デスティニーガンダムｖｓダブルオーザンライザー

ダブルオーザンライザー
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/archive/H200910/200910/furoku_l.jpg

　　　　　　　,. :-＝´‐_‐_-;- ､.ヽ
　　　　　／"´　　 _`ﾆ=-､`丶）ﾉ'",.ﾆ=-　　　　　俺はこれでも
　　　　　　　_,.-''"::::::::::::::::::::::::´:::::::::::`ヽ､　　　　　　そこそこ腕は立つ
　　　　　　ッ''" 　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: ::::＼　　　　　　
　　 　 ,.-'´:::::::: .:::::::::::::::::::::::::::::;ｨ:::;::::　 :::　:､ヽ　　　修羅場もいくつか抜けてきた　
　 -=´-ァ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::／ |:::li:::: ::::.　::::ヽ.　
　　　 ／::::::::::::: :::::::::::: ::::;／ 　 |::|,,!:::iヶ;::::::::::::ヽ　　　そういう者だけに働く勘がある
　　 ,.':::;::::::::::　.::::::::.:::;∠''''''"　 l:ﾉﾌ仁ﾒ､!::::::::::､:ヽ　　　　　　
.　 /:::;ｨ::::::::::: :::::::::,､ｲｰ'ﾞi`　　 ,'/ "iｰｹ`i::::::::::;:`iヾ　　その勘が言っている…
　 '／ﾉ;:::::::::::::::::::::| "´￣　 .::::/ヽ`￣ ノ:::::;ﾉ:::ﾄ､!　　　
　 ィ-イ:::::::::::::::::;､l 　 　 　 　 　 '　 ／,:イ´::ﾉ:! '　　　　俺はここで　死ぬ…　　　　　
　　　　!::::ﾊ::::i´!| ヾ　　　　 _,:.‐.‐ｭ､　　ﾉ;:::/`'
　　　　Ｖ　ヽ:ヽｿ､　　 　　　　￣　 　 クｲ/　　　　　　
　　　　 　 ノ,ｨ;::::::::ヽ､　　　　　　　／ｨ_' ´
　　　　　　　 _,.｀＝',　 ｀ ` 'ー-‐''l/"7'
　　　　　　く{"　　 '´!　　　　　 　/'〉 }　　　　　　　　　　　
　　　　　 　ヾ.､　　　 l　　　　 ,. /" ,.'-------- ､..＿__
　　　　　　　　ヾ､　 r'ゝ､,,.／　/'／　　　　　　　　　　　￣｀ヽ､
　　　　 　 ,.-''"｀|} /{　 -'　 ,.-'"|　　　　 ／ヽ ─- ､ 　　　 ／｀i
　　　,. ‐'´　　　/￣￣ヽ／'"´　|　　　／　　　　　　 ヽ　／　　 |
〜シンアスカのテーマ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20650
【過去の対戦スレ>>1-3】
デスティニーガンダム　ｖｓ　グラハム専用フラッグ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1260803925/

デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムジェミナス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1255886434/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ＧＮフラッグ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243325875/
デスティニーガンダム　ｖｓ　リボーンズガンダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241958593/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ダブルオーライザー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241195644/
デスティニーガンダム　ｖｓ　スサノオ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236448848/
デスティニーガンダム　ｖｓ　マスラオ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムウィングゼロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230540895/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231743616/
デスティニーガンダム ｖｓ アルケーガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228022690/
デスティニーガンダム　ｖｓ　トリロバイト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226305920/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ジンクス�V
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225802751/

デスティニーガンダム　ｖｓ　アヘッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225626430/
デスティニーガンダムｖｓユニコーンガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225093345/
デスティニーガンダムｖｓ00（ダブルオー）ガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224340141/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムキュリオス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206772099/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムスローネ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202570830/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムヴァーチェ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196876831/
デスティニーガンダム　ｖｓ　AEU イナクト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194179185/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムエクシア
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192308420/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガーベラテトラ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187094461/
デスティニーガンダム　ｖｓ　コアブースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185571314/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作3号機GP03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183803237/
デスティニーガンダム ｖｓ クロスボーンガンダムX1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183286342/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ボール
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182520356/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャア専用ザク
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173804839/
デスティニーガンダム　ｖｓ　イフリート改
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164266520/
デスティニーガンダムｖｓジム・ブルーデスティニー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163899313/
デスティニーガンダム　ｖｓ　RX-78-2 ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163699715/
デスティニー　ｖｓ　ターンX
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161702991/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダム試作1号機GP01-Fb
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161078721/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャイニングガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160413992/
デスティニーガンダム　ｖｓ　V２ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159917472/

冬休みの間にいつの間にか>>1000使い切ったのに誰も立ててないから立てるわ
>>800過ぎから１日で使い切るほど盛り上がってたというのに、
なぜ誰も次スレを用意しないんだ…

ザンユニットだけなら不調ダブルオーさんという可能性があるからまだ勝ち目は残ってるんだがなぁｗ

糞スレをやっと消費したのに何でまた立てるんだよ
死ね

>>1乙

つーかダブルオーライザーの時点で、シンの圧倒的敗北、って結論出てたんだから
ザンライザーにまで強化されたらもう勝負なんないでしょ
サキガケあたりにしとくべき

ダブルオーザンライザーどころか、ダブルオーライザーどころか、
普通のダブルオーの時点でも、勝ち目ないよ
対等に戦えそうなのは、エクシアあたり

ゴテゴテしてるけど、ザンライザーけっこうかっこいいな

ゴテゴテも男のロマンだよ。ただつけるだけ付けて活用出来ないのは駄目。
運命の全部のせ・・・

>>9
確か、どっかの猛者が、００にザンライザーとセブンソード�UとGNソード�Vの
全装備乗せのプラモとか作って公開してなかったっけ？

光造形の試作品写真ではあるが、GN-0000GNHW/7SGにザンライザー着けてGNソードIII持たせてる姿なら
ホビージャパン最新号(2010年2月号)P101に載ってるよ。

>>11
＞００にザンライザーとセブンソード�UとGNソード�Vの全装備乗せ

重装備にもほどがあるだろｗｗｗ

>>13
俺はそこにさらにソード�Uブラスターをつけることに挑戦しようと思う

>>14
すでに右肩のGNドライヴに着いた状態です＞ソードIIブラスター

なんと先を越された・・・

>>1の元ネタってハンタだっけ？ワロタｗ

ひろいもの
http://www.death-note.biz/up/i/733.jpg

病機体ですね、これは

ダブルオーはツインドライブの恩恵で、機体で消費しきれない粒子が余りまくって
余剰粒子として周囲に大量に放出しまくってるほどだからな

本来なら、ザンライザーとセブンソードの全乗せくらい余裕で賄えるだけの
粒子量持ってるのに

ただ、機体の腕が二本しかない以上幾ら大消費を支えられる粒子量があったって、
格闘武器ばかりじゃ使いきれないよな…

おまえら2chに張り付いて妄想やヘイト吐いてないで、ゲーセンで対戦してこいよ

>>20
ただ、イオリアがツインドライブ作った目的は、
「広範囲に大量の高濃度GN粒子を無駄にばら撒いて、脳量子波空間を形成する」
ことだから、イオリアの目的には合致してるんだよな＞余剰粒子がダダ漏れ

アニメしか観てない俺に、ザンライザーの性能をちょっと説明してくれ

バインダーの代わりに薄っぺらい大剣がついてるオーライザーが合体した物

＞対等に戦えそうなのは、エクシアあたり
ムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリムリ

>>25
サブアーム二本とかも忘れるな

運命はパルマとビームシールドが掌でリバーシブル仕様だけどどうやって高出力保ってるんだろ？

>>21
ザンライザーってサブアーム付いてたはず
確かそれで武器使える

サブアームにもソード持たせれば、ザンライザー無双できるよな

http://ranobe.com/up/src/up425200.jpg

00ライザー＞デスティニー＞00＞エクシア≧インパルス
こんなもんだろ

>>29
問題は誰がそれを操作するのかという点だな。＞サブアーム
沙慈では残念ながら人格以前に技量面で無理があるし、
かといって健康面で大きな不安を抱えるラッセにやらせるわけにもいかない…
そういえばセラフィムはサーベル六本同時に振り回してたから覚醒後刹那なら一人で扱い切れるか？

>>31
つ 赤ハロ

>>30
UCには媚びるくせに、Wや00には本当に攻撃的なんだな
デスティニー＞00（爆笑）
ガーベラテトラあたりと遊んでるのがお似合いのガラクタが00以上（腹筋崩壊）

>>31
００ライザーにはハロがいるから大丈夫じゃね？
まあ革新した刹那なら一人でもサブアームの操作くらいできそうな気もするけど

>>29
なんだ、この00本体よりデカイ剣は？
ベルセルクか？

>>35
そのデカイ剣の技術がハルート(劇場版のアレルヤの機体)に流用されてたりする

>>33
安定しないツインドライブでGN粒子ゲロってヘロヘロになってる時点で、そもそも戦えるモンじゃないわ
なんで種厨は00見てないのに火病るほど真っ赤になれるのか謎だ

>>37
オーライザー登場以前もそこそこまともに戦えてる件…

それ以前に運命がエクシアに勝てるとは到底思えないんだが…

ということは>>37の中では、00はグリプス戦役のMS以下という事になっているのか？
申し訳ないけど音速君の再来だよお前ｗ

今度は見えない他人と戦い始めたぞ

音速君の「再来」
俺がここに居もしない音速君を相手にしている訳では無いのは、全裸がキャスバルじゃないのと同じ事

全裸キャスバル君現る

相手が00だと途端に攻撃的になる運命厨ｗ
UCには媚びまくって、初代はおろかザクやボールにも負けを認めたというのに

種機でOO機に勝てるモンなんかあるんか？ｗ

ティエレンとかフルバのいい的になりそうだな
太陽路搭載機だと一発も当たらないだろうな

>>44
さすが前スレで火病りまくって負けを誤摩化したアンチ運命厨は言うことが違う

運命厨が妄言に逃げてただけで、そもそも勝負にもなっていなかった件

このスレ的にザンユニットは必要なのか？
オーライザーすら要らんような気もするが

そもそも00ガンダムも00ライザーも既出である以上、このスレの存在意義って何？
ザンユニットひとつでそう変わるもんでもなかろうに

>>48
確かに勝負になってなかった……カスフラが弱過ぎて

>>49
00ガンダム単体か・・・トランザムも一瞬しか使えないしその後エンスト、出力も制御できる程度に抑えてるから
そこまでのパワーはないし負けるかもしれない・・・まあ戦艦を一撃で沈めるぐらいの力はあるけど

エクシアR2かOガンダムで十分じゃないか

>>53
その辺の連中でも勝負にならんと思う
太陽炉を持ってない奴を出さないと

デスティニーガンダム　ｖｓ　ダブルオーライザー
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241195644/

>>54
仕方ない、00一のやられ役パトリックコーラサワーさんのデモイナクトを出すしかないな
ジンクスならわからんがイナクトならコーラさんの華麗なやられっぷりが拝める可能性が高い

ザンライザーってツインドライブの制御システムついてたっけ？

>>57
オーライザーから太陽炉への直接接続が無いのでついてない。
なので“もし00単体でツインドライブを完全制御できていたら”というIFでのみ成り立つ幻の最強形態というわけ。

そういうことか。
てっきりツインドライブ制御を諦めた状態だと思ってた。

ラボでトランザムで理論上限界値超えたときも
背中にオーライザー背負っただけで太陽炉にバインダー接続してなかったけど

>>60
そうだっけ？覚えて無い…
制作側のミスか、で無ければラボにオーライザーからの制御を代用するものがあったと考えるのが妥当か。

でないとドライブがもたないからね

オーライザー本体から制御できないんだったらサジいらんしな

制御システムのメインが背中なんじゃないの？

ライザーソード使わない限り沙慈はいらんよ

ただでさえ、ライザーソードと量子化で無敵に近い００ライザーが
ザンライザー背負って、４本剣で無双までするんじゃ
シンの心境はまさに>>1だろう・・・

>>40
所で
「00は不安定」だと、何で「00はグリプス戦役時代以下」って事になるんだ？
そこんとこ説明してくれ種厨

>>48
ひとまずお前が描くカスフラ勝利の道程を書き出してみてくれ

>>66
>>58にあるように所詮机上の空論で、実際はザンライザーじゃツインドライブ制御なんて無理なんだから、ドライブ乙って終了じゃね

>>69
制御ができないからザンユニットをつくらなかったんじゃないぞ
つくるる必要がないほど00ライザーが強かったからつくらなかっただけだ

>>70
それは初めて聞いたな。
何にしろザンライザーじゃツインドライブ制御できないのは事実なので、
あくまでIFの上での最強機体って扱いでいいんじゃね？
それと同時に＞＞69のいうような不完全極まりないザンユニット装備形態は仮定も無意味と。

なんか勘違いしてるようだけど、ザンユニットはあくまでオーライザーの強化パーツだぞ
オーライザー自体にツインドライブ制御機能あるんだから
ザンユニットがつこうがつくまいが、制御機能は関係ない

ザンライザーは、「ガンダムの支援戦闘機であるオーライザーに、ガンダム並の戦闘力を
持たせること」をコンセプトに開発されたユニットなわけで、
だが現実には、当初の想定されていた「支援戦闘機」としての役割が消えて
ツインドライブ同調のためにオーライザーは常時ドッキングしなければならなくなったのと、
サジの技量が未熟だった、という２点から採用が見送られたのが理由

そういえば、劇中で、オーライザーには本来、ラッセが乗るつもりだった、とか言ってなかったっけ？
どういう流れでサジがオーライザーのパイロットに決まったんだ？

初出撃の時は、
・一刻も早く刹那にオーライザー届けなきゃならない
・イアンが死に掛けてて、サジしか人手がなかった
という状況だったからしょうがなかったにしろ、そのまま正パイロットってのは

ルイスを助けるなりなり説得なりできるようにという刹那さんの優しさ

>>74
そういえば、ブシドー戦のあと、レグナント撃破してルイスの説得？が終わった途端、

刹那「お前、邪魔だから、オーライザーから降りろ」（意訳）

つって刹那はとっととサジをダブルオーから降ろしてたな

>>72
確か合体形態が微妙に違うんじゃなかったっけ？＞オーライザーとザンライザー
具体的には太陽炉制御用の直接接続の有無。

>>75
ルイスを取り戻せばサジの戦いは終了だからねぇ。
あとの説得は静かなところでやれ、っつー配慮だな、

>>73
別に非常時じゃなくても、他に割ける人員がいないのと>>74

サジ降ろしても、特に支障なかったあたり、
赤ハロでも普通にサジの代役は務まりそうだよな

処理能力で言ったら、サジなんかより圧倒的にハロの方が・・・

サジ乗せてた理由なんて、上で言われてたように
ルイス〜ルイス〜ってうっさいから、刹那が気を使っただけなんだし

>>78
ライザーソードを使うにはハロじゃ無理と言われてるのとそれ以外はミサイルぐらいか支障となりそうなのは
まあミサイルなんて1回しか使ってくれなかったが

トレミーの運転はおやっさんかスメラギに任せて、ラッセがザンライザーに乗ればいい

>>76
ダブルオーザンライザーだと両肩のドライヴ部分にバインダーは付かないが、
オーライザーのツインドライヴ制御機能は背中に付く本体側にあるので、
サイドバインダーがドライヴ部分に付く付かないはなんら関係ない。

>>82
ちょっと待て、それじゃドライブへの接続は何のために有るのさ？
制御機能自体はオーライザー本体にあっても背部の接続部分だけじゃ接続の容量的に足らないから、ではないのか？

接続の容量的に足りない、って何を言ってるのか分からないし、サイドバインダーをドライヴ直付けする必要性に
ついては私は知らない。
バインダーをドライヴに着けなくてもツインドライヴの制御が可能なのは、最初にファクトリー内で
オーライザーを背中に接続しただけの状態で行ったトランザムテストで劇中描写されてることだし。

肩のバインダーは推力増すためのものじゃないの？
あれが制御システムなら対リボンズ戦で片方外れた時点でもう終わりだと思う

バインダーを武装として使うためじゃないの？
ライザーソードとか使うとき前に展開してるし

>>84
もともとのオーライザーの合体時の機能は00のセンサー系及び武装の補強だったわけで、
背部接続部分はそれらのリンク機能以上は備えていないのではないか、ということ。＞接続の容量的に足りない
ザンライザー設計時はツインドライブの制御問題が深刻化する前だった筈なので合体形態の相違は制御絡みだと考えられる。
最初の制御時はモニタールームから操作してたので安全性やらの面でラボ内から直接接続してたんじゃないかと。

ライザーソードはバインダーの大型クラビカルアンテナも用いて粒子制御してるね。
逆に言うと、GNバスターソードIIIの粒子制御能力がサイドバインダーの大型クラビカルアンテナ以下だとしたら、
ダブルオーザンライザーの形態ではライザーソードは使えない。

>>87
>最初の制御時はモニタールームから操作してたので安全性やらの面でラボ内から直接接続してたんじゃないかと。
実戦投入前の確認なので、よけいに完全形態でやらんと意味がないって事になるだろう。
自分の言い分を満たすために、勝手に劇中描写や設定にないことを加えないように。

>>89
悪かった。
結局サイドバインダーの機能がどっかで明言されないと、
ザンユニット装備形態の実現性にはっきりした答えは出ないってことなんだろうな。
そもそもザンユニットが後付だからなんだが。

種厨じゃないどころか種アンチ寄りの自分が答えてみる

>>67
過去スレよりガーベラテトラ＞運命
>>30曰くデスティニー＞00
これだけ書けば少なくとも>>30の言い分では、00がグリプスのMS以下だというのは理解できるよな

>>30はガーベラテトラ＞運命を認めてないだけなんじゃね？
運命＞00＞ガーベラテトラと考えてるとすればおかしくはない

ただのアホだろ

まず>>３０があっているという根拠がないとなんの証明にもならないと思うんだが？

アロンダイトごと、ライザーソードでぶった切られて蒸発する運命の図しか見えない
つまり>>1

ライザーソードってタイマンで当てられるものなのかアレ

ビームだと思ったらサーベルでしたで当たる

シャイニングフィンガーソードやエピオンソードのさらに数倍の巨大さなサーベルを
普通のサーベルと同じ速度で振り下ろせるんだから、
先端部の速度とかとんでもないことになってるだろうな
とても回避できるとは思えん

シンに勝ち目なさすぎだろ

せめてエクシアRを持ってきてあげて

二回目のメメントモリ攻略戦のときのライザーソード、一回途中まで斬ってから横に斬り返してるけど、
正確さと速度が相当なもんだったよ

そもそもダブルオーライザーに勝てなかったんだろ
ザンユニットのひとつやふたつではこれといった弱体化が望めない以上、勝負するだけ無駄じゃない？

>>1はなんでこんな面白味の無いスレ立てたんだ・・・
勝つか負けるかギリギリの相手だから意見の擦り合いは楽しいのに

リボーンズ
アルケー
ウイングゼロ
シャイニング
ユニコーン
ダブルオー

過去にも乱発してるだろ、運命ではどう考えても勝ち目の無いのがｗ

とりあえず、シンはボールとかトリアーエズ辺りから戦っていくべきだろ

何が悲しくて、シンが瞬殺確定されるダブルオーなんて最強機体から
スタートしなけりゃならんのだｗ

>>99
エクシアRって、半壊状態の方かよｗ

種厨ってなんでＶＳスレ乱発する癖に
自分で立てたスレの帰結は無視するんだろうな
アホっちゅうか、駄目なんじゃ無かろうか？

シンじゃエクシアRでも無理だろ
通用するのは、非太陽炉搭載機まで

なんかもう、脳内でシン殺せりゃあ何でも良いって感じだな

>>104
運命に勝てないカスフラって、ボールより弱かったのか・・・

え？いつ勝ったのカスフラに・・・

>>110
カスフラが運命に勝てる根拠をどうぞ
前スレの結果を覆す新説を期待してるよ！

もう殺意厨の脳内は、シン死ぬ以外入ってない感じだな
社会生活も大変だろうに

ああ、前スレねなんか見れないからどうやって勝ったのカ簡単にお願い

>>113
どうやっても何も、

・カスフラに運命に通じる攻撃手段が無い
・カスフラが運命に勝る要素がスピードぐらいしかない（しかもこれも確定ではない）

で勝負以前の問題

ちなみにハム厨のダイスキな「武器を奪う」という選択肢については、

・アロンダイト：運命以外の機体には扱えない
・フラッシュエッジ：高速回転するＦＥをハムがナイスキャッチできるという確証がない

で否定された

>>114
＞・カスフラに運命に通じる攻撃手段が無い

なにその何の根拠もない思い込みは
普通にプラズマソードでPS装甲は切れると思うが

ほう、なんだ勝てる相手いんじゃんデスティにーもっと元気出せって、相手はビームも使えない旧式だけどさ

>>115
＞・アロンダイト：運命以外の機体には扱えない

これも頭悪いわｗ
その設定はCE世界での話というだけでしかないんだが・・・

まあ別に俺もカスフラがアロンダイトを扱えるとは思わないが、
エクシアならおそらく扱えると思うよ

>>118
エクシアの関節＞運命の関節、という事を証明しない限り最後の一行は成立しない
例えそれが証明できても、ＣＥの手持ち武器は掌のコネクタからエネルギー供給するシステムなので、結局エクシアには扱えない

ＧＮソードがある以上、アロンダイトなんか使える必要も無いんだが…

>>120
>>118がエクシアなら扱えると思うといったから、それを否定しただけでそれ以上の意味は無い

別に糸鋸にならなくても打撃武器として使えるからいんでね？とか思ってた
ＰＳとか衝撃貫通しちゃうし

つーかあんだけ支柱部分がでかいのに、手から離れたら即レーザー刃部分は消失するのか？
少なくともレーザー刃も数秒程度は保持しそうなもんだが

エネルギーの供給はともかくとして、単純に振り回せるかどうか？という意味の使えるかどうかということなら、
エクシアならまず使えると考えられる

デスティニーしか扱えないとされているのは、アロンダイトの長さと質量が大きいため、
振り回した場合に機体関節部分への負担がかかることと、長大な剣をロスなく振り回すためには、
それまでの機体は人間のようには動けず、剣を振るのも限られた基本動作しか出来なかったのが、
デスティニーでは基本構造を細かなパーツに分解し、それぞれを連動させる方式を取ることにより、
人間に近い動作を可能にし、それによりアロンダイトのような長剣もロスなく扱えるようになったというのが理由

んで、エクシアもほぼ同じような構造で作られている
一期の4機のガンダム自体かなり人間に近い動きが可能だが、エクシアだけは格闘特化故に、
更に特別に「『限りなく』人体に近い」動きが可能な設計が成されている
「人体に近い」動きが可能レベルの運命の比ではない
また、関節や装甲の剛性もGN機のほうが遥かに高いレベルにあるのは明らか
物理的なダメージは防げても衝撃は素通ししてしまう（このせいで衝撃によって内部構造を破壊されて倒されるシーンも存在する）PS装甲とは違い、
GN複合装甲では装甲の強さだけではなく、衝撃の吸収能力が著しく高い
高速で地面や岩盤に叩きつけられても、装甲どころか関節や内部装甲までまるで無事なのがGN機
オマケに、GN粒子の操作で機体のバランスを保って実体剣を振れるという設定まである

なので、運命よりエクシアの方が、機体構造＋GN粒子の効果で、より人体に近い無駄のない動きで実体剣を扱え、
関節の剛性や柔軟性も上
つーか、アロンダイトよりでかくて長いGNバスターソードを問題なく振り回せるのがGN機
アロンダイトを振れない理由は思いつかない

>>123
デスティニーはフレーム部がPS装甲技術展用で、関節部の電圧を部分的に制御して柔軟性と剛性を合わせ持っており、
アロンダイト振り回せる理由になってることを忘れてはかわいそう。

エクシアがアロンダイト自由自在に振り回せるであろう事は同意見。

カスフラがアロンダイト持てたとしてもレーザー刃の無いアロンダイトじゃ意味無いな

エクシアはアロンダイトよりも性能良さそうなGNソード持ってるから
いまさらアロンダイトなんていらんだろう

フラッグの方はプラズマソードじゃ有効打与えられないから
アロンダイト奪う必要があるけど

なぜプラズマソードが効かないことになってるんだ？
プラズマソードは重金属粒子プラズマで溶断する武器だから、実体ではないぞ？
GN粒子の効果がある00世界のガンダムの装甲に対しても、
まったく無力でノーダメージというわけではない
ただGNビームサーベルには威力が劣るし一瞬で切断とはいかないから、
GNビームサーベルを奪って攻撃した
PS装甲に対してダメージを与えられないとする根拠がまったくもって不明なんだが

そもそもプラズマソードが太陽炉機体に直撃したシーンはないんだけど、レールガンは
余裕こいて棒立ちで受けてたミハエルツヴァイもプラズマソードはガッチリ防御していた
所から察するに、ある程度有効打は与えられたと思われる。

だもんで、ビームが通るPS装甲にも多少なりとも有効だろうと考えるのが自然だが…

前スレと違って、すぐファビョるキチガイシン厨がいないと、まともな話ができるな

まあ待て
デスティニーはマッハ２０以上らしいからトランザムでも対抗出来ないな

キチガイシン厨がいないと言ったとたん>>130だよ…まぁ真性じゃなく釣りだろうけど。

フリーダムは上昇中のスペースシャトルを数十秒遅れて追いかけても追い付ける
ストフリはもっと早い
ストフリと同タイプの推進システムを装備したデスティニーもそれくらい出来る
だからマッハ２０は余裕で超える
こんな感じだったか

スペースシャトルって打ち上げ時はそんな速度出て無いから
軌道に乗ってるときはそのくらい出てるが

種厨はホント池沼なんだな
スペースシャトルは、打ち上げから数十秒じゃ、マッハ２前後しか出てねえよ

マッハ４で飛んでも半分の時間で追いつける計算

シャトルがマッハ１０超えるのは成層圏抜けて、重力振り切る最終加速の瞬間のみ

つまりフリーダムの時点でマッハ４は確実
ストフリはそれより更に速く、デスティニーも同等のスピードって事でおｋ？
トランザムしなきゃ瞬殺レベルだなｗ

別データでストフリがかなりの鈍足ってのが出ててるからそう単純な話でもない。
辻褄あわせると大気圏内でのそのシャトルの速度が異様に遅く、
大気圏外で第一宇宙速度まで一気に速度を上げるって変な加速の仕方してたんだろう。

全然そんなはやそうには見えんがなー音速だしたらなんかソニックブームとかいうので大変なんでしょ？くわしくは知らないけど

加速中のはずのスペースシャトル内でラクスが普通にお話してたから、
実際たいした速度が出てない謎のシャトルだという説が有力

まあ普通に考えたら、加速中のシャトル内部でお喋りしてたら舌噛んで死ぬレベルだよな
シートベルトとか着用してたっけ？

>>136
別データって何だったっけ
よく出る亜音速が限界のアカツキくらいしか知らなかった
とどのつまり陽・電子さんが開発したビーム並みの不思議ロケットって事なんだろうか

あの世界はマスドライバーで加速、打ち上げた宇宙船にMSが追い付き、その船体にMSが取り付いたまま
お手々繋いで引き寄せて大気圏離脱できる世界だから、ひょっとしたら空気抵抗が無視できるのかもしれない。
でも、それだとエールストライカーは揚力を得るためにどんだけ大変なんだろうとかなっちゃうんだよねｗ

つか、現実のシャトルも打ち上げから40秒くらいは音速以下だろ
http://www.youtube.com/watch?v=Gn5odETw3Yc&feature=player_embedded#

>>139
シャトルどころかカガリはマスドライバーで打ち上げられた直後のクサナギ内部で、
シートベルトどころか着座すらせず、オーブが見える窓辺に「お父様ー！！」とか
駆け寄ってたなｗ

どうでもいいけど、種世界には衛星軌道上に、迎撃システムとまでは言わなくても
待機してる軌道艦隊くらいおらんのだろうか？

Wでも同様にシャトル強奪して宇宙に上がったけど、あやうく軌道上の迎撃システムに
撃ち落されるところを、わざと人質になった博士らのジャミング工作でかろうじて逃げ延びたわけだし

シャトルなんて強奪して宇宙へ逃げたら、普通にザフトに補足されて捕まるだろ

>>144
ユニウス条約辺りで軌道上に艦隊置かないよう規制してたとか？
互いへの警戒心は残ったままだし、連合、ザフト共に艦隊置いてたらいつ何があるか分からないとかで。

もう議長がわざと本物のラクスを泳がせていた、とか考えるしかない

つーか、実際泳がせてたんだろ。

>>136
それだとさ
最初から上空にいたのにシャトルに追いつけず、インパルスにもあっさり追い抜かれるムラサメってどんだけ低スペックなの？
ムラサメｖｓカスフラの可変機対決はカスフラ圧勝だな

とりあえず種、種死は００のどの機体に勝てるの？
いくつか教えて

作業用マシーン、アンフ、通常ティエレン、になら必ず勝てる

へーーーそうなの。

グラハムが乗っているカスタムフラッグやサーシェスの乗っている専用イナクトには確実に勝てるとは言えないレベル
一般のフラッグやイナクトには勝てるだろう

>>150
ジンが通常ティエレンに必ず勝てる、とは限らんだろう。

ｖｓシリーズいっぱいあるけど読めないんだよね。
ガンダム同士ならどうなるのか。

種の初期機体は、1stガンダムを模倣しただけあって、PS装甲や高出力ビームはあれど、
それ以外は1st時代のMSとあまり変わらない
技術レベル的には00一話の演習イナクト以下

じゃあ種時のストライクはエクシアに勝つのは困難？

種死時の機体でもエクシアには勝てない、よくて互角、でもトランザム使われたらやっぱり勝てないレベルだろう

エクシアだろうがGN-Xだろうが、第3世代以降のGNドライヴ搭載機には勝てんだろう＞ストライク

そうでつか・・・

種世界のMSは、ようやく核エンジンになって「スゲー！」とか言われてるレベル

GNドライブが出てきたら裸足で逃げ出すしかないな

GNドライヴ機の根幹をなすGN粒子がとんでもなく厨二仕様だからなあｗ

>>160
そういう意味では、デスティニーやストフリでようやくザクに勝てるくらいの
出力しか持ってないんだよな

核エンジンでも出力だけならUC中期〜後期の機体にも引けは取らないと聞いた
でもGN,ましてやツインドライブは次元が違うな
種MSを応援したくはあるがいくらなんでも勝てねえよ

>>162
バッテリー動力で70~80tの機体がビュンビュン空飛べる世界の核エンジンなんだから、そう単純な計算にはならんよ
世の中には、Ｖ２の三倍以上の出力を持つガソリンエンジン機体があるんだしな

>>163
UCは全ての機体が核エンジンだ

>>164
バッテリー電力と空を飛ぶことには何の関係もないぞ
機体を駆動されるための動力エネルギーと、空を飛ぶための推進力の違いは分っているか？
つーか戦闘機だってバッテリー電力だ

ＵＣのＭＳに搭載される核融合炉は出力が非常に低く、現実に有る原子炉にも大きく劣ってる。
一方ＣＥ系の原子炉は出力設定がが不明なため単純にザクの出力＝フリーダム出力とは言えない。
まぁＣＥ原子炉が一般的な出力なら>>163なんじゃね？

たしかストフリの出力が、V2よりちょっとだけ高い数値設定じゃなかったっけ
わざとUC最強であるV2よりちょっと高く設定するなんていやらしいと言われてたと思う

>>168
いやらしいとか言うと種もooも糞設定の駄作
でも今はそんなことはどうでもいい
どんな糞な設定でもあるがままに受け止めて強さを競うのがvsスレだ

出力と推力は別だから、出力比べてもあんまり意味ないぞ
ストフリはあれだけビーム撃ちまくるんだから、そりゃ当然出力は高くないと無理なのは当然だし
MSで腕相撲勝負するわけじゃないし、そもそもその場合もジェネ出力とモーター出力は別の問題になってくる

描写から見ると00ライザーの出力は半端ない
100000kwはくだらない
運命はおそらく80000kw前後程度

>>169
駄作だあ？駄作じゃねーし

>>169冷静に書き込みしてるようで感情剥き出しなキモオタレス

種世界は推進剤の問題を素で忘れてるから強さ論議に参加する資格すらないだろう
結果、種厨は「宇宙には空気がある」と叫んでしまう。

>>127
おまけの話

00におけるプラズマソードは他作品のビームサーベルと原理はほぼ同一で
プラズマソードは00世界における「GN粒子を使用しないビームサーベル」という意味
設定としては「GNビームサーベル」が厳密な定義であり
劇中で単に「ビームサーベル」と呼ぶ場面を考えれば混同を避けるために
「プラズマソード」（あるいはプラズメサーベル）という言葉が設定される必然が生じた

プラズメサーベルはプラズマサーベルだったよ！！御免な！！　なの。

たしか種系統のビームサーベルも、プラズマじゃなかったか
原理的にはカスフラのプラズマソードと種のビームサーベルは同程度の威力と考えてもよさそう

カスフラ（イナクト他）は機体装甲に水素分子を吸収・放出する素材を採用して燃料電池としている
あの機体そのものが巨大なバッテリーに近い存在ともいえる
カスフラやイナクトの出力はそれだけだって現用兵器と比較すると非常識なレベルのシロモノ

種のバッテリー機体も一説には燃料電池と説明されていたから比較してしまうと・・・

>>170
種系統は重金属粒子を高エネルギーでプラズマ化してビーム兵器にしている

>>177
＞機体装甲に水素分子を吸収・放出する素材を採用
火付けたら簡単に引火しそうとｵﾓﾀ

>>178
コーラ「大佐への愛がなければ即死だった」
>>177
ダムAだかでゲイツRかゲイツの中に電動みたいな電池が描いてあった気がする

所で、昔の話かもだが。
種厨が火病ってた「トランザムは運命のＶＬ全開機動よりも速い」って話のソースは上がったのか？

>>176
種サーベルは荷電粒子をミラコロフィールドで固定した物
原理が違う

>>167
UC世界では、エネルギーCAPシステムが完成してるから
機体のジェネレーター出力を超えるメガワット級のビームライフルを撃てるけど
種は「エンジン直結」なので、機体のジェネレーター出力を超えるビームは撃てない

種にもカートリッジ式ライフルあるけどな
バスターとかザクとか

おまえら種に詳しすぎだろ

ってか現在あるの物置サイズの核動力ですら２５ＭＷも出力あるから、
エネルギーＣＡＰの補助なしでもＭＷクラスのビーム普通に打てるな。

核エンジンごときでスゲースゲー言ってる種ごときじゃ
GNドライブ機出てきたら勝負にならん

せめてイナクトあたりと戦わせてやれよ

>>182
種は核搭載機もバッテリー経由でのエネルギー供給だよ。
だからジェネレータ出力を超えるビームが撃てないという設定はない。

こういう誤解があるのはUCではジェネレータ出力の設定が主に出ているのに対して
CEでは自由の設定として出たのがバッテリーの最大容量だったからだと思うけど。

>>187
＞種は核搭載機もバッテリー経由でのエネルギー供給だよ。

その設定のせいで、本来バッテリー切れを起こすはずがなかったデスティニーが
「バッテリー切れでパワーダウン」とかアホなことになったんだよなｗ

>>188
それは逆
運命が劇中でバッテリー切れを起こしてしまった理由を説明するための
後付設定で、森田が
「種MSは核動力でも、一旦発電した電力をまずバッテリーに貯めてから使用する」
という苦肉のアイディア出した

>>188
その結果、和田隠者にもバッテリー切れの可能性が生まれ
種厨がまた火病るハメになる
さらに、運命がバッテリー切れするまでの稼働時間の短さから、やはり負債補正は拭えない罠

某一部媒体である公式ＨＰのＳＥＥＤＩＱ（今は削除）では
運命のバッテリー切れは整備不良の可能性って話もされてたな

シンの腕が(ry

>>191
多分、あれじゃね？
バッテリー切れのおおまかな理由は>>189で説明つくとして、
それだけだと「そういう時のための核分裂炉+ハイパーデュートリオンなのでは？」という疑問に対して
メインの核分裂炉がパワーダウン起こした時の補助になるハイパーデュートリオンが
「整備不良で作動しなかった」という

実際、デスティニーってグフ追撃を含めても、オーブ攻防戦でやっと３回目の運転だし
エンジン含めてよく分からん新装備てんこもりにした試作機なんだから、
どんなトラブル起きても不思議じゃないわな

本来の計画ではデスティニーインパルスになる予定だったのが、急遽判明した欠陥でお蔵入りになった結果の
代替機がデスティニーだから、タイムスケジュール考えると、ザフト開発チームもかなりの突貫工事だろうし

種の核動力機のバッテリー設定は運命とは無関係だよ。
種死が始まる前には自由がミーティアを使用したときに
バッテリー切れが発生することがあるという設定はあった。

元々はNJCなしのドレッドノートが動く理由としての設定だったと思う。

運命がバッテリー切れしようがしなかろうが、００ザンライザー相手じゃ
シンが１秒で死ぬか、１．１秒で死ぬかの違いしかないよ

００にはもっと弱い相手いないの？

殺意厨は本当に元気だな

なあ、ハイパーデュートリオンの説明の意味が分らんのだけど、
誰か分るように説明してくれ。↓これな
＞機体内のみで核エンジンのエネルギーを用いてデュートリオンビームを生成、発生したエネルギーで相互補完していると一般には見られているが、

戦艦からのデュートリオンビーム照射を受信するってことだったら意味は分る。その場合は、
戦艦（戦艦のエネルギーをビームで照射）→デュートリオンビーム→MS（ビーム受信）
で理解できるんだけど、自分で作り出したエネルギーでデュートリオンビームを生成して
そのデュートリオンビームで自分にエネルギーを供給って意味が分らない
エネルギー保存の法則は？

変換効率の問題じゃないか、と無理を言ってみる

たとえばデュートリオン以外だと核エンジンで生産したエネルギーの50％を実際に使えるが
デュートリオンならそこを80％まで引き上げられるとか
全くの妄想だがｗ

>>198
デュートリオンシステムは、デュートリオンビーム（ＤＢ）によって、レアメタルのメタトロンを崩壊させ
その崩壊エネルギーでバッテリーを充電するという物だそうだ
（メタトロンがどんな物質なのかは、森田に聞け）
だから、核エンジンでＤＢを発生させ、メタトロン崩壊による充電を行う方式では、メタトロンの搭載量が限界になるから
無限とは言えない

>>196
００で一番弱い機体って何だろうな
次スレではそこからスタートしてみよう

>>198
種は監督と設定係がアホなんだよ、許してやれよ
俺が勝手に脳内フォローしてやると、デュートリオンビームそのものはエネルギーではなく
NJ影響下でも核融合反応を起こせるレーザー光線の一種だと解釈
それを、核燃料（的なモノ？）にブチ当てて反応起こして瞬間的にエネルギーを取り出している
核分裂炉の生成するエネルギーが不足してる場合は、そっちで足りない分を補って相互補完

あとその文章の続きが、
＞プロヴィデンスザクは通常のデュートリオンと同じく外部からデュートリオンビームを受信する頭部のシステムをもっており定かではない）
を搭載したデスティニーやレジェンドが開発されている。

なんだけど、運命はそのタイプじゃなくて、戦艦からの受信タイプってことでいいのか？
だったら、戦艦からの受信をしなければ、バッテリー切れは普通にありえるんじゃないか？

前スレでカスフラになら勝てるって結論出てなかったか
ひろしイナクトとかでも同じかねぇ

>>201
そんなん出したってカスフラの時みたく、種厨が火病しまくって終わりだろｗ

森田自身、自分で言ってる意味が分かってないんだろうな
ニュートロンジャマーの説明で「中性子のピン止め効果」とか自分で言っておいて
「どうやって？」と自分で尋ねてるくらいだしｗ

>>201
一番弱いMSは多分アンフ。
１話で少年刹那が戦ってた相手だが旧式で動きも遅いし動力も化石燃料
防御力もミサイルランチャー１発で腕を持ってかれるのでたいしたことない

>>202
だとすると、和田と隠者の無限設定が完全に消失するぞ
オーブにもラクシズにも、デュートリオン運用艦が無いんだから

>>201
フラッグやイナクトや鉄人の一世代前の機体とかじゃね？＞００最弱
俺は００あんま詳しくないから名前までは知らんけど

>>202
ちなみに最初は「デュートリオン充電システムはセカンドシリーズの特徴」って設定もあったｗ

上の方でも言われてるが、大体、戦場で大の字になってオデコにビーム受けて
バッテリーチャージとか、こんなアホなシステムを考えたやつをまずザフトはクビにしとけよｗ

インパルスもストライクと同じく、ストライカーパックシステム採用してるんだから
パックにバッテリー積んでおけば、換装と同時にチャージ出来るじゃねえか
なんでインパルスのストライカーにはバッテリー搭載しなかったんだよ？

>>210
デュートリオンシステムの設定だけ読むと、常識的に考えたら、
「母艦の一定範囲内にいれば、自動的にバッテリーがチャージされていく」という
ナデシコのエステバリス方式だと思うよね

>>210
仮説1　インパルスはインパルスシステムの実験機でもあるので、計画予算が足りず、シルエットには電池が無い

仮説2　シルエットにも電池はあるが、本体の電池より容量が少ない。シルエット電池は全部武器に回したいシンの判断
　
仮説3　福田流のカッコイー演出



真相は福田か森田に聞くしかない

>>210
ストライクは唯一、ザフトが強奪に失敗した機体だから、
バックパックにバッテリーが搭載されてて換装でチャージできるシステムがついてたなんて
知らなかったんじゃ？
インパルスでは、ストライクの外から見た部分だけ真似てみたんだろう

>>213
あんだけ戦闘中に換装充電してんだから、ザフトにその戦闘データが無いとか無いわ
むしろターミナルの連中が設計図抜いたってほうが分かりやすい

>>206
アンフのさらに一世代前にファントンとかいう機体なかったっけ？

>>213
そういえば、種死ではなんで連合はガンダム強奪したんだろうな？
セカンドステージなんてデュートリオンくらいしかウリがないし、機体だけ盗んでも無意味
俺なら、あの状況なら、ザフト総帥の議長のタマ取るが

負債作品でさえなければシンもキラも運命も和田ももっと輝けただろうに

>>209

部下「隊長！大変です！これからアーモリーワンで強奪予定の機体ですが、仮に強奪してきたとしても
　　　セカンドステージの最大のウリであるデュートリオンシステムが使えないことが判明しました！」
　　
ネオ「なんだと！？では強奪作戦は中止せざるをえないな！
　　　　ちなみに、そのデュートリオンシステムというのは何だ！？」

部下「はい！取説によると『戦闘中に大の字で仁王立ちして額に数秒間ビームを浴び続けると
　　　バッテリーがチャージされるシステム』だそうです」

ネオ「よし！無問題！強奪作戦開始だ！」

>>215
一応、高性能機でザフトの新技術の塊なんだがなｗ
作中の扱いがアレなんでそう思うのも仕方ないけどｗｗｗ

大体、なんで「インパルスの額のぽっち」で受け止めるとかアホな演出になったんだよ？

現実的に考えても、あんな面積狭いところを狙うのは照射する方も受ける方も大変だし、
胴体とかもっと面積広いところに照射できるようにするだろ、普通
（種スタッフがXガンダムのパクリ、といわれるのを怖れたのかもしれんが）

演出的に考えても、大の字になって額で受け取るあの演出はダサい

どっちで考えてもありえん

>>215
一世代前というか、ファントンを、輸出用にした機体がアンフだな

つーかデザイン見ると、むしろ旧型のファントンの方がカッコいいｗ

>>218
作中の扱いだとレイダーフォビドゥンカラミティのほうがずっと強そうに見えるから困る

>>220
武器がハルバートとか渋いな
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fb/32/endom_empire/folder/141869/img_141869_4601511_0?1206281421

実際問題、デュートリオンって劇中で２回くらいしか使われなかったじゃんw
あの使いにくい仕様では無理もないがｗ

インパに限ってはシルエット換装でチャージの方が現実的
本編セイバーの燃費は異常だし

ホント、なんでインパルスのシルエットにバッテリーつけなかったんだろうな？
サイズ的にはストライクのヤツとほとんど同じサイズなんだし
詰み込めないってこたぁないだろうに

そもそもデュートリオンは
スパロボやGジェネといったゲームのためにつけた設定だと
俺は思っている

ゲームの為っつーか、ストライクとの差別化だろ
まんまストライクと同様だとマンネリだし、視聴者受けしない

デュートリオンが悪いんじゃなくて、
インパ以外のセカンドシリーズがガス欠にしなかった脚本が悪い

シルエットにも一応バッテリーは付いてるけど、
ストライカーパックのと違って制御用の電源だから
戦闘用のサブタンク代わりにはならんのよね。

ブラストインパルスやアビスの火力を支えているバッテリーを
僅か数秒で満タンにできると考えると、
戦闘空域で仁王立ちとはいえ物凄いシステムなんだけど
「かっこ悪い」のがすべて台無しにしてる感じ。

額のぽっちを使う＋大の字で固定＝ＺＺのハイメガのパクリか！！

「非常に高いエネルギーを受信する機能を応用することで、
　逆にエネルギーを放出するビームキャノンとすることも可能」

とかやってくれたらセイバーももっと輝けたはず（おでこが）

種世界にダブルオーザンライザーが落ちてこないかな・・・
あつかえるかわかんないけど

>>229
プラス「レーザーっぽいもの受信」でGX＆DXのパクリ

>>227
差別化はいいんだけどさ
色までまんまゾイドと同じにすることは無いだろうと
シルエット変えれば色まで変わるって・・・プラモ購入意欲が湧くと思ったのかな

>>233
どうせなら上半身と下半身で大きくシルエットが変わるとかやってほしかったな

>>234
つ ガイアインパルスｗ

>>235
そういう感じでブラスト、ソードも本体デザインを変えて欲しかった
最低でも肩と脛とバックパックが違えば別機体として見えるから

>>236
それを嫁脚本でやると作画が間に合わず、結局エールとかフォースに相当する機体以外は1回ずつくらいしか出なくなるんでわ？

ガイア、アビス、カオスの特徴を持ったレッグフライヤーも企画されていたんだったか？
水中戦仕様はともかく、陸戦と宇宙戦用ってあんま意味なさげだ
・・・ガイアフラヤ―は４足のケンタウロス型でサイドビームブレイド
カオスフライヤ―は足サーベル＋起動兵装ぽっど付き・・・なら特色は出るかも

そもそもカオスとガイアはともかく、水中用MSのアビスは、どうやってディートリオンビーム受け取るんだ？

水中に顔出してその時びーって

フライヤー使って電池届ける仕組みの方がずっと現実的だな…
あれなら水中用タイプがあっても問題無いし

アビスすら飛べちゃうこんな世の中じゃ〜

>>241
電童思い出したわ

そういや、あのクソ狭い坑道を、全く壁に擦らずに通り抜けるという
神業なオートパイロット機能まであるしなｗ

>>242
投入環境を選ばない環境特化機なんて設計ミスとしか

>>243
シン「フォース、ソード、ダブルインストール！フォースキャリバー・ファイナルアタック！」

そういや鈴木寸も電童出て種

インパルスの開発チームが「デュートリオンシステム分」として予算水増しするために
あえてシルエットにバッテリー載せなかったんだよ
換装だけでチャージできちゃったら、「デュートリオンいらなくね？」って議長に言われちゃうじゃん

換装しない他の機体は一回もエネルギー切れてないから
結局のところデュートリオンビームってあんまり必要ないんだよな。
インパルスが良く電池切れるのは、分離する分容量が他の機体より小さいからだろうし。

>>222
何これメッチャ強そうじゃんｗｗｗこれが00世界最弱か・・・

種死に入ってから福田は自分の周囲をイエスマンで固めきったから
「インパルスの額のぽっち」で受け止めるとかアホな演出を止められるまともな人間はいなかったんだな

>>181
ミラコロは「荷電粒子を固定するだけ」だから
荷電粒子を固定化したプラズマソードと殆ど違いはない

荷電粒子の固定化手段の違いで再現された同じ目的を果たす同じ原理の技術ということ
攻撃対象に作用するのは同じく「高エネルギーを持っている荷電粒子のプラズマ」

>>228
デュートリオンビームを直接敵にぶつけたほうが強そうだな

>>251
森田の説明だと「物凄い燃料に点火するための起爆剤」の役割みたいだけど、
この説明が無けりゃ実際デュートリオンビームが物凄い威力になっちまう。
何しろフリーダムのバラエーナと同等の電力馬鹿食い装備であるケルベロスを
何十発も撃てるインパルスのバッテリーをものの数秒でMAXにしちまうんだからな…

あの細いビームを受け損ねたら大惨事

そういえばＧＸはマイクロ波を湖に当てたりしてたっけか

>>252
それなら、その燃料とやらを敵に発射してから、そこへデュートリオン当てりゃいいじゃんｗ
ケルベロス何十発分に匹敵するエネルギーで大爆発起こせるｗ

つかウルトラセブンのセブン暗殺計画でウルトラ警備隊がマグネリウムエネルギーを
捕えられたセブンを復活させるために額のビームランプに当てた奴のノリだろう

シン・アスカの名前が、まんま、ウルトラマンダイナの主人公アスカ・シンからのパクリだったり
福田ってウルトラマン好きなのか？

京大講演会で
「ウルトラマンとネーミング被ってますね」
って質問されたら

福田「こちとら天下のガンダムだよ？お前ら（円谷）が道を空けろ、って感じだよなｗｗｗｗ」

と、のたまっておりました

設定
種＜00
映像・描写
種＜00

ダブルオーの勝ちだな

>>254
それやれたら結構凄そうだよな。NJC無し、非核兵器での大爆発ってことだし。
でも、きっとじわじわとしか反応しない燃料なんだろうと思うよ。

残量が一気にMAXになるのは、
充電器に繋いだ携帯電話の電池残量が満タンに見えるのと同じってことでｗ

>>250
亀レスを掘り返すとミラコロをビームサーベルに使用してることになったのは後付け
本来、種は「ビームサーベルでは鍔迫り合いは出来ないリアルな演出をする」予定だったが
早々に破ってしまうので言い訳のためにミラコロを担いでしまう。
しかし自由が砲撃のビームをサーベルで弾いたりしたから問題は広がる
「ミラコロの御蔭で実体のような鍔迫り合いが出来て　そのうえビームだって弾いてしまう
ミラコロ展開すれば姿隠して実体物防げてビームも防げる
ビームサーベル使える機体はＰＳ装甲止めてミラコロ展開すればいいんじゃね？」
とかいう変テコ展開になってしまうのでした

>>259
いやいや、残量ゲージが瞬時にフルチャージ状態になって、直後から元気に動き回ってるからｗ

種の設定は悪い意味でスーパーロボット的だから

スーパーロボットならスーパーロボットで開き直った方がまだマシだったのに

アロンダイトとか、ビームサーベルにぶった切られるとかなんだあのショボさは？

シンが「来い！我が剣！アッロォォォーーンダイッ！」とか叫ぶと、
天空から雷とともにアロンダイトが飛んできて地面に突き刺さり大地が割れるとか
そのくらいスーパーロボット演出やれよ

戦艦とかデストロイをざくざく倒してきた武器のアロンダイトを
あっさり破壊するビームサーベルすげーって演出なので

>>257
実はソレよりはるか以前の電童放送中の特撮誌宇宙船のインタビューで
久行から薦められてダブル主人公の参考にとウルトラマンガイアを見たら
嵌ってしまい全巻そろえてしまったと言ってるけどねｗ
福田は其の場を盛り上げるためなら大嘘付くよ
(但しガンダム関連のみ)
ンでその発言にいちいち乗せられる奴がアホ

>>265
アホはお前と福田だよ
天下の円谷に対して、ガンダムの生みの親ですらない福田ごときが、
道を空けろ、だとか、嘘でもモラルとして、言って良いことと悪いことがある

この程度で目くじら立てるほど円谷は器量の狭い会社でもなかろうけどなｗ
結局気にするのは周辺の人間だよ
のせられた人間ほど否定するしな
福田のインタビューに関しては最初に叩かれた朝日インタビューと
ほぼ同時期のサイバーのムックの違いからして
今回のガンダムはどんなことしても受けを取れる作品にしてやろうという
捨て身の覚悟だったんだろうし

福田や嫁が最低なのは、スタッフの大野木のコラムや、椛島のブログでも
激白されてるから今更疑う余地もないｗ

大体、監督権限で、素人の自分の嫁を、プロの脚本陣のトップに据える時点で
常軌を逸してるｗ

椛島の場合は福田個人についてはフォローはいってる位だし
大野木もしょうがねえなこの人って感じで意外と悪感情はない
他の人たちもそうだが

>>269
これ読んで、「悪感情がない」と受け取れる種厨のおつむは俺には理解できん


椛島

疲れた。盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。
てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
正直やる気は出なかった。だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
ほんとに他の作監様がすごいと思った。何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。
何度同じ画を使えば良いのか。とりあえずもうやんねー！！
またもやの愚痴ごめん。この汚名は舞乙で返上する。


大野木

天才はいる。だいたい天才というものは性格破綻者が多い。
人当たりのいい天才というのはあまり聞いたことがない。ニュートンだって相当意地が悪い。
ウソだと思うなら、評伝を読んでみればいい。それに急に思いついて、周囲をうろたえさせる。
凡人たちはその思いつきに反対するが、天才はそれを押し切るだけの確信と自信がある。
世間は凡人の凡庸な考えより天才の革新的な考えを支持する。凡人たちはただへこむだけだ。
飲んでぶつくさ愚痴をいうだけである。……そして、ＳＥＥＤの福田監督は天才である。

ＳＥＥＤ脚本の、おれの分担は終わった。いやあ、気が楽だ。数ある脚本の仕事の中でも
ＳＥＥＤはつらい仕事の部類に入る。なにしろ登場人物が多い。登場メカも多い。
ストーリーも複雑である。以前、ほかの脚本家のト書きで「ブロブロと飛んでくる」というのがあって、
「ブロブロってメカはなんだ？」としばらく悩んだ。結局、それは擬音語だった。
それくらいカタカナが出てくると悩む。こいつだれだっけ？　このメカどんなメカだっけ？　
他の人の脚本を読むたびに、おれは自分がＳＥＥＤ世界を理解していないんだなあと思う。
そんなアホ脚本家の書いたものなのに、放送されるときはちゃんとしている。
これもひとえにスタッフのみなさまのおかげだ。ほんとＳＥＥＤは（おれは除いて）
すばらしいスタッフにめぐまれてると思う。

>>269
オイオイ…
常識的に考えたら、スタッフが監督のイメージダウンになるような制作現場の暴露話を
公の場でするってのはよっぽどのことだぞ
少なくとも、００ではスタッフがそんな発言してるのは聞いたことがない

ここまで言うってことは、もう負債との関係悪化して、負債からの仕事切られてもいいや、
と思うくらいブチ切れてたってことだろうな

椛島は、最終話放映日の５日前なのにまだコンテと作画すら終わってなくて
スタッフ一同デスマーチ状態で作業してるのに、
福田と両澤が現場ほったらかして「西川のラジオ観覧」なんかに出かけてたのを知って
めちゃくちゃ切れてたらしいぞ

>>270
福田は天才じゃなくて、自分を天才と勘違いしてる凡人だ
だから、天才の真似をしたがる

＞それに急に思いついて、周囲をうろたえさせる。
＞凡人たちはその思いつきに反対するが、天才はそれを押し切るだけの確信と自信がある。
＞世間は凡人の凡庸な考えより天才の革新的な考えを支持する

福田もこれを真似し、急な思いつきで内容変更し、周囲をうろたえさせた
周りの凡人たちがそれに反対するのを見て、「回りは反対してる、やはり俺は天才だ」と勘違いする
凡人は天才の思い付きにも反対するけど、馬鹿の思い付きにもやはり反対するのに
天才の場合は、出てきた結果が高い評価を得るが、福田の場合、出てきた結果に対する評価は散々なわけだ
なぜなら福田は天才じゃないから

>>271
＞ここまで言うってことは、もう負債との関係悪化して、負債からの仕事切られてもいいや、
＞と思うくらいブチ切れてたってことだろうな


大野木や椛島と関係悪化したり縁切られて困るのはむしろ福田の方だろｗ

実際に業界がこの両者に下した結論は、
「種死終わってすぐに他の仕事の依頼が来て、現在も活躍中の大野木、椛島」
に対して
「種死終わった後、一切仕事の依頼がなく、かれこれ４年以上干され続けてる福田」
という現実が全てを物語ってる

とはいえ福田は元々あんまり仕事しないからなあ
出渕の発言とか見てると怒られても苦にせず
他人をあんまり怒らない暖簾に腕押しな性格だし
相当に図太い神経の持ち主で経済的にも困窮してないだろうから
ぶっちゃけ多くのアンチが望んでるような苦しい状況ではなかろう
物理精神ともにな

人材不足のアニメ業界で干されるって相当業界から嫌われてんだな
アニメ監督で最近干されたと聞いたのはジブリの件の細田と福田くらいしか知らん

>>275
＞とはいえ福田は元々あんまり仕事しないからなあ

福田は「働いたら負けかな」と思ってるニートということですねｗ
「使えないから元々の仕事の依頼数が少ない」とは考えない辺りが前向きで素晴らしいですねｗ


>>276
Wガンダムで逃亡しちゃった池田や、ガンドレスでやらかしちゃった谷田部ですら
２年かそこらですぐに復帰できちゃうくらい甘いサンライズで
４年以上も仕事干されるって相当のことだよなｗ

>>275
＞とはいえ福田は元々あんまり仕事しないからなあ

アホか、単に実力も、仕事のコネもないからだろ
水島はサンライズ以外に、ボンズ、がイナックス、JCとあちこちの会社からひっきりなしに依頼来るけど
同じくフリーの福田はいまだに唯一コネ持ってるサンライズ以外からお呼びがかかったためしが一度もない

池田や谷田部ほどの事はしてないのに＞福田
他作に演出や絵コンテ参加依頼すらないもんな

>>275
福田がサンライズに入社して今までの経歴を見ても、種死以降の
「５年間も仕事干される」というのは、福田の経験上でも異例の事態ですが何か？

-----------------------------------------------------------------------
1980年　無敵ロボ トライダーG7設定製作（福田満夫名義）
1981年　最強ロボ ダイオージャ立ち上げ（福田満夫名義）
1984年　超力ロボ ガラット設定製作（福田満夫名義）
1985年　ダーティペア（1985年）設定製作（福田満夫名義）
1987年　機甲戦記ドラグナー（1987年）演出、ストーリーボード（福田満夫名義）
1988年　魔神英雄伝ワタル（1988年）演出（福田満夫名義）、ストーリーボード（ふくだみつお名義）
1989年　魔動王グランゾート（1989年）演出（福田満夫名義）、ストーリーボード（ふくだみつお名義）

1990年　勇者エクスカイザー出チーフ（福田満夫名義）、演出、ストーリーボード（ふくだみつお名義）
1991年　新世紀GPXサイバーフォーミュラ監督、演出、ストーリーボード
1992年　伝説の勇者ダ・ガーン絵コンテ、演出（ふくだみつお名義）
1993年　機動戦士Vガンダム絵コンテ
1995年　獣戦士ガルキーバ絵コンテ
2000年　GEAR戦士電童総監督、絵コンテ
2001年　激闘!クラッシュギアTURBO3D演出チーフ
2002年　機動戦士ガンダムSEED監督、演出、絵コンテ
2004年　機動戦士ガンダムSEED DESTINY監督、演出、絵コンテ
---------------------------------------------------------------------------

ちなみに言っておくが、1995-2000年は、サイバーのOVA、11、ZERO、SIN、SAGAの４作やているので
干されていたわけではない

種死以降はインパルスのPVだけだっけ仕事

>>275
＞相当に図太い神経の持ち主で経済的にも困窮してないだろうから
＞ぶっちゃけ多くのアンチが望んでるような苦しい状況ではなかろう

まあ福田が経済的に困窮してないかどうかは議論の余地があるが、とりあえず置いておくが
今の福田の５０歳という年齢は、富野でいえばCCAやってた頃だし
監督としては一番脂が乗ってる時期なのに、
その人生で一番大事な時期を、「経済的に困窮してないから」なんて理由だけで
好き好んでニートに費やすアニメ監督なんて聞いたことねーよ
福田は「仕事しない」んじゃなくて、「仕事もらえない」だけだろ

>>280
しかも1990年以前は、サンライズの社員時代でいわゆるプロデューサーの卵教育受けてた頃だから
実際に現場スタッフとしての福田のデビューはエクスカイザー以降

1990年のエクスカイザーから今までの２０年間で携わった作品がたった「９作品」（笑）

対して、００監督の水島の方は、元々映像関係の仕事やってたために
アニメ業界には福田から１０年くらい遅れて入ってきたから、
現場スタッフとしての水島のデビュー作は1995年のエヴァ
で、今までの１５年間で水島が関わった作品数が↓

# 新世紀エヴァンゲリオン（1995 - 1996）- 演出（第9話）
# スレイヤーズNEXT（1996） - 絵コンテ（第11・17・21・25話）、演出（第5・11・17・25話）
# 機動戦艦ナデシコ（1996）- 演出（第13話）
# マッハGoGoGo(第2作)（1997） - 絵コンテ（第27話）、演出（第4話）
# スレイヤーズTRY（1997） - 絵コンテ・演出（第6話）
# ルパン三世 ワルサーP38（1997） - 演出
# バトルアスリーテス 大運動会（1997 - 1998） - 絵コンテ・演出（第8・23話）
# ジェネレイターガウル（1998） - 監督、絵コンテ（第1・8・12話）、演出（第1・12話）
# 宇宙海賊ミトの大冒険（1999） - 絵コンテ・演出（第12話）
# 宇宙海賊ミトの大冒険2人の女王様（1999） - 絵コンテ・演出（第12話）
# 地球防衛企業ダイ・ガード（1999 - 2000） - 監督、絵コンテ（第1・8・13・14・16・26話）、演出（第1・14・26話）
# ヴァンドレッド（2000） - 絵コンテ・演出（第13話）
# テイルズ オブ エターニア THE ANIMATION（2001）- 絵コンテ（第7話）
# i-wish you were here-（2001） - 監督
# 学園戦記ムリョウ（2001） - 絵コンテ（第8話）
# ヴァンドレッド 胎動篇（2001） - 絵コンテ・演出
# 機巧奇傳ヒヲウ戦記（2001） - 絵コンテ（第21話）
# シャーマンキング（2001 - 2002） - 監督、絵コンテ（第1・53・64話）、演出（第1・64話）
# スパイラル 〜推理の絆〜（2002 - 2003） - 絵コンテ（第18話）
# 宇宙のステルヴィア（2003） - 絵コンテ（第7・19話）
# 獣兵衛忍風帖 龍宝玉篇（2003） - 絵コンテ（第10話）
# 鋼の錬金術師（2003 - 2004） - 監督、絵コンテ（第1・9・44・51話）、演出（第25話）
# 勇者王ガオガイガー FINAL GRAND GLORIOUS GATHERING（2005） - 絵コンテ
# 交響詩篇エウレカセブン（2005 - 2006） - 絵コンテ（第37話）
# 大江戸ロケット（2007） - 監督、絵コンテ（第1・3・26話）、演出（第3話）
# 機動戦士ガンダム00（2007 - 2008） - 監督、絵コンテ（第1・3・14・19・21・24・25話）、演出（第25話）
# 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン（2008-2009）- 監督、絵コンテ(第1・18・22・25話）、演出（第7・25話）
# 屍姫 赫（2008） - 絵コンテ（第8話）
# はなまる幼稚園（2010） - 監督
# 怪盗レーニャ（2010） - 音響監督

シャンバラは水島じゃないのか？
違ってたっけ？

水島は00の映画作りつつ他の仕事もやってるからな

>>284
>>283はあくまで「TVアニメ」のみの仕事
劇場版やらOVA入れたらもっと増える

サンライズからしか仕事を貰えない福田からしか仕事を貰えない嫁、の立場について

雑誌の付録で付いてくるのがザンライザー
週刊デアゴスティーニガンダムになるのがデスティニー

香ばしい種厨が来ていたようだな
すっかり乗り遅れたが

あそこま大きくＤＶＤの売上やらなんやらの収益上げたのに、コレだけ干されるってことはサンライズでの負債評価って糞悪いのか？
種シリーズ自体は嫌いなんだがちょっと哀れだな。

DVDやらなんやら、っていうか、DVDだけ、じゃね？種で数字出したのは
プラモとかは種でそこそこ売れたけど、種死で爆死したせいでプラマイゼロだし

大体、５年間かけて、たかが90分の劇場版一本作れない豚に
払う給料なんかないだろうよ
むしろ中止決定するまでにある程度金が動いてしまった以上、
その損失分は、負債が払えよ、といいたいくらいだろう

>>290
〆切なんてすっ飛ばして、作画周りのスタッフが血反吐吐きながら毎週フィルムを
仕上げ、それでバンクばっかで動かないなんてボロクソ言われてたら、そりゃ
やりたいって手を挙げるスタッフはいなくなって、そうなりゃ次も起用しようなんて
上は思わないだろう。
種死、よく途中で脚本降ろされなかったもんだと思うよ。

そんな種死でも俺は喜んで見ていた・・・
あの頃は幼かった

いつか長崎健司さんも監督とかやるのかなぁ〜〜

>>290
>>大きくＤＶＤの売上やらなんやらの収益上げたのに
その収益が利益に繋がっているならばコレだけ干されるってことにはならないってことです
つまり５万枚のDVD販売数があっても利益が出ない状況があったということです。

まあDVDは高年齢層しか買わないから将来的な旨味が・・・
プラモは次代のガノタを育成する将来への投資でもあるし


というわけで00は使命を果たしたと

>>280
こうして見ると、福田って種以前はほとんど子供向けアニメしかやってないんだなぁ……
なんとなく、種のシナリオが支離滅裂だった理由が分かった気がする。
結局、福田が仕事の経験から培った倫理観やシナリオ構成とかは子供向けアニメのもので、
もう少し対象年齢層の高いガンダムは門外漢だったんだな。
多少年齢層が高いのはVガンとドラグナーぐらいだが、二つともシナリオに問題抱えてた作品だし。


少しは身の程を弁えろｗ

>>297
やりたい、って言ったのが福田だけだったのが本当なら
ある程度仕方ない部分はあるのかなって気はする。

以下、無能な者と有能な者、勤勉な者と怠惰な者のコピペよろ

福田自身も一度断ってそれでも誰もなり手がいないから仕方なくって話だしなア
まあ基本的に∀の揺り返しだからすべてが保守的でスタンダートな作りになるのは当然だし

福田は一度断った後お禿様に口出しさせないって条件で引き受けたって聞いた
制作前のお禿様参拝もいかなくてスタッフがまずいと思って行かせたとかなんとか

福田はサンライズからしか仕事もらえないカスのくせに何様だよｗ

お禿様は福田のあとに水島見て「またデヴか」とか思ったりしたんかなぁｗ

福田はサンライズに昔からいるから当然知り合いではある
只(福田君太ったなあ…)とは思ってるはずだ
(福田はダイオージャのスケさんのモデルになってたくらいガリガリに痩せてた)

種で焼け太ったんだろうなｗ
で、その後、一切アニメ業界から干されて、今頃またガリガリにｗ

あそこまで太ったら、絶食でもそうそう痩せないだろ
デブのまま餓死だな


っつーか、降格食らって無名若手と同じ扱いにされてるとは言え
仕事あるなら飯くらい喰えるだろ
実家の仕送りもあるだろうしな

ツインドライヴの同調についてだが

00の背部の接続でオーライザーのシステムを同調させて行なっているらしい

ザンユニット装着時でもツインドライヴは安定する

デスティニーには耐Gシステムは有るの？

>>306
なにをいまさら？

>>307
耐Gスーツのようなものを着てはいると思うけど
GN粒子の質量軽減みたいな根本から解決しちゃうようなタイプの機能はない

00ザンライザーって剣はいくつ？

無名若手の給料なんて、小遣い程度だろ
一応色つけてもらったと考えても
家族を喰わす程の稼ぎにはならんぞ
両澤も脚本家とか言ってるが、仕事無いし

スタジオから脚本や原画パクッて、ヤフオク流しで稼いでるとか
呉服問屋の実家から仕送り貰ってるとかでなければ説明つかん

子供も不憫だな
「お前の両親がSEED作ったって本当？」とか聞かれたりするんだろう

アニメ業界では劇場版SEEDの話題はタブー化してるという
忘れ去られるのを待つ方針だそうだが
種厨が居る限り無理だろう
つまり福田は、自分が呼び込んだ種厨のおかげで
延々と気まずい思いをする訳だ

ビーム兵器を比較してみるべきと思います

福田監督と両澤先生の次回作にご期待下さい






あればね

比較しても運命の負けです

無名若手からやり直して、種の垢を禊ぎ落したとしても
両澤が一緒じゃまた同じハメになるだろう

そもそも種厨が種を忘れ去って、他作品叩きを止めるとは思えん

それはアンチも同じ事だろう。

でも当の種厨もラクシズ以外は叩きの対象な上、ラクシズ同士でも内乱してるからな。
キラ厨と凸厨はﾀﾋねﾀﾋね言い合ってるし、ゴリ厨はあんなんだし。
レビューや掲示板の荒れっぷりやマンセーぶりを見て、見ようとか関わろうとか思う奴も居ないだろ。

>>318
日本語でok

ザンライザー＞＞＞＞＞【越えられない水島黒田の壁】＞＞＞＞＞【無脳負債の無能の壁】＞＞＞＞＞運命

00ザンライザーのパイロットも刹那なんだろ？
だったらパイロットの差で運命圧勝じゃん
ザフトのトップエースが機体性能に頼ってるだけの奴に負けるわけない

>>321
日本語でok

実際シンのが強いだろうが演出のせいか刹那にも勝てる気がしない

錯乱して種割れしても通常状態の凸にフルボッコされた奴のどこが強いんだ

>>321
刹那が機体性能に頼っていたのは1期の話じゃね？

運命もハイネ専用機が出たから、負債補足も多少は薄れるんじゃね？
なんと言っても、福田が大好きな西川きゅんが乗ってるからな

連戦に次ぐ連戦で休む暇無し
殺した筈の仇がゾンビしてきて、
仲間も裏切ってプラント攻撃してきてんのに
落ち着いて冷静になれとか無茶な話だわ

>>326
福田はハイネ真っ二つにしておいて
「西川君と仲良くなれた」とはホザくキチガイリョナ野郎だぞw
ハイネなんて乗せたら、ミンチより酷ぇハイネの死体で
ドバドバオナニーするに決まってんだろwww

>>321
刹那さんを舐めすぎ1期の時ならともかく2期後半はまじ化け物
なんたって暗黒の広大な宇宙でほっそいワイヤーをうちぬくほどの実力(レグナント戦ね)

>>325
まあ頼るというより扱いにくい実剣の練習をしてたってのもあるし

>>329

二期前半はドライヴ不調で
サキガケより出力低いし…

といっても00世界とCEじゃパイロットの平均技量に大きな差があるしなぁ

例えばグラハムとか00じゃエースパイロットだけど所詮ナチュラルだからCE世界だと赤服一般兵と同レベルってとこだろ
そのグラハムと刹那が同レベルだとして
エースの赤服の中でも更にエースで、スーパーコーディネーターのキラと一時互角に渡りあったシンとせいぜい赤服一般兵レベルの刹那じゃ勝負にならないよ

まぁ機体性能だけはチート00ザンライザーの方が上だろうけど、パイロットの技量差で勝つな

>>332
ナチュラル、コーディなんてまだ言ってるのか。
特殊工作部隊が元技官のおっぱい艦長にあしらわれた位なのにｗ

クルーゼとかムウもナチュラルなのになあ

＞そのグラハムと刹那が同レベルだとして

00本編見てる？
刹那にとってハムは完全に格下だよ

コーディネーターもイノベイターも似たようなもんじゃないの？

コーディネーターも老化しない？

ネーナとか遺伝子操作されてるって聞いたことあるけど、どうなんだろう。

種は強い強い言われても同じような動きばっかの戦闘で説得力ないからなあ

>>332
一般平均値ならコーディ＞ナチュラルなんだろうが、天才って言われてる部類についてはまた別。

コーディは親が殺し合い最高！って人生を子供に求めない限りは戦闘特化じゃなくて、
一般的な生活をする上で最高の才能を発揮できるような調整するはずだし、
そもそもの問題としてシンが生まれた時にはまだＭＳが存在してないからＭＳ戦に特化した調整は出来ない。
一方ナチュラルの方は偶然遺伝子が戦闘特化になる確率が有るからね。

実例としては本編でナチュラルなのにコーディの特殊工作員に勝っちゃったマニューや
ザフトで核搭載機を任せられるほどの腕を誇ったクルーゼ＆レイや外伝の連中がいる。

>>332
コーディネーターが強いなんて外伝をみれば強いナチュラルいっぱいで
全然説得力もないしグラハムさんがキラに劣る根拠には全然なりません

コーディナチュラル関係なく
CE世界のパイロットは歴代で最弱レベルじゃね？特に雑魚

回避や盾すら構えないなんてアホすぎ

刹那(イノベイダー)は天然。NTみたいなもの
トリニティや超兵は遺伝子操作された養殖
ティエリアやリボンズ(イノベイド)はアンドロイド

外伝はあくまで外伝だ、本編とは別だろう？


とか言い出さないことを希望するｗ

種厨の超理論には付いていけません

コーディーの遺伝情報は人類そのものと同一、ナチュラルの遺伝子の「チューンナップ」をしただけだから
コーディーの最大能力はナチュラルが達成可能な理論的最大能力と同一
コーディーは能力の獲得の「近道」をしているだけ。

コーディーは「最適化人間」　イノベーターは「覚醒化人間」

キラと同じ能力にたどり着くナチュラルが出現する可能性は否定出来ない

>>344
日本語でok
生身でキラはＭＳでも破壊したか？

>>345
>>344じゃないが、要するにキラの能力はあくまで人間の範疇って事だろ

種ってナチュラル出した意味あったのかな。
コーディネーターだけ得した世界になってない？

ストフリの性能の半分も引き出せないキラさん

つまりいくら鍛えようがコーディはナチュに勝てない
コーディの意味って何なのかね？

>>348
×半分
◎１割も出せていない

コーディネーターが強かったのなんて種の序盤だけ後はほとんど変わらん

イノベイターのほうがいいの？

少なくともシンは生身は強いな
どこぞの握力40kgと比べもんにならないくらいに

発射される前のビーム察知したり出来るイノベに勝てるワケない

公式映像で中身が入った缶ジュース握り潰すシンさんパネェｗｗｗ
方や握力４０kgじゃリンゴすら潰せませんよ

>>352
そうだなあコーディネーターより優れてそうな所は不老になるし脳量子波で反応速度上がるし、近づいてくる敵を感知したり
超遠距離からの砲撃を撃つ前に察知できたりするぐらいかな純正イノベイターの凄いところは
あ、あと量子化もイノベイターじゃないとできないみたい

>>349
天才って言われる部類だとコーディ≒ナチュなだけでそれだけで負ける要素じゃないだろ。

まぁコーディの一番重要な意味は、美形の少年・少女をいっぱい出して活躍させても話が成り立つってことだな。
売上的には多分おいしい。

くぐってきた修羅場の数は明らかにシン＞＞＞＞＞刹那だがな

経験の差は大きい

>>357
コーディの天才や超人ってだれよ？
勿論本編参照して挙げてくれよ

>>358
それはギャクで言ってんの？

>>358
日本語でok
刹那が４年間何もして無かったと言いたいのかこのキティは？？

>>358
幼いころから少年兵として戦場に出ていた刹那よりシンの方が経験多いのか…？

くぐってきた修羅場の数は明らかに刹那＞＞＞＞＞シン

経験の差は大きい

>>358
シン厨の自分から見てもそれは絶対にない

訓練2年＋一期（一年）＋放浪期間（4年）＋2期（一年）

シンは？

フルボッコわろた

せめて本編見てから来いよと言いたい
刹那の方が経験上だろ

シンが優れてるところなんて女がいる事くらいだな

刹那さんはガンダム一筋だからしょうがないんだよ

>>358←これほど無知な気違い種厨は初めて見た

>>358
CBに入る前から戦場にいて入った後はずっと戦場の最前線で戦い
4年間戦地を放浪し更に00世界最強の軍隊アロウズと半年ほど戦い続けた
戦いオンリー人生の刹那さんにくぐった修羅場の数で挑むのは無謀
シンさんは学校でてから戦場でせいぜい1年ぐらいっしょ？

>>368
ルナのことか？
余り者同士ぽく見えて最終戦のあれで評価がた落ちだが

刹那はガンダムと添い遂げるらしいよ

そのため二人は神の怒りにふれてしまい、髪の毛でバビロンの深い井戸の中に吊るさ
れてしまったとされる。
別の説では二人一組の地獄の番人とされ、地獄に落ちた罪人に永遠の責め苦を与えるという。

いやあいつはガンダムそのものになろうとしてる

>>359
ジョージ・グレン。

こうしてまた一つ無知な種厨が晒されたのである

キラ
ルージュの件やストフリの性能を全く引き出せていなかった事が判明し最弱扱い

アスラン
同じくセイバーが厨性能だと判明しキラ同様評価ガタ落ち

種ってこいつ等が最強（笑）なんだっけ？

シン＞＞＞刹那ってあるけど
刹那も大変だったはず。
修羅場は幼少期に体験してそう・・・

シンは２年前ただの一市民だったわけだから、訓練でそれなりにＭＳを操れるとしても実戦経験は皆無。
「ひょんなことからＭＳに乗っちゃいました主人公」よりは経験値は上だが、それ以外からすればたいしたことはない。
刹那を圧倒してきたパイロットはどいつもこいつもＭＳ歴が５年以上ばかり。ハムが６年ぐらいか？

アスラン
公式で自由と空中戦で肩を並べられる性能があるのに
2ndシリーズの１機体と鬼ごっこ
しまいには何も出来ずに達磨にされる


ハイネ「駄目だこいつ早くなんとかしないと」

>>380ごめん。実戦経験は本編で積んだね。それでも１年ぐらいだけど

とりあえずシンの修羅場とやらを上げてくれと言いたいところだな。
フリーダム撃墜は修羅場と認めても差し支えない。

>>383
上司(笑)に押し付けられてウィンダム混成部隊を単機で撃破する
オーブ艦隊を単機で壊滅させる

デストロイを沢山撃破

後は外伝嫁だな

刹那って洗脳されて親殺しちゃったんだっけ

一期のロックオンに銃向けられた時、あれは修羅場かな

アカデミーって一年で卒業だっけ？
二年か三年だった気が

映像化されてない描写として、公式に一期での介入行動６０回、二期でのアロウズ撃退２０回ってのがあるな
まさに百戦錬磨

刹那は少年兵として6年、ＣＢの訓練を2年、1期で1年、放浪4年、2期で１年の合計14年。
シンは訓練が最大で1年、本編1年の合計2年。
シンの戦歴が楽な道だったとは言わんが、経験じゃ勝てんよ。

>>386
学校であってＭＳを専門に訓練するところではねぇよボケなす

幸福さはどちらが上か

どう見てもシン厨に成り済ました種厨が、自演で暴れてるようにしか見えない件

シン厨だろうがキラ厨だろうが種厨には変わりねえよ
どれも等しく気違いだ

しかし、「コーディネイターは習得速度がナチュラルよりも早い」という設定がある訳だが
一回の出撃から得る経験値は、シンの方が多いんじゃねーの

>>393
誰(同年代のナチュ)と比べて？

福田信者種マンセーのシン厨と
負債アンチ種爆死を叫ぶキラ厨を連れて来い

>>326
コラボ企画だけだと思うから優遇されないだろ

>>395
日本語でok

その割に最後の方はえらく劣化して種
隠者相手にアロンダイト振り回すとかパルマの砲撃機能使わないとか
挙句サーベル受けとめようとする・足サーベルにただのキック併せて返り討ち

これを環境のせいにしていいなら刹那なんて最終戦もっとキツイんじゃねえの
シン以上に連戦で敵はかつての信仰の対象だぞ
まずメンタルの強さがダンチなんだよ

>>380
ぶっちゃけ西暦世界の名無しジンクスパイロットも棒立ちで防御もせず撃墜されてるのが沢山いるけどなあ

>>399
で？今更何を言いたいのか説明しろよ低脳

>>399
問題は種・種死には
強い名無しパイロットが一人も存在しない事

グフも鞭で捕まえても電撃使わずに立ちっぱなしだし

>>399
マルチロックで数秒の間全く動いていないのは如何なる理由かね？

キラさんは電気が流れるより速くドラグーンを射出して攻撃できるんだよ(棒）

シンがデストロイ倒したって書き込んでるのがいるが

デストロイのビームはストフリの連結ライフルより弱いし機動性も無い

>>404
フリーダムで出来なかった事(懐に飛び込む)をやってのけたんだぞ
インパルスで

絶望的に弱いキラに勝ったのって別にステータスにならないんじゃね？

経験量が必ずしも経験値に結び付くとは限らない訳だが

>>399
でも強い奴は名無しでもそこらへんの種の名有りエースよりいい動きしてる奴とかいるよ。

フリーダムの評価が上がったり下がったりしてるなw

ストフリは最強だからな

>>407
だが刹那の経験は世界トップクラスと何度も戦ってきた、かなりの経験地がはいりそうなものだが？

>>408
GNフィールド張る隙を与えず槍で攻撃しセラヴィーの膝ビームを華麗によけたジンクスパイロットは強かった

>>407
キラがいい例だな(笑)

>>405
となると、機動性が劣るソードインパルスでデストロイの懐に突っ込んで
ぶった切ったルナマリアさんが最強ってことになりますよね

仲間の支援付きと単機でやるのが同評価とか必死すぐる



っつーか昔からルナは格闘向きとか散々いわれてたなw

>>394
スタゲの一話見ろよ
スタゲ面白いぞ

>>365
今更かもしれんけどシンがオーブからプラントへ送られて２年で種死開始
・アカデミーと言う6〜8ヶ月間の短期促成栽培機関でTOPを取る
・アカデミー卒業後にZAFTの兵器開発局で誰もテストし切れなかったインパルスのテスパを拝命、
　生命の危機に陥るようなテストをこなしその実績を評価され一号機の正気パイロットに任命

大体こんな感じだな
テストパイロット期間はデストレイでの先任であるリーカ達に可愛がられてる事から結構長いものと思われる

>>365
今更かもしれんけどシンがオーブからプラントへ送られて２年で種死開始
・アカデミーと言う6〜8ヶ月間の短期促成栽培機関でTOPを取る
・アカデミー卒業後にZAFTの兵器開発局で誰もテストし切れなかったインパルスのテスパを拝命、
　生命の危機に陥るようなテストをこなしその実績を評価され一号機の正気パイロットに任命

大体こんな感じだな
テストパイロット期間はデストレイでの先任であるリーカ達に可愛がられてる事から結構長いものと思われる

すまん操作ミスって二重投稿かました……
ちょっと種の本編映像を見直すと言う苦行逝って来る

そこまで自分を追い込むなよ。あれは拷問だぞ

>>415
ガナー装備でガイアと格闘戦をやり合って無傷で生還するのがルナさんです

ダブルオーザンライザーってダブルオーライザーより何が良くなるの？

>>421
砲身で殴りかかってんじゃね？

>>422
・大型の実体剣「GNバスターソードIII」が追加
・手が増える
こんくらい

デスティニーにもザンみたいなの付けてあげて(´・ω・｀)

00のGN実体剣は慣性制御でぶんぶん振り回せるからな
ツヴァイやアルケーのなんて「インパクトの瞬間だけ重くなる」とか
エネルギー保存則をどっかに投げ捨てたチート機能付いてるし

>>425
デスティニーはすでに背負い物あるし…
目からビームとかで良くない？鍔ぜり合いしてる時なら避けるのは至難の技だろ

>>426
重量軽減効果な

>>426
保存則に従うなら、インパクトの瞬間は重くなる分スイング速度は遅くなるはずだけどな。
重量が2倍になれば速度は半分。
ただ、直前まで物凄く軽ければそれだけ当てやすいし、
重くなっていれば相手に弾き返され難い。

エネルギー自体は軽くなっている時の重量と速度の分しかないから
実際のところ見た目ほどの威力は無いはず。

>>352
亀だがイノベイターの能力
神経系鋭敏化による反射能力
寿命が世紀単位になる老化抑制
脳量子波で相手の脳波を読みとることによる位置特定（アニュー、リボガン）行動読み取り（ライルの銃突きつけ）
脳量子波によるものかどうかはよくわからん察知能力（第六感？）（アニューリボンズ乗っ取り、留美救援要請、CB砲）

>>430
新人類というかなんか超常現象の域なんつーの仙人っぽいっていうか
これはただ強化してるだけのコーディネーターじゃ勝てない

>>430
・意識の共有(同じ塩基配列)
・コンディション次第で一部機能が拡張

ヴェーダを使用すると

・脳量子波を使用してヴェーダ経由で複数のＭＳや兵器を同時に操る

・自分のパーソナルデータを他イノベイドにダウンロード

など

あー、一番下は留美以外脳量子波によるものかもしれない
乗っ取りは当然脳量子波でシンクロすることによるものだから
リボンズの脳量子波に刹那の脳量子波が反応、CB砲も発射前の圧縮粒子に反応したのかも

>>432
それはイノベイドの能力じゃないの？

>>432
イノベイターとイノベイドの能力がごっちゃになってるぞ

神経系の能力がコディより上ってのはなんでだ？
イノベイターは神経電気以外の交感してんの？

キラ特有の空間認識能力って何？

脳量子波が光速だとしたら速度差は歴然だが（人間の脳内を移動する電位差は新幹線程度）
今のところ脳量子波の伝播速度については聞かないな

ルナは格闘に限れば優秀なんだが、にも関わらず与えられた搭乗機は砲戦用
上層部の嫌がらせなのか？
やはりレイザーバレルと議長は「アッー」なのか？

>>437
プロトビットをイノベイドが脳量子波で操作した速度なら

０・００１秒

>>439
０・０００１秒かも…
明日、00Pを確認する

それ以前にボンズリ始めイノベイドのみなさんがとんでもない距離感の通信を脳量子波でしてる

リボンズは遠距離からアニュー操ってたもんな
あんな事できるのは歴代でもリボンズくらいだ

てかアレはリボンズの能力なのかヴェーダを使ってやってるのかどっちだろう

アニューを操った上でガッデスを操作しつつファングを扱うからな

イノベイターが全てやにおいてイノベイド以上という話ってあるのか？

脳量子波レベルはイノベイドより上。
イノベイターはヴェーダ周りの機能(ヴェーダにアクセスしたりバックアップ置いたり)は使えないから、
そういった面についてはイノベイド以下だね。
老化については抑制ってことで少しずつは進行するはずだから、作られた時から変わらないイノベイドとは違うのかな？

ティエリア曰く純粋種も最低数世紀くらいは生きるらしいけどね

ドクターカオスのようにならなければいいが

ＧＳ美神か懐かしいな…
てか、ドクターカオスの物忘れについては、知識を吸い取る悪魔のせいだかが短編集にあったような
生きてる年数も理由だろうけどな

どちらかというとしろがねのイメージ

>>445
イノベイドの老化抑制の違いはイノベイターが自身の細胞が勝手に抑制するのに対し
体内のナノマシンで抑制してるだけだから大して変わらないんじゃない？

そもそもイノベイドは、イオリアだかヴェーダだかが
「やがて現われるであろう、人類から革新して進化したイノベイター」
を予想に基づいて設計しただけだからな

イノベイターが備えてる老化抑制の能力を、イノベイドはナノマシンを使って
人工的に再現しただけ

ヴェーダへのアクセスってのも基本的には、GN粒子を介した脳量子波通信でしかないので
刹那も仕組みさえ分かれば使用可能になる

仕組みが判ってもイノベイドみたいには使えないんじゃないか？
例えば意識をヴェーダに移してるので肉体死んでもおｋみたいなのは無理だと思う

どんなに騒ごうと
他ガンダム世界パイロット＞＞＞棒立ちの壁＞＞＞同じ動きしか出来ない壁＞＞＞CEパイロット
CEの中で幾ら上下付けようと、この絶対的な差は揺るがない。
対して、西暦パイロットはガンダムシリーズの中でも上位に入る(主人公最強スレ参考)

>>451
まあ不可能とは言い切れないな

ティエリアの設定を見ると、ヴェーダ内部へ入るには「量子化した状態」になる
必要があるらしいが、刹那はダブルオーで「機体と身体の量子化」は既に実現してる

後は、ヴェーダ内で量子化した状態から、スペアのボディに入る技術が可能になればいい

ヴェーダに入る為の量子化って要するに精神をデータにするためのサンプリング（量子化）であって
刹那と00Rがやってのけた物とは別の物だと思うぜ。
例えば、生演奏の音楽をデジタルデータにする過程でも「量子化」は行われるわけで。

イノベイドがヴェーダと通信できるのは、元々イノベイドやヴェーダをそういう風に作ってあるからなわけで。
刹那の脳量子波とやり取りするためのアダプターというか変換器みたいなのを作ってやれば、
刹那もヴェーダとやり取りできるんだろうけど。
それでも刹那の人格全てをバックアップするってのは無理だから、刹那の量産みたいなことはできんと思うよ。

アクセスの仕方が分かれば刹那でもヴェーダとやり取りする事はできるんだろ。
実際、ティエリアから刹那への呼びかけはやってんだから。

00Pを確認したが脳量子波でのプロトビットの反応は０・００１秒でした

00Iだとイノベイドも革新しそうだけど…

1ミリ秒って人間の限界を100倍くらい上回ってんぞ。
先読みならともかく、見てからそれだと機械でも速過ぎる。

1ミリ秒で伝達しても
受信して反応して対処するのは別の話なんだが

まさか1ミリ秒で全部出来るとかか？
発火すんぞそれ

00Pより
「０・００１秒
人間の視覚情報が脳で処理されるより早いタイミングで、ビットは操作された
」

>>405
シン＞ルナ＞＞＞＞＞キラさん、か

キラが最弱なのは分かりきってることだから今更だな

>>460
「見るんじゃない、感じるんだ」
「考えるんじゃない、感じるんだ」
とかそれ系の台詞が素で吐けそうな感じだな

Don't feel.
Think.

どこから測って0.001秒なんだ

この書き方だと目に映った段階か察知した段階から０，００１秒かな
外伝みてないからよくわからないけど

どんなに凄い人間でも物を見て認識するまでに０.２秒かかる


故に一枚絵の連続や
普段見る電灯が
恰も「動いて」る様に見える、光「続けて」る様に見えるだけ
実際には点いたり消えたりしてるだけ、一枚一枚の絵を差し替えてるだけ

60fpsのモニタは、およそ16ms毎に描画内容が更新される。（倍速の場合は半分の8ms間隔）
MSや艦船のモニタがどの程度の描画速度なのかは語られていないが、
本当に視覚から反応が1ms以内で収まるなら、チカチカしてやってらんないな！

ところでデスティニーの最長射程距離を知りたいのだが、誰か知ってますか？

>>467
テレビとかカクカクすぎて見てらんないな

ナドレとかコクピット内にやたら情報が表示されるけど、
どうせ脳に直接情報が送られてるだろうから不要だよな。
ぶっちゃけモニタも要らないんじゃないかと。

刹那「ガンダム見たいのに認識速度上がり過ぎて戦闘シーンがｶｸｶｸだお（´・ω・｀）」

刹那の空間認識や脳量子波、反応速度が上がるのって金目の時だけ？

>>468
ケルベロスと同等とか言うのは見た事有るけど射程は見た事無いな

デスティニーにＧＮフィールド突破可能な武装が有るのか…

00 RAISERにビームシールド突破可能な武装が有るのか…

>>474
初登場補正とか最終決戦補正とかあればそんなもの…

実体剣はふつうに突破しそうだな

種のビームシールドって結構簡単に壊れてるぞ
運命のビームシールドは、ツインビームライフル食らって吹っ飛んで消えてたし、
レールガン食らっても吹っ飛んで消えてたし、
ストフリのはドラグーン一斉射撃で吹っ飛んで消えてた

>>477
じゃあソード�Vなら突破可能か

複列位相砲（ただビームを集めて太くしてるだけ）のスキュラなんかは
軽々と弾き飛ばして防ぎながら進む程度の防御力はあるけど、
集束系のビームなんかだと連続で防ぐことは出来ないっぽいね。
防ぎきれずに解除される瞬間だけビームシールドが激しく発光するのは、
一時的に限界以上の出力を行って相殺しようとする最終手段な機能っぽい。

集束されたビームや実体剣だと防ぎきれないのはGNフィールドも同様か。

シンが最期の最期で、ラケルタの振り下ろしを、手の甲にあるビームシールドで止めずに
わざわざパルマで受け止めようとして腕ごと破壊されたのも、
最初のレールガン食らってビームシールド吹っ飛ばされた時に
ビームシールド発生器ごと壊れて、ビームシールド出せなかったから、とも言われてるな

現に、そのレールガン食らったシーン以降は、一度もビームシールド使ってない

種のビームシールドは発生器の中心部が外側に露出するからな…
表面はビームコーティングとかしてあるのだろうけど、
実体弾が直撃すればVPSで覆われていても中身がぶっ壊れてしまう。

原理上受け止められないのはわかってんだから
あのパルマで隠者本体を撃てばよかったんじゃねーの？

神視点の視聴者だから受け止められないと分かってるけど
シンがどこまでパルマについて知ってたのかが分からないからな
もしかしたら、シンはパルマでラケルタ受け止められる気でいたのかも

>>483
>シンがどこまでパルマについて知ってたのかが分からないからな
パイロットが自分の機体について十全に知ってないなんてあり得ないだろ
もしそうなら怠慢も良いところだ

掌を密着させて敵にビームを押し付ける武器なんだから
デスティニーのマニュピレータはABCされてる可能性が高い。
だから、ビームサーベルを受け止めようとした動作自体は正しい。

シュペールラケルタの出力がチートだっただけ。
（或いはパルマ起動してたので余計に負荷が掛かった→半分自滅）

>>484
実際、シンは、原理的に、ビームサーベルと斬りあったら100％負けるアロンダイトで
斬りあって、アロンダイトの支柱ごと切断とかされちゃってるし

まあ最終戦はシンが錯乱してたという解釈も可能な状況だけど

つーか飛び道具（名無し砲、ライフル、ブーメラン）が全く当たらない敵に対して
素手で掴むゼロ距離攻撃を敢行するくらいだし（フェイントも何もなしに）
もはや正常な判断力は欠いていたと思われ

そういや種死の各種ゲーム媒体でも、開発者はパルマの扱いに困ってる感じだったよね

おそらく福田はGのゴッドフィンガー想定してたんだろうけど、
「突進技」ってなら、運命は既に「アロンダイト特攻」を備えてるわけだし
同じ用途なら、リーチの長さがある分、アロンダイトのほうが使える

そんな感じで、ガンダムｖｓガンダムにしろ、スパロボにしろ、
突撃技の方にはアロンダイトが採用されて、パルマの方は「連携の〆技」的な
位置づけになってる

敵の後ろから攻撃するような手段（オールレンジ攻撃）がないデスティニーで
作中最強の盾を持つ隠者を倒すのは不可能だろ、ｊｋ…

唯一回り込む可能性のあるブーメランについては
同様の武器を扱った経験があり、隠者にも装備されているヅラには効かないし

暗器使いなのに、武器の扱いが素人で、
大量殺人犯なのに、人を殺したことがない、って
作者はアルツハイマーなのかと疑いたくなるわｗ

シンは色んな武器を器用に使いこなす柔軟なセンスの持ち主だけど、
だからと言って「シンくらいしかまともに使えない長さの実体剣」を持たせるのはな…
いくらなんでも掌から短射程のビームが出るとかシンでも扱いの困るだろうし。

ちなみに、ガシャポンウォーズでは
デスティニーがパー、隠者がチョキ、ストフリがグーという属性分けで
中々納得の行く強弱関係になってる。

まあ本来、運命と伝説はセットで運用して真価を発揮するコンセプトだろうしな

大物（MA）狩りに特化した長モノ装備の運命と、
数を掃討可能なドラグーン装備の伝説で
互いの弱点を補い合って戦えば、１+１が３にも４にもなる

シンとレイの敗因は、二人が分断しての戦闘を選んでしまったこと

普通ならあれで隠者のサーベル受け止めて、パルマスゲー！な場面なのにな。
実際はそのまま両腕破壊されたから、シンは何したかったの？ってなる。
ホント負債は死ねとしか言いようがない。

>>492
それでもデスティニーがストフリ、レジェンドがインジャに向かえば
単機でもまだ勝機があったんだけどな…

凸程度の人間のために錯乱する意味が分からん
マトモな神経してりゃ｢もう一回ぶっ殺す！｣ってなるだけ

頭は良いがメンタル面がガキだかなシン。
感情的になるシーンが多いキャラだし兵士としてマトモな神経を望むのは年齢的にみても酷だよ。

一応「新兵」だしな

GNフィールド使われて「ビームをはじく？！ならば！」とか言って、アロンダイトで特攻してＧＮソード
で剣ごとぶった切られるのがオチ。

>>497
二期刹那には良いようにあしらわれそうだ

>>498
ジンクスのパイロットが接近戦ならこっちのもんだって言って
逆に真っ二つにされてたけどな

まあ二期の刹那は冷静だし
判断力もしっかりしとるからな。
まあ一期の最初の無鉄砲な感じの頃ならいい勝負すんじゃあねぇ。

>>496
頭いいって戦術とか状況判断のこと？
そら確かに馬鹿揃いの種の中なら結構いい方だろうけど
他の作品と比べたらそうでもないだろ？
分離回避や攻撃とかならウッソやウラキやジュドー辺りなら当たり前にやってるしさ。

一応設定なら
キラ凸シンが３強なんだろ種って？
でもさぁコイツらってお世話にも技術面があるとは思えないが
それよりもメンタル面や頭の方に結構問題あるよな。
技術や能力だけで最強と決めつけて良いんだろうか？

>>503
一応シンはアニメでも技量見せてるよ
地下道を分離状態で操作しながら高速移動したりとか

アレはむしろ立案したアスランの馬鹿さが酷かった

しかも自分で立てた作戦を無視して普通に突撃するしな
この程度で3強の一角とか言われても

>>504
あれはシンの技量よりも、無人のフライヤーのオートパイロットの性能の高さが
目立つ回だったぞｗ
ザフトは無人機くらい作れるんじゃねえのｗ

>>488
スタッフのインタビューによると福田はパルマでかめはめ波をやるつもりだったらしいよ。
それが流石にまずいということで今のになったんだと。

>>508
一方その頃銀魂はＤＢＺのＣＤを購入して本放送に使用していた
時期は違うだろうけどｗ

ガンガンのパルマは知らんけど、連ザのパルマは酷いなｗ
単発で出しても、ろくに前進もせずその場でポーズ決めるだけだし
完全に相手が動けない確定状況か、
アロンダイトによる斬りつけコンボの最後に食らわすしか使い道ない

>>486
その直前に隠者がフラッシュエッジを足サーベルで蹴り飛ばしてるからな
反発するのかしないのかどっちなんだと

>>507
フライヤーってオートパイロットだっけ？
なんか無線誘導してた気が・・・

>>511
実体部分同士がカチ合ったってことはないのか？

糸鋸ブレイド展開してたらブーメランが先に切れるかも

>>512
フライヤーはインパルスからコントロールを受けてる。
完全にマニュアルってのは手が足りないからあり得んけど、
オートのみで動いてるわけでもない。

データだけを頼りに、ワイヤーフレーム表示の世界を飛ぶ、
って昔何かの映画にあったな…

>>513
凸に回転するＦＥの実体部分だけを蹴る芸当が可能ならば、足サーベルを展開する必要は無い
つか画像よく見ると、モロにビーム刃部分が直接隠者の足に当たってるんですけど

>>510
ガンガンのパルマは凄いぞ！
かなりの格闘に打ち勝てるくらい判定が強い
補正も緩いからコンボの合間に入れて火力アップできる
デスティニーはデスコンがストフリのデスコンの1.5倍位の火力馬鹿だしな

まあアニメではあんまいい所無かったけど・・・

つか白い持ち手の部分が当たってたら隠者は足サーベルなんだし切られて壊れるよな

>>483
＞もしかしたら、シンはパルマでラケルタ受け止められる気でいたのかも

パルマの方はしらんけど、アロンダイトがビームサーベルに負ける、という事実に関しては
明らかにシンは知らなかったようだな

http://www.death-note.biz/up/i/2558.wmv

この顔はどう見ても
シン「ちっ！やっぱりアロンダイトでは駄目か！計画通り！」
って顔ではなく
シン「え！？うっそ！こんなの聞いてないよ！？ちょ！議長！！」
って顔してるし

>>519
>>511

シン「あのハゲに出来ることが俺に出来ないはずがない！」
↓
出来ませんでした

ってことか

フラッシュエッジ：プラズマ
アロンダイト：レーザー

>>522
レーザー対艦刀はソードインパのエクスカリバー
アロンダイトはビームソード

まあフラッシュエッジは柄の実体部分を蹴っ飛ばしたと考えれば問題ない
柄がABCされてるとして
まあ高速回転してるフラッシュエッジの柄の部分をピンポイントで蹴るとかどんだけだよ、という問題はあるが

アロンダイトの方も支柱の部分をぶった切られたと解釈しようと思ったが
>>519を見る限り、思いっきり、ビーム刃の部分から切り裂かれてるな

干渉しない分には問題ないんじゃね？
サーベルはすり抜けるのが種だし

ブーメランのビーム部分は、回転してるから円形に見えるが
実際は柄で弾くことも不可能ではないはず

シンは思いっきり正眼でアロンダイト構えてるもんな…
かちあったら一方的に負ける、って知ってたら、この構えはない

ビーム同士がすり抜けるって知らなかったってことか？
だとしたらシンちょっと無知すぎるだろ
まあ知ってたとしても、ビーム同士がすり抜けたら、支柱VSビームで支柱負けるのは明らかだし、
知っててアロンダイト使ったならそれはそれでアホだけど

>>524
パターン1．淫邪のビームはビームと干渉するんだよ
　　　　　　　　　凸機チートワロタｗ
パターン2．淫邪の装甲はビームに余裕で耐えられるんだよ
　　　　　　　　　凸機チートワロタｗ
パターン3．ブーメランの実体部分を蹴っ飛ばしたんだよ
　　　　　　　　　凸無意味にビーム出しててバカスｗ

どれがいい

折衷案として
パターン4.本当は脚サーベルでブーメランの柄を狙ってぶっ壊すつもりだったが、実体部で当てて弾いてしまった
ってのはどうだ

>>527
シンのあのビックリ顔は明らかに知らなかったとしか思えないな
きっと議長に何か騙されてたんだろう

なんでそこで議長に責任が行くんだよｗ

デスティニーは議長が設計した訳じゃないし、議長がシンをだますメリットは文字通り何もないし。
知らなかったとしたら開発段階から検証してなかったための未検証事項で誰も知らなかったとか、
シン自身の無知しかありえんだろ。

支柱のすぐそばで（プラモなら完全に密着した距離で）ビームがバチバチいってるのがアロンダイトだし、通常のビームなら無視してぶち抜ける程度の"多少の"ビーム耐性くらいはあったんでないの
ただ核動力機のすぺさるなパワーに負けちゃっただけでは

>>532
しかし、シンのアカデミーでの成績を考慮すると「知らなかった」ってのもあり得ない。
そこまで考える余裕が無いか、忘れていたというのもちょっと苦しいが…

まあ、真正面に構えなくても
なぜかアロンダイトは無傷で二の腕だけ切られる
という事例がオーブで起こってるので勝ち目は無いんだが

>>534
議長に認められて増長してた…ってわけでもないだろうしなぁ。
それに、ビームサーベル系の特性なんて、あの世界のMS乗りとして基本中の基本だから、知らないわけもなかろうし。

劇中描写がグダグダ過ぎて矛盾ばっかりになるから「脚本の都合」でしかすんなり納得できないのが種クオリティ

実は隠者のサーベルは見た目こそ通常のものと同じだが実態は全くの別物だった、とか…

隠者の脚サーベルはガイアの翼に搭載されたものより1世代前のものだな。
性能としては、ガイアや隠者のファトゥム01の翼に搭載されたグリフォン2ビームブレイドのほうが優れてる。

そういやしばしば対艦刀がキックで折れるっていうがカオスのつま先にはビームクローがあったはずだよな？

2話でエクスカリバーをへし折って以降一切活躍しないカオスさんがなんだって？

大体、なんでアロンダイトといいエクスカリバーといい、あの歯糞を取る糸みたいな
イミフな形状にしたんだよ？
支柱破壊されたらビームも消える以上、支柱部分は弱点でしかないじゃん

ビームサーベルで切られるってことはABCも施されてないし、
キックで折れるってことはPS施してあるわけでもないし

ザフトは普通に支柱なしで大型のビームサーベルとか作れなかったのか？

ザフトの技術力ではまだビームサーベル作れなくて、
+と-の電極からレーザー発振してビーム刃形成するタイプしか作れない、ってナラまだ分かるけど
普通にザフトにもビームサーベルとかあるんだもんなぁ…

本当ならアレ、ビームサーベルが登場する前の兵器だよな
マジで何一つメリットがない

1stでいうところのヒートソードやヒートホーク的な位置づけだよね

ほら、支柱つけとけば電力無くなっても鈍器として使えないこともないじゃん
すぐ折れそうだけど普通に殴りかかるよりはマシだろ！

>>545
PS装甲全盛期に、鈍器を持たせるザフト

我わ…コーディネイターはナチュラルどもと違って賢いからちゃんと計算してる
重量バランスとか

PS装甲でも衝撃までは吸収できない設定だから
１００回くらい殴り続ければ、パイロットを激しくシェイクして殺せると思われ

と思ったけど、先に非PSのアロンダイトの方が折れちゃうわな

Ｘ−ファイルだな

００の場合、GNソードは、対ガンダムの切り札であるのと同時に、粒子消費量も節約できるし
根本的なデザインとして、実体剣を中心に粒子で周囲をコーティングしている形状だから
実体部分がそれほど弱点にはならない

アロンダイトも弱点の支柱剥き出しにしてる分、ビームサーベルに対してなんかアドバンテージでもあればいいのに

盾ぶった切れるんだぜ

>>546
全盛期？PS機なんて全体の１％もいないだろ

でも持ってる機体は種死時点でもう生産されてないよね

ビームソードのくせに「重さで斬る」とかいう謎の設定
まあ、アロンダイトに限らずだけど。

>>555
初めて聞いたけど熱じゃないのかよｗｗｗ

ビームソードはどっちかというと「熱さで切る」武器だよな

バルルスの重粒子使ってんじゃね、いや知らんけど

GNソードみたいに熱＋実体の質量の両方で切るのは意味は分るんだよ
実体だけで叩き切るより高熱の実体で溶かしながら叩き切ったら切れやすいのは分る
ただ、アロンダイトって、ビームと実体部分が分離してるじゃん
あれじゃビーム部分に「重さ」は乗らないだろｗ意味不明

>>559
運命「実はビーム粒子だけで30トンあるんだ」

レーザー対艦刀なら、攻撃範囲を広げるのに
発生器である刀身の長さの分だけで済むし、
いくら延長してもレーザーの威力や必要な電力は増えない。
だから一応理屈は通る。（発生器の見た目が剣なのはビジュアル優先なんだろう）

だがアロンダイト、てめーはダメだ。
粒子ビームを使った刃のくせに実体の刀身は不要だろう。

エクスカリバーの自由殺しはあれ、先端実体部分だよね？
なんでＰＳ落ちもしてない自由貫通したの？

外側にもレーザー出せるとかいう謎の設定が増えたから

>>562
マスターグレードを買ってみよう

シンが超能力で曲げたとか言ってる奴がいなかったっけ
そんなチート能力持ってるくせに凸に負けるとかどんだけ、って話になるが

>>563
設定担当のコメントでシンの気合いでビームが先端に集まった事に…
不思議空間でのマユとステラ、連座のボソンジャンプと言い何時の間にか超能力者キャラだ

>>566
気合？何言ってんだ？
公式で「先端からも出せる」って設定になったぞ
「先端から出た」ではなく

スペエディでは先端からも出てるように描写変更されてるんだっけか

そしてその「先端から出せる（+と-の電極で挟まなくてもビーム刃出る）」という後付設定により、

じ　ゃ　あ　支　柱　と　か　い　ら　ね　ー　じ　ゃ　ん

という本末転倒な結果にｗ

種や種死の後付設定ってホントこういうの多いよなｗ

>>569
泥縄と言う言葉がぴったりだなｗ

垂れ流しのサーベルより収束されてんじゃねーの

種の後付設定ってその場凌ぎの取り繕うことだけで考えてるからそうなる

種スタッフ「種世界では核エンジンが使えないため、種のＭＳは電池で動くんです！（ｷﾘｯ」
↓
視聴者「そのＭＳの電力はどうやって発電してるの？」
↓
種スタッフ「母艦へ帰還することで、母艦から電力をチャージしています（ｷﾘｯ」
↓
視聴者「じゃあ母艦の電力はどうやって発電しているの？」
↓
種スタッフ「戦艦は核パルスエンジンで動いてるので・・・」
↓
視聴者「核使えるんじゃん、じゃあＭＳに電池とか無意味じゃね？」
↓
種スタッフ「あ、いや、核パルスエンジンはただの推進力です、発電システムはまた別です」
↓
視聴者「じゃあどうやって発電してるの？」
↓
エンドレス

核パルスエンジンで大気圏内飛行とかｲﾐﾌだし

>>571
それで垂れ流しのサーベルに打ち負けるんじゃ意味無いし・・・

>>574
だって公式設定（）で干渉しないじゃないですかｗｗｗｗｗ

干渉しないのに飛んでくるビームは切り払えます

>>572
これも追加で

PS装甲製のはずのジェネシスがエターナルとクサナギの一斉ビーム弾いてるんですが・・・
↓
PS装甲には耐ビーム性能もあるんです！（ｷﾘｯ
↓
まあエターナルの方はそれでいいとして、クサナギのローエングリンって陽電子砲ですよね？
PSが耐ビームだとしても関係ないんですけど
↓
亜qw瀬ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；ｐ＠：

逆に切り結ぶと集束させてる磁場が崩壊して
ビームが飛び散るからNGって設定にしとけばよかったのにな

＞PS装甲には耐ビーム性能もあるんです！（ｷﾘｯ

この時点で、何のためにPS装甲とラミネート装甲設定を別にして、
しかも両者は相性悪いから、二重装甲は無理、という設定にしたのか分からなくなるし
普通は避けるんだけど

PS装甲のビーム耐性って、本当にわずかなないよりマシレベルのもんだろ
UCでもΖ以降の全MSがビームコーティング標準装備してるし
だから通常程度の火力のビームならかすった位だったら無事だったりするし、
良い角度で防げば低火力ビームなら弾いたりもできる（逆シャアとか）

>>579
耐ビームコーティングされたVPS装甲なアビスさんﾃﾞｨｽってんのか

>>580
ないよりマシなレベル、じゃそれこそ、まず最初の
「ジェネシスが戦艦のビームを弾いた理由」すら説明できなくなって
最初の矛盾を解決できずに、後付で新しい矛盾を追加しただけで、
それこそ「そんな後付、ない方がマシなレベル」じゃないかｗ

ジェネシスなんかよりも、
ドミニオンのローエングリン止めたストライクのシールドさんディスってんじゃねえぞ

もっとも福田に言わせれば
「対ビームシールドなんで止められるでしょ？」となる訳だが・・・負債には陽電子砲は色の違うビームでしか無い

アロンダイトもあの形状に全く意味がなかったわけだからな
普通に出力強化した大型のビームサーベルでいいじゃねえか

>>577
実は陽電子が当たってない説！
ビームが当たった時に中の陽電子が反動であっちゃこっちゃに散らばって…

ローエングリンは陽電子チェンバーをビームに変換したものだから、
中も外もなく、あのビーム自体に触れただけで対消滅起こします

>>586
それってビームに変換してる時点でもう陽電子じゃなくね

>>587
なんか言ってる意味が分からんが「陽電子ビーム」なんだから別におかしくないと思うが

>>587
多分、ロボットアニメ的な意味の「ビーム」って考えるとそう勘違いしちゃうかもしれないが
ビームというのは「一定方向への粒子の流れ」のことであって
陽電子をビーム化しても、別に陽電子の性質がなくなるわけじゃない

>>585
つーか説も何も、既に答えは>>583が正解ってのが判明してるｗ
福田自らが証明してくれたｗ

最初はビームの中に陽電子入れてますよー
だから対消滅は着弾の時だけですよー
って感じだったんだっけ？

>>589
PS装甲がビーム耐性持つってのいうのは、PS装甲は熱にも耐性を持っているから、
熱量であるビームにもある程度の耐性がある、という意味
陽電子砲は熱量で攻撃するもんじゃないから、どちらにしろ陽電子ビームに対する耐性なんてものはない

>>591
すまんｗ
ビームで陽電子を包んでる、ってのは確か俺がかなり昔に設定スレで勝手に言った
脳内妄想だからｗ
公式設定じゃない

種の「ビーム耐性」ってのがロボットアニメ的な意味のビームに対する耐性のことだから、
「一定方向への粒子の流れ」だからビームです、という定義を持ち出しても意味が無い
種のビーム耐性は陽電子の粒子を一定方向へ流したものに対する耐性じゃないから

そもそも、直撃受けたストライクに対消滅反応すら起こってないんだから
真面目に考えるだけ無駄
陽電子さんが開発したすげえビーム砲、以外に解釈しようがない

そもそも陽電子砲なら、対消滅時に大量のガンマ線をバラ蒔くから
ヘリオポリスの隔壁抜けるために「ローエングリン発射！」とか
アホな使い方はありえん

上で言われてるように、「PS装甲のビーム耐性は微々たるもの」だとしたら
ビームの直撃受けて全く無傷な時点で後付に意味がないんだから
ほんと、種の設定はアホすぎる

＞そもそも、直撃受けたストライクに対消滅反応すら起こってないんだから
＞ヘリオポリスの隔壁抜けるために「ローエングリン発射！」とか


まあ映像作ってる福田は、ローエングリンが陽電子砲だなんて知らなかったんだから
当然っちゃ当然の結果だよなｗ

つっても、宇宙戦艦なら放射線シールドくらいはされてるだろうから
周囲への迷惑省みないなら適当にぶっ放しても問題ないと言える

>>596
面積と硬度の問題だろ
ミサイルの爆炎をもろともしない時点で熱への耐性があることは窺い知れる

つまりヘリオポリスはどうなってもいいと

逆にどうにかなったのかと言われると厳しい気もする
というかあの時点で魔乳はローエングリンが主砲だってことぐらいしかしらねーんじゃねーの？

と思ったけどあいつ機械屋だった

まあ撃っちゃったのはラインオフィサのナタルなんで、
ガンマ線でヘリオポリスが汚染されても許してやってください

まあメカニックじゃないつっても、自分が乗り込む艦の武装について
知らないとかありえんけどなｗ
ましてやローエングリンのような危険なシロモノを

ローエングリンなんていう名称なもんだから、陽電子砲だと気付かなかったんじゃないかな

AAがローエングリンぶっ放したのって、住民の避難完了後じゃないっけ？

ストライクのランチャーですらコロニー外壁に一発で穴が開くレベル

…あれってあそこで開発してるんだから、何らかの手段で試射はやってんだよな。

むしろストライクはヘリオポリスで開発してたからこそ、
受け取りに来ただけのAAクルーは知らないんじゃ？

CEの陽電子砲は描写を見る限り陽　電子さんが作った大砲なんじゃないっけ

実はちょっとしか陽電子が入ってません、というなら名前に嘘はない
陽子ビーム99.9999…％の中に陽電子がほんの少し混じってます
対象に届く前に拡散してしまうかもしれませんが知りません
撃った時点では陽電子砲です、みたいな

対消滅反応のせいで放射線被害が出る、というのは作中で観測されてるから
「実は陽電子ってのはハッタリです」ってわけでもないんだよなぁ

CE73では改良して大気圏内でも問題なく使えるようになったそうだけど、
どういう改良をして使えるようになったんだろうな？
対消滅による放射能は根本的原理に基づくものだから、どうにもならんと
思うんだが。

中性子が出るわけじゃないから、残留汚染は元々そんなに無いんじゃないか
一次汚染をどう処理したものかは謎だが

要らんところに散らばっていかないように
対象にだけ適切に照射できるようになった、とか？
AAに撃った時の爆発は放棄したエンジンのものだから
陽電子砲といいつつ実際の陽電子の量は本当に微量だし、
元々問題になるような量の放射線は発生しないはずだけど。

実は運命ではハブられたヘリオポリス組の若干名は放射線障害で・・・

デスティニーが特殊光圧を推進力にしてるっておかしくないか？
光には質量ないのに、どうやって光を放射して推進力を得るんだ？

一般的に言われる光圧推進ってのは、「光を放射して推進力にする」のではなくて、
「どこかから（太陽とかレーザー装置とか）から放射された光を受け止めて、
その際に光と電磁波との衝突（弾性衝突）によって起きる反発力を推進力にしている」わけだよ

デスティニーが光波を発生させても推進力にはなり得ないし、自分で発生させた光波を
自分に向けて放射して反発力得ても前には進まない（笑）し、意味不明なんだけどどういうことなの？

>>614
だいぶ前から既出
VL厨的には「謎の力場で膨大なエネルギーを直接推進力に変えている！」だそうだが
これって自分の襟首掴んで自分をぶん投げるようなものだよなぁ

本来ならデスティニーは1cmも推進できないのに、「機動性が凄い」とか言ってるんだもんな…
普通に推進剤の放出で飛んでます、その際に光も発しますで十分だったのに
後付けで推進剤無しでも飛べる凄いMSなんだぞってしたせいで設定破綻してしまった

VLとか以前に推進剤無しで飛んでるのはもっと前からだろｗ

>>615
自分で投げた柱に自分で飛び乗って移動するタオパイパイ方式の方がまだマシだな

CEのMSに推進剤なんて観念あるのか？

「整備や補給のことを仰っているのなら、今のところは不要でしょう。
あれには、ニュートロンジャマーキャンセラーが搭載されています。」


スゲー、核で動いてると補給無しでも進めるし空まで飛べるんだな（棒

大気圏内だったら空気を取り込んで云々する機関がSFじゃ良く出てくる
宇宙空間はもう知らんｗ

NJC積んでるとレールガンの弾すら補給いらないようだし、あの世界の核エンジンってすごいよな。

>>616
いや、光圧推進でも頑張れば日に1cmくらいは動く。
戦闘機動を行おうとすると背後が焼け野原どころじゃなく宇宙ヤバイ。

>>623
それは>>614でも言ってる、本来の光圧推進のほうだろ
運命はどこかからの光圧を受け止めてるわけじゃないから、1mmも動けないぞ

一応、ただ機体に太陽光が当たるだけでも、1日にちょっとは動くか

ここまで設定に突っ込みを入れられるのも種シリーズが
細かく考えずにちょっと現実的な設定入れてみましたって所かな
UCならミノフスキー粒子、00ならGN粒子を中心に設定を考えてるわけだし
そこに細かい説明を入れないから矛盾も出てこないしな

つミラージュコロイド

は中途半端だよなぁ

種の場合はNJで核が使えないからNJC実用以前の連合の施設なんかは
エネルギー面で色々不利なのに劇中で矛盾する描写が結構・・・

>>628
核が使えないんじゃなくて、核分裂が抑制されるから核分裂炉が使えないだけ
核融合炉は使えるから戦艦に使ってるし、地上にも核融合炉とかあるんじゃね？
設定詳しく知らないけど

そこが大問題、AAは核融合推進らしいがそこまでの技術力があるなら
核融合炉は失敗したとしても核融合を使ったもう一つ兵器・・・


核融合爆弾が作れないはずはないんだけどね

>>624
>>614の説明はVLの本来の用途である「太陽帆」のものでしょ。
デスティニーやストフリの場合は、受けるんじゃなくて放射してるような説明になってる。

スタゲが「目に見えるレベルの加速度」を得るためにアポロンAを1%で当ててるが、
あの加速を自力で行う為には、逆にウィングからあのレーザーに匹敵するものを
発射しなければならなくなる…

ミノドラの説明ですら理屈が通ってるか怪しいのに
VLはその上を行く意味不明の塊だからなぁ

種死はVLに限らず「特殊な」という枕詞をつけまくってるけど

>>631
同じものじゃ無いからその考察は無駄じゃないか
実際目に見えるレベルの加速度どころでは無い加速を行ってる時点で

>>632
それを言うとGとOOは理屈を丸投げしてるからなぁ
Xは余計なことを言わないだけ

00はＧＮ粒子と太陽光発電でカタがつくだろ
そういうギミックが種のばあい欠けてて
取り繕う度に矛盾が出まくってる

>>633
特殊なエネルギー変換で得た光を使って推進剤を爆発させる
ってんなら分かり易いのに、光圧で動くって言ってんだよな。

中の人がやばいのが30%でぶち当てた時だけど、
あれは半壊したノワールに抱き付いてるから二機分（150t前後）の質量を
10Gくらいの加速度で押してるってことなのよね。
となると、運命やストフリはあれの30％〜50%程度のエネルギーを放射しなきゃならん。

でもそんな副産物があるなら、それを攻撃に使ったほうが強いな！

>>631
だから光波を受けるんじゃなくて放射しただけじゃ、推力にはならないんだよ

>>637
放射しただけじゃ推力にならないというのなら、
自分で発生させて自分で反射しても推進できないというのと矛盾するぞ。

>>638
言ってる意味が分らない
光波を放出しただけでも推力にはならないし、
自分で発生させた光波を自分で反射しても推力にはならないし、
どちらにしろ推力にはならないんだよ

特殊光圧、この「特殊」ってところがポイントなんだろうなおそらく
何がどう特殊なのかまったく解説がないけど

>>639
お前こそこんがらがってないか。整理するぞ。

前提：物体は光を受けると放射圧によって運動エネルギーを得る。
　　　　完全反射する場合は完全吸収する場合の2倍。

仮定A：発光体そのものは放射圧を受けない。故に運動量は変化しない。
仮定B：発光体そのものも放射圧に相当するエネルギーを発する。

仮定Aの場合、機体後部に発光体を備えた宇宙船はそのままでは推進しない。
ただし、発光体から発せられる光の放射圧によって、前方への推進力を得る。

仮定Bの場合、発光体は全方位に均一に光を発している場合は
運動エネルギーの収支がゼロにキャンセルされるため、運動量は変化しない。
ただし、任意の方向へ進む光を遮れば、運動エネルギーのベクトルが偏る結果、推進力を得る。


まあ、仮定Bと仮定Aの条件を含むわけだが、
自力で光って推進できない理屈はないだろう？

訂正
誤：仮定Bと仮定Aの条件を含む
正：仮定Bは仮定Aを条件付で満たす

>>641
＞ただし、任意の方向へ進む光を遮れば、

それはどうやるんだ？
遮るって、分りやすいように例えるとして、電球にガムテープでも張ったら遮れるのか？
外から見ると光は遮られているように見えるが、実際はガムテープのくっ付いてる面に対しても、
発光体の発する光は放射されているんだぞ

どちらにせよ光圧では微弱すぎてＭＳの推進には向かんな

>>635
GN粒子に設定全部投げてるだけって言ってるんだよ
Gはディマリウムに全部投げてる

>>643
懐中電灯って知ってるか？

>>644
スターゲイザーのような探査機にとっては
いくら時間が掛かろうと大した問題にはならないわけだけど、
戦闘用の機動兵器に搭載するのは無駄だよなぁ。

推進剤が足りないってんなら増槽付けてって捨てりゃいいわけで、
別に無限に加速できる必要はないわけだし。

理屈を丸投げできる「大きな嘘」を根幹に置くのはなんら悪いことじゃなかろう
そういう設定のリアルさを追求したハードコアSFでもあるまいし。

種の場合、下手に細かいことを言おうとして意味不明になったり
矛盾が出まくったりするのが駄目なんだよ。中学生レベルだ。

中学生の場合、色々妄想はしてみるものの、その過程で
それが現実と照らして論理的に整合性が取れているかの検証も行うから
ファンタジーと割り切ってる場合でもなければ変な破綻や齟齬はない。
（完全にファンタジーでも設定内部に矛盾を抱えるようなものは少ない）

種の場合、後から付け足した分が先行する分と矛盾するばかりか、
初期設定の時点でいろいろと矛盾を抱えるので…

自分たちで作った設定が映像と矛盾するという離れ業も有りｗ

>>646
懐中電灯って、まさか光が出てる方向にしか光ってないとか思ってるの？

ん？　光を出してるものは反動を受けなくて
光を受けてる方だけが運動エネルギーを得るんだったら
光源は宇宙船やMS自体に搭載されててもいいってことか？

>>651
光は反射されるため反射分された分のベクトルが別方向に向く
懐中電灯は反射された光の逃げる方向、つまり光の出ている方向へ最もベクトルが偏る

ということじゃないの、いや知らんけど

>>651
お前実は頭悪いだろ

もう全部プラシーボ効果で動いてるってことでいいよ
デスティニーの光の翼も敵味方全員が「うわっ、派手！あんな派手なんだからすげえスピード出るんだろうな」
などと思ってるから目にもとまらぬ速さで動いてるだけ

実はあの世界で強い機体ってのは
超高度な電子戦能力で敵のシステムに介入してるんじゃなかろうかｗ
自由→敵のコンバットシステムを強制フリーズ
運命→実際よりもはるかに速い自機の映像を敵のモニターに映す

実際、テスタメントは相手のモニターの画像処理システムに介入して
「相手モニターに自機が表示されない」という状態を作り出している。

CEのMSは宇宙世紀と違って画像処理のオフは出来ないらしく、
目視で戦うか、機体システムから独立したカメラを用意しないと見えない。

設定作った人間がアホなのか、種世界の人間がアホという設定なのか
判断しづらいなｗ

前者だろｗ

というか本来、画像処理をオフにするメリットが無いからな

UCだと、カメラを通した生映像をそのままモニターに映しているのではなくて、
その映像にコンピューターによるCG処理を施したものを映している

でもそのコンピューターによるCG補正はOFFにしてカメラで捉えたままの生映像を流すことも出来るようだよ
逆シャアで、ラストの落下するフィフスルナに集まるMSの映像を艦橋で見ていたブライトが、
「これはCGじゃないのか！？」と疑うシーンがあるし

GN粒子にしたって「電磁相互作用を打ち消したり発生することが出来る
そして重力相互作用を打ち消したり発生することが出来る」
という設定を捻じ曲げる描写をしなければ一切問題無い

種の場合３０年前の作品と比べて後付けすると矛盾が増えてしまう
描写のいい加減さがあるのがいかんのだろうな

そうだよね核兵器は原爆だけでなく水爆もあるし

>>661
フィフスルナじゃねえ、アクシズだｗ
フィフスルナは冒頭で地球に落ちてただろ

>>661
種のって補正しないでそのまま写してるだろ
処理はしてないわけがないが

>>661
更に言うなら「CGじゃないのか！？」って言ってたのはブライトじゃなくて
ネオジオン側の、レウルーラの艦長だと思う

>>661
そもそもあれは、艦船での観測用だから処理云々は関係ないんじゃ?

>>665
インパルスが坑道を飛んだ時のように、完全にワイヤーフレームのみの視界にもなるけど、
あれは外が真っ暗な状態にデータ重ねて表示してるだけっぽいしな。
モニターに自分の機体が映り込まないから、画像処理はガンガンやってる。

ダブルオーに勝ちたかったら真ゲッターとか持ってこいや種厨

せめてキングジェイダーに…

真ゲ…？００が真ゲとやりあったらものの数秒で終わるだろ

ゲッターはゲッター線が降り注ぐゲッター世界でしか力発揮できないけどな
たとえば現在の西暦にゲッターだけやってきてもこの世界にはゲッター線が降ってない
00の場合GN粒子を生み出してるのは機体の一部だから世界関係ないけど

>>672
別に降り注いでるのは無くても問題ないぞ
降り注いでる分で補給できるってだけで

00世界では粒子量が強さのバロメーターになるが
種世界では負債の淫汁量が強さのバロメーターになるってだけの話

Ｆ１マシーンとドラッグカー
どっちが甘い？っていう
イミフな背比べをしてるようなもん

>>614
森田に聞け



ちなみにその理屈だと
種のビームシールドはただの懐中電灯になる

運命ならラッセ搭乗コンデンサ式Oガンで十分だな

ヴォワチュール・リュミエールにしても、スターゲイザーについた時は
「太陽風を光帆で受けることにより推進剤なしで無限に加速が可能」
という設定を見たときは外惑星無人探査機にぴったりだと思ったが
運命にそんなもんがついても「ハァ？」という感想しか出てこない

発展型だの技術流用だのなんとか

森田に聞くしかないな

>>675
ビームとレーザーは別物だから

ビームは光線
レーザーは条線

ビームは現象でレーザーは状態

確かに違う物だが
説明になってない

レーザー…光
ビーム…粒子(光とは限らない)

だとしたら
ストライクフリーダムはエターナルから出撃したら
宇宙空間で動けずにバタバタしてる所を
赤雑魚にアヒル撃ちにされて爆死だな

>>677
後付けで適当に採用しただけだから仕方無い
太陽風いらないのにヴォワチュール？もう全然別物じゃんとも思った

それだとレーザービームという言葉が説明出来ないぞ種厨

>>684
ガンダムで一般的にビーム言われてるのは殆ど粒子ビームのことを指す
レーザービームはレーザーもしくはレーザービームと呼ぶだろ
粒子ビームを省略してビームと呼ぶ
レーザービームを省略してレーザーと呼ぶ
これがガンダムでは一般的

>>684
お前頭悪いだろ
レーザーとビーム両方に当てはまればレーザービーム

レーザー＝増幅・干渉されてできた所謂レーザー光、光子の集まり
ビーム＝一定方向に揃った粒子の流れ

光子は粒子としての特性を持つから光子、つまり光が一定方向に揃って流れればレーザービーム

レーザービーム：イチローのバックホーム

>>684
常識だろ、種に限ったことじゃなく

私にわかだけどレーザービームって意味分かんない
ビームは粒子砲の事で若干ながら質量有りで光速にはまずならない
レーザーは光や各種線の束の事で質量無しで光速
相容れる事の無いものだと思うんだけど
粒子ビーム。レーザー光線は普通に聞いた事ある
でもレーザービームなんてイチローとかスポーツ関係でしか聞いた事無いよ

>>687
地球終了な動画を思い出した

光は波であり粒なんだから問題ないない

ウィキさん曰く並進する粒子や波の束のことだしね！！

レーザーとビームは定義が違うとウィキさんに書いてた

レーザービームってライブとかイベント会場で光ってるあれの事だろ

脳内設定を語るのは良いんだが
レーザーが光ですり抜けるとして、アロンダイトの光が「迸って飛び散ってる」って点はどう説明するんだ？
光は粒にはならないワケだが

オマケに運命は和田と、アロンダイトとサーベルを抜き合って、ガッツンガッツンぶつかってるんだが
その説明もな

種厨によってビームシールドは懐中電灯
和田は宇宙では動けないという説が提唱されますた

アロンダイトはレーザーじゃなくてビームじゃないか？

例えレーザーだとしても演出の一言で済むのが種
ＰＳ装甲が陽電子砲防いだり色々滅茶苦茶だから理屈に当てはめるほうが難しい

ソードストライクのシュベルトゲベールもレーザー実体剣だが
イージスのビームサーベルと鍔迫り合いをしてるワケだが
相変わらず種厨は、種設定は整合可能！とかいう信仰に取りつかれてるのか？

実体部分と競り合ってたんじゃねーの？

物理系壊滅だからよくわからんが、一般的に言うレーザー・ビームと
種レーザー・種ビームって根本的に別の括りになるのかも知れないよ！！

>>698
実体部分に当たったら切れるだろｗｗｗ

種厨も、アスランマンセーの両澤がマン汁振りまいただけの設定無視描写になに真っ赤になってんだか

・ビームサーベル同士で切り結ぶと磁場が乱れてサーベルが故障する
・レーザー対艦刀は切断する際に高熱となる破壊対象と触れるため、特殊な耐熱処理をしている
・ビームサーベルと対艦刀、対艦刀同士でなら、対艦刀が破壊されない間は切り結ぶ事ができる
・対艦刀はその重量故に、ビームサーベルを形成する磁場を貫通して攻撃する事がある
・アロンダイトは刀身全体で力場を形成するタイプなので、切り結んでも互いに磁場が乱れ難い

とかそんな感じの設定すらないのが種

>>702
両澤「で、これはどんな作品でしたっけ？」

で、アロンダイトってGNバスターソードIIIと比べてどうなん？

このループのことをハゲループと名付けよう

>>704
おそらく一方的にアロンダイト負ける
ソースはビームサーベル相手に折れまくってる本編から
エクシアのGNソードの時点でも折られる可能性が高い
下手したらビームダガ―で折れる

ハゲループ継続中

>>704
打ち合ったとしても、普通に鍔迫り合いしてオシマイじゃねーの

ＧＮ粒子は負債の淫汁じゃねーしな

>>708
いやどっちも鍔迫りあいが発生するならまだしも、どっちかがしないならするほうがビーム部分をすり抜けて
普通に破壊しちゃうだろうGNバスターソードのほうはビーム防いだりしてるから壊れる可能性は低い

仕事は無能、変な宗教にハマった
無節操なコウモリ野郎のハゲ男のどこが良いやら
説明して貰いたいわ

で、またもやレスも読まずにすり抜け！すり抜け！と
コピペかなんかかコレ？

即リセット即ループは種厨の御家芸だな

>>696
あれはレーザー対艦刀らしいぜ
あの世界の対艦刀は大体そう

アスカガ破局おめでとうございます
アスカガ破局おめでとうございます

GN複合装甲＞PS装甲
GNソード＞対艦刀だからなぁ

で、ＧＮ複合装甲に攻撃は効かないってソースはまだなのか？

どっかのレンタル掲示板でも借りて
そこでシン殺意スレでも復活させればいいんじゃないかな

>>716
何その話　よければ詳しく聞かせてくれ

レーザー対艦刀って、わざわざ支柱付けて大掛かりな装備にしてるってことは、
種世界じゃレーザー＞ビームってことか？

>>713
おいおい、アロンダイトだけは
わざわざ「MMI-714 アロンダイト ビームソード」って名前が付いてんのにそりゃないぜ

なんだよじゃあ結局レーザー対艦刀＜ビーム対艦刀なのかよ
じゃあレーザー対艦刀とは一体なんだったのか

作られた順番がビームサーベル→レーザー対艦刀→ビーム対艦刀
強さがビームサーベル＞ビーム対艦刀＞レーザー対艦刀？
意味が分らんな

陽電子砲を「スゴイビーム」とか言っちゃう福田が
レーザーとビームの違いを「カッコイイ」以外に考えてると思うのか？

キラとアスランの乗るＭＳは
福田のザーメンと両澤のマン汁で動いているから
種世界の中に限っては、あらゆる物理法則を無視できるんだよ
それを他の世界に持ち出されても困るわ

最初期はビームサーベルが長時間使用できないという設定があったから、
レーザー対艦刀はビームサーベルより低コストな武器だったのかもしれない。

対艦刀は読んで字のごとく対戦艦やMAなどの大型の相手に使うための武器。
そりゃMS戦闘に使う武器じゃないんだから、ビームサーベルに劣って当然。
対艦刀VSビームサーベルならビームサーベルが勝つが、
対艦刀とビームサーベルで、どちらがより早くより多くの戦艦を落とせるとか言ったら対艦刀に分がある。
負けたのはMS戦闘に対艦刀を使ったシンがアホなだけ。
キラを対艦刀で倒せちゃったことと、雑魚には対艦刀でも十分通じたから、シンが増長して勘違いした。
ところが実力の近いアスランには通じませんでしたって話。
シンもビームサーベル使っていればもっといい戦いが出来た可能性もある。

>>719
長いビームサーベルを作ろうと思うと消費エネルギーが増大するけど、
レーザー対艦刀は長くしても重くなった分しかエネルギー食わないから
省エネで威力を出せるってメリットも一応ある

アロンダイトはしらね

運命にビームサーベル付いてたっけ？

ブーメランがサーベルにもなる。プラモ以外では基本忘れられた設定だけど。
あとシャイニングフィンガーも後付でビームサーベル作れることになってる。本気で空気な設定だけど。

肩のブーメランがモード切替えてサーベルになる

ちなみにソードストライクのシュベルトゲベール（訳すると剣銃）も、ライフルとのニコイチ兵器だったが
馬鹿が設定読まないお陰で消え設定になったな

>>725
少しは臭いを隠す事を覚えた方が良いぞ種厨

シャベルとナイフだな

パイロット
刹那＞シン
機体
ダブルオーザンライザー＞デスティニー
武装
GNバスターソード�V＞アロンダイト


運命が勝てる要素が皆無だよね・・・(´･ω･`)

根拠も考証も無しに妄想連呼と来たか
種厨はやはり種厨だな

もう>>1の時点で決着ついてるｗ

馬鹿な種厨が妄想でリョナニーかよ

誰かインフィニットジャスティスｖｓ00ザンライザースレ立ててくれ

>>733
各ガンダム作品のパイロットのレベルの評価で、00世界のパイロットは結構高い評価
種のパイロットは評価低め
刹那はその00パイロットの中でも人間超越しちゃって別ランクの最高レベルの評価
シンは種世界の中でさえ最強にもなれず、外伝にもっと強キャラ一杯出てきちゃってる
刹那＞シンは確定と見てよい
機体や武装についても色々議論された結果、この評価が妥当

全ガンダム主人公強さ議論スレでも、シンとキラは、最底辺争いしてるしな

>>736
凸「接近戦ならこちらが有利！」

パイロット評価スレとか、あそこ種厨の火病り場だろｗ

シンは種に珍しく、地味ながらちゃんとした努力を重ねた本物の実力者
という設定があるにも関わらず（MS操縦、座学とも好成績の本物のザフトレッド）
本編では超絶なアホの子っぷりを晒す損な役回りだったからな…

戦隊モノでいうと、登場時だけやたら強くて、中盤以降レッドの噛ませになる6人目的な

それ言ったら凸もアカデミーではトップだか2位だかの好成績だったはずだが
本編じゃ裏切り癖あり、部下に八つ当たり、壮絶にアホの子と化している件ｗ

成績優秀でもアホはアホってことだろう

成績優秀だった為に「俺が間違っている訳が無い」的な発想を持っていてもおかしくない
嫁の話によると、種序盤の頃はアスランはキラ相手に優越感を感じていたから
「何でプラント側に来ないんだ、馬鹿なのか」的なスタンスだったそうな

すぐに立場逆転したけど

正直、ザフトの教育水準は、北朝鮮レベルなんではなかろうか？

>>745
天才が凡人を馬鹿にしているのがザフト
凡人が他人を馬鹿にしているのが北朝鮮

コーディって設定上は天才らしいけど、本編見るとただの馬鹿集団だしな

>>747
お前はほとんどのガンダムシリーズの敵軍に喧嘩を売った

失礼な！コーディネイターは設定レベルで見ても馬鹿ですよ！

コンピュータ的な頭の良さだろ。
知恵はないし、精神年齢もナチュと同じ

どっちかってと頭良くても幼く見えるけどな

作劇の登場人物は筆者よりも頭が良くなる事はありえない

知識の量だけが頭の良さではないということを知らんとそういう勘違いをする。

知識もないけど知識除いても頭悪いっす

>>752
よく見かける意見だが、ちょっと賛同しかねるな。
上手くやれば「作者よりも頭がいい『ように見える』キャラ」は作れるんだよ。
負債にはまず上手くやるというのが無理なだけで。

つまり負債がバカで無能だから
コディだろうがナチュだろうがバカで無能ってことか

馬鹿にバカって言われる負債・・・・

粒子化OORでよゆーだろ

>>758
何を今更…

>>758
でも、自由に量子化出来る訳じゃ無い罠。
刹那もどうして出来たか判ってないw

>>760
最終決戦で「やらせるか！」とか叫びつつ
ファングの直撃を量子化で無効にして肉弾戦の間合いまで瞬間移動してますがな…

あれも、出来ちゃった・・・・ってだけにしか見えんが。。。。。


でなければ片方のGNドライブ奪われるなんて事にはならんだろw

>>761
いやそれは自由にやってるんじゃなくてー直撃するのを瞬時に避けようとしたら勝手に量子化が起こっちゃうんだぜ
そしてなんか瞬間的に移動してるそれで瞬時に攻撃に転じれるのは刹那の飛びぬけた反射神経のたまものというか
まあそこらへんはよくわかんないけど自由にはまだ使えないのは確か

そもそも量子化しなきゃいけない状況になるかわかんないけどな

>>763
アリー「おっとぉ、動くなよ？こいつは物質（ものじち）だなぁ！…って、どこに消えやがった！？」

いくら「動くな」って言われたからって、消えるなよせっさん…

>>763
いや意図的にやったんだよ
公式で、「刹那が意図して量子化出来たのはリボンズ戦の一回だけ」と発表されてる
もちろん二期ラストまでの時点での話だから、映画では意図して使用すると思われる
そもそも量子化自体が、機体が勝手に量子化してしまうのではなくて、パイロットの刹那の精神が関係してる

>>766
一度は意図して出来たもののその後使えていない・・・


自由にできていないじゃねえかｗ

>>767
リボンズ戦の話なら唯一、発動したその直後に
カウンターでドライブ奪われてるから仕方ない

>>767
繰り返すが、二期終了時点までの話だぞ？
意図して使った最後の一回でツインドライヴぶっ壊れてるから、
それ以降は量子化をやってない

デスティニー相手じゃ、量子化するしない以前にまずトランザムすら使わず余裕で勝てると思うんだが…

>>769
２期終了時点で使いこなせていないんだろ？
それ以降の話なんてしてねえよ。
どうしてもしたいなら劇場版でどうなるか確定してからにしてくれ。

CE74時点で最強候補の一角ではあるが…
「従来のMSを遥かに凌駕する機動性能」って
00だとジンクスですら余裕で達成しているからなぁ

>>771
「最強」設定が出てくるたびにシンが使いこなせていなかった事になっていく運命って…

>>772
オーバーフラッグですらCEでなら最高の運動性といっても過言じゃないんじゃね？

>>771
完全に使いこなせていないけど、発動自体は何度もしてるぞ
自分でもよく分らないけどなぜか発動はして攻撃は回避できる

なんか話がかみあってねーなー生命の危機になれば自由にできないできる関わらず
発動するだろうからどっちでもいいと思うんだが

>>773
別に運命を応援してる訳じゃないから、シンが使いこなせていようがいまいが
普通に戦えばダブルオーライザー圧勝と思うよ。

でも、やたら量子化連呼するやつには「不確定要素に頼りすぎ」といわせてもらう。
量子化頼りに突っ込んで、運命ごときに一刀両断されるとか間抜けだわw

>>775
でも、GNドライブ奪われてるし。
肝心な時に使えないっていうんだぜ、それ。

>>777
どういう風に戦おうが量子化という「保険」があるから
00がより有利になるというだけの話だろ。

>>776
そうだよ
自由に出来ようが出来まいがどちらにしろ危ないのは量子化で回避できるだろうから、
vs的には同じことだな
ただリボンズとの最終決戦では狙って量子化したということを指摘してるだけだろ

最終決戦時の戦闘能力で測ろうとするとむしろ弱体化してしまう印象の運命ｶﾜｲｿｽ

対デストロイだと輝いてたんだがな

シンを００に、刹那を運命に乗っけたらどうなるだ

>>782
刹那「違う！これはガンダムではない！」

シン「オーガンダムとエクシアと・・・俺がいる！！！」

しーん・・・・・・・・・・・

おやっさん「やはり駄目か・・・・」

それ以前に生体認証があるから乗っても起動しないだろ

おやっさん「すまん、ヴェーダのバックアップなかったから認証導入してないわｗ」

刹那だったらデスティニーの性能を引き出してくれ……と言いたいところだが
ダガー投擲マスターのあいつがブーメランの誘惑に勝てるだろうか
結局MS戦に不利なアロンダイトを振り回さざるを得ない状況になる気がｗ

だが投げれば高い確率で敵をしとめるぞ

投擲攻撃結構多用するくせにをかわされたのは2期のMA戦一回だけだった気がする
投げればほとんど必中必倒だったな

シンは00セブンソード/Gに乗せたい
大型の強力なライフルでソードとしても使えるGNソードIIブラスター
盾にも大剣にもなるGNバスタードソードII
投擲に使えるビームサーベル×２
リーチが長くライフルとして使えるGNロングソードII
連射が効き先端部を射出できるGNショートソードII
足技のお供にも使える切れ味が異常なGNカタール×２

コレに乗れば隠者戦も互角以上に戦える

>>787
誰が乗ってもラクシズ相手だと、エネルギーがいきなり切れたり、サーベルがオフになったりするから無駄だよ

>>790
互角ってアホか
00の性能ならインジャごとき瞬殺だろ
もしかして凸厨？

>>787
種のブーメランは外しても弾かれても
高確率で戻ってくるから大丈夫だぜ

まあジャスティス辺りから簡易ドラグーン機能付けてるからなんだが

ぶっちゃけライザーソードの長さってどれくらいなんだ？わかりやすい例えを頼む

10000ｋｍだったか？
切れ味の問題で実際には無理としても
長さだけなら月を丸ごとぶった切れるレベル

確か公式設定では、最長で１万ｋｍ

なんてアホ武装なんだ…コロニーレーザーなくても連邦艦隊焼き殺せるな

そんなに太く雄々しく逞しくねーよｗ
持続時間も数秒だし

まあ、ガンダム四号機の巨大ランチャーぐらいの働きはできるかもな

連ザの赤ビームも普通に何秒か持続するぞ
動かしたりも出来る
そういう点ではライザーソードと大差ないよ

連ザを入れるとレイダーのハンマー振り回しで
ミーティアやデストロイのCSが完全防御できることになってしまうぞ

ブラストインパで廃棄コロニーぶった切りしてたし
多少の持続性はあるだろう、

もちろんライザーソードとは同じ土俵に立つ事も出来ないが

実質砲撃なのに、ビームサーベルだから「流れ弾」になりにくいんだよな

>>800
敵の自由が開幕バラ撃って来たから、味方のレイダーにそれで守って貰おうと思ったら
俺だけバシバシ食らったことあるぞｗ
相手も不思議だったらしくしばらくそれで遊んでたｗｗｗ

>>795
別に切れ味的に月が切れないわけじゃないだろ
問題なのは切れ味じゃなくて持続時間だ
月を切る時間が足りない

切れ味っていうか要するにヴァーチェがでかい塹壕作った時みたいに削りとってるだけだからな

>>805
いや違うぞ
絵とかで描かないとかなり説明し辛いが、射撃で削るのとサーベルで切るのでは別だ

あの世界の粒子ビーム兵器は熱量攻撃というわけじゃないのか、
当たれば吹っ飛びこそすれ、溶けたり焼けたりってのは基本的に無いんだよな。
だからこそ「粒子ビームを浴びて後遺症に苦しむ」なんて事が起きるわけだが。

普通に熱量攻撃だよ
サーベルで斬られたりした所とか赤熱化してるし

後遺症に苦しむのは粒子ビームを直接浴びた訳じゃないからな。
残渣粒子が悪影響を及ぼすだけで。

>>807
お前が良く見てないだけだな
ルイスも粒子ビームを直接食らったわけじゃなくて、周りに漂う粒子で被爆したんだよ
放送当時、腕にビームが当たって吹っ飛んだと勘違いしてる奴まで多数居たな
あれは瓦礫の下敷きになって腕を負傷したのに

あとリアルタイムで「腕が再生治療できないならもっと上で切断して再生すればいい」
と言ってる奴も多かったが、俺が「いや粒子の影響受けてるのは全身の細胞だろうからそれは無理だ」
って説明してやっても理解してなかった
全員が粒子の影響で細胞異常起こしてるから寿命も縮まってるだろう、おそらく薬か何かで
症状を抑えてると正解言ってやってたのに・・・

それでいうと、もしニールが戦死しなかったとしてもどの道被爆で死んでたんかな？
あの状況でパイスーに損傷ないとは思えないし。

まあそれいうと
砂漠戦で刹那は粒子浴びまくりだったが特に問題なかったな

ラッセと同じく、寿命は縮んでたかもな
今となっては正解はわからないが……

砂漠戦で刹那粒子浴びたっけ？
毒性があるのは、ビーム兵器とかの攻撃兵器として圧縮された擬似粒子だぞ
バーニアとかばら撒いてるだけの粒子は大丈夫
厳密に言うと毒性は一応あるらしいが、ほぼ問題ないレベル

>>812
毒性のあるのはスローネなどの旧型擬似太陽路のビームに変換した攻撃時の粒子だけな基本的には
だからドライのステルスフィールドや普通に散布されてるいもの改良されたジンクス�V以降の粒子には毒性は無い

>>808
でもコクピットにビームサーベル食らってもパイスーの方が少々煤けるだけだった刹那。
至近距離でもそんなに強い熱を放射したりはしてないんだよな。
あくまでも直撃した部分のみが強く熱せられる感じ。

ビームサーベルはかなり収束されてるんじゃない？
GNサーベルとビームサーベルで鍔迫り合いをしてるとき、GNサーベルにビームサーベルが半分ぐらい食い込んでるし。
見た目の太さは、漏れてる粒子かなと。

シンがOORに乗れば、デスティニーに乗ってたときよりは強くなるよ
意味不明な欠陥がないからね

純粋種の脳量子波と同調しないと００ライザーは真の力を発揮しないから
シンじゃ使いこなせん

バースト以外はイノベ能力要らんと思うぞ
使いこなせないであろう点は同意だが

脳量子波必要な機能意外なら使いこなせない理由も無いな

まあ量子化はできないっぽい

キラに屈服・洗脳される前のシンなら、00ライザーに乗り続けてトランザムを多用すれば
ひょっとすれば純粋種に近づけるかも。

意味不明な欠陥や機能縮小は
負債補足を抜けば無くなるだろうよ

でもそうなるともう別人別機体だよ

デスティニー唯一の勝機はアンチＧＮ粒子爆雷影響下での決戦

通常時で勝ち目なんてねぇよ

仕方ないからガンガンでデスティニー使ってボコってくる

防御力ガタ落ち、ビーム兵器使用不可使えるのはソード�Vとミサイル位か
対してデスティニーは全てのビーム兵器を使える近距離戦に持ち込まれなきゃいけるかもね

だけどアンチビーム爆雷影響下でもサーベル系の
兵器が使えないわけじゃないところを見ると、ダガーで格闘戦されたらダメージくらいそう

しかしまぁ
相変わらず「シンは命中０、攻撃０、回避０、防御０」で語るのは
どうにかならんかな

シンを過小評価しすぎ

過小評価っていってもなあ運命にのってからのシンの戦績は酷いからなあ
最後には惨敗だしまあ確かに強いには強いんだろうが化け物揃いのガンダム主人公レベルかというと・・・

デスティニーに乗ったシンの名有り撃墜はデストロイだけ？
あのあたりはまだ頑張ってたけど。ストフリ、隠者との戦績が最悪だからな
デスティニーはデスティニーでアロンダイトがビームサーベルに負ける、とかこれまたどうしようもない
インパルスで戦ったほうがまだマシだと思う

というか運命の欠陥が酷すぎるんだよアロンダイトなんて攻撃当たる寸前にビーム消えてるんだぜ

あの程度の戦闘時間で燃料切れるわ、格闘主兵装欠陥だわ、
作画酷いせいでバンク決めポーズ強制・・・。
しかも相手は負債補正ＢＧＭバックのストフリにビームサーベルのビーム部分を蹴り返す隠者。
シンにはまじで同情する。

>>824
そんなことはないだろ
アロンダイトは対艦刀なんだから、MS戦じゃ劣るのは負債補正とか無関係

またハゲループの予感

種厨は負債の淫汁の飲み過ぎでアタマやられてんのか？

変なのが居るな

モビルスーツを破壊する点において
対艦刀とビームサーベルにどう違いがあるんだ？
当たって切れればどれも同じだろうに

燃料切れるわ

>>836
まず重量が違うだろう……

>>836
当たって切れれば同じだから、あんな実体部分は無駄なんだよな
むしろ実体部分は破壊されるだけの弱点
しかも重いから振り回すのに機体に負担もかけるという

「壊れたら欠陥」とか言う気かよ

重いとか言うが、支えられる力があれば変わらんし

重いから駄目とか言い出したら

当のザンライザーなんかどうすんだよwww

支えられる力ってｗ
慣性ってものがあるから、振り回せばそれだけ機体に負担もかかるし、
高速で連続で振るのは難しくなる
実際対艦刀って大降りで一撃で真っ二つにする武器だし

アストレイじゃあビームも無い実体剣で、切ったり防いだりしてるが？

>>838
無駄ならつけない（と思う）
だから利点があるんだろう。採用されてるんだし

ひとまず
運命がアロンダイトの重さに振り回されてフラついたというソースを持って来てくれ

欠陥厨キター？

>>839
お前斬馬刀と日本刀で戦うときどっちが扱いやすいかとか考えろよ

>>840
だからこそ多数の剣を持ってて状況で使い分けるんだろ
それにバスターソードはその重さ、大きさを上手く利用できる武器
大きい分防御にも使用可能で、機体を覆って盾にもできる
GNフィールド効果があるからビームも弾く
実体で切りつける武器だから、重さはそのまま質量攻撃として有効だし、GN粒子で慣性操作もできる
そもそも機体のバランスをとるのにGN粒子での制御をしてるからこそ、大きな実体剣を振るっても
機体のバランスを失わない

アロンダイトは機体を覆えるだけの広さはないし、盾としての効果は無い（それどころか簡単に壊れるｗ）
重さはあるのに実際に切るのはビーム刃というアホさ
支柱部分が欠点になる
バーニアで強引に姿勢制御してるのに、あの重さからくる慣性を制御するのは、機体の負担を大きくする

この種厨の理論で行くと
ガッツは最弱だな

>>843
だから、利点は対戦艦や巨大MAへは効果的なことだよ
読んで字のごとく対艦刀なんだから、対艦攻撃するには通常のビームサーベルよりは利点はある
問題はそれをMS戦で使ってること
MS戦での利点は殆ど無く、むしろ欠点が上回る

>>848
バスターソードこそ、ドラゴンころしに通じる武器だろ
幅広で頑丈だから、盾としても有効なところは共通だし

アロンダイトって先頭実剣じゃん
どうやって戦艦切るの？先っぽで引っかかんない？

そんなもん、使うもんの力量次第だろＪＫ
斬馬刀を振り回せる筋力と安定した重心があるなら
刀より長くて重い斬馬刀の方が有利だろ
生身を切るだけのチャンバラで無く
装甲纏ったＭＳ戦なんだし

>>842
ビームがないんだから、何で切るかといえば当然実体部分で切るんだから、
実体部分で切れるのは当然だろう・・・
切るのは発生させたビーム刃であり、支柱はそのビーム発生装置のアロンダイトとは根本から異なる

ぐだぐだ脳内持論を垂れ流す前に
早く「運命がアロンダイトの重さに振り回されてフラついた」ソース持ってこいよ

タクティクスアームズ涙目w

なるほど。ガッツはＧＮ粒子の重力制御でドラゴン殺しを振り回してたのか
冥王星版ベルセルクはギャグ漫画なんだな

>>854
誰がフラついたなんて言ってるんだ？
フラつかないように振ってるから、振りと振りの間隔が遅いんだろ
たとえば自由ならすれ違いざまにビームサーベルで高速で二回切るなどをやってるが、
アロンダイトではそのように高速で連続では振ってない（振れない）
「一発を素早く」は振れても、慣性が強いから、高速で切り替えして二発目というのは、
ビームサーベルに比べ遅い

>>852
斬馬刀てのは文字通り馬を斬る事を目的としており馬の上の武将は狙ってない

つまり細かい制御が出来ないので振り回したときの隙がデカイ
よって斬馬刀自体のでかさは威嚇にもならん


つーかなんで戦艦に格闘戦挑むの?自殺?

>>852>>856
ベルセルクはアニメ化以前からの初期からのファンでコミックも全巻持ってるが、
筋力と重心は、地面が存在するからこそだな
ガッツは基本的に殆ど跳ばない、地面で踏ん張って剣を振るう
跳んで使う場合は、
「高所から飛び降りながらその勢いを利用して振り下ろし切りつける」
「飛んでいる高所の敵に跳びながら突き刺す（振るではなく突きなのがポイント）」
などだな
跳んで空中で振ったらバランス取れないし強い攻撃は無理
まあそれを覆したのが狂戦士の鎧なんだが、これも良く見てみると、慣性を上手く利用して、
回転などを応用してる

MSは基本空中・宇宙を飛んでるから、踏ん張るためには筋力の強さではなくバーニアでの機体制御が重要
GN粒子のような特殊な制御がないバーニア制御では負担は強い

形状が対艦刀として理解できない。
ロングビームサーベルとかガーベラ・ストレートみたいのじゃだめなんかね

ふらつきはしないが、運命自身のパワーで完璧に慣性を殺せないそうだ
その一撃を白刃取りで完全相殺するストフリ
対艦刀という威力重視装備のはずなのにただのビームサーベルに一方的に負けるアロンダイト

欠陥つうか相手のスペック高すぎるとしか言いようがない

>>860
ロングビームサーベルを作る技術か出力のどちからが足りないんだと思う
ストフリや隠者のビームサーベルも、長さは普通だし
ミーティアではサーベルの発生装置である柄の大型化と高出力で長くしてると考えられる
対艦刀はビーム刀身を長く出来るところは利点がある
戦艦やMAなどの大型の目標を切る場合、刀身は長いほど有効にダメージが与えられる
サーベルの長さが足りないと、たとえ切れたとしても向こう側まで届かず表面しか切れないが、
サーベルが長ければ切断できるから
だから刀身の長い対艦刀は、たしかに大型の相手には有効だと考えられる

ライゴウ「・・・・・・」

>>826
攪乱幕使われてもGNフィールドが役立たずになるだけでGN複合装甲は健在なんだから防御力はさして変わらんぞ？

>>863
武装名が厨すぎてワラタ

対隠者戦で対艦刀で切り掛かる→即座に反転して再度切り掛かるを運命がやったことはスルーされてんのな

>>861
運命自身のパワーで勢いを殺せないとかいうソースは？

まあ、達人の如き腕前を強いるアロンダイトみたいなアンバランスな武器よりは
単純に「長い刃が出るビームサーベル」を作ればいいじゃねーかって話になる。

GNソードも重くて長い部類に入るけど
アロンダイトは全長20m超とかいうアホな長さだし

GNソードは重量や切れ味をコントロールできるから
見た目よりははるかに扱いやすい。

長刃のビームサーベルは存在してるがな

対艦刀を実用レベルの速さでブン回せるパワーがあるなら
それで普通のビームサーベル使えばもっと速いんじゃね？
種の糸鋸はビームサーベルの前段階に出るべきだった代物だよ
運命が、とかいうレベルじゃなく対MS用としては最初から欠陥兵器。

ライゴウ「・・・・俺、俺、俺だけど・・・・・」

>>870
サーベルも使えるのに何故かアロンばっか使ってるだけだよ

種外伝はなんかもう技術系統が本編と遊離しちゃってるから、
外伝がこうだから本編でもどうこうってのは微妙
だったらVLももっと色々上手く使えるだろと言いたい

>>870
雑魚相手にならどっち使ってもどうせ勝てるから好きなほう（アロンダイトのほう）を使ってるんだろ
まあシンの趣味だ
問題は、雑魚相手にはそれでよくても、名アリには通じなかったことだ

確か種世界のビームサーベル同志って鍔迫り合いが出来なかったよな。

つか、なんで頑なにビームサーベル使おうとしなかったんだ？一応付いてたんだろ？
不利になったら武器を切り替えろよ。つーか不利になる前に対MS戦が想定できるなら最初から切り替えとけ
機転が利くとか利かないとかいうレベルじゃねーぞ

使おうとしなかったんじゃない！
絵が用意できなかったんだ！

>>877
1番納得できる答えだわ

シン「リーチ長い方が有利だろ」

フラッシュエッジ�Uがビームサーベルとして使えるんだったよな。

実はアロンダイトは呪われた装備でな
外そうとするとデンドンデンドンって音が鳴って止められるんだよ

アロンダイトを数分使わずにいると機体が自爆モードに入るとかそういうあれですか？

シン「だってこういうおっきな剣使う方がかっこいいじゃん」

「フラッシュエッジ２　ビーム“サーベル”」だったら投げずに済んだ

ああ、ただフラッシュエッジのサーベルモードってプラモ準拠だとすげー短いよ
普通のサーベルの半分無いくらい

>>876
不利になったら投げて蹴り返されてされてどっかに飛んでいって無くしました

>>885
可変長だから本気出せばすげー長くなるに…

なんでビームサーベルモードの長い刃で投げないんだ

>>885
HGしか知らんけどサーベルと比べるどころかブーメラン時よりちょっと長い程度だったな

そもそも、持ち難そう＞フラッシュなんとか。

>>889
グリップ部分の形状はGXのビームソードみたいな感じだから
片手で握る分には問題無いんじゃないか。
てか握りが悪かったら投げられないし。

投げる形状と、サーベルとして使うのとでは最適な形状は異なる。
実際あんな形状は使いづらいわ。

まあ刹那とやったら瞬殺されるな
シンの頭の鈍さもさることながら、バックについてるのは訳のわからん欠陥兵器を自信満々でエースに渡す能無し国家ときたもんだ

サーベルの時はビームの角度違うけどな

頭鈍いか？

>>892
やめろ！頭の悪さを言ったらアロウズも相当なもんだ！

>>892

バックについてる訳のわからん能無し国家は
「石を投げればクライン派に当たる」ほどのクラインシンパの巣窟で
「ラクスの言葉に疑問を呈す者は皆無」という筋金入りの敵性分子しか居ないんだぜ

むしろロールアウトできたのが奇跡

>>896
ホームのはずがむしろアウェーである

>>864
アロウズ側の機体がカタロン側の機体のレールガンなりミサイルなりで落されてたから防御力も落ちてるもんだとばかり

>>895
接近戦ならこちらが有利（ｷﾘｯ

>>896
いや、実はすでにラクス派が開発グループに紛れ込んでいて
「ストフリには勝てない」様にOSが設定されてるのかもしれんぞ？

機体は完成させておいて希望を持たせて
それを粉砕することで屈服させる・・・それが奴らの手だ。

>>899
いや、その辺じゃなくて無関係の人間を強制労働させるくせに捕虜にまともな拷問すらしなかったり
ブシドーにライセンスやったり

>>901
ありゃオートマトンの実験台だよ

>>899
あいつは種世界にいたら最強クラスのパイロットだと思うぞ
ただ00の火力にビビって「じゃあ近距離だ」って突っ込んだら
相手が白兵戦の鬼だっただけで

>>899その台詞って別におかしくない気がするんだけど
あの時は初見でライフルモードしか見ておらず、リーチもランスのほうが長い

正直ザフトはラクスを敵に回した時点で間違いだったと言わざるをえない
どう考えてもあいつらその気になればあっという間に世界掌握できるだろ…

>>900
連中の手に掛かれば新型機ですら「無かった」ことにできるしな
※ドム、ストフリは実際にザフトのライブラリから削除された

>>898
その描写からいくと装甲も普通に防御力落ちてるよな
推進システムも粒子だし、機動運動も大幅ダウンか？

まだこっちが有利（ｷﾘｯ）とか言ってる奴いるのか
00のライフルが実はソードでしたなだけでどこもおかしくないぞ

>>904
まあ、やたら素早いけどライフル2本持ちなら
接近戦では有利ってのも間違っちゃ居ないわな

実際は両手に剣を持ってたから涙目なだけで

>>909
起動時は1本しか装備していなかった罠。

>>905
ラクスは自分の親すらだしに使う策士だからな
フリーダム強奪からエターナル強奪までの流れが本当に恐ろしい

>>907
ビームを拡散させることで射撃のビームをほぼ無効化するだけだから、
粒子の放出で推力を得た後は、放出された粒子がどうなろうと本体の推進力には無関係
というかビームを散らすのであって、粒子を散らすのではない

>>908
てか、GNランスが射撃武器としてあまりにも心許ない…

>>826
攪乱幕使われてもGNフィールドが役立たずになるだけでGN複合装甲は健在なんだから防御力はさして変わらんぞ？

>>911
ラクス「計・画・通・り！」

じゃあどうして通常兵器でアロウズＭＳやられたんだ？

アロウズMSやったのが戦艦の砲撃だからとか？それは関係ないか

CBのガンダムとスローネでは微妙に仕様が違うし、
スローネの流れを持ってるアロウズのMSは粒子対策に弱いとか？
でも、自分達で散布しておいて自分達が弱体化しちゃ意味無いし…

>>908
こっちが有利（ｷﾘｯ！！した奴が馬鹿だっていう話だろ

一見通常兵器の対GNドライブ機用弾頭兵器。

・実弾兵器の威力も技術レベルの進歩で上がっている
・戦艦搭載の威力の高いものだった
・フルボッコで直撃を連続で受ければさすがにヤバイ

一期の頃でも、カスタムフラッグの新型リニアライフルとか、威力は上がっていた
エクシアは盾で防いでたけどちょっと吹っ飛ばされてたな
あれを本体に直撃を多数食らえば、さすがにガンダムでもダメージはあるんだろう

って何故かまたかきこまれてるし・・・
ってのは置いといて＞＞８９８
それ故たびたび連邦側にGN複合装甲の技術ないんじゃね？っていわれるんだよな
攪乱幕内にいたマイスターの機体は敵のGNミサイル喰らっても結構平気だったのにアロウズ側はGNミサイルどころか通常のミサイルや実弾武器で落とされてるから
少なくともジンクス（否�V）は実弾でも直撃受ければ落ちることは００V戦記で明らかになったし

>>918
でもあの場面、援軍が来なければ数で圧倒出来てただろ
反撃は考慮してなかったんじゃないかな
ビーム無効化すれはガンダムの攻撃手段はかなり限られるし

CB側は殆どビーム兵器しかなかったし100機以上のMSと複数の戦艦をぶつければ多少の被害は出るものの倒せると踏んでたんじゃない
カタロンと離反組が横槍入れるとは思ってもいなかったんだろうし

離反は兎も角カタロンの横槍は考えておかなかったらただのアフォだろ

急にカタロンが来たので（QKK）

>>917
戦艦の砲撃でGNアームズが沈んでる
>>919
どこが馬鹿なんだ？
再新鋭機アヘッドを驚異の機動力と銃撃で屠ったガンダムに対し即、銃撃を無効化
00はいくら足が速くてもビームが撃てない以上、ガン逃げできずに接近戦をしなければならなくなる
対して自身のジンクスにはリーチのあるランス、作り出した状況は明らかにこちらが有利だ
しかし00のライフルはランスすら切り裂くソードだった、ってオチなだけで
複合武器だと気付かなかったから馬鹿とでもいいたいのか？

>>922
そうなのか？
一期でジンクス出てきた時、デュナメスのライフル直撃じゃなければ装甲で耐えてたし
ガンダム程では無いにしろかなりの防御力のはずなんだが

技術と言えば、アロウズ側のミサイル技術がトレミー側よりも劣ってるのかもしれないって話なら前に聞いた
描写的にもやたらと速いし、威力からして違ったんじゃないかな

カタロンだけならなんとでもなると思ってたんじゃない？
アロウズ最大のミスはきっと戦術予報士をしっかり抱きこんでおかなかった事とみたｗ

最終回間近補正を甘くみたな、アロウズ。

>>927
自軍に複合兵器があるのに複合兵器を考慮に入れてない時点で馬鹿だよ

隠れてガガを作るために全機について徐々に装甲が薄くされていた、とかだったら悲しいな

トレミーの戦術誤報士はともかく、カティ率いる艦隊まで援軍に来たからな
金髪デブじゃそこまで考慮してなかったんだろ

>>931
てか自分の使ってるGNランスがまさしく複合兵器だしな。
まあ、射撃戦じゃライフル相手に不利だから接近戦に持ち込むか逃げるかしか
選択肢らしいものはないから、よりベターなのを選ぶとああなるわけだ

詰んでるな

＞金髪デブ
ウホッな名前の人か？

シンはもっとバカだけどなw
ストライクをエクスカリバーで仕留めたのがよほど嬉しかったのか
やたらアロンダイトに頼るというw

地面だの重量だの言ってる馬鹿は
アポジモーターとか知らんのだろうな

>>931
あの状況であそこまで出来れば十分冷静かつ優秀だがな

初見でよくやったよ

少なくともビームが効かないデストロイやフォビドゥンにビーム撃ち続けるキラよりも遥かに状況判断能力に長けている

主役が馬鹿なのと雑魚が馬鹿なのとじゃ次元が違うよなｗｗ

>>931
そもそもランスのリーチがソードの倍はあるわけだが

>>936
それ馬鹿とは違うくね？
最後は味方に攻撃するくらい錯乱してたけどｗ

>>937
アポジって軌道投入用の最終加速エンジンじゃん。
スラスタも本来は姿勢制御用のバーニアのことだし。

>>937
バーニアって書いてあるだろ
お前ガンダム初めてか？

>>941
何とかの一つ覚えという。
格ゲーでCPU相手に有効なパターンを対戦でも繰り返すような奴な。

>>942
ガンダム用語と実際じゃ意味逆なんだっけか？

>>944「サイコクラッシャーアタックしとけば勝てるわ」的なやつか

>>931
つーか仮にその可能性を考えたとしても、射撃じゃ明らかに勝てないから、
接近戦に出るしかない
もし相手も複合武器持ってたとしても、自分の持ってるのはランスだし、
勝算はあると考えても別におかしくないと思うが
ただ機体の基本性能とパイロットの腕で劣ってたから負けたけどな

まぁジンクス�VのGNランスのランスとしての能力は本当にただの実体武器でGNフィールド貫けないからなぁ（SE２でバッチリGNフィールドに防がれてる・・・）
そんな武器で粒子放出して切れ味増してるGNソードとやり合えば・・・まぁ結果はみえてたよなぁ
つかビームサーベルにも普通に切り裂かれてるしなあれ

>>945
ガンダムではそこまで厳密に使い分けしてない
バーニア、アポジ、スラスター、どれもそこまで厳密には意識せず使われるのが普通

接近戦なら（ｒｙはやたらと自信満々に言うのが笑えるところ

>>946
アロンダイトで安定(ｷﾘｯ！

メインスラスター＝主に背部スラスター
サブスラスター≒姿勢制御バーニア≒アポジモーター

>>950
まあ、アレは「背中に顔が！」と同じく微笑ましい演出と思ってくれ。

>>950
一連の流れでやっべ今のスーパーエース級の判断力じゃね？このまま倒しちゃったら昇格間違い無し？田舎のお袋にもっといい生活させてやれるぜ
とか内心思ってて調子に乗ったらあっさりやられましたなら可愛い

>>954
田舎のお袋の事を思うと目から汗が…

>>898
防御力も落ちてるはずだぞ
装甲表面のGN粒子強化のほうは

ジンクスが攻撃する瞬間を狙って急所を正確に撃つカタロンパイロットが凄いだけでは？

え？

俺は接近戦ならこっちが有利さんが馬鹿にされるたび援護にまわる
彼は愚かだったんじゃない敵が化け物すぎたんや！！

でも未知の機体相手に接近戦ならこっちが有利だとどうやって判断したんだろうな

俺にはでっかい槍がある！

>>960
アヘッドを一撃でぶち抜く射撃見せられたら
砲撃タイプか狙撃タイプじゃないかと疑ってもいいんじゃないか
あの時の00さん絶好調だから火力もすごかったし
（ちなみに不調だとトランザムしてもサキガケを撃ち抜けない）

どうやら本格的にガンダムのアポジモーターが何なのか知らない模様

次スレは
【補正】隠者ｖｓ運命【抜き】
だな

補正抜きでやっても隠者が勝つんじゃないかなぁ
大体運命とかのデータとか相手に筒抜けだし

そもそも運命っていわゆる「全部乗せ」機体で全距離に対応できるのが強み、
みたいに思われてるけど、どの武器も構えるまでの隙が大きいんだよね
ビーム砲もアロンダイトも折りたたんで背中にマウントしてる
使うときは背中から取って、展開して、構えてから使用、しかもどっちも基本的に両手持ち
スピードの速い相手と戦う場合、こんなの使い分けてる暇無いぞ
ビーム砲背中から取って展開して構えて狙いつけて発射するより、
00ライザーが接近して切りつける方が速い
Gジェネやスパロボみたいなゲームだとこういうリアル戦闘での「間」というものが無いから
武器選択→攻撃、あるいは反撃で武器選択、で問題なく使えるから強いように錯覚してしまうが、
実戦だと・・・

アロンは兎も角砲は片手で撃てるし宇宙でならだしっぱでも問題ないだろ

いや、たとえばビーム砲構えて何度か撃ったとして、それを避けられてその間に接近されたらシンはアロンダイト使うよな？
その場合、先に構えていたビーム砲はどうするのか？
折りたたんで背中に戻してる暇はないから、片手でビーム砲構えたまま、もう片腕でアロンダイト構えて迎撃するのか？
そもそも片手でビーム砲構えた状態で、残りの片腕だけで背中のアロンダイトを取って展開して構えて、迎撃が間に合うのか？
間に合ったとして片手でアロンダイトを使うのか？両手で使うのか？両手で使うなら、ビーム砲はどうするのか？
そういうこと考えると、高速近接機相手に、とても頻繁に使い分けられるような武装じゃないぞ運命は

ビーム砲片手で大丈夫でもアロン両手じゃ出しっぱって訳にはいかなくね？

運命自体の話をしてるはずなのにシンまで持ってくるのか

どこにシン出てきた？

>>971
>>968

っていうか
「石を投げればラクス信派に当たる」
「貴方の隣りにターミナル」
「何でも作れるファクトリー」
って時点で補正だろ
隠者も運命もフルスペックでやれば良いよ

>>968
不要になったら勝手に折りたたまれるようにはなってるだろ。
背中から引き出す時だってアロンダイトはともかくビーム砲は手が届かんし。

>>968
運命自体が高機動だから問題無い

基本はビームライフルだし。アロンダイト抜いた後はだいたい出しっぱなし戦闘
長射程砲って、何気に命中率100％じゃなかったか？
確か回避できたやついなかった気がする。いつも相殺か防御してたよな
つまり、確実に当てられる時にしか撃っていないと考えられる
ブーメランはブーメランで準ドラグーンだから、下手にかわすと挟み撃ちされてカガリみたいになるんだろうな

機体の基本スペック、パイロットのスペックはそれなりにしっかりしてるんだよ
ただ肝心の種死が糞すぎるせいで他作品と比較した場合勝ち目が薄い
決めポーズとか、子供には受ける演出かもしれんがＶＳじゃマイナス要因にしかならない

というか運命も普通のライフル持ってたはずだしそっち使えば良かったんだよな。

あと次の相手に陰者ってあるが本編で負けてるし意味無くね？

あんな両澤のマン汁たっぷりな謎戦闘で勝ったとか言われても
アホかとしか言い様が無い

いつも最初はライフルだけどすぐに飽きてビームサーベルに負けた実績のあるアロンダイトを抜刀するのがデスティニーのシン
インパルスの頃から明らかに劣化してる

…こいつもしかしてただの対艦刀マニア？

誰が相手でも対艦刀。デストロイとは偶然相性が良かったです！

やり方よく知らんけどたった。　

00ライザーVS∞ジャスティス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1266551856/-100

埋め

運命スレの次スレがまだ立ってねえよ

このスレはあまりにシンが悲惨すぎたので、
次スレはボーナス・ステージなのです

デスティニーガンダム　ｖｓ　ジェガン
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1266559477/

デスティニー(シン)vs00 RAISER(電池)なら…？

4年間ほぼ拘束された状態で復帰早々にあれだけの動きが出来る人間にシンが勝てると思うか？

>>983
ちょっとまった
トランザム使ったらハレルヤさん出てきちゃうんじゃないか？
弱体化してるアレルヤならまだしも喧嘩番長は無理ゲー

つか一応ハレルヤってアレルヤがいないと思い込んでる＋面倒がってるだけで
元々いつでも出てこられたらしいけどな

ハレルヤが出るのは

・Trans-Am RAISER時
・強力脳量子波に干渉された時・アレルヤが脳量子波を取り戻した時←


トランザムバースト後脳量子波取り戻したみたいだが

アレルヤってイノベ化しはじめてるの？

>>978
時系列が狂ってるぞ

　　　　　 　 　 　 　 ,r'二l
　＿＿＿＿　　＿,,-‐}ｪｪｪl､_　　　,,-‐''´￣￣｀`'‐､
　`'‐､　　　`￣ミﾐ二=ｬｪｪｧ､-ﾆ‐''´, -‐''_ﾆﾌ ￣ ￣
　　　`'‐- ､＿,,-‐l｀ヽﾐ;;;;;;;ﾐ_, -ｧ'´'‐- ‐'
　　　　　　　　　　}こ,(_ﾉ｀`'' ／{___
　　　　　　　　 ,r'´`‐､/F-‐''￣ 　 ）
　　　　　　　　{ ヽ　ヽ　　　 /　　 /
　　　　　　　　ヽ､〉'´｀i､＿_/ヽ､ノ
　　　　　　　　 　 ヽ　　l　/＿/
　　　　　　　　　　 ）￣ (´ 　 {

ttp://nagamochi.info/src/up62812.jpg

>>984
普通に勝てると思う

対艦刀ってアカツキの盾を斬ってたよね
デストロイの腕もぶった切ってたし
ストフリも真剣白羽鳥してたからビームもいける？

別にシンも脳量子波無いんだから、脳量子波無くてもシン以下にはならないよ
脳量子波有りアレルヤ＞脳量子波無しアレルヤ＞シン
超兵のスペックはコーディネーター程度は超えてる

超えてると言い切れるだけの根拠が無い

被弾シーンばかりネタにされるが、1期ほど圧倒的性能差のないアヘッドやジンクスの群れ相手にして
生き延びてる時点で立派に強いだろ>>脳量子波抜きのアレルヤ

弱体化アレルヤvs戦闘型イノベイド・リヴァイヴ

ガデッサのメガランチャーをアリオスが破壊

ttp://www.1999.co.jp/itbig09/10091622k3.jpg

00の機体は、GN粒子の放出だけではなく、機体内部のコードに流れるGN粒子の質量軽減効果で
機体の重量バランスも変化させて姿勢制御を行なってるんだよな
だから重い実体剣を振るう場合の慣性制御やアンバックが優れてる
この能力は全ガンダムにあるけど、格闘戦仕様のエクシアやその後継機である00系は特に優れてる

それに比べてデスティニーはもっと重くてでかい剣を振り回すのに、強引な推力のみに頼ってるんだよな
可動に関しても、エクシアがほぼ人間と同じ動きが出来るのに対し、デスティニーが人間に近い動きができるのは、
限られた基本動作においてのみ・・・（プラモの解説）

機体の可動に関しても、質量操作による慣性操作に関しても、完全にエクシア＞デスティニー
00系よりもまずエクシアにも勝てない

超兵のスペックうＰ

結局はまた殺意丸出しの凸厨が火病って暴れるだけのスレになったな

>>996
ええい、だから書いてあるからと言って質量軽減言うのやめろ
重力は制御できても質量は無理だから

>>999
いや、なぜそう言いきれる？
そもそも質量という概念自体まだ現代の科学じゃ明らかになってないのに
ヒッグス粒子は今後発見される可能性は高いし、そうなると質量操作も不可能とは言えなくなるぞ
重力に関してもそうだよ
なぜ君は重力制御は可能で質量操作は不可能と断言してるか

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/