機動戦士ガンダムSEED強さ議論スレ

で、お前らが長々と議論した結果ランクはどうなるの？
結果を見せてくれよ

つhttp://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/shar/1272298818/n
元々ウリの妄想が正しいニダと上記のスレから逃げ出した汚物が建てたスレだし
結果はとっくの昔に出てる

本編描写だけに限ればキラは最弱
最強はシン
外伝を考慮するとまた変わるがキラがぶっちぎりで一番下なのは変わらない

>>935
＞ふーん。なら何で最後天帝を串刺しに出来たんだろうね？
さすがにバックでの移動と正面の移動では差ができると思うが？

＞お前が言い出した台詞だろ？
＞「もはやとめるすべなどない」
＞「もはや止めるすべはない」
セリフがちょっと違うよ
それに、ちゃんと本編にあるセリフなのになんで妄想って言われなければならないんだ？

＞はいダウト。
どの変が嘘なんだ？
両者が相対していて背景が左から右に流れていっているのだけど？
自由がバックで追走しているっていいたいの？

＞へーお前の理屈ならグフ鞭は
なぜ、腕で振り回すムチと腰から発射するだけのアンカーを同列で語るんだ？

＞だから、ソレだけで結局アンカーで負けたムゥの何処が
全体で勝っているなんて一言も言っていないが

＞お前の頭の中の砲ストにはナイフが無いらしいな。
だから、ムウが組み付いた時点ではもっていないでしょ
ナイフを持っていたら盾を超えてライフルを抑えるより、
本体を攻撃できて倒せていたって言いたいのだが

＞しかも片手でアグニぶっぱなしてるシーンがあるから
最初に片手で撃った後は両手で構えて撃っていたはずだが？
片手で撃つより両手で構えて撃つことを選んだだけでは？

＞本来なら懐に入られずに「砲ストの土俵」で戦える
出航できない永遠らに攻め込まれないようにするために戦っていたはずだが？
距離をとって素通りされたら意味ないと思うが？

＞無知乙。青枠自体がロングダガーに劣る
そりゃわかっているよ
結局ストライカーパックを脱ぎ捨てた説明にはなっていないよ？

>>955
もうお前はいいよ

>>955
いい加減おまえウザイよ

>>955
お前がウザくなかった事って、このスレ始まってから一度もなかったよね

>>948
生きてるうちは負けじゃないっ！てカナードくんも言って種

>>950
凸って何？
種見たのは大分昔なんで記憶があやふやだし、妄想補完もあるかも^^;

>>951
カーボンヒューマンの設定だけでは変わらないよ
キラの2人目が作られたっていう設定か描写がないとね

自分自身の記憶がだいぶあやふやなのに
「キラは記憶が掛けてたなら分かるけど全部覚えてた(キリッ！」とか言ってたのか、その言い草こそ妄想補完じゃねーか
むねがあつくなるな

＞カーボンヒューマンの設定だけでは変わらないよ
そうだね、カーボンヒューマンの設定のほかに、絶対死んでる機体大破と、その直後の人格が明らかに変わってる様がないと
普通はカーボン呼ばわりはおかしいよね

逆返せば、その両方があると別にキラ個人が作られてる描写がなくてもビンゴなわけだけどｗ

そもそも、外伝の方でフッツーにカプセルに入ってるキラの描写があるわけだけど
ちなみにカーボンにしろゆりかごにしろ、カプセルに入れてみゅんみゅんすれば出来上がるわけで

>>962
＞絶対死んでる機体大破
普通にキラの死体でいいだろ？

＞人格が明らかに変わってる様
これはちょっとした出来事などで変わる事もあるだろ

だからこの両方あってもビンゴじゃない気がする



>>963
外伝知らないからよく分からんが
そのキラが入ってるカプセルがカーボン作成機確定なの？

>>964
ちなみに虎も入れられてる
お前の論で言うならこれでカーボンが確定ですね(藁

>>964
つーか、本編ではシートが焼け焦げるレベルでストライク破壊されてるから
普通にキラの死体って燃え尽きて残骸も残らないレベルで焼失してるぞ

あと、ちょっとした事で人格は変わらんよ、つーかそれ以前まで
曲がりなりにも連合の為に頑張ってる奴が180度変わるような変化を
「ちょっとした事で変わる」範疇に入れるのは、さすがに強引すぎる
つか、その両方が映像上である時点ですでにビンゴだわｗ

>>965
虎も入れられていたらカーボン確定なのか？
ちょっと理解できないぞ詳しく教えて



>>966
シートが焼ける時にキラが居たかどうかっていうのが謎だし
後、あの焼け焦げの感じで屍骸が残らないってのは言い過ぎだと思う

ストライク乗ってた時のキラは連合の為に頑張ってた訳じゃないだろ
「友達()が〜」とかそんなレベルだったじゃん

>>964
どのみち、>>960で妄想補完つってる時点でお前は妄想で語ってたってゲロってんじゃんw
どのみち、凸(アスラン)がフレイの容赦行動を見てきたかのような回想してる時点で
お前の理屈は設定・本編描写で否定されてるんだよ

「自分の脳内補完が正しい、公式が間違ってる」と主張されても困る

種厨にはそれが「真実」かもしれんが事実とは違うわけで

妄想って言葉に突っ込んでくるのはいいんだけど
俺の書いた内容で公式や本編と違う所があったら
間違っているの部分の指摘をしてくれよ
書いた内容全部妄想とか思ってるやつは本編見てないだろｗ


>>968
凸ってアスランなのかｗｗ

アスランの回想で、なんで俺の理屈が否定されるんだよ？



>>969
え！公式に乗ってるのか？
ソースくださいお願いします

>>970
指摘してるのに、お前が「妄想()＞設定」妄想批判する奴は本編見てないって斜め上言ってんじゃねーよw

お前の理屈は凸の記憶に出てきたフレイで否定されてるわけ
序でに言えばカーボンヒューマンにはオリジナルの記憶も完全に復元可能って設定も有るし追加することも出来る
だから、お前の理屈、キラがカーボンヒューマンなら記憶があるのはおかしいってのは
通じないわけ。だから、皆お前の理屈を妄想だって切り捨てるの。おk？

ちなみに、アスランが凸と呼ばれるのは、作画によってデコが広いときが多々ある
だから凸(デコ)って漢字で略称してるわけ。自由や天帝と同じ理屈な

>>971
指摘部分が具体的じゃないと分からないんだスマナイ

凸の記憶のフレイてのがよく分からん
どんな記憶なんだ？

カーボンヒューマンもよく分からないが
無から2人目キラを作れて、しかも記憶まであるのか？

俺はてっきりキラの情報を何処かの組織が持っていて
その情報を元にそっくりさんが作られると思ってたんだが違ったのか？

>>972
> 俺はてっきりキラの情報を何処かの組織が持っていて
> その情報を元にそっくりさんが作られると思ってたんだが違ったのか？

あってる。
少なくともカーボンを作るには半年かかるから、
種の自由キラは一人目。
種死でフレイのことを思い出さなかったのは、その時点でラクスが
カーボンと入れ替えてたのかもね。

>>973
ちょｗｗ
ラクス怖すぎｗｗ

>>972
確か四話だったかな？凸が前回死んだ奴等の回想をするんだが
そこにドラでぶち抜かれて炎の中で焼かれて死ぬフレイの姿や、陽電子砲で爆砕した人達の姿があるんだわ
で、本来なら知り得ない情報を凸が知ってるから
カーボンと入れ換えて記憶を新たに植え付けた、と言ってるの

>>973
だが待って欲しい、ラクスが本編開始前にキラの情報を持っていないと確定していただろうか？

ラクスにもマルキオが造ったカーボンヒューマンだという疑惑が有るくらいだしな

ラクスの場合、クライン派を目的なら親父の方が早いから、微妙なんだけどね
まぁラクスにあんなマジキチな思想にした一因にマルキオ絡んでる臭いけど

何故かＳＥＥＤ持ちに拘ってたし
その関係かね？

カーボンヒューマンで遺伝子情報解明されてない空間認識の高い者を作れる時点で
SEED因子に拘る必要もないんじゃない？クローンの欠陥もソキウスの服従因子すら取り除けるんだから
好きなように取り付けられるんじゃね？＞SEED因子

＞表の自分と裏の自分。皆多様な価値観をもってますから、多分皆アスラン度はもってると思いますよ>^_^<
＞ちなみに、自分は自分キラに近いと思ってましたが、周りからはアスランぽいと言われます(^_^;

福田ツイッターより本人がキラに自己投影している本人発言

>>980
＞カーボンヒューマンで遺伝子情報解明されてない空間認識の高い者を作れる時点で

キラの事言ってるのならそんな設定は無いぞ

大人プレアの事だよ
態々言わせんな恥ずかしいｗ

つーか、凸の凸って名称は公式に逆輸入されてたって聞いたぞ？

そろそろ埋めの季節か
いやぁ、このスレでも相変わらずキラさんは最弱でしたね(藁)

そもそも赤雑魚ソースが出て以降、キラさんが最弱でなかったことなどあるのかｗｗｗ

まあ、キラさんはゴミ虫だからな
そんなキラさんに自己投影してる福田もゴミ虫だが

福田は自分の作り上げた「かっこいい理想のキラ(藁)」に自己投影したいのに
周りからは裏切り凸だ蝙蝠凸だと凸に似ていると言われてる二重苦の男だぞ
ひととしてどうしようもなくね？

種見りゃわかるだろ、福田はどうしようもない男だよ

そもそもそんなどうしようもない奴が種作ったから種は爆死
挙句の果てにキラは本編描写で最弱である事を証明されたわけで

それだけならまだよかったけど
福田のコピーみたいにキラに自己投影して、最強キラだとマンセーしてるキラ厨が
今まで散々荒らしてきた他の奴等から逆襲喰らって
結果キラが最弱認定されてるわけだから、自業自得だよな

キラがカーボンヒューマンと考えるとビックリするほど辻褄が合うんだよなぁ
きっと代を重ねるごとに記憶・思考能力が低下していくんだ

そら代を重ねるごとに、オリジナルの記憶じゃなくて劣化コピーの記憶を
順繰りに移植していくんだからどんどん操作されてく記憶や人格にも矛盾や不具合が出始めるよな
その不具合や矛盾をさらに精神操作で無理やり埋めてるからさらに劣化しての悪循環だし

「僕たちは・・・どうして・・・こんな所へ来てしまったんだろう・・ 」

キラさんのこの台詞、自分のこれからの運命を悟った上で、それでも守りたかったフレイすら
失ったが故のものだったとしたら、マジ泣ける

赤雑魚の回（39話）で次スレに続きかねないネタに気づいたんだが、実はガイアって
ブレイズザクより遅くね?
キラがルージュで大気圏離脱しるシーン後、永遠に向かうグフを追いかけるガイアが、ブレイズザクに
追いつかれるシーンがあるんだ
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240199.jpg
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240200.jpg

そして、キラが赤雑魚に駿殺される前にキラの攻撃を避けて反撃するグフが居るんだけど、この時点で
ルージュはグフと交戦中なわけだ。
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240201.jpg

交戦中のグフを破壊した描写もなく赤雑魚に駿殺される（つまり永遠に接近する）シーンになる
つまり、交戦中のグフを引き離せる速度をルージュが出した、という事になる
http://www31.atwiki.jp/antikira?cmd=upload&act=open&pageid=23&file=lib240202.jpg


この描写を見る限り、機体スペックは
機動力
ルージュ＞グフ＞Bザク＞ガイア
装甲
ガイア≒ルージュ＞VPSの壁＞ザク・グフ
ってなるんだよね。だから実はAI・武装以外の点でもルージュがあの中で最強なんじゃね?
そして赤雑魚（一番最初の画像のグフ）あの位置から永遠落とせないとか俺らの想像以上に雑魚じゃないか?
ビームの速度うんぬん以前の問題だろｗｗｗｗ

スウェンなら余裕で無双してただろうに
ノワールと違って乗り手に恵まれないかわいそうなルージュ

M1三人娘の誰かでもルージュに乗ってれば天帝すら倒せていただろうに
IWSPも使えないとかメビウスすら倒せなさそうな赤雑魚にやられたりとパイロットが酷すぎる

キラさんがボンボン版かイボルブ版のキラさんだったら
あんなカス以下のジョボイである醜態晒さなかった筈だよ

キラがカスでないことなんて、この世界には無い

999ならキラさんはこのスレでもジョボイでキラ厨悔しいのうｗｗｗｗｗ

1000なら相も変わらずキラは公式で種の中で一番の最弱ジョボイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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