそうなの考えたが
新連邦の機体はＸ、エアマスター、レオパルドを名無しパイロットが倒したし無理そうだな

ファイヤーワラビーとかドートレスなら勝てるだろ
飛べないし実弾射撃か火炎放射器しかない

バリエントにも勝てそうだがクラウダに勝てるのか疑問すぎる（パイロットが同じの場合

>>348
バルチャーは性格的にはモヒカンみたいな連中だが集団戦術の練度はかなり高い
得意なフィールドにおびき寄せられるかも知れん
あと火炎放射の目的は機体よりもパイロットにダメージを与えるもんだからＰＳ装甲あんまり意味がなさそう

実体弾しかない機体なら、PS装甲のデスティニーで勝てそうだな

X世界に関してなら別にそこまでの威力はないとは思うが
νガンダムのバズーカ前だとでPS装甲意味なさそうな気がする

なんじゃそりゃ

つーかなんでよりによってデスティニーなんだよｗ
種の後継機で一番ダメな機体じゃんｗ

無限動力なのになぜかバッテリー切れ起こすしｗ

なぜってVSデスティニーガンダムスレだからじゃないの？ｗ

エネルギー切れ以上にもっと致命的な問題が多すぎ
特にパイロットが貧弱すぎるのと武装が一々立ち止るor使えないというＷパンチ
後者に至ってはパイロットを変えても付きまとうという重大な欠陥。しかも作中最高性能のストフリにも言える問題だという恐怖

その弱いと言われているディスティニーが頑張って勝てそうなＭＳを探すスレかとばかり

うん。むしろ正しく言うなら
なんでよりによってＤＸなんだよｗｗｗだな
勝てる見込みなんて最初からねぇじゃねぇか！！

ジェガンと良い勝負扱いだったんだぜ＞運命

ＣＥのＭＳなんて大抵そんなもんのような気がするんだが

PS装甲（笑）の種勢と違って
場合によってはビーム直撃にも耐えるだろGX勢は…

GXとDXはサテライトキャノンを運用するだけじゃなく
機体そのものは汎用型で
ヴァリエント部隊をビームサーベルだけで全滅できるし
運命じゃあどこで戦っても勝ち目ねぇ

>>1-3を見る限り、デスティニーはいろんな機体と戦ってきたようだが
どのくらい勝ってるんだ？

そりゃそうだろう
種のMSはスペックがだめだもん
ビームとかの出力もほかの時代と比べて低温だし

>>361
ｖｓボールでかなり接戦だったｗ

>>363
あれはまあ種厨が墓穴掘っただけだｗ
１ｓｔを叩こうと余計な発言したせいで、
ボールの思わぬ性能の高さ（射程の長さと砲の威力）が判明してしまい
戦闘開始時の条件次第では、運命でも負けかねないというｗ

パイロット能力では

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガロード

ＣＥって本当にＭＳもパイロットもだめだめだよな
外伝に登場するような連中じゃなきゃ、他の世界のガンダムに勝てるやついないんじゃない？

>>365
ハハッワロス

>>365
遠隔誘導とかの技能込めたらそうなるかも知れんが(分離したシルエット3機遠隔操作しながら地下洞窟高速走破的に)
純粋なMS操縦と見たら………

だいたいガロードは適応能力異常で初めての宇宙でも凹られながら適応してクラウダフルボッコする変態だし

>>368
ガロードはクラウダをフルボッコにした事は無いぞ？
コロニー外戦闘の時のランスローの取り巻きはセプテムかオクトエイプだったはずだ。
それでも二戦目にしてクラウダのパーニアをピンポイントで撃ち抜くあたり十分異常だが。

そ、それでも
カナードさんとスウェンさんならやってくれるはずや！

>>368
あのときのシルエットってオートで付いてきたんじゃないの?

それ以前の問題として、スラスターがどこにもついてない
チェストフライヤーがどうやって単独飛行していたのか？

発進時はまあカタパルトの推力で飛んでるとしても、
洞窟内部では左右にヒュンヒュン飛んでたし、明らかに推進力を備えてる

オートなんだろうがそれにしてもその性能凄いな
もっと別のとこに力いれろよって話だが

あとＸにビットやＧビット以外の遠隔操作系の武装が出てない以上。その技術がシンより劣っているという可能性はない
つうか適用性と応用性がある異常だから案外余裕で３機同時操作とか出来そうだ

種世界は、ドラグーンをNT以外でも扱えるようにしたり
技術力は意外に高いぞ
いまいちMSの性能に結びつかない超技術ばっかなのが問題だが

基本射撃能力をマルチロックに頼りすぎてるからなあ
種で動きながらの撃ちあいで優れた技術を持つMSやパイロットがいない
一方AW世界は特殊システム抜きでビットを撃ち落すパイロットがいる
あと地味だが性能に直結する技術に優れてるんだよな
CE＝派手さ
AW＝堅実さ
ってところか

確かストフリやレジェンド以前のオールレンジ兵器は適正無しだと二基までが操作の限界だったとか…
ガロードが同様のものを扱った場合、
限界数を超える操作は無理でも操作の習熟速度が異常だったりするんだろうな。

しかしどうにも似合わんなガロードにビット兵器って
元々の作品のコンセプトに反してるように見えるからだろうが

ちなみにストフリは一応は空間把握能力とやらが必要なドラだったはず
いや、それ以前に宇宙で戦うには必須な能力だと思うんだが…まぁＣＥ世界のパイロット水準じゃあ仕方ないか

作品のテーマがNTの否定と再構築であり、ガロードもNTの宿命と戦い続けるOTだからね
あとガロードに使えるビット兵器があったとしても、ジャミルやティファがあんまり良い顔しないと思う

まあ嫁さえ乗せてれば、フラッシュシステムも使えるから無問題

別に無理にガロードにフラッシュシステム使わせなくても…
機能があるからって使わなければいけない道理はないのだし。
ガロードの役回りはあくまでOTとしてNTという概念と向き合うことなんだから。

まあこのスレ的には機体の性能を十全に引き出せるガチスペック対決だからな

そうなるとガロードよりも、ランスローとかニートがパイロットになるけど

やっぱりＧビットは反則過ぎるよね
ＣＥ以外のガンダムの世界なら、最盛期のジャミルやランスロー相手でも、タイマンなら
互角に戦えるやつはいるだろうけど、Ｇビット込みの場合はどうなることやら

フラッシュシステムを完全に使いこなせるNTは、Gビット機を
本体と同じように操作できる、ってんだから
Gビットが１機増えるごとに、本体と同じ実力のNTが一人増えるようなもんだからな

Gビットが怖いのはたった一人のNTが一小隊でも中隊でも担える戦力になること
タイマン戦闘だと落とされにくい通常のビットのほうが厄介だけど
Gビットは完全にMSなんで持続時間と耐久性が凄すぎる
そんでGXは戦略兵器にもなるので数さえあればジャミル一人で戦争できる

まあ実際はDXのできたときにはジャミルはNT能力がほとんどないのでありえないがね

しかも大戦時にはニートと同じように、Ｇビット中隊を率いるパイロットが
他に７〜８人はいるのが映ってたし
地球軍パネェ

>>378
キラ様のカシャカシャに負ける低スペックPCしかないしなｗ

フルスペックを前提に考えるなら倉庫番になって出てこなかったハイネ機も含めて
デスティニーを考えてみるのもいいんじゃないか？それにハイパーデュートリオンシステムは
ミネルバと一体の運用を前提としたシステムだから、ＤＸと月面基地を一緒にするのと同じで、
ミネルバとデスティニーを一緒にしてもいいんじゃないか。

まあＤＸにさらにＧファルコンを加えるのも考えてだが。

DXにとっての月基地支援と、デスティニーにとってのミネルバ支援じゃ
あまりにも・・・

仮にガロードがDXのパイロットでも
デスティニーに勝てるんじゃないの？

しかしフラッシュシステムってパイロットに要求するものが恐ろしいよな
普通のビット兵器と違って複雑な機体を操作しなくちゃいけないし
他世界の機体に比べてパイロットの負担が大きすぎる

>>391
逆なんじゃね？
使ってる描写のあったアベルに負荷に苦しむ様な描写は無かったし、
NT能力を最大限に引き出し、増幅してそれだけのことを苦も無く可能にするフラッシュシステムがチートすぎるのでは…

>>392
むしろ絶好調だったよね
戦闘後も体調に異常はなさそうだったし

NTは異常なまでの感受性と認識能力で色んなことができるわけだが
人の強い思念を受けてダメージを受けたことがあっても、能力自体が負担になった描写はないな
それにフラッシュシステムは実際に自分が操縦するのと変わらないわけだから
普通のビットより扱いやすいかもな

例えばアムロの様な優れたパイロットがフラッシュシステムを使えたら
そのパイロットが複数いるようなものだから
ビットやファンネルよりはるかに脅威的な存在になるよね、多分

ファンネルと比べると被弾面積も大きくなるし、重量・推力比が良くなるわけでもないから速度も普通のＭＳクラス。
大型化必須のサテライトキャノンの水増しとしては良く出来てると思うけどそのままファンネルの上位互換かつーと微妙だと思う。

一つの意志の元完全に統率できるのが同数の小型機動砲台とMS部隊どっちが有利かって話だよな？
…やっぱりフラッシュシステムのが強くね？

そもそもファンネルが（ry

マザーファンネルで量産型キュベレイ撃破とカリスがガロード倒した
あとνでレズンかギュネイあたり？

ファンネルは機体単体の性能強化
G-bitは部隊としての戦力強化

目的が違うから何とも言えんさ。

>>396
被弾面積というが、そもそもファンネルが一発二発当たったところで落ちるようなやわな装甲してないよ
あと本体を分かりにくくして守るという効果もある

つーかGビット舐めすぎだろｗ

フラッシュシステム使いこなせるNTは、Gビットを「本機と全く同様に操れる」んだから
そんな簡単に被弾するわけがない

大体、被弾面積が大きくなるというデメリットを考慮しても
「人型」というメリットの方が大きいからこそ
あの世界では、戦闘機じゃなくてMSを量産してるんだろうに

例えばCCA時点で、νガンダムがフィンファンネルの代わりにジェガン
と同等のスペックのビットMS6機を引き連れてやって来たと想像してみるがいい。

アムロinνガンダム×1+ジェガン×6とか、サザビーをナイチンゲールにしてシャア+ギュネイ+クェスinα+レズン
で迎え撃っても無理ゲーってレベルじゃねーぞ!!

>>402
ＭＡがある時点で人型以外の機体が持つメリットも同時に存在しえるんだけどね。

Gビット１２機を操るジャミルと互角に渡りあったランスローとか
どんだけ化け物だったんだよｗ

>>403
恐ろしい事にXガンダムの場合は、Gビットもガンダムと同性能、という点だからな

アムロinνガンダム×1+νガンダム×6になる

つまり、アムロ７人を相手に・・・
鬼畜過ぎる・・・

シャアですら何秒持つかって世界だなもう…

ただ子機はあくまで（アムロの意思がフィードバックされているとはいえ）フラッシュ・システムが制御してるわけだから
一年戦争を生き抜いたキャリアを持つアムロの真骨頂である「手足のようにMSを動かす」ようにはいかないだろうな
無論ファンネルで機動戦闘をやったアムロだから、それでも充分な脅威ではあるが

デスティニーが勝てるとか負けるとかどうでもよくて
対戦相手が実はどれだけすごいか語るスレになってるなｗ

>>409
アベルの｢まるで全ての機体に自分が乗っているようだ｣がどれだけ誇張を含んでいるかにもよるな。
Fシステムを使ったことのあるパイロットの中でその性能に言及してるのが他に居ないから確証は得られないが、
もし全く誇張を含んでいないとすれば乗り手が自機でやれる全てをビットMSも再現できることに…

>>410
運命は歴代最底辺の技術力のちょっと上の産物だからな
X＞＞＞＞運命なのは、シンと運命が好きな俺もわかっている

Ｘ好きでガロ好きな自分もＸ最強とは思わないが、ＣＥではやはりストフリだろうが隠者だろうが
ＡＷのエースクラスに勝つのは無理だろうな
ガロードも十分強いってのにティファ補正でさらにパワーアップ
純粋な技術ではずっと上を行くジャミルやランスローが相手じゃ外伝の連中でもいない限り
ＣＥの名有りなんて何人いても無理だろ

>>411
ビットMSも接近戦こなしてるから
ほぼパイロット操縦に近い動作ができると見ていいと思うんだよね

ジャミルの見立て（というか普通に描写から見ても）だと完全に本体と同じレベルの動きができてる

今まで過去スレ見てて思ったんだけどさ
種の世界観のレベルでそもそも勝負になるの？
自分が種にいい印象もってないからかもしれないけど

他の世界のレベルが100あったら種の世界のレベルは10くらいしかない、みたいな
種の世界のビーム兵器が他のガンダム世界じゃ装甲をちょっと温める程度しか効果ないとか
逆に他の世界のビーム兵器は種世界に持っていったらローエングリン並とか
種の世界のプロ格闘家が他の世界のパンピーに毛が生えた程度で
他の世界のパンピーが種世界だと何の訓練もなしに種世界の格闘家とガチで戦えたりするとか

そういうレベルで種は劣ってるように思うんだけど
言い過ぎか

うｎ

ネタとしてはそういう論も有りだけど素で言ってたら引くわ。

Ｘのバスターライフルは実はＷのバスターくらいの出力と威力がある

おいおいそんな設定は無いぞ　映像的にも性能的にも大分違う
少し強力なビームライフルぐらいの扱いだ

Wと違って水中じゃ撃てないしなw
そういやガロードが宇宙に上がる回で、
護衛のオクトエイプの使ってた革命軍製ビームライフルがかなり高火力に描写されてたけど…
バスターライフルってのは新、旧連邦のみで使われてた名称だったんだろうか？

とりあえず一度話をリセットしてみるか。
まず運命の武装でDXにダメージを与えられそうなものを探してみよう。
乗ってるのがガロードのみなら初見殺しでパルマが使い物になるか？

パルマ突撃をあっさりよけられ、サーベルで華麗に真っ二つにされる運命しか思いつかないってどうなんだよ俺…

�@ゼロ距離までどう近づくか
�ADXの装甲を前に初見驚かしにしかならないのではないか

パルマを離脱して一部にダメージ喰らうものの
２撃目をDXがブレランで牽制しながら撃ち落とすイメージ

まぁ…素直にフラッシュエッジで切りつけたほうがいい
しかし返り討ちに一票

俺、シンもガロードも好きだけど、どこかのクロスＳＳのように運命を魔改造するか
シンをドモンの弟子にでもしない限りＤＸには勝てないと思う

>>427
どんだけ改造して性能向上してもパイロットの腕の差でＯＵＴ

つうか自分のことで手一杯なのにドモンがシンみたいな騒がしいガキを弟子にするわけがないだろ
妄想するのは勝手だがそういう変なことはレスするべきじゃない
正直絡んでるとこなんか見たくもないわ

まぁちょっと落ち着け。釣られてるよお前
そもそもどうしてダブルエックスを相手に選んだのか？ということから考えないと無理だろコレｗ
サテライト以外なら平凡以下と思ったのか、それともガロード舐めすぎたのか
あるい立てた奴がドＭなのか

嫁の可愛さで言えばティファ圧勝

まぁジェガンにも負けるってなったわけだし運命がDXに勝てるワケが……


つーかステラディスってんのか、オラァ！

あのキチガイはシンには合わない、よってルナマリアを出すべきだ

そもそもこのスレの結論はすでに出ている
よってこのスレは終了だ

ヒロイン対決って本題より厳しい戦いになりそうなんだが

勝ち目薄でもステラ支e…やっぱ本丸のティファ支援

>>419
Ｗが異常に過小評価されるのもこのスレのお約束なんだよな
まともに考えればF91以前のUCMSに勝てない時点で、W0とは戦うことさえ出来ないんだがｗ

ホワイトグリント＝ステイシス＞＞＞＞＞＞＞X>運命なのは確定的に明らか

運命はウイングゼロになら勝てる（ｷﾘｯ
だったか？

ジェガンにすら勝てないゴミ如きがゼロに喧嘩売るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネーナの死に顔くらい笑えるｗ

逆にＶＳダブルエックスならどうなるんだろうか

そっちはそこそこ良い勝負しそうなんだが
あっごめ！運命のことじゃないからね。Ｗ０ＶＳの話だからｗ

>>438
お互いフルスペック前提なら、
幾らゼロシステムでもNT搭乗ガンダムタイプ×13は流石に手数的に詰むと思う。

むかーしむかーしに正にそのまんまなスレがあった。結論は出てなかったけど
中々面白い考察(サテキャの射程計算等々)の発祥地なので読んどくと宜し。

フラッシュシステムの機体がやられると自分がやられたと錯覚とか起こすのだろうか？

>>439
ゼロシステムで本体を特定でき、できたとして初撃のツインバスターライフルを
直撃させられれば勝機はあるな。

戦場や戦闘開始状況に結構左右されそうだが、運命というか種MSよりははるかに
勝率が高いだろう。勝つにせよ負けるにせよ短期決戦になりそうだな。

まあ理論上の話ならゼロもモビルドールと連携できるがな
ありえない話だがMD軍団＆ウイングゼロ対DXＧビット部隊とか見てみたいな

サブパイにドロシー乗っけてMDの制御させるとか？

ドロシーをコックピットに入れたらＧ掛かった瞬間気絶してそう

ゼクスを見る限り普通にゼロシステムで直接操れるみたい

>>441
それはないんじゃね？
１２機を操る感覚がそれぞれ独立してなくてごっちゃになるなら
そもそも１２機ものＧビットを個別に操るのがまず無理だし

>>446
あれリーブラ経由じゃなかったっけ？

むしろピアノ弾いてるだけでモビルドール４０機操作できるとか
あれはあれでスゲエシステムだと思ったがｗ

ガンダムXのサントラの歌がヒドすぎなので
デスティニーの勝ち！

>>450
その辺は感性の問題だからな…
俺は好きだぜ、まあそれ以前にXが好きだってことでフィルターかかってると言われても否定できんが。

歌に関しては優劣ないような…ガンダムってどれも良い曲使わせてもらってるな

まぁ>>450は明らかな釣りですけれどもｗ

サントラの歌ってガロード＆ティファの中の人の歌か。
思いっきりガロティファの心情吐露なニヤニヤ歌じゃなかったですか。

>>452
釣りとかは置いといて>>450が言いたいのはサントラに入ってるキャラソンの方じゃないか？
自分は種死の方のサントラは聞いたこと無いのでどんな曲なのかは知らないが。

しかし話題が無いな、そういえばVSと題しておきながら共闘してたアニメが昔あったような…

種は2500万という破格の制作費にモノを言わせて
音楽が佐橋、曲に梶浦と浅倉という かなり豪華な面子が揃ってるからな
そりゃ音楽は良くて当たり前というか

>>454
真ゲッターvsネオゲッターの事かい？

主題歌に関しては曲自体も序盤の展開もあってるんだが後半は種も種死も合わないんだよなあ
まあガンダムシリーズのOP詐欺はいつものことだから別に種が悪いわけじゃない
その点ＷとＸは最後まで曲と作中の雰囲気があってたな

ちょっとスレチだから話を戻そう
パイロットを交換すればどうかな
とりあえずガロードを運命に乗せればＤＸに乗るのがシンだろうがキラだろうが凸だろうが
運命が勝てるんじゃない？

>>458
あっちのパイロットだといきなりサテキャチャージし出しそうなのがな…
そして運命は高出力のマイクロウェーブに耐えられない可能性が高く近付けない。
狙うとしたらチャージが終わると同時に接近、
至近距離でサテキャをかわして発射後の隙を突くしかないだろうが…

思いつきさえすればガロードならこんな無茶でも躊躇わず実行するだろうな。

>>458
それは新しい
とりあえず対艦刀を握っていると見せかけて対艦刀ごしにパルマとか新しいコンボを生み出しそうだが

チャージまでの4.03秒あればガロードは十分長距離砲撃てるんじゃないか？
DXにダメージ通るかはともかくｗ

パイロット（ＤＸは誰でもいいけど）が互いに相手の機体を経験積みの場合は
ガロードは一度降伏するイメージがある
それだけＡＷ世界でのサテライトには脅威性があるから
もちろん性能差あっても何とかしそうでもあるのが恐ろしいところなんだけど

さて、ではここでガロードがあっさり負けで終わるのかと言うとそうは思えない
なんだかんだで捕まっても脱出して、ＤＸを破壊か奪取してしまうのではないだろうか

・・・結局運命は正攻法で勝ってなくねそれ

MSの性能で話すからダメなんだろ
パイロットの生身同士で話さないと

流れ弾で家族死亡その後プラントで普通に暮らし
士官学校を優秀な成績を出したシン

コロニー落としで人類のほとんど死亡、北斗の拳な世界で
生身でMSを拿捕するガロード

どっちが強いかだな

生身でＭＳに勝ったのは師匠かガロードくらいしか知らん

種世界にも、掌底でMSの装甲破壊したり、
生身でMSのバルカン食らって生きてる御仁がいる

んでその人が強いと種世界の全員が強くなるのか？

別にそこまで目くじら立てるもんでもないでしょ
ただ種外伝の連中は明らかに技術、経験で本編の連中より強いんだけど、
ガロードみたいな適応力が高いパイロットっていないんだよな
圧倒的に不利だった初期のキラはその辺頑張ってたが機体性能に頼りすぎたのか
続編じゃあガンダム以外てんで駄目になっていた

>>466
バリーか
彼はGガンダム世界に生まれるべき男だったなｗ

またその話か

バリーもＣＥや他の世界観なら生身に関しては超人だが
Ｇガンダムの世界なら凡人以下だろあの程度じゃ
パイロットのレベルもたかが知れる
劾もそんな強いイメージねぇし（ただし重症の体で戦うという根性は認める）

ちょっとスレチだが東方先生はともかく、成長したとはいえドモンは基本猪突猛進な性格だから
ティファ絡みじゃないかぎり、結構狡猾で用心深いガロードみたいな相手が搦め手できたら
少しはてこずる様な気もする
無論、正面からやり合ったらどうしようもないだろうが

師匠は結構思慮深い
ただＤＧが破壊されるとか、誰かに完全にコントロールされるとか思ってもみなかった
何をどうしても目的に支障がでるようなことはないと確信してたんじゃねぇかな
不意打ちで行っても、僅かにでも先読みされてると後はスペックで完全に後の先で返されそう

さすがの師匠でも不意打ち超長距離サテライト砲撃は驚きはするだろうが

地表を消し去る勢いでサテキャを連打連打

多分全部撃ち終わってから荒野に一人立つ師匠が自然をぶっ壊したことにぶち切れて、
金ぴかになって飛んでくるだろうけど。

ＤＸ＞＞ディスティニー
火力が違う

Gガンダムは「気合」次第で無限に強さが上昇する設定だから
師匠なら石破天驚拳でサテライトキャノンを押し返しかねないｗ

実はGジェネでは既にダークネスフィンガーでツインバスターライフル（MAX出力ではない）を防いだという驚異的な師匠とマスターガンダム…

X好きだけど>>476には同意
Gガンの場合理屈が通用しないしw

そういやガンダム無双では師匠、やたらヒイロを気に入って
弟子入りさせて石破天驚拳を伝授しようとしてストーカーしまくってたなｗ

ドモン絡め手を気合と熱血と謎原理で打ち破ってきてた実績？あるしなｗ

毎回ハブられてるけどXも四コマ漫画で仲良かったんだよな
同じ時間枠で、しかも３年連続放送だったから漫画にもなるんだろうけど
アナザー勢の主役３人って仲良さそうなイメージある
意外とヒイロさんは熱血ですからね

無双ではこんな掛け合いもある

ヒイロ「あまり騒ぐな。狙いがズレる」
ドモン「無理な話だ。行くぞ！」

ううん。是非ともガロードも含めてあげて欲しい
ゴットは通常、W０はツインバスター、DXはサテライト。３人で石破天驚拳撃っちまえよｗ



今気付いたけどスレチの話題いつまで続くの？

シンが雑魚過ぎて相手になんないんだからしょうがない

おいおいスレタイはデスティニー対DXだって
まあしょうがないのは変わらないが

パイロット、機体性能ともに差がありすぎるから
最初から無理ゲーなのはわかりきっている

デスティニーｖｓボールスレあたりが一番盛り上がってた

技量次第ではリックドム六機落とせるボールか･･･

デスティニー主人公機のくせにまともな戦果がないからな

>>487
あれ、デストロイ切り倒してたのはまともな戦果の範囲外？
そういえば運命の武装って対大型MAを意識してる節があるんだったか。
ガロードが戦ったでかいのって言うとグランディーネ、パトゥーリア、あとガブルくらいだっけ？

くらいとは仰るがパトゥーリアは単体のMS・MAとしてはデビルガンダム（最終）に
次ぐ歴代2位の巨大さだぞ。

でかＭＳのサザビーがおる

あれだけデカイのに剣一本でから竹割りくらう辺りなんともいえんだろ

普通にデカイ的になりそうだしなアレ

>>491
そうならないよう敵機を近づけないための膨大な火力と陽電子リフレクターの筈、だったんだがな…
何にしても幾らやられ方がアレだからってC.E.水準ではかなり上位の機体なわけで、
あれを倒したのを戦果と認められないってのはちょっと…

戦果つっても戦果（笑）になるのが問題だろ
運命と性能差あきまくってるDXがデストロイ相手にしたら
それこそ雑魚みたいにスライスしまくるじゃねぇか。アロンダイトよりDXのサーベルの方が出力高いだろうし、小回りも効く

そんなものが戦果でいいならそれでいいけど、どっちにしろ何にも現状変わらないじゃねぇか

ＤＸの場合、Ｇビット並べてサテライト連射してるだけで
無敵だと思う

ＧビットＡの懐になんとか潜り込んでビームサーベル突き刺したとしても
次の瞬間、真上からＧビットＢのサテライトキャノンが降ってくるし
地獄絵図だよｗ

複数機で文字通りとりついて、鼻歌交じりにゆっくりチャージしながらサテライト撃っても終わるしな

ＧＸと戦う相手は、戦闘中は常に１機+１２機の位置と動き全てに
注意を払いつつ戦闘をしなければならず
１機でも見失ったら、そこからサテキャ飛んできて死ねるからな

どんだけ無理ゲーｗ

GXのすごさが分かれば分かるほどランスローの化物っぷりが際立つｗ

通常のビットとＧビット、それぞれ長所と短所はあるが、純粋に戦闘力見たらＧビット
の方が上だしな
サテキャ抜きで考えても

Ｇビットは「全てにパイロット本人が乗っているかのような」感覚で操作できるけど
ランスローのフェブラルの通常のビットは、あくまでランスロー本人の視界や
知覚外では動かせないからね

圧倒的物量に押されてGビットを何機か失っていたとかいう理由は考えられるけど、
物量的にはむしろ地球側の方が有利なはずだよなぁ…

本来の性能考えたら、ノーマルＧＸ相手でも勝てないんじゃない?　Ｇビット無しでも
なんといっても全盛期のジャミルの愛機だったわけだし
ガロードの腕が向上してきたころにはＤＶに改造されてしまっただけで

５０１です、ちょっと書き忘れ
「本来の性能考えたら、運命は・・・」です

当然だがノーマルのGXにも勝てない。場合により可能性は出てくるがパイロットを変えない限りは不可能

たまにDVのほうが強いと聞くが、取り回しはいいけどやっぱりDXのほうが優秀なんじゃねぇの？
ガロードがサテライトをやったらめったら使わないからDXの方が弱く見えるだけで

流石にDV以下は無いだろ
本体の性能が違いすぎ…なきゃ報われないだろ
わざわざ新しく作ったのに

ランスローが、ＧＸと互角に戦える唯一の策としては、
Ｇビットが攻撃すればジャミルまで巻き込みかねない超至近距離まで入って
あとはひたすら殴りあうしかないな
格闘戦でもどう見てもフェブラルよりＧＸのが有利に見えるけど、
遠距離戦でＧビット使われたら勝ち目は皆無だし

サテライトやGビット使わない分にはディバイダーが欲しいんだよね
火力あるし機動力上がるしと弱点を補える
武装いくつか無視されっぱだからそういう話になるんじゃないかな

格闘戦ならビットは使えるな、小回りがきくし相手の背面に回らせて撃つとか出来るし。
こちらは最低鍔迫り合いに持って行ければ撃破出来る。サテキャで仲間事撃たれなければだが。

とするとランスローが取ったであろう戦術は、いち早く本体の位置を特定して
即座に接近戦に持ち込むことでサテライトキャノンを封じ、尚且つ本体の相手を
しながらビットでGビット×12を牽制するというものだろうな。

…やっぱただの化け物じゃねえかww

全盛期のジャミルやランスローが乗れば、ノーマルＧＸでＣＥの名有りをみな殺しにできるな
誇張抜きで

>>508
フェブラルのスカートを見る限り、せいぜい格納できるビットは多くて２０機くらいだろうし
Gビット１２機をたった２０機のビットで止めるのが無理ゲーだから
いっそビットも全て使ってGX本体に突撃仕掛けた方がいいかもしれない

もっと乗るだろｗフェブラルのスカート部分ってGXよりでかいんだぞ？

>>508
ラスヴェートと違って外観から本体特定も出来るし有り得る話か。＞本体狙い
サテキャの脅威度を考えれば革命軍から集中砲火を食らっただろうことは想像に難くないし、
ランスローと1対1になった時にはGビットがかなり撃ち落とされた後だったのかも知れん。

Gビットが仮に９体撃墜されて、残り３体くらいにまで減ってたとしても、
フラッシュシステムの性質上、Gビットはジャミルが操縦してるGXと同等の戦闘力だから
それでもランスローとしては十分に地獄を見れる

もっとファンネルを使ってたらジュドーさんも危なかったんだから
同レベルのパイロットなら撃墜できるんじゃないかな

つーか、フェブラルで近距離格闘戦って自殺行為じゃねえかな？
指がビーム砲になってるあたり、確実に白兵戦は考慮してない機体だし

まあフェブラルの得意とする遠距離戦が、フラッシュシステム相手には
自殺行為なんだからしょうがないけど

…ここって何のスレだっけ？

現在はAWのパイロットが如何に凄まじいかを再認識するスレです。

　　　　　　　,. :-＝´‐_‐_-;- ､.ヽ
　　　　　／"´　　 _`ﾆ=-､`丶）ﾉ'",.ﾆ=-　　　　　
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　　　　　　　　ヾ､　 r'ゝ､,,.／　/'／　　　　　　　　　　　￣｀ヽ､
　　　　 　 ,.-''"｀|} /{　 -'　 ,.-'"|　　　　 ／ヽ ─- ､ 　　　 ／｀i
　　　,. ‐'´　　　/￣￣ヽ／'"´　|　　　／　　　　　　 ヽ　／　　 |

真面目に考察したら、総合的にソフトもハードも人材も、ＣＥが負けてるんだし仕方ない
以前、ストフリｖｓＤＸもあったと思うんだが、あれだって結局ＤＸのほうがパイロット
含めて優勢だったんだよね？
当時はあまり２ｃｈに来てなかったので間違ってたらすいません

次スレは相手を指定せず、「勝てる相手を探すスレ」にでもするか？

ｖｓボールスレでも苦戦していたシンが
勝てる相手って？

アビス、カオス、ガイア、自由

伝説も追加
ストフリと隠者は性能がダンチなのでいやです

他の世界でいないのかよｗ

>>523
デビル「ﾁﾗｯ」

地球で飛べなくて装甲の薄い相手になら勝てるんじゃね？
リーオーとか

>>526
中の人にもよる
リーオーは乗る人によって装甲強度が変わるエレガント装甲を持っているじゃないか

ガンダムＷはスーパーロボットだから中の人が強いんだよ

マツコDX

>>514
それはタイマンの話であって、ハマーンinキュベレイvsジュドーinZZ×13だったら
ハマーン様も涙目で逃げ出すと思うよｗ

>>526
しかしリーオーってオプションで肩口にビーム砲ついてたり、
ビームライフルやらドーバーガン持ってなかったか？
あと地味にビームサーベル持ちだぞあいつら。

リーオーはオプション次第で火力と機動力はどうにでもなる
高機動オプション＋ドーバーガン（又はトーラスカノンでパイロットがトレーズクラスなら多分ＣＥの
エース連中とも良い勝負できる

閣下相手に勝てるCEパイロットいるのか?

キラさん
撃墜しても復活するからそのうち疲れて勝てる

閣下の相手したら身体面以上に精神的にダメージきそうだけどな
クルーゼ相手に口で負けて逆切れしたキラじゃあ懐柔されそうな予感

機動性以外、全ての面でアルトロンに劣っていたトールギス�Uで、アルトロンと互角に
戦った閣下が(しかも最後はわざと負けた）、ＣＥの連中に負けるわけがない

>>526
おいおい、何故そこでリーオーが槍玉に挙がる？
逆シャアまでの量産機どもに勝ってから来い

シンはただでさえ切れると特攻しちゃうからなぁ〜・・・

運命の一番手堅い戦法は、ひたすら遠距離から名無し砲ぶっぱなのに

人気はきっと
ミッキー＞＞＞＞マリオ＝ソニック＞＞＞＞運命＝Xだから頑張れ

は？

遠距離砲はビームシールドであっさり防がれるあたり
まだ大剣の方が盾ごと叩き切れるからいいかもしれん、遠距離砲は大剣以上に取り回しも悪いし
一番良いのはビームライフルとブーメランをサーベル専門にしての立ち回りだと思うけど

初見だけならブーメランとして使ってもいけると思うが。
元を考えれば本来かなりマイナーな武器だし戦後育ちのガロードなら全く知らない可能性もある。

大剣はヤベェよ
支柱部分をぶった切られたらビーム刃も消えるから
鍔迫り合いしたらシンが一方的に死ねる

>>526
何でリーオーが槍玉に挙がるのかと聞いているんだけど
答えろよ半島人ｗ

運命ってジェガンごときに勝てない雑魚でしょ

宇宙世紀には徹底的に媚びるくせに、Wや00相手だとやたら強気な運命厨（笑）
あるいはWや00のアンチなのか？

種厨、Wアンチ、00アンチ、UC厨…
どう転んでも底辺なのは間違いないｗ

お前も同レベルだから喜んでいいぞ

>>546
本当に同レベルのお前に言われちゃお終いだな
要は「宇宙世紀には徹底的に媚びるくせに、Wや00相手だとやたら強気な運命厨」の妄言を受け入れない奴＝悪と言いたいのだろう、お前は

>>544
「飛べなくて装甲が薄い」からだろ

>>548
それだと過去の戦歴がかなり覆ってくる訳だが
「リーオーに勝てる運命」とやらに、ジェガンやBD、イフリート、果てはザク辺りが勝つところを想像できない

>>549
宇宙ならともかく、地上なら上からビームランチャー撃ちまくれば何とかなる

言っとくがＷのＭＳの動きが鈍いのは重力制御技術が弱いから
逆に言うと力ずくでバーニアふかしてで飛べる宇宙では普通にリーオーも速く動ける
そしてＷは材質技術の関係で火力インフレが凄い世界

>>551
どこで戦うかによって結果が変わるのは普通のことだから地上ならデスティニー有利で問題無いだろ

>>551
１行目のソース
そんな設定聞いたことも無いんだが

作画上で鈍いというならＶやＸもそう変わらんレベルだろ

知らんがな
次スレでｖｓリーオーとか立ててやれよ

やめとけ
Ｗと００関連は確実に荒れる

重力制御なんてどの作品もやってない
Gガンも技術的には存在するけどMFには基本使われてない
無重力の宇宙より重力のある地上の方が動きが鈍いのは当たり前
UC全作品もXも全部そうだよ
例外なのは慣性制御能力がある00くらい

同じ条件で地上で動きが鈍いってことは、機動性はあまり高くないってことだよ

＞同じ条件で地上で動きが鈍いってことは、機動性はあまり高くないってことだよ
何の動きが地上で鈍いんだ？

RX-78だってΖだって宇宙と地上では全然動き変わって鈍くなるだろ
Wもそれと同じってだけ
Wも地上だと鈍い

>>558
＞RX-78だってΖだって
Ｗをその辺りと同列に語るのはやめたほうがいい
少し前にVSスレを乱立させて妄言丸出しのW叩きを繰り広げた挙句、最後はフルボッコにされて涙目で敗走したキチガイを連装させて何か哀れだから…
名指しするなら音速君なｗ

Ｗ厨うぜぇな

だからリーオーはヒイロが乗っただけで装甲強化されるスーパーロボットだろ

>>560
ウゼェのはWアンチ（笑）な。未だに「美形補正」なんて頭の悪い言葉を真に受けてる>>561筆頭に
そもそも理不尽な中傷に反論しただけで厨というお前の思考こそ怖い

ついでに言うならヒイロのリーオーは普通に脆かったろ
ビルゴのキャノンが当たった部分が文字通り消滅してたし

>>539
残念ながら知名度は運命＞＞＞＞Ｘ
それが人気なのかはともかく

ジェガンに勝てない時点でアナザーのどのＭＳにも勝てんよ
ガンダムは論外として、リーオーやジェニスあたりにさえ

これを認めないのは余程頭のいかれたUC狂信者だけ

中傷っつーか慣性制御もなにもないんだから、宇宙比べて地上で機動性落ちるのは自然の摂理として当たり前の話だろ

アンチじゃねーよ
ありえねーって楽しむアニメだろ

「ジェガンに負ける雑魚でも○○になら勝てる（ｷﾘｯ」
この言い草自体、アナザーのどのMS相手でも中傷以外の何物でもない

別にWに限定するつもりもないし、そもそもこんなスレ立てる事自体がダブルエックスに失礼なんだがｗ

ボールで終わりにしとくべきだったな

いかんせん大剣の欠陥とシンとの相性の悪さがネック過ぎるからな
なぜかどんな機体でも勝ち目ができてしまう

アロンダイトとか切れ味は別に普通のサーベルと変わらないのに
敵に白羽取りされてるし、
普通のビームサーベル使った方がマシ、って印象しかない

と言っても仮に普通のサーベルにしたとして
シンがCE以外の他ガンダムパイロットに勝てるかというと
これまた絶望的なんで、やっぱりパイロット変えるのが一番勝率上げるのに手っ取り早い

シンは火病って突撃しか能がないからな
ＭＡ相手はともかくＭＳにはまるでだめだな

生身のガロードならどうかな

その辺転がってるMS乗り込んで戦う
見あたらなきゃ逃げる

とりあえずメインカメラにペイント弾は鉄板だと思うんだ

後はガロードがとりついてハッチを強制解放するのが先か、
シンが驚きから立ち直ってとにかく機体を動かして逃れるのが先か、の勝負だな。

ハッチがあんな簡単に開くのはジャンクだからです

関係ないけど、生身のほうが強そうなのはシロー・アマダだな
特に他作品のMS相手の場合、Ez-8よりは生身＋対戦車砲のほうがまだ勝ち目あると思う

至近距離をザクマシンガンの弾が通過してるのに鼓膜すら破れない勇者王はMSより強いし

あの人ボールでザクと相打ちに持ち込んでいなかった？

08の第一話か、あれザクとボールの戦いの癖にかなり熱かったな

>>580
あれ作業用のボールに簡単な武装を施しただけの機体でしかも相手は高機動型ザク…

シローさんも今までの主人公連中に比べるとあれだけど普通にエースだからな

>>4
シールド無くても超装甲があります

次はデスティニーｖｓガデラーザで

ガデラーザとかＤＸでも勝てねーだろうにデスティニーでどうするんだよｗ

ガデラーサが咬ませになったのは向こうの数が圧倒的だったのと同化能力のせいだしな…
むしろガンダムシリーズ全体でもあれだけやれる機体はそうないぞ。

デカルトinガデラーザは、ソルブレイブス全機と同じだけの戦果が期待される機体だったそうな。
流石にその評価を下した奴はグラハムを過小評価しすぎだと思うが、グラハムをどけた分と解釈しても
凄まじいにも程があるぞ、おい。

まあ映画じゃグラハムは個人では大した活躍してないけどな
ソルブレイブスとの連携ばっかだったし

>>578
和田「ぷっ」

>>589
おまえが映画をまともに見ていないことはよくわかった。

フルスペックDXならなんとかならんでもないかもしれない＞ガデラーザ
だいぶキツイがELS相手にするよりはもう全然マシ
と言ってもパイロットがガロティファじゃあ無理だし
それこそこの２人にも劣るキラやシンで何とかなる訳がない

ガデラーザのファングはビットMSと同サイズなんだよなぁ。それがあれだけの数で襲ってくる。
全機サテライトキャノンチャージ済の状態で開戦できなきゃ厳しいだろう。

ガデラーザに勝てる他作品主役機って髭、神、一角くらいだろ
V2、W0でも瞬殺される

瞬殺はないだろうが苦戦するだろうね
X1とかでもいい勝負しそうだけど

>>595
X1とか一番相性悪くね？
接近戦主体の機体が大火力砲に高火力ビットを主武装とする高機動MAに挑むとか…
普通に近づく前にやられるぞ。

ディビニダド？とか結構いろんなMAと戦ってるけどどうなんだろうな

どうでもいいけどスレ的に運命どこいった！？

>>597
あれはタイマンではなく艦隊戦のようなものだから…それでも距離さえ詰めればキンケドゥなら余裕だろうが。
ドゥガチはパイロットとしては別に大したことないし、コンセプトが地球を滅ぼすための大量虐殺兵器だから、機動性も
そこまで高くないだろうしね。

問題はガデラーザは機動性もぶっ飛んでいるということだ…挑発して殴り合いに持ちこむなら別だが、そうでなければF91のが
まだ勝率高そう。

>>593
ただまあ、リーチという観点からみれば実戦じゃ十分通用するだろうね
よーいドンで始まる戦闘なんてないわけだし

サテライトは長距離もいけるし近くならなぎ払えばいいよな

ガデラーザって、フェブラルのサイズがビット含めて
１００倍になったような感じだよな

GX＋１２機のGビットに対して、ランスローどんだけ無理ゲーって
言われてたけど、これなら勝機あるな

>>599
黒本はビームシールドが普及してきたから作られた機体でもあるからなぁ

>>602
100倍は言いすぎw
ガデラーザは最長300m強だから、10倍くらいだろ。

ガデラーザはイノベが操るファングと大量ミサイルで
エース以外を殲滅するのに向いてるだろうな
残ったエースは他に任せてデカイビーム砲で対艦攻撃に移った方が効率がいい

キラさんのストフリ=00劇場版最終戦の一万倍のELSの大軍すら、ハイマットフルバーストの一撃の元にものの10秒足らずで片付け、ワープで移動でき、月光蝶やサテライトキャノン、コロニーレーザーすらビームシールドで防ぎ、連結ライフルで月すら砕く無敵機体。

シンのデスティニー＝戦闘中にパワーダウンする欠陥品

いつものサイズ比較画像で見ると、ガデラーザと並ぶと
ビグザムだのラフレシアだのが小人くらいのサイズしかないのに吹いたｗ

パトゥーリアに近いサイズもガデラーザぐらいか

>>607
つかよくそれだけの巨体であんな超機動を…
GN粒子使ってある程度の慣性制御があるからなんだろうけど、
そうじゃなきゃ途中でぶっ壊れてるよな…

それでも、でってにーなら追いつける　　＞＜

ガデラーザって既存のガンダムで言えば「MA」てより「戦艦」のサイズだよな…

実際、種でいえばエターナルと似たりよったりのサイズだし

デビルガンダム、パトゥーリアの次くらいか

>>606
ストフリにしろ運命にしろパイロットがドッコイレベルだから
たとえそれだけ性能差があったとしても、キラシンが乗り換えても結果は変わらないだろうな
どっちにしろDXには勝てないと

MS並の機動力と多数のファンネルを持った戦艦と考えたら化物だろう

ガデラーザは普通に考えたらラスボスだよな…
まぁ物語的に仕方ないんだろうが

モビルアーマーの熱いバトルは、冒頭のアレハンドロさんで我慢してくれ、ってことだな

>>616
あれはポップコーン吹きかけたぞwww
まさかあそこで金ジムが登場するとは…
しかもギャグみたいな台詞を言いながら大使が暴れ回ってたし

大使「ふははは！　地球圏は我らアロウズによって支配されることこそが正しいのだぁぁ！」
刹那「アロウズ！　貴様達の野望はここまでだ！　俺たちソレスタル・ビーイングが許さん！」

これはこれでアリだなｗ
なんかセラヴィのマイスターが見たことない幼女になってるしｗ

大使と戦ってたのは刹那じゃねえぞw
なんかハーロックっぽい人だ。

もう大使のプライバシーもくそもないだろ、あの映画はｗ

世界を導くヒーローになりたくてアレコレ手を回して命を賭けて戦場にまで金ぴかで繰り出したのに
まさか戦後に世界の悪役として映画にかかれるとは本人思っても見なかったろうなぁ。
しかも自分の悪行と全く関係無いところでｗ

デスティニーは素敵性能は高いと思うんだ
全距離対応かつ高機動、性能はアレだけどどこか魅力的で豊富な武装、相手を撹乱させるかどうか微妙なﾐﾗｺﾛ分身、ヒール的な見た目etc...
どこぞの変態企業が大喜びしそうだｗ俺も好きだけどさ

でも、正直もう少し機体や武装を頑丈に出来ないのかと思う
やっぱり強化案としては重装甲重武装化してやるのが一番なのかな

戦闘中止まらない動力積めば十分だと思うよ

要らない背負ってる大砲と大剣を捨てて、機動力を活かしつつビームサーベルとビームライフルで戦うだけで随分マシになる

まあ普通に考えたらそうなるよな･･･でもそれだとやっぱり味気ないしなー

ってかデスティニー最大の特徴ってなんなんだろうか？

パクリの集大成

特徴的な大型武器は取り回しに難があって、
かといってライフルとサーベルのみじゃシンプルすぎる…
なら時間制限付きで刃を巨大化させられるサーベルとか、
アタッチメントで出力を大型砲並みに強化できるライフルとかだったら良かったのかね？＞運命の武装

運命の背中の武装は選択出来るそうだから、運命にあった武装を探すべきだな。

デスティニーインパルスにしてシルエットシステムを残すのがベストなように思う

機動性にモノを言わせミラコロでかく乱しながらの戦闘なら、ビームトンファーとか相性よさそう
補助として対ミサイル対多数用に拡散ビーム砲とか
後のエネルギーは推力に回せばそれなりにい戦い方はできるんじゃないか？

＞特徴的な大型武器は取り回しに難があって、
かといってライフルとサーベルのみじゃシンプルすぎる…


あれ、これひょっとしなくてもＸとＤＸじゃね？

>>631
DXとXのサーベルは大出力なんで微妙に違ってたりする。
加えてDXにはヘッドバルカンとブレストランチャーの二種類実弾武装があるし。

よくよく考えて見るとDXって火器を大幅に取っ払ったZZなのか？

>>626
ＶガンダムとＧガンダムとＦ９１の必殺技を全ていいとこ取りしておいて
こんな糞機体作れちゃうんだから、むしろザフトすげえよ！

運命の武器は背中の二つはでかいのに
あっさり同じレベルの技術でつくられたMSに止められてしまうのがな

ってか用途があってないんじゃないか？
条約無視してたテロ組織のフリーダム潰して核動力機は建前上存在しない。
格下のＭＳなら他のＭＳで同とでもなるから、被害だしまくったデストロイみたいな対大型に特化して武装配備してみましたみたいな。

機体もそうだがパイロットも変えたほうが格段に勝率が上がるはず
同じOTということでガロードくんにはヤザンさんを相手して貰おうじゃないか

あのイカレ相手には流石にキツいよ。

>>633
バンダイはよく運命の武装ネタにするよね
ゴットフィンガーVSパルマネタなんてGジェネやらほかのゲームでもあるし
バンダイはデスティニーをギャグ要員にしてるとしか思えない

>>638
そのうちフェニックスみたいに何時どこの誰がつくったか分からないという設定で真デスティニーとか出てきたりしてw
元の機体ではパクリでしかなかった武装や機能が全て元ネタの発展した先の代物に置き換えられてたりとか。

掌じゃなくて肘あたりからビーム出るようにしたほうがまだ有意義だったと思う

ビームシールド基部からビームが出ますよでもよかったのにな。
シャイニング、ゴッドみたいにつかみかかるんじゃなくて、マックスターみたいに殴りかかるってことで。

>>639
さすがにその妄想は気持ち悪い・・・

そもそもパクリの集大成でアレな時点でだいぶ詰んでるだよなこの機体（ストフリも含み）

パクリの武装は劣化の部分が多いが別に駄目というワケでもない
パイロットの動かし方、ひいては演出というのが壊滅的にワンパターン。なのに驚くほど雑魚がホイホイ攻撃を喰らってくれること
これが運命の強烈なマイナスポイント…

ようは負債だからしょうがないｗ

ヤザンなら運命使ってでもガロードDXと勝負が出来そう
むしろ勝つなこの人は

取り敢えず要らない武器片っ端から棄てるか、壊れるの前提で振り回してくるだろうな

>>644
流石にそれはUC過大評価もいいところだろ

カミーユのNT能力がかなり引き出されている状態でも
何故か生き残ってた男だしOTとしてTOPクラス
さすがに性能差がありすぎだが勝負にならんことはないだろう

CEの連中とはワケが違うんだから

運命ＶＳＤＸってぇ趣旨の時点でクロスオーバーだから
クロスＳＳの話も絡めて運命ＶＳＤＸってぇお題について考えてみようか。

何はともあれ過剰な武装がそのままデッドウェイトになっているのが厳しいよな、運命。
Ｘ×種死のクロス「クロスデスティニー」で、シンが実にシンプルなテンメイで活躍してるのと、原作の運命の醜態は対照的だよなぁ。
とはいえ、テンメイアカツキも明らかにやりすぎな気がしないでもない。

ＡＷのガンダムと種世界のＭＳでマトモな戦闘が成立するあの世界で、
運命なんて無用の長物の塊に苦労させられた人はシンとは別にいるわけだが、
その人はミラコロを上手に使ってやりくりしてました。

まあそれでも、ＤＸに真正面から喧嘩売るなんて愚行はしなかったけど……
「クロスデスティニー」はＤＸがどんだけヤバい存在なのかが良く分かるお話でした。
うん、たとえ技術レベル的にマトモに戦えたとしても、迂闊に突っかかるべき相手じゃないと思うんだ、ＤＸって。

>>648
お前もよっぽどの醜態をここで晒しているよ
それこそファビョッたシン並みに
もう黙ってお帰りなさい

>>648
そんな2次創作レベルまで交えて話が出来るもんか。

クロスオーバーはともかくとして、両機のコンセプトをまず抜き出しそれを同程度の技術で建造したとするなら…

運命はそれこそ相手がその火力に見合った存在、つまり大型機動兵器や要塞だったなら良かったんだろうが、
あいにくとDXはその火力をMSに詰め込むことに成功した、という存在自体がチートな機体だからな…
おまけに条件が揃っていれば護衛機さえ自前（FシステムとGビット）と輪をかけてチートだし、
強力な一MSの枠を超えようがない運命にとっては初めから詰んでるも同然の相手としか思えない。

高軌道でDXほどではないが高火力になるんだろうからそこそこ使い物になるだろう
もちろんパイロットは同じレベルにしないと不味いけど

つっても同じレベルの技術にしたら運命は馬鹿みたいに性能上がるしDXはガックリ性能が落ちてしまうので
それってやっぱり検証したとは言えないような
まぁ言ってるように同技術で詰みに入ってるんだから本当にどうしようもないが

二次創作で！っていうのはアホらしい
せめてシンをパイロットで行きたいなら公式で出てるいくつかの漫画から出すくらいはしたほうがいい
それでも０から５〜６パーくらい勝率が出るだけだが

ファビョルってのは逆ギレするってのと同じ意味だぜ
差別用語だぜ

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-‐'''"￣　　　 丶丶　　 /. ',　　　　　　　　　　　　_/// ／
キラさんと俺は人気だからな
VSスレではキラさんと同じ目にあってるだ

だって、種世界ってパイロットも機体もレベル低いんだもの

ガンダム主人公強さ議論スレだと、キラやシンはほぼ最下位争いしてるし

だけどカッコイイからいいじゃないか
ガワラさんもがんばったと思うよ

カッコいいからっていうのはまた別の話
それで強さが決まるのならそれこそどうにもならん

あとどこがカッコいいのか…武装というか特徴的なとこはパクリで配色が酷い
ガワラが頑張ったと言えるのは福田に無茶言われても何とか見栄え良く仕上げた努力が見える自由だけ
更に言えば福田の口出しほぼ皆無で出来上がったストライクやイージスの方が遥かにデザインとして良い

背中のビーム砲とアロンダイトは外して余分なＥＮは
全部機動力とミロコロにぶち込めばよかったんだと思うよ
必要に応じて積んでけば良いんだし

パクリ、そりゃいかんな
よし、そのガワラってやつを訴えればいいんだな？
デスティニーガンダムはF91とGガンダムとV2ガンダムのパクリだ！と
言い逃れはできないな

>>656
>>657
君らを見てるとやはり人は価値観の違いがあるんだなぁ…と思うよ

どう考えても訴えるのなら負債の方
むしろ被害者だわガワラｗ

カトキ＞＞＞＞(越えられないシンプルデザインの壁)＞＞寺田＞＞ガワラ＞(素人の壁)＞俺

おまえの実力はそんなもんじゃないだろ

ガワラは福田の落書きを清書させられてただけ

そういや種や種死のガンダムにはDXみたいなマッシヴなのは居なかったような…
まあ全体的に見ればDXみたいなのの方がよっぽど少数派なんだけどさ。

ジェニスからクラウダに至るふとましいMSが素敵すぎます。

X世界の博士はマッチョがお好き

種世界のガンダムだとＰＳ装甲やＴＰ、ＶＰＳなどの耐熱・耐衝撃性能の高い装甲があるから
重装甲化する必然性が無かったんじゃないの？

それでもＡＷ製のＭＳの方が頑丈そうだし、アストレイの発泡金属やウィンダムの紙装甲を見ると悲しくなるが……

ジンはその点、頭部バルカンや戦車砲の直撃にも耐えたよなー

じゃあこの辺でスペックを真剣に検証してみよう

ガンダムX

ガンダムX（サテライトキャノン仕様）。ただしビームソードを装備してるためガンダムと呼ばれるにとどまる。
ＮＴ専用機だけどちょっとだけ量産されてる。ＧＸ（ジーエックス）と略されることがある。

サテライトキャノン
チャージ時間は長いがコロニーだって壊せる装備。
これが発射されるとき、光が雲を切り裂いて地表を照らすという幻想的な光景を目にすることが出来る。見たければティファを誘拐するよう命じるといい。ただしその時貴方は死亡フラグが立ってることを忘れてはならない。
ガンダムXを良く知らない人にとっては、これがガンダムXという作品の全てである。

サテライトシステム
サテライトキャノンとそれをぶっ放すためのいろいろな仕組み、スラスターとか認証システムとか。
背中のスラスターは使用時は開いてX字型、不使用時は閉じてL字型になる。
大型ビームソード
サテライトシステムからエネルギー供給出来るから大きくしたらしいが気づかれていない。
シールドバスターライフル
ビームライフルとシールドを一体にするのは無理がある。被弾して爆発する可能性を考えなかったのであろうか？
バスターライフルと名付けられてるが、前作のと違って普通のビームライフルである。
非使用時にはバックパック（背中）にマウントするのだがいよいよ後ろに転びやすくなる。

ブレストバルカン
名前こそブレストファイヤーっぽいが実際はただのバルカン。

Gビット
ガンダムＸ専用のビットモビルスーツ。
頭部パーツが違うだけのガンダムエックスと同じ機体（サテライトシステム搭載）…と思いきや、サテライトシステム以外殆ど別物。
性能は同じとされているが見え張ってるだけで、無人機なので装甲をケチっているのかもしれない。
これを最大12機同時に操るという厨戦術。ただし要NT能力。
反則にしてプラモ販促と、思いきや・・・「ガンダム売るよ」じゃ無く売れよ。

不思議装甲
ガロードの被弾率からすると敵MSの10倍は硬いんじゃないか。さすがに無敵とまではいかない。
実はサテライトシステムのチャージビーム（マイクロウェーブ来る！）は湖が水蒸気爆発起こすくらい強力で、それを浴びて平気なＧＸにビーム射撃はほぼ無効だと推測される。きっとサテライトキャノンが本来戦艦に積むべき性質の装備でも、それが適わない原因がこの辺。
ディバイダー
サテライトシステムと換装する形で登場。ガンキャノンの特徴が完全に失われた。
多連ビーム砲、シールド、ブースターと何にでも使えるハーモニカ。
メカニックは先に母艦の貧弱な武装を何とかすべきである。

ガンダムデラックス

「出力増やして武器増やせば戦闘力2倍にならね?」という非常に安易な発想で製作された劇中最強のガンダム。
あれやこれや積んだおかげか実際の戦闘力は2倍どころか（4×4×2×8で）実に256倍である。
略称はDX。転じてダブルエックスとも呼ばれる。一応元祖ヒゲガンダムである。
砲塔が２本になりよりガンキャノンらしくなったが、ビームソードやシールドを装備するのは邪道なので
残念ながらガンダムと呼ばれるにとどまる。

ツインサテライトキャノン
　　砲塔を2つに増やした結果威力は当然従来の2倍、ラジエーターの強化により冷却効率も2倍。
　　リフレクターも増加して集光率も以前の2倍だが、砲塔が2倍なのでフルパワーまでの充電時間も2倍なのでこれは±0。
　　劇中フルパワーで撃つ事は無かったが、実際のスペックは以前と比べて4倍である。
　　コロニーの中心を打ち抜き、ちくわにする能力を有する。

ハイパービームソード×2
両方の腰に1本ずつ装備され、一本辺りの出力はガンダムXのそれの2倍。結果的に戦闘力は4倍である。
劇中では自機の前後で刃を出し、自身を串刺しに見せる一発ギャグを披露。敵味方を困惑させ、敵機に至ってはあまりの意味不明さに爆散してしまった。

専用バスターライフル&シールド
専用とは名ばかりで、実際はかっぱらって来た物を流用している。シールドが壊れても射撃が出来るので汎用性は以前の2倍である。

ブレストランチャー&その他
砲門は2つになり、当然制圧力も威力も2倍。実は両肩にも付いているが気付かれていない。
　　威力が2倍の頭部バルカンとあわせることで、8倍の濃さの弾幕を展開できる。
　　コルレル（ケンプファーを超える紙装甲ＭＳ）なら蜂の巣に出来るのだが、ＤＸの装甲的にラリアットでも倒せるレベルだ。

不思議装甲ＤＸ
とっても重装甲なのでビームサーベルで十数回斬られても平気どころか、次のシーンで完治しちゃう。
サテライトキャノンと同レベルの砲撃（サテライトランチャー）じゃないと破壊できない。
ただしコルレルのビームナイフは例外。この後、上記のように十数回斬られても平気だった･･･
　　ということは、エスタルドで何らかの強化が行われたことが推測できる。
　　もっとも、エアマスターを強化する程の軍事力を持ってすれば容易なことであろう。
とりあえずガロードはリー将軍にお礼を言っとくべきである。

AWの方は単純に軽くて丈夫な装甲を突き詰めていったぽいしな。
それにしたって本体重量？が１０tに満たないとか異常すぎるが。
そのうえでなお重装甲化してったのは、
サテキャなんかを作れるような技術で作った火器相手にはそれが必要だったって事なんだろう。

デスティニーガンダム

レジェンドと共に開発された、ザフト軍において最新鋭のMSである。悪役が乗るということで悪役らしく、
当時条約で禁止されていたいわゆる「いけないこと」である核エンジンの搭載を施し、常識を凌駕した超火力を誇っている。
また、悪役らしく色は黒を基調とし、紫色の羽を持つなど悪魔のイメージを全面的に押し出した機体となっている。
今まで悪役シンが乗っていたインパルスの三つのシルエットを足して4で割ったような機体となっており、
どのような状況にも対応できる、万能機体として開発された。実際の所は、負債のパクr、もとい遊び心によって
平成ガンダムシリーズの様々な特徴をフィードバックしている。

バルカン
おなじみのバルカン。
ビームシールド
悪役らしく超硬いシールド。いくらなんでもデストロイの極太ビームを無効化するのはやりすぎな気もするが、それも悪役らしい。
ビームブーメラン
わざと外れるように敵に投げつけて、戻ってくるのを敵に当てる武器。敵を油断させ撃破するSな武器。
ビームソード
いわゆるビームサーベル。中の人はこれを正面に構えてぶっ刺す攻撃が大好き。敵に相当な恐怖心を与えて撃破することができる。
やはり悪役機体ということでデカい。
高エネルギー長射程ビーム砲
悪役の武装で名前を考える暇が無かったので名称無し。ちょっと可哀想である。しかし超火力。
高エネルギービームライフル
やっぱり名称無し。よくあるビームライフル。
パルマフィオキーナ
手の平からビームが出るという、ガンダム初[要出典]の武装。
当初の予定ではかめはめ波を出す予定だったらしいが、大人の都合などにより結局、そのようなことはなかった。
残像ダッシュ
「質量の無い残像」を出して敵を惑わす。

単純に出力が高い武器を作るというけど
実際のところ、その出力に耐え切れるほどの内装がないといけない。

砲身の強度や冷却装置や電装系にしてもそうだし、使うためのエネルギーの確保も必要。
それだけの技術をもてるなら、装甲強度の上昇やビームコートなんかも発展しまくってそう。

ＡＷは七回も宇宙戦争やってるだけあって、基礎技術レベルは高いんだよな。

>>673
サイクロンのかな？それにしたって内容もスッカスカだなおいｗ
でも大体合ってるｗ

＞「質量の無い残像」を出して敵を惑わす。

ちょっと吹いたｗ
つまり、ただの残像じゃねえかｗ

どちらも神様ユニコーン以下だな

スペリオルドラゴンより弱いくせに

＞メカニックは先に母艦の貧弱な武装を何とかすべきである。

確かにｗ

次はバンシィと対戦だ！
かかってこいデスティニー

∀「いやいや私が」

俺マゼラアタック好きだからマゼラアタックにしてよ

>>681
ターンしたX、ようするにX「そこにいたか！兄弟！！」

>>682
マゼラアタックとかダセーセンスだな
ブルーディスティニー三号機だろ

トリアーエズとかにしてやれよ、シンがかわいそうだろ

何故にU.C.の機体ばかり…
ジェニスやドートレス、エスタルドスじゃ駄目なのか？

ギーグと戦えば？攻撃の正体つかめないけど
祈ればいいんじゃない？

>>685
あ？シンを叩きたいからここにいるんだろ？
ほかのVSスレもキラを叩きたいから立ててるんだぜ？
おまえもシン嫌いだろ？

あと、デスティニーを叩くために立てるんだよ
シンとデスティニーを叩くためにこのスレは存在するんだ

無人兵器のＭＤトーラスとかバグとかそんな所でどうだろうか。
もしくはデスアーミーで手をうつとしよう。

なんか変なシン厨が沸いたけど、スルーで

トーラスに勝てる訳なかろう
ジェガン（笑）に負けた分際で

ステイシス！オッツダルヴァ！でるぞ！

>>692
遠回しにジェガンをばかにしているな
F91の時代でも使われていたというのに

>>694
ACに比べりゃな

ジェガンに負けてもアフターコロニーのMS程度となら…みたいな考えのほうが余程馬鹿にしている件
それこど音速や独島レベルのキチガイだろ

次はダブルオークアンタでどうだろう？
「（ク）アンタって人はー！」

だからギーグと戦わせろ

レオパルドン＞＞＞＞ガンダムwwwww

やっぱクアンタだろ
恒例になった>>1のAAの台詞も「（ク）アンタって人はー！」で

698>>
シンの人間関係考えるとシンの祈りなんて雀の涙程度しかダメージ出ないだろ
699>>
蜘蛛男だったら種と種死が色んな意味でいい勝負してくれるはず
瞬殺された次峰と元ネタの戦車だったら踏み潰されておしまい

本来ならシンの良い理解者になるはずだったアスランがあのザマじゃな
確かにギーグには勝てんｗ

そういや、マザーシリーズってラスボス弱くね？
3なんて、なにあれ？

トキと戦って！

やっぱりギーグは最強だなw

３は知らんが祈りで倒すのは燃える
シンが祈ったら家族とハイネとステラが祈ってくれるだろう

マザー2ラストの感想は「演出こってるなぁ…」だった
心身ともに成長したからね
小学生のときは暗闇が怖くなった

３のラスボスというとキャスバル兄さんか

こっちはずっと防御と回復してるだけで、おかんに説教されて倒される変なラスボスだった・・・

精神的にキツかったのはやっぱ３かなぁ

実は世界は一度崩壊していた、とか、新しい世界ではポーキーが王になっていた、とか
ＦＦ6あるいは21世紀少年を思い出した

デスティニーは
・背中の武器を取っ払う
・パルマを射撃武器としても使えるようにする
・手の甲のアレからビーム剣を出せるようにする
でだいぶまともになる

なんとか鍔ぜりあいにしてサーベルごとお手手ビームとかいいね

>>711
手首吹き飛ばす覚悟の攻撃か……


うん、やられた方はたまったもんじゃないな。

やっぱ余計だよ、背中の大剣と大砲。

つーかパルマって本来、鍔迫り合いとか敵機と密着状態の時に
さりげなく手の平を相手のコクピットに押し当てて、ズドン！ってやるのが正しい使い方でしょ

まさかそんなところにビーム砲が！？ってなありえない位置にわざわざつけてあるんだし
隠し武器として使わなくてどうするのか

シンみたいに、遠距離から手の平光らせながら突っ込んだら
「今から手の平から何か出しますよ〜」って相手に教えてるも同然じゃん

ジオに乗ってちんこサーベルたたせて突撃する図が浮かんだｗ

キラなら「これが俺の！自慢の！！拳だぁ！！！」って叫んで無理矢理当てられるのにシンときたら…

キラがそんなカズマばりのキャラだったら、あんなに叩かれずに済んだだろうになぁ

>>713
シャイニングフィンガーをイメージしてたから突っ込んだんじゃないの？
大剣じゃなくビームサーベルだったらガンガンでも隙のない格闘だったと思うと残念だ

隙のない格闘？どゆ意味？格闘しにいったらどんな機体も隙ができた気がするんだ…

大振りってことじゃね？

つうかシンの技量ではアロンダイトだろうがビームサーベルだろうが
どんだけ改良してもガロードに勝てないんだからまずパイロットを変更しろと…
お前ら運命を勝たせてみたくないのか

その前にデスティニーにサーベル似合うか？
フラッシュエッジ2があるから不要だが
まずアロンダイトと長距離砲をはずして、ライフルもいらないパルマをどうにかしろ
フラッシュエッジ2とパルマだけ、これなら身軽な動きできたはず
なんでパルマは近距離専用なんだよ、キュベレイを見習え

>>720
デスティニーはな、性能がザク程度だから
どれだけパイロットを変更しようが負けるんだよ

その前に核機なのにパワーダウンする欠陥機に誰が乗るんですか！
ただの棺桶じゃないですか！ザクじゃなくてドラム缶程度の性能なんじゃないんですか！？
たださえ技術力が底辺の時代なのにあんなの！人が乗るものじゃありませんよ！

欠陥機ならクワトロさんに頼もう

あの人性格的にはヘタレだけど実力はあるからなあ
あと百式の火力は多分名無し砲より強いと思う

そりゃそうだ、てかそうじゃなきゃだめだろ

ハイメガランチャーってＭＳ１機を丸ごと電池にするんだし

百式のはメガバスーカランチャーだね
Zのがハイメガランチャー

ハイメガランチャー（8MW）<メガバズーカランチャー（30MW）

対戦艦の破壊描写では名無し砲のほうがメガバズーカランチャーより上っぽくみえるんだけどね
CEの戦艦ってUCよりかなり大きいし

あ、名無し砲は戦艦にうってないか・・・でも、イージスのスキュラよりは上だろうってことで一つ＞破壊描写

名無し砲って、ＭＳのシールドであっさり弾き返されちゃう威力だぜぇ

メガバズはガザＣ部隊を吹き飛ばした時
サテキャみたいな範囲だったな

>>673
∞　和田「僕らは核エンジン使っても問題ないのさ」

結論的に運命にもファンネルつければいいんだよ

空間認識能力の問題が・・・
シンには無理じゃね？

つうかこれ以上無駄装備増やしてどうすんだと・・・

シンにふさわしい機体って種系で言うとX12Aテスタメント？
分離合体しない以外はインパルスと一緒だし。

いままで棺桶に入ってがんばってきたから…許してやってもいいんじゃない？

シンにはEx-sでも用意してやるのが情けだべさ

シンは初心に返って、デスティニーをすっぴんにして、
普通のビームサーベルとビームライフルだけの武装で
己を鍛えるべき

>>739
そんなあなたに逆襲のシンスレのディステニー�Uを
と言ってもアレの武装はパルマ改造した爪ビームサーベルのみっていう漢っぷりだけど
あのスレのシンは基本カッコいい

>>740
ディステニーじゃなくてデスティニーだ…

そしてどっちもsage忘れ
ごめん(´・ω・｀)

ブルーディスティニーでいいよもう

ブルーディスティニーの方が強そうだから困る

EXAM機はキチガイみたいな機動性運動性だからな
シンなら暴走アボーンはないと信じたいが

ある意味、シンって素でＥＸＡＭ発動してるようなもんじゃね？

追い詰められると取り乱して特攻するし

その錯乱力以外はEXAM以下なのも更に問題なんですけどね…
こんな糞弱い機体で勝とうとするならもう噂の劇場版刹那さんで乗せればいいやん
フラッグでジンクス倒せるレベルならさすがに問題なからろうて

EXAM暴走しても破れかぶれで突っ込む訳じゃないぞ
パイロットの安全を無視した戦闘を行うだけで

シンがキラに勝てたのは、Ｖガンダム戦術を真似た戦法のおかげだというのに
後継機からそれを失くすとは、ザフトの開発者は一体何を考えてるんだ？

と言ってもインパの性能より運命の性能のほうが良いんだから仕方ない
インパVSDXでも結果は何も変わらんし

>>740
だせえｗ

デスティニーインパルスをデチューンしたらデスティニーになりました、って印象しかない

単純な機体スペックは運命＞＞衝撃だけど
パイロットのスペックは衝撃搭乗時＞＞運命搭乗時だから困る
ブラスト装備状態が一番まともにMS動かしてる

つまりデスティニーインパルスに乗せれば解決

ていうかデスティニーインパルスの燃費の問題ってクリアできてるんじゃねえの？

デスティニーインパルスって一度の戦闘で３回はデュートリオンビーム充電が
必要なほど燃費が悪いのが問題になってたけど、
デスティニーのハイパーデュートリオンだっけ？
機体内部に小型化したデュートリオンシステムを内臓して、核エンジンとのハイブリット化で
出力大幅に上がってるんだから、ただのバッテリーだったインパルスでは無理でも
ハイパーデュートリオン組み込めば大丈夫だろ

つうかインパに乗ってる時のシンでも勝てるようにDXのパイロット変えないとそれでも無理だろ
キラにでも乗せるのか？俺はCEのキチガイどもにこんな凶悪兵器を有するMSに搭乗させることには賛成しない

>>755
デスティニーインパルスにハイパーデュートリオンを組み込むことが出来ればの話だけどな。

>>756
キラにサテライトキャノンを預けるのは危険すぎるな。
何のカンの言って戦闘が起こるたびに銃爪を引いて「これで仕方なかったんだ……」とか言って自分を正当化しそう。
ガロードみたいに「あれで本当に良かったのかな？」って悩むことはないと思う。

性能差でごり押し出来る時は不殺、やられそうならサテライト使用って感じだと

>>759
しかしやられそうになって撃つ段階で、
その射線上に何があるのかまるで考えて無い様子が容易に想像出来てしまうな。

キラは不意打ちで後方から（しかも戦闘やめろといいながら
シンもアホだから命令ならポンポン撃つ

元々終わってる世界観だけどCEの世界の寿命が５０年は縮まる技術だなこれｗ

射線上にマウアー
↓
俺を戦いに駆り立てたのは貴様だ！そんな事言えるのかよ！

シンは軍人だから命令に従わず撃たなかったら命令違反扱いなんじゃ･･･

「撃つのは絶対間違ってる」
と言って出撃拒否すりゃいいか、仲間が戦ってるのに

完全に命令違反だよな、そうなるとｗ

つうかシンもアホだから何にも考えずに撃つだろうな…
キラよりマシだが思考停止が酷いし行動パターンも単純だし
間違ってると思えばそれなりの行動起こせばいいのにキラもシンもほぼ流されるだけ
キラに関してむしろ斜め下に動いて悪化させとるか

ただ何の警告もなしに不意打ちでサテライト撃てるのはある意味一番理に適った使い方かも
人道的にどうかはもうアレすぎるんですけどね

ある意味先制核攻撃みたいなもんだからな
リキッドスネークと似たメンタリティのラクスにふさわしいかも知れん

そりゃ突発的に撃たれたサテライトとかはかなりキツイ

防ぐ方法は限定されそうだ。とりあえずユニコーン出そうか

ユニコーンも下準備してないと防げないんじゃね？＞サテライト

>>765
＞ただ何の警告もなしに不意打ちでサテライト撃てるのはある意味一番理に適った使い方かも

「月が見えた」の初撃はまさにそれだな。
まあ狙ったのはコロニーレーザーだし、そもそもわざと外してるけどね。
千の言葉よりも効果があったのは確かだ。

映画知らんけどクアンタとか００Rとかなら量子化で避けるのかね
量子ごと散らしつくされたりしないとかはないか

こんな結論見え見えのスレをageる必要があるのか

人道的にはまず大規模破壊兵器のトリガーを
１０代後半のガキに預けて前線に送る時点で狂ってるよ

ガキに預けてというか、ガキに盗まれてしまったわけだが

酷いセキュリティもあったもんだｗ

>>772
Ｘ本編でも15歳でサテライトキャノン撃って地球荒廃させたニートはトラウマ背負ってるしね

サテライトキャノン１発でも脅威なのに、それをニートは１３機同時に撃てるわけだからなぁ・・・

>>769
CE世界でシンが相手にしているのはコーディは全滅させてもかまわんな連中だから
半端に脅し付けても逆襲されるだけだと思うがな
プラントという絶対護らきゃいけない拠点もあるし

無印種でパトリックがジェネシスを地球に直撃させてたら
種死でプラントに核を撃たれる事も
レクイエム撃たれて多数の死者を出す事も無かったろう

自分や親類縁者が真っ当な戦争で犠牲になるのと
大量破壊兵器で非人道的かつ一方的に敵を殲滅するのと
どっちがマシだろうな

>>776
WW2の頃からのジレンマやね

ガロードはある意味例外中の例外だしな。
ジャミルやカトックの存在があったからこそ過ちを犯す前にあの年でその引き金の重さを理解するに至ったって言う…

キラとシンを比較したいのなら別スレでやるほうがいい
個人的に優劣はあれど正直どっちもキチキャラにしか見えんし、どっちもDXガロードにすら勝てるパイロットに見えない

まだビットつとか全盛期のXキャラが乗った場合とか作品内での底上げ要素沢山あるのに
パイロット変えないとどうにもならんとか終わってる（アニメ本編内でシンが一番マシというのを踏まえると）

つーかコーディも大概キチガイだぞ

ユニウスセブン（40万人）の報復に、ニュートロンジャマー投下して
地球人１０億人殺すとか、何倍返しだよｗ

１０億か…それでもXのコロニー落としに比べれば軽く見えるんだよな

しかしガロードもよく生き残ったもんだが、よくDXも製作できたもんだな

うちのにゃんこのぬいぐるみが大概黒ずんできたぜよ

自分とティファを守る為にサテライトを撃ったガロードは一体何倍返しになったんだろうね

え？ガロードはそうなるとは知らなかった？
コーディの一般人もNJで多数の死者が出るなんて思わなかっただろうし
ナチュラルの一般人も核で大量虐殺したいと思ってなかったろうね

改めて思うがえげつない武器だなサテライトキャノンってｗ

純正品の大量破壊兵器だからな

>>783
まず世界観が違うのに何言ってんのお前？
コーディの明らかに報復だし、エネルギーの大多数を占めている核施設を潰しにかかる時点で結果は見えきってたし
ナチュラルの一般人はあの時点ですでに大多数がコーディへの制裁を求めてたんだぞ
こういうマジキチな政策を行う組織がおかしいのと

もう荒地で世紀末が１５年も続いている殺さないと生き残れない無法世界で動いてる少年の行動を一緒にすんの？
しかもティファはきっちり地獄を見せられてるのに？

>>783
こいつ最高にアホｗｗｗ

戦術兵器とはよく言ったもので使い方が色々あってオモシロい
でもバーニアのごとく使ったのには無理があったんじゃないのかと思う
ニートも負傷したし

核撃って大量虐殺すると思わないってお前どこの人間だよ
日本は唯一の被爆国だろうがキチガイ

ガロードは敵にも恵まれてたな
新連邦やコロニー軍がCEの軍のようなマジキチだったらどうなっていたのやら

>>786
その前にガロードがサテライトで殺してしまった人数と
エイプリルとバレンタインの被害の規模なんて違いすぎるんですけどね

>>790
マジレスするとまずティファが死んでいる
それに多分だがザフトにも連合にもたいして関わりにはいかんだろ
目的は別だったんだから
それに新連邦もコロニーも結構なキチにはかわらん
一番酷いのは兄弟だったけどあいつらには力がさほどあったわけじゃない

というか癌スレでボコられたからってこんな所来るなよ糸甲

どうでもいいけど>>789の返しは意味もよくわからん
誰宛かさえも

>>780
でもそれって確か、

コディＡ「連合許すまじ！」
コディＢ「報復に、連合の拠点に核落としたらぁ！」
コディＣ「いくらなんでもそれは過激すぎるよ」
コディＤ「紳士的に核を使用不能にするＮＪを落として手を打とうよ」

結果、確かに投下による一次被害の影響はほとんどなかったが、
ＮＪにより地球全土の核エネルギーが使用不能になり、ライフラインが寸断され
世界各地で、凍死者、餓死者が続出した結果、死者１０億人なんだよね

このスレは馬鹿が多いね
事の発端のユニウスへの核攻撃は
正規の手続きを取ったものじゃないから（というか正規でも知らせるとは限らん）一般人が知る訳もない
核を撃つ事も知らないのに「核撃って大量虐殺を望んでない訳無い」
なんて理屈が通る訳が無い
第２にNJCの大量死者も一般に知れ渡ってるかね？
大量虐殺を一般が良しとするなら
そもそも和平派の存在を本編開始後まで許容出来る訳がない
ライフラインの停止で死者が出るのは予測が付くだろうがね
不意打ちで核攻撃を喰らったこと直後に加減して相手に止まってもらおうなんて
普通は判断できる訳無いなわ

世界観の違いというなら
この流れの原因は、世界観と互いに置かれた環境も違うのに
「キラやシンは間違いなくサテライトで大量に死者を出すDQN」
という流れを作った奴に言ってくれ

>>795
強硬派が主張した、連合拠点への核投下なら、
せいぜい死傷者は数百万ってところだったろうにな
どっちが穏健派なんだか分からんｗ

おい、長文君
何か知らんがコーディネーター的には
加減した結果がＮＪだったらしいぞ
もしかして良く知らんまま書き込んだのか？
それともあれか？
手加減した筈がより一層酷い事になるくらい
プラントは混乱してたのか？
答えてくれい

＞正規の手続きを取ったものじゃないから（というか正規でも知らせるとは限らん）一般人が知る訳もない
＞第２にNJCの大量死者も一般に知れ渡ってるかね？

そもそも前提からおかしいわ
こんなデカイ大惨事は知れ渡ってないほうが問題。どんだけ凄い情報操作だよｗ



＞世界観の違いというなら
＞この流れの原因は、世界観と互いに置かれた環境も違うのに
＞「キラやシンは間違いなくサテライトで大量に死者を出すDQN」
＞という流れを作った奴に言ってくれ

もうこいつら自身がやるときやるわ！なんて言ってるんだからサテライトぶっぱする気満々じゃねぇか

シンはレクイエム防衛でオーブを滅ぼすつもりだった（たとえオーブがどんな屑国家でもこれは不味い
キラはメサイア陥落という行動でもう示した
サテライトなんか手に入れたらそれこそ手っ取り早い手段が出来たとしか思わないだろうね怖い怖い

まあレクイエムでプラント撃つのを否定したシンが、逆にレクイエムでオーブを撃つのは
肯定しちゃったのは不味いわな

まああの辺になるとシンは相当、精神的に参ってたようだから
自分でも何をやってるかよくわからなくなってたんだろうけど

いやオーブに関して最初から壊すつもり満々なのには違いないから
精神的に参っていたからオーブをどうこうというのは言い訳にはならん（葛藤はあったんだろうが
まあその前にそのオーブという国自体もかなり酷いから撃たれても仕方はないというのも問題なんだが

どっちの視点から見てもブレが出るから誰にも共感できない

１０億人死んでも誰もが無関心な世界って凄いだろうなぁ

マジレスするとシンがレクイエムの防衛を拒否った所で
どうにかなる問題ではなかったけどな、立場と人間関係が悪化するだけで

議長をぶっ殺すなり人質にすればオーブ所じゃなくなるし
出撃後に土壇場で裏切ればレクイエムを止めることも可能だろうが
これも失敗すれば最悪だな
あんたはこういう展開の方が良かったか？

CEはどいつもこいつも事態を早期解決する意思が殺す方向に向いてるしね
しかも目的が違うから結局和平って手段がロクに取れない
そこにただ兵器を壊すだけの連中が加わってカオスな世界

キチガイ揃いのCE世界に生まれた時点で詰みって事だな

シンもキラも言ってることがメチャクチャすぎて、種ほど共感できないアニメはない

>>804
こういう展開も何も最初からシンはオーブを滅亡する気でいってんだから
で、その考え方はどうなんだ？という話なんだが
そこでもしも〜とかこんな展開なら〜とかなんて言う話を出しても仕方ない

コーディネーターって遺伝子組み替えのくせにしょぼすぎるよな

個人的にキラもシンもしたことはわかるが共感はできない
ただアスランだけは何がしたいかもわからない
こんな奴が登場人物の主要にいる時点で詰んでたも同然だった

でも種種死の中身とこのスレ関係ないんだけどね本当は
まぁ素人SSまで出して足掻かないと運命に勝てる要素がないから最初からどうしようもないんだけど
立てた奴ただの池沼だろこのスレ

オーブが余計な事しなきゃ
ザフトが攻め込む事無かったしもレクイエム撃つ必要もないんだが
それでもシンは滅ぼしに行ったのかね？

シンは元々オーブを恨んでるしな

攻め込む必要がないならわざわざ行かないだろうが討ってしまいたいと思ってもいる
現に討ちにいってるし

てか何でレクイエムを撃つ＝オーブが滅びるという話になるんだ？
レクイエムにそこまでの威力は無いだろ

つまりカナード最強ってわけだ

オーブの大きさが不明だしな

まあレクイエムの第１射を見る限り、直径１００キロ規模は跡形もなくなるみたいだが

日本で例えれば東京が消滅するくらいだな

確かプラントではコーディって15歳で成人扱いなんだろ？
リアルの世界だと一番加減知らずにバカやってる年頃じゃないか

あんまり裕福じゃない国とかだとこの年齢でもしっかりしてる（というかせざるをえない）けど
先進国レベルの裕福でゆるゆるな国でこの年齢ってそんなにしっかりするモンなのか？
メンタルって周辺環境によって左右されるから、と言ったところでこういう気質のプラントに住んでるから
プラントコーディはアホばっかなのかと妙に納得してしまった

どっちにしろ首都を撃てば国としての機能も壊滅的だろうしそれで十分なくらい
どっちにしろ仮にも大量破壊壁ならレクイエム撃つのは間違いだけど
そんなこと言い出したらオーブという気味悪い国がそもそも存在してるのが間違いだけどねｗ
ていうかそろそろスレチだな

レクイエムとサテライトってどっちが威力あるんだろうか…

コロニーのサイズを考えてみれば上回ってもおかしくないのが怖いよなあ
Gビットの斉射だと余裕で上回ってるんじゃなかろうか

レクイエムで月裏から
DXがビット引き連れて直接かあるいはある程度の成層圏から

んん〜…勝負が見えてきたかもしれんが本当にMSなのかよこの変態デラックスさん！

シンがハンデでレクイエムを使用可にしても無理だろうな

ＤＸはチャージが早すぎる

レクイエムが第１射撃つ前に、発射砲台にサテライト×１３打ち込まれて終わりだろう

威力だけならレクイエムじゃないの？

ただサテライトキャノンは数を揃えるのが容易なのが脅威だね

>>816
いくらなんでもレクイエム過大評価し過ぎだろｗ
プラントや月面基地を薙払ってる描写じゃ幅数十〜数百ｍといった所だし
連合の艦隊を壊滅させてる所だけ見ても精々数ｋｍぐらいだろ

コロニーレーザーを用いても勝てないシンって・・・

どっちも神ユニコーン様にはかなわないんだけどな

ならハンデに味方にスペリオルドラゴン加えようぜ？あと、アルティメットガンダム
それと、神ユニコーン&バンシィ
もう一つ、ハイパー化したZガンダム

ここはタイラントソードでひとつ

ユニコ単体じゃコロニーレーザー止めれんぞ
最も運用法自体大幅に違うがね

ならば、DXvsデスティニー&他ガンダム勢だ！

おっと、SDも追加だ

接敵を許すかどうかの戦いやね
SDは色んな意味で無茶として

その場合、むしろシンは何もせずにシェルターの中に隠れてる方がいいだろうｗ

つうか運命不必要ｗ
これだけの面子に立ち向かうのならそれだけで俺はガロードあるいはDXを評価してやろう
骨は拾ってやるから盛大に散ってしまえｗｗｗ

MXで再放送やってるけど運命本当にあっさりと隠者に腕ぶった切られてんのなw

よいかシン・アスカ。

我々はインペリアル=クロスという陣形でダブルエックスと戦う。

攻撃力の高いゴッドガンダムが前衛に立ち、

射程の長いターンエーガンダムが後衛、

両脇をとウイングゼロとダブルオーが固める。

お前は俺たちの遥か後方に立つ。

お前のポジションが一番安全だ。

足手まといだから戦うな。

>>833
えー！？スペリオルドラゴンに負けるのに？雑魚じゃね？武者ウイングゼロよりひどいな
だいたいさ、どのガンダム信者もさ、これが最強だよ！なんていうまえにさ
スペリオルドラゴンに勝ってから言えよな
あの神様ユニコーンもさ、スペリオルドラゴンには手も足もでないだろw



スペリオルドラゴン＞＞＞＞＞＞＞＞他ガンダムwwwww

分かったからファビョるなｗ

>>836
そりゃそうだろう、スペリオルドラゴンはもう普通のガンダムとは次元が違う
友人がストフリ最強！とか言ってきたときに、じゃあスペリオルに勝ってみろよ、て言ったら黙る。
なんでSD最近人気ないんだよ…すげぇおもしろいのに…

SDとか持ち出す奴ってもはやキチガイの領域だろ
「ガンダム」と「SDガンダム」は別のシリーズなんだから同例にするな

>>839
ガンダム　普通のガンオタ
SD　　餓鬼

>>803
そりゃあなんでもありの世界ですから
1stでもガンダム1機なのにPS装甲持ちを5機もつくるとか無茶苦茶過ぎる
1stでZ作るようなもんだろ

>>834
あれはアスランのセクシーコマンドーが決まったからだろ。
種世界はセクシーコマンドーで怯んだ方が負ける

あの程度のセクシーコマンドつうかただの電波攻撃に怯むシンレイも相当イカれてるし
キラ凸もわざわざそこにツッコム辺り程度が知れるわ…
こんなアホどもは他のガンダム世界じゃ一蹴所か話を聞く前に落としにかかられる

セクシーコマンドーどころか
アレ凸の場合は平常運行ですから……。

敵の言葉聞いてファビョって負けるとか雑魚でしかないし
その雑魚に性能差ひっくり返されて負けた奴はそれ以下の何か。

>>841
つっても１stでもジオンが５０億だか６０億だか殺してるがな

UC世代も結構豪快だよな。ぽこぽこコロニー落としたり、コロニーに毒ガス注入して全滅させたり。

ジオンは最初から殺す気でやってるからな
国力で劣るジオンが戦争勝つには、先制攻撃で地球に大ダメージ与えるしかなかった

種のニュートロンジャマー投下は、普通にハト派の穏健案

実際のところはＮＪ投下による混乱に乗じて戦争を有利に進めるのと
電波撹乱の効果でＭＳが優位に戦える状況を作り出す為にしか見えないけどな

というかＮＪ無しじゃプラントは連合に手も足も出なかったんじゃね？

そういえばソース不明で申し訳ないけど
世界樹攻防戦では最初ＭＳがＭＡにフルボッコにされて
試験段階だったＮＪ投入してようやく互角に持ち込めたって聞いたけど…

コーディネーターしょぼすぎ

>>849
確かジンとメビウスのキルレートが１：５とかいう設定が有ったと思う
けど連合とプラントの物量差を考えたらこれでも連合が勝てそうな気がするが

他にも
ＮＪ無しで大気圏突入から直接、ビクトリア攻撃しようとしたら対空砲火でフルボッコ
ＮＪ有りで虎さんがザウート指揮したら、戦車隊に十字砲火でフルボッコ
虎さんはザウートが駄目だめだからとバクゥ出してやっと戦車隊に痛手を与えたんだと。

結論的にレベルが低いとしかいいようがない

そもそも地球には、親プラント国家もあるっつーのに、酷い話だよなｗ

もう種世界機体が他作品の主力MS相手にどうこうできる可能性はゼロに等しいな。
デステニーに乗って突っ込んでくるシンより日章カラーのインパルスに乗って突っ込んでくる武丸の方が強そうだし。

NJの設定自体、技術レベルを後退させてるだけだから、ミノ粉やGN粒子みたいな発展性が無い
PS装甲やラミネート装甲を初めとする特殊装甲もガンダニュウム合金と比較すると霞む

何よりも気の毒なのがコーディネーターが超人にはなりきれなかったところ
NTやGF、MD、イノベイターみたいな人類から見た脅威を感じられない

設定には、コーディネーターは合理的な判断ができる新人類とかあるけど
中身は金持ちしか受けられないドーピングを施した体に、プライドだけは人一倍高いクズでしかなかった。

能力を過信しすぎて、足元はお留守がデフォの人種とかネタでしかないわ

多少遺伝子を弄くったぐらいで人間の本質は変わらないて思った。

真面目な話CE世界のMSは開発されてからの年月で考えると
他の世界観のガンダムで比較出来るのは精々1st〜0083ぐらいなんだよな（と言ってもまず負けるが）
種系ガンダムで優れている技術は元々別の用途で使われていたのを転用してる物が多いし
信者は何故か飛行能力やらBSやらVLを持ち出して他作品ガンダムに喧嘩売ってたけど

まあ技術的に言えば

ＭＳ開発始まって１年程度
フリーダム→ガンダムレベル

ＭＳ開発始まって４年程度
デスティニー→ＧＰ０１レベル

って感じだな

世界観が違うから同じ早さで技術成長するとは限らない

決して種や運命を擁護する訳じゃないが
一年戦争から40年以上が経過したF91の時代における高性能機の加速性能は、設定屋の発言によると4G〜5G程度
対する宇宙世紀以外の作品には、最初の戦闘用MSが設計されてから20年しか経っていないにも関わらず、
戦闘中に普通に8G加速する機体がほぼ「雑魚量産機」扱いされるものもある
>>859-860のようなやり方で単純に宇宙世紀のほうが上と断言するのは危険じゃないだろうか？

確かに、「核エンジンでパワーが４倍になった！すげー！」
とか言っちゃってる種世界と、
ザクですら当たり前に核エンジン積んでるＵＣを同列に語るのは無理だな

ましてや種世界の核エンジンは、ＵＣの核融合炉より遥かに出力は落ちる核分裂炉

その核エンジン機より性能低いストライクノワールが
本体推力と謎の揚力（笑）で飛行可能という設定には驚いたな
その無駄に優れた技術力をもっと別の分野で活かせよという話

核融合炉にしちゃ低い出力設定のUCと
核分裂なのに無限動力（ただし運命は除く）とか言っちゃうCE

運命のエネルギー切れはただの描写ミスで一応あれも無限（笑）動力
つってもねぇ〜…まぁ仮に１００パーセント無限にエネルギーを生み出されるとして
なぜそんなふざけきった技術が武器にも回されてないのか？とか
そんな技術力があるのになんであんなにパイロットレベルが低いのか？とか
色々と問題にもなるよね
自立して動く可能性が一切ない髭さまや神格化したユニコに幼児を乗せるほど勿体ない

つっても無限（笑）なんでそもそもMSのレベルがお粗末なんですけどね
誰にも勝てねぇよ種のMSやパイロットじゃｗ

ていうか、種の「無限動力」って別に、エネルギー生成量が無限ですよ〜って意味じゃなくて、
一定量のエネルギーを「無限」に生成し続ける、ってだけだから、
当然、核エンジンが生成するエネルギー以上のエネルギーを消耗すればそりゃ当然バッテリー切れになるわな

早い話が、デスティニーの動力は、１分間で１００のエネルギーを作り出すとしたら
あの時のシンは、１分間で１００を超えるエネルギーを使ってしまったために、
一時的にバッテリー切れを起こしたんだろう

>>867
あんたストライクフリーダムＶＳデスティニースレと同じ事ここでやるつもりかい？

自由とかフルバーストあんだけ撃ってもバッテリー切れにならないのに
運命ってどんだけ燃費悪いんだよｗ

運命は光の翼状態で飛び回るだけで膨大なエネルギーを消費するという公式設定があるからなぁ

>>870
それなら運命がトンデモない速度叩き出してるとかの描写があれば良いのにな。
残像なんて中途半端なことせず、それこそ空気の壁突き破ってソニックウェーブ発生させるぐらいにさ。

残像じゃないよ
ぶっちゃけただの立体映像
F91は「冷却のために装甲表面から落とした金属粒子を敵が見間違えてくれただけ」
どっちにしても残像が残るような高速で動いてるわけじゃない
ミラージュコロイドと投影装置、あるいはF91同様の冷却機構があれば多分ガンタンクでもできる

超加速＋ホログラムによる残像回避……某黒い稲妻は凄かったよなぁ。


まあそれはさておき、ホント運命ってもったいないよね。
装備が豊富なんだからそれこそいろんな戦い方ができたはずなのにさ。
全５０話の第３５話で登場の運命と、全３９話の第２４話で登場のＤＸ。
両方とも登場してから１６話分（同じなのは偶然か？）活躍する機会があったのに、
戦場・敵・それに対する戦い方に大きな差が出てしまっている。

>>867
それ普通のジェネと変わらなくね？

レールガン撃ちまくった自由が補給必要無しとかキラが言ったんだから
たぶん実弾も補充出来る超技術の塊なんだろ＞種の核エンジン

推進剤もいらないらしいからな
その技術をまともに使えばアルティメットガンダムも作れそうなもんだが

そもそもザフトに至っては発想が斜め下すぎるのがインパの補給の仕方で丸わかりというか
あんな事してたらガロード所かそこいらにいるバルチャーにすら狩られるの必須…

他のガンダムに至ってはデュートリオンをまったく使わなかったからな

たぶんインパルスが欠陥持ってるだけで
他は普通に戦えるんだろ

いっそパクリついでにデュートリオンを受けた直後のみ使える、
名無し砲最大出力モードとかあればよかったのに。

そもそも、とっくに停戦条約破られたのに、
なぜいつまでも律儀に核エンジン使わないのか分からない

馬鹿だから。これに限る

確か序盤で、連合は核ミサイル大量に撃ってきてるんだから
その時点でインパルスとか核搭載すりゃよかったのにな

後付核エンジンは外伝でハイペリオンやブルーセカンド（陽電子砲装備）がやってるからな。
Ｆ９０Ｖ型なシルエットがあってもよかったとは思う。

常識的に考えたら、第４のシルエットとして、ニュークリアーシルエットとかあってしかるべきだったのにな

インパルスってシルエットにバッテリー付いてないの？
換装する期待なんだから他のガンダム以上にデューとリオンいらない気がするんだが

ついてない
２話で換装したけど、バッテリーは回復しなかった

そもそもそれが謎なんだよな
デューとリオンってシステム自体は別にいいんだけどわざわざバッテリー外す理由がわからん
重さとかの関係？　なにか理由あったっけ

あんまり関係ない話多いけど
DXにCEの低レベル技術で勝てる算段でもできるのかと

もうさっさと埋めたいがあと１００レスくらいは余裕あるのか

>>875
確かにな

低レベル技術とか言ってるのは恥ずかしいからやめとけよ

ガロードにドラグーンは通用しないからDXの前では火力不足の蚊トンボでしかない

デスティニーにドラグーンはないけどな

和田･･･いや伝説さんか　

もうＤＸには勝てない確定みたいなもんだし、残りはｖｓバルチャーの方々で何体までなら勝てるかでいいんじゃないか

レオパルドは実弾のみだから空飛びながらビーム撃ってたら勝てそうか？

レオパレスに空目した

>>895
実弾のみって…えっ？ネタかそれ？

どっちにしろパイロットが種の住民ならわざわざ近づいて撃ち落されそう
それ以外のパイロットなら勝てるかもしれんが
そえでも性能差ありそうだ

デスティニーが勝つには、敵は

・空飛べない
・ビーム持ってない
・いっそ飛び道具持ってない

これを満たす必要がある

>>898
真っ先に浮かんだのがコルレルだった件。
下手すると名無し砲めくら撃ちしてれば吹き飛んだ岩塊で倒せるかも知れん。

コルレルは紙装甲だがそれに見合う超軽量化と速度はあるぞ
名無し砲の銃身に刃乗りしてナイフ攻撃とかやらかしかねん

>>900
空を飛べないのが条件な時点で上空からの砲撃で攻める前提じゃないの？
問題はコルレルでどうやって運命を地上に引きずりおろすかだが…

ひらりひらりと躱しまくって、シンが焦れて降りてくるところを待つしかないやな。

シンに限ったことじゃないが、種のパイロット相手なら適当に挑発すればファビョって特攻して来るかも・・・
あと中途に飛び回ってると脅威の軽量化のコルレルは限界まで貫いて来るかもしれんから
きっちり高度は上げないとね

とりあえず、シンなら名無し砲とブーメランが当たらなければ、
勝手に特攻してきてくれるｗ

空を飛べるかもしれないがビームも飛び道具も持ってない
風雲再起ならどうだろう、馬に負けるなんて事はそうそうありえないだろうと思いたい。

気合いで負ける

馬に蹴られて死ぬシンの図しか見えない

>>904
下手すればこのスレの中で一番デスティニーに勝ち目がない
対戦カードじゃないか？

単騎で大気圏突破できる超性能の馬だぞあれ

あの馬の中の馬にも負けそう

次スレはガデラーザかブレイブで。それかジンクス�W。

シンが死んぢゃう！

とりあえずガデラーザは
シンがデカルトの作中での扱われ方に共感しちゃって
こいつとは戦えないといとで戦意喪失するから試合不成立

ラスボスだと思ってたのにな……

多分、ガデラーザとガチでやりあったら、１秒でシンが死亡して終わると思うが

和田のあんなちんたらしたドラグーンに遅れを取るくらいだし

ガデラーザなら単機で種世界を征服出来るんじゃね？

ガデラーザ１機ｖｓ種と種死に登場した全ＭＳ

これでも１０秒で決着つくと思う

ただガデラーザは擬似太陽炉のはずだからチャージが必要だし
そこを突いて持久戦に持ち込めれば何とかなるか？

>>913
それはない
そんな高尚な精神の持ち主が種世界に居るのなら見てみたいわ〜
基本自分が！自分が！な奴らばっかだし

戦意喪失してセクシーコマンドかまそうが、デカルトさんは止まってくれません

戦艦並の巨大サイズなのに、可変ＭＳのＭＡ形態がやっとついていける速度を持つ
ガデラーザから、運命が逃げ切れるとでも？

VSガデラーザスレがもう立ってるなｗ
運命が1万機までありとかいう前提条件になってるけど、それでもガデラーザさんが無双する姿しか浮かばないｗｗｗ

今度から、シンじゃなくて、死ん、って呼ぼうぜ

大きさ比較表　ＭＳ・ＭＡ
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/s/a/n/sannkakkei/vlippan151904.jpg

アナザー三部作はそれぞれインフレしたUCに引けをとらないようにそれぞれの作品内に深い歴史を持ってかなり技術レベルの高い世界観を作ってる
OOは第一期はリアル調だったが後半が人類進化させるわ宇宙人出すわでやりたい放題
１ｓｔの劣化リメイクな種じゃ勝ち目ないわな
種死もUCでいう0083ぐらいだし

>>923
ガデラーザがで・でかい・・・
ゾディアックやグランザムを前面の口が？開くビーム砲で鋏める大きさとは

今のところデビルコロニー、パトゥーリアに次ぐ三番目のでかさだなこりゃシンには無理だ

ぶつかるだけでパイロットが目も当てられないような事になるんじゃないかコレ
質量エネルギーだけで尋常じゃないぞ

こうなったら、シンの切り札、「１０メートルルール」を採用するしか・・

このスレ初見だけど、取りあえず種のキャラと機体をコケにしたいスレって
認識でおk？

いや、他作品の機体と対決させる、ってのが主旨だが
種は機体もキャラもザコすぎて、結果的にそうなってるだけ

>>929
むしろ頑張って勝つ方法探してるけど
いつも見つからなくて終わってる
勝つどころか相打ちに持ち込むこともできないって結論に落ち着くのが常

デスティニーは
デカい割に普通のビームサーベルとどっこいだったり白羽取りされる対艦刀
同じくデカい割にあっさり防がれる名無し砲
どう考えても使いづらいブーメラン
他の武器を破棄しなきゃ使えないパルマ
意味があるのかないのか分からない、というかかなりの確率で意味のない分身
なぜかエネルギー切れを起こす新型エンジン
と、とにかくいいところがないからなぁ…

所詮、悪役ガンダムだからしょうがない

手を有線式オテテにして飛ばそうぜ

>>933
有線じゃなくてドラグーンにしたほうがいいんじゃないか？
それにあわせて∞ジャスティスみたいに足にサーベルつけて
バラエーラみたいなビーム砲つければ腕なくなっても戦えるはず

機体もさることながらパイロットがなぁ…
シン固定は絶対にやめたほうがいい
最悪でもハイネくらいにしないと

オレンジ色の運命･･･

コーヒーは完結したんだっけ？

インパ搭乗時のシンに大剣大砲外した運命なら何とか?って感じ

パルマも外しておかないと

自分から特攻して自滅してしまう

あれ？それってフォースインパｒ

分離合体してＶ戦法使えない分、フォースインパにも劣るな

>935
後ろにも目が無いと死ぬぞ

>>931個人的には好きなんだがなあ、まあいいや。廚と言われようとここまで来たら
シンとデスティニーを俺は応援するよ。
レスありがとうね

Ｚじゃあ運命の方がちょっと強めだったね
魂再攻撃ＦＷＣが極悪だったわ

ゲーム版と漫画版だと運命の方がDXより強いな

漫画は本編みたいなセクシーコマンドーとか抜きで
きれいなアスランと全力で戦って
リフター分離で注意を引き付ける→アンカーで武器を奪う→サーベルキック→
反撃しようとした所にリフターの攻撃と
正義の性能をフルに使った戦法で負けて
敗北後にはやっぱりアンタは強いや･･･など清々しさすら感じられた名勝負。

漫画とかゲームって…２次創作引き合いに出すのよりマシだが
それを引き合いに出さないと勝てない運命って…シンって…

相手悪すぎというか、主役級と戦わせること自体無理があるな種系統
特にガデラーザなんてDXとガロード以上に勝機ない

ガデラーザ基準で考えると変わり無いです
両方勝率０％ですので

条件次第ではDX相手に勝率１００はないわ幾らガデラーザでも
特化機と器用貧乏汎用兵器の差はある

ＤＸからすればコロニーレーザー撃った作戦があるし、ガロードはもっと巨大なＭＡを相手にした経験があるからな
勝率はゼロじゃない

パイロットが原作通りじゃ、サテキャが当たるとは思えない
そもそもサテキャって基本的に動きまわる対象に撃つものじゃないし

>>947
糞種の原作は原作もどきだから桶

１００機いても勝てないと一蹴されるような運命と違って
１００機いてサテライトを使うのに有利な状況だった場合は勝敗がわからない（かもしれない）DX一緒にしないほうがいいわ

あと動いてる奴らにも当てられるし、サテライトランチャーに限っては狙って横に薙ぎ払えるし

DXはどちらかというとやらなかっただけに思えるが。
2話でXでの初使用時に意図的にでは無いにしろやったことを考えると。＞サテライトランチャーに限っては狙って横に薙ぎ払えるし

>>951
原作通りって、ガロードは吹雪の中目視でビットを打ち落とし、数分で無重力の環境に適応するやつだぞ

サテキャって撃った反動はどのように吸収してるんだっけ？

バーニアで強引に押さえ込んでるんじゃね？
推進剤代わりに使ったこともあるからシステムで無反動にしてるわけじゃなさそうだ

サテキャ撃ちながら逃げれるのか

そういえばＧＸでサテをつかって爆風から逃げた回があった気がするな

サテキャの太さと有効射程考えれば十分ガデラにも勝てるんじゃね？
ＮＴでG-bit付きなら回避できない位置に同時射撃で撃ちこめそう

では次スレは、要望にもあった通りクアンタで
次はガデラーザ、と順番にぶつけて、運命がどこまでいけるかやってみますか

デスティニーガンダム ｖｓ ダブルオークアンタ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1288190846/

>>961
乙

何レスで決着がつくか楽しみですな

>>961
なんかガデやんはもう立ってるけどね

デスティニーVSガデラーザ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287908529/

>>963
スレタイやテンプレしても、このデスティニーｖｓシリーズとは違う単発スレみたいだな

まあ被っても意味ないから、飛ばして、次はブレイブかサバーニャかハルートあたりにするか

ジンクス�Wくらいにすべきじゃね？
デスティニーが勝てそうな相手としては

最強クラスのクアンタに挑むとか無謀すぎるｗ

>>965
ジンクス�Wはガンダムヘッドじゃないだけで中身は実質ガンダムだから
デスティニーじゃ勝ち目は無いな

刹那「ガンダムではない」

テム「ガンダムならこの回路をつけろ」
つテム・レイ回路

種世界じゃテムレイ回路付けたら強くなるんじゃね？

核分裂炉がついただけで、パワーが４倍になったとか、はしゃいでるのが種世界のレベルだしな

レールガン含めて無補給で戦えるらしいから
俺達の知る核分裂とは根本的に違うんだろ

無補給で戦えるなんて設定はない
キラのセリフを勘違いしてる奴がたまにいるが

キラは、「今のところ」補給の必要はありません、って言っただけ
それも、ラクスから貰ったＮＪＣを利用されないように機体に触らせない、って
ＡＡクルーを牽制して言っただけ

実際、ＮＪＣに手を出さないと言質取った後は、とっととＡＡの格納庫に入れてたし
補給は欲しかったんだろｗ

触るな調査するなんなことしたらAA出て行く

なんて言っといて補給は受けるってか？弾の規格も分からないのに？

弾の規格どころか、強奪してきたばかりで補給物資なんぞない機体を
普通にそのまま前線で運用しちゃう連中だぜｗ

デュエルに至っては、ぶった切られた腕とかどうやって直したんだよｗ
当時のザフトにはＰＳ装甲なんてないっつーのにｗ

ストフリのレールガンは超高速で発射することで摩擦で弾丸を液状化してる
だから小さい質量の弾丸でも問題なくて、液状になってるから見た目もビーム的になってる

そんなモンがまっすぐ飛ぶ訳無いだろうが

>>975
予備のパーツもパクってました(ｷﾘｯらしい
ガンプラの腕が壊れたから予備のパーツで直しましたみたいなこといわれてもな

>>976
実際のレールガンだとすると一発撃つだけでバッテリー切れするが良いか？

実体弾なら辻褄が合わないんならビーム出してると考えよう!
…ビームが加速しても威力変わらねェー

うめ

【青少年健全育成条例改正案】
東京都議会議員の土屋たかゆき氏が12月に再提出される
東京都健全育成条例案に　賛成　の意を示しています。
改正案は問題なく、多少の規制は必要である、という見解。
アニメ・漫画の表現の自由がふたたび危機です。

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ume