デスティニーガンダム　ｖｓ　ＧＮフラッグ

ユニオンフラッグカスタム�U（通称ＧＮフラッグ）
ttp://amarukeiichi.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2008/07/30/qyknuqtn.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ヾヽ､ ヽ､
　　　　　　　　　　　　,.-‐''´::.::.::.::.::.::.::.:￣　ヾ､ｌi!
　　　　　　　　 　 ,.-'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヾ､
　　　　　　　　　〃::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::::.:::.::.::.::.::.::.::.::.＼
　　　　　　　 ／/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::::.:::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽ
　　 　 　　 　 〃::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ﾊ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ
　　　　　　　/ｲ::.::.::.::.::.::ｌ::.::.::ｌ::.::/　|::.:::ｌ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ｌ 　　　白羽取りされて負けるような
.　　　　　　　/::/::.::.::ｌ::.:ﾊ::.:,ｲ::./ 　 ｌ::.:ｌ!i::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌﾄ､ 　　　　情けないパイロットに俺が負けるか！ 　
.　　　　　 　/::/::ｌ::.::.ｌ::.:代:六::.ｌ　　 ｌ::仆ｌ::./::.::.::.::.::.::.:ｌヾ､　　　
　　　　　　/イ::.::ｌ::.::.ヾ､'Tﾗドｌ::ｌ　　/:/イ!:勹ｌ::.::.::.::.::.:ｌ　 　　　　　
　　　　 　 '´ ヽ::ﾊ:::､::ヽヾ−'ｌ::ｌ　 /ノ-ヾ‐' ｸ::.::.::.::./ｌ!　 　　
　　　　　　　　 ﾞ! ヽ:ﾊ:ﾄ｀　　 ｀ ｌ:::'´　　　 /::.::.::.::ｨ/　　
　　　　　　　　　　 ｀ ｌ:!ヽ､　　__' ___　　 -'イ:::ｨｌ/ i
　　　　　　　　　　　 ヾ　ヾﾄ､　ー　　　_,-'=ｌi´ i
　　　　　　　　　　　　　　　!ﾞヽ､__ ,.-‐'‐''"´ｌi
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ﾄｌ | ｌ ｆ　　　　ｌ
.　　 　　＿_,.----‐‐‐'´￣ヾ､ｌ.ｌ | ｌ ﾚ　_,.-'´`ｰ--.._
.　 ｒ‐‐''´:::::::::::::::::::::＿:::::::::::::::｀L|_ｌ_,‐'´::::::::::::::::::::::::｀`ｰ--.._
　 ｌ!::::::::::::::,.､-‐‐''´　 |:::::::::,.-'´　ヽ､:::::::::::::::::/ー､_::::::::::::::::::`ｰ--..__
　 ｌﾞ､:::::::／　　　　　　ｌ:::／　　　　　＼::::::::::/　　　｀ー､:::::::::::::::::::;‐'ｌ
〜シンアスカのテーマ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20650
【前スレ】
デスティニーガンダム　ｖｓ　リボーンズガンダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241958593/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ダブルオーライザー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241195644/
デスティニーガンダム　ｖｓ　スサノオ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236448848/
デスティニーガンダム　ｖｓ　マスラオ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムウィングゼロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230540895/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231743616/
デスティニーガンダム ｖｓ アルケーガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228022690/
デスティニーガンダム　ｖｓ　トリロバイト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226305920/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ジンクス�V
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225802751/
デスティニーガンダム　ｖｓ　アヘッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225626430/
デスティニーガンダムｖｓユニコーンガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225093345/
デスティニーガンダムｖｓ00（ダブルオー）ガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224340141/

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

　　　　　　　　　 　 　 _..　 -‐‐…‐-　._
　　　　　　　　 　 , 　´　　　　　　　　　 丶、
　　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 /　　　/ 　 　|＼ 丶､_j　　　　　 ,
　　　　　 　 ,′　　 {　　|　|　 ｀二.._}　　　　 　',
　　 　 　 　 {　　　iハ_ i ヽ{ 　 　 　 ｉ　　　l、 　}
　　　　　　　'、　　∨ ＼ヽ〉　　 ●！|　　| ｝　j
　　　 　 　 　 ヽ　　{　●｀　 ,__,　⊂⊃ 　 |'　.へ 　　　　
　 　 　 　 　 　 | i　⊂⊃　 `i　ヽ　　| |,ハ{イ　　}
　　　　　　　 　 い i八 　 　 ヽ.__）　ﾉｲ,{:::::::廴_/
　　　　　　,. ‐-‐ﾍ　ヽ{＞__　..__　イ　/八:::::::::::}
　 　 　 　 {　　　 }:＼〈　 !{＼v}「{ﾍV⌒ヽ｀¨ア
　　　　　　` ー=1::::::j｀ ,〃　 ｀ﾌﾉ　　 y'Z｀〈、
　　　　　　　　　｀￣¨ ¬{　　〃　　　 '⌒　　ヽ

デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムキュリオス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206772099/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムスローネ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202570830/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムヴァーチェ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196876831/
デスティニーガンダム　ｖｓ　AEU イナクト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194179185/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムエクシア
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192308420/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガーベラテトラ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187094461/
デスティニーガンダム　ｖｓ　コアブースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185571314/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作3号機GP03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183803237/
デスティニーガンダム ｖｓ クロスボーンガンダムX1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183286342/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ボール
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182520356/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャア専用ザク
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173804839/
デスティニーガンダム　ｖｓ　イフリート改
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164266520/
デスティニーガンダムｖｓジム・ブルーデスティニー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163899313/
デスティニーガンダム　ｖｓ　RX-78-2 ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163699715/
デスティニー　ｖｓ　ターンX
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161702991/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダム試作1号機GP01-Fb
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161078721/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャイニングガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160413992/
デスティニーガンダム　ｖｓ　V２ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159917472/

こうして日々糞スレが立つのである

どっちも欠陥機だから言い訳にできんな

>>6
そういや、見事な欠陥機対決だなｗ

運命って相変わらず大人気だな

欠陥ではなく

最初からそのように出来ているからおｋ
・ライフル連発程度でエネルギー切れ起こす様に出来てる
・ビームサーベルと打ち合えるのに足サーベルに叩き折られる様に出来てる
・和田の腹ビームと同じ威力に出来てる
・白刃取りされる程度に機体の駆動系が調整されてる


ほら、欠陥でもなんでもない

訳若布

運命の勝ち、終了

>>11
VSスレでそれはなし
よってカトンボの勝ち

俺の勝ち
終了

>>1はちゃんと削除依頼出しとけよ

何でVSは運命ばっかなん？

種の中では最強の機体という位置付けだから

>>15
それらのスレ内容から察してやれよ

見たよ

…何か運命がかわいそうになってきた

>>15
かつて和田を散々ボコボコにされたキラ厨の意趣返しだから
一方、和田アンチはとうの昔に飽きたという

>>16
日本語でおｋ

キラ厨は糞スレ乱立が好きだなｗ

猿真似と鸚鵡返ししか出来ないクズ共だから仕方無い

凡庸人型欠陥兵器・デスティニーガンダム

つーか前スレから埋めろや

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _　-───-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､＿,　´＿_　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞﾆ　／　　 ｀　　￣＼　 :.└ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ´　 /／　 . :.:.|:.:.:.　 :.:　ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 　 　 /:/　 〃　　.:.:.:.:.:|:.l:.|:.:.　:.:. :i　:.　ヽ　',　おい、カタギリ
　　　　　　　　　　 　_,　 "´￣￣｀　 ､／: : : ＼　　ｊV:ー彳.:　.:.:.:./:.:ハい､:.:.:}:.:.:.:.:l:.:.:. l:.:.:l　和田に白羽取りされて負けた
　　　　　　　　　 ／: : : : : ::､::: : 、: : : :ヽ､:::::::::::ヽ彡':/:.:.:ﾊl:.!:.:.:ノiイ≦=ｚ‐|:〃:.{:.:.:＼:.:ヽ:.|　　雑魚がなんか言ってるぞｗ
　　　　　　　　 /: : ,|:l､＼＼:＼ヽ!: : : : : ::ヽヽ:::::::i ｛:.{:.:.:.{弐{:.:.{ﾞ了代zﾘ 》ﾉ'/:.:∧l､＿≧≠‐
　　　　　　 　 ,':/:l:ハ! ｀ヽ≫＝､:!: : :l::V::/ﾊ::::､::::l ヽi:.i:ぃ_似:.:l　　　￣　 ノ彡'（　)　}:.:.:､{
　　　 　 　 　 {:{:::ｊ{= ､　'´ｨ范坏 !: ::::!:ﾑ//ハ::::::::l　 ` ミﾄﾝ´ ￣　　　　　　　　〈 ノ /:.:.:.:「
　　　　　　 　 ､l::::k芒!_ｊ＿＿厂/::ｊ__」l⌒i:ﾊ:::i::::::::! 　 　 l ＼ ､　　　　　　　　　_,.ｨ´:.:.:／
　　　　　　　　 ぃ:ｌ- ﾉ　　　　　￣　　）)〃 ｊ:::!:::::::|　　　 '、　,.........._　　　　　 丿, ｊ/:.l:.|
　　　　　　　　　 ﾞｊ、ヽ ′　　　　　 ,　ｨ:/　 !::!:::::::ｌ　　　　ヽ‘,二￣　　　　　　 //{:ｌ:.ト!
　　　　　　　　　　 `､ ｔこ＝‐　　　/　 !l　　ｊ:::!:::::/　　　　　丶　　　　　 　 　 /　 いﾊ
　　　　 　 　 　 　 　 ',　´　　　 ／ /　ﾘ　　l:::{:::/　　 　 　 　 ゝ＿　 ィ　「「￣￣￣￣￣｀丶
　　　　　　　　　　　　ゝ＿　　´　 /＿」､　 |:::i:::l　　　　　＿＿＿_｝　 　 l::!　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　_ｊ　-‐　´　　　L　!:::l:::|　　　　 |::l　　　　ｊ　　　」:{　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　} 　 　 /　　　 ｊハl::::l:::|　 　　　l::|　　　ノｴ´￣ l::|　　　　　 　 ─┴z‐- 、
　　　　　　　　　　　　　 /!　　 /　　　／　 ＼|:::|　　　　 l::l　　 //:::ヽ　 ｛::!　　　／　　　 ／:::::::／￣＞ｚ‐-､
　　　　　　　　　　　　_,/ ,! 　 ,　　 ／　　　／｀`'ー-､＿_!:|　_//::::／ヽ　!::!＿＿＿＿_／:::::::／　 ／／
　　　　　　　　　　／ / /｛　ノ___, ′　　／　　　　 　 .ィ＾!:| //::::Y　　 ﾚ ^ヽ――- ､:::::::::::::−-ｖ:::／
　　　　 　 _　-‐ ´　/ /丶 ／　/　　 ／　　　　__ .ィ::::::レ^{ﾞ/::::::::l　／　　　 ＼　　 /:/￣￣￣厂
.　　 , −'´　 　 　 / / 　 　 　/　　,　　　　　 / l└i_／ 　 l !:::::::::ﾚ　　 　 　 ／ 　 /:/　　 !　 /
　　/　 ｌ　　　　　/ /　　　　 / 　 /　　　　　/　「￣{　　　 l !::::／　　　　 ／　 　 /:/　　 ｜ ,

ためしにストフリvsスレ立ててやろうか

>>26
やめてくれ、相手にしたくない

真面目に考えたら

パイロット能力

シン＞グラハム

機体性能

運命＝ＧＮフラッグ

で、パイロットの差で運命の勝ちじゃね？

>>27
おれそういうスレでファビョるキラ厨を見るのが好きなんだがな

>>28
パイロット能力グラハムそんなに悪くないぞ。
１期ではトップエースのうちの一人だし、２期では人外スペックってことでイノイター側に特別扱いされてるしな。

ただ機体のほうは格闘戦以外でのスぺックが圧倒的に運命有利だからシンが負ける要素は殆ど無いな。
ＧＮフラッグ手持ち武器が無いから、シンが不用意に格闘戦仕掛けなければ余裕勝ちだ。

パイロット能力は普通にグラハムが上だろうし、
機体はどちらも格闘戦するしかないだろうからGNフラッグ有利だな

さすがにGNフラッグに負けるとかねーよｗ

さすがにパイロット能力はシンの方が上だろ
機体性能は微妙だけど

ぶっちゃけ、グラハムって２期になってからまともに勝利した戦闘って皆無だしな

唯一の勝利といえるのは、せいぜい00が勝手にガス欠した時くらいだな

ブシドー＞＞＞＞＞＞グラハム

机＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラウス

勝ったかどうかとか関係なくないか
シャアが1年戦争でアムロに負け続けたからって弱いことにはならないぞ
だいたい負け続けた相手ってのが最強の00ライザー＆刹那だし
一回戦で負けた場合の対戦相手が優勝した場合、準優勝の選手と一回戦で
優勝者に負けた選手とどちらが強いのかは分らない

そもそも、シンは主役・・・・・・のはずだから、勝利描写も多くて当たり前だよ

またキラ厨のクソスレ乱立が始まったか

キラ厨ってなんでこんなに憎しみが深いんだろうね

あれだろ、和田が雑魚機体だって証明されたから、他の機体も一緒くたに弱くしたいんだろ

>>34
ガス欠に非ず、エンスト

>>37
スラムダンク思い出した
どう武里贔屓に見てもベスト８止まりの翔陽＞＞＞＞＞ベスト４進出の武里はほぼ確実だもんなｗ

ＧＮフラッグ相手なら運命よりインパの方が相性良さそう
長射程砲は論外として、ビームライフルだけでは牽制しきれるか分からんし
近接戦になれば（たぶん)アロンダイトで応戦するシンでは捌き切れないと思う

ブラストインパでミサイル、レールガン、ケルベロスで攻撃し続けたほうが勝ち目あるんじゃない？

前衛皆無で砲撃戦用装備は微妙じゃね？
長期戦なるほどになるほど相手スタミナの問題でディステニー有利になるんだし、
一方的に攻撃できるけど迫られたら即死の機体よりある程度対応できる機体のほうが相性いいと思う。

>>44
掌の槍とフラッシュエッジがあるから接近戦でも対応可能
ビームサーベルは盾で受け止めればいいし

グラハムのフラッグは左利きだから、左のシールドだと防ぎにくいな

宇宙で鞭も避けられない赤雑魚以下のゴミに白羽取りされるシン
どうあがいても勝ち目はありません

>>48
初めて乗った機体で無茶言うな

>>47
一応両手にビームシールド有るんです・・・

そもそもシンの方がキラにされた白刄取りは、掌で止められたわけじゃなく、
ただビームシールドで挟んで止めただけの「なんちゃって白刄取り」。
実質的には、キラの白刄取りは失敗といえる。
渾身の斬撃をあっさり見切られて普通に素手でキャッチされたカスと一緒にするな。

いくら脳内シミュレートした所で結果はえてして予測と違うものになるもの
無意味な議論なんかやめて早いとこ実際に戦わせてみろって

無茶言うなってｗｗｗ

ＶＳか無双にＧＮフラッグを出せという心の叫びだろうな

コスト2000で射撃のないエピオンだな
ロマンはあるがゴミ扱いされるのがオチ

vsシリーズで戦うとなお運命の勝ちは揺るがない気がする
連ザはともかく、NEXTの運命に素の性能で勝ってる機体なんて限られてるし

>>51
しかもマニピュレーターで折られてるしなｗ
幾らアロンダイトが散々バカにされまくった武装でも、流石に武器も使わずに粉々にされたようなナマクラとは一緒にして欲しくない

スサノオの剣は一応最強の剣のはずだぞ

普通肩口まで押し込まれた白羽取りなんて
そのまま切り下ろされて終わりなんだがな
あの白羽取りは、シンが途中で止めたとしか思えん

機械と人間は違うんじゃね

>>58
そもそもＧＮソード系自体が対フィールド兵器なだけで最強の近接武器ってわけじゃない。
00の武器もビームサーベル系の武器で切られてるし、単純に近接戦での性能だけを見たらビームサーベル系の方が強いと思うよ。

マスラオのときのアレはビームサーベルだったのか？
何か普通にフィールド押し切れそうだったけど

マスラオの時のはビームサーベルだね、刀みたいに曲がってるから分かりずら行けど。

ビームサーベルに限らず高出力のビームなら力押しで押し切れるんだけどすごく効率が悪くなる。
マスラオのトランザムは持続時間がエライ短いから時間稼がれるだけでもピンチになる→ＧＮソード装備で対策って感じかな。

>>59
そもそもあの時のシンは種割れしてないから本当の全力の一撃とは言い難いしな

白羽取りの件だけでも、パイロット能力は

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラハム

は確定だな

>>63
まぁその燃費対策が祟って白羽取りされちゃった訳だな
正に本末転倒

>>65
あえてそれだけで優劣つけるなら、格闘戦が得意な刹那にやられたグラハムより、
射撃戦が得意なキラにやられたシンのほうがショボクナイ？

>>67
負債補正があるから無理

それは格闘戦において刹那＞キラが証明されないといかんのだが
あとすぐ上で言われてるがあれはシンの全力の一撃じゃない

つかシンはむしろ射撃の方が得意なんじゃないかという気がしてならない
むしろ射撃が得意と言われてるキラはドラとフルバ併用しなきゃ満足にシンに当てることもできなかったし、悪夢戦に至っては紙一重の見切りでかわされまくるわ、盾反射で肩撃たれるわ、ライフルぶち抜かれるわで良いとこなしだった

別に射撃が得意と思える描写はないが…
まあ格闘寄りの万能タイプだろ＞シン

ブシドーはただの格闘バカ

このスレってブシドーじゃなくてグラハムだろ？
ブシドーはともかくグラハム相手じゃシンじゃ無理無理

>>69
それを言ったら逆もまたしかりだろ。

グラハムやられた白刃取り、余裕で見切られたって行ってる奴いるけど、結構ギリギリだったぞ。
刹那直前にはＧＮソード弾き飛ばされてるわけだし、グラハム近接戦がショボイってのはいくらなんでも極論だろ。

ハムって持ち上げられすぎじゃね？
こいつが明らかに不利な状況覆して勝ったのって阿修羅凌駕したときだけじゃん
それ以外は数に圧倒的な差があったり、刹那か機体のどちらかが万全でない状況でしか戦い挑んでこない
で、ようやく最後に万全な状態でやったら完敗

むしろ刹那とブシドーの決定的差は、「武器を失った直後のとっさの対処」だったわけだろ

刹那→武器を飛ばされた後、とっさの機転で白刃取りで防御して、サーベルでカウンター

ブシドー→白刃取りで武器破壊された後、まだ実体剣が一本残っていたのに
　　　　　　　茫然自失で刹那のカウンターを回避できず棒立ち

>>69
全力じゃないなんて言いわけにならない
って言うかむしろ、肝心なところで全力出せないで負けるってしょぼすぎてマイナスですらある

>>74
ガンダムにフラッグって対抗出来る時点で凄い
一期の時点じゃハムはアリーと並んで世界最強レベルだった

>>76
全力出した揚句負けるのとどっちがショボイのやら

>>77
ジンで自由と戦うようなもんだしな

>>78
全力出した挙句に負けたとしても弱いことの証明にはならない
相手が自分以上に強ければ、全力でも当然負ける
でも全力を出す事無くやられて負けるって、相手が強い弱いという問題ではなく、
戦士として自分自身が駄目だ
ましてや刹那みたいに怪我をしてて全力を出せなかったというわけでもなんでもない
なのになぜか全力出せず負けましたって言い訳にすらならない

何故かも何もシンは種割れを自在に出来ないからだろ
心構えとかそういう問題じゃない
つか最大値の話をしてるのに何故いきなり精神論の話になるんだ
ハム厨は話をすり替えるなよ

種割れが自由に出来ないことも含めて最終的なシンというキャラクターだろ
作中で成長して自由に種割れできるようになったシンというキャラであれば、
種割れして最高の能力を発揮したシンVSグラハムで考察すべきだが、
最終的にもそこまで成長していないのだから、必ず種割れをする前提のシンで
VSを語るほうがおかしい
種割れを自由に出来ないという欠点まで含めて考察するのが当然と思うが

それならそれでもいいが
ただそれだとハムはシンが種割れできない隙をついて勝つことはできるかもしれないが、一度シンが種割れしたら勝てないという事になるがな

はっきりいってグラハムごときじゃ、フリーダムを倒した時のシンには勝てる気がしない

>>83
意味不明、論理的な思考を身に付けよう
シンが種割れを自由に行なえない未熟さを抱えていることと、
シンとグラハムのどちらが強いかは別問題
種割れをしていない、全力を出していないシンがグラハムに勝つ可能性も負ける可能性も、
逆に種割れをして全力を出したシンがグラハムに負ける可能性も勝つ可能性もある
シンが種割れをしたらグラハムが勝てないとする根拠が不明瞭

>>84
レイに対策教えて貰うまでCPU自由に手も足も出なかったシンさんが何だって？

対戦相手が最大能力を出さない事が前提とは、相変わらず無茶を言うなキラ厨は

つかシンはキレれば必ず種割れしてるんだから問題ないだろ
あの時に出来てなかったのは殺したはずのキラがピンピンしてて戸惑ってたからだし

対艦隊戦でわざわざソードで敵艦に飛び乗って切って行く痴呆じゃ無理
敵が紳士な種だから出来るんだろうけど

対策以前にシンに攻撃避けられてビビリ顔のキラさん
マジCPU自由の方が強そうｗ

>>89
つ【対艦刀】

>>91
わざわざ敵の艦隊軍のど真ん中に入らなくても、普通にブラストで良いだろ
十分戦艦落とす火力はあるんだから

遠距離からのビーム砲が効かないとか特殊な戦艦相手なら分るが、
普通にビーム撃って落とせる戦艦相手だからな

>>92
対艦刀を考えたのは福田だから
そう言うことは福田に言え

宇宙で鞭に捕まる驚異の技量を誇るキラさんに勝っても何の自慢にもならんな

忘れられがちな設定だが、種には「アンチビーム爆雷」という、ビームを弱める兵器がある件

シン厨は普段はデスティニーを少しでも貶そうものならとたんにキラ厨扱いしてキラを貶し始めるくせに、
そのキラにシンが勝ったことを理由にシンは強いとか平気で言い出すからな
キラ弱いんじゃないんですか？ｗ

これまでの流れで全力ハムと種割れ無しシンがどっこいどっこいの評価なのに、種割れしたシンにハムが勝てるの？

>>96
00にも、粒子ビーム拡散フィールドというビームを弱める兵器がある件

>>98
え？

セブンソード消費トランザム使用後機体性能低下エクシアと相討ちワロス

>>98
グラハムじゃ無理だろ。
シンに勝てる00キャラなんて、2期ラストの刹那とリボンズくらいだ。

アンチビーム爆雷でビームが弱まるから、直接打撃で倒そうっていうのが対艦刀だったのに
フルバースト描写連発で、なぜか使われなくなったアンチビーム爆雷

>>101
ハム厨が言うには、あの時のエクシアは性能低下してないんだってさｗ

シン過大評価杉ﾜﾛﾀ

性能低下したエクシアとデスティニーがどっこいくらいの性能だろ
たしか通常の過去スレでデスティニーはエクシアに負けてるから

>>98
シンがジンに乗って自由と戦ったら多分5秒も持たないな
そのくらい性能差があっても対抗出来る技量があるのが一期グラハム。つまりそういうことだ

>>103
つーかアンチビーム爆雷って元々、戦艦搭載兵器だし、戦艦は
ゴッドフリートやトリスタンの直撃に兵器で耐える超装甲、ラミネート装甲あるから
ぶっちゃけ、アンチビーム爆雷っていらないのね

むしろアンチビーム爆雷なんて撒いたら、自分の発射するビームまで消されるから意味なし

>>107
＞そのくらい性能差があっても対抗出来る技量があるのが一期グラハム


え？トランザム使用後のパワーダウンしたエクシアに引き分けたグラハムが？ｗ

ストフリは他のVSスレでエクシアに負けてたな

一期ラスト刹那はうんこ大使と戦って疲れてるのにいきなり襲いかかって引き分け…

>>97
キラ厨はどれだけ馬鹿なんだ
キラに勝ったことが評価されてるんじゃなくて自由に勝ったことが評価されてるんだよ
ハムだって評価されてるのはガンダムに勝ったからでヨハンに勝ったからじゃないだろ

>>109
ストフリVSエクシアのスレじゃ
パワーダウン後のエクシアにも半壊エクシアにもストフリは負けてたよ

1期グラハム→ラスボス戦後ですっかり疲弊した主人公に対して、
　　　　　　　　　元気モリモリ状態で奇襲するも引き分けが精一杯

２期グラハム→トランザムまで使ったのに、白羽取りという恥ずかしい負けを喫した上、
　　　　　　　　　　自害しようとしたところで情けをかけられる


ただの雑魚じゃんｗ
なんでこんなのがシンと張り合えるとか思ってんだｗ

機体性能差なら、シンは普通にバッテリー機のインパルスで
核動力のフリーダムに勝利してるけどな

パワーダウンしたエクシアにすら勝てないグラハムなんてｗ

>>115
エクシア＞パワーダウンエクシア＞核動力フリーダム＞バッテリーインパ

2期のグラハムは相手がOOライザー＋覚醒後の刹那だからな
過去スレでOOライザーはストフリ、隠者、運命、暁で掛かって行っても厳しいって結論だったはずだが

>>115
レイに対策教えて貰うまでCPU自由に手も足も出なかったシンさんが何だって？

ブースターパック付けたオオワシアカツキが最大で亜音速なのに、
エクシアは余裕で亜音速くらい出せるからな

なんか今回は普通にシンが勝てそうな対決だな

ブシドーは知能障害だか酸素欠乏だかでただの戦闘ジャンキーに成り下がったから論外として、
グラハム（1期）なら多少はシンと渡り合えるんじゃね？

シン厨ってこんな酷かったんだ

>>120
今までの00勢に比べると格が落ちるから、これならシンも勝てるぞ！
とシン厨が勘違いしてはしゃいでる印象しかない
なぜかシン厨は上から目線でグラハムでもシンと渡り合えるとか言ってるけど、
普通にグラハムの方が能力上だろ

ハム厨が必死すぎて笑えるｗｗｗ
キラ厨並だなｗｗｗ

戦闘経験は圧倒的にグラハムのほうが長いし、基本的に格下の機体で格上の機体に互角以上の戦いが出来る。
単純のパイロット能力でいったら圧倒的に負けるなんで感じはしないんだがな。

厨厨うっせーよ鼠か

>>118
そりゃ手こずるだろう
何と言ってもCPU自由にはキラが乗ってないんだぞｗ

結局、一度も主人公に勝てなかったグラハムなんて雑魚が
シンに勝とうなんて100年早い

何処に貼るの？のオンパレードだな

ニュートロンジャマーキャンセラーでニュートロンジャマーの効果を打ち消して核を使えるようになった状態で、
ようやく他の世界の最初の状態と並んでいるだけ
種割れをすると本気を出せるというのも、種割れをしないと本気を出せないというだけ
他の世界では最初から皆本気を出せる世界だから

>>128
それ以前に、刹那にとってアウトオブ眼中なキャラだったぞｗ＞グラハム

最後の最後の戦いでようやく認識してもらえたけど、刹那はすぐ忘れただろうなｗ

種割れって切れて気迫が乗った状態のことだろ？
グラハムが切れて今の自分は阿修羅を凌駕するって言って気迫乗ってる状態と何が違うの
ただ変わった描写を入れてるだけだという話を聞いたが？

ハム信者って腐女子が大半って辺りが、キラ厨と全く一緒だな

>>132
機体の動きや反応速度まで変わるんだから、むしろトランザムに近いだろ＞種割れ

>>118
CPU自由強すぎるな
…という冗談は置いといて、レイのアドバイスは「自由はコクピット狙わないってことだけだぞ
しかも胴薙ぎかわしたのを見ると完全にコクピット攻撃を度外視してたわけじゃないことがわかる

>>134
ねーよｗｗｗ

種割れと比べるならアレハレの思考と反射の融合だろ

>>134
機体の動きが変わるのは乗ってるパイロットの操作が変わってるだけだし、
機体の反応速度が上がってるわけじゃなくてパイロットの反応速度が上がってるだけだろ？
機体まで変化するなんて聞いた事がないが

福田「ただの切れた表現です（笑）」
カガリまで種割れしちゃうぞっ

ラクスさんの種割れもわけワカメ

>>138
種割れすると、空飛べないはずのソードインパルスですら空中を飛び回るぜ

それに引き換え、阿修羅なんてそれこそ「気合だけ」だろｗ

ハム厨が何言ったところで、パワーダウンしたエクシアに勝てない雑魚じゃ話にならない

種割れは集中力が異常に研ぎ澄まされた状態の事だったはず
だから誰が出来てもおかしくないんじゃね

ついに種割れがトランザムだとか機体の能力まで変化するとか言い出したか…

>>142
パワーダウンしたエクシアにストフリ負けてたよ

>>144
一応保存しといた

コーディネイターは能力が高い設定だけど、ナチュラルのトップクラスなら普通に匹敵できる設定。
んでグラハムは00世界だと文句無しにトップ圏のパイロット。

種割れがニュータイプ能力みたいに特殊な能力が付加されるって設定ならともかく、
タダの超集中してるって表現なだけなら、パイロット経験が数倍あるグラハムのほうが有利だろ。

>>145
パワーダウンしたエクシアにインパルスが負けるという証拠がないんじゃ意味ないな

>>147
そもそもシンはコーディ世界で文句なしにトップ圏どころかトップのパイロットだからな。
グラハムごときじゃ勝負にならんよ。
せいぜいシンと戦えるのは、刹那かリボンズくらい。

>>147
そもそも、どの世界のパイロットだって、一流どころは皆命がけの戦闘中は超集中してると思うんだよ
それこそアスリートだって一流どころは誰もが異常な集中力持ってる

まあ00って「グラハムより強いパイロットは？」って聞けば何人も名前挙がるけど
種で「シンより強いパイロットは？」って聞いてもせいぜいアスラン1人だけだしな

脇役のグラハムと、主人公のシンの差だろ

>>148
ストフリ＞＞＞＞＞インパルス

はい終了

キラにもアスランにも負け、外伝ではもっと強いキャラが出てくる世界でシンがトップと言われても

アスランはキラさんと引き分ける技量の持ち主だろ

そもそも、ブシドーとか友人の叔父が軍の最高司令なのをいいことに
「ワンマン免許」とか言い出して、自分が戦いたい相手としか戦わないとか
気が乗らない戦闘はパスしたりとか、こんなわがままし放題のアホじゃ
ろくな経験にならねえだろ
シンを見習えよ

>>153
シンはキラに勝ったことはあっても、負けたことなんて一度もないな
本編も見てないアホか？
ハム厨＝キラ厨乙

キラ≒アスラン

アスラン＞シン

∴キラ＞シン

一代目キラ＝アスラン＞中盤シン＞凸＞＞終盤シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞二代目キラさん

00って戦闘の演出のレベル高いけど、なぜかグラハムが戦闘に参加すると
いつも赤と緑の光が絡み合うだけの種並の手抜き戦闘になるんだよなｗ

パワーダウンしたエクシアに勝てないグラハム

怪我した刹那に勝てないブシドー


どうみてもただの雑魚だろｗ　
なんでこんな奴が強いとか思ってんだｗ

おそらく、パワーダウンしたエクシアに乗った怪我した刹那に、デスティニーに乗ったシンは勝てない

そういや、なぜかグラハムっていつも刹那の方が機体や体調のコンディションが最悪な時に
限って襲ってくるよなぁ…。
それで一度も刹那に勝った事がない、と。

OOライザー＞＞＞＞＞＞＞＞エクシア＞パワーダウンエクシア＞＞＞＞＞エクシアリペア≧ストフリ＞＞＞運命

>>155
無茶言うな、シンと違って守りたい物があるから軍に入ったわけじゃなくて、
乗り越えたい物があるから軍にいるだけだから、見習うわけねーよｗ

>>161
何の劇中描写の根拠もなく決め付け乙ｗ
脳内妄想はチラシの裏にでも書いとけよｗ

ホント、グラハム厨はキラ厨と思考回路が一緒だなｗ

シンがフラッグに乗ってエクシアに挑んだら2秒で達磨

>>160
同等の機体に乗って負けっぱなしってわけじゃなく、
根本的に刹那が乗ってる機体より格下の機体で闘ってるからだろ。

シン厨のキチガイの多さに驚きを隠せない

>>163
つまり００世界のブシドーは機体性能にだけ頼ったカスということかｗ

種割れの設定も描写も説明も曖昧なのが痛いな
明確な設定はないし、監督他の説明では切れて強くってるとか、
異常に集中力が高まっている状態ですとか、普通の人間にも可能な能力でしかない
描写でも、なんかいつもより強くなったってだけ

ニュータイプや真イノベイターみたいに特殊な能力が備わったわけじゃないんだよな

ブシドーは職業軍人っつーか、親の脛かじって好き勝手やってるプータローだろ、こいつ

ワンマン免許とか、やってることもラクシズ並だしな

>>169
シン厨って何でこんなに頭悪いの？

傷つけ合う戦いばかりだった主人公が、そうでない戦いもある、と変化を見せたのに
茶番とか言い出したグラハムの頭の悪さに萎えた

キラ厨の正体はハム厨だったんだな…
確かにこのキモさは共通点あると思ったわｗ

シン厨のキチガイの多さに驚きを隠せない

ワンマン免許はイノベイターの犬になることを承諾した上で貰った免許で、友人経由で貰ったわけじゃないんじゃ？
陣営構わず介入してくるラクシズといっしょにするのはいくらなんでも可哀想だ。

シン厨はさっきからグラハムの性格とか頭とか人格攻撃しすぎだろｗ
強さに関しての話をしろと・・・

OOライザー＞＞＞＞＞＞＞＞エクシア＞パワーダウンエクシア＞＞GNフラッグ＞＞＞エクシアリペア≧ストフリ＞＞＞運命


はい糞スレ終了

３１歳のオッサンのグラハムが、自分の半分の歳の１６歳のシン相手に
「俺の方が強いから！」とか顔真っ赤にしてるところを想像すると笑えるなｗ
大人が子供相手にムキになってどうすんだ？ｗ

いつにもまして酷い流れだな

>>170
その程度の能力でしかないのに、種割れしたら絶対勝てるかのように言ってるからな

亜光速のデスティニーも余裕で乗りこなすシン＞＞＞＞＞＞＞Ｇに耐え切れず血を吐く虚弱グラハム

ついにシン厨はディスティニーは亜光速とか言い出したのか…
次スレはディスティニーガンダムvsジェフティ、だな

つかダブルオーライザー相手とかならともかく、トランザムできない状態のエクシアやましてやボロシアに運命や和田で勝てないつのはちょっと考えにくいんだが
一体どういう理屈でそういう結論になったわけよ

ハム厨とキラ厨の共通点

勝ってもいない相手に対して一方的に勝利宣言ｗ

>>184
エクシアにはトランザム抜きでも普通に負けるだろ
ボロシアは知らん

ブースターパック付けたオオワシアカツキで亜音速だからそもそもOO世界とは相手にならないな

だからその理屈を聞きたいんだが
勝てる勝てる言ってるだけじゃキラ厨と同じだぞ

>>188
過去ログ読んで来い

ｖｓフリーダム戦見ると、シンは頭脳戦もかなりできるみたいだが、
グラハムって猪突猛進というか、本能だけで戦うタイプだよな・・・
トランザムの制限時間も考えずに先出しする辺り、頭は悪そう

宇宙で鞭も避けられないカスに白羽取りされるシン
正直どうしてシンが勝てると思える奴がいるのか分かりません

>>187
アカツキが種世界最速なんて設定はないぞ

>>190
レイにアドバイス貰うまでCPU自由に手も足も出なかったシンさんが何だって？

>>189
その頃のログ持ってない

>>193
>>135

>>195
つまりレイに言われるまでキラさんがコックピット狙って来ないことすら気が付かない痴呆だったってことか

>>192
他の機体には特に無いのに、オオワシアカツキにはことさら亜音速との言及がされている時点で、
その意見には説得力が無いな
仮にオオワシアカツキが最速でないにせよかなり速い機体であることは確かだが、
特に速いというわけでもないエクシアが平然と亜音速以上出せる時点でね…

>>193
へー
なら

シールドの反射を用いた射撃
も
ゾンビアタック
も
分離回避
も

全てレイの指導なんだ〜
そうか〜そうか〜

>>198
CPU自由の方がキラさんより遥かに強かったんだろうなｗ

取り合えず大気圏内の速度は00系＞種系って言われてるのがこんな感じの理論だったかな。

種世界最速のオオワシアカツキ+ブースターパックで亜音速（マッハ0.75程度）が最速。
00世界の最速は不明だが、１期エクシアが旅客機に平行して飛んでるので、最低でも同じぐらいは出る。
参考としてボーイング777（アメリカ・ボーイング社製の旅客機）がマッハ0.85ぐらい。

アカツキ、作中では早い方だと思ったんだけどもっと早いのいたっけ？

シン「最近よくご一緒しますね」
グラハム「スサノオ、マスラオと来てGNフラッグか。その内オーバーフラッグとフラッグでもやらされそうだな」
シン「気にしない方が良いですよ。ほっといても勝手にやってるようですし」
グラハム「……だな」
マユ「グラハムさんこんばんは。今日はあのお面してないんですか？」
グラハム「この時期はまだブシドーとは呼ばれてなかったからな」
シン（……自称だと思ってた……）
グラハム「ん？」
シン「いやいや」
マユ（こんな顔だったんだー……）
グラハム「んん？」
マユ「いやいや」
マユシン（じー……）
グラハム「……なんだこのプレッシャーは……？」

>>193
そりゃ強いだろCPU自由
だってキラが乗ってないんだぞ。無敵じゃないか

レイに助言貰わなかった場合、シンは色々する事無く、ビームでマニュピレータ等を壊されそのまま解体ショーだっただろうな

>>203
ＩＦなんてどうでもいい

んで？

シールドの反射を用いた射撃
も
ゾンビアタック
も
分離回避
も

レイ指導のおかげ？
質問に答えな

ここまで読んで思ったんだが、シンよりグラハムは操作上手いと思うよ。
シンに目の前で撃ってくる一流スナイパーが乗った狙撃機のビームを腕についた棒タイミング合わせて回して防げると思うの？
性能を女殺されてやっと分離機のまともな使い方出来るようになった奴が高難易度空中変形ガシガシする奴に勝てるのか？
剣で剣弾かれて負けた奴が剣で剣弾いた奴に勝てるのか？

>>204
CPU自由の方がキラさんよりはるかに強かったってだけだろ
それにレイに言われるまでキラさんがコックピット狙って来ないことすら気が付かない痴呆だってことには変わりない

>>206
結局は意味のない助言だったがなｗ

>>206
で？
コクピットをいきなり狙ってきた攻撃を分離回避したのに？

まぁ当たり前か〜
自由本来のスペックでＣＰＵ対戦してんだもの
森田「ｽﾄﾗｲｸの４倍」
2ndシリーズがGATの２倍以上ないと１対１じゃ倍以上の相手に普通は勝てないね〜

>>204
晒しって、自分の醜態晒してどうする

キラ厨がでたぞー！！

シン厨のキチガイの多さには驚きを隠せない、割とマジでｗ

釣りじゃ無くて真性っぽいから困る

っつーか、シンは何度もフリーダムの戦いを見てるし
コクピットを狙わない戦い方に「ふざけてるのか！？」とか言ってる
別にレイに言われて初めて気づいた訳じゃ無いんだがな
本当にキラ厨はキラしか見てないのに、色々言うなｗ

シン厨は常にキラ厨という仮想敵を作ってないと精神が持たないのか？ｗ
多分このスレにいる奴はキラとかどうでもいいと思ってる奴が大半だと思うぜｗ

キャラ厨は等しくキチやな

>>213
何でレイに言われるまで負けまくってたの？

>>216
自由本来のスペックでお相手してたかｒｙ

34話にご執心でシン叩き
それでいて「キラ厨じゃない」とかｗｗｗ
ほんとキラ厨って尻尾出してから隠そうとするよなｗｗｗ

>>216
任務の最中に横からやってきて、常時不意打ちの横殴りだったから

凸なんて変形に必死で戦うことすら出来てなかったなwww
シミュレーターはコクピねらうだろ。

つーか宇宙で鞭に捕まるキラに勝てても、それと引き分けるアスランにフルボッコされてちゃ意味無いよな

「シミュレーションで負けてたんだからシンは勝ってない！フリーダム撃墜はまぐれ！」
って言いたいの？

レイの指導でシミュレータの相手の設定を変更して
コクピット狙いに調整したから


納得

>>221
あの三人はジャンケンみたいなもんだからな

宇宙で鞭に捕まる不思議な技量のキラと引き分ける技量のアスランに種割れしても手も足も出ない技量なのがシン

キラはアスランをボコッた
↓
シンはキラをボコッた
↓
アスランはシンをボコッた
↓
キラはアスランを（ｒｙ

属性っつーか、相性っつーか

ネクストでは完全に運命>>ストフリだったな

相性

☆＞凸
凸＞新
新＞☆

>225
そのシンに圧倒的性能差の自由で格下バッテリー機に手も足も出せずフルボッコのキラさん。

>>229
いやだなエネルギーの効率が上がってるからそこまで“圧倒的性能差”は無いよ

>>230
ストライクの４倍もあるのに？

どのみち性能が下の機体に負けたキラさん

>>231
ストライクがどうしたの？

>>232
なにをもって性能が下と判断した理由が聞きたいな
個人的にはインパルスの方が優秀だと思うよ（コストや整備うんぬんは考えないで）

ハム厨に混じったキラ厨が結構いますね〜、まあキラ厨が立てたスレだから当たり前だけど
ハム厨兼キラ厨も

>>234
キラ厨はアンチ00だから、ハム厨のフリしてシン叩いてるだけだろ

>>233
2ndシリーズがGATシリーズのそれこそ２倍以上の何かがなければ
圧倒的だな

森田「フリーダムは既に過去の機体だが、総合力では今だ最強。
しかしセカンドステージの機体は、得意分野では自由以上の性能を発揮する」
↓
福田「フリーダムは今でも最強です。死角はありません」
↓
森田「キラの技量によって最強の剣として戦場を駆ける！」
↓
34話でポッキリ
↓
公式沈黙（後に和田騒動おこる）
↓
視聴者「結局どっちなんだ？」
↓
今に至る

こんな感じ

少なくともグラハムはGNフラッグ時の刹那戦は不利な状況から相討ちまでもっていったな
あれを有利な状態で勝てなかったという人がいるが、明らかに不利だろう

確かに

お前ら知ってるか？
ガンダムSEEDのDってデスティニーのDなんだぜ
じゃあガンダムSEEDデスティニーって何だよって話だよな

刹那も金ジム戦の後で、だいぶ消耗してたが

たぶんＧＮドライブが付いただけでジンクスやエクシアと同等だって思ってるんじゃね？

トランザムしちゃってセブンソードも無いですがな

>>241
刹那はほとんど真っサラのGNソードが残ってるぞ。
しかもグラハムの乗機は魔改造フラッグにサーベルのみ

あと、運動とかしてると分かるかもしれないが、追い込んだ後とかの方が久し振りの戦いよりよく動けるものだよ。
砂漠での戦い、スローネ三機、初ジンクス戦と比べたら大使戦はちょうどいいアップ程度では？
「ラッセ!?」と一人でベラベラ喋りながら大使フルボッコにした程度でしかないし

>>244
＞あと、運動とかしてると分かるかもしれないが、追い込んだ後とかの方が久し振りの戦いよりよく動けるものだよ。

戦闘後でダメージ追った機体が、アップ後の肉体のように動いてくれたらな

>>245
目立った被弾もないのにダメージとな？

目立った被弾がないから機体はノーダメージってどんだけ化け物なんだよ……

こいつに言わせりゃ新幹線が毎日車両整備、線路整備してるのはおかしいことなんだろうな

>>247
そんなにデリケートだったらあんなに長時間かつ激しい戦闘できるわけないだろ
何十時間もミサイルの雨くらい続けても問題なく動くような機体が、目立った被弾も無いのに
数時間の戦闘でガタがくると思ってるのか？

CBガンダムは単独での長期間任務を可能としてたと記憶してるが、それが特に被弾せずに敵一体相手にしただけで目に見えてパワーダウンねぇ(笑)
トランザム後と言う人もいるが、グラハム機は抗Ｇも追い付いてなくて無理矢理GNドライブつけたフラッグだって事は分かってるの？
実際、胴と腕をドライブ移動させないといけないから効果得てるのどちらかだけって事になるし、同等すら怪しい

>>247
CBのガンダムはお前の言うところの「化け物」そのものだろうよ

>>240
種死は「ヒーローvsライバル」がそのままタイトル
「SEED DESTINY」は「StrikE freEDom vs DESTINY」の略

ちなみに種の「SEED」は「StrikE and freEDm」の略で、他の多くの作品同様主人公の搭乗機の名前がそのままタイトル

>>251
そんな強引なこじ付けを信じるなよ
明らかに取るところおかしいだろ＞「SEED」は「StrikE and freEDm」

これが本当

Superior−優性
Evolutionary−進化
Element−構成要素
Destined-factor−運命づけられた因子

「SEED DESTINY」は「Superior Evolutionary Element Destined-factor Destiny」
だから、たしかにデスティニーが重なってて変だ

「SEED」は「StrikE and freEDom」ね
ネタなんだからマジで突っ込まないでよ

疑似太陽炉搭載型の攻撃が、電池式の攻撃と同じ換算か……
「技術の進歩」って、キラ厨には見えないんかね

>>253
タイトル一つでこれだよｗｗｗ
福田の馬鹿さはマジパネェｗｗｗｗ

>>255
太陽炉ならエクシアにもあるし、エクシアは移動させる必要なく全身に力を送れる
一方的GNフラッグはチューンした量産機に無理矢理太陽炉つけただけ。太陽炉のパワーもほとんどついてる部分にしかいかない。
進歩しても同等にすらならないって話なんだけどな〜

小者様をノーダメージでやっつけて！無傷万全ハムと戦った！

キラ厨の歴史が、また1ページ

>>258
よく読めよキチガイ
あとなんでこのスレでキラ様()の名前が出るんだよｗ

キラに漢字で様付けるやつって初めて見た

種厨だけに、真性と釣りの区別が付きにくい

反論出来なくなったらこれだもんなぁ

>>249
>>258

反論して貰いたかったら、もうすこし……さ……

お腹すいたよ

ごめん　俺はシンからガンダムに入って、今までシンの事を贔屓目に見てきたんだ
シン厨とキラ厨を比べたらシン厨に肩入れしたくなるんだが

このスレはダメだわ　まさしく「シン厨」ってかんじで

平等に、中立的に、客観的に見ることが出来ずにただシンの勝利ありきでさ



話は変わるが
正直ＧＮフラッグではデスティニーに勝てるとは思えない
疑似太陽炉を無理矢理搭載させて、攻撃力と引き換えに機体バランス滅茶苦茶なった機体だし

ただ、相対したエクシアはパワーダウンしているとはいえ、本来ならフラッグと比べて６倍の力は持っているという事を忘れないでほしいな

それに一対一で闘えるグラハムは強いよ　冗談抜きで


で、グラハムに肩入れする意見を書いたんだが、これで俺もキラ厨、ハム厨認定されるかね？
シン厨もキラ厨もハム厨もごめんだが

俺〇〇だけどさ
から入る煽り文の胡散臭さは異常だよな

刹那戦の不利を跳ね返した！ハム＞シンは確定！
↓
刹那は万全じゃ無かったし、それでハム＞シンは確定せんだろJK
↓
あの程度はダメージじゃない！エクシア万全！
↓
小者様をノーダメージとかｗコレだからキラ厨はｗｗｗ
↓
よく読めキチガイｗｗｗ何がキラ厨だｗｗｗ

この都合の良い妄想理論は、キラ厨扱いされてもどうしようもないと思うぞ？

トランザム状態で大使に狙い撃たれているエクシアが通常よりさらにパワーダウンした状態と互角だから
実はグラハムはそれ程強くないんじゃないかと思っている

これでシン勝利ありきで語ってる！とか言われちゃ、どうしようもないな

俺〇〇厨だけどさ>>266の胡散臭さは異常

>>265
性能は負けても、パイロットはビームサーベルで折られる剣以外まともに使えない奴だぞ

自称運命好きの欠陥厨君
今日も大回転

>>265
別にグラハム＞シンでも構わないんだよ
ただ
も　う　少　し　マ　シ　な　ソ　ー　ス　を　持　っ　て　こ　い

>>267
ほんと都合のいい書き方するな

まず、誰もエクシアが万全などとは言ってないな
殆どダメージ無いという意見は出てるが、ダメージに関しては実際その通りで、
エクシアは消耗はしているが特に目立ったダメージなどは無い

245-250で散々突っ込まれてる
>.245が言ってるようなダメージは特に無いし、>>247が言うほどヤワな機体じゃない

……整備不要で無限に動く、かｗ
そんな事いってたMSが種にあったなｗ

>>274

＞まず、誰もエクシアが万全などとは言ってないな
と、言いながら

殆どダメージ無いという意見は出てるが、ダメージに関しては実際その通りで、
＞ダメージの存在を否定し

エクシアは消耗はしているが
＞と、前置きしながら

特に目立ったダメージなどは無い
＞やはりダメージを否定


見事に詭弁だな。

わりとブシ……じゃなかったハムは中距離万能型に見えたんだが、
いつから近接専門になったんだろうな？

>>275
誰が整備不要で無限に動くと言ってるんだ？
ほんと都合のいい書き方しかしないな

数時間戦闘続けたくらいで、しかも特に損傷も無いような状況で、
整備しなきゃならなくなるほどヤワな機体じゃないと言ってるだけだが

>>278
わかったわかった
ひとまずそれを証明したいんだったら
エクシアの外装引っぺがして、内部機構の状態のソースを持ってきてから言ってくれ
戦闘こなして無傷ですｗとか、普通無いから

>>277
エクシアが近接特化だからそれに合わせてる
恋をした時から近接戦に入ろうと考えたんだろう

エクシア等はちゃんと整備してなかったか？
刹那やイアン達は小まめに整備してたシーン多かったぞ。

>>276
悪いが、何を言いたいのかわからないんだが？

＞まず、誰もエクシアが万全などとは言ってないな
エクシアは消耗はしているな

＞殆どダメージ無いという意見は出てるが、ダメージに関しては実際その通りで、
ダメージに関しては実際その通りっていうのは、実際ダメージらしいダメージは無い、という意味なのは分ってるよな？
「＞ダメージの存在を否定し」と書いてるわけだし

＞エクシアは消耗はしているが
最初に万全などとは言ってないと言ったとおり、消耗してると言ってるな

＞特に目立ったダメージなどは無い
これもさっき言ったことと否事故と言ってるだけだぞ？

なにがどうどこが詭弁になってると主張したいんだ？
まるっきり意味不明なんだが

>>279
種と書いてあるから００の事じゃないよ
スターゲイザーはメンテナンスフリーらしいけど

>>279
お前の言う普通って何のことだよ、お前MS作ってるのかｗ
それで、ガンダムは普通じゃないから

>>277
エクシアと初めて相対したときから格闘攻撃仕掛けてるから、元々近接系なんじゃない？
別に射撃が下手ってシーンも無いから格闘系のＭＳばかりに乗るのは、ＭＳの性能差を埋めるためにＧＮ粒子をひたすら速度に回して、
武器は粒子を余り消費しない格闘系オンリーでって感じかと。

最終戦闘前に一話使うくらいの勢いで念入りに手入れしてたが。
しかもその後の戦闘は大使のみな？
で、その上設定には単独での長期間運用が可能性となってる訳だし
本当に種しか見てないんだなコイツ
それともまたお得意の欠陥云々か？

ＣＢガンダムはメンテの為にも既存の材質でのパーツが多かったはず。
タニシ周辺以外では多分、量産ＭＳも使用するパーツだろうね。だから長期運用が可能なのだろうね。
無論、簡易メンテは小まめにしないといけないと思うが。

ぶっちゃけ
グラハム〉〉シン
運命〉〉〉〉GNフラッグ

こんなイメージ

>>288
まあ、普通そうだろうね
俺もそう

エクシア＞GNフラッグ
エクシア＞デスティニー

なのは明らかだと思うが、これだけじゃデスティニーとGNフラッグどっちが上かわからんな

>>282
詭弁を使うなって言っただけで、この火病り様か
やれやれだな

>>291
いやお前の説明だとどこが詭弁だといいたいのかさっぱりだ
もうちょっと説明巧くなってから文章書け

>>288
ライザーソードみたいなぶっ飛んだ攻撃とかない場合勝ち負けつけるのはパイロットの技量じゃない？
性能はデスティニーが上だけどグラハムに通用する決め手はないような気もする。
シンが他の高性能機体に乗ればまた変わるかもしれないが。
ちなみに決して運命がカスとか欠陥とかは言ってないよ

実際結構いい勝負になったり

ＧＮフラッグは途中でぶっ壊れそうなイメージがあるな。
機体がマッチしないはずなのにポニが強引にハムッグを魔改造してＧＮドライブ載せたんだろ？

>>292
まあガンバレ
報われるまで

ブーメランサーベルとビームシールドさえあれば対ＧＮフラッグはどうにかなる気もする
シンがお馬鹿なことをしでかさない限りは（パルマで突っ込んで蹴り返されたりとか）

>>296
お前ががんばれよｗ
とりあえず「＞」の付け方くらいちゃんと覚えてから使え
引用する文章に付けるもので、お前のは逆になってるぞｗ

いやいや、仮にパイロット能力がグラハム＞＞＞シンでも無理だよ。
ＧＮフラッグ急造の機体だからバランス悪いし、加速力は上がってるのに慣性制御は大して上がってない＝（フル加速で方向転換するとパイロットにダメージ）。
ビームサーベルは有線で非装甲だから、下手すればビームが掠っただけで動作不良起こす。

ぶっちゃけフラッグの手持ち武器でデステニーの装甲貫けるならそっちの方がまだ勝率高いんじゃない？

>>295
完全に剣同士の短期決戦にしか向いてないよな
>>297
問題はシンがそのおバカな事をする奴だって事だな

>>299
慣性制御が殆ど効いてないってのはGN粒子の持つ慣性制御効果が、であって、
そもそも種世界にはその慣性制御自体無いんだから条件は同じか、
ちょっとだけ効果がある分GNフラッグの方が少し楽か位だぞ

>>299
早々に決着つける必要ある上にパイロットがそういう人だから関係ないんじゃないか？
不意の事故前提に無理と決め付けられてもな。
実際動作不良なんか起きなかったしダメージ受けようが関係無かった
バランス云々も片足失ってもちゃんと保ってられてたぞ

>>301
慣性ガン無視に近い180度ターンが出来るのが運命
全速力で突っ込んで、避けられた瞬間にターンを行い相手に食いつく描写は異常
お前背中の羽推進でどうやってその機動を行なったんだと

今見直したが
エクシアはアルヴァトーレと戦って、ダメージ食らったのはGNアーマー装備時で、ダメージはアーマーの方に集中してるな
ただ、トランザムを使ってしまい、GNフラッグ戦の時には粒子残量は少なくなっていたようだ

アーマー装備時の被弾がエクシアにどれだけ影響を与えてたかは分からないが、アルヴァロン戦を見る限り
ダメージあったとしても軽微だろう
ただ、セブンズソードのうち6本は無くしてしまってるし、弾も結構撃ってる
トランザム後も加味して、エクシアは本来のスペックを表現できてない

最終回の刹那戦をソースに、グラハム＞シンを証明するのは、無理だと思うぞ

種世界には慣性というものが存在しないのだからこの話自体に意味がない

ぶっちゃけ運命が逃げに徹すれば勝手に自爆するよねGNフラッグ

シンはキラ凸みたいなゾンビが相手でない限り、普通に冷静な戦いをする
ベルリンでデストロイに斬り込んだとき、ヘブンズベース、アカツキとの戦い
どれも視野が広く、かつ敵への対応が早い
運命以降は突っ込むしかしてないとか言う奴は間違いなく碌に見てもいない

>>304
剣は一本で同等な上にエクシアにはビームガンに小型シールドまである。
トランザム後とはいえエクシアは安定して全身に太陽炉のエネルギーを供給出来るのに対しGNフラッグは無理矢理付けた上腕についていれば腕だけ、胴なら推進力にのみと必要な場所しか強化されない。
更に素体MSの性能差

同等とは言えても有利ではないわな

速度が運命＞ＧＮフラッグならそうなるだろうな。
速度が逆だと背中を切られるがｗ

>>307
全部ソード以外まともに使えてないだろｗ

>>309
T34を見たドイツ軍人曰く
「相手より優速なら火力は半分で構わない」

>>310
種死見てないのは分かった

デストロイ相手にはシールドでビーム防いだ後はまさに突っ込んでるだけじゃん
あんな「これから撃ちますよー」みたいなわかりやすい大ビームは、防げる機能があるならパイロットは誰だって防げるわ

>>313
>シールドでビーム防いだ後はまさに突っ込んでるだけじゃん
陽電子リフレクターって知ってる？

ヘブンズべースでデストロイ３機落としたシンの実力認めろよ

つか亜音速亜音速と五月蝿い奴がいるが、ディンの改造機の時点で亜音速なんて普通に出せてる件について

>>315
それが出来たらキラ厨なんてやってないだろ

>>315
乗ってる機体がストライクフリーダムだったらキラは2分で10機は落としてるよ
雑魚シンとは格が違うからね＾＾

>>315
極太直線ビームしか撃てない巨大な的でしかないのは分かってる？

ヴァーチェの極太ビームをほとんどのモブが碌にかわすこともできない00が言えたことか

>>318
キラ厨はソース出せよｗｗ
ストフリがいつデストロイを落としたよ？

>>320
名有りは完全にナメきった状態のコーラサワーが一回当たっただけだった気がするが。

デストロイって手を射出して指ビームっていうジオングみたいな武装持ってなかったっけ？
スキュラとツォーンだけだったっけ？

>>323
指ビーム持ってるよ

自演止めろよ
煽って楽しんでるだけだと思うが、やるなら余所でやってくれ

デストロイなんてステラの乗った奴以外はただの的じゃん
ルナマリアでさえ倒せたんだぞ

>>326
ルナマリア馬鹿にするなよ
インパルスに乗った時は活躍してた事が多かっただろ
射撃が苦手なだけなんだぞ格闘は凄いんだぞ

ガナーザクでガイアの獣形態をブン投げるのがルナ
つか射撃もインパに乗り換えて以降は普通に当ててるね
ジブのシャトル？
あれは高山版のシンとキラが二人掛かりでも落とせないモノだから仕方無い

都合の悪いところだけ〜版とか持ち出すのはどうかと

別にハムも漫画版持ち出してきて構わねーぞ？

いや、そういう事を言ってるんじゃないんだが・・・
何を言っても無駄なのか

とりあえず、ハム厨=キラ厨ということが判明しただけでも
このスレは有益だったわｗ

そりゃキラ厨の立てたスレだからな
このスレのハム厨の8割はキラ厨だろうな

腐女子にマンセーされてるのも共通点だな＞ハム厨とキラ厨

キラ厨もキモイがシン厨もキモイのが揃うこのスレ
総じて種厨キモイって事でおｋ？

運命のガン逃げでGNフラッグは負けでいいじゃん

>>335
ハム厨のキラ厨乙ｗｗｗ

このスレになってからやたらとキラ厨云々で煽るレスが増えてるな
どうせ同一人物の荒らしだろうが

vsスレはいつの間にか糞スレになったからな

>>337
余りにも予想通りのレス過ぎて飲んでた麦茶吹いたぜどうしてくれる
まさか草の数まで想定どおりだなんて

どうしてもシンを負けさせたいらしいからなｗ

常識的に考えてグラハム程度じゃ、シンに勝てるわけないのに

00世界では一度も主人公に勝てなかったブシドーが
シンになら勝てるってのも不思議な理屈だなｗ

種世界ではまともな機体に乗ったアスランに（ｒｙ

キラと底辺争いしてるシンが何だって?

>>342
主人公どころか、ブシドー（2期）は名前付きキャラに勝ったことすら一度もない

戦ってすらいないしｗ

今日び、新シャアじゃ、わずか3日で300レス超えるスレなんて
そうそうねーよｗ

ハム厨は強さスレで日々ボコられまくってるから、種相手ならちょうどいい憂さ晴らしが出来ると高をくくってたんだろうな

むしろブシドー信者は巣へ帰って欲しいｗ
ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その71
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241095652/

そうか？まあ刹那より弱いのは当然として十分強い気が
シンが強いかどうかはさて置き

実際運命とGNフラッグ戦わせたら運命が勝つだろ…
どうしようも無いほど早いわけじゃないし剣一本だし勝てないほうがおかしい

ブシドーじゃなくグラハムだと言うに。
つか運命vsGNフラッグなのにハム信者帰したらキラ厨とシン厨しか残らんぞｗ

それにしてもこいつは歴代でもネオと並ぶ史上最低の仮面だったな

ハム厨が居た方が盛り上がるから、むしろもっと餌を与えるべきだろｗ

スサノオとかマスラオと運命のVSスレのときもブシドー優勢で話進んでたのに、
なんで今さらハム厨とかいう話になってんだ
アルケーのときもアリー有利の話の流れだったし、リボガンもリボンズ有利だったし、
全部そうだったじゃんｗ

シンがグラハムみたいにサーベル奪って切れるほどの技量があるとは思えんがな
と言うか種死は戦闘シーンが単調で・・・

キラ→気合を入れたらビームシールドが移動したりビームを手で掴んでも平気になります
シン→気合を入れたらエクスカリバーの先っちょからビームが出ます
アスラン→気合を入れたら自分に都合よくビームの鍔迫り合い設定が消えたり復活したりします

シンはパイロット能力は高いけど、回りの言葉の惑わされやすいんじゃないかな

っつーか、どう見てもキラ厨シンアンチが、シンを叩く為にハムに肩入れしだけだろ

実際シンが強かった描写あったか？

スサノオもマスラオも、運命に有利な説やソースが出ると
欠陥厨が火病って荒れた後、種叩きの流れになるから
実は検証なんて一つもされて無い事実

>>354
00厨が調子に乗り過ぎたってことだな
最近のこいつらの幅効かせぶりは種厨とそう変わらなくなってきてる
ダブルオーとのvsスレが乱立してる様を見ると特にそう思う

ではまず燃費から
擬似GN炉対核反応炉（？）＆デュートリオンハイブリッドエンジンシステム

擬似GN炉はGN炉と違い起動させるのに電力が必要であり
一度起動すれば圧倒的な出力を誇る
しかし、GN粒子ほ生産する事は出来ず消費しか出来ないためにタイムリミットが存在する
また、粒子過剰放出モードトランザムを使用すると必ず擬似GN炉が修復不可能なまでに破損する為
コストパフォーマンスが悪い、トランザムと言うリミット解除機能に目を瞑れば活動時間は有限ではあるものの
高出力で使い勝手のいい動力炉

対するハイブリッド炉は無限（？）にエネルギーを供給し続け、出力も総じて高い
しかし炉心融解や核放射線に対する心配がある
また、完全に無限であるとはいい難くある一定量以上のエネルギーを使用すると
一旦エネルギーの生産をやめ、クールダウンしてしまう
一応核エンジンとデュートリオン、2つのジェネレーターが相互補完しているので理論上パワーダウンは有り得ないとされているが
この限りではない、エネルギー総量も一定で安定し、過剰にエネルギーを消費する事が無ければ長期間使える動力炉

グラハムが名ありの奴落してないからシンより弱いって考察は種みたいに色んな奴と戦ってれば多少説得力でるが、
そもそも刹那以外とまともに戦ってないからなぁ。

>>361
中にはキラ厨の工作も混じってるみたいだぞ

てか00は一般兵ですらたまに種のエース級の動きするし……
シンも所詮は棒立ちの雑魚と比べての｢エース｣だろ

ここパイロット関係なくね？
デスティニーとGNフラッグのスレだぜ？
パイロットなんて機体を構成するパーツでしかないってのに

でもそのパーツの中じゃ最重要視されるものの一つだろ。

このスレになってから急に厨厨言うやつがでてきたな

シンは運命で変形してるムラサメを斬り落とし
グラハムつかブシドーも変形してるイナクト斬って落としてたし技量は同程度じゃね

つかマスラオやスサノオと、ダブルオーライザーにどれぐらいの差があるかってのはちゃんとしたソースは無いのか？
少なくともアニメ見る限りだと、持久力はともかく、スピードや運動性、パワー等は性能的に五分か限りなく近いようにしか見えないのだが
00強さ議論スレでも、このあたりかなり意見が分かれてるな

第2期CBガンダムは実質第4世代は00のみで他は3.5世代だとか、粒子生成量がGNドライヴ1基に
比べて2乗倍であり、その膨大な粒子生成量を生かしたトランザムライザーのでっかいビーム
サーベルもどき等の特徴はある。
ただ、剣を合わせた状態だと相手を一方的に押し切ったりはしてないので、パワー自体は他のと
さほど変わらないっぽいんじゃないかねぇ。

エクシアの世代で、すでに性能的には運命などを超えていると考えられている
そのエクシアが第三世代だからな

妄想はいらんよ

いや妄想とかじゃなくて過去スレでの評価のことな

00ライザー＞00（第四世代）＞エクシア（第三世代）＞エクシアリペア、トランザム後エクシア、GNフラッグ、デスティニー

アウルもキラもムネオもステラも、棒立ちの雑魚か
種厨………

>>368
正直言うと厨とか書いてあるの見ると
うわぁ……って引いて避けてる

自由の時点でシャトルに追いつけるのに、エクシアが運命にスピードで敵うのか？

　　　　　　　　　　厨

>>378
離陸直後の加速しきってないシャトルに追いついて威張ってもなぁｗ

>>380
シャトルって最初の十数秒で一気に脱出速度まで達するから
その超加速の数十秒にくっついて、「僕も一緒に……」とか言ってるから
色々騒ぎになった訳だが……

そりゃ設定上亜光速のビームをMSが追い越すのが種世界だからな

種設定を語る時、必ず負債補正が足を引っ張る

種の場合って、単純なミスの可能性のほうが高いからね
ビーム追い越したからって機体が亜光速ってことにはならないし、
だいたい設定と描写の不整合が多すぎる
陽電子砲を盾で防いでみたりとかもあるし

>>381
シャトルに捕まらなきゃ離脱出来なかったので自由は脱出速度なんて出せません

ってか種シャトルってマスドライバーで初速を得てその後２次加速で宇宙へ行くタイプだろ？
つーことは離陸時の速度自体が普通のシャトルよりずっと早いはずなんだよな。
どう考えても負債補正です、有難うございました。

負債補正ってか単に描写ミスじゃないかと

自由は時速40万キロ出せるのにブースターパック付けたオオワシアカツキは亜音速なのか
変わってるね

00に不利な描写が出てくると負債補正か
そういうこと言い出すと、また00のビームは木を燃やせないとか言われるぞ

>>387
まあ、それがラクシズサイドが有利な方向にのみ傾いてなければ、それでも通じただろうけどさ･･･

>>388
所詮バッテリー機に過ぎないからな
利点はヤタノカガミだけだし

>>389
逆。スピード話は>>378から

ナルホド過去スレでもこうやってゴネて誤摩化してたわけね
そりゃ種ＭＳが勝てねえはずだ

>>389
大気圏内で時速40万キロだされちゃGすら勝てないな
自由と戦いになるのはもはや∀だけかorz

>>391
アカツキのドラグーンは第1世代で、HDドレッドノートのインストには、第1世代はNJC必須って設定が書いてあるそうだから
アカツキは核機体の可能性があるぞ

じゃあなんで自由はシャトルに捕まって離脱したんですか？ｗ

もし本当にそんな速度出してたんだとしたら、Gが凄まじいはずだが全然そんな描写ないんだよな
慣性制御もない世界でどういうことなの

通過する時の衝撃波だけで殆どの物吹っ飛ばせるな。
核ＭＳパネェな。

>>393
欠陥厨が事ある毎に騒ぐからな
だいたいお流れになって過疎った後に、欠陥厨が運命敗北宣言してオシマイってスレが何個かあった
まあ、要はキラ厨ってこった

フリーダムは最強だからしょうがないね

>>397
そりゃ種パイロットの肉体が異常と考えるしかないんじゃね
レールガンの０距離射撃喰らっても脳震盪ひとつ起こさないシンとか
たかだか１２Ｇごときでケチャップ吐いてるモヤシ君のハムじゃどうあがいても勝ち目ねえな

>>396
謎
種死では脱出速度に達したであろうシャトルに、つかまらずに併走して
「ぼくも一緒に」とか言ってる

種死で強化されたか、つかまったのは何となくか

>>393
この話は種の放映中にリアルタイムでおかしいって散々騒がれた話だぞ
なんで騒ぐかっていったら描写がおかしいからだよ
ゴネてるとか言われても困るわ

確か外伝だと劾が40Gとかに平然と耐えてるシーンがあるんだっけ？

マッハに直すと44か
自由パネェｗｗｗ

>>403
>>389

>>399
どういう流れでその結論になったんだよｗｗｗ
全然繋がってねーよｗｗｗｗ
しかも証拠ねーしｗｗｗｗｗ

>>378->>405
両澤「で、これは何のお話でしたっけ？」

じゃあライフル連発程度でフェイズシフトダウンする運命に勝目無いな

>>408
シンとハムのどっちが受けでどっちが攻めかじゃなかったっけ

とっくに「描写がおかしい」で結論出てる話を持ち出して、
いまさらフリーダムは脱出速度出るとか言ってるのか

４０Ｇってマジかよ。
種ってＧよりの話だったんだな。

実際運命勝利で終わった後、次スレで「前スレでも敗北ｗｗｗ」とか吹き回る厨が涌くから議論とか無理

>>412
外伝によると、外伝のキャラが種世界最強パイロットらしい

いや、真面目に考えてアカツキで亜音速が公式設定なのに自由がマッハ44はありえないだろ
ビーム追い越した運命が亜光速と言ってること変わらんぞ？

>>409
いつ運命がフェイズシフトダウンしたの？

>>409
欠陥厨君、今日も大回転

>>386
しかしシャトル内でまったく加速によるGが感じられないラクス等を考えると
種世界のシャトルは恐ろしく加速性能が低いのかもしれない

>>415
ビーム追い越しは無印の時の自由

自由＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Gガンダム(笑)

ひょっとしたら、CE次元では重力が三次元よりも軽いのかも知れない

福田物理学とか言われてたなｗ

種世界は宇宙に空気があります(笑)

>>418
実際、ロケットがなんで最初に一気に加速するかっていうとエネルギー効率の問題で
そうせざるを得ないからなんだけど、種世界だとエネルギー効率がいいので、比較的に
低速でも大気圏離脱ができるんじゃないか？
という話は何度か出てたな

大気圏内で数秒でマッハ44まで加速出来るMS相手じゃGガンでも分が悪いな

>>401
ビリー台詞を勘違いしてないか？

暁の亜音速がＭＳで最高と設定されてんのにさっきから何を喚いているんだ？？

>>424
でもそうなると殆ど初速を得てないことになるからマスドライバーが役立たずになって、
これをめぐる攻防戦が全部茶番にならないか？

エネルギー効率が悪い→長時間かけて加速してられない→短時間で一気に加速する必要がある
エネルギー効率が良い→加速にかけられる時間が長くなる→加速度がもっと低くてもその分加速時間が長いので脱出速度を得られる
こういう話だった

>>427
暁が最速のソース出せよカス

>>427
何度も反論されてるが「最速」とは何処にも書いてないぞ
単にたまたまアカツキの説明に亜音速出せるって書いてあるだけ
何が何でもそれを最速にしたい人がいるみたいだけど

種世界のマスドライバーってどんなシステムだっけ？
Vみたいに数キロに渡るレールで加速するなら、加速度自体が低くても問題ないのだけど

動力が無限なら脱出速度なんて全然出さなくても離脱出来るぞ
極端に言えば、地球から月まで梯子架けて上れないのかってことだ

当然自由とやり合えるMSもマッハ44近くは出せるんだろうな
アカツキだけ以上に弱い設定なのか

そういえば種世界って推進剤なしでもMSが空飛べる世界なんだもんな
つまり我々が知る通常のシャトルとは違うから
加速度に関しても劇中描写を主体に考えて非常に遅いと判断しても問題ないわけだ

まぁ宇宙空間でヘルメット取れて生きてる人間が居るからな〜
種の描写なんざ糞の役にも立たない

しかも製作側お墨付きで
「本編は忘れて下さい」
だもんな

１００話もグダグダやってこれかｗｗｗｗｗｗ

そもそも推進剤無しの無補給で飛べるの自由とかの特殊な核ＭＳだけじゃなかったか？
シャトルが核エンジン積んでるとは思えないし、無理なんじゃ？

>>436
テーマについてアレコレ言って、二枚舌三枚舌使ってきたのに
有料コラムではテーマなんてありません、エンターテイナーですとキタもんだｗ
本編もF+もSEもグダグダだｗ

>>437
シャトルに核エンジン積むってのは現実でもNASAが研究してるくらいだが
実現の目処はまだたってないけど

>>439
通常なら問題ないんだが、種世界だとＮＪＣが必要なんだろ？

>>434
インパはジブのシャトルに全く追いつくことができなかった
自由とこれほどの隔絶した差があるのに、それを覆したシンマジパネぇ

宇宙速度ってのは初速まで加速したらあとは加速しないって条件での計算だからな
ちなみにスペースシャトルは徐々に加速していくから第一宇宙速度は出てないはず

マッハ４４出せるのに串刺しにされるキラパネェｗｗｗ
宇宙でムチに捕まるのは更にパネェｗｗｗｗｗｗ

アカツキってすげえ雑魚MSだったんだな

>>431
アカツキって作中でも速い方だと思ってたんだけどそこら辺の量産機より圧倒的に遅いのか
つか遅いってレベルじゃないけどｗ

シャトルに追い付けない衝撃がシャトルに追従出来る自由を串刺し

パイロット

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ(笑)

マッハ厨黙りｗｗｗｗｗｗ

パラグライダーが戦闘機撃墜するくらいの速度差はあるな

マッハ44(笑)出せる高性能(笑)な自由で串刺し(笑)にされ
更に自由の数倍(笑)の和田でグフムチに捕まるｗｗｗ
パイロット雑魚ですねホントｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鞭に捕まってよく聞くけど
初めて乗った機体で無茶言うなってね

初めて乗ったパイロットでもドラグーンが使える位は
制御系のサポートがしっかりしたMSだと思うのだけど

それであっさり捕まるのはやはり汚点でしかない罠

だったらラクソと見つめ合ってねーで
少しくらい機体把握する時間を割けや

折角虎が頑張ってるのにｗｗｗ

しかも宇宙で鞭に捕まるとか意味不明
だからパラグライダーに撃墜されるんだろ

なんで鞭みたいな武器出しちゃったんだろう
1stのあれは地上戦でたいした速度が出ない接近戦だから有効なのに、
宇宙であんなもん当たるわけないだろって思ってたら捕まっちゃって吹いたよｗ

ルージュで達磨にされるキラ(笑)
一人でキラキラ見つめ合ってる時間を稼ぐ虎


虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ(笑)

別にグフムチに捕まっても、本来ならどうこう言うことは無いんよ
ただ、それなのに「被弾率0%！！　最強の聖剣！」とか変な事言うから叩かれるんよ
wikiのノートとか見てみ。頭痛いぞ

しかも片腕だしな
キラと比べて虎はどんだけ腕がいいんだよ

>>457
片腕だと操作しずらくなるソースを出すんだ
俺は操作方法も分からないけど

虎「俺はキラ程巧くないと言ってるだろう！」


達磨具合が？

>>445
おいおい自由に太刀打ちできた量産機なんて種のどこで出てきたんだよ
速度に圧倒的に差がありすぎるから、あたかも止まってるように落とされまくったんだろ

>>458
それ以前の問題だろＪＫ
何で２分経たずに達磨にされてんの？
同じ条件の虎は頑張ってんのに？？

>>460
おいおい、圧倒的ってレベルの差じゃ無いんですけど
もはや自由が通過した時の衝撃波だけで周りの雑魚殲滅できるレベル

>>451
制御が優秀だと思う
と書いて
あっさり捕まるのはやはり汚点でしかない
と断言ｗｗ思うとかいてるのにｗｗｗ

やあやあ、これはすごいゆうりょくこうほがでてきたぞ！
さっそくふりーだむvsGNふらっぐすれをたてねば！

>>461
機体が同じじゃないから同じ条件じゃないと思うと言ってみる

つまりグフも最低マッハ44以上は出るってことか？

>>465
そーでしたねー
ルージュというチート機体で達磨にされたんでしたよね〜

ワロスワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
キラさんの腕はどんなに優秀なサポートがあってもカバーできない位低い
という事なんじゃないのか？

>>466
つまりグフ以下の衝撃で
マッハ４４(笑)出せる(笑)自由を串刺しにした
シン強いね

もちろん運命も隠者もマッハ44
でもアカツキ(笑)はブースター付けてマッハ0.75ｗｗｗ

>>466
マッハ44はあくまで最高速度
戦闘速度は実際にもっと遅くなるわけで
つまりキラさんの機体制御能力が並外れてジョボかっただけということですよ

>>467
盾の強度ってすごいの？

>>472
つ［ムウ・ラ・フラガ］

>>472
ローエングリンに１０秒以上耐えられます
ただしこれには技術がいるので下手な奴が持つとオルトロスでも貫かれます

>>470
ストフリは自由の数倍だからマッハ200くらいは出る可能性がある

>>474
やっぱ角度とか大事なんだろうかな

>>472
別に直撃を庇った訳ではないし〜

なら虎が出てる間敵は何をやってたのかな？？？？

あのシーンで不思議なのは、オルトロスを盾で受けた後、
上腕部の真ん中辺りから腕がヘシ折れてるんだよね
肘関節とかならまだ分かるけど、PS装甲製の上腕部から折れるって
どうなのこれ？

>>473
>>474
ムウは不可能を可能にしたんだよｗｗｗ
しかも同じ盾だって証拠はｗｗｗ
しかも陽電子砲と通常のビームは性質が異なって比べられねーよばーかｗｗｗ

>>479
いまさらそんな釣り方は無いわｗ

達磨にされて帰還して
格納庫まで移動して
ラクソと見つめ合う
時間を守れる

虎

勿論敵は永遠に攻撃する訳で

>>477
休憩中なんで、タバコ吸ってた

>>479
むしろ対要塞兵器である陽電子砲の方が威力が高い事について

仮にも戦艦の主砲が
たかがＭＳの火器より威力低いとかねーわｗｗｗ

不可能を可能にしたからね
性質が違う＝威力が違う
こんなことも読み取れないの？

>>485
戦艦の主砲より威力低いとか
池沼過ぎるぜｗｗｗｗｗｗ

>>485
陽電子がビームより威力無いとな？
たかが電池機体が持つ火器が戦艦の主砲より威力あるとな？

根拠は？？？？

威力が違うと書いてあるんだから常識的に考えてれば
陽電子の方が威力が高いんだから、不可能を可能にしたんだよ
てかなんでこんなこと説明せねばならんのだ……
どうせ釣りだろうけど

マッハ４４(笑)出せる高性能(笑)自由でグフ以下の衝撃に串刺しにされるわｗｗｗ

チート機体のルージュで２分経たずに達磨にされて、同じ条件の虎は頑張れるｗｗｗ

更に高性能(笑)自由の数倍の和田で宇宙でムチに捕まるｗｗｗ



さすがすーぱーこーでぃねいたーのきらですね〜

>>489
釣り乙

正直本編で書かれているのキラの強さっていまいちなものが多い
ルージュで瞬殺後和田無双
白羽取りしたと思ったらそのあと逃げ回っていたり
最終回のレイへの「君は君だ」「え」「いまだ！！」とか

キラ最強と本編で描きたいならしっかり描写しないと
敵が見たこともない新型とか二三機落として大気圏離脱のせいで
ルージュのエネルギーがなくなりそうとかいろいろ手段があったのに
特にレイへの不意打ち攻撃なんて本来三下の悪役がやる攻撃だしな

あれ……ここvs何スレ…？

ここは運命スレなんだが
なんかものすごいわかりやすい種アンチか荒らしが煽りまくってるだけなんだからあまり反応するなよ

>>493
それはしょうがない
種厨が凸ってきて、面白いこと言うんだもんよｗ

>>492
欠陥厨onステージです。

>>492
次元が違いすぎてハムはとっくに尻尾巻いて逃げ出したよ

こんな分かりやすい火病キラ厨が涌いて、みんなで叩きの流れで
「種アンチが荒らして煽り」とか
ご本人様乙としか言い様が無い

マッハ厨が速攻で論破されて発狂したんだろ

シャトルに追いつけるから大気圏離脱速度出せるって、
種厨の言うことはついに「ガンダニュウムはバスタービームも弾く」並みになってきたな

ソースすらろくに無く
本編すら製作側お墨付きで
「忘れて下さい」
と言われるアニメの信者なんざそんな程度さ

マッハ厨がマッハで去りました

>>499
いやいやｗ
シャトルに追いついてるから、実際脱出速度出てるんだよｗｗｗ
だから悪いんだってｗｗｗ

お互いに白刃取りを恐れて、睨み合ったまま時間がたって、
ハムの疑似太陽炉がエネルギー切れ

マッハ44出る自由の数倍の和田より速い隠者
でもアカツキはブースター付けてマッハ0.75ｗｗｗｗｗ

>>501
普通、シャトルは脱出速度出てないんだけど…

つか、シャトルの加速初期段階って速度遅いんじゃないのか

>>503
どこで笑えばいいのは分からねーぜ！！

>>504
とは言われても、あのシャトルでラクスは宇宙行ってるわけで
「出てない」と言われましても……

あ、負債補正でシャトルまで強化されてるとかか？ｗ

マッハ厨は常識的に考えて>>503がおかしいと思わないの？

第一

現在のスペースシャトルは

厳密には

飛行機

なんだぜ

知らないゆとり乙

>>505
遅い
速度が一番速くなるのは高度上げて大気が薄くなったときで、
そのときですら最終的な速度は脱出速度以下
もちろん加速段階ではそれよりずっと遅い
>>381とかなにか勘違いしてる人がいる

>>507
現実のシャトルは徐々に加速していくから第一宇宙速度すら出ていません

>>511
そのもっとも加速する離陸時に併走できるフリーダムマジパネェｗｗｗ

>>512
マッハ厨は日本語読めないのか

>>507
いや、あんたが宇宙速度ってもんを勘違いしてるだけ
○○宇宙速度ってのは、物体を水平に打ち出した場合の『初速』のこと
その後の加速はないと仮定した場合の初速の話
もちろんシャトルなどは砲弾のように打ち出しているのではなく『徐々に加速』
していくので、そんな初速は出ているはずもない

忘れてない？

シャトルに付けるブースター
シャトルだけの推力じゃ現実、単なる飛行機だし

ブースター付けて初めて宇宙に上がれる推力得られるから

>>499
Ｗアンチの工作に乗せられて「Ｗ厨痛い」なんて鬼の首取ったような顔してるお前が一番痛いよｗ
個人的にはシャトル云々のほうがまだバスタービームよりはマシだと思うがｗ

マッハ厨は常識的に考えて>>503がおかしいと思わないの？

残念ながら映像こそが何にも勝るソースというのがルールだからなー
まあ00のビームが草木も燃やせなかったり、コンクリにちょっと穴開けられる程度なのと同じようなことだ

たまに岩盤打ち抜いたりもするけどな

まあ真面目な話、自由が大気圏内で音速出せるなんて誰も思っちゃいないだろうがｗ
フラッグは出ると思う

隕石切ったりしてるのに何言ってるんだか

初速ってちゃんとわかってるか？
たとえば拳銃の弾とか、大砲の弾とか、弾丸自体には推進力が無いだろ？
だからそういうのは発射された瞬間の一番最初がもっとも速い
それが最初の速度って意味で初速
ロケットとかミサイルとかはそれそのものが推進力を持っていて加速していくわけ
打ち出しているわけじゃないから、最初が一番速いなんてことはないの
徐々に加速して速くなっていくんだよ

>>518
あぁそうかいｗｗｗ

宇宙でムチに捕まるわ

グフ以下の衝撃にマッハ44出せる自由が串刺しにされるわ

チート機体ルージュが達磨にされるわ


キラジョボイですねｗｗｗ

>>518
だからその映像が、シャトルは加速段階ではそんな速度は出てないって話なんだが

>>520
外伝Vみるとフラッグは飛行形態でマッハ1以上だせるんだっけ？
カスフラは同飛行形態でその2倍の速度だしてたらしいから最低でもマッハ2は出てるわけか

V2は対人兵器で破壊されるし、Wはコンクリに傷一つつけられないビーム2発程度で撃墜され、OOのビームは草木も燃えない
一方自由は大気圏でマッハ44だしていた


これが映像ソース

>>521
00世界は草木＞＞＞隕石ということか

>>523
＞キラジョボイですねｗｗｗ
結局これが言いたいだけ

>>525
カスタムフラッグの２倍の速度云々はＭＳ形態の速度じゃね？

つかさ、理論上の話としては
推力を出し続ける事さえ出来ればそれこそ時速「数メートル」なんていう
亀の歩行以下の速度でも宇宙に出る事は可能だからな
その上であのシャトルは旅客用しかも中のラクスが全く荷重を感じてない

これらの点から、あのシャトルの加速度が低かっただけって事になるんだよな

>>527
威力が調節可能なのでその不等号は成り立ちません

>>529
エクシアを飛行形態で猛追してるときに2倍の速度って言われていたよ

>>530
つまり肉体強度ではラクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハムということか…
乳が無いのは体鍛えすぎて全部筋肉になってしまってるからだな
さすが拳銃程度で死ぬミーアとは格が違った

つーか砲弾の様に打ち出したらシャトル分解するぜ

現実飛行機だと３００〜４００の時速で飛び上がるんだから

>>530
あまりにも加速度が低いとマスドライバーの意味が無くなる。
つまり、オーブ攻防戦が茶番に成る罠。
離陸時にはそれなりに速度出てたと思うよ。

現実の飛行機すら乗ったことない様だな
マッハ厨
一人でミンチにでもなってろ

>>535
>>534
のレスを加味して考えるに離陸時によくて時速400〜500キロって所か
まぁ現実的な数字ではある

まあマッハ厨にはまず>>503を論破してもらわなきゃなｗ

>>535
結局どう考えてもどこかがおかしくなるんだよなｗ
整合性が取れてないんだよ

もう全員専ブラ入れてＮＧワードに　厨とアンチとｗ　いれろよ
それだけで大分マシになるはずだから

>>516
誰もW厨のことなんて言ってないんだが？
「ガンダニュウムはバスタービームも弾く」というのと同じくらい痛いと言ってるのであって、
上記の発言をしたのがW厨だろうがWアンチだろうが関係ない
どちらにしろ「ガンダニュウムはバスタービームも弾く」ということが痛いのには変わりがないんだから

ヘボパイロットのキラを落とすのにレイの助言とシミュレーターによる特訓が必要な
シンも相当な雑魚じゃねえ？

キラがヘボでも機体に差があるからな
ヨハンはヘボパイロットだが、それに対して血を吐いてやっとこさ一矢報いたハムが持ち上げられてるのが何故か考えてみるといい

そりゃＣＰＵ自由にゃキラは乗って無いからな

>>543
機体性能に天と地の差があるだろ
それにさすがにキラさんよりはヨハンの方がはるかに強い

>>542
自由「本来」のスペックでシミュレータしてたからね

脱出速度目指して加速するなら
最初の十数秒の加速は、かなり急な物になる訳だが

基地焼き討ちした後、先に飛んだシャトルを後から追い掛けて並走出来るんだから
マッハ厨以前に、負債補正としか思えない超加速だぞ自由

>>547
>>424>>429
エネルギー効率が良い世界なら、加速は緩やかになる可能性も十分にある

ＣＥ時空は重力が軽いでおk

>>549
マジでその説は否定できないから困る

シミュレーションにもキラさんのデータ使ってただろ？

>>548
その設定を前提とするとマスドライバーを押さえるためって名目のオーブ攻防戦の意味が無くなる。
なぜならマスドライバー自体が、エネルギー効率が良くないこと解決するための施設だから。

>>552
マスドライバーを使ってる＝エネルギー効率が良くないことにはならないぞ？
エネルギー効率が良くても悪くても、マスドライバー使ったほうがいいのは同じなんだから

マッハ厨は何か喋る前にまず>>503を論破してからにしてもらおうかｗ

マッハ厨ってどれだ？

つかマッハ44って搭乗者もそうだが間違いなく機体も耐えられないだろ

>>553
打ち上げに必要なエネルギーってのは燃料の重量分も必要になるんで特に初期加速の部分の効率が悪い。
マスドライバーは初期加速の部分を加速してるから使うとエネルギー→速度の変換効率が上がる。

重量換算でのエネルギー効率がいい場合は高い建設費をかけて建設する必要は薄くなる。

スペースシャトルの加速Gって最大でも3Gくらいしかないんだが・・・
普通に多くのMSのほうが加速速いぜ

自由が本当にそんな速度出してたら地上ズタズタだぞ
つーか、プラントから地球まで三日掛けてる時点で……

一般的によく言われるシャトルの速度がマッハ22とか23とかってのは、
高高度まで行って大気密度が極度に薄くなって空気抵抗もなくなった場所での最終的な速度であって、
大気圏内での低高度での加速中の速度は全然そんな高速ではないし、
加速度で言ってもシャトルは1.5G〜3G程度なので、SガンとかF91＝V時代のMSのほうが推力重量比が高い

種はファイルが壊れているため比較できません

キラ・ヤマトは両澤千晶のマン汁を飲む事により！
謎の超機動を発揮するのだ！！

シャトルが飛び立つ
↓
スクランブル
↓
バビ発進、対空砲起動
↓
キラ登場
↓
対空砲破壊
↓
空中戦でバビ全滅
↓
下に戻って基地破壊
↓
シャトル追走
↓
追い付いて並走

飛び立ってからキラが来て、暴れてから追走して追い付く
どちらにしろ謎加速な罠

いきなり止まったな

ハム厨もキラ厨も、熱しやすく冷めやすい人種だから飽きたんでしょ

シン厨はそうじゃないとでも言うつもりか、君は

ハム厨とかキラ厨っつーか

殺意厨的な雰囲気を感じる

どうやら癌細胞スレに移動した模様

なんでこのスレでキラ厨という言葉が出るかわからん
全然関係ないんだがｗ

シン厨は自分の敵がキラ厨だと思い込まないとパニックに陥ってしまう習性があります

特上ストフリやら運命欠陥とか言うのに隠者名機とか
負債補正なんて無いとか無意味なシン叩きとか

散々火病った後で
「僕はキラ厨じゃありません」
アホかと

俺はアスラン厨だからキラ厨じゃない！！！

とか、なんとかかんとかw

なんか、シンやデスティニーに不利な書き込みするやつは一人だけだと思い込んでそうなんだよな
>>571とかさ、そういうこと言った奴も過去にいたのかは知らないけど、そいつ一人が言ったことだろ
多くの奴は特上ストフリとか隠者名機なんてことは一言も言ってないのに、ただデスティニーに不利なレスしただけで
キラ厨扱いだからな
それでキラ厨とか関係ないから関係ないと本当のこと言ってるだけなのに、いつも>>571みたいなことを言い出す
本気で頭おかしいんじゃないのかシン厨とやらは

アホがまた誤魔化しで火病りはじめた模様

シン厨は自分の敵がキラ厨だと思い込まないとパニックに陥ってしまう習性があります

キラ！アスラン！とか！
ストライクフリーダム！インフィニットジャスティス！とか！
名前を出さなければ尻尾隠せる！！


はいはい
特上特上。欠陥欠陥。

デスティニーvsスレ乱立して
伸びてるのが00系のこのスレ
しかも語ってる内容が殺意系




僕はキラ厨じゃない！！




ねーよカスwwwwwww

キラ厨とかｗｗキラみたいなゴミクズ野郎を好きになるなんて無理ｗ
　
てかアロンダイトがビームサーベルに負けるのは事実でしょ？
なんでそれ言ったらキラ厨になるんだよｗ

まぁ双方の成りすましして煽ってるアホのせいなのは何となくわかるけどさ

あとエクシアに相討ちとか言ってるけどGNフラッグがどんな機体かわかってるの？
分かってて言ってるなら別に問題ないけどｗ

シンは工夫した戦い方はしてるけど凸に惑わされたりして冷静に戦えてない
場面が多いだけだからグラハム相手なら少なくとも発狂したりはしないでしょ

負債補正は完全肯定だけどキラ厨じゃないでござる！！の巻

補正補正言う意味がよくわからない
監督と脚本がメインで作った作品なんだから、作品全部が製作者の補正なのは当たり前だ
たとえば他に原作が存在してて、アニメだと原作と変えられてて、変えられてる部分が
アニメ監督や脚本の補正だ、本当は違うって言うなら話は分るが、種は言ってみれば負債が原作者だろ
それなのにシンが負けたのは負債の補正とかどういう意味？

アムロがシャアに勝ったのもカミーユがシロッコに勝ったのも富野の補正だ、
本当はアムロよりシャアが強いんだとかそういうことが言いたいの？
つーか何様なんだよｗお前が作品の権利者なのかよｗ
監督と脚本がそう表現したならそれがその作品における事実だろ

キラが強かろうと弱かろうとシンが強かろうと弱かろうとどっちでもいいが、
作品として事実シンがアスランに負けたなって当たり前の事実を話してるだけなのに、
補正を肯定するからキラ厨とかほんと意味が分らないんだけど
そんなこと言い出したらシンがキラを落としたのだって、誰かしらの補正が入ってるってことになるぞ

実体であるエクスカリバーの先っちょでPS装甲突き刺して破壊したのはその回の製作に関わった人物の補正だな
本当ならシンはキラを落とせてなかったけど製作関係者の補正で落としたと
この補正を認める奴はシン厨ってことか

いつも思うがおまえらシンよりキラのが好きだろ？
普通なら一言もでなくていいキャラなのに

>>583
エクスカリバーは先端からビーム刃も出てる設定
まあその設定自体悪夢後に出来た上にシールドでガードはされてるから補正と言われりゃ反論はしないが

つかこの流れだと名有りキャラ全ての戦闘が補正補正言われそうだな

ビームサーベルの鍔迫り合いがスペエディで消されたりしてるから、
やっちゃったのは「ミス」ってことなんだろうけど、アロンダイトがビームサーベルで切られて
シンが負けたことは修正もされてないしそれが事実なんだから、いい加減事実として受け入れろよ…

ビームサーベル設定に全く関して語らないキラ厨であった

普通に考えたら、

アロンダイト切られてシンが負けたな→見たままを言ってるだけ
それを認めない奴がシン厨ってことになるが、

シン厨の脳内補正がかかると、
アロンダイト切られてシンが負けたな→負債補正を肯定するキラ厨
ということになるらしい

鍔競り合いやりあった後で、あの一場面スルーして、【負債補正じゃない！！！！！！！！】








はいはい

シン厨もキラ厨まとめて、種厨がいかにウザイかってことだな

長文自演で頑張ったがさ

アスランが鍔競り合いスルーで設定無視かましたっていう負債補正を
マンセーする気か………？

脚サーベルを停止してブーメランの本体部分を蹴っ飛ばせば、
一応蹴り返せなくは無いだろう。

いやあ、高速回転するブーメランに大振りの蹴りを合わせ、
しかも武器を破壊せずわざわざシンに返してあげるなんて、
アスランさんは凄いですねえ。

アスラン「両澤マン汁キック！！」
シン「うわぁぁぁぁ！」

ラクシズ厨「やったー！アスランさんの勝ちだー！！」


はいはい

負債補正の論証に何も答えずに火病のキラ厨が、厨認定で呆れ顔モドキとか
正直無いから
馬鹿認定が欲しかったら、旧でやって

シン厨がなにを騒ごうとシンが負けた事実変わらないんだから受け入れるしかないぞ

>>593
ラクシズ勝利でシン敗北、これが種死における現実
そんな種死の展開から感じるのは「何この展開、種死は糞だな」
ってことだが、その糞展開が種死という作品なんだからしょうがない
種死は糞作品ということを受け入れるしかない

【ラクシズ勝利でシン敗北】
この事実を受け入れてる奴が全員喜んでるキラ厨だと思っているのか？

「やったー、キラとアスランが勝った！ラクシズ勝って嬉しい」というようなのがキラ厨だろ？
そんなキラ厨より
「なんだよこのラクシズマンセーの終わり方は。種死はカスだな」って思ってる奴の方が多いだろう
でもラクシズ勝利でシン敗北なのは事実なんだからどうしようもないだろ
それが良いか悪いかで言ったらもちろん悪い、糞展開だが、でもそれが種死という作品なんだよね

そして、
【ラクシズ勝利でシン敗北】
をいつまでも受け入れないのがシン厨

つーかシンももうラクシズじゃん
同じラクシズ同士仲良くしろよ
スペエディ前で時間止まってるのか？

シン厨の脳内

ラクシズ勝利でシン敗北は負債の補正があるからだ！本当はシンの方が強い！
この展開を受け入れてる奴はそっちのほうが嬉しいキラ厨どもに決まってる！
↓
デスティニーを貶す意見を書く奴は全員キラ厨

素晴らしい脳内補完

>>599
だな、シン厨もキラ厨も同じ穴のムジナとして仲良くするべき
俺は種死自体が好きじゃないがｗ

キラ厨もシン厨もどっちもどうでもいい
困るのは、思い込みでキラ厨認定してくるアホ

>>602が良いこと言った

キラのこととかどうでもいいのにな
っていくら言っても聞かないんだよな
どんだけ思い込み激しいのかと

そうだぞ、いい加減グラハムさんの話題も出してやれよ

キラとかレイと戦うときも精神攻撃しかけないとダメな奴じゃねえか

どっちもどっち来ました

>>606
それって何故かレイの方から愚痴愚痴言い出したのを忘れてる人多いよね
自分から同様誘って返り討ちに合ったようにしか見えないんだがアレ

キラって最低の主人公だったろ
親友の恋人寝取って殴っても謝罪もないし、人間として屑
パイロットとしても口で精神攻撃かけて隙を突いて落とすとかセコイし、
動かない雑魚を落としてるだけだから全然強く感じない

その程度のキラ落としたくらいじゃシンが強いってことにはならないだろ
アスランに負けた勝敗も覆らない

かと言ってグラハムが強いかと思うとこれまた疑問だからこじれる
ボールや∀みたいにまともに考えれば勝敗分かるならネタスレとして機能するんだが･･･

ひとまずキララクマンセーで作品狂わせた負債は首斬って死ね
氏ねじゃなく死ね

負債アンチの愚痴ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

負債マンセーのキラ厨………

なんで死なないの？？？

シンって最低な主人公だったろ
命令違反はなんのその
自分が気に入った女逃がすために船員殴りまくりでしかも女の腹まで
対デストロイもこれまた贔屓にしてる女が乗ってるからと攻撃やめて明後日の方向のフリーダムに切り掛かる始末
その後も最終決戦で前の女から乗り換えた女をファビョって殺そうとして揚句敵にそれを阻止され撃墜（笑）
揚句その撃墜した奴が入信してる宗教に取り込まれEND（笑）

あ、いや訂正
主人公じゃなかったんだっけ？

キラ厨がシンを嫌う理由って
なんでキラ好きなのか分からない

まだキラ厨が火病ってるようだな

負債はキラ賛美の遺書を書いて首吊って死ねば神になれる

機体スレなのになんでキャラの名前のが飛び交ってるんだろうか…
まして全く関係ないキラアスランまで
○○厨がファビョってるからとか言われても目糞鼻糞だし

欠陥厨は殺意級のキラ厨アンチシンだからな
そりゃ粘着するよ

欠陥厨君が通りすがりの第三者工作で種アンチ叩きをするも
モロバレな図

運命が実質シンの専用機だからシンの能力も加味されるのは当然

シンの話題になればキラ厨が釣れるのも当然

やっぱり武装の射程の広さって重要だよね
運命は遅くないし

素直にシン厨アンチスレでやればいいのに
いちいちvsスレに出張ってきて、欠陥厨とか認定食らう程ガンバッちゃうキラ厨に萌え

もはやvsスレとしては機能して無いな
スレを追うごとに酷くなってる

>>622
武装の射程の広さって和田伝説と大して変わらないし隠者より上だぞ＞運命
ドラは別に遠距離用の武装でもないし

全身刃物やドラなどの他機体の特殊武装に比べてパルマとアロンダイトの使い勝手が悪すぎるのが問題
まあこの二つはビームサーベル使っとけばなんら問題はなかったんだけど

ホントホントねー

欠陥厨って本当に無脳だな
何度ループすればいいんだ？

とりあえず運命は赤ロックの短さが問題だな
BRでの着地取りにすら苦労するぜ

アロンダイト外して名無し砲二つつけて常に垂れ流しとけばよかったんだよ
VLの恩恵で高機動は高機動だし

またもや脳内リセットをかけた欠陥厨ことキラ信者シン殺意厨！！
何10回ものループコピペが！今始まる！！
↓

>>628
今回は何故か自由も短いんだぜ
まあ運命は赤ロック短くても伝説で生きていける
運命が今回強いのはこいつがいるからだし

>>625
なんでＧＮフラッグ以外の機体が出てくるの？
馬鹿なの？　死ぬの？

VSスレなんだから両方の機体の良い面、悪い面の話題が出るのは当然なのに、
運命の悪い面を少しでも指摘したらキラ厨認定とか意味分らんな

>>625
つか射程だけで言えば長射程ビーム砲ってその四機の中じゃ１番長いんじゃないのかな？

>>633
はいはい乙乙

>>631
自由は前作で暴れすぎたからな
まあしょうがない
一人だけND可能とかないわ

>>631
といっても今はW0とお髭がブーンしてるから厳しいのは変わらんがね
自由はそこまで怖くないし

>>634
和田の連結ビームライフルと似たようなもんだろうね
射程の面では全く問題ない
機動力も運動性も最高クラス

>>638
種世界で最高クラスでもなぁ

自由は相変わらずブースト優秀BR優秀格闘並かちょっと強いくらいな万能機体だから面倒っちゃ面倒
個人的に上級者が使うと運命ストフリより嫌いだ

>>639
ＧＮフラッグが敵なので種世界うんぬんが
どうした？

>>637
タイマンならW0は無理ゲーになるけど髭ならなんとか

2on2ならその二機より落ちるけど

オオワシアカツキがマッハ0.75しか出せない世界で最高クラスってどれだけ凄いの？

初心者の髭運命の格闘ぶっぱぶりは異常
髭は判定弱くても早い横があるからまだしも運命は遅くてあんまりのびない上に判定も強くない横ぶっぱするなと
せめて特始動かアシスト混ぜるかしとけ

キラ厨がシン虐殺をもくろむも
逆に吊り上げられてフルボッコになったでござるの巻

>>643
それってよく見るんだがなにがソースなんだっけ？
ちなみにその速度が種最速ってのも
探してるんだが中々見つからない

シン厨のキチガイっぷりが目立ったスレだったな

>>645
お前の脳内ではそうなってるのか
凄いな思い込みの力って

この状態でシン厨シン厨騒いで居られる時点でキラ厨の脳内は平和そのもの

ところで殺意厨ってなんだ？
初めて聞いたんだがなんだその専門用語みたいのは

>>646
プラモの解説｡最速かどうかは不明だがかなり速いのは確か

シン厨はキラ厨を仮装敵としておかないと精神が保てないから仕方が無いんだよ
精神病みたいなもんだから何言っても無駄

『亜音速までしか出せない』みたいな書き方じゃなくて亜音速まで出せる的な文章だから、
まあ速いほうなんだろうな、最速かは知らんが

キラ厨いなかったらｖｓスレなんて100行かないだろ
あんまりいじめんな

>>640
つか和田は武装全般が弱すぎてな
耐久力も600しかないし

キラ厨もシン厨も対立してるだけでどっちも種厨だろ？
仲良くしとけよ

それとここはGNフラッグとデスティニーのvsスレだからキラの話はスレ違い
ハムやシンの話はスレ的にOK

>>655
格闘自体は実は格闘機体？ってくらい優秀で、ドラ完備でブーストも最高クラスでカタログスペックはいいんだがな

いかんせん与ダメージがたりん
耐久が足りない

ブシドーの話題は？
正直、ノーマル００よりサキガケの方が能力が上で、
刹那より操縦テクも遙かに勝って見えた。

ただの量産のカ・ス・タ・ムなのに！

>>657
しかしCSは封印安定、待機ドラは弱体化、覚醒は発動まで長すぎる割りにそこまで頼れない、微妙すぎるアシスト。
そして頼れるのは実際のところ横格のみと実際厳しすぎるがな。

言ってしまうとνで良くね？といね。自由の方が強いんだもの。

>>659
横ばっかり言われるがNも十分使えるぞ
Nもほとんどの機体の格闘に判定勝ちできる
指各種と升横とエピオンの鞭以外になら多分
つかN使わないと更に火力不足
あと最近はアシスト始動での200越えコンボがかなり生み出されきたからアシストはなんとか生きる道が見えてきた
待機もBR発射間に合わなくても発射はされるからまあ使える

やはり耐久と何故か80で発生遅いBRでのダメ負けがキツイ

攻め方がνより格闘、ファンネル依存になるから劣化νとは言わないがνにはどうひっくり返ってもかてねーわ

タイマンならドラ撒いてブースト優勢になるだけでの簡単立ち回り機体だが乱戦もある2on2だと厳しすぎる

>>659
頼れるのが横だけって使ったことも相手にしたこともねーだろ

>>660
Nも比較的良好な判定、伸び、発生、誘導と悪くないんだが如何せんコンボ時間がなあ。
動くことは動くがカット耐性が低すぎる。アシ始動は暫定デスコンだけどアシがそもそもほぼ当たらないからなあ。

まあBD関連は全機体でも最高峰だからその長所をどれだけ相手に押し付けられるかだよなあ

>>661
いや普通に使うし相手にもするが？
別にNが頼れないとは言わないが横ほど振れないのも事実だろ？

さっきからなんだか分からない話してるな

ガンVSガンNEXTでの性能の話してるんじゃね？
いい加減ゲームのスレでやれよｗ

しかしこの話でスレが比較的沈静化したのは偉い

デブティニーガンダムvsメタボライザーvsGNフトック

パイロット能力

シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラハム


機体性能

デスティニー＞ＧＮフラッグ



グラハムが勝つ要素皆無じゃん

酷い釣りを見た

さすがにフラッグには勝ってほしいわｗ
相手がマスラオとかだときついかも知れないけど

グラハムの戦い方見てると、パワーとスピード任せの馬鹿スタイルだから
フリーダム倒した時のシンならグラハムに余裕で勝てるな

射撃で仕留めればいいんじゃね
ビームライフルで終了

>>672
近づいてきたら離れればいいしね

>>673
速度はフラッグの方が圧倒してるでしょ

>>674
根拠を出さなきゃ信じてもらえないぜ

突撃しか能がないデスティニー搭乗後のシンがグラハムより強いとは思えん

>>675
少なくとも亜音速で飛行してるエクシアよりカスフラの時点で速い

種割れしても平常時のアスランに達磨のシンじゃムリダナ

ミサイルより遅い種世界のビームじゃGNフラッグに当てることなど不可能な気がする

二人とも白刃取りされてんだな…
和田VS運命はビームシールド使用の白刃取りもどきだけど

まあ、ビームサーベル一本じゃどうあがいても飛び道具には勝てないよね
しかも使う時、太陽炉を移動させなきゃならないし隙が多い
なによりグラハムがＧの関係で持久戦は不利

シンってだれ？

>>679
気がするよね
あー気がする気がする

>>682
なんかＦＦのラスボスで居た気がする

>>681＝>>683
シン厨発狂してるのか？

誰だよ、グラハム厨に燃料注いだのはｗ





いいぞ、もっとやれｗ

デスティニーガンダムって名前のガンダムなんていたっけ？

機体性能はどっちも似たり寄ったりだが、パイロット性能で
シンのほうが勝る分、結果はシンの勝ちじゃね？

>>682
エボン＝ジュが夢のザナルカンドを守るために召喚した召喚獣みたいなもん

種世界の性能って
和田＝隠者≧運命＝伝説？

フラッグでガンダムに対抗出来るグラハムにすぐにファビョって突撃するシンじゃ勝てない……

>>681
分からんぞ
エピオンのような例もあるし、近接用の武器しかないから弱いとは限らん

速度で圧倒するフラッグに接近されて達磨にされるシンしか想像できない

グラハムなんて２期になってから一度も戦闘で勝ったことのない雑魚なのに
なんでハム厨はグラハムが強いとか思い込んでるのかワカンネ

>>692だよな
てか運命みたいに格闘するときにデットウェイトになるものが
多すぎるしな
人間で言うならサーベルしかもってない相手に対してロケットランチャー背負ってライフルもって盾も
もってブーメランもしょって大剣で格闘してるようなもんだ絶対勝てんｗｗｗｗ

>>694
相手がOOライザーだし負けたのは最後の一度だけだろ
まさかOOライザーが運命以下だとはさすがのシン厨でも言い出さないよね？

アスランに種割れしても達磨にされたのがシンなのに
何でシン厨はシンが強いと思ってるのかワカンネ

>>695
まあ、速度が分からないのに
絶対勝てんとか言っちゃってｗｗｗｗ

キラにダルマにされたアスランそしてアスランにダルマにされたシン
そんなシンに串刺しにされたキラ
いったい誰が強いんだ
ジャンケンかジャンケンの関係なのか？？？？

二人ともボールか旧ザク辺りに乗せてデブリ帯辺りで戦わせたら楽しそうだな。
二人とも機体性能が上がるとパイロット性能が下がるから、機体が弱い方が勝つんじゃね？
寧ろ機体弱い方が有利？

>>525見るとカスタムフラッグですらマッハ2出してるらしいけど
運命ってオオワシ付けたアカツキより2倍以上速いの？

>>699
そんな議論してません

>>700
スレタイ見なさい

まぁ、GNフラッグのスピードがカスフラ以上かってのは分からないんだがなｗ
急増のでっち上げ品だけに劣化してる可能性もあるし。

負債補正が無いと雑魚以下のキラアス基準で量られても
正直困ります

あの種世界から一歩でも出たらどんな相手にでも
ダルマにされそうだしな

>>704
まだそんな負債補正とかゆう言葉で目を背けるのか、それとも見ようとしないのか
監督の作品なんだから補正は当たり前だというのに……

>>706
その補正が極端すぎるから議論になるんだろ。

>>707
主人公側が強くなるんじゃなくて敵が攻撃も防御もせず
ぷかぷか浮いてるくらい弱体化させるからなぁ

>>677
ハム厨＝キラ厨というのがこのスレで判明したからなｗ

極端な例
ドラゴンボール、修行でそんな簡単に強くなるかよ！！　なりすぎだよ
名探偵コナン、そんな事件に遭うかよ！！

ほかにも色々あるぞ。ようは叩きたいか気に入らないかだろ

戦闘シーンを比較するスレであまりにも極端な補正が持ち出されるのは当然だろ
筋トレを比較するスレだったらDBのインフレもたたかれるだろうし名探偵の事件遭遇率を語るスレならコナンの疫病神っぷりもネタにされるだろうさ

ヒットアンドアウェイ戦法で戦うと運命の勝率が上がると思う

シンはあのでかいアロンダイトを、隠者のビームサーベルと同じ速さで
取り回しできるからな。

白羽取りなんてされる情けないグラハムとじゃ、接近戦のセンスが違う

ビリーが「最高の剣」と「最高のスピード」という無理難題に応えてくれたのに
それでも勝てないんじゃ、グラハムの腕が悪いとしか言いようがない

せめて負けるにしても、刹那に量子化くらい使わせてから負けろよ

ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その71
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241095652/


ハム厨はこんなとこで暴れてないで、巣へ帰れよ
すっかり過疎ってるじゃねえかｗ

シン厨のあまりのキチガイぶりに驚きを隠せない

シンもせめてアスランに種割れくらい使わせてから負けろよな
一応主人公だったくせに最終回で腕の差見せ付けられるようにして負けるって何なの？ｗ

量子化みたいな絶対的なチートならともかく、種割れすら使って貰えないのはねぇ……
情けなさ過ぎるぞシン

設定無視で謎戦闘やったり、敵が止まって動かなくなったり、MSが装甲も盾も関係なしに当たったら爆発したり
しかもこれが特定サイドにのみこんな補正がおこれば、バカらしくもなるわ

＞一応主人公だったくせに
うわあ…何言ってるんだコイツｗｗｗ

VPS装甲のはずなのに実弾でポンポン落とされるウィンダムさんパねえっす

>>719
他の作品も見ようねとしか言えないね

＞VPS装甲のはずなのに
うわあ…何言って以下同文

>>723
ほんとにVPS装甲らしい
フェイズシフトダウン起こしてないけどな！！

ビームサーベルが一本しかないから対応に限界があるよね
フラッシュエッジ投げて切りかかったり
同時に近いなら対応は困難

シンの性格ならすぐファビョって突撃するだろうな

>>724
一応公式出版物に明記されてるマジ設定らしい事を確認した
スマン

>>727
おれは721じゃないから
謝るんなら721に謝るといいよ

キラ厨の憎しみの深さに戦慄

>>721
悪かった

両澤のビックイシューでのインタがうｐられてるぞｗ
どうやら息子のための寝物語にSEEDで戦争を描いたそうだｗｗｗ

ウィンダムはラミネート装甲製の盾でビーム受けてもしょっちょう爆発してたな

機体が欠陥機体同士の珍しい対決だが、パイロットの技量差でグラハムが勝つか

実際いい勝負になるかも

>>733
異議あり！！　異議あり！！
運命の方が完成度が高いと思います！！！
なぜなら欠陥と言われるのは大剣がビームサーベルで斬られた事がけだからだと思います！！！

定期リセットきた

実際飛び道具が無いとツライよね

>>734
負債がやらなければなｗ

>>735
そりゃGNフラッグよりはデスティニーのほうが完成度高いだろ
GNフラッグはGNビームサーベル使えるだけで、あとはカスフラ以下の劣化品だし。

シンがデスティニーの飛び道具で名有りの強敵撃破してたらそれもわかるが・・・
実際通常のビームライフルとかでかめの大砲系で勝負決まることって殆ど無いよね
殆どの作品で、結局近接格闘戦になる

>>740
それりゃあ、接近戦の方が二機同時に写りやすいし迫力も伝わりやすいからね
打ち合ってるだけじゃつまらんもん

>>740
いじめんなネオいじめんな

強敵同士の戦いだと、ビームライフルもそうそう当たらない、決定打に欠ける
バスターライフルとかヴェスバーとか名無し砲みたいな大技系はまず当たらない、
というかまず当てられないだろうと考えてるからか、使われない
（使っても避けられるか防がれる）

大体ビームライフルって壊されるか捨てるかするよな
通常時なら使わないときはラックに引っ掛けとくけど、
強い相手に急に接近されるとそんな余裕無いから投げ捨てることが多い

ブシドーとか使いもしないビームショットガンを装備してたり
馬鹿丸出しだよな
スピード命、とかほざくなら、余計なデッドウェイトは極力減らすだろうに

一期の機体だからブシドー関係ないけどな

？

>>745
何言ってんだ？

常識的に考えて、よっぽど局地的に用途が限定されたＭＳでない限り、
射撃兵装抜き、って方がありえないので、搭載したビリーの判断は正しい
使わないグラハムがアホなだけ

まあ結果的にこいつは「刹那としか戦わない」という方法で
射撃武器使わないことのデメリットを回避したわけだけど

たとえば、軌道エレベーター倒壊の時にコイツが居合わせたとしても
何も出来ずに眺めてるだけだったろうなｗ

ロボクラッシュ世代か？

キラもハムも、猪突猛進で単調な戦闘スタイルだから
機転と工夫で臨機応変な戦い方ができるシンの圧勝だろうな

つか二人共真正面から突っ込んでいったら、リーチ長い分運命が勝つな

運命時代のシンなんてまさにそれじゃないか＞猪突猛進

機転と工夫？
臨機応変？

シン程度でそう言えるなら
初見のビームピストルをとっさにロッドで捌ききったり
攻撃が通じない相手に対し、その武器を奪って攻撃したり
グラハムも単調とは程遠いが

シンはすぐに火病起こすからグラハムが有利だろうな

なんかもう種見ないでｖｓスレで大暴れだな

グラハムは全然猪突猛進な性格ではないぞ
なんでＧＮフラッグではそういう戦いになったかと言えば、
サーベルしかないからそういう戦い以外にできなかったからなわけで
性格的な話をすれば、シンのほうが随分と直情タイプで猪突猛進だと思うが

つーか00ライザーってＶ２やＷ０でも勝てるかどうか…レベルの相手だろ
それに負けたからって種機体より弱い証にはなり得ないんだがｗ

ＧＮフラッグの話だからパイロットはグラハムなのになぜかブシドーの名前がよく出てくるな
機体も関係ない二期の機体が出てきたりとか
一期あまり見てなくて知らないのか？

教授殺されてグラハムがブチ切れていたように思えるが、意外に冷静というかよく考えてる
プラズマサーベルじゃガンダムにろくなダメージ入らないことが分っているから、
最初から機体に当てることではなくサーベルを弾くことを狙って、しかも弾いたのを瞬時に取って攻撃
この戦い方のどこが猪突猛進なのかと

まあ、それがグラハムが頭使った最後の戦いだったな
それ以後は無策に突っ込むだけの運命シンと同じ馬鹿になってしまった

＞最初から機体に当てることではなくサーベルを弾くことを狙って、しかも弾いたのを瞬時に取って攻撃

早い話、「敵の武器を強奪する」ってだけだから別に頭良くもなんともないぞｗ
本能だけでやれる行動だ

でもシンは本能の赴くまま、ビームサーベル付いてる敵機の脚に蹴りかまして足砕かれたよねｗ

マスラオがGNフィールドでサーベル防がれたと見るや、改良機では
実体剣に武装変更してくるあたり、乗り換え後のシンよりマシな戦術眼持ってそうだが。
刹那はこれを逆手にとって白刃取りという奇策で武器破壊に成功したが
あんな変態技は西暦じゃ前代未聞なんだから予測は無理だし。

>>762
本能だけでそこまでやれりゃたいしたもんだ
頭使ってさえ勝てないことだっていくらでもあるのに

本能でやる方が凄いと思うのは俺だけか
それこそ戦闘センスの発露だろ

どちらにしろ凄いと思うよ
あんなの普通は計算して狙ってやってもそうできることじゃない
それを計算もなしに本能でやったとしたんならそれはそれで凄いし

つまりグラハム＝本能頼りの猪突猛進ってことは事実って事だな

シンのインパルス戦法はグラハムには不可能だし

>>768
>>757

グラハムは本能というか「変態」だろ

通りすがりの相手に対して「あの時の少年か！」とか絶対ダメ音感の持ち主だったり
ちらっと機体の動きを見ただけで「あの剣裁きは4年前の少年か！」とか
もはや変態の域に達してるｗ

>>768
乗ってる機体が違うのに出来るできないもないだろ
馬鹿なの？

ロボゲ板のスパロボ系スレではコレルを超える変態と言う評価になってるからなｗ

あと、カスフラ時代だったと思うが
リニアライフル連射モードで牽制2発→本命のチャージショットで直撃弾
というコンボもエクシアに披露してたよ。
三発目だけ音と弾の大きさが違ったからそれでわかる。
オーソドックスではあるが、単調かというと……。

戦闘中の相手からビームサーベルを奪ってそのまま斬り付けるという事自体相当に難しいと思う
いくらヘボのトリニティ相手でも

シンもヘブンズベースで空中戦に不慣れなルナの下方の死角をフォローしたり、
デストロイ相手に全員で対艦刀で攻める指示したり、
ヤタノカガミの性能を一目見るや装甲に覆われてない関節を斬るなど、
運命以後も柔軟な対応をたびたび見せているんだがな

グラハムって２期になってから、明らかに言動行動が社会不適合だから
ワンマン免許なかったら、とても軍の中ではやっていけないよな
「興が乗らない」とか言って敵前逃亡とか、普通なら銃殺モンだ

>>768
残念ながらデスティニーvsＧＮフラッグなので・・・

インパルス時代のシンの方が頭使ってる感じだったな

>>764
それハムやない、ビリーや

なんか、総合的には互角のような気がしてきた

>>779
腕自体はグラハムの方が圧倒してると思うよ
フラッグでガンダム相手に戦ってるんだから

>>780
つーかグラハムは別に勝ったわけじゃないしな。
スローネが撤退してくれずにあのまま戦ってたらむしろグラハム殺されてたし。

それに引き換え、シンはバッテリー機体で格上の核動力フリーダムに対して
完全勝利を収めてる

さすがハム厨はキラ厨と同類だけあって、なぜかシンに対しては対抗心燃やして
シンを叩きまくるよなｗ

勝ってはいないからな？
ガンダム相手に撃墜もされず生き延びてるだけでも十分エースではあるが

>>782
シン厨にも同じことが言えますが。
てかvsスレで何を言ってるんだ？っていうね。

史上最弱主人公と名高いキラさんを倒したのは自慢にならんよｗ

>>701
自由と衝撃の性能差とフラッグとGNガンダムの性能差じゃ比べ物にならんだろ

インパルスとフリーダムの性能ってそんなに開きがあるとは思えんのだが。
パワーでは核動力機のがもちろん上だが、インパにも再生可能って大きな強みがあるし

>>781
インパと自由なら必ずしも自由のほうが格上ではないらしい
各部のエネルギー効率を向上させて、バッテリーでも核動力機並みの性能を発揮できるそうだし、戦闘中にパーツ交換できるのも相当有利

>>783
ＡＥＵの自称エースの「自称」は取れてもいいよな
確か７回だぜｗ

性能差以前にフラッグの武装じゃどうやってもガンダムを破壊することは出来ないからな

>>786
その性能差も鑑みて、「いい勝負しただけのグラハム」と「完全勝利したシン」という結果なわけだろ

フラッグは何発直撃させてもガンダムは落とせないのに、
一発マトモに食らったらアウトだからな
攻撃当たれば普通に倒せるインパルスとフリーダムとは文字通り次元が違う

さすがにＯＰ前のアバンの10秒で敗北したグラハムよりは
シンの方がまともに戦ってるな

>>790
その性能差も鑑みるに、グラハムの方が凄いという結果なのでは？

なんでハム厨ってこんなのシンに対抗意識燃やしてんだ？
ハム厨＝キラ厨だからか？

ageてるやつがまともだったためしがない

ハム厨は巣へ帰れよ
思いっきり過疎ってるぞｗ

ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その71
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241095652/

>>790
800機集めてようやくガンダム4機とやり合えるってくらいガンダムとフラッグの性能差は酷い
自由なんぞせいぜい衝撃2、3個分の性能があるかどうかだろう

>>794
そう感じるのはお前がシン厨だからか？
俺には普通にどっちもどっちに見えるが
>>792とかが目に入らないの？
つーか、vsスレなんだからどっちが強いって話になるのは当たり前だと思うが

出ました！
シン厨のお家芸｢敵はすべてキラ厨｣です！

>>797
良くて衝撃1.5個分だろ

グラハムはデスティニーを愛してくれるかどうかで展開が変わる。

シン厨がグラハムに対抗意識燃やしてるようなレスも散見されるわけだが…
都合のいい部分しか見てないようだな

インパを100として、110いくかどうかだと思う
セカンドステージはそんな悪い機体じゃないよ

ウィンダムばかすか落としてたもんな

平日だってのに、ハム厨ってなんでこんな元気なんだ？

>>805
グラハム厨は００で最凶の最強厨だからｗ
何がなんでもグラハムが勝たないと気が済まないらしいｗ

>>796の強さ議論スレとか、グラハムの登場回になる度に
１日で２スレ３スレは余裕で使い切るスピードだったしｗ

>>805
シン厨には同じことを言わないのかい？

シン厨のキチガイの多さには驚きを隠せない

ageてるやつがまともだったためしがない

結構普通に内容に関して話してたと思ったのに、急にageがファビョりだしたな

>>806
ハム子ってやつだっけ？
「１期ラストのエクシアはトランザム後だけどパワーダウンしてない」
とか言い張ってファビョってる奴にはさすがに参ったな
トランザム後はパワーダウンする、という公式設定無視してどうすんだよｗ

>>787
そもそも2ndは得意地形、レンジ（この言葉は少しおかしいが）なら自由を上回る設定

火力ならアビス、ブラスト、セイバー＞自由だったり
空中での機動力ならセイバー、カオス、フォース＞自由だったり

セイバーとかバッテリー機ってこと以外は完全に自由の上位互換

パイロットの腕
グラハム＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン

機体性能
GNフラッグ≧運命

わかったからハム厨は巣へ帰れよ
ここ数日、ろくにレスついてねえじゃんｗ

ガンダム00　パイロット強さ議論スレ　その71
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1241095652/

>>812
やる気ない凸がクルクルしてたせいで全く性能を発揮出来なかったセイバーｶﾜｲｿｽ…

>>810
シン厨が論破されちゃったからな

劣勢になったら追い出しにかかるとはｗ

刹那がラスボス戦後で力を使い果たしていたところへ襲い掛かる
ＫＹっぷりにも恐れ入ったが、そこまでやって勝てないんだからなぁ…

もし、ラスボスよりもグラハムの方が先に戦ってたら、
トランザムエクシアに瞬殺されて、名前すら覚えてもらえずにあぼーんだろ？
セブンソード失ってて、トランザム使えなくて、しかもパワーダウンしてる状態の
エクシアと戦って引き分けが精一杯だったんだから

ハム厨は巣がいやならせめて↓へ行けよ

IDにai(愛)が出たらグラハムが迫ってくるスレ24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242392505/

シン厨のキチガイのあまりの多さに驚きを隠せないｗ

そもそも、アロンダイトなんて重いものを、普通のビームサーベルと同じ感じで取りまわせるシンが
実体剣使ったら、あっさり白羽取りされてまけたグラハムなんかと互角とかないわ

まあ機体性能だけなら、スサノオ＞運命かもしれないが、パイロットはシン＞グラハムは確定だろ

エクシア＞パワーダウンエクシア＞＞＞＞エクシアリペア＞＞＞GNフラッグ＞運命＞自由＞衝撃

ハム厨＝キラ厨だから、徹底的にシンアンチなんだろ
ほんと、気持ち悪い

>>821
論理も何もあったもんじゃないな
刹那と00ライザーが異常なほど強いからそうなっただけで、
刹那に白羽取りで剣を折られたことは、グラハムがシン以下であることの理由にはならない
それ以前にそれブシドーの話だしな

グラハムの話題を振ると、ハム厨が食いついていっせいにファビョりはじめて
スレスピードがものすごいことになります。

これを00強さ議論スレでは、
「トランザム現象」
と言ばれていますｗ

シン厨シン厨って言ってるけど、
シンスレに常駐するような俺に言わせてもらえば
シンの魅力はパイロット能力よりも精神的に余裕のないガキっぷりであり、
攻撃性であり、精神的に未熟な所…なんだぜ

ぶっちゃけるとパイロット能力に関しては正直どうでもいいって言うか、
パイロット能力でシン＞ハムって言ってるような奴は基地外にしか見えない

>>825
鏡を見て、それから涙を拭いてこいよ
傍目にみてファビョってるのはあんただよ

普通にスレ進んでただけだったのに、急にキラ厨だ何だと言い出すからなぁ

そういや、前スレのｖｓリボーンズガンダムのスレは消化するのに3週間以上かかったのに
ｖｓグラハムになった途端、まだ1週間経ってないのにスレ使いきりそうだなｗ

シンｖｓリボンズでは荒れないのに、グラハム厨が絡んだ途端荒れるということは
やっぱり、異常なのはグラハム厨、って結論になるな

>>828
ホントホント

>>828
正体バレたハム厨さん乙ですｗｗ

>>821
同じく白羽取りされてビーム撃てるのに情けで実弾ぶち込まれたのはどこのどいつだったっけ？
って突っ込まれたいんだろ？

で、次は最強和田と欠陥運命じゃとか言うんだよな
毎回同じパターンであきた

>>829
荒らしてるのは誰かをよく見たらいい
特に荒れていることもなく普通にスレが進んでいたのに、
そこにハム厨だキラ厨だと煽りを入れてきたage厨が荒らしてるんだよ

そういや「最強厨」って意味でも、グラハム厨とキラ厨はよく似ている

00ナンバー１最強厨＝グラハム厨
種ナンバー１最強厨＝キラ厨

確定だし

＞普通にスレが進んでいたのに

あのシン叩きの流れが普通？頭おかしいとしか

グラハム有利という意見出すのが全員ハム厨に見えるのか？もはや病気だな
俺は刹那のほうが好きだしグラハムはまあ嫌いじゃないけど、特別好きってわけじゃないが、
グラハムとシンどっちが実力あるかって言ったらグラハムだと思うからそういう意見は書いたよ
このスレで刹那のこととか書いてもしょうがないし、グラハムかシンのどっちかのこと書くのは当然だろ

尻尾隠せてるつもりでいるハム厨の必死さには、もはや何とも言えないな
ここで上がってる運命叩きは、以前シンスレに特攻してきたキラ厨が喚いてたのと全く同じ

とりあえずID出せば解決でしょ
俺はグラハム派なんだが

00の強さ議論スレを最短、６時間で1000レス使い切ったブシドー厨は
あまりにも強大すぎる。
シンファンが束になっても勝てる相手じゃない。

>>839
ID出して話そうよ
どう見ても連投してる人がいるし

内容に関して話してるんだから、反論があったら内容について反論すればいいのに
いつも途中で○○厨だと騒ぎ出す奴が出てきて、内容とまったく関係ない別スレのこととか言い出して荒れて終わるね

どうせ特攻してきたキラ厨とやらもシン厨の被害妄想の産物だろｗ

相変らずの糞スレだなここは

とうとう、キラ厨=ハム厨は正体を隠す気もなくなったようだなｗ

結局ID出さずに連投か
間隔的にも間違いないし…

わざわざ一人でよくここまでスレに書き込むねぇ…
その点は感心する

そういやグラハムもキラも、常に所属する組織において、最強機体を与えてもらえる、という
かなり恵まれたポジションにいるよな

久々に上がってたから覗いてみたら、なんだこりゃ？

ブシドー厨、パイロット強さ議論スレで苛められたからってこっちに来るなよ･･･

たとえば>>775とかはシン派（あえて厨という呼び方はしないが）なんだろうが、
こういう内容に関するレスをもっとしたらいいのにな

後たとえば
>>780>>781>>788の流れとか、普通に内容に関してやり取りしてるじゃん
「グラハムのほうが強いだろ？」→「グラハムあのままじゃ殺されてただろ、シンは劣る機体で自由倒してる」
→「いや自由と衝撃は00のガンダムとフラッグほどの差は無いだろ」とかさ
こういうやり取りはちゃんと内容にそって話してるし、伸びてても別に荒れてないだろ？

なのに毎回>>796>>806みたいな、厨とか言い出して内容にまったく関係ない話をしだして荒らすんだよな・・・

見えない敵は倒せないと通りすがりの仮面ライダーも言ってたのに一体誰と戦ってるんだろう

つか、グラハムは白刃取りされて折られたつっても、反対側のもう一本の実体剣が残ってるだろ
なんのためにビリーがわざわざ２刀流にして持たせてくれたと思ってんだよ？

あんな呆けてサーベルで串刺しにされるくらいなら、
素早く立ち直って、無事な方の刀で素早く防御しろよ

vsマスラオの時ってここまでブシドー厨やらなんやらっていわれてなかった気がする
それ踏まえて完全にただの荒らしがキラ厨ｗｗとかグラハム厨ｗｗとかで煽ってるだけなんだから反応すんなよ

つーか何度も言われてるけどいい加減ＮＧ登録しとけ

スレタイ的に、グラハムとシンの能力についての意見が出るのは当たり前だろ？
なんでグラハムについて語ったらハム厨なんだよｗ
00ライザーとのvsなら刹那について語るし、リボガンとのvsならリボンズについて語るだろう

vsスレは曰く全てキラ厨なる存在が作ってるらしいよ

ここで一句

ageるけど
　　　ＩＤ出さない
　　　　　　荒らしかな

ハム厨はこんな風にシンスレ乗り込んできて暴れるくせに
自分の巣が過疎ってても全然レスつけないんだよなぁ・・・

マスラオ・スサノオスレなんてここ１ヶ月で数レスしかねえじゃんｗ
ハム厨は頑張るスレ間違えてるだろｗ

グラハムスレとか１週間で1スレ使い切るくらいですがね

そもそもここはキラ厨が立てたはずじゃないんですか？なのにシンスレなんですか？
矛盾して無いですか？しかも相手がGNフラッグならハムの話が出るのは当然じゃないんですか？

わかってないやつが多すぎるから言っておくがな、vs運命スレは運命をコケにするスレではなくて
運命をネタに楽しむスレだぞ
別に必死にアンチするようなスレじゃあない

>>858
冷静な第三者を装ってても必死さが隠しきれてないな

キラ厨ハム厨に何言っても無駄だよｗ

>>856
あそこはどう見ても腐女子８割って感じだからなあ
此処に来るようなハム最強厨は強さ議論スレとか愚痴スレとかに粘着してんじゃね

>>861
あそこが腐女子八割とかスレ覗いたこと無いって言ってるようなもんだな

ハム腐女子とハム最強厨って別モノなわけ？
俺には違いが見分けられんが

>>863
「心眼」を鍛えればあるいはｗ

心眼って鍛えられるのか？ｗ

マジで酷いな認定厨
ＩＤも出せず自演でご苦労なこった

もうテンプレに
専ブラ導入　ＮＧワード　厨　信者　を入れること
できないやつはスルーの方向で

っていれればいいと思う

　　　　　　　　 　 ,.-'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヾ､
　　　　　　　　　〃::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::::.:::.::.::.::.::.::.::.::.＼
　　　　　　　 ／/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::::.:::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽ
　　 　 　　 　 〃::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ﾊ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌ
　　　　　　　/ｲ::.::.::.::.::.::ｌ::.::.::ｌ::.::/　|::.:::ｌ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ｌ 　　　白羽取りされて負けるような
.　　　　　　　/::/::.::.::ｌ::.:ﾊ::.:,ｲ::./ 　 ｌ::.:ｌ!i::.::.::.::.::.::.::.::.:ｌﾄ､ 　　　　情けないパイロットに俺が負けるか！ 　
.　　　　　 　/::/::ｌ::.::.ｌ::.:代:六::.ｌ　　 ｌ::仆ｌ::./::.::.::.::.::.::.:ｌヾ､　　　
　　　　　　/イ::.::ｌ::.::.ヾ､'Tﾗドｌ::ｌ　　/:/イ!:勹ｌ::.::.::.::.::.:ｌ　 　　　　　
　　　　 　 '´ ヽ::ﾊ:::､::ヽヾ−'ｌ::ｌ　 /ノ-ヾ‐' ｸ::.::.::.::./ｌ!　 　　
　　　　　　　　 ﾞ! ヽ:ﾊ:ﾄ｀　　 ｀ ｌ:::'´　　　 /::.::.::.::ｨ/　　
　　　　　　　　　　 ｀ ｌ:!ヽ､　　__' ___　　 -'イ:::ｨｌ/ i
　　　　　　　　　　　 ヾ　ヾﾄ､　ー　　　_,-'=ｌi´ i
　　　　　　　　　　　　　　　!ﾞヽ､__ ,.-‐'‐''"´ｌi
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ﾄｌ | ｌ ｆ　　　　ｌ
.　　 　　＿_,.----‐‐‐'´￣ヾ､ｌ.ｌ | ｌ ﾚ　_,.-'´`ｰ--.._
.　 ｒ‐‐''´:::::::::::::::::::::＿:::::::::::::::｀L|_ｌ_,‐'´::::::::::::::::::::::::｀`ｰ--.._

先に立ったはずの姉妹スレが、このスレに速攻で追い越されてる件
デスティニーガンダム　ｖｓ　L.E.D.ミラージュ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243255915/

>>869
相手ガンダムと関係ないしアニメですらないし伸びる要素がない

>>869
良スレになってるからいいじゃん

>>869
まだ50レスかよｗ
まあそっちはもはやガンダム対決でもなんでもないし、そのまま独自の路線でやっていってもらおうか

ズール皇帝スレなんて10チョイで止まって、そのまんまだぞ
だれかテコ入れしてやれよw

ネタマイナーすぎてワカンネ

フラッグファイター
http://imepita.jp/20090531/367321

>>873
アニメ自体が種死の１０分の１も動かないシロモノだから、スレが動かないのも仕方無い

>>875
ぬいた

分身すれば位置が把握しずらくなってスピード出しずらくなると思うんだ

そうだな、分身したら相手の攻撃の誘導とか切れたり50％の確率で相手の攻撃を完全回避できたりするよな

デスティニースティンガーッ！！！

伸びるクソスレか
伸びない良スレか

つーかあっちのスレって５人もいねえだろｗ

俺は欠陥厨君のダンサブルな火病書き込みを見るのが好きなんで
そこそこ楽しんでるよ

GNフラッグって欠陥と言うか
本来ビームサーベルを使える設計になっていない機体へ
ビームサーベルを搭載するために機体バランスやその他性能全てを犠牲にした
急改造機体なわけだろう？幾らなんでもそれにまけたら運命が悲惨すぎる

ただ、中の人があまりにも変態すぎる
例えるなら無理ゲーとすら呼べないクリア条件が成立しないゲームを
どうやってか自力クリアしちゃいました的な奴だから
パイロットの腕を加味すると相打ちくらいまでは持っていかれそうな怖さがある

実際戦闘の場面見るとわかるけど、ＧＮフラッグは（というかグラハムの腕もだが）回避が半端ないぞ
あの動きはデスティニーより凄いように見える

ＧＮフラッグはたしかに無理やり擬似炉乗せたから、本来の擬似炉や太陽炉の能力は出せてない
たとえばＧＮ複合装甲は機体内部にＧＮ粒子流してるけど、ＧＮフラッグは機体はフラッグそのままだから、
内部に粒子なんか流してないので防御力は紙のままだし、粒子の慣性制御も働いてないのでＧは普通にかかるし、
ＧＮコンデンサやＧＮバーニア、クラビカルアンテナなんかも付いてない
通常はＧＮコンデンサに溜めたＧＮ粒子を各所のＧＮバーニア（アポジモーター）から噴出したり、
機体の周りのＧＮ粒子をクラビカルアンテナである程度操作ししたりして細かい機動や姿勢制御が出来るけど、
それもＧＮフラッグではできない
だからＧＮフラッグは回避時には通常の推進剤の噴出を行って回避するけど、
パイロットにかかる負担や推進剤の量に難点があるだけで、回避能力自体は高い

まあ、装甲が紙ってのはＧＮ複合装甲に比べたらの話であって、Eカーボン自体は普通に強いけどね

とはいっても全体的な性能はトランザム後で機体性能が下がってるエクシア＆連戦で疲労がある刹那に引き分ける程度だしなぁ。
速度が多少勝ってるから接近戦を挑むことは出来るかもしれないけど、良くて相打ち程度じゃね？

いや回避半端ねーって、一期の時点で射撃カスな刹那さんの射撃じゃないすか
終盤でニールの想い背負って狙い撃つ補正入ってようやく人並みだし
シンは一応、水中にいる敵のスラスター狙い撃ったりしてるキラの射撃を紙一重で躱したりしてるからな

>>887
速度の差は多少なんてもんじゃ無いだろ

刹那はニールが死ぬ前でもジンクス乗ったエース相手に射撃あててるぜ？

それとシンの場合キラの射撃をかわしたといっても
始めから末端部しか狙わない事が前提としてあったからだしな

>>889
ビームサーベル使用時のＧＮフラッグはたぶんフラッグカスタムより遅いよ。
単純に重量上がってる上に戦闘時は肩側にＧＮドライブずらすからメインスラスターとしては余り期待できない。
フラッグカスタムの最高速度が超音速だとするなら、一段落ちて音速ぐらいじゃないかな。

そんな機体、GNフラッグが片足失くした状況でも射撃は全部回避してるってのがな
流石変態だわ

そもそも何十もの敵からの射撃を当り前のようにスイスイ躱してるシンに比べて、たかだか刹那の射撃躱した程度でそれがどうしたって感じなんだが

>>890
狙われる候補からコクピット一つが外れただけなんだが
しかもコクピットへの斬撃も普通に躱してることから、コクピットへの警戒も怠っていない

種世界の敵のビーム避けたからってそれがどうしたって話になるよなｗ

種世界の名無しってユウナが頭抱えるAAできるくらいに案山子で射撃下手なのしかおらんしな

>>894
つまり刹那の射撃＞種世界の何十機から繰り出される射撃、と言いたいのか
刹那の射撃どんだけスゲえんだよ

>>896
種の敵がどんだけショボイのかの問題だと思うが

エクシア自体の射撃能力が牽制目的でイマイチなのに加えて、１期刹那がぶっちゃけあんまり強くないからな。
２期刹那の００の攻撃もグラハム回避できてるからグラハムの能力はあるんだろうけど、
バランスの悪いＧＮフラッグで同じことできるかって言われると結構微妙。

双方の世界の兵士の錬度はともかく、種死終盤の敵の砲撃ってほとんど画面を覆い尽くすレベルだったはずだが
刹那はそれより遥かに凄いのか

真のイノベイターさんパネぇっス

種死の敵は棒立ちでとりあえずビーム撃ってるだけだろ。そりゃあたらんわ

00も結構棒立ちで撃墜されてる奴散見されるけどな

>>891
運命は亜音速すら厳しいレベルだがな

>>902
程度が違い過ぎるわｗ

>>901
拳銃とバルカン砲ぐらい火線の数に差があるんだが、それでも刹那の方が上なの？
刹那さん、シティーハンターも真っ青ですね

OOは名無しでも種のエース以上の動きする奴がちらほらいるしな

00で棒立ちって一期の7話位しか思い当たらないのだが
あれにしてもちゃんと抵抗していたようだが

>>903
またアカツキ最速厨か

>>906
二期だとジンクス�Vでそういうパイロットが多数いたな

まぁ、名無しのマシンガンより、名有りの拳銃の方がよっぽど良く当たるってのは良くある話だ。

>>903
亜音速なんてディンの改造機ですら達成できてるんですけどｗ

機動性
GNフラッグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運命

火力
運命＞＞＞GNフラッグ

パイロット技量
グラハム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種割れして凸に達磨のシン

>>898
一期刹那も序盤とラストでは全然違う
数百時間、数百回単位で戦闘繰り返して成長してる
シンは最初から最後まででも刹那と比べると全然戦闘経験が少ないけど
最後のほうはジンクスにも普通に射撃当ててるし、ファングまでも連続で射撃で落としてる

あとGMフラッグに撃ったのはかなりの至近距離からだったけど避けてる

オオワシアカツキってロケットブースターとか付けてるんだろ？
それでやっと亜音速ってヤバすぎないか

一般的なパイロットでは防ぐことが不可能なファングに射撃命中させてる時点で、一期の刹那も終盤は十分強いだろ

>>914
オオワシ単体じゃなくて、MS付けて亜音速出せるならたいしたもんだとは思うけどなｗ

種側の設定がいい加減すぎるから考察しずらいんだよな。
ビームライフルを追い越せるから亜高速？
マスドライバーで加速した宇宙船に追いつけるから第一宇宙速度（マッハ３３）？
改造ディンが亜音速だから音速以上？
アカツキ亜音速だからそれ以下？

どれで行くんだ？

>>911
早期警戒・空中指揮型ディンだろ？
可変式ピボットに増設されたエンジンによって速力が大きく向上し、亜音速（マッハ0.75）での飛行が可能になった。
ということだけど、「速力が大きく向上」してようやく「亜音速（マッハ0.75）」だから、逆にいうと通常のディンや一般的な機体は、
亜音速から大きく劣る程度の速度ってことを証明しちまってる

00の場合エクシアが最低でも亜音速で、二期の機体はジンクス�V程度でもエクシアより高性能で速いから、
どの機体も亜音速以上だぞ

刹那は射撃より投げるほうが命中率高いんじゃ

>>913
刹那が一期の時点で数百回単位で戦闘してたってのは何処のソース？
一期におけるCBの全体での介入回数が60回を超えるぐらいで、しかも最初の数話見ても分かる通り、その全てに刹那が参加してるとは必ずしも限らないわけだが、それ以外に何処で戦闘してたの？

あと至近距離でかわすとか言ったら、シンもスレ違い様の射撃をかわしたりしてることがよくあるぞ

改造ディンは運命やアカツキの半分程度の重量だからまあ無理あるってほどじゃ無いだろ

>>918
ここでの問題は、そのディンより圧倒的に性能が上で、しかも速度に特化してる運命のが遅いと何故断言できるのかってことなんだが

>>917
そもそもマスドライバーで加速したシャトルも、あの高度では第一宇宙速度なんて出てないよ
というかあの高度・大気内でそんな速度出てたら、それはもう大変なことだよｗ

OOのMSはGN粒子で気流操作出来るって設定があるからとろそうな機体でも速いんだろう

>>913
しかもあれを避けた時って片方の足とそこに搭載されたスラスター失くした状態なんだよな
まったく変態にも程がある

>>917
えと、
＞マスドライバーで加速した宇宙船に追いつけるから第一宇宙速度（マッハ３３）？
これは劇中描写からもマスドライバーシステムからもありえないので
大気圏内では亜音速いくかどうか程度だと思う
宇宙では知らんけど

>>922
単純に重量が2倍だから
クスィーみたいに気流操作の技術でもあるなら別だが

>>922
運命の速度っていうのは最高速のことではなく、通常戦闘機動で高速で動けるってことだろ
ディンの場合は、飛行時の絵を見れば分ると思うけど、戦闘できる態勢での速度ではなくて、
殆ど直進の非戦闘時の飛行で亜音速だよ
あの機体とあの格好で亜音速出しながら高機動で動き回って戦闘したり急停止、再加速が
できるような機体じゃない
直進的な飛行速度に特化させてるから亜音速が出せるようになってる

CEはライゴウが空気抵抗完全無視できるとかトンデモ設定あったりするからなー

リアルドがマッハ２だっけ？
それって最高速度なのか戦闘速度なのか明言されてたっけ

>>928
ライゴウの技術元ってザフトだった？
技術に繋がりが無ければ運命に同じものが当てはまるとは言い切れないから

ライゴウってどんな理屈で空気抵抗無視してるの？

>>929
飛行形態での標的追跡時だとおもったから多分最高速度じゃないかな

ttp://gundamseed21.hp.infoseek.co.jp/seed/seedart.html

このページで、空中指揮型ディン（下のほうにある）の飛行形態を見てみ？
実際の航空機の哨戒機と同じで、戦闘メインではなくて高速で飛ぶことで広範囲をカバーするための機体だよ

>>928
外伝はもう別物だろ、アレはもうスルーしたほうが良いレベル
外伝含めたら、PS装甲も普通に実体でぶっ壊されることになるぞ

>>933
もしかしてディンの亜音速ってこの空中形態のこと言ってるのか？

>>935
そうだよ
これで亜音速で、デスティニーのほうが性能いいから速度も速いはずとか言ってるけど、
全然用途も運用法も違うからな
エンジン増設して速力を大きく向上させたディンが飛行形態で飛んだら亜音速（マッハ0.75）
だいたいさ、戦闘機なら現実でも音速超えてるわけで、戦闘機が音速超えてるから、
MSはもっと性能いいから音速出るはず、とか言ってるのと変わらん

つーか亜音速亜音速言ってるけど、亜音速まで出せるってのは言い換えれば「音速の壁を突破できません」ということだよ
マッハ0.75からマッハ0.95まで速度を上げるよりも、マッハ0.99からマッハ1を超えるほうが難しい
音速を出そうとすると空気が層のように積み重なって、文字通りの音速の壁が出来る
オオワシアカツキとか改造ディンとか、「亜音速は出せます」という機体はいくつかあるが、
それって音速は超えられませんと言ってるようなもんだよ

アストレイには種世界最強のパイロットであるガイがいる
外伝基準で行くとガイ＞アスラン＞シンと、シンのランクがどんどん下がっていくぞ

相討ちで両方死亡

煽り抜きで相打ちの結末しか見えない

>>934
あれ？本編でもアーマーシュナイダーとかフォビドゥンの鎌はPSに効くって設定聞いたことがあるぜ

>>941
アーマーシュナイダーがPS装甲に効くって聞いた事ないんだけどどこの設定？
あれって刃を高周波振動させて切れ味上げてる設定だけど、それでPS装甲に効くなら、
PS装甲って全然物理的攻撃無効ではないような・・・
PS装甲以外のものは殆ど切れるという記述はよく見るんだけど

>>942
細かいツッコミだが
物理攻撃には熱量による攻撃（大抵レーザーか粒子砲）も含まれるんだぜ
更に言うと「無効化」ではなく、通用しにくいだけ
だからPS装甲は実体弾兵器には多少耐性があるが正解だ

フェイズシフト装甲 (PS装甲：Phase Shift Armor) は、一定の電圧の電流を流す事で相転移する特殊な金属で出来た装甲である。
この事から相転移装甲とも呼ばれ、相転移した装甲は一定のエネルギーを消費することにより、物理的な衝撃を無効化する効果がある。

コンバットナイフ「アーマーシュナイダー」
両腰アーマーに収納される折り畳み式対装甲ナイフ。
超振動モーターによって刀身を高周波振動させ、PS装甲を除くほとんどの物体を切断可能。
本来は緊急用の予備兵装だが、内蔵された電池によって機体電力を消費せず使用可能な利点を持つ。
「アーマーシュナイダー」とはドイツ語で「装甲を切るもの」の意。

>>945
アーマーは英語でシュナイダーはドイツ語だ

速度比べ
運命＞自由＞シャトル＞衝撃＞戦闘機形態ムラサメ


……どうゆう事なのこれは

>>946
コピペしただけだからな

>>945
アーマーシュナイダーは英語とドイツ語がごっちゃだし、エールストライクはフランス語と英語だし、
中学生が考えたような和製英語なのは種ではよくあることです

>>947
ビームより速く飛んだり宇宙空間でも音速換算でマッハ3までしか出なかったりするのは種ではよくあることです

そろそろ次の相手決めようぜ
Ｓガンダムとかどう？

エクシアR2

ビバ・ノウレッジ！

どうせなら相性がいいＭＡ系がいいな。
対艦系の武器いっぱい有るし相性がよさそうだ。

パトゥーリアとか？

ラフレシアとか

>>953
エンプレスでどうだ？

GNフィールド抜ける攻撃がないだろ

張りつづけられる類の物じゃないから長期戦前提なら何とかなるんじゃない？

運命が大型機に強いのって、大型機は動きが遅め→攻撃が避けられずに当たる
→当たればダメージが入る、からだよな？
当たってもそもそもGNフィールドで防ぐこと前提の機体相手には、大型機に強いという面は
あまり発揮されないんじゃなかろうか

GNフィールドは実体攻撃に弱いから、つばぜり合いになったら当たるんじゃないだろうか

"粒子を纏った"実体攻撃だけどな

>>960
普通の実体攻撃に弱かったら、実弾射撃の弾弾けないじゃん

つかＧＮフィールドがどれぐらいまでなら攻撃に耐えられるかよー分からん

MSMAなら大使のアルヴァトーレ、アルヴァアロンでいいお

>>963
機体による

レグナントは？機体じゃ完全に負けてるだろうがパイロットは流石にシンのほうが強いだろ

レグナントは正直ラスボスでもおかしくなかった性能だからな……。
リボガンより強いんじゃないのかと
バーストバズーカ無効化するGNフィールド、ファング×10、高出力の曲げビーム
ついでに何故か異常な命中率を誇る電撃ワイヤーもある

>>966
ハレヴィは意外に侮れんぞ
当然のように相当な訓練はしただろうし、脳量子波なるＮＴまがいのオマケまで付いてるし

でもまぁ、基本恋する乙女なルイスと軍人なシンでは
基礎的な戦闘力はシンの方が上な気もする

>>893
>しかもコクピットへの斬撃も普通に躱してることから、コクピットへの警戒も怠っていない

コクピットは狙われないはずなのにコクピットが狙われた！　って時点で強力なフェイント効果もあるんだぜ

レグナント、刹那が00ごとチート化してたから倒せたってくらいの強機体だよな…

>>968
ジンクス時代はまるで大した事なかったぞ
所詮付け焼き刃の素人だった
レグナントは脳量子波さえ使えれば、どんな雑魚が乗っても強い機体だな

だが少なくとも小熊よりは強いと思う＞ルイス

００世界の戦闘力、わりと機体が占める割合が強いから、ある意味あってるかもね。
ただ、ルイスはジンクス時代からイノベ化が進行してるから多少能力上がってるんじゃない？
実戦経験も積んできてるし。

>>972
ん？コーラ含むほかのアロウズが沈んでいったトレミー弾幕も普通にかわしちゃってるんだが
普通に上位のパイロットだろう

戦闘力でルイス＞小熊は無いわ
ルイス搭乗機＞小熊搭乗機ってんなら分るが

>>975
弾幕は常に均一の厚さで張られてるわけではありませんが

小熊は刹那に相手にもされずに轢き逃げされるという、一合のもとに切り伏せられてる他の名無しアロウズにも劣る扱いを受けてる時点で、お察し下さいとしか言えんｗ

>>975
かわしてるというか、運良く当たらなかっただけだな
ほとんど真っ直ぐ突っ込んでるだけだし

ルイスみたいなおまけ扱いじゃなく、小熊は実力でアロウズに入ったと
いうことを忘れていないか？ｗ　小熊不憫だなｗｗｗ

まあ小熊だからなw

>>978
イノベイターが出オチ要因と化す位刹那が強いから仕方が無いだろ

他の名無しアロウズは撃墜ぐらいはされている。
それすらされず、路傍の石も同然に跳ね飛ばされるなんて扱いされたのは小熊だけ
要するに、撃墜された連中は一応敵とは認識されてるけど、小熊は敵として眼中にすら入れてもらえなかったってこと

>>980
親の知人のコネじゃなかったか？

それは軍隊入りだな。
アロウズは実力だろうが……まあ小熊だしｗｗｗ

アロウズ隊員が殺られるような攻撃を、小熊は弾かれる程度に防いだんだろＪＫ

>>984
クーデター起こした人のことなら、それは確か士官学校入りの話だったと思うが。
入学時に顔を見に来た際、それ以後は世話にならんって小熊言ってただろ。

まぁ１期ジンクス組みに入っておらず、終盤までアヘッドもらえなかったことから考えてアロウズ組みでもあんまり腕いい方じゃないな。
名前有りの軍人キャラの中だと下から数えた方が早そうだ。

というより一期ジンクス組はあの時点での各勢力トップエース集団だしな

それもあるが一期時点のアンドレイはまだ20歳そこそこの新米じゃないのか？

それ言ったらガンダムの主人公はほとんどそうだけどね

あくまで脇役のキャラを主役を同扱いに考えろというのは流石になぁ

まあ、小熊だから仕方ないな

誰かまともな次スレ立てろよ

負け続けた運命も今回は勝てるかと思ったが、相打ちが妥当な所という結論で終わるのか

グラハム側がんばっても相打ちにしかもってけないんだから、一応運命の勝ちじゃない？

少なくとも速度じゃ圧倒的に負けてるらしいから勝ちでは無いな
頑張って運命が相打ち

その理屈で言うと、シン側がんばっても相打ちにしかできないんだから実質GNフラッグの勝ちか

両方の意見を聞いた結果相打ちという結論なのに、なぜシン側に立った主観的な意見で運命の勝ちとか言い出すのか
これだからシン厨は…

エクシア＞エクシアR2、トランザム後エクシア＞GNフラッグ≧デスティニー

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/