【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 82【X20A】
C.E.作品に登場するフリーダムガンダムとストライクフリーダムガンダムを語るスレです。
・荒らしはスルー。煽りにレスがあっても追加レスしない。
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・フリーダム、ストライクフリーダムと他MSの比較話は冷静に。アツクナル奴は書き込むな!
・sage進行推奨。メール欄に「sage」と入れてください。
・次スレ立ては
>>980。立てられない場合は次のレス番をしてしてください。
■ZGMF-X10A フリーダムガンダム
全高:18.03m 重量:71.5t
MMI-GAU2 ピクウス 76mm近接防御用機関砲×2
MA-M20 ルプス ビームライフル
MA-M01 ラケルタ ビームサーベル×2 (連結することでアンビデクストラス・ハルバード)
M100 バラエーナ プラズマ収束ビーム砲×2
MMI-M15 クスィフィアス レール砲×2
耐ビームシールド
■ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム
全高:18.88m 重量:80.09t
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲×2
MGX-2235 カリドゥス 複相ビーム砲
MA-M02G シュペールラケルタ ビームサーベル×2 (劇中では未使用だったが連結可能)
MMI-M15E クスィフィアス3 レール砲×2
MX2200 ビームシールド×2
MA-M21KF 高エネルギービームライフル×2 (連結により高出力モード )
EQFU-3X スーパードラグーン 機動兵装ウイング×8 ※MA-80V ビーム突撃砲
■前スレ
【X10A】フリーダムガンダムを語るスレ 81【X20A】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1256903286/
>>1 乙
荒らし立ち入り禁止になってるのに毎回沸くのはなんでなんだろな
どうせ
>>1000まで荒らされるんだからこのスレいらねえだろ
シン厨は基地外が多いからな
本スレ見ればわかる
NEXTPLUSのPLUSモードで、チューンしまくるとその機体の技が強化されるらしいよ
Zは常時覚醒とか。噂ではストフリもボス機体しか無かったスパドラ無双が使えるとか
マジでスパドラ使えるの?
申し訳ない。ガセだったらしい……
next厨はスレ荒らし自重しろよ
なんか話題が出る事に厨がつけられてる気が
該当スレあるしオールスターゲーの話題を出したらどうしても他キャラを持ち出して荒らしが遊び始めるだろ
前々から言われてたはずだがガンガンNEXTの件で以前にどうしようもない荒らしを召喚してしまい荒された
それを知ってて未だにガンガンの話題を出そうとするならそれは荒らし
ガンガンの話題出そうとする奴がくる度にずっと呼びかけているはずだがこれはもうわざとやってるのか?ってレベル
しつこすぎ
>>6なんだが、そんなことあったのか
一時期来なかった時期があったから知らんかった
NEXTのストフリ、ネタにもならん弱さだな
連座Uの運命よりひどいかも
もしかしてフリーダムより弱い?
操作するなら強いストフリが良いな
お前ら
>>13をスルーすんなよ
これだからnext厨は
なんでこんなにガンガン荒らしが来てんだよ・・・
まぁ発売日ってのもあってどっかから流れこんでるのかもしれんが
ほんとにしばらく立てなかった方が良かったんじゃないか?
最近出たゲームの話をすんなってほうが異常だろw
最近出たゲームの話ぐらいしたってよくね?
と思っちゃダメ?
フリーダムスレなのに話すネタのフリーダムさがないという皮肉
ガンガンの話がしたいならガンガンのスレでやれよ
ガンガンの話するだけで荒らし呼ばわり
こんなんじゃそりゃ住民逃げていくわな
居づらくて仕方ないもん
最近発売されたゲームの話すらダメダメダメ
ちょっと言っただけでも荒らし荒らし荒らし
楽しい訳がない
ガンガンなら該当スレあるだろ荒らし
オールスターゲームだからどうしたって他キャラ他機体がどうのって話になって荒れるだろ
ただでさえ種作品内でも荒らしあってるんだから他作品が絡んで荒れないわけがない
だから何度も言うように以前にだな・・・以下略
このスレ的にはタブーなんだよ
このスレの住民にはスルースキルがないから
過剰自治するしかないのさ
過剰自治こそフリーダムスレのとフリーダムの共通点
過剰自治をする事でフリーダム、最終的にはキラと一体化出来るのである
急にレスが増えたと思ったらぴたりと止まったな
また“彼”の仕業か
NEXTの自由、SEED時間もっと長くして欲しかった
少なくとも3倍は
敢えてあの爆弾発言をし、このスレの負の感情を一身に受け止める
まさに彼によるゼロレクイエムだな
くそすれあげ
前スレ見りゃわかるが恐らく強行してスレ立てしたのは荒らしだからな
別に荒れようが落ちようが何の問題も無い
もう偽スレとやらも埋めて消費してやれよ
今種関連で伸びてるスレって劇場版中止スレとか種に対してネガティブなスレだけなイメージがあるな
まぁアンチが必死やからな
種BOXのほうが00のスペエディより売れそうだし
アンチが必死というよりも種人気が尽きてスレにファンがいないってだけじゃね
尽きるどころか待望論がどんどん出てるやん
00がビジネス的に微妙やったから
あと人気あるもんにアンチつくのは世の常やからな
劇場版中止か?スレに種厨湧いてるから援護してくれば?
人気あって待望論があるならお前以外にも援軍が来るだろ
バカを相手にしても時間の無駄だっての
もう明日月曜だし
>>39 種待望論なんて聞いた事もないぞ
今更映画やった所で種が00より利益生むとは思えん
766 :通常の名無しさんの3倍:2009/11/05(木) 23:36:22 ID:???
機動戦士ガンダム売上
グループ全体 トイホビー部 バンダイビジュアル
96年度 ***億円/当初目標***億円 125億円/当初目標***億円 ***億円/当初目標***億円
97年度 ***億円/当初目標***億円 *91億円/当初目標***億円 ***億円/当初目標***億円
98年度 ***億円/当初目標***億円 133億円/当初目標***億円 ***億円/当初目標***億円
99年度 212億円/当初目標***億円 178億円/当初目標***億円 ***億円/当初目標***億円
00年度 280億円/当初目標***億円 160億円/当初目標***億円 ***億円/当初目標***億円
01年度 393億円/当初目標***億円 200億円/当初目標***億円 ***億円/当初目標***億円
02年度 452億円/当初目標***億円 272億円/当初目標***億円 ***億円/当初目標***億円
03年度 542億円/当初目標***億円 320億円/当初目標280億円 *75億円/当初目標***億円(うち52億は種関連)
04年度 428億円/当初目標***億円 251億円/当初目標260億円 *51億円/当初目標*25億円
05年度 518億円/当初目標***億円 213億円/当初目標280億円 115億円/当初目標*48億円
06年度 545億円/当初目標***億円 178億円/当初目標200億円 116億円/当初目標111億円(うち57億は1st関連)
07年度 509億円/当初目標600億円 188億円/当初目標190億円 ***億円/当初目標*62億円
08年度 428億円/当初目標450億円 160億円/当初目標170億円 ***億円/当初目標***億円
09年度 今170億円だそうです/当初目標360億円 ***億円/当初目標165億円 ***億円/当初目標***億円
※BVは2月が決算月(03月初日〜翌年2月末日)
※BVは2007年度で上場廃止され、07年度からの決算資料がなくなったため、数字不明
2005年度からトイホビーはバンダイ個別
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20060223_3.pdf 従来通りだと276億?
http://ascii-business.com/zeisei/gundam070202.html (魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-0814-0104-25/ascii-business.com/zeisei/gundam070202.html)
売上の話なんかしないでくれ
変なのわいてくれたら嫌だしさ〜
もう湧いてるじゃん
>>43みたいなタマ無し野郎とか
まあ種に根強いファンが残ってればDVD箱買ってお布施してくれんじゃね
売り上げが楽しみだわ
お布施か〜
みんなお布施するんだろうか
俺はパスかな
どうせ待ってたら完全版とかBDリマスター版とか出すんでしょう?
HAHAHA!新スレになっても厨とアンチが入り乱れるフリーダムなスレで色んな意味で安心したぜ!!
厨もアンチも頑張ってこのスレを盛り上げようぜ!
キラ様最高他はクソ
と、アンチが喚いております
アンチがうるさくなって参りました
昔はこの流れでバカみたいに伸びたんだけどな
熱心なキラ厨はキラスレに逃げ帰ったしな
アンチ(笑)
RGM-196でこそキラのスパコーとしての真価がわかるはず
これで田畑をよく耕せば
もう無理にスレを伸ばそうとする必要は無いんだ
俺はキラスレに行ったよ。あっちはまだ人がいるしね
わざわざ宣言しなくて良いから
いつぞやの避難所騒動の時から言われてたぞ
まともな人間はみんなキラスレに避難してるしなって
その移った奴がこっちくんな〜って騒いでんじゃねーの?
バチバチマンコ!
ここで威勢の良かった奴がキラスレに移ったんだからそら釣れねーわな
キラスレに行くか
結局自由が好きな奴なんて誰もいなくて単なるキラ厨の隠れ蓑だったわけか
隠れ蓑とかは知らんが
無駄に荒らしに食いついてたのはキラ厨だったよ
キラ厨だって証拠が無いだろjkってキラスレで主張してたぜw
マルチロックでキラが照準と同時に砲身をずらすことでコクピット外すらしいけど、神経キツそう
キラの事はキラスレで語れよ
完全に荒らしの大勝利だな
キラ厨を追い出せて清々するぜ
彼の功績は大きいな
NEXTのフリーダムとストフリの性能酷すぎるだろ
覚醒50も溜めてんだから撃墜されるまで覚醒しっぱなしでちょうどいいくらいだし
またアンチの手が回ってんのかな
Gジェネウォーズではどんな感じ?
何より絶望したのはVL出しながら飛行できないこと
性能とかよりこっちの方が悪意を感じる
金の間接かっこ悪いこれが全て
ちょっとレスがあったと思うとすぐアンチが来るよな
チートみたいな強いストフリも使ってみたいなあ、とは思う
無理だろうけど
すぐアンチアンチ言うお前が荒らしだ
話題も無いし多少伸びたらすぐキラ厨が来るから過疎るんだよ
金の間接はちょっとカッコ悪いなあ、とは思う
ストフリ好きだけどさ
まあすぐアンチアンチ騒ぐ奴がいたら嫌になるよね
なんか特殊な事やったときだけ間接金色ならよかったんだがなあ
>>72 自由は前作ダントツ最強だったけどZや神に比べてそんな酷い弱体化じゃなかったりする
ストフリはモロに弱いけど
そう?ストフリかなり使えるんだが
ボスの性能ならストフリだがプレイヤー機体になると和田(笑)だろ
シャッフルで敵になると鴨だが相方になると最悪
はいはい
ひいひい
ふうふう
へえへえ
ほおほお
キラスレが荒れてるのがここのせいにされてるぞ
キラ厨頭おかしいだろ
フリーダムとストフリが同コストでフリーダムの方が強いとか相変わらず設定無視もいいとこだな
キラスレにまともな奴がいるわけねーだろ
他キャラ叩きオンリーのシン厨よりはかなりまともだと思う
キラスレおもしれーなw
NEXTのストフリで俺TUEEプレイのためにブースト無限にするとますます虚しいだけの覚醒
ブースト無限ならMFとエピオンが面白いな
忍者の格闘CSの存在価値を教えてくれ
チート使えチート
キラ厨のいない自由スレって素敵
>>94 せめてトランザムくらいは持続しないと割にあわないよな
ガンガンにストフリが出たらデスティニーと対になる性能が良いなぁとか妄想してたのに・・・
以下妄想
運命:格闘寄り万能機
自由:射撃寄り万能機
パルマ←→スパドラ
ブメ←→クスィフィアス
射溜はカリドゥス
格溜はフルバ
運命の光の翼が格闘モーション変化+格闘発生加速なのに対して
自由の光の翼はスパドラが自動援護+射撃が連結ライフル(弾速が超速)に変化
赤ロックとブーストは運命より少し長め
機動力は運命より遅め
それ万能機やない
射撃特化や
>スパドラが自動援護
自分で戦ってる感なくなるわイラネ
>>99 日記帳にでも書いてろよ
なんでお前の公開オナニー見なきゃならねーんだ
ロングライフル→種割れCSフルバは変わらなくていいんじゃないかな?
格闘CSがカリドゥス→種割れCSスパドラ無双斬りとか
種割れ持続時間15秒、ND速度上昇&ブースト消費減少、スパドラ一斉放射に変更&光の翼、BR発射と同時にオールレンジ
マゾっ気たっぷりの今の仕様のが勝った時の嬉しさは大きいだろ
対人での使用率もあまり高くないし使いこなす楽しみがある
でも普通に使う分にはνの劣化版なんだよな
764 ゲームセンター名無し sage 2009/12/15(火) 11:51:00 ID:ExWNbCcw0
ストフリはアシストコマンドにドラグーン当てて、射出と同時にVLモードに換装。その時はCSでフルバ。
格闘は自由と同じ一刀流になって多少出が早くなるとか。
特格でライフル上に投げる長め硬直後、両手のシールドでかく展開→カウンターでレールガン。
とかすりゃ武装再現できんじゃね。ダウンでモード元に戻るとかさ。
サブ射にカリドゥス当てときゃなんとかなるだろ>
>>753 ミーティアはさすがにw 通常時の特格か覚醒時の特格辺りにボスフリ連続斬り当てれば。
転載だがこれ見て換装式もありだと思った。
>>103のもいいよなー。
次あるなら自由を2000帯に下げて使いたい
3000:ストライクフリーダム、デスティニー、アカツキ
2000:フリーダム、インパルス、プロヴィデンス
1000:ストライク、イージス、デュエル
こうするべき
自由を2000に格下げしようにも他2000万能機との差別化が出来なくね?
next仕様なら個性も糞も無いが最低限は差別化が欲しいところ
ブースト重視紙装甲砲撃モード有りなら既にF91がいるし個性がつけづらそう
しかし、フリーダムより強いストフリを使ってみたいんだよなあ
ガンネクのEDの画、エクシアやヴァーチェ倒してる画がいいな
ディケイドみたいで
フリーダムはRXとかカブトみたいなもんじゃないかな
いや、映画見ればわかるがディケイドが完全に他ライダーを倒すだけの破壊者になってるんだよ
EXのストライクフリーダムににたような雰囲気がある
ボスフリはあれはすごいなw
>>107 ステップが得意・紙装甲・高火力射撃特化型=F91
ブーストが得意・装甲並・弾数少なめ一撃強め射撃・格闘もできるやや万能型=自由
イメージだけで言えばこんな感じで、格闘もある程度できて装甲は普通〜やや低め、
火力はあるけど弾数それほど多くなく、BD持続はするけどステップとかで誘導切りが苦手な機体
とかで差別化すれば。弾数の少なさをCSのフルバでうまいこと補うとか、種割れでなんか起死回生も可能にするとか
ステップが得意ってよく意味が分からない
装甲並ブースト良威力良し弾数少なめ(依存度が高い)並な格闘有りならnextでいうとナドレか
やっぱ自由は3000でいいだろ
ある程度の性能被りはなぁ。
言っちゃえばキャラゲーだし、似た性能だけどそれっぽければ俺はいい。
自由とストフリの火力、ストフリの方が低いってのはそれっぽくなさすぎるけど
そんなこと言い始めたらνが3000サザビーが2000だったり維持が1000でストライクが2000なのもおかしいだろ
そのへんは中の人の強さとかも
マルチロックの性能をよくしまくるってのはどうだ
なぜお前らは今の仕様で我慢出来ないんだ
nextは過去最高のバランスなんだから多少貧弱でもでもこいつのブースト量でやってけるだろ
フリーダムは確かに2000でもいいな。種割れも差が欲しいな
フリーダム→現在からやや弱体化で2000
ストフリ→種割れ時間延長&専用格闘解禁
>>118 あの性能で我慢できるとかねーよ
あれでちょうどいいとか言ってる奴は無印ガンガンの自由の強さに嫉妬してたアンチか運命厨だろ
愛用してた方からしてみりゃ本気で抗議したいくらいの弱体化
無印で愛用してたってお前・・・
一人だけ別ゲーで俺TUEEEEしたいだけってモロバレじゃねーかwwwww
はいはい
フリーダム弱くしていいからストフリを強くして欲しい
隠し機体なんだから普通にラスボス仕様でよかったよな
ミーティアはなし体力は600で
体力1/3で覚醒
覚醒中はブースト持続2倍、機動力1.5倍
チャージでフルバ、格闘チャージで例の連続斬り、常時ドラグーン展開でND時にVLのエフェクト
隠し機体くらい対戦では自重されるくらいの厨機体の方が絶対いい
その結果がストライクマワールとバルカンストライクなんじゃ…
まあ、ストフリ含めた隠し機体が全部微妙なのは連ザ2での隠し機体が強すぎたからじゃない?
家庭用ならどんだけぶっ壊れでもいいよ
アケならぶっ壊れは許されない
> 開幕時はゲージ0、時間経過と共にゲージが上昇していく。
> ゲージ100になると発動可能。発動時間は約5秒。
あれたったの五秒なのか
酷すぎるだろ
悪意とかなんとか言われてんのも頷けるな
俺はまだガンネクやった事ないんだがストフリって今回そんなに弱体化してるのか?
ボス時には鬼のように強いと聞いたが。
連ザIIのストフリやガンガンの自由はかなり強かったのにな。
>>111 もしキラがディケイドみたいな破壊者になったらどうなることやら。
全てのガンダムを破壊し続け最後にアスランのインジャと対決か?
ボスフリは盾とライフルがあれば余裕だろ
ウザイのはボスフリの僚機と見方CPU
味方は回避にでもしとけよ
ボスフリ強いか?
ライフルの弾速以外は大したこと無いっしょ
盾あればだけど
隕石グルグルを盾で防げた時はテンション上がる
>>129 映画では最後戦ったのがアルティメットクウガ(厳密にはキバーラ)だったから
ガンダムでいえばやはりアムロ&νガンダムか
平成ライダー10番目だからディケイドであってなくもないが、全体で言えばブラック及びRX
何の話してんだよ
他所でやれよ
出たよ平成ライダー厨
まあ元々荒れ放題だったしもっとやれ
キラスレも話題が無くて寂しいからキラスレも賑やかになればいいな
よくライダーの話で脱線させるヤツいると思ったら普通に荒らしだったんだな
ここよりキラスレのが人いるからそっち荒らしてくれねえかな
ここの住人も向こうに移ったし
別に種やってた時は555も大人気だったんだし両方好きなやつがいても不思議でもない
そんなこと言い始めたら何について話してもOKじゃねーか
やるなら徹底的にやれよ
つーか家庭版ではストフリ隠し機体じゃないだろ
OOクアンタかっけーな
フリーダムクアンタとかクアンタフリーダムに改名して背負い物右肩に集中すればOO人気にあやかれるんじゃね
なんで人気落とすようなことをしなくちゃならんのかね
どうでもいいけど左肩じゃないっけ
左肩に集中させるのまでパクっちゃあからさまだろう
あくまでも寄せるという考えが被っちゃったんですぅなスタンス
ここの住人はどこに消えたの?
キラスレ
あんまいないなぁ。保守上げ
クリスマスになるけど、フリーダムプラモをプレゼントされる子供はどのくらいいるだろうか
ガンガンnextではフリーダムばっかり使ってるぜ
多くて20人ぐらいじゃない
お前らピカフリ買って飾れよ
ツリー代わりになるぞw
ガンプラEXPOのクリアカラーフリーダムはどうなの?
とりあえず種プラを子供に買い与える親はいないだろうな
格安だからって理由なら知らん
フルスクラッチのRGM-196フリーダムをプレゼントする重症の親よりいないだろうな
このスレってプラモ否定派が大多数なんでしょ
みたいねー
ゲームもプラモも基本的に語れない状態だから話題の出しようがないってね
まぁ語れても荒れるだけかもしれんけど
なぜガンネク+のネクストモード真のラスボスがストフリ(お供にデスティニー)になってしまったのか
デスティニーはともかくボスって柄じゃねーだろ
そういえばニコにボストフリを使った動画があるよね
どうせなら実機でも使えるようにしてほしかったな
簡単に使えるようにできるよ
>>159 ダブルオーライザーでいいのにな
「ガンダムを超えた存在(笑)」らしいし
>>159 あのラクスの尖兵なんだからむしろボス以外ありえんだろww
和田→和田隕石→覚醒和田の前にストライクと自由もいれて
ストライク→自由→和田→和田隕石→覚醒和田の順にすれば盛り上がったのに
フリーダムスレから生まれた戦いの火種はキラスレを経てDVD売上スレにまで飛び火したな
キラ厨とアンチの戦いはどこまでも続きそうだな
ファイナルアルティメットガンダム
連合軍が対ドミニオン用に日本の国家予算の300無量大数倍の資金と
過去現在未来全てのあらゆるデータを元に設計したものをザフトが強奪し全勢力をかけて改良、進化させた究極のガンダム
全長3000無量大数キロメートル 重量800億トン
新型の動力炉PC(パーフェクトクリスタル)を4つ搭載する事により無限に動けることは勿論超光速(光の8000倍のスピード)での戦闘が可能となった。
さらにHMRS(ハイマルチロックオンシステム)により1度に100兆機までのロックオンが可能となりフリーダムの2000京倍近いスピードで攻撃可能となる。
そしてOSの他に人工知能も搭載されており、これには最近発掘されたアムロ・レイという人物の過去のデータを元に約6000京倍近く強化した物で、
パイロットの思考とは別にアルティメットドラグーンを全自動で操作して戦闘をサポートする。
そしてキラ・ヤマトのデータもオリジナルを完全再現しており、こちらは戦局によって5000兆分の1秒でOSを書き直してくれる機能を持つ。
さらにデスメテオシステムを搭載未来予測することが出来る
武装には最大出力で撃つと宇宙が4000億は跡形も無く消滅するギガスキュラ5門
超究極光速(光の500無量大数倍のスピード)で相手を攻撃できるアルティメットドラグーン(秒間300兆発射が可能で威力は1発で宇宙が1万跡形もなく消滅する)×180万
携帯用ジェネシス(秒間500発発射可能で威力は宇宙が2000万は跡形もなく消滅する)×6000
ダークガンバレル(秒間500京発射でき、ガンバレルの6000無量大数倍精密で威力は銀河系が8000万消滅する程度)×400万
ハイパーテラビームサーベル(1振りで宇宙が4000億が跡形もなく消滅する)×200万
アフターイーゲルシュテルン(秒間6000京発が発射可能で威力は1発で銀河系が1つ破壊できる程度)×4000兆
特殊能力
絶対全能。全能存在の全能攻撃を無効化する。吸収能力。半径5000無量大数宇宙個ぐらいの範囲内にあるものをすべて吸収する。
瞬間移動。文字通り瞬間移動。時間は経過しない。時間調整。全宇宙の時間を自由に操ることができる。
絶対抹殺。どうしても倒せない相手に使う。相手は絶対抹殺される。デメリットはちょっと眠くなる。最高進化。一秒間に200回進化する。一回毎に全能力が300倍になる。
最高増殖。子機の人工知能搭載型ストライクフリーダムを秒間3000万体に増殖させることができる。
人工知能搭載型ストライクフリーダム×8(初期状態での機数。人工知能はキラ)
全長3000キロメートル 重量800トン
テラビームサーベル(一振りで宇宙が2つ消滅する程度)×4
アフターバルカン(秒速3000万発発射可能。威力は太陽系を消滅させる程度)
ミスターライフル(1発で宇宙が1つ消滅する程度)×2
パイロット キラ・ヤマト
素手で8000兆の宇宙を消滅でき、ウインクだけで世界の物理法則を変える。絶対に負けない死なない傷つかない倒れない勝つ。FAGの特殊能力はすべて300倍のものを使える。
>>167 これ見る度に思うんだが、これほどの機体をもってしてあたらねばならない「ドミニオン」とは何物なのだろうか
>>168 改良、進化させたって書いてあるじゃん
ストフリが出た後なんだからアークエンジェル級二番艦ではないんだろうな
てかそうじゃないと「連合軍が」っておかしいし
このコピペって初出はどこなのやら
>>171 ファイナルアルティメットガンダムだろ?
最高増殖。子機の人工知能搭載型ストライクフリーダムを秒間3000万体に増殖させることができる。
wwwwww
>>172 アルティメットがultimateのことを指すなら、Aは違うよ
>>174 作ったやつにとってはaltimateですって考えた方が楽
animateに見えた
250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 00:36:30 ID:HwUwc6FL
やっとキラの本気使えるのかよ
今まで手加減しすぎだよなキラって…
これでも原作再現にはまだまだ遠いけどな
まぁ原作再現したらどのガンダムも勝てないし仕方ないか…
255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 00:45:02 ID:HwUwc6FL
>>252 別に厨じゃないよ
今回ラスボスになったのも公式がキラとストフリが一番強いと認めたからだろ
原作のこと考えたらそれも当然だけどな
まぁゲーム的にはもうアムロの数字越えてるからなキラ
>絶対抹殺。どうしても倒せない相手に使う。相手は絶対抹殺される。デメリットはちょっと眠くなる。
デメリットが酷い
こんなチートの塊でどうしても倒せない相手なんかいないだろw
>>177 その発想はなかったぜ
ボスに設定されてる=悪役認定だと解釈してしまってたが
ボスに設定される=最強だという解釈もありだな
なんとなく気分の良くなるコピペだな
それ以前にストフリ登場の種死キラは主役設定だしな
自由搭乗時の前作ならまだしも
キラは一貫して主役だろ
種はキラアスランのダブルヒーロー
死はアスランを軸にキラとシンの二極ヒーロー
何事もものは考えようだな
キラはCEの主役だからな
>>182 滅茶苦茶ぶれる奴が軸ってのは日本語としておかしいと思う
>>182 全キャラ中で最も中身の無いキャラが軸…
この時点で種死の破綻は運命づけられていたのか
まぁガンネクでも専用機体イージスしかないしなぁ
でも隠者は大好き
でも、種死の軸はアスラン何だろうなあと思う
シンとキラの間で揺れるアスラン、みたいな感じで
隠者は自分も大好きだよ
192 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/01(金) 00:41:18 ID:QmeIgcLj
昔のガンダムってのはさぁ、バルカン・サーベル・ライフル・実弾系武器・大砲1つというのがステータスだったんだよ。
それが今やバルカン・サーベル・ライフルは良いとして、やれパラエーナだ、やれクスィフィアスだ、やれアムフォルタスだ色々付けすぎ。
昔だったらゲイツRでも十分主人公機になれる。
193 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/01(金) 00:46:20 ID:3XyOqxxi
みんな忘れてるラクス様の腹黒策士下種ぶりを甘く見ない方がいいよ。
こいつキラを勝たせる為ならなんでもやるぞこの女あらゆる敵対勢力に
裏で取り入って八百長やっていたりコンピュ−タにトロイの木馬的な物仕
組んでたりコ−ドが抜けてたりしてね。某最強の傭兵劾様の様に下準備
してキラが絶対勝つ様におらかじめお膳立てしているよ。
はいはい
>>192 宇宙世紀とコズミック・イラは違う
それでいいじゃない
>>192 V2の悪口はやめるんだ
つかZZの時点でゴテゴテしすぎだから、自由はむしろシンプル
いま日本の最高支配者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍です。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(洗脳支配 苫米地英人 株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人がいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
2ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してIP集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。w
NEXTに四万つぎ込んだ漏れに言わせればライフルと機動力があれ
ばどうにかなる。赤キュベでも。ストフリは一応高機動だし格闘も
威力ないけど安定感あるからまだどうにかなる。
ただどうしようもないのが平和作りさんとか小林はやとになる訳で・・・
設定上は、ラクス様=アマテラスでキラ様=ラキシスで自由=ナイトオブゴ−ルドなんだよな。ガンダム史上 最強クラスの設定なんだよな。
だから、物語上最強とか、設定上最強とかって奴が出てくるのFSSしか聞いた事無いんだが。
201 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/02(土) 11:52:21 ID:/JvryHYn
ゲイツRってF91意識してんの?
どこをどう見てその考えに至った…
203 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/02(土) 23:22:12 ID:/JvryHYn
>>202 あのレールガンは間違いなくV.S.B.Rだろ。
>>203 いやなんで腰レールガンがヴェスバーになる
それならむしろセイバーの方が近いだろ
V2アサルトのヴェスパーはあんな感じだった気がする
F91関係なくなってるじゃない…
207 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/04(月) 16:49:58 ID:0nZWwleW
M25DBM近接戦闘用大型ビームソード ガデブ・ヤシン
ビームソードって大体は近接戦闘用だよな…
209 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/04(月) 20:30:19 ID:8abVA8V/
フリーダム関係なくなってるじゃない…
キララク成立してからが本編だからね。
211 :
通常の名無しさんの3倍:2010/01/05(火) 12:15:16 ID:q5tVjFYF
MMI-GAU27D アダブラカダブラ 75m自動接近防御兼用対空砲撃機関砲
27Dってストフリのやつと被ってね
ドラグーンからサーベル出せるなら翼に装着した状態で出して
すれ違いざまに切り裂くみたいなのやってほしかった
やったらV2とかクラウダのパクリって言われるだけだろうけどね
別に同じガンダムシリーズだしどうでもいいな
VSシリーズのフリーダムもそうだが
ハイマットフルバースト時のやっつけっぷりが酷いな
元々無理がある構造なのは分かるが砲身が浮いてる
ガンプラ30周年記念でHGフリーダムのリメイクが出ますように
マジでプラモの出来はMGのを生かしてほしいな…
自由に限らず1/100→MG・1/144→HGとかが理想的なんだけども。
売り手的には安くて手に取りやすいHGをさっさと出してお子様収入見込みたいんだろうけど
>>218 砲身が折れ曲がってるんじゃなくて翼の後ろに付き出てる
>>213 射撃ならメビウスゼロ天帝カオス伝説は分離しなくても出来るから、ストフリだけ劣ってるんだよね
射角がめちゃくちゃ狭いだけで、出来ないわけじゃないかもしれないけど
後方ならほぼ全てカバーできる
なんで分離しなくても撃てる=優れてるになるんだよ
意味不明
ストフリはドラグーンが使えなくてもビームライフル×2、クスフィアス×2、カリドゥスがあるしね
単純な火力ならこれで十分でしょう
ストフリこそアカツキみたいな換装式のMSにしてほしかったな
「ストライク」の名が泣く
「ストライク」は「GAT105ストライク」のことじゃなくて
「ラクスの祈り」のことだもの
だから自由に叩いても良いわけか
フリーダムだけにな
やっと規制解除したー
カリドゥスとかが射角固定されてるのはキラの戦術にあわせてるんじゃないかな?
いや戦術に合わせるならむしろ広い射角を持ったビーム砲を複数搭載した方が良くないか
レールガンもそうだがあんな武装キラにしか使いこなせんよ
やっぱドラグーンを重力下で使えるようにしたほうがいい
俺はレールガンとドラグーンはオリジナルの装備かと思ってたが
似たような装備カラミティやアビスにもついてるが普通に使いこなしてたろ
量産型のバビに付いてるくらいだしな
意味不明
フリーダムの武装をキラしか扱えないって話なのに他の機体でなら誰でも使いこなせるとか言い出してバカじゃねーの?
バビやらアビスとは出力も破壊力も違えば必要な技量だって比べものにならないに決まってる
臭っ
バビ→AAの装甲に弾かれるくらい、量産型ゆえの低出力
カラミティ→ラミネート装甲のシールドを潰せる、CE71最強クラス
アビス→エネルギー効率を改善させ、連発可能(スキュラと同等か)
デストロイ→街を焼き払う、対要塞攻略兵器
ストフリ→HDエンジンにより、威力と連射をアビス以上
アビスとストフリのカリドゥスとかいうの動力の都合による連射性以外変わらないんだが
レジェンドのビームシールドを相殺してるから、威力は明らかに向上してるでしょ
伝説がアビスと戦ったことも無いのに何故言い切れるのやら
>>239 連射性だけでなく出力も上がっている
ソースはHGと1/100フリーダムの解説書
ロボ魂にストフリ出るっぽい
噂だとめちゃかっこいいらしい
やっとお手頃サイズで出来のいいストフリが出るな
フリーダムはEMIAあるからなぁ
ROBOT魂化は嬉しいな、ランスロットアルビオンと並べさせれる
ギアス豚はこのスレ来んな
羽の伸縮ギミックは外してほしかったな
見たところ縮める必要もないし
ゲームでの性能もだけどまずはグラフィック直して欲しいわ
NEXTのストフリとか酷すぎる、アカツキはまともなのに
VSシリーズ4作連続出演だったが次は無理想だな
次がオールスター系なら出るだろうけど
次のはOOって噂だしな
個人的にはメルブラみたいに
家庭用NEXTを更にアケ移植とかして欲しかったけど
まあ仕方ないな
次はファーストのリメイクとか聞いた
勢い3.5て・・・
ユニコーンに合わせてUCシリーズだと思うよ
5作連続出演決まったな
フ
ル
チ
ン
ン
261 :
通常の名無しさんの3倍:2010/02/25(木) 22:07:24 ID:Yx8Z+wWw
スキュラ>バラエーナでおk?
フ
>>249 フリーダム系の耐久力もどうにかしてほしいわ
アサルトサヴァイブでも糞だよ
ストフリになるとおそらくドラグーンのおかげで視界が制限されて
鬱陶しい機体になるだろうね
>>249 原作でほとんど動かない期待を、アクションゲームに出すとああなるっていう良い見本。
と、アンチがわめいております
↑こいつ間違いなくアンチ
【審議不要】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
Zなんか全然動いてないけどなw
>>263 実際のところフリーダムは普通、ストフリは紙(まあ実際はPS装甲だからある程度はあるんだが)なんだよな…
設定的にはストフリの装甲って紙なんだよな
正確には隙間だらけの欠陥設計ってだけ
BDやステップの性能、ようはプレイヤーの腕や反応による回避性を高めてくれれば
2000コス並でも一向に構わないかな。火力もかなり高くなってれば1000コス級の鬼ピーキー仕様でも面白そうだ。
もちろん武装の再現やモーションの原作再現+カッコよくってのは必須項目だが…
ドラグーン連斬はカッコよかったな。オリジナルだってのに。カプコンGJだった。
製作が今回はバンダイなんだっけ?
>>274 あの格闘は覚醒中のみという条件でもいいから使いたかった
とりあえずフリーダム系はゲームで出す時もう少し羽を長めに描写して欲しい、あれが短いとショボイが長いとかっこいいって思うし
あれはストフリらしい格闘だと思ったな
ストフリの格闘のカッコ悪さは異常
斬るっていうより叩くって感じの振り方がガッカリ
自由との差別化なんだろうが、二刀流ってのはな。
それほど原作でも使ってなかったし。オーブ戦ぐらいだろ(まあ戦闘自体少ないがw)
二刀流しないとレールガンが妙なことになるし
いや妙なことにはならんよ
ライフルを片方だけマウントしてるならともかく
俺は二刀流のほうが好きだな
キラの格闘のうまさをアピールしてるし
あと自由の下格闘派生好きだね
フリーダムのクロスさせながら下から切り上げるような攻撃が謎
ターンAの真似してるだけだよアレ
>>283 オーブ戦での上空から盾放して二刀流で地上のストライクダガー切るシーンの再現なんじゃね
種死でセイバーがゲルズゲーの腕を切るときにバンクとして使われた奴
NEXTでボスフリがミーティア使いながらドラグーンも使ってたけどあれ物理的に難しくないか??
ミーティア使用中はウィングは固定されてるような物だし
どちらかと言えばインパルスの特格だかみたいにぐるんと飛び上がってからクロス斬り!
みたいな感じだなちゃんと再現して実装するなら…
その分空いたとこにアンビデクストラス突き刺しで完璧
てかVSの居合いって原作とは動き違うんだよな。
実際のアニメの動き……バンクだと、
・斜め上に上昇してる途中、すれ違いざま、腕だけを斬る
・横に抜けるように二機の間をすれ違いざま、奥・手前と二度斬撃
だけどVSだと
・後ろに引くように構えた右手サーベルを、相手に対して機体ごと左回転しながら突っ込んで滑らかに腕も振って回転斬り
ストフリのDB格・・・
ナニアレ
クルクル…
けど確かにあの連続居合いドラグーンはかっこいい。
他はアニメと同じ
>>287みたいな一刀流居合いでいいなぁ…
基本一刀流で、派生によって二刀流になるみたいなのが一番いいや。
見栄え的にも色んな格闘が楽しめそう。
>>288 BD格闘の事か??
あれってフリーダムがデストロイ倒した時のだよな、NEXTでMAにBD格闘で止めさしてふと思い出した
291 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/04(木) 17:05:43 ID:sBB8IPPu
射撃 連ザのフォビのように2丁同時発射
CS フルバースト
サブ 連結ライフル(威力250)
特紗 ドラちゃん
BD各 連ザ2と同じ
特各 SEED
その他は連座2と同じ格闘でおk
次のVSシリーズはPS3を前提にしたようだからグラフィックの強化にwktk
多少見づらくなってもいいからドラ射出したら光の翼が出るようにしてほしいな
そもそもPSPでまともなアクションゲー出来るわけねえしな
とりあえずアニメかMGに近いモデルにしてほしい
BD中とかは金関節が光ったりとこだわってほしいなぁ
BDとかに拘る以前にネタ機体から脱出させてくれよ
アスラン(笑)デスコン(笑)じゃん
キラだけ全機体で出てるのにアスランはイージスだけとかネタなのかスタッフが恨みを持ってるとしか言えないわ
フリーダムとストライクとか前期GATを見比べると前者は大人で後者は子どものように見える
ここフリーダムスレなんだけど
フ
ル
バ
302 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/08(月) 09:54:59 ID:eCtZBL5f
ァ
フリーダムって保管されてる間に改修しなかったの?
ルプス改とかクスィフィアス2とかになっててもいい気がするけど
それがストフリなんじゃないか?
実機は下手に弄らずフレームからなにから新造して…まあ強奪だが、したほうが手っ取り早かったとか。
まあ旧型機を弄らなかった理由にはならないが
個人資金で直したから、
改修するための資金は余裕がなかったんじゃないかな?
確か改良するよりも一から新しい機体を作った方がいいっていう設定を持った機体って無かったっけ???
何にしてもそうだろ
リフォームするより新築するのが安いのとおなじ
アカツキは国家予算並らしいがフリーダムはいくらで作れるんだろうか
>>309 装甲にM1が20機作れる金かけてるんであって国家予算並みじゃないぞ
w
ストフリの装甲が紙って言われる意味が分からん俺に誰か詳しく。
装甲を分割して弱点を晒す代わりに運動性能向上つっても、
装甲は勿論フレームまでVPS装甲材でできてるストフリ。
=関節にレールガン直撃でも壊れない。大気圏突入までやってのけた。
その前にビーム直撃ならデスティニーもレジェンドもアウトじゃね?
>>310 実際M1を60機作るより、アカツキ3機の方が強そうw
w
クソスレage
>>312 MGのアレンジで金フレームを目立たせようと
フレームの露出多めにしたことに対する設定みたいなものだからな
フレームまでPSというのは1/60のインストであった設定なんだけど
MGにはその記述がないからMG基準の設定ではPS製なのかも分からない
結局はアレンジに対して設定を付けてしまったから設定が食い違ってる
>>316 でもアニメでは、フレームまでフェイズシフトしてたよな。ストフリ以外の
実は色が変わらないだけでそうなのかもしれんが、間違いなくPS製だろ
MG運命の方だと「PS装甲技術を転用した特殊素材」ってなってる
フェイズシフトしたからあれも装甲だって言うのは違うんじゃね
そもそもフレームにPS装甲としての防御力が備わってるなら装甲必要ないし
>>318 いや、必要だろ
フレームが痛んだり傷ついたりしたらやばいし、壊れたらその時点でおしゃかだけど、
装甲なら痛んでも傷ついても中のフレームは無事ならほとんど問題ないし
久々にプラモでも買うか
>>319 そう考えるとPS装甲って衝撃がもろにフレームに伝わって歪むんじゃないかと考えてみたりw
>>313 どうだろう?
ビーム兵器に相性がいいだけで、
本体の性能がどのくらいなのかっていうのがわからないし
ウィンダムみたいにバルカンで装甲を貫く可能性もないわけじゃないし
VPS装甲は衝撃が緩和されたんだっけ?
324 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/14(日) 22:04:26 ID:pXfON0w/
最高に期待だな
MGフリーダムとMGストフリどっちができがいい?
持ってはいないけど普通に後に出たストフリの方が良いんじゃない?
327 :
通常の名無しさんの3倍:2010/03/15(月) 01:08:03 ID:1Of/4kDq
単純にキットの出来だけで考えるなら後に出たスト不里だろうね
そうかちょっとストフリ買ってくる
買うならもちろんフルバーストモードでな
フルバはプレミアついてて売り切れてたような
>>330 いつの時期のネタだよ、今なら普通に買えるだろ
とりあえず尼と楽天にはない
ストフリフルバ(箱のサイズ的に)よくあれ買ったなぁと思った
プラモ通販で買うならamaじゃないとやってられんな
他送料取り過ぎ
フルバは再販も瞬殺されたしもう売ってない
そういうときはエクトラフィニッs(ry
すげえな
アサルトファイブなかなか面白い
フリーダムはどんな感じ?
酷い過疎スレだな
フリーダムの人気の無さが窺える
そうかそうか
00Rでも崇めてろよ
MS動画図鑑のトップメニューのフリーダムが格好いい
やはり重田さんの作画はいいね
343 :
通常の名無しさんの3倍:2010/04/07(水) 19:43:32 ID:Hm8Osq56
ストフリドコー
前回は終わってる参戦作品ばっかで種空気にされたが今回は良さそうだな
自由も一瞬期待したけど、無理だったか
またミーティア召喚あるのかね
348 :
通常の名無しさんの3倍:2010/04/24(土) 20:24:28 ID:Hgk8UqMG
エクストリームバーサス参戦確定おめでと〜う
まあフリーダムの場合は出られて当然という気もするが
むしろアストレイ参戦の方が驚いた
>>346 ACERの種死MSはストフリ、隠者、運命
運命リストラは流石にワロタ
運命スレに突撃すんなよw
シン厨じゃあるまいしんなことするかよ
ロボット魂にストフリ来たね
ポーズがカッコイイわぁ
おおおおーー!
こういうエフェクトパーツが欲しかったんだよバンダイ
なんか天使っぽい感じだけどw
種最終回でワンシーンだけ出た金色の光を発する自由を見て、損傷など問題にならないということが解った。
あの辺りの自由かっこよすぎだろ、ストフリもあんなシーンがあれば良かったのに
ストフリは無傷無敵ということが良いんだろうが
ボロボロは自由に任せとけ
無敵っていうかシン&レイがクルーゼほど強くないし
またシン&レイ叩きか?
全力で行くか?行かせる気か?
宇宙に関してはドラグーン&VL装備してる時点で1vs2でも戦えそうではある
戦って、撃つのが目的なら勝てるだろうが
最終戦の話ならレクイエムとメサイアを潰す際の邪魔な障壁にしか思ってなかっただろう
構ってる暇はない的な
362 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/07(金) 19:01:29 ID:VA5+fLwS
フリーダムの強さって意味わかんないよね。
SEEDの時はアスランもいるのにフォビドゥン、レイダー、カラミティに苦戦して、
DESTINYではカオス、アビス、ガイア、セイバー、インパルスを圧倒してるけどどういう事?
しかもフリーダムは2年経ってもそのままのスペックなのにセカンドシリーズのガンダムは、
フォビドゥン、レイダー、カラミティよりスペックは圧倒的に上なのにおかしいよね?
キラのこと忘れてないか?
キラが強すぎるんや!
旧三人組が強かったとも考えられる。種割れ状態の二人を相手にしてたしな
寝かせてコントロールするよりかは薬物投与の方が成果はあったんじゃね?
それにブランクがあってもそれだけ動かせるキラの技量によるところもあるだろう
てか、ageるなよ
旧三人組は時間制限あったし、キラやアスランは逃げる敵を倒すような性格じゃないからな
a
キラは2年間ニートだったのにZAFTの新型を圧倒出来るのはおかしい。
それに旧3人相手にキラとアスランはキックばかりしてただろ。
てか戦闘力的には旧3人組は絶対強くない。
根拠としてイザークがスペック的に劣るデュエルで特攻して倒してる。
シールドを犠牲にして特攻すればエールストライクですら勝てる。
無印の終盤って人死に過ぎだったな
誰かさんは生きてたけど
370 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/08(土) 21:14:36 ID:X9TVJ197
フリーダムの戦闘力はレジェンドですら圧倒出来るだろ。
レジェンドは無理だろうw
372 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/08(土) 22:35:56 ID:X9TVJ197
>>371 プロヴィデンスに勝てたんだから勝てなくは無いだろ?
レジェンドはプロヴィデンスを扱えないからゆとり仕様にしたんだから。
仮にスペックがプロヴィデンスより上でも「その命は君だ!彼じゃない!」って言えば勝てるw
単純にスペックの話をしてるのにパイロットの話が混じってるんだが
ゆとり仕様ってドラグーンを扱いやすくしただけで性能は普通に上なんだけどな…
まぁでもパイロット次第ではフリーダムでも勝てる
種の機体はその人にしか扱えない設定が多いんだから仕方ないだろ
>>372 ストフリ・インジャ・運命・伝説は互角
ストフリがフリーダムの数倍の戦闘力って言ってるのに勝てるはずないだろ
377 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/08(土) 22:49:52 ID:X9TVJ197
>>376 インジャが互角な訳無いだろ。
インジャなんて所詮初代ジャスティスに武装のマイナーチェンジを加えただけ。
>>377 公式に文句言えw
出力とか、それにほら脛ビームとかあるしw
>>377 Pが錯乱してたとはいえ、達磨にされた運命さんの立場が…
>>378 ∞ジャスティスはDESTINYでは新型機なのに総合火力はフリーダム以下
383 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/08(土) 23:47:43 ID:X9TVJ197
そもそもフリーダムがたった2年で旧式扱いになるのはおかしいな。
お前らOSだって2年ぐらい使うだろ?
インパに仕留められるまではほぼ最強だったじゃん
条約とか色々と無視しててさ
それいってたらCE71の間にストライク→フリーダムまでいってるしな
386 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 14:48:15 ID:fnITASYJ
■ZGMF-X10A フリーダムガンダム
全高:18.03m 重量:71.5t
■ZGMF-X20A ストライクフリーダムガンダム
全高:18.88m 重量:80.09t
なんでフリーダムの方が軽いのにストフリの方が機動力上なんですか?
晒し上げますね^^;
つ新型エンジン
つヴォワチュール・リュミエール
>>379 パイロット能力は
シン>キラ>アスランで確定してるから
MS的には
ストフリ=インジャ>>>>>>>>>>>>フリーダム=ジャスティス>>>>>>>>>>>>>運命=伝説
位なんだろうな
389 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 15:28:47 ID:fnITASYJ
>>388 どこが確定?不殺と言う戦闘スタイルだから弱く見えるだけ。
コックピット狙ってたらシンは何回死んでるんだよ。
そもそも腰をレールガンの意味が無いよね。
せっかくのNジャマーキャンセラーで核使って出力の高い、
ビームとか使い放題なのに腰もビームにした方が火力も上がるだろ。
まぁ殺す気満々だったら白羽→腹ビームで乙してたわな
レールガンは電磁誘導で弾飛ばすんだから核機に装備するのは意味あるだろ
種死でアビスにやったみたいに水中の敵にも効果があるし
それにしても使い勝手悪い位置にあるレールガンだ、ビームサーベル的に考えて
バックパックや肩につけりゃ良いのに
>>388 アスラン>キラ>シンのはずだから
性能的にも
ストフリ=隠者>>>フリーダム=ジャスティス>>>運命=伝説
くらいでいい気ガス
どんなに頑張っても
非核機でフリーダムを落としたシン>不殺を止めてコックピットを狙っても落とされたキラ>アスランは変わらんのだけどな
レールガンは対艦装備らしい、艦艇の防御システムがアンチビーム爆雷とラミネート装甲のため
でも対艦戦もドラで止め刺すやん
「当たれー」のシーン
核MSだから核搭載してないMSより絶対的な優位があるといえばそうじゃないけどな
Nダガーがインパより強くなってしまうし、9ザクが運命インパより強いとかありえんw
>>394 タイマンならインジャの方が優位。
ビームサーベル同士の戦いになってもインジャはグリフォンビームブレイドがあるから。
表向きは性能はストフリ=隠者=伝説=運命じゃない?
実際の性能の話をしてるんだが
だから、実際の性能もそうなんじゃないの?
実際の性能は映像ソースに夜から4機が同等なんてことはありえない
404 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 19:31:28 ID:fnITASYJ
>>400 何で全部同じ性能なの?
ハイマットフルバースト使えて更にドラグーン使えるストフリ最強じゃん
レジェンドなんてドラグーンしか使えないんぜ?
パイロット強さ議論と同じだな
全部映像ソースによるなら最終戦で一切損傷のなかったストフリが最強・・・といいたいところだが
ストフリは天空の吉良でグフに云々
>>401 機体性能は全機体一長一短あるし同じくらいだろ
後はパイロットの性能
>>394 パイロット能力はどう見ても
キラ>アスラン>>>シンくらいだろw
>>405 レイはメンタル面で弱すぎる。
その命は君だ!彼じゃない!とか言われて隙を見せて終了。
まず安定して種割れが発動できるキラが一番強いのは間違いない
アムロ的な立ち位置だと思う
シンやアスランは感情に左右されすぎだし精神的にも強くないようなので
カミーユ的な立ち位置
だからデスティニーを瞬殺した時のアスランはキラよりずっと強いだろうし
ロゴスー!とか言ってデストロイと戦ってた時のシンはミーティアとかより強いんじゃね
あと、種割れによる爆発的な身体能力の上昇はアスランが最強で間違いないと思う
411 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/09(日) 19:44:11 ID:fnITASYJ
>>409 アスランってSEEDの時宇宙で3馬鹿相手にする時に意図的に覚醒してなかった?
ガンガンEXにストフリインジャ参戦おめ
スネーク動画見たけどドラグーンフルバがあった
PS3基盤らしいから、来年にはPS3でストフリとかが動かせるかもしれない
>>411 アスランはSEED→DESTINYで精神的に不安定になったからじゃない?
>>411 そういえば意図的に割れてた気がする
あと恥ずかしいからsageてくれよ
荒れるのだけは勘弁だ
今月のダムAの最強パイロットランキングだとキラが2位だったな
1位がアムロで3位がシャア
アスランとシンは圏外
>>409 あ、そう考えると分かりやすいな
安定して種が割れるキラ、爆発的に能力が向上するシンとアスラン
そーいやアスランはなかなか種死では割れなかったな
最後のシン戦の時も自力割った訳ではなさそうだし
ガンガンEXにストフリ隠者参戦おめ
>>405 MIAのストフリのインストにストフリは運命と伝説に匹敵と書かれてる
あと隠者もなんかに運命と伝説に匹敵云々書いてたはず
映像ソースなんて見る奴の解釈次第で結構適当にできるんだけどな
映像ソースだとあくまで
ストフリ+キラ
インジャ+アスラン
運命+シン
伝説+レイ
の性能でしかないからね。他のパイロットが乗ってないわけだし
なんだか妙に納得してしまった
>>397 ドラグーンはキラが乗ることが決まった後の後付装備だからなあ
そもそもストフリは量産型フリーダムだから最初からレールガンは付いてる設計
ゲイツRみたいに一般兵用の武装の意味合いも大きいだろう
>>425 あの性能で量産型ってドラグーンなくてもコスト高くなるだけだろ。
>>422 他の動画も見たけど今回ドラグーンは一斉射出みたいね
射出する時がかなりカッコいい
けど、マルチCSが消えたのは納得いかない
せっかくの二丁拳銃なのにー
ストフリは宇宙でこそ真の強さを発揮するからね。
てか地上だとストフリってレジェンドみたいにドラグーンを射出する部分から、
ビーム撃てないのかな?
撃つだけなら出来そうだけど
レジェンドみたいに可動しないからわざわざ使う場面は無さそうな
ビームシールドで白羽取りって対艦刀だったから出来たのかな?
ビームサーベルでも出来るんだろうか?
>>429 運命に追われていた時もあるからそういう時に牽制で撃つとか?
あとは敵機の上方から撃つとかあるけど絵的に映えないなw
ガンバレルダガーみたいに有線方式にすれば使えるんじゃないか?大気圏内でも
VLが出せなくならないか
>>422 勝利ポーズんとこ、ドラつけたままVL展開してんねw
フリーダムの量産型としてのストフリって、羽はどうするつもりだったんだろ
フリーダムと同じ?
>>425 後付けなのは関節部の強化と装甲の分割のみじゃないか
意外にも兵装を足したとは書いてないし
>>435 兵装の追加がないなら同じじゃね
>>435 兵装の追加がないなら同じゃね
とは思うけど、機体が存在するという設定しかないから何とも……
操作ミスで誤爆してすまん
インストに書かれてる「ストライクフリーダム」の記述が
オリジナルの方なのかキラ専用機の方なのかいまいちハッキリしてないしな
型番だけだと頭部CIWS以外はセカンドステージシリーズと同時期かそれ以前だし
ビームシールドは何とも言えんが
ストフリってミーティアいらなくね?
ストフリがいくら大火力でもビーム4門+ミサイル77発はデカい
装備中使えなくなる武器の分を差し引いても圧倒的
あとメサイアのリフレクター潰すのなんかはミーティアの大型ビームソードでもないとキツい
>>438 羽なんかの機体の構造に一体化させ過ぎて下手に新型に交換できないから
古い世代を強化したカスタム品積んでるって感じかな
頭部の31mmだけ世代が新しそうなのは影響が少ない場所だからだろうか?
ビームシールドについては本当に訳わからないね、あれはお手上げ
形状の違いかと思ったらドムとデスティニーのシールドが同じ型番だし
伝説にも同型の付いてるね
運命とかのために研究開発してたのを横流ししてたとかじゃ駄目なのか?
もともとの設計では自由の楯を装備する予定だったとか
大破した自由を修復改良してストフリにするって設定も面白いと思わんか?デスサイズヘルやアルトロンみたいに。
まぁ、あれだけの損傷なら直すより新しく造った方がいいと思うが。
あのタイプのシールドはドムトルーパーもつかってなかったっけ?
>>444 デスティニーとレジェンド、ドムトルーパーが同じシールド
フリーダムとジャスティスはそれぞれ別のシールド
>>445 じゃああのストフリと∞ジャスティスのシールド技術はザフト軍の?
そもそもストフリ自体(ry
てかレジェンドって悲しい機体だと思う。
ストフリはハイマット・フルバーストと言うマルチロック・システムを使った、
大火力で更にドラグーン・システムを使えるのにレジェンドは、
ただのドラグーン・システムしか採用してない。
>>447 レジェンドはドラグーンだけで十分な火力確保しているから全く問題なし
むしろ問題はストライクフリーダムと違って、プロヴィデンスから進化したってインパクトがないところ
>>447 レジェンドは砲門数ならストフリより上だよ、円盤のてっぺんのドラは4つ砲門あるから
それに映像でもレイがフルバもどきやってるじゃん
>>446 シールドの技術は矛盾した記述があるので何とも言えない
452 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 14:30:04 ID:t6rxGKQh
キラヤマト、ストライクフリーダム行きます!って言えば良かったのに。
大気圏だとストフリとレジェンドって互角だったよな
レジェンドはドラグーンを砲塔にできたし
ドラグーン戦だとドラグーンとVLのおかげでストフリがかなり有利なのは仕方がない
てかレジェンドの強化させろよ
>>453 デスティニーと2人で力を合わせてやっと互角かよ・・・・
>>453 レジェンドの強化は同意
せめて、コックピットやOSを自由や正義系列にしてほしい
核駆動なのにバッテリー式のセイバーのOS、自由正義より劣る視界が狭いコックピットって・・・
正直天帝の方が何倍も強いように感じる
>>455 レジェンドを強化しようが乗るパイロットがあれじゃあ・・・・
だって簡単に言葉に惑わされて隙作っちゃうんだぜ?
またアンチが湧くようになったな
458 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/12(水) 22:32:37 ID:t6rxGKQh
フリーダムファンにとってのみんなはDESTINYの13話で、
フリーダムが復活してあの懐かしの翔べ!フリーダムのBGMが流れた時、
どう思ったのかな?やっぱ歓喜?
>>458 あの曲は好きだ、曲名に名前が付くだけあって、フリーダムにぴったりの曲
だけどストフリにあの曲はあんまし合わないような気がする
ストフリはキラその心のままにが合ってる
あれは名曲
ぶっちゃけ種の戦いのほとんどは心理的な問題で勝ち負けついてる
>>463 いや・・・種死の最終回の印象が強いだけで後はインパルスVSフリーダムとフリーダムVSセイバーぐらいだろう
フリーダムファンにとってDESTINYでも出るとわかった時の感想が聞きたい。
>>461 やべー
めちゃくちゃ真面目に語っててワロタ
でも、本当に楽しんでるなぁと思った
デスティニーって色々と劇中では不完全な印象だったから語れる余地が多いのかなぁ
>>465 キラが出てきた時点である程度予測出来てた。
だがやっぱり嬉しいよ。
>>468 やっぱり無双2みたいなMGスタイリングじゃないのね
さりげなくインジャもいるなw
3にあった連携みたいなの期待
FAINAL PLUS見たが声優が本家より変じゃね?
スペル間違えたFINAL PLUS
改めてストフリの兵装・構造全体的に見ると
・高機動によるヒットアンドアウェイ。特に格闘戦
・中距離メイン高火力による対多数戦。特に宇宙での空間戦闘用のドラグーンによる立体・面制圧
・上記二点を組み合わせて、高機動で立ち位置をコロコロ変えつつ、高火力で敵機を立体的に撃破。
特にVL(スラスターの位置や可動からするに、運命やΔやV2みたいな一方向の超加速っつーよりは多方向への急機動・急制動用?)
とドラグーン(オールレンジ攻撃)の組み合わせが鬼。
高い移動性能と(ドラグーンを展開できる中距離に限定はされるが)その場をコントロールできるオールレンジ兵装。
・加えて運動性の高いフレームや装甲スライドによる緊急回避・格闘戦時のスムーズな稼動
(デメリットにフレーム露出による対弾性の低下・フレーム破損の危険性増加)
・最後に長距離・一点突破用の連結ライフル、対ビーム防御装甲突破用のレールガン、
速射性と火力重視短〜中距離用のカリドゥス(ジェネレータ直結型?)
書いといてなんというか、ガノタ的には
『当たらなければどうということはない』のシャアの台詞と、見えないところから撃ち抜くララァのビットと
『NTとして覚醒したアムロ』の操る万能型のRX-78-2の
いいところ、っつーかいわゆるキャラクター性とか個性を全部抜いたような、そんな機体と思えてきたw
なんか好きだな俺はこういうの。ロボット魂早く出て欲しいわ
カタログスペックな感じだな
そんな大仰に言わんでも
CE版νガンダムみたいなもんでしょ
νよりHi-νって感じがする。俺的には。
どっちも、賛否両論っつーかファンがそれぞれ二分されてる感じで。
映画版があったらまた進化した感じが見れたんかね自由は
フリーダム系って近年のゲームではサーベルの攻撃アクションがセイバー撃破時のものになってること多くないか??
多いな確かに。そんだけ印象強かったんだろう。
ゲームだとVS系・ACE系とスパロボ系・Gジェネ系かね。
通常はいつもの一刀流の抜刀居合いや通常のサーベルあるいは二刀流、
種割れ時や敵機撃破時演出はセイバー撃破時の二刀でズバズバ
ってのが理想かなぁ
>>395 不殺は解いてないだろ
コマ送りで見るとサーベルの軌道はコックピットより低い
483 :
石狩:2010/05/22(土) 20:13:18 ID:???
最終回仕様でウンコ色に発光させようぜ
発光が似合うのはストフリじゃなくて自由だよ
フリーダムってネモと同じくらいの強さって聞いた
アンチ様一名入場
>>461のサイトを読んだら種死の矛盾がかなり氷解した。
機能美、造形美を感じるメカは良いね…ストライクフリーダムも素晴らしいが、原点たるフリーダムも素晴らしいよ。
翼を広げた優美さ、無駄のないデザイン、これぞガンダムだね。
世間ではダサさが極まる00メカに熱を注ぐ人達がいるが、いつ現実を知り、真実に目覚める事か…まあここの人達は正常な美的感覚の持ち主だから大丈夫だね。
しかしフリーダムは美しい。
やはり翼が無ければ魅力的とは言えないね。
またアンチが自演工作を始めたようだ
>>489こいつ有名な荒らしだけど
このスレの反応だけ違うな
>>489 とっとと帰れダサい君。お前みたいなイカレた奴と同じ分類にされると迷惑なんだよ。
俺は荒らしではないよ…貴方達と同じくフリーダムとストライクフリーダム、デスティニー、ゴッド、∀、TV版W0を愛するいわば同志だよ。
そしてダサい00メカを支持する人達に真実を伝え、目を覚まされる使命を持つ人間だ。
まぁ00ガンダムのダサさは凄いと思うけど
>>494 そうだろう?やはりこのスレの人は真実を見定める目を持っているね…良い事だよ。
思った通りここは居心地が良い、暫くお世話になるよ。
496 :
通常の名無しさんの3倍:2010/05/23(日) 00:42:12 ID:NwTbjKUa
住み着いちゃったwww
誰でもフリーダム
ロボット魂のストフリの金色はどうなることやら。
画像見る限りではそれほど輝きがなさそうな塗装だけど
取り敢えずダサい君は回れ右な?お前がいると皆同じ穴のムジナな目で見られンだよ。消えろくそ野郎
こんなキチガイと普通の住民が同レベルとか頭悪いこと言い出すのはアンチぐらいだと思うけどなw
迷惑なのは間違いない
つーかどうやってここに辿り着いたんだか知らんが
(大方どこかのスレか何かにアンチが誘導先として貼ったんだろうが)
さっさと消えてくれんかね
00のMSが死ぬほど格好悪いというのは否定しない
劇場版のとか何だアレwww
語るに値しない
他作品の話題はフリーダムに関係ないならスルーで
>>500 ずっとクアンタスレに寄生してたんだよ。
誘導はしてなかったと思うが。
検索したか、たまたま見つけたんじゃねぇの?
まぁ言えるのは揉め事お断り、2度と来るなとしか
久しぶりに来たんだが、最近の発売したゲームでフリーダムが出てるのでおすすめなのってある?
最近の、の定義をどこまでとするかがわからんが
アクション好きならガンネクは鉄板
シミュ系ならGジェネウォーズとか
アサルトサヴァイブは俺も未プレイだからわかんね
ACER待つのもいいかもな
ガンガンはやっとくべきだろう、特に無印
あれはガンダムVSガンダムというより、フリーダムVSフリーダムやん
と、負け犬が申しております
確かに自由を使いこなせない負け犬は多かった気がする
あの時は距離のとり方=勝敗だったな
友人と違って近接戦闘が苦手だったから近づかれるとあっさり落ちたし逆に近づかせず射撃使いまくったらこっちが完封してたし
今でもフリーダム系での近接戦はあまりやらないで斬り抜けしてるが
NEXTのフリーダムのブースト格闘と似た立ち回りのストフリの特格は正直なんで似た立ち回りなのにコマンド変えるんだと思いたい
フリーダムとストフリが同コストというのは違和感
バランス型のフリーダムと、火力・スピード(ブースト)強化・装甲激減のピーキー仕様のストフリ
な差別化とかなら俺はアリかな。両機とも3000帯で。
種割れも自由は一回だけ、ストフリはサイクルの早いチャージ式とかで
シールドの耐久力の差とか出してほしいね
戦闘シーンだけ新規作画にした種デスのBD-BOXとか出してくれないかなぁ〜
シールドは自動防御がうれしかったなーガンガン。
ビームシールドは手動、物理シールドはランダムでオートガード(使い捨て・あるいは耐久度制)
みたいな感じで再現して欲しいな
ガンダムAで最強モビルスーツにストフリが認定された
出来れば詳細頼む
520 :
通常の名無しさんの3倍:2010/06/04(金) 02:19:57 ID:uq+U+tFC
それ人気投票の一つの貴方が思う最強MS投票だろ
ストフリブッチぎりの一位だった
2位がニューガン
あとユニコーンとか00とかいたような気が
あれの少数コメントで素人が乗っても強いから、というのがあって笑えた
普通はこういう意見を載せないもんだろうに
それ完璧にアンチ意見だな
気づかないで採用したのかスタッフに隠れアンチがいたのか
火力が高いから、素人でも使えるってのは事実じゃないかい?
量産も考えられた機体だから悪くは無いはず
装甲が弱いから、元のリーダムの方がいいとは思うけど
フリーダム 高い攻撃力を持ち、他の性能にも死角がなく優秀
デスティニー 装備が少々扱い辛いが許容範囲、他は良好
ストライクフリーダム 装甲に難があるため大きく減点
インフィニットジャスティス 装備の癖がきつく、かなり微妙
レジェンド 論外
素人でもと考えると、フリーダムの圧勝でこの順かなと俺は思う
あとアホみたいに難解であろう操縦性もだな。
全部の武器的確に選択して切り替えながらレンジ・特性に応じて使い分ける判断力と反応速度。
機体の反応、多分「敏感すぎる…!」ってな感じのタイプで、
OSがキラ製なのもピーキーさに拍車を掛けてる(かつそのOSがおそらくもっともストフリの反応速度に適応したチューンだろう)し
ぶっちゃけ全砲門撃つだけの砲台係なら素人でも使えるは正しいだろうけど、
ストフリっつかフリーダムのお得意な高速機動戦・ヒットアンドアウェイ戦法で使うとなると他の機体以上に難しくなる。
運命は突っ込んで敵をかき回すブーメランやらの突撃型の武装が多め。単機で突っ込んで尚生き残る腕がいる。
隠者は格闘戦メインの武装が多彩で、射撃はむしろオーソドックス。武装をフルに使う近接戦のスキルと資質がいる。
伝説はオールレンジ攻撃メイン。言わずもがなある程度パイロットの腕や空間認識能力が高いほど性能を発揮できる。
ストフリと運命は変な武装多いんだよな。状況における対応力を求めた結果なんだろうけど。
運命はやや奇策にはしって、ストフリはシンプルにって違いはあるが。
CE限定なら最強なんじゃない?発展型VLとかいうチート機能あるみたいだし(後付けらしいが)
アンチご来場
この迷コメントを書いた人には、是非ストライクフリーダムに乗って突撃していただきたい
歴代主役ガンダムの人気ランキングだろ
最強(笑)は∀だけど
>>521 νとどれぐらい得票差があったの?
放映が終わって1年経ったしダブルオーライザーが上に行くと思ってたから意外
無双2の時も1位だったし、放映終了から何年か経っても人気があるのは嬉しいな
ストフリ 15000
ν 6500
∀ 6400
00 6100
UC 4600
圧倒的
>>524 レジェンドは砲台としても使えるから論外は酷いだろ
無駄遣いって意味で論外なのは認めるけどな
種はすぐに風化するとか言われてたけど、どちらかというと持続型だね
メカデザインがいいからじゃないか?
変な冒険していないし
>>535 俺はどちらかというとデザイン的にはストフリより自由の方が好みだな。
またか・・・
「自由はいいけどストフリは認めない(キリッ」
ストフリよりフリーダムが好きでも、ストフリが嫌いとは言ってないでしょ
悪く解釈してレスに噛みつくのはよくないんじゃないかな
しかもこのスレは新旧兼用なんだよな
ストフリの金間接も最近はありだと思ってきた
>>534 00は凄い勢いで風化してるし、やっぱ作品熱って大事
やはりアカツキのようにバラエーナとドラグーンに換装できるようにしてほしかったな
まぁこれやるとまんま地上用は自由と被るからあれなんだろうけど
レジェンドみたく地上でもドラグーンが死に武器にならないようにすればよかった
Sフリーダムのドラグーンって作中で一基も撃墜されてなかった気がするけど
撃墜されたらどのくらいのコストがかかるんだろう
アサルトサヴァイブやNEXTやってると思うが前者はまだ飛行モードあるから良いけど後者もブースト回復が遅くなるとかで良いので飛行モードがほしいな
フリーダム系が地に足つけて戦う姿は違和感ある、劇中でも上空からダガー切り裂いたりアッシュ撃破するときくらいしか地に足つけてないんだから
ACE3でもやってろ
>>541 黄土色になってるときは微妙だけど、光ってるときはかっこ良いな
アカツキをバックにサーベル構えて仁王立ちな感じのカットがすごくかっこよくて好き
新Vsシリーズではグラフィックを改善したってことはストフリも良くなったのだろうか??
NEXTだと腰の部分がどう見てもHGや1/100のようなクスフィアス3の可動軸丸出しのグレーがあったので見てて不満だったが
アニメ・ゲームとしては全然ありなんだが
模型としては安っぽくなる厄介な表現
ドラ展開後の羽を何とかしろとあれほど・・・
マジ意味分からんな
光の翼出せや
>>554 対戦中邪魔だと思ったとか
まぁ製品版じゃついてるかもね
>>554 NEXTのときはチート使用でだけどBD使用中のみドラグーンがついていようとも光の翼が出てたな
対人だとステップとの見分けつくから邪魔になる可能性もあるがCPUならステップとの使い分けできてるか確認になってよかった
>>551 戦闘終了後、ドラついてるのに光の翼出てるようなw
まあ設定としちゃVLは翼ついてても使えてるんだが、光の翼出るのはドラ外れてないと出せないよなぁ。
武装も連座仕様か…
クスィフィアス3とカリドゥスを単体武器で使いたかったってのは欲張りなんだろうが、
せめてNext仕様・ボスフリの格闘使いたかったな。
てか他の機体とかもなんかその辺の要望とかって、今後改善される余地あんの?
ガンネクでCFWいれれば使えるんだろ>ボスフリ
フリーダムってクレタ沖あたりでの戦闘でやけにラケルタが斬鉄剣っぽくなってたけどどうやったらあんな一瞬でカオスの機動兵装ポッドを両方破壊したりセイバーを切り刻んだのだろうか??
後者はNEXTあたりでなんとなくわからなくないが
元々、SEEDのビームサーベルは一撃必殺仕様だから
ビームサーベルの威力って幅がない?
ガンダム全般に言えるけど
あるな。初代、∀、種が真っ先に思いついたが、この辺は妙にビームサーベルが強い
質量ないから振りが早いし、当たれば斬れるからな
>>562 水中でも使えたり、バルジを真っ二つにしたWも凄い。
ロボ魂のストフリが超楽しみだ
自由も出してくんないかなw
自由はもうEMIA出てるしなぁ
PGフリーダムを出してほしい
バンナムの株主総会での質問で劇場版SEEDの話が出たけど
制作はしているが放映の予定は未定という回答だってね
相変わらずのその場しのぎの発言だったら残念だけど
もしかしたらがあるかもしれないだけに悶々とするなぁ
資料でもいいから新型フリーダムが見てみたいよ
00なんか誰も期待してないんだからさっさと種やれとは思うけどね
スケジュール的に後2年は無理だろうね
>>567 あの赤枠ですらPGなのに、なぜかないのが不思議だ
自由は今後より発展してPGで出るのさ きっとね
レッドフレームはストライクの流用とダブルオーの慣らし運転みたいなものだから仕方ない
プラモっつーか立体物は格闘機・汎用型で、機構やらなんやらのデザイン・設計する感じだなぁ。
RX-78-2しかりレッドフレームしかりストライクしかり、なんつーか色々シンプルだけど動かしてみたい!みたいな。
まあこの理論だとジャスティスがPGになっちまうが
VS最新作のストフリはもろにMGだな
ラゴゥとフォビドゥンがいてフリーダムがいない意味不明な参戦基準だが
ストフリいれば自由はいらないでしょ、次回作もあるだろうし
それよりラゴゥとフォビドゥン出してくれたのは英断だと思うよ
今度はフリーダムはストフリの下位互換とかで出るかもしれないがこれまでのフリーダム+ストフリであるならこのままでもいいと思う
フォビドゥンだけでなくカラミティとかも欲しいし
カラミはもうフォビの武装扱いされてるから出ない
ルナザクは萌えキャラ枠か
フリーダムのときはサーベルでビームを弾いてたけど、Sフリーダムになってからシールドで防ぐようになったよね
これってどうしてなの?機体のスペックが上がったから安定した戦い方をしたかったとかそんな感じ?
シールドに破壊の心配がなくなったからとか?
夢のない言い方するけど、監督のミスじゃね?
二丁ライフルだからいちいち抜刀してられんだろ
ハイペリオンとかサーベルすり抜け考えると何か違うかもしれんが
一応ビームなのは同じだしな>サーベル・シールド
同じビームでビーム受けるなら広い方がいいだろう
フリーダムの頃も基本的には盾で受けてる
サーベルで防ぐのは稀
サーベルで弾くっていうか、明らかに斬ってたよな、あれ。
サーベルでビームを防ぐ場合、銃口の角度からビームのコースを見切るんだろうけど。
ビームは直進しかしないから、軌道上にサーベルを置けばいい。
野球で言ったらバントだね。
アストレイの劾、MSVのミハイルなんかがやってる。
キラはビームを斬ってる。軌道上にサーベルを置くわけじゃない。
ビームの先端をピンポイントで斬撃してるんだよ。
人間業じゃねえ。ってか亜光速ビームが見えてるとしか思えん。
あぼーん
ずっと気になってたんだけどフリーダムとかの種機体って何で動いてるの?
核反応炉的なのかGNドライブ的なのか良く解らないんだよ
ネタじゃないならググった方が早い
そうね
調べてみる
腹ビームって零距離射撃でメチャクチャ使えそうじゃね?
運命のアロンダイトを白羽取りして、レールガン。
この時、腹ビーム撃ってたら勝ってたけど、それが正しい使い方だと思う。
格闘戦で鍔競り合いになった時、零距離腹ビーム。
確実に相手は終わると思うんだが。
必殺確定だから、キラはやらんかもしれんけど。
>>591 今日たまたま立ち読みしたDESTINY5巻でアロンダイト白羽取りしてたけどフレームもPS装甲だからできたのかキラがすごいのかって思う
至近距離でカリドゥスって言うとキラよりはオルガとかの方が似合いそうな気がする
>>591 荒々しすぎて、かなり悪役的な絵になるぞ
>>591 至近距離で核動力を持つ運命相手にぶっ放したら
爆発に巻き込まれないか?
エンジンから狙いを外そうにも腹についてるから
軌道は変えられなさそうだし
キラはインパルスにやられた時、核エンジンを停止してたな。
停止しなかったら、核爆発であの周囲は吹き飛んでたのか?
まぁ間違いなくシンはあの世行き
それを考えもせず突っ込むとかやっぱりシンって馬鹿なんだな
念のため言っておくとアンチじゃないよ!
ストフリはあんまりミーティアいらない気がする。
というか、ミーティアって兵器としてどうなんだろうな。
全長約100b、デストロイより大きい。
装甲は通常装甲で、実弾、ビームの両方の攻撃を食らってしまう。
機動性もストフリやインジャなら、ミーティア無しの方が高くなる。
シールドがないから、基本的に敵の攻撃は全て避けなきゃならない。
超特大ビームサーベル&戦艦並みの火力は凄いと思うけど。
敵の攻撃を全て避けなきゃならないって辛すぎると思うんだが。
だから量産されなかったのか?
ミサイルばら蒔く使い捨て装備だから問題ない
>>596 動力だけだから核爆発は起きないんじゃないの?
それでもNJCを止めたのは放射能を周辺に撒き散らしたり、
あの後のパイロットスーツの状態次第で被爆の可能性があるからとかなのかな
>>596 NJC止めたら勝手に核エンジンも停止する
あの状態でキラが停止しなかったら暴走して爆発してたかもしれん
>>598 別に敵部隊のド真ん中に入って戦う装備じゃないだろうし
数で劣るザフトが多数の連合部隊と戦うには有用な装備じゃね
ブースターとしても使えるんじゃ…
そんな使い方してなかったかなぁ ミーティア
>>597 煽りのつもりだろうけど、全く煽れてなくないか?
元から突っ込める馬鹿だろ普通に
シンは純粋な子共なんだよ。
ミーア、レイも同じだ。
だから議長にとっては使いやすい駒だった。
>>598 見ての通り馬鹿でかいスラスターが付いてるから機動性は大幅に上がるぞ
その代わり小回りも効かなくなるからストフリ単体の時よりも運動性は下がるけど
だから大推力を生かした一撃離脱戦法が本来の運用方法だろう
間違っても対プロヴィデンス戦の時みたいに
脚を止めて中〜近距離で戦ったりするもんじゃない
>>605 そういえばシンっていつも被害者の立場であった気もする
ただ始めのオーブで家族が死んだときのはフリーダムが原因かカラミティかその他かははっきりしてない気もするが
シン厨スレチだから去れよ
シン厨云々でなくて、ここでシンの話題振る事自体がスレチな事を自覚しような
610 :
597:2010/07/07(水) 22:35:47 ID:???
このスレが荒れそうになってるのは私のミスだ、だが私は謝る
本当に言ってみただけなんだ、フリーダムスレが荒れないためにもここはごめんなさいしとく
ミーティアは戦闘以外だとエンジン点火から発進する流れや
種で核撃ち落とすときとかの遠くから画面に迫ってくるシーンが
スピード感があって好きだな
特に後者はそこからマルチロックの流れだったから印象に残ってる
ミーティアに陽電子リフレクターを最後までつけなかったのは、デンドロビウムに対する意地か?
俺は素直に着けた方が良かったと思うが
使い回しだからだろ
ドラグーンいらんわ。
むしろ打ち落とすのがフリーダムだろ。
別にνガンダムも同じことやってるしなー
最強のガンプラランキングで一位だったらしいね。
ストフリ強いな。
「ガンダム」な
ドラグーンは6基で、バラエーナ装備で良かったと思う俺がいる。
>>617 今月のガンダムエースでガンプラランキングあったんだよ。
で、ストフリが一位だった。
ストフリは腹からビームでるから
バラエーナはいらない気がする
ガンダムエースのランキングはよく分からんな
発行部数より多いみたいな噂もあるし
順位は操作してないけど票数を操作してる可能性はある
ぶっちゃけ今の時代にストフリを上位にするメリットがない
それでも一位になってくれたのは素直に嬉しいんだぜ
アンチ含めてストフリが与えた印象はやっぱり凄いんだろうな
順位操作してるなら00かUCを1位にするだろうしな
運命とストフリって同じ動力で動いてるんでOK?
なんかストフリ、インジャに比べて、運命、伝説はワンランク下ってのがどっかに書いてあったんだが。
うん
ハイパーデュードリオンとかいうやつだろ
後付けに後付けを重ねて
今じゃ謎動力になってたと思う
Gジェネウォーズやってないのかよ
>>625 ラストのキランザム×2→覚醒→キランザム×2→フルバーストの流れがかっこよすぎた。
キランザムの伸びは少々弱体化してもいいからこの仕様でエクストリーム使いたかったな。
エクストリームは連座仕様なんだっけ?
ドラ一斉展開があっても連座仕様じゃな。何気にガンガン・ネクスト仕様の自由・ストフリ好きだわ
サーベル二刀流ってのがシンプルながら良い
>>623 真面目に考えたらおそらくザクで決まりじゃない?
バリエーション豊富な分でガンダムより有利だし
ガンダムエースのランキングとは言え、一位取れた事を喜ぶのがいいんじゃないか
この時期に一位ってのも変というのは分かるが
今回はお題通りガンダムに限ったランキングだったんじゃないの?
こういうのはお約束でνが鉄板か、新作プッシュとしてダブルオーライザーあたりが
1位だと思っていたから嬉しいよ
ストフリ1位。
ザクが2位。
かなり僅差だった気がする。
マジかw
僅差で1位ってのもまたすごいな
偉大なロングセラーのザクに投票とは言え勝てたのは立派
こういうの投票してる層がほとんど種世代だから旧世代には勝って当たり前
敵は00だけ
ストフリはコスト3000だってさやったね
>>637 ガンダムエースに関してはそれはない。
種系の漫画は一つもやってない状態だからな。
種世代の大半は買わないだろ。
実際、種がやってた頃は、キャラランキングは種系は圧倒的に強かった。
今はかなり落ち着いてきてるけどな。
というか、現在進行形のOOが情けない感じだが。
SEEDclubはやってるけど
ガンダムエースのメイン読者は旧作ファンでしょ。
というか、旧作シリーズ知らなきゃ、あの雑誌買う意味なくね?
ダブルオー関連は漫画が一つ。
種関連はオマケ程度の扱いだし。
フリーダムは旧世代ファンにも認められてるってことだよ
エクストリームのトップのストフリ、フルバしてて派手だなw
>>642 認められるも何も、ガンダムは最初からそこがメインの客層じゃないか?
拒否反応を示す人は確かに多いが、買っている人も同様に多いのが実態だよ。
ACERのPV2公開されたが羽短くてパッとしないな
別に普通だろ
このゲーム他にも使いたい機体多いから楽しみだわ
何かシンがメインぽくて嫌だなwパッケージも運命だし
エクストリームに比べて明らかに劣ってるじゃん
ケロロ軍曹にゲスト出演まだ?
ガンガンEXストフリ、マルチCS実装おめ
そこそこの性能みたいで過去作同様、四連射撃のようでなにより
あとは光の翼が付けば完璧なんだけど
>>650 エクストリームのほうだよな
今回は始めてアーケードでやってみたいと思ったよ
そういえば今回は家庭用に移植するときはPSPでなくPS3なのだろうか??
グラフィック的に考えてそうなんじゃね
基板かなにかがPS3と共通みたいなこともあったし
光の翼なんて運命みたいで嫌だな
ストフリは光の翼よりフルバで撃墜してるイメージのが強い
EXVSトップのストフリなんだかダサいな
やたら腰突き出しててHGに見える・・・
普通にいつもの種ポーズのが良かったんじゃ
正直光の翼演出っているかな。光る羽っていろいろ被るし
あえて光らせない方が良くないか?
ドラの外れたホネホネした状態のがすっきりしつつも羽っぽくて好きなんだが
ストフリみたく複数枚あって可動するのは他にいない
青いのも、V2ぐらいか。
V2も印象的なのは最大パワーのピンクだし、キラキラした感じもないからストフリ固有な印象>青い光の翼
前作Nextストフリのドランザム斬りがあればいいな。
あとSEED覚醒。
連座版とガンガン版の違いって他何かあったっけ
いい加減腹ゲロビを単体で使わせろよ
せっかくの新武装なのに使う機会が無さ過ぎ
>>658-659 自由とストフリはアシストコマンドで覚醒。
自由だったらサブ射でバラエーナ、ステップ中サブ射で下に射角が広い宙返りバラエーナ
ストフリはサブ射でカリドゥス
んでBD中にサブ射でクスィフィアス、とか切り替えて使えるのを妄想してたなー
CS自由はフルバとステップ中に宙返りフルバ、
ストフリは今まで通りの連結ライフルとマルチCSにCS2段目(全体的にチャージ早め)でフルバ
みたいな
エクストリームバーサスの公式の機体解説に
レーザー核融合エンジンとあるがハイパーデュートリオンじゃなかったっけ?
サーベル鍔迫り合いと同じで設定を気にしたら負けだw
>>661 明確な公式ソースはなかったはず
ゲームの設定解説が公式に含まれるならそれが最新になるけど
プラモでも「新型エンジン」「原子炉」としか書いてないしね
レーザー核融合久しぶりに見た
レーザー核融合エンジンってNJC関係ないって事か?
アークエンジェルと同じって事?
核融合だからNJ関係なしに使えるわな
AAが核融合なのかは知らんけど
AAは確かレーザー核融合パルス推進(水爆の爆発力の反動で進む)で
動力は謎だったはず
DVD見てて思ったんだけど、種デスの34話ってかなり削られたけど海に着いてたよね
AAが砲撃食らってなかったらフリーダムを失うことはなかったんじゃないの?
エクスカリバーを食らう隙が生まれたのもAAへの砲撃が原因だし
んなこと言ったら相手にフライヤー交換がなければ・敵を殺してれば落ちることはなかった。
でも無駄に殺しまくるとキラじゃなかったし、インパルスの特性を生かして
フリーダムの足止め(+個人的な復讐と合致したからだが)に徹したシンとが噛み合ってあの結果になった。
戦いに「たられば」はないってばっちゃが言ってた。
まあメタ的に見りゃ落とされる展開なんだけど、普通に戦闘の経緯として考えれば
AA側からもミネルバ側からもどっちに転ぶか分からない互いに紙一重の戦闘だったことは確かだろう
>>662 サーベルは変に気にして、随分と迷走してたよなw
シリーズ伝統の演出と言っていいものを、態々設定で封印
少し頭をひねればいい訳なんて思いつくのに、あれは本当に訳が分からなかった
サーベルは福田のインタビューだけだから設定と言えるか微妙なところ
鍔迫り合いは出来ないのに
普通の盾で受け止める事は出来ますってのも
訳分からんよな
それは別におかしくないだろ
ていうか昔から鍔迫り合い中にライトセーバーのビーム切ってすり抜ければ勝てるっていつも思ってた
で実際やると映像的に映えるもんでもなかったと
>>673 すり抜けると向こうの刃もこちらに届くわけで
危険です
>>673 サーベルをそう使えるとしたら、どう剣術が発展するか
それをしっかり練り込めば映える絵になるかもよ
>>673 何故おかしくないと思うの?
ビーム同士は干渉しないけど盾には干渉する事に
納得のいく説明が出来る?
ABCした盾なんだし違和感はない
どうして対ビームコーティングすると実体盾でビームサーベルを防げるようになる?
ABCされた盾が無事な理由にはなるが、ビームサーベルが止まる理由になってない
止まるんじゃなくてそこでビームを遮ってるだけではないのかと
横薙ぎのビームサーベルをしっかり受け止めてるけど
結局、元の設定に戻したんだから
鍔迫り合いのできないサーベルについては、忘れてあげるのが情けじゃないか?
白刃取りされるために作られたかのような微妙な対艦刀の扱いみてると
設定を重視したいのか、絵を重視したいのか方向性がますます分からなくなってくるけど
デスティニーはやられ機体だからあれでいいんじゃね
運命は凸が使ったほうが強いような気がする
凸が使うとしたらアロンダイトとOSと盾は速攻で捨てられそうだ
傍から見ても使い勝手が悪すぎる
シンがアロン使い続けたのって、あれで自由を倒した感触が忘れられないからだろう
実体シールドなら対艦刀で両断できたんだよな。
キラもアスランもそれでやられてるし。
でもキラの時のは対艦刀の設定としてはおかしいんだったよね
689 :
10式戦車:2010/08/01(日) 11:58:02 ID:css1WJd7
よっぽど軽くて剛性のある素材が出来ない限り
ファーストガンダムすら物理的に作ることは不可能ってのにwww
まして、ジャンプさせるなんて狂気の沙汰
地面が耐え切れずにぶっ倒れてパイロットの骨がバラバラに
まずはデザートガンナーから考えようぜ
おっと種死はトミノからはガンダムと認められてないぜ
トミノが認めてなければそれはガンダムじゃない
>>688 個人的にアレには不満が残る。
キラの対処法は全く間違ってないからな。
シールドで威力を殺して、PS装甲で弾く。先端は実体剣だし。
で、不殺で迎撃。シンの戦闘能力を一時的に削ぎ、海にダイブ。
キラもビックリだろ「なんで刺さるんだよ!!!」って感じじゃね。
演出上の問題だろうけど、正直、あれはどうなんだろって思った。
ありゃ単にシンに勝たせたかっただけだろ
主人公は一度負けるからな
そのせいかおかげか、MGでは出力調整で先端までビーム発振した設定に
>>693 勝たせたかっただけって……
捨て身の格下に貫かれるなんて、どう考えても普通はラスボスの倒され方だぞ
フリーダムに主人公機として最期を飾らせるのなら、格上のデスティニーを相手に負けさせてやるべきだったと思う
>>688 エクスカリバーどころかライフルもおかしかったしTVやSP版はかなり無理がありすぎて見るに堪えなかった
小説版だとだいぶ改善されてはいたけど
>>692 不殺で迎撃というならクスフィアス撃って相手が吹っ飛ぶかよけるとかでこちらへの直撃をさせないようにした上で海へダイブか
ダイブしてもウイングが邪魔して水中では自由に動けないと思う(片方もげてたけど)
>>695 ランスロットが紅蓮の光の翼生えた奴に負ける感じで
>>695 インパルスも主人公機だから
とはいえ設定無視には不満が残る
小説で改善されてたって事は、シンがインパルスでもTVような設定を完全に無視した
ような演出は避けられたって事だしね
それを考えるとやっぱり不満が残る
運命で自由撃破だと運命の初出撃がエンジェルダウンになる訳か
そのほうがよくねえ?w
グフ追撃よりは映えるデビュー戦だろw
つーか、やっぱシンの扱い酷いよなw
制作側になんかあったんか?
自由撃墜以降急激に悪くなったな
運命の初出撃はグフ追撃
最終回では隠者に敗北
悪役に転向しただけだろ
でも、インパルスは最後まで割と扱いがよかったりする
一部からデスティニーより強いんじゃと言われる位に活躍しているし
確かにルナマリアが乗ってからもわりと活躍してた気がするな、インパルスは
『相手を圧倒するヒロイックな燃え』はともかく
『実力が拮抗してる燃え』みたいなのが種死は少なくなってたよなぁ。
要所要所でそういうのが欲しかった
批判は他所でやれよ
ここはフリーダムのスレだから
失礼した。
EXVSのストフリはどうなるかね…SEED覚醒・キランザム斬りは欲しいが、
なんかフルバ・ドラグーン以外の必殺技みたいな武装はあるのかな
ミーティアあるだろ
スト不利のせいでレジェンドが微妙なんだよ。
ドラグーンなんて載せるから…
レジェンドに関しては前作からの進歩を感じさせないから、ストフリを責めるのは筋違い
むしろ、たかがドラグーン載せられた程度で存在が薄くなるようなデザインにした事の方が問題
ガンガンEXの6回目のロケテ動画があがってるけど
どの動画もストフリが活躍しまくりですごいな
ドラグーンフルバーストで決めたりとかしててかっこいいw
前と比べてかなり強くなったみたいだな
新しい格闘モーションも楽しみ
毎回ロケテ行ってるが今回は普通に強機体>ストフリ
フルバは便利だし切り抜けは鬼みたいに速いしブーストピカイチだし
ただミーティアは封印安定
強機体っつっても敬遠されるレベルでもないし良い感じだと個人的には思う
NEXTのキュベみたいな位置かな
ただまあしたらばのストフリスレは今弱体化・現状維持で騒いでるみたい。
ここ二日ぐらいの話だけど。
ロケテ行ける人は行って、まあ実際どんなもんか確認したり前情報確保しといて
『現状維持で』とか『ここ変えて』ってアンケ書かないとNextみたくすごく弱体化されたりするかもよ。
したらばのスレで出てたが『現状でいいね!満足!』ってのはアンケにあえて書く人が少ないだけに、
他の声の大きさに飲まれて本稼働時に変な調整される可能性があるんだとさ。
結局作り手のさじ加減なわけだしよほど弱くなきゃいいかな
今回はオンラインで調整が入るらしいから、弱体化意見を
真に受けて弱くなりすぎてもまた調整されるんじゃない?
逆に強いことが発覚したまま稼働して後に弱体化される可能性もあるし
とりあえず現状で十分満足してるから、あとは他と合わせて微調整だけで良いと思う
欲を言えばやっぱり光の翼とかのエフェクト面になるね
ぶっちゃけ対戦ツールとしては期待してないからド派手ならそれでいいんだけどね
ロボ魂のストフリいい感じだな
エクストリームバーサスのモデルにそっくりなのがあれだがw
フ
リ
ー
ダ
ム
725 :
通常の名無しさんの3倍:2010/08/13(金) 08:23:31 ID:U7WqQ21C
旧フリーダムよりカラミティのスキュラとシュラークの方がバラエーナより火力あるんだろ?
そりゃ2門と3門なら
ボス格を弱体化させてUCみたいに種割が消えるようになれば…
ストフリのボス格は赤ロック状態なら超長距離に追尾できるからキモイ
>>727 あれ使ってみると分かるけど赤ロックでも追尾しないときもあるし結構対処されやすいぞ
耐久力が残り100以下になったらSEED発動してブースト消費が0.9倍とかやってくれてもいい気がする
キラのSEEDはシン、アスランと違って火事場のバカ力ではないからそれはおかしい
34話のifで、『デストロイ撃墜』の功績でシンがデスティニーを与えられてたらどうなってたか
キラのフリーダムは為すすべもなくやられてたのかな。
フルバーストを残像VLで避けられたりさ
そんでストフリでリベンジ
これで良かったんじゃなかろうか
そうやな
ストフリvsデスティニーこの二機がガチで戦ったシーンが少ない
別にストフリいらんかったんや。
最後までフリーダムでよかったよ。
ラストで大破ね。
シャアみたいに生死不明だったら素直に劇場版行けただろうに…
>>731 スペシャルエディションではそうして欲しかった
でもすぐに撃破ではなくアスランがグフでデスティニーにダメージ与えてるくらいなのでせめて腕とかにダメージを与えるくらいはできるはず
ヒント精神状態の違い
無理だな、奴の発言は本気を出していないらしいから
手を抜いていたら死んだよラクスwwwなんてことになるわ
738 :
通常の名無しさんの3倍:2010/08/14(土) 15:55:21 ID:QuA+nwpW
AAのイーゲルシュテルンの所にフリーダムの上半身付けたら鬼の対空砲火になってたんじゃね?
エクストリームバーサスで弱体化するのはごめんだぜ
>>735 福田はマジでやる気ねえんだなと愕然とした
アイツも水島と別ベクトルで屑だ
グフ撃墜を初出撃にするぐらいならエンジェルダウンで初出撃の方が良かったかもね
でもそれだと本当にインパルスがいいとこ0で終わってしまうもんなw
いやいいとこあったよ
俺的にエクスカリバーもつフォースインパルスが結構ツボだ
エールストライクがシュベルトゲベール持つのとはぜんぜん違うと思った
このへんは流石福田
スレタイ
フリーダムも印象悪いよな。
テロ集団の主力とかw
なんかデス種はMSの扱い悪すぎるよ。
いや、その時は悪役だからいいんじゃないの
別に印象悪くないけどな、自由は
そもそも印象悪い、扱い悪いの意味が違うわな
自由は13話で派手に復活してるし、その後も悪役ぽいながらも
派手な活躍を見せてる
運命の扱いが悪いと言われるのは初出撃とやられ方
運命の初出撃って悪いか?
悪役の見せ方としては定番だろ
弱い者いじめ
しかもちょっと苦戦
>>731>>735 キラが主人公ならそうなってたんじゃないか
一応、建前はシンが主人公な訳だから前半主役機の見せ場としてインパルスが
前大戦どこらかC.E.73当時でも最強クラスのフリーダムを倒すってのは必然のような気もする
ていうかシンの格上げイベントみたいなもんだしな
プロレスで新人を売り出すときによくあること
>>750 問答無用で撃墜せずに呼びかけてただけマシだと思う。いろんな意味で
でも結局落としたからな
運命とグフの性能差なら行動不能にするのも可能そうなのに
パイロットの能力の差だろ
シンが覚醒するまではアスランが押してたし
レジェンドがいなかったらシンが葛藤することもなく覚醒することもなくあっさり負けてたかと
その前にアスランが色々妄言吐いて、シンがなぜか納得し、テロリストとして勝ち組になるに一票
猿回しの猿にしか見えなかったのがなあ…
ありそう
そのままシンアスランキラが組んでザフトと戦う展開も面白そう
もっとレイをラスボスらしくして
それやるとシン厨が発狂するんじゃないの
もっとも、連中はスパロボZのifをマンセーしてる辺り
ただキラのポジションが欲しかっただけにしか見えんが
戦争で人を殺したら悪のアニメなんだろ?
今更なにを言ったって無駄、この話題よそうぜ?
キラに主役を奪われアスランに凹られ散々なのはわかる
ラクス達を新興宗教だの電波だの言ってるけどあそこでうまくアスランに言いくるめらるて
一緒に脱走していればシン厨が今のように暴れることは無かったろうな
>>763 憎しみねぇ…あいつが憎いから殺す!みたいなのが悪か…
なるほど、戦場で自分が信頼していた誰か、はたまた大切だった者を殺されても憎んだら悪か…
まぁ、復讐したらさらにそれが連鎖する…悪ということか
勉強になります
憎しみを一身に受け止めて戦うキラさんかっけーッス
マジパネェ〜スッ!!
キラ本人はまったく自覚が無さそうだったけどな
相手が自分のことを憎んでるなんてわかるわけがないじゃないか
MSという兵器を使って倒しているのだから…
キラレクイエムか・・・
キラという記号は受け継がれる
>>769 良い悪いはともかく
誰かの邪魔をすれば相手に恨まれるのは当然の事
キラさんはそんな簡単な事ににも気付けない馬鹿だと言いたい訳ですね
ここもキラスレも一時期に比べて勢い無いね
正義やらシンの話よりフリーダムを語ろうぜ!
すぐに荒らし認定されるじゃん
馬鹿にされても最強スレのが有意義
二丁ライフルを連結すると威力上がるのか?
ストフリのライフルってバスターみたいなバッテリー内蔵じゃないはずだから
連結によって威力や出力が上がるってのはどうなんだろうな
放熱くらいしか利点が浮かばん
んなもんアニメなんだし見栄え重視だろ
UCなら砲身が伸びるからその分ビームが収束して威力が上がるという利点が…
いやそもそもそんな無駄な機能を付けるという発想が無いかw
Zガンダムでいえば見るからに重そうなハイパーメガランチャーなんか
ビームライフルの1.5倍程度しか出力ないし
UCのライフルは一撃でMS破壊できるほどの火力だから1.5倍でも十分驚異的
でZZのダブルビームライフルはHMLの2倍以上の出力
ハイメガキャノンにいたっては6倍
>>779 ストフリのは別に銃身が繋がってるわけじゃないんだよな
784 :
通常の名無しさんの3倍:2010/08/16(月) 22:15:47 ID:VeR5sYFf
連結したら収束率が上がって威力と射程が伸びるんじゃないの?
ノワールのライフルが拳銃サイズで、ビーム収束率下がって有効射程15%程の低下だから
>>780 Zガンダムのビームライフル自体が
他の機体に比べたらかなりデカいし
出力も倍近く有ったじゃん
>>784 あのサイズで15%程度なら軽くした方得な気が
旧シャアでやれよ
つエターナルフリーダム
:通常の名無しさんの3倍:2010/08/17(火) 10:53:25 ID:???
>>575 ゲームで連座はわからんがガンダムvsガンダムと続編NEXTで自由のハイマットフルバースト
かますと翼の白い部分だけ分離して空中に浮かびながらビーム出すんだぜ。よく見ないと気付かないがww
ええ、欠陥デザインって事ですね。
まーた荒らしが現れたか
このスレにアンチはいらない
去れ
夏休みでも規制と荒らしのダブルパンチには勝てなかったか
もう次スレいらないよね
ハイマットフルバーストするとき後ろガラ空きじゃない?
フルバする時は基本中〜遠距離からだから
あまり気にする必要が無いと思うけど
なんのための手下か!w
ドラグーンがあるから問題ない
お前ら無敵だったら文句言うだろ。背後ががら空きなのはわざとだよ
逆に言うとストフリの欠点らしい欠点はそこしか無い
そこを突くことが出来なかったから劇中では無傷だった
最近過剰に持ち上げる奴もアンチに見えてきた
アンチにすらなっていない荒らしを、アンチとして扱ってやるの?
アンチにフルバースト
アンチはツンデレだからね
好きで好きで仕方ないんだよ
反論できず涙目ですね^^
好きで仕方ないはいいけど、どこにデレがあるんだよw
ファンのふりして書き込むところ・・・とか
ACERでストフリ専用のトロフィーあるんだな
ハイマットフルバしてたらトロフィー取れた
取得条件はストフリのハイマット・フルバーストで同時に5体破壊
あと種系であるトロフィーは種死ルートクリアだけ
>>804 ストフリがハイマットフルバーストでいいのか…?
適当だしなw
戦後設定なのにキラはオーブ軍三尉の軍服着てる
さすがにザフト白服ではないのな
オーブ准将服ですらないしな
いくらシナリオ(笑)に定評のあるACEでもさすがに准将は扱いにくいと思ったんじゃないかw
テッサとマクロスFの艦長、ゼロ、不動指令ここら辺がよく作戦を立てたりしてる
811 :
通常の名無しさんの3倍:2010/08/19(木) 18:59:23 ID:D5Hr+Ygu
平時でも戦時でもやくにたたん身内人事で教育うけとらん窓際准将だしなぁ
空気みたいな肩書きか。指揮系統も混乱するような気がする。
どっちかっつーと00のワンマンアーミーみたいな、役職に縛られない存在の方がキラは動き易そうな気が
っ二等兵勤務准将
白服でFAITHとかぴったりだな
議長はラクスだし
そういやFAITHは独立行動可能だっけ?
あんまり話題に上がってないけどACERの種死ルートクリアした
種死のMSで多分ストフリが一番強い
種割れ→フルバでラスボスをフルボッコにできた
あとフルバできなくなるけどテンション3つ使うドラグーンの使い勝手が良すぎる
慣れたらなんでもかんでも強いよ
ストフリは自機で使って良しサポートで使って良しだからなぁ
テンションブロック5使うけど種割れするとブロック1でフルバ連発できる
サポートで使うと8基全部のドラグーンを自機の周りに展開してくれて敵を自動攻撃
ギアスの紅蓮とか使いにくいみたいだしなんでもかんでも強いわけじゃない
まぁそうだな、俺はキングゲイと運命が使いやすかったが攻撃自由もなかなかだぜ
連結も威力高いな〜
それでもドラがやたら優秀だ
よかったぜ、ストフリの扱いがよくて…ガンネクは散々だった…
そんなことよりXANとHiν強いぞ!ありえん!
ガンネクのストフリは玄人向けすぎてつらい
玄人向けっていうか玄人が使っても明らかに弱い機体
連座2みたいな感じならねぇ
最低限戦えるレベルであって欲しいよな
単発ドラになったのはよかったんだけどな
飛んでく軌道も格好いいし
ガンネクはほんとにスタッフにアンチでもいるの?と、思った
また運命がステップ無効のビーム撃ってきた…うわぁーorz
エクストリームに期待
アンチスタッフによって問答無用で弱体化されるんだろどうせ
まさかのストフリPG化ワロタ
またややこしい設定追加されなければいいがあるんだろうな
とりあえず劇場版で没った新型フリーダムの設定画載せて欲しい
さらに新型構想あったのかよw
ストフリ自体ほとんど出番なかったじゃねえか。
今週ロボ魂ストフリ発売だけど、ロボ魂スレじゃ産廃レベルだの食玩以下とか
えらい酷評されてるな。
動力になんて書かれるか目当てに買う
ハイパーデュートリオンかレーザー核融合かそろそろはっきりさせろ
ACERはストフリが出てるアクションゲーでは一番クソだな
バックにvestigeを流せる以外の利点がまるでない
>>834 あれは酷いね
まだ種超3のサーベル二刀流のほうがかっこいいかも
まぁ買ったし後にはひけんが
つかバンダイの悪どさが半端なくなってきた
ライダーのSHFは安定してるのに
PGストフリは重田監修のロボ魂の修正画をPG用に情報量増やして出して欲しかったな
ブレードアンテナの形状やメインカメラのトサカの後ろ部分はともかく
頬のグレーのフェイスガードをなくすことはないと思うんだけど
PGでは肩の部分に番号が追加されたりするのかな
種の音楽か何かのサイトにあった描き下ろしのストフリみたいに
光の翼も付くだろうし、今から楽しみだ
光の翼あったら真面目に置く場所に困るw
ACERストフリ、折角画像綺麗なのに何で旧1/100モデルにしたんだよ・・・
ガンガンEXのが全然格好良く見えるわ。
PGのストフリはVER.KA表記になるんだろうか?
ロボ魂のは動かして遊んでなんぼだろうに
プラモはガシガシ動かしたら壊れるしな
俺は今のところEMIAのは可動して遊べるフィギアとしても最高の自由だと思ってる
そういやさりげにEMIAフリーダム、今って入手困難?
EMIA自由は羽根ぽろぽろ落ちる
人が作ったんだ、壊れもするさ
>>844 自由は今は、入手困難。俺は改造用素体として複数持ってたけど
EMIAの正義は今でも比較的手に入れやすいが、ライフル持ち手がやや難あり
連結ライフル>フルバーストだったらよかったのにと今更言ってみる。
電池式の辛味が旧自由より火力が高いのが謎なんだが
シュラークとスキュラよりバラエーナとレールガンの方が強そうだが
設定に忠実に作ってるんだよ
辛味は火力特化なんだからそれくらい自由越えさせろ
ガンネクでボスフリ使いたいけどPSP3000だと無理なのか
ロボ魂買ったぞい
動かして遊ぶ分には凄い楽しめるんだけど、俺のだけかわからないが、サーベルが保持できん
武器持つ変え手首を共用しないで欲しかったな
サーベルの柄が細すぎてスッポ抜けする
もう一個買ってサーベル専用の手首を作るかな
分かってはいたがドラグーン飾るパーツの微妙さ
ファンネルとか昔からあるのに機体周辺に飾る方法が大して練られてないのは意外だよな
羽畳んだ状態で肩から上に見える部分がかっこいい
>>854 結局スタンドにファンネル置くのが一番いいんじゃないの
>>854 そもそもファンネル自体が模型映えしない装備だから当然じゃないか?
俺も買おうかな
そして必殺仕事人のポーズとらせるんだ
>>857 そもそもファンネルは機体の周囲に並べるものじゃないしな
PGストフリには恒例のオリジナル武装が付くのかな?
設定で目新しいものあった?
なんかファンネル系はさ、反重力とまではいかんけど、個人レベルでその、
なんだ科学の実験とかでんじろう先生がやるようなふわふわする装置が手軽に使えるような状況じゃないと
結局は今のまま微妙な感じになる気がするんだ
良い糸があるから、浮かすだけならそれで十分できるよ
むしろ
>>862があったらギューンガシャーンって遊ぶのが楽しくなりそうだなオイ
上手く固定しつつ、敵包囲・射出・機体周囲停滞・敵に撃墜される等のシチュエーション再現がしたい
魂ストフリは、大きさはEMIA自由と同じくらいだな
光の翼さっさとこないかな
店頭で見たけど魂がこもってない出来が・・・
羽にコストを取られすぎだろ
光の翼が先に届いて魂ストフリが届かない…
まあ羽が本体だからな
ガンネクのいらない原作再現どうにかならないの?ハイマットフルバースト撃つときのドラ展開が遅すぎて攻撃食らう…
お約束違反だなw
補正なのかよ…やっぱり
>>861 目新しくはないが機体内外にVPSが採用されて機体が黄金に輝くみたいなこと書いてあった
へぇーそんな設定が
その割に足裏は青一色
RGフリーダム出してくれないかなぁ
PGフリーダムはストフリが先に出ちゃった今となっては望み薄だから妥協する
自由ならフレーム流用で出しそうだけどな、俺は隠者の方がいいんだけど
ロボ魂のストフリ、1/144とほぼ同じサイズなのね
お金に余裕が出来たらHGミーティア買うわ
あれ、もう翼きてんの?
一次注文だったから両方届いてたよ。色々と忙しくて遊べなかったんだ
間接金色じゃないのか…
あ、メッキ塗ればいいのか
翼来た、マジでけええし
2セット頼んだかいがあったわ
羽付けるならスタンドはバックパックで支える奴にした方がいいよ
さっき取り付けてる時に倒れて下の羽の先が曲がったからw
>>882 4セット頼んでよかった。
ストフリ3体早く来ないかな
>>880 ロボット魂スレだと、関節だから塗料塗っても動かすと剥げるとか、素材のせいで割れるとかいう噂あり
でも関節塗った人は「いい!」って言ってたみたい。実際俺も一体試しにやってみようと思う。
でも翼内部フレームの金はすぐ剥げるとか…
全部ロボット魂スレの情報だが
・膝の黒部分・メインカメラ部分が色ナシ。要塗装
・サーベル、ライフルが結構ポロリと落ちるかも。ライフルは一応凸部分を手にはめ込めるらしい。
俺はそれぞれ一個ずつ丸々接着した手首造るわ
・ドラグーンエフェクトパーツ、翼がそれぞれゆるゆるのやつがあったり、しっかりしてるやつだったり個体差アリ
・アンテナは接着されてる硬質アンテナのみ。ガシガシ動かして遊ぶ軟質はないらしい。俺はプラモもガシガシするからいいけど
・顔はフェイス部分の接着がズレてて顔が歪んでる個体がある。切り離して?再接着した人もいるとか
こんな感じらしいね。
特にフェイス部分は塗装も含めてズレてないイケメンを選んだ方がよさげだな。
ロボット魂いいね。このサイズでこのクオリティ。プラモと完成品の差はあれど、HGと比べると雲泥だなー
羽の上部分まで可動するのはいいアイデアだと思った
実際手に取ると重田に監修させただけあってメチャクチャ格好いいよな
ロボ魂ストフリ見てるとMGストフリさえ素の1/100に見えてくるくらいカッコイイ
運命は出るの決まってるけど出来れば他の作品とうまくバランス取りながら種系も続けてってほしいな
川´_ゝ`)MGは1/100じゃないのかね?
種は…運命で終わりそうな気がする…魂伝説ってあったっけ?
無いよな、うん。
?
なにを…いって…という君にわたしなりの解説をしよう!
きっと彼は運命で魂で出る種死のMSは終わるんじゃねぇーの?
といいたいのだ!あと、彼はレジェンドガンダムが欲しいんだろう
俺も運命よりは伝説と並べたいんだよねぇ
そういや後半四機の中で伝説だけMGが出てないね
運命とはもちろんだけどストフリとも組み合わせたいから
なんとか出してほしいもんだ
どうせならプロヴィデンスかイージスがいい
種デスは充実してるから種ももっと出してほしい
ロボット魂ストフリまじでいいな。サーベルも長いし。
ただこの手の保持力の低さだけは何とかならんもんかwww
>>895 願うんだ…誰かがいっていた
想いだけでもってな
直にストフリも空気になる
>>896 二個買って、サーベル専用の手首を作製すれば問題解決
>>899 インパルスやエクシアが空気ってのならよくわかる
そいつらは前半主役機だから仕方ない
いやまぁ…空気になっていくのは仕方ないのだよ
バンダイとしても今のものでやっていきたいはずだし
でも最近のストフリ展開の前は自由がすっげえプッシュされてたよな。ついこないだまで。
まあどっちも好きだからいいんだけどさ。νとHi-νどっちも好きみたいな感覚
プッシュというか歴代主役機は定期的に立体化されてるしちょうどタイミング重なっただけ
PGになるときは少し高くなっても良いからクスフィアス3やカリドゥスをMG版とアニメ版のどちらか好きなほうで組めるようにして欲しい
MGと1/100の合成が全くうまくいかなくて挫折したし…
カトキデザインなんだろ?
アニメ版ともMG版とも違う物になるだけじゃね
カリドゥスはなんか妙なことになってるよな
下が埋まってる
画稿とキャラホビ修正案パネルみた感じ複砲が1/100っぽいのはともかく
本体が太いせいか逆にレールガンは細くて薄いしビームシールドも黒い部分がなくなって味気ない
胴も太くて箱っぽくみえる、頭は丸いし。
個人的にフリーダム系は太めより細身でエッジが効いてる方が格好いいと思うんだけどな
PGだし自立云々考えれば足は太くなるのは仕方ないのかもしれないけど
あのストフリに修正案にあったMGみたいな羽が付くと思うとやっぱアンバランスな感じがする
まぁカトキだしあんま期待してないわ
追加装備みたいなのあるのかね
無双3に種死参戦ぽいな
ストフリの扱いが前と一緒ならあれだけど
どうせモーションはまんま前のままだろうけど、
PS2版しか持ってないので3買ってもいいかもしんない
vsEXと被るなら多分買わないけど
>>914 下手に優遇すると古参のガノタからまた叩かれかねないからあの位が良かったのでは?
MS人気投票1位で何を気遣う必要がある
古参なんか口だけ出して金出さないクソばかりだしな
種ですら一番金を落としているのはその古参だろ
おっさんなしで成り立っているガンダムなんてないよ
アホか、種は児童層にも人気あっただろ
児童に人気が出なきゃ商業的に成功できないのは00が証明している
EXVSでのストフリのマルチCSをOPやレジェンドのドラグーン落としたシーンのように1射毎に相手にライフルを向けなおして欲しいな
少し狙い外すとどこ撃ってるんだと言いたくなるし、それによって連射に時間がかかる代わりに弾速が上がれば満足
>>920 ちとカッコイイと思ったけど、逆に一発当たったときがテンポ悪くなりそうだ
>>921 どこが他作品にケンカ売ってんだ?
口だけ出すノイジーマイノリティを批判してるだけだが
そもそも児童をバカにした結果、ガンダムの総売上が仮面ライダーに負けたしな
種の時なんか555の2倍稼いでたんだぞ
所詮ガンダムだし
これはなに?このポーズうつときのだよね?
種死の原作のGジェネC.E.でも再現されてたよね
なぁにこれぇ
模型版でその画像くれって言ってた奴いたな
もっとでかい画像あんのに
ツイッターで福田が言ってたが名前はやっぱ揉めたんだなw
主役機だといろいろなとこから口出しあるんだろうか
PG買えよおまえら
>>933 今月の模型誌にPGストフリの情報が載るらしいから期待してる
まあ立体物は10月のホビーショーだったかな?それまで出なさそうだけど
ガンプラ30周年記念の締めを飾るPGストフリだからなw
だよなwwしっかり締めてくれなきゃなwww
カトキの設定画かっこいいな
とりあえず尼で予約しといたよ
今までは色が付くとなんか微妙って感じが多かったけど
今回は期待できそうだな
正面からみた顔もカッコイイし体型も文句ない
あとは購入権でドラグーンを周囲に飾れる台座とか
エフェクトパーツとかオリジナル武器とか作ってくれると嬉しいんだが
ロボット魂ストフリの光の翼届いたから付けてみたがこりゃうっすいな。先端。
無茶苦茶ハッタリ効いていいんだけど、さすがにサイズと形状からして先端が曲がる曲がる。
一瞬カリってこすっただけで曲がったぞw
たぶん光の翼買った奴はみんな先端を一度は曲げてるはずw
スタンドの調整とか本体のバランス取るのに慣れてないと余裕で倒れたりするからね
うちの羽は何度も地面に当たったせいか先っちょが一反木綿みたくなっちゃったぞ
材質は他になかったものかw
ブンドドしようと思ってたけどこわくてできない
>>938 これなら普通に重田さんのほうがよかったな
ストフリはあんまサーベル使わなかったな
あのコンセプトだとGNソードUみたいな武装がいいんだろうけど
でもストフリも自由もサーベルが結構長いのが好きだわ。柄が両手持ちぐらい長い。
殺陣も日本刀っぽい扱いで、スパッと斬るイメージがある。
>>945 自由VS天帝のバンクなんだけど、こう改めて見るとドラグーン回避・撃墜の流れがすっげえスタイリッシュだなぁ。
1stの頃も流れ自体はこんな感じだったけど、エフェクトやらでとてもキレイに見える
>>938 流石にPGオリジナルギミックでも、更にスーパードラグーンが連結ライフルに合体して
高出力ライフルに変形! とかってのはやらないよなw
ストフリのゲーム出演ラッシュ&立体化ラッシュで自由がちょっと不憫になってきた
自由はオワコン
>>950 重田最高だな。ウィングと足首アンクルアーマーは手に取ってみてホントびっくりした。
ロボット魂は羽揃えるのが面倒だけどMGより完成度高いと思う
最近の自由ハブられ率が悲しい
EXVSの種のムービーが、ストライク(キラ搭乗)対プロヴィデンスとか不自然極まりない
あのストライクの2丁ライフルかっこいいな
ストライクって換装形態多いからゲーム映えするし、今回はIWSPまであるからな
>自由不在
まあそういうのは他作品でも言える話だから仕方ない。
とりあえずアップデートで追加されることを祈るしかないな。
2500帯があるんだっけEXVS。そっちにいけそうな気がするな
家庭用には来ても良いかもな
そのときにはハイマットフルバーストをマルチロックにして欲しいけど
EXVSのストフリ使って、ネクストのストフリがいかにクソなのかわかった
キランザムはよかったけどな
動画見たけどドラグーン出すときだけ光の翼が出るね
射出時に若干硬直があるけど逆に原作っぽいw
連ザと違って一斉発射の時は同時じゃなくて順に発射していて
これもまた原作みたいな感じがして良いな
全射出ドラのビーム発射カッコイイよな
連ザみたいにただ包囲して発射じゃなくて一発づつ撃つような感じがいい
ってかロボ魂ミーティア出るみたいね。たぶんweb限定になりそうだが
でもレールガンとビームライフルのエフェクトはイラネw
HGミーティアは流石にいらないかな
それよりインジャとかレジェンド出せよ
サザジー買うからミーティアはHGあるしいいや
置き場所に困る
ビームエフェクトはちよっと欲しいが
ストフリならELSに勝てるかな
ありえない話なんざ意味が無い。
スパロボとかゲームの話ならストフリに限らずみんな「なんとかなる」
これが全て
>>968 そういえばガンダム無双2でゼクスがファンネルやドラグーンを卑怯な兵器と言って
ファンネルやドラグーン持ちの連中を片っ端から叩きのめすっていうミッションがあったな。
その理由が人々に「戦いの礼節」というものを教えるためという無茶苦茶なものだった。
俺的には殺し合いに礼節もクソもないと思うんだが?現にハマーンには論波されてるし。
第一、ゼクスはそんなくだらないことにはこだわらないだろ。
そういえば無双3でもドラグーンが相変わらずファングで萎えたな
971 :
通常の名無しさんの3倍:2010/10/08(金) 04:45:12 ID:LhVj+VaG
HDDクラッシュして事もあろうにフリーダムだけサルベージ出来なかったorz
どなたかMS動画図鑑のフリーダムの壁紙持ってたら譲って下さい
ageてた・・・すんませんorz
>>969 トレーズなら言い出しそうだな
「もっとエレガントに!」
無双はお祭りゲーだし細かいこと気にしない
3は買うか迷うな
>>968 ビット系の武器使うだけならMSはいらんわな
戦艦、もしくは拠点基地なんかにファンネルなりドラグーンなり装備しとけって話になる
そういう話突き詰めるとそもそもMSがあり得なくなるからやめとけ
>>973 トレーズがエピオンに乗ったら
騎士道精神とエレガント計測で戦いどころじゃないw
無双はMA戦がダルかったからパス
ストフリのカリドゥスってキラはうまく使ってたけど相手を殺さないように戦うには使いづらいよな
MDやELSのようなパイロットのいないものやサザビーのようなコックピットが頭部にある相手には問題ないだろうけど
火力担当だしとりあえず威力高ければいいのです
あれって出力調整できるのかな
できるなら出力下げてビームを細くして部位破壊みたいな
できてたら白羽取りした後やってたと思う
ロボ魂ミーティアのビームエフェクト、ライフルとレールガンだけか。カリドゥスにもどうにか付ければいいのにw
EXVS始めてやったが、めちゃくちゃかっこいいな、初めてだったので普通に負けたけど
早くPS3でやりたい
できるだけで羨ましいぜ、昨日秋葉原行ったがあの混雑でできなかったしそもそも初めてなので知り合いか自分以外全部CPUでやりたい
アキバは3店あるし、シャッフル台は頻繁に交代あるからやろうと思えばできるはず