どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part26

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう

※ここはアンチスレです

前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1258091312/l50

このまま君達の事すら守れずに・・そんな事になる方がずっと辛い・・（１３話）

うん・・・知ってる。だからもう、撃ちたくない・・・撃たせないで・・・（２５話）

この戦闘も、この犠牲も仕方がないことだって、
全てオーブとカガリのせいだって、そう言って君は撃つのか！？
今カガリが守ろうとしているものを！なら僕は君を撃つ！（28話）

ありがとう。これで僕はまた、ちゃんと戦える。
僕の戦いを…　待ってて、すぐに戻るから。そして帰ろう？皆の所へ。（３９話）

傲慢なのは貴方だ！僕はただの…一人の人間だ！
どこも皆と変わらない。ラクスも！でも、だから貴方を討たなきゃならないんだ！それを知っているから！！（５０話）

うん。ある意味、ずっとここにはいられるよ・・・てか、ずっとここにいろって事でしょ？
それなら確かに何も起きないからこんな戦争も起きないだろうけど・・・僕は(45話)

でもフリーダムが・・・（３５話）

僕もラクスも、狙われたりしなきゃ、デュランダル議長のこと、信じてたと思うんだよね。
「戦わない方がいい」って言った人だもん。でも「ラクスはこうだから」って、決められるのは困る。
「そうじゃないラクスはいらない」とか…。そんな世界は傲慢だよ。（４７話）

じゃああのラクス・クラインは？今プラントにいるあのラクスは何なの？
そして何で本物の彼女はコーディネイターに殺されそうになるの？（２４話）

彼女はだれに何のために殺されなきゃならないのか・・・・
それがはっきりしないうちは、僕はプラントも信じられない（24話）

何をやっている？！　的になりたいのか！！（３２話）

今僕たちにわかってるのはこのままじゃ駄目だって事だけです。
でも、何をどうしたらいいかはわからない。多分ザフトを討っても駄目だし、
地球軍を討っても駄目だ。そんな事はもう、さんざんやってきたんですから。

怖いのかもしれません、何だか…アスランまであんな事になって。
何だか分からない事だらけで…　今の僕には何の力も無い。これじゃ…何も守れない（３９話）

でも僕はそのデュランダルって人のコト、信じることができない。(１７話)

カガリは今泣いているんだ！！なぜ君はそれがわからない！？（２８話）

いくら吹き飛ばされても、僕らはまた、花を植えるよ、きっと。…一緒に戦おう。（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

いつか全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために…
僕達はその日のために、ここにいる。　そうでしょ？アスラン…（４１話）

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば…戦いが終わるのだろう。
後に残るのは…癒しようのない悲しみと、やり場のない怒りと、限りのない憎しみの連鎖だけだというのに。（４１話）

でも…ラクスやカガリ達は一生懸命に未来を切り開こうとしている。
その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない？ だから僕はまだ戦っているんだ…（４１話）

君はウズミさんが言ってた事をまだ覚えているかい？
だから今度こそそんな事にならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない？
戦いじゃなく言葉で…話し合いで分かり合える道を探そうって…（４１話）

ラクス、ミーティアを！　要塞を討つ。エターナルは退がって！！（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

君は言ったよね。こんな愚かな争いを一日も早く終わらせる為にプラントは…議長は闘っているんだと。
僕達のしている事はただ悪戯で、戦場を混乱させているだけだって…でも、それは本当にそうなんだろうか（４１話）

でも、僕たちはそれを知っている！わかっていける事も、変わっていける事も！
だから明日が欲しいんだ！！どんなに苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！！！(５０話)

僕は只の、一人の人間だ！！どこも皆と変わらない・・・ラクスも！！
でも、だから貴方を撃たなきゃならないんだ！！それを知っているから！！！(50話)

覚悟はある・・・僕は、戦う！！！(50話)

そんな！何故君が！？何故君がまた！！？？(50話)

うわぁぁぁぁぁっ・・・ラクス・・・・ご・・・・め・・ん（連合vsＺＡＦＴ）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

自分が決められた定めの分だけね…望む力を全て得ようと、
人の魂胆 遺伝子に手を伸ばしてきた…僕達コーディネーターの世界の…究極だ。（４４話）

本当はもうこんなことしたくないのにね。（４８話）

果てしのない戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために……（４１話）

君と僕にできるのは…確かにただ戦う事だけなのかもしれない。そして戦いからは何も生まれない。（４１話）

うん…そうと思うけどね。でも…何かしたいと思った時、何もできなかったら…それが、きっと一番辛くない？（４２話）

君が信じるように、デュランダル議長を信じる事は僕にはできない。だって戦いのない世界を作る為だからと言って、
こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、どうしても僕には正しいと思えないから。（４１話）

そうなのかもしれません・・・でも僕たちは、そうならない道を選ぶ事もできるんだ！それが許される世界なら！！(50話)

僕達が間違ってるんですか？（３１話）

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ…（４１話）

もどかしいね…今は何にも出来ないって分かっててもさ…（４５話）

戦って撃たれて失ったものは…もう二度と戻らないから…(25話)

カガリ！ルージュ貸して！　それからブースターを！！（３９話）

みんな同じだよ。選ぶ道を間違えたら、行きたいところへは行けないよ（１５話）

まず決める、そしてやり通す。(２４話)

勝ちたいわけではありません、守りたいのです（３９話）

行くべき時なのです・・・行かせて下さいな（２６話）

貴方の夢は貴方のものですわ。それを歌って下さい。自分の為に…。
夢を…人に使われてはいけません。（４６話）

ナチュラルでもない、コーディネータでもない。悪いのは彼等…世界。
貴方ではないのだと語られる言葉の罠に、どうか陥らないで下さい。（４４話）

ですが…わたくし、シーゲル・クラインの娘であり、先の大戦ではAAと共に戦いましたわたくしは…
今もあの時と同じかの船と、オーブのアスハ代表の元におります。（４４話）

傷ついた今の貴方に、これは残酷でしょう…　でもキラは…（４２話）

戦う者は悪くない、戦わない者も悪くない…悪いのは全て戦わせようとする死の商人ロゴス。
議長のおっしゃるそれは本当でしょうか？それが真実なのでしょうか…（４４話）

名が欲しいのなら差し上げます…姿も。
でもそれでも、貴方とわたくしは違う人間です。それは変わりませんわ。（４６話）

でも…だから貴方もわたくしもいるのでしょう？ここに…。　
だから…出会えるのでしょう？人と…そして自分に。（４６話）

無論わたくしは、ジブリール氏を庇う者ではありません。
ですが、デュランダル議長を信じる者でもありません。
我々はもっと良く知らねばなりません。デュランダル議長の真の目的を…（４４話）

今のカガリさんになら、あのとき見えなくなっていたものも、
お見えになってらっしゃると思いますわ・・・（２３話）

ゴンドワナへの通信回線を開いてください。
こちらはエターナル、ラクス・クラインです。ザフト軍現最高司令官に申し上げます。
わたくしどもは、この宙域でのこれ以上の戦闘継続は無意味と考え、
それを望みません。どうか、現時点をもっての両軍の停止に同意願います。
繰り返し申し上げます。わたくしどもはこの宙域でのこれ以上の戦闘を……（ＦＩＮＡＬ　ＰＬＵＳ）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。

彼女とわたくしは違う者であり、その思いも違うという事を…まずは申し上げたいと思います。（４４話）

忘れないわ…ミーアさん…。　わたくしは決して……（４７話）

明るい、優しいお顔ですわ…　これが貴方…？（４６話）

その方の姿に、惑わされないで下さい。・・・私はラクス・クラインです。（43話）

こんにちは、ミーアさん。初めまして。お手紙には『助けて』とありました…『殺される』と。
なら、わたくしと一緒に参りましょう…（４６話）

わたくしも参りますわ。この方が呼んでいるのはわたくしです…
どこかでいずれ、ちゃんとしなければならない事ですから…ね、キラ？（４６話）

わたくしは…デュランダル議長の言葉と行動を支持しておりません。（４４話）

わたくし達はこれより、その不要な大量破壊兵器の排除を開始します。
それは人が守らねばならない物、戦うために必要な物ではありません。
平和の為に、その軍服纏った誇りがその身にあるのなら…道を開けなさい！（４９話）

ミーアさん…　大丈夫ですわ、ね？（４６話）

本当に随分と久しぶりですわ、外に出るのは。もう何ヶ月も船の中で…（４６話）

この様なものを、もうどこに向けてであれ、
人は撃ってはならないのです。　下がりなさい！！（４９話）

すべての命は、未来を得る為に戦うものです。
戦って良いものです。だからわたくし達は戦わねばなりません。
今を生きる命として…わたくし達を滅ぼそうとする者、議長の示す、死の世界と……（４８話）

そうですわね。ですから私見てきますわ。プラントを（２６話）

従わねば死…どちらにしても、このままでは世界は終わりです。
逃げ場はありません…行きましょう！（４８話）

夢を見る、未来を望む…　それはすべての命に与えられた、生きていく為の力です。
何を得ようと、夢と未来を封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとして、ただ存在する事しか出来ません。（４８話）

でも…わたくし達は、今は戦うしかありません。（４８話）

オーブは強い国ですから・・・その力も・・・理念も・・・(３９話)

間に合わなくなりますわ。ヘブンズベースが落ちたら、次は恐らくオーブです。
そうなったらもう…誰も彼を止められなくなります。（３７話）

あれと力を貸してくださったこのファクトリーの方々、そしてこれを。私たちが出ればザフトはそれを追うでしょう。
ファクトリーはその間に対応の時間を稼げます。
我々は最悪の場合、降下軌道へ逃げてあの二機と資料をアークエンジェルへ向けて射出します。

この船よりもオーブです。オーブはプラントに対する最後の砦です。
失えば世界は呑み込まれる。絶対に守らなくてはなりません。
私たちはその為にここにいるのです。(50話)

力はただ力です…。そして貴方は確かに戦士なのかもしれませんが…
アスランでしょ？　きっと…そういう事なのです（４２話）

まだはっきりとわかったわけではありませんが、少しずつ見えてきたように思います。
議長は地球、プラントを一つにまとめた、新しい世界秩序を創ろうとしているのではないのでしょうか。
もしかしたら、今のこの争乱の全て、そのための土台作りでしかないのかもしれません・・・(３９話)

議長の言う戦いの無い世界…人々がもう決して争う事の無い世界とは、
生まれながらにその人の全てを遺伝子によって決めてしまう世界です。
…恐らく（４４話）

誰もが幸福に暮らしたい、なりたい…その為には戦うしかないのだと、
わたくし達は戦ってしまうのです。
議長は恐らく、そんな世界に全く新しい答えを示すつもりなのでしょう…（４４話）

でも…撃たれて撃ち返し、また撃ち返されるというこの戦いの連鎖に…
今のわたくし達に終わらせる術はありません。（４４話）

そこに恐らく戦いはありません。戦っても無駄だと、
貴方の定めが無駄だと言うと。皆が知って生きるのですから…（４４話）

第３次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、こちらに書こうと思います。
理由は批判が多いことが… では、第３次のストーリー上のグチを色々と…どうにも我慢出来ないので…
�@戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には �T:敵だから相手を伐つのは間違っている。
�U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
�V:殺られたからやり返すのは間違っている。
他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。
今回の第３次でも… 特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。
「凱の敵討ちだ！」 とか… 「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ！」 とか SEEDを学べと言いたいですね…
貴方達の言っていることは異星人やジオン、ザフトと何ら変わりませんよ…
私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです！
だから、ぶっちゃけスパロボも敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆)
悪を倒して、俺達は地球を救った！平和を勝ち取った！なんて言うのは考え無しです！
なら、何故争いは終わらないのでしょう？考えたことはあるか？ 敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ！
星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、敵を討つのが正義ではない！
ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね！
自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と地球を我が物にするために攻めて来た異星人…
どこが違うのでしょう？ いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います！
勝手な【正義】です！ なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る！
という名目で迷い無くザフトと戦っている！地球軍に加担している！
何故？ザフトは間違っていると思っているの？ 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか！
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら…
そんな貴方達がヘリオポリスを奇襲したザフトを責める権利がありますか？
彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために戦って来たはずですよ！
貴方達の対地下勢力対策と同じように！ さらに言うならジオンだって同じ…
ティターンズなどの地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、
命を懸けて来たのだってある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc)
そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか？従来ガンダムの主人公達は？
そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか？
勿論攻めて来たのは彼らなんですから、彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です！
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを私に初めて考えさせてくれたんです。
私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると同時に尊敬しています。
貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Ｗも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Ｗは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。

しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。
「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が私の脳裏に蘇ります。
核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです…
人間変わらずして、争いは終わらない。 私の最近感じることです。
ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます
Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…マズイでしょ？
それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
�Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか？
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど…
キラはあんなに幼稚じゃありませんし…アスランも性格はもっといいですよ…カガリも…
絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです！
特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんのラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが…
怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい…
相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには欠けている気がします…
あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな
あと、シンジとキラが似ているなんてふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です…
制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…というただその一点で繋げたようですが…
頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ＆アスカは嫌いですし…
そもそも、キラがMSに乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに…
それをシンジ程度と同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です
シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった…
なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は全く違う！
脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの？
お前 お前みたいな女には繊細なキラの優しさはわからないだろうよ…
カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる！精神面でな！」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな…
ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない！仲間を守るために俺達は悪と戦う！
なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ！
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…
キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ！
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった…
『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』 そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る…
偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い
だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う…
NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて掲げてはいない。
それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ！
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です！
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか？それが彼の乗りたがらない理由なのです。
「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ
虎との決戦でもウラキは 「逃げるな！」 と的の外れた意見を言っておりました…

相手を殺したくない！と思うその心にどこに逃げがあるのです？
私はUCガンダムキャラやＷキャラは戦争を侍ごっこと勘違いしているんじゃないかと思う。
だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね…
そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ！！！」 という悲痛な叫びは無視！
挙句、 「キラは成長しようとしている！君は強いな！サイ」
アンタはキラのことを何もわかっちゃいない！(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!!
以上です！ はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…
制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。 次作からは買いません。

アストレイ恒例・ラスト啖呵。それは、外伝シリーズであるアストレイで、必ずラスト間際に主人公がその回ごとの悪役に切る啖呵の事である
その啖呵が、あまりにも本編の某ラクシズや某キラさんの有様に対する皮肉に充ち溢れていることから
「ひょっとして、これ本編に対する皮肉じゃねぇ？」とこのスレでは度々取り上げられる
以下それぞれのシリーズから抜粋した本文↓


アストレイ(無印)
「ふざけんなっ!!　自分一人で世界をうごかしているつもりかよっ！！
　世界ってのはそこに生きてる一人一人が頑張って作り上げるもんだろうがっ！！
　そいつらを無視して、何が作れるってんだよっ！！！」
――ギナに対して、ロウ・ギュール

アストレイR
「繰り出す前にお前に言っておくぜ、これからお前に勝つのは、特別な武器や装備が理由じゃない…
　次から次へ機体を乗り捨てるお前が見る事のないもの…それはこの『機械を作った者達の想い』だ！！！
　パワーシリンダーを開発したジャン・キャリーの…
　この腕を設計したプロフェッサー、ジョージ・グレンや『8』の……
作業手伝ってくれた機里、リーアムの…
　…そしてその『パワードレッド』を預かったオレの

　　こ　れ　が　俺　の　、
　　“　赤　い　一　撃　”(RED≒(赤い、赤の)　Flame≒(炎、激情))　だ　ッ　！　！　！

　どんな部品だろうと強度の限界はある…そこを突けば…！！！
　内部の機械の強度はさして変わらないハズだからだ…！！！
　そこを操縦や整備でカバーする意思が無ければなおさらな！！」　
――アッシュに対して、ロウ・ギュール

デスティニーアストレイ
イルド「なぜ……僕が負けるなんて……ありえない！　ボクは勝ち、キミは負ける
　　　　　それが運命だ！！　ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！」
ジェス「運命なんてものに頼るな！　全ての道は、自分と、そして友で切り開くものだ！！」
――イルドに対して、ジェス・リブル

デルタアストレイ
アグニス「我慢ならん！！！　なぜだ。なぜ、それだけの能力を持ちながら、それをくだらない目的に使う！
　　　　　その能力、世界のために使えば、どんなに素晴らしいことが出来るか――
　　　　　お前は、自分が世界の一部だと自覚していないのか！？」
――エミリオに対して、アグニス・ブラーエ

フレームアストレイ
ルカス「おまえは他人のために戦う傭兵。なぜそんな退屈な道を選んだ！！」
劾「力なき者の剣となる。それが傭兵」
――ルカスに対して、叢雲劾


どう見ても全部ラクシズに対する皮肉です、本当にありがとうございました

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PHASE-34より

http://uproda.2ch-library.com/167537fPp/lib167537.jpg

[sage] ：2009/11/13(金) 15:00:00 ID:???
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キラ厨・ラクシズ厨のわかりやすい例
ttp://www.sonata-moe.com/anime.html
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~mo700108/gundamseed.destinykansou.htm

これの7:20あたり、凸のヨウラン殺害疑惑
何故か脱出艇にいない
ヴィーノがヨウランの手袋もって泣いている

ttp://www.youtube.com/watch?v=aaPYgJvd7GE&feature=related

豚嫁のインタビュー記事
ttp://genkizirusi.at.webry.info/200512/article_26.html

テンプレ終了
間違えてpart26にしてしまったけどpart27です

テンプレwikiのこと忘れないであげてください
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/
あと>>1乙

>>1の苦労に報いる為に乙といわざるえないだろう

wikiまであったのかよww
まぁボチボチと更新していこう

前スレ埋まり

質問
負債の馬鹿っぷりと鳩山の嘘つきぶり、どっちがタチが悪い？

>>20
そういや両者ともに負債（夫妻）だな。たしかに似たもの同志かもしれん

負債は種・種死でガンダムの評価を絶望的に落とした。
鳩ポッポ＆中国の属国になりたい党は政策を二転三転させて外国からの評価を
「信用できない国」と絶望的に落とした。
どっちが悪いかは個人の裁量

日本人としては鳩のが悪い
ガンヲタとしては負債のが悪い
被害レベルなら鳩ポッポだけど
土俵が違うから《どっちが》じゃなくて《どっちも》って話

今更だが>>8の完全懲悪って勧善懲悪じゃないの？
素で間違えてるのかな？

相手を伐つ、なんてのは正確な読み方知ってたら絶対出てこないし元のを忠実にコピーしてるだけじゃね？

原文通りだよ＞完全懲悪

種死に善人なんざ居ねぇ!
そう言いたい訳ですね分かります


皆どっかしら病んでるからな……

種死に出てくる善人はラクシズの洗脳を受けず、死んでいった者達だけだ

ヨウラン｢俺？｣

キラもラクスもフリーダムを手にして以降、自分と思想もしくは意見を
異にする者との直接的対話を全く行っていないと思うのですが。

彼らが「話し合いで分かり合おう」としたことが、無印後半や種デスで
あったとも思えません。自分の思想に賛同する「身内」以外への
接触は、常に武力か放送による一方的呼びかけのどちらかで、相手からの
意見に耳を貸すような描写はありませんでした。

悩むような描写こそありましたが、前後で行動の変化が全く見られないため、
「悩んでいるフリをしている」ようにしか見えません。

このように他者との対話を実質的に拒絶しているキラやラクスが権力を握れば、
独裁に陥るのは必然であるとすら思うのは私だけでしょうか?

そうだっけヨウラン死んだっぽいんだっけね('Ａ`)
かわいそすぎる

力による独裁をすれば一応平和にはなるよねってのが種の話だろ？
一般庶民の話をラクシズ中枢メンバーが聞く訳が無い

キラ→国家元首の親族で准将
ラクス→元議長の娘で世界的な私設武装組織の首魁
凸→元議長の子息で一佐
カガリ→国家元首で国防軍総司令官

お前等とは生まれが違うんだよとでも言いたげな肩書きですな

>>33をみると、4人とも肩書きが親の七光りか身内のコネによって得た物では
ありませんか…

例外はラクスの「世界的な施設武装組織の首魁」ぐらいだが、これも茂の
コネクションを活かして編成したのではとさえ思える。

「石を投げればクライン派に当たる」とまで言われるくらいだからな

ターミナルは茂の作り上げたブツだから、あながち間違ってはいない

ラクスの声はコーディ相手に特殊な効果を発揮するという設定があるから
ラクスを利用して茂が地位を確立しようとしていたとも考えられる

そしてその茂はマルキオの思想に……

リボンズがキラに対して「君もある意味人間を超越している」的なこと言ってて噴いた
傲慢さとか節操のなさとかなら確かに超越してますね

最近のコーディやカーボンヒューマンやゆりかごの設定は
00のイノベイトの設定を逆輸入したような感じだからな

なら種シリーズでせっさんに当てはまるのは誰だろう？

いないと思うよ？

18でキラが悟りきっていたころ
19でブライトさんがテンパっていた

左舷の弾幕薄いぞ！何やってんの！？

>43
あの手の悟りっぽい状態は中学生までにかかる中二病の類で一種の麻疹みたいなもんだけど･･･
種死でもまだ中二病ってどんだけキラを馬鹿にしたいんだよ福田は･･･
そりゃ二十歳越えた重篤中二病患者なんて見たくないけど･･･

>>43
あの若さでホワイトベースクルーやら同乗した民間人達の命を抱える立場になったんだから
凄まじい重圧だっただろうな･･･

>>33
コーディ設定もだけど種は「生まれながらに恵まれている」キャラがとにかく多い。
吐き気がするほどにね。

>>46
サイバーの時から主要レーサーのほとんどが実家が金持ちって
設定を作った負債の悪癖です

生まれながらに恵まれている人間（コーディ）とそれに嫉妬する凡庸な人間（ナチュ）の対立が一応メインだから
ある意味生まれながらに恵まれているキャラが多いのも当たり前
しかも金を注ぎ込んで優秀な人間を作る訳だから、前面に出てくる優秀な名有りキャラは名無しに比べて出自が良くても不思議じゃない
他の人間より多くの金を注いでいる訳だからな、当然家柄も良いだろう
シンはコーディとしては凡庸な生まれでありながらキラやアスランに追随する戦闘能力持ちってのはぶっちゃけ異端と言える
フラガ家はコーディではないけど、特殊な能力（直感力？）持ちで他の人間より優秀な存在で、その力を生かして家系を大きくしてる
その力があるからラウはナチュでありながらコーディの一員としてザフトに所属でき、ムウもコーディ相手に優位に立つ事が出来た

受け手が許容するか拒絶するかは別として、設定基準では分かる話だよ
ぶっちゃけ俺も嫌いだ、生まれる前から人間としての地位がある程度決まってるという考えはリアル過ぎて反吐が出る、アニメでやって欲しくない

おいおいハリーとかのナチュラルがいるじゃないかｗ

ハリー？　誰だそれ？
誰かわからんがそいつ以外にも、蘊奥の爺様とかバリーさんとかイライジャさんとかスウェンさんとかいるぜ！
ぶっちゃけ、努力しない奴はCEではカスなんだよな…

本編の有り様だって、ラクシズの連中が「機体性能や相手の情報ゲットで奇襲仕掛けずにガチ正面から戦ったら強いか？」
って言われると「それはないｗｗｗ」となるだろ？　悪夢と天空のキラ的に考えて

キラ｢でも最後はどうなりましたっけねぇｗｗ努力ｗｗｗｗ｣

ラクシズが覇権取ったら火薬庫の世界になったので、結局努力無いとダメって事が証明されたじゃん

キラ｢でも僕達は痛い目を見ませんよね？｣

和田なんて厨機に乗った上で、なお努力から無様に逃げ出したお方が言っても
説得力が皆無ッスよｗｗｗｗｗｗ

>>48
逆に言うとその世界で「恵まれてない人間」をメインにすえて物語を描くのが常識なんだろうな。
「人」や「人の可能性」を描くという意味では。
まあ負債には未来永劫不可能な事だが。

結局そういう狭量過ぎる負債と種世界と種厨がいるから
ファーストでいうフレデリック・ブラウンの様なキャラを生み出す事が出来ない。

>>53
×：僕たちは痛い目を見ない
○：僕たちは痛い目を見る(撃墜とかラクスに逆らうとかする)と即死して次の僕達が稼働する

>>56
ラクシズはカーボンヒューマン理論ですね、凄く良くわかります

>>56
しってるぞ、それってイノベイトっていうんだよな

>>58
イノベイトと言えば、00の外伝漫画00Fセカンドシーズンのラストに出てきた
ダチ殺してない記憶と、新しいダチをヴェーダにもらったお陰で、いつまでも成長しない三人目のヒクサーと二人目のグラーベって
アレだよな、キラさんと凸の関係を皮肉ってるよなｗｗｗ

そいつらを、ダチ殺した記憶ちゃんと持ってる二人目のヒクサーがぶっ殺すってのも
中々皮肉でおもしろい

膨大な資金を使わないとクローン量産なんて出来ないんだから結局は生まれが物を言うって訳だな
バリーとか、努力の賜物か異様な存在となっていたけど、所詮腹を突き破られて一回死んだらそれまでの凡人、
MSの爆発に巻きこまれて一人死んでも残機が1減るだけですぐ再スタート出来るキラの方が凄まじい

>>60
そういう意味では戦争はファッションwというのも当てはまるなw
まさにゲーム感覚。
人の命の薄っぺらさを見事に描いてるぜw

問題はキラみたいな欠陥品をいくら量産しても忠実な駄犬にしかならない所だな
どうせならバリークローンの方が戦力的には遥かに有利だ

>>62
バリーはオリジナルの膨大な修行によってあそこまでの強さを得ていたのだから
遺伝子的な素養もあったのだろうがクローンとして戦力にするのは厳しい
しかも精神面も優れているからクローンで安易に戦力増強など許さないだろう
キラの場合は努力しないからロクに成長しないが種割れ補正がある分即戦力候補
しかもコーディだからラクスの声で簡単に制御できる

何故か量産する度に弱くなるから例えバリーでも意味がないと思う
まぁ、原因はどこぞの誰かにとって使いやすくするための処置の副作用と思うが

>>63
なぁに、世界には既に蘊奥様を若くした上で100％再現できるカーボンヒューマンというものがある
これでバリーさんや蘊奥さんを量産してゆりかご洗脳すれば、いらないキラとか量産取り止めても勝つる！！

>>65
でもそれってつまりは発達したエクステンデットやブーステッドマンですよねぇ？
単に、ガンダムの強化人間から、仮面ライダーの怪人クラスまで改造レベルが上がりました、ってだけで

>>65
だからナチュラルや
ジョージグレンの元コーディソースから遺伝子的に外れる仕様
…免疫系だけ改造だったり戦闘用コーディだったり遺伝病があったり…
のコーディネイターだと、ラクスの声で洗脳できないんだってばさ

>>67
大丈夫、ライブリアンはソキウスの遺伝子から服従遺伝子を外して作り上げることもできる
外す事が出来たのなら、逆に入れることもできるのが道理

普通に、最初から「作成した特定個人への服従遺伝子」を量産したカーボンヒューマンに仕込んでおけばいい
この場合は「ラクスへの服従遺伝子」だな

>>47
それはある意味仕方なくね？
モータースポーツなんて、幼い頃から自動車に触れられる環境にないと無理だろうし。

でも何故かオリジナルなるよりもカーボンヒューマンは段違いに弱い

>>70
そーか？
蘊奥の爺様は生身で爺様に勝ったロウが、自分でMS整備してなかったら勝てなかったレベルの再現度だし
ミラージュフレームに乗ってるギナなんて装備のおかげもあるかもしれないけど
ギナ撃破して以降も修羅場潜り抜けて経験積んできた劾と互角に渡り合うとか
むしろ、かなり強くなってる気がするぞ？

>>69
どうせだったら、キラの親父もMSの技術者だから裕福って事にしておけばよかったんだよ
で、「このガンダムを手に入れたお前は神にも悪魔にもなれるのだ！！！」 とか言って死亡
お父ちゃん！　ガンダムは本当に、本当に無敵だなんだねっ！！！！

>>69
あの負債がそんな事を考えて設定作ったと思うか？

>>72
キラもガンダムの専用パイロットとして作られたとかだと面白そうだな

>>69
問題なのは主要レーサーのほとんどの部分。
0から這い上がって来た者とかいても良いじゃない。
多少現実的でなくてもどれだけ上手い嘘をつけるのかが創作物の大事な所だぞ。

>>74
戦闘のプロというわけですね
すごくよくわかります

>>76
シンのことだな、最終回のヘタレ的な意味で

プロ｢俺がヘタレだと？｣

>>75
嫁がそういうセオリーを無視して逆に裕福坊っちゃんで構成したからこそ異様な腐女子人気を獲得できたとも言える
そういう意味では上手かったんじゃないか？ガンダムシリーズとしては糞過ぎたが

シンはヘタレたっつーか、全てに見放されたって感じ

>>79
物は言い様だが、飽きやすい腐や厨坊にしか受けなかったってのが的確だな

>>78
最終話の活躍が

マジンガーＺ＞＞＞（無双の壁）＞＞＞ビューナスＡ、ボロット＞ダイアナンＡ＞＞＞（役立たずのの壁）＞＞＞グレート

だったあなたが何をおっしゃる。

話ぶったぎって悪いけど

スパコディが設定された数値以上は引き出せないとして
仮にラクスの洗脳が効かないと過程すると
悪のラスボスの洗脳は効かないものの周りは限界まで能力をあげたコディだらけ
自身は自力あるいはナチュの仲間たちの力を借りて限界突破するしかない
という展開になるのではないだろうか

>>83
＞仮にラクスの洗脳が効かないと過程すると
ラクスの洗脳が効かないコーディネイターという事は
遺伝子の何所かにコーディネイターとしては致命的なエラーがあるという事で
つまり、遺伝子の可能性がマイナスの意味でもプラスの意味でも有るという事なので
実は意外とそういう奴を主役に据えると面白い

致命的なエラーってたとえば何だ？

そしてスパコディは完璧なコーディネイト及び数値道理の能力開花だから、キラさんはラクスボイスからは逃げられない…

失敗作のカナードが主人公でも良かったんじゃないかな

>>80
雑誌を上げてネガキャンされた主人公はシンくらいだろうな しかも内容の９割が事実無根の捏造という

キラとは正反対の扱い まああの負債に嫌われたからこそ
比較的マトモでいられたんだが

無印時代のプクダのキラ擁護は的外れな上 言い訳かつ他キャラ(友人たち）へ責任転嫁したりと醜悪だった
散々キラを気遣った学生組がキラを差別してるとか
どんだけ甘やかせば満足すんだ？
下種な人間性が垣間見えて吐き気がした。

原作や一部媒体であれだけボロクソにされたからこそ、最近のクロスオーバーで輝いて見えるんだろうな
クロスオーバーなかったら輝いていなかったってのは、主人公の扱いとしては異常なはずなんだが

>>79
バンダイが腐女子人気をガンダムに取り込んで何のメリットがあるのだろうか？
スポンサーが求めている物さえ無視して身勝手な暴走をした結果に過ぎないぞ。
Ｗも女性層を意識してはいるけど内容自体は男性向きだし。

駄目だ。ウィキには乗ってなかった
カナードの何が失敗なのか全然わからん！！

>>85
1.そもそも免疫系のみしか改造されてない
2.そもそも服従遺伝子の対象がラクスじゃなくてナチュラルに仕様変更されてる
3.そもそも遺伝子エラーの欠陥品で即死確定の遺伝病が発生(後に後天治療で何とか生き延びる)

まあ、ざっとこんなもん

>>91
たぶん、理論値以上の性能を発揮してしまったから、理論値通りの完成品であるスパコディとして失敗作なんだよ(笑)

>>92
三級
即死確定の病気持ちなのに砂漠横断とか
カナードさんマジで半端ねぇ
どこの主人公ですか・・・

>>89
しかしキャラとして類を見ないとも言える。俺は他にシンみたいな主人公キャラ知らんぞ

主人公なのに、マトモにやってたらフルボッコにされた主人公…

やべぇホントに思いつかねぇ。誰かいたか？

マジな話、ヒビキが作ろうとしてのは『人工子宮』のはずなんだが、何時の間にかスパコに変わってんだよ。
本来は成功作の人工子宮で作られなければ失敗なわけで、胎児の性能はヒビキにもストーリー的には全く無意味な設定なんだよ。
何でスパコなんて設定作ったんだろうね？

すまん

「も」と「は」を間違えて入れて意味不明な日本語になってる…orz

>>97「何故スパコの設定になったんだ！？」
冴島総監「うむ。それはな…カッコいいからだ！！！！！！！」


それとも凸赤福隊の無能さを帳消しにするためだろうか
とりあえずキラきゅんを贔屓したかったんだろ
思いっきり足を引っ張る設定だけどな

>>96
「マトモに」ですらなかったぞ
凸にトラウマ抉られて精神ガタガタの所をフルボッコ

>>96
最初は真面目な人間だったが回を増す毎にだんだんおかしくなっていったり急に出番が無くなったりした主人公としては、
『魁!クロマティ高校』の神山がいる

サーベルに斬られるアロンダイト、サーベルに押し負けるデスティニーフィンガー
そもそも相手はこちらのデータパクった上で作ったチートMSの兄弟機…

勝てる要素が見当たりません

>>101
あいつは良い意味でおかしくなってるだろｗ

それでも気合でビーム曲げるシンくらいしかキラ凸に勝てる奴が本編にはいないという罠

>>702
対艦、対MA用のアロンダイトと試作兵器で勝負するからそうなる
ちゃんとビームライフルとバルカン、ビームサーベル有るんだから
そっちで戦いつつ、きちんとVLで逃げてれば多分勝てる

誤爆発

あながち間違いではないけどね

>>96
ブラスレイターのジョセフは？
序盤はちゃんとヒーローしてたのに中盤でバーサーク、
鬱る過去語り、寝太郎化、最終回序盤すら寝太郎で目覚めた後俺はお前を凌駕したと言った後に死亡とか
こんな扱いの奴他に知らない……

そもそもビーム同士は干渉しない設定じゃなかった？
ビームを気合で捻じ曲げることができない、って設定は聞いたことないけど。

>>108
種ではビーム同士は干渉しない設定。
だからビームサーベル同士の切り結びが不可能。
･･･なのにビームサーベルによる敵のビーム攻撃を切り払う事は可能だったりする。
後先考えないで製作しているからもう無茶苦茶。

実際の格闘戦も切り結びが出来ないから非常にショボイし。
他のロボ作品でも時代劇でもスターウォーズでも剣同士の切り結びがどれだけ演出として栄えるか･･･
福田は救いようの無い無能と断言するしかない。

Web上の二次創作作品さがせば、種死レベルの厨展開な作品は
いくらでも転がっている。

それを公共の電波つかってやったのが一番不味かったな。

BB戦士の運命とストフリ対決セット。本来ならこういう最終決戦が待っていたという磐梯の叫びが込められた商品。
シンとキラの最終決戦、家族と大切な人を奪われた者と奪った事実から目をそらす者の対決を見るには種死を作り直すしかない。
負債抜きが大前提だが。

大好きなキラきゅんを正当化する為なら 主人公すらねじ曲げる 厚顔無恥な作り手は負債以外に知らん

人工子宮の必要性も根拠は出鱈目、種中期からストーリーは個人崇拝への変質を始めていた・・・

>>109
その設定、種の序盤頃に即鍔迫り合いしちゃったんで変更されたんですよ……

現在のビームサーベルの設定はビームをコロイド力場で固定してるって設定で、
コロイド力場同士は干渉するってモノ
ただ変更させた癖に運命のアレでまた矛盾と言う事に

まだ無印種の頃は嫌いではなかったんだがなぁ
種死だと電波な台詞を叫びながら暴れるだけの人だし

>>104
×：それでも気合でビーム曲げるシンくらいしかキラ凸に勝てる奴が本編にはいないという罠
○：それでも気合でビーム曲げるシンくらいしかキラ凸「の乗ってる和田と隠者」に勝てる奴が本編にはいないという罠

キラ凸個々人なら、核機の自由使っても衝撃に落とされたり、支援AI機のルージュ使っても赤雑魚に落とされたり
ガンバレル機落とせるプロトセイバーの完成品のセイバー使ってもグルグル回って達磨にされる程度

>>84
遅レスだが、
そうなるとコーディ全体に広がってる出生率低下は、
ラクスに従ってることを考えると遺伝子のエラーではない？

コーディネイターは所詮滅びゆく種だということか…

>>114
コロイド力場というか
コロイドを媒介にした電磁力場な

コロイド自体で制御してないので
アストレイB角川小説版ラスト話では、敵二体がビームサーベルで突っ込んでくる所を
指向性のマイクロウエーブが通る地帯におびき寄せて、ビームサーベルの電磁誘導効果を無効化して
そこをブルーフレームは実体剣三本持ってるのでそれで始末するという頭脳戦で勝ってる

あれだ、敵がビーム兵器使ってきたとしても、知恵と勇気さえあれば
そのアドバンテージに勝てるって事だな

>>117
と、いうか森田曰く
そもそもコーディネイターは、遺伝子をジョージグレンの遺伝子ソース目指して「最適化」する事で成立してる存在だから
「コーディとしての成功体」として高い性能になればなるほど、遺伝子的に一つの遺伝子に収束して多様性が無くなっていくわけ
つまり、コーディ同士の交配っつーのは、凄く酷い近親相姦みたいなもんで、ガキが生まれる確率自体がヤバいし
二世代以降は障害だって出るわけだ、三世代なんて何を言うんだって感じ

これを遺伝子操作で何とかして、遺伝子的に多様性を高めても、今度は最適化されてない遺伝子はナチュラルとさして変わらなくなるわけだ
パトリック涙目ｗｗｗｗｗ


まあ、だからこそコーディの遺伝子とは違うナチュラルな遺伝子を持つナチュラルと交配したら
ハーフコーディネイターが普通の出生率で生まれてくるわけなんですがね

>>119
つまりコディの兄妹は中出汁しても妊娠しないってことか

>>120
例え妊娠したとしても奇形が生まれるか母体が自家中毒起こして胎児も母体も死ぬか

>>121
で本来ヒビキ博士の人工子宮は、その不具合を無くして
コディの出生率を上げる、ジーンマップの設定通りに生まれるようにと開発されていたもの
のはずが何故かスーパーコーディネイター（笑）を作る装置になっていた
何だコレ

てかハーフコーディってナチュの多様性とコーディの能力の高さのいい事取りなのになぜかプラントでは凄く嫌われてます
嫉妬とか理性的な設定はどうなりましたかwwwwww？

>>122
いや、それはヒビキの人工子宮じゃなくて、パトリックの開発してた人工子宮
ヒビキの人工子宮は、元からスーパーコーディネイター（笑）を作る装置

>>114
なにい！？
何時の間にか変更されてたのかよ！！
なんでこう恥も外聞もなく安易に変更するかな･･･

ファーストみたいに世界観を広げた結果の改変なら理解出来るが
種の場合は矛盾や破綻からの改変だしなあ。

だったら運命VS隠者ももっと盛り上げる展開にしろよと思う
設定変更はいいんだよ それで面白くなるならな
奴らラクシズに都合悪いからという理由でやるから叩かれる

負債の無能の尻拭いってのは分かるんだが 同罪だろ

椛島

疲れた。
盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。
てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。
ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
正直やる気は出なかった。
だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
ほんとに他の作監様がすごいと思った。
何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。
何度同じ画を使えば良いのか。
とりあえずもうやんねー！！
またもやの愚痴ごめん。
この汚名は舞乙で返上する。




椛島……もういい、もういいんだ！！　もうゴールしてもいいんだよ！！！！
ちなみに彼は、種死の中で唯一演出が良かったと評判な悪夢の回の作画監督でもあります
フラストレーションたまってたんだな………

椛島……・ﾟ・(ﾉД`)

前にも書いたがらき☆すたみたいに監督交代させろよ！バンダイの方々・・・
例えばXやWの監督さんとかに・・・

最終回制作の現場ほっぽりだして夫婦でラジオ観覧したのは事実だからな
今でも動画サイトに落ちてるし
プロとしての最低限の誠意すらないな

実際ブロは片手間でやってます的な発言があるよな
パン屋がどうのだの家庭菜園が云々だの言ってる奴

企業は多額の資金を投じて期待し、外伝も同時にやり、ファンもどんな作品か期待に胸を踊らせた中…



副業感覚でやる嫁

何言ってんだ同人活動は片手間でやるもんだろｗ
そんな同人感覚の嫁を他人の会社のメイン事業に据えるプクこそ社会人の屑
しかも仕事しないとか何様だよ
愛人を無理矢理に自分の会社に入れる社長のがまだ自分の会社って分マシ

高松は熱心でチャレンジャーだなぁ
俺は好きだぜＸとか勇者シリーズとか
もちろん勇者シリーズとはいえバカみたいに羽とデカイ剣ばっか振り回してるとか思ってる奴が作るのとは大違いだけどさ

福田「勇者シリーズは俺が作った！！！！！！１１！」

>>124
あれ、そうだっけ？
なんかごっちゃになってたなスマソ

>>134
まぁ負債には絶対に無理だな
子連れ勇者とか
ソドラ王とか
握乃手先を名乗る度胸もないだろうし

>>135
1.勇者エクスカイザー
1990年（平成2年）2月3日‐1991年（平成3年）1月26日（全48話）
監督:谷田部勝義・演出チーフ:福田満夫・シリーズ構成:平野靖士
2.太陽の勇者ファイバード
1991年（平成3年）2月2日‐1992年（平成4年）2月1日（全48話）
監督：谷田部勝義・演出チーフ:日高政光・シリーズ構成:平野靖士
3.伝説の勇者ダ・ガーン
1992年（平成4年）2月8日‐1993年（平成5年）1月23日（全46話）
監督:谷田部勝義・演出チーフ:高松信司・シリーズ構成:五武冬史/平野靖士
4.勇者特急マイトガイン
1993年（平成5年）1月30日‐1994年（平成6年）1月22日（全47話）
監督:高松信司・チーフライター:小山高生
5.勇者警察ジェイデッカー
1994年（平成6年）1月29日‐1995年（平成7年）1月28日（全48話）
監督:高松信司・シリーズ構成:川崎ヒロユキ
6.黄金勇者ゴルドラン
1995年（平成7年）2月4日‐1996年（平成8年）1月27日（全48話）
監督:高松信司・シリーズ構成：川崎ヒロユキ
7.勇者指令ダグオン
1996年（平成8年）2月3日‐1997年（平成9年）1月25日（全48話）
監督:望月智充・シリーズ構成:荒木憲一
8.勇者王ガオガイガー
1997年（平成9年）2月1日‐1998年（平成10年）1月31日（全49話）
監督:米たにヨシトモ・シリーズ構成:五武冬史

どの口でその台詞を吐く気だ貴様ｗ

マイトガインとジェイデッカーとゴルドランってどれも個性的だよなぁ
ビルドチームの時はあんなに合体に苦労してたのにシルバーナイツときたら・・・ｗ

>>130
西川貴教のオールナイトだよね？俺その回聴いてた

>>118
亀だけど、フォビ丼が剣辛味の剣防御したのも似たような理由でおk？
個人的に重いゲシュで剣を防ぎ剣辛味とガチでやりあうシーンがスゲー好きだ

>>138
エクスカイザーの合体シーンや必殺技の演出は凄く良かったのに・・・
福田は一体何処から駄目になったんだ

>>142
上の人間が、福田がボロを出さないように注意してたからだろう

監督には向いてないってことか
バカだなこいつ

>>139
合体できるかもで成功したのは
シルバーナイツ位だろw

スーパーライナーダグオンも結構無理矢理合体

逆にビルドチームが異様に失敗しまくっただけかも知れん
まぁ、ジェイデッカーはロボ一人づつにストーリーが多くあって
個性的な奴らが合体するっていうんだからそりゃ難しいわな

キラさんはとりあえず判断力と勇気の度合いに関しては勇太くん以下だったり

機体性能頼りのキラ

ライフルを連結するのに高度な判断力が必要になるキラさん

キラとストフリなんだもの

劇場版ではコックピットハッチを開けるためにも高度な判断力が必要な新フリーダムが出ます

高度な判断力求めすぎて誰も乗れなくなったぜ！

腕を振るうにも高度な判断力が必要になります

×：高度な判断力求めすぎて誰も乗れなくなったぜ！
○：高度な判断力求めすぎてキラさんが乗れなくなったぜ！　ほかのパイロットはどうかって？　余裕で乗れますが何か

成長したサイ｢俺にだってやれるはずだ…あれ？動く、動くぞ！｣

劇場版、機動戦士ガンダムSEED 〜サイ・アーガイルの伝説〜



20XX年、公開予定

キラ「やめてよn」
サイ「残像だ」
キラ「あわびゅ」

>>136
ヒビキ系人工子宮は胎児に一切影響与えないと言う驚異の人工子宮ってだけだ
操作したままで産まれてきただけなのに
話に尾鰭付きすぎだよな、スパコ……

>>158
考えられるとすれば性能実証機として当時の限界を目指したF91のように、
普通なら発現しないどころかまともに生まれてくるかすら怪しいくらいに優秀な遺伝子を詰め込みまくったとか？

設計通りに作れるからスーパーなのであって能力的にスーパーという訳ではない

つーか公式でアマゾンデブがいる時点で
周りを見下してまともにスポーツや学習してなかったキラの能力なんてたかが知れてるだろ

スーパーコーディネイターは凄いが
スーパーコーディネイターであるキラは凄くない
失敗作スーパーコーディネイターのカナードは純粋にカナードが凄い

そうだとしても遺伝子だけではどうにもならないのが普通なんだけどな
スパコは遺伝子だけで他の人間全てより上ですって何の冗談なのかと
単純に走るって行為だけでも短距離と長距離じゃ筋肉の質から違うのにね

そう言えば、どこぞのキラ厨は某クロスSSでスパコだからって理由だけで
キラさんは歩兵の完全装備で30キロの道のりを20分で走破したとか書いて
阿呆呼ばわりされた挙句にファビョッて消えたな

時速９０ｋｍって…流石にネタだろそりゃ…マジ？

アークエンジェル一周って何kmくらいあるんだろうな

結論：CEでは遺伝子云々よりも努力が凄い

ガンダムファイターならドムと並走しても不思議はないが
AA一周でバテて白兵戦もサイに逆ギレ不意打ち食らわせたのと名無ししか相手にしてないのに身体能力が高いとか言われてもなぁ

>>163
マジ話なんだなコレが、流石に感想がそんな訳無いだろjkで埋まった
でその後も暫くは続いてたみたいだけど、作者が投稿してた場所から移動したのかな？
クロスネタの方が好きなんで途中まではキラも変わるかなと思って読んでたら
単なるキラマンセーSSだったので、あほ過ぎて読むの止めたから今は分からん

>>164
AAは全長（ローエングリンの先からエンジンノズル最後部まで）で420ｍだったはず

>>167
だいたい5~6話ぐらいであまりのつっこみの多さに消した後、その次にオリ主がストフリと隠者でクロス先を蹂躙しようとしたら即座に特定されてまた消してたな
とりあえず、Xや髭、ウィングより、ストフリや隠者のほうが殲滅戦にすぐれてるって何の冗談かと思った

AA一周もまさか機関部からカタパルトの先までは回らないし、中央船体部分と格納庫付近だけだろうがいいとこ1〜2kmくらいじゃないか？

>>169
他のガンダム知らないんだろ
種厨にゃ良くある事よ

種ってMSが使う最大出力のビーム砲はアグニからアナル砲と比べても大して変わってないよな
しかも威力かすっただけでMSが消し飛ぶってほどじゃないし

設定的にはいい加減陽電子砲積んで要塞を一発で吹っ飛ばしてもおかしくないのに

おおっと、ここでブルーフレーム様のローエングリンランチャーが華麗にディスられた感

>>169
気にするな、俺は気にしない

スパロボやガンダム無双のゲーム等で用途がはっきり示されているからな

>>174
迅速要員ですね、わかります。

凸イラネーからセイバー残せと言う事ですね、すごく良くわかります。

凸｢シンいらないからキラくれ｣

シン「凸殺していいからハイネを生き返らせて」
遺作「アスランなんぞいらんからディアッカとシホを使えるようにしてくれ」

旧三馬鹿「スパロボじゃ強化人間が生きてて仲間入りはザラなんだし」
新三馬鹿「改変して活躍させて下さい、いやマジで」

>>178
凸ボコボコだなｗ

カツ｢凸死ねそしてセイバーをよこせ｣

どうしてこうなった

>>182
負債がクリエイターのクズだから

キラ「働きたくない。働かせないで！」

死ぬか働くか、お好きなほうをお選び下さい

凸「聞くんだ>>185！
確かに働く事は社会人として心地良い事かも知れない！だがその考え方は世界の全てを殺す！」
キラ「良い事言った！アスランが初めて良い事言ったよ！」

「若者に労働させてはいけない。夢を見なくなるからだ」

ネイティブアメリカンの言葉だが…
だからといって遊びほうけていい訳じゃないぞ。

>>179
ステラは生き残るじゃないか

スパロボ　サルファ　やってて気がついたんだが、
ストフリとインジャの武器名がややこしくて使いづらい。

もっと、簡潔な名前の方が分かりやすいと思うんだ。

>>189
その２機に限らず種世界の装備名はややこしいよ
型番・形態・口径（火器の場合、前後が入れ替わる場合もあり）・ペットネーム　の全部が大抵の装備についてるからね
ペットネームだけの表示だとどれがどれだか分からん

>>189
ストフリと隠者はZかKな

つーか種死系の武器名は出典も言語もメチャクチャだからまるで統一感がない

スーパースキュラて…

＞スーパースキュラて…

どっかの異世界の総合商店にありそうな名前だな。

負債「息をするのも面倒くさい」

バルカンの名前だけでも何種類あるか…

口径＝使用弾もね・・・

そしてまったく覚える気になれないのが問題

そういや運命のアロンダイトやパルマフィオキーナとか
長いし、作中で名前出てこなかった割に 割と覚えられてるな 何故なんだろう？

ほんと、「バァァァルカン！」でいいと思います

アロンダイト＝悪い面で目立った(よく折れて印象に残った)
パルマ＝Ｇガンと間違えないように

>>199
アロンダイトって実は一回しか折れてないんだよね 最終回の時だけで
デストロイ真っ二つにしたり 強い描写もあったから
最終回であっさり折れたのは
ハイハイ嫁補正嫁補正としか思わんかった。

和田の武装
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MGX-2235 カリドゥス複相ビーム砲
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2
MMI-M15E クスィフィアス3レール砲×2
MA-M02G シュペールラケルタビームサーベル×2
MX2200 ビームシールド×2
EQFU-3X スーパードラグーン 機動兵装ウイング
（MA-80V ビーム突撃砲×8）

隠者の武装
MMI-M19L 14mm2連装近接防御機関砲×2
MMI-GAU26 17.5mmCIWS×4
MA-M1911 高エネルギービームライフル
MA-M02G シュペールラケルタ ビームサーベル×2
MR-Q15A グリフォン ビームブレイド×2
MX2002 ビームキャリーシールド
（RQM55 シャイニングエッジ ビームブーメラン）
（EEQ8 グラップルスティンガー）
MS支援空中機動飛翔体「ファトゥム-01」
（MA-6J ハイパーフォルティス ビーム砲×2）
（MA-M02S ブレフィスラケルタ ビームサーベル×2）
（MR-Q17X グリフォン2 ビームブレイド×2）

和田はある程度名前は覚えてるけど隠者は全く覚えてない

隠者はシールド・サーベル・ライフル・足サーベル・リフターしか使ってた記憶にないんだが

名前付けるのはいいが実質専用武器ばかりで他の機体との関連性もへったくれも無いから清々しいまでの自己満足

自己満足なら意味のうえでおかしい部分で充実していてもいいんだろう

>>158
問題は
>>胎児に一切影響与えないと言う驚異の人工子宮
普通の母体は殆どにおいてその条件は満たしてるんだよなぁ・・・・
血液中の低分子の物質（アルコールなど）がフィルタリングできないという問題がある程度
遺伝子の発現と母胎の胎児への影響は一切無い

>>204
嫁が女である以前に
人であるかが怪しく思えてきた
子供いるならある程度は知ってそうなのにな

>>205
その辺は森田や他の脚本家に丸投げしてそう
負債って自分のやりたいことだけ出来れば、（悪い意味で）細かいことはryって感じだし

>>206
福田からして
嫁と自分だけが知っていればいい
話しても理解できないから
って言っておいて
スタッフが意図を理解しないせい
だからな
無責任にもほどがあるわ

キラ（初代）「働かなきゃ、守れないものがあるから！」
キラ（自由）「働きたくない。働かせないで！」
キラ（ストフリ）「働きたくないといっているだろ！死にたいのか！」

トロワスレのキラなら愛されただろうな、誠死ね的な意味で

将来就きたい仕事は？

キラ（初代）「今は工業カレッジの学生なので、工業関係の仕事に就ければいいなと思います」
キラ（自由）(和田)「「自宅警備員」」

>>209
アザディスタンで強制労働させられるわ
ホモビデオに出演させられるわ
食肉加工させられるわ本当の最底辺だからな

>>211
Kウッソ共々Tトロワ以下という珍しいキャラだしな
どうしてこうなった……

>>212
あのスレのキャラはどうしてこうなったばっかりだろｗｗｗ

>>179
旧三馬鹿はGジェネDSで我慢してください
新三馬鹿も今のところはそれで……

絶対にカーボンだろストライク以降は

馬っ鹿ソキウスと同じようにあらかじめ胎児段階で量産されてたのかも知れねーぞ
後はゆりかごを使えばラクス専用のキラのできあがりなんじゃぜ？

ラクスって大照天昼子みたい

>>217
俺屍？
もしそうならお使いや近所付き合い、初期武器防具製作に交神の儀までこなすスーパーメイドに謝って

>>201
ゴテゴテ武装付け過ぎだしそのせいで「象徴的」な装備が無いのが種ＭＳの欠点。
Ｚならハイメガランチャー（ウェイブライダー突撃もあるか）
ＺＺならハイメガキャノン
νならフィンファンネル
Ｆ91ならヴェスバー
Ｖなら光の翼
Ｇならゴッドフィンガー＆石破天驚拳
Ｗならツインバスターライフル
Ｘならサテライトキャノン
∀なら月光蝶
00はライザーソード＆ＧＮソードシリーズ

フルバースト？あんなのただの全弾発射に過ぎない。

>>219
たいして威力がない水鉄砲を沢山装備してますってのが和田だからな。

>>219
おいおい、それはヘビーアームズやレオパルドに失礼じゃないか
弾数無限の不思議ビーム垂れ流しなんて全弾発射ですらないよ

“全”弾発射だもんな
弾切れしてこその全弾発射

そもそもフルバでドンの描写自体がライガーゼロパンツァーのＢ.Ｂ.Ｂのパクリだし

電童のフェニックスエールからの流用じゃね？

>>221
ズサも一応…
いやなんでもない

>>225
ぱっと思いついたのがこの２機だったんだ
ガンダムしか出てこない辺り、俺は量産機スキー失格だな・・・

和田はあえて言うなら特長が無いのが特徴
良く言えば何でもソツなくこなせる、万能、悪く言えば決め手がない、中途半端

和田が接近戦では運命に圧倒されるようなシーンでもあればとは思ったな
VLの機能も無くても問題ないのに付けてるし

閃光が舞い
無残の詩が響く

執念の戦鬼と天才戦士
戦の魔物に愛された二人が
斬り合うは定め
殺し合うは宿命
しかし今はまだ
ともに若い
美しく若い
昏き魔物は闇の声
妖しく高く虚空に響く

…みたいなのを期待してたのに

>>227
設定上は決めては山ほどあるよ！！　設定上は和田も使えるはずのオープンデルタとかね
ただ、キラさんがそれを描写上使いこなせないだけなんだよ！！！！！！！１１！

本当にキラは残念なパイロットだなｗ

すごくどうでもいいが…
ジエッジデザイア2巻に「TROWA　BARTON」って人物がいるのを発見したんだけど…
どういうことなの…

福田のアスラン像は
アスランとキラの友情は依存の関係
アスランはある意味でキラが嫌い
アスランは悩みぬいて考えた結果、行動しても失敗するがキラは思いつきの行動をして成功する
キラは議長の考えに絶対に反対だがアスランはやり方さえよければそれもアリかな？って思っている
考え方はある意味まともだよな

なぜこうなった！

実際のアスラン像は
アスランとキラの友情は存在しない
アスランはある意味でキラが好物
アスランは悩んだふりをして反発した結果、行動しても居場所を無くすがキラは思いつきの行動をしてラクシズの幹部の地位を手に入れる
キラはラクス以外の考えに絶対に反対だがアスランはやり方とか細かいのは分からないから小難しければ何となくアリかな？って思っている
考え方はある意味凄いよな

こんな感じ？

なんでキラの事をキラさんと言うようになったのかなぁ
知らず知らずの内にさん付けなんだけど。某霧の人もさん付けにしてるのと同じだろうか

すごいよ！マサルさん
みたいな感じじゃないと言ってみる

>>236
ジョボいよ！キラさん

こんな感じか

同じ「さん」でも、
ブライトさんやマチルダさんとは全く別の使われ方だし
カテジナさんともまた違うし
カイさんやホレスさんともまた違うし
なんていうか、キラさん（笑）みたいな感じかな…

>>238
俺は（笑）というより…
ttp://www.geocities.jp/d81318/img/Shinn1.JPG
こんな感じかな

「キラさん(失笑)」というわけですね、すごくよくわかります

>>239
いい顔してるなおいｗ

当初キラさんってアニメのキラと区別する為に使われてた気がする

アニメがキラで漫画がキラさん　みたいな感じで

俺はネタスレなんかに登場するニートだったりオタだったり全裸だったりするキラがキラさんかと思ってた

何でストフリを和田って言うの？
隠者は分かったんだが和田が分からない

ストライクフリーダム（芸名）
スーパーフリーダム（本名）

インフィニットジャスティス（芸名）
ナイトジャスティス(本名)

和田さん（二つ名）　スーパーフリーで検索
ナージャ(二つ名)　　黒歴史

>>244
１、最初に公式発表された新フリーダムの名がスーパーフリーダム
２、早稲田輪姦サークルの代表の名字が和田
１、２からストフリ＝和田と呼ばれる様になった

>>244
ストフリの元の名称案が「スーパーフリーダム」
あとは「スーパーフリー」でググれ。

個人的な感想だが傍若無人で嫌われ者だった「キラ」が
「キラさん」って呼ばれるようになってから超自由人なネタキャラとして愛されるようになった気がする。
実際、クロス物なんかでウザい系のネタキャラに徹してるときのキラさんは輝いてるよ。

ちなみに、和田が犯したスーパーフリー事件は
スーパーフリーダムガンダムの名称が発表される、実に一年前に起こった出来事であった


福田の馬鹿はニュースも碌に見ないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自由の改造機と言う設定にしてフリーダムカスタムとかにすれば良かったのでは？
まあウイングゼロのパクリとか言われるだろうが。

理解した
ありがとう

>>249
何をいまさらｗ

自由の時点でDXの劣化パクリだしなｗ

そもそも自由ってアレだろ
ウイングゼロとＤＸのパクリだろ

ガンダムだし同じデザイナーだし俺は気にしなかったな

ストフリを初めて見た時はどっちかというとHiνのパクリか？と思ったな
ウィング部分がビット兵器になる所とか…

種の時はパクリ云々はあんまり気にならなかったかな
種死程ロコツじゃなかったし

それよりも虹色ビームドーンの方が…

ていうか運命のデザインコンセプト
『(歴代ガンダムの)全部のせラーメン』
ってよく通ったと思うわ

種って他ガンダム作品と何の関係も無いのに。

まぁ多分、その申し出出した誰かさんは
『歴代ガンダムの技を持つ運命をキラｷｭﾝが華麗に瞬殺すれば誰もがキラｷｭﾝを歴代最強だと認めるはず!!(ｷﾘｯ)』
とか考えてたんだろうな

結局は旧シリーズファンの怒りの炎に油を注いだだけだったんだが

>>257
おかげでゲームでは結構使いやすい子になってます。

>>258
そらカタログスペックは強いからなぁ…

本編でも嫁時空じゃ無かったら普通にシン勝ってたろうに

嫁時空じゃなかったらキラが出張ってこないと思う

つか厨機体の和田使って運命に勝てなかったキラさんも 嫁時空でなきゃ 強敵としてシンの前に立ちふさがってくれて
どちらも応援したくなるような激闘を展開してくれたろうな。
間違っても見苦しい言い訳したり 逃げ回ったりするようなヘタレにはならなかったはず。

本編じゃあ微妙過ぎるのにゲームだと素晴らしい運命スペック一覧

･武装…遠/中/近揃った武装<実際は片腕潰されただけでアロンダイト使えない､使用可能武装皆無>
･VL……光波推進による推進剤無しでの超加速、噴射したミラコロに機体映像を投射して分身を作り出す……のは良いが機構的に本体モロバレ(高い移動力、分身)
･楯……実体楯とビームシールド､デストロイの攻撃防げるのにあの有様(楯防御可能、実体とB楯二重の意味は無い)
･動力…何故か運命だけバッテリー切れする核とハイブリッドのHD機関(脅威のEN回復15%)

大体こんな感じか

連ザだと赤ロックが短かったりメインの弾数が少なかったりブーストが短かったりと、弱くはないが残念だったな
一転ガンネクではアシストでドラグーンスパイクがあり、残像ダッシュがあり、格闘チャージでゲロビが射てるようになった　
一方ストフリはラスボスとしてボコられていた

運命は残像ダッシュ→近接コンボ→とどめのパルマが強いから使えるけど、ストフリは自由より劣化してるからなぁ…
高コストの割に使えん機体でござるの巻

しかし、前から思っていたんだが何故に和田がラスボなんだ？
前作のデビルの方がラスボっぽかったんだが…、スタッフにキラ厨でもいるんだろうか？

遠まわしな皮肉だろ
旧ファンを納得させつつ若い種世代にも買ってもらう様に

一番致命的なのは他の追随を許さない圧倒的な火力と耐久の無さだけど
部分部分で見れば3000相応の性能はある
ただ機体性能と武器性能がまるで噛み合ってない

>>267
一発あたりの威力低いくせにダウン値が高いのでどれだけ相手に行動を許さず一方的に当て続けられるかが要求されるのでは
動かない的に対してのみ有効とも言う

>>262
腕を潰されると使用可能武装が激減するってのはほとんどの機体に当てはまるんだけどな
ただ、運命の致命的な点は片手じゃアロンダイトが振り回せないってところか

>>268
NEXTダッシュがあるのに｢動かない的｣なんて初心者ってレベルじゃねーだろｗ
つかそんな的がいるんだったら、素直にGXとかDXでサテライトをぶち込めばいいじゃんって思うのは俺だけ？

なんたる原作再現……

>>266
ぶちゃけ種厨はラスボスだか最強ｗｗｗｗ
といって買い
種厨に迷惑をかけられてきてた奴らは完封する勢いで叩き（実際ストフリよりも同機で出てくる奴のがウザイ。W０とか）
結構いい餌だな

>>268
なんという本編使用…

コンピュータ相手だとDXは無双。しかし対戦でも脅威なレベルになれる
だがちょっと待って頂きたい
ゲームではストフリで無双するほうが凄いのだ

ゲーセンのランキングにただ一人入っているキラさんは一体どんなキラさん（プレイヤー）が操縦しているんだ

>>272
「やめてよね」なキラさんじゃね

>>272
そりゃ「信じてくれ！」とアラスカで武装解除して訴えたキラさんだろ

キラのスキルにスパゲッティプログラムがないのが納得いかないw

>>269
片手じゃ運用できない武装があるという時点で、兵器としては欠陥もいいところだよなあ・・
それでも、嫁時空でさえなかったら、シンなら何とかしてくれそうな気はするけど

ということで、両腕落とされてもアンカーとバルカンとヒートダガーで頑張った
キンケドゥさんon１号機はすごいということでどうか一つ

デビルガンダムやストフリを送り込んできたのはラクスだ！

と言われると違和感を感じないのは何故だろう

てかさ、同じ両手武器を片手で振り回してたインパルスってどうなの？
パワーと腕の頑丈さは運命以上なのか？
だいたいの所、実体剣なんてジンの頃に振り回してんだから、なぜわざわざ両手で使わなきゃいけない武器を採用したんだろ

実はバランス多少悪くなるだけで片腕でも使えますとか。
確か片手にアロンダイト（しかも逆手）でパルマ構えてる画像なかったっけ。

片腕でも使えるかも知れないが左手じゃラックから取れないんじゃないか？

>>279
MGデスティニーEBMの箱絵かな。
ていうかシンなら・・・シンならきっとアロンダイトで「流れ」をやってくれる…

嫁時空でなければ設定上は両手でしか使えない武器も気合と機転で使う展開があったはず。
ただデスティニーは右手だけは最後まで残して戦って欲しいな。
文字通り最後の一撃としてパルマを繰り出すために…

>>277
なぁ、このｽﾚの住人に訊いてみたいことがあるんだが・・・
もし、ﾗｸｿがデビルガンダムのコアとして取り込まれたらどうする？


えっ？自分？？核やらジェネ死スでも使って、速攻で煮沸消毒しますが・・・

真っ先にコア潰す

>>283
前にも出た話だが

・デビルガンダムが自壊する(ラクスというとんでもない癌を吸収して排除を優先するから）
・ラクスがまともになる

そもそもレインみたいに色んな意味で強い女性ではないので圧倒的な脅威にはならないと考えれば
まぁ、ドモンが勝てたのは奇跡っていうくらいデビルガンダムはスペックがやばいので
キラを除く全主人公で叩き潰してやればいい

>>285
地球を守るためラクスと心中するデビルガンダムさんかっけぇ

デビル｢みんな…今までごめん…｣
ドモン｢お前も立派なファイターだ…｣

守るべき地球を救うため、ラクシズの手先となり破壊兵器とされるよりも
自らラクスを道連れに自壊にすることを決意するデビル・・・いや、アルティメットガンダム。

劇場版の公開はいつ？

恐ろしいのはウルベでさえ支配したデビルでもラクスは支配できないという

やはりコイツは世界の歪みだ・・・

>>288
劇場版　機動戦士ガンダム　オールガンダムVSデビルラクス

こんなんが公開されたら絶対に見に行くぜｗｗｗ

デビルガンダムのコアになるラクス。
しかしその癌を排除するために自爆するデビルガンダム
その自爆で闇の衣が取り払われ正体を表すﾗｸｿ=嫁
その禍々しいオーラに変化するキラ=福田
どうするオールガンダム軍団！！

>>283-291
ガンガンとガンネクを混ぜてシナリオをつけたらそんな感じになりそうだなwww

下手すりゃラクスがデビルガンダムを支配下に置いてデビルラクスにならないか？

デビルガンダムならなんとかしてくれる！

自らが理想とする世界の為、デビルガンダムへと乗り込むラクス
彼女の思想に触れたデビルガンダムは、迫り来る地球の危機を前に本来の姿へと表返る
己の身体にラクスを閉じ込めたまま自爆する事で諸悪の根源を絶とうアルティメットガンダム
しかし、爆発の寸前でラクスがDG細胞を支配下におき、その機能のほとんどを残したまま自爆装置のみを切り離す
アルティメットガンダムの犠牲すら無駄に終わり、DG…もといラクス細胞に犯されたラクシズの機体によって蹂躙される世界
全てのガンダム世界を破壊しようとするデビルラクシズ軍に挑むオールガンダム軍団
彼らも一度はデビルラクスガンダムを破壊に追い込むが、ラクスは共闘者であるキラとストフリを飲み込みデビルストライクフリーダムガンダムへと凶悪に進化
今ここに、世界の命運を賭けた戦いの火蓋が切って落とされる

デビルプラント宙域にて新（リアル）四天王
リアルイージス　リアルブリッツ　リアルバスター　リアルデュエル
なる嫁時空では強大なる力を振るう敵を前に大幅に弱体化されたUC組
しかしリーダーアムロは言う

アムロ「ここは俺たちUC組に任せて先に行け！」

プラント内部に潜入するアナザー・ニュージェネレーション組
しかしデビルストライクフリーダムについを成すデビルインフィニットジャスティスが立ちはだかる
ドモンもヒイロもガロードも嫁時空のせいで全く機体を上手く扱えない
ハイパーモードはパクられTBRもサテライトも当たらない
しかし彼らは諦めず、僅かな隙を見てシンと刹那を先に行かせる

ヒイロ「任務完了」

そして刹那＆シンVSラクス＆キラ最終決戦が始まる


果たしてシンと刹那はラクシズを倒せるのだろうか？
アムロの言う切り札とは一体！？（月光蝶的な意味で）　



コレが俺の一番見たいオールガンダムVSデビルラクシズの内容
チラ裏の妄想ぶちまけてスマンね

さあ、バンダイに企画持ち込みする作業に戻るんだ

その時、奇跡がおこった！
お禿様降臨！

>>296
∀のポジションが良いなｗ

嫁時空さえ髭が吹っ飛ばしてくれれば勝てるはず！

ラクシズの前では、あの凶悪なイメージしかなかったデビルガンダムさえ
悲劇のヒロインと化するのか・・・
なんかマジでデビルガンダムのために泣きそうになった。

ラクシズ全滅！ってのは無理だろうから、せめて噛ませにする位はしてほしいな
種優遇したって良い事無いんだから

個人的には他のガンダムのキャラが絡んで欲しくない
他のガンダムキャラに敵として認識されること自体汚らわしい
ラクシズなんて闘いにきたはいいが俊殺されて
なんかいたような気がしたけど気のせい？って会話になるくらいがお似合いだ

ディケイドのようなガンダム全集合を見たいが、ラクシズがほかのガンダム主人公
たちと、共闘するなどありえないと思っているのは自分だけじゃないはず。
やはりラスボスに言いくるめられ、捨石にされた上で全てを失い、惨めに生き恥を
晒すのが相応しい。

そういやガンネクでは御大将が種系の機体を見ると、データに無い機体だと言うらしい
OO系の機体を見た場合は普通の反応をするみたいだし、これが意味するものは……

（作品的な意味で）黒歴史の産物という事ですね分かります

キラさんほど独断専行する奴はいなさそうだしな
熱血な奴ばっかり集まる本気のサークル
その連中の中にニートが入るとそいつが浮くのは当然か

>>305
それが00との違いってやつだ

スサノオとかマスラオを見た時の
御大の反応が見たかったわ
そこは次回作に期待するかな

普通の反応ってどういうこっちゃ
その他大勢と同じ反応ってことか

>>305
だがちょっと待って欲しい。御大将の中の人はムネオの中の人として種種死にも出演している。
この御大将にあえてそういう台詞を吐かせると言うことは…

つまりこれは「もう種なんて知ったこっちゃねー!!」という子安の魂の叫びをスタッフが拾ったものだったんだよ!

黒歴史として残される価値もなかったか

>>304
それだと世界をラクシズが征服した世界で孤軍奮闘するシンみたいな世界になりそうだ

>>313
ラクス｢ゆりかごに入ってから仲良くやってますわ｣

>>313
ガロード「ウチに来い。それなりに縁あるし
　　　　　（子供っぽい主人公ワンツーフィニッシュとかウォーズのOP）」

>>314
シン「ステラが寝てた所と同じ所で寝てるﾊｧﾊｧ」
ラクス「バカな、洗脳が効かないだと！」

うん、シンはこんなキャラじゃないな

>>314
そして海東化ですねわかります

>>315
劇場版カミーユ「いや、俺が面倒見る」
本編よりクロスオーバーの方が仲のいい友人が多いってどういうことなの…

もう、種は種シリーズとしてガンダムから切り離してもいいのかもしれんな

ガンネクの台詞集を見てたら、ネタ的な意味で酷いのが多いな
プルなんて味方がキラin和田だったら、｢お兄ちゃん、その速い機体で私を追い回さないでね♪｣だしｗ

いや、マジでどんだけ嫌われてるんだよｗ

>>318
シンとカミーユが似たもの同士ってのは、クロスオーバー物ではほぼ共通の設定だな
スパロボZに始まり、無双、ガンガン、ガンネクもそうだからなあ

シンは本編での扱いが適当なおかげで、二次媒体では輝きやすいんだよな
それに対してキラは（悪い意味で）キャラが固まってるから、改変しようにもできない。
根本的な所から変えるって手もあるけど、そこまでしてくれるクリエイターは居ない

カミーユ、シンに加えてガロードも、最初は何故？と思ったが、
この３人スパロボZだけじゃなくガンダムのZでも関連してるのな。

カミーユ：テレビ、映画ともにZ
ガロード：Z劇場化前のXのあだ名のひとつ「ハッピーエンドZ」
　　　　　　（中の人という意味では伝説の巨人『サイコゴーレム』）
シン：２１世紀のZガンダム

Z劇場版：2005年から2006年
X（DVDBOX）：2005年1月
種死：2004年から2005年
2005年はZシリーズ総決算だったらしい。

まあ半分ぐらいこじつけだけど。

カミーユ・シンコンビとガロード・レントン・ゲイナートリオは
Z以降でも定着しそうな予感がする

>>320
自由のエンディング絵とかひどいぞw
歴代機をボコしてる

キラ｢歴代の女の子が選り取り見取り…｣

>>325
でもガンガンだとインパルスのエンディング画の中に、｢バラエーナをオープンゲットしてかわすインパルス×3｣なんて画があったが、
あれ、どう見てもm9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）してるようにしか見えないんだよなあｗ

>>326
ガロードに問答無用で消し飛ばされる姿が目に浮かぶ……

カミーユやヒイロだってファやリリーナに手を出すやつは許さないんじゃね？
ヒイロは恋愛感情とかじゃないけど

キラ｢マチルダさーん｣
アムロが殺意を露にした瞬間だった

レインに手を出しかけてドモンから
「肘打ち!!裏拳!!正拳!!とりゃぁぁぁ!!!!」
とフルボッコにされるキラきゅんが思いうかんだ

ララァ寝取ったらガンダム一の人気者のシャアが怒るだろうな
ティファの場合ガロードどころがX信者をさらに怒らせるだろうし

キラ｢ミライさんも婚約者なんだよな…ｺﾞｸﾘ｣

ガンダムNEXTPLUSのリボンズがキラ（ストフリ）を見て一言
「君もある意味人間の枠を超えているようだね」

確かにシンはあの扱いの酷さと精神の不安定さからどいつもこいつも面倒見てくれそうだな

刹那「マリナに触れるな！そしてGジェネとかでもエクシアとか００とかにも乗るな！！」

ロランはどうだろうか
あの子ならキラきゅんとも仲良くしてくれそう

ロランも曲がった人間には厳しいからなあ

>>331
当然だ。俺がXを見る理由にガロティファをニヤニヤと見守るという項目が含まれている
と言ってもさ、フリーダムならキラは本当に手を出しそうだが今はラクスに手綱を握られてるから奴も暴走はしないだろう
嫁脚本だと何かヒロイン全員にモテモテなキラさんになるんだろうけど

シュバルツに鍛えてもらうとか

>>334
既にSRWZでキラはロランに非難されてるぞ

安心しろ。種死キラはラクス以外の女に興味を抱かないようにプログラミングされてるから

男達がラクスだけを愛するように洗脳されると少子化の冬が来るぞ

>>340
コーディネイターじゃないからそこも大丈夫さ
やっぱり補正がないと駄目すぎるなコイツら

そこで高山版のキラさん登場ですよ
彼ならロランとも仲良くできるし、いい意味でアムロとかブライトに叱られ、みんなに心配される存在になれる

>>338
それを言ったらSRWZで殆んどの奴が非難してたよな。

ｷﾗがかわいそうだから彼女を差し上げよう

つマユ・アスカ

>>342
シン｢Ъг∩∀≪ゐ＃♀‘＆◇〒←！！！！！！｣

なあ、今「覚悟のススメ」みてるんだが、散様に口付けされると人間でいられず人外の化け物になるんだとか…。
ラクスの場合は桃色電波に脳を犯されると意志を持たぬラクスの下僕に成り下がるんだとか…。
どっちがマシだろうか…、俺は迷わず人外になる方を選ぶがなww

>>342
マユ「私はお兄ちゃん以外の男の人なんてどうでもいいです」

落ち着けシン！元の設定は悪くはないぞ！
加害者と被害者の兄妹
兄は戦場で戦う兵士で妹は床の間に伏せる日々
ふと知りあったのがその原因を作った加害者だが互いに気づかず…
しかしキラさんがロリコンになってしまうが、まぁ良かろう

うん。こんなしょうもない妄想する俺をパルマで吹っ飛ばすなりアロンダイトで切り刻むなり好きにしてくれていいぞ

>>342
キラがかわいそうだとか全然思わないな
非難されて当然だろ

>>331
ガロティファは珍しく視聴者から否定されない＆｢俺の嫁｣ネタがあまり出ない組み合わせなんだよな

>>342
ある意味最悪の死亡フラグキターｗ


ここまでの流れから想定されるキラへの攻撃を纏めると、
フルウェポンコンビネーション、ウェイブライダー突撃、ツインサテライトキャノン、
ファンネル、フィンファンネル、石破天驚拳、ツインバスターライフル

…ぶっちゃけファンネルが一番有情な攻撃だと思うんだがｗ

床の間に伏せるって置物かよｗ

>>344
｢(下僕になるくらいなら)俺は人間をやめるぞラクスーッ！｣

>>345
実際、シンがシスコンと言うよりマユがブラコンっぽいんだよな

>>348
前にも出たけど一つにまとめてガンダム同盟拳でいいんじゃないか？
オードリーに手を出すとユニコーンも追加
さらに漏れなくファンネル追加（シャア）で悪魔のようなプレッシャー（ドズル中将）も付いて来るよ

>>348
ガンダムにしては珍しくあの2人の関係が物語りを引っ張っていく話だから
それこそブレたらキララクみたいに薄〜い王子様とお姫様・・・ウフフ(//▽//)になる

>>348
ジュドー「ZZのハイ・メガ・キャノン・フルパワーは？」
シーブック「F91のヴェスバーは？」
ウッソ「V2の光の翼は？」
ロラン「∀の月光蝶は？」
刹那「ライザーソード・・・」

コウ「…いいよなみんな。彼女がいて」

キラ「みんな僕の嫁！」

>>355
っカテジナさん

「だってさ、お嬢」「闇に惑いし哀れな影よ(ry

キラ「可愛い子意外はお断りだ！」

と調子に乗ってるところでフレイさんを呼んで洗脳解除して貰おうか

フレイは本当にキラを更生させる力を持ってるかもな
とりあえず種本編終了後にゆりかごに入れられたんじゃねぇのキラ（カーボンだとしても）

EZ8の左腕千切ったシローとサンタ人形用意したバーニィが寂しそうにしている

>>354
お前は！今！泣いていい！！

無双でもロランはキラには賛同しなかったな。まさかまさかのシンに加勢
ヒイロが戦争駆逐的な意味で加勢はしてたけど・・・ちょっと違和感あった
にしてもキラ編だけラストが適当だったようなｗ何故か戦いをやめないシンとか適当すぎるだろ
アスラン編とシン編がかっこいいラスト貰えてただけに

>>361
ラクス編である意味輝いただろｗ

サルファじゃちゃんと叱られて成長したからなキラさん
キラ厨や腐に取ってはキャラ改悪らしいが
全肯定でなきゃ気がすまんのか？連中は。

完全懲悪吹きましたｗｗｗｗｗｗ

キラは戦争を止めるために誰よりも真面目に考えて行動してる
他作品みたいに力で相手を叩き潰すのではなく平和的に解決するために努力している
それに准将だからブライトより偉いし皆キラに従うべき、古いしきたりに囚われた大人達では憎しみの連鎖を終わらせる事は出来ないから
遺伝子最強のスーパーコーディネーターと核で動く最強のフリーダムには誰も勝てないんだしキラに任せればいい

一般的な種厨の認識はこんなもんだろうな
自分で書きながらツッコミたくなったがｗ

種の頃ならまだ修正がきくんだけどなぁ
Jとか普通にまともだったし
種死になるとキラさん、悟りきってて修正しようがない

>>348
俺もガロードとティファの仲が引き裂かれたらすごい悲しくなる･･･
カプ厨とかそういうチャチなもんじゃねぇんだよな
不思議なことだ

>>359
フレイも脚本に踊らされたキャラだったよな
Gガンダムのキャラデザやってた人がラジオで言ってたぞｗ

ロランはキラに対しては説教するだろ。
ロラン「人の命を大事にしない人とは、誰とでも戦う」
と言い切っているからな。
キラが人の命を大切にしている性格か？と言われるとねぇ…
不殺（笑）と言いながら破壊してそのまま放置する鬼畜だし。

そしてピンチになるとあっさり殺しにかかるし、戦艦も普通に撃墜してるしな
何がやりたいの？

>>367
フレイは最初は
「カテジナさんの再来じゃ!!」
と思ってラスボとしてキラ達の前に立ち塞がると思ったんだが嫁のよくわからん脚本で死んでしまったよ…。
なんか、フレイもそうなんだがナタルやアストレイ三人娘や連合の三馬鹿、全員惰弱で殺されていったもんだからな…。彼らが死んでもなにも思わなかったし、なんで死なせたかわからなかったからな…
お禿が
「ただ殺せばいいというものではない!!」と言ったのもなんか分かる気がするな…。

エンドレスワルツでは殺さずで戦闘やってたな。
MSは壊すけど、パイロットは殺さない

たしか２５０機VSガンダム３機＆トールギスとトーレスの編成で

信管抜いてるとは言えガト＆ミサで不殺するトロワさんマジパネェっすｗ

>>371
相手のサーペントもすごくハイスペックだったはず。
ちょっと脆いヘビーアームズぐらいの。

うん、分かってるんだけどこれだけは言わせて

＞たしか２５０機VSガンダム３機＆トールギスとトーレスの編成で

トーレススゲーｗ

トーレスは実はガンダムファイターなのです。

…もとい、ルクレツィア最強伝説の幕開けだな

真ゲやガンバスターの整備のみならず対MS戦までｗ

トーレスは整備士じゃなくて通信士だぞ

元は470機居たサーペントをトーラスとトールギスだけで250機にまで減らしたんだけどね・・・
そこから更に50機割り当てられるノインさんｵｿﾛｼｽ

ノインさん最強伝説

ノインさん最強説はデフォ

しかもそれを不殺とか化け物すぎる

トーレスとトーラスを間違えてしまった。

お詫びにラクシズに入信して償ってくる

設定上、ゼクスに主席にするためにわざと次席になっただっけ？
普通の人っぽいがゼクスと別れてからの日にちを正確覚えてた紛れもなくＷ世界の住人

ところでキラさん最強説を唱える方、反論は？

反論？いつもどうり、脳内リセットしてキラさん最強説を唱えるだけだろ

ゼクスが「お前わざと次席になっただろ」みたいな事言ってたな
ヒイロ達は覚悟を決めた後は本当に殺さなかったし、逆にソレビは「さあ私を殺したまえ」みたいな馬鹿以外はきっかり殺してるし
キラ達って本当に中途半端だな

wはトーラス
Zはトーレス
xはドートレス
種はトレス
そしてカミーユはトーレスをトーストにするw

age

不殺ならぬ腐殺だからしょうがない

一機で不殺しながら戦局変えるとか常識的に不可能
そういうのはぶっ飛んだスパロボでやりゃいいのに負債と来たら

不殺したいならライフルとサーベルだけで戦って、自分がピンチになってもそのスタイルを崩さないとかすれば、その戦いぶりから覚悟のほどが窺い知れるというのに……。
追い詰められたらインパルスの胴体ぶった斬ろうとするんだもんなぁ……。

>>390
ムウ生存とかもあからさまにスパロボでやるようなネタだよなぁ

ぶっちゃけムウは生きていたことにされたことで、｢死んだ事によって生まれたキャラの魅力｣が完全に死んだ

自爆するならだれも巻き込むな死ぬのは俺たちだけで十分だ
なんて覚悟は欠片も無いからな
生きる方が戦いだを都合よく解釈してる気がする

ロランだけだろ　有限実行したのは。
ラクシズのやってんのは格好だけ。ええカッコポーズ。

ロランの不殺で戦おうとするとこっちがやられるってときは解除してるけど
なんかキラと違うんだよな

>>395
ロランが明確な意思でやっちまったのはズサンのパイロットだけじゃ無かったっけか？

ロランの場合は自分はコアファイターだけで、戦力差がある中で月の町や船のホエールとかに被害を出さないために他に手段がなかったからだが、
キラは圧倒的に強いＭＳに乗っていて、戦況がそう不利でもなかった段階からコロスモードだから。

種の世界のジャン・キャリーは一応不殺を心がけて、実行していたな。
ただ、ラクシズに加入してしまったが。

そういえば、キラって３バカ相手の戦闘時にオーブの市街地に向けて
ライフル乱射してなかったっけ？

>>398
ラクシズじゃなくて三隻同盟な
その後はジャンク屋預かりでファクトリー行き、これはバリーも同じで三隻同盟の後に流浪の格闘バカに戻ってる
三隻同盟からそのままラクシズに加入した奴は多いが、中には加入しなかった奴等もいて
Jやバリーもその内の一人

>>382
やめろ！　早まるんじゃない！　３７１！
テロ組織に加入して人生を棒に振るんだったら
加入する組織はせめてソレスタル・ビーイングにしとけ

ファクトリーはラクシズの一味と考えたら、やっぱりラクシズに加盟してると思うよ

ラクシズの野望

手書きでつくったら叩かれるかねぇ…

ジャンキャリーもそうだが、あいつらやってる不殺戦法とやらは最悪なんだけどな。
味方に被害が出る可能性を全く考慮入れてない。
もし被弾させ戦闘力を奪ったとか勘違いした敵機体からの流れ弾で味方に被害出たらどうすんだ？

>>382
マフティー・ナビーユ・エリンは優秀な人材を募集中です

関係ないけど、なんか信長を題材にした漫画で
「君も若い命を散らせてみないか？」と勧誘するシャアのポスターがあったのを思い出した

ショッカーの勧誘ポスター思いだした

ガンネクでマシュマーが和田をロックオンしたときの一言
｢ん、新手のガンダムか。よーし、正々堂々勝負だ。｣

これが種死最終話への皮肉に聞こえるのは気のせいか？

普通の言動は種への皮肉になるんだよ。それだけ種が異常ってわけだ

>>406
マシュマーさんは打倒グレミーの演説でも
「グレミーは反逆者である。悪い奴ということだ！」とか言っちゃう素敵な人。
直後のクィン・マンサとの戦いでは、瞬時にファンネル四機を叩き切り、プルツーを恐れさせた実力者でもある。

キラさんじゃとてもかなわないな。

>>406
ガンガンＮ＋で思ったんだが、マシュマーさん普通にいい人じゃね？

騎士道に傾倒した単純男

>>409
と言うかマシュマーさんはガチで色々と凄い人
パイロットとしての技量と言い、ハマーン様(主君)への忠誠心といい、そこらのエースとは比べ物にならん

でも、ゲーム(主にスパロボ)ではあんまり出てこないんだよな…
Gジェネだとどうなのよ？

ボスフリ自体はそんな強く無いが僚機がウザいから困る
御大将はストフリロック時は羽の生えたMSか、スピードだけはありそうだな！って言うな

素の性能は中の上ってとこか？強化人間と初期から高覚醒持ちだから使えるっちゃ使える
まぁ今のGジェネだと限界まで鍛えればOTでもファンネル使えたり、能力値が最大になるわけだけどね

てかマシュマーって同性能機(NT用だったかな？)相手に普通に無双してる腕前だからな
キラさんと戦ったらキラさんじゃ勝負になれない
忠誠心にしても駄目駄目だな。キラさんは人形だし、話にならん

彼女の考え方や理想をまるっきり実践できなくても、いつも前向きな彼女を見ているのは好きだ。
夢に向かって暴走気味に突っ走る彼女を見ているのが好きだ。そんな彼女を守りたい。
――そのためなら、私は主義思想関係なしに、彼女のそばにいる。彼女の側に立つ。
どんな汚れ役も引き受けるし、人だって殺すさ。世界中を敵に回したって構わないよ。

なんかいっそここまで言ってくれれば清々しかったのに。

>>413
�d
据え置き型Gジェネだと初期から強化人間なのね
DSだとハマーンとの決戦での超防御力に泣かされたなあ…

>>414
実に清清しいな
つか元ネタ何だ？

前スレだかで話題になったが
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1233464732
未だにこんなのがベストアンサーに選ばれるんだな・・・

>>403
大丈夫。その為に仲間がキッチリ敵に止めを刺してるから
ソレに脱走した後は上官自ら戻ってこい、と熱弁もしてたから信頼関係もある程度構築してた辺り
腹の底で仲間を見下してたキラさんとは根本的に違う
>>413
同性能っつか格上っぽいドーベンウルフ部隊を壊滅に追い込んだり、マンサ相手に単機で互角以上に戦って追い返してたはず

>>414
ソレ、今の流れだとマシュマーにしか見えないんだけどw
しかもあの人死ぬまでソレを実践し続けてるんだぜ？

>>414
たいていの質問は、自分が望む答えを聞くためのもんだ。気にしても仕方がない。

お前ら…
ＺＺ見たくなってしまったじゃないか…！

ラクス｢見ても良いのです…SEEDを｣

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

コレの事ですね・
ttp://www.eolways.jp/book/seed/index.html

キラ「僕はニートじゃない。ラクス・ガーディアンさ」

オーブのカガリ邸のラクスガーディアン(自宅警備員)ですね、分かります

ザク3改はお蔵入りしたザク3の換装パーツの中から機動性重視の物を装備させた機体で、正確にはパイロット個人の専用機じゃない。
つまり最終決戦時のマシュマーは量産機で戦ったという見方もできるわけだ。

しかもZZ当時はMSの恐竜的進化が進みひたすら火力を上げMS単体に様々な機能を盛り込むのが主流になっていた
その中にあって「ジオンの正当な主力量産機」を目指し汎用性を売りにしたザク�Vはこれといった特徴も無い主流から外れた異端の存在

そのMSであれだけ戦えるんだからかなり凄い

>>415
キノの旅。
「話し合いによって争いは回避できるはず、それでこその世界平和！ 人類の夢！ 愛！」
などとほざいて、世界中に愛を伝える旅に出た彼女を守るため、
彼女に近づく危険を片っ端から気づかれないように葬ってきた元軍人の男の台詞。
（彼女本人は「愛が通じたから襲われない」と思ってるわけだが、彼にとっては夢を見続けてくれるほうが嬉しいんだろう）

>>403
ジャンの不殺は敵に投降あるいは撤退を勧告する所から始まり
実際に投降なり撤退なりするのを見届ける所まで続く
頭や武器だけ破壊して後は放置するだけのキラなんかと一緒にしちゃいかんぞ

後、逃した敵が後々に味方を殺すかもしれない事や
そういう戦い方をするから負傷したんじゃないかと言う事を示唆されたり
自分がダメージ与えた奴が味方に撃墜されるのを目の当たりにした事もある
それでも信念は曲げないと誓った男だ

戦争が終わったら敵として戦った相手と、今度は友として語らってみたい
そんな夢も持っているらしい

305 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 19:51:22 ID:???
シンがアロンダイト馬鹿一代だったからな
キラなら冷静に武器使い分けてそうなのに

310 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 20:17:37 ID:???
>>306
キラはストライク時代の経験があるから運命をフルに使える
シンはエクスカリバーで自由を刺した感触が忘れらないんだろ


和田を使いこなせないキラが運命をフルに使えるなんて無理です

高度な判断力があるから大丈夫なんだよ(棒

運命が普通のライフルを持ってることも知らないような連中だからなぁ
撃墜数は普通のライフルの方が多いくらいなんだが

ビームがシールドに防がれるの忘れてんのかね

フルバーストを使えばまとめて数十機撃墜出来るはずなのに2分で25機撃墜と自由時代より明らかに遅い撃墜ペース
ライフルをくっつけるかどうかに高度な判断力が必要
VLは光の羽を出すだけでほとんど付いている意味がない

キラだって頑張ってるんだよ(棒

っていうかフルバースト馬鹿一代のキラさんが何を・・・
効かないのに延々打ち続けるし

キラ厨曰くフルバは名有りのエースには牽制で使ってる程度らしいですぜ？
レイはたまたま動揺してる時に当たったそうなｗ
デストロイに関してもアレはフルバで注意をコッチに移すためらしい

流れ弾とか牽制なのにわざわざ止まるフルバ使うとかバカなの？的になりたいの？とか
そういう可能性は無視ですかそうですか

1.8％だっけ？　キラさんがフルバ使いこなしてる度合いのパーセンテージって

自由がフルバで一度に撃破出来る数が25くらいで
和田がその三倍の砲門数だから75機は撃破出来るハズ
で、どうにかこうにか計算しての結果だったよな?>キラのフルバ使いこなしの割合

>>436
好意的に見たほうがいいのか、それは？ｗ
普通に考えてデストロイ等に対しては動きを止めたら即撃墜されそうなんだが…
あれ本当の意味での動く砲台じゃないか。

>>439
ダブルエックス「呼ばれた気がした」
Ｗ０「私もだ」
ＺＺ「まだまだ青いな小僧ども」

百式｢各機、メガ・バズーカ・ランチャーの射線に近づくな！｣

まあぶっちゃけ、>>440の3機は｢動く砲台｣と呼ぶには過剰すぎる火力だからなあｗ

ストフリ「なぜ……僕の名があがらないなんて……ありえない！
ボクは名作の機体で、彼らは駄作の機体、それが運命だ！！
ボクは常に勝者の道を歩む運命なんだ！！！ 」

>>440
ＺＺは青いだろｗｗｗ

ともかく説得力が何処かの2機とは大違いだと思う。

>>438
これ↓ですね、わかりますｗｗｗ

初代フリーダムはフルバースト一回につき10機〜40機撃墜できるらしい。
媒体によって数がまちまちなので間をとって25機ということにする。
で、ストフリは砲門がフリーダムの約３倍なので75機
フルバースト一回にかかる時間は映像から判断すると５秒くらい
ここから計算するとストフリの性能を最大限に活かせば２分間に撃墜できる最大数は

　　　1800機

これが100％とするとキラが引き出せる、フルバーストのみに限定した(ストフリ使った時の)実力は

　　　1.388888888888888888……



ジｗｗｗョｗｗｗボｗｗｗイｗｗｗｗ
マジパネェッスｗｗｗｗｗｗｗｗ

すると、和田バーストで25機落とすとして、
100%のスペックを表現したら25機落とすのは何秒なんだ？

約1.7秒

二秒足らずで出来る事を、二分もかけてちゃあどうしようもないな

つーかフルバースト無しでいつものライフルとサーベルだけのバンク繋げただけでも1分はかからないはずだぞ

俺アンチだけど、一応フォローしてみる。

ルージュでボコボコにされながらストフリに乗り込んでの初出撃だったんだから、
こまかい調整とかで敵の撃破に時間かかったんじゃないか？

って、無印１話で今まで乗ったこともないＭＳ（ストライク）のプログラム調整を
その場でやってのけてジンを倒したキラの所業とは思えない。
やっぱりキラの怠慢かボケの始まりなんじゃね？

>>449
ストライクに乗ってたキラはイージスの自爆で死んだだろ。
今のキラが何人目かは忘れたが、コピーのコピーを繰り返したせいで能力が劣化してんだよ。

和田という単機で戦局を覆せる兵器が万が一敵になる事があってはならない
だからこそパイロットとしては最低でも裏切る可能性ゼロのキラをパイロットとして選んだのだ

決して演出が下手だとかそ(ry

シンとキラが両方ともストフリに乗って戦ったらどっちが勝つんだ？

被弾しない事を前提とした装甲（笑）

どこから弾飛んできて当たるか分からない戦場をなめてますね。

シン｢パワーダウン!?｣

シン｢遠距離じゃ不利だライフルは仕舞って接近戦で…サーベル抜けない！？」

最後の戦いでシンをキラと、レイを凸と戦わせておけば勝ったんじゃね？とはよく言われる
それでも、嫁脚本である以上は絶対にシン達は負けるだろうけど

僅か三つの台詞でレイのキャラが崩壊したからな。
最終回までキラになんか全く固執してなかったし。

>>451
「それはちがうな。戦争はどんなこぜりあいでも、戦力だ。これは、一機のモビルスーツの
　性能で決まるもんじゃない」

>>458
種みたいな異常な世界ではナンセンス過ぎる

公式で質＞数とか言っちゃってるしなぁ

オーブで核MS2機がとんずらこいたのは公然の秘密だけどｗ

笑えるなｗ

まあ、和田にはVLとAL使えれば使えるオープンデルタがあるので
パワーダウンしようがサーベルが抜けなかろうが、どの道シンの勝ちなんスけどねｗｗｗｗ

突撃すれば勝てるしなｗ

>>459
ヒント：どれだけラクシズが頑張っても、種の時はラクシズとザフトは勝者にはなれなかった
　　　　その後にラクシズが覇権取った時は、前作で覇権取った連合様は自国内の復興で手一杯だった



>>460
言ってたか？
インパルスバリエーションの話なら、むしろそう言ってる奴に
「馬鹿かそんな夢物語あるかよ」って突っ込みが入ってた気がするんだけど

ムウは「数だけ居たってね」とか言ってたな

>>464
夢物語って台詞は一人のエースだけで戦い抜けると言う発想に対してであって
一部のエースが戦局を左右したって部分に対してではないと思うが
過去の事実として語られた部分には否定のしようがないでしょ

そもそも一人のエースが戦局を左右した描写ないじゃん

ごく少数であるラクシズがザフトの精鋭部隊をボロクソにした描写ならあるけどな。

>>467
>>466は俺だけどぶっちゃけ実は自分でもそう思った
種で戦局が大きく動いた時って言うと

・ザフトがMSを投入した時(ザフトの勢力があちこちに伸びる)
・アラスカでザフトが多くの戦力を失い、直後連合がMS投入(地上を連合が取り返す)
・連合がNJC手に入れて核ミサイル投入(プラント本国眼前まで連合が一気に侵攻)

MSの数と核ミサイルの力じゃねーか、と
まあ、疲弊するような戦局の方ならキラ様のお力で動いていたのかも知れん
それがどういうものなのか俺にはよく分からんが

ま、量より質なら量産機いらねえな。まさに、動く棺おけってヤツだな

ザムザザー｢俺は頑張ったよね？｣

ザムザザーはシンの初種割れの相手だし、エネルギー切れまで追い込んだ強敵
ただし、その後のは再生怪人の例に漏れず雑魚化
まあ、初登場してから時間が経ってたから、インパの交戦データを元に攻略されたと好意的解釈してもいいかもw

囲ってボコることも出来ないって可笑しな話だ
コレはガンダムのどの作品にも言えるけど種は特に酷い
量産型は本当にただの的になりさがってる

>>468
一応地球圏規模での大戦のはずなのにＡＡやミネルバばかり描かれて
世界が全く描かれてないからね。

ホント、狭過ぎる世界観。

>>474
その反面スタゲで描かれた世界規模の災害とか凄かったな
こういう所を映さずに負債が勝手に趣味に走るから駄作化が加速しやがった

>>475
手抜きもあるが本編で描いたら「戦争やっている場合じゃないだろ」という突っ込みを回避する為と見ているw

>>474
それは割りと全作品にもいえると思うが…そこは外伝で補充すればいいじゃん
主点になってる奴らが私情で動きまくってるから小さく見えるだけじゃね？
そして更にそこに意味不明って言葉が付け加えられるからＡＡ側から見てもミネルバ側から見てもオモシロくもなくなる

ミネルバ側からの視点は凸のせいで意味不なんだけどな

凸｢ミネルバに視点等ない。彼らは議長を盲目的に信仰して考えることを放棄している｣

「自分が何を撃とうとしているのか本当に分かっているのか！？」だっけ？
分かってないのに撃ってたら軍人としてかなりやばいんだけど。

>>477
正確にはＡＡやミネルバやラクシズの内輪だけかな。
ファーストで例えるならアムロは様々な場所で様々な人達と出会い（時には敵あるジオン兵とか）
それが自身の成長や世界観の描写に一役買っていた。
カイとミハルのエピソードとかは有名かな。

種では身内だけで話が進んでそれ以外は完全に背景の書き割りでしかない。
外伝で補完にもまず本編の描写が皆無では話にならないよ。

>479
でも「オーブを討たなきゃならないんだ！」って言い返されてんだよな。
連合側も反ロゴスと親ロゴスの派閥争いが終わって、これから和平交渉って時に唐突に加盟国が徹底交戦の表明したからもー大変。
ザフトも連戦で消耗してるし、オペレーションフューリーの時には既に十分な兵力の確保すら難しい状態だったし。
あらオーブが双方の軍を滅ぼしたようなもんだ。
自国の宣言がどんなとんでもない事態を引き起こすか理解してない世襲元首の発言で何千人死んだと思ってんだ？
あーなったらオーブ政府は討たなきゃならんと思うだろ。

凸｢世界を滅ぼす！｣

究極的には兵士は撃つ事に疑問をはさんじゃならねぇ
そういうしち面倒くさい事は上(政府とか指揮官とか)がやる事

指揮官か…凸じゃな

戦争を止めたかったら政治家になって政権とるべきなのです

>>485
ラクスってそれが出来る立場にいたよな
自身プラントで人気があって父親が前プラント代表、軍にも支持者がいる
いっそザラ議長を排除して父親をトップにつけて傀儡政治でもやればよかったのに

「私はパイロットだけをやっているわけにはいかん。あなたとは違うんです！」と赤い人が言っていた。
パイロットと政治家を両立させている者の苦労は種世界じゃ分からんだろうな。

>>486
フリーダムパクらなかったらアラスカの件でパトリック排除できたしな
クルーゼに罪被せたから種から種死の間にもできた
なんせクライン派は馬鹿みたいにいるって設定だから

赤い人は政治家だけやってりゃいいのにパイロットをやりたがってしまう
まあアムロとまともに戦えるパイロット眠らすなんてもったいないし仕方ないか

>488
それではシーゲル・クラインは排除出来ないではありませんか？

>>489
負けたとはいえ、アムロを足止めできてたとも考えられるからな
ギュネイ達がアムロへと向かってる時は核ミサイル落としたりしてるし
シャアがMS乗らなきゃもっと普通にアクシズ止められてたかもしれない

ガンネク+のキラは何故かスキルで指揮を持っている。
…やつに指揮をするような能力が備わっていたっけか？

>>492
一切無い
士官教育受けてなければ兵法を学んでもなく、
作戦立案もなければ戦略眼もない……

なのに身内人事で指揮権与えられた悲劇

>>492
ラクシズの命令系統は、ラクス≧キラ（超えられない壁）＞＞＞その他　なんで
ラクシズ内限定の能力だな
……キラの指揮官としての能力は置いといての話だが……

>>458
>>459
「一機の働きで戦況が覆る事もあります。油断とあきらめは禁物です」

上官は武勇で引っ張っていくタイプと、統率力、将才で引っ張っていくタイプがあるけど、
アムロ、キラは明らかに前者のタイプ

キラのは武勇と言うかアスハへの盲信じゃ
オーブ兵は上官がアスハか否かで露骨に士気が変わるやつらだし

>>489
あの人はシャアとしての目標がアムロを超えることだから仕方ない。

>>449
和田は開発当初からキラ専用を計画していた件

つまり、その間にキラさんが劣化しちゃったって事になるが、いいのか？

コピー繰り返してたらオリジナルより劣化するわな

ガンネクのセリフwiki見てたがキラ(自由和田)だけ異常に浮いてるなｗ
キラ(ストライク)はやめてよね以外は普通なのに

>>499
開発時はスペシャルな量産機
強奪後は｢妄想の中の｣キラさんように魔改造

そりゃストライク時代のキラはまだ人間味らしき物があったし
アンチでも、自由に乗る前のキラはまだマシって人もいたような

キラをアンチしてる奴に聞いたところによると
キラをアンチしてた奴の大半が、無印前半の頃はキラ厨だったらしい
無印後半でキラがキャラ崩壊起こして以降、かわいさ余って憎さ100倍でキラアンチになったらしい

調子扱いて傲慢になってたキラがどう成長していくか…

と思ってたらおぞましい何かになって帰ってきたぜ

無印前半の頃は厨ってほどじゃないが
普通に好きだったし成長が楽しみだったな
ラクスの元で目覚めてからのキラに好感持てなくなっていって
種死登場時の電波悟りっぷり見て嫌いになった

思考停止と悟りは違うぜ。

無印の序盤はまあ好感の持てるタイプではあった。
友達を守る為にかつての親友と戦うというシチュも悪くない。
ラクス登場以降急速にアレなやつになったがw

Ｑ.どうしてキラとストフリは嫌われるのか
Ａ.ラクスと関わってしまったから
あれ？もしかしてキラって被害者？

そういえば無印序盤で人質のラクスをキラ達がザフトに帰すシーンがあったけど
あのシーンでキラ達が正義、人質を提案したナタルが悪人となっている描写に凄い違和感を感じたな。
そもそもキラやムウが不甲斐ないから生き延びる為にあの様な手段を取らざるを得なかったのに･･･

種特有の薄ッぺら過ぎる偽善＆理想論を感じたシーンだったなw

負債がどう思ってるかはともかく、
キラってでっかい事とか理想を言うのが似合わないんだよね。
よくも悪くもスケールが小さいというか。
1人目のキラさんは多少ヒネクレたり増長したりもしてたけど、仲間を守ることを第一に考えてたから好感が持てた。
2人目以降はラクスに感化されて世界がどうとか心にも無いこと言い始めたから嫌われた。

戦闘面ではボロクソに言われがちなストフリ初登場回のキラだけど
俺は種死では一番(唯一)好きなキラだったりする。
だってあの時のキラは純粋にラクスとエターナルを守るためだけに必死になってたから。

>>510
あそこはナタルが悪で正解。
あそこは若者の薄っぺらい理想論と大人の非情な合理論の激突で
ガンダムは若者の方を対象としているから大人は悪でなくちゃいけない。

「二階級特進だ」とはまた違う印象だがな…

ティターンズは1階級上だがラクシズでは10階級上だ！

>>473
つデビル包囲網
つビルゴ部隊

前者は実質無限増援、１人１人が鬼のように強いGFすら音を上げるしつこさ
後者は一体一体が悪ふざけか何かに見えてくるほど強い(最強の矛と盾持ち)上に次々次々増援が来るという無理ゲーっぷり

種世界にトーラスorビルゴorサーペント部隊を送り付けてやりたい
自由クラスの活躍なんてこいつらにとっちゃあ当たり前ですから!!

>>511
確かにキラはいい事っぽいセリフ言うけど 自身の行動が伴ってない為非常に薄っぺらいんだよな。
結局福田の思いつきでキャラの人格をコロコロ変える事が原因なんだが
キラが心の底から言ったセリフは やめてよねくらいじゃないか？
キラの無意識の傲慢さがよく出てたよ。

>>510　>>512
ラクスを人質にした時ってまだ非難民乗せてませんでしたっけ？
軍人は民間人を守る事と侵略する者を排除する役割があったはずなんだが？

正義感と大勢の命　どっちが大切かという議論にもなるんだよね、普通は。

>>511
すごいしっくりきた
キラに感じてた違和感ってソレだ
友達やフレイのために嫌々戦ってた初期と違って
種死のキラは行動の理由の起因というか、
気持ちが全然見えなくて
偉そうな事言っててもキラを理解出来なかった

>>515
アナザー量産機のハイスペックっぷりは異常ｗ
確かＸの量産機もＤＸばりの性能なかったっけ？

>>519
そもそもDX自体がツインサテキャ以外の装備は普通の機体だし
シャイニングからゴッドとか
ウィングかウィングゼロみたいな劇的なパワーアップはしてない

装甲が堅いだけの一般機って感じだからな
バランス的にはディバイダーの方が上だった思う
DXの怖いところはサテキャもそうだが壊れても直ぐにビームライフルを作れる化け物メカニックがいることかもしれんwww

そういやディバイダーの武器は海に落としたら拾いに行く必要あったんだよな
DXのライフルは意外と安上がりな代物なのかもしれない

むしろDXはライフルとシールドが無くなってからが本番だろ
ガロードの運用方法のせいかもしれないが、ハイパービームソード持った方が
動きも戦績も良かったし

デビュー戦からしてパンチとサーベルだけだもんな。

ロシアの荒熊「ええい、何をしている！　敵はライフルすら持っていないのだぞ！」

＞装甲が堅いだけの一般機って感じだからな

さすがにコレは言いすぎだとは思う
ＤＸは元がニートさんの乗ってたＧＸを改良したワケだから元々のスペックからして高いはず
そこにあの超装甲（ツインサテライト発射安定の為か？）で、そしてあんな背負い物しててもそれなりにスピードも出せてるし
Ｇファルコンでさらに性能は上がる
ゲームだとティファ乗せてＧビットなんて裏技まである

ただ種みたいに極端に性能差があるワケでもなく
パイロットたちもそれなりにレベルが高いから（アベルとかランスローとか明らかにガロードより強い奴がいるし）
ガロードたちは苦戦させられる
でもフロスト兄弟は単体だとガロードに勝てるイメージがないな
エースクラス２人同時に相手しながら優勢に立てるのはやっぱり凄いなコイツ

キラさんマジでサテライト、ライフル、盾、サーベルの縛りプレイで圧倒できるんじゃないかガロード…

おっと失礼

×キラさんマジでサテライト、ライフル、盾、サーベルの縛りプレイで圧倒できるんじゃないかガロード…

○キラさん相手ならマジでサテライト、ライフル、盾、サーベルの縛りプレイで圧倒できるんじゃないかガロードは…

キラくらい外道ならサテライトや核で吹き飛ばしてもいいかもしれん
ガロードとロランはしないだろうけど。あくまで環境的な問題云々で

>>525
ガロードはカリスやランスローに初回で負けても
どちらも二回目の戦いでは相手の動きに対応してるんだよな
ガロードの成長速度はマジ異常

キラ｢僕もレイ相手に対応したよ｣

>>529
あれはお前が言葉で揺さぶってレイがかってに動揺してくれたおかげだろ。
やり口がほんと小物そのものだぜ

正直最後の戦いに関してはシンがキラと、レイが凸と戦ってりゃ互いに惑わされず勝てたんじゃねぇのか？と…

そういえば、ラクスやキラだったらボトムズに出てくるワイズマンの後継者に嬉々としてなりそうだよな。

凸｢この馬鹿野郎！｣
キラ｢君は脇役だ！｣

>>531
作ってるのが負債だから対戦相手を変えても勝敗は変わりません。

迫り来るガガ部隊の大群をキラ＆和田だけで何とか出来るかな？

>>533
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　共
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l　　は
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　↑
　　キラと凸

>>534
ガロードも嫁脚本だとかませでティファもキラきゅんに寝取られるんだぉｗｗｗ

と、もし負債がそんなアホなことを言っても（仮に作ったとしても）種厨意外から普通にバッシングされるだけだし
何よりそんなモンただのオナニー同人誌に成り下がるだけだな
マジキチの種厨ならクロスオーバーネタでもやりたい放題するだろうが
チョンゴリの駄文を見る辺りではそんなモノは即効で排除されるだろうし


シンとレイに関してはドンマイという他は無い
君たちの産まれ（脚本的な意味の）の不幸を呪うんだな

　ラ･イ.ト･ニ･ン.グは死．亡Ｅ・Ｎ・Ｄ

　セ　.ラは実の妹ではなくフ　ァ　ル/シに記憶を植え付けられていたことを知る。

　ラ　ス.ボ　スはラ･イ.ト･ニ･ン.グの叔父、司教エストラーデ。 3回変身する。

　E.Dラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ラ･イ.ト･ニ･ン.グの墓。

　墓石に本名のセ.ラ.フ.ィ.ナと刻まれているのが映ってジ.エ.ンド。

　ラ　ス.ダンはコ.ク.ー.ン.シ.ティ。機械と融合したフ.ァ.ル.シの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
　

>>537
知ってるか、かつてロボゲー板にそんなネタスレがあったことを
ネタスレとはかなり精神衛生上くるものがあった

>>535
和田のスペックを最大限に発揮出来れば可能なはず。詳しくは種強さ議論スレにて。しかしジョボイではスペックを引き出せないから無理かと思われ

>>539
嘘んっ？！どんなスレだよ

まあ嫁時空無しで考えるなら
キラと関わった時点でティファが発狂して
それにブチギレたガロードに殺されるのが関の山

というかアナザーの女に手を出したりしたら
チートスペックな相方によってキラがミンチより酷い状態になります。

ガンネクみたいにキラを強い意志で否定しそうだけどな

ティファ「あなたとは違う（ｷﾘｯ」

>>525
ちょっと待ってDXはニートXを改造したわけじゃない
ニートXは普通に後ろに転がってたし
新連邦にサテライトシステムとリンクできるNTがいなかったから
ニートXはあくまでDXをシステムにリンクさせるために使ってただけ

確か、キラ准将にムカつくこと言わせた奴が優勝（多分スレタイは違う）
ＳＲＷＺの発売後ぐらいのネタスレでかなりの寝取りネタがでた為に他の作品が好きなほど絶対に見るなスレ
ただ内容や雰囲気的にキラ厨や種厨以外がネタでノリやってたと断言できる

一例
ティファのＡＡを付けて
「昨日はキラの部屋にいました」

>>541
SUN値は十分か？
ならば深淵を覗くがいい

一番キラ准将にむかつくｸﾛｽｵｰﾊﾞｰさせた奴が神
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamerobo/1202829546
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamerobo/1206494252
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamerobo/1209035671
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamerobo/1210061449

>>545
そうだっけ？まぁ使えるパーツくらい頂いてるとは思うけどな
どっちにしろＤＸがそれなりに高性能だってのは変わらんだろ
しかしパイロットが臨機応変に対応できるガロードだから正直ＤＸには彼は勿体無い
ＤＶの方がガロードらしく戦えるんじゃんかろうか

とりあえず俺はキラさんにＤＸのデータを譲渡して見たい

>>547
即座にログが出せるだと何者ですか!?

グハァ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
頭から血が吹き出る！全身の血管が引きちぎれる！！！！
Ｘ好きの俺には最初から無理ゲー過ぎた…
つか、>>1のエウレカの月のアレの時点で既に
ネタで書いてあってもウザすぎる
コレが准将の本当の力なのか

キラさんはウザキャラというのは 種厨以外の共通認識だよ

>>535
嫁時空に引きずり込めば、和田バースト一回で軽く50機は撃墜するだろう。
引きずり込めなきゃ死ぬだけだ。

しかし、こう狙って書いた物よりも、種厨が素で書いた文の方がもっとキツいっていう

参りました…俺が悪かったんでもう許してください　orｚ
と言った所で誰か髭かお禿様を呼んでくれないか？嫁世界を徹底的に壊してやりたい

元々壊れてるものは壊せないぜ

>>554
グレンキャノンもだ！

こう一貫して見るとクロスオーバー物のヒロインたちは結局はネタだからいいが
フレイ・アルスターが哀れで仕方ない

>>556
手裏剣もつけるぜ



2chのキラのキャラクターだからな、寝取り
フレイから仕掛けたとかのはずなのにな
あと多分、これがえろげーの主人公のランスあたりならランスに何言わせてるんだになると思う

シンが可哀想なクロスオーバー〜みたいなスレも見た記憶があるな
どう書いてもオリジナルを越える事はできないって感じだったけど

>>559
黒シンネタが時々出てくるぐらいで、他のは｢ギャグ｣の域を超えないからなあ

>>552
ジョボイが和田バーストちゃんと使いこなせて一発で五十機くらいは楽々落とせる程度には和田使いこなせてるのなら
天空のキラの回で和田使って25機全滅させるのに「二分“も”」かかる事は無かったわけで
ジョボイは和田の性能、和田バーストだけに限定しても、1.888888(ｒｙ％しか引き出せてないとか言われなかったわけで

>>530
最初にクルーゼ声で惑わしたのはレイだろ

>>562
他人の生まれついての声にまで文句付けるとか、流石キラ厨はマンセー対象と同じく器が小さいッスねｗｗｗ

>>563
先に惑わせておいて、逆転されたら文句タラタラ
流石は低脳な輩だｗ

レイは「分かっているのだろう」って言ってなかったっけ？
相手の疑問を確証に変えてあげる、むしろ惑ってるのを訂正する台詞だと思うが
クルーゼはクローンだったんだからもう一人いたとしても惑う必要は無いだろうし

>>564
勝手に混乱して「あの時はお前が先に惑わせただろ！！！！！！」
いっつも思うんだけど、ジョボイと言いお前といい、キラ厨ってリアルタイムでキチガイっぷり晒すのが得意技なの？

迷ったくらいで格下に負ける最強のキラ(笑)

迷わなくてもルージュ乗って赤雑魚相手に秒殺達磨(失笑ｗｗｗｗ)のキラ

惑わされてやられたほうが負け

そんだけだ

セクシーコマンドー

>>568
お前はいつもそればっかだな

サンライズ自社製の公式ソースだからしょうがない
実際に映像として存在してるからな

そうだな、第2世代ドラグーン以外さしたる特徴もない伝説で最強のチートMS和田と短時間でも互角以上に渡り合ってみせたのは凄いな

本来なら瞬殺して当たり前の性能差があるのにキラは情けないｗ

キラは格下は殺さないからな

>>567
負けてないだろ

>>568
達磨にするだけじゃダメだな
だから、キラにあとでやられるハメになるんだ

負けたじゃん。インパに

>>574
じゃあ戦艦のクルーや要塞の兵員は全員キラより格上だと認めてるんだ

>>552
和田の粒子ビーム兵器やレールガンではＧＮフィールド展開して体当たりしてくるガガは
一機も落とせないんじゃね？
フルバを何回やってもＧＮフィールドの「電磁相互作用への干渉・無効化」が突破できないから
強さ比較論議は一切無駄じゃん。

>>517
そう。民間人を乗せていた。それにＡＡとストライクを本部まで輸送するという任務も当然存在する。
あそこで不思議なのはマリューまでもがナタルの行動に批判的な言動をしたこと。
子供はともかく大人（軍人）側がそんな行動をするのがおかしい。

>>551
だが、旧板の兄弟スレのキラは引きこもりでニコ厨でエロゲー好きだが
今まで見たキラの中では一番まともだったぞ

>>578
マジレスすれば最大展開したＶＬは「空間の構造自体」に干渉して
ビームを捻じ曲げたりエネルギーをワープしたり自身を光圧加速したりＶＬを空間構造ごと自在に動かするチートが可能になる
つまり、ＧＮ粒子だろうと何だろうと時空間ごとネジ切ってやる！　喰らえ時空裂断！！　とかできる

まあ、キラさんはＶＬどころか連結ビーム砲でやっとの判断力
ドラグーンフルバーストですら嫁補正無しのスペック上は一撃で五十機くらい楽々落とせる筈なのに
嫁補正込みでも、25機相手に2分かかる真性雑魚助でＶＬとかビタイチ使いこなせないから
まっっったく無意味な機能で設定で仮定なんだけどねｗｗｗｗ

てか自由ですら最低でも30秒で25機ぐらいは撃墜できるのに、明らかに劣化してるよね、キラさんが

>>582
アンチだがフォローしてみよう。
キラはいきなり地球から宇宙へ上がったから体が慣れていなかったんだよ。

どう考えても無理があります、本当にありがとうございました

ほら、敵が広域に展開してたからフルバでもちょっとずつしか落とせなかったんだよ 　 ･･･たぶん

>>581
マジレスすれば
そのＶＬの不思議能力を実現しうる極超膨大なエネルギーはどうするんだろうなという問題にぶち当たる
核動力でも無理なくらいの動力をなんとかするには後つけでＧＮドライヴでもかっぱらってくるくらいの理由が必要だから
かなり前に「ＶＬはハッタリのネタ設定」という認識に到ったんじゃなかったけ？

>>582
>>自由ですら最低でも30秒で25機ぐらいは撃墜できるのに
それも言葉を並べてみただけの根拠の無いハッタリだよな・・・・・

エネルギーワープは核エンジンで実行
ビームを曲げるにいたっては短時間だがバッテリーでも可能だったが
核動力でも無理ってのはどういう根拠で到達したんだろう？

>>580
おれはキ裸さんのが好きだった
あのぶれない真っ直ぐさは素晴らしい

>>587
唯一ラクス様に反抗出来る、あのキ裸さんか。

>>585
バッテリー機のスタゲですら使ってるのを忘れてるのか？
太陽帆張る際に次元干渉してんだぜあれ

「量子の膜を構成するのに必要なエネルギーはどれくらい必要になるか」
「次元干渉を実現するために必要なエネルギーはどれくらい必要になるか」

たしか世界最大級の粒子加速器でも無理だっていう話だからどうなんだろうねw

そこまで現実を持ち込んだらそもそもMSの存在自体がナンセンス、って話に移行しちゃうよ
少ないエネルギーでもそれを可能にするのがVLなんだろうさ
まあ、それでも核エンジンがないと分単位でしか使えない消耗度だが

>>590
そもそも「次元干渉」に関する考証もニュートロン・ジャマーのときと同じく
突き詰めた考証構築はやっていないから「次元干渉を実現している」という記述しかない
宇宙空間・時空を操作する行為が「次元干渉」という意味だから
そんな大それたことをバッテリーの電力で実現できるなら
画期的な科学技術の進展があったという主張もあるのだろうが

正直ストライクガンダムから500年未来の技術がどっからともなくやって来たってことかね？

つか、設定構築で「存在自体がナンセンス」という論議や結論を安易に誘発するのは
ハッタリの利かせ方としては頭の悪い失敗だろう。やる気あるのかと思うぞ。
厨二の子供を騙すんじゃあるまいに・・・・・・・
それこそ核動力が半永久機関というくらいの無知な勘違いと同じくらいのレベルとか評されちゃう

スターゲイザーは>>592のいう「人類が銀河に進出して５００年」くらいの
ハッタリが必要になるくらいの設定をやっちまったからＳＦ設定の出来上がりとしては微妙すぎる
しかもそれがストフリに実装されてるんだからさ。

まさか…黒歴史が危ない！

>>594
「そうよ、そのまさかよ！！」

少ないエネルギーで次元干渉が出来るならＶＬがわざわざ太陽風を受け止めて推進する必要性も消えちゃうよね
空間制御→重力制御→慣性制御
次元干渉そのもので移動手段が構築できるんだから移動手段のためにＶＬの太陽帆展開をやるなんて頭悪すぎるだろう

酸素の搭載総量の問題が解決できればＭＳ単独で惑星間の移動ができるくらいの原理だもんな
すごいよこの「次元干渉」

スタゲの完成型は無人機だからなぁ
酸素の搭載量は設計の考慮外なんだよな

キラ｢劇場版さえあれば僕だけVL展開で無双出来たのに…｣

>>581
強さ議論スレで言ってもキラ厨レッテル張りされてウザイからここで言うが、
ＶＬを使えないか自体が不明でしかない。使わずに撃墜されたならまだしも、使うほど切迫した戦闘も無かったろ。
ルージュのＡＩの件も、本編映像でキラとカガリが使って大した効果が出てない以上、
軽々しく「誰でも外伝の素人ナチュラルのような効果が出ます」、とは言えないんでは？
種の描写が微妙すぎる以上、議論スレ外で言いまわるのは止めたほうが良くないか？
まあ本編キラの技量が大したこと無いのは同意なんだが。

グフに雁字搦めにされ運命からガン逃げしセクシーコマンドー使用前は防戦一方だったキラさんが切迫してないとはこれいかに

そりゃ単にキラとカガリが素人ナチュラル以下のカスってだけじゃねーか
まあトロヤは確かに素人だが一応バリーに基礎だけは教わってるからな
基礎すら録に出来てない姉弟よりは上でもおかしくない

>>601
をいカガリは素人ナチュラルだろうが訂正しろ

基礎が出来てない奴が、
ビームは避けられたり、生き残れたり、エースって言われたり、フリーダムを手足のように操ってるって言われたり、
いかに欠陥品とはいえザフトの赤服４人のＧをムウとのコンビだけで生き残ったり、
さすがは種、なんでもありだなｗ

種世界の福田式物理学でのみ可能な技術・理論とすれば問題無い

CE世界は異常で宇宙に空気があったり地球の重力がやたら小さいのが本編映像で描写されているからなｗ

>>602
貴様、何てことを言う！
カガリは素人じゃない、ド素人だ！

どこの世界に中立国の重要な人間が他国で自らテロ活動できるんだ

｢お姫様｣が激戦を生き残れたって時点でAIの優秀さを証明してるよな

ド素人があの乱戦状態で生き残っているって点で確かにAIシステムの優秀さは証明されているな

>>599
実際公式で空間干渉はVLの基本システムって発表されてるからしょうが無いだろ
和田のインストにもVLを使いこなすには高度な判断力が必須って書いてあるし
フルバが無駄なデストロイ相手にフルバばっかして街を間接的に破壊して回るキラさんには
判断力が無いって描写も本編でされてる
筋は通ってると思うぞ

それなりの腕があったらIWSPも普通に使えて当たり前だしなぁ、どれだけ腕が悪いのか

IWSPは並みの腕じゃ使いこなせないんじゃなかったっけ？
あれ機体バランス壊滅的だし

IWSPって劇中で使ったとされるのは三人だけ(全員外伝キャラ)だけだしな

キラ｢今さら機体のバランスに文句いうなんて…こんなにも僕とナチュラルとの間に意識の違いがあるだなんて思わなかったよ｣

ストフリ

IWSPと言うか正義系とブラストにも言えるけどあの肩キャノンはどうにかならんかったのか……

砲身可動させるとブレードアンテナ引っかかってしょうがない
デザインの際にもうちょっと考えて欲しかったわ

腐殺のキラが特攻兵器にどう対応するのかみたい

>>615
キラ「死ぬつもりなんでしょ？だったら僕が楽にしてあげるよ」

>>615
普通にマルチロックと七色ビームで推進系だけ破壊して止めそうだけどな。
なに、自由の高性能マルチロックシステムと敵機を止める特殊機能をもってすれば簡単さ。

強者などどこにもいない！人類全てが弱者なんだ！
俺もお前も弱者なんだ！！

ラクシズには届きそうもない言葉だ
奴らには

世の中を動かしてきたのは常に一握りの天才だけだ！

がよく似合う
もちろん補正を受ける天才って意味だけど

民衆は勝者に従うものなのだ！



上（製作側）が与えたねじ曲がった勝利なんだけどな。

>>584
＞敵が広域に展開してたからフルバでもちょっとずつしか落とせな(ｒｙ
何の為の和田ドラグーンだよ……何の為のドラグーンとマルチロックの同期だよ！
何の為のドラグーンフルバーストだよ！！　

これだからキラはジョボイって言われるんだ、フォローしようとすればするほど矛盾が見つかって前よりジョボいことになる

>>620
キラが不殺狙いだったという前提でだが、狙いづらい頭やら右腕やらを狙ったせいで効率が落ちたんじゃね？
５０機撃墜可が本当ならば、（不殺しないのであれば）わざわざ接近して右腕を斬った意味が無いし・・

と不可能に近い負債キラの擁護をしてみる

でもそれって自由のアラスカからやってることですよね？
しかもあっちのが明らかに不殺撃墜スピードが早い

やっぱ劣化してるな、キラさん

>>621
不殺にしたせいで、仮に効率が2割落ちてたとしても40機撃墜可能
半分にまで落ち込んでたとしても、25機撃墜可能だぞ？

不殺にするだけでスペックと比較して1.88888％にまで効率が落ち込むって
マジキラさんジョベぇｗｗｗｗｗ

>>622
負債がなんか言ってたらしいが、常識的に考えて２年間のニート生活で腕が落ちたんだろ。

ますます機体の性能頼り説が濃厚になるな

あれだ、乗りなれて無かったとか？

キラ専用なのに性能だよりなのか…

フルバとドラグーンってコンセプト的（広域型兵器）には同じなのかな？

性能頼りだからこそチート性能な和田を専用機にしたんだよ

>>628
ドラグーンは、本体からじゃあねらえない場所を、本体からはねらえない角度で狙える兵器が多数連携できるのが強み
フルバーストは、本体から狙える場所を、本体で狙える角度で多数の砲門で同時に狙い撃てるのが強み
つまり、両者を組み合わせると本来なら死角が無くなり最強が鬼なる

それなのにOSはセイバーと同じ伝説に苦戦ｗ

伝説｢パイロットがセイバーとは違いますから｣

そのセイバーで空中戦で一合で達磨にされる禿。
レベルの低さツートップが最強と言い張る豚。
あの豚は設定に関してだけは設定の千葉が圧倒的に発言権が上と理解してるのか？

>>631
お前、セイバー舐めんなよ！！？
あれは悪いガリやせアムロが乗ってるプロトタイプでも、ビーム兵器に換装されたガンバレルを操る高レベル空間認識能力者相手に
一歩も引かずに機動戦闘で全弾回避して、相手のガンバレルを全機撃墜するポテンシャルを持つんだぞ？
そんなんで瞬殺達磨にされる凸が異常なだけ

>>633
設定の千葉というか
設定がまんま地の文で作品内に反映できる千葉、が正解な
いくら豚が「キラの方が強いでブヒブヒ」とか抜かしても
ご自慢の「スタッフとの意志疎通が出来ないブヒ！かんしゃくおこる！」な豚自身のアホ制作能力のお陰で
どんだけ豚脳内で最強であっても作品には反映されない有様

>>628
ドラグーンはうまく使えば一人時間差とか一人十字砲火とかできる。
フルバはとりあえずたくさんの敵を撃てる。

つまりはゲーマルク最強。

仮に>>548と>>521と>>526が合わさって効率が10％以下に落ち込んだとしても
それでも20％程度しか性能発揮できてないことになるんだよなｗ

キラｗ

安価間違いすぎ･･･
>>584と>>621と>>626だったｗ

つまりGビット最強ってことだよな

多方向からの同時サテライトキャノン…

危険すぎるｗ

つまり、ジャミル最強、と

つまり、多人数で凹る＝最強

アムロ｢半端者が群がってもね、クェスとかクェスとか｣

あんたは冗談抜きに強すぎるから

アムロ＆∀＋∀ビットなら銀河規模の戦争にも勝てる

>>646
グレンラガン「呼んだ？」

アムロのクローンを大量生産して髭も量産すればいいだけだ

アマクサの開発者曰く「これが量産の暁には全宇宙を支配できる」

「軍事力を持って出てきた奴らは武力制圧しか考えない」ってラクシズのことだよね

ラクス｢戦ってもいいのです｣

>>648
てかクロスボーンにアムロの戦闘デ−タを移植した奴が出たけど、歴戦のパイロットx3が10秒程度で瞬殺だからな
アムロin髭なんて誰も勝てない

トロワスレの人類の底辺キラは輝いてるよ

新シャアのネタスレに長く居過ぎると元のキラが思い出せなくなる
傲慢エロゲニートキャラのキラさんに馴染みすぎて、本編のキラ見ると違和感感じる

本編のキラは傲慢ニートなだけでエロゲはやってない

キラなのにエロゲやってないとかアイデンティティの崩壊

>>654
いや、よく見ろ。
エロゲ云々はネタスレのキラにかかってるぞ

ネタスレとかのキラさんはそんなに嫌いじゃないのにな

自覚してネタにするか自覚せずに勘違いしてるかの違いじゃないかな？

995:通常の名無しさんの３倍 :2009/12/16(水) 02:16:21 ID:??? [sage]
自由のフルバって
ただビームとかを５本まとめて撃ってるってだけなのに
あれが高威力の「必殺技」だって誰もが認識してるよな。

演出が上手かったのか、はたまたバンク地獄のせいで印象が強かっただけなのか…

無印の自由初フルバは無闇やたらに破壊描写が派手だった
あれと見比べると和田のフルバがどれだけ劣化しているのかよく分かる
龍騎でいうと、前期エンド・オブ・ワールドと後期エンド・オブ・ワールドぐらい違う

アラスカの空が火球で埋め尽くされたからな、あれだけで何百人死んだのやら

しかし前に向いた砲身から斜め横に飛ぶレールガンビームは未だに謎だｗ

ビームが曲がるのは禁断の応用技術だろあの世界に時系列が無いのは周知の事実

ヴァンセイバーの説明とかさ…

>>662
kwsk

ビームが曲がるのは気にしない

だがレールガンは実体弾だ

あれだよ、きっと跳弾なんだよ
スーパーボール並みに跳ね回るんだよｗｗ

>>663
ヴァンセイバーってVSアストレイ登場なんだがそれの劇中時間が種死とほぼ同時期なんだが
ヴァンセイバーに使われている技術に隠者のデータが入っているとか書かれているの
ホビーサーチより
ttp://www.1999.co.jp/image/10097666a/20/1

>>664
F90-Lのライフル(実体弾)は一度だけなら曲げられる(撃つ前にプログラム入力必須だが)

>>666
つまり、キラさんが凸用に作ってた隠者のデータが使われてるのか
あれ？これって、ラクシズとライブラリアンに繋がりがあるって明確な証拠だろ

>>666
……それって、モロ
「隠者は種死の序盤の頃には既に作成完了してて、ライブリアンと隠者をつくってた組織は
　機体データが盗めないザフトとライブリアンの関係よりも、機体データが盗めるほどに近しい」
って事じゃないか？


つまり、やはりラクシズとライブリアンは、盲目の偽坊主の手によって
裏で繋がって……!!!

データ盗むだけなら完成してなくても設計段階で十分かと
しかし、そんな早い段階のデータがとれるとなるとやはり……

クライン派、ターミナル、ジャンク屋ギルド、一族残党、ライブラリアン…

実は地球の半分がラクシズに支配されてると言われても多分驚かないｗ

まさに｢人類に逃げ場なし｣

問題は「ファトゥム01の“運用データ”」って一文な件
ヴァンセイバーは他のセイバー系列とは違ってファトゥムモードってＭＳ形態での高速機動モードが使えて
なおかつこれの為にセイバー本体もかなり再設計して空力とか見直してるんだけど
この見直し再設計に隠者のファトゥム01の「運用データ」を反映させたとある

だから最低限、この時点で隠者は完成してて、その運用データまである程度取られてると見ていいかと思われる

試験データではなく運用データという所が恐ろしいな

>>669
「∞正義の運用データ」を元にしているからかなりおかしいぞあれ種死の戦争の末期にほんの数回投入されただけだし

なんていうか

キバヤシもびっくりだな…

ならば山スレ的にファトム01が本体と考えるんだ

>>675
それでもキバヤシなら…
キバヤシならなんとかして…







いや無理だわ

多分凸の前に遊びでラクスが乗り回してたんじゃないの？
専用のパイロットスーツもあったんだしｗ

キバヤシが無理なら、カイジかアカギなら或いは・・・・・

なるほど、遊びで乗り回す→思ったより使えない機体だとおもう→
→凸にはコレくらいで丁度いいか→どうせ使えない機体だから下部組織にデータ渡しても問題ないか

そして凸を搭乗させるシーンも、
内心は「こんな使えない機体で私を戦わせる気なの？」的なオーラを発していたに違いない

>>680
いやその理屈はおかしい
高性能機なセイバーであれだけショボい凸を使えない機体なんかに乗せたら…

>>681
その心配は無い、何せラクシズはあらゆる勢力に入り込んでいるのだから
いざ戦う段となったときは相手側の機体に不調が起こる様なにかしらの細工を施しておけばよい

そういや何故か運命がエネルギー切れしてたな…
シンが不憫すぎる

>>674
F91だって、映画のスペース・アークでクロスボーンバンガード相手に運用される前に
連邦軍ラー・カイラム級機動戦艦エイブラムで、バイコン搭載前にオールズモビル相手に運用されてる

種死作中で凸が運用してたのが種死の戦争末期のみだからって
それ以前に隠者が別人の手で運用されてないとは限らないわけで

まあ下部組織に試験運用任せていた可能性はあるわな
そうなると、凸って実はパイロットとしてもあまり必要じゃなかったのではという事態になるが

ラクシズにとって重要なのは凸の実力ではなく

凸の名と凸がラクシズにいる事実

まあ縁故で機体が回ってきてるだけだから
シンみたいに正式に受領したわけではないし

ラクス「本来なら凸は４年前に(ライブラリアン技術でカーボンヒューマン化する為)
滅んでいる存在なのです」

でもカガリのせいで生き残ってしまったと
ラクス「ちっ余計な事をしてくれやがりましたわ〜」
こうですか

ハッ！
もしかすると、あの誘拐事件以降のカガリはカーボンだったのかもしれぬ

カガリの操られっぷりもすげえｗ
振り返ってみると何一つ自分で決めていない。決定権は全てラクスにある
頭の中に何か仕込まれてるんじゃないかと疑うくらいの無能＆痴呆っぷり

>>690
誘拐直後はキラ達を批判してたもんな
IFスレでは薬物で洗脳ネタもあったが、今はカーボンヒューマンという便利な設定が…

決定権は誘拐前はセイランが全て握り、誘拐後はラクスが握る…か

あのシーンは銃を構えた兵士が、画面外に控えていたと予想
その後泣きながら、ゆりかごに押し込まれるカガリと妄想

ユウナはタケミカヅチ脱出時に、カーボンヒューマンに取り換えられ
本物は直後に海の藻屑とされたと予想


ラクス「計画通り、ですわ」

あれ？キラのアンチスレだったはずなのに
いつの間にかラクスの世界支配計画を考察するスレになってる。

ラクスにとって所詮キラなどは駒の一つに過ぎんからな

>>664
なんでもかんでも色違いのビームで表現される世界だしな。
ミーティアフルバーストには呆れたわ。

これはマルキオ導師の、ナチュラルとコーディネイターを一つの宗教で統べる野望だったんだよ

無印前の大殺戮をやったシーゲル
コーディネイターを操る遺伝子を調整されたラクス。そのラクスを作ったのもシーゲル
そのシーゲル・クラインは、マルキオの後援者なんだぜ

マルキオ｢ラクシズは儂が育てた｣

あながち間違ってないから困る

つまり、シーゲルはマルキオ統一宗教の布教のために混乱を起こさせ
民心操作の為にラクスを作らせ
お膳立てが整ったら、用済みとばかりに殺されたって事か？

何かオラワクワクしてきたぞｗｗｗ

マルキオがラスボスか
盲目もウソっぽいな
目を開くのは全て自分の手中におさめてからだろうな

>>702
「ＳＥＥＤを持つ者が世界を正しく導く」っていうのが教義だからな
目ぇ開いたら種割れのレイプ目だぜ多分ｗ

てか外伝でのマルキオは地味に暗躍しまくってる。
千葉も変な新キャラ作らないでマルキオを全ての黒幕にすれば分かりやすく収まるのに。
こちとら無印種の頃からずっとこの人とラクスが本性を現してラスボスになる展開を待ち望んでいるんだぜ。

>>704
まあ、それやるとサーペントテールとミハシラ以外の勢力が全員敵になるからな
ギガフロート占有の下りを見るに、ロウはマルキオ側だろうし

ロウは支配に興味無いからマルキオが本性現してアホなことやらかし始めたら敵にまわるだろ

実は本編でラクシズがあれだけ破天荒なのは
劇場版でラスボス、マルキオ&ラクスのどんでん返しをするためだったんだよ！

だが、プロットを制作している福田の元にマルキオ一派の影が……
今の福田はカーボンヒューマン

ついにラクシズが世界の敵に回るときが来たんですね！

というかそんなスパロボをプレイしたい。

この動画面白いな
ストフリの動きバリエーション少なすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=jcprnkUKRk4&feature=related

てか腹ビーム撃ち杉

ストフリが邪魔

ストフリのワンパターンな動きや攻撃は全部負債のせいだな
これでアムロや刹那に対抗しようというのが無茶だ

運命「あ、俺ちょろっと映った！」

しかしいくら厨性能のストフリでもワンパターンで無双できるってある意味すごい世界だよね
パイロットの錬度が低すぎる

昨日レンタルして見た逆シャアの雑魚の方がいい動きしていた。

>>709
ストフリは必ず1度アップになった後、後ろに下がってポーズ取ってから攻撃するな。

そのせいでクロス系のSSだとアムロやカミーユに動きが短調だとか言われてるよな

>>714
クロボンとのクロスＳＳでザビーネがザフトのＭＳ隊の練度がフロンティアサイドのジェガン隊以下とこけくだしにしていたもんな…。
あんなクロスボーンバンガードのＭＳ隊に一方的に殺戮されたジェガン隊以下ってwww

>>718
ヘタすりゃ種のMS隊はシミュレーター難易度最低以下の動きしかできないと。

>>705
ヴァンセイバーが隠者の背負い物のデータを流用してるのが判明して
ライブラ＝ラクシズと言っても問題なくなったから多分ロウはマルキオ側じゃないと思うぞ？

嫁時空に引きずり込めば誰にでも勝てるさ（棒）
いい素材があるから改変すると結構おもしろいデキになるとは思うぞ種は

>>719
シールドを構えないどころか動かないんだから、イージーってLvじゃない

>>714
小説版アストレイBの第一話(つまり、種本放映第一話が流れた月に掲載されてた分ってこった)では
MSは装甲の一部が欠けるとオートで姿勢を正そうとするけど、処理能力の範疇を超えるので致命的な隙が生まれるって地の文で書いてあるらしいぞ
つまり、既にこの頃の時点でかなりの種のハードウェアのダメっぷりが発揮されてる

>>721
でも嫁時空でも赤雑魚相手に、和田とフルバーストまで使って、全滅まで二分もかかるんだよなキラ……

あそこは演出だから良しとしてもシンに負けてるしな

あれ、「アムロたちが十二機を三分足らずで片付けるなら、キラきゅんは二分で倍いけるもん！」
みたいなもんだろ。
なんていうか、アホくさいにもほどがある。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GXTZOXpb7Nc&feature=fvw

よく動いていた時代

>>727
種はジンｖｓストライクが戦闘のＭＡＸだったな

アムロが１２機のドムを落とす為にどれだけ苦難と逆境にぶち当たったのか知らんのだろ
もちろん逃げ出してしまったことも含めて
キラきゅんには経験地が圧倒的に不足してますぜ

>>728
俺は砂漠戦が好きだ
キラの本性がみられるという点でなｗ

支援AI抜きにしてもルージュでザクグフにやられてる時点で論外

>>727
こんな時代があったとは…

>>728
俺はhttp://m.nicovideo.jp/watch/sm3353476?uid=NULLGWDOCOMOかな
一応数少ない量産機同士の戦闘とか頑張ってたシーン。負債補正が無いから一方的な蹂躙が無い

イボルブのストライクは超良く動いてたよ

種は高山版やジエッジの方が動きを感じる

>>734
だってアレ操ってるのキラさんじゃないし。だから滅茶苦茶動くでしょ

>753
止め絵に負けるアニメか…
なんでそんな無残なことに…

止め絵でも動きを見せようと努力するか、動かせる絵だからスライドでも動いてれば満足するかの違いでは？

>>737
何言ってんの止め絵同士の対決だよ

アニメの方は紙芝居
漫画の方は動かそうと言う努力と知恵の結晶

>>737

>>753に期待

>>735
武装有効活用してたしな、それにバンクじゃないし

強さ議論スレから転載
同人とプロの違いがよくわかる

367　通常の名無しさんの３倍 sage 2009/12/14(月) 02:06:36 ID:???

原作を見直したんで高山版キラさんの凄さを挙げてみる
高山版キラさん最強伝説
オーブ入港前
1.空中での僅かな近接戦でデュエルのビームサーベルの柄のみを切り捨てる
2上記(1)後間髪入れずデュエルを踏み台に加速しブリッツを一瞬の内に海へ叩き落とす
オーブ出港後
3過去にバスターがAAに致命打を与え最も危険と判断し海底からバスターの下半身を撃ち抜き無力化する
4後ろから奇襲を仕掛けたデュエルを投げ飛ばし、PS装甲の繋ぎ目にナイフを刺し無力化する
5機動力の劣る剣ストでイージスと空中戦をする
6死闘を繰り広げながらも常にAAへの気配りを忘れずイージスの一瞬の隙を付きAAに取り付いたブリッツを落とす
(ブリッツは即座にAAブリッジを潰そうとしてるのを邪魔出来たためブリッツがAAに取り付いた瞬間にキラはブリッツに気付いている)
7ザフトの地上戦力の八割を前に武器を棄て撤退を呼び掛ける誠実さと度胸がある
8三馬鹿を相手に必要最低限の動作で回避し互角に闘う
9何度も三馬鹿を倒せる機会があるもコックピットにあたる位置からだと攻撃しない
10フォビ丼にビームが無駄だと判断すると遠距離ではレールガン、近接では殴り飛ばす
11プロビ相手に「流星無し」で互角に闘う(マトモに被弾したのはジェネシスに気を取られた一回のみ)
番外編(砂漠戦)
12砂漠に着地した瞬間足場が安定しないと判断し、襲ってくるバクゥをカウンターで殴り飛ばし身動きを取れなくなった一瞬のみアグニを使い無駄撃ちをしない
砂漠二戦目
13バクゥの素早さを逆手に取り、攻撃を避けつつシールドをぶつけ手足を切断し無力化する

無印でこんな感じ


368　通常の名無しさんの３倍 sage 2009/12/14(月) 02:23:45 ID:???

それが本編じゃなぁ…
デストロイ戦では
・低い高度でいたために避けたスキュラとツォーンが地上に命中
・逆に今度は高い位置からのフルバを弾かれ地上に命中（×2
・カオス相手に苦戦しているところを「キラ様！（笑）」のムラサメ部隊に助けられる始末
・ステラがシンとネオに気を取られてる隙にクスィフィアスを「シンがダメージを与えたコクピット周辺」に撃ち込む（これがキラの初ヒット
・シンが説得して動きが止まったところに下降し「わざわざ視界に入ってきて」再びステラ発狂
こいつホントに何やってんだよ…
シンは初弾から40秒程度（途中回想含む）でデストロイに初めてのダメージを与えてるってのに

ちなみにカガリは流れ弾から市民を守ってた

4って確か、PS装甲の継ぎ目にナイフも切り裂きエド並に凄いけど
その一撃でデュエルを機能停止に追い込んでるっていう、パワードレッドのレッドフレイムか、バリーさんのM1掌底じゃあないと無理な
「弱点部分に正確に直撃させて一撃でダウン」っていう、核機相手にも通るテクを見せてるってのも凄いんだよな

マジ高山版のキラさんは輝いとるでぇ…！

>>733見て思ったんだが…
アロンダイトってMA形態のデストロイを両断できるほど長かったっけ。

>>737
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1773092
とりあえず種はコレには負けるよなｗｗｗ

荒木作品と比べるのは流石に可哀相だろw

「どうすればキラとストフリは嫌われないのか？」

もしもボックスでも使うしかないだろ

福田の作ってるパートをトカゲのしっぽ切りにして、非公式作品並の黒歴史とするしかない
他のパートはボンボン版種やアストレイやスターゲイザーみたいな、本編さえなければ悪くない所なんだから

めだかBOXに投書して御願いする

アニメ版を全てなかった事にして
高山版をベースに負債なしでリメイク。中身薄いから種、種死合わせて50話でＯＫ
これだけでほとんどのキャラの好感度が上がる筈。

もしもラクスがセトナになったら種はどうなってんの？(ｶﾀｶﾀ)

ラクス｢放送事故扱いですわ｣

>>748
出てこなければ嫌われないよ

やめてよね、セトナで放送事故ならラクスなんてテレビが消滅するLvだよ

>>743
やっぱりプロが描写するとかっこいいなー。
どこぞの馬鹿負債が作った同人アニメとは格が違うなー。

結局閉じていく世界しかつくれない負債

何一つ活かそうとしない

負債｢私たちは頑張ったナリ、そこは評価して欲しいブヒッ｣

高山版だと外伝で虎が後半でキラを許しているエピソードがあるんだがアレはいいモノだ
ラクスとフレイの出番もかなり減らされてるが

>>759
過程や努力を評価してもらえるのは小学校までだぜ？
しかもあんた等はその二点もダメダメだし。

>>760
フレイはボンボン初出だと、アラスカ戦の最中AAの中で助けを求めると
その声に呼応するかのように天から自由が登場してくるという超おいしいポジションって聞いた

ボンボンってまだあるのか

残念ですが

種の基礎プロットは矢立肇が作ったネタストックの中の一本

それに、コーディネイターだのロゴスだの設定を加えて出来上がったのが種初期プロット

それに更に、スーパーコーディネイターキラ・ヤマト！ハイブリットコーディネイターアスラン！
平和の歌姫ラクス！　獅子の娘カガリ！　中立の理念オーブ！　SEEDを持つ者が世界を正しく導く！
とかいう設定を加えたのが、種

どうせやるならスパコー様ありき中立の理念（笑）ありきでやりゃよかったのに
中途半端な事するから破綻する

人は生まれが全てじゃない・力だけじゃないと否定して武力で蹴散らす
努力で這い上がった凡コーディを倒すのはスパコー様と金持ちの金かけた子息コーディ達ｗ

>>766
種厨曰くそれが今の主人公だそうです
まぁ才能ありきで戦ってる主人公は最近多いが、そいつら結局は一回くらい再起不能になったり（鰤の金髪とか魔法少女の子とか）
自分の力の無さを自覚させられたり（どっかの忍者とか海賊とか）
過酷な運命にさらされたり（親子で勝負せにゃならんくなったプロレスラーとか）

ここまで甘やかしてもらってる上に信念もクソもない奴らはラクシズくらいだぜ

一応一度コテンパンに負けてるけどな
そこでの言い訳が「本気じゃなかった」ってんだから凄い

>>768
しゃーないわ。イベント戦闘だからなー
勝っただけよしとせい

ちなみに>>767の例えが全然わからんｗ

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ様「お前がシン（平凡な戦う人形）に負けるなんて思わなかったし〜(笑)」
ｽｰﾊﾟｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ様「あの時は僕も迷ってたからだし〜本気出してないし〜（笑）」
ピンクの妖精様「ﾌﾟﾗﾝﾄが壊滅状態？そんなのｼﾗﾈｗ余は退屈じゃ。ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞに行く故、主ら供をせい」

なんか殺意が芽生えたんですけど…

>>770
小物臭がプンプンするな
誰か嫁時空からこの３馬鹿を引っ張りだしてやれ！
他の世界を見せてやる。
つ００のアロウズ、Ｚのティターンズ
コイツらをザフトとか連合とか見たいにお前らが潰せたら実力は認めてやんよｗ

>>767
いちごはもうちょっと頑張れ。
出番的な意味で。

福田の方向性：せいぎのひーろーが　わるいやつらをぜんめつだー！

両澤の方向性：韓流！月9ドラマ！恋愛！リヴァイアス！ショタホモ！

日登の方向性：戦争の意味と平和の意味。この二極概念の間で、精神をむき出しに悩み、戦う者達の姿

磐梯の方向性：商品の展開幅が大きく、沢山の商品がいっぱい売れるアニメを

↓

福田の到着点：もう何やろうがキラが正しい。殺しも戦争もキラがやれば正しい！もうTSUTAYAには行けない！

両澤の到着点：愛が全て。何やろうが愛が全て。愛し合う二人を患わす奴らは全員悪だから！

日登の到着点：種の話はおいといて。　劇場版00制作快調。　OVA新作UCガンダムにもご期待下さい。

磐梯の到着点：脚本の重要性を思い知った。

>>771
ティターンズはジオ、パラスアテネ、メッサーラ、サイコ、サイコMkなど。
アロウズはリボーンズ、ガデッサ、ガラッゾ、スサノオ、アルケー、レグナントなど。

どちらもパイロットは強豪揃いだし詰み要素満載じゃないかw

ツタヤ？何かあったっけ
スパロボZ参戦作品特集ではネタにされてたけど

>>774
なめんなよ
ラクシズならメールシュトローム作戦終了間際（00ならリボっさん撃破直前）にしかける

>>775
たしかガンダム30周年とかで
富野、北爪、福田、水島が一言的な記事かなんかで

「ガンダムは長く残る作品、失敗作はTSUTAYAの棚で晒され続ける」とか何とか言ってたらしい

>>775
リボガン撃破直前って滅茶苦茶KYだな
いきなり現れて電波撒き散らすから、CBもアロウズもポカーンとするぞwww
ただし、その直後にせっさんとリボンズがその時だけ共闘してラクシズ潰しそうだが

へー、現状だとニュータイプアンケートの1位を延々置きっぱなしだから
「相変わらず僕のSEEDがNo.1ブヒｗｗｗｗブヒヒッｗｗｗ」って思ってんだろうけど

>>778
あの手の読者投票は、企業宣伝+多重投票アリアリだからな
一人が10冊買えば10票送れる
某ガンダムサイトで種厨の多重投票がほのめかされたように、熱心な人が居るのはモロバレ

流石に現場の人間なんだから、何票集まったかじゃなく、何人が送ってきてるか位は知ってんだろ

そもそも発行部数より投票数が多い時点でお察し

種の世界こそCBが介入すべき歪んだ世界だろ

種の世界に介入すると嫁補正かかったラクシズにボコられて洗脳されるから放っておくのが一番だ
隔離された世界にいてくれれば俺はそれでいいよ
種厨みたいに他世界に突撃しては返り討ちにされ、リセットしてはまた突撃とかされたら困りますぜ旦那？

高山版のキラさんＶＳアニメのキラさん

UC時空で戦ったらどっちが勝つだろう？

量産機に搭乗したシロッコ、ヤザン、クワトロ、アムロ　VS　ストライクフリーダム搭乗のキラ

集団戦でも個人戦でもOKだが

ビームあったら知覚外からアムロあたりにやられるんじゃない？キラ以外でもほぼ全員やられるけど

>>783
相手にならんな
高山版のキラさんは普通に主人公としての力量持ってるし

>>784
嫁時空ですらコズミックイラ最強の和田に乗りながら欠陥機運命に乗ったシンに勝てないのに、
UC時空でNTやOT最強の男と戦わせるのは酷だろう

>>784

そもそもUC時空でストフリがまともに動くのかどうかって辺りからして疑問なのだが？

重たいんだよな種のＭＳって
つか戦艦が浮いてることが不思議で仕方ないんだが

>>787
UC時空で和田がマトモに動いた所で、乗ってるのが嫁補正時空ですら
和田の機体性能の1.88888(ｒｙ％も碌に引き出せず、ルージュに乗っては赤雑魚相手に秒殺達磨喰らったキラが乗ってる時点で
お察しだと思うぜ

ならばアナザー時空ならどうだ！

追記
ドモン（生身）ヒイロ（リーオー）ガロード(ドートレス)　ロラン(カプル)

>>791
一番最初の段階で敗北確定じゃねーか。

ヒイロはともかくガロードとロランが旧ザクなら…無理なのかキラさん？

ノーマルのジンかザウートに乗せればに変更

カプルなら海中に潜航したらレーレガンも無理だろ

ボール搭乗のUC主人公＆ライバル　VS　和田さん搭乗のキラ

カプル搭乗のアナザー主人公　VS　和田さん搭乗のキラ

トーラス搭乗のノインさん　略

Bガンダムに乗ってる時のウモンさんと
先行ボールに乗ってる時のシローなら、和田程度倒せるだろ多分

トーラスノインはＷ系ガンダムと大差無いレベルのような・・・

>>796
ボール：シローがいる時点でキラオワタ、つか人数が相当凄い事になってないか？

カプル：海戦に持ち込まれた時点で終了、つかアナザー勢は色々とおかしい

トーラス：ノインさんの技量は何かが凄くおかしい(褒め言葉)ので、キラが勝てる見込みゼロ

シロー自体は主人公としては普通レベルの技量
機転が利いたのと相手がアイナだから
キラさんの場合和田で遠くからフルバしまくってボールの力負けを狙いそう

>>794
嫁時空じゃないなら上手いこと近づいて実体剣だがコックピット辺りを狙われてよろけさせる
サーベルなりライフルなりをパクッってFA
ガロードとロランにキラさんの攻撃があたるとは思えないし、フルバは隙がデカすぎる

>>800
どの道UCのメインキャラ勢ぞろいだから、物量に押されて終わるんじゃないか？
PS装甲のせいで、一発食らったら中身がミンチになるだろうしな

次にお前はキラさんジｗｗｗョｗｗｗボｗｗｗイｗｗｗと言う…

キラさんシｗｗｗョッｗｗｗパｗｗｗイｗｗｗ
Σ(ﾟДﾟ；)はっ

キラって設定を完全無敵のキラ様（笑）にしてるのにそう強くは感じないよな
かけた金が物を言う世界観で一般家庭のコーディネーターにフルボッコにされ、特殊な設定の無いガロードやロランの方が凄い事してるし

そもそもミノ粉で和田が止まりそうだ、対策なんか当然出来て無いし

それに描写でCEは低重力で宇宙にも空気があるから1Gの重力下だと空を飛べるかも疑問だし
宇宙でも電磁推進の推進剤になる空気が無いから推力を確保出来ずに棺桶になるだけだなｗ

>>805
設定的に完全無敵なのはストフリの方じゃね?
キラさま（笑）は作中の描画を見る限りとても強いとは・・・

宇宙では推進剤消費のはずなんだがフリーダムとかセイバーなんかなんかおかしいからな・・・

>>788
重量に関してだけは寧ろアナザーやＦ９１以降のＵＣのＭＳが軽すぎるんじゃないか？

>>809
CEのMSは実際の戦車の重量比を使ったんだっけ？



ちょっと聞きたいんだがgoogle先生に紹介されたんだが
このスレのpart15のレスなんだがこいつの画像持ってる方っている？
実在するのか見てみたいんだが

181 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2009/08/02(日) 02:35:50 ID:???
>167
＞和田のフレームがPS装甲部材なのはMGの箱裏広告から明らかだろ。
何度も言うが、裏広告にはビタイチ「PSで“フレームが作成されてる”」とは書かれてない件に関して
あくまでも「PS装甲が極大に値に設定されたとき、部材で処理しきれなかった余剰パワーは光の形で放射される」であり
「余剰エネルギーが光になって機体内部に放出され、分割装甲の関節部から出てくる光はそれ」でしかない
別に「フレームがPSだからどうこう」とは書いていない、それは既に消えている死に設定

＞プラモからも分かる様にC.EのMSはΖ以降のフレームに装甲乗せるタイプ
はいダウト
つ　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1112987.jpg
どう見ても実はモノコックタイプです、本当にありがとうございましたｗｗｗｗ
と、言うわけで和田は�dでもでした

セイバーは勿体無い機体だなぁ

凸｢相手が悪かった｣

×相手が悪かった
○パイロットが悪かった

>>808
豚「種世界のMSは空気を推進媒体にするので推進剤がいらない(キリッ！」
PS装甲と言い、マクロスのバルキリーの熱核反応タービンエンジンとエネルギー転換装甲パクリですね、わかります
そして設定を完全にパクり切れてないわけですね、すごくよくわかります

>>810
http://iup.2ch-library.com/i/i0038632-1261055993.jpg
これかな？

>>814
元ネタのバルキリーだと、大気圏外では空気が無いから推進剤を使ってる設定だしな
あ、種世界じゃ宇宙空間にも空気がありましたかサーセンｗｗｗｗ

凸｢実は誤射を食らってて性能を発揮出来なかった｣

>>815
ありがとう
森田発言集だったんだね

>>816
・トリィが羽ばたきで動ける
・煙がたなびいて昇ってく
・きのこ雲ができる
・ヘルメットが取れても生きてける

ＣＥ宇宙まじパネェｗ

00は「そっちのがかっこいい」って理由でマントたなびかせてたけど、何か意図あるのかなとりぃとか

あると思うか？

>>819
・ガイアが宇宙を“走れる”
・破片がミネルバに“降り注ぐ”

ＣＥ宇宙まじパネェってことならコレも追加しといてくれｗ

覚えてないんだが降り注ぐっていうかミネルバの上から下へと飛んできたんじゃないのか？
凸が議長に名前は云たらと言われてた所のこと？
まずあそこは何がどうなってるかすらわからんかった

トーラス＆ノインは流石に可哀想だからエニル＆ジェニスではどうか？

エニル｢私を当て馬にするのは許さない｣

ウィッツの兄弟＆ドートレスタンクでも勝てるだろ

>>819 >>822
・ミネルバの砲弾が地球上と同様に“曲線を描く”
もあるぞｗｗ

>>822
重力場異常ってレベルじゃねーぞ

>>824
バリエントやクラウダが飛び交う戦場を
ジェニスで戦い抜いたエニルさんだぞ？



キラさんには絶対無理

ガロード「お金くれんなら負けてあえげてもいいよｗ」
ジュドー「妹の学費払ってくれんなら喜んで（ｒｙ」

逞しい子供たちは不甲斐無いキラさんをゆすりに来ました
さぁキラさんお金かプライドか、あなたのいらないモノを捨ててください！

もう何度も言われてることだが、「グフムチが宇宙で普通に使える」ってのもあるぞ？
常識的に宇宙では使えないものかと思ってたら、飛んできたでござるｗ
キラ様「ムチに捕まったのは僕が悪いんじゃない。誰だって宇宙でグフムチがあんな飛び方すると思わないでしょ？
　　　　むしろ、一瞬の判断で難を逃れた僕を褒めるべきだよねｗ
　　　　どっかの誰かは重力圏内でムチにライフル破壊されたらしいけどｗｗ」

>>830
金払って負けてもらうとか、金もプライドも捨ててんだろwww

確かにキラさんは駄目な人だ。最低の屑野朗だ！
だがキラさんだって偽りとは言え名誉があるはずだ、ＭＳ乗りとしてのプライドだってある！
キラさんはたとえ負けるとわかっていてもお金なんて払わないはずだ！！

キラ「１０００万ドルくらいでいいかな？」

な、なにっΣ(ﾟДﾟ；)！？

キラさんはでかい財布をもってやがるからな…

ガロード｢5000万からスタート｣

ぶちゃけ当日大変だろうなジュドーたち。ｗ反射的に避けちゃうんじゃないのか？ｗ

>>834
ラクス「小切手に好きなだけ金額をお書きなさい」

イーノ｢牽制射撃したら落ちちゃった…｣

まずキラin和田はコーラサワー兄貴を殺せたら認めてもいい。
殺せるものなら、だが。

キラ｢やめてよね、あの不死身もOO世界限定じゃない｣

>>839
あれは殺しても死なないから無理ｗｗｗ実力も結構あるっぽいから逆に殺されるｗ

一方炭酸はＧジェネＷでガロードに挑んでいた
そしてサテライトを諸に食らった炭酸は何事もなかったかのように撤退
最終決戦では元気にジンクスに乗って向かってきました

幸せのコーラサワーさんマジやばいっす

キラ「フラウになら勝てる！」

まぁ、なんつーか…
もう妄想で叩いてるレベルなんだよな。このスレ…
つい最近の>>830からの流れとか、な？

だが、それが「妄想で叩くなウザい」ってならない辺りが
キラも種も終りすぎてるクソさなんだよなぁ…

どうしてこうなった…ｗ

>>842
実際、コーラはサテキャが直撃しても生きてそうだから困るwww

ストフリ搭乗のキラ　ｖｓ　コアファイター（ジオンはドップ)搭乗の歴代主人公ｏｒライバル
ガンダムファイター（生身)　ＶＳ　キラ（勿論ストフリ)

これならいくらキラさんでも・・・・・・・

>>844
本編描写やら設定やら外伝やらスパロボやらを用いた叩きは既に何回もループしてるからな

だから無理だって
てかコアファイターって軽くマッハ超えてなかった？
ガンダムファイターは生身でもハンデじゃねぇよwwwミケロですら生身の蹴りでビルを真っ二つだぞ

>>830
ガロードに「負けてもらわなくていい。お金払うからティファくれ」
ジュドーに「負けてもらわなくていい。お金払うからリィナくれ」

さあどうなる

とりあえず　瞬☆殺！

キラさん死亡フラグ
もちろん犯人はラクス的な意味で
こうやって他人の嫁を寝取ろうとするネタキラさんをコテンパンにしてくれるラクスなら大好きです

>>851

キラ「ティファたんヤバ萌え〜リィナたん妹萌え〜ｗｗ」
ラクス「キ〜ラ〜★」
キラ（背中に紅葉）「さぁ行こうかラクス（ｷﾘｯ」

こんな感じかね

ネタスレによくいるキラさんとラクスだなw

ネタスレのキラさんはむかつくけど愛らしいな
平井絵のやる夫って感じか？ｗｗｗ一応キラもクラスの冴えない生徒だったし

>>852
こんなキラさんなら愛せた。

>>848
初代のでマッハ4．8
一応戦闘機だしね
人型なんかより全然速度出るよ

こういうネタキラって意外と強いかもしれない
それか即効で落とされるか

某同人誌のNEETでエロゲマスターのキラさんは戦闘に関しては鬼のように強いな
でもそんな事で時間を費やすぐらいなら引きこもってエロゲをやるキラさんだから「飽きた」という理由で白服を一日もかけずにやめた。てか仕事して３０分弱で禁断症状が出た

>>842
さすがコーラサワーまるで違和感がないw
イデオンガン直撃食らっても月光蝶で埋葬されてもゲッター線浴びて真ゲッターと癒合してもなんともないだろうな。

>>858
サークルの部室にその同人誌あったわw

ギャグキャラの域の到達してるよなぁ
それでも炭酸なら許せるってとこが炭酸のいい所かもしれん

一方でキラさんは生き残っても補正にしか見えない！ふしぎ！

バカで考えなしで若干嫌味な奴と完璧に悪者側な設定もあるんだけどな炭酸
しかもその上並みのエースかそれ以上の実力で戦う理由は上官の女の為
ううむ…やっぱり設定も大事だがそれまでの描写も大事なんだな
とりあえずセカンドシーズンでバーロに告白した時はカッコよかった

バカで考えなしで若干嫌味、だけど結構あっさり退場かつ再登場。

これって何翻？

>>831
＞ キラ様「ムチに捕まったのは僕が悪いんじゃない。誰だって宇宙でグフムチがあんな飛び方すると思わないでしょ？
＞ 　　　　むしろ、一瞬の判断で難を逃れた僕を褒めるべきだよねｗ
＞ 　　　　どっかの誰かは重力圏内でムチにライフル破壊されたらしいけどｗｗ」
シン「つーか、あんたこそライフルで防げよ。背中に8つも背負ってんなら手持ちなんてなくても困んないだろ。」

グフムチってドラグーンを引き立たせるための、かませ役にしか見えないんだよね

しかしそのカマセによりキラさんは・・・

>>866
でもさ、グフムチって絡めてから電流が出るまで１秒足らずでしょ？
グフムチ喰らってからドラ発射しても到底間に合わないはず・・
きっと性格悪い准将のことだから、わざと捕まってからグフムチ切って「残念でしたプギャーｗｗ」じゃないのｗ

一瞬つかまえた〜とかでも、すぐに逆転
最後にズタズタにやられちゃったし、カマセ役の何者でもないな
ネタ的に、少しは面白いかもしれないけど

>>867
でもキラさん舌打ちしてたからやっぱり・・・
そこでにやりと笑ってくれればｗ

雑魚にしては、一瞬でも捕まえられたことを誉めてやるよ
だけど、その代償は大きいみたいな

>>869
そこが良くわからないんだよな・・
物理的にわざとじゃなきゃ間に合うはず無いんだが、キラさんは舌打ちしてるんだよなｗ
嫁時空で時間が歪んだ？ｗ

おいおい嫁時空間の雑魚は盾すら構える事ができない世界だぞ

種世界は名有りでもキラの前だと棒立ち状態になる時あるからな

どう見ても、単なる引き立たせ役

ガンダムのラスボスたちの中でセクシーコマンドが通用したのはレイが初めてではなかろうか

>>871
キラ「ちっ…（馬鹿、そこはムチを当てるフリだけして、僕が華麗にかわすんだって先に打ち合わせしてただろ！）」

わかった！グフの鞭は捕まえるだけなら簡単だけど電流流すのには高度な判断力(笑)が必要なんだよ！

CEでは回避するのに高度な判断力が必要です

何故種MSのコクピットにキーボードが常備されているか考えればおのずとわかるはず

反論するには高度な判断ry

高度な判断力（笑）を会得するにはどうしたらいいですか

>>881
死んだ魚の目が出来たら…

そうか、種の世界のＭＳの武装はタッチタイピングで動いていたんですね。

タイピングタッチで高度な判断力って必要無いようｎ…

太古のCRPGで魔法をフルスペルでキー打ちをしなければいけなかったそうな
一文字間違うだけで全てパーに



田鹿にあまり判断力は関係ないな

ティルトウエイト（核融合爆発）のことかー

MADIにはお世話になりました。
短いし。

>>885
最後の一行のおかげでお前がパーだと思われてしまうぞ

>>879
あれ初期型GAT-Xシリーズのコックピットにしか搭載されてねーぞ？
つまり、プロトアストレイとストライク・デュエル・イージス・バスター・ブリッツの6機限定機能

>>882
あるいは外伝に逃げ出すかのどっちかだな
外伝に逃げ出すだけで、問答無用で高度な判断力(笑)が標準装備される

>>889
ストフリにもなかったか？

>>891
御免、連合に限る、だったな、ザフト系は知らない
ただしザフト系の機体は、ナチュラル用OSとナチュラル専用コックピットみたいな優秀な装備もないし
コーディ用OSは被弾したら途端に棒立ちになる事が、アストレイB第一話からいきなり明言されてる欠陥品なので
ひょっとしたら、戦場でのリカバリや再設定などしなきゃならん分キーボードが必需品なのかもしれない

>>889
OS調整中の試作機だから、動かしながら微調整する為に必要だったのではないか？

>>893
ヘリオポリスでテストするらしかったから、そんなとこじゃないかなぁ

種の世界のＭＳの武装はＤＯＳで動いていたんですね。
スパコのキラ様は自力でWinMeまで昇華したんですね。

敵が動かないのは
しょっちゅうOSがフリーズするからか

>>895
いや、キラは魔改造しただけ
実際はカトウ教授が基礎を作って、それをロウが弄ったのをオーブ本国の方で完成させただけ
ああ、一部キラがいらない高速化をしていらないバグ出しまくってましたっけねぇ(嘲笑)
一方、大西洋連邦は自力でナチュ用OSを開発し、ガンダムOSはロウがグリーンフレームで完動品を作り上げた

>>875
「ガンダムのラスボスの中で初めてセクシーコマンドーを使った」が正しい。
ストフリはラスボス機だから。

主人公ＶＳラスボスは互いの主張を言い合いそれでもなお相容れない。というのが鉄板
一方レイは議長を撃っていた

ハマーンさまに言われてカミーユがブライトさんを撃つくらい意味不だぜｗ

例えるなら劇場でカミーユがクワトロを銃殺するようなものか

まあ、論破された挙句、ぶち切れてラスボス殺しちゃうのが主人公って世界観だし

キラ｢守りたい世界があるんだ！｣
キラ｢覚悟はある、僕は戦う！｣



両方とも何のことかわからん

守りたい世界=ニートが楽して暮らせる世界
覚悟はある=ニートとして生きていく覚悟

ネクスト＋でＤＸと００を使ってるけど僚機をどうすればいいかわかりません

誤爆。スマネェ…レーゲンデュエルで許してくれ！！

種のころは幾分かマシではあるな

種死の最初は力だけが僕の全てじゃない！って言いながらクルーゼを力で倒してしまったから
ショックを受けてしまってるんじゃないかと思っていたが
余計に力で制圧するようになっちゃってたぜ☆

>>902
唐突に「世界」とか言い出してぽかーんとなったのを覚えてる
何時から世界を守る勇者様になったんだと
その後、種は三流ファンタジーだってのを聞いて納得したけど

正確には五流以下

世界とは自分を中心とした価値観だという考え方があってだな。
そりゃ自分の周囲は守りたいだろうよ。

>>909
地球とプラントを守ったのはあくまでオマケ
ラクスに復讐するのが一番の目的
っていうキラさんは許されますか？

キラ厨とルル厨はマジで同じ層
俺様マンセーの社会性皆無のヒッキーニート及びそれに投射する腐敗女

以上

>>911
ルルーシュに関してはスレ違いどころか板違いだ

こう言うのはその後どうなるかにもよるよな
キラとルルに関しては明らかにテロリストなのに最後までマンセーされるワケで
まぁ死んで政権取れなかった分ではいくらかキラよりマシではあるけど

また関係ないところから

だが今時キラきゅんでキュンキュンしてる腐さえ見かけないぞ

アスランきゅんでキュンキュンしてる腐は最近公共の電波で流れたらしいがな

強く生きろよＤＡＩＧＯ

種腐＝ストーリーや設定の整合性など関係なく、ただ「かっこいい主人公がかっこよく勝つ」ところが
見れればよし。アニメを見る目的が幼児と同レベル。
種腐以外＝主人公が「納得できる勝ち方」をすることを求める。ゆえに、矛盾や
制作サイドの歪んだエゴなどに対しては断固抵抗する。

勇者シリーズ好きとしては「カッコいい主人公がかっこよく勝つ」
ってのは作品によるんじゃないかとおもうけどなぁ
ガンダムとかでやったのが間違いだったわけで

シン｢主人公が無様に負けましたよ｣

Ｇガンと申したか。

いや、あれは成功だったと思うけどね。

Gガンはかっこよく勝ってるように見せかけてドモンとか結構鬱っぽいことばっかりさせられてたりすぜ

>>915
漫画家・新條まゆがキラ好きらしい
愛犬の名前がキラ
漫画の主体キャラもキラそっくり（ドラマＣＤの声＝保志）
ttp://sionn1029airu.btblog.jp/ig/b/kulSc17sG483EC272.jpg

キラ｢いやっ…お願いラクス…もうお仕置きは許して｣


失礼

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
今更何言ってんだよマユたんは真性の種厨だぞ
そして彼女の常識を知るのに最高の資料がかの覇王愛人なのだよ
http://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/top.htm
覇王はここで解説されてるから読んでみ

見覚えのある名前だと思ったらふっとばしてやる！の人か

快感フレーズ…ワケわからん

快フレアニメ版はそこそこ面白かったんだがなぁ…
原作があまりに電波でドン引きした記憶が

知らない方がいい世界ってこういうことか

>>924
キラ「やめてよねっ…ラクスが僕におしおきするわけないだろ」

>>926
種厨とキラきゅんきゅんはどう違うのか

種を持ち上げて、他作品を貶すのが種厨
他を貶しさえしなければどんな腐であってもファンの域を出ない

最近元気なのは
モニートとゴリ腐か
ガの字はまだ知恵袋にいるんだっけ？

シン「いくら職に就いても、人はまた（クビを）吹き飛ばす…！」

キラ「何度職を吹き飛ばされても、僕達はまた職を探すよ

き　っ　と

一緒に働こう」

ああ済まん、まゆタンは種腐の間違いだったわ
ダムAのコラム見てるとキャラにしか興味無いのが良く分かる

コラムkwsk

キラさんが働こうとか天変地異の前触れか！？

>>937
新條がイラスト書いて一言添えるやつでな
細かいことは省くが
キラとアスランを見て人生観が変わった
種が最高のガンダム
夢は結婚式に乗り込んできた白いガンダムに攫われたい
とか言っていた
んで種にインスパイアされて書いてるのが>>923の漫画で
愛を歌うより俺に溺れろ！　通称愛俺というらしい
因みに漫画のタイトルは今調べたんで内容は知らん
もうスレチだからこの辺で止めよう

お、BS再放送の種が今日最終回だ

DVD-BOX逆販促は継続

止まってるみたいだから何かいいお題を
キラとラクシズ批判ばっかなんでもう一回くらい閣下こと和田をスレタイ通りに語ってみようか

とりあえずあの金の間接はない
とりあえず自由よりダサい

ドラグーン８基にビームライフル２丁に腹ビームにあとなんだっけの武装がありながら、
その攻撃力を映像面でいかせていないよね。
派手な攻撃といえばマルチロックフルバだけ。それもフリーダムからの焼き直し。
見ていて退屈この上ない。

今までにファンネルやビット系の武装を持ったものの中で、あそこまで生かされなかったものがあっただろうか

ドラがついてるだけで既にスピードを殺しています（キリッ
っていう設定からして生かすとか生かさないとかの前にマイナスの要素ですからね
作った奴はバカか？バカなのか？

高機動モード自体が後付け設定だろう･･･
おそらく「あの光の翼モドキwは何ですか？」とか突っ込まれてその場でついた嘘

だってCEの聖剣伝説(笑)とか言っちゃうんだろ？　和田作った奴らって

間接までＰＳ装甲にしといて紙装甲とか意味わかんねぇ
ＰＳな時点で紙じゃねェだろうが
あとアナル砲とバイタルパート付近を率先して最低硬度の黒にしてる辺りにパイロットに死んで欲しがってるのだと思った

ヴォワチュールとか付けなけりゃまだジョボさも少しはマシだっただろうにな

そもそも翼を広げた和田のシルエットは悪魔そのものだ
ガワラは主役メカwとしてデザインしてねーな

ドンだけよく言ったとしても堕天使だよな

２クルーズ目のＥＤとか特に敵そのもの
実際はアレよりもダサかったけど

和田マンセーの文章がまた痛々しいんだよな
聖剣伝説(笑)とか 過剰な美辞麗句を並べ立ててるから却って品が無くなってるのが

一方の運命は 悪魔だの殺戮だの返り血だの過剰な悪意を込めた文章で貶めたくてしょうがないんだなと言うのがよくわかった。

HJが「運命の魔剣」などと呼んでたな

ストフリは自由を太らせた顔もダメ。
頭部全体がボールに自由の顔書き込んだかのような丸みを帯びている。

ＮＴかなんかではシンが歩んでいくのは闇の道とか書いてあった気もする
横にはかっこよくパルマを光らせてる運命が

運命大概だがあの劣化しまくったＨνな和田はなんとかならんのか

キラ｢自分から負け犬の道を貫くなんて見てられないよ、さあファイナルプラスだ！｣

ラクシズがやってる事こそ闇の道そのものだけどな！
挙句の果てにはプラント僭主かよ

大人のやり口は小賢しいですよ

>>957
いいや、ネクストプラスだ。

>>960
「うわー！」←爆散w

キラ最強ストフリ凄いばかりの後付で映像はそのままだから
逆に公式で｢そんなに凄い機体で苦戦するキラは雑魚｣というオチに

スゲーボケかましたもんだｗ

>>954
それに対して和田が「自由の神翼」
奴ら俺の腹筋を死滅させるつもりだ

隠者は？

ストフリは福田の発言や劇中の描写を無視して
森田が作ったであろう設定文書だけを見てても迷走してる。
あの人はストフリを完全無欠の超機体にしたいのか、
欠点だらけのピーキーな機体をキラの実力でカバーしてる設定にしたいのか
どっちなんだ？

ガン×ソードのサウダーテは無印自由への皮肉と聞いたがギアスR2のランスロットアルビオンはもしや和田の・・・
２丁拳銃とかエナジーウイングの弾丸とか

本来フルバーストは足が止まるから、その隙を付かれたり躱されやすいのは、VSシリーズでもよくわかる
だが、高レベルCPUはそれを華麗に使いこなして大ダメージを食らわせてくる
キラの代わりにこいつを搭載したら大変なことになるな

アムロの戦闘データ使ったアマクサみたいな感じ？

足を止めて撃つというのは別に自由だけではない

ＺＺのハイメガ
アナザー三部作　Ｇは天驚拳　Ｗは最大出力ツインバスター　Ｘはサテライト
００はトランザムライザーにティエリアの乗ってた機体の標準装備とか

実はフルバする時に止まることは状況を見極めて使えばさほどリスクは無いのかもしれない
ただし一回の全弾発射に限る
キラさんがバカなのは永遠と止まったまま撃ち続けてること
あとはアレだ。中距離くらいが一番効きそうな範囲なのに武器をイチイチ展開しないと駄目ってとこか？
自由初登場の時のキラさんはフルバーストモード展開してから突っ込んでいったのに
種死からはほぼハイマットフルバのバンクばっか・・・

つーか武器にエネルギー取られてあまり動けないって事でもないんだし
単に連射しまくってるだけなんだからわざわざマルチロックしなくても
移動しながら撃ちまくればいいのに

キラ｢それが出来たら苦労しないよね｣

>>970
作画時間が一日あるかどうかなのに、そんなカット切ったら死者が出るぞｗ

>>972
だが福田はその場の(悪い意味での)思い付きで現場をデスマーチに

総集編だらけだろうがバンクだらけだろうが、曲がりなりにも全話作ったスタッフには頭が下がる

しかもあの脚本でだろ？声優にも頭が下がる

>>975
ひと昔前のアニメでもないのに声優陣豪華だったな…無駄に。
そしてそんな声優陣に演技指導(笑)かました福田……

嫁の尻拭いで脚本挙げた脚本家にもな。
嫁に改竄されまくったらしいぜ？

負債｢SEEDシリーズは儂らが作った｣

キチガイ腐女子による嫌がらせを受けながらシンを演じ続けた鈴村は特に頭が下がる
業界の事情は知らないが、仮にも主人公とアナウンスされたキャラの声優が嫌がらせされるなんて前代未聞じゃね？

役と役者の区別が付かない奴は種厨に限らずいるが
雑誌を挙げてのネガキャン等 あらゆる面で異常ではあった。
鈴村もそうだが ☆もキラのせいで声が苦手になったという奴結構居たしな
役者からもこの作品に出て良かった等の話を聞かない
すべてが狂ってるなと感じる。

>>979
自分の中で嫌われる主人公暫定一位のスクイズの人とかは？

>>977
見返す気力はないが 確か最終回のスタッフロールに脚本家の名前が嫁しかクレジットされてなかったと聞いたがマジ？
当時あまりにムカついて切ってしまったから分からないけど

後どこかで聞いたが 嫁以外で脚本書いた人が自分の名前は出さないで欲しいと言ったとか言わなかったとか

>>981
誠は元々出来る限り最低の人間に書くとスタッフが言ってたから役者もまあそういうつもりで演じたろうが
シンはなあ 好き嫌いは分かれるだろうが それ程は間違った事やってないにも関わらず
まるで極悪人であるかのような叩かれ方してたし(しかも内容の八割は事実無根）
ナチュラルに復讐を誓い狂気の笑みを浮かべるとか
本編見てないだろとしか思えないような事書いてたし

シンがやったことで非難されることと言ったら、

カガリへの暴言
独断で基地破壊
捕虜を独断で返還

くらいしか思いつかない。
それも情状酌量の余地があったり正当防衛だったりだ。

これに対し、キラ達はやってることの大半がただのテロ行為にも関わらずマンセーされてたからな。
まあ声優達もキャラを嫌ってる人多かったが。

シン→「スパロボなどでようやく理解できた」
キラ→「理解できない」
凸→「犬以下」
タリア→「女として理解できない」
ラクス→「ぎゃわーwwwwラクスが好きなんてないわーwwwww」
カガリ→「シンの扱いが酷すぎるから抗議をしたら出番減らされた」

これだからな。しかもメインキャラを務めてる声優でこれだぜ？
どれだけ種がひどいか分かる

>>985
キラもアスランもシンもカガリも高山版やジエッジやスパロボではまともになったりしたが
ラクスはフォローされてた記憶が殆どない
せいぜい高山種で人類に絶望しかけたところをキラの言葉で希望を取り戻したくらいだ
高山版種死で「私がラクス！　そいつ偽物！」のシーン以外セリフなかったのはワラタw