[西村]種シリーズ 強さ議論スレ39スレ[お断り]

このスレは外伝を含むＳＥＥＤシリーズの
「強さ(対象はMS/MA・及びパイロット←正しパイロットランクはほぼ終了)」について議論をするスレです。

ただし、このスレではキラは
かつてこのスレに彗星のように登場したキラ厨
ガルドスorジョボイ・ネット名「ネオフェイト」yahoo知恵袋名「tilkt77」及び
スピーカー汚物☆、別名「西村代理人」の暴虐によって
ランク外扱いにされています

「日本は昔ヤマトと呼ばれていたから、ヤマトの名前を持つ人間は真の日本の愛国者だから。
ヤマトはどんな戦いで勝利をするから。キラ・ヤマトのヤマトは日本を象徴だからだ。」
「反日は貴様らと千葉信者と外伝信者だ！！！キラは日本の象徴だ！！！」
「反日は貴様らだ！！！それと反日は千葉と千葉信者と外伝信者と貴様らとキラアンチだ！！！！！」
「それはブルコスとロゴスと千葉信者共だ！！！！」
等のガルドス語を駆使する人や、ガルドス復活に発情して活性化する西村
また、キラ最弱の縛りを解除して語るスレがいい人は、そういうスレを自力で立てましょう

公式設定・公式作品をソースとして議論すること。
公式作品にアニメ本編も外伝も関係ありません。平等に扱うこと。
つwikiや知恵袋、個人サイトはソースになりません

ガルドス相手はやめてよね☆新シャアの荒らしガルドスについて4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1256314961/l50
汚物☆西村代理人のあいてもやめてよね☆【坊や】アンチ嫌いのニコ厨【代理人】ヲチスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212021074/l50
汚物ガルドス纏め
http://kirasaijakujoboi.buzama.com/
過激派種厨対策スレ3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237564085/

前スレ
[ｱﾝﾁ]種シリーズ 強さ議論スレ38スレ[ｶﾞﾙﾄﾞｽ]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1267532801/l50

キラさん最弱解除前スレ
ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235047358/l50

テンプレは>>1-以降参照

・1.キラはキラ厨の今までの悪行(ソースを出さない特攻、話題ループ、その他諸々)と公式の有り様によりこのスレでは
　　未来永劫ランクZ-で固定、意見を語るのなら「詳細な自社製品ソース」を上げて証明しないと相手にすらしてもらえません
　　つーかせめて何話の何分何秒でこーいう事してたからってくらいのソースは出せｗｗｗ
・2.キラに関する話題は基本的に対象外、いつものように公式のキラの有様を無視したキラの話題を出す奴はキラ厨
　　西村代理人が脳内妄想を論拠として、必死にで「アムロもＺ-」という主張を繰り返してますが
　　これは後述の3.5.6.7.に沿った主張でもなく、またテンプレのようにソースも出さないので所詮は同じキラ厨です
また、前スレでは「！！！！」「殺す殺す殺す」「死ね死ね死ね」の連投をしてくる
ガルドスという新しいキラ厨が出ましたのでこれもそれに沿って対応で
・3.公式外伝含む公式映像・漫画・小説と、設定に矛盾が発生する場合は、公式映像・漫画・小説を優先する
・4.ただし、後ほどスペエディ等で修正されている場面（たとえばストフリがフリーダムになっているような場面）は例外とする
・5.強さを語る上ではもっとも活躍した時の強さだけではなく、いままでの戦果や劇中での活躍を総合的に判断して決める
・6.サンライズ自社製品の公式設定を、媒体に関わらず最高ソースとする
・7.その公式設定に順ずる設定である漫画、HP、各種媒体は、上記に反しない場合に限り有効とする、上記に反したら無効
・8.キラに関してはまず過去ログとテンプレを見てから意見する、見てから意見しない奴や話題をループさせる奴はキラ厨
・9相手を「アンチ」とレッテル張りしてくる奴は9割方キラ厨(キラ厨脳内：アンチ＝キラアンチ、キラアンチ＝種アンチ)
・10.キラ厨出禁。糞コテ☆は脳内リセットを駆使してくるのでコテをNGに入れるなどして各自対処
　名無しキラ厨はとりあえず脳内ソースでしか語れないので、公式ソース使って徹底フルボッコする
・11.キラ厨はソースの無い脳内公式設定をさもソースがあるかのように言ってくるが、結局公式ソースを出せないのでそこを突け
・12.キラ厨が脳内リセットして話題をループさせたら「キラ厨乙ｗｗｗ」「本スレ住民は暇ッスねｗｗｗｗ」で対処、後は徹底スルー
・13.もちろん、スルーの前に、キラ厨にはキチンと「このスレではキラは赤雑魚に負けたカス」だって事実を理解させてあげましょう
・14.ただし、本編ソース(赤雑魚等)に従って最弱としてキラの話題を出すのはこの限りではない
・15.このスレでは相違として「核エンジン機体＞越えるのが難しい壁＞バッテリー機＞」であり
　その中でも「GAT・ビーム世代のバッテリー機＞超えるのが難しい壁＞ジン等それ以前の機体」です
　当然、キラの和田以降や自由登場時もこの補正がかけられます
・16.よって「キラに負けたからミゲルはキラより弱い！！」とか「クルーゼには勝ったからキラはクルーゼ以上！！」等は
　　完全に筋違いであり、>>10となるわけです、キラは最弱、これはこのスレでは確定された事であり決して覆りません

○前スレの流れ
1.キラ厨が赤雑魚ソースを出されて論破されまくり、ファビョる
2.キラが最上位の捏造ランク張って勝利宣言し逃亡「またキラ厨かｗｗｗｗ」
3.キラが最下位のランキングが完成
4.キラ厨が必死でキラがA+のランキングを張って潜伏、あわよくばキラをS+に戻そうとする
5.においを隠せずにキラ厨発狂、赤雑魚ソースで結局フルボッコにされる
6.キラ厨が完全に発狂してキラがA+のランキングを1に張ったスレを立てて暴れ出す、スレ分割
7.本スレと分割して新スレ体制に移行
8.キラ厨が本格的にファビョり「！！！！」つけて屁理屈連投
9.キラ厨による明言「ジョボイ」が出てキラサンのランキングが新ランク「ジョボイ」に
10.キラ厨ことガルドスの怒りが有頂天。ついに警察と管理人に通告される
11.ようやく静かになって議論開始をし始めたらガルドスは臭いを隠し切れず自分で自分をバラす。住人のドSが始まる
12.ガルドスが削除板に書き込みをしたことから住所が判明、愛知県への通報が始まる
13.ガルドスが通報者に殺人予告をしたため愛知県警への通報が再開される
14.ガルドス発狂、同時に汚物が西村代理である事がバレ、代理人逃亡
15.ガルドスが新板から追い出された事が確認され、新スレが立つ
16.YAHOO知恵袋でボコっボコにされたガルドスが最悪板で発狂ｗｗｗｗ←今ここ

赤雑魚にルージュという厨機体で勝てないキラが、ついにスレにおける永遠の最弱(ジョボイ)の地位を手に入れましたｗｗｗｗ

○キラさんは赤雑魚以下じゃないのか？
948 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 11:55:39 ID:???
キラが盾の角度をミスったから腕が持ってかれたんだな、そのあとすかさずもう片方の腕で戦艦に戻る直前に両足
キラがミスったのは一回だけ、これで赤雑魚以下とはおかしいな

950 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/19(日) 12:09:06 ID:???
>>948
いや、片腕ぶっ壊されただけで立て続けに3回もミスるとか、その時点で赤雑魚以下だろ

ファーストのアムロとか顔吹き飛ばされても「まだだ！　たかがメインカメラをやられただけだ！！」だし
そもそもムウですら片腕吹っ飛ばされたストライク使っても
ノイマンすら避けられない陽電子砲の射線に割り込んでシールドで正確に受け止めてござる

いいか、一回ミスするくらいはまあAI込みなんだから駄目だけどあるかもしれない
だが、その直後に立て続けに三回も攻撃喰らってあっという間に達磨にされてるから
キラは腕の方も駄目野郎だって言われてるんだよ


○御馬鹿なキラ厨に判りやすく説明

まず実力としては、ラウ＞種死キラ＞種キラ

ポイント
・種キラは埼玉ドラに散々な目に遭わされた
・二年間に及ぶニート生活から脱却した新生キラさんは、無印キラより遥かに強い　(by福田氏)
・シンはその超絶無敵の新生キラさんの波状ドラ攻撃を被弾することなく回避

以上のポイントを纏めると、
空間認識能力においてはシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります、少なくとも無印キラよりは確実に上ですね


対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう

ポイント

・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける

以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが
218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
http://www.youtube.com/watch?v=7SnOjHBPAG4　(0：04-1：01　虎との会話やラクスサイド描写込み、1分以内で五体満足からダルマに)

○ルージュの盾について〜ちゃんと考えられてる、角度とか〜
411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある、はっきり言って有数の厨機だぞルージュは
オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？　すごい設定だな。

419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる、あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす原理のコーティングで
つ http://iup.2ch-library.com/i/i0025066-1256385986.jpg
散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、劣化して耐え切れなくなったら防げないので同じ個所で何度も防げない
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0025065-1256385986.jpg
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話
○キラさんがグフ一機落としたけど結局ルージュで秒殺されて達磨になった戦闘
671 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/10/31(金) 02:25:00 ID:???
>>669
……そーいや、それで思い出したけど
カガリって公式設定でAIのサポートつきでもIWSP使いこなせないヘタレパイロットだったんだよな……

ちなみに盾の耐え切った時間比較
キラ：0：37-0：38＝1秒(条件・オルトロスを五体満足で盾で受け止め両腕を1秒で破損)
http://www.youtube.com/watch?v=7SnOjHBPAG4
ムウさん：4：59-5：15＝16秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、16秒耐え切って盾が融ける)
http://www.youtube.com/watch?v=pI91vQEzRLc

○ルージュのAIについて
とりあえず、今日フレームアストレイズ確認してきた
1.ルカス曰く緑枠のOSは「支援A」
2.素人ナチュラル曰く、「擬似人格搭載の教育コンピュータベース」
3.緑枠に積まれてるOSはリードの見立てではキラの作ったアストレイ系OSではなく
　ヘリオポリスで作られてたナチュラル用OS(赤枠のガンダムOS?)の発展完成型
4.その“　O　S　デ　ー　タ　”は一部ルージュにも技術がフィードバックされてる
　つまり、AI自体は別に発展型でもなんでもない
おいおい、結局キラ厨の「緑枠に積まれてるのはロウが開発した発展型AI！！！１１！」ってのは妄想だったわけかよ？

どうやら学習型のルージュのAIと緑枠のAIは基本的に同じタイプのAIのようです

○緑枠とルージュのAIの差異について
814 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 21:40:11 ID:???
>>799
同一のものというソースは俺は知らんが、ルージュのＡＩ＞グリーンのＡＩくらいなら
まず、こいつらのＡＩは『学習型』だ、つまり戦えば戦うほど強くなる訳だな
ちなみに、ハチからのデットコピー系のAIだと言えばその馬鹿馬鹿しいまでの強さが分かると思う
ルージュのAIはヤキン・ドゥーエという最大級の戦闘、さらにそれから二年の歳月を経て、相当成長している事が推測される。
それに対し、グリーンのＡＩは戦闘経験ほぼなし、一回の戦闘中によるものだけだ

ここでハチの話に戻るが、ハチはこれらのＡＩのなかでもっとも古い型であるがその性能は群を抜いており、それはつまりＡＩの成長＞人の技術の成長という事になる。
したがって、戦闘経験豊富な分ルージュのAIが優秀だ。

以上

○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります


補足
・フレームアストレイズで緑枠は普通に操縦支援してる
・ルージュのAIは、そもそも「ジャンク屋の保有してる疑似人格コン(ハチ)のデータが使用されてる」
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0025068-1256385986.jpg
・PGインストソースによれば、ルージュAIには、普通に自動で先読みして動いて、戦闘中も支援するって設定が普通にある模様
　MGインストには「オーブ製の操縦支援AI」が搭載されていると書かれているのみ、ただしこの時点でのオーブ製のAIは
　「アストレイソースで、当時のオーブAIは、エリカの作成した人格搭載の学習成長型AIしか存在しない」事も付け加えておく

7 ：和田について ：2009/12/08(火) 13:21:52 ID:???

960 ：外伝よんでねえ。 [sage] ：2008/12/23(火) 15:14:34 ID:???
まさかとは思うが外伝では和田をも超える超厨機体とか出てないよな？
そ・そんなことはないよな？

961 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/12/23(火) 15:28:35 ID:???
問答無用の厨機体と言う点ではそりゃ和田が種内で最強だろ、発展ＶＬあるし、基本性能高いし
そりゃ量子コンに量子跳躍ワープでウィルス構造回路を物理的に叩き込んで量子コンを全部支配下におけるとか
コックピットとメインコンピュータへの回路寸断した上で相手のエネルギーを強制放出させて
核エンジン機体だろうがフェイズシフトダウンさせてやるぜとか
相手の機体にクラッシャーコネクトして機体制御奪えるとか
フハハハ全方位360度アルミューレリュミエールと無限パワーのスーパーハイペリオンは無敵だとか
そういう今週のびっくりドッキリメカ的運用法の機体は沢山あるけど、どれもこれも一長一短だしさ

たとえば、量子コンウィルスの機体は、単純な機体性能はそれほど厨房に高くないし、ハチがあれば対抗できる
エネルギー強制放出させる機体も同じ、オマケに近接戦闘じゃなきゃ相手のエネルギー放出させれない
クラッシャーコネクトに関しては、相手の攻撃潜り抜けて背面のコネクターから進入せにゃならん
360度アルミューレもＡＢＣコートした武器があれば後は戦法次第で十分に勝てるし

結局、和田の問答無用厨房っぷりに勝てる機体はいないよ、ある意味面白い厨房ギミックの機体は多いけどね
ただ、キラの馬鹿は和田の性能1％も発揮できてないせいで、むしろスターゲイザーの方が厨に見える件

962 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/12/23(火) 15:38:14 ID:???
結局、キラの腕がヘボなお陰で、映像上で和田は
本編“程度”の性能と機体能力しか発揮できてないんだよな

ぶっちゃけ空間ワープがリアルに可能なＶＬ(しかも空間への干渉操作にかけては信頼と実績のスターゲイザー型ＶＬの発展系ＶＬ)が
核エンジンの無限パワー(カナード談)と合わさって活動限界も無い時点で、和田の厨房さは天井知らずの筈なのに
それこそスタゲみたいに相手の全てのビームを無効化してビームリングにするくらいは余裕な筈なのに
和田のＶＬ発動には「優れた判断力と熟練」が必要なせいかは知らないが、とにかくキラが和田の性能微塵も発揮出来無いお陰で
普通に「自由よりちょいと高性能な機体」程度の範疇でしか使えてない件に関して

ぶっちゃけＺ-の雑魚キラが和田に乗る意義なんて
「誰でも使えるマルチロックフルバと誰でも使えるドラグーンの同時使用時に瞬間的に必要な演算能力」くらいしかねーんだから
そんな微妙すぎるいらない機能なんてさっさと捨てるか量子コンのＡＩ搭載してそいつに肩代わりさせて最低限優れた判断力と熟練持つ
人外クラスじゃなくてもいいから、せめて本編で最高クラスのパイロット乗せろよと小一時間(ｒｙ

825 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 17:38:40 ID:???
っていうか、スーパーコーディネイターだろうが、生まれたときからの努力が足りなければ
物理的に体が「ナチュラルより出来てねぇ(例：エドさんに耐熱性で負けカガリに腕相撲で負け持久力でムネオに負ける)」ので
そりゃあ負ける罠、という事にすぎん

キラ厨は遺伝子に捉われ過ぎててその遺伝子が人間の中でどういう働きするかに目が向いてないのよ
スペックどころじゃない、キラが持ってる遺伝子ってのは「体の設計図」にすぎんのよ
そして、その設計図を元に体を作るのは、一重に生まれてからの努力にすぎん
スペックとして生かされるのは、その設計図をもとにして長年かけた先に作られるその身体であって
遺伝子だけ取り上げて「設計図上は凄いんだからスペックもすごいはず！！」とかいくら言っても
たとえば、その設計図を作り上げる努力を怠っていたら、そりゃ現実のスペックは弱いわ、まさに見かけ倒し

キラさんはどっちかっていうと、『機体どころか自分のスペックすら発揮出来てない』っていうよりも
アマゾンデブのフランツとかと一緒で、『機体どころか自分の設計図すら活かしきれない程努力が足りない』って感じかな
ルージュみたいにスペックとしてれっきとして存在するけれどそれが発揮できないんじゃなくて
物理的に今まで作ってこなかったから体内に存在しないみたいな感じ
いわばMSで例えると、設計図の段階ではストフリだったけど、その設計図を元に実際に作ってみたら
ド怠け者の製作者のおかげでストライクダガーしか作れなかったみたいな、そんな感じかなキラさんわ

958 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:54:18 ID:???
そういやキラって射撃の訓練とか受けてんだっけ？
959 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:56:11 ID:???
准将閣下は銃を撃たずに投げます。死にゆく議長を眺めてたときも結局一発も撃ちませんでしたので未だに投げる可能性を否定できません。

960 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:57:16 ID:???
バッテリー機・インパルスでオーブ艦隊をほぼ一人で全滅させたシン・アスカ
http://www.youtube.com/watch?v=dUAIUNZrEuQ
http://www.youtube.com/watch?v=GkRPIDQ2pmI&feature=related
同じくバッテリー機・チートAIを積んだルージュに乗り一分で赤雑魚に落とされたキラ・ヤマト様
http://www.youtube.com/watch?v=7SnOjHBPAG4

984 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 21:21:46 ID:???
>>974
初めてデストロイに相対したとき
キラの低脳さは笑った
シンの勇敢さは感動だ
985 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 21:23:04 ID:???
対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう
ポイント
・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける
以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

ちなみにコーディネイターは、努力しないと雑魚です
また、ナチュラルと違い遺伝子的多様性もないです
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0025076-1256386785.jpg
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0025077-1256386785.jpg

以下の経緯により、キラ厨からの碌な反論もなかったためキラさんの「不殺」とは「殺さ不」ではなく
「腕が悪いから殺せ不」であることが判明しました。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 23:49:34 ID:???
戦術だけで勝てたら、監督さえ優秀ならリトルリーグはプロ野球選手に勝てますね。

ぶっちゃけ、どんだけ戦術練ったところでそれを活かせる腕がなけれりゃ何の意味もないぜ。
あと、不殺不殺言ってるが、シンでも勝てる素晴らしいレイの戦術のおかげでシンが胴薙ぎビームサーベルがかわせたってことは
読み切れるくらい頻繁にコックピット狙ってるってことだぞキラさん。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 05:34:46 ID:???
>>120に反論しないってことは、キラさんは単に腕が悪いから結果不殺になってるだけで
率先して不殺活動は行っていないってことでいいのか。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 18:49:21 ID:???
ここまで>>120と>>193に対する反論なし。
よってキラさんは、常にコクピットを狙っているが腕が悪いために全く当たらず、結果それを不殺と言ってごまかしているだけ、となりました。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 18:50:43 ID:???
>>531
キラは不殺ですよ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:00:32 ID:???
>>532
不殺なら戦艦ぶった切らねぇよ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 19:06:57 ID:???
>>532
クルーゼやステラを殺したり
インパのコクピット狙ったりしてますが？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:14:27 ID:???
キラは不殺です。
「強いので殺さ不」ではなく、「腕が悪いので殺せ不」の方ですが。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:17:39 ID:???
「強いので殺さ不」の方ですよ！！！

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:20:34 ID:???
>>636
いや普通に恨まれるのが怖いだけだよあのチキン野郎は。殺したら恨まれるからな。それが怖いのさ。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:23:52 ID:???
>>639
これ以上の犠牲を出さないためにだろ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:34:28 ID:???
>>639
そうかも知れんが、本編で｢僕はきっと憎しみの渦に巻き込まれたくなかったんだ…」っていうのは認めていた。
だが己を悔いることで腐女子人気を上げたのだ！

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:35:11 ID:???
スマンミスった。>>641だったｗｗ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 19:44:44 ID:???
キラの腕が悪いから殺せ不かｗ
これならＭＳ相手にコクピット狙ったのも納得だ
ガチで狙わなきゃ倒せないんだもんなｗ

接近戦
劾＞＞自由に乗ってもキラが不利な三馬鹿相手に推進剤抜かれたロングダガーで手玉に取るソキウスを二人相手取って肺貫通の重傷でもブルーフレーム程度で勝利する壁＞＞赤雑魚程度に手こずる糞キラ

回避能力
劾＞＞自由に乗ってもキラが不利な三馬鹿相手に推進剤抜かれたロングダガーで手玉に取るソキウス二人相手に肺貫通の重傷でもブルーフレームの性能を最大限に発揮して連携攻撃回避し続ける壁＞＞赤雑魚程度に手こずる糞キラ

防御能力
劾＞＞ABCコーティングしたナイフという極小の面積しかない刃で、敵のビームを正確にはじき返し続ける壁＞＞支援AI付きのルージュ使ってもABCされた盾という広大な防御面の性能微塵も発揮出来ずに両腕ごと二秒も持たずに爆散させる糞キラ

OS改造能力
数秒でOSを書き換えて最適化する劾＞＞越えられない得意分野でも負ける壁ｗｗｗ＞＞数十秒かかってパラ書き換えるのがやっとのキラ


・ソース
http://iup.2ch-library.com/i/i0025067-1256385986.jpg　劾数秒、ギナ数分
http://www.youtube.com/watch?v=VGYPqZ1eyqA　キラ7：55〜8：34(39秒)、つまり数十秒(ガンダムパンチ周りの19秒除けば20秒)


で、キラさんがパイロットとしてどころか、技術者としても何だってｗｗｗｗ？

S+：バリーさん　蘊奥の爺様

−−−−−[生身でMS破壊してジンやM1で無限PS装甲機や最新鋭機相手に無双出きる壁] −−−−−

S ：劾 ロウ カイト スウェン シン ジェス

−−−−−[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁] −−−−−

S-：カナード エド

−−−−−[戦闘機orミストラルorメビウスでＭＳ撃破した壁] −−−−

A+：ソキウス ヴェイア レナ サトー クルーゼ コートニー アッシュ
A ：イライジャ
A-：レイ プレア(ドラグーン込み) ジャン
B+：ギナ ミナ オルガ シャニ クロト イルド
B ：モーガン ジェーン(白鯨) バルトフェルド
B-：ムウ ハイネ ニコル イザーク ディアッカ リーカ モラシム イワン
C+：スティング アウル ステラ マーレ ドクター　　　　　　　　　　　　　　　　 　←エクステ
C ：シャムス
C-：ルナマリア ヒルダ セレーネ ソル
D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー シホ
D-：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　バルザム
−−−−−[本職と素人の壁]−−−−−
E+：アサギ ジュリ マユラ トール
E ：トロヤ
E-：ラクス サイ カガリ

−−−−−(超えられない最新鋭機のザクグフ複数機で、AAより劣る永遠一隻落とせない壁)−−−−−
Z+：赤雑魚の皆さん
−−−−−(厨機の和田に乗らなければ、支援AI付きのルージュ使ってすら超えられない赤雑魚のZ-の壁)−−−−−
−−−−−(越えられないアルファベット一周の壁) −−−−−
C(一周目)-アスラン&以下C(ガルドス脳内における一周目)-の皆さん　　　　　　　　　　　　　 　←凸
A+(三週目)-キラ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←キラ(笑)
Z-ガルドス

つ【議論者遺産のランクテンプレ用】
※種シリーズ※
〈種メインＭＳ〉
埼玉≧自由＝正義＞ルージュ≧常夏シリーズ＞ＧＡＴシリーズ＞量産指揮官機＝量産カスタム機＞量産機
〈量産ＭＳ比較〉
ダガーシリーズ＞ジンシリーズ
※ＧＡＴシリーズ※
〈火力〉
バスター＞ランチャーストライク＞デュエル≧イージス＞ストライク＞ブリッツ
〈近接戦闘〉
イージス＞ストライク≧デュエル＞ソードストライク＞ブリッツ＞バスター
〈機動性〉
議論中

モルゲン系量産機の火力・機動力（仮）
【機動力】
ムラサメ＞シュライク≒M1A≧M1＞0カスタムIWSP＞アームズアストレイ≧シビリアンJG＝シビリアンDSSD
【火力】
0カスタムIWSP＞ムラサメ＞アームズアストレイ＞シビリアンJG＝シビリアンDSSD＞M1A＞M1＝シュライク

ダガー系列(オプション抜き)
機動力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞ストライク
火力
バスター＞L≧スローター＞105＞ストライク＝ロング＝デュエル
近接能力
ロング＝デュエル＞スローター＞L≧105≧バスター＞≧ストライク
防御力
スローター＝105＞L＝ロング＝デュエル＝ストライクバスター

ジン系列
機動力
ジンハイ＞ジンハイ2＞アサルト＞航空偵察＞複座＝ジン＞プロトジン＞D型
火力
D型＞アサルト≧ジンハイ2＞ジン＞＞ジンハイ＞複座＞航空偵察＞プロトジン
近接格闘
アサルト＞ジンハイ2＞ジンハイ＞航空偵察＞ジン≒プロトジン≧複座＞プロトジン
防御力
アサルト＞ジンハイ2＝ジンハイ≧ジン＝複座＝航空偵察＞プロトジン

シグー・ディン系列

機動力
レイブン≒(？)特殊電子戦仕様＞ディン≧シグーアサルト＞シグー≧ディープアームズ
＞ 火力
＞ ディープアームズ＞ディン≧シグーアサルト＞シグー＞レイブン＞特殊電子戦仕様
近接能力
ディープアームズ≧レイブン＞シグー＞シグーアサルト＞ディン＝特殊電子戦仕様
防御力
シグーアサルト＞シグー＞ディープアームズ＞レイブン≧ディン＝特殊電子戦仕様

後期GAT＆ルージュ
【機動力】
強襲＞禁断＝ルージュ＞＞災厄
【火力】
災厄＞禁断＞強襲＞ルージュ
【近接格闘】
ルージュ≧強襲≧禁断＞災厄
【防御力】
禁断＞ルージュ＞＞災厄＝強襲(普通TPorPS装甲+ABC盾or鉄球振り回し)
【総合】
ルージュ＞(MSの火力・接近戦・機動性・装甲等物理的性能が戦力の決定的な差でない壁)＞その他(ナチュorコディOS)

ガルドスの輝かしい歴史

つshar：新シャア専用［スレッド削除］
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230640602/l50x

つshar：新シャア専用［レス削除］
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1225708406/1-100

931 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009年02月10日(火) 16:44:32 ID:???
ガルドスのメアド
　　　　　　　　　　　　　　ここ
>>430 　　　　　　　　　　　↓
16 名前： リュカ [[email protected]] 投稿日： 09/01/25 20:09 HOST:user2e209.gctv.ne.jp
削除対象アドレス：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232758753/401-500
IPアドレス 202.168.217.209
ホスト名 user2e209.gctv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 愛知県
一応貼っておくか
57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:17:05 ID:???
つまり愛知に通報すればより確実ってわけか
しかしアレだけで回線やすんでる県割り出せるのかw
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:18:56 ID:???
>>57
だって、ガルドスのレスから出てるＩＰを検索すれば済む事だからな
http://www.gctv.co.jp/
プロバはケーブルのようだ
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:20:40 ID:???
http://www.gctv.co.jp/gc_net/area_net.html
名古屋市守山区 　
尾張旭市 　
瀬戸市
のどっかから書き込んでるようで
64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:28:22 ID:???
http://www.ip-adress.com/ip_tracer/user2e209.gctv.ne.jp
user2e209.gctv.ne.jp IP address location & more:
Host of the IP: user2e209.gctv.ne.jp [Whois]
Host IP [?]: 202.168.217.209 Copy [Whois] [Reverse IP]
IP address country: ip address flag Japan
IP address state: Aichi
IP address city: Seto
IP address latitude: 35.233299
IP address longitude: 137.100006
ISP of this IP [?]: Green City Cable TV corporation
Organization: Green City Cable TV corporation
Local time in Japan: 2009-02-11 21:30
瀬戸市から書き込みっすか
72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 21:40:24 ID:???
そういえばガルドスって殺害予告したんだっけ？
ならここへ通報だな
http://www.pref.aichi.jp/police/safety/high-tech/e-mail.html

ガルドス通報手順
サイバー犯罪対策
http://slot-r.com/ssmobile/mo780.html

[荒らし]行為の証拠
自分でできることは，とにかく[荒らし]行為の記録です．
記録方法は
いつ？ドコで？何を？を徹底的にメモりまくる事です．
例
いつ？
12月02日23時18分
ドコで？
http://****.ne.jp/~xxxx/chat.cgi
何を？
「◎◎貴様は絶対殺すから待ってろよ！」
とりあえず，これだけで，個人は特定できちゃいます．

荒らしを受けたサーバ管理者に問い合わせしてログ記録を求める．チャットであれば
チャットの管理者に相談してみよう．さらに接続サーバや携帯端末の機種といった
環境変数を簡単に入手できます．個人特定にかなり重要
例
接続サーバ ****.dic*mo.ne.jp
携帯端末 D*C*M*/1.0/N501i

該当会員の会員情報が入手できた場合
内容証明郵便を利用
これはかなり素人でも書けますし，裁判になった場合強いお守りになります．
[謝罪と、荒らし行為を二度としないと記した誓約文
その荒らし行為が名誉毀損・侮辱罪など違法な行為の場合、
告訴の準備があることを書面にして]
荒らしを行った相手の住所に堂々と送りつけてやりましょう！（＾＾）
ついでに謝罪の要求もしておきます。

該当会員の会員情報が入手できなかった場合
会員の情報を教えてくれ，と言っても，個人情報保護義務のあるプロバイダはなかなか
教えてくれないと思います.教えてくれそうにない場合，なぜ教えてくれないか，
どうすれば教えてもらえるのかをメールと電話で聞きます．必ず電話して聞きましょう
（熱意をアピールするのです）
しかし，くれぐれもヒステリックにならないように丁寧にたずねましょう．

それでもダメな場合は？
名誉毀損・侮辱罪・恐喝罪などの法律に触るんじゃないかと思うくらいにひどい発言、
そして発信元の相手プロバイダからは「当社は関与しません、
当会員の情報は公開できません」という回答
通信の秘密という点から会員の情報は教えてもらえず、アクセスログも見せてもらえない。
もちろん被疑者は特定できません。
こうなったらサイバーポリスさんの登場です！（待ってました）

どのサイバーポリスさんがいい？
難しいところですがとりあえず警視庁はおさえて，自分の地元地域のところにメールを送る
といいかもしれません．
捜査令状、差押令状等があれば、相手プロバイダから該当会員の情報はカンタンに
開示されます。これで被疑者の情報は警察の手の中へ。犯人検挙はすぐそこです。
（っていうかもうあなたは何もしなくても荒らしさんは血祭りです（笑））

343 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 19:57:23 ID:???
>>340
1.赤VPSには衝撃軽減効果があった筈だぞ
2.衝撃食らって>>328みたいな愉快な表情でひるむキラと違って、衝撃食らってもひるまないシンは
　生身で対物ライフル連射でカスリ傷程度なバリーさんや、肺貫通の重症でもひるまない劾さんに迫る
　屈強のMSパイロットという事になるぞ

344 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 20:01:06 ID:???
ＶＰＳ装甲に衝撃を軽減する効果がありながらシンは悲鳴をあげた。
っていうことは軽減されながらもあんな近距離で受けた衝撃は凄まじかったってワケかぁ・・・。

352 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:22:48 ID:???
>>344
別にシンは悲鳴は上げてないぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=DZhOjmwwuf0　(5：36-5：37)
しかもあの時キラさんは、必死で種割れして直撃避ける為にライフルを上に投げてアルミューレシールドで受け止めて
その癖シンは別に種割れしてねー罠、むしろキラさんは真剣白刃取りくらいしか出来ないのでキラさんの雑魚さ加減が際立つなｗｗｗｗ
また、↑の画像見ればわかるけど腹ビームの射線がデスティニーの背中かすめて空中に飛んでくコースになってる
可動式の腰レールガンじゃないとデスティニーに直撃させるのは無理なわけだ まあ角度上運命の脇腹(赤VPS)にしか当たらないんだけど

354 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:26:22 ID:???
>>352
＞また、↑の画像見ればわかるけど腹ビームの射線がデスティニーの背中かすめて空中に飛んでくコースになってる
これか
つ　http://iup.2ch-library.com/i/i0025096-1256389336.jpg
確かに、デスティニーに当てる事は無理だな、この体勢だと

355 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:28:24 ID:???
>>352-354
ちょｗｗｗｗまｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗキラ厨のフカシが公式映像ソースで叩き潰されたｗｗｗｗｗｗｗｗ
キラ厨嘘付き過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:36:06 ID:???
>>352は最終回でキラがシンに与えたレールガンの一撃で悲鳴をあげたことをご存知ないようだｗ

367 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:48:00 ID:???
>>360
最終話で、ドラグーン乱射から↓フルバースト(腹・腰・手持ちビームライフル)喰らって
http://iup.2ch-library.com/i/i0025097-1256389336.jpg
うわぁーって言ったシンなら知ってるが
http://www.youtube.com/watch?v=DZhOjmwwuf0　(5：36-5：37)
レールガンを単体で喰らって悲鳴を上げたシンは知らんな、やっぱり冥王星の種じゃねぇの？

368 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:49:38 ID:???
汚物って嘘ばっか言ってるんだな

370 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:52:02 ID:???
汚物チョンだもの、嘘付きは当然さwww

371 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:52:44 ID:???
>>368
映像とか出す方が犯罪だろ☆

372 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 21:56:35 ID:???
もう百歩譲ってキラさんは最弱ジョボイカス雑魚でいいよ

373 ：通常の名無しさんの３倍 [age] ：2009/09/30(水) 22:02:14 ID:???
>>371
画像ソースでもウソだって証明されてるじゃねーかお前の捏造は

374 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/09/30(水) 22:03:07 ID:???
これで何度目だろうなぁ。汚物の捏造が看破されたのはｗｗ



一日過ぎれば昨日よりもまた一つ捏造してる
それが！　キラ厨汚物ｗｗｗｗ！！！

本編編
　1.素手で空いてないスチール缶を押しつぶす
　2.凸のパンチ食らって耐えきる
　3.バッテリー機で戦艦を守りながら30機の敵を撃破
　4.バッテリー機を使い、本編内で唯一核機を落とした男
　5.何故かバッテリーが切れる欠陥機運命を使って、最強機体和田を相手に互角に渡り合う

・種死第一話直前編(外伝セカンドシリーズテスト編)
　6.デブリ海の何処に消えたのか不明なジェスを正確に察知しそちらへ向けてビームを射撃してデブリを消し飛ばし道を作る
　7.デブリの海や、廃棄コロニーの内部をチェスト・レッグフライヤー分離形態で誘導操作しつつ
　　コアスプレンダーを使って自身も高速で飛翔する(Gフライトを使わないと追いつく事は無理な程の高速飛翔)
　8.完全な奇襲だった筈の陽電子砲を察知して、易々とオープンゲットで回避する
　9.インパルスのバッテリーが底を尽きかけている状況下でもジェスのアウトフレームに近づいてた敵機を
　　ブラストシルエットを使用して最後の一撃で撃破
　10.9の機体はミラコロデテクターにすら無反応な距離にいたミラージュコロイド機体だったが、シンはそれをカンで察知して一撃で撃破

蘊・奥最強伝説
1.ナチュラルなのにジン(OSはコーディ用)に乗って「振り下ろし動作の斬撃のみ」を使って瞬時に三機のゲイツを撃破する
2.亜光速のビームをリアルに見切り、ビームを「技で」二枚に下ろす、そのまま一瞬で相手の懐に潜り込む
3.レッドフレームでナチュ用OSとタイガースピアの性能を最大限に引き出して剣戟を繰り出す事で、衝撃で相手を破壊
4.生身で犬が操縦席でレバー押えてるバクゥの上に乗り、MSのビームサーベルと切り合って勝利
5.生身で犬が操縦席でレバー押えてるバクゥの上に乗り、「MSの腕」を切断する
6.生身で跳躍してゲイツに斬りかかり、相手のビームライフルの砲身(これが無いとビームが収束しない)をぶった切る

2.バリー・ホー
1.素手のM1Aを使って、ヤキン要塞から無限EN供給されている「火器運用試験型ゲイツ改」をヤキンの上で相手にして一撃も喰らわず
2.懐まで潜り込んだ後、全身の力を振り絞って機体スペック以上の力を発揮し発剄掌底ぶち込みPS装甲ごとMSの中部を一撃の元に破壊
3.亜光速ビームぶっ放すより三角飛び→天井壁走り→相手にパワーダイブの方が早い
4.装甲の上からMSの掌底で、相手のパイロットのみを気絶
5.コーディのJより早く野性的な第６感で敵を察知
6.MS乗ったまま「気」を練り上げて、周囲の木々を物理的に揺らす
7.ナチュ用OS限定で、作業用MSから戦闘用MSまで搭乗経験有
8.というか、生身でMSのコックピット付近に参上するのが得意
9.例え機体を破壊しても、コックピットから跳躍しての飛びひざ蹴りでMSの顔が狙われて破壊される
10.至近距離から、スターゲイザー第二話で難民キャンプを完全粉砕した105ダガーの脚部対人機関砲の連射浴びてカスリ傷程度


154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:33:45 ID:???
>>153
その二人は千葉の妄想の産物であってCE世界から明らかに逸脱してるし
参考にならないから無視していいと思うけど？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 01:36:15 ID:???
うのだけど？の人の真似はよすんだ、>>154君

カイト・マディガン最強伝説
1.アサルトジンで、核エンジンとモノフェーズ光波シールドを装備したドレッドノートΗに挑みかかり互角
2.下記の劾に、ジンASで挑みかかり、武装と装甲を失うも一瞬の隙を突き攻撃をコックピットに叩きこみほぼ勝ち
3.量子ウィルスと核エンジンと「ビームある程度無効化の赤色」のVPS装甲を持つテスタメントを相手取り、バッテリー機で勝つ
4.切り裂きエドと同じく、コックピットハッチの継ぎ目に対艦刀を叩きこんで、PS装甲を無視してダメージを与えられる
5.ジンを使ったとしても、至近距離から銃弾を連射する事でVPS装甲の上から衝撃を叩きこむ事で、内部パイロットを無力化する
6.ジンからガンダムまで、様々なMS、様々な装備で、宇宙水中地上に空と、様々な場所で戦った実績を持つプロのMS乗り

叢雲劾最強伝説
1.自分のブルーフレームよりも機体性能の高いロングダガーに乗ったソキウスの、奇襲の超音速射撃をABCシールドで受け流す
2.ソキウスの卑怯な伏兵奇襲撃墜で、右肺貫通・全身多数裂傷打撲・コックピットが血で赤く染まる程の重傷から三日後に意識回復
3.意識が回復しただけで、傷が塞がっていない縫っただけの状態であるにもかかわらず即座にコックピットに自分を縛りつけて出撃
4.高機動戦のGで肺の貫通傷が再び開いて血まみれになるも今度は勝利、その状態で連合地上部隊相手に連戦してまた勝利
5.なお、この時劾は、なんのコンピュータサポートもなしに、己の技量のみで手動ハイマットを敢行
6.アンチビームコーティングされたナイフでビームを切り裂く
7.亜光速のビームを盾より面積の狭いナイフで正確に防御する
8.核とドラグーンの機体相手に、バッテリー機で勝利
9.マルチロックオンシステムの無いプロトアストレイのコックピットでミーティアを使用し、フルバを命中させる
10.初見の戦闘において、ビームシールドの弱点をCE史上で最初に見抜いた鋭すぎる洞察力
11.戦闘中に相手機体の支援AIに蓄積された経験の薄さを見抜き、フェイントでAIの隙を突いてグリーンに不殺勝利
12.第一話から、いきなり奇襲をかけてきたレッドフレームのビームを見切りメビウスで回避する、のみならず応射を加える
13.第一話から、いきなり生身でビームを回避する
14.コックピットハッチの継ぎ目にブレードをぶち込んでPS装甲を無効化
15.マイクロウェーブ送電地帯に相手をおびき寄せビームサーベルの電磁誘導場を停止させ実体剣で相手を仕留める等、頭脳も明晰

スウェン
1.ストライクでデュエルとバスターを同時に実弾使用で相手にして、5分足らずで相手のパイロットに負傷すらさせずに不殺勝利する
2.ジンハイ2が6機を相手取り、コロニーに潜む敵の仲間ごと全滅させる
3.加速戦用とはいえVLと核エンジンを持つデルタアストレイに真正面から挑んで達磨にするまで徹底的にボコって完全勝利
4.VL使ってビームリングや厨機動を仕掛けてくるスターゲイザー相手にほぼ勝ち

337 ：ガンダムSEED　パイロット強さ議論スレ9より：2009/12/13(日) 19:42:24 ID:???
977 ：正式ランキング [sage] ：2008/09/14(日) 13:37:37 ID:???
S+：アスラン
S ：シン クルーゼ
S-：レイ バルトフェルド

A+：ムウ オルガ シャニ クロト 劾 スー
A-：イザーク ディアッカ スウェン カナード アグニス

B+：ギナ ミナ ソキウス コートニー ルカス
B-：ハイネ モラシム サトー アッシュ ジャン カイト リンナ アンリ ジスト

C+：スティング アウル ステラ プレア イルド エミリオ ダナ
C-：ニコル アイシャ ルナマリア ヒルダ シャムス エドワード バリー レナ タキト レオンズ

D+：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ ミューディー ロウ シホ ジェーン マーレ リーカ アレック ルドルフ モーガン
D-：カガリ ゴウ イケヤ ニシザワ イライジャ ミハイル バルサム ディアゴ アイザック

E+：アサギ ジュリ マユラ トール エリサ オターク アンスタン イワン ナーエ ワイド ファンフェルト サース ホースキン ガルド トロヤ
E-：ラクス サイ セレーネ ソル 樹里 リーアム ルキーニ ジェス セトナ　

Z+：赤雑魚の皆さん
Z-：キラ



とりあえず、キラ厨のバイアスが入らなければこんな所か


>>334
調べたら9スレ目が初出っぽい
このスレは36スレ目だけど、
スレ番が重複してるスレが13、15、18、19、20、25、29、新強さ論議スレ×2、SEED・MSMA強さ議論スレ×2と
計11スレほど入るので、実際の所は47スレ目のここからすれば
……あれ？　このスレってキラさんが最弱になってから、38スレもの歴史がある計算になるのかよ！？


338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 20:01:13 ID:???
最弱の歴史はキラ様の歴史でもあるな
キラスレは相変わらずレイやシンをバカにして楽しんでるが滑稽だわ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 21:43:08 ID:???
非公式だとわかっているが高山版キラをアニメキラとは別にランク入りできないか？
アニメのカスとは雲泥の差だから、
キラが弱い弱いと言われていると、本当に強い彼が可哀想になる

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 22:11:16 ID:???
高山版キラさんならAランクにも入る気がするって聞いた
非公式だから入らないのが残念なくらいとかなんとか


とりあえず、お遊びでもいいから「最強伝説」テンプレ作ってみてよ
上のカナード達みたいな感じで

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/13(日) 22:41:39 ID:???
そうすると高山版アスランも結構上になるな
精神的にも能力的にも高山版の彼は強いし

956 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/13(水) 20:46:27 ID:???
高山版シンに機体の性能でなく戦術（目の良さが命取りだ！）で勝った。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2010/01/13(水) 20:46:53 ID:???
高山版の凸は強い
種割れしてアビスを瞬殺するし、
最後の運命戦でも運命の動きについていけずにボコボコにされて月面に叩き落とされるが、
そこからシンがトドメ刺そうとする一瞬の隙をついて、ファトゥムだけ発射しスラスターで煙幕→グラップルスティンガーで引き寄せて足サーベル→時間差でファトゥム斬のコンボで逆転勝利した

逆にちまき版の凸は下手したらアニメより弱い
アニメと同じ条件のシンと戦って片腕もぎとられてる

原作を見直したんで高山版キラさんの凄さを挙げてみる
高山版キラさん最強伝説
オーブ入港前
1.空中での僅かな近接戦でデュエルのビームサーベルの柄のみを切り捨てる
2上記(1)後間髪入れずデュエルを踏み台に加速しブリッツを一瞬の内に海へ叩き落とす
オーブ出港後
3過去にバスターがAAに致命打を与え最も危険と判断し海底からバスターの下半身を撃ち抜き無力化する
4後ろから奇襲を仕掛けたデュエルを投げ飛ばし、PS装甲の繋ぎ目にナイフを刺し無力化する
5機動力の劣る剣ストでイージスと空中戦をする
6死闘を繰り広げながらも常にAAへの気配りを忘れずイージスの一瞬の隙を付きAAに取り付いたブリッツを落とす
(ブリッツは即座にAAブリッジを潰そうとしてるのを邪魔出来たためブリッツがAAに取り付いた瞬間にキラはブリッツに気付いている)
7ザフトの地上戦力の八割を前に武器を棄て撤退を呼び掛ける誠実さと度胸がある
8三馬鹿を相手に必要最低限の動作で回避し互角に闘う
9何度も三馬鹿を倒せる機会があるもコックピットにあたる位置からだと攻撃しない
10フォビ丼にビームが無駄だと判断すると遠距離ではレールガン、近接では殴り飛ばす
11プロビ相手に「流星無し」で互角に闘う(マトモに被弾したのはジェネシスに気を取られた一回のみ)
番外編(砂漠戦)
12砂漠に着地した瞬間足場が安定しないと判断し、襲ってくるバクゥをカウンターで殴り飛ばし身動きを取れなくなった一瞬のみアグニを使い無駄撃ちをしない
砂漠二戦目
13バクゥの素早さを逆手に取り、攻撃を避けつつシールドをぶつけ手足を切断し無力化する

無印でこんな感じ


368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/12/14(月) 02:23:45 ID:???
それが本編じゃなぁ…
デストロイ戦では
・低い高度でいたために避けたスキュラとツォーンが地上に命中
・逆に今度は高い位置からのフルバを弾かれ地上に命中（×2
・カオス相手に苦戦しているところを「キラ様！（笑）」のムラサメ部隊に助けられる始末
・ステラがシンとネオに気を取られてる隙にクスィフィアスを「シンがダメージを与えたコクピット周辺」に撃ち込む（これがキラの初ヒット
・シンが説得して動きが止まったところに下降し「わざわざ視界に入ってきて」再びステラ発狂
こいつホントに何やってんだよ…
シンは初弾から40秒程度（途中回想含む）でデストロイに初めてのダメージを与えてるってのに

狂っくー　(テンプレ完了)
狂っくー　(だれだテンプレこんなに長くしたヤツ)

>>3：ビームシールドソース
http://iup.2ch-library.com/i/i0061196-1267533927.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0061195-1267533927.jpg

>>5：ルージュのAIソース
http://iup.2ch-library.com/i/i0061197-1267533927.jpg

>>9：コーディの遺伝子的多様性の無さと、努力しないと雑魚ソース
http://iup.2ch-library.com/i/i0061205-1267534234.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0061204-1267534234.jpg

>>13：ＯＳ書き換え速度ソース
http://iup.2ch-library.com/i/i0061194-1267533927.jpg

>>21：腹ビームの方向と最終話がレールガンではないソース
http://iup.2ch-library.com/i/i0061208-1267534545.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0061209-1267534545.jpg

狂っくー　(スマン直し忘れてた)
狂っくー　(だれかスレの歴史頼む)

乙
wiki作ってガルドス通報手順とかガルドスの歴史はwiki参照ってやった方がいいかもね

凸＞＞＞|本編実力�ｂPの壁|＞＞＞シン(スーパーエースは間違いなしだがまだ凸には総合的に一歩譲る)＞＞＞

＞＞＞|ウンコの壁|＞＞＞キラさん(真のコーディも努力と性格が屑ならこうなります)

1.9スレ目にキラ厨が赤雑魚ソースを出され、以降論破されまくってファビョる
　　↓
2.キラが最上位の捏造ランク張って勝利宣言し逃亡「またキラ厨かｗｗｗｗ」キラが最下位のランキングが完成
　　↓
3.キラ厨が必死でキラがA+のランキングを張って潜伏、あわよくばキラをS+に戻そうとする
　　↓
4.においを隠せずにキラ厨発狂、赤雑魚ソースで結局フルボッコにされる
　　↓
5.キラ厨が完全に発狂してキラがA+のランキングを1に張ったスレを立てて暴れ出す、スレ分割
　　↓
6.本スレと分割して新スレ体制に移行
　　↓
7.キラ厨が本格的にファビョり「！！！！」つけて屁理屈連投
　　↓
8.キラ厨による明言「ジョボイ」が出てキラサンのランキングが新ランク「ジョボイ」に
　　↓
9.キラ厨ことガルドスの怒りが有頂天。ついに警察と管理人に通告される
　　↓
10.ようやく静かになって議論開始をし始めたらガルドスは臭いを隠し切れず自分で自分をバラす。住人のドSが始まる
　　↓
11.ガルドスが削除板に書き込みをしたことから住所が判明、愛知県への通報が始まる
　　↓
12.ガルドスが通報者に殺人予告をしたため愛知県警への通報が再開される
　　↓
13.ガルドス発狂、同時に汚物が西村代理である事がバレ、代理人逃亡
　　↓
14.ガルドスが新板から追い出された事が確認され、新スレが立つ
　　↓
15.YAHOO知恵袋でボコっボコにされたガルドスが最悪板で発狂ｗｗｗｗ
　　↓
16.ガルドスが青フロでも暴れてた頃がバレる、ガルドスのファビョりが芸術的な領域に
　　↓
17.キラ厨汚物が復活するも、度重なる捏造が画像映像ソースで再びトドメとなる
　　↓
18.高山版キラさんがリスペクトされるも、そのリスペクトによって本編のキラが益々カスだと証明される有様
　　↓
19.汚物が10分舞った「はああああああああああああ！キラさん最強確定の舞い！”！！！！！！(キリッ)」
　　↓
20.汚物がさらに発狂してファビョり「HP（自分で一部媒体と明言済み）は公式ソース！　本編映像は非公式（キリッ！」
　　↓
21.キラ厨：「このスレはキラ叩き凄いですね！！１！」　スレ住民「叩き？　俺ら叩いてたか？」
　　↓
22.ついににっちもさっちもいかなくなったキラ厨、涙目で公式ソースの外伝に「最強厨千葉のオナニーきめえな！！１１！」
　　↓
23.汚物、「どっちもどっち！　矛盾だらけ（キリ！！」と捏造開始、キラが最上位の捏造ランク貼って2.へ脳内ループ　
　　↓
24.汚物が「赤雑魚は雑魚じゃないかも！」と根拠のない妄想を「可能性」だとして喚くも、赤雑魚を抜いてもキラが最弱であることが証明される

↓テキトーにテンプレとかをwikiにまとめてみた
http://www31.atwiki.jp/antikira
テキトーなので編集ヨロ

間違えた、こっちがまとめwikiトップページね
http://www31.atwiki.jp/antikira/pages/1.html


ついでに画像ソース補足テンプレ
>>3：ビームシールドソース
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061196-1267533927.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061195-1267533927.jpg

>>5：ルージュのAIソース
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061197-1267533927.jpg

>>9：コーディの遺伝子的多様性の無さと、努力しないと雑魚ソース
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061205-1267534234.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061204-1267534234.jpg

>>13：ＯＳ書き換え速度ソース
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061194-1267533927.jpg

>>21：腹ビームの方向と最終話がレールガンではないソース
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061208-1267534545.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061209-1267534545.jpg


そして何より、>>1乙

ガルドスはいつもここにいる
また会おう諸君

汚物とのやり取りはそのままコピペするにしても、>>25とかは要約しちゃっていいのでは

今日アキバいってSEEDの話題になったから
サークルの仲間に聞いたら

【通常】キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン＞シン

【種割れ】アスラン＞＞＞キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン(通常アスランに苦戦ｗ)

って結果で満場一致だったわ
俺もシン好きだからちょっと凹んだけど
業界関係者も居たから間違いないと思う
劇場版あるなら今度は勝って終わってほしいよな

などと訳の分からない供述を繰り返しており
当局では精神鑑定も視野に入れて取調べを続ける方針です

>>36
好き嫌いで言うなら俺はセイラン親子とジブリールとミーア以外は好きな部類かな。
ちなみに個人的にはＳＥＥＤ発動させたらキラもアスランもシンもほぼ互角に思う。
あとは気持ちとか意思とか精神安定の度合いとかで勝敗は左右されるのが本編じゃあるまいか。

汚物「今日アキバ言ってサークルの仲間に聞いた(キリッ！　満場一致でシン最弱だった業界人も来てたから間違いない(キリリッ！！」

何と言う説得力の無さだろうｗｗｗｗｗ

最終話がレールガンではないソース
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=13&file=i0061209-1267534545.jpg

ビームライフルとレールガンが同時に出てるように見えるけど、「レールガンだけではないソース」に訂正したら???

>>38
自演と妄想はイラネーよ汚物
互角に思うとか個人的にはとかソースも出せずに妄言吐いてる暇があったらサッサと本スレ建ててこい無能

>>40
>>20の補足だからそれでいーんだよ
重箱の隅叩いてる暇あったら(ｒｙ

>>36
確かにキラや凸がシンより圧倒的に上だろうな
「和田」と「隠者」と「運命」の「性　能　差」に関しては

>36
本編しか見てない浅いオタの間だと運命はバッテリー機扱いだよ。
機体込みなら

和田キラ＞隠者凸＞運命シン＞衝撃シン＞自由キラ＞＞正義凸（超えられない核電池の壁）＞セイバー・グフ・イージス凸＞ストライクキラ

って感じじゃない？

>>42
あっそ

>>40
994:通常の名無しさんの３倍 2010/03/07(日) 16:44:52 ID:???[sage]
もうめんどくさいからこれでいいよ
320:通常の名無しさんの３倍sage2010/02/01(月) 19:03:38 ID:???
結論
コズミック・イラにおけるビーム兵器の設定は二転三転しており、劇中の描写にも整合性がとれていない。

「ビームサーベル」 フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ウィキなんか当てになるかタコ介wwwテメェの過去の妄言にイチャモンつける暇があんなら
早くビームサーベル同士が鍔競り合いしてるソース出せよ汚物w

＞本編しか見てない浅いオタの間だと運命はバッテリー機扱いだよ。
プロヴィデンスの後継機であるレジェンドと一緒に作られたデスティニーがバッテリー機だって思うかねぇ???

>47
バッテリー切れかけ映像あるからね。
本編見てないのか？

>>48
スタッフによると同じくらいの強敵が現れてエネルギー供給が間に合わなくて、とかどうのこうの書いてあったような。。。
本編はＳＥＥＤ〜ＤＥＳＴＩＮＹまでスペシャルエディションも含めて目を通したよ。
スペシャルエディションではカットされていたから無かったことにされてるけれど、
あったとしても、それくらいハードな戦いだったっていう印象という風にしか受け取れない。

ごく初期の設定だったと思うが
和田・隠者・運命・伝説は同格の機体だったらしい・・・・どうしてこうなった

>>49
＞本編はＳＥＥＤ〜ＤＥＳＴＩＮＹまでスペシャルエディションも含めて目を通したよ。
＞本編はＳＥＥＤ〜ＤＥＳＴＩＮＹまでスペシャルエディションも含めて目を通したよ。
＞本編はＳＥＥＤ〜ＤＥＳＴＩＮＹまでスペシャルエディションも含めて目を通したよ。
>>20のような捏造してる時点で全く説得力がないな
あと、テメェで揚げ足取った部分くらい理解しろ
>>47
＞本編しか見てない浅いオタの間だと
この時点で
＞スタッフによると同じくらいの強敵が現れてエネルギー供給が間に合わなくて、とかどうのこうの書いてあったような。。。
コレは成り立たんだろ。あと
＞それくらいハードな戦いだったっていう印象という風にしか受け取れない。
コレはあくまでもお前の主観でしかない。捏造ばかりして本編描写や設定すら把握してない
お前の意見が全体の意見になる分けないだろjk

>>50
同格の機体だけれどもそれぞれ特化した部分があるっていう感じじゃない？

>>52
お前の印象はどうでもいいのよ
それを証明するソースがあるかどうかって話なのよ

いいから西村さんはさっさと本スレ建ててくださいですぅー

>>53
ストライクフリーダムは高速戦闘向け＋砲撃戦向けだし、
∞ジャスティスは同じく高速戦闘向け＋接近戦向けで、
デスティニーはどれにも対応するオールマイティな機体で、
レジェンドは遠距離からの攻撃を主に行うタイプ。

間違ってる???

>>49
これですね↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0063734-1267955520.jpg
非公式の上に、書いてる本人ですら(笑)とか煽り的に苦笑するようなのをソースにするとか
このスレでも汚物さんは絶好調ですねｗｗｗｗｗ

そして別媒体では核融合炉動力という事になっているストフリ(運命はハイブリットまま)

>>55
本編映像ソースで
「格下のキラ乗せて格上のシンと互角な欠陥機」って事が証明され
同格だって事が否定されてるので間違ってますぅ^^;

唐突にバッテリー切れ起こしたりビーム切れたりする運命凄いですねｗｗｗｗ

>>52
運命は欠陥に特化したわけですね、わかります

そもそも設定作った奴がデュートリオンの設定忘れてたりして無いか？

>>49
＞スタッフによると同じくらいの強敵が現れてエネルギー供給が間に合わなくて
和田は同じくらい強敵であるはずの運命と戦って供給が問題なかったのだから
供給が間に合わなくなった時点で運命の炉は欠陥を抱えてるか和田以下の出力なわけだ

＞スペシャルエディションではカットされていたから無かったことにされてる
じゃあ何で運命が補給に帰ってるんですかね？一刻を争う作戦実行中ですよ？
汚物はどこまでミネルバクルーを無能にしたいの？（悪夢戦で無能なのは証明済みではあるが）

>>57
どんなに優れたＭＳに乗っても相手の攻撃を避けられなければただの的。
デスティニーの攻撃を全て防ぐコトが出来るのは機体のおかげって言えるのだろうか???

>>55
和田は全領域に対応した高次元の厨機体で
隠者は防御装甲を抜くために特化して、近接戦に能力振り分けたオールラウンド機体で
運命は対艦戦に特化した欠陥機体で
伝説は特にいい所が無いドラグーン機だろｗｗｗ

伝説に和田隠者に伍する利点が何かあるか？
運命に和田隠者に伍する利点が何かあるのか？
伍する利点もないのに「同格の機体(キリッ！」とか寝言ぬかしてんじゃねーよｗｗｗｗ

>>61
CE最速の機体和田に乗ってる筈なのに
運命の攻撃を、厨房ALで防ぐことしかできないキラさん凄いですね^^;
あまつさえALの利点すら活かせないキラさんマジパネェっスｗ
オメーの盾は楯展開したまま一方的に相手をレイプできる盾なのに
名にその利点すら使いこなせてないの？　っていう
オメーの欠陥品(他称)以下じゃんキラｗｗｗｗ

>>60
考えられるのはビームの撃ち過ぎじゃない???
ストライクフリーダムも撃ってはいたけど、
デスティニーの方が撃ちまくっていたような･･･。
スペシャルエディションではデスティニーが補給に戻っていたのもカットされていなかったっけ???

このスレの9割はシン厨だと思ってたが、運命を貶しまくってる辺りそうでもないのか？

>>64
ミーティアに電力供給までして、それ込みでフルバーストぶっ放しても電力切れしない核動力炉を
さらにハイブリッドで強化した炉心を積んだ、特に砲撃機体でもない運命がぶっ放した
ビームの消費エネルギーが何だって？

しかもミーティアビームサーベル最大出力で一瞬PSダウンしても
核炉から即座にエネルギーが機体とミーティアへ随時供給されるのが核動力炉クォリティ

>>65
×：このスレの9割はシン厨
○：このスレの汚物以外はキラアンチ

オメースレタイとテンプレくらい把握してから突っ込んでこいよ汚物ｗｗｗ
ここはキラとキラ厨のアンチスレだぞｗｗｗｗｗ
アンチ解除した本スレ建てまだですかっていうｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
種世界の核エンジンってな隕石付きでビーム兵器撃ちまくってもガス欠おこさないレベルなんだぜ
→TV無印終盤自由in隕石

>>61
加速用VLを展開しても運命はドラグーン装備状態の和田と同レベルの速度しか出ません
和田のVLを使えば相手のビーム兵器を無力化出来ます
ALも併用すれば高速で移動可能な砲撃要塞となります
むしろ全て防げなかったらパイロットのせいにされるレベルです

>>65
マジレスすれば、今更種議論する上で
未だに機体マンセーとキャラマンセーを一緒くたにするのはキラ厨くらいのもんだよ

本編とSE両方目通してる癖してろくすっぽ覚えてないとは
どこまで低脳なんスか汚物さんwwwwww

>>71
汚物「俺の脳内と冥王星で放映されていた種本編とSEとアストレイに全部目を通した！(キリリリッ！！！１１！！」

草生やしまくってる奴もガルドス並にうざいな

>>64
×：考えられるのはビームの撃ち過ぎじゃない???
○：欠陥機であるという描写をくつがえす為に、MSVや公式ソースを無視して妄想してみたが、パイロットのシンのせいにしたらよくね？

>>66
だからスペシャルエディションではカットされたんだｗ

>>73
汚物「いつもいつも俺を叩きやがって！！！　草生やしまくってんじゃねぇぇよ！！！(キリリッ！！！１１！」

デュートリオンシステムとはいったいなんだったのか？
初期描写
・無線式送電システム（それ以外に読み取れ無い）
MSの設定には
・デュートリオン対応にしている

今一よくわからん

要するにこうか
運命を貶せば貶す程、そんな弱い機体に乗りながらストフリと渡り合ったシンちゃんスゲーと

>>73
お前このスレでは頻繁に草生やしてる人にソース出されて、脳内の冥王星の種否定されてるもんな
それでも懲りずに突っ込むって、お前どんだけ無能なのっていう

汚物のはＴＶの録画（注ＤＶＤ一枚も持ってない）を流しながらした自分の妄想だろう？
それを本編ソースと言われてもなぁ……

>>79
俺はアンチキラなんだけど
草生やし厨は誰が見てもウザいだろ

>>78
「シンが凄い」ともいえるけど、ここでは基本的に
「和田なんて厨機に乗りながら、実戦経験して数カ月程度なうえに、欠陥機に乗ったシンに負けるって、キラは何なのｗｗｗｗ」
って感じだと思うよ

スパコディで三年速くパイロットになっててしかも厨機の和田搭乗なのに、ねぇ？

>>69
＞和田のVLを使えば相手のビーム兵器を無力化出来ます
何で???

>>81
汚物「俺はアンチキラなんだけど！！１　草生やし厨はウザい(キリッ！！！１！」
相変わらず成り済まし下手糞ですね汚物はｗｗｗｗ

そもそもキラのアンチスレで草生やし厨はウザいとかアホですかｗｗｗｗｗｗｗ
そうとうムカついたわけですねわかりますｗｗっうぇっｗｗｗｗキラ厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
汚物が「俺テンプレ読んでません！！！」と自白した模様ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイトルすら読んでないしなｗ

[西村]種シリーズ 強さ議論スレ39スレ[お断り]

[西村][お断り]

>>83
おい汚物、アキバのサークルの仲間たちや業界人に聞けよ
そしたら教えてくれるかも知れんぞｗｗｗ

>>77
オーブ近海でインパルスが復活した場面を見るのが１番分かりやすいよ^^)

ｗｗｗをNGに突っ込めばよろしいがな
たしかに見ててキモいもん

汚物視点でのスレタイはこうじゃね？
>種シリーズ 強さ議論スレ39スレ

>>88
ほぅ無線式送電システム以外はなんなのかお答えいただこうか？

草が多いと読みにくいから草がウザイとは思うけど、
草生やしてるレスの内容自体はテンプレがウザくなきゃウザくないだろ。

>>89
おいおいｗｗｗそう意地になって、顔真っ赤にして必死で誰もしてくれない同意を俺らに求めてくるなよｗｗｗｗｗ
マジレスすればその姿こそキモイんですけどｗｗｗｗｗｗ汚ｗｗｗ物ｗｗｗ涙ｗｗｗ目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
何かMSV戦記のデスティニーシルエットの項にデュートリオンについて書いてあったけど
何が何だかさっぱりわからなかった、デュートリオンのなんかのなんかがなんとかでなんとか……とかなんとか

アツクナラナイデハゲルハ！！

仮に運命の名無し砲がミーティアの砲撃でもEN切れを起こさない
核分裂炉以上の出力を持つHD機をEN切れさせる程の消費ENだとしよう
そうすると当然威力もミーティアの砲撃クラスになるわけだ

つまりこの名無し砲と互角の威力を和田の腹ビームは持っている事になる
ちなみに和田は間接が光っている＝あまりあるエネルギーが漏れ出しているだから
バカスカ撃ちまくっててもその後間接が光っていればエネルギーは余ってるってのが
分かるという視聴者に優しい仕様です、ありがたいですね。
実際本編では隕石付きでもエネルギー切れしてないんだから運命以上の出力なのは確定なんですがね。

ちなみに隠者はAL+赤VPSでこの名無し砲を無反動で受け止める事が出来ます
つまり隠者はALで受け止めれば大量破壊兵器認定されたミーティアの主砲並の攻撃も
余裕で耐え切れることに…！！！

運命の攻撃力を上げれば上げるほど和田の攻撃力も上昇し、
それに耐えた隠者の防御力が可笑しい事になっていくんですけど…

>>91
他にあるのはエンジンじゃないかな。
ハイパーデュートリオンエンジン。

草厨涙目

>>97
エンジン？　だからそれ具体的にはデュートリオンを何してるのよって聞いてるんだろ？　>>77では？

また汚物は知ってる単語並べてるだけか

>>98
汚物いつもの捨て台詞出ましたｗｗｗｗｗｗ
いつもどおり汚物の逃亡始まりますｗｗｗｗｗ

ウィキか知恵袋か一部媒体HP（笑）か・・・今度の低脳は何処に縋るかな

>>97
で、オーブ近海でインパルスが復活した場面を見ると、なんでハイパーデュートリオンエンジンについてわかるの？

>>97
それ核エンジン＋デュートリオンシステム

つーか汚物って前に捏造の流れをテンプレ化しようと言ってた人に
テンプレにしたら訴訟も辞さないって言ってたよなwww今回は業界人ですか（笑）
あとCE73キラがCE71イザーク以上なのを証明するんじゃなかったのかよwww
あの後CE71イザークの評価上がっちゃったけどな

>>99
これでも参考にしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%80%81%E9%9B%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

そういや、汚物って同性愛板の住人で、kinkiのスレに出没するって本当ですか？

>>98
汚物は草厨に煽られたセリフを
何の芸もなくそのままオウム返しするしか能がないって事がわかったよ^^;
低能だね！

>>106
送受信についてしか書いてないが

>>107
そんな話もあったな。
最悪板の方の西村代理人のスレにいけば本当かどうか分かるんじゃない？

＞102 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/07(日) 19:32:07 ID:???
＞ ウィキか知恵袋か一部媒体HP（笑）か・・・今度の低脳は何処に縋るかな

＞106 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/07(日) 19:34:52 ID:???
＞ >>99
＞ これでも参考にしてください。
＞ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%80%81%E9%9B%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0


この流れに吹いたｗｗｗｗｗ汚物低能すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも結局リンク先でも説明されていねぇｗｗｗｗｗｗ

>>109
デュートリオンをビームとして機体にエネルギー補給するのと、
デュートリオンエンジンとして核エンジンと同調させてハイパーデュートリオンエンジンにする。
この２つ以外に使い道はないんじゃない？少なくとも俺は知らない。

デュートリオンについては分かったが、ハイパーデュートリオンやデュートリオン対応ビーム兵器については不明なままか

88 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/07(日) 19:23:00 ID:???
>>77
オーブ近海でインパルスが復活した場面を見るのが１番分かりやすいよ^^)


いや、わかってんだろ？　わかったからこんな文章書いたんじゃないのかよｗｗ

>>113
ハイパーデュートリオンはデュートリオンエンジンと核エンジンを合体させたエンジンみたいなものじゃない？

>>114
・無線式送電システム（それ以外に読み取れ無い） はインパルスが復活した場面を見るのが１番分かりやすいという意味。

>>77の質問の意味がわかっていないわけだね、汚物はｗｗ

>>115
特にソースがあるわけでもない妄想な上に
結局具体的にどんな風に合体してるのか、どんなシステムなのかを説明してもいねぇｗｗｗ

そういや汚物は前々回かその前のスレでバリーやじい様の強さはMS操作には無関係だ、とホザいたままだったよな
既に一週間近くたってお前の手持ちソース確認するには十分な時間あったんだから、いい加減そのソース出してくれないか？

>>115の訂正
http://www.1999.co.jp/image/10063149k/50/1

>>120
で、どこが合体なんだ？
で、どこに具体的な動力炉のシステムの説明が載ってるんだ？

あれ以上のコトは公表されていない

ひでえなぁ、wikiや他サイトの直リンだけかよ
自分が嫌われ者っての自覚があるからか>>77に媚びて歓心でも買いたかったようだが、これではねぇ…

歓心買う行為自体が悪とは言わないが、ふつうその為にはちゃんとした努力や対価を払うもんだろう
それをこんな簡単に済まそうとは、あまりにも他力本願過ぎる
まさに汚物の生き方そのものだ

如何にも低脳らしいお粗末振りだなあ、最初から素直に解らないでいいのに
必死に知ったか振ろうとするからこうなる

汚物が居なくなったっぽいから、再確認するけど
足ノコが干渉したってソース出てないし、隠者がブーメラン蹴れたのは隠者のVPSがチート出力だからでFA？

ビーム同士が干渉するかしないかは二転三転してるんだし、結論は出ないんじゃない？

>>124
汚物は議論になると
〜なんじゃない？〜だったと思うけど？〜だったはずだから
ってな感じで常に逃げ道作ってるからな
断定で話すのなんて捏造してる時くらいじゃね

どんだけ自分に自信無いんだよ低脳汚物wwwwww
本編SE全部目通してんでしょ？

>>127
つまり>>126ですね分かりますwwタイミング良すぎて吹いたwww

そもそも>>77は汚物に聞いたわけじゃないだろうしな
てか、まともに汚物に聞くわけがないが
それを横からしゃしゃり出てこの体たらくだよ、質問者以下の知識しかないクセに
しかも、ちゃんと調べようともせず、適当にリンク貼って済まそうとするとは・・・
まともに誠実に、回答が出来なくともせめて応対だけでもしてれば、少しは評価があがったかもしれないのに、馬鹿といか言いようがない

汚物よ、ちゃんと責任とって>>77への回答とソースを持ってくるんだぞ、市販のムックでも小説でも雑誌でもいいから
あと>>119のもな
それができるまで、もう種スレにはくるな

チキンの汚物にソースは酷過ぎだと思うけどなあ

話を変えるが、キラが和田のフルバすら1%位しか使いこなせないって奴あったよな
アレってさ新しく追加されたVLの設定で和田の周囲にスパドラを配置する必要すら無くなったんだよな
つまり、キラさんは「一々分離して周囲に展開させる行為」と「分離したスパドラを再チャージする為に和田へ再接続する行為」
合わせて二回も無駄な事してるんだよな？(何秒ロスしたかは本編見ないと解らんが)
実は和田の撃墜スコアはタイムロス分更に増えるよね…つまりキラさんってさ
フ　ル　バ　す　ら　和　田　の　本　来　の　ス　ペ　ッ　ク　の
1　%　も　発　揮　で　き　て　な　く　ね　？

>>132
キラとキラさんを何故使い分けているのかっていう疑問は置いといて、、、

１％も発揮していないＭＳであれほどの戦果を上げるキラって・・・!!!

日本語破たんしてるよ汚物？
で、もうソース持ってきたの？
じゃあ、早く出してよ

ＭＧインパのインストだとデュートリオンビーム送電システムで統一されてた。
送電・エネルギー変換システムの名称って考えると一番しっくりくるけど＞デュートリオン
そうするとデュートリオンビームって何だ？って話になるが。
陽電子氏、レール氏に加えデュートリオン氏が追加されるのか…。

>>133
本来のスペックの1%すら発揮できないジョボイってドンだけ雑魚なんすかwwwwwwww
そんな和田に乗ってながら欠陥機の運命にフルボッコにされるとかドンだけ使えないんすかwwwwwwwwwwwwwww
って言いたいんですねwww分wかwりwまwすwwwwwwwwwwwwwww

>>135
ビームも名前なんじゃね？
デュート・リオ・ンビーム氏とかこんな感じな気がする

デュートリオンの語源が何なのかだよな
無いなら本当にデュートリオン氏になるが

>>136
なるほど、それが冥王星の種死っていうヤツか。
ストライクフリーダムがデスティニーにフルボッコねぇ･･･。
お互いに損傷していないのにフルボッコねぇ･･･。
∞ジャスティスならデスティニーをフルボッコしたけどねぇ･･･。

>>138
意味を推察するなら、duetがデュエット
rionがlionだったらライオンや勇猛な人ってなるからスペルミスだった場合
「duetlion＝与えれた役割をこなす獅子」とかそんな感じかな？ザクヲとかの厨二的な意味だと

技量では完全に遅れをとっているからな＞キラ
火力で圧倒的に差があるはずなのに射撃戦で舌打ちするほど押され、
サーベル二刀使って、取り回しにくいアロンダイト相手に接近戦で手こずる

和田と運命の性能差考えると、これはどうしようもねえわ

>>140
送電システム自体の名前としては何か違う、か？

キラっていつもシンから、というか種割れたシンから逃げてばっかだよな
チキン過ぎて話にならん

>>141
＞射撃戦で舌打ちするほど押され、
ちょっと意味が通じないｗｗｗ
舌打ちするほどってどんなさ？

>>139
加速用VLを展開しても運命はドラグーン装備状態の和田と同レベルの速度しか出ません
ちなみにドラグーン装備状態でも全力展開が出来ないだけでVL自体は使えます
和田のVLを使えば相手のビーム兵器を無力化出来、ALも併用すれば高速で移動可能な砲撃要塞となります

運命は全距離対応とはいえ装備的に考えれば対艦戦特化機体で
オーブでの対和田戦でもいつビームが消えるかも分からない対艦刀で戦ってました
一方和田は取り回しやすいビームサーベル二刀流で戦いました
そしてこの２機が高速で接近戦闘をしているのが本編映像から確認出来ます

ここで宇宙での隠者対運命以外に34話以降サーベルが干渉しているソースが出ないと
キラは速度で勝り攻撃手段で勝り勝利条件の緩い状態で引き分けた事になります
ちなみに干渉ソースが出ると重量で勝る対艦刀と斬り合えるサーベルの出力が高いことが分かり
ひいては和田の動力が運命よりも高いことの証明になります

勝てなきゃ可笑しい戦いで勝てないのは技量で劣る証拠であり
設定通りに本編の戦いをすれば和田の攻撃が通れば運命の武装が破損するはず
なのにそれが起こっていないってことはフルボッコにされたという事ですよね？

ちなみにこれは地球の種死の話ですから

>>142
説明不足で申し訳ない。デュエットには各パートを二人以上の人がこなすって意味がある
だからデュエットが戦艦とセカンドステージを指しつつ、「(各自)与えれた役割を獅子の如く(勇猛に)こなす」って意味がなんだと思う

＞和田のVLを使えば相手のビーム兵器を無力化出来
外伝設定???

まだALを勘違いしている奴がいるのな
ハイペリオンALの発展型が和田や運命のビームシールドなんだが

>>141>>145
ぶっちゃけ和田(に積んであるVL)の性能を使いこなせりゃ和田は動く必要すらなく
当たるまでビームを追尾させて攻撃可能だからな。正にスクライドのアレ(ジグマールだかギャランドゥのセリフ)的な感じになる

つまり新型四機のビームシールド＞＞＞＞＞アルミューレリュミエール

動く必要がない機体を見て面白いのか???

隠者のキャリーシールド＞＞＞運命和田伝説のビームシールド＞＞＞＞＞AL

>150
和田隠者はALだけど運命伝説はSFな。

ソリドゥス・フルゴールという名前が付いてないだけで、和田も隠者も運命伝説と同じモノだよ
名前が付いて無いのはデータだけ盗んで先にロールアウトされたから
後に出来たドムトルにはソリドゥスの名前が付けられた

>>146
ああスマンそういうことか
それならデストレイに出てた「戦艦まで含めたシステム」ってのも通るな

>>154
ソースくれ

>>151
お前は文章すら読めず理解出来ない程の馬鹿か？ちゃんと読め「使いこなせりゃ」って書いてあんだろ
本来なら>>145が書いてるようになるのが当たり前なんだしソレだけのスペックを和田には有るんだよ

>>145
デスティニーが健在だからストライクフリーダムがフルボッコってスレで叩かれてるって意味ねｗｗ

ビームシールド

ユーラシア連邦のアルテミスの傘の改良版として、ハイペリオンに搭載されていたモノフェース光波シールドに、
さらなる改良が加えられて完成した　　　MG和田のインストより


まあALで無いてことは確かだな
つか和田の盾がALなら和田の防御力は運命以下ということになるがいいのか？
ソリドゥスはALの発展型なんだから

>>155
正直LIONじゃなくRIONだから少し意味合いが違うと思う(各自が与えれた役割をこなすってのは同じ)
スペルミスなのかRIONに違う意味があるのか分からないけどね

>>148
>>145の事を言っているのだとしたら
新型４機やドムの盾はALの系譜に入っているからALと書いたのだがそれじゃまずいのか？
発展でも改良品でもALなのには変わりないだろ、正確に書けって事なら以後気をつけるが

>159
ALの『発展系』だろ？

ソリドゥスがALの類型ってのはSDのインストで見たが
発展型っていうのは何ソースだっけ

つか何で和田のVLをそんな化物みたいにしたがるんだろ
運命にもVLがあるのお忘れか
和田にも出来ることは運命にも出来ると解釈するのが普通
しかも運命のVLはCE一の加速装置付きというMGの設定まである
運命VLがスタゲと同じことが出来ない、なんてただの妄想だろ？

運命のＶＬはスタゲの近似で、加速にしか使えないぞ
ストフリのＶＬはスタゲの発展型だけどな

>>164
運命のはパチ物。加速にしか使えない
和田のは「発展型」だから根本的に違う

>>164
運命
ttp://www.1999.co.jp/itbig06/10063149z8.jpg
和田
ttp://www.1999.co.jp/itbig05/10051947z8.jpg

>>165
だから、近似だとスタゲと同じことが出来ないって何で断言出来るわけ？
相似が近似に勝るってどういう理論ですか？？？
加速にしか使えないなんて設定何処にも無いんだけど

ドムはグフとの次期量産機のコンペで争った位だからかなり前からあるだろ、ストフリや隠者の後発とは思えん。
それにソリドゥスフルゴールはエネルギーかなり使うからバッテリー動力の量産機には辛い、だから初期のドムには付いてなくてラクシズの後付けと考える方が自然じゃないか？

いい加減キラが性能頼みのヘタレだという事実を認めたらどうだ？
汚物は余程コンプレックスがあるんだな

ＶＬの基本原理はザフトも共有している
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
運命のVLが加速のみなんて妄想もいいとこだな
和田のインストに次元ワープ出来るだの、ビーム無効化出来るだのの記述があるならわかるけどなw

このまま「〇〇な可能性はあるでしょ？」って流れになるんじゃなかろうな

>164
スタゲのVLが超超超バケモノだったからだろ。
ＭＧ和田インストに『スタゲのＶＬの発展系』ってかかれちまったからスタゲよりチートってことになっちまった。
しかし後発の運命のインストには『光波推進機』になったから他の推進機能以外がどうも使えなくなっちまったんだよ。

運命のVLはCE一の加速装置付き
和田にも出来ることは運命にも出来る＝運命にも出来ることは和田にも出来る
最大ソースの本編映像でCE一の加速装置である運命VLを噴かしてもドラ付きVL未使用和田と同速

つまり和田はCE一の加速装置である運命VLを噴かした運命より確実に速い事になるな
やはり和田のCE最速はゆるぎないな

和田が次元ワープ出来るソース出さないと話にならないな
お前らがいつも言ってることだ

ソース出せ、と

>>173で汚物涙目w
インストに加速装置ってあるんじゃ加速にしか使えないなw
本編と矛盾してないし

>>174
何処が同速？運命がVL展開してたときはキラさんは確かにしかめっ面で火病起こしてた
だが、レイに呼び戻される直前の追いかけっこでは運命はVLを展開していない
和田に追いつけなくとも不思議ではないだろ

他に類を見ない超加速を得ることが可能である


当然、他とは和田も含まれている。ΔやターンΔやスタゲも含まれている
それでいて類を見ないとあるんだから、運命のVLもトンデモ無い性能だ

汚物かキラ厨か知らんが 必死だな
だからウザがられるんだよ
キラもキラ厨も

スピードはデスティニーが最強ってことでそ

>>177
キラさんは加速にすらVLを使えない低脳とおっしゃりたいのか

>>181
ことわっておくが俺はキラ厨死ね派だよ
ただ和田の性能をどんどんおかしな方向に持って行ってるから苦言を呈しただけ

＞和田にも出来ることは運命にも出来ると解釈するのが普通
＞運命VLがスタゲと同じことが出来ない、なんてただの妄想だろ？
って意見と

＞他に類を見ない超加速を得ることが可能である
　当然、他とは和田も含まれている。ΔやターンΔやスタゲも含まれている
って意見

＞和田にも出来ることは運命にも出来ると解釈するのが普通
＝運命にも出来ることは和田にも出来ると解釈するのが普通
って考えると、この意見出した人達は同一人物じゃないなら議論しあうべきでは？

瞬発性は運命がリードだけどってところか。
なんつか「超すげーブースターユニット」って感じなのだろうか、運命ウィングは。

…Ｇいくらかかってるんだろう。

とりあえず、
・運命は加速しか出来ない。
・スタゲに出来ること（例えばビーム受けてビームリングにして相手を切り刻むなど）は和田にも出来る

これは確定？

>182
インストがおかしいんだからしょうがねえだろ。
和田のインストの頭の悪さは異常。
ライフル二本使いこなすのすら高度な判断力を要求するぐらい異常。
だったらバスターのパイロットなんて火気官制だけで発狂するんじゃねーか？ってぐらい異常。

>>184
シン｢殺人的な加速だ！｣

>>187
身体へのダメージはどうなんだ？
…まぁそんなもの気にして戦ってた様には見えなかったな…
根性で耐えたのか、感じる余裕もなかったのか…

>>186
キラさん「ちぃっ！　なんて高度な判断力を要求してくる機体なんだ！」
だとすれば間違っていないのではないか。

>>187
でもシンって、パイロットスーツなしでも普通に光の翼展開してたよな？

>>177の言うとおりに並べると、VL運命＞和田＞運命って事か。
で運命のVLで出来る加速機能は和田も使えると考えるのが普通らしいので
VL和田＞VL運命＞和田＞運命になると…

>>164の言い分を参考にすると>>174が大げさに書いてるだけで運命より和田が速いのは事実
だけど誇張して主張するのはよくないって事を言いたいのかな？

行間を嫁、という千秋様のありがたーい言葉を拝借すると

単にインストに記述されてないだけで和田も運命も同じことが出来る
何故なら根幹はザフトもファクトリーもDSSDも共有しているから

>>190
インストを鵜呑みにするなら
スピードは運命＞和田だろ


なんてたって他に類を見ないんだから

>>191
根幹共有しただけで同じこと出来るとか何だその理屈
発展の方向によって変わるだろうが

>>191
するとどの部分が「根幹」になるかという話になると思うぞ。
下手すると「光の幕出せます」で終わってしまうかもしれん。
他に言及されていない以上インストを信じるしかないのではないか。

光の翼を使えば他には類を見ない加速が出来るって内容だな。＞運命インスト
問題は和田とデルタも出来るという内容になってる点…
待てこら？加速も同格か？

次元ワープ、ビーム歪曲が根幹じゃねーの

根幹が何処なのか
根幹にはどこまでの性能を有している、という理論が成されていたのか
それをハッキリさせるソースがあればね
でなきゃいつまで経っても水掛け論になっちまう

念のため確認しておきたいんだが、運命とストフリのVLは同じ物で、設定がすさまじい勢いで二転三転してるわけではないんだよな？
普通はそうコロコロ変わらないんだが、ストフリの場合は安心は出来ん

>>185
・スタゲに出来ること（例えばビーム受けてビームリングにして相手を切り刻むなど）は和田にも出来る
確定してるのはこれだけじゃね。あとは運命VLの共有してる部分が何なのかによるんじゃ

つか「加速≒速度」だぞ？最高速度は太陽帆貼れるスタゲ・ターンデルタ・和田の方が上
運命が優れてるのは立ち上がりの点。そうじゃなきゃ加速とか回りくどく書かず速度と書くよ

>>200
重箱の隅つっつくなら、運命VLが亜光速まで伸ばせないというソースはない
つか同じVLなんだから最高速度はVL持ちは皆同じと考えるのが普通
やっぱ根幹がハッキリしないとどうにもならん

和田の羽の形状でどうやってソーラーセイル張るの

太陽帆による光波推進・空間操作による太陽帆作成の二点がＶＬの基本機能だが、
デルタは間違いなく両方出来る。これに加え光の翼で自前光波推進も出来る。
この自前光波推進が運命の売り。
和田は本編では光波推進しかしてないが、インスト鵜呑みにすると全部出来る。

スタゲ＋運命≒和田≒デルタ

ってことじゃないの？

光波推進ってのがよくわかんねーな。
ミノフスキークラフトみたいなもん？ソーラーセイル張って〜ってのとはまた違うんだべ？

>>198
運命のVL設定初出の頃からVLとは名ばかりの類似技術って設定が出てた筈
それと運命の翅には光波推進と共にミラコロ噴射して映像投射による分身作って幻惑するって能力も有る
ただ作中引っ掛かった奴が一人も居ない無駄機能でゲームでのみ絶賛大活躍の機能だったりる

>>204
多分だがソーラーセイルで推進するあれを光の翼とかで何かそれしてるんじゃないか

>>201
基礎に関してはシビリアンの電磁推進システムの方だと思うよ
シビリアンのはVLの原型機だから

>>204
光の圧力を推進力にするって奴
だからエネルギーさえ有れば推進剤要らずで無限に飛べるし宇宙なら理論上光速位までは加速できる筈
ただ光放射しても微々たる圧力しかなくて、コロニーレーザー以上の光を常時放射しないと地上で飛行なんて夢だそうな
運命のはミラコロも一緒に放射してるからそれで何とかしてるのかも？

中々建設的な話してるな
議論スレみたいじゃないか

>>209
ぎ、議論スレです！

>>208
えっと…昔に学研のひみつシリーズにあった「光子力エンジン」みたいなものなんだろうか…？
たとえが古すぎてすまない。

VLは量子の膜で作った帆で太陽風を受け止め、太陽風をEN変換して推進力とする推進システム
これの根幹って言うと太陽風を受け止める帆の作成、受け止めた太陽風を推進力に変換するって部分か？

帆を作りHDのエネルギーを光圧変換して、それを太陽風の代わりにして加速時の主な推力にしてるのが運命なのかな。

>>202
50話で伝説の攻撃(OP直後にドラを一斉整射)を避けたアレが多分太陽帆
運命の場合光の翼を出すと加速するけど、和田のは光の翼が出てても加速してないシーンが何度かある

>204
乱暴な言い方すると光が噴射剤になるだけ＞光波推進

>208
だったらミラコロ切れたら止まるじゃんか。

光波推進で超加速しようとするとそれはもう莫大な光を瞬時に出さないといけない訳で・・・
ミラコロがクソ重いならそれを一気に噴出させれば急加速は可能だな、でもミラコロってエネルギーやらとは別の物質だしなー
外伝とかで無限ミラコロの設定とかある？他力本願でスマンな

>216
ミラコロを光圧で噴射するとか？
だったらまだミラコロ推進機だよな。

>159
「モノフェーズ光波シールド」っつーのが、アルミューレリュミエールだって事は
Xアストレイを再三見れば馬鹿でも分かるくらい何度も描写されてんだろがカス

>159
運命の奴は「陽電子リフレクターと同系統の」ブツだ
で、その陽電子リフレクターは、ユーラシアのモノフェーズ光波シールドの一世代前のブツである
「光波防御体」のデットコピーにすぎん

>>219
ソースは？

ジェネＣＥは和田も運命も陽電子リフレクタだったなwww

あの本編映像から、使いこなせなかったのか、ただ使わなかっただけのか(、そもそも持ってない機能なのか)を確定させるのは無理だと思うんだ

>>222
本編放送時はVLという単語すら無かったもんな
スタゲが出来たときに、｢スーフリもデッテニーも光の翼あるじゃん、じゃあVLにしちゃえ｣という後付だし

和田に光の翼が付いたのは、羽パージ後の鳥の骨のごとき貧相に目も当てられなくなった豚が、
運命の真似して付けた副産物だしな

>>216
NダガーNが核動力で無限ミラコロやってる
つかミラコロの生成方法とか出て無かった気がする
ブリッツにも運命にもミラコロ貯蔵用のタンク無かったし
エネルギーで随時生成しながら展開してんじゃないかなーとか思うんだけど、
ソースになるような設定とか見た事が無い

設定担当のお便りコーナーとか有ったらよかったのにな.....

デスティニーの加速がCE一なのはシンが加速のGに耐えられるからのようなきがしてきたんだが

ミラコロは残像の効果しか無いよ
一応VLの原型機は電磁推進システムで推力を得てるから、運命の炉が生成するエネルギーを光波に変換してる
と考えると辻褄は合うんだけどね

シンの肉体強度は種の映像作品キャラの中ではまず間違いなく最強だろうからなw
普通な奴が無理した超加速出せばオットーやブシドーみたいに血反吐吐く

アスラン脱走以降、シンはどう見ても実力発揮出来ない精神状態＋特に強そうな動きのないキラ＆凸だったと思うんだが、機体性能が上下したところで評価に繋がるんだろうか

>>227
>>216
アンカーつけ忘れた

ふと思ったが、現行の外伝で、アホ仕様の機体を扱えるようにする為に
自分に無茶な改造施したギナってどんな扱いになるんだろ

オットーは吐血どころか死んだぞ

>229
つながらない。つーかシンにとっては凸そのものがブロックワードみたいに描かれてるから、下手すると凸がキラより下に逝く。

>>212
＞VLは量子の膜で作った帆で太陽風を受け止め、太陽風をEN変換して推進力とする推進システム

大体あってる
スタゲ二話の作中で語られる原理によると、アレはVLの「量子鏡面ディラック干渉」を「全ての次元で安定」させて発動する事で
「量子を操作」して「量子の膜でできた太陽帆を作り出す」という、VLの機能にすぎないからね

わかりやすく言えば、VLの空間干渉機能を使って、「量子」から「量子の厚み分しかなく面積も広大な太陽帆」を空間干渉で作り上げてるわけだな
この太陽帆は、その名の通り帆船とかで使われてる「帆」に過ぎず、太陽からの
「光(これはその名の通りの物、恒星は常に周囲に光やイオンを発散している)」を受けて
恒星がある限り恒星から離れる方向に加速し続けるという気の長いシステムなわけだ

つまり、その発展形である和田は
当然のことながらこの次元干渉機能は最低でも持っていなければおかしいわけだ
上記のシステムこそが「スターゲイザーのVLシステム」の根幹となっているんだから
で、それは最低でも「10代のテストパイロットに劣らない程度の優れた熟練と判断力さえパイロットにあれば」
使いこなすことが出来る程度のシステムなわけだ

ちなみにこの空間干渉効果は、スタゲの前世代のVLであるデルタやスタゲと同世代のターンデルタでも普通に出来てる
ぶっちゃけ空間に干渉してエネルギーワープしてるのがそれな
アレは発信側も受信側も干渉できなきゃ一方通行になるからな

そして、これらのVLと「基礎理論を共用」こそすれ、運命の「VLの近似システム」には
「空間干渉効果」は、少なくとも「ある」とするソースは見当たらない、運命に明示されてるのは「光圧推進」のシステムのみで
仮に「空間干渉の原理も組み込まれてる」と仮定しても、それをほかの用途に使えるとするソースが今度は見当たらなくなるので
「運命もその原理が組み込まれてる」という可能性も無意味な過程になるわけだ
「それを推進以外に使える様に出来てる」という可能性を証明するソース事態が存在しない
つまり、そうである可能性が皆無になるからね

仮にそんな運命で、シンが想定外の空間干渉を成し遂げた所で
それは、ウッソが本来想定外だった光の翼を攻撃に転用したように
カミーユが本来想定外だったビームコンフューズでファンネルを一掃したように
あるいは、トビアがラストで左腕と右足を砕かれても、ムラマサブラスターとシザー・アンカーを組み合わせ相手に逆転の一撃を叩きみ
ムラマサブラスターが砕かれても、さらにフルクロスの肩部Iフィールド発生装置を敵のフィールドを穿つナックルガード代り使い
その内側にブランド・マーカーを潜ませて、フィールドの向こう側の相手に今度こそ最後の一撃を叩きこんだ時のように
パイロット自身の、それこそ本当の意味で「とっさの機転による応用力」「今までの戦闘経験で培われた技量」
の二つが合わさった結果による、仕様外の一撃にすぎん

仕様上VLでの空間干渉が可能な筈の和田とは、難易度も何もかもが違ってる
それこそ、クロスボーン最終話の味方側と敵側の戦いの難易度並に違ってるわけだ

>>216
ってか>>167の運命に運命の炉のエネルギーを光圧に変換して推力にする
って書いてあるじゃんorz

>>234
産業でおK

>>234
ガキでも　空間干渉できる仕様の　VLを　使いこなせないキラは　ヘタレ
VLじゃない　運命近似VLで　空間干渉できたら　シンは　すごい　できなくても　ふつう
しかしどっちも　作中では使えてないので　シンはふつうで　キラはヘタレになる

シンは気合でビーム伸ばしたけど、VLではどうなんだろう

>>237
シンはビームを曲げてるだろ
運命のVLにも空間干渉効果があるだろ

>>239
インパルスでもビーム伸ばしたシンなめんな

>>239
つ　>>238
あれはシンが気合で操作したのであってVLじゃあない、そもそも操作したのはインパだし
ちなみにCEは気さえあればMSの周囲の木々を物理的に揺らめかせる事だってできる
ちなみにキラや凸に気合や根性は無いのでやっぱり(ｒｙ

……そーいや、最強伝説にこれ↑ってあったっけ？

>>220
横から失礼。HGドムトルのSFに
同時期に製造されたストライクフリーダムの技術を流用したものでデスティニーと同型である
と書いてある。この文だと和田の盾が運命の盾に劣ると言うのは無理があるんじゃね？

>>242
ありゃ厳密には
「ストライクフリーダムの技術を流用したものでデスティニーと同型」じゃなくて
「デスティニーと同形のブツに、ストライクフリーダムのモノフェーズ光波シールドの技術を注ぎ込み強化」だろうが
どう見ても運命の盾が劣ってるソースにしかならん

つーかあれ、運命のシールドにALの「ビームすり抜けチート」を加えた卑怯盾だぞ
敵の雑魚すら改造で手に入れた機能にすら、劣る装備しかない運命
何これ運命不遇すぎじゃね？

>>243
どこから出た設定？

>>244
つ　ドムのインスト
何もかもがバカにしてるよ…
特にドムの名称が壮大なる不屈の抹殺者っつー、乗ってる奴等にゃお似合いの名前なのも
「ラクシズがつけたんじゃなくてザフトがつけた名前なんですよ！！！」って一文をわざわざつける辺りとか
そんなにラクシズを悪者にするのが嫌かってのが透けて見える

アレか、和田の「聖剣伝説」と同じアレなんだな、と(ｒｙ

同型って表現が曲者だな。ジムとジムスナイパー�UですらRGM-79で同型だからな。

>>246
けど、HG運命とHGドムトルの盾の型番一緒だから完全に同一だぞ？

>>243
その代り運命のシールドって
設定上は重田によると「ビーム形状変えて、ビームガンの代りなる」らしいじゃん、奴等にはないアドバンテージあるだろ
……え？　そんなもん運命にゃパルマフィオキーナがあるから意味無いって？

>>247
まったく同じ型番だけど違う機能の機体ってのはガンダムでは良くある事
RX-78なんて同一型番のが何機あると思ってんだ

計画の命運を託したワンオフ機と敵の量産機の防御装備が同じってどんな嫌がらせだよ

>>248
ランスロットアルビオンみたいに羽から(この場合は運命の腕か)、弾丸飛ばす感じ？

>>245
wikiでは
＞ストライクフリーダム開発の際に培ったノウハウを生かし、両腕部にデスティニー､レジェンドにも装備されているビームシールド「ソリドゥス・フルゴール」を独自の改装により装備した。
で性能には触れてなくて、ソースは
＞ホビージャパンMOOK『機動戦士ガンダムSEED DESTINYモデルVol.2 DESTINY MSV編』掲載、森田繁の解説による。
になってるな。MOOKもプラモも持ってないんでよくわからん。プラモの箱に>>242の文章を見た記憶はある

>>169
何そのギャンとゲルググみたいな関係はw

運命の場合
近似VLと、ALの類型だっけか？
で、改良ALと、発展VLが和田
舐めてるよな

>>252
てことはやっぱソリドゥス＞和田のビームシールドか
でもドムは核機じゃないから有限仕様だろうけど

運命盾＝和田盾、もしくは運命盾＞和田盾ということはあっても、
和田盾＞運命盾は無いということはハッキリしたな

インスト眺めてるとよく分からなくなってくるな

運命のVLが装備されているのは翼のサブスラスター十基、光の翼は出力を上げると展開される
運命は自機のエネルギーを光圧変換して推進力に出来る
光の翼を展開してなくてもサブスラスターは稼動してる、その状態でも光圧推進が出来る
光の翼を展開すると超加速を得る事が出来る＝サブスラスターが全力で稼動してる状態

もしかして運命の光の翼って帆じゃなくてV2みたく光圧変換によって発生した推進力が見えてるだけなのか？
VLの基本はソーラーセイルらしいがwikiからですまんがソーラーセイルってのは
＞薄膜鏡を巨大な帆として、太陽などの恒星から発せられる光やイオンなどを反射することで宇宙船の推力に変える
らしい。運命は太陽などの恒星から発せられる光やイオンなどをハイパーデュートリオンで代用してるんだから
受け止める帆を張る必要はないってことになる？帆を張って行うエネルギー収集が自機内で出来るなら
周囲空間へのエネルギー干渉である帆の作成をしなくていいので、ビームリングは発生しない＝スタゲの一部機能は使えない？

帆が無くても光を反射させてエネルギーを発生させるシステムならVLの一部根幹を受け継いでいることになるし…どう思う？

>>251
っていうか、原理上盾を弾丸にして飛ばす、シルバーチャリオッツ方式なんじゃねぇかな？
ガンダムでは良くある事(ガンダムMk-Vのビームサーベルとか)

>>249
それでもRX-78-3とか微妙に型番違うじゃん。正直、炉の出力の次元が違うから運命とドムトルの
盾の防御力は互角と言うつもり無いけど

>>256
どこで？　また冥王星の種が放映されてる脳内で？
ALの改良型の和田と、ALの類型で敵機体は和田の技術入れてモノフェーズ化されてる時点で
どう考えても和田＞＞(オリジナルとデットコピーの壁)＞＞運命だろ盾に関しては

>>260
つドムトルのインスト

>>255
和田＞独自改修が施されてモノフェーズ化されたドムのソリドゥス＞＞(越えられない未改修の壁)＞＞運命の類型ALのソリドゥス

運命のVLと盾は、全開にすればデストロイの腹部赤ビーム三連砲をマトモに受けながら押し返すという芸当やってるからなあ
和田に同じことが出来るとは思えん
伝説の射撃に吹っ飛ばされてたし

>>261
ドムトルのインストでは
「ソリドゥスがストフリの技術で改装されてる」事が明言されてるじゃん
つまり、>>262という事は証明できても>>256は証明出来んわ

＞ストライクフリーダム開発の際に培ったノウハウを生かし、
＞両腕部にデスティニー､レジェンドにも装備されているビームシールド「ソリドゥス・フルゴール」を独自の改装により装備した。

これがマジならドムトルの盾＞和田の盾
運命はドムトルと同じソリドゥスだから、運命の盾＞和田の盾という式も成り立つ

>>263
キラさんはそもそも和田の性能を
フルバのみに絞っても1％も引き出せてねぇ雑魚じゃん
運命の近似VLは一応加速だけなら使えるんだから、推力は叩き出せるよ
ALに関しては、盾の強度よりもその応用能力(ビームランスにして敵のビーム突き破ったり、オープンデルタしたり)が驚異なので
そもそも応用自体が出来ないキラは論外でしかない

>>262
和田の盾を更に改修したのがドムの盾だろ
なのに何で和田が一番に来てんのさ

>259
改造の場合は型番変わらない。
RX-78-2なんて開始時と終了時じゃ反応速度三倍だし。

>>265
いや、それがマジなら

収束率変動などの自由度が依然高い和田＞独自改修が施されてモノフェーズ化されたドムのソリドゥス＞＞(越えられない未改修の壁)＞＞運命の類型ALのソリドゥス

でしかないじゃん
どこで「ドムトルの盾＞和田の盾」なんてソースが証明できるんだよ
改装の結果性能が上がりましたとでも乗ってるのか？
そして何より、そのドムトルに施された改装が「運命にも施されました」と書いてあるのか？


そんなわきゃねーだろ、そもそもドムがロールアウトされたのは、運命がロールアウトされたずっと後だ
オーブ攻略戦までドムはロールアウトされず、アレが初戦だろ
そもそもなんでターミナルのストフリのデータをザフトが把握してんだよ
逆はありえちゃったけど、和田と隠者のデータザフト側が把握してたのなら
そもそも運命伝説のデータ反映してる隠者完成しないだろｗｗｗ

独自の改装ってのが分からん
性能で劣るという意見のある和田隠者の盾を参考に
性能で勝るらしい運命伝説の盾を改修してどうなったんだ？

>265
間違えてる。今のソースじゃ
ドム盾＞和田盾
ドム盾＞運命盾
和田盾≠運命盾
が正解。

>>257
いやスタゲが太陽帆で光を受け推力に変換するのに対し、運命は自身の炉のエネルギーを推力に変換してる
と書いてあるから根本的に違う(前者は外部から推力を得て後者は自ら推力を作ってる)
基礎技術はむしろ電磁推進システムの方が近い(こっちはVLのプロトタイプから積まれてる、電力を推力に変えるスラスター)

>>269

＞改装の結果性能が上がりましたとでも乗ってるのか？

この台詞そっくりそのままお前に返すわ
和田のVLがスタゲのVLに勝るとは限らないってのと同義だよねwwwww

>>269
っていうか、ドムトルの盾のが和田より上って言ってる人は
具体的にどこが和田以上なのかを説明できてないし
ストフリのデータ入れてようやく改装が適ったドムトルの盾と
ストフリのデータなんて入手できず当然未改装だった運命の盾が
どうやったら、「型番が同じ」ってだけで同一性能だって事になるかも説明できてないよね？
そんなもん、ファースト序盤でハイパーナパームで終了した同一型番のRX-78-2と
ファースト終盤で三倍になったRX-78-2を、同一視して比べるが如き暴挙だろ

>>262
wiki(MOOKソース)の「改装」は文脈的にオリジナルからラクシズ仕様だと思うんだが、ドム＞運命はどこから出てきた

>>270
＞性能で劣るという意見のある和田隠者の盾を参考に

その意見を、保証し、証明する為のソースが無いだろうがそもそも
なんで類型より改良のが劣ってる事になってんだよそもそも

皆忘れて無い？
クライン派はデスティニーとレジェンドのデータを盗んでるってこと
VLはよくわからんが、第２世代ドラ、ソリドゥス、HD等がターミナル製機体に流用されてるってこと

>>273
ありゃ明確に「発展型」と明記されてる
つまり、明確に発展分だけ勝っている
これはALも同じで、和田のALは明確に改良型と設定されてる
よって、類型に過ぎない運命のソリドゥスよりも、改良の分だけ勝っている
で、その類型に過ぎないソリドゥスを、和田の技術使って改装して
モノフェーズ化したのがドムトルの盾なわけだ


それにしても、「ドムの盾の方が勝ってる！」って妄言は
いったいどこから出てきたんだろうねｗｗｗまた「可能性！！！」の妄想かｗｗｗｗ？

改良が類型より勝るっていうソースも一度も提示されてないよね

類型は成長しないって思ってるんだろうか、和田最強厨は
違うベクトルに独自に進化したモノがどうしてオリジナルより劣ると言い張れるんだろうか

>>275
文脈ってお前、ドムトルもソリドゥスも元々ザフトのブツだぞ？
それをターミナル経由で全部ラクシズがパクってデータも消しました、ってのが、MSV戦記ドムトルオリジナル仕様の回の概要だろうが
何勝手に「ソリドゥスもドムトルもラクシズのオリジナル！」とか、元MOOK無視して勝手に解釈してるの？
バカなの死ぬの？汚物なの？

>>279
そもそも「類型」である以上、最低でもオリジナルより勝ってはいない
オリジナルより勝っているのなら、「改良」なり「強化」なり「発展」なりの形容が付いてなきゃいかんとはいわんが
少なくとも、わざわざ「類型＝型にはまっていて、個性や特色が見られないさま」という形容は使われん
で、わざわざ「改良＝不備な点や悪い点を改めて、よくすること。改善。」って形容がついてるのが和田のAL
これは改良分だけアドバンテージがあると証明できる

またまたwikiからですまんがビームシールドについて
・ストフリ
＞ハイペリオンに搭載されていたモノフェーズ光波防御シールドに、さらなる改良が加えられて完成した。ビームを盾として展開し、大出力ビーム砲の直撃さえ防ぎ切る。ビームの出力を調整することで防御面を自在に変化させることができる。
・運命
＞この技術はユーラシア連邦が開発した光波防御帯シールドが源流であると言われ、デュランダルの呼びかけで対ロゴス同盟軍として寝返ったユーラシア連邦によりプラントに技術協力されたもの。

両方とも作中の描写とかは省略した
ストフリのビームシールドがいつ付けられたとか、ファクトリーは手を加えたかとか、形状の違いでどんな差異が出るかとかは設定されて無いのか？wikiに載ってないだけ？

>>272
つまり運命VLの共有してる根幹部分は電磁推進システムまで遡るってこと？
これだとスターゲイザーから付いた機能（何なのかは知らないけれども）は共有してない事になるの？

>>280
「類型は成長しないって思ってるんだろうか」っていうか
そもそも「成長してない、型どおり」という意味をあらわす言葉が「類型」なんだよ

さらに、「違うベクトルに進化してる」のは、インストによると「近似VL」の方であってソリドゥスですらない
、これはインスト上に「スタゲが太陽帆で光を受け推力に変換するのに対し、運命は自身の炉のエネルギーを推力に変換してる」と
進化のベクトルの違い自体が書いてあるので、やはり「可能性」とかの妄想の入る余地はない

>>263
つまり
和田連結ライフル＞デストロイ三連スキュラか
運命吹っ飛ばされてたし

でもそうなると同型のシールドである隠者のシールドはレクイエムの馬鹿でかい陽電子リフレクターを軽々と破ってるんだが？
同出力ならソリドゥス＞ALシールドだが和田や隠者の超出力で強化してるとも考えられるな

>>284
スタゲの前のデルタアストレイも初期VL機だって事を、忘れないでやってください……
つまりまあ、それより前から枝分かれしてるわけだけどね

>>281
オリジナルのドムにソリドゥス付けるのが「改装」、というか改装と改良は間違えようがないだろ
どこでドム＞運命になったんだよ

>>283
つまりハイペリオンの技術はザフトにも渡ったということだな
それが源流なんだから、運命の盾は当然進化している
和田の盾＞運命の盾なんてのはありえねーな

ドムトルのインストから分かるのは、和田と運命の盾に使用されていた技術は別だったってことぐらいじゃん。
盗んだソリドゥスに和田ALの技術叩き込んだのがドム盾ですってだけ。
つまりドム盾＞運命盾が確定するだけだよね。

>>286
和田のライフルに撃たれたときは運命は羽閉じててスラスターもマトモに吹いてなかったし

>>286
隠者のシールドはビームキャリーシールドであって
あれはMGインストソースで「ビームシールドの最新型である」とか言う設定が卑怯にも付いてる
「和田と同型」どころか「一番最新」らしい

>>289
MGインストソース「類型」＞＞(越えられないソースの壁)＞＞ソースの無いwikiに脳内妄想を加えたお前の妄言
汚物はいい加減に妄想と一部媒体からの捏造以外の行動パターン持てよｗｗｗ

>>293
あーん？
>>283の記述はMG運命に載ってることなんだが
ユーラシアからもたらされたのが源流だってな
つまりハイペリオン盾を源流にしているということ
源ということは、運命や伝説の盾は進化したモノということだ
ALの改良の和田盾とどう違うんだ？言ってみろや

>>284
実際にDSSDが軍事協力には否定的だし、スタゲのVL稼働テストをしたのがステラがベルリンを焼き払う頃
運命の場合この直後にロールアウトしてる辺り、まだ完成してないシステムを積んでるってのは無理がある
実際に運命にはVLの基礎設定すら付いてない。だからVLの原型機から別に進化した、と判断するのが妥当

>>295
電磁推進システムはシビリアンアストレイだっけ？
そこから真っ直ぐ進化したのが内部エネルギーを変換する運命のVLって事なのかな？
で、どっからか枝分かれしたのかは知らないが枝分かれした結果出来たのが
外部エネルギーを変換するストフリが持つスタゲ系列のVLってことでいい？

>294
悪いんだけど、もっと前の技術かもしんないし、もっと新しい技術かもしんない。
モノフェーズ光波シールド技術自体はアルテミスの傘からある訳だし。
今のソースだとハイペリオンの技術かどうかは分からないよ。

ようするに互いにソースが曖昧ってことか
和田最強だろ厨も、そうでないだろ厨も
堂々巡りになるだけだな
口調も喧嘩腰な奴もいるし

>>296
そんな感じ。元々スタゲは地球圏外で活動するのが目的だから自身の推力より外部から推力を得た方が効率がいいからね(VPSを展開できず10秒程度のスラスター稼働でガス欠になる程度の燃料で金星と地球の間から地球に戻れる程)

>>297
時期的に見て新しい方だと思うよ
バッテリー機では問題が多いから、インパルスには実装されなかったが

>>294
光波防御帯シールドを基にして作ったソリドゥスは結局
類型と言われる程度の性能しかなかったってことじゃね？
和田と違って改良やら発展やら書かれていないってことは性能が向上しなかったってことだろ
別方向に伸びれば近似だの言われるんだからさ、それすらなかったんだろ

>>298
個人的な印象だとソースの厳選が厳しいのもあると思う
ここだと、スタッフの発言以外のムック本はソースとなり得ないから
だからオフィシャルファイルとかエンサイクロペディアとデータコレクションが意味を成さないからね

>>294
へー、MGインストにはBSについて載ってねーから
わざわざHGやら改装が無い同形のレジェンドから引っ張ってきた「類型」そーすが
何で「MGインストに乗ってる(キリッ！」って事になるんだろうなｗｗｗｗ

また捏造かよ汚物ｗｗｗ

>>294
＞源ということは、運命や伝説の盾は進化したモノということだ
源とか言い出すと、俺ら人類はアフリカの黒人が源なんだが
なんか俺らモンゴリアンって、アフリカの黒人から進化してるのか？
肉体的にはむしろ退化してるように思うんだが、脳は変わらんし

>>299
じゃあ運命とスタゲで共有してる部分は「エネルギーを変換して推進力にする」だったってことか。

あれ？システム的に見ても時期的に見ても運命の光の翼って帆じゃないってこと？

>>304
元は猿、陸上に上がるまでは水中生物だった
源から立派に進化したと言えるだろ
クリスチャン相手に力説しようとも思わないけどねw
源流とある以上、運命の盾はALから進化したと捉えるのが妥当

・ストフリのビームシールドはどこをどう「改良」したのか不明。運命も「源」との違いは不明
・ドムがストフリから得たノウハウが何なのか不明
・ドムにとってビームシールドの使い道
ていうか今ビームシールドのどんな部分について議論してんの？面積？防御力？持続？取り回し？

>>305
そう。運命のが亜種とかパチ物と呼ばれてるのはソコが理由ソレにMG運命にもそう書いてある
単に福田が和田に光の翼を着けたから似ているだけであって全くの別物

ニュアンス的には運命のVLはV2系統、和田のVLはGNドライブ系統
と勝手に脳内補完

>>306
そこまで変化してたら「類型」という表現は使われないだろ
つーかどこに「ユーラシアが源流」っつーソースがあるのか先に出せよと小一時間(ｒｙ

そもそも「原流」というのは「物事の起こり。始まり。起源。」という意味があるだけで
別に「源流」から枝分かれしたからといって、必然としてそいつが「進化」なりをしてなきゃあいけないわけでもない
そんな事言い出したら、シビリアンアストレイJGの「源流」はプロトアストレイだろ
これで「必ずしも進化しなきゃいけない」というわけじゃない事が証明可能

ちなみにこの「源流」という言葉の源流は、そもそもが「川の源」という意味でしか無い罠
それが転じて「物事の起こり。始まり。起源。」という意味になった

　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>307
×：・ストフリのビームシールドはどこをどう「改良」したのか不明。運命も「源」との違いは不明
○：・ストフリのビームシールドには、どこをかは知らないが「改良＝不備な点や悪い点を改めて、よくすること。改善。」という一文がある。
　　運命には「類型＝型にはまっていて、個性や特色が見られないさま」という一文があり「源云々」等という記述はMGインストにはない

×：・ドムがストフリから得たノウハウが何なのか不明
○：・ドムはストフリから得たノウハウが何なのか不明とはいえ「ストフリの技術で改装」されたという記述がある

＞・ドムにとってビームシールドの使い道
アレは元来、オリジナル仕様でスクリーミングニンバスを展開する時に
前方に構えるMA-SX628フォーディオ＆ABシールドの代りに装備されたもの
つまり、実体盾より突撃時に攻撃力と防御力が上がる上に
普段の取り回しも良くなるわけだ

>>307
ぶっちゃけ、ビームシールドの防御力と持続は
どう頑張っても炉心っつか、エネルギー供給源からどれだけエネルギーが送られてくるかに依存する事が
イライジャがハイペリオン倒した回で明言されてるので、発生器の方をいくら改良してもどうしようもない
だから、発生器の方の改良でなんとかなるのは、必然的に残りの面積と取り回しだけになるな

>>308
つまり>>164でも出たし度々話題に出る
＞つか何で和田のVLをそんな化物みたいにしたがるんだろ
運命にもVLがあるのお忘れか
和田にも出来ることは運命にも出来ると解釈するのが普通
しかも運命のVLはCE一の加速装置付きというMGの設定まである
運命VLがスタゲと同じことが出来ない、なんてただの妄想だろ？
のような意見への回答は

和田のVLはスターゲイザーのVLを発展させたものです
運命にもVLがありますが、こちらはシビリアンアストレイの電磁推進システムが
基となっている「内部エネルギーを推進力に変換させる」機能です
よって和田及びスターゲイザー系列が可能な「外部エネルギーを推進力に変換させる」
「次元干渉し量子の膜による帆を形成、その際に発生する光輪による攻撃」等の機能を
システム的に積んでいない運命は使用する事が出来ません
運命とスターゲイザーに共通しているのは「エネルギーを推進力に変換する機能」だけです

でいいのか

>>312
内容が明示されてないから、燃費が改善(無限動力ならほぼ無意味)されたり、腕に設置することに不都合が判明した(つまりドムと運命には差が出ない)に過ぎないって場合もあるわけだが
あと、改良なり改装してビームシールド装備した事で実際役に立ったと思われる場面あった？このスレ的には何が防げて何を防げないのかを気にするべきではないのか？

>>314
そういう事。で、何で作中でキラがそんなチートを使えなかったかって言うのも
単にキラが使いこなせなかったから(使いこなすには、優れた判断能力と熟練が要求される。という設定もある)

>>314
うん、そんな感じ
どう頑張っても現状の手持ちソースじゃ、運命のはそれ以上の解釈は出来ないからね

>>315
可能性を論ずる前に、実際にあるソースに目を向けろよ
別に作中で使ってなかったからって、それはソースとして存在してる以上、改良点が無くなるわけじゃないんだぜ
むしろ改良点を作中で使う事すら出来ないキラの雑魚さが際立つ

まあ、それ以前に和田のはALの改良型だから
収束展開出来る時点で他のALもどきよかアドバンテージあるんだけどね、キラは使ってなかったけど
使えよｗ

>>234
クロスボーンガンダム＞＞＞(ストーリーとして越えられない神作の壁)＞＞＞糞種・糞種死
までは読んだ

>>318
防ぎきれず吹っ飛ばされこそしたが、展開する面積にミスがあったわけではないかと
まあ、被弾しない前提で防御力は低いストフリでシールドに頼る時点で、致命的なミスだったとも言えるんだが。ビームシールドも外して軽量化されてたら死んでたぞ

そもそもVLも使わない時点で糞だって話だろそれ
まあそれ以前にそもそもAL使って吹っ飛ばされる時点でカスという話なんだが
バッテリー機のザムザザーやゲルズゲーですら陽電子砲を防ぎ切り
オリジナルのALをもつカナードのドレッドノートイータですら、そいつ等のリフレクターを貫通させる
そんなALの改良型と、イータ以上の推力出力合わせもつ和田使って
赤ビーム程度防ぎ切れないキラさんって何なの？

何？　赤雑魚のオルトロス相手に陽電子砲に10秒以上耐えるABC盾で二秒も持たずに腕ごと爆散させた
その「(ダメな意味で)恐るべき技量」は、和田のっても健在って証明したいの？　としか

和田の改良AL＞(越えられない改良ALと融合炉orハイパーデュートリオン炉)＞ドレッドノートHのAL＞(越えられないALと分裂炉)＞陽電子砲防げるザムザザー・ゲルズゲーのリフレクター

そんな和田使ってキラさんはまたルージュのABC盾の再現を(ｒｙ

>>169
MSVのザフト純正の方のドムの説明にかかれてたはず>ビームシールドはラクシズでの後付け

>>225
コロイド粒子生成方は不明だがブリッツがミラコロステルスの時間制限があってNダガーNに制限が無いのは粒子定着フィールドの維持できる時間だけとあったかな

>>274
多分「燃費」

>>312
ドムのビームシールドにはもう一つ理由があるよ
・実体盾で使う分の材料ケチる（MSVドムトル解説）

＞時期的に見て新しい方だと思うよ

ザムザザーやらゲルズゲーに使われた技術かもしれんだろ。
思うって時点でただの印象だろ。そこを指摘されてんのに何をどう見てレスしてんだ？

＞バッテリー機では問題が多いから、インパルスには実装されなかったが
バッテリー機以前にインパの開発はソリドゥスの前。
ドムはバッテリー機だろ。頭悪いんだからもう黙れ。
あと運命はドムと違って実体盾もあるがそれはどう説明する気だ？

>>324
もういいから死ね

>>324
ハイペリオンは無印の機体なんだが
頭大丈夫？

>326
＞この技術はユーラシア連邦が開発した光波防御帯シールドが源流であると言われ、デュランダルの呼びかけで対ロゴス同盟軍として寝返ったユーラシア連邦によりプラントに技術協力
＞この技術はユーラシア連邦が開発した光波防御帯シールドが源流であると言われ、デュランダルの呼びかけで対ロゴス同盟軍として寝返ったユーラシア連邦によりプラントに技術協力
＞この技術はユーラシア連邦が開発した光波防御帯シールドが源流であると言われ、デュランダルの呼びかけで対ロゴス同盟軍として寝返ったユーラシア連邦によりプラントに技術協力

ここを読め。自分でもコピペしてんだろ。これは種死放送中だ。

>>324
アンカも付けろ、ザムザザー・ゲルズゲーのは「陽電子リフレクター」

二年前のバッテリー式の機体で付けられるから最新型でも問題ないとかいいたいのかな>>326は

陽電子リフレクターってタンホイザーすら跳ね返せるんだよな
ALよりも遥かに優れてるんじゃねーの

>>330
文字通りのものだとすれば「陽電子」にのみ限定した防御システムなんじゃね？

>>331
ローエングリン突破作戦で、ザフト駐留軍はゲルズゲーのリフレクターに全く歯が立たなかったって言ってたから、
陽電子砲、通常のビーム兵器、実弾全てを遮断してたと思われ
運命の盾が陽電子リフレクター系統ならトンデモ無いことになるが
ALなんか屁みたいなモンだろ

>>332
昨日実家から本放送時のDVD回収したから後で確認してみるか

ＦＦで言うなら、アルミューレはシェル
陽電子リフレクターはリフレクかな
シンも｢タンホイザーを跳ね返した！｣って言ってたし
ただ受けるだけじゃなく、跳ね返すなんてチート防御兵器もいいとこだな

>>330
ALでは不可能って話は聞かないが
発振機が弱点って事は無理か？

UCのビームシールドは基部自体恐ろしく頑丈に作っていて破壊しにくいみたいなのは以前見たな
基部をビームで狙った場合ビームシールドの方の力場に引っ張られるため稼働中のビームシールドは理屈の上では破壊不能とか
ヴェスバーみたいな強力なのは別っぽいが

なんかザフトにユーラシアの技術協力が入ったから運命と和田の条件は一緒だと主張したい子が居たみたいだな
だがユーラシアから技術提供が有ったのは対ロゴス同盟出来てからだし、
何よりこの同盟出来てから運命ロールアウトまで余りにも時間が無さ過ぎる

アニメだから現実と同一視するのは良くないとは思うが未知の技術を提供された後、その技術の習熟と、
その部品を製造するラインの組み立て、提供技術を模倣した上でのデータ収集には結構時間がかかるもんだぞ？
運命ロールアウトまでにどんな改良が出来るのか、先にAL改シールド作ったり隠者の最新式とか言うの創ってるラクシズより高性能とかどんな夢だろうか…
最悪運命と伝説のソリドゥスはロールアウト時期的にデータ取りの為の試験導入だった可能性すら有る
ソリドゥスがユーラシア提供の新型をザフト技術で組み上げただけのモノで信頼性が無かったとすると実体楯にも説得性が出て来ると言う…

まあどんな考察しようがコレに関してはソースに出来るような設定見た事無いから何を言おうが妄想の域を出ないけどな

>>337
デスティニーインパルスに搭載されてなかったか

陽電子リフレクターは物理に弱いから、安定性は劣るよ
ソースはイザークグフ鞭とアストレイのテスタメント&アウトフレームvsザムザザー(ゲルズゲーだって？)戦

ちなみに、運命のアロンダイトは暁の盾ぶった切ったからソレを耐えた和田・隠者の盾のチートは折り紙付き

>>338
今確認したらビームシールド×2と記載されてたわ
ただ形式番号も特殊な名前も一切書いて無かった

現状ストフリと運命の盾の説明はVLと違い詳しく説明されていないので
性能について突っ込んで話そうとすると各々が想像で語らざるを得ないと
分かってるのはストフリが収束展開出来る事と運命がビームガンに出来る事くらい？
後は盾の強度は炉心の出力に左右されるので核機のビームシールド＞バッテリー機のビームシールドになるって事もか
運命のVLはスタゲVLとは違いますみたく盾も違うなら違うとはっきり記載してくれればいいのに…一緒なら一緒で構わないし

盾の扱いが異常に下手なのはルージュの件から明らかなのでいまさらだが、ストフリのビームシールドの使い方は適切だったのか

マジレスすれば陽電子砲ですら貫通できなかったリフレクターを
ALは貫通してるので、強度自体はALのが強いよ

>>339
ストフリは別にビームシールドでアロンダイトに耐えてはいなかったはず
避けたか白刃取りかで

>>344
いんや、白羽取りどころか
よく見りゃアロンダイトが手に到達する前に、和田の両腕上腕部に配置された発生器から
しっかりとALが展開して受け止めとる

さっさと実家に帰って
ママに慰めてもらいな

ひょっとしてさあ。
ジョボイは「ここは僕が引き受ける！」と言って、ラクスは凸に隠者を渡したけど、
もしシン運命相手の1対1なら、劇中のジョボイの乗った和田の戦いより
ラクスが隠者で戦った方がましだったかもしれないわけ？

というかラクスって実はかなりのパイロット操縦能力持ってるんじゃないかと睨んでいる

コーディネーターだし
才能あってもおかしくないわな
肝もキラなんぞより据わってるし

>>348
凸専用に調整されてる＝一般機とは何かが一線を画す仕様(自爆か？)の機体だからな
少なくともそんな機体を手足の如く動かせるレベルの腕は持ってるんじゃね？(和田とお手手つないで大気圏突入を思い出しながら)

>>345
あれ何でレール砲撃った後わざわざビームが消えたアロンダイト掴んでたんだろうな
…引き剥がしたのか？

>>351
だって今まで散々ビームサーベル使って突撃してるのに
相手のアロンダイト相手に切りさけないんだぜ？

ストライクフリーダムよりも接近戦向きの∞ジャスティスの方がアロンダイトに対して強かったわけだな。
ところで、ラクスがかなりのパイロット能力を持っているっていうのは、、なさそう、俺的に。
乗って艦に収容させるくらいならラクスにも出来る程度で、戦闘を行うっていうのは無理なんじゃない？

>>353
それは常識的な考え

アストレイで例えるなら、、名前忘れたけどロウに惚れてるヒロインくらいの能力じゃないのかな

ラクスは武者玩駄武で大暴れする女だぜw

無双2で
「私は、ラクス・クラインです。
　戦闘をやめてください。
　私達は自らを守るため、戦って良いのです」
とか言い出したのは吹いたw

まあ激戦の中隠者を無傷で届けられるくらいの腕前か。
ラクスにVPSが衝撃を通すのになんらダメージがなかったことを考えると、
彼女がそうとうな耐性を持っているか、全く攻撃を受けなかったのだろうか

ラクスってゴリにさえ｢戦場にいる方がお似合いだ｣って言われてたし

ゲームでの行動を本編に持ち込んで良いのか疑問だが・・・。
∞ジャスティスを無傷で届けるとは言っても、
あの空域にはアカツキとデスティニーしかいなかったから
しかもデスティニーはストライクフリーダムの登場で、
唖然というか呆然というかしてたし、無傷は当然ではないかな。

ラクスがハマーン並の強さだったら・・・

それはそれで見てみたい

「俗物が！」
「やはり、裏切りですか？　凸。 」
「エターナルに近づくMSは全て潰しなさい。
　さすれば人々と言う愚民は我々を支持してくれます」
「あなたはものの頼み方を知らないようですね」
「こんな所で朽ち果てる己のみを呪いなさい！」

ラクスって元々火星支配者型遺伝子を組み込まれてるから、ヘタすりゃスパコディ以上の能力持ってても可笑しくはない

>>361
こんなラクスなら俺はラクス厨になる自信があるな

>>353
……いや、隠者相手にした頃は、何故かビーム消える仕様になってるしアロンダイト

ザフト最強･本編最強が凸だということは自明にも関わらず
それを認められない勢力が必死の工作展開
私もぅ哀れみすら感じるわ････どっかの国の人達みたい

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>365
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

悔しいね童貞君♪

自明であると言いながら他人を納得させられる根拠を挙げられない。
私もぅ哀れみすら感じるわ････どっかの国の人達みたい

大体ザフト最強･本編最強とかどうでもいいもんに拘っている時点でもうね…
ラクシズ厨が「○○に勝ったから強い」論大好きなのはわかったから
このスレでそれは意味のない主張だって事をテンプレ読んで理解してさっさとお帰り下さい

>>364
描写ミス???

>>370
>>2
＞・6.サンライズ自社製品の公式設定を、媒体に関わらず最高ソースとする
つまり、映像から判断すると運命は何故か途中でビームが消える欠陥機という事になるわけですね

ちなみに汚物は何度もこの事実を出されてはその度にファビョり「シンが自分で消したんだろ！！！１！」と言い出しますが
残念ながら作中での映像描写ソースの中には「シンが自分で消したシーン」は無いので
当然のことながら汚物の妄想は却下されます

>>370
スペエディで修正されてたら描写ミスかもねｗｗｗ
その場合は修正されてる映像画像ソース出して、「描写ミスだった」って事を証明しなきゃあいけないわけだけど

シンスレで汚物必死すぎだろwwwwww

538 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/09(火) 23:33:42 ID:???
事実を書けば叩きではない

じゃあ「あの人あまり強くないよね」と言ってた人に負けたシンについて語ろう

あまり強くない人に負けたって事はシンって強くはないんだね

性能の劣る雑魚には強いイメージなんだけどな〜

539 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/09(火) 23:36:56 ID:???
ん？
和田の次にチートと言われる厨機隠者にあれだけ戦えたシンはすごいって話か？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/09(火) 23:45:18 ID:???
運命はチートじゃないと？

541 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/09(火) 23:46:40 ID:???
運命にチートの要素がどこにあんだよ
唯一凄い核エンジンすらTV版ではEN切れする始末だってのに

542 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/09(火) 23:55:06 ID:???
使い方じゃないの？

543 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/09(火) 23:57:05 ID:???
自由やら和田やら、ミーティアつけた隠者やらがフルバースト連打してもEN切れしないのに
運命は普通に戦っただけでEN切れするのに？
それって運命に欠陥があるか核エンジンの性能に圧倒的差があるってことだよね？

544 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/10(水) 00:01:03 ID:???
電子制御系の不具合じゃないの？

汚物は凸厨だからな

相変わらず性能とか細かい部分だと〜じゃないの？
自分からボロ出さないように滅多に断定口調使わないんだなwww
断定しだすと実際ボロ出してるから判断自体は正しいんだけど…なんだかなぁ
ただ煽りたいだけならそれでもいいけど、突っ掛ってきてるから真性だろうし…

議論なのに常に逃げ道作ってる辺りポカして叱責されるのが怖いのか？
別にその度改めればいいだけだろうに…汚物マジチキンだわwww

>>373
どう見てもシン厨の方が必死に見えるんだが…

シン語るスレでシンが負けた理由を語るのが変なのか？

>>376
汚物乙wwww

ここでボコボコにされた汚物がシンスレに逃げてるから、汚物必死って言われるんだよ

>>376
それ以前に、あの人雑魚いよねって判断した人が
実際にシン相手に人質まで取ってなお、汚物の主張によると「電装系に欠陥がある」筈の運命相手に
あっさりと秒殺で達磨にされて負けてる凸の事をディスってる時点で、汚物必死すぎるだろ
どんだけ凸がバッテリー機使ったら欠陥運命相手にさえボコされて負けた本編での事実を
認めたくないんだよ？

>>378
人質って何？
日本語で書いてよ

>>379：「人質は日本語じゃない(キリッ！」
おまえどこの国の人だよｗｗｗｗ

汚物は半島の人だろ常識的に考えて(笑)

おまっ！　半島人舐めんなよ！？
半島ですらガンダムSEEDは超絶不人気で、アストレイの方が大人気だわ！！？
つまり糞種の酷さは半島人すら総スカンするレベル

つまり
半島人＞(人として越えられない壁)＞汚物
かよｗｗｗ

>>380
もしかしてグフの事言ってんの？
達磨になんてされてないけど？

一応アスラン脱走時のグフ撃墜な
とりあえず腕切り落とされた後撃墜でバラバラになってるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=8g91Fb-WXII&feature=related&fmt=18

>>384
ねぇねぇ、人質の意味は結局わかったの汚物？

>>385
ホントに凸が秒殺されてて吹いたｗｗｗ
これで「凸は本編最強！」とかｗｗｗどｗんｗだｗけｗだｗよｗｗｗ
ｗ汚物ｗｗｗｗｗｗ

核機体で2対1でも勝ちは勝ちだね

レイ→シンに討たせて覚悟決めさせる気満々
シン→覚悟決めたらグフを秒殺
運命→映像上ENがピンチになる欠陥機。汚物の主張によると「電装系に欠陥がある」

>>388
シンはバッテリー機で核機二機落としてるけどな
人質まで取っておきながら、相手核二機なのに欠陥機の運命の方で相手にしてもらって置きながら
秒殺くらってバラバラという、シン以下の戦果しか出してない凸が「本編最強！　ザフト最強！！！」とか汚物マジぱねぇッスｗｗｗ
どんだけ凸の格を貶めたいんだよｗｗｗｗｗｗ

>>388
ねぇねぇｗｗｗ汚物は日本語における「人質」の意味結局わかったのｗｗｗｗｗｗ？

下記コピペの拡散、お願いします！

-- ここから --
欠陥だらけの悪法、民主党が準備を進めている「子ども手当」がまもなく国会を通過する見込みです。
そこで、この法案に対するクレームを直接政府に届けて、少しでも本法案を阻止できるよう動きませんか！？

クレーム先：http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/re_hato/uketsuke.html
ハトミミ「国民の声」 受付窓口
の「■ 一般受付窓口　【おかしなルール（規制・制度）】」に、「基準や要件の見直し」として、本件に関する
抗議をお願いします。実名とメールアドレスが必要となります。○制度の所管省庁 は、厚生労働省です。

なぜ本法案がまずいのか？子ども手当支給対象者、民主党支持者もじっくり考えてみてください。

【子供手当て驚愕の真実】 http://www.youtube.com/watch?v=Y4wuKv8ExeM&feature=related
驚愕の子供手当て http://5959goc.iza.ne.jp/blog/entry/1475880/
2010/3/10付の中日新聞
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1186653.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1186654.jpg

要件をまとめると、
「外国籍の人間も支給対象」「海外在住の日本人は支給対象外」「養子も支給対象」「財源が赤字国債」
「子どもが外国にいても支給対象」「子どもの存在証明として、法的な力を持つ手段がない」
となります。これにより、以下のことが考えられます。

1. この手当目的に、日本より経済状態が低い外国において不当な養子縁組を作るケースが激増する。
2. この手当目的に、日本にやってくる外国人（特に中国人）が激増する。
3. なによりも、負担は将来の子ども達が背負わなければならない。

国会答弁にて、政府も設計に難があるのは認めていますが、今後検討するという理由で、この欠陥を
そのまま推し進めようとしています。まだ諦めるのは早いです。できる限りの手を尽くしましょう！！
-- ここまで --

強さ議論するのは結構なんだが、他スレに飛び火させるのはやめろ

>>390
＞シンはバッテリー機で核機二機落としてるけどな
フリーダムを落として１機、、もう１機って???

793 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/03/05(金) 23:11:09 ID:???
>>781
テンプレよく読め
バッテリー機体で核機体撃破以外にもSランク入りの条件があるんだよ

バッテリー機体で核機体撃破
シン、機体は衝撃で敵は自由とNダガーN
スウェン、機体はノワールで敵はΔ
劾、機体は青枠で敵はペルグランテ
ロウ、機体は赤枠で敵はリジェネレイト
カイト、機体は外枠で敵はテスタメント
ジェス、機体は外枠で敵はプロトセイバー+11

戦闘機でMSを撃破
エド

メビウスでMSを撃破
カナード

勘で落としたっていうＮダガーＮかぁ・・・。勘も実力のうち???

勘も実力のうちだろう
だが、このスレは信者とアンチの感情論が蔓延ってマトモな議論が出来ていないな
所詮種厨ってことだ

つか少しは自分で調べようよ低脳汚物
幾ら外伝出されると都合が悪いからってさ

運も実力のうち、っていうのは聞いたコトがあるけれど、勘も同じ部類とはねｗ

ミラコロで消えた相手に直感で気づいて倒すとか、もはや心眼の域だな
実力もいいとこ

本編ではエグサスの攻撃も見えていなかったようだが、外伝のみの実力だったのかな・・・？

エグザスの攻撃でマトモに被弾したことなんか無いがな
レイがいきなり乱入して来た時も、インパルスはしっかりシールド構えていた

エグザスのシーンってこれか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=lW1JUo6jkag&fmt=18 1分30秒くらいから
ttp://www.youtube.com/watch?v=lW1JUo6jkag&fmt=18　 2分15秒くらいから

>>403
間違い、下はこっちで
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iy2NlWHaYkI&fmt=18

汚物曰く避けてこそ一流
盾を使うのは三流だそうだ

盾で受けるしか出来ない人間を三流
盾を上手に使えてようやく二流
お前はいつになったら一流になるんだ

ネオが一番カッコよかったのは
エグザスの時だったな

俺はお前達みたいに鈍くないから
直ぐに｢あいつ｣だって分かったよ

>>402
得意の勘射撃は???本編では勘で当てた場面ってあったっけか???
ローエングリン突破作戦では勘よりもデータを頼りにしてたしね。

>>405
避ける反射神経も、盾を構える反射神経もどちらも一流に思えるけどね＾＾

外伝出されるとファビョりまくる汚物w

キラさんてルージュでNダガーNに勝てそう？

大量破壊兵器である隕石を装備した事で超火力超機動力を手に入れたのに
欠陥機の天帝に隕石ぶっ壊された2年前のキラさんの避ける反射神経は五流くらい？
2年経ってちょっとは成長したのかね。
仮に反射神経が成長しても技量はCE71イザーク以下の盾で受けることすら失敗する四流なので
簡単に避けられる高機動を持ってて技量に関係ない高出力なビームシールドがある機体でもないと厳しいのかな？

で、汚物〜
>>130への返事まだ〜？
必死で書き込んで流そうとしてるみたいだが、住人はちゃんと覚えてるぞｗｗｗ

>>406
汚物は口ではキラさんをマンセーするようなふフリしながら
どうしてそうもキラさんに対してドSなのｗｗｗｗｗ

>>409
オルトロス程度に腕ごと爆砕される反射神経凄いですねｗｗｗｗ

>>408
そもそも本編ではミラコロで消える奴がいない件に関して

>>412
そもそも和田に搭載されてるVLを“使いこなせれば”
領域展開でフッツーに空間サーチ出来る上に、自分がぶっ放したビームを完全操作して相手をホーミングする事が可能な件に関して

>>411
そもそもルージュは、相手の動きを常時先読みして
回避や防御や攻撃につなげるのだが、これは青枠コンプリートセンサーの機能とかぶってる部分がある
コンプリートセンサーはミラコロ機の予測位置を大まかに先読みが出来るので、基本的にそれと似た機能持つ
支援AI付きの機体に乗ってるにもかかわらず、これでもかって暗い赤雑魚にボコボコにされたキラさん相手じゃ
ルージュ使ったってNダガーN相手に勝てるわけがないだろ常考……

シン凄すぎだろ

いつのまにシンはS-からSにあがったのだろうか？

シンが評価上がれる要素あるなら、キラにもあるだろ
悪い所ばかり探しすぎ

>>418
今回テンプレ載せた人が前スレの最後の方に出た
バッテリー機で核機を倒すのが同ランクの他の要素より高評価されているランク
を採用したからじゃない？俺はSでもS-でもどっちでもいいが…この二つは似たようなもんだし

MSで背負い投げ→PS装甲の継ぎ目にアーマーシュナイダーの神業コンボ（高山版）
インパルスのビームサーベルを引き抜く瞬間を打ち抜いた（高山版）
デストロイにフルバーストで気を引き、接近戦でボコった（高山版）

あれれ？
アニメの評価上がるところってどこだろ？
例あげてくれ。

外伝でもキラが活躍してるシーンはあるはずだ

外伝でキラッてどのくらいでてたっけ？
VSアスランの後ロウに救助されて宇宙に送られる他あったか？

>>422
福田「嫁が書いて僕が監督して保志さんが声当てないと真のキラさんじゃない(キリッ！」とか言われるキラさんが
外伝に出てきたことってありましたっけねぇ(嘲笑)

>>424
そんなこと言ってっから外伝にすら出してもらえねーんだよな。

Δアストレイで1回出なかったっけ？

ラクスとセトナを勘違いしたマーシャンのマーズジャケット相手に

僕がやる（ｷﾘ　見たいな顔をして出て行こうとしてたな、よかったな、出ていかなくて
あのまま出て行ったら負けてた可能性大だぞｗｗ

>>426
まあラクスを守ろうとした意志だけは評価しようぜwww

>>393
いくら自分がフルボッコにされてるからといって癌細胞スレにレスして、種厨アンチを巻き込もうとはやり方が姑息過ぎる
さすが汚物

401 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2010/03/10(水) 12:18:23 ID:???
強さ議論スレで汚物が暴れてるｗｗｗｗｗ

昨日はシンスレ荒らしてフルボッコにされたのに懲りない奴だよ

最近シンスレを荒らすラクシズ厨がウザくてしょうがない

402 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2010/03/10(水) 12:21:40 ID:???
後ウザイのがシンスレでラクシズ叩き止めさせようとしてるラクシズ厨ｗｗｗ

ラクシズ厨なんて何処行っても叩かれるんだから嫌なら来るなってのｗｗｗｗｗｗ

成りすましかよ
しかし、頭悪そうな文章だな

あれ？　今癌スレ見てきたけど
ひょっとして西村ってモリーゾさんなの？

見に行ってきたけど、周囲から成り済まし見抜かれてボコボコにされた挙句
バレバレの自演で自己否定し始めてて吹いたｗｗｗｗ

この前のキラの評価上げろっていう見え見えの連投自演野郎はこのモリーゾ？って人だったのか
展開が全く同じで直ぐ分かるな。でもこのスレだとキラキラ言ってるのに向こうだとシンシン言ってるのか

これか↓
403 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:22:32 ID:???
少し落ち着け

404 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:40:28 ID:???
対象がシンだろうとキラだろうとキャラ厨な時点でどちらも同じ種厨だろうに

405 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:42:19 ID:???
シンとキラを一緒にするとか正気か？ 種厨の痛い奴なんてラクシズ厨ばかりだろ

406 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:43:08 ID:???
>>405
>>3

407 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:44:27 ID:???
>>406
死ねよラクシズ厨 俺達種アンチは全面的にシンをバックアップするんｄあろ

408 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:45:24 ID:???
>>407
同意 俺達種アンチ００厨は全力でシンをバックアップする シン厨と共同戦線を取るのが正しい道

409 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:45:46 ID:???
タイプミスするほど目を血走らせなくても

410 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:45:55 ID:???
ああ、なんという誤字
この誤字で正体がバレてしまうというのにモは見直しすらしないのだ

411 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:46:20 ID:???
>>407
禿同 シン厨は我等種アンチの盟友
412 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:47:15 ID:???
>>407
俺もそう思う 敵はラクシズ厨 味方はシン厨 それが俺達種アンチの正義

413 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2010/03/10(水) 12:47:42 ID:???
テンプレに>>3が入ってどれだけ長いと思ってるんだ・・・このド低能は
今頃そんな姑息な工作なんぞ通用するか

確かにシンシン言ってるけど
より正確には「シン厨シン厨」って自称し初めてるとか、もうね……
森さんマジぱねぇッス

森蔵は人のレスに便乗して、結果的にその足をひっぱるだけだから困･･･らんな、この場合は
ああ、いつも迷惑を被っている癌細胞スレの人達にはご同情申し上げます

散々このスレで「俺はキラ厨アンチだけどキャラ叩きは〜」とか言って
あわよくばキラの評価を上げようとしてたキラ厨が居たわけで…
「俺はシン厨だからラクシズ厨は敵」なんて
「俺キラ厨だけどシン厨名乗って対立煽って評価下げるわ」って言ってるようなもんだよな

俺シン厨だけどキラの評価はもう少し上げてもいいと思う

俺もシン厨だけどキラはSでもいいとおもうわ

>>436　>>437
四週目か…おまえらどこまでキラさん落としたら気が済むんだよ

>>423
他にはＳＥＥＤ終了後にマルキオ導師の家に向かう途中でカナードとすれ違ってる。

>>415
最初に現れた時にビームでオルトロスを吹き飛ばした方が簡単なのに
盾でカバーに入ったところは反射神経というよりもあらかじめ予期していたようにも思える。

>>440
何？　あのまま赤雑魚の囮に釣られて永遠から離れたら、自分の腕がオルトロス砲撃で叩き落とされることを
予期した上で叩き落とされる方を選択するとか、キラは判断能力すらも絶無なの？？？
ばかなの？　しぬの？？　ジョボイなの？？？？

「ビーム砲連結するか否か」に「恐るべき判断能力」がいるほどのお人ですからキラさんはｗｗｗ

クルーゼの評価が低すぎるな････
彼は種死でレジェンドに乗ってたらシン以上だったと思うよ
プロヴィデンスより扱いが楽だからね

てめーの推測などどうでもいいわ
[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁]か[戦闘機orミストラルorメビウスでＭＳ撃破した壁]を超えなきゃこれ以上上がらん。
例えば高山版キラさん（非公式）だって核倒せる技量を持ってると言われてるがそれでも判定するならA+より上にはなれないんだから。

キラの評価が(ｒｙ
　↓
アスランの評価が(ｒｙ
　↓
クルーゼの評価が(ｒｙ
　↓
キラの評価が(以下ループ

汚物ワンパターンすぎだろ常考……

今北産業
＞[バッテリー機で核エンジン機体を倒した壁]か[戦闘機orミストラルorメビウスでＭＳ撃破した壁]
このスレにはこんなローカルルールがあるんだなｗ
最強スレではキレたアスランだけは割と評価が高いぞ
やっぱ、スレの評価法によって大分ランクって変わるな

ここではそっちのローカルルールじゃなくて
・5.強さを語る上ではもっとも活躍した時の強さだけではなく、いままでの戦果や劇中での活躍を総合的に判断して決める
↑これのせいで凸の評価が最低レベル入ってる

具体的に言うと、凸自身のセイバーでの戦果が適用されるので
「厨機使って強いがそれ以外ではイルドにすら負ける」という
カス以下のウンコ扱いされてる

何よりジョボイに負けたのが致命的だろ
フリーダム相手とは言えセイバーでさ。

そもそも、最強の厨機体に乗らないと碌に種割れすら出来ないって時点で、ジョボイとタメ張るカスさ加減だろ
ついでに種割れしない限り雑魚な時点で、「種割れとかの状態異常では基本的にキャラを分けない」このスレ的には
もうとことんダメなカス扱いされるしかないだろ

そもそも
「他スレでは違ったんだが」とか言い出す時点で
もうどうしようもないわけだが

キレた凸とか果てしなく厨目線だろ
じゃあ普段からキレテロヨ
最大風速という点ではキラより上だろとは思うけどな

むしろ最大風速でもキラ以下だったら凸全部キラ以下じゃないか
ジョボイ以下認定されるとか、どんな苦行だよｗｗｗｗ

最大風速で比べても、どう贔屓しても
自由撃墜時のシン＞凸　だろ。凸がどの時点でも。

凸は切れたら最強である
　↓
しかし凸は最強の厨機体に乗らなければor相手がジョボイでないと切れる事はない
　↓
それ以外の場合、切れない凸はジョボイにも劣るカスさ加減である
　↓
以上の条件だけを使って、凸の「総合評価が高い」事を証明せよ




















どうやったって無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか最強スレでもキラの評価ってシン以下じゃねーか・・・

最強スレでもキラの評価って最弱じゃなかったか？

>>455
アルがいる

アルに負けたら色々な意味で終わっている

アルにも…負けてなかったか？

アルは素人ナチュラル並だから
キラさんって既に負けてるよね

そもそも、新板のオープンなランキングスレで、キラさんが今更最下位以外を取ろうとする事の方が難しいだろ常識的に考えて……
キラさん最強ランキングスレ！　とか言ってクローズドな八百長ランキングにするならまだしも

世界観違う作品同士で厨のアピール合戦なんてこのスレ以上に不毛だよな

このスレ以上に不毛な他スレでも最弱のキラさんｗｗｗｗｗ

不毛とまでは言わないが設定がまるっきり違うから比較素材が揃いにくすぎる
だから思いっきり突き抜けた奴以外のランクが主観や思い入れ補正でかなり変わる
種は2年という短い期間しか経っていないから一緒に評価出来るけど、
他もごちゃ混ぜで評価するのは俺には無理だな。後はZとZZ位？

まあ確かになかなか「バッテリー機VS核機」なんて構図のガンダムはねーよな
本来そういう設定は、最高の遺伝子改造(笑)を施されたキャラがバッテリー機に乗って奮闘フラグだと思うんだけど
キラさんは見事に「核機体でバッテリー機を蹂躙」とかいう、前人未到の行為を成し遂げたからなｗｗｗ

アルってアル・ダ・フラガ？？？

いんや、0080ポケ戦の主人公
アルフレッド・イズルハぼうや(11歳。小学5年生。一般人)
最後までMSに乗らないしパイロットでもなく普通の子供だった、知る限り唯一のガンダム作品主人公

もしアルとキラが戦って、両方とも機体がルージュだった場合どうなるんだろうか
キラさんは支援AIありで赤雑魚に負けてたけど

ＭＳで戦ったコトもない子供なんて論外だろｗｗｗ

アルが勝つにきまってんだろうが

>>469
その根拠は？

アルがバーニィに弟子入りすればキラにも勝てる

生身でMSの戦闘に割り込む時点で度胸はアル>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>キラさんだべ

度胸≠パイロットとしての能力

実力なんてキラさんはマイナスだがな
それ以上は最強スレでやろうぜ

ココ限定だがなｗ

子供と比較されてる時点でキラさん雑魚もいいトコ過ぎでしょ

つうか、種第一話のキラが、まんま
>ＭＳで戦ったコトもない子供
だろうがｗ

残念ながら、そこから全く成長しないどころか、どんどん弱くなったがなｗ

ゆえに、
アル（ＭＳで戦ったコトもない子供）>>劣化したキラ

が、成り立つ

>>170
広義での「素人のナチュラル(アルもここに含まれる)」＞＞＞(越えられない劾に勝利できた壁)＞＞＞(越えられないストライクに
スペックで負けるデュエルに負けるロングダガーに負けるプロトアストレイのスペックの壁)＞＞＞(越えられないジンのスペックの
壁)＞＞＞(そのジンの戦果に最新鋭機とビーム使って負けた赤雑魚)＞＞＞赤雑魚に支援AI使って秒殺で達磨喰らう、素人ナチュラ
ルにすら劣る超絶雑魚のキラさん(失笑ｗｗｗ)の壁

わかったか汚物ｗｗｗ支援AI機で赤雑魚相手に秒殺達磨喰らう時点で論外なんだよｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけルージュ使って赤雑魚戦で勝負したら、ジョボイでもない限り秒殺達磨なんて醜態晒さんわｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ晒そうとする事の方が難しい(キリッ！

>>477
ＭＳで戦ったコトもない子供がＭＳに乗って戦場を生き抜いた、
つまりMSで戦ったコトもないまま終わった子供とはワケが違う。

>>479
まあ確かにチート機で生き抜いた挙句、最終的にチート機に乗る前よりも劣化したんだから
「MSで戦ったコトもない」頃の方が100万倍マシではあったな……その頃はまだ「未来の可能性があった」的に考えてｗｗｗ

アル相手に勝ち誇るより前にさっさとソース持って来いよ、汚物

なんか逆シンスレで全く話題になってない状況で汚物がキラ最強とか妄言言い出したんだけど

>>481
ヒント：無い袖は振れない

>>482
ただの誤爆とか？
でも前にもリリカルなのはスレのSSを語るスレにも唐突にキラマンセーの書き込みがあったな〜
二次でシンばっか優遇してるからお前らは駄目なんだ的な発言。シンスレで暴れたり今回の事も考えると
汚物が敵視しているシン厨が居る（実際居るのかは知らないが）スレに定期的に妄想投下してるのかね？

住人にスルーされてて笑ったｗ

>>480
その未来が描かれていない時点でそれ以上に進むコトはないのだよ。

>>486
キラさんは乗ってしまったが故に「未来がまだ書かれていない」状況のままとどまることすら出来ず
「乗らなかった奴以下のジョボイ」というレッテルを、サンライズに貼られてしまったと、そういうことか……

キラざまぁｗｗｗｗｗｗ

テンプレのリンク切れてねぇか？

ちょっとなにいってるかわかんない

397 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:44:29 ID:???
そういう意味じゃない
エターナルが回避した可能性があって
それを完全否定出来るソースがない

赤雑魚が赤雑魚である確定的ソースもない

それなら赤雑魚ありきのランキングはやめるべきだよね(^^
ってことさ


いやいや、こんな理論を掲げる汚物がここまで言う以上は、パイロットとしての才能がキラ＞アルであるとの明確な映像ソースがきっとあるんだろう。
だから、それを早く見せてくれよ

あるんでしょ、キラがＭＳ戦でアルを圧倒してる映像ソースが？
それさえ出してくれたら、いつでもキラ＞アルを土下座して認めよう
もちろん、キラがいくらすごいというソースだけ出しても、アルがそれ以上だという可能性を完全に否定できないからソースにならないんだよな？　お前の理論だと

では、ソースが出るまではアル>>>>キラでいいな

まあさすがにMS乗ったことのない子供と比べるのはな
それに勝ったとしても威張れないわなｗ

キラっていつも乗るのは高性能機で、種死に至っては不意打ちばっかだから
普通に弱く見えるんだよ、せめて高山版くらいの描写があればねー

全く関係ないが、フラガ家の方のアルはムウに対して「あれは出来損ないの不甲斐ない息子」
とか言い放つくらいだから、素でコーディ並のチート染みたナチュだったんだろうな

なんか最近静かだなと思ったら
最強スレでフルボッコにされていたでござる

記憶をまたリセットしてるようだな＞最強スレの汚物
いっそ人生をリセットすればいいのに

お前らも最強議論で一々その汚物に構うな

誘導は良い対策だが何回も言わすなスルーしろ

つか最強議論の話題をこっちに持ってくんナ

せっかくこっちで汚物が涙目逃亡で消えてくれたのに
汚物が涙目逃亡で消えていった先でも追い出された挙句「こっちで引き取れ」とか言われても正直困る
このスレは確かにキラ厨アンチスレも兼ねる種の強さ議論スレだが、あいつ別にこのスレの住民ってわけじゃねーんだぞ？
いわばモリーゾさんの尻尾的存在で、何所行っても嫌われるキラ厨

モリーゾさん的存在というか
たしか前に癌スレとか言うところで、モリーゾさんと同一人物だってバレてたって情報が入って来なかったっけ？＜汚物

過疎ってるし最強スレから転載。

682　通常の名無しさんの３倍 sage 2010/03/13(土) 14:44:32 ID:???
おまえらキラさんナメすぎ
本気出せばこのくらい余裕だから
ttp://nagamochi.info/src/up1398.jpg


773　通常の名無しさんの３倍 sage 2010/03/13(土) 21:15:14 ID:???
ttp://nagamochi.info/src/up1509.jpg
参考までに自由での正しいデストロイの倒し方
写真を繋いだだけだから変だけど

やっぱり高山版キラさんは強いなぁ
wikiに載せとくわ、これで消えない
http://www31.atwiki.jp/antikira/?cmd=upload&act=open&page=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E4%BC%9D%E8%AA%AC&file=%E9%AB%98%E5%B1%B1%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%81%95%E3%82%93%E7%A8%AE%E7%89%882.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira/?cmd=upload&act=open&page=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E4%BC%9D%E8%AA%AC&file=%E9%AB%98%E5%B1%B1%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%81%95%E3%82%93%E7%A8%AE%E6%AD%BB%E7%89%882.jpg

公式でないのが残念だな

名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 20:54:39 ID:???
シンがキラに勝ったのって雪山のＡＡ離脱援護だろ

あんときは基本量より質なザフト（種死では連合に優勢だったが物量では連合が上なことから）
のＭＳが大量にいたうえ、戦艦なのに不殺とかあほやってるうえ、ディン３機にやられるお荷物にしかならないＡＡを守りつつ
パーツごとには破壊しても復活するインパルスと戦い、さらにはそのインパに乗ってるシンにはレイが徹底的に自由対策を叩き込んでいると、
これだけ不利な条件がかさなれば機体のスペック差も埋まると思う

この条件で戦って一度インパの上半身を切り（このときコクピットも狙えたのでは？）
その後にシンの自由対策に苦戦するもあと一歩のところでＡＡが蒸発し？
驚く間にインパ特攻

実は相討ちでインパにもサーベルが刺さっている
ここで死んだらジュドーとハマーンみたいだが喰らった瞬間エンジン停止とか
ある意味奇跡を起こし生還する

こんだけやりゃあ十分な気がするがザフトぼ量産機はどう見ても十機以上いるし
長レス　スマソ

どこから突っ込むよ

アニメしか見てない典型的なキラ厨だな、突っ込む必要もない
つかどのスレからの転載だ？

最強スレ

最強スレに粘着してるのは汚物？

スピーカーっぷりから見て汚物だろ
口調変えて別人を装ってるつもりなんだろうけどw

汚物の痛さは異常

キラはあの時不利な状況だったからシンが強いとは言えない(ｷﾘｯ
　　↓
フルボッコにされる
　　↓
種死のキラは主人公じゃないって言ったろ（ｷﾘｯ

どうでもいいちゃいいんだけどさ
テンプレ>>7の
>958 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:54:18 ID:???
>そういやキラって射撃の訓練とか受けてんだっけ？
>959 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2009/01/13(火) 20:56:11 ID:???
>准将閣下は銃を撃たずに投げます。死にゆく議長を眺めてたときも結局一発も撃ちませんでしたので未だに投げる可能性を否定できません。


これって削ってよくね？
キラって銃撃ったことあるよね

>>509
種・種死の何話の何時の時点か位書け

そういやサラ撃ったのはどっちだったか

ああごめん
種死の４６話「真実の歌」
銃撃戦のシーン
手元は映ってないがキラの動きと音が重なってるシーンがあるのと
敵の女性が手榴弾投げる時それを撃ち返す為に撃ってるよね
当たってないけど

なるほど
撃っているなら議長に投げる可能性は低くなるな
能力に変わりはないが

当たってないんだwww

なんか調べてみたらひどいな
４６話の銃撃戦
手榴弾を撃ち落とすために銃を撃ってるけど
キラ→メイリンという順番で撃って一発目の弾丸がはずれ二発目の弾丸が撃ち落としているから
メイリンが手榴弾を撃ち落としたって事がわかるけど
スぺエディ　自由の代償の時は
キラ→メイリン→キラって撃ってるからキラが手榴弾を撃ち落としたかもしれないってなってる

つまりキラに人殺しはさせたくない
でも射撃が下手だとも思わせたくない
だからスぺエディで修正しとこうって話？

当らないから下手なんてことはないのにな
的が小さいうえに動いてんだから
普通にメイリンが当てたでいいのにな、テロリストに堕ちる前は軍人なんだから

確かに飛んできた手榴弾を正確に撃つなんて相当上手くなきゃ出来ないし、出来ないから下手だとは思わないな
というか公式でそんなフォローしなきゃ強く見せられないのかよ、本編の時にやっておけよと

てーか飛んできた手榴弾を撃つ時点で普通はアウトな気がする。
破片手榴弾とかだったらどうするんだよ。

>>519
種の世界（夫妻の脳内）には無いんだよ、そんな高度な手榴弾

破片式とか言う前に爆発物に撃つこと自体問題あるだろ

ところで話の腰を折るようで悪いんだけど
運命のアロンダイトって二つ折り構造だから
構造的に弱いところがあるってどっかで聞いたんだけど本当？
本当だったら実体剣として大丈夫なのか不安なんだけど

>>522
ビームの刃で切るから問題ない・・・はず

>>523
ただしビーム刃は突然消える

>>524
ダメすぎるｗｗｗｗｗｗ

なんか、運命の雲行きが悪くなってきたな……
同じ二つ折り構造の大型の実体剣を持つエクシアなんかは
俺の記憶違いじゃなければ
二つ折り構造とは関係なさそうなところが折れてた記憶があるから聞いてみたんだけど
あの凸助野郎が折ったのってどこだっけ？

>>526
あんまり言うと
ロウの言ってた関節云々の話がシンに突き刺さるから、シン厨ならやめといた方が良いと思うぞｗ

PG改悪のソードストライカーも変なギミック付いてたな
MG改悪の剣衝撃も

>>527
すまない
どうにも凸があまり好きになれなくて、言い方が悪くなってしまった
申し訳ない

>>526
あちらは粒子纏わせて切れ味上げてるから粒子の供給効率が極端に落ちると
刀身の強度も恐ろしく下がる
なんて具合に、完全に機構が違う武器だからな

>>530
そういえばそんな設定があったな
サンクス

>>502
やっぱシンってどう考えても一度上半身捨てる作戦持ってたと思う
でなきゃ盾捨てるなんてことしないだろうし

>>526
折られたのはここ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org732666.jpg
関節の位置はもう少し先、加えて関節部を狙ったなら斜めに斬れるはず

>>533
サンクス
なんだかすっきりしたよ。ありがとう

どう考えてもおかしな描写だ
デストロイすらホットナイフでバター切るみたいにスッパリ行けるのに高々ビームサーベルに負けるとか
尺が足りないからって無茶過ぎる

攻めるには強くて守るには弱いデカブツとな…

あぁビーム消えるから攻めるにもイマイチか

つかあのデストロイを綺麗に真っ二つにしたのは演出なんだろうけど酷い
デストロイの幅ってアロンダイトより広いよな？真っ二つにできたのはなんでなんだ？

限界まで接近して且つビーム伸ばせば何とか…

またシンの気合か

もし気合じゃないとするなら
実はアロンダイトはデストロイを真っ二つにできるほどの長さがあるということになり
同時にそれだけバランスの悪い武器を扱うシンの技量が高いということにだな

まぁそれはそれで
「これだけの長さを持つと(想定してあるとは言え)バランスは決して良いとはいえず、
　達人ともいえる技量を持ったパイロットのみこれを自在に操れるのだ。」
というHGインストの文を証明することにはなるが

少年漫画かよwwwwww

そんなモン使ってよく和田フルボッコにできたなシン

アロンダイトで和田フルボッコにしてたか？
しかし何で種はこう
＞「これだけの長さを持つと(想定してあるとは言え)バランスは決して良いとはいえず、
＞達人ともいえる技量を持ったパイロットのみこれを自在に操れるのだ。」

こんな頭の悪い説明ばっかりなんだろう
扱うのが困難って言ってばっかりだな

まあキラではアロンダイト扱えないから白刃鳥の時そのまま捨てたんだろうし

>>543
「これ普通のパイロットではとてもじゃないけど使いこなせないんだけどお前エースだから問題ないよな」って言われて押し付けられてるようなもんだよなｗ
いくらエースでも使いにくい武器よりは使い易い武器の方が良いに決まってるのに。

扱いにくい武器を使いこなすより
標準的な武器を“上手く”使って、良い戦果を上げる方が良いに決まってる

>>544
デカイ剣ならソードストライクの時使ってたのでは？

>>545　>>546
まぁその通りだと思うけど、使いこなせれば普通の武器より効果的なら使う価値はあるのではないだろうか？
ルナマリアがエクスカリバーでデストロイ倒したり、シンがレイにも渡してやれと指示するあたり無駄にデカイわけではないのだろう

アロンダイトも似たようなもんだろ

でもバランス崩してまで作ったアロンダイトよりターミナル製のビームサーベルの方が威力高いんだろ？
ザフトの技術がダメなのか、ターミナルがチートすぎるのか

扱いの難しさはアロン＞＞＞＞エクスカリバー＞＞＞シュベルトゲベールなんだろ
アロンは達人級のみってことだし

>>548
そこは分野が違うってことじゃね
ビームサーベルがあらゆる面で対艦刀に勝ってたらそもそも対艦刀を作る意味がないわけだし

汚物出現

ストライクフリーダム　VS　デスティニー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1268154113/

>>550
個人的には対艦刀好きじゃないんだよね
ビームサーベルと互角なら重い分不利じゃね？

>>550
明確に対艦刀がビームサーベルに勝ってる描写が本編に無いからね
むしろ取り回しや利便性を考えたら、ビームサーベルでいいじゃんってなりそう

>>553
そりゃ対ＭＳ向きじゃないからだろ
普通のビームサーベルで艦隊ぶった切りにするシーンなかったろ？

シンが艦隊全滅させるときもソードシルエット使ってたしな
運命は万能機だって言うけど、どう見ても大物専用だよな。
大型MAが多い連合相手には正しいけど、議長何であんな勘違いしたんだか。

状況によって変えてた装備を一つにまとめたんだから万能機で別に間違ってはいなくね

正直、もっと質のいいサーベルと普通より強いライフルだけあればいいんですけどねっていう。
いやまぁ、大剣・大砲は男の子のロマンですけども。

持っても投げても使えるビームサーベル兼ビームブーメランでは御不満ですか

でも大砲なら最低でもビームシールドを貫ける威力は欲しいけど
楽勝で塞がれてすごく・・・役立たずです

運命のビームシールドで三連スーパースキュラを防ぎきるくらいだしな
隠者のビームシールドとなればもう楽勝だよね

>>558
普通のサーベルでいいです。
投げれても困る。

投げるぐらいなら光波飛ばせるようにした方がよくね？

簡易ドラというなら一々投げなくても自動で飛んでいく機能が欲しいね
サーベルとブーメランは一緒にしたらまずいんで普通のサーベル付けて欲しい

>>561
そもそもブーメランってのがカッコ悪いと思う俺って、このスレ向きじゃない？

>>561
おのれ強化人間め！

サーベル振ってなんか飛ばしてたのって歴代でいる？ゴッドくらいか？

>>557
対艦刀無くても普通のビームライフルとビームサーベルで十分対応可能だしねえ

>>565
ただそうなるとソードとブラストの要素が消えるわけだしねえ

・運命は肩のFE2を廃止して正義とかと同じ腰に携帯するタイプにするか
　イージスみたいな両手両足の先からサーベルを出すタイプに変更
・実体盾、アロンダイト、名無し砲を撤廃することで軽量化、
　翼の稼動域を増やす。翼は大型化してもいいかも
・射撃はパルマのみ。現状じゃ中距離が精々だろうが強化して
　キュベレイみたいな射撃武器にする
・ビームシールドを和田よりも最新な隠者クラスの物に強化
・光が漏れ出す程の出力を持つ和田隠者クラスの動力源に換装
・運命の加速用VLをスタゲ系列の機能も使える和田VLクラスに改良
・システム周りも和田隠者クラスの物に強化

これで基本装備が頭部バルカン、ビームサーベル、パルマ、ビームシールド、
スタゲ機能も使えるVL装備の大型サブスラスターの高速戦闘用汎用MSの出来上がり
後は使い捨ての実弾兵器やビーム兵器とかを持って行っとくとかシルエットみたく飛ばせばいい
設定通りシンなら使いこなせるわけだし。

やっぱ運命は衝撃からの要素が無い方が良いな…超高機動でVL使いこなしながら戦う方が映えるって

いっそビームクローとパルマ飛ばして戦った方がいいよ。
絵柄的にもカッコいいだろ。

まぁ…後継機とかでなら

>>555
運命は元々インパルスのシルエット案の一つ、
連合のIWSPのパクリであるデスティニーシルエットがインパルスが耐えられない＋EN消費激し過ぎるって点から
分離を捨て核エンジンとデュートリオンのハイブリッドでEN問題を解消したのに何故か武装半分に減らして省エネ化した機体
あと機体建造とかは特に議長の承認とか必要なくね？

>>567
ビームサーベルはエピオンみたいにジェネレーター直結にするというのは？
くそみたいな対艦刀より取り回しは良いと思うんだが。

>>553
種死OP3のラスト和田、運命で両手で握った対艦刀をサーベル一本で防いでいる和田・・・
対艦刀＝サーベルという時点でサーベルの方が良いと感じる。
ホント、対艦刀のメリットなんて全く無いなorz

>>571
対艦刀がくそと言うなら、ヘブンズベースでルナとレイにエクスカリバーを使うよう指示したシンの判断能力に疑問が生まれるわけだが…

あとOP3ラストのカットあれは防いでるのか

単純に
和田・隠者のビームサーベル＞＞＞＞アロンダイト＞運命他のサーベル

こういうことじゃないのか

デストロイみたいなデカブツ相手には有効ってだけじゃない？

ステラのデストロイに対してビームサーベルで攻撃したとき、
コクピットまで攻撃が届いていなく一撃でしとめられなかったから、
対艦刀のほうが有効と考えたとか

まあその時デストロイにトドメを刺したのは
自由のビームサーベルだったが

S+：キラ
−−−−−[スパコの壁]−−−−−
S-：アスラン
A+：サトー クルーゼ
A ：レイ
A-：オルガ シャニ クロト
B+：バルトフェルド
B ：ムウ ハイネ ニコル イザーク ディアッカ モラシム
B-：スティング アウル ステラ
C+：ルナマリア ヒルダ
C ：ミゲル ヘルベルト マーズ 馬場 ヨップ シホ
C-：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ
−−−−−[本職と素人の壁]−−−−−
D+：アサギ ジュリ マユラ トール
D ：ラクス サイ カガリ
−−−−−[本編と外伝の壁]−−−−−
E+：劾 ロウ カイト スウェン ジェス
E ：カナード エド
E-：ソキウス ヴェイア レナ コートニー アッシュ
F+：イライジャ
F ：プレア(ドラグーン込み) ジャン
F-：ギナ ミナ オルガ シャニ クロト イルド
G+：モーガン ジェーン(白鯨)
G ：リーカ イワン
G-：マーレ ドクター　　　　　　　　　　　　　　　　 　
H+：シャムス
H ：セレーネ ソル
H-：ミューディー シホ
I+：バルザム
I ：トロヤ
−−−−−[MS関係ない壁]−−−−−
D-：バリーさん　蘊奥の爺様
−−−−−[キラに卑怯な手段で勝った壁]−−−−−
Z-：シン

ソース無しでキラ厨の妄想ならこうすると言うツッコミ求む

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>564
ボンボンでは良くある事↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0069935-1269137294.jpg

しかし、ウッソ発狂しすぎだろｗｗｗｗｗ

武道半端ねえw

BUDOUさえ極めていれば、居合の応用で一瞬のうちに二度攻撃する事も容易い(キリッ！
http://iup.2ch-library.com/i/i0069970-1269143238.jpg
KENPOUを極めていれば、防護壁に囲まれたMS内部のコックピットの内部にいるパイロットに衝撃のみを透徹する事も容易い(キリッ！
http://lipcre.sakura.ne.jp/comic/vg/gazou/v6-1.JPG

……これ見てると、アストレイRや種のMSV戦記が
つくづくガンダム漫画としては正統派なんだって事が理解できる

結局、運命って全部乗せにしちゃたから
どれもこれも中途半端なんだよ
シルエットシステムを正統発展させた衝撃を核機にしたようなMSなら
衝撃の後継機って感じが出たし、強そうだと思う
まあ、これ以上はスレチか……

素直にコアスプレンダーに
核エンジンと試作品のマルチプラグ機能積んで、積んでコアスプレンダー2でも作れよとは思った
で、デスティニーシルエットとインパルスバリエーションをドラグーンシルエット込みで運用すればいいじゃん、と

たしか分離合体機能のせいでVLを扱うには構造的に脆かったんじゃなかったか

>>584
デスインパは運命より後発の機体だから、それが本編に出ない為に作った弱点みたいなものだよ
あれも外伝スタッフからすりゃ「運命の設定馬鹿じゃねーの？　後継機ってのはこうあるべきだろ」って気持ちで作ったんだろーなー

＞デスインパは運命より後発の機体だから
？？

>>586
製作時期は運命の方が後だが、
設定が作られたのは運命の方が先だといいたいんだろう

>>586
実際に現実の時系列で出てきた順番でしょ

セカンドVですね、わかります
ちなみに、デスインパ自体は森田の種死MSVが発祥なので、つまり本編の設定担当すら
「こうすりゃいいじゃん負債馬鹿か？」と負債の馬鹿さ加減ナメまくってた事が証明される

>>585の言い方も悪い

そうだね、負債ナメてたのは、肝心の本編の設定担当だものね
作画監督に発狂され、設定担当にナメられ、声優には「理解できない」「スパロボZでようやくキャラが把握できた」「犬以下」
と散々な印象、どんなんだよ種ってｗｗｗｗ

どんなんだよって…超糞アニメじゃん？

>>584
じゃあ、バックパックだけ換装してやれば済む話
高機動戦用のフォースシルエット２
近接戦用のソードシルエット２
砲撃戦用のブラストシルエット２みたいな……
インパだって十分万能機だったんだから最初から全部乗せにせんでもいい
負債はどんだけ種世界の人間の頭を貶めれば気が済むんだろう

ところで、新設定で運命は量産機だってことになったみたいッスよ
ソースはハイネカラー運命のインスト

>>593
というか、その不具合を解消するために機体各部を強化して腕にブーメラン二個付けたのが
その後のデスティニーシルエット試験用インパルス、いわばインパルスのバージョン進んだバージョンだった筈

>>594
ホントだね、なんか和田見てぇな経緯になってるなｗ

専用保管庫から出して使えばよかったのに

ピンクザクに乗ってた奴に使わせてやれよ

てかイザーク…
ジュール隊の隊長機としてデスティニー与えるわけにはいかんかったんかい…
あいつグフだぞ

>>599
SEEDで裏切った経緯があるからじゃね？

>>600
イザークは裏切ってなくね？
普通に地球軍と戦ってたような

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1269151726/

533 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2010/03/23(火) 22:19:38 ID:???
>>529
スタゲのVLが攻撃に使えるのは空間干渉能力を持っているから。
スタゲのVLの目的は空間干渉能力で太陽帆を作り出し、それを移動手段にしてEN消費を気にせず探査すること。
したがって、スタゲのVLの発展型ならば空間干渉能力を持たなければ話にならん。
運命のように「近縁種」などとかかれるはず。

547 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2010/03/23(火) 22:43:42 ID:???
ストフリが元のVLで出来たこと全てできるってのがそもそも妄想でしかない
そんなソースは無いし、本編中に一切やってないしやれたけどやらなかったという記述も見られない
むしろキラはストフリを使いこなしているという公式のソースはあるから、できないと考えるのが妥当
発展型だからといって元の全ての能力を持つということにはならない

汚物は今日も話題ループさせて絶好調ですね(笑)
まあ、このスレで暴れないのはいいことだわ

547 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2010/03/23(火) 22:43:42 ID:???
ストフリが元のVLで出来たこと全てできるってのがそもそも妄想でしかない
そんなソースは無いし、本編中に一切やってないしやれたけどやらなかったという記述も見られない
むしろキラはストフリを使いこなしているという公式のソースはあるから、できないと考えるのが妥当
発展型だからといって元の全ての能力を持つということにはならない

汚物この文大好きだよなwww何度このスレで見たことか
暴れてくれたおかげでVLについてもテンプレ出来たからこっちじゃこの話出せないし
あっちで暴れるしかないんだろ

つーかスタゲVLで出来る事って「空間干渉能力を使って帆を形成」
「受け止めたエネルギーを推進力に変換」これだけだよな？

光輪とかは帆形成の際に起きちゃう現象だし、
他はパイロットの技量によって発生してるんじゃないの？

とりあえず、剣術以外の操縦技量が雑魚のロウでも
自機から球状に広がってる領域内の敵感知とビームの自在操作はできるから
そこは最低限技量あんまり関係無いな

>>594
なん...だと...
それはエース用に複数作ったってこと？
それとも文字通り量産機なのか？

>>607
エースを集めて「コンクルーダーズ」なる部隊を作るつもりだったって設定
その部隊の主力MSにデスティニーが選ばれてた

>>608
なるほど理解した
エース複数でかかれば対ラクシズ用の欠陥さえ起きなければ
チート機の和田・隠者にも対抗できる可能性が出てくるか
しかし複数で戦闘するには対艦刀が余計に邪魔なき気がする

つか公式にはならんだろ、大体制作時期もあってないし

>>610
バンダイが作ってるわけではないの？

すまん
>>609の594は607の間違いだった

>>605
光輪は帆形成とはあんまり関係なくなかったっけ？
帆形成してる二話では出てきてないし

光輪は、VL展開してる状態でなおかつビームを相手から撃たれると発動する
なので「アレ相手のビームの射線操作して自分の周囲に輪状に展開してるんじゃね？」とまことしやかに噂されてた
ちなみについこの間、赤枠改のインストでVLがビームの射線操作が可能な事が判明して
その説の信ぴょう性ががらりと高まったりする

とりあえずHGインスト
「ヴォワチュール・リュミエール（VL）は特殊なエネルギー変換によって得られた強大な光圧を推進力とする。
　その過程で、周囲の空間構造に対して干渉をおこなうため、副作用として特異なリング状の発光現象を引き起こす。」

>>604
このスレどころかガンダムSEEDパイロット強さ議論スレでも
何度も繰り返し持ち出してるよ
キラが赤雑魚以下になってガルドスがおお暴れしてたころにも何度か見たよ
何年たっても何一つ変わらないのが汚物

ついにキラ最弱がソースになってない本スレ建ったよ〜
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1269515296/

>>617
ソースじゃなくてルールじゃね？
キラ最弱がソースになってたことなんてこのスレではなかったはずだが

結局似たような流れだしね

汚物が遂に本スレ建てて逃亡したと聞いてやってきますた
いやー、目出度い！

もう向こうでも汚物フルボッコにされてるが

ちょ、種専用朝っぱらから加熱しすぎ
酷すぎる、マジで追い出してくれた奴には感謝するかも

うはｗｗｗ
人がいない時間になって超元気だなキラ厨

キラ厨はホント品性ってものがないな

重要なのは機体の強さやキャラの強さではない。美形か否かということだ

美形でないキラ、見た目からしてかっこわるいストフリが最強なわけないだろ。

？？？「勝敗とは常に顔で決まるのさ（ｷﾘｯ」







暫く後
？？？「ぎゃーーーーー（凍死）」

オサレ値で勝負が決まる某漫画か？
格下の機体をチート機でボコるキラのオサレ値が低いのは自明か

星矢も知らないのか

流石に今の子たちには通じない古典になってきてると思うんだ

車田が続編をチャンピオンで書いているのに…

今の星矢は知ってる
でも昔の星矢は知らない、って子が多くなってきてるんジャマイカ？

むしろ今のほうが知られてなくね？
チャンピオンって所詮バキで持ってるだけといわれるほど
常に不作だし

>>632
最近は面白いの多いぞ星矢LCがOVAでも展開中だしみつどもえがアニメ化決定
弱虫ペダル、バチバチ、いかむすめにケルベロスとかも評判良い

今週刊少年誌で最低なのは間違い無くサンデーだろう
マギとケンイチしか読むものがねーぞ

デビデビは俺の青春(キリッ！

このスレに初めてきたがアスラン何であの位置にいるの？やっぱセイバーに乗っていた時期が情けなかったからかなぁ
普通にAクラスの実力はあると思う

>>636
セイバー時代情けない
しかもセイバーが、空中での戦いなら自由にも迫る厨機体であることが判明
そのセイバーでスティングを落とせない
そしてキラに十七分割
しかもそのキラが種世界有数の雑魚であることが判明
そして隠者はビームが効かない装甲orビームに干渉出来るチート機体であることが判明

この辺りかな

凸はあまり種割れをしないのが問題だと思うんだ。種割れをしたときは活躍してたのに

>>637
情けないな・・・でもそれで一般人のラクス以下になっちゃうのか・・・悲しいな

VPSが赤いと装甲も硬くなるって設定ってまだのこってる？

>>638
そもそも格上機とか相手に種割れ出来ない事があいつは問題

>>640
むしろそれは最近付けられた後付け
最近はさらに発展して、ミラージュフレームのアメノハバキリでついに「電圧次第で多種多様な特性を持つのがVPS」
と言う事になった

>>634
マギとかなんでもう読んでないよ
初期から路線変更しすぎだろあれ

日本語でおｋってレベルだな

703 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 20:09:48 ID:???
なあ？映像ソース貼り付け禁止にしねえ？
キラの強さを証明するのに映像ソースは邪魔なだけなんだが

707 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 20:17:06 ID:???
失礼、言葉が足りなかったかな
キラが強いのは大多数のガンダムファンからも肯定を得られてると思う
そういうイメージが植え付けられてるわけだ
映像は演出も含まれてるわけだし、もっと多角的に見て行くべきだと思う
ゲームとかじゃキラのステはアムロよりも上だし
映像ソースは参考程度でいいんじゃないかと

公式のソースを使うとキラが弱いとしか証明できないと

敗北宣言だなｗ

792 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 22:07:59 ID:???
736 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 20:52:03 ID:???
キラの本気は凄まじい
膝蹴りでPS装甲を破壊出来る
ソースはイージス戦
これでキラが最強ってことが証明された

742 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 20:54:46 ID:???
キラはケリでPS装甲を壊せる

さあアンチの反論どうぞ↓　ﾌﾟﾌﾟ逃げんなよ

744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 20:55:31 ID:???
>>736
まずイージス戦で膝蹴りしたのが何時だったか覚えてないんだが

745 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 20:57:50 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=036Hh52S13U

5：02〜
キラはケリでPSを壊せる
マジすごすぐる

746 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 20:59:39 ID:???
ただいまアンチが必死で反論を考えております
しばらくお待ちください

750 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 21:02:31 ID:???
キラ＞＞シンがあっさり証明されてしまった
つまんね



ここで怒涛のサーベルで切ってるじゃねーかｗｗ　の突っ込み

で、


762 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 21:10:09 ID:???
ふうむ。ずっと膝蹴りだと思ってたがサーベルだったのかゴメンサナイ
よし、じゃこの話題は終了
次行ってみようか


三日どころか、３０分持たなかった汚物の天下ｗｗｗ

なんかあっちは汚物が一人で頑張ってるな
種系除外になった本スレの方も結局UC厨が不毛な争いやってるし

別に不毛じゃないだろ
みんなそれぞれの作品が好きなんだよ、だから、論議も楽しんでるんだ
え？　汚物？　集中砲火受けて楽しそうですねｗｗｗｗ

シンが間違えてアロンダイトのビームを切った可能性を主張してるけど
あくまで｢可能性｣だけで、映像ソースも設定上の根拠も外伝での類似した事例も無いんだよな

可能性という名の妄想で語られたら何でもありだろーにｗ

可能性と言う妄想で語らないとキラさんが強いって言えないんだから仕方ないだろ
あいつ「本編映像出すとか犯罪だろ…」とか素で言う奴だぞ？　しかも最凶スレで延々と工作してるみたいだし
バレて逆にギャフンと言わされてるみたいだけど

腹いせにグロ動画まで貼ってるしね

機体やパイロットの強さも出尽くした感があるな
ここらで局所的な強さを比べてみるのも面白いんじゃないか？
遠距離、近距離や攻撃、防御
地上戦、空中戦、宇宙戦とか
精神戦や指揮なんか比べてもいいかも

生身戦闘とかどうよ！？
とおもったけれど、種では意外と生身での戦闘が少なかったんだっけか

生身で強いキャラとしてよく凸や魔乳の名前が挙がるけど
相手がモブだから個人的にはそんなに強いとは思えないんだよなぁ

やっぱ男なら一度は裸一貫でMSの闊歩する戦場に挑みかからなきゃな

>>653
凸VSゴリ

>>654
あの暗殺部隊が糞過ぎるだけだろ
つかステラとかにやられてた奴も次から次にやられて
タイムコップとか昔のシューティングゲーム並みの糞演出だぞ
隠れることもないからそれ以下かも

結局モブがくそだから比較の仕様がない
一般兵だからおそらく暗殺部隊より弱いだろうとか
奇襲だったから多分動揺してただけだろうとか
まともな議論にはならん

早くキラが強い方の別スレ立てろよ
俺は立てられないんだよ
さっさとしろ

>>658
口の聞き方に機を付けろクズ

キラが強い方の別スレなんてあったか？
キラの最弱テンプレが解除されてる本スレは大分前に落ちてそのまんまだけど

うるせえ
口答えするんじゃねえ
楯突くヒマがあったらさっさと次スレ立てろ
せっかくキラが優勢だったのに埋まってしまってよ

別に優勢でもなかったが…

>>660
このスレの種限定バージョンなら数日前まで有ったよ、キラフルボッコっぽかったが

>>663
このスレじゃなくて最強スレじゃね

>>660
どの程度洗脳されているかポイントをつけてやれば
何とかキラもランク上位にくいこめるかと

>>658,>>661
さすがにこれは煽りだろ
実在する人間とは思いたくないレベル

>>666
このスレのテンプレにまで入ってるガルドスさん舐めんな
キラ厨は今でも煽りじゃあなくリアルにシャア板分割時の全盛期みたいな事言ってくるから困る

固有名詞をつけられてる奴は大抵何年も行動が変わってないよな

そこら辺は非常に厄介なことに敬愛するラクシズと変わらないなｗ

>>657
あれはラクシズの自作自演だから、どうやってもやられるようになってただけですよ
だから何もセンサーが反応したように見えないのに襲撃を察知できたし
明らかに素人臭い手際なのに、コーディネーターの特殊部隊だと断言出来たんですよ

驚き方も何か小学生の学芸会みたいだった→本日BS-TBSでの種死再放送より

汚物とか種が終わった辺りから今みたいな有様だしな

天然記念物級のキラ厨ばかりで吹いたw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337374178

>>673
見事なくらいお前が言うなってコメントが多いな
連中が崇拝するラクシズソックリｗ
連中はキラやピンクが好きってだけならいいんだが、そうでない連中
シン派や種自体のアンチがやってるブログとかにまで特攻掛けてくるからな
公式掲示板でも似たような振る舞いだったし
何年経とうが叩かれる訳だｗ

全部見るのを断念した、キラ厨の論旨が見事に同じｗ
思考停止した信者って厄介だよなぁ

「キラは最強、だから強い！　シンはキラに負けたから弱い」これしか言わんのか奴等は
いつシンがキラに負けましたっけねぇとしか、お前らお前等がマンセーしてる種死すら碌に見てないと申すか

＞hnanohaiikotodatoomoimasuさん

↑
こいつが間違いなく最凶w

そもそもキラが最強のコーディって設定自体ないんだが
なぜかGジェネWのキラの項目では最強のコーディネーターとか書かれてたり
してる
もっとも凸が揺るぎない信念持ってるだの誠実だの本編見てないだろとしか
思えない書かれ方されてるけどｗ

種って設定だけなんだよな
そして負債が設定だけで満足して適当に作るから素質があるはずのキラは赤雑魚以下になるし
信念を持つはずの凸は全てを否定してそこから逃げ出す最低の蝙蝠野郎になる

種の登場人物で設定通りだったキャラって本編じゃいないんじゃないのか？

遺作の民俗学に痔の日舞　
素人が嬉々として作った痛いSSみたいだよな

一応虎は設定と描写が一致してるかも
広告心理学者で指揮能力が無いのをはったりで誤魔化してるあたりがｗ

>>678
逆に考えるんだ。
皮肉で書いてるとそう考えるんだ。

実際こんな真逆だとマジ皮肉じゃねって思えるから困る。
特に凸。

先週からSEED､デスティニーぶっ続けで見通したが
やっぱどう考察しても
本編最強はアスランだな

>>683
興味深いな
どの辺から考察したらそうなったかを教えてくれないか？
個人的には自分の古巣をチート機で蹂躙する時くらいしかまともに戦ってないようにしか見えないんだが

最強なら少しはシンの手助けして欲しいもんだぜ
ミネルバをほとんど一人で守り抜いたシンに対して、最強アスラン様はグルグル蝿みたいに飛び回って叩き落されてさ

そもそもアスランの機体がチートというのが間違い
公式設定で本編最強はデスティニー

凸機体はどう考えても４体の中で一番力量が必要とされる

隠者のビームキャリーシールドは和田や運命の盾よりも更に進化した最新式(MG設定)
VPSの赤色は最強の防御力

どう考えてもチート機体です
運命が本編最強って、それは一体何処の公式設定ですかあ？

汚物による脳内公式設定

隠者に対して有効な武装って運命にあったっけ？

アロンダイト→防がれました折られました
フラッシュエッジ2（サーベル）→防がれました
フラッシュエッジ2（ブーメラン）→ビームブレイドにまで弾かれました
ビームライフル→防がれました
長射程砲→防がれました
パルマフィオキーナ→防がれました
CIWS→VPSのため効果なし

さあどうする


つーか名無し砲の威力もう少し上げてくれよ
照射してシールドに防がれても吹っ飛ばす位の威力はあっていいじゃん
描写的に和田の連結ライフルに劣ってるようにしか見えんし

5機のセカンドシリーズの中で一版技量が不必要(イルドが乗っても大丈夫！)名セイバー使って
クルクル回ってダルマにされてたのって凸だろｗｗｗｗ

「凸機体はどう考えても4体の中で一番力量が必要とされる(キリッ！」とか、バカですか？
どう考えてもセカンドの中で、MSVでも明言されるくらい一番技量が必要なインパ使って
核機の自由倒してるからシンは上位で、倒せないから凸は下位なんだろうがよ

>>691
凸かばうつもりはないが>>686の言ってるのはセカンドじゃなくて和田、隠者、運命、伝説のことだと思うぞ
まあ、運命より隠者の方が遥かにチートなのはスレで散々言われてるが

まあセイバーの実力を欠片も引き出せない凸が
インパの実力をスペック以上に引き出せるシンより技量があるとかありえないから、

> 凸機体はどう考えても４体の中で一番力量が必要とされる

これが事実なら、隠者はほとんど性能が発揮されてなくても一方的に運命に勝てるぐらいチートってことか？

「四機の中で(パイロットの足引っ張り度が)公式最強なのはデスティニー」
って言いたいんじゃないのか？

大型MA用の取り回しが悪いくせに中途半端な威力の武装
オーソドックスな武器はあるが量産MSと大差の無い攻撃力
誤作動、電力供給が不安定、機体の損傷でコックピットが誘爆する危険な設計
唯一といっていい長所のVLの加速力も隠者を余裕で振り切るほどの圧倒的な速度差は出ない

これって詰んでるよな？

つーか運命自体量産機じゃねーか
ハイネ専用（笑）

またキラ厨が勝手にスレ立てたな
赤雑魚＞種死キラ＞種キラ
だから無駄だっつの

ついでだからあげとく

キラ厨が散々
「和田は量産機ベースだぞ！　運命は高スペックワンオフだからそれで量産機のキラに負けたシンは雑魚ｗｗｗ」
って言うから、公式から「運命は実はこうスペックワンオフどころか、量産機ベースですらなく量産機でした」って設定が……

実は「運命は生粋の量産機」設定が出てくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これか↓
機動戦士ガンダムSEED強さ議論スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1270088711/l50
「キラ最弱をテンプレで縛ってないスレ」って理解でおK？

ハイネさんかwwwww

機動戦士ガンダムSEED DESTINY強さ議論スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1270088711/l50
違うIDで二つスレ建てたらしいな

>>698
公式のキラとキラ厨嫌いは異常

スレを分割させて乱立
スレ潰しが目的かもな

種＆種死で最強なのは擬似人格コンピュータさんです
スパ子も真っ青の戦闘用バイオノイドより強いです
ガンダムではいつだってエース超えの強キャラな人工知能たん
アリスとかライシスとかキャプテンとか
シャアのジオングにトドメさしたのもRX-78搭載の学習型コンピュータ自身
シャアが最初期の無人MSにやられたへたれってことじゃないよ違うよ

っていうか、ハチの設定は
まんまF-90に搭載されてる、ホロ・キューブ処理系コンピュータベースの疑似人格コンピュータ「TYPE-A・R」だろ
これは「パイロットの行動を確実にサポート、時にパイロットの行動を先読みして独自に動作」する
「疑似人格を備えた」コンピュータっていう、ハチそのまんまの設定

>>705
試作型アマクサの最強バイオ脳も同様にRX-78のコンピュータが学習した戦闘データから生まれたんだったな

うん、そのとおりだよ

Wのゼロシステムとモビルドールの組み合わせも鬼だったし
それらに近しい00のヴェーダのバイオ端末機であるイノベイドも強い
主人公が覚醒強化しても格下機相手に相打ちが精一杯というくらい
最後までリボンズは最強なキャラだった

でも疑似人格コンピュータは、生身でMSと戦う事できないよな？
亜光速で迫るビームぶった切る事も無理だよな

疑似人格コンピュータの生身とな

＞疑似人格コンピュータの生身とな
SDガンダムの連中のことじゃないの？
もっとすごいことが普通にできるよ

擬似人格コンピュータの進化の果てがSDガンダムのMS族のヒト
SDGFワールドでも元祖SDワールドでもそう

あいつら疑似人格コンピュータどころか
進化したターンエーの末裔じゃんｗｗｗｗ
比較するのは厳しすぎだろ

疑似人格コンピュータって言うか、MSのな
まあ、それも基本人の意志が無いと魂が宿らないから微妙なんだけど

何故かここで出されないイノベイターの連中涙目ｗｗｗ

>>704-715
ところで、種の疑似人格コンってそもそもパイロットして自律戦闘で強キャラになれましたっけねぇ？

>>715
目と頭とどっちか悪いだろ

時が未来に進めば進むほど無人機最強になるのは必然だ
オカルト能力でも持ち出さない限り・・・
まあSD連中はそのオカルトもすさまじいんだけど

種のオーブ製擬似人格CPUがいくら優秀でも、量子コンピューターウィルス耐性が無い機体だと致命的だ
まあ、普通の有人機でもやばいのはあまり変わらんが

>>718
ゴメンよく意味が…

>>719
種で最凶の禁じ手である量子コンピューターウィルス攻撃を御存知ない？
あれさえあればどんな高性能機も赤子の如しよ！
ミラコロ装備した機体かハチやG・Gユニット以外は抗えない

ｒ￥てすと

量子コンピューターウィルスってさ、デスサイズのハイパージャマーよりド汚ねえインチキ武器なのに
最強無敵のストフリ様には装備されてないのは何故？
ああ、それどころか対抗手段すらないよどうしよう？

多分能力は限定されてるけど和田に付いてるよ
ソースはマルチロック中のレーダーと棒立ちの敵

あれはラクスに毒電波の出し方でも教わったんじゃねえのか

>>722
どうせそのうち外伝の方で「VL使えば量子ウィルス防げる」みたいな後付けがつくよ

ミラコロでも完全に防げないのにな

ミラコロデテクターを完全にごまかしたミラージュコロイドテレポート(実は複数機がいました)を
VLは見切っているので、ミラコロでは防げない量子ウィルスをVLで防いでも何ら不思議はない
VLを付近の空間に展開して量子レベルで空間に干渉し量子ウィルスの根幹機能である量子テレポーテーション自体を防ぐ
とかなんとか言うそんな厨機能が、きっときっとヴァストレイで出てくるだろうからそれをカツモクして待て！

ミラージュコロイドデテクターってのはそこに「ミラージュコロイド使っている奴が居る」って事だけがわかる装置だぞ

シンは感覚でそのミラコロデテクタ備えてるから恐ろしい

もうシンなら量子ウイルス使われてても
「この感じ……なにかおかしい！」と勘で気づきそうで怖い

人間ミラコロだの揶揄されてた時期が懐かしいわｗ
シンは後付けでどんどん化け物になってくな

ttp://nagamochi.info/src/up5520.jpg
こんな高さの崖から飛び降りてかなり深くまで沈んだステラを
余裕で救助する時点で人間じゃないけどな

>>730
おかしいと感じたとしても感染した時点で手遅れなんだがな普通は
ハチみたいな黒歴史の産物はそうそうあるものじゃなし

もうシンは何処の守護者だって位にめちゃくちゃな存在だよな
スキルは心眼Bと強化魔術と気位だけど

まあ種世界の一流パイロットはどれだけ離れていてもKIで相手を感知できるからな

ttp://www.youtube.com/watch?v=o29uu86S0Ts&feature=related

KIで周囲を物理的にざわめかせるくらいじゃないとガンダムファイターには遠い
種世界にも実際いるからシンも鍛えれば可能だと思うが

>>730
オメーは勘で量子ウィルスに気付くジェスか？

例の取材のときにジェスは気づいたものにシンは気づかなかったという差があるな

>>738
逆逆、ジェスが気付かなかったミラコロ展開中のNダガーNに
シンはより遠い場所から察知して、ジェスに接近中のNダガーに対してラスシューを仕掛けて一撃で撃破する事で
ジェスの危機を救ってる

シンはミラコロステルスしている奴（NダガーN）を発見撃墜
ジェスはウィルスで存在消している奴を発見
じゃなかったっけ？

当時のジェスは「ミラコロの存在感知」する事は出来ても
「機体のいる所」は光学的にしか感知できないので、実際には姿を消すミラコロ機は察知できず悔しい思いをしてた
量子ウィルス機は光学的には見えるので、ハッチ開けたら見えただけ
で、それを逆手にとって、自分がカメラになる事で対抗しようとしたのがアウトフレームD

ジェスがミラコロ機の位置を光学的に感知できるようになるのは、デルタアストレイに入ってから

ふと思ったんだが、核動力ターンデルタってディスティニーよりほとんどの点で勝っているよな
機動力は軽いアストレイ系であるターンデルタが上
整備性は広く民間に出回っているシビリアンアストレイベースのターンデルタが上
装甲はＰＳ装甲搭載のディスティニーが上
生産コストは……考えるまでもない

個人的意見だが重いＰＳ装甲とＶＬの相性ってかなり悪いと思う

強いて言うなら攻撃力が劣ってるといえるけど
その代り取り回しではアストレイの方が勝ってるしね

PS装甲と言えば何故ウィンダムはストライクと同程度と劣化してるのだろう
せっかく105ダガーではPS装甲ボツにしてラミネート装甲採用したおかげで
軽くなったし武装にまわせるエネルギーにも余裕ができるという両得性能にブラッシュアップしたのに

それじゃ本編のキャラが無双できないからでしょ

本編のキャラというより射撃主体の自由が無双できないからじゃね？
嫁補正的に考えて

やめてよね
ラミネート装甲でビーム無効なんて事になったら、無敵の自由さんが一撃で相手を倒せなくなってしまうじゃない？

代わりに実弾無効じゃないから、レールガンとかでやればいいし
ラミネートは胴体だけだから、手足しか狙いたくなキラにはむしろありがたいのでは

やめてよね
レールガンとビームを使い分けるなんて、そんな高等な書き分けが負債に出来るわけがないじゃない？

そもそも種のレールガンは、レールさんが作ったガンのことだし

種のレールガンは超高速で射出する事で微細な金属片をプラズマ化して相手にぶつけるビームの一種なので
まあ、結局はラミネート装甲に防がれるな

>>749
少なくとも高度な判断力（笑）のキラには無理だろう
本当に高度な判断力を持った高山版キラさんならともかく

PS装甲にレールガンは効くのか効かないのかいいかげんだな

話をぶったぎってアレだけど、何でカナードのランク落ちてんだ？
カナードの場合「MAでMS落とした事」と「電池MS一機で基地一つ壊滅させた事」が評価されてたんだし
何で今回のテンプレで後者消えたん？

>>754
SランクとS-ランクの差が核機を堕としたかどうかになったから
そのため「電池MS一機で基地一つ壊滅させた事」はSランクになる評価じゃなくなった
でもS-ランク以上はあんまり差がわからないから実質下がったわけじゃない

>>755
なる。しかし「電池MS一機で基地一つ壊滅させる」はSランク評価から消えたのね
アレやったのはカナードだけだったから残念だ

スウェンってだれ？何でSランクなの？

スターゲイザーの人
アストレイで核搭載のΔアストレイ落としたからS

>>758
それだとソルになっちまう、たぶんスウェンの事だろうけど

よくわからんがスターゲイザー？見てみるよ、ありがとね。

>>760
アレをTVの感覚でみるとキスシーンをみたゼントラーディ状態になったりするかもな(いい意味で)

ウィンダムのネオに手古摺るアスランってなんなの

セカンドシリーズ＞ザク＞ウィンダム＝ストライク でしょ

>>762
ザク＝初期GAT・セカンドステージ(条件付)＝自由じゃなかったか

セカンド＝得意分野のみ核機と互角

>>763
どれだけ高性能なザクなんだよ、赤雑魚が余計雑魚になるじゃねーかｗ

>>765
いや種死放映前辺りで雑誌などで公開されてなかったか？

ストライク以上ってのしか見たことが無いな＞ザク
セカンドシリーズの得意分野は自由並みとか書いてたのと勘違いしてるんじゃ？

セカンドステージと自由は武装の単発の威力は同等っぽいのも書かれていたかな
あくまで単発の威力な連射とかでセカンドステージ側が不利とかも書いてたが

はぁそりゃ
セカンドシリーズのライフル＝自由のライフル
クスィフィアス＝デリュージー
ケルベロス＝カリドゥス＝バラエーナってことか？

すげぇ差だなセカンドシリーズと自由

分野ってのは武装では無く地形のことな

宙域戦限定だとカオス＝フリーダム
地上戦限定だとガイア＝フリーダム
水中戦限定だとアビス＝フリーダム
空中戦限定だとセイバー＝フリーダム

ということ
因みにシンが乗っているインパルスに得意地形は無い
つまり全てにおいて自由＞＞＞インパルスということ
インパルスシステムが完成していれば初めてインパルスは自由と対等になれていた
要するにキラは圧倒的に格上の機体に乗りながら格下機体にボコボコにされた糞雑魚ということ

それはシルエット込みでの評価なの？
そうでないなら基本の機体に突出した部分が無いのは当然だと思うが

勿論シルエット込みだよ当然
ただしこのシルエットはフォース・ブラスト・ソードの三種類のみな
ガイア、カオス、アビス、デスティニーの各シルエットも運用出来ていればインパは自由に引けを取らない機体だったけどな
残念ながらシンパルスは三つが限界だった

まあ何にせよ34話はフォースベースにやられたから言い訳出来ないが

初期GAT時代のストライクと比べて
整備性と信頼性とOSブラッシュアップ以外の性能はほとんど変わらないマイナーチェンジのマワールで
核機落としたスウェンマジパネェ

こうやって見てみるとセカンドシリーズと後期GATてコンセプトが似てるな

･最適な状況では総合性能が1、2ランク上の機体と対等に渡り合える=後期GAT

･得意な地形では核機と 同等=セカンドシリーズ

インパルスといいセカンドシリーズといいZAFTはパクリ物が多いな

戦争の道具にパクリも糞もないんじゃないの

「愚かで野蛮でアホ」な筈のナチュラルから
「ハーフコーディは優れた遺伝的資質を半分にしてまでナチュと交わったから蛇蝎のごとく嫌う」コーディが
尽く技術パクるとか、コーディネイターのプライドってズタズタっすねｗｗｗ

残念無念
いつだって種では地球連合は蚊帳の外です

おかげで連合最強伝説なんてものができてしまった

デストロイとかあるじゃん
あれとんでもなく金かけまくってる大規模破壊兵器だろうけど
ミーティアにすら劣る
MAでも連合はリードできないのであった

別に金は掛かってねーだろ
デルタアストレイでヘブンズベース以外にも配備されてて
ファントムペインの末端の兵にも普及されて乗れる所が描写されてるくらいの量産機だし

ファントムペインは資金面でも優遇されてる部隊だがね
それにレクイエムのそばに配置されているのだからそりゃぁ頑張っていたのでしょう
結果はアレだが

たった一機の量産機相手に
シンが来るまで一撃も当てられなったキラさん…！

しかも核動力の自由というアドバンテージがありながらw

シンはバッテリー機でよく頑張ったよ

>>781
資金面でも優遇されてるったって
別にミーティアみたいに「国家存亡をかけた最終兵器で8機しか生産されてない」とかそういうんじゃないんだぜ？
精々後期GATと同じノリでしかない

つーか、>>780に突っ込み入れるけど、オムコ�Xはファントムペインじゃなくて
連合に参加してるオーブからの義勇兵にすぎないだろ
そんな末端までデストロイが支給される時点でデストロイにかけられた金なんざお察しだわ

デストロイって物が物だけにたいして生産されてないだろアストレイのもただモルモットに支給した程度だろうし

なんか必死な奴がいるな

>>785
＞物が物だけにたいして生産されてない
というソースもない

そもそもモルモットどころか
「エクステンデットを経てファントムペインは、他国のそれなりの地位にいる人物にすら簡易強化措置施せる」
くらいの実用化具合だし

>>779
そんなデストロイに手も足も出なかったキラの自由
シンが来なかったらベルリンを完全に灰にして次はモスクワあたりも廃墟にしたのか？

>>788
だが少し待って欲しい
キラは虐殺阻止のふりをしていたが、実ははじめから虐殺の手助けをするつもりであり、
ステラを殺したのはザフト側に寝返ると判断したからではないだろうか

>>789
むしろ、自機より各下の奴が自分じゃ手も足も出なかった奴の攻略法を見つけたり止めたりしたから、
ジョボイがバレるのを恐れて沈めたんじゃね？

>>776
ザフトっつうかプラントコーディの思考にパクリって言う概念無いぞ？

GATのデータ元にガンダム顔で自由と正義造ったのだって
｢ナチュラルの造ったモノも俺達優秀なコーディネーターが造れば此処まで強力な機体になる｣と見せつける為だし
なお、こんな自己顕示欲バリバリで造ってるのに核積んでるどころか機体コンセプトまで違ってるのは突っ込んじゃいけないらしい

世間じゃそういうのをパクリって言うんだぜ
なんかまるでどっかの半島みたいな言い分だな

兵器にオリジナリティとか必要なのか…？
とか書くとあたかもザフト厨かのように扱われるのだろうか

別に兵器自体には必要じゃあないだろうけど
ザフトの連中って「バカで間抜けなナチュラル(笑)」とか言って見下して攻めてきてるんだろ？
そのナチュラルの兵器パクるとか、ザフトどものプライドズタズタになるだろ

そこが笑えるって言ってるんじゃないかな
なんだかんだ言ってナチュのパクり以上に高性能なもの開発できないザフトプラントワロス的な意味で

現実だとロシアは西側のパクリをやってよく笑われてるんだよな、コンコルドスキーとかｗ

だいたいザフトが開発したMS関係の技術なんて
・量子通信(ガンバレルの無線化)
・NJC(核エンジンの利用可能化)
これくらいだろ？

カオス､セイバー＝高機動戦仕様であるフォース
ガイア＝接近戦仕様であるソード
アビス＝砲撃戦仕様であるブラスト

万能機体＋無限換装＋キラ不殺逃げ腰モード

でようやく自由を撃墜したシンｗｗｗｗ

そもそもMS作ったのがザフトである件に関して

>>796
何も知らない馬鹿が居ると聞いてきました。

つーか無限換装ってwwwwww
シンが換装したのは一度、武器にしただけのソードを入れても二回だろwww

>>797
GATって連合が持ってた技術を組み合わせただけだから
発想はともかく技術的に目新しいものは使われていないんだが

>>799
ジンのことをいっているんじゃないの？

>>796
×：万能機
○：得意分野が無い換装前提機体(武器換装のみ実現)

ちなみにキラは普通にコックピット狙い
シンが種割れする前からそこらのバクゥ相手に舌打ちして
小物っぷりを晒してござる

>>800
そもそもジンは連合がもともと持ってるパワードスーツを
ジョージ達が木星で使う上で発展させたのが原型のブツだよ

798 ←目覚ませｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗシンよりルナの方が操縦うまいだろ
　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗデストロイ瞬殺女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
さすがコーディネイターだな

他国の技術を魔改造してんのか日本みたいだな

>>805
魔改造はしてねぇなぁ
核機まで作っても強化人間の乗った後期GATに負ける程度だし

>>804
そしてその流石のコーディネイターが核機に乗っても強化人間3人に負け
強化人間3人はソキウス一人の乗った推進剤抜きのロングダガー(デュエルより雑魚)に手玉
あれ？　コーディネイターの技術力設定って何？

>>806
負けてたっけ？
勝てずに劣勢だっただけだったと思うが

>>807
2体3で頭部吹っ飛ばされて負け

>>803
それはねーよ
瞬殺以前にデストロイはレイのサポート有りで倒したし

>>803
いやいや、シンもベルリンでのパイロットがステラじゃなかったら瞬殺してたぞ思うぞ。
だって一瞬で弾幕潜ってコクピット斬ってるんだぜ？

…つくづくルナはなんでガナーザクなんだって思うわ。

白兵戦限定ではヘタすりゃシンより強い可能性あるからなルナ
白兵戦限定だけど

>>811
デブリ戦は苦手とか言いながら、取り回しの悪いガナーで近接向きなガイアとガチの格闘してたし
ウィザードがスラッシュならシン並みの活躍してたかもな

どうせザクの換装しないんだからルナがソードインパ、レイがブラストインパとかでもよかったよなぁ

>>758
たしかにスウェンは電池機で核機ボコボコにしたとこも凄いが
ワイヤーアクションでVL変態機動の上をいくのがあまりに変態的すぎる

フリーダムの戦闘集ってものがあったので見てみたんだが
種死の自由ってほとんどハイマットモード使ってないんだな

まさか、キラさんハイマットモードをフルバースト打つためだけの形態としてしか認識してないのか？
それか、ハイマットモードを使いこなせないのか…

そもそも動くわけでもないのにフルバの時ハイマットになる理由が分からん
バラエーナの放熱？

>>811
素手の白兵戦だったらルナの方が強いかもな
ナイフや銃などの武器を使った白兵戦ならシンが確実に勝つが

>>816
なんかの動物みたいに威嚇のためだろ

>>818
有視界戦闘ならではですねｗｗｗ

一方高山版は完全に使いこなしていた

ttp://www31.atwiki.jp/antikira/?cmd=upload&act=open&page=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E4%BC%9D%E8%AA%AC&file=%E9%AB%98%E5%B1%B1%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%81%95%E3%82%93%E7%A8%AE%E6%AD%BB%E7%89%882.jpg

つーか翼広げて高機動って・・抵抗生まれるだけじゃね？

福田式物理学では｢羽がある＝速い｣の図式だけで抵抗とかそんなもんありません

そりゃ宇宙空間でガイアも跳ねるわ

よく判らんがあの羽にスラスターが内蔵されてるんなら
それが多方向に向くことで運動性が上がってもおかしくはないと思う
ただし最高速度は確実に下がるだろうけど

単純にＡＭＢＡＣのことなら地上では意味無いな

あれはただの放熱板ですよｗ

ギュネイ乙ｗｗｗ

シンは本編最強だが
ルナもまぁまぁやるもんだな
少なくともキラさんよりは優秀だろう
結婚したい

>>821
あえて抵抗を生むことで高速飛翔から一気に停止したり変な方向に瞬発してみたりするのがハイマットシステムなんだって
で、これをブルーセカンドLのタクティカルアームズを使って、手動操縦でやるのが劾

名無しすらゾノでフォビ丼ヴォーテスク倒す猛者が要るのに、キラさんと来たら…

>>827
お前最後の行が言いたかっただけだろ。

ワロタ

あっちはキラ厨が一人で頑張ってるな
言ってる事が妄想レベルでどんどん苦しくなってるがw

どっちの話だか知らんがどうでもいい

>>814
キラさんもスーパーコーディネイターなんて設定なんだからソードストライクの時にアレくらいやってほしかったな〜（棒読み）
そもそもソードストライク自体の出番が少ないのがなんとも…。

>>834
おいおい、剣スト使って機動力と近接能力に勝るイージスとガチバトルして
その上ミラコロでAAに取り付いて迷わずブリッジ破壊しようとしたブリッツを一刀両断に切り捨てた
キラさんディスってんじゃねーぞ

一人目はすごかったからな。

>>834
スパコディはあくまで間違いなく設定どおりになるコーディに過ぎないからなぁ
はっきり言って天才が生まれる確率って
ナチュラル＞＞＞コーディネーター＞＞＞スーパーコーディネーター
だろ？
コーディは枠内に収める分平均は上がるけど突出したのは生まれない

なんだこのスレ、キラ最強に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗ
















さぁサンドバッグ用意したぞ、好きなだけ叩けクズどもｗｗｗｗｗｗ

>>837
と、いうか
想定外かつ規格外である、MS生身で落とす類の天才が生まれたら失敗作なのがコーディネイター
そしてスーパーコーディネイターはそれらの規格外や想定外を潰しまくるコンセプトの作品
つまり、スーパーコーディネイターの成功作である以上、キラは決して天才でも規格外でもあれない

AAの艦内一周でバテるなんてかなり目標が低いコーディだよなｗ

いくら設定された能力が高くても
適切な訓練や学習を伴わなければそれを発揮できないらしいから
努力嫌いのキラでは高が知れているというもの

Lv上げを怠って強くなる方法など、チートしかない。
そういうことだな。

努力嫌いまで設定された素質を生かせない完璧なコーディネーターって何が目的なんだろうな？

>>840
コーディネイターは、技術的コンセプトの話をすれば
あくまでも「遺伝子改造した受精卵」から「注文通りの赤ん坊」をつくる、ただそれだけの技術だからな
いくら人工子宮で注文通りの赤ん坊を作るスパコディったって
その注文通りの赤ん坊がちゃんと努力して能力のばさなくちゃ、むかし神童いま凡人に過ぎんわけで

一方、連合は
「服従遺伝子や闘争本能上昇で、“生まれた時から、ナチュラルを尊重しながら戦闘に関して情熱をもった人間”作ればよくね？」
と思い立ち、受精卵さえあれば細胞分裂でいくらでもコピーが作れるソキウスを作った

本編最強のシンの実力も死ぬ気の努力と実戦経験によるものだしな

>>842
っていうより
「レベルや技能値を上げるチートしても、ゲーマーの腕前に依存するイベントだと勝てない」みたいなもんかと
いくらチートでキャラ能力上げても、コマンドで波動拳が打ちこめなければ波動拳が出せないみたいなもん
どうしても出したいのなら、キャラ能力を上げるチートではなく
波動拳コマンドをボタン一つで出せるようにするチートを入力しなければいけない

いわば、必要とされるチートの要素が異なってるんだよね

>>845
まぁあんな悲惨な過去があるから
ザフトに行ってからは死に物狂いだろ

>>846
その例えは、むしろ和田が兼ね備える部分だと思う＜Lv上げを怠って強くなる
Lvや技量を補正する為のコードではなく、キャラ無敵化コード入れたり、エネルギー無限化＆回復化コード入れたり
砲撃スピード＆パワー×倍コード入れたり、速度×倍コード入れたり、リロード0コード入れたり
飛行可能コードや、ロックオン×倍＆常時ロック可能コード入れて
機体の方をチート化してるのがキラ

後、キラの有様はそういうチートコードに当たる支援AIを入力しても
ボタンを適切なタイミングで押すことができずに波動拳を別方向にぶっ放して
その発射後の隙を初心者の対戦相手につかれてフルボッコにされるようなもん
技量のヘボさの次元が違い過ぎる