前スレちゃんと埋めないと
前スレまた馬鹿がいる
叩かれて切れる奴は人間として未熟
叩かれても動じない人間こそ目標
叩く奴は人間として下等
そんな下等な奴らの集まるスレに用は無いでしょうから速やかにお帰りください
>>9 見下すことで満足して創作のモチベーションを回復させるのだ
おっと、叩きの皆さん、サーセンwwwwww
叩きと毒吐きの違いがわかってない荒らしがいるな
スレとか職人名とか伏せてどこのスレかわからないようにして
毒吐くならまだしも
名指しであげて叩くのは毒吐きじゃなくてただの叩き
叩きと毒吐きの違いがわかってない荒らしがいるな
スレとか職人名とか伏せてどこのスレかわからないようにして
叩くのはスレ違い
名指しであげて毒吐くのが叩きじゃなくて毒吐き
エンジェルの操り手 ◆Mzc.XPIZ2Yを叩かせたい基地外荒らしが
本人のフリをして自演で煽ってるスレと聞いて
>>14 そんなわけないだろ
名指しで叩くのが叩き、当たり前だ
>>16 どう見ても叩きを正当化したい荒らしが常駐してるスレです
ここにいたって意味ないのに
>>17 基地外荒らしさん、早速の登場お疲れ様です
荒らしの動機は好きなキャラを貶されたとかそんな感じですか?
>>19 むしろこのスレで荒らしや叩きを正当化しようと
してるのはそっちなんで
なんでそこまでしてやりたいのか疑問なんですが
>>14 お前、馬鹿だろ?
俺が
>>12で言った事はお前みたいな妄想じゃなく事実だから
辞書引いてこい
>>20 分かったからもうスレ荒らすの止めてくれませんか?
>>23 職人を名指しで叩いて、荒らしの育成所みたいにするのを
やめてくれませんか?
>>21 >辞書引いてこい
>辞書引いてこい
>辞書引いてこい
うわぁ…^^;
>>21 叩きと毒吐きは違うとか言い出す奴はこんなのしか居ないのか…
喫煙所まで乗り込んでくる声の大きい嫌煙家に似ている。
>>29 むしろ禁煙席で無理やり喫煙を正当化しようとする
喫煙者に似てる
またエンジェル先生の自演か
お疲れ様です
>>32 本当にエンジェル先生が好きなんだね
本スレで愛を訴えたら?
エンジェルの操り手 ◆Mzc.XPIZ2Yって最低だよな。
こんなヤツがいるからスレが衰退したんだよ。
コイツからスレを取り戻すの手伝ってくれないか?
※このスレは「エンジェル先生と叩きについて語り合うスレ」になりました
>>35 エンジェル先生をそんなに好きだからって
跳ね返りはよくないぞ
>>36 「エンジェル先生と幻覚で語り合う荒らしで遊ぶスレ」でしょ
どう見てもw
>>34 エンジェル先生の自演なんていつもの事じゃないか
いちいち過剰反応するなよ
>>35 そんなにエンジェル先生が好きなら本スレ言って
素直にほめてくればいいのに
素直じゃないんだから
エンジェル本人一人で自己擁護頑張ってるのが涙を誘うわ……プッw
>>39 荒らしの自演、だろw
流れで見れば荒らしがマッチポンプしてるだけなのが丸わかりw
>>42 荒らしも一人で擁護も一人にしか見えません
俺がエンジェルだ!
俺もエンジェルだ!
>>45 一人で二回レスしてるだけだろ
何にしろ両方、頭がおかしいから関わらない方がいい
おイィ?おれはエンジェルなんですがねえ
お、俺もエンジェルで良いかな?
>>44 叩きも擁護もいない
全部エンジェルさん一人のレスです
私こそエンジェルだ
ぼくはエンジェルだお!
>>53 その言い方まさに昔三人目とかいう職人に
都合悪いこと押し付けまくってた荒らしの
やり方そっくり
ばればれだよ
>>52 叩き厨と擁護厨以外に頭のおかしい奴いるか?
それとも君もエンジェルさん常駐派?
>>57 エンジェルさん常駐派ってなにw
いや、叩きと擁護の両方おかしいってならいいんだ
昨日は擁護だけおかしいと叩きがいってたからw
>>56 その言い方、昔(今も)プロキラスレを荒らしてた
エンジェルさんとかいう荒らしの
やり方そっくり
ばればれだよ
わたくしはエンジェルです
>>59 そうやって押しつけてれば逃げられると思うなよw
昔からのやりくちはバレテルゾw
>>58 >擁護だけおかしいと叩きがいってたからw
俺の記憶では擁護厨も叩き厨もキ印同士罵りあってたが
>>63 そうそう
だから叩きが擁護の側だけをおかしいとか
荒らしだとか言ってたのを見て
「何をいってんだ、こいつ?」と思った
あんたは両方キ印と思ってるみたいで安心した
>>63 悪く言って自治厨とコテ叩きの争いであって、擁護なんて何処にもいなかったが?
>>66 君、叩き側が憎い擁護厨だったのか…
話しかけて悪かった
>>67 エンジェルさんのシャドーボクシングか
恐ろしい人だ…gkbr
>>69 そうじゃないってw
両方キチガイだと思ってるよw
>>71 だよなw
今も何かお互い三匹目とかエンジェルさんとかワケ分からない認定始めてるし
本当に入院させた方が良いレベル
わしこそエンジェルである!
>>73 確かにw
まあでもこのスレには10人近いエンジェルさんが
名乗りでてるけどなw
拙者は煙痔ェ留でござる!
>影さえ存在しないけど
わずか二行の中にこれだけ意味不明な文を残す
これがエンジェルさんクオリティ
お前ら、あんまりエンジェルさん、エンジェルさん言うな
コックリさんと違って安全とか言って、お前らの事、占うぞ
>>77 勝手にエンジェルさん認定ばっかしてるくせに
なにを言ってんだお前w
さすが三匹目2号w
まあ何だかんだで「エンジェルさんはネタ的なアイドル」という事で纏まって良かったじゃないか
これからも「エンジェル死ね」を合言葉に頑張っていこうぜ!
>>80 むしろおまえが氏ねとw
本当にどっかいけよお前w
>>79 まあ落ち着けよ、エンジェルさん
俺もエンジェルだけど
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>84 みんながみんな自分が作り上げた幻覚と戦っています
ここはそういう人たちのスレです
>>81 ヨーグルトソースのケバブとオリジナルコーヒーと出ましたが、エンジェルさんが帰ってくれません
>>82 まあまあ、落ち着けよ
でもエンジェルは死ね
とうとう二つ目のスレを支配したエンジェルさん!
次のターゲットはどこだ!!
>>88 おいおい
お前もエンジェルだろう?
自殺志望なんかよくないな
おじさんが相談に乗ってあげよう
>>90 文末に「エンジェル死ね」を付けろよ、デコ助野郎
エンジェル死ね
>>92 どうしたんだ?
みんなと同じくお前もエンジェルなんだぞ?
俺達の連帯であるエンジェルという存在を否定するのは
お前自身を否定しているのと同義なんだぞ?
何があったんだエンジェル!
>>91 そう…つまり…
エンジェルさんは個人では無く組織だったんだよ!
お前らもうちょっと仲良くしろよ
もはやネタスレww
>>95 エンジェルは複数…
つまり問題になっていたエンジェルのオナニー小説とは複数人によるリレー小説だったんだよ!!!
>>98 何をいってるんですか?
あなたもエンジェルじゃないですか
自分を否定してどうするんですか?
どうやら
>>98は機能障害を起こしてしまった
欠陥品のエンジェルのようだな
すぐに修理と調整を行わねばなるまい
僕たちはエンジェルだ!
一人では作れないレベルのクソみたいな設定だらけのオナニー小説
だが複数人で好き放題に設定を挙げまくった為、破綻したと考えれば…!?
辻褄は合うな…
>>98 おらおら!このスレはエンジェル様の物なんだよ!!
一般人はさっさと帰れやwww
>>103 複数で作った方が破綻しないと思う
というか君もエンジェルじゃん
_,. -‐''"∴∵``' ‐ .、._
,.‐'´∴∵∴∵∴∵∴∵ `‐.、
./∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
,i´∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ヽ
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,i∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴l
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. |∴∵∴∵∴∵∴/三 | 三|∴∵∴∵∴∵| enjeru
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`:‐.、. _∴∵∴∵.-‐''"
hahaha
>>105 君は同志への尊重の気持ちが足りないな
このスレに書きこんだ時点でみんながエンジェルだ
君はすぐさま修理をうけたまえ
>>107 自分の似顔絵かい?
君も立派なエンジェルだよ!
>>106 あのレベルのSSを一人で作っただと!?
馬鹿な!
ま…まさかあなたが本物のうわなにをするやめvfぽdFNい*PUFN
AAはやめろ
これはエンジェル憲章第12条にある
>>111 あなたこそがエンジェルだ
そして私もエンジェルだ
>>111 このスレにいるのはみんなエンジェルだお
当然君もそうだお
_____
/ \
/ \
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| |
\ _ , ヾ、, 、 _,/
/⌒" ~"⌒ヽ
l ヽ〃 |
| ,r y |
| | ,ソ ヾ |. |
. l、 :| |、 ,|
| .l | |
| .| `´ .ノ |
{',r ⌒ ヽ, ,r ⌒ ヽ、'ヽ}
/ Y ヽj
. / ? ヽ
/ .,A,、 ヽ
. / し;;J ヽ
/ / | | \ ヽ
. / / . |_| \ ヽ
.. / / \ ヽ
/ / \ ヽ
i / ヽ .i
| | | .|
| | | |
| | | .| __
.<^ヽ| .| | レ^ >
\. | | ^ ./
.ヽ__ノ ヽ,__/
エンジェル先生の神々しい後ろ姿である
エンジェル様に歯向かう汚物は消毒だ〜!
>>115 このスレに書きこんだ時点で自分もエンジェルなのに
君はそんなに自分の姿をさらしたいのかい?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\__ `ー'´__/
/ \ .. ヽフ
ヽ_⌒)・ ,,,, ・ | レつ||)
i⌒l .(⊇ ヽ_ノ  ̄
| | ヽ__"" ヽ_ノ| |
ヽ  ̄ ̄ ̄/ ヽ ヽ_ノ
 ̄ ̄ ̄ / /ヽ__)
(__ノ
まあそれはそれとしてエンジェルのSSってつまんねーよな
なぜエンジェルの絆を乱そうとするエンジェルがいるのでしょう?
私は
>>120のような存在を悲しく思います
つかもうどっちもいなくなれとしか
擁護も叩きもどっちもきえろ
>>124 だから毒吐きと叩きは違うんで
いい加減名指しで叩くのはスレ違い
どっかいってくれ
エンジェル様のSSはつまらないなどという言葉で形容出来るほど安い物ではない
あれはカリスマ的な汚物だ
腐女子みたいな奴が混ざってるな
混ざってるというかズバリ中心人物だな、エンジェルさんは
>>128 よくここまで懲りずに荒らすよな
エ…もとい例のお方は
どっちも消えろ
マジでうざい
お前ら、そんな事よりエンジェル様のSS読もうぜ!
つまんないから嫌です^^
もう勘弁して。
エンジェルの操り手 ◆Mzc.XPIZ2Yのオナニー出張所か
>>139 何を言ってるんだい?
君もエンジェルさ!!
>>139 ヒャッハ〜!
エンジェル様に逆らう汚物は消毒だー!!
むしろエンジェルが汚物だろ
むしろ(笑)
お前のレス、エンジェルのオナニーと同じくらいつまんねえな
エンジェル(笑)
汚物(笑)
エンジェル(笑)は汚物(笑)
エンジェル(笑)のオナニー(笑)
汚物と聞くと三人目と高畑一派の抗争を思い出す
高畑一派ってサイト持ってたっけ?URL知ってる?
俺個人としては隙間職人も微妙な気がする
>>149 最近見ないな
どっかで活動してる?
前スレへ誤爆してた
隙間職人>>>>>>>>>>高畑一派
もうやめろって。
前スレのみんなついて来れて無いじゃん。
悪を許すわけにはいかん。
新参のものをいじめぬく悪魔どもは俺が粛清する。
張っといた伏線をスルーされるのは何だかちょっと微妙な気分だな
レスもらえて嬉しい反面そこなのかと
レスもらえるだけいいのは分かるんだがな
以上愚痴
超あるあるケースだな。
こうすりゃさすがにわかるだろうってところまで書いてもわかってもらえないのはよくあること。
想像以上に読んでる側って大雑把な読み方しかしてねーもんだってことを知った。
…ぶっちゃけ、気にするな。もしくはもっと露骨に行くんだ。頑張ろうぜ
>>155 メールとか個人的に感想を言うならそういう部分にも触れて感想を書くことも
あるけれど、2ちゃんだったり他の人が見ているような場所での感想は
すごく気を使うよ。
伏線について触れたりすると、その伏線から導かれる
展開の予想の書き込みになったりして、スレ住人から
自分の希望通りに話を誘導をさせようとしている、思われてしまったりして
結果的にスレが荒れたりする。実際にそういうやりとりを見たこともあるし。
それか、ぶっちゃけ文章力がry
展開予想されてどんぴしゃな答えが出たら書く側も困るし、読む側も気を遣ってあえて指摘しないのかもな
伏線スルーはやはりヘコむが仕方無い
ただ回収したらこれ伏線だったんだとか、予想が当たった的な感想もほしかったりする
気づかれたのか、気づかれなかったのかってのは今後も書いていく上でかなり参考になるし
>>158 セリフひとつから後の展開の伏線を張ったら速効でバレたでござる
しかも追加するかしないかうんうん悩んでこいたらご覧の有様な結果だった
まぁどうでもいい伏線だったからよかったけどさ
ともかく、エンジェルの操り手 ◆Mzc.XPIZ2Yは最低。
とりあえず最低っていう明確な理由をあげれるぶんだけ上げてくれよ。
このスレきたばっかのおっさんにゃちょっと理解しづらいわ
162 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/20(月) 00:11:29 ID:G2kWLYWq
じゃあ逆に良い奴とかはいねーの?
>>162 ぶっちゃけどうでもいい
もうエンジェルの話はお腹いっぱい
アホらしすぎてついていけん
ここはお前の私怨晒しスレじゃねーんだボケ 消えろ
もうその本人乙も飽きたから。
たまには違うこと言えないのかね?
じゃあ隙間じゃね?
あいつあれでアホだから今も避難所で切れてるよ
いい加減専用スレ立てろと言いたいね
立てようにも俺は他所の板の事なんか知らんからねえ
そもそも何で新シャアでも何でもない所の話をしてんのよ?
いや、このエンジェルの操り手は俺は初見だが逸材だと感じた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11417/1211548584/47 > 47 :エンジェルの操り手 ◆Mzc.XPIZ2Y:2009/02/17(火) 23:12:47 ID:dHyOBhLA0
[省略]
> 互いに対等な立場ですから、一発キャラならいざ知らず、設定にまで踏み込むとなると互いの利害を一致させるよう調
> 整が必要になります。
> そのために話し合いの場が「楽屋裏」という名前で作られております。
> ここで互いの考えやストーリー展開の意見を出し合い、批評しあいながら調整を行っていく。
>
> これは合理的で効率的なものでしたし、今でもその機能を失っておりません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11417/1211548584/48 > 48 :エンジェルの操り手 ◆Mzc.XPIZ2Y:2009/02/17(火) 23:27:03 ID:dHyOBhLA0
> 今回、私があなたを批判しているのは、この利害調整を為さなかったことにより不快な思いをしたためです。
> 批判における攻撃的内容は褒められたものではありませんし、生産的なものでもありません。
> これは私の落ち度であり、失態であります。
> この点は謝罪したいと思います。
>
> 今回は互いに不幸な結果となりました。
[省略]
批判した理由は外部の掲示板で意思の疎通を行わなかったこと。
この御仁にはそれが不快だった。
しかもそれが理由で、この御仁は攻撃的内容と判断できるレスを行った。
更にそれが互いに不幸な結果と来たもんだ。
一方的にいいがかりを付けて互いに不幸な結果はないだろうよ。
>>170 だから専用スレ立てろって
その話題でスレ占領するんじゃねーよ
>>171 専用スレは必要と思う奴が立てるものだろ。
なんで必要性を説くお前が立てないんだ?
>>162 コピペならコピペするで引用元と引用符を付けてくれないか?
新参にはわかりにくい。
避難所炎上しはじめてるなwwwww
>>172 なんで糞共のために俺がわざわざ立てねーといけないんだよ
そもそもプロだかなんだか知らないけど新シャア全然関係ねーだろ
>>175 お前の専用スレの隔離化の願望は誰からも同意を得られないから立てられない。
そもそもだな、話題があるならネタを振れと。ネタがないなら諦めな。
>>175 新シャア全然関係ない じゃなくて お前にとっては関係ない だろ?
//\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
>>177 新シャアに関係ある話題はガンダムの話題全般だからな。
ガンダム全般の話題だけじゃなくて、ガンダムの話題全般というえらく広い定義だよな。今更だが。
ソースはローカルルール。
俺個人としては避難所二つに分けて正解だと思うよ。
俺が管理人でも絶対外伝は別の世界の話に見えるもん
なのプロ避難所の管理人もいっそ新しい職人で一新したほうがよくね?
よく分からんが専用スレを立てようか?
スレタイは 外部創作関係毒吐きスレ エンジェル専用 でOK?
個人的にエンジェルはそこまで酷いとは思わん…今避難所みたけど逆に隙間職人さんの言動にイラっときた
>>180 そんなのどうやって見分けるの?
作風?
>>181 コテの名前入りのスレは、削除対象だぞ確か
627 名前:隙間人 ◆eKXZQ0/7qM :2009/04/20(月) 00:45:42 ID:X53VETEQ0
>>625 そうだね〜。ま、ゆっくり行こうか。
最近忙しくてね。
いや、それにしてもあのスレ見てると本当に飽きないね。
目糞鼻糞の争いって本当に滑稽www
たしかにひでえ
きっとリアルでは中間管理職か何かなんだろう…上から下から挟まれぶつけようのないストレスがたまってるのかも
じゃあ 新シャア類避難所系創作関係毒吐きスレ でどうかね?
>>186 他人事のように書く奴は大抵潜伏してるよな。
現に他人だろう
身内だったら嫌だよw
すっかり過疎ったな
これがこのスレの本来の姿だからいいんだよw
愚痴がどばどば出る、フラストレーションたまるスレばっかでもアレだしな。
移動しろ言われてほんとに移動する荒らしはじめてみたwww
煽るな便乗荒らし
ティエリア系創作スレに絶望先生スレからのお客様が…
過疎化しちゃったね
変な荒らしがいるよりマシだべ
荒らし=エンジェル本人
荒らしは荒らしだろ
いい加減そのなすりつけやめいって
「才能が無い」ってなんだよ?
辛口の批評はまぁいいよ、へこむけど。
こう言っちゃなんだが素人が、本来休息に充てるべき時間を割いて執筆してさ、作品自体は評価してなかったのに
DVDまで買ったよ。
そんな風に空いた時間使って1年もかけて執筆すれば最初と雰囲気違ってくるさ。
ネタだって付いたレスから思いついてレス書いた人おもしろがってくれるかなとかどきどきしながら入れてるんだよ。
その時々に目に付いた事をこれはおもしろがってくれるかなってわくわくしながら書いてるんだよ。
ああ、付いたレス次第で構想ころころ変わったよ!
でも読者とのやりとりが面白いんだよ。読者次第で変わる、読者と作り上げてく感覚が好きなんだよ。
缶詰になって書いたら読者に影響されずに最初から最後まで雰囲気変わらない統一性のある話も書けるかも知れないよ。
でもそんな時間も金もないよ。第一書いててつまらない!
でさ、「才能が無い」ってなんだよ?
書くな、言ってるの? 筆を折らせたいの? ねぇ!?
「才能が無い」って言った奴は、確実に「書くな」と言ってるし、筆を折らせたいに決まっている
だが、そう言ってない他の読者も居るんだから気にするな
まあ、今作の評価が低かったのにはちゃんと理由があるしな
へこむらしいから言うのはやめとくが
そいつって絶対エンジェルだって。
気にすんな。
俺はお前の味方だぜ。
>>204 いつぞやの三人目みたいに
職人を荒らしのスケープゴートに使うなっての。
お前エンジェルだろ。
いつもいつもうるせーんだよww
そんなに正論言われて悔しいかよww
正論言われて涙目になってんじゃねーよかすww
てめぇ上から目線で何様だよ。
たいした読解力も無いくせに偉そうに文章たらたら投下しやがって。
どうせ家では親に無いものねだれば何でも買ってもらえる甘えん坊環境なんだろ?
そんなんだから他人に配慮も出来ない駄目人間丸出しのレスが出来るんだよ。
嫌な事は大得意スキル 見ざる 言わざる 聞かざる だもんなww
その調子でどんどん堕落して言ってくれよ駄目人間wwww
>>206 正論ってお前のレスが?
荒らしはいくないって
>>207 何を言ってるのかようわからん
どこか別のスレの毒吐きか?
荒らしは嫌だけど、リアクションは欲しいです。
もっと読み易く面白く書けるようになりたいなあ。
独特の文体とか凝った言葉とか使わない、なるたけ平易な文章になるようにしてるけどなんつーか、平凡な文章だなあと自分のを見返して思う。
特徴みたいなものがあるほうがいいのか、それともわかりやすさ重視か。わかりやすくて特徴的なんて文章はねえよなあ…
文章は平凡でいい。
文章によって伝わるものに特徴があればいい。
と自分は思ってる。
特徴的な文章が理由で誉められる小説なんてないしな
そんなの狙うくらいなら、ネタと表現力を磨く方が良い
>>208 それ書いたのエンジェルだから気にすんなって。
俺たちを騙そうとしてるんだよあの野郎は。
>>213 だから昔の三人目みたいに
職人を荒らしのスケープゴートにするなとry
職人以前に人間の屑
も〜また変なのいる〜
マジでエンジェルの話はもういらないから!
>>191のスレでやれ
でもえんじぇうなら許す
>>202 読者と作り上げてく感覚が好きと言ってる一方、実際は読者おいてきぼりだったのが最大の敗因だな
文章は癖がない方いいよ
癖があっても無くても分かりやすければ良いと思うんだがなあ
これが難しいんだよな
癖があっても受け入れられるのなんて禿御大くらいだろ
受け入れられてないか
いつもは何人かから感想がもらえるのに、今回はレスが一件しかつかない。
ストーリー的には結構大事な部分なのだが、変だなあ。
>>220 あれ俺がいる
ゴールデンウイーク前で忙しくて読む時間が無いんだよ、きっと
やる気うせちまったなー
>>220 どこに投下してる?
最近ここに来てるんだけど
SSスレ以外にあるのか?
エンジェルとかも全然分らん。
自分のいるスレのヒント出してみよう
>>223 単独のSSスレで書き手は自分ひとり。
種死書き直し系だよ。
>>225 そんなスレあるんだ。
SS職人スレしか見たことない。
そこは複数人いるから違うもんな。
スレ大杉で見つけられない自分・・・orz
まったくこっちのやる気を削ぐような事ばかり言いやがる。
俺らは読者を楽しませるための機械じゃねーんだよ!
読者の要望ばっか聞いてられるか!
読者に受けようが受けまいが書きたい事だってあるんだよ!
>>227 書きたいこと書けばいいよ。
お金もらって書いてる訳じゃないんだし。
そんなに要望なんて多いんだ。
最近投下しはじめたけどそんなこと書かれたことないなぁ。
>>227 読者を楽しませなくても良いなら、チラシの裏にでも書いてたら良いじゃない
誰が見るかもわからん2chに投下してるんだから、ある程度のスルー技能は必須だろJK
それでもひどいってんなら「通常の名無しさんの3倍」をNGにするかチラ裏に書くべきだな
>>228 「受けが悪い理由がわかってるのか?」とかまぁ。
>>227 >>202みたいに、
>でも読者とのやりとりが面白いんだよ。読者次第で変わる、読者と作り上げてく感覚が好きなんだよ。
という人もいるから、“俺ら”なんて他の作者まで一緒の価値観だと言うような主張をしちゃダメだよ
ぶっちゃけ、何書こうが、どう書こうが、叩く奴は叩く
目を付けられたらどうしようもないのでスルー必至
>>231 厳しい、というか不親切だね。
編集者じゃなくて2ちゃんだから仕方がないけど。
面白くないならスルーか、
「伏線が見え見えで面白くない」
「内輪うけネタばかり」
「キャラの書き分けができてない」
とかも少し具体的にお願いしたいところ。
批判するなら根拠を出せと
大学のゼミで教授に言われたの思い出した。
ただ否定するだけのの批判なのは
批判したい本人が何を批判したいか理解していない証拠だと
けちょんけちょんに言われたことがあるよ。
たとえ2ちゃんでも
一応読ませてもらった以上は
きちんと感想書きたいとオモタ。
ああ、それはあるな。「読んでる」奴がレスつけてるとは限らん
>>232 「それも私だ」(苦笑)
でもありがとう。
>>234 作品投下されたスレでは、そこそこ具体的に指摘がされてるよ
要望なんて、まとめれば一つしか出てない
何処のスレかは、無粋だからやめておくが
作者は作者であって自動文章投稿マシンではない、という意味あいでならそこでの「俺ら」も間違ってないと思うけどね。
>>239 ふふ^^
こちらの練り込んだネタをねー、わかってくれる人がいる訳さ。受けてくれる人がいる訳さ。
じゃあ、このネタもわかるかな?とどんどん加速していった感がある。楽しいよ?
だからネタ入れるなって意見は受け入れらんない。
ここらへんは、好みの問題だからしょうがないと思うけど、なめらかに自然に取り入れろって
批評は素直に受けますわ。腕がついて行かないけどorz
わかる人だけにやりと笑えるのが理想だけどね。
>>240 それで、ネタ知らない人を完全に無視した結果としてあの酷評なわけだがな
>>241 だから、わかる人だけわかればいい、わからなくても楽しめるようにしますよって言ってるじゃん
今回だってそのつもりで書いてたんだから。
あなた、前作の時からネタ止めろネタ止めろ言ってた人?
>>242 わからなくても楽しめる造りになってなかったんじゃねぇ?
自覚はともかく。
>>242 事実を言ってるだけで、止めろとも何とも言ってないが?
腕がついて行かないけどorz
ってすぐ上で言ってるじゃん。
>>242 今のまま反省もせずに同じ書き方をしたら、わからなくても楽しめるようになんてとうてい無理だろうからなぁ
次の作品も同じ評価が下ると思うけど、耐えられるのかなって
>>244 そう、ネタ止めろネタ止めろ、とかくネタを敵視してた人がいたんだよ。
>>247 そりゃあ、ネタを入れた事で作品が悪くなってるなら、原因のネタを敵視するだろうな
もっと良い作品を読みたいという欲求的に
読者が楽しめなくてもネタを入れるんだと突き抜けてるようだから、ここでネタをどうこうは言わないけど
>>246 とりあえず今んとこ書く気はなくなりましたーかなりダメージ受けてるよ(T_T)
>>249 まあ、前向きに考えよう
どんどんネタ(例えばガンダムに関係ない作品からのキャラ引用など)を入れたいってのは譲れないとして
最初からクロス物書いて、外部ネタ多数と断り入れて、そういうもんだと認識させて書くしかないんじゃない?
そうなると、IFスレじゃ厳しいが
しまったああああああっ! スレをばらしてしまった!!
すまん!
>>229 >>230 それは読者の側にも言える事だと思う
気に入らないネタならスルーすりゃいいのに
なんでわざわざ叩くのかわけわからん
>>246 そういう言い方ってどうよ
職人さん可哀想
何か最近感覚と言うか書いてるもんがほんと迷走し始めているなぁっと愚痴。
何がやりたいか良く解らない。エンディングとかそれなりに話の筋は思いついて
最初はばーーっと勢いで書けるんだけど、それを完遂する気になれない。
とりあえず、投下はしてみるんだけど、やっぱりソレを見抜かれているのか
勢いなのがばれて感想もイマイチ。かといってしっかり、書いても長かったりする。
情熱が折れてしまってるんだろうかorz
またエンジェルの自演か。
御苦労さまです。
>>255 そういう時期はあるでしょう。仕方無い。
それでもとりあえず書き続けたらその内分かるかも
前から言いたかったが一つだけ
事あるごとに話そっちのけで強さ議論繰り広げるのはカンベンして欲しい
世界観が違う他作品同士のクロスでの強さ順なんざ、こっちの胸先三寸で決まるんだよ
最強スレと勘違いしてる輩が多過ぎて困る
>>258 あー、エンジェルのようなね。
あいつ本当に最悪だよね。
エンジェル厨どっか行け
やたらエンジェル持ち出してる荒らしは
三人目に荒らしの所業を押し付けてたのがばれて
新しいスケープゴートが欲しいのかもしれんが、
正直見てて痛い
「みんな」っていうのは
>>263が大量発生させる単発IDの事だろうか
とにかくエンジェルはサイテー
エンジェル厨はどっかいけ
268 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/26(日) 08:31:31 ID:ZhcOIHyD
どう見てもエンジェル叩きに持って江としてる
エンジェル厨のが池沼
本人醜すぎるぞ。
大人しく非を認めろ。
>>250 前作って評判よかったのかなぁ
感想を見ても毎回薬とか名詞とか特定部分ばかり取り上げられてて一部の住人だけで騒いでるって印象だったけど
何をさせたいのか知らんが
どっちのキャラも嫌いならこのスレに来るなよ…
こちとら妄想でほのぼのしてんだよ…
ただでさえ過疎なのにキモアンチうざすぎる って愚痴
>>271 見ればわかりますが読者さんがそう言ってますので。感想については私に聞かれても困りますので
そう書いている方に直接聞かれたらどうかと思います。
ちなみに前作=前話
ではありませんよ?
いちいちうぜー!
スレ出てくから過疎になっちまえ!
作者を叩くだけの所でモチベーションが上がるかよ?
もう知らん!
>>273 自分で言い出したことで真偽は他人に聞けというのはどうかと
276 :
通常の名無しさんの3倍:2009/04/26(日) 18:02:27 ID:YLk7i8wr
真偽もなにも、評判がいいかどうかは感性の問題でしょう?前作のラストの感想は自分には評判がよかったように感じました!これでいいですか!?
後はあなたが実際に当時の感想を見ればいいじゃないですか?見たんですか?
俺はこう思う、いやいや俺はこう思う。
堂々巡りになるパターンだなこりゃ。
>>274 落ち着け。
前回は好評だったんだろ?
で、スレをざっと見る限り、今回も好評で不評レスは数個だったんだろ?
じゃあいいじゃん。何を文句つけてるの?
それじゃあ「自分に好意的なレスしかつけるな」って言ってるのと変わらないように見えるよ
ショックだったのかもしれないけど、少し落ち着きなよ
>>279さん
>>276へのレスと思って良いですか?
今回作は関係ないんですよ。
>>250で自分は前作は評判が良かったと言ったのに対し、
>>271前作って評判よかったのかなぁ
と言われ、
>>273実際にそう書かれてますが何か? 書いた人に聞けば?と返し、
>>275自分で言い出したことで真偽は他人に聞けというのはどうかと
と言われ、
>>276です。
別にこちらが文句をつけている訳ではありません。
前作は評判が良かったという自分の感想に対し、ほんとか?ほんとか?真偽を見せろとを何度も何度も
質問付けられているだけですので。
そろそろなんで
>>280がこんなに突っかかってくるのかわからんくなってきた
誰か3行でヨロ
とりあえず自分で自分の作品の評判が良かったなんていうのは止めた方がいい
>>282 とりあえず横から事態を複雑にするような事は止めた方がいい。余計こじれる元だ。
280=283でいいのかな?
>>280で主張してる事はわかってる
だから少し落ち着きなよ。煽りなんて2ちゃんじゃ当たり前じゃん
今のまま熱くなって反論してるだけじゃ、そっちの方がDQNに見られるよ
それから
>>279の
>>それじゃあ「自分に好意的なレスしかつけるな」って言ってるのと変わらないように見えるよ
の部分は、240番台のやりとり・270番台のやりとり・元スレでのやりとり全部を見た印象で書いた
悪いけど今からバイトなんで書き逃げ勘弁
好悪問わず感想を書く人なんて読者全体から見ればごく小数なわけで
以前からから不満を抱えても黙っていた人が実は大勢居て、それが今回爆発しただけでは?
該当スレの批判意見でも付いて行けない事に対する不満が多いようですし。
>>286 >>253で一連の事の気持ちの整理は付いてるのでもういいですよ(^-^)
バイト頑張って。
つーか一連の書き込みを見ると情緒不安定みたいだから一旦2ちゃんそのものから身を引いたら?
エンジェルの奴が向こうで大暴れしている
むしろ荒らしが暴れてる
完全に荒らしが遊ばれててわろた
荒らしの逃げパターンが同一でワロスw
こんな時間まで荒らしに精を出してたのに
よくいうぜ
荒らしの弱点はスルー
基本的に構ってちゃんの相手はしないのがベスト
自分が正しいって思い込む奴って狂っているよな
208 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 03:43:07 ID:???
>>203 これから君を『毒吐きの正義君』って呼ぶよ
正義君の押し付けのせいで荒れたんだから
君は器量が実に小さいことも分かった
いずれは責任とってね正義君
じゃあおやすみ正義君
アイドル誕生
向こうのスレで敗走した荒らしが
必死でこっちで泣き言ほざいてるのが笑えるwww
>>298に至っては涙目だなww
>>297 まさに向こうのスレで荒らしを正しいみたいに言ってた
荒らし君のことだよなw確かに狂ってるw
>>301 荒らしはお前w
最初にこっちに敗走してきたのもお前w
>>302 どっちしろお前にはどこにも居場所はないから
>>303 お前の居場所があるみたいな口ぶりだなw
荒らしを推奨して拒否られてるくせによく言うぜw
>>304 荒らし君って構ってもらう相手がいると元気だね
>>305 だから荒らしはお前だろw
叩きを推奨して拒否られて
せっぱつまって俺に所業押し付ける気か?w
ワンパターンすぎw
>>307 どうみてもお前のがワンパターンw
精々賛同されない荒らしをよびかけろw
>>309 一人?
どう見ても俺とおまえで二人だろ?w
それとも何か?wやばくなったら自分の分押し付けて
一人芝居にする気かw
どっちにしても君がここを荒らしたって事実は変わらないから
まあある方法でIP分かっちゃうらしいから気をつけないと
>>311 脅迫か?w
どっちにしても荒らしをしたのはそっちだろw
エンジェル叩きに賛同する奴がいなくて残念だったなw
>>313 違うよ
運営に目を付けられないように忠告だよ忠告
>>314 だって実際荒らしを呼び掛けてる方が
目をつけられなくて
なんでもう一方が目を付けられることになるんだ?
って話だろ
それでもう一方が目を付けられるっていうなら
それは恨みに思った荒らしが抜くって事に受け取られると思うぞ
>>315 何度も言わせるな
荒らしに構ったら荒らしになる
荒らしはスルー
この二つを守ってこのスレから出て行ってくれ
>>316 荒らし呼びかけてる荒らしって構わなかったら
むしろ勢いづくと思うが
荒らし放免になるだけじゃ
>>317 頭おかしい?
2chの常識知らないの?
>>318 2chの常識、というが
その割には
荒らしのさせ放題になってるだけのような
ケースバイケースだろ
とりあえず君が頭がかわいそうだと理解できた
他のスレにいったら絶対にスルーされて泣きを見るからそれ
>>320 いろいろ行ってるけど
特にスルーされた覚えはないかな
本当に頭おかしい
こいつスルーしよう
247 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 04:39:04 ID:???
>>246 あれまあ
まあこっちも荒らしが変な価値観押し付けてこなきゃ
でてきもしないけど
こいつ今後スルー
不思議と今回の荒らしに関しては手綱が緩いんだよなw
この頭おかしいやスルーを連呼してる人w
自分に自分でレス付けて楽しいのかねえ
自演認定キタ―
【重要】
荒らしにアンカつけてレスしたり、反応するのはやめましょう。
荒らしの名前も書き込まないようにしましょう
アク禁申請時に障害になります。
スルー能力を高めましょう。
アク禁って通ることあったか?
新シャアじゃあの埋め荒らしでさえ
アク禁にならなかったってのに
なんか今回の荒らしにはやたらと戒厳令が敷かれるな
ここは毒吐きなんだがなぁ。チラ裏ででもやってくれよん
確かに荒らしには出てって欲しいけど
なぜここまでスルーが推奨されるのか不思議
ガルドスも三人目もみんな相手してたのに
なしてこの荒らしだけ?
みんなとか言われても……
スレが違えば住人も違うんだから対応は違って当然じゃないのか
自分はガルドスとやらも三人目とやらも知らんが
専用スレまで立ててもらったのにこっちに戻ってくる荒らしは激しくウザイ
確かになんでこのスレに戻ってくるんだろ?
あの職人叩いてる荒らしは
毒吐き。
評価、アドバイスという名の好みの押しつけは止めて欲しい。
それも口汚く。
自分の好みが正しいと思ってんじゃねーよ。
スレで多数派だったからって調子にのってんじゃねー!
前から、好みじゃなきゃスルーしろと言われてるだろうが!
自分の好みに変えさせたきゃそれなりの言い方で言えよ。
尊重できる言い方で来られたらこちらもそれなりの態度を取れるさ。
って言うか筆折らせたいのか?
>>334 頑張れ
昔からそういう手合いはいるもんだ
口汚いのは大抵叩きが入ってるから
気にしないほうがいい
>>334 俺自身も貴方の居たスレの住人だけど、一時期酷い言い方されたけど、それはやっぱり相手ばかりではなく自分にもあるのではないだろうかって顧みたらいくらかは酷い言い方は止んだ。
だから、ある程度は相手の言い分を受け入れる余地を持たなきゃいけないと思う。
ただそれが作品の本質を変えるようなことではないので、その辺は理解してほしい。
作風の合う合わないはあることだから、いちいち気にしない方が良いと思う。
あと、ほんの少し気を休めた方がいいんじゃないのかな。
大変神経質になってるような文章だから。
簡単な事だ
アイツらが出没するスレは「論議」スレ、だから真正面から叩き潰す
今出没してるのは「創作」スレ、だからこのスレに誘導してスルー
それでも誘導されないのなら、今度は対策スレに持ち込む
>>336 んー。前に同じ話投下した時はそんな事なんにも意見に出なかったのね。
こうした方がいいって思ってるんならその時に普通な口調で言えばいいのに今になって口汚くってのが・・・
意見に従ってスレ移動もしたのに。
評価悪かったから今ならこの作者叩いても大丈夫って思われてんのかなぁ。
あ、それから不安神経症です。抗不安罪飲んでも不安一杯です。(仕事の性もありますが)
悪意の感じられる文章に攻撃的な文章で返しがちなのはその裏返しと自己判断しております。
おっしゃるとおり気を休めたいと思いますがなかなか。
>>338 メンヘラはちょっと辛いときはスレを離れよう。
自分は躁うつ病だが、劇欝のときと躁のときは原稿どころの騒ぎじゃないし。
プライベートでも大変なことになるし。
軽欝に安定してるときに書いてるよ。
>>339 そうですねー。調子悪い時に書いても良い物できないと思うし執筆ペース落として調整します。スレもしばらく見ない方がいいですね。
確かに調子悪いときは何も書けないな
どれだけうまく書けたとしても絶対気に入らないし、そういうときの文章は決まって微妙
かと言って調子いいときの文章はうまいってわけでもなく
毒吐き、ちゅうか愚痴。
今までオリジナルしか書いてこなかったのだが、
二次創作SSを、どうしても書きたくなって始めてみたものの。
萌えとか、そういう甘い響きにはほど遠い精神状態で書いている。
他人様の作ったキャラクターに対して、
こんなこと、このキャラに言わせていいのかな?とか。
エロ描写の時、こんなことさせていいのかな?とか。
書いているとき、マジどきどきしている。
スレ住人は、こんなチキン初心者を、生暖かく見守っているようだorz
こういうのって割り切れるものなのかなって。
おまいは、二次に向いていないと言われたら、それまでだがorz
どうしても、補完したいんだよ…
>>342 愛が深いな。
とりあえず、どんなエロ描写をしたのか、じっくりゆっくりねとねとと
説明してもらおうか。
話はそれからだ。
>>342 生温かく見守ってくれてるんならダイジョブかな。
セリフやエロ描写も「こんなの言わない」「イメージ崩れる」
って駄目なときはレスしてくれるさ。
どんどん補完しれ。
そして
>>343と同じくどんなエロ描写をしたのk(以下略)
ちなみに自分も最近二次創作投下しはじめたばかりのチキンだ。
同人経験もホムペもない。
頭の中で何度もセリフや行動を再生してみて
アニメとしておk!と思ったら採用してる。
エロ描写は自分には無理かもorz
読むの大好きだが書くのは苦手なんだ多分。
みんなガンガっていこう。
ここで愚痴るってことは00か種の二次ってことか?w
自分も虹初心者だけど、
キャラは公開された時点で共有財産だぜ!!と割り切っているwww
自分と同じ原作ファンに如何に違和感なく妄想展開を受け入れてもらえるかが
虹の醍醐味なんではないだろーか
俺はキャラの性格とか原作には注意しつつかなり好きにやってるな
あんまりやり過ぎとか気にして無い
好きにやってるというかそう言うSSなんだと受け入れられてるっぽいから、あんまり気にしなくなった
かんたんな話、頭の中で”そーいう風に”動いたキャラつーのは
”そーいうもんだから”気にしない。手前の中で手前勝手に踊ってくれるなら
どんなキャラだってそれはもうそうなっちまったら”そーいうもん”さ。
なんか、論理的に纏まってないがニュアンスを感じ取ってくれ。
342です。
こんな愚痴に、みなさんレスありがとうございました。
愛が憎しみに変わる前に、自分の中で補完してしまおうとw
ご推察通り00の二次を書いております。(ユニオン限定で)
二次って、こんなの自分が望む展開(キャラ)じゃない!だからオレが書く!と、
原作者を否定している気がして後ろめたかったんです。
それにキャラクターを掘り下げていくと、ここの設定はどうしているんだろ?と
ストーリー展開で整合性を図るときに資料が無くて困ったりして、書いている間、
キャラや世界観や雰囲気に萌える暇がないorz
どんなエロ描写って?
ピンク板のエロSS書きなので、エロは書くのも読むのも大好物だw
なんでも萌えに任せて書いてきたが、ユニオン軍には、なぜか野郎しか居ないorz
うちのスレは、二次でも基本OKだが、エロスレなので全くエロ描写がないと、
スレチだから該当スレに投下してスレを荒らさない努力をしてねwお願いwと、
やんわりダメだしされるorz だから、これもファンタジーの一つと思い、
芸の幅を広げると思って、まさかのB…あqwせdrftgyふじこlp
>>348 違ってたら申し訳ないが、もしかして
エロパロ板のとある書き捨て系スレに泣きそうなビリーの話落としてた?
もしそうだったらあれ面白かったから他の話も読んでみたい
良かったら検索ヒント教えてくれないか
ヤヴァイ…
某キャラに幸せな展開を用意したくて書いてるのに、
書いても書いてもラブにならない…悲恋にしかならない…
しかもエロは入らないだろうと思ってたのに
なんかこれはここで鬼畜系がきたら萌えてしまいそうなヨカーン
なんなんだよおい
俺にどうしろと
>>350 それが自分の実力だと割り切ってしまえよ
そうすれば無理矢理軌道修正するよりは良いものが出来るだろ
>>348 詳細dでした。誠実でいい人だなと思ってしまいました。
そうか、結構投下先って色々あるんだなぁ。
自分も書いた後どこ投下しようか迷ったもんな。
ピンク板・・・・・・響きがいいね既に。
家族がいない時にガンガって探してみようw
>芸の幅を広げると思って
素晴らしい考えだなぁ、自分も見習いたいが
どうも淡々系でこの先どこまで書こうか悩んでる。
ちなみに自分も00。
ユニオンも好きだ。いいコンビで。
モチベーションを上げるにはどうしたらいいのか…
酒飲んで書きなぐる。うまくいけば凄いことになる。うまくいかなかったら別の意味で凄いことになる。
飲むと湧いてくる?
なら飲もうかな…354じゃないけど自分もなんか詰まってるんだ
普段出てこない思考が出てくるから、そこが突破口になることあるよ。
酔いがバッドな方向にハマったらご愁傷様だけど。
358 :
354:2009/05/02(土) 22:51:12 ID:???
全体のプロットは出来てるけど、それを表現するのがね…
前にキャラが死ななすぎると批判があって…
死なせたら死なせたらあっさり死にすぎと…
ガンダムっぽい死に描写がわからんのよね…
人間、気づいたら死んでるってこともよくある。あれ、帰ってきてねーの?と思ってたら死んでるとか。
そういうのと逆に、超劇的に死ぬ…00のアニューみたいに悲劇を演じて死ぬのと二択じゃないの?
>>359 でもそーゆーのって、書き方の問題でしかないよ。
キャラクターに特権的な死を与えるのは、ただの贔屓。
書き手としてほめられた態度ではない。
>>360 いや、そうじゃないだろ。物語として書きたいことがあって、それで必要ならそりゃひいきでもなんでもない。
例えば「敵同士理解しあいながらも戦うしかなくて結局殺してしまう悲劇」なんて書きたいなら一発被弾爆発はい終わりあと何もなし、とはいかんっしょ
>>360 どんな死に描写するかっていうのは
何を描きたいかにもよるんじゃないの?
ただの脇にあんまり字数割くのは贔屓なのかも知れんけど
>>358 死なな過ぎるとかあっさり死にすぎとかいうってことは
ifものなのかな。
自分の考え方としては
>>361と似てるけど、
描きたいことに死が必須ならそりゃ死んでもらうしかないってことで。
ただどう描写するかが問われるが。
あとは描き方如何を問わず読者の好きなキャラが死ねば
「ここで死なす?」とか何か言われるのは多分仕方がないと思う。
餅が上がらないときやPC前に向かってもちっとも書けないときは
ゲームなり雑誌読むなり仕事するなり、別のことをやっているうちに
キュピーンとくることが多い。
打ち込みすぎても上手くいかんということなんだろうか。
飲んでみたけど
カットするかも知れないエロパートばっかり湧いてきたぜこんちくしょう
くやしいけどなんかもったいないから書くだけは書いとくんだぜ…
いい事じゃないか!書いてしまえ書いてしまえ、そこからキャラの掘り下げできるかも知れない
自分は今投下したとこまでは形になってるけど
この先がカオスだ。
思いつくまま書いたパーツがゴロゴロしてる。
何とか組み替えて続きにしないと先がない・・・・・・。
みんなどれくらい先まで書いて投下してるんだろうか
教えて深夜のエロイ人orz
エロパートでもいいジャマイカ
>>364 投下楽しみにしとくよw
カットされるかも知れないが。
だいたいの流れは決めてるけど、ちゃんとした文はこの間投下したのが最後
そろそろ次も文章にしないと、と日々追われている
何回か前までは何話かストック溜めてたんだが、ここ最近書くペースが落ちてきた
だからそんなもんじゃね?
つーか三月までに終わらそうと思ってたのにもう五月だよ
夏までに終わんのかな
自分は短編しか書けないので 一回の投下分しか書かない
長編書ける人ってマジメに尊敬する
自分はモチベーションもたないってのが最初っからわかりきってるし
たぶん長編書いてまで表現したいものがないんだろうな……
>>368 俺は短編に纏められる人を尊敬する。
書いてみると予定よりずっと長くなるし、自分には構成力が無いんだと思う。
>>368 >>369に同じ。
短編小説のつもりがいつも超長編になる。
そうか構成力がないのかorz
今書いてるの12部くらいで終わればいいんだが。
同じく一年くらいで終わる予定がいつの間にかもう一年くらいはかかりそうになる。ばっさり切って纏めれば良いんだろうけどやりたいことが書き進める度に増えてくんだよな
流れを無視してすまん。
>>349 自演だと思われるじゃないかw。ここは自己紹介するスレなのか?w
しかし「泣きそうなビリーの話」を「えっ?ビリーが泣きそうだったか?!」と
バカな解釈した自分にツボったから、マジレスしておく。
与えられた平和な日常を〜から始まる2月から3月にかけて投下した
ダイジェスト版ならば身に覚えがある。もしそれと違っていたら人違いだ。
以下は、オレの独り言になる。
どんだけ乙女座好きかしらんが、うちのスレで変なのが暴れてな。
完結させた作品を、途中で心理描写補完をメインにして構成しなおして
(推敲不足だが)投下させて頂いていたスレだ。
(どうして新シャアに投下しないかって?変なキャラ厨に懲りた)
書き捨て系スレは性質上、常駐する住人が基本いないから。
相手がいないのに暴れていたら真性のき(ry
頑張ったけど、やっつけ感のある不憫な作品を面白いと言ってくれてありがとう。
なおざりなGJや挨拶代わりの乙より嬉しい。ご縁に感謝する。
00の二次は、そこに投下予定だから、よかったら気長に待ってくれ。
だがうちのスレを晒すのは断る。349以外に変なのまで付いて来たら他の住人に
迷惑がかかる。うちの自治厨が、またヒスをおこすとかなわん。
それに前スレDAT落ちして過去ログになっていないから、オレのは読めない。
>>352 BBSPINKの小ジャンルを総称してピンク板って呼ばなくなったのかな?w
呼び方を間違っていたらスマソ
>ユニオンも好きだ。いいコンビで。
お互い寄りかからなくても、ちゃんと立っていられる。
ギブアンドテイクの関係って、はやりの等価交換の一つの姿だと思うw
>「こんなの言わない」「イメージ崩れる」
うちのスレの住人は、必ずエロ描写を入れる←ここ最も重要
その点をおさえておけば、あとは別にこだわらないようだw
というより、みんな00を知らないのだと思うorz
長文スマソ消えます。
>>372 349だが、マジレスthx
自分が読んだのはビリーがフラッグをチューンする話で、
372の解釈通りビリーが泣きそうになってたんだw
でも非エロだったしどうも人違いみたいだな、申し訳なかった
ありがとう
>>372 連投ですまん、349だけど
念のためその書き捨てスレの過去ログ漁ってみたら
やっぱり自分が読んだ作品の書き手さんな気がする
ビリーの一人称で書いてるよな?
でもなんか提示された書き出しのフレーズが違う…??
いや、自サイトとか持ってるんかなと思ったんだ
続きwktkしときますw
改めてありがとう
馴れ合いキモ
わざわざ言わんでいいこと言う奴もキモイ
スレタイが全然守られて無い件について
>>377 荒らすなってことでいいのかな?
創作に関する不満や呟きってことでは
ここんとこの流れはいいと思うが。
俺は…レス乞食だ!
ああそうだよ当たり前だろこんちくしょう
マイナスの評価だけしてどこが悪いとか具体的に言わず激励の言葉もない、そんな奴は死んでくれ。
おかげですっかりモチベーションがなくなった。
連休中いっぱい執筆しようと思ってたのに。
これはなんというチラシの裏にでも書いてろ
まあここでガス抜きしてモチベーション上がるなら、いいじゃないか
確かにここってスレタイに『毒』とつく割にはゆるいw
まぁ殺伐としているより全然マシだと思うが
個人的にはまったりな流れになるのは大人な人が多いからだろうと思っている
毒吐けない毒吐きスレなんて
吐きたきゃ吐けばいい
噛みつき煽り荒らしはお断り
こないだ変なのいたよね、そういや
>>380 スレで嫌なら見るなも同然の発言した人の言うことじゃないな
はぁ
気に入らなかったんならしゃーないけどさ
それは投げすぎだろ
嫌がらせにしてもひどくないか?
誕生日ネタ用意してたのに投下できなくなったよ
好きなスレだったんだけどな
>>390 どうした?投げすぎとか嫌がらせとは。
よく分らんがここは困った奴も多いところだから
気にせず元気出せ。
なんでここは優しい人がおるねん?
泣きそうになったジャマイカ
リレー式のネタスレで投下ネタぶった切られたんだ
お望みどおりやる気失せたよ…
あるある。投下してそれまで続いてたのがいきなりテレビの中の話って事にされたり。ちゃぶ台返しされた気分だった。
リレー式はバカが一人混じるだけで台無しになるから苦手だわ…
やるなら本当、統制とれた面子でやったほうが最後までやれると思う
諦めようかと思ったけど
せっかく作ったネタもったいないから無理矢理投下してやった
ただでさえ回してる人数少なそうなのに
もしかしてキャラアンチでも混じってるんじゃないかと思えてきた
スレストさせるのが目的なのかそれ?
>>391だけど
とりあえず投下できてよかったな。
>>395のネタがよければそっちで続けてもらえるさ。
こっちが楽しんでると「馴れ合いウザイ」とか
わざとストップさせるようなレスする愉快犯はどこにでもいるんだよな。
さっき全く別ジャンルの板見てても全く同じ文で止めようとしてるの
見かけて、ああこういう奴っているんだなと思ったところ。
たくさんいるのかスレ横断してやってるのかは定かじゃないが。
GW明けたら落ち着くかな。
>>394 俺の知らない作品系統のネタでは便乗できないから禁止しろなんて無茶をいうバカが大暴れしたせいで、
その系統は自粛、SSは中断したままお蔵入りなんて酷いケースもあったぞ
しまいにゃスレが私物化されるので長編SSの投下禁止なんて言い出すアホが湧いたり…
カプネタがちょっと混ざると慌ててそれをひっくり返そうとする奴がいてこまる
俺の知らないネタ使うなってのはいるな。こっちはわかる人にだけわかってもらえばいいのにさ。
ネタ使うのは譲れないって言っても延々と文句が付けてくる。
我慢できなくてスルーしてよっていえばそれネタに文句付けてくる。
完全にスルーしちゃえばよかったんだろうけど。いいかげん疲れてたんだ。
ネタスレって純粋ROMの反応がわかりにくいからツラいな
嗜好が違う職人同士でバトって荒れるのも嫌なんだけど
投下ネタが他の住人に受け入れられているなら頑張りたい
たま〜にリレーでない感想レスがあるとかなり嬉しかったりする
>>397-400 どれも禿しく同意だ。
自分の分らないネタがあったら興味がなきゃスルー、
興味があればググればいいだけ、また新しい発見があるってもんだ。
カプは公式非公式を問わず荒れやすいから困るよなぁ。
書いてるものにとっては一言でもいいから感想があると嬉しいよな。
好きで書いてるからなくても仕方ないけど、
読んでくれてる人間が一人でもいてくれると実感できることは
何よりも糧になる。
けどなー。逆に皆知らんクロスとかネタだと
全く感想レスが出ない場合が多いぞ、結構。
ま、ネタとかクロスだけで話作ってるわけじゃないんで感想が出なかったら素直に話が面白くなかったんだなと思うよ。
乙 以上の反応するほどでは無いけど続きが気になる作品なんて場合はどうすればいいんだろう?
微妙なのに絶賛すると自演臭いし、無反応で作者の心が折れるのも続きが読めなくて困る
乙 続き待ってる。
なんてどうだ?
>>404 基本的に作家には自分の感じた感想3割増し位の愛情をぶつけとけ。
SSスレ作家の半数が感想レス無いと大抵折れる。そして、折れると続きが無い。
本の少しでも読みたいなら自演だろうがなんだろうが褒めておけ。
少なくとも叩いて伸びる、レスが無くてもなんてタフな奴は20人に1人居るか居ないかだ。
叩かれて伸びる奴がいるなんて想像すらできねーw どんだけドMww
他の住人が自演疑ったとしても、
作家本人にはそうじゃないことは絶対わかるんだから
GJ・感想コメントは是非つけてやって欲しい
2ちゃんのSS読み手に叩かれて伸びるなんて、ありえないだろ。
読み手は基本的に自分の好きなキャラを書けとかカプを書けとけいってくるんだし。
2ちゃんの読み手は金出して読んでくれる仕事の読者より、ずっと無責任。
住民の多いスレだと投下予告出しとけば常駐してくれるから感想レスも多く返ってくるよ
連投時に支援もしてくれるし
これが住民のあんまいないスレで真夜中にひっそりと投下なんてやられても、あれ何時の間に、って感じにならね?
話の筋や小ネタなんかも決まってて後は文章にするだけなのに、肝心の文章が浮かばない
こういう時はどうしたらいい?
酒以外で頼む。とりあえず本読んで勉強してくる
あと
なんかここ、書き手達の詰め合い所みたくなってんな。いい意味で
>>410 風呂に入る
掃除する
外出する
人と話す
ゲームする
自分はこんな感じ。いかにも一人ぐらしみたいだが。
本は関連資料じゃない小説とか読むと文章が影響を受けるんで
原作小説か全く関係ない雑誌を読むことが多い。
>詰め合い所
なんか「●●書いてる奴っていまココにいる−?」
って聞いたら
「はいなノシ」
って返事が来そうなの想像して地味に面白かった。
>>410 たまーにしか字を書かない人間で悪いが、使う予定のセリフを書き出して
そこに地の文肉付けしていく、とかはどうだろう?
>>410 音楽聴くのとかもいいと思う
自分が文章浮かんでくるのは料理してるときとかラクガキ描いてるとき
なんも考えないでひたすら手を動かしてる感じのときに
ぱっと1フレーズ思いつけたらそれで1シーンいく
あとPCの前で寝落ちしそうな瞬間に思い浮かぶこともある
忘れないうちに書き止めようとして眠れなくなる罠w
おお、素早い回答ありがとうございます
やっぱり詰め合い所みたいだw
みんなの意見を参考に、書きたい事、台詞を書きだし
気分転換しつつ、眠くなるのを待つ事にします
>>411 影響受ける可能性は考えた事なかった。注意するよ
支援もらう→感想なし
を結構以前に体験した俺惨状
>>415 それって「感想付けるほどじゃないけど読んでるよ」ってやつじゃね?
少なくとも内容は悪くはなかったって事だと思うけど
感想書くのも才能だよね
考えてるうちに何がなんだかわからなくなって心が折れる事が良くある
話の考察や今後の展開だけが書かれて感想も乙もGJもない状況ってどうなんだろう?
読んでて結構欝になってくる(´・ω・`)
熱心な読者がついた思って喜べばいいじゃないか
考察なんて有難い。
自分じゃできないことを人がしてくれている。
乙も嬉しいが考察なんて自分なら超ウェルカムだw
テラマイナースレなのに定期的に意味なくageる奴がいる
住人増やしたいのかも知れないが
そこのスレテーマで今更新規がつくとは思えない
ファンを装った荒らしと考えてよろしいか?
テラマイナーってどこだw
テラ=すげー
マイナー=人気が低い
自分の専ブラでは常に勢い5前後
00系のネタスレ
刹那が閉じ込められてるのか性別転換スレか?
ちなみに自分のとこの勢い見てみたら2台だったよ・・・・・・orz
うちのとこも2だったぜw
どこのスレか知りたいのか?と言っても晒す勇気はないが…
好き嫌いの別れる(というかむしろアンチの方が多そうな)キャラのカプ系ネタスレ
たぶん住人も職人もすごく少ないんだと思うけど
ageられたときってやっぱり妙な空気になってる気がするんだよな…
うちのとこもこの間ageられたから気にすんな
ageられた直後に変なの来てヘコんだが、それだけだった
ageた人は落ちないようと気遣ってくれたんじゃないかな
>>428 いま、分った希ガス。
意味の分んないageが定期的に入ってた。
>>429 いまって、sageられててもレスさえあれば落ちたりしないんだよな?
ageんなってレスしたくなるのは自分が2chに毒されすぎてるだけなのか
>>430 と、特定されたかもって思うとなんか緊張したがなw
そこのメインカプの絡みが嫌いなんじゃないかと思えるレスがいくつかあって
ときどきすげー微妙な気分になるんだ
確かに定期的にageてるね
さっき保守代わりにあげてるんじゃないか発言した者だが、撤回する
これ悪質かもな
普通保守でageるならそう書くか、ID出すとおも
>>431 知ってる
が、相手が知ってるかはわからない
うちのをageた人はID出して、底の方で活動してた他のスレもageてたから悪意は無いと信じたい
433 :
432:2009/05/06(水) 03:27:50 ID:???
何度もごめん
なんか口調がきつかった。申し訳無い
ただでさえ過疎ってんのに嫌がらせかよって思うとまじヘコむっす
いやいや特に口調は気にならなかったよ
それよりこんな夜中に愚痴につきあってくれてありがとう
GW過ぎたら収まるかも知れないししばらく様子みることにしとくわw
>>366=
>>411だが
>>410への皆のアドバイス(まあ自分のはおいといて)を参考に
気分を変えて図書館にPC持込み(OKのとこで)書いてみた。
セリフを含めた数行と
書き溜めたカオスの分を組み替え、
次の日暇な時自宅で肉付けしてみたら
一章分(投稿制限の2000字が目安)書けた。
直接今書いてる部分の続きではないけど気分爽快、
趣味でやってるだけだけどはかどるのはいいことだ。
皆dでした。さあ連休明けたし仕事やらなきゃな。
ここに落とす用ではないけど、今描いてる絵がなかなか進められない。
仕事変わって描く時間減ったせいもあるけど、モチベスイッチが
どうもオフになっている…早く終わらせて次とか新板に落とすのとかやりたいんだがなぁ…
自分もいま書いてるやつがなかなか終わらない
モチベーション補給するのに使用キャラのファンサイト廻ったりしてるんだが
マイナーすぎて超少ない
おかげで発見済みの数少ないサイトに日参してしまって
管理人にキモがられているのではないかと思うと鬱なこの頃
ここでアドバイスを受けて気分転換にゲーム始めたらとまんねぇ
自分にゃ気分転換にゲームは向いてないな。やりこんでしまう
しかも全く書けないとかw
ゲームは暫く封印だ。封印
…フリーセルはいいよね。勝率40%から、やりこんで70%にまで上げた
たぶんこれが一番の原因だな
その後マインスイーパとかやり出したら終わるぞ
あれは簡単なゲームなのに実に奥深い
あんなゲームを入れるなんてウィンドウズも悪よのぉ
いいな、
>>440 絶対にやるんじゃないぞ、絶対だからな!
まずはフリーセルの勝率を90%台にあげたまへ
できたーやっとできたーさぁ寝るぞ!
しかしたかが40KBに1ヶ月近くかかるなんてどんだけ遅筆よ自分…
>>443お疲れ!
一旦詰まると停滞することもあるさ。
書けるときは一晩で書けるときもあるしな。
寝て起きて何か食いながら自分の書いたものを
まず見るのも楽しいもんだ。
>>444 thx!
書きあがったのはいいが投下スレに悩む
今回は趣味に走りすぎた気がして常駐に落とすには気が引ける
せっかくだけどしばらく寝かせるかなー
うーん
>>445 は自分かとオモタ
>>444 続きに詰まって思いつきで番外書いたら
そっちが先にできてしまった。
でも普段書いてるのよりカプ色が強いしほんのり12禁
嫌悪感を示されてもと思い常駐スレに投下しようか
自分も悩んでいる。
しばらく寝かせるかー
そんな貴方に新人スレ
常駐が新人スレだった場合はw
新人スレって18禁とかだめだよね?
新人スレ18禁はだめだし
自分も書けない(ry
キスシーンすらないけど
性的なものを匂わせる表現はある。
やっぱ寝かせるかー。
新人というよりも新シャアそのものが18禁ダメだろ
そうだよね、一応確認してみただけ
ありがとう
445だけど
うちの常駐には変な粘着が住んでて
そいつの格好のターゲットになりそうな気がするんだ>今回のSS
スレ自体は投下少なくなってるけど過疎ってはないしいいんだけど
投下しても荒れる原因になりそうでちょっとな…
もう少し過疎るまで待つか
いっそ別作投下して流れ変えたい…とか思うんだけどそんなポンポン書けねーよ!
>>444だけど
趣味に走るって
どんな趣味かによるだろうか>今回のSS
キャラ壊れ気味とかくらいなら自分は大丈夫だが
粘着氏がいるようだと怖い
自分の発言のせいで荒れると他の住人に申し訳ないしな
ほんのり色めいたのを書いてしまったチキンな自分も
寝かせていつか自分のSSサイト作るまで放っておこうかと
思ってしまった。
どこまでも気が小さいorz
>>445の健闘を祈る(`・ω・´)+キリッ
作品が完結してたので感想を書こうと思ったけれど、
文句が投下乙しか思い浮かばなくって一言しか書けなかった。
しかしあの人すごいわ。
完結まで長編乙とか
すごいの一言でもおk、
ってか
>>455のこの3行書いてくれたら自分だったら感激する。
って自分はその作者氏ではないが。
今書きかけのSSが二つあるんだが、なんだろう、書く気がしない
一つは荒らされたり理不尽に叩かれたりしたからもう冷めたんだけどね
もう一つは応援してくれてる人もいるけどやる気が出ない…
自分は仕事中もこそこそ書いてたwSSがあるんだが荒らされたり叩かれたりしてモチベーション無くなった。
今はなんかすべてが憂鬱。
ひまあれば小説の事どうしようこうしよう夢中になって考えてた頃に戻りたいよ。
自分のSSにもなってないネタレスを拾い上げて絵にしてくれた人がスレからいなくなってしまった・・・。
モチベ下がるわ・・・。
やる気失ってる人多いね。かく言う俺もそうだが
集団で五月病にでもかかっちゃったのかもなw
お互い焦らずに、まったりゆったりのんびりやっていけばいいさ
さるさん規制かからなくってよかった今日。
とっとと中盤戦を脱したい。
ヒャハ。絵を描いてくれる人がいたっつーだけで羨望だわ
自分で描いて投下したことあるが、見事にスルーされましたw
>>462 まあ選んでくれたというよりは時たまふらっと雑談で出たネタを形にしてくれた感じなんだけどね。
粘着しやがった荒らしが憎いぜ・・・
荒らしは完全スルー
そして継続は力なり
かつて俺はそうした
投下の事は考えずに今は書き続けること
粘着クンだってずっと投下を待ち続ける訳にはいかない
投下してまた出てきたら、また間を空ければ良いだけ
作ってさえあれば保守のタイミングで投下出来る利点もあるし
住人の反応を見ながらのネタスレならばそうも行かないだろうが
絵や立体物の投下はスレ違いなどといって自治厨が追い出しにかかったんだよな
「青き清浄なるスレの為に」とか叫びそうな勢いで
自分の描いたもんがきっかけで荒れたって事はないなぁ。
大体ネタありきで描くから、スルーされたときはそのネタが俺にしか受けなかったか
俺の表現力がアレでソレだったって事でまた次に挑戦する。
それが褒めてもらえると結構嬉しいが、全レスウザイ派なのでお礼とかまず言わない。
まぁ今回、ちょっときっかけがあったんで一言だけだけどお礼言えて一安心だw
>>466 自治厨のふりをした荒らしが一番たちが悪いな
建前を振りかざして来るから空気読めとか言いづらいし
自治厨のふりをした荒らしは自覚があるだけまし
天然の自治厨は本気だからもっとたち悪い
自治厨が出張るとスレは必ず荒れる
自治厨の要求を飲むとスレは必ず衰退する
自治厨=荒らしで過言ではない
>>466 正直自分の 作品 から絵を描いてもらえたときは
すごく嬉しかった。
書き手と読者の間って意外と遠い?
正直書いたことある人間と読んだことしかない人間って意識がまったく違うと思う。
会話文しかないような小ネタだけならともかく、物語となるとね。
>>471 奴らは目的と手段を取り違えているから・・・
書き手と普通の読者の距離はそれ程遠くはないさ
自治厨は別
奴らは自分が高次元の存在だと勘違いしている
>>472 ああ、遠いかも。
会話分しかないような小ネタだけならともかく、物語となるとね>
この違いも大きい。前者はノリですぐ書けるが、
後者はそうはいかない。
自分の書いたSSでイラストなんて描いてくれた日には
その後少なくとも一週間は突然小躍りできる。
絵を描いてもらった事なんぞ無い。
けどまあ、なんとか書いていられますよ。
書き手、少なくとも自分にとっちゃキャラクターはある意味ただのコマなんだけど、読み手はそう思ってないっぽいなーと常々感じる
>>474だが
自分も描いてもらったことないが
書いていける。
>>466 つかあの時、確かプラモの写真で暴れた奴が出て空気が悪くなって来た所に絵の投下が来なかったかw
全く、ほしい時には感想もらえないよな。
ま、読んだら少しでも感想や……少なくともGJと乙くらいは
入れるようにするから、モチベーションの出てくる限りで頑張りますか。
>>479 おそらく、物欲センサーならぬ感想乞食センサーみたいのが反応してしまっていると思うと楽だぜ。
>>479 これも書き手と読み手の距離なんだろうなぁ。
書いてるほうは読み手の反応がすごく気になるところだが
読んでる方は書き手が気にしているということをそれほど意識していないような。
最近常駐スレが若干にぎやかになってきたような。
他の職人さんの投下直後に自分がSS投下すると
読み手が感想書きそびれてしまいそうで
タイミングを逃している自分がいる。ohチキンorz
>>481 投下が多かった時期だと、投下直後の投下は"感想書く暇がないよ"って事で
嫌がられたかもしれないけど、(語るスレとかで)今なら、"あ、人がいるんだ"
って事でかえって感想が書きやすくなるかもしれないよ。
▽△に感想を書いて、ついでに○○もGJ。くらいの反応かもしれんけどw
>>481 投下予告したらいんじゃない?30分後に投下します、とか明日投下します、とか。
>>482>>483dです。
やっぱり投下直後は前の職人さんに申し訳ないよなぁ。
今日はやめとこ。
今から30分後に〜って今からやったら「こいつか」
って見つかっちまうジャマイカ。
本名晒してる訳でもないのに
恥ずかしいのは何故だろう。
教えてエロイ人orz
>>484 隠そうとするからでしょうよw
ポプリな倶楽部よりは快い楽天の方が面白いよね、道満晴明的に考えて。
>>485 ポプリな倶楽部よりは快い楽天の方が面白いよね、道満晴明的に考えて。>
意味が分らずググっておぼろげに理解。そりゃ理解とはいわないか。
いちごみるくかぁ・・・・・・おおナツカシス。
いらんことばっか言う奴もおるけど、
GJくれる読み手さんがひとりでもいてくれたら続きでも新作でも書いていけると思う
誰からも華麗にスルーされて心が折れてしまったら
さすがに自サイト作って引っ込もうと思うけど
そんなことになるまでに作品溜まってるといいなぁ
はー精進しよ
>>485のいちごみるくにくりいむれもんを連想なんかしとらんで
>>486を見習って精進すべー。
自サイト作って引っ込むのって
脱サラして事業を立ち上げるようなイメージ。
書き手がこんないいかげんなたとえをしていいものかと思うが、
自分もいつかやってみたい希ガス。
はーもう一日働いたら休みだー。
GJしてもらえるように頑張ろうぜ。
いらんこと言う奴ってほんまにいらんことばっか言うよな
こっちの考えの斜め下いくレスでマジ萎える
悪いけど損得でSS書いてるわけじゃねーよ
やー。俺は折れちまったままだがみんな頑張れ
うん。
まとめサイトがある限りはがんばる。
あーだこーだといちゃもんつけてこの話はもっとこうしたら良くなるのにとか言う奴は何なんだろね
神にでもなった気でいるのさ、
というのはボンズリ様のパクリだが、
きっと編集者にでもなった気でいるんだろう。
別にそれでも構わんが、
けちつける以上は編集者並みに読み込んでからにしてくれよと。
文が拙いなら素直に反省するが
読解力がないのを棚に上げていちゃもんつけるのはどうかと思う。
自分はまだつけられたことないが、
人がつけられているのを見ると、
そうだねと納得できるものもあるが
お前がちゃんと読め、もしくはお前が書いてみろ
それはお前の好みに過ぎん、と思うことがある。
創作スレは支配人なき劇場
自治厨って創作系(ネタスレを含む)にいるよねいない方が珍しいか
気に食わない内容なら「スレの流れが悪くなる」とか言いがかりをつけて職人を追い出すけど
結局はそのスレを衰退に導くんだよね
>>493 好みの差だろって言うと開き直りだとか言われるんだorz
いるいるよくいる
好みの問題を巧拙や是非論にすり替えておしつけてくる奴
嫌いなら読むなと小一時間(ry
しかしいつから職人の敷居が低くなったんだ?
普通荒らしのAA連投中にこま切れになっても淡々とネタ投下できるくらいの胆力ないと「職人」って言えないよな
読み手がゴチャゴチャ言うのは昔っから変わってないが、書き手側に細かいことで愚痴ったりキレたりするの増え過ぎだ
せっかくこういうスレがあるんだからここでは愚痴ったっていいじゃねえの
該当スレ上で口論してる訳じゃないし
敷居が低くて、何の不都合があるんだ?
敷居が低くて、職人が気軽に書ければ、スレも盛り上がるというもんじゃないか
ここでガス抜きして、モチベーション持ち直すならいいことじゃないか
誰にだって愚痴りたいときもあるさ
創作発表板とか愚痴だらけのスレもある
書き手も読み手もみんな、そこで発散して各々の場所に帰っていく
こういう場所って大事
敷居をベルリンの壁なみに高くする馬鹿もいるよな
レベルの高い職人さんがいると、それに便乗する形で小ネタとか書く人増える傾向があると思う
そうやって賑やかになってくと楽しみが増えて嬉しいw
SSスレではともかく、ネタスレなどではネタリレーは有りだと思うよ
長く続いているスレではそうやってきたスレも多いしな
ただ無理に統合性を押し付けられるのは御免こうむるがね
>>504 >統合性
ネタリレーにそれを求められたら困るよな。
普段書き手だが読んでるほうとしても
あのカオスっぷりが醍醐味だというのに。
気に食わない展開が来たら夢落ちでも豚切でもいいから
強引に話をもってけドロボーとオモ。
それくらいの柔軟さがなきゃネタリレーはできぬ。
最近頑張りすぎたせいかちょっと疲れた
相変わらず微妙すぎるネタだし
盛り上がってる他スレ覗いて大爆笑させてもらったけど
うちのスレを振り返ったらなんか落ち込んだ
何が悪いのかもうわからん
俺か?俺が癌なのか?てか見なきゃいいってことか…orz
>>506 疲れたら休んで、思い浮かんだらまた書くといいよ
休んでるうちにまたいいネタ思いつくかもわからんし
>>506 どこの話なのか分らないけど、
余り気にしすぎない方がいいよ。
もし感想がなかったという程度だったらね。
>>506が癌ならそれなりのコメがあるだろうから
ま、コーヒーでも飲んで餅つけ。
この時間に何だけどなぜか目が覚めた。
こちらは頑張れば頑張るほど書いてるものに
のめり込んでいくけど、
読んでる方は心血を注いで読んでいるわけでは
多分ない。
その辺の温度差が落ち込みの種なのか。
反応薄いと自分もそこそこ凹むから気持ちはよく分る。
自ら書いたネタの致命的なミスに気付き自分でツッコミ(補足)を入れてしまった…
この場を借りて懺悔します…orz
>>509 どこかわかってしまったwww
あのスレは最近メインカプ以外のネタ少なかったし言わなきゃわからんかったかも
こまけぇ事はいいんだよ!(AA略
お、あっさり赦してもらえてヨカッタな
>>509。
ちゃんと気付いてくれる人も居るし、
最近ここのSS作者(と読者さんもいるのかな?)覆面座談会っぽい感じが好きだw
あそこね
昔はメイン以外の話しを書いたらネタ師に噛み付く自治厨がいたけど最近は落ち着いたんだね
俺もまた戻ってネタを書こうかな
>>507-508 レスサンキュ
問題は過疎なのか職人が少ないのか粘着がひとりいるのかよくわからない
ネタは浮かぶんだけどスレの流れがあんまり良くない気がしてさ
豚切りとか変ないちゃもんが怖くて投下しにくいし
しばらく離れるほうがいいんだろうとは思うんだけど
やっぱり好きなスレだから気になって覗いちゃってなんかもうすげー胃が痛いw
>>513 >>508だけど
>しばらく離れるほうがいいんだろうとは思うんだけど
>やっぱり好きなスレだから気になって覗いちゃってなんかもうすげー胃が痛いw
あーその気持ちよく分る。
別ジャンルの板だけど粘着されて気色悪かったんで一週間くらい見ないでいたが、
気になって気になって結局戻っちまった。胃に悪い。
ではコーヒーじゃなくてルイボスティーでもオヌヌメしておく。
ノンカフェインだから胃が弱くても飲めるらしい健康茶。家族の受け売り。
前スレで俺の作品だけなぜかまとめサイトに掲載されてないといったものなんだけど、またそうなってる。
俺の後に某人気作が投稿されたがきっちり掲載されてる。
で、新スレに投稿しても全く掲載されない。
つまり俺の作品は載せる価値もないのか?もう投稿するなと?
それはさておいて、職人たち帰ってきてくれ。
今、居るのは俺とその某人気作だけだぞ。
正直、寂しい。
どっかでは職人さんが自分で登録してたりするが。
どこだったかは忘れた。
それは、きっとまとめていた私がスレを去ったから・・・
ごめん、精神安定上あのスレまだ見れません。
ここでもイライラして醜態を晒してしまったよ。orz
>>517 よほど辛いことがあったんだな。
お疲れさんでした。
と通りがかりの無関係な人間が言ってみる。
何か、良く解らんが最近はこんなのか過疎な所ばっかりか?
俺はもうなんか全然書いて無いわorz
ネタとプロットはあるが書く気力が起きない位なんか居心地と言うかノリが良く解らなくなってる。
>>517 貴方が掲載してくれていたんですか。
それはそれでありがとうございます。
私は地道に投稿し続けますわ。
随分いじくり過ぎた作品だけど読者いるのかな?
毎回投稿した後に後悔するような改変ぷりです
>>515 多分だけど人気作のZは作者さん本人が登録してるよ
誤字を指摘されて直していた
>>520 まぁそのうち気持ち落ち着いたら一気にまとめます。●持ちだから過去スレも見れるし。
SSとかネタ書いてると使用キャラに対して愛着沸くよな?
みんな頑張って生`って思いながらいろんな話書いてるんだけど
それってキャラ厨とかカプ厨とか言われるもんなのか
いや言われるのはまぁいい、それはいいんだけど
キャラ厨やカプ厨だと書いちゃいかんのか
むしろ逆に自分には自治厨がキャラヘイトに見えることがあるんだが
嫌なら他ネタSS投下しろとしか
>>523 要は読者が好きじゃないキャラを中心にポジティブに書くと
キャラ厨もしくはキャラマンセー
嫌いなカプ描写をするとカプ厨認定、
そんな好悪の問題だと思う。
よほど作者の描写がおかしくなければだが。
書いても全然おkで、SS書いてる以上
キャラやカプへの愛着はあって当然だが、
気に食わない者の目に触れれば
そう言われることもある。
他ネタ投下しろなんていわれても
書けないものは書けないというしかない。
まんべんなく書きゃいいってもんでもなし。
自治厨もほどほどにだな。
ちなみに自分はいい年なので
いい年のキャラしかちゃんと書けない自信があるorz
つまるところ自治厨ってほとんどの場合キャラ厨なんだよな
俺の嫌いな○○を登場させるな、私の好きな△△をこんな目に遭わせるな、××はそんなこと言わない…
口調こそ似せていれど創作スレで一人でも本編から忠実にもって来たキャラなんているかい?
それこそ本編だけ観ていた方が幸せだよそういう人は
二次創作なんてのは嫌いな人からみれば「痛い」のは当然
その辺は割り切って書いてるよ
書いてるうちに愛着ってわかる
出来た作品も(と呼べるかわからんが)
そこに登場するキャラクターもみんな子供みたいに思えてくるんだよな
つか本当に嫌いなら登場させないような
好きだからこそ登場させるし、無茶させるし、嫌な役どころだって安心して任せられる
だから「こいつ、変な役回りばかりだけど嫌いなのかな?」と一概に思ってほしくないな
>>526 >好きだからこそ登場させるし、無茶させるし、嫌な役どころだって安心して任せられる
>だから「こいつ、変な役回りばかりだけど嫌いなのかな?」と一概に思ってほしくないな
おお禿同。
作中で役回りが悪い=作者が嫌い
じゃないよな。
中にはそういう作者もいるかも知れんが、自分は
>>526と同じ感じ。
自分の書いたネタじゃないけど、役回りが悪いと
「そのキャラ好きな人に悪い!」って怒る奴がいるけど、
違和感を感じることがある。
>>524-
>>527 レスありがとう
結局個人的な好き嫌い・キャラ解釈の違いに過ぎないよな
自分もイイ歳だが、自分より年上のキャラは上手く描けないかもとは思う
でも使用キャラに関してはやっぱ親みたいな気持ちになるよな
嫌いなキャラなんかいないけど、思考が読めないキャラは登場させられないし
そしたら使用キャラは偏ってきてしまうのかも知れんけど
二次創作なんかしてる時点である意味キャラ厨orカプ厨で当然のような気もしてる
でも批判されるとしんどいな
程度問題だとは思うけど擁護が入らんってことは自分が異端なのか
バトる程の気力もないから諦めるけど愚痴りスマンかった
>>528 >擁護が入らんってことは自分が異端なのか
いや、そんなことはないさ
フォローに入ったところでそういう手合いは絶対引き下がらない
故にみんなスルーしてるんだと思う。自分もそうする
自治厨=自己中だからな。人間の多様性を理解できないのさ
だからこそ複数の人間が話を構成しているような場に来て欲しくないと思う
馴れ合いと罵られようが協調性は必要だ
>>528 >擁護が入らんってことは自分が異端なのか
擁護が入らないのは危機感を持った方が良い
怒濤の叩きレスってのは、一人変なのが居れば幾らでも自作自演で出来てしまう
だが、レスがないってのは、誰にも捏造が出来ない
擁護する事でスレが荒れると考えて住人が自粛してるなら良いけど
もしかして、擁護するに値しないと思われていないか?
うーん、理不尽な叩かれ方をされているならやはりカットに入るべきかな?
確かにあからさまな荒らしレス抜きにしても
コレはちょっとはっちゃけ過ぎじゃないかって話がなかった訳じゃないが…
擁護をすると「自演するな!」とか言い掛かりをつけられる時もあるんだよね
それがあるから、擁護をしてその職人に迷惑をかけたくないから実際はやりにくい
SSスレに行ったら他人の感想にレスしないようにしてるんで、
何かあっても擁護はしてない気がする。
常駐スレでは結構感想を書いてたりもするけど。
>>528だけど
擁護に値しないと思われてると感じたから
自分が異端なんだなと思ったわけだが……
職人がすごく少ない(感触としては自分含めて3〜5人?)のは感じる
噛みついてくる奴はたぶんいつも同じ奴なんだけど、そっちに同調レスはついてたし
自演は疑い出したらキリがないから単純にみてる
荒れるのを嫌ってのスルーだったとしても、
そいつをじゃなくて自分のネタがスルーされてるのかと思えるし
過疎スレだけど好きなスレだったから盛り上げたくていろいろネタも書いたけど
嗜好が浮いてて邪魔って思われてるんだったら仕方ないかなと
まぁ何にせよ創作意欲削がれたししばらく離れようとは思ってる
>>534 気にしすぎると、人の足を引っ張ろうとするタイプが「そうだおまえは異端だ」と
面白半分に決め付けたりするから、ほどほどにしといて書きたいもの書いた方がいいとおも
>>528 >>524=527だけど、
>擁護が入らんってことは自分が異端なのか
そうではないとオモ。多分それは
>>533さんの、
>SSスレに行ったら他人の感想にレスしないようにしてるんで、
何かあっても擁護はしてない気がする。
ジャマイカ。読者のレスについて他の読者が対立する内容のレスするのは、
荒れる原因にもなるから。作者氏にやっぱ申し訳ない。
もしSSについての内容で論争するなら、基本SS作者と読者が直接した方が
解釈についての論点がぶれなくていいんじゃないかなぁ。
自分も作者への感想は書くが、他読者のレスにレスしたことは、
内容の如何に関わらず未だかつてない。
>>534 創作意欲が削がれる…自分も一つそんなスレがある
そこには普段と違った流れが起きるだけで噛み付いてくる自治厨がいてさ
それでもこのスレが立ったあたりかな?ここの存在に気付いたかネタ叩きは大分減ってたんだよね
ただある時ね、自分の凡庸なネタにそいつがレスをしてきた「これこそが基本形だよね」
は?どんだけ上から目線なんだよコイツ…みんなマンネリが嫌だから色々ネタを考えてんじゃねえのかよと
誰もスレを潰そうとネタを考えてんじゃねえや、もうまっぴらゴメンだと…それ以来そこでは書いてない
自分の好き嫌いをノータイムで「作品として良い悪い」にすりかえるバカはどうしようもないって愚痴らせてくれ。
上の人と俺も似たような思いがあるかも知れない。
不恰好だとか似合わないだとかてめーの脳内だけで決定してんじゃねえよ。
だいたいてめーのイメージなんざこっちは知ったこっちゃねえんだよと。
感想に横から口挟まないってのは自分もそうだなあ。作品に感想はつけるんだけどさ
ここは2ちゃんです
本屋さんじゃありません
あなたからお金をもらっているわけでもなく
書いてる人も趣味でやってます
あなた好みの職人さんをお探し下さい
ローカルルールに反しているなら
一言あってもいいと思いますが
好みに合わないだけなら全力でスルーしれ
そんな気持ち
>>538 あるね、それ。
ただおかげで、SSの内容が変わったこともあるな。
こういう話はこうで、駄目だなとか言い出したから、ああ、じゃあアンタの意見取り入れて
話変えてやるよと思って、思い切って、プロット変えたら一気に欝度が上がった。
災い転じて福となすじゃないし、礼とか言いたくも無いが、感謝はしてる。
あの時のソイツの文句と言うか批判か批評かわからんが、おかげでとことん話に欝を入れることが出来たし。
>>540 自分
>>538じゃないけど、
話を欝な仕上げにしたかったという方向でおkだよな?
横槍が入ったことで精度が上がったということで。
しかしそんな風に書かれると、どこだか知りたくなっちまうジャマイカw
>>541 意趣返しのつもりで、やろうと思ったんだ。
そいつが言ったことをそのまま反転して使ってやろうって。
そうしたら、欝がそれなりに良い具合になった。
まあ、今度はクドいとか言われたが、欝はそこで終わる予定だったから、
今度はスルーした。
上げるためにはとことんまで落とさなくちゃ駄目だろ?
>>540 言い忘れてた。その方向で合ってる。
書いてる所は・・・・まあ、探してみてくれ。
多分、分かると思う
>>541だけど
>>542 >そいつが言ったことをそのまま反転して使って
これ面白い意趣返しだ。
SS作者ならではでイイ!尊敬する。
>上げるためにはとことんまで落とさなくちゃ駄目だろ
これ分る分る。
小さい頃から今でも病院の待ち時間とかの暇つぶしに、
脳内で設定した仮主人公をどこまで欝な展開に持ち込めるか
考えることがある。
やるからにゃとことん落とすとこまで確かにやる。
そして欝展開の結末は死とは限らん。
545 :
542:2009/05/22(金) 23:34:47 ID:???
>そして欝展開の結末は死とは限らん。
まあ、そうだよなー。物語の基本だと思うし、そういうの。落として上げるって。
やるなら徹底的に、ペンペン草も残らないくらいにやりたかったし。
まあ、互いに頑張ろうや
>>534だけどレスくれた人みんなありがとう
ほんまにここは甘い毒スレだなw
自分はSSもネタも両方書いてるんだけど
今回凹まされたのはネタスレのほうでさ
>>537みたいにいつもと違う流れに持って行って噛みつかれた
難癖つけてくる奴は嗜好の合わない職人のひとり
おそらくほぼ住人≒職人なスレだしネタスレなんで感想は基本的につかない
SSみたいにGJがひとつでももらえたらまだやっていけるんだけど
お前がスレ潰す的なレスされたからもーマジやる気ゼロwww
スレ趣旨は理解してるつもりなんだがそう受け取ってはもらえなかったらしい
しばらくネタ書きはやめて書きかけのSSに注力する
でもあのスレがさらに過疎るのかと思うとすげーショボンヌ(´・ω・`)
547 :
541:2009/05/22(金) 23:57:58 ID:???
おう、頑張ろう。
該当スレももし見つけたらwktkして読んどくよ。
ぶっちゃけ、好き嫌いも全く絡まない訳じゃないけど適性だよな。
何か、ぴこーんっとロマサガ張りにひらめいて動かすもんだと思うんだが。
>>546 俺のいる所も荒れたな「カプ厨がいると云々」と他のネタ師に噛み付いた
俺が言われたわけじゃないけど、1スレ目からいる身としてはつまらなくなったね
自由にネタを書いて続けられないようなので去ろう
>>549 現在2スレ目が終盤に近づいてるスレならドンピシャで同じスレ
>>549も去るんじゃ次スレ立つかどうかも危ういな……
うーん、初期の段階できれいなラクスにしてラクスの心情描写したら、後が続かない。
ラクスが後々話に絡んでくる情景が浮かびにくい。
神よもっとネタを!
きれいなラクスはそれだけでネタじゃないか?w
絶滅して久しいぞ
ラクスとキラの行動に整合性を持たせられたら……いいなあと思う。
カガリの結婚とアスランのフェイス入りについては、
読んでる人から納得したって言ってもらったりもしたんだけど。
>>550 多分当たり
>>550のようなネタもありだと思うんだけどね。面白かったし
ただ、俺も経験があるけど自治厨が他の職人に難癖を付け馬鹿らしくなってあるスレから去った事がある
好きなスレで色々なキャラを動かしたり設定を作ったりして楽しかったけどね
その後、しばらくは書くのを止めて板を見ていたら別のスレを見つけて書きたくなった
>>550もしばらく休んだ後は色々なスレを見たらどうだ?自分に合ったスレを見つけられるかもよ
神降臨
>>554 うおーありがとうありがとうマジありがとう
面白かったって一言にすげー救われる
自分は実を言うとあのスレでは新参どころかネタ書くのもSS書くのも
2次創作そのものに関してかなりの駆け出しなんで恐縮です
でもスレ過疎らせる原因になったのかと思うと申し訳ない
ROMではネタスレも色んなスレ見てるから
>>554のおかげでネタ筆折ることにはならなくて済みそうだよ
ほんとにありがとう
>>557 俺も今いる所が過疎っていて投下しても連続でレスがつかないからいつか止める時が来るかも
ただ、やっぱりほとんどの人は好きだから書いているんであって、悪くしようと思って書く人なんて少ない
書き手が少なくなってきているし、このまま去らすのは惜しいと思った。老婆心と思ってくれ
ところで話が変わるけどみんな他の人のSSやネタを見て今まで使っていないキャラを出した事ってある?
俺は使ってみると意外と動かしやすかったていうのはある(某外伝のキャラとか)
まとめサイトの管理人さんがSSに登場してたので、
ひとしきり爆笑したあと自分のSSにもご登場願った事がある。
当然、本人に連絡して許可は貰ったよ。
どうしよう。遅々として筆が進まない
やりたいことは決まってるが「これはやりすぎか?」
「寒い?」「滑ってる?」とか考え出したら、わからなくなってきた
小ネタ詰め込みすぎなのかな
とりあえず書きたいこと全部書いてから
構成し直すといいんじゃないか
ばっさり切った部分だけ寄せ集めて番外編が作れたりすることもあるよ
>>561 よし、一度書き殴ってみる
しかし小ネタを挟もうとするとキャラが勝手に動き出すのはなんでだろ
真面目モードだと全く進まないのにw
>>562 脳内でしゃべった台詞だけでも書き出しておくと、あとで使えるよ
毎回そうやって書いてます
>>563 それやってると一人でニヤついたりするのな。
自分がSS書いてるの誰も知らないから「何ニヤニヤしてるんだ?」
って言われるが死んでも答えられない。
死んだら多分PCのデータでバレるorz
いつも寝る前にニヤニヤごろごろしてるわw
眠気MAXでハイになってるのかぶっ飛んだコントになったり
ごろごろしてるから、つい考えがエロい方いったりして色々と面白い
調子に乗ると寝不足になるけどw
566 :
564:2009/05/26(火) 01:18:02 ID:???
>>565 >ごろごろしてるから、つい考えがエロい方いったりして色々と面白い
禿同。
でも睡魔に負けて寝てしまう自分。
朝起きて書こうと思っても夜考えた淫靡さはなぜか掻き消え。
寝るなってことだろうかorzだからエロ書けない自分。
暗い顔を描いてると眉間にしわ寄ってたり、楽しい顔描いてるとニヤニヤしてるなんて事はザラだー
いま書いてるSS、初めは全然見えなかったラストまで脳内で繋がった
半分くらい重要なシーンの文章も書けてる
あとは構成的に必要な場面を埋めるだけ……なんだがこれが結構キツい
まえもこんな感じで筆止まったなぁ
しかもこんな趣味に走った話を読みたい奴が自分以外にいるんだろうかと疑問になって
なんかモチベーション下がってきた
誰かこの話の続き読みたいって言ってくれぇー
「諦めたら、そこで創作終了だよ」
「安西先生、続きが……読みたいです――!」
最近、……と――が多すぎかなあと思って
減らそうとしてるけどうまくいかない。
うわーわかるわw>……と――
自分もつい多用してしまう
たぶん心理描写大杉なんだろうな
、と。で置き換えができるかどうか何回も試す
>>568 どこのスレの人か分らんが意外とROM専多いかも知れんと
思いながらwktkして書いたらどだ。
ラストまで脳内でつながってるだけウラヤマシス。
自分肝心なとこが繋がってなくて
半分くらいまで書いたのに完結できるかコワーだ。
別にノルマでもなんでもないのにな。
しかし趣味に走るってどっち方向に?
> しかもこんな趣味に走った話を読みたい奴が自分以外にいるんだろうかと疑問になって
あるある
自分はアホな方向に走りつつある
キャラ崩壊と言われたらどうしようと毎回ガクブル
あとごろごろエロ妄想もあるある
軽くエロネタ入れて自爆してるやつを見かけたら
それは寝る前の酔ったテンションで書いたものです。すみません
欲求不満かと言われたときは図星過ぎでお茶吹いたw
>>571 最近やっと、だよ
ラストまで繋がってくれたの
これで勝つる!とか思ったのにやっぱそう簡単にはいかんのなw
趣味に走ってるのは使用キャラの扱い
冷静に描いてるつもりではあるけど
IFものだからいろいろ持ち上げすぎかなぁとか思って凹む
574 :
571:2009/05/26(火) 14:04:01 ID:???
>>573 >最近やっと、だよ
それはおめでdなことだな。
なんというか、PC前にメシ食いながら細々した描写を入れていくうちに
新たな面白みが出てきたり小ネタ挟んだり意外にうけたりすることもあるから
地道にシコシコ書こうや兄弟。
自分が苦し紛れにテキトーに入れた文章やネタにうけてくれたりすると
地道にガンガってヨカッターと思うことが時々ある。
>使用キャラの扱い
自分はIFものじゃないのでそれなりに縛りがあるから
その範囲内で書いてるつもりだけど、やっぱ暴走させすぎ?と思うことや
誉めすぎかと思うことがある。冷静というかチキンなんでオドオドしてる。
IFものだと作者氏の裁量がもっと問われるんだろうか、やっぱり。
ムズいな。
いやぁー。俺の場合は逆かなぁ。話が頭で繋がるとほんとさ、合間を埋めるのが大変。
で、大体、全ての話のプロットが組みあがると細かい描写やつなぎを書くのがめんどくさくなる。
その場、その場で突発でがーーーっと書くほうが楽だと思うが、必ずネタは暖めて膨らませてしまうので
全然話が書けないことが多いorz
いま正に
>>575みたいな状態w
書き始めたときはこんな話ムリだろと思いいつつもシコシコ書いてたんだけど
何故かピコピコピーンて感じでラストまでの流れが組み上がってしまった
頭の中で話が完成するとそれだけでなんか満足してしまって駄目だな
こんな妄想を文章に起こすことに意味があるのか?みたいなw
まぁIFものっつっても矢印一本入れただけなんだけど
本編のイメージ崩したくないのと大筋は変えたくなかったから苦しいいじり方してる
しかもさらに苦しいことに時間軸的に結末が最終回に先行する
まぁそこは完全妄想ってことでいいんだけどさ……
なんか自分のキャラ愛が溢れすぎてて自分でキモくなってきてあかんwww
愚痴につきあってくれてみんなthx
じたばたしながら精進するわ
俺はプロット全部適当に作ってみるけど、その通りに行かせないようにしてる。
書いてる途中で自分が飽きてしまうからだけど、モチベ維持するのにプロット10回以上変えながらやってるなあ。
こんなやり方でいいのかと思ったけど、何だかんだで大分と続いて、まだまだ続きそう。
>>569 あるね。俺も―――とか多すぎたから、ちょっとは減らそうと思ってたんだが、
その頃ハマってたラノベの影響でいつの間にか、――が減って、/とか+が地の文に入るようになってしまった。
当時はもう、これ文章じゃないなと思ったから今じゃちょっと自重してるが、何だか面白いんだよね、あれ。
>>577 上手いこと使えれば、戦闘描写なんかをスピーディーに
描写出来るんじゃあなかろうか、と思えたり。エルロイ文体。
うぶやんの”スプライトシュピーゲル”なんか読んでてそう思った。
自分はベロシティで覚えたがあの文体って名前あるのか。それがビックリだ
ちょっと詰まってるところがある。
一話で終わらせるはずのシーンだったんだけど、このままじゃあ
前後編になってしまいそうだ。
どうせガルナハンゲート攻略戦で、大して流れが変わるわけでも
ないんであっさり済ませようとおもったらこれだ。
でも、削るのも勿体ないんだよなあ。
流れが変わらなくてもキャラ立てには有用かも知れないんじゃないか?
当初の予定より膨らんでしまうってことは
そんだけ描きたいもんがあるってことだろ
イイ事じゃないかー
>>580 自分なら確実に前後編にするかなあ。
でもそういうことするから短編のつもりが気付けば中編に、
中編は大長編になるorz話長いって。
モッタイナイオバケガデルゾー。ってことでガルナハン前後編でいこう。なんてな。
○○(俺)の投下マダー?→俺投下→スルー
あると思います
投下マーダー?
なんて言われてないけど投下してきたらスルーされてるぜ!
切り方がまずかったかもしれん。
>>584 いつ投下した?
平日だと丸一日経っても感想ないことあるから気にすんな。
忙しいから週末しかPCや2chできない環境の人も沢山いるようだ。
大学生とかなら逆かも知れんが。
切り方は「今回はここまで」ってはっきり分るといい鴨。
ちなみに投下マダーなんて裏山なコメントは頂いたことないorz
あるあるある。投下待ちの数とレスの数釣り合わなくて笑えてくる
うーん、この板で存命中の職人が意外と多いのに驚いてる。
>>587 墜ちたら困るから保守がてら
投下待ちとか書いているんだ
普段感想とかかけないし
などと読者の側にたった妄想をたくましくしてみる
>>588 ここは現役職人だらけのスレではないのか?
心折れたリタイア職人さんも多いのか。
もう少しで出来そうなのに、次はアレ書こうコレもやろうの妄想が止まらなくて書き終わらない
言うなればエンディングまで後一歩のゲームを終わりにしたくなくて
違うゲームをやり始めて逃避してるような感じ
いつものお決まりのパターンだ
自慢じゃないが積んでるゲームと未完のSSは山ほどあるぜw
部屋もなかなか片づかないしなw
>>591 片付けるべき部屋に最近帰ってないんだぜ。
研究室で解析の合間に書いてる。
>>590だけど
>>592は理系研究室にいるのか。自分文系研にいた。
今は自営の合間にコソコソと(ry
妄想が降りてきているのに眠くてたまらん
3行書き留める毎に寝落ちする
俺頑張れ超頑張れ
>>595 その三行で寝落ちしてしまうのかw
頑張れ超頑張れ。つコーヒー
>>595 SS神降りてる時に書いとけー。
じゃ自分も つまむしドリンク
>>595 つ【ドリエル】
無理したってしゃーない
あかん、寝たら妄想が消えるんや〜
筆を絶ったって言うかモチベーションが戻らんけどもったいないので書いた所までポツポツ投下。
誰も見ていないだろうスレにw
木曜日は人が居ないな。
乙とか最低限の礼儀だと思うんだが
文句だけカキコする奴がいる。
読んでもらわなくていいよ。
>>605 おはようさん。
そりゃどこのスレだ。ほんとにひどいな。
SSなんて読みたくなければさーっとスクロールして
スルーすればいいだけなんだが。
>>605 それ俺のいるスレかも。
保守、保守書きこむより投稿して守り立てる方がましだと思うが。
嫌ならNGワード指定すればいいだけだし。
あと纏めは自己解決しました。
乙とかGJ!とか感想書こうと思ったら、アレな奴が真っ先にレスしてて、その気が失せた事がある
いやそれ書き手がいちばん凹んでるかも知れんからレスしてやってくれw
レスがないとモチベーションは下がるのは事実だね
スレに投下する
↓
レスや感想がつかない
↓
職人のモチベーション低下
↓
過疎化が進む
そして
過疎化が進む
↓
住民が減る
↓
レスや感想が更につかない
↓
以下エンドレス
うん、よくあること
ずっとレスつけてたけど待ってるのに復帰してくれない職人さんってのもいっぱいいるけどな…|ω・`)
>>612 リアルな事情が関わってくる場合ならば仕方がない
病気とか仕事変わって忙しくなったとか
学生なら就職活動や論文もあるしな。
2ch卒業や自サイト運営もあったりするし。
>>602 偉いな、俺はその気も失せたよ
他の板とかスレには投下してるが
思えば書き始めた当初は三日に一回投下とか無茶やってたな
文章が長くなるにつれて、間隔も長くなり、今はもうずいぶん投下してない
ごめん。一応ちまちま書いてるんだ。でも満足いくものにならなくて
もう少しで出来そうだけど、微妙なのになりそう
書き直そうにも時間無いし、困ったな
こういう時は満足いくまで書き直すべきか
諦めて、さっさと話を進めるべきか
あぁ、最初の方は短い文章を毎日投下とかしてたなぁ……
何もかもが懐かしい……
字は小ネタぽつぽつ書くくらいしかしないんだけど、やっぱ長編とか
書いてると段々文章量が多くなったりするもんなのかな?
そういう例もあるな
ある程度書きためてから投下してたのね。そうすっと、読者の反応とかネタ思いついたりとかで手直しして長くなった。
>>615 見つかっちまった−。しかも質の悪い奴に。
乙無しの文句付け。
>>618 なるんじゃないかな
慣れてきて徐々にレベルアップしてくってのもあるだろうし
(逆にレベルアップして短くなるってパターンもある)
そういうのは読んでて、こっちも嬉しい
書き手さんにとっちゃいい迷惑かもしれんが、成長したなぁと
なんだろう。青田買いの気分ってやつか
前回の投下がまとめサイト以外スルーだったから続き書く。
>>584=
>>623と仮定して
多分該当するスレ見てきた。
この先多分何か起こるのかな?とは思うけど
ここまでの部分だけで感想は書きにくいかも知れないとオモタ。
「この先どういう展開になるのか続きが気になるところです」と
他の読者もそう思ってるかも知れない。
と、ハズレかも知れないが一応書いておく。
>>624 一行目正解。
実際のところ、今回の展開は失敗しちゃったかもと思ったり。
>>625 あ、やっぱアタリだったか(^^;)
何かうっかりうがった感想や展開予想書いて、続き投下してもらったら
的外れで俺ハズカシーってなってもなとためらったよ。
今回の投下分が前の部分とどうつながっているのかなと思ったり。
他の読者も様子をうかがっているのかも。
ゴメ。アタリだったらスレにした方がよかったな。
とりあえずカニに乗って投下乙してくる。
>>626 べりーサンクス。
とりあえず次のプロットを固めつつ、
今回の悪かった所を分析中。自分の文章を推敲以外で
読み返すのって何か恥ずかしいな。
>>627 いやいやこちらこそ度胸がなくてスマソ。
分らないとか悪いとかじゃなくて、展開の途中でコメント出しにくいだけだと
単純に思う。
ここだけで完結してれば書き易いんだけど、というこちら側の都合っす。
>>628補足。
とはいえ話のひとまとまりで綺麗に投下できるものでもないんだよなぁ。
タイミングとか量とか考えると。
としみじみしてみる自分もいる。
保守かよ!
>>630 投下
↓
レスがついてる!
↓
「保守」
の流れと推察ってーか身に覚えがありすぎる。
ここで愚痴ってる職人のSSを読んでみたいと思うんだが
どこのスレとかさっぱりわからん
クロスものとかもわからんから見ないしなぁ…
そもそも種・種死をちゃんと見てないのが致命的な俺ガイル
>>632 種種死も00もまともに見たことないけど絵とか落としてる俺がいる。
お前は一人じゃないw
実は種も種死も全部見たわけじゃないが、種死再構成SS書いてる俺がいる。
種死は全部見た。
種は半分くらいかな。種死再構成中。
>>626だけど、
>>630-631は自分に対するレスなんだろうか?
そうでなきゃいいんだが、
そうだとしたら意味が分らない。
気のせいだと誰かいってくれ。
気のせい
これでいいのか?
>>637 うん、それでいいんだorz
そんなつもりじゃなかったんで、
気悪くされてないといいんだけど。
登場人物の感情や思考について、一言で表すのは簡単なんだが
セリフや行動で示したいと思いつつ
意図が伝わらなかった場合の保険に
Aは○○と思った みたいにそのものズバリな言葉で説明してしまう自分が嫌だ
ほんとはその一文削りてぇんだよ〜〜
それがなくても伝わるのかどうか投下前に読んでチェックしてくれる友人が欲しい
>>636 631だけれども、630と626は別人と思ってレスしたよ?
自分が書いたような流れを辿って、ここに毒吐きに来た
人だと思った。
勘違いさせたんだったらごめんな。
>>636だけど
>>640さん、親切にありがd。
ここで感想書いてしまったんで簡略化して本スレに落としてきたら
「保守かよ!」ってここにレスがきたんで、
自分の感想が作者氏にただの保守と勘違いされたのかと慌ててしまった。
>>640にまで心配かけてスマソかった。
>>639 自分もその気持ちわかるなあ。
今三部予定の書いてるとこだけど、
Aパートまで書いて
A→B→Cと続けるつもりだった。しかし時系列で並べると
A→C→Bなんで、
そっちにしようかと迷いだして今答えが出ない。
折しも家族の風邪をもらって薬の副作用で眠くて考えがまとまらずorz
だれか一緒に考えてくれ!と思うが書いてるのは誰も知らんのでそんな奴もおらず。
で、今週投下できなかったorz
明日は仕事だし、とりあえず風邪治そう。
時系列の分かりやすさを取るか、組み替えた
構成の演出効果を狙うかってこと?
とりあえずお大事に。
>>642 あるある、構成もよく迷って何回も書きなおしたりする
ひとりで考えてると袋小路にハマるよなw
よく寝て風邪は早く治せよー
645 :
642:2009/06/01(月) 00:43:17 ID:???
>>643 その通りです。
的確なご指摘はさすが作者さん達の集うスレだなと。
CはABとは別の人の視点から語られることになるので
後に持ってこようかと悩んでいるのですが、
判断がつかないんでとりあえず健康を取り戻すことにします。
ありがとう。
>>644 レス書いてる間にまたまたありがとう。
ひとりで考えてると袋小路>
まさしく入りこんでる状態です。
今週一杯悩もうとオモ。
ここは毒吐きと言いながら相談スレみたいな部分もあるんだなあ。
なんとありがたい。
みんなありがとう。おやすみ。
なんだかんだで創作関係なら、建設的な事の方をやりたがるって事かもね。
おやすみ〜 ノシ
>>645 キャラ立ちに自信があるなら演出重視
お話の流れを見せたいなら時系列重視
読み手の負荷を考えて何回か読み直すと良いよ
649 :
645:2009/06/02(火) 16:11:14 ID:???
>>648 うおおおお。
>キャラ立ちに自信があるなら演出重視
>お話の流れを見せたいなら時系列重視
すごく腑に落ちますた。伏してお礼をorz
まだ全部書ききっていないので並べることは不可能ですが、
脳内で流れを追って読みやすい方を選ぼうと思います。
キャラ立ちに自信、自信・・・・・・orz
しつこい夏風邪でちっとも治りませんが
仕事と療養しつつ書き進めよう、ストレス解消になるので。
いずこかの職人さん的確すぎるアドバイスをありがとう(^‐^)ノ
>>649 視点変更って難しい。ので
一人称のみで書いてみた。
もっと難しかった。
もう3年近くやってるのにちっとも上手くならない……
>>650 自分も処女作徹底的に主人公視点しかからしか書かなかったよ
したら、背景が描けないんだよね。
今は主人公は一人称、他視点の時は三人称でやってる。
俺もう10年くらいやってるけど、今だに一人称なのか三人称なのかごちゃまぜになってるぞ
三人称は神視点で状況を解説しやすくて良いけど
一人称でもんのすごく偏った見方を描くのも面白いと思う
いま書いてるSSが進まなさすぎて
キャラの名前が長いってことにすらうがーってなる自分オhル
>>653 頭文字を一文字入れたら、変換でキャラ名が出てくるようにすれば?
"あ"で"アークエンジェル"が出てくるよ。
他人にPC貸せなくなるけど。
一人称は、そいつの頭の上に立った気分で描写してる。
壁の向こうは見えないけど、視野はちょっと広い、みたいな。
>>653 あーそうか、辞書登録すればいいのか
あんまり考えたことなかった、thx
一人称で難しいのは
同性だと描き込みすぎてねちっこくなる
異性だと思考回路の方向性が合ってるか不安になる
そんなところ
>>650 一人称で、俺(私)は後で聞いた話だが云々で三人称神視点挿入はした?
>>656 やったよ。……でも説明文になっちゃった
今読み返しても、何一生懸命説明してんのこの人。みたいに見える
一人称ではスカイクロラ並に読者を突き放すくらいの方が良いのかも
参考にはならないかもしれないが・・・似たようなことで悩んだ経験があるので
一人称でずっとやってるうちに、その語り手以外のキャラによる戦闘シーンに入る
↓
何事もなかったように三人称で戦闘描写開始。
その途中で、
>>656に紹介のあるような「その場で全てを見ていた〜によれば」
とか「〜だったという」などの伝聞要素をいくつか挿入。
という方法を苦しまぎれに使ったことがある。
完全な伝聞にすると臨場感が削がれるし、かといって視点を
そこだけ切り替えるのも何か不自然だし、と悩んだあげくのことでした。
一人称で書くと、どうしてもその一人称キャラがツッコミ担当になってしまう
心の中でおいおいとツッコミ入れたり、この人○○だよねと思わせてみたり
こういうのってどうなんだろ
こいつ性格悪いなと思われてるのだろうか
それとも読み手と同じ目線に立てているのだろうか
そのキャラがもともと冷静でツッコミ系なら違和感ナシなんじゃないのか
天然系でも実は割と洞察力あるんだなと思わせたいのならアリかと
自分は逆にわざと勘違いした思い込み描写とか入れてキャラ立てするのも手だと思ってる
ツッコミ入れるから性格悪いとは思わないよ
そのキャラから見た目線はそうなのかと思うだけじゃないかな
>>660 >わざと勘違いした思い込み描写とか入れてキャラ立てするのも手
これよく使うなあ。
AとBが表面上分かり合っているつもりが認識にずれがあって、
神立場の語り手と読者だけがそのずれに気付いているとか・
>ツッコミ入れる
これはキャラの性格による、とだけ思う。
自問自答する奴もいるし自分で考えるのが嫌いな奴もいる。
ただツッコミが多いキャラの場合、その突っ込みの内容が寒くならないよう
そこそこ、気をつけている。
>>661 そうそう、一人称はそのAとBのすれ違いを描くのにイイんだよ!
三人称でもやれないことはないけど演出的に燃える
むしろSSである以上
読者は気づくのに語り部たる主人公が気づかない
なんて状況設定が出来れば面白い
全面的にやったらウザイだろうけど
詰まってたSSの筆が進み始めたら今度は描きたいことがありすぎて
やっぱりなかなか終わらねぇ
そろそろ投下して一区切りつけたいんだが……はぁぁ
同じく。別に書く必要は無い所で手痛い停滞って言いたい。
なんとかならんのだろうかね。
>>664,665
取捨択一はプロの仕事
素人だから書き散らせる
イケイケ! 脳内設定をふくらませろ!
妄想をまき散らせ!
書きたい物がなくなったらSS職人なんて終わりだぜい!!
>>664の自分は
>>666読んでイケイケで妄想まき散らしてた
おかげでこないだ組み上がったばかりのプロットが没になったが
書き散らせるだけ書き散らしたる!!
こんなSS、誰得誰得って思ったりもするけど
俺 得 で え え ん じ ゃ ー
そっか、そうだよな
誰が読むんだ。誰が元ネタわかるんだ。
誰が萌える(燃える)んだと悩んでたがあまり深く悩む必要無いか
素人だもの俺得でいいじゃない
書き手も得して、読み手も得できる。そんなSSをいつか書きたいものだ
楽しく書いてればいいのさ。
SSなんて自己満足の遊びでしかないんだ。
遊びだからこそ真剣にやらないと楽しめないけど、それでいいじゃない。
自己満足でいいじゃない。俺得でいいじゃない。俺燃、俺萌でいいじゃない。
ただしラクシズ厨は除く
>>670-671 それはそれで良いんだが、茨の道でもあるぞ
次に「誰も感想くれない」と言って嘆くのは止めろよ
誰も感想をくれないならまだいいが、嫌味たらしく書き込まれるのが続く場合もあるからなあ。
感想くれない→嫌味たらたら→感想くれない→嫌味たらたら、のループ
俺はそれで創作意欲を失いつつある。
総合系とだけ言っておこう。
ぱっと見でわかると思う
>>673 萌えるポイントを間違えちゃいけないぜ?
俺が燃えて燃えるモノを書くんだ
スレ住人に迎合しようなんて思っちゃ駄目だぜ
スレ違いはもっと駄目だがな!
一区切り書きあがったのだがこれでいいのかなんか不安
何故か自分でも展開が読めなくなってしまった
投下したくてたまらんがもうちょっと見直そう……
>>678 こんなところに自分がいる。
>>642から迷いに迷って二週間めに突入した。
できたとこから投下してスッキリしたい気持ちと
ウッカリ投下してあとからドツボにはまる自分を想像して
この辺をうろうろしている。
締切のない世界なんだし
やっぱ納得いくまで見直すか・・・・・・。
>>679 ちょwなんというおま俺ww
>できたとこから投下してスッキリしたい気持ちと
>ウッカリ投下してあとからドツボにはまる自分を想像して
まさに同じこと考えすぎでワロタwww
>>679 678=680だけど
せっかくだから自分の好みで言うと演出重視の
A→B→C を無責任に推しとくw
大概はじめに思いついてる方法のがしっくりくることが多いから
Cだけ視点違うんなら書き直しもしやすいんじゃないかと思うが違うのか?
まぁでも好みだから好きな方でいいと思うぞ
時系列変えて読み手にミスリードさせるってのも手かもな
問題なのは結構あからさまにしとかないと伏線は気付かれないって言う点だが
ちと聞きたいんだがカガリって真っ当に主人公みたいにキャラ改変したらどうなるかな?
あくまで立ち位置はサブキャラのままだが
>>681d!!
>>642=679だけど
やはりA→B→Cで行こうと思う。風邪もあと少しだし決心がついた。
Cはおまけ演出パートで原作との齟齬が出にくいから
A→C→B
にしようかと揺れていた。
A→B→C
でためらった理由は、00なのでその部分の公式小説の続きが出ておらず
あとから齟齬が出るのが怖かったというヘタレ理由。
ここまで書くとどのSSか分る人もいるかも知れんが、このスレでなら言える。
>大概はじめに思いついてる方法のがしっくりくることが多いから
その通りだ。
>>682もありがd!
ミスリードできるほどの謎はないけど、後から分った方が面白い部分はあるかも。
カガリのキャラ改変で主人公みたい、というのは、
1 カガリがキラのように最強で理想家(その分純粋すぎるが)になる
2 カガリが黒ラクス化
だったりするのだろうか・・・・・2だったらちと怖い。勘違いも甚だしかったらゴメ。
もともとカガリは熱血漢なキャラって立ち位置になるキャラだったと思うので、
別に問題ないんじゃない?
凸ヲタうぜー
いやかっこいいカガリを書いてみようと思ったんだがやってみると改変しないと無理なことが発覚
よって改変はどの辺までありなのかなあと
やり方次第で何しても問題は無いんだろうが、線引きだな
>>686 まぁ、本編の彼女を良い様に理解すれば
『鼻っ柱の強い我が儘姫』
種も種死もそういう感じ
但し、種死で(いろいろ言いたいことはおいといて)敗戦濃厚の国防軍の
士気をもり立てて見事に戦局をひっくり返して見せた当たり
素直に男前な総司令官としての立ち位置はどうだろう
副官ポジションに誰を配置するかで見え方はかなり異なるだろうけどね
よし分かった
俺もその方向しかないと思ってたし突き進めてみる
副官は‥‥‥特に必要ない話だから別にいいや
自分はいやなら読むなで、実際他人の二次創作はほとんど読まないんだが、
わざわざ読んで文句いうひとって、マゾ、ただの暇人?
>>689 ツンデレなんだよ、きっと
「べ、別にアンタのSSなんて興味無いんだからね!!」
要するにドマゾなんだろう。
眠い…投下したいSSのチェックができねー
何が何やら
今日は寝ろってことかー
レス乞食的に週末中に投下したかったけど無理ぽ…つかギリギリすぎw
来週末まで寝かせるかぁ
>>692 寝たよw
おまいはうちのかーちゃんかw
しかし何回もチェックしたつもりなのに
投下してから誤字脱字が見つかるのは何故なんだろうな…
こんだけ見返してもきっとあとで何か見つかりそうなのが嫌なんだぜ
>>693 たぶん会話の内容や改行などばかりを気にして
第三者的目線で見ることを忘れてるからだぜ
特に力の入った回はどうしても会話に齟齬がないか
既投下分と比較して流れがおかしくないか
なんて所に気が回りすぎる
まぁ、致命的な てにをは の類以外は
以外と誰も気づかん物だが
過去に投下したのを読み直したら、キャラの独白みたいなので
〜なのに
の部分の「に」が抜けてて嫌ああああああなんてことがあったよ……
誤字脱字はなー、一晩置いたりしても自分の目にフィルターかかってるから
結構気付けなかったりしちゃうんだよなー
一番いいのは他人に読んで指摘してもらう事っていう…
>>697 で、
>>639になるんだよな。
自分と考え方や好みの違う奴がいい。
ここで原稿晒しあう訳にもいかんしね。
IRCとかチャットとか?
…それかいっそしたらばで借りるか?
>>693だが、あれ?
なんか楽しそうな話になってる?w
>>639も自分のレスだ
恥を忍んで友人に打ち明けて読んでもらおうか悩んでたりするんだぜ……
しかし二次創作なんてほんとにコアな趣味で困るorz
他の人数人と文章見せ合って推敲したりアイデアもらったりできる俺はいい環境にいるんだなと実感した。
IRCとかあると良いかもなぁと思うが
実際新人スレでの馴れ合いもあって行き過ぎると感想貰えなくなる可能性もあるのが問題だ。
IRCって経験ないな
チャットルームみたいなもん?
馴れ合いすぎるのも確かにちょっと怖い気はするが
そもそもそんなに人数いるのかこのスレ
点呼すっか?
必要ならとりあえず ノシ っとく
よっしゃ自分が
>>704なんで ノシ これで二人。
取り合えずノシっておく。
が、此処数ヶ月書いてねぇorzネタはあるんだが
アマチュアの編集者ごっこにならないように。
自分は参加しない。
とりあえず、何するにしても遠慮なく言うってのでいいんだよな?
やるなら遠慮なくズバズバ言うけど
しばらくは公開にしてもらえればありがたい。
仲良しごっこにならないのなら参加したい。
参加人数が少ないならあんまり意味ないかもと思うけど
何事も経験じゃないかという気もする
>>708は経験からの忠告ってこと?
自分はまだ作品も少ないし、
他人にまともに評価してもらったことがないし
こういう同人的な経験もないからどんなもんかなぁと
>>710 ズバズバ怖えぇw
言われて従うかどうかは個人の自由ってことならいいんじゃね
713 :
710:2009/06/10(水) 00:03:59 ID:???
それは個人の自由だろ。
言うとしても誤字脱字、表現がわかりづらい、重複してないかどうか
程度くらいしか言うつもりはないが。
話の流れとかは提案程度で、個人の自由ってことで
そういや、その昔、SS練習スレがあったね
自治廚がお代の出し方がどうたらとか言い始めて
つぶれちゃったけど
そもそも気にくわないお代なんかみんなスルーしてたのに
何で仕切りたいんだぜ? あいつらは
盛り上げもしないくせに
自治厨ってのはそんなもん
大体お題SSなんて息抜き程度だろうにそっちに真剣にさせようとかズレてる
懐かしいなあ。何回か投下したことあったよ、お題スレ。
自治厨って「俺の言葉で皆が動く」と勘違いしてる奴も結構居るんじゃないのかな。
皆の合意の結果がスレの動きってんじゃなくて、この動きはおかしい!俺が正しい流れにしてやる!みたいなのは何度か見たことある。
自治厨が仕切ってくる場合は厄介だな
さんざん空気を悪くしておいて「気にせずどんどん投下しましょう」とかね
お前が一番その空気を悪くしてるんだよ!
まっ昔の話だけどw
あそこで初めて批評っぽい事書いたんだよね
他人に批評を付けることでかえって自分の癖がわかったり
自治厨の攻撃は職人が筆を折る事になるまで続いたりする……
タチの悪い荒らし以外の何者なんだ?
住民で総攻撃をかけて叩き出すしかないのかねぇ?
>>720 追い出したら逆恨みしてそのスレに粘着して荒らすんじゃね?
やっぱりみんな住んでいるスレは違えども自治厨に悩まされているんだな
色々懐かしいなぁ。前に新人スレに居た頃みたいにまた馴れ合いって程じゃないが
職人同士でよって集まってくだらない話をしたいorz
>>721 自治厨さえいない超過疎スレ住人もここにいるw
本当に読んでる人いたんだろうかと心配になるほどの過疎
>>722 ここがそんな感じに機能するといいね
今も寄り合い所兼相談室みたくなってるけど
>>722 新人スレは何故か騙るスレ経由で粘着されてたな
なれ合いと雑談の線引き、何処にすればいいんだろうな
でも最近はスレ冒頭のような叩きや荒らしもなく
創作関係で討論できてここに来るのが楽しくなった。
添削とかまでは望まないが色々相談させてもらっている。
最初の頃は愚痴を吐きまくってお世話になりましたm(__)m
いえいえ。こちらこそ。
最近展開に悩んでお世話になりますたm(_ _)m
ここ最近のこのスレの流れはすごい和み系でいいな
何度もここで愚痴らせてもらってるが
叩き・煽りレスがほとんどつかないことにいい意味で驚いてる
2chでこんなまったりスレって貴重で悪くないと思うけど
甘やかされすぎて自分の荒らし耐性が低くなりそうで怖かったりもする
ところで投下してからって1個めのレスがつくまで気になってしゃあないな
過疎ツラスなのか俺ヘタスなのかわからん
ヘタレの典型
AA連投荒らしの最中に笑いながらネタ投下して火に油注いでも平気になるまで精神鍛えろや小僧
いや別にそんなの誰でも出来るから、威張ってどうする少年
>>729 それはむしろ感性の鈍化ジャマイカ。
投下すれば感想が気になるし、
荒らされれば凹むのは人情。
平気にはなかなかならないが
慣れてスルーする能力はある程度必要になるだろう。
そんなときは荒れた他スレを覗いてスルーしてみよう。
なんとなくの感触だが平日は感想つくのが遅め
金曜〜土曜の夜とかは早めな希ガス。
もちろん出来不出来も影響するだろうが。
平日の変な時間に投下したにも関わらず
30分としないうちに乙の一文字とでもつくと
小躍りする自分もヘタレだがそれも良し。
>>729 それはAA爆撃廚のメンタリティ
通報してスルーが常識
もう辞めろよ? リアル厨房
>>728だけど、あれ?これって
煽り・叩きがねーなって言った途端に煽られちゃった感じ?
自分2ch歴はそこそこあるが新シャア歴は浅いからだと思うけど
まだ新シャアの巡回スレではAA爆撃荒らしって見てないな
他板ではよく専ブラであぼんしたけど
00系スレしか見てないからかな?種系スレは結構あるのか?
しかし、いやぁ、GJって本当にいいもんですね〜(水野晴郎風に)
変なエスパーレスに文句言いたいけど我慢我慢
今まで投下してスルーされたことはあれど、下手くそとかもう描くなとか言われた事はない。
ありがたいのぅ…
AA爆撃っていうとOOが始まる前後にゴタゴタあった気がする
スメラギさんAA爆撃とかあったよな
好きだったスレを根こそぎ落とされた
スメラギさんは悪くないんだけど一時期は複雑だった
今は大好きですスメラギさん
キモいです!
展開に煮詰まったままの奴をもったいないから投下したら高評価。やべー、続き書かなきゃ(;´▽`A``
>>735 当時の新シャアの場合、スレの足が速いのと
住人が以外におとなしいので通報無しで
そのままスレが落ちるまで放置、ってパターンが多かったな
まぁ通報しても時既に遅し。ってパターンもあるけど
今だったらアク禁に追い込めるかもだけど
レスの伸びがないスレには来ないからな、あいつら
>>735 過疎でもクロス系のスレには無節操に来てた気がするが
>>740 アレでクロス系のスレやif系のスレの大半が消滅したんだっけ・・・
SSスレはその後統合スレが建ったが、ネタスレは再建ならず・・・
>>737,742
728=733だけど
>>733の最初の2行は
>>729のことだけど、エスパーは違う
でも言われてみればそうともとれるなw
いわゆる書き手が厨だの腐だのってエスパー叩き
むかっときて煽りレスを書き込み欄に3回くらい書いては消して耐えてたら
他の住人からエスパー返しされてそいつフルボッコされてた
なんか怒りも笑いも通り越して申し訳なくなった…
>>739 通報しても削除は無理だから、特に此処は通報しない住人が多い
削除人から見放されてるからね
ただ、確かに地道に通報してけばアク禁はあるかもな
>>733 >煽り・叩きがねーなって言った途端に煽られちゃった感じ?
多分そう言うネタ降りなんだと思う
そしてわざと釣られる
なんか流れを見てたら懐かしくなったよ
一生懸命荒らしはスルーしろ、アンカー打つな!
と書き込む自分の姿が見えたwwwww
あの頃のオレは青かったなorz
>>747 ネタ振りか、なるほど確かにマジにしてはヌルい
2chにはハマるのと離れるのを繰り返してるけど
飽きて離れてる間に荒らし耐性が落ちて
戻ってきたときに再び慣れるまでしばらくは過剰反応してしまう
いや今はもう落ち着いてるけど
最近投下したSSでちょっと粘着されてるような気がするんだが
粘着するやつってすごいな
そいつにとっちゃ相手は誰でもいいんだろうけど
エスパーとかさ、なんでそのレスを俺って認定するわけ?
妙にコーフンしてきたw
何かに目覚めてしまったのか? 同士として君の事応援するよ。
>>749 何かに目覚めそうになったのは確かだが…同士って何の!?w
種・種死知らんからってスルーしてた作品読んでみたら普通に面白かった
みんな上手いなぁ
でも原作がわからない故にとんちんかんなこと書きそうで感想レスできない
種・種死見るかな…全100話とか、2週間で視聴し切れるかなぁ
スペエディ見ればおk
種×三本、種死×四本で各一時間とちょっと
おお、スペエディとかあるのか thx
よしTSUTAYAで借りてこよう
このスレは職人が多そうだから聞いてみる
・もし自分が書くつもりだったオリ展開や伏線と同じものが他作人に出てきたらどうする?
(それでも書くor別展開にするorその他)
・もし自分が書いた展開や伏線と同じものを後発作品で使われていたらどう思う?
オリジナルか否かの線引きは人によって違うと思うんで、その判断は任せます
職人はこんなとこでグチグチ言わない
ここにいるのは構ってちゃんだ
何をいきなり勝手なことを一般化しなさるか。書き手だって愚痴りたい…というか、納得ずくでも嫌になるときはあるもんだ。
ネタ被りはある程度仕方ないと割り切ってる。外せないところで被ったら仕方ない。それでも表現の仕方を変えようとかはするけどね。
逆に言うと、コピペ改造なんぞしてたまるかということになる。
お前は職人とは呼べないから範疇に入ってない
安心しろ
>>753 俺は特に何とも思わない
一旦投下したものには拘らない
忘れて次作を練る
>>753 今の時代あらゆるパターンは出尽くしてる感がある。
ネタ被らずに書こうなんて無理。
ネタ被ろうがその展開書きたければ書くし、後発で似た展開のSS出てきてもきにしなーい。
>>756 君みたいな存在は必要ないから人の区分けなんて気にしなくていいんじゃね
エンジェルしね
>>753 ネタ被りも被されも気にしないな
テーマや文体や主人公が違えば気付かない可能性すらあるw
自分は余程些細なところじゃなきゃ急には変えられないと思うし、
逆に変えることができるほど些細なとこなら別に気にする必要もなくね
てかなんかまた変な人きてんのか?
エンジェル出てるよ。
723 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/06/15(月) 21:33:59 ID:???
ダ・ガーンやエルドランシリーズとのクロスでヘイトやらかすような作者は叩くけど良いよね?答えは聞かないけど
こんな奴が湧いて困ってる
設定の捏造や説教があると最低SSなんてほざきやがる
こいつに居つかれるとまた職人が筆を折っちまいそうだ
どうもそれが目的っぽいが
ぎえ〜すげぇw
叩くけど良いよね?ってすごいな
釣りじゃなくて?
SS職人の筆折らせるとか何がしたいんだ…ただの愉快犯?
犯罪者のメンタリティって理解できないな
エンジェルのクソに決まってる!!
本当にくそやろうだ!!
弱い
弱すぎ
それで職人を気取るとは片腹痛い
職人と呼ばれて自己顕示欲を満たしたいんですぅ
でも煽り屋叩きは怖いんですぅ
これじゃあなw
どちらにせよ煽り叩き荒らしはダメだろ。
気に食わないからツブすってのはガキのやること。
違うかい?
煽り合いは議論として含めるし仕掛けてもかまわない
→削除依頼で会話が成り立つようなら削除されないのが多いのはこれがあるから
住人は嫌ならそう言う書き込みはスルーしろというのが2ちゃん
前提が間違ってる
したらば当たりでやるのがいいんじゃね?
要は煽り叩き荒らしやる連中は程度が低いからガン無視ってこったろ。
つかそもそも職人って何?書き手とかじゃないの?
ネタは職人
SSは書き手 って感じしてた
そういうこと
それもできずにグチグチ言うからお前は職人じゃねえただの構ってちゃんだと指摘すれば
自己顕示欲傷つけられて「君いらないから」とかいうのがねえw
職人というのは安易に使うものじゃない
とりあえず職人って言ったときに誰を指すのかはっきりしないのがな。
ネタ書いてる人SS書いてる人、それも程度もあるしな。単発とか連作とか
ひっくるめての呼び方なのかな?
ここってグチグチ言っていいとこちゃうかったんか
グチグチいってもいいけど構ってちゃんの馴れ合いやるなら職人面しないでねって場所
書き手は職人じゃないのか?
愚痴ったっていいじゃないか人間だもの
まあ自分の気に入らない「普通の会話」に介入してくる奴がアホなのは確か
>>778はやたら職人にこだわりがあるようだけどどうしたの?
なんか嫌なことでもあったの?
ネタやSS書くことにそんなにプライド持ってるの?
>>781 動物に餌をやる必要ねえっしょ。今回は見たらわかるし、そもそもアレな種類の人間は何を言おうがどうしようもない。
結局自己顕示欲が傷つけば相手を貶めて上から目線でこういう見苦しい書き込みを晒すのは職人じゃねえよってだけ
書き手でもなんでもいいけど職人はなぜ他人から職人と呼ばれるか理解して書けってこった
まあ昔に比べればちょっとしたことで職人職人と褒めるようになったと思うけど、
それも今の流れだしなあ。
んだね。単純な呼び名になった感はある>職人
職人そのものもカテゴリーが多岐にわたるしねぇ
読者様は書いてるほうの心理を読めるかのように錯覚してるのはなんでなんだろうな…
昔は職人が素を出すと途端に叩かれてたからな。
古参気どりの
>>783みたな奴にそういうの多そう。
でもときどき書いてるほうの心理を読んだかのような欲しいとこズバリな感想レスくれる読者様もいるのはなんでなんだろうな…
お互い知らないまま書き手同士で感想レスつけあってたりすることはある
商業だってあとがき作家ってジャンルあるのに。
最終回の後くらい語らせて欲しいわ
あぁそうか、読者様が読み専とは限らんわな
いやなんか燃え・萌えツボに同意してもらえるのがかなり嬉しかったりするんだ
技法的なとこ褒められるのもニヤニヤするんだけどさ
字書き(AA含む)は職人、絵描きは絵師って呼ばれてる気がする
別に職人と呼ばれたくてネタやSS書くわけじゃないんだが……
ただ単純に書きたいから書いて、喜んでくれる人がいたら嬉しいだけだ
気に入らないって人もいるだろうことはわかってるけど
それでも口汚く罵られたら愚痴もでるってもんだろ
レス乞食=構ってちゃんなのは自分でも認めるけどさ
職人と呼ばれようが書き手と呼ばれようがどうでもいい。
こだわってるのは一部の人だけでしょ。
いっそ愚痴は外部板でやるというのはどうだ?
なんかさすがにそういう態度は痛いぞ
そういえばこのスレなんでできたんだっけ?
今は職人のためのスレになってるね。
だけどむしろ読み手の毒吐きこそ外部でやって欲しい。
2chにあると見ちゃうよ。毒吐きみたらモチベ下がる。
SSを語ろうスレが読み手のスレっぽい感じなのかな?
正直あんまり覗いてないからよくわからんけど
ここは自分が来たときは既に書き手スレっぽい感じだった希ガス
毒吐きってくらいだから愚痴おkなんだと思ってたけどあかんのか?
最近はあんまり毒っぽい流れじゃなかったけどな
んじゃ、次スレは創作関係者毒吐きスレとでもするかい?
もちろん愚痴OK
うまいなww>創作関係者
近頃嫁にとり付かれてしまったようだ。アスキラもキラアスも嫌いな腐女子だ。
>>802 アスキラもキラアスも嫌いと言うと、ムゥキラとかアスニコルとかか?
>>799 ここは書き手の為のオアシス
書き手専用愚痴吐きスレです
読者様は出入り禁止
807 :
802:2009/06/17(水) 02:52:33 ID:???
いや、嫁AAとかアスキラホモホモとかが投下されている。
このさい、嫌いなカップリングでも濃厚でハードで、二度と読みたくなくなるような
やおいをかいてやろうかと考えている。
なんなら読み手側の毒吐きスレも立てればいいじゃないか?
そちらは一切ツッコミ厳禁で
んで持ってどちらの言い分が理にかなっているか見比べればいい
ここで言えないのかスレチ気味な場で奥歯に物挟まったレスを見るのはうんざりなんでな
投下してるスレで遠慮無く言われたです・・・
799 名前:名無し三等兵[sage ] 投稿日:2009/06/15(月) 00:14:30 ID:???
むかーし、褒め倒してて伸ばすのと、叱って伸ばすのとでどちらが効果があるのかを
実験したという話を聞いたことがある。詳細は忘れた。
その実験結果は、褒めて伸びる人間が全体の9割、叱られて伸びる人間が1割ということらしい。
だから、まず褒めることから始めて、芳しくない場合は叱れ、ということらしい。
読み手側の毒吐きが投下スレ外に行くのはいいけど2chに立てると見ちゃうよ。
>>809 自分から「僕は誉められると伸びる子なんで、叩かないで誉めてください」なんて言っちゃダメだろ
どんだけ軟弱なんだ
>>810 実験結果がそー出てるなら後はその実験を信じるか否かだろ。
例えば、わさびは綺麗な水じゃなきゃ育たないが
汚水でも水なしでも育たないわさびは軟弱なのか?
軟弱だとかいって芽潰してて過疎らせりゃ世話ないわ
つーか叩くにしろ褒めるにしろ、所詮素人で自分の好きなキャラがよく書かれてるとかそうじゃないって理由。
批評というものが二次創作にはありえない。
>>809 どんな厳しくても、誰かはフォロー入れただろ
一見厳しく見えても、中身は良い事を言ってるなんて事もある
それ見て頑張れ
誉め言葉一切無しで遠慮無く厳しく言われたんだとしたら、お前には誉める所が一つも無いって事だ
誉める所がない奴を誉める事は出来ないから、そん時は仕方ないから叱られてろ
自分の場合、読み手で、叩く人(あえて叩く人と言う)と誉める人は明確に別れてた。
要は読み手は今でも投下レスで毒舌言い放題って事だ。
逆に書き手が色々言おうとすると(特に叩きに大して反論すると)荒れる。
書き手が素を出すこと自体を批判される。
叩きは荒らしなのかもしれないけど見ればいい気はしないよ。モチベ下がるわ。
投下スレ内で毒舌は止めましょうって雰囲気ができると助かる。
批評したい人も別にオブラートに包むくらいできるだろう。荒らしじゃなければ。
仲良しこよしのベッタベタの馴れ合いじゃないと嫌いだってんなら2ちゃんやめればと思うが
お互い様の煽り合いを叩きが叩きがと一方が悪いみたいなニュアンスで使うようになってからどうもおかしい
>仲良しこよしのベッタベタ
なんでいきなり0か1かになるんだか。お前さんの付き合いには罵り合いとベタベタしかないのか?
>お互い様の煽り合い
お互い様じゃないから叩きになるんじゃないのかね。
煽り合いはどこまでいってもお互い様だろ
0か1かで見てるのはそちらのほうじゃないの?
これはああ、あれはこうって決めつけて敵か味方か、加害者か被害者かって意識で見るのは詮無い
読み手だが煽りはいらん。じゃまだ。荒らしだ。消えてくれ。
スレの雰囲気悪くしてんじゃねーよ。
723 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/06/15(月) 21:33:59 ID:???
ダ・ガーンやエルドランシリーズとのクロスでヘイトやらかすような作者は叩くけど良いよね?答えは聞かないけど
こんな奴はいらん。いるならお互い様の煽り合いが当然らしいスレ(どこだかしらないけど)で引き取ってくれ。
普通の読者は作者さんとの煽りあいなんぞ望んじゃいない。
もうその辺でやめとけよ見苦しい
マジキチレベルだなw
他人の書き込みの内容をどうこうできるわけないのになに言ってんだろうな
心がけてねってだけの話に何を言ってるんだか。
こういうのお互い様というんじゃないの
スレ伸びてると思ったら……どうしたんだ?
ここが書き手の愚痴スレっぽくなってるのが気に入らない人がいるのか?
別に読み手だろうが書き手だろうが毒吐きたきゃここで吐けばいいよ
でもお互い様だろうが一方的だろうが噛みつき煽り荒らしはお断りだ
職人と書き手は別個とか、ここは書き手以外のレス禁止とか、
なんか変なルールを決めようとしてる奴って自治厨なのか?
こんなスレにまで?
「職人」って言葉に妙な拘り持ってる人がいるんだなー。
どうでもいいのに。
スレの雰囲気職人さんが投下しやすいように良い雰囲気に保とうって当然な気がするけど。
>>831 ところが「俺がルールだ!俺の気に入らないネタを書く奴は出て行け!」
と職人を追い出す自治厨もいるわけですよ
荒らしも煽りもいらんわ
せっかく書いてくださる職人は大事にしないとダメだろ
批評家気取りのクズは居なくなってほしいな
しかし意外と気付かないもんだぜ
職人が多くてスレが賑わっている時は特にな
で、過疎りだしてから職人のありがたさに気付く
このスレの存在に随分救われた気がする
大体書いてる側の悩みはみな一貫してるよな「自治厨うざい」で
たまにここでガス抜きできればそれですっきりするわ俺は
そうだね。みんながいるから気が楽になる。
>>831 自治厨がでしゃばると必ずスレが荒れる
余程過疎って無い限り例外は無い・・・
そんなん当たり前だろ
なにが言いたいんだ?
書き手を崇め奉れってか?冗談じゃねえよカスが
なにが言いたいんだって・・・?
このスレで何を見てたの?今日の分だけでもさ。
あんたみたいなのが蔓延るスレは過疎るよ。
ふーん
で?
その場にいる住民全員で自治厨を叩き出さないと、本当にそいつの勝手なルールがまかり通ってしまうんよ・・・
ひょっとして3人目とか言われてる荒らしの降臨?
じゃあ叩きだせばいいだろ
グチグチグチグチうざってえ
毒吐けよ
dionやっと解除か?!
いい加減にしやがれ運営ー!!
感想も投下もできねぇだろうがぁぁぁぁぁ!!!!!
これも毒っつか愚痴だよね
煽り荒らしがずいぶん今日は湧いたようだな。
書き手に文句言うやつってなに?
自分じゃなにもできないくせに
創作意欲削ぐようなことばかり言いやがって。
こちとら書いてやってるんだっつーの。
「キャラスレ全般信者アンチスレ」って知っているか?
大体読み手と思われる厨はあそこで愚痴ってる事が多い
しかもこちらのレスの流れを読んでか大体同じ時間帯にネタスレについてのレス
完全に煽りとしか思えんよ
>>846 つまり書きたくて書いてるわけじゃないって事?
俺は書きたくて書いてて、的を得てる批判なんかは普通に聞くけどなぁ。
的外れな難癖は3行までしか読まんけどw
>>847 確かそのスレタイは俺が
「キャラの全肯定しか認めないってのが嫌いな奴は多い」
とかなんとか書いて立てたスレだがまだあんのかよw
>>848 俺もまずは俺得で書く。こちらに落ち度があれば当然受け入れますよ
ただ例え対象が自分でなくとも理不尽には我慢できないだけ
ていうか
>>846 、お前臭いよw
またエンジェルのばかかよ。
しねよ本当。
てめえの仲間なんか一人もいねえんだよwww
目玉くりぬかれてしねww
>>849 マジですか!?
俺も最初期見てたけど今は完全に趣旨がずれてるよ…
>>852 マジだよ
最初はほとんど誰も来ないから50レスくらいまでの半分は俺が自演してたが飽きて放置した
たしか100行かない頃に安価つけて「まるっと同意」とか書いた記憶があるけど、確かそれ自演だったはずw
さっきスレタイ検索したらパート16とかマジワロタw
本気でやってんのかあれwww
本編終わってから急激に伸びたんだよな
「キャラの全肯定しか認めない」連中が自分の事だとも気付かずに煽り合いを始めた
そんな感じだw
見てきた
カオスだなw
>>854 マジですかw
立てたの去年だったが放置して損したかなw
あれってキャラスレを信者とアンチに分裂させてキャラについての考察とか議論をせずに
波風立てずに「住み分け」しとけばいいとかアホなこというのが気に食わないから
キャラスレの信者をアンチすればいいだろって皮肉で立てたスレだったんだがなw
それなら完璧にミイラ取りがミイラってことじゃねーかw
バカスwww
俺も見てきた
ありゃ俺の立てたのとは中身が全然違うわw
カオスw
ま、そんな連中の言う事だから笑ってスルーしろやとw
要は自分自身がブレなきゃいい。エロもグロも書いた事は無いが
個人的に創作においてはキャラはパレットに並べた絵具だと思ってる
たまにはクセのある色でクセのある絵も描きたくなるさ
趣旨も理解できずにバカ騒ぎやってるような連中の言うこと真に受ける必要はないわな
規制解除キター!で、
キャラスレ見てきた。
怖いもの見たさと、自分のSSが知らんところで血祭りになってたらとオモって。
・・・・・・ネタ・SS批判スレみたいだな。
エロ・グロ・腐・カプ・公式・キャラ・ホモ・厨
そんな言葉が一杯で見ていて疲れて帰ってきた。
実際、ひどい内容のネタやSSもあるんだろうが
(自分が書いたのも、嫌な人にとっては上のような言葉で一括りなのかも知れん)
表現の上の行動ばかりに目がいって
登場人物にそういう行動をとらせる意図というのは
読んでもらえないんだろうなあとオモタ。
カプの好き嫌いで叩かれてたりする場合は、
そんな意見もある、程度の考えで気にする必要はないだろうけど、
そもそも叩かれる事もないほど過疎なのが気になる。
自分も気になって話題のスレ覗いてきたけどスレ消費早すぎでわけわからんw
ヲチスレ?にしては必死っぽいしまさにカオス
「厨」「腐」って単語が出てくる時点でまともな批判じゃなくただの叩きだろ
SSもネタも書きたくて書いてるだけだが
もちろん的を得た批判・批評なら聞くつもりはある
でもエスパーな叩きしかされたことないぞ
内容に言及しろよ…いやそれしてるつもり?お前読んでねーだろ、みたいな
投下したものに、直前の作品で使われている表現がちらちら混ざっている。
それも一度や二度ではない。
無意識に影響されやすい性格なのだろう。そう好意的に解釈しようとしたこともある。
といっても意識があるかどうかに関係なく、スタイルとしては惨め過ぎるし
物を書く人間としては見下げ果てた根性としか言い様がない。
他の鳥の羽根を自分の体にちりばめて得意になっているカラスと自分が
同じだと気づいているのだろうか。
健全な自尊心があれば最初からそんな真似ができるわけはない。
強すぎる劣等感と、歪んだ自尊心の裏返しなのかもしれない。
2chならば剽窃まがいの行為もやり放題だと思っているなら、
これからもどんどんそうしたらいい。本当の実力はゆっくり下落していく。
学生なら特に、社会に出る前にその手の行為に染まれば確実に腐る。
しかも自分自身では絶対にそれに気づかない。
「自分の価値は他人の評価のみに比例する」というスタンスならば、
賞賛さえ受けていれば余計なことに気づく必要は生まれない。
>>863 どうなんだろう。
自分も書き手だが、表現のオリジナリティにこだわりはないので、
言いたいことは分るけど、同意はしにくい。
そもそも自分の表現が、唯一無二で誰の影響も受けていないと
言い切れるんだろうか。
それほど珍奇な表現でなければ、偶然ということも十分ありうる。
万一無意識に、もしくは意識して真似して使っているのであれば
>>863氏の文章を好意的に評価していると思ったらどうだろう。
自分がへたくそだと思っている文章から表現を借りる物好きはいない。
自分なら、だけれども、誰でも使いうる表現であれば別に誰が使っても構わない。
わざわざ直前の作品から表現を持ってきたりはしないけれども。
自分は表現の仕方よりも
その表現によって伝える中身の方に重きを置くタイプなので
そういうことは気にならない。
ストーリーに重きをおくSSスレなら
>>863の話はわかる
けどよ、両方書いてるからいうけどネタスレ何かはどうなんのよ?
ネタをリレーすんなってことか?
スレそのものが成立たねえよw
創作全般一括りにするとどちらを指して言ってるんだか分からなくなる
例えるならオペラとオペレッタぐらい方向性が違うだろ
866 :
863:2009/06/18(木) 17:49:30 ID:???
>>864 レスとアドバイスをどうもありがとう。
確かに自分の文も人の影響を大きく受けているし、
投下後に他の人の書いたものと似ている表現があって慌てたこともあり、
本当にその点はお互い様だと思います。
今回、直前投下と似すぎというパターンが何度か続いた(と自分では思う)ので
信じられないという思いが強くなって毒を吐きに来てしまったけど、
やはり、まず自分自身が中身のあるものを書くことが大切ですよね。
前向きになれる言葉に感謝です。
>>865 混乱を招いてすみません、
>>863はSSスレの話として書きました。
ネタスレだと、また違うかもしれませんね。
ネタスレはもう何でもアリだから、真面目に議論する程のもんじゃないぞ?
気にすんなや
868 :
864:2009/06/18(木) 19:41:05 ID:???
>>863 自分は今回直前投下した作者氏とSS内小道具がかぶってしまって
慌てたんだが、
もし
>>863が憤慨してる相手が自分だとしたら、一応ここで弁解。
原稿や構想は普段から半月以上前からできていて、直前投下の作品は
自分が投下するその時まで読まないことにしているので、剽窃はない。
レスして一言書いておこうかと思ったけど、
小道具の使用状況及び表現方法、作品内におけるの意味合いも違うので
かえって作者氏に失礼に当たるかと考えやめておいた。
また文体や用語が似ているのは、同じジャンルの作品を書いていれば
ままあることだと思う。
ちなみに自分の直前投下してる作者氏とは多分、経歴が一部似ている。
これらのヒントで思い当ることがあれば、完全な誤解なので気にしないで欲しい。
また、スレ違いの話であればスルーキボンヌ。
長文でそういうのはみっともないから見せない方がいい
これからは気をつけてな
投下後のからっぽ期間がまだ終わらない
こりゃ前回投下分に相当気力使ってたんだな俺……
続きが全然進まねぇwwっうぇうぇww
どーやって収拾つけんだこれorz
ここに俺がいるw
何だか燃え尽きて
この先筆が(いや、キーボードが)進まないorz
何かが降りてきて一章書けるときもあるけど、
ここでやめたらぴたっとかけなくなりそうな希ガス。
まだ終ってないんだけどなぁ・・・
推敲して投稿するから常に5話分以上の余裕は持って投稿してきたんだが自分もスランプだ。
あー。筆が進まない。
おお、俺がいっぱいいる。
あんまりいいことではないが・・・orz
自分も余裕を持って投稿してきたけど
この後はまだカオス状態の書きなぐりしかない。
しかもそれが十数ページもorz
一日休みがほすぃ。あのカオスと向かい合う為にw
気楽になるまで放置するしかないなそういう時は
その上で下手すれば一月くらい経つかもって思うようになると
自然と自分を急かすようになったりする時もある
最初の一行書けてしまえば
後は一気なんだよね
ま、気楽に
ちょっと思いついたまま書き殴ってみたらキャラ崩壊ktkr
これはこれで美味しい設定なんだが誰だこいつらwww
自分もキャラ崩壊しすぎて時々思うよ
もう名前入れ替えてオリジナルで書いた方がいいのかなって
特に日常系の話を書いてるとそう思う
こいつらでなくともよくね?と
全ての物語に必要性など存在しないと思う。
二次は言うに及ばず、突き詰めれば一次創作にだってないだろう。
その話作るのにそのキャラじゃなきゃいけない理由なんてない。そのキャラにした理由があればいいじゃないの。
>>878 >全ての物語に必要性など存在しない
そんなこと考えたこともなかった……なるほどなぁ
じゃあなんで人は物語を求めるんだろうな、現実があまりにも酷いからか
そして自分はハッピーエンドを描きたい筈なのに
なんでこのキャラ達は鬱展開に向かっていくんだろう、謎だorz
神様のお告げです。
「汝の為したいようになすがよい」
心癒された。
ハロ。てめえがbPだ!!(ガンダムの癒し的に考えて)
ハロありがとう、がんばるよ!
ところで種のスペエディ見たらハロが小さくて驚いたw
バーレーボールくらいのサイズしか知らんかったんだが
あれはソフトボールくらいのサイズか?
種はいろいろぶっ飛んでたけど結構面白かった……キラTUEEEEEEwww
オマージュオマージュ言ってた00よりよっぽど1stリスペクト感じたな
そろそろ復帰したいが無視を決め込まれてるっぽいのでなかなか踏ん切りがつかない。
俺の作品読んでる人っているのか?感想全然つかなくなったのだが。
やっぱ人気作だけで引っ張ってるスレッドだからかな。
前も書いたけど、今別スレで一人で頑張ってる人が居なくなってから急に過疎った。
その人が嵐に叩かれてから職人が寄り付かなくなって急に寂しくなった。
>>885 とりあえず、スレの状況はともかく、書きたかったら書いてみたらいいと思う。
で、反応がなくて心が折れたら、そのときはやめればよい。
>>885 書きたいように書き
投下したい時に投下する
せっかくIDが出ないのだから自演でレスをばんばん付ける
荒らしの直後に投下乙
粘着の真下にGJ!
絡まれても一切無視して、自分で読み返して自分に感想を書く
一日三回やれば立派に過疎スレは卒業だ
書く方も読む方もある意味勝手気ままなのが良いのさ
>>885 過疎はどこのスレも進んでる気がするし
ROM専も意外にいるのかも知れんよ
とりあえず妄想は書き散らかしてこそ意味があると思うんだぜ
>>885 筆が進んでないけどもったいないからできた所まで投下してる。
君もせっかく書いたなら投下しなきゃもったいないよ。
ぁー……
本編のあの場面、激しくイラネだけど重要すぎてスルーもカットもできない
上手い改変が腕の見せ所なんだろうけど、正直しんどいぞコラ
893 :
通常の名無しさんの3倍:2009/06/27(土) 07:26:19 ID:suAouIfE
これまでの全文うPしてくれといわれたら、してるか?
まとめサイト行け、ですな
>>893 まとめサイトがないとか、収録されてないのなら
どうしてもと言われればロダにうpるとかするかも
でも面倒臭いと思うならそこまでしてやる必要もない気はする
これまで描いたやつをzipでうpしたことはある
いっそ、手を入れて修正して、最初から投下。
スレが一個埋まってしまうからzipになるな。
一回したんだが、別の人間がねだってきた。
めんどくしーし、したくないんだけど、冷たい職人、とかいわれちゃうのかなと思うと。
900 :
899:2009/06/28(日) 02:37:58 ID:???
うちまとめサイト休止中なんだ。
で、その間がずいぶんあるから、一回はあげたけど。
でもだれも「落とした」というレスもなし。
901 :
899:2009/06/28(日) 02:39:35 ID:???
昔よく話題になった、「職人は書く機械」というのを思い出して、不愉快になーると。
微妙だなそれ……
過疎ってるのか?反応もないのにうpるのも嫌だよなぁ
「職人は書く機械」「書き手は投下マシーン」
誰が機械になりたくて物語なんかするかよ、って感じ
>>886-891 とりあえず書き貯めてたものを整理して投稿してみました。
なんか、ほかのことで神経質になってたので……
>>903 どこのスレか知らんが乙おつ
読んでくれてる人はきっといる
感想くれてた人はいまは規制中なんだと思っておけ
感想って、人気キャラに何かあったときにつくような気がする。
それが主人公じゃないのが悔しいよう。主人公は怒って泣いて、成長してるのになあ。
>>900 クロスオーバー倉庫に投稿したら?新しい人も来るし。
改行なんかをいじることが他の人には出来ないから、書いた本人が倉庫への
投稿もした方がいいと思うよ
>>905 詳しい内容も知らずにこんなこと書くのもなんだが、
思ったことを書かせてくれ。
主人公ってのは、読者から見るとどうしても「ある程度守られた存在」(原則として途中退場しない等)
と感じる部分があるから、その上で王道な、ちょっと悪い言い方をすれば優等生的な成長イベントを
積み重ねてると予定調和くさく見えるのかも。新シャアには予定調和が嫌いな住人が多いイメージがあるし。
キャラ崩壊を自覚したときってなんか軌道修正方法とかある?
どんなシーン書いても別人に見えてきて厳しい
909 :
905:2009/06/29(月) 01:13:10 ID:???
>>907 まあ、あなたの言う通りなんです。種死書き直しだからシンを主人公らしく、ロマンスも
戦いも精一杯がんばっても、ステラを自分で殺して。
でも予定調和すぎて、あまり好かれないという。主人公交代の予定もないし。
まあ、書き手が一番愛してあげよう。
>>908 状況がよくわかってないから聞き流してくれておkだが、
例えばセリフや行動の基点が元のキャラ像とずれてたりするんじゃないか?
>>910 うーん、なんか自分の文章のテンポとキャラのイメージが合ってないのかも知れん
キャラ解釈がそんなに偏ってるわけではないと思うんだが……
すごく暗い奴のはずなのに妙に明るいというかお気楽そうというか
いやまぁそういう瞬間があってもいいんだろうけどお前大丈夫かみたいな
乖離してきたイメージを同調させるのになんかいい方法ないかなと
やっぱ本編見返したりとかくらいしかないかな
なんか急に過疎った?こんなもんだっけ
SSの次回投下分が全然進まなくて苛々する
次々回以降分が浮かんでくるから書いてるけど気が休まらねー
>>912 禿しく同意。
最近過疎ってるなと。
そしてスランプもだorz
次回投下分の一部だけがどうしても今書けない。
あとはほぼラストまで簡単には書けてるのに・・・。
神降りて来いと真剣に願っている自分がいる。
なんだろう、蒸し暑いからか?>スランプ
散らばってるモノローグを纏めきれない
まだ出尽くしてない視点・思考があるのか
考えれば考えるほどわけわかんなくなっていくんだよ
ほんま苛々するこいつら〜
どうでもいいから俺に鬱エンド回避させろ!!
とりあえず、切りのいいところまでは終わったからしばらくは休む
スレの雰囲気がいいってでかいね
>>915 おつかれさん
良スレ住まいのようで羨ましいぜ
たまにはここも覗きに来いよ
割りと毎日覗いてるんだぜ
とりあえず、今のスレじゃないとここまで終わらせるのもまず無理だったろうから感謝というか有難いとは思ってる。
羨ましいね。うちが知ってるのは過疎な所ばっかりで
とてもじゃないが長く続けられそうな所もう新シャアには無いわorz
>>919 自分とこも今週に入ってから超過疎だ。
自分が続き書けないせいもあるけど・・・orz
あと一週間は推敲したいところ。読者もいなくなってしまうのかorz
自分の投下スレももはやスレスト状態
落ちはしないだろうと思うけど過っ疎過疎だなぁ
息抜きに覗いたネタスレで書いたネタが受けてちょっと浮上した
でもSSは全然進まなーいどうしよーう同じとこぐるぐーる
自分のスレは、自分と多分一人の読者しか居ない
>>922 気を落とすな
他板の別スレで知ったがROM専という存在は結構いるらしい
1つのGJの後ろには100人の読者がいると思え
うーん、考えるに、OOが一期二期が前提の上に中途半端に間を空けてしまった
→その間に後の展開がわからない為、SS系が書けず全滅
→更に二期終わっても劇場版引っ張る為に結末不明
→結局後に齟齬が出ないネタ、腐ネタだけが発展
→SSを書く、読むというのがOOではなくなった
→種の劇場版も無く新シャア過疎
かな?ユニコーンアニメ化しても旧シャア行きそうだしなぁ
後、ROM専というが絵のROM専は兎も角小説はROMの場合眼に入ってもしっかり読んでるか解らんからな。
絵なら取り合えずちらっと見て貰えたってのがピクシヴ、アプろだなりで解るが
>>924 自分00のSS書きなんで、その指摘通り書きづらい。
どうやって不明瞭なところや矛盾だらけの部分をつなぎ合わせればいいんだかorz
といって腐ネタに走るのは自分の適性からして無理ぽだ。
しかしもう少しで何とかなりそうだ。あとはも少し仕事がヒマにならんかね(いやそれも困る)と思っている今日この頃。
>>924 旧板は旧板でユニコーン厨とでもいうべき存在が暴れててな・・・
強化人間の登場するスレ全般に波状攻撃をしかけとるわ
大体マリーダとかいう不遇な人生を送ったキャラを執拗に貶める書き込みで、見てて胸糞悪くなる
必死に駄目オトコスレの存在を否定しようとしたりな
>>924 腐ネタって何だ?そんなスレあるのか?外部ってことか?
00はいろんなキャラの描写が薄かったからまだまだ2次創作や補完の余地はあると思うけど
劇場版の結末までモチベーションがな……微妙すぎる
でも再構成スレは稼働してるっぽいからそのうち増えると期待したい
あと小説でもtxtなりzipなりでカウンタのあるロダにうpればROM専の数はわかる
うpの場合DLの手間がかかるからスレ投下より実質は減ると考えても大体の見当はつくだろ
ちゃんと読んでるかどうかってのまではまぁそりゃわからんが…
感想くれる人しかちゃんと読んでないってこともないだろう
常駐スレじゃ全ガンダム解禁すべきだって意見が散見されるなあ
種だけで引っ張るのもそろそろ限界だぜ
>>927 あー、すまん。えーとまぁ所謂カップリングネタって意味。
キャラ厨とかカプ厨みたいなノリ?
後、これは完全個人意見だがOOの場合
曲りなりにもストーリーはある程度仕事してるからなぁ。
ライバル倒して、ラスボス倒して、刹那も主人公してるし
恋愛とか一部サブキャラ不遇もあるが
穴が多いほうが2次は増えやすい
設定や内容に矛盾・未使用設定という穴がぽこぽこあいてればその補完をしたくなる
そんな話をどこかで聞いた
種死然りどこぞの魔法少女然りどこぞの魔法先生然り汎用人型決戦兵器然り
穴が多い原作は二次しやすい
その穴に付け込めるから幅が広くなるしな
その分アンチヘイトが多くなるが
>>929 なるほどthx、理解した>腐ネタ
自分の個人的意見では00は
>>930の言う穴だらけな気がするんだ
本筋は置いとくとしてもこいつのここんとこはどうなってんだ?って点が多すぎる
外部媒体もたくさんでてるけど補完しきれてないし矛盾も多くて疑問だらけ
ところでユニコーンはTV放送すんのか、OVAなのか、ネット配信なのか気になる
>>931 それに原作自体のアンチが多ければ
アンチ感情を共有する読者と作者が結託してスレが盛り上がりやすい
作品の質とは関係なくな
種死がその典型だな
>>932 穴はあるが二次が盛り上がらないのは種よりアンチが少ないからってのもあるだろうな
作品的にはいいんだろうけどな
二次的には美味しく無いってことか
種ってそんなにアンチが凄かったんだ?
00は劇場版で結末延ばされたせいもあると思う
現時点での穴もまだ埋まる可能性があるからいまはやりにくそう
正直、怨念みたいなものがあったと思う
0083とかのラストはそんな感じがした
種死はまともに観てアンチにならない方がおかしい
興味の無い者は右から左に流すだけだろうし
問題はその内容に心惹かれてしまった者が暴れまわっている事
暴れ回ってたな
今じゃ流石にもういないと思うんだが
>>939 種死は観てないけどなんかわかる気がする
アンチになるのって要するにいろいろと諦めきれないんだろうな
アンチと信者は似たもの同士ってことか
>>936 まぁそれでも二次職人は穴を捜す。無ければ穴を開ける
ユニコーンのプルトゥエルブだって強引に穴を開けた
・・・と言えなくも無い、と
>>941-942 さんざん言い古された言葉ではあるが
好きの反対語は無関心。だろうからね
まぁもっとも、プルトゥエルブはいろんな意味で
”穴”が開きすぎだがね
そもそものプルとプルツーを考えれば
アンチが沸くのはわかる気がする
ぶっちゃけ、種死の場合は起承転結がおかしい。
種の時点では色々あったが今のOO位には納得できていたと思う。
ラクスとフレイの問題とか色々あったが一応ガンダムやってたからね。
種死の場合は、起承転結がぐちゃぐちゃというか、主人公とかヒロインとかがもうorz
OOの場合、穴とか色々突っ込みどころがあるけど
起承転結がきちっとしている感じがするから物語の大枠を変えたいって程じゃない。
大筋のままチューンナップしなおしたいのがOO
開発、改良で全く新しく作り上げたいのが種死って所か?
しかしアンチ化していろいろ喚いたところでその作品が生まれ変わるわけでなし
ならばその情熱で好きに2次創作しちゃおうぜ、っていうのがここのスレ住人なわけか
というか、種死SSで盛り上がってた全員だな
クロスさせることで原作を立て直そうって時点で、独特なんだし
普通は話を再構成して、IFで立て直すっていうのが主流になるからクロスさせて別の作品から得た要素で立て直すっていうのは普通主流にならない
普通は原作至上主義がジャンルの中心になるもんなんだが、種死の場合は原作至上主義をするとおかしな話になるか、凄いアンチになってしまうという原作なもんだから
クロスさせて変化を起こすって手法が中心になったんだと思う。
実際、アフター以外でIF再構成って個人サイトに行けばあるのかもしれんが、それでも他のジャンルのIF再構成からみるとずっと少ない。
そのクロス先がガンダムであったり、ガンダム関係ない作品であったりと様々だがな
普通はオリ主と並んで嫌われるクロスの方がもてはやされるジャンルなんて種くらいじゃないのw
例外としてゼロ魔があるけど、あれは根本の世界観がクロスSSに適合しすぎるからだから別の話だな
もう一つ例外がなのは
あれもゼロ魔と同じで根本の設定でクロスに適合してる。
あとオリ主多いよな、ゼロ魔もなのはも
種でオリ主はあまり聞かんがあるのかね?
某有名な穴座seed
オリジナル主人公のパターンには、作者の投影ってのがあるわけだが
種や種死には、自分を突っ込んで活躍させたいって思わせる魅力がないんじゃないか
キラやシンの代わりになれって言われたら、二の足踏むだろう
ま、問題はもうそれも大分下火ってコトなんだけどな。
クロスSS、再構成SSを読むって文化はそれぞれのスレを継続できるほど残ってない。
1人の職人や一部の避難所で細々とやっている程度。
職人>感想書く読者でまぁ、一部スゴイのとか居るけど、果たしていつまで持つやらと思う。
ぶっちゃけ、種・種死の場合は
「この子はやれば出来る子だよ!(シンとかキラとかカガリとかユウナとかアスラン……あれ?殆どじゃね?)」
なノリが強いからオリ主人公とか要らないんだと思われ。
感情移入というより親御さん的なノリなんじゃね?
そういう点ではOOもノリが近いのかも知れないが
刹那がそれなりに役目果たしてるからな。
例えば、OOが種死のノリだったらリボンズをブシドーが倒しちゃったり
ティエリア辺りが途中で裏切ってイノベについたり
ネーナがルイス辺りを殺してサジか刹那とくっついたり
最終回で姫様が死んでしまったり
ロックオンが最終的にミレイナ辺りとくっついて終わる感じか?種死って
結局過疎を解消するのが大事な訳だしな
なんか良い手はないもんかねえ
アンチが多いキャラを血祭りにあげれば人が増えるはず
今までSSを読んでいなかった層を呼び込んでいかないと過疎は解消しない
ぶっちゃけ無理だから、諦めて楽しめ
SSとか二次クロスに伴う諸問題とか作るよりただのキャラ厨とネタスレで終始するのが幸か不幸か
>>949 なのはの場合、なのは単体のSSコミュニティではオリ主やクロスが嫌われてるから
ちょっと違うと思う
すまん、全体の割合って意味で
オリ主とクロスがあまりに多かったから
>>952 最後の五行が普通に原作より面白そうだと思った自分はヤバいかもしれん・・・
このスレも終わりそうなので聞いておこう。
>>700くらいで話してたことって、どうする?
チャットルーム借りるかってこと?
やるなら俺は構わんよ
IRCならチャンネル作れば後は勝手にか、各々宣伝とかかな。
一応職人限定って感じになるのかね。後、引退したのも参加してOKなのか。
それと、IRCはコレがオススメ?まぁ、他にも色々あると思うが自分はコレ使ってる
ttp://limechat.net/
あと次スレタイどうする?
1.今までどおりで3
2.最近毒吐きより愚痴か相談スレっぽいから
「〜愚痴吐きスレ3」「〜よろず相談スレ3」に変更
3.「新シャア創作関係者詰所スレ3」に変更
意見よろ。異論は1000までどんどん受け付ける。
俺は今まで通りでいいと思うので1だな
2か3で
自分も2か3かなあ。
毒吐きにつられて荒らしに来るの時々いるし。
次スレは
>>980か
>>990くらいか?
server:irc.2ch.net
channel:&新シャア職人
で一応IRC作っといた
入って人がいるかどうかは運任せみたいなもんだがよかったらどうぞ
>>964 スレタイは立てる奴に任せる
2か3ならテンプレも適宜調整かな
テンプレに外部はスレ違いとして派生スレへ誘導もお願い
>>964 個人的に3希望かね。
愚痴ばかりじゃなくて普通の馴れ合い場として機能して欲しい。
正直、新シャアの現状見るに一個位こういう場はあっても良いとおもうしね
3かなー
>>968 乙です
この話あのあと自然にスルーされてたから流れたかと思ってた
次スレタイは
書き手スレにするなら3だと思うけど
読み手もウェルカムなら2がいいんじゃないかな
>>972 語るスレと緩やかに統合ってことかね
かつての騙るスレと統合はイヤだけど
>>968 せっかく作ってもらったからIRC初体験と思ってものは試しに入室してみた
誰もいなかったけどスゲー緊張してソッコー退室
なにこれ俺冒険しすぎ?ってかアホ…orz
このチャットルームは何したいとき行けばいいんだっけ?添削?雑談?
>>974 添削やここではできないような雑談でいいんでは。
そんときのスレの流れでは。
自分行きかた分んなかったっすorz
よくわかんないまま設定したら一応入れた
なぜか記念カキコできなかった
ひとりぼっちだったからかなぁ
週末か夜にでもチャット会みたいな感じで一旦時間決めてみてはどうか?
それなら、試しに今日の夜の8時からでもやってみるとかは?
昨夜は10時頃にいったら誰もいなかった。
ところで、あれ、下のウィンドウにIPが丸見えなんだけど他の人にも見えてるの?
昨夜はいけなかったんだが
盛り上がってるのかなと想像してた
あとIPモロ見えなの自分も気になってた
でも普通は他人のものは見えないんじゃないだろーか、どうなんだろ
なんか急に自分の書いてるものが超絶つまらなく思えてきた
のめり込みすぎた反動かな……鬱ウツ
流石にその日、急に集合は無理だろ。後、平日だし
正直その前に次スレじゃないか?
俺は無理だったが。
激しくフレイ板はもう今は殆ど動いてない気がするが
作るスレも保守レスばっかだね
989 :
985:2009/07/08(水) 23:27:51 ID:???
よし次スレ立てに逝ってくるノシ
990 :
985:2009/07/08(水) 23:36:33 ID:???
じゃ埋めるか。
今月の抱負。
今週末に続きうpするどー。
あぁ俺も俺もー
来週中…無理かな、いやせめて今月中には次回分投下したいなぁ
あんだけ考えまくったのに意外とシンプルな結論がでて
思ったより短くまとまってしまってる
これはこれでまぁいいんだが次々回以降との整合性だけが問題だー
>>990乙
描くスピードが今の3倍くらいになりてぇぇぇぇぇぇ!!!
そのためにも今月こそsai買う。
……これは抱負でなく願望かorz
じゃあ俺も
通常の三倍早く書けますように
あとゲームに浮気しない
やりこみ派だからやり始めると止まらなくなるんだよな
投下しだしてから積みゲーの数が増える一方だぜ
関連スレが、作るフレイプロキラなのは…………
998 :
990:2009/07/09(木) 06:33:21 ID:???
次スレでも書かれてるけど関連スレ、
自分がよく知らんので前のを踏襲したのがいかんかったのかorz
次立てる人が関係ないと思ったのは削除してくれ。
気にしない気にしない。
わんわんお
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
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゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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