00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ30

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：通常の名無しさんの３倍：
00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

前スレ
00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ28
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238580224/

過去スレは>>2-3
2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 17:33:02 ID:???
過去スレ
愚痴るスレ28
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238254312/
愚痴るスレ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237994140/
愚痴るスレ26
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237818970/
愚痴るスレ25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237468076/
愚痴るスレ24
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237115902/
愚痴るスレ23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236400804/
愚痴るスレ22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235917394/
愚痴るスレ21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235828244/
愚痴るスレ20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235561406/
愚痴るスレ19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235319285/
愚痴るスレ18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235170893/
愚痴るスレ17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234877731
愚痴るスレ16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234705571/
愚痴るスレ15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234595795/
愚痴るスレ14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234182424
愚痴るスレ13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234007651/
3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 17:35:04 ID:???
愚痴るスレ12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233836500/
愚痴るスレ11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233655748/
愚痴るスレ10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233501658/
愚痴るスレ9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233382263/
愚痴るスレ8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233048543/
愚痴るスレ7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232942817/
愚痴るスレ6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232707268/
愚痴るスレ5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232446888/
愚痴るスレ4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232185944/
愚痴るスレ3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231904623/
愚痴るスレ2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231414211/
愚痴るスレ1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227361848/
4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 17:37:24 ID:???
前スレのとこ直し忘れた
正しくは「00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ29」です
5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 17:44:49 ID:???
>>1
乙
6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 19:27:50 ID:???
>>1乙

水黒インタビュー読んで、わかりあえないと思った。趣味が違い過ぎる
ＣＢと復讐が終着点でよいと、本気で思ってたんだな……
なんかな……００は、色々な要素詰め込み過ぎた挙句
どれがツボだった人間も充分に満足させられない出来になった感じだ……
7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 23:08:32 ID:???
>>1乙

１期は地味なテロテロごっこでまぁまぁ楽しかったよ
２期は単純エンタメ装ってるけど実は・・というか
いつものテーマ押し付け系土６（日５）臭がしたんすけど
あのバトルアニメ的盛り上がりを無視して無理矢理キャラになんか言わせようとするような・・
もういいだろそういうのは、種や血＋でさんざんやったろ・・って感じだ
8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 23:11:27 ID:???
>>1乙

いきなりスレチ気味でわるいんだけど
太陽炉のGＮ粒子は青で、擬似は赤だよな？

一期の最後に出てきたキンピカの粒子は、金色…
なんでなん！？
9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 23:16:15 ID:???
圧縮率によって色が変わるらしい。
10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/11(土) 23:49:43 ID:???
本編で金色粒子へのツッコミor説明はなかったよな
ストーリーが本物炉と擬似炉の区別を必要とするなら赤色にしとけよ
11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 03:59:03 ID:???
金色で思い出した
一期の時点でアルヴァアロンがGNフィールド使ってたのに
10話でガラッゾがフィールド使って驚くって変だよな…
刹那4年前の事忘れたんかい
12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 08:24:39 ID:???
刹那「俺は過去にはこだわらない未来に生きる」
13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 09:51:28 ID:???
>>11
視聴者としては「あれはCBの裏切り者だけが使っていた技術で
四年間GNフィールド機体も無かったから、流出してないと思った」
と解釈していたな
それぐらいならまだいいかなと思うが、こういう、疑問に思われてしかるべき点をスルー
するのは良くない……
14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 10:12:57 ID:???
「そうじゃない、いいか、よく聞きなルーキー。ゲームを本当に作ってるのは、会社でも上の連中でもない。オレ達なんだ。
　上がどんなに無茶を言ってこようとそれを言い訳に、客につまらないものを出しちまったらそこでオレ達の負けなんだよ。」
ｂｙ「セガガガ　第一章『SGGG始動！』」
　スポンサーの横やりが〜という話を聞くたび、思い出す
15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 11:28:57 ID:???
スポンサーの意向なんて擁護にならんわｗ
オモチャの販促番組にはつきものなのに
製作スタッフに力量がなかっただけのこと
16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 14:10:00 ID:???
悪の親玉を殺しただけで、人類同士のいさかいは結局なにも解決してないよね
民族間の対立、宗教対立、差別、貧困や飢餓とか
これで平和になったとか言ってたら外国人に呆れられるよ
本当に脳みそが平和だなって感じにね
17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 15:35:46 ID:???
むしろ、世界の９割はその悪の親玉が平和にしてたな
それぞれの陣営の正義をちゃんと書けというのに、まったくもう
18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:17:22 ID:???
世界の９割を平和にしていた悪玉が倒されたのか…ほうほう

…？…それって目茶目茶やばい状況じゃね！？
19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:19:03 ID:???
>>18
暴れてたらＣＢが倒して救ってくれるよ！
20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:20:09 ID:???
ていうかそもそもボンズリは悪だったのか？
正義とは言いがたいが悪とも言いがたいだろ
21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:31:33 ID:???
>>15
と言うかスポンサーの梃入れとかそういうこともちゃんと考慮した上で
一期序盤を作るべきだったんじゃね？
22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:39:08 ID:???
リボンズが悪だったかＣＢが正義かについては
作中で視聴者に疑問を呈してる演出になってるからそれは
視聴者が疑問を抱くので正解
作品世界での解釈は違うから勘違いする連中も多いけど
23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:49:05 ID:???
最後までCBが悪で倒すべき存在だなんて思ってた連中は全部死んでないか？
24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 16:53:58 ID:???
水島さんはインタビューで
「悪意をリボンズに集約させた」って言ってたよ
25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:25:18 ID:???
集約させたってことは意図的にそうでないものを悪意にしたってことだろ
視聴者から見ればそれがわかる
ＣＢを倒すべきと思った連中だけが死んだ不自然さも気付いてる
その歪さを感じさせる演出についてはみたまんまってことなんだけど
26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:28:52 ID:???
最後のエクシアＶＳ０ガンでドシドシ走ってたり、戦艦に穴があいても空気が吸い出されたりしないのは
ＧＮ粒子の効果なのか？
27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:29:42 ID:???
結局は脚本や演出が悪くて何が言いたいんだこいつらみたいな話になってるってことだな
28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 17:45:53 ID:???
>>26
ドシドシ走ったのは多少重力があったから
29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 18:39:36 ID:???
あれって母艦CBの上でしょ
30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:11:32 ID:???
もういっそ1期と2期でやることを反対にすれば？
アロウズの圧政に苦しむ世界を武力で開放して、その後世界中のいざこざを武力で解決。その過程で復興に尽力するマリナや因縁の相手サーシェス、第三者の匙＆ルイスを出せば良かったんじゃない？
31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/12(日) 23:45:44 ID:???
>>30
そこまで行くと再構築スレ向き
32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:33:02 ID:???
>>30
21世紀と地続きの世界状況（あちこちで小競り合いはあっても世界大戦には至っていない）
からスタートすることで、視聴者にも身近な問題として
戦争や平和について考えてほしかった、というのが狙いとしてあったんだろうから
いきなり強大な武力で圧政された世界から始まってはダメなんだよ
33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:35:40 ID:???
作るのがあの二人ならどんなあらすじや設定持ってきたとこで作品の質は同じだろ
出来のいい原作持ってくるしかないよ
34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 00:48:38 ID:???
CBは世界警察みたいになっちゃったが
あんな法にも国際関係にも縛られない組織が圧倒的武力持ってうろうろ監視してたら
連邦も結局は軍事縮小なんてできないだろうなあ
35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 01:07:05 ID:???
>>31
そんなスレあったのか…知らんかった。スマン

>>32
そういう狙いがあるなら、それを貫いてほしかったな…外宇宙とかで茶を濁さないで
36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 01:10:30 ID:???
>>32
そんな狙いがあったのは結局一期だけだったからな、
二期であんなことやるなら>>30に最初からしておけって気もせんでもない
まあ作るのがこの二人では……っていうか、水島黒田はもう一緒にしちゃいけないんじゃないか？
あと忘れていたが、一期スタート時点で二期の世界だったらティターンズうんぬん言われちまうな
37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 09:29:57 ID:???
一期は地味で盛り上がらない戦闘で仲間の割には連帯感皆無で
棒立ち演出ダメだなと思いつつ二期があるから様子見で
多少は期待してそれなりに楽しく見てた
二期の１話でこれは良作になるか！？と思ったんだが…
一期の印象から更にキャラのドラマが差し引かれるなんて
思ってもいなかった
38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 12:49:44 ID:???
>>35
ＳＦ好きとしては、西暦から入って外宇宙の展開は割と好きなんだが
リアル路線と紛争根絶を置いてけぼりにしたのはダメだったな
>>37
＞キャラのドラマが差し引かれる
本当にな……一期はまだ、バラバラの奴らがまとまってく話かと思ってたんだが
二期はアニメ的にするとか言ってたので
キャラのドラマがクローズアップされるものだとばかり思ってたよ……
39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 16:07:59 ID:???
謎の粉で全てが解決する超展開は確かにアニメ的だった
40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 17:11:23 ID:???
結局、マイスター４人の人間関係ってどうだったんだ？
41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 17:23:08 ID:???
>>40
女しか見てない奴が二人と宗教にのめりこんだ奴がいる時点で
まともな関係は築けていないと言わざるを得ない
42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 17:33:54 ID:???
>>41
女組みと宗教組みに２人ずつ分かれたよなｗ
宗教組みはちょっとした絡みがあったと思うが、女組みはまともにはなしてた記憶はないが
43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 17:38:19 ID:???
宗教組もたいした絡みなし
女組と思われる2人はまともに話していたのは
恋愛アドヴァイスの所か？
44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 17:52:49 ID:???
>恋愛アドヴァイスの所か？
さすが女組ｗ
45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 17:59:50 ID:???
宗教組はテロを全面支持という恐ろしさもあるな
反省なんて絶対にしないだろあいつら
人間愛すらもない
46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 19:14:42 ID:???
あの二人をまとめて勝手に、突進コンビと呼んでいる
人間愛はあるかもしれないが、振り切って目的に邁進するタイプに見えるな
飛馬の姉ちゃんを振り切ってやりたいようにやる父ちゃん的な印象
一期で一番悩んでたやつが、完全に恋愛枠に行っちゃったからツッコミを入れる奴がいない
もう一人はひやかしポジションだし
47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 19:24:14 ID:???
ストッパー要員て必要だよな…
48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 19:26:21 ID:???
せめて2期制じゃなかったらなぁ
49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 19:51:47 ID:???
4年後って2期分割になったからか？
最初の通り50話ぶっ通しだとどうなってたんだろ。
50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 19:54:22 ID:???
1期はなんとなく二年の過去があって、まとまらないまでもそれなりにチーム→
兄貴キャラの頑張りと吊橋効果で何となくまとまってきた！しかし解散

2期は再会直後は、引継ぎマイスター達が前よりまとまって…とホロリときたが
その後、それぞれの外部キャラとの絡みに専念して自然消滅した
51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 19:59:41 ID:???
全く連帯感が生まれる要素がないのに何故かみんな
CBの理念に完全に同意で反論なし状態なのが不気味だったな
問題提起しそうな過去もちの刹那やアレルヤは
教祖になったり女しか興味がなくなったりだったし
52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:07:30 ID:???
>>49
同じように何の解決もないまま
俺たちがすべて正しい反論する奴は死ねだと思うよ
恋愛脳は1期の時からバカ脳だから大差ない
53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:08:54 ID:???
>>51
ティエリアは最後までグズなままでロックオンは弟が兄と同じく自己中
良いところなしなマイスター達だな
54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:19:47 ID:???
一期の頃はどうせ捨て駒だからって頭があったから
駄目人間ばっかりでもまだネタとして見れたが
二期になって自分たちのやりたいようにやったら
ますます駄目人間になったのは恐れ入った
55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:21:37 ID:???
一期のアレルヤは一人反対意見を言ってたりもしたんだがなあ
二期は全員が刹那教祖様信者状態だったな
56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:23:42 ID:???
二期始まる前に監督が刹那がリーダーっぽくなると言ってたが
まさか誰も刹那に逆らわなくなるという意味だとは思わなかった
57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:23:54 ID:???
誰1人イオリアの計画がおかしいと言わないのが怖いわな
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:26:10 ID:???
そういえばスタッフのオーディオコメンタリーで
イオリアラスボス説について、なんでそう思うのか分からないって言ってたな
本気で純粋種イノベへの変革が正しいと思ってるのか･･･
59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:28:05 ID:???
イオリアの計画をおかしいと思うのって普通だと思うんだが
それに反対するキャラは片っ端から洗脳、抹殺
せめておかしいと思う側にも真っ当な理由があるって
形にしてくれればもう少し見れたかも
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:29:05 ID:???
アレルヤは意思確認もせずいきなり救出後強制戦闘させてんだから
そりゃ女に走りたくもなるわな
61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:35:34 ID:???
>>60
そういう細かい部分もそうだが全体的に
「実際こういう状況だったらそうさせるのはおかしい」とか
「ちょっと気遣いがないかな」といった話やキャラに対する
思い遣りの一切ない脚本だったな
結果的にみんな他人に気遣いのない自分勝手なキャラになる
62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:36:07 ID:???
>>60
いやまあ、そこはまだメンバーの内に捕まってその関係で助け出されてるから
普通だと思うが……その後どうするかって聞くシーンあっても良かったかもしんないけど
63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:38:45 ID:???
>>61
そういうとこでも作ってる奴の人間性が垣間見える気がするｗ
64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:40:33 ID:???
意思をきかなきゃいけないとかそういうの以前に
4年間捕まってた奴に自力で待ち合わせポイントに行かせたり
そこにガンダム突っ込ませたりするのがおかしい
65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:42:49 ID:???
拘束されて4年間ろくに運動できなかったろうに
筋肉の衰えをまったく感じさせない俊敏な動きを見せたところは
超兵すごいと思ったよ、うん
66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:43:24 ID:???
まー3話自体は突っ込みまくられたけど、笑いネタにできる突っ込みだったよな
今となっては…
67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:46:35 ID:???
まああれは脱出劇のマイスターの連携見れたしな
どうかと思う部分があってもまだ
68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:47:07 ID:???
三話は突っ込み所多かったがまだ勢いで見れたからな…
69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:48:09 ID:???
突っ込むところは多かったがその後の戦闘の
熱さで全部チャラになった典型だった＞3話
毎回寸止め戦闘見せられるよりは
3回に1回くらいでいいからこういう気合入った戦闘見たかった
13話でガンダム4機の連携くるかと期待したらあの始末
70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:55:49 ID:???
あそこらへんは「なぜ泣く」「あなたが泣かないからよ」のセリフに驚愕だったな
ガンダムシリーズからならともかくハガレンのセリフ丸パクなんかなぜやるんだ
自分で自分の作品の品位落としてりゃ世話ないよ
71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:57:19 ID:???
１３話はなあ……メメントモリ攻略で熱い回のはずなんだが……
戦略自体は一応いいとして、予告でマイスターの真髄とのたまったせいと
ロックオンの襲名演出のせいで冷めた
最初の反発から後、特にＣＢの仲間と積み上げたものないだろお前、的な感じで
72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:58:56 ID:???
トランザムも失敗だったよな。
ああいうのは敵サイドがやってこそだろ。

味方サイドでトランザムやるにしても
・2期終盤でやっとCBサイドもトランザム可能
・発動時間は「3分」じゃなくて「3秒」
・3秒後はもちろん性能低下

ぐらいだったら許せるんだが。
73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:59:19 ID:???
>>70
あれはひどかった
あれと、ライルアニューのシーンの台詞と、そうよそのまさかよ！
は、２期の何とかしてもらいたい台詞ベスト３
74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 20:59:28 ID:???
マイスター、つくづく釣りキャラだよなあ
75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:00:40 ID:???
>>70
真相は黒田しか知らないから何とも言えないけど
> 「なぜ泣く」「あなたが泣かないからよ」
この言い回しは昔からあらゆる媒体で腐るほどあるパターンだ

そんな鉄板の台詞を言った途端白けるようなショボイ構成という点では酷いが
76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:01:25 ID:???
むしろ全てが釣りだった
設定の使いこなせてないっぷりが異常
77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:01:55 ID:???
釣りキャラでもグッズや雑誌で大プッシュ程度ならわかるけど
本編以外のOPEDDVDジャケ諸々全てで主役扱いなのに釣りキャラだからな
78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:02:38 ID:???
メイン(イケメンキャラ)を活躍させない俺スゲーとでも思ってんのかな
ガンダム乗りのメインがロクに活躍しないなんてただつまらんだけだよ
79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:03:00 ID:???
そこよりライルのセリフが黒田のセルフパロでひどい
80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:03:37 ID:???
>>75
黒田がたまたま使ってしまったのはまだいいよ
水島はハガレンの監督なんだから被ってるは分かっているはず
そのまま通してしまう神経が理解できない
81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:05:02 ID:???
>>77
釣った魚に餌なんかやらないという水島の強い意志
82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:05:09 ID:???
釣りも何もガンダムでガンダムパイロットの活躍を期待するのは当たり前なんだが
スポーツマンガでおやっさんとマネージャーばかり出てくる話なんて変だろうが
83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:05:12 ID:???
>>70
ハガレンでもその手の奴あったけど、黒田脚本のスクライドでもあった
監督脚本とも好きなんだろう
84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:10:24 ID:???
なんか水島って考えがひねくれてるよなあ
もっと素直に面白さを追求してくれりゃいいのに変に高尚ぶったり王道外したり
85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:13:06 ID:???
>>84
多分、何かがずれている
特にエンターテイメント的なものについて
アニメとしては失敗してると思うが、物語的には一期前半結構好きだ
両立が何故か出来ないんだろうな
86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:36:00 ID:???
スーパーヒーローが嫌いでヒロインが苦手で、派手なメインキャラが嫌いでそれはいいとして
それなら、ちょっと一般とは趣味の違う好きなタイプのキャラがちゃんと主役やヒロインとして
活躍できるような話を作ればいいのに、それはできないんだよな
目立たない脇だけど、そこに重きをおくちょっと普通とは違う自分に酔ってるだけなんじゃねーの？
87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:40:54 ID:???
まぁ結局の所水島が種の影に振り回され続けたのが現状の00なのかもしれんが…。
88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:48:43 ID:???
台詞でなくシナリオでドラマを語るのがシナリオライターちゃうんかー
と言いたくなる
89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:53:28 ID:???
水島と黒田、どっちが真の戦犯だと思う？
自分的には黒田のほうだと思う。

全体のストーリー構成もやってるし、キャラを実際にしゃべらせて動かすのは
脚本だし。
90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:54:14 ID:???
両方だな
91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:56:37 ID:???
両方
92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:58:50 ID:???
スポンサー
93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 21:59:23 ID:???
両者が馬鹿でも意気投合していれば極端な破綻は起きない
意思疎通が取れていないことは大問題
94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:02:16 ID:???
スタッフの誰か一人でいいから、純粋種に覚醒してくれよ
００は、わかり合うって難しくて大切なことだと教えてくれるアニメだよ
本編よりも、メタ的な意味で
95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:06:46 ID:???
水島、黒田、スポンサーそれぞれだな
96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:09:52 ID:???
お前達…分かり合えたんだよね…？
97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:14:42 ID:???
水黒がスポンサーを巻き込もうとしているｗ
98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:18:07 ID:???
スポンサーの横槍って実際のとこどれくらい入るの？
「プラモ作るからこういう機体出せよ」とかそれくらいじゃないの？
99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:20:17 ID:???
むしろスタッフの方からバンダイに出向してデザインの打ち合わせしてるって
インタビューで語ってたよ
100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:22:24 ID:???
主役うまく動かせなかったのがスポンサーが「主役目立たせて」って
言葉のせいなら、大概のことはスポンサーのせいにできるよなｗ
101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:23:35 ID:???
刹那に関しては戦犯は黒田だと思う
全体に関しては監督
102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:25:04 ID:???
監督が責任を免れる部分なんてないんだよ…
全部に目を通しゴーサイン出すのが監督なんだから
103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:31:37 ID:???
もちろんゴーサイン出す水島が無能なのは当然なんだけど
黒田にシリーズ構成者、脚本家としての力量がもっとあれば、もっとマシなもんになってたと思う
だいたいの形は黒田が作ったんだろうし
104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:32:39 ID:???
>>99
水黒を擁護するつもりは無いが、横槍があったとして
普通インタで横槍ありますよなんて言えないだろう
105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:34:25 ID:???
そんなん言えるのは富野くらいだからな
106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:34:37 ID:???
ちゃんとやりきった上で嫌味じゃない感じに
「こういうリクエストがあって大変でした」と
言うくらいならいいが、水黒の場合は言っちゃ駄目だろ
107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:36:33 ID:???
>>104
正直、他の作品からはかんがえられないほど
横槍ありましたアピールを感じるんだが
108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:40:21 ID:???
別につまらない駄作にしろって横槍があったわけじゃあるまいし
109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:43:55 ID:???
サジルイなんてスポンサーに言われて無理矢理目立たせたようにしか見えん罠
ルイスがダムAでOO代表ヒロイン扱いだったことには笑ったが
相方の男が主人公どころかパイロットでもない脇役じゃ人気なんて出るわけない
スポンサーも後から口だしするならせめて始まる前に
「このキャラは本当に必要か」「この路線で本当に商売になるのか」
もっとスタッフと十分に吟味しておけよ･･･
110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:45:17 ID:???
>>107
どこの辺であった？
111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:45:51 ID:???
スポンサー関係なく構成や意図がおかしいんだろ
「サジの隣に住ませたんですが刹那は毎回出かけちゃって……」
なんて言い訳するような人だぞ
112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:47:03 ID:???
いっそガチガチに横槍あった方が普通の作品になったんじゃないか？
113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:56:34 ID:???
スポンサーの方がガンダムはじめMSの戦闘を格好よく、人気キャラを主力にって言いそうだよなあ
114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:58:03 ID:???
第73回「テレビシリーズ限定選抜・もっとも好きなヒロインは誰ですか？」結果発表！
1位:SEED代表:ラクス・クライン 9180票 29.3％
2位:1st代表:セイラ・マス 4846票 15.5％
3位:SEED DESTINY代表:ルナマリア・ホーク 3412票 10.9％
4位:Z代表:フォウ・ムラサメ 2872票 9.2％
5位:00代表:ルイス・ハレヴィ 1863票 5.0％
6位:ZZ代表:エルピー・プル 1857票 5.9％
7位:W代表:リリーナ・ピースクラフト 1581票 5.0％
8位:X代表:ティファ・アディール 1482票 4.7％
9位:G代表:レイン・ミカムラ 627票 2.0％
10位:∀代表:ディアナ・ソレル 610票 1.9％
11位:V代表:カテジナ・ルース 393票 1.3％
115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:58:46 ID:???
準主役をサジか刹那以外のマイスターのどっちかに絞れよ
両方ってバカだろ
ただでさえマイスターあと3人もいるのに
116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 22:59:59 ID:???
>>114
嫌いなヒロインでやったらマリナがトップに入りそう
117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:00:25 ID:???
新・大人のガンダムにあった
水島さんが語るユーザーからの声ってのは
自分で仕入れた情報なのかスポンサーから聞かされたのかわからんな
それによるわかりやすさ重視キャラ重視への変化を横槍と捉える人はいるのかな
118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:01:23 ID:???
>>116
心配しなくともそこまで視聴者の記憶に残るキャラじゃない・・・
119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:01:51 ID:???
>>116
シャクティかカテジナさんになるよきっと
120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:02:02 ID:???
>>116
マリナはそれも微妙な位置だろ
121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:02:33 ID:???
ルイスだって記憶に残るキャラじゃないだろ
今放送しているのに５位だぞ
122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:04:57 ID:???
嫌いの１位もある意味、人気の裏返しだから
マリナは地味に生々しい４位ぐらいだろ
123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:05:12 ID:???
>>121
そもそもルイスが代表ヒロイン扱いなことに戸惑ってる人の方が多そう・・・・
124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:09:07 ID:???
正直代表ヒロインに一番ふさわしいのは描写のしつこいスメラギだと思う
125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:11:15 ID:???
ルイスはまだドラマを作ろうという意図が感じられたが
スメラギは無意味に絶賛描写が多かったなあ
126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:13:22 ID:???
スメラギは1期で死んで、戦術予報士の代わりは何でも万能天才のアニューが配属されました
でよかったのに
127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:14:42 ID:???
イアンがアニューを紹介したときの台詞は
雑誌の説明文のまんまだったなそういえば
128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:16:57 ID:???
そもそも戦術予報（笑）しないでこのパターンだとこれでいい筈だお！！
って言ってるだけのスメラギなんて出さずに、普通にトレミーの艦長（渋い
おっさんとかがいいかな）を置いて、戦闘はマイスター達の意思に任せる、とか
すれば良かったのに。
そうすればマイスター自身の思考とか連携で仲間描写、みたいのが出来てキャラも
濃くなっただろ。ガンダム乗りが目立たないガンダムなんておかしいよ。
スメラギのいる意味って何？さすがスメラギさん！！とおっぱいの為だけの
存在？？
129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:17:23 ID:???
リボンズ以外のイノベは２期分割になって急遽作られたキャラって感じ。
130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:19:39 ID:???
アニューとマリーがまた区別が付きにくいほど単なる優等生いい子ちゃんキャラだし
フェルトとミレイナは空気同然だしで
スメラギ以外のトレミーの女キャラはやる気ない描写だったなあ
131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:19:45 ID:???
>２期分割になって急遽作られたキャラって感じ。

つまり番組当初からじゃねーかｗ
132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:20:33 ID:???
>>129
世界中に自覚なしのイノベを世界中にばら撒いてたから
同タイプを丁寧に二人一組ずつ出す意味もあまりなかったよな・・・
133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:23:49 ID:???
ダブルオーだからなんでもダブルダブルてっやっても
ダブルである意味自体は特に何もないんだよなあ
設定倒ればっかり
134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:26:30 ID:???
CBやトレミーに組織立った命令系統がないから
どうにも締りがなくて気持ち悪い感じになってたな
135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:26:36 ID:???
そうそう、対出しすぎ！っていうと00だからワザとだよ！って反論されたが
そこに何の意味があるんだと…
136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:28:50 ID:???
戦闘中のマイスター同士の連携って少なすぎだよな
撃たれた仲間の名前を呼んだら自分も撃たれるってのはよく見かけたが
137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:31:53 ID:???
>>134
二期になって隠されていたCBの全貌が明らかになるぜ！
と思ってたらそんなことはなく、一般構成員が唐突にパラパラと
出てくるだけだったなんて……
138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:57:47 ID:???
>>136
困ったらトランザムだもんな
強い敵は連携で倒した方が燃えると思うんだがな、それぞれの機体の持ち味生かして
何のために00意外のガンダムを特化機にしたのか分からん
139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/13(月) 23:58:54 ID:???
これだっけ？路線変更を思わせるインタ

「そんな複雑な構造を一期序盤に用いたら”ドラマは薄い”と評価されたが、
世界観のほうに注視しすぎキャラクター間の描写が足りないのはわかった。」

「でもOOのキャラは引いた視点で描かれていてそこの部分で乗っかれないというのを最初にはっきり言われた。」

「OOも最初はもっと広く群像劇にしようと思った。
ひとりを焦点に各人の点が線でつながっているという世界を描きたかった。
でも、それが淡泊に見えるという。
自分がよいと思っている演出手法や物の考え方が今ガンダムに飛びついてくれるユーザーには淡々と見える。
なら自分の演出方法は変えなきゃいかんと、具体的にわかりやすい演出にしキャラクター間の関係を強調した。」

「一期の脚本が終わった段階でもう一回後半の構成を見直す形になった。
一期序盤で太陽光発電の利権に端を発した紛争等、様々戦闘はあれどその都度何と戦ってるの？という疑問が視聴者にあった。
ならば分かりやすい敵役というサインが必要と思い二期で元々登場予定だった特殊部隊（アロウズ）をよりフィーチャーし構図をシンプルにしようと。」

「二期で言うとリボンズの持つ力を強大にしてわざとそういう風にまとめているのはある。
だから本当は誰か一人の悪党でなく、世界全体がカオスとなり生み出している、小さい個々のすれ違いとか、
小さな悪意が連鎖して膨大な顔のない悪意になるような話も描きたいと思っていたが、
分かりづらくなりそうだからその悪意をリボンズに集約させたというのもある。」
140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:00:34 ID:???
イオリア計画の全貌も一期でユニオンの教授が言ってたことだし
謎めいていたCBの謎が明かされるはずの二期も全然インパクトはなかったな
141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:02:26 ID:???
>>134
ちゃんとした組織系統であるはずのアロウズも
締まりがなかったので脚本がもうそういうの描けないんだと思うよ
142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:03:28 ID:???
>>139
1期で分かりにくいって言われたんで
2期は単純にしましたーってことか
一体誰に言われたのやら
143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:05:33 ID:???
一期ってわかりにくいなんて言われてたっけ？
地味＆たまに展開すっ飛ばしてラスボス登場くらいだったと思うんだが
144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:05:48 ID:???
>でもOOのキャラは引いた視点で描かれていてそこの部分で乗っかれないというのを最初にはっきり言われた。

>やはりガンダムというものに甘えたんだと反省し、これはアカンと一期の途中からはドラマを引っ張る部分キャラにもっともっと寄せていこうと、
>制作進行中の数話から修正をかけていった


1期の途中から色々手を加えていたみたいではある
145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:06:07 ID:???
その都度何と戦ってるの？という疑問は持たなかったな
あまりにライトに見すぎなユーザーの意見を気にしちゃったんじゃないの？
146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:07:32 ID:???
まあ匿名アンチのせいでやる気無くなる人だからな
2ちゃんでも覗いてたんじゃない
147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:09:29 ID:???
ライト層を取り込もうとして
ライトとコア両方のユーザーに見放されたイメージ
148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:13:42 ID:???
一期見て「何と戦ってるの」なんていう視聴者の意見なんか
取り入れるべきことかどうか少しは考えろよ
149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:14:28 ID:???
水島精二と黒田洋介の名前がすごいトラウマになった
150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:16:20 ID:???
> 「二期で言うとリボンズの持つ力を強大にしてわざとそういう風にまとめているのはある。
> だから本当は誰か一人の悪党でなく、世界全体がカオスとなり生み出している、小さい個々のすれ違いとか、
> 小さな悪意が連鎖して膨大な顔のない悪意になるような話も描きたいと思っていたが、
> 分かりづらくなりそうだからその悪意をリボンズに集約させたというのもある。」


分かりづらくてもいいから、リボンズに集約させてないカオスが観たかった
151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:16:38 ID:???
群像劇って言葉に逃げるよなあ
一期だって全然群像劇ではなかった
人間描いてこそだろうに
淡泊に見えるって視聴者のせいにしてんなよ
152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:18:02 ID:???
視聴者の意見を言い訳にして
書きやすい単純な話の方に逃げただけだろ
153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:18:36 ID:???
難解とかの問題じゃないのが分かってないな
ガンダム見てる視聴者はそこまでバカじゃないよ
154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:19:44 ID:???
>キャラクター間の描写が足りないのはわかった
>キャラクター間の関係を強調した

どこが？
155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:22:29 ID:???
日経ビジネスでは
以前組んでいた群像劇の上手な脚本家とのやり方に慣れていて
黒田に対して知らず知らずのうちに同じやり方を強要していたのかもしれない
そのやり方だとどんどん言葉を刈り込んでいくことになるから、黒田らしさがなくなる

っていう反省の仕方をしていたな
156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:23:17 ID:???
>>154
そこで恋愛ですよ
157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:31:05 ID:???
>>155
会川脚本で殴り愛ENDてのも微妙だね？
158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:36:34 ID:???
「群像劇にしようと思ったけど淡泊に見えるらしいから
具体的にわかりやすい演出にしキャラクター間の関係を強調した」
ってコメントは、水島さんは群像劇を二期じゃやめたように聞こえるんだけど
黒田さんは最近のインタビューで
> 「00」は群像劇ですので、明確すぎる答えを出すことは傲慢だと思うんです。
って言ってるよね。よくわからんなー
159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:37:55 ID:???
結局のところ「こういう路線でいこう！」という
明確な目標がどっちにもなかったんだろう
160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:40:31 ID:???
>>158
> 群像劇は群像劇でも、僕（水島）が思っているバランスからは離れるべきだ
って日経で言ってるから二期も群像劇のつもりなんだろう
161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:46:12 ID:???
キャラが薄いのは群像劇だからとか関係ないだろ・・・
ただ監督と脚本に力がなかっただけなのに何勘違いして言い訳してんだよ

ていうかそれなら単純に2期はあんな無駄なキャラ増やさなきゃいいのに馬鹿じゃないのか
162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:46:39 ID:???
黒田と水島が分かり合えてなかったんだよな
163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 00:48:22 ID:???
視聴者に与えるインパクトは必ずしもキャラの登場回数や
出番の量に比例するとは限らないんだが
少ない出番でもちゃんと描ける監督はちゃんと描くよ
164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 06:34:50 ID:???
最初から2期の路線で4クールやるならそれほど問題はないと思う。
1期の群像劇、政治劇路線で行くにしても最低でも主人公の影は薄くなりすぎず、
また地味になりすぎないよう配慮するべきだった。
165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 06:46:11 ID:???
群像劇って淡泊じゃないよねえ
166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 07:11:10 ID:???
特に刹那やライル見てて思うがキャラにカメラ寄りすぎててなんつーか
最初から同情＆擁護目線だから気持ち悪くて見てられん
167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 07:50:03 ID:???
サジルイやマリナなどの群像劇、政治劇のためだけに用意したキャラが
路線変更の結果、最後まで扱いを持て余したまま終わってしまったように思う
ルイスがOO代表ヒロインとして扱われるほどサジルイを本筋に絡めた（むしろ本筋そのもの）が
ガンダムなんて所詮は戦闘を楽しむアニメでしかないのに、闘わないことがモットーの脇役の恋愛に
主要キャラ全員がひきずり回されても視聴者的に何も面白くない。
マリナなんて言うに及ばずだし、あんな扱いになるなら2期開始時点でさっさと切り捨てた方が
余計な尺を使わなくて済む分まだマシだったと思う。
168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 08:22:33 ID:???
水黒に群像劇をやれる実力や適性がなかったというのもあるだろうけど
一番の問題は「例え売れなくてもやり抜く」という意固地なくらいのプライドがなかったことだよな。
DVD買うような層には物足りない作品になることくらい最初から分かりきってたわけだし
結局売上が大事なら路線変更が無理なく出来るだけの下地も作っておけよ、と。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 09:16:35 ID:???
作りながら作品のカラーを模索していく作品もあるけど
ああいうのは最初から決めてあるのが話の中心になる重要部分だけで
後は作ってるうちに転がせる自由さを持ってるからできるんであって
はじめに設定ぎゅうぎゅうに詰め込んだ後で
フラフラするのは無理だろ
170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 09:30:10 ID:???
本当は描きたいのはサジルイなのにイケメンマイスター主役にしちゃった時点で
放映始まる前からあの監督には売れなくてもやり抜く気なんかカケラもないよ
割り切って売れ線で押して行くかというと
変な地味キャラはリアルで格好いい信仰は強くて地味キャラ主人公路線も捨てられない
出来上がりは一体何がしたかったんだ？というシロモノに
171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 10:39:19 ID:???
視聴者には優しくない結末とか言ってたから最後まで見続けてたのにな…
劇場版の結末に持ち越しなんだろうか？
でもそんな作り手側の都合が丸だしじゃシラケるんだよね
172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 10:40:18 ID:???
水島は自分がやりたかった演出や考え方が淡白にみえるっていうけど
水島自身これがやりたいんだっていう執念もなければテーマもないやん
そんな状態で、ことごとくキャラ立ってないままにぶつ切りの思いつきエピソードやっても
なんも伝わってこねーんだよ

それに適当にこれでまとめとこうと考えたとしか思えない「わかり合う」って言葉も
とりあえずセリフで連呼させとけば視聴者に伝わるってもんでもないし
とてもプロの仕事とは思えない
173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 10:43:30 ID:???
>>171
ある意味視聴者に優しくない終わり方だったな
めちゃくちゃ失望したし
174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 10:51:15 ID:???
つまらないアニメになりますという意味の視聴者に優しくないだったとはな
これも水島流の王道外した意外な展開なのかもしれん
175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 11:12:24 ID:???
テーマ投げっぱなしはなぁ
戦闘しか期待してない層には受けたみたいだが
176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 11:17:44 ID:???
水島のズレって結構致命的なレベルだったんだなあ
視聴者がアニメで何を面白いと感じるか、っていう基本的なとこが
もうすでにわかんなくなってるという
そら方向転換しても滑るわな
177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 11:43:28 ID:???
>>169
OOもその路線で作っておけばよかったんじゃね？
とにかく設定をぎゅうぎゅうにして、サジルイみたいに群像劇路線でしか使い道ないキャラを
わざわざ作ったら、後々路線変更しきれなくなる足枷に成り果てる。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 11:54:31 ID:???
00でいえばイオリアの計画、戦争根絶の行方が
どうなるかをまずガッチリ決めておいて、
細かいキャラのエピソードや設定は作りながら
調整していくって感じだろうが
その物語の根本を「イオリアの計画？大した事ないですよ」
「最後は来るべき対話に備えて」なんて言い出した時点で
どんなに細かく調整かけてももう駄目だろう……
179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 12:18:38 ID:???
>>165
群像劇って日常モノほどキャラを丁寧に掘り下げられない分
個々のキャラの設定や味付けって濃い場合のが多いんだけどね
アニメなら尚更
180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 12:38:27 ID:???
イオリアの計画は大したことはないはマジできついぞ…
あんだけ大量殺戮しといてそりゃないだろう

キャラ厨にはきついみたいな程度ならまだしも話じたいが無意味
すぎてキツすぎる
181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 12:47:20 ID:???
>「イオリアの計画？大した事ないですよ」
これ読んだ時あごが外れるかと思った
じゃあ何を主軸にするつもりなんだよと
案の定終わってみれば何がやりたかったのか分からないアニメに…
182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 12:51:08 ID:???
イオリアの計画＝対話なら確かに大した事がない
ならそんな大した事ない計画の為に人殺しまくった
マイスターやCBって何よ
そこの矛盾や虚しさをクローズアップしてくれればよかったのに
何をどうしてCB存続エンドになったのかわからない
183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 12:54:34 ID:???
監督脚本はCBの理念や行動を一切おかしいと思ってないんだろうな
キャラの好みは置いておいてそこのズレが一番でかい
184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 13:08:08 ID:???
人殺ししたけどイオリアの計画に踊らされてたんだから悪くないんです！
人殺ししたけど洗脳されてたんだから悪くないんです！
人殺ししたけど一旦思い留まってたから悪くないんです！
さあみんな未来のために生きていこうよ！的な
185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 13:10:26 ID:???
>>183
一期の時は否定されてたけど〜とか言ってる奴多いけど
これ最初からCB理念賛美をいかに気取られずに描くかってアニメだろｗ
ラクシズとか揶揄された前作の反省を生かして２ちゃんで常にサーチとｗ
186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 13:23:20 ID:???
テロ賛美に関してはまずPをクビにしろ
話はそれからだ
187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 13:27:32 ID:???
いかにも高尚ちゃんが勘違いして作ったようなアニメだ
キャラ萌えに媚びない俺かっこいい
かっこいいキャラ落とせる俺かっこいい
188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 13:29:32 ID:???
こんなヲチで終わらせるならなぜ種を馬鹿にしたりしたんだろ？
そこがOO最大の謎だ
189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 13:40:08 ID:???
一番の問題点は物語にすらなってないってとこかな
もうテーマがどうとか水島のご高説がどうとかの次元を超えてる
190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 15:07:05 ID:???
二期８話から「来たるべき対話」というキーワードが出てきたのに
最終回まで曖昧なままで終わっちゃって
あげく監督インタで「わからなくていいんです。今はまだ、何だそれは？と思ってもらえれば。」
……ふざけすぎだろ
191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 15:08:23 ID:???
映画までに辻褄合わせて何か考えるんですね
としか思えない言い訳だな
192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 18:21:12 ID:???
ファンの期待を煽っても
応えきれないという事をいい加減自覚すべき
193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 19:56:53 ID:???
イオリアの来るべき対話なんて曖昧なシロモノを
一期の中盤で既に何たら教授は分かってたわけだろう？
そんなん普通に気付くわけねえよ
194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 20:15:28 ID:???
>>193
多分、気がついたのはＧＮ粒子の何かについてだと思うんだが
わかり合う空間の可能性とかそのあたりか、または太陽炉が外宇宙船のエンジンになる可能性とか
……早く設定開示してくれよ。監督が思ってるほど、引っ張るようなネタじゃないよ多分
195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 21:23:02 ID:???
>>175
戦闘にも期待してた層だが一期もだが二期は戦闘酷いぞ
戦術なんてこれっぽっちもなし
00はチートライザー、アリオスはそもそも活躍なし、セラヴィーはギミック披露だけ
ケルディムも20話は恋愛寸止め、アリーはトライアル
196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 21:34:49 ID:???
あの時点でわかりあい宇宙を予見出来てたら神だな、教授w
197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 21:43:10 ID:???
>>190
監督「分からなくていいんです。僕だって今はまだ何だそれは？と思ってるんですから」だろ
198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 21:59:18 ID:???
>>197
監督のくせになんだこの他人事みたいな言い方
そんな日和見な態度だからｇｄｇｄな話になったんだろうが
199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 22:01:36 ID:???
>>194
台詞がイオリアの計画全て気付いた素振りだった
そもそもあのキャラはCBにいた技術者の知らない
隠し玉のトランザムシステムが出る前に
トランザムの資料残してた人だぞｗ
200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 22:03:22 ID:???
>>198
197は監督の言葉を改造して揶揄してるんだと思うが
201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/14(火) 23:43:01 ID:???
>>199
後付けの酷さが種と変わらないよな・・・・
202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:01:37 ID:???
結局CBって「俺達は悪かも知れないが、俺達が活動せざるを得ない状況にある世界情勢の方がよほど悪だ」
で一貫してて、一種の開き直りですらあるんだよな
そしてこのシチュエーションを美徳とする水黒にはがっかり
203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:05:11 ID:???
俺たちは悪かもしれないとすら思っているのか疑わしいぞ…
204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:06:13 ID:???
1期は　俺達は悪かも知れないが、俺達が活動せざるを得ない状況にある世界情勢の方がよほど悪だ　だとして

2期は　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺達が活動せざるを得ない状況にある世界情勢の方がよほど悪だ

こんな感じだな
205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:16:24 ID:???
とにかく黒田と水島の相性が悪すぎる
雑誌インタビューで刹那について語ってる二人からして既に食い違ってるし
黒田はとにかくイケイケヒーロー物（若干厨二なノリ）のを書きたがっていて
水島は逆に個々のキャラにクローズアップしないで視点をばらけさせ、特別な人間を作らないことで
（穿った見方をすると、それで高尚な物語を作っているつもりでいる）
水島曰く群像劇を目指していた、と
１期序盤は黒田が水島の作品作りに合わせていた節があるが、後半辺りから水島が視聴者の評価とやらを気にして
黒田に合わせている感じがして、そしてしまいには２期はもう全てお互いがお互いの技量に丸投げして
整合性も物語のテーマもお構いなし、とにかく場つなぎのエピソードで話を終わらせようとするだけ

最初から１期序盤路線か２期終盤路線で一貫していたならまた違った評価もされていたんだろうけど
とにかくごちゃ混ぜにするから意味不明になるんだ
水島の言い訳もいちいち視聴者が〜〜を望んでいる〜だの女々しいし
206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:21:35 ID:???
その活動せざるを得ない状況ってのもいまいちわからないというか
CBが自分たちの主観でそれが絶対正しいことなんだ！って勝手にそれを推し進めてるだけだからなぁ
それに反発するキャラは洗脳されるかフェードアウトだし

あと苦悩や葛藤がほぼ無いに等しいから俺たちは悪かもしれないがっていうのが建前というかただのポーズにしかみえない
207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:21:46 ID:???
監督脚本両方とも変えない限りは映画は何があっても見に行かない
もう思わせ振りなものいいで釣ろうったって引っ掛かる気はない
208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:28:24 ID:???
種死のキラを超える糞主人公は二度と生まれないだろうと思っていたのに・・・
209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:29:56 ID:???
>>206
黒田曰く、苦悩も葛藤もなく、元味方すら躊躇無く殺す
その姿が「ダークヒーロー」らしいですから
210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 00:31:28 ID:???
唐突に「俺は戦いを止めたがっているのか？」なんて呟くだけの主人公で
苦悩と葛藤を描いてる気になってんじゃないの？
211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 02:01:07 ID:???
>>208
はあ？
212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 06:37:41 ID:???
種死キラはまだ種時代で苦悩してた経緯があるけど刹那は突然何の前触れもなく悟って人外だからな
せっかくチート主人公にしても設定だけで中身がないとあんなすかすか不人気主人公に…
人外になるまえは好きだったのに
213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 06:39:04 ID:???
>>212

生きてる価値なしゴミ溜めお前の親
214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 07:21:34 ID:???
戦いや親殺しについて苦悩し出して段々人間らしくなるのかと思ってたら
突然悟って上２つと同じくらい重いはずの人外化に全く悩まないのは
めちゃくちゃ不気味だった
とりあえず話的に何に一番悩ませるか絞れよ
詰め込みすぎてどれもこれも中途半端だった
215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 07:22:12 ID:???
ダークなだけでヒーローじゃないやん
216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 07:49:24 ID:???
>>203
苦悩してる素振りだけならキラやラクスですら見せてたからなぁ・・・

>>205
水島と黒田じゃ種に対する評価や認識も食い違ってる気がする
217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:08:58 ID:???
戦いや親殺しについて苦悩し出して段々人間らしくなるのかと思ってたら
突然悟って上２つと同じくらい重いはずの人外化に全く悩むのは
めちゃくちゃ不気味だった
とりあえず話的に何に一番悩ませるか絞ってる
詰め込みすぎてどれもこれも中途半端だった
218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:09:41 ID:???
>>216
いや悩んでたよお前雑魚
219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:19:21 ID:???
>>217
？
コピペして改変するならもっとちゃんとやれよ
220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:23:01 ID:???
以上自作自演でした
221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:23:47 ID:???
>>219
自己紹介乙
222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:43:40 ID:???
インタみると黒田は人間である事すらやめて戦争根絶のために天上人になる主人公に拘ってたんだろ
それで水島は視聴者には共感されにくいかもとかあんな超能力みたいになるとはとか
いちいち保険かけてる
223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:50:07 ID:???
インタみると黒田は人間である事すらやめて戦争根絶のために天上人になる主人公に拘ってたんだろ
それで水島は視聴者には共感されにくいかもとかあんな超能力みたいになるとはとか
いちいち保険かけてない
224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 08:51:00 ID:???
水島と黒田こそ対話したほうがいい
225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:00:52 ID:???
インタで「まさかこういう風になるとは」とか言ってるのがまずおかしい
監督と脚本が話しながら話作っていくもんじゃないのか
何で監督が「出来上がったらこうなってました」みたいな事言ってんだよ
226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:04:14 ID:???
水島のあれは刹那に関しては黒田くんが全部やりたかったことだから
僕チンは叩かないでねというのが透けて見える
OK出したのはお前
227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:09:26 ID:???
>>226

お前の家系は糞雑魚豚家畜
228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:10:08 ID:???
>>225
低脳雑魚乙
229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:44:58 ID:???
あれ？これはもしかして

>>227,228
ピザ島乙

っていうところ？
230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:48:30 ID:???
>>229
自己紹介乙
231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:53:30 ID:???
黒田の言い分は異常だし理解もできないがこれがやりたいってのは伝わる
水島は言い訳ばかりで何がやりたかったのか分からん
232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 09:56:38 ID:???
水島がやりたかったのはサジルイ
233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:00:38 ID:???
やりたかったワリにはお粗末な出来だったな＞サジルイ
234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:02:45 ID:???
お前自業自得じゃね的な奴ほど可哀想描写過剰だったのは何だったんだ
235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:03:57 ID:???
そっちがおもしろいだろバカ
236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:23:45 ID:???
最後はトレミーサイドの正義化のためにサジルイさえも踏みつけにしてたな
237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:25:25 ID:???
12話の「宇宙で待ってる」でルイスが全部削除した、
サジルイ記念写真の数々の細かい事・・・・
気合入れる場所、間違ってるだろ・・・
238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:27:18 ID:???
トレミー非難役はマリナに取られたのでサジはマンセーさせる役にしたんだろ
散々尺取り虫となじられて結末はあれ
酷い扱いだよまったく
239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:29:45 ID:???
>>238
尺さえ貰えなかったキャラが大勢いるから別に気の毒とは思わない
240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:32:07 ID:???
キャラが気の毒とかどうでもいいけど話としてつまらなくなったのがな
サジに最後あんなこと言わせるぐらいなら最初からあの二人いらんかったな
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:34:59 ID:???
いくつか前のスレでも言われてたな。
サジの最終回のあの台詞、「読書感想文」とか「社会見学の感想文」とか。
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 10:37:42 ID:???
>>240
同意あのラストなら全部丸ごとカットしてくれて
他に使ってくれた方が余程よかったと思う
243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 11:03:04 ID:???
あんな読書感想文みたいなセリフでしめて恥ずかしくないのかよ水島・・・
アレルヤやサジルイが言ったことって今更というかわかりきってるようなことばっかだろ

それでも個人の感情だけではどうにもならない、争いわかりあえないのが人間なわけで
だからCBは話し合いという選択をしないで武力介入というテロ行為をやりはじめたんじゃないの？
そもそもテロとわかりあうって真逆の話なんじゃ・・・
244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 11:18:09 ID:???
>>243
何言ってんだ雑魚
245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 12:17:21 ID:???
>>242
どうせ他に使ったってろくなことにならねーよ
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 12:53:37 ID:???
>>245
ほかもさんざんキャラレイプされたのばっかだしな
これ以上無駄に出されて変なこと言わされるよりはマシ
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 12:55:24 ID:???
確かにセルゲイ一族の興亡とスメラギの恋愛半生をじっくりお送りしますになるだけだろうな
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 13:06:37 ID:???
1期の内容を1，2期かけてやったらよかったと思う。
最後は全員納得の上連邦軍に倒されるエンドで。
それか、2期は国連の軍事協定から世界連邦に世界の仕組みが
変わる途中のごたごたを書いてくれれば面白かったのに。
旧三国と国連、それから旧三国の傘下に入れてなかった弱小国家群が
睨み合い牽制しあいながら連邦の中での権力を手に入れるための
パワーゲームを繰り広げる。
249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 13:07:48 ID:???
>>248
それ一期終わってから何度も言われたたな
250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 13:12:59 ID:???
>>248
面白そうだけど、ライセンスなんて発行しちゃって
軍の規律？何それ？なアロウズしか描けない水黒に
そんなシビアな世界を描けるとは思えない
黒田も水島も鬱なだけで現実的なシビアさは向いてないと思うよ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 13:42:05 ID:???
一応メインと言ってたマイスター（笑）が酷い扱いだったからな
アレルヤは電池でティエリアは空気でライルは厨二病
最初から釣りでまともに描く気はなかったんだろうな
252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 13:57:35 ID:???
コーラなんてネタキャラが一番の勝ち組といわれるようなギャグアニメだったんだなこれは･･･
1期の時点で気付くべきだったよ
253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 13:59:21 ID:???
>>251
低脳乙
254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 13:59:37 ID:???
信者的にはストーリーなんてどうでもよくてキャラだけで遊べる層が結局は勝ち組
そしてなぜかその層が一番キャラ厨を嫌悪しているという矛盾
255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:15:25 ID:???
世界情勢についてもっと考えなきゃねって話をしてたのに
一番幸せになれたのがそんなもんガン無視で女だけ見てたコーラ
復讐失敗組より達成者の方がなんぼか幸せそうなオチ
この構図も何というかまた悩めるところだなぁ

コーラは出番少ないからまあアレで悲惨なオチが来ても気の毒だけどさ
256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:24:49 ID:???
コーラは状況的には一番勝ってるが
物語的には負けてる気がする

世界より惚れた女の方が大事な奴が幸せ掴んでも何にも問題ないが
世界情勢について疎くてマネキン一筋の設定が
今まで戦っていたCBやカタロンにもホイホイ味方する理由付けにされただけなのは哀しい
257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:29:21 ID:???
>>255
うわぁなんという矛盾…
ザジルイ使って作中でざんざんいってた復讐は何も生まないも
一人一人が世界についてもっと考えなきゃねも自ら否定してるじゃねーか


258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:33:00 ID:???
復讐失敗：ニール、ソーマ、グラハム
復讐達成：アンドレイ、ルイス、ライル

この辺かな
259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:35:35 ID:???
>>255
ああこの矛盾はひどいな…
260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:38:00 ID:???
何かその復讐達成も、アンドレイ、ルイスは勘違いだから
復讐後のカタルシスが感じられなくて、只の復讐劇としてみてもいまいちなんだよな。
261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:41:03 ID:???
ルイスは勘違いではない
ズンボリに一から十までお膳立てされた茶番劇ではあったけれど
262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 14:58:48 ID:???
サーシェスに浅からぬ因縁があるキャラが
刹那、ティエリア、ライル、沙慈、ネーナとたくさんいる中で
クライマックスの相手に選んだのがライルなのも違和感あったな
兄の仇討ちに燃えてる描写なんてなかったのに
263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 15:00:29 ID:???
散々ニールと兄弟の意味あるのかって言われたから
無理矢理ねじこんだとか
264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 15:06:58 ID:???
ネーナは脇だしサジは戦闘キャラじゃないしティエリアは肉親殺されたわけじゃないし
そして刹那はアリーなんかもう眼中になかった
まあライルあたりが妥当だったんじゃないかな
265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 15:11:20 ID:???
一期からの因縁のアリーをスルーしてやってる事が敵味方に別れた
カップルの手助けってそりゃ盛り下がるよな
266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 15:11:36 ID:???
アリーは最終的に殺すなら、何もマリナの歌で寸止めする必要はなかったと思う。
これで最後まで生き残って、連邦裁判とかにかけられながらも不敵に笑って
「殺せるものなら殺してみやがれ」、みたいなエンドならありだが、
そうでないなら素直にロック兄が殺したまんまにして欲しかった。
でないとロック兄が凄くヘボな狙撃手に思えてしまうんだよ。
267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 15:31:37 ID:???
マリナの歌なあ
アリー戦でも邪魔されてイラつかされたけど
最終回で歌＋手紙朗読は本当に邪魔だった
あれだけ音が消える方法があるならどんなにいいだろ
268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 16:42:21 ID:???
>>264
血繋がってればどうってもんでもないけどな…
269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:04:52 ID:???
>>253
キャラ厨乙
270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:10:11 ID:???
00はいかにして戦闘を中断するかに
力の入ったアニメだったな
271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:13:17 ID:???
あの戦闘の中断は酷かった。
バラエティーでクイズの正解言う前にＣＭに入って、ＣＭ終わったと思ったら
いつの間にか別の問題に移ってたようながっかり感と肩すかし感だった。
272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:16:41 ID:???
すごい水差し名人だよな
ずっとひっぱった伏線をぶったぎる、戦闘につなげる前シーンからの
高揚感を中断する才能だけはあった
273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:23:26 ID:???
一期の戦闘中断はまだ看過できるけど二期の戦闘はほぼ全部中断だからな。
それ以外にも「そのまさかよ！」とか、
あんまり場面が変わりすぎてて、一話飛ばして見ちゃったのかと焦った。
あと、銃声があれほどうっとうしいと思ったアニメは他にない。
274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:44:43 ID:???
中断戦闘と銃声詐欺多すぎだったよな
他にネタないのかよ
275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:51:53 ID:???
あと一歩でガンダム二機をしとめられる
クーデター発生
瞬時にしてカタロン全機がやられかけのガンダムを放ったらかしで移動した時はどうしようかと
276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 17:54:46 ID:???
あれせめて連れて行けよなｗ
そこからアリオスとセラヴィーは脱出劇やれば
ちょっとはいつもと違って面白かったのに
おっさんの演説や回想よりそっちのがいい
277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 18:00:24 ID:???
戦闘も盛り上がりかけて中断ばっかりだったし
刹那とリポンズの再開も驚くぐらい何もなしだし
リヴァイブとトレミークルーの面通しも反応なしだし
銃声で引きも何回やったことか、しかも何もなかったり生きてたり
あともっと色々あるんだろうけど
よくこれだけ盛り上がらない演出ばかりやるもんだとw
278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 18:05:33 ID:???
それでいて回想や死ぬ際の演出は凝っている
そこに凝られてもそれ以外の盛り上がりがないから
単に酔ってるだけに見えるんだけど……
279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 18:22:53 ID:???
つまり、全編サジの回想で、登場人物ほぼみんな死ぬ展開だったら
非常に密度の高い、凝った内容になったということですね
280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 18:25:09 ID:???
ただし凝っている＝面白いではない
281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 18:52:40 ID:???
エレベーターの外壁をみんなで壊したあとに
あっさり解散してるアロウズとカタロンの名無し連中には絶句した
282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:02:11 ID:???
さすがに市街地の上でドンパチする訳にはいかないんじゃね？
283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:05:30 ID:???
ドンパチしなくても銃つきつけて「動くな！」ってシーンがあってもいい
まあ好意的に解釈すると混乱した状態の間にさっさと逃げたのかも
284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:12:08 ID:???
>>282
市街地の上に落ちてきた外壁を撃っても
破片が街に降り注ぐ描写のない作品なんだぜ
登場キャラがそんなこと考慮するかね〜？
285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:15:18 ID:???
エレベーター破壊も感動的といえば感動的だけど
「イノベーターの策動が、人類が手を取り合うきっかけになった」
ってことなんだよね。結果をまとめて言えば。
四か月もすっ飛ばしたせいで、その矛盾も結果も言及はされてねーけど。
286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:17:38 ID:???
中には一般人の盾になって大破する機体が居ても良かったと思う
大佐もそういうので死んでたら良かったのに。
287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:31:38 ID:???
※ブシドーさんは瓦礫破壊に参加すらしてませんでした
288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:36:14 ID:???
でも最終話かその前かは忘れたが、すごいデブリがあるシーンが合ったよな
289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:38:53 ID:???
2期で死ぬ際の演出凝ってたやつっていたっけ？あ、荒熊とアニューか
古株面子はほとんどやっつけばっかだったからな…
290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:44:37 ID:???
アリー、ネーナ、王兄妹って１期から出てたのに、しょぼすぎる死様だった
荒熊の死は千葉作画を使って見せ場作っていたのに
キャラに対する愛情の差が透けて見えるのがなんとも言えない
291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:47:31 ID:???
マイスターのティエリアにしてあれだからな
死んでないから、を言い訳にするには同じ回の死ぬ死ぬ詐欺ルイスシーン
との落差がｗまじで贔屓はげしすぎるだろ
292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:51:04 ID:???
作画もだが脇役の死亡描写も1期のほうが明らかによかったな
ミン、エイフマン、ハワード、絹江、ヨハン、ダリル、リヒティ、クリスとか
293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:53:30 ID:???
00は人が死んだら仲間がそいつの名前を呼ぶor叫ぶってパターンが多すぎる反動か
ダリルやハーキュリーみたいなあっさりな死に様で、
周りがしつこくリアクションしない方が好き
294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:53:39 ID:???
一発キャラのミン、ダリルとか良かったなあ
ハワードは死んだ後の墓場のシーンとか良かったね…もうね
リーやジニンなんてどこまで記憶されてたのやら
295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:56:09 ID:???
2期で死んだキャラだけ見てみてもそれに作劇上何の意味があったのかと考えてしまうわ
最終的に他のキャラに何の影響も与えてなくね？
何の為に存在してたの？ってキャラが多過ぎだ
ストーリーもキャラの関係もぶつ切りだし




296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:58:17 ID:???
やっぱり１期がよかったなあ・・・脇キャラにも愛情を感じられた
２期は刹那、サジルイ、スメラギ、荒熊等の贔屓が強すぎるし
話としてもｇｄｇｄで何度早く終われと思ったことか・・・
297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 19:58:21 ID:???
エレベーター倒壊はイノベは全然関わっていないのになぜかすべて
イノベのせいになってるのが怖い
それこそ情報操作だろ

あと大量に人が死んでるのにキャラの知り合い一人の犠牲に全てを
集約させて死んだ人たちのことはガン無視なのが怖い
セルゲイとかセルゲイの妻とかスメラギの彼氏とか
くそどうでもいいっつの
298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:03:58 ID:???
リーやジニンの死に方って胸くそ悪いにもほどがあったな
刹那が自分の好みで命の選別をしてる感じであまりにも最悪すぎた
299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:04:12 ID:???
純粋種イノベの能力やGN粒子の脳量子波関連の性質が嫌
なんで単なる量子コンピューターのヴェーダに影響及ぼすんだよ
300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:05:32 ID:???
メインかメインキャラに関係があるキャラの犠牲は必要以上に悲劇的にくどくど描くけど
一兵士や市民の犠牲は感じられない、語られないアニメだったな
301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:08:34 ID:???
一期のモブといえば「テロや。これはテロやでー！」を思い出さずにはいられない
302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:08:59 ID:???
>>299
どういうシステムなんだよ、とマジでつっこみてえ
しかも外科手術なしであの刹那の金目とか
303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:11:41 ID:???
アロウズもイノベーターも一般市民もリボンズも否定した刹那
これで対話とか抜かすな
304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:12:26 ID:???
>>300
１期のときにはあったよ
モラリアで市民巻き添えとか、トリニティ襲撃時の人革やユニオンとか
２期は市民の存在も感じられず、エレベーター崩壊の人質６万人は
どうなったのかもわからなかった
305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:12:32 ID:???
次回予告で「閃光の数だけ命が消える」なんて言葉があったけど
制作者はホントにそれを意識してるのか疑わしいわ
単に初代ガンダムのナレーションを引用しただけのような薄っぺらさで
しかも肝心の内容は置鮎イノベイドの命の華
306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:16:35 ID:???
>>304
エレベーターに乗った人質が瓦礫と一緒に落下していたよ
モラリアもエレベーターも描写には大して差が無い
307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:28:13 ID:???
一般市民の犠牲を印象付けるように書いちゃうとマイスター達に視聴者の支持が集まらないから
ちょろっと映して誤魔化してるような印象しかないなぁ

そういう親しい人や家族を殺された被害者の目線も逃げずに描いてくれると期待してたのに
どこまでテロリストに優しい世界なんですか
あと邪魔者は散々殺してるくせに対話とかふざけてるよね
308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:35:47 ID:???
超兵施設の虐殺：ビル倒壊、研究員逮捕で終了
カタロン基地の虐殺：転がる死体と死体袋

これはないよ
309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:38:35 ID:???
水島が脚本に責任転嫁してるのが笑えてきた…
なんかなー…
前好きだったアニメは終わったあとの監督インタでお互いを労ってたのに
脚本インタでも監督に恩返しするために頑張りました！とか言っててなんか感動したのに…
310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:41:31 ID:???
種も福田は嫁を労ってたな
まあ嫁だからだろうけど

水島と黒田の関係はまさにマイスターの関係だな
ビジネスライク
311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:41:53 ID:???
>>305
マイスターの真髄(笑)もありましたな
312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:42:01 ID:???
>そういう親しい人や家族を殺された被害者の目線も逃げずに描いてくれると期待してたのに
ブシドーやルイスでそれをやったと思っているようだ
313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:47:44 ID:???
序盤のサジのマジギレも聞いたふりをしたのは刹那だけでほかの誰も
何も聞いたり考えたり全くなしどころか逆に責めてんだもんな
まじめに考えたら負けってことかよ
314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:47:44 ID:???
>>311
二期の予告で面白かったのは、開始前と
「あなたの娘になりたかった」だけだった
315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:50:10 ID:???
なんか最近、愚痴りたいことがあってこのスレにくるのに
愚痴りたいことが多すぎて、ろくに書き込めない
316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:51:13 ID:???
>>314
ズンボリの声でおかしかったな
九話だか十話だかの予告ナレは非常によかった気がするが全ては
しらじらしいことに
317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:53:33 ID:???
ティエリアがサジに説教したあたりで何かげんなりした。
サジももっとちゃんと言い返せばいいのに言われっぱなしだし。
分かったようなことを言うティエリアにがつんと言えるサジが居たら
ここまで酷い展開にはなってなかったと思う。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 20:53:55 ID:???
>>310
種の監督は嫁は労ってたが、それ以外のスタッフについては
「自分の意図を理解してくれなかった」とか文句言ってたぜ。
319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:00:18 ID:???
>>317
ティエリアの軽はずみなマリナ助け出せ発言のせいでアザディスタン炎上だもんな
ソレスタに他人を責める権利など皆無だというのになぜああいう
言動を考え付くんだろう
320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:01:57 ID:???
作ってる人間が「面倒だからアザディスタン燃やそう」
くらいにしか思ってないからキャラがそんなところ
気遣う訳ないじゃないか
321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:02:57 ID:???
アザディスタンって、結局何で燃えたの？
322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:07:18 ID:???
>>317
刹那やティエリアの勝手な言い分に反論出来ないサジを見て嫌な予感はした
まあその予感が最悪な形で実現したわけだが
ここまで偏った話になるとは思わなかったよ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:22:48 ID:???
>>317
沙慈はほら、一般人代表だから。視聴者に一番近い存在だから
自分が出した被害を悔やんでくれる、２期では貴重な感覚の持ち主だから
カタロン殺戮引き起こして、僕は悪くない！とか言い出したら
さすがに２期に絶望せざるを得ない
324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:24:32 ID:???
そもそもカタロンはテロ組織だ。
子供を連れてた理由？洗脳して兵士にするか盾だな
本当に大切ならあんなとこに置いとかない
325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:28:29 ID:???
>>323
一般人代表だから
テロリストをタクシーにして彼女を取り戻したりするんだよな
326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:29:23 ID:???
国の一大事に元凶の皇女は国にいずテロ組織に身をかくし平和がきた
途端国に舞い戻りテロ組織の子供らにきれいな服を着せて国費で
養う気マンマンの描写をみて何も思わない国民ってなんなの？
327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:32:03 ID:???
普通に見ればカタロンもテロ組織だから沙慈が悪いともいえないんだけど
負い目を感じさせてCB側を一方的に責められないような口実作りをするのが水黒の狙いだったんじゃないか
あとアロウズを悪に見せる為の演出

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:37:49 ID:???
ジニンの嫁もアロウズが殺したのをカタロンのせいにしたよ！にされそうだな
ジニンじたいがアロウズに所属してテロ組織つぶしにいってるからさすが
にないと思いたいが期待はできない
ジニンのアロウズ所属日数って長くないみたいだから
329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:38:52 ID:???
正直、２期ＣＢとカタロンの違いがよく分からない
330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:44:15 ID:???
テロ組織の隠れ家教えた沙慈は悪くないよな
２期の異常な所はカタロンのようなテロ組織が
正義の味方みたいに描かれてるところだ
１期のラ・イデンラやリアルＩＲＡはＣＢが断罪しているくせに
331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:44:27 ID:???
被害にあってる方から見ればテロ組織に違いなんかないわな
332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:44:37 ID:???
>>329
戦艦とMSがゴミのようにつぶれるかつぶれないか
333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:48:18 ID:???
少なくとも、ジニンの嫁さんみたいにテロで死ぬかも知れなかった人を救ったな。
そもそもカタロンがいるからアロウズができたんだ
334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:51:08 ID:???
カタロンはまだなぁ……ジニン大尉の奥さんのところで、
テロって単語が出なければましだったんだが
本来、レジスタンスってテロリストとは違うんじゃないの？
本編見てるとそうは思えないけどさ

なんか、レジスタンス出したはいいけど、活動内容思いつかないからテロって言葉出してみましたって感じ
335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:52:59 ID:???
アロウズ隊員だって、純粋に人々をテロリストから守ろうとしてた奴だっていた筈だ
336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:54:26 ID:???
一番の疑問なんだけど水島黒田は正義のテロリストを描きたかったの？
そんなものが存在すると思ってたの？
337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:55:26 ID:???
>>336
思ってたんじゃないのん？
338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 21:59:36 ID:???
カタロンもアロウズもＣＢも
それぞれ正義も非もあるんだよ
それが当たり前なのに、ＣＢだけ持ち上げようとするから変なことになる
しかも、否定描写と悩んでる描写省けば正義に見えるよね！という安直っぷり
339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:00:01 ID:???
テロとレジスタンスの違いは、その活動に対する立場や考え、結果によって変わってくると思うんだが。
340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:00:45 ID:???
>>336
基本設定は竹Pのお仕着せかもしれん

>『竹Ｐ』が製作指揮した全ての作品では原作の有無に関わらずどの世界、どの時代でも常に
>『アメリカは滅ぼすべき悪の帝国』、
>『中東諸国は悪の帝国アメリカに虐げられる被害者』、
>『E.U.はザコ（もしくは登場させる価値無し）』、
>『中国、ロシアは主人公側に協力的』、
>『主人公が所属するテロ組織は正義』という構図が出てきます。

>竹田菁滋発言集（一部）
>「僕は朝鮮総連と仲よかったから、在日の問題とかもやってました。万景峰号も３回ぐらい乗ったことあるんですよ。」
「作中に出てくる占領された日本は終戦直後の日本や植民地時代の韓国・台湾を参考にしてる」←作中＝コードギアス
>「全力投球で製作したアニメを通じて子供に現実社会の真実を伝えたい」
>「世界のあちこちで勝手に戦争を起こして人を殺すアメリカとは何なのか、問うてみたい」
>「イラク人を殺しに行かせてるのは日本人だと子供に分からせたい」

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:03:33 ID:???
テロリストが資金欲しさに誘拐やら麻薬やらに手を出して、
きがつけば副業の資金集めが本業になってたって言うのはよくあることだと思うんだが、
00の世界でのテロリストはやけにおきれいだよな。
342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:05:15 ID:???
>>339
ああ……そうだよな。カタロンが何やってる組織か、いまだによく分からなくてさ……
アロウズができる前からあるから、
最初から、打倒アロウズ！の戦力集める組織として結成したわけじゃないだろうし
343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:06:53 ID:???
カタロン描写は監督も失敗認めてるみたいだからな
344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:11:00 ID:???
失敗なのはカタロンだけじゃねえし
345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:13:06 ID:???
>>343
だったら最初から出すんじゃねーよ
キャラも組織も描ききれてねえだろうが
346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:14:03 ID:???
おきれいというか水島と黒田はCBをきれいなテロリストにしたかったんでしょ
視聴者に一方的にリボンズやアロウズを悪に見えるようにしてるし
そもそもトリニティを出していいCBと悪いCBに分けた時点で・・・
それぞれの立場での正義とか非なんて突っ込んで書く気ないよね
347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:19:58 ID:???
カタロンもあれだけ人数がいて名ありは二人だけだったな
イノベをやたらと増殖させないでレジスタンス(笑)の内容を充実させろよ
348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:23:37 ID:???
水黒の中で、「一般人に手を出さない」という一点が
なぜそこまで大きい免罪符なのか分からない
349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:27:47 ID:???
兵士は戦うのが仕事だが、テロリストに殺されるのはちっと違うぞ
350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:39:33 ID:???
アロウズのキャラもマネキン以外ひどい描かれようだった
351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:41:10 ID:???
>>348
本当に手を出してないならまだしも、一期でCBは一般人にしっかり犠牲を出してたがな。
これをなかったことにしてCBマンセーで終わるなんて、どこまでも種の二の轍を踏みまくりで情けなくなる。
352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:42:44 ID:???
ＣＢのキャラもスメラギ以外ひどい描かれようだった
スメラギさんですらちょっとアレだった
353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:46:51 ID:???
いやアロウズのキャラがひどいっていうのはいかにもな小悪党みたいに描かてたことな
CBのはただマイスター以外空気だったというだけだろ
354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:48:20 ID:???
スメラギも最後のビリーを籠絡したあたりで化けの皮が剥がれた。
355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 22:54:52 ID:???
>>354
色仕掛けで公然と詐偽やってたな
356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:06:52 ID:???
スメラギさん割と好きなんだけど
人間的に弱くて自分勝手にならざるを得ないキャラを
あれだけ無条件マンセーする、感性と作品内におけるバランス感覚のなさは良く分からん
スメラギさんに限らず、
２期のマンセーの仕方、全体的に手抜きに見えるんだが
てかおかしくね？
357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:20:12 ID:???
メアリー・スーって知ってるよな？
358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:25:57 ID:???
というか00のキャラって大半がメアリー・スーっぽいよな
359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:29:59 ID:???
>>357
知っているが……やはりビリーか
ビリー視点から２４話を想像すると、ＧＮ粒子の力で
彼女について憎んでいたことの一部（情報を利用されてた＆教授殺しが彼女の指図）が誤解と判明
騙されてはいたけれど、悪いと思っていてくれているらしい
こっちの思いも伝わっている
告白、抱きしめ

……これ、なんて喪男ドリームと思った。さすがに指摘したらいけないかと思ったんだが
360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:30:45 ID:???
みんなメアリ・スーか
それじゃ相手の話聞かないのも当然だな
361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:31:22 ID:???
刹那は黒田のメアリー・スーだな
362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:32:46 ID:???
ビリーはどう見ても普通に脈無しで、この後も適当に何度か付き合った後
段々連絡が取れなくなって自然にフェードアウトしそう
363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:33:29 ID:???
ビリーがメアリ・スーだったらあんなに徹底した落とし描写はしない気がするｗ
あいつはどっちかというと周りを飾る付属品だろう
364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:41:11 ID:???
ってかビリーって振られたんじゃないのか？
トレミーで宇宙に上がった奴らは個人の人生捨てたんだろ？
365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:42:46 ID:???
振られたけど、仲直りできたからいいんじゃね
２ショット写真も新しくもらったし
366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:46:08 ID:???
間違いなく刹那は黒田のメアリー・スー
僕のピンナップガールがスメラギ
367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:47:06 ID:???
ビリーはあくまでもスメラギさんを良く見せるためのアクセサリにすぎん
むしろ悪女にすら見えたけどな
368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:47:36 ID:???
精神的な観点から宇宙にいつづけても定期的に地上におりなきゃならない
とかいってたことはとっくに忘れてんでしょうなぁ
たんに水着姿だしてキモオタ向けフィギュア売りたかっただけだから
369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:49:31 ID:???
スメラギ信者うざい
370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:49:46 ID:???
自分は水着くらいなら許容範囲だ。
ただ、スメラギのサイズぴちぴち制服はキモイ
371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:52:45 ID:???
黒田一押しのダークヒーロー刹那や弱い大人の女ヒロインのスメラギさんと
どっちも共感も出来ないし好きにもなれなかったわ
正直黒田のセンスにはついていけんなぁ
黒田はこれで面白いと思ってるのかなぁ
372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:57:54 ID:???
刹那はダークなだけでヒーローじゃないし
スメラギは大人な女ではないしましてやヒロインではない
373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/15(水) 23:59:15 ID:???
00に共感できるキャラなんていない
一般人視点だった沙慈とルイスが今では一番共感できないキャラになってしまったし
374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:01:28 ID:???
刹那をダークヒーローとして見てるのなんて黒田だけじゃないか

ぶっちゃけ1期の頃感想ブログとか見ててもユニオンや人革のほうに共感してる人の方が多かった気がするけど
2期はCB側に共感してる人が多かったのだろうか
375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:16:00 ID:???
水黒のインタの斜めっぷりを見ていると普通に、
マイスター好きな人はみんな、ＣＢの理念に共感してくれてるんだよね！
くらいの勘違いをしていそうな気がして怖い
376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:17:23 ID:???
ＣＢの目的もよくわからないのに共感とかありえないだろ…
やってたことは反アロウズ＆イノベってだけだったし
「こいつら何のために戦ってるんだろ？」って毎回思ってたよ
377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:18:48 ID:???
水島曰く
「視聴者がキャラクターに共感しようとすると、結構難しいところもあったと思いますよ」
黒田曰く
「今回は刹那とかマイスターたちに、小さな子供でもはっきりわかるぐらいの
　ヒーロー性をきっちり持たせたいと思っていたんですよ」

混ぜると「00のキャラクターは誰が見てもわかるくらいのヒーロー性を持ってるけど
共感するのは結構難しいよ」
……なんだそれ
378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:20:38 ID:???
混ぜるな危険って単語を体現したようなアニメだなおい
379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:20:57 ID:???
ヒーロー性って何
380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:21:36 ID:???
一期の時点でマイスターが好きな奴はキャラ萌えで何も考えてないか
「マイスター個々は好きだがCBという組織は糞」な人間が多かったと思うんだけど
多分ヒーローにしたいならCBに反逆した方が人気出たよ
水島はイオリアがラスボスじゃないかと言われた意味を考えればよかったのに
381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:21:51 ID:???
黒田はさ、もっと安心して暴走させてくれる監督の方が良かったんでないの。
水島が無理に手綱を付けて引っ張ろうとして、それを嫌がった黒田が
かなり斜め上に飛んでった気がする。
382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:23:09 ID:???
>>377
テロリストにヒーロー性とか黒田は一体何を考えてるんだよ
1期をなかったことにして一から始めるつもりでもいたのか
黒田ってただのバカだったのか
383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:23:40 ID:???
>>379
黒田的にはゴテゴテ設定を付けてチートな強さにすることなんじゃないか？
イノベ化とか
384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:26:31 ID:???
>>381
個人的な印象では、一期前半で押さえつけられてて
一期後半のテコ入れ時に、黒田のアイディアを使ったら受けたから
２期のテコ入れで好きにやらせたら大暴走って感じがする
385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:26:46 ID:???
ガンダムに乗って悪い敵をやっつける事？＞ヒーロー性
だとしたら何を以って善とするか悪とするか
根本的な部分から組み立てなおすべきだろ
主人公はテロリストと銘打ってしまった00では無理なテーマだ
386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:27:18 ID:???
二期から見た人の中にはトレミーメンバーがヒーローだと感じた人がいたんだろうか？
387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:28:58 ID:???
一期前半でも多分吹っ飛んだ感じの部分は黒田の案が多そうだな
5話のアレルヤとハレルヤも水島は不満だったみたいだし
388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:29:09 ID:???
二期だけ見た人の評価が知りたい
389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:31:54 ID:???
黒田を暴走させるならさせるで、脚本の辻褄や
整合性くらいきちんとしろよ
そこは他が突っ込まないとどうしようもないだろ
390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:33:41 ID:???
インタ見るたびに思うけどほんっとーにその場のノリみたいなもんで作った適当なアニメだったんだな
監督脚本に確固としたものがないならぐだぐだにもなるわ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:49:27 ID:???
結局二期CBの戦う理由って意味不明だった
アロウズを倒す？チマチマMSつぶしてるだけでアロウズって軍隊どうやって倒すの？
イノベを倒す？身内ですよね？身内の尻拭いは当然だろ？

4話の戦う理由もなんだか意味のわからん一部のキャラの個人的な
理由とやらだったしなあ
何と戦ってたんですか。見えない敵とですか
392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:50:20 ID:???
トレミーの連中は世界に喧嘩を売っただの咎は受けるだの言ってたのに
最終回を迎えて監督のインタを読むと、犯した罪と向き合ってくのはルイスだとさ
何なんだよまったく
393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:52:20 ID:???
ルイスが無罪放免よりはマシかもしれんがルイスを歪ませた当のテロ組織が
咎ゼロってのがもうね
394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:54:04 ID:???
イアンのおやっさんが言ってた「罰はしっかり受ける、後でな」
は一体何のことだったやら
395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:55:15 ID:???
てかあのエピローグを見て
「ルイスにはこれから過酷な人生が待ってんだなあ」
なんてこれっぽっちも思えなかったんですけど
396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 00:56:29 ID:???
せめて脚本が黒田以外にも最低２人はいたらなぁ
誰かそれはおかしいと言える人はいなかったのか
いくら作画やその他に金かけようが肝心のストーリーがぼろぼろじゃあ全て台無
397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:00:06 ID:???
>>395
サジがそばにいるからなあ、金もあるし
アレルヤもそうだけど、支えてくれる人がいるなら不幸には見えない
398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:01:40 ID:???
最後の人類の幼年期が終わるって台詞も…え？という気分にしかならんかったなぁ…
結局2期はCB内の内ゲバだったのにどうやって幼年期が終わるんだよ…orz
399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:02:44 ID:???
>>396
ストーリーの筋もボロボロだが肝心の脚本（台詞）もやっつけになってるからな

対比じゃないのに被る
「この間はごめんなさい感情的になってしまって」（フェルト）「この間は悪かった感情的になっちまって」（ライル）
「イノベイターでよかった」（アニュー）「イノベイドでよかった」（ティエリア）

矛盾っぽく聞こえる
「イノベイターで良かった」→「彼女は人間に戻ろうとしていた」
「戦うよ未来のために」→「戦いで勝ち取る未来なんて！」

こんなのばっかり
400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:02:45 ID:???
１期もCB内の内ゲバだっただろ・・・
多分映画もそうなる
401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:03:07 ID:???
最終回で一番暗そうだったのって敵側の中で一番立ち直らせても
問題なさそうだったグラハムだったのが謎だな
あいつは映画まで生きるとかの回答を引きずらなくても良かっただろうに
402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:07:07 ID:???
うわぁなんという神…
ザジルイ使って作中でざんざんいってた復讐は何も生まないも
一人一人が世界についてもっと考えなきゃねも自ら否定してるじゃねーか
403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:08:03 ID:???
>>255
低脳乙
404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:09:36 ID:???
>>262
あれでいい
405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:09:36 ID:???
ダブルオーの戦闘が大っ嫌いだ
406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:10:36 ID:???
一期からの因縁のアリーをスルーしてやってる事が敵味方に別れた
カップルの手助けってそりゃ盛りあがるよな
407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:11:38 ID:???
>>266
「殺せるものなら殺してみやがれ」←どんだけばかだよｗｗｗｗｗｗ
408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:12:08 ID:???
一人で超遅いレスしてる悲惨なアフォは帰れ
409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:12:45 ID:???
>>272
ガンダムはそんなもん
410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:13:33 ID:???
>>274
あれでいい
411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:14:50 ID:???
戦闘も盛り上がりばっかりだったし
刹那とリポンズの再開も驚くぐらい神だし
リヴァイブとトレミークルーの面通しも反応なしだし
銃声で引きも何回やったことか、しかも何もなかったり生きてたり
あともっと色々あるんだろうけど
よくこれだけ盛り上がる神演出ばかりやるもんだとw
412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:15:43 ID:???
>>411
銃声で引きで死んだやつはいないｗ
ティエリアは引きじゃなかったしな
413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:15:54 ID:???
2期で死ぬ際の演出凝ってたやつっていたっけ？あ、荒熊とアニューか
古株面子はほとんど神演出ばっかだったからな…
414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:16:43 ID:???
>>290
関係あるか雑魚
415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:17:12 ID:???
褒め言葉が神しかないのかよ
416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:19:38 ID:???
マイスターのティエリアにしてあれだからな
死んでないから、を言い訳にするには同じ回の死ぬ死ぬ詐欺ルイスシーン
との落差がｗまじで神演出はげしすぎるだろ
417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:20:12 ID:???
熊とアニューだのの薄汚い性格をキラキラしたお美しい偽善描写でごまかした
死に際よりはアリーやネーナや留美の死に際のほうがおきれい描写皆無で
見ごたえあったな
ただし後者は死に至るまでの人間描写がまるで手抜きだったが
418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:20:28 ID:???
あれコピペされてる
419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:20:36 ID:???
00は人が死んだら仲間がそいつの名前を呼ぶor叫ぶって神パターンが多すぎる反動か
ダリルやハーキュリーみたいなあっさりな死に様で、
周りがしつこくリアクションしない方が糞
420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:21:13 ID:???
神パターン？
421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:21:21 ID:???
>>295
あたりまえだ雑魚
422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:22:04 ID:???
やっぱり2期がよかったなあ・・・脇キャラにも愛情を感じられた
1期は刹那、サジルイ、スメラギ、荒熊等の贔屓が強すぎるし
話としてもｇｄｇｄで何度早く終われと思ったことか・・・
423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:23:17 ID:???
褒め言葉が神しかないのかよ雑魚ギアチョン
424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:23:21 ID:???
何がしたいんだコイツ
425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:23:47 ID:???
愚痴スレをコピペ駆使して荒らすよりも過疎のバレスレを盛り立てろよｗ
426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:24:05 ID:???
>>417
薄汚いとは言わんが綺麗ばっかりじゃないキャラだからな
散り際だけ綺麗描写されてもなんかしらけるよな
悪役のあっさりの死に様の方が良かったのはたしかにそうかも
427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:24:13 ID:???
このスレのレスをコピペして一部を神とかに変えて荒してるやつが一人いるだけだからスルーしろ
428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:27:11 ID:???
>>399
後半の台詞回しはめちゃくちゃだけれど、アニュー関連が特にひどい気がする
黒田もトリプルブッキングで忙しいのはわかるがもっと気を使えと思う
429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:27:58 ID:???
>>428
シナリオの大本はとっくにできてたんじゃないの？
430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:30:27 ID:???
主要キャラ全員の台詞回しが全部ひどいからアニュー関連だけが
特別ひどいとは思えん
特に古臭いセリフだらけだったという意味でなら同意
431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:41:35 ID:???
アニュー関連は安っぽい台詞すぎた
それとは別にキャラの台詞回しが酷い
台詞被りと矛盾台詞な

>>429
映画化のため後半はシナリオ大幅変更だったと思われる
432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:43:35 ID:???
スメラギのラストミッションって言葉はなんだったの
433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:44:39 ID:???
>>431
バレ氏が都合のあるやつは死なないって言ってたからな
434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:45:16 ID:???
>>431
殺さない奴は出たけどそんなに変らなかったッテどっかで聞いたような気がする
435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:45:42 ID:???
つか今月のインタで
元々はルイスが死ぬはずだったこと明らかになってる
436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:46:52 ID:???
>>434
それ黒田発言だろ
マリナが歌うことが決まったのは７、8話くらいって大嘘吐いてる黒田くんな
437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:52:21 ID:???
愚痴スレをコピペ駆使して荒らすよりも過疎のバレスレを盛り立てろよｗ雑魚ギアチョン
438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:53:05 ID:???
何がしたいんだ雑魚ギアチョンコイツ
439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:54:02 ID:???
>>399
後半の台詞回しはめちゃくちゃ神だけれど、アニュー関連が特に神な気がする
黒田もトリプルブッキングで忙しいのはわかるが神すぎると思う
440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:54:48 ID:???
主要キャラ全員の台詞回しが全部神だからアニュー関連だけが
特別神とは思えん
特に神臭いセリフだらけだったという意味でなら同意
441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:55:32 ID:???
アニュー関連は神台詞すぎた
それとは別にキャラの台詞回しが神
台詞神と矛盾台詞な
442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 01:56:29 ID:???
>>434
それ天才黒田発言だろ
マリナが歌うことが決まったのは７、8話くらいって神黒田こい
443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 02:00:00 ID:???
>>432
(今までのＣＢの)ラストミッションってことなんじゃね？
で、このラストミッションでＣＢは心機一転し新しく生まれ変わりますので、応援宜しくお願いします！と。
誰が納得するかは知らんが。
444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 02:00:44 ID:???
>>432
(今までのＣＢの)ラストミッションってことなんじゃね？
で、このラストミッションでＣＢは心機一転し新しく生まれ変わりますので、応援宜しくお願いします！と。
1000人が納得するかは知らんが。
445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 02:03:07 ID:???
この世界に神なんていない
446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 02:03:28 ID:???
>>443
ああ個人を捨て切れてないテロリストの活動はこれまでよということか
447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 02:06:27 ID:???
>>443
神テロリストの活動はこれまでよということか
448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 02:37:08 ID:???
コピペカスはもう寝た？
449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 03:05:17 ID:???
コピペカス雑魚ギアチョンはもう寝た？
450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 09:50:31 ID:???
コピペ改変しても皮肉のようにしか聞こえない件
451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:03:55 ID:???
>>446
これからは個を捨ててテロ活動しますってか？
最悪だろ、それ
452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 12:27:03 ID:???
公式サイトの二期キャストにイオリアの名前があったからいずれ映像
なりででてくるかと思っていたがなんらなかった
二期から見た人はまったくわからないんじゃないのか？
一期から見ててもわからんけど
453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 13:04:12 ID:???
イオリアのオッサンがどういう経緯でこの計画を思いついて
そこにどんな思惑や意志があったかくらいはやらないと
CBの存在や理念に共感も納得もできない
「過去の話なんてやらなくていいよね」じゃないよ水島
454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 13:14:12 ID:???
トレミーは
生身イオリア大博士が君臨指揮して
欲しかったな。
スメラギのオッパイを揉みながらｗ
455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 13:20:53 ID:???
というか実際そういう立場のオッサンいないと
よくも悪くも組織まとめるの難しいだろ
戦艦乗って前線行ってるメンバーじゃ
組織の末端まで管理できないし
10人や20人くらいの小さい組織なら平均年齢が20代でも
トップがスメラギでもいいだろうがかなりの人数だよな？
一期での上の人間はみんなアリーに殺されたらしいが
それについて疑問抱く奴が誰もいないのは何故？
456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 16:14:22 ID:???
アリーが出資者たちを殺したのは刹那たちの知るところじゃないだろうが
誰か一人くらい「この組織って上層部とかどうなってんの？」って思えよな
それもまさか「説明したシーンは省くけどキャラみんな知ってます」なのか？
一体何なんだよCBという組織は
457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 17:09:52 ID:???
最悪なラストの代表に「夢オチ」ってのがあるけど、あれがなんで最悪かっていうと
「今までの経緯を全部無視して無理矢理なラストをやっちゃう」からなんだよな

そういう意味でも00のイノベネタは夢オチ
458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 19:16:20 ID:???
２４話の粒子空間は、何がどうなって解決したのか
さっぱり分からなかった
459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 20:13:07 ID:???
スメラギ描写に心底うんざりした
2324と連続無駄尺じゃん
460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 20:29:20 ID:???
最終回手前で小熊とマリーなのがよくわかんない
ビリーとルイスは、私怨で戦ってたから、そのあたりが解決することで戦う意味がなくなったんだろうけど
アンドレイが戦ってた理由と親父殺し関係ないじゃん
461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 20:34:09 ID:???
マリーというかソーマのほうが完全な私怨だろ
アンドレイはその相手とセルゲイマンセーのための補充要員
462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 20:36:33 ID:???
アンドレイは結構わけわからないからな
軍規を守って母を死なせた父のようにはならないって言いながら軍人になってるし、
父殺しの理由が「軍務を全うしたまでだ」だし
463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 20:43:36 ID:???
アンドレイの屈折っぷりは結構描写あったと思うけど
マイスターたちのがよっぽど複雑に屈折してただろうに
そっちはすっげーあっさりしてたor全く描写されず
誰が主役だったんだか
464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 20:44:35 ID:???
士官学校出の幹部候補生ならでかい犠牲を払ってでも切り捨てなきゃ
ならん上官の立場がわからなきゃおかしいしでめダメ親父を責められる
立場なのになぜかアンドレイだけが悪いことになったしルイスへの
気持ちのうつりかわりは意味不明だし本筋には無関係だしいろいろ
残念なキャラだったな
465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 20:56:41 ID:???
正直、アンドレイ・アレルヤ・ライルは
２期で持て余された３大キャラだと思う
466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 21:23:40 ID:???
>>465
マリナも…
467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 21:27:35 ID:???
小熊は軍の任務に忠実な親のようにはなりたくはないが尊敬もしているみたいな感じだろうな
そこまではよくいる屈折した人間だとしてぶちきれたのは親友のおっさんがテロを起こして父も加担していた事で
母を犠牲にしてまで軍務をこなし平和を作ってきたのになんであんたがそんな事をって感じで
問題は父は小熊が思ってたよりも軍に忠実じゃなかったりするんだが
468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 21:33:56 ID:???
尊敬の情あったのかな〜
あったにしちゃセルゲイをあっさり刺してたぞ
469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 21:38:18 ID:???
愛が憎しみに変わっちゃったキャラなんだろう
変化が激しいキャラほどぶつ切り描写でバカを見るな、２期は
470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 21:42:47 ID:???
解決方法も結局粉な上、何故かアンドレイが
全面的に悪い事になってたしな
誰かセルゲイの悪い面にも突っ込めよ
471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 21:45:08 ID:???
そういえば今月のアニメ誌インタで
アンドレイについて触れてたものってなかったな
472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:00:08 ID:???
>>465
ブシドーとアリーとネーナと王兄妹も入れて
473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:04:24 ID:???
小説の方でセルゲイは10年ぐらいネグレクトしてたってばらされてなかったっけ
この親子は何を表現したいんだかさっぱり
474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:14:03 ID:???
持ち上げたいキャラと徹底的に落としたいキャラが露骨すぎなんだよ
一方は何がなんでもマンセーで一方はpgrって感じで胸糞わりぃ
そのマンセーキャラも客観的に見ればぼろぼろ穴があるしで終わってる
475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:21:27 ID:???
刹那のイノベ化って結局無駄設定だったんじゃ…
476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:25:40 ID:???
仲間を救うためにトランザムバーストしただけだしな
イノベ化でMS戦闘の腕前が上がったかのような褒め言葉もあったけど、よくわからん
477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:50:39 ID:???
本編で出てきてないけど、確か本来の意味のイノベイターって、
わかり合うことができる新人類のことだっけ？
出てきたイノベイターが、００二大俺が僕がキャラ、そして対決ということは、
ひょっとしたら、肉体が進化した程度じゃ争いは終わらねーよ！という表現なのかも知れん
２期に関しては全ての表現がよく分からんが
478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:53:49 ID:???
分かりあう新人類が一番わけわからんキャラなのはどんな皮肉なんだろ
479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 22:55:25 ID:???
アンドレイの屈折は割とわかりやすかったし、丁寧に描写されてたように思う
問題は「こいつを掘り下げて制作は何がしたいんだ？」ってことだ
メインが描写しきった上でのアレなら物語に厚みができるとも言えようが
480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 23:12:37 ID:???
>>479
新キャラで尺取って本筋に絡んでくる気がしたが別にそんなことはなかったぜ！
だしな
ルイスの握力が尋常でなくなってるのがわかったぐらいか？
481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 23:16:30 ID:???
幼少時親に見捨てられた子供の屈折した社会人生活とかガンダムで
やる必要性あんのか？
しかもモブキャラの適当描写で
482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 23:27:48 ID:???
アンドレイがメインのガンダムパイロットなら
やる必要性はあっただろうがな
そこまでこの話やりたきゃアンドレイをマイスターにするか
マイスターにアンドレイの設定くっつけとけよ
483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 23:29:07 ID:???
>>444
本当にスルメラギがラストミッションと考えてたならイノベ攻めで
ＣＢとしての活動は終えるんだってことだよな？
なのに映画でＣＢ活動っておかしくね？
それともトレミーの木星行きまで見通してのミッション開始ってこと？
さすがすめらぎさんだね（棒
484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 23:39:00 ID:???
色んなキャラの愚痴スレ見てみたら
どこも「あのキャラはまだいいよ、ここのキャラに比べたら…」
と言っててワロタ。どこも隣の芝は青く見えるんだな。
結局納得いく形まで描いて貰ったキャラなんて誰ひとりもいなかった
ってことだな00は。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/16(木) 23:56:40 ID:???
>>482
強いていうなら、アレルヤを荒熊の息子だったんだーー！にして親子ドラマやるか
ライルの家庭事情をこんな風に掘り下げろｗっていいたい
486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:04:40 ID:???
>>484
だろうな。見事に一人も思いつかない
487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:12:57 ID:???
>>485
色んなものを集約させるって言うからマリー設定で
セルゲイソーマとアレルヤを近づけさせるのかと思ったら
全くそんな事はなかった
群像劇って最後は一つに集約しないといけないと思うんだが
00の場合集約するんじゃなく新キャラ作ってそっちに
視点が移るだけってのが多いんだよな
488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:15:46 ID:???
点が線になるのが群像劇の醍醐味だが
00は点が更に分散しまくるだけだからなー
489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:21:08 ID:???
一瞬で消えちゃう点だから線にならない
490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:25:53 ID:???
ダブルオーのダブルってダブるって意味だったのかもしれん…
491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:26:35 ID:???
>>487
そういう『物語』として成立してないやっちゃいけない部分を水島は『俺だけがやった個性』だと思ってそうだ
要するにゴレンジャイだな
492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:42:40 ID:???
比較的マシな扱いだったのはコラサワくらいか？
2期でいなくても問題ないという本編がマシかと言われると困るが…
493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 00:57:41 ID:???
キャラの扱いが悪くても、ストーリーがよければ楽しめる方なんだが
なんかもう……
494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 01:05:31 ID:???
ストーリーにもキャラにもどっちにも面白みないからな
しかもこの惨状が主役だヒロインだライバルだーに重き置き過ぎてってなら
まだ我慢もできるが…
495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 01:09:59 ID:???
しかもストーリーが糞なだけじゃなく、カルト宗教犯罪グループマンセーに
なってるから救いようがなくキモイ
496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 04:34:37 ID:???
>>482
>>481の設定をライルにつければよかったんじゃないのかな


それだったらライルの兄への劣等感や兄弟の軋轢を掘り下げる事も出来ただろうし
497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 04:35:20 ID:???
演出や展開のまずさを、声優さんの熱演で無理矢理誤魔化してるような印象が拭えない。
498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 04:50:51 ID:???
>>497
それはある
それでも24話は…だったから声優の熱演でも限界があるんだなと思った
499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 08:28:43 ID:???
24のゴミ話て全部終盤までひっぱるレベルの内容てはなさすぎてほんと
クズだった
メイン(笑)のサジルイですら７話で墜落しとけよレベルだったし
500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 10:04:00 ID:???
終盤全く盛り上がらなかったな
501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 10:16:51 ID:???
終盤はどのキャラも何喋っても
「重要なのはそこじゃねぇ」「え、そういくの？」みたいな
こっちの期待とは裏腹な言動しかなかった気がする
ルイスが恒久平和の為とか言い出した沙慈ルイスの
話し合いはつくづくガッカリした
502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 11:40:02 ID:???
ビリーが24話で突然恒久平和とか言い出したのにも唖然とした
そこでもう完全に駄目だなと悟った
503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 11:40:46 ID:???
>>501
2期は視聴者に優しく無いアニメ（笑）なんでしょ。
がっかりさせたかったんだよ水黒は……
504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 11:42:20 ID:???
それなら見事に成功したな
さすが水島さん！
505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:03:05 ID:???
>>502
ビリーのアレは、スメラギへの私情を公憤にすりかえるための
口実だし、ビリー本人も言い訳だと気づいていたから
まだマシ
506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:30:21 ID:???
脚本はいろんな所でサプライズを狙った展開を入れてきたけど、
それがただ唐突なだけで結局は描写不足だっていう感想しか生まれなかった
毎度のＣパートも無理矢理に盛り上げようという企みが見え見えで嫌気がさした
今だけ盛り上がればいいっていう考え無しの連続だったから中身が空っぽになってしまったんだと思う
507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:34:45 ID:???
>>505
それだけ聞くと人間描写がすごい深いアニメに見えるから不思議だ
508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:34:59 ID:???
何度同じことやれば気がすむんだの連続だったな
何度もやるわりに話が進むどころか後戻りしてばっかだし
509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:37:32 ID:???
ビリーはマシでも当の原因のスメラギのほうがうわべだけの反省で
最悪なのになぜかたいして悪くないことになっている
アンドレイの方も真逆
510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:42:43 ID:???
果たして劇場版に「見てよかった」と思える価値は出てくるのか。
…地上波で十分だろ、的な内容になりそうで怖い
511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:45:06 ID:???
身を切るような思いとか必死さとか苦悩とか足掻くとか
そんな大事なものがまるで無かったな
とってつけたように急に「未来」「わかり合う」とセリフで言わせてみせただけ
512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:47:05 ID:???
>>510
賭けても良いが
「そもそもこれガンダムである必要あったの？」な映画になる
絶対だ！
513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:49:13 ID:???
ガンダムはね
同人アニメやるためのフリー素材じゃないんだよ…
514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 12:49:27 ID:???
宇宙人と対話な時点でまったくガンダムじゃねえよ…
515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 13:04:40 ID:???
>>512
「これ劇場版にする必要あったの？」じゃないのかｗ
516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 13:12:03 ID:???
同人屋がネタ拾いするにはいい映画になるんじゃね？
517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 13:18:36 ID:???
なんで映画で対話？なんてやろうとしてるのか分からん
正直に「映画で最終回やり直します」
でいいじゃん、もう。
518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 13:20:48 ID:???
ニールみたいに一期で死んだキャラ
一期で見せ場終了して空気化したラッセほか一期の脇キャラ
二期登場でキャラがぶれなかったアロウズ組がまだ被害が少ないほうか…

メインはほとんどキャラ崩壊じゃすまないレベル
519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 13:22:26 ID:???
00自体同人みたいだよな
原作で大事な場面はしっかりと描写されてるから、
俺は俺の描きたいとこだけ描いてつなぎあわせてみたぜ、そんな感じ
きっと小説が原作なんだな
520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 13:24:20 ID:???
>>517
「対話でわかりあう」これこそが00のテーマだったんだ！って
終盤になって思いついちゃったんだよ水島が
521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 13:35:37 ID:???
信念なんてこれっぽっちも無いくせに
適当にでっち上げたテーマでからっぽのアニメ作ってなんになるんだ
522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 15:47:54 ID:???
対話って言っても、一方的に主張してそれで自分に賛同しなきゃ死ねだからな
523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 15:53:08 ID:???
あれ対話じゃなくて折伏だよな
524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 18:23:29 ID:???
統一じゃなくて画一の間違いじゃない？と突っ込まれているキャラがいたよ
ラスボスだったけど
主人公側に当てはめてもそのまま違和感が無い
525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 18:48:39 ID:???
リジェネはそう言ってたけどリボンズが何か人類を画一化しようとしてる描写ってあったっけ？
人間をさげすんでるのは何度もでてきたけど
526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 18:52:01 ID:???
なぜかアザディスタン焼き払ったりメメントモリで敵対勢力焼き払ったり
話し合う気が全く無しではある
527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 18:59:21 ID:???
刹那はサジルイがＣＢの活動のせいで辛い目にあったの知ってるくせに
なんで武力介入をやめようとしないの？
ＣＢのせいで傷ついた人々が他にいるとか思わないの？
528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 19:04:39 ID:???
罪を背負い矛盾を抱えながらも理想の世界を築くために活動する俺達カコイイ！
529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 19:06:29 ID:???
いいことしてるんだから、いくら死のうが知ったことじゃありません
時々罪悪感感じてりゃ十分です
というアニメ
530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 20:36:25 ID:???
二期の後期EDで、刹那は子供の状態でマリナはまったく出ないのは、
最終的に二人が本編の中心として描かれるからと思ってたのに、ここまで何もないとはな
531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 20:43:25 ID:???
>>530
EDはイメージです
OPは詐欺です
532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 21:01:49 ID:???
俺死にたくない！
世の中の武力という武力全部否定してでも安心を手に入れたい！
俺のためにどんな犠牲があっても俺の知ったこっちゃない人ならどうだっていいんだ！
俺が悪いんじゃない！歪んだ社会が悪いんだ！俺はそんな悪を退治してるんだ！

これをものすごくかっこ悪く必死に主張すればたぶんそこに真実味は出ただろう
その必死さに織部殿もボヒヒヒと笑ってくだすったかもしれぬ
しかしそれを取り繕って澄まし顔でさらりと言っちゃ
何他人事みたいに言ってんの？つうか逆ギレ？どっから目線？どう考えても悪役のセリフです本当に
そんなもん兼続殿に「利いたふうな口をきくなー！」と一喝されましょうぞ
533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 21:21:44 ID:???
>>529
後半は、時々罪悪感すら無くて本当にきつかったわ……
534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 22:02:59 ID:???
00は全体的に普通の人間が窮地に陥ったり
痛い目見た時に出てくるいい意味での必死さや汚さが
一切描かれなかったからな
それでいて妙に取り繕いながら罪だの咎だの言うっていう…
1人か2人のキャラがそうならいいが、全員それってのはちょっと
535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 22:37:22 ID:???
アニメにそこまで求めてないから別に…
罪だの咎だのを覚えたての言葉を使いたい厨のように連呼するのは
うんざりだがな
536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 22:52:11 ID:???
いや、人間と人間が戦うガンダムなんだから
そういう人間の悪い面の描写も必要かな、と
まあ00は主人公もラスボスも人間じゃないけどね
537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:04:33 ID:???
00のキャラは人間っぽさがないんだよなあ
その時その時の都合に合わせてセリフ喋ってるだけのデク人形だよ、ありゃ
538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:13:43 ID:???
画面に映ってない時に何してるか、まったく想像できないからな
画面に映ってる時だけ動いて、そうでない時は静止してる感じがする
539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/17(金) 23:25:55 ID:???
>>534
確かになかったな
刹那やアレルヤなんて鬱な過去を
抱えているはずなのに美化されてた
540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 00:54:47 ID:???
>>537
よく創作物では作者の意図通りにキャラクターが動かなかったり、予定通りの展開にいかなかったりする、
いわゆる「キャラが勝手に動く」ことがあるらしいけど、00に関してはインタビューを見る限り全部脚本通りで、
そういう「生きた」キャラクターは誰もいなかったみたいだからね

あの最終回は当初の予定通り、初期構想通りで物語の軸はブレてないよ！って制作は言いたいのかもしれないけど、
それってつまり話を進めていっても00という物語には何の変化も起きずどこの影響も受けなかったと言ってるわけで、
終盤に向かって行くほどつまらなくなったのは、ある意味当然と言えるかもしれない
全てが予定調和だからストーリーも平板なんだよね
541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 01:19:49 ID:???
>>540
キャラが勝手に動くのを許さなかったので
あんなロボットみたいな喋りと動きになったんだなｗｗｗ
542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 04:44:55 ID:???
>>450
自己紹介乙
543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 08:37:16 ID:???
>>540
予定調和なら予定調和で、その展開に説得力を持たせるために尺を使ってほしかったよ
ハッピーエンドにするなら一話で出来ると言い切る脚本的には無駄尺なんだろうけど
描く気ないなら第一話と最終話だけでいいじゃないか。２クールも何を描いてる気でいたんだろう？
「キャラが勝手に動く」どころか、「キャラが勝手に動かないように反応を無視する」力技で終わらせたし
544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:01:24 ID:???
動かれると都合が悪いキャラは画面でずっと機能停止してるからな
不思議なアニメだよw
545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:06:45 ID:???
なんかただのアンチが増えたんじゃない？
完全に愛が憎しみに変わった人は大失敗スレへどうぞ
546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:10:25 ID:???
大失敗スレへ00が少しでも好きな人が行ったらフルボッコだと思う
547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:12:52 ID:???
種を落として00を持ち上げているスレで00の愚痴を言ったらフルボッコだろうなあ。
548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:13:27 ID:???
>>547
種の話なんて誰も今してなくね？
549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:19:25 ID:???
罪だの咎だの言いまくってたのは水黒やら雑誌だよな
あんなに煽りまくってたくせに結局なんだったんだよと
咎って言いたかっただけだろあの監督
550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:25:46 ID:???
>>544
障害者乙
551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:26:56 ID:???
>>550
おまえ朝日新聞の奴だろ
キメェ
552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:29:05 ID:???
一期の最後が全滅っぽい感じだったから期待してたのに
553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:31:59 ID:???
まああんな終わり方してしまったら
咎発言は当時批判を避けるための水島の方便だったってことになっちゃうわな、結果的に…
しかしあれが予定されていた通りの終わり方なんだだそうだから、
水島の釣りに視聴者がひっかかっただけなんだ…
554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:32:55 ID:???
>>550
通報しますた
555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:36:13 ID:???
終盤があまりにも早送りだったのでついていけなかったよ
二期は本筋と関係ないgdgdばかりが印象に残っているよ
もったいねえ
556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:39:30 ID:???
愚痴りたいことは多々あれど、集約すると「もったいない」になる
期待しすぎ妄想乙と言われればそれまでなんだけどさ……
557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:41:40 ID:???
新シャア板のネタスレキャラスレとニコ動が無かったら
期待しなくてもかなりつまらなかったと思う
558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 10:53:53 ID:???
>>554
障害者乙
559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 11:18:52 ID:???
>>553
本当にあれで綺麗に終わったと思っているらしいってとこが一番辛かった
560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 11:25:55 ID:???
最後のサジの発言がなければまだなんとかギリギリ耐えられたかもなあ
あれで何もかもが終わった気分になった
561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 11:52:10 ID:???
沙慈とは一体なんだったのか
とか思っちゃうな
こういうの沙慈に限らんのだけども
562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 11:58:17 ID:???
雑魚カマキリちゃんとは一体なんだったのか
とか思っちゃうな
こういうの沙慈に限らんのだけども
563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:23:40 ID:???
スルースキルが高すぎるアニメだった
564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:26:33 ID:???
当然描写されるシーンをわくわくして待ち構えてると
何事も無く通り過ぎていくんだぜ…
565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:33:01 ID:???
どうでもいいことはスルーしないんだけどな
566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:38:12 ID:???
揉まれて気持ちいいツボをおそろしいほど完璧に避けて
肩を揉まれ続けたような感じといったらいいのだろうか
567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:48:04 ID:???
餓えた子供に十穀米がゆを
一流ケーキ屋のケーキをぶっこんでまぜて
差し出す最高に失礼すぎる感じ
568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 12:56:15 ID:???
わたしの表現に酔えみたいな例えはいらん
569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 13:01:09 ID:???
>>568
何言ってんだ雑魚
570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 13:08:28 ID:???
>>568
そういうのを気にするのは二次物やってる腐に多いな
いや思っただけ
571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 13:10:22 ID:???
>>570
素材からして糞と言われるよりいいじゃんね
めんどくせえな腐は
572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 13:23:31 ID:???
腐とか雑魚
573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 13:44:29 ID:???
>>559
ってかアリサワブログって何だったんだ？
何食わぬ顔して新しいブログやってるみたいだし
しかも荒らされたからブログ変えたみたいな言い方してるし
574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 14:34:37 ID:???
ま、荒らされたんじゃなくてｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝな事情だろうなｗ
575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 14:49:44 ID:???
２ちゃんで騒がれるのも分かってだろうし
ちょっと目立ってみたかっただけだろ
576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 15:07:57 ID:???
>>575
アリサワに対抗してた腐女子がいたよなｗ
577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 15:20:49 ID:???
>>576
なに言ってんだ雑魚
578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 16:11:30 ID:???
>>576
kwsk
579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 16:20:55 ID:???
アリサワの人、一気呵成に容赦なくぶちまけてから閉鎖すれば良かったのにな
なんて思うのは無責任にみてるだけの側だからだろうけども
580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 17:01:28 ID:???
>>576
どげ婆のこと？
581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 18:33:00 ID:???
>>580
あいつどげ婆っていうのか
ひでー名前
582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:19:09 ID:???
一期の時の話だけど、攻撃を回避されたときに
「よけた！？」
とオーバーリアクションする理由ってあったのかな。
そういう発言が緊迫感を一切なくしてた気がする。
583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:34:59 ID:???
何言ってんだ雑魚あれば緊張感を出すんだよ雑魚くんｗｗｗｗｗ
584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:51:11 ID:???
>>582
そういうのって富野の台詞を真似してるように見える
585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 20:53:09 ID:???
障害者ちゃんｗｗｗｗｗガンダムなんだからあたりまえだよｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗ
586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:06:45 ID:???
>>582
ロックオンの「俺が外した！？」「俺に剣を使わせるとは！」辺りの台詞は
自分の腕にそれほどの自信があるってのと
それに対抗してみせる強敵ってのと
二つを同時に見せる良い台詞だったと思う
587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 22:55:10 ID:???
>>586
二期はなんか、イノベがその手のセリフを言いまくってたけど
言うほど強かったような印象も、全然ないし
却ってキャラの薄さとか小者さを引き立ててたよーな
588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 23:06:05 ID:???
>>586
そこらへんの戦闘台詞はあまりにも説明的でちょっと……
外した → 蹴りを入れられた → 剣を抜かされた
見てわかることをわざわざ３つ連続で解説の如く言わせるのは、
どんな演出的意図があったとしてもくどい
589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/18(土) 23:45:00 ID:???
状況説明はどのアニメでもあるだろう
コマ送り再生しないと分からんアニメより
台詞のほうがいい
590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 02:09:22 ID:???
イノベほんとによわっちかったな
イカメシの連続でさらにヘタレなのが強調されたしそもそもイノベで
あるメリットがまったくわからなかった
薄紫組とかアニューのセックルがバイブにつつぬけなのかよとか
ホラーの領域だったしイノベになりたいとかまったく思えん
591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 02:18:33 ID:???
>>590
凄い悪意に満ちた感想だね
大失敗でも通常アンチスレでもそうそう居ないなこの手の人
592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 02:39:18 ID:???
信者もこのスレにはいらないのよ
593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 02:42:33 ID:???
信者が来るスレじゃなくね？
かといってアンチが来るスレでもない
女ファンによる愚痴スレだよここは
594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 02:50:33 ID:???
やたら女がアンチスレ池って連呼するのがうざいな
595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 06:22:54 ID:???
>>587
障害者ちゃん相変わらずおバカちゃんだねーｗｗｗｗｗ
596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 07:27:45 ID:???
>>589
あのシーン暗くてよく分からなかったから説明台詞あってよかった

・・・ということは思えなかったな
説明台詞多かったな
597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 07:31:04 ID:???
なにいってんだ糞雑魚
598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:11:04 ID:???
591の被害者精神は異常
全然荒れてないのにバレスレで荒れてる荒れてる連呼してるあほかな
599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:42:26 ID:???
>>598
バレスレからようこそ
600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:44:15 ID:???
今荒れてるのは大失敗スレでの００信者の連投くらいかね
後は種厨関係のスレとDVD売上げあたりかな
601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:50:10 ID:???
連投してるのはアホアンチなんだけどな
602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:51:56 ID:???
なんでアンチ系のスレの情勢に詳しいんだよｗ
603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:53:46 ID:???
アホアンチって糞コテの奴のことか？
あいつ00アンチなのに00アンチスレで連投してんの？
604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:54:31 ID:???
>>602
アンチよりに傾いた人は半々でスレを行き来してるから
605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 10:57:13 ID:???
あの神はアンチじゃないよ
606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 11:41:06 ID:???
この時期にアンチスレいくならもう卒業したほうが楽になれるだろ…
放送終わってんだぞｗ
607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 11:53:19 ID:???
それがわからないのが判00の雑魚なんだよ
608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 13:55:00 ID:???
なんだか、この前から荒れてるね
まあ、どうでもいいか
色々どうでもよくなった
609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/19(日) 17:48:12 ID:???
>>603
糞コテは狂信者だろ・・・
610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 08:39:36 ID:???
>>586
その台詞はパイロットのへぼさを引き立てただけじゃね？
611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 12:36:24 ID:???
悲劇性をあおるのだけはうまかったなあ
監督インタのマイスターの罪が咎が
OPのバラバラに散っていくマイスターたち
EDの朽ち果てたガンダムに脱ぎ捨てられた制服
全てにになんの意味もなく、これからも間違った世界を正すCBは明日のために武力介入だ！end
煽るだけ煽って中身すっからかんかよ
612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 13:01:53 ID:???
1期の時はガンダムマイスター4人の特性のバランスが取れていたのに
2期になって総崩れになった
刹那にリーダー（ニール）、脳量子波（アレルヤ）、イノベ（ティエリア）属性を
無理矢理つけさせたせいで、他の3人が目立たなくなり
サジも刹那がヒーロー属性を極めたせいで、対の存在と言い切れなくなった
ライルもニール的な気質は刹那やティアリアに持っていかれたので
キャラ立ちが難しくなった
つまり1期のままで最後まで話を進めたら、まだ見れる話だったかもしれない
613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 13:16:45 ID:???
ライルはニールと真反対の落ち零れ扱いだったな。
ニールが消えて
刹那と話ができるキャラがいなくなっちゃった。
614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 13:19:44 ID:???
>>612
一期のままで話を進めたところで総崩れだったと思うぞ

二期最終回まで見たらそう思える
615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 13:32:35 ID:???
>>612
すでに神として完成してるんだが
616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 13:33:12 ID:???
最終回が前から考えていた通りの着地点だというのが本当ならもう何も…
617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 14:36:45 ID:???
前から考えていたという部分がOガン乗ったリボンズとの対決、
マリナから刹那への手紙の返事、あと100歩譲って
これからもCBは存在し続けるという結末というくらいならまあわかる
（CB存続は納得はいかないけど）
でもそこに至るまでの経緯ももうちょっとちゃんと考えてくれよ
618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 15:52:04 ID:???
前から考えていた通りの最終回になったっていうのは
経過が予定調和っぽく見えたり都合よすぎに見えたりする弊害があるんだよね
619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:03:22 ID:???
結局開始前から考えてた設定と結末しか劇中で描けてない
ドラマ皆無と叩かれるのも仕方ない
620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:30:49 ID:???
>>619
お前は雑魚と言われても仕方ない
621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:34:22 ID:???
最終回しか考えてなかったんじゃないかっていうほどの
途中スカスカだったな
その考えてた最終回もつまらんかったが
622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:42:28 ID:???
>>621
つまらんお前が言ってもなぁ
623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:50:34 ID:???
前から考えてたとおりでラスポス戦でマリナのゴロゴロソングと手紙朗読かあ
二期は色々酷過ぎたがせめて最終回くらい締めて欲しかったな
624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 20:55:47 ID:???
すでに締めたわけだが雑魚くん＾＾
625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 21:15:15 ID:???
２期は細かいところが目についてノリ切れないところが多かった
アザディスタンなんで燃えたの？とか
機動エレベーターの安全設計どうなってるんだ？とか
なんでオーライザーに沙慈が乗る必要があるのか？とか
なんでトランザムオーライザーのソード使わないの？とか
俺たちには優秀な戦術予報士が〜のセリフはどういう意味？とか
留美ネーナリジェネリボンズの関係どうなってるの？とか
なんでスルー？とか
626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 21:20:31 ID:???
２期は細かいところが目についてノリ切れないところが多くなかった
神だった
627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 21:33:57 ID:???
作品としては好きなんだけど一期ラストの勢いを持続してほしかった…。
なんかこう、盛り上がりきれなかったな…。
コーラの結婚もだからなんなんだって気がしたし。
628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 21:47:36 ID:???
2期のラストは神すぎた
629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 00:14:12 ID:???
2期は欲張りすぎて全部滑ってしまった、という印象
630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 00:23:55 ID:???
2期のは神すぎた
631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 00:33:45 ID:???
確かに2期は紙すぎたな
632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 00:37:19 ID:???
2期のは神すぎた
633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 11:15:33 ID:???
二期はあまりに神すぎてついていけなかった
634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 13:18:23 ID:???
主人公が神になったからな
現人類には理解不能なんだろ
635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 13:26:26 ID:???
映画で昭和天皇よろしく「人間宣言」したりしてなw
636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 18:09:43 ID:???
>>625
アザディスタンはマリナが刹那と逃げたから、ＣＢと関係有りとして焼かれたんだろ
米軍がアフガンを攻撃したのと同じ意味合いでやった感じがして白けた
ＭＢＳアニメはどこまでも反米でしかないんだなって
637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 18:39:49 ID:???
>>636
見せしめだったのか。ありがとう
自分でマリナを救いださせるように餌にしておいて、焼き討ちとかリボンズさすが独裁者ｗ
638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 21:34:06 ID:???
>>636
と、思ったけどその辺なんも本編では説明なかったんだよなー
推論の範疇で
小説では補足あったのかな？
639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 22:39:46 ID:???
いや、何にもなかったと思うが
640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/21(火) 23:55:51 ID:???
まあ、あそこらは変に突っ込んだ話を書くと
たとえ電動絵本だとしても命が危うくなるし、
アザディスタン関係をスルーしたのは賢明だったとは思うけどね。
641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 00:05:28 ID:???
配慮により突っ込んだ表現もできないなら主人公の故郷に
設定しなかった方がいいんじゃねーの？
まー配慮かもってのも推論だけどな
642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 00:08:52 ID:???
配慮したと仮定しても何か説明はできるでしょ
完全にスルーしてるんだから言い訳しようもない
643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 00:15:05 ID:???
やっぱ西暦使ったのは間違いだったのかもな。
644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 00:20:16 ID:???
なんつーか完全スルーシーンが多すぎて
「…かもしれない」と脳内補完しなきゃいけない箇所が多すぎる
645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 00:22:20 ID:???
それはない
646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 00:23:38 ID:???
脳内補完しようとしても矛盾だらけで不可能。
小さい頃の夢みたいにとりとめも脈絡もない話だったな。
647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 08:29:00 ID:???
中東ネタが簡単じゃないなんて誰が見ても明らかだから
それでもあえてやるって決めたんだろ
ならやりきれよ
監督の信念がなさすぎる
648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 09:01:39 ID:???
西暦使ったのも中東ネタやろうとしたのも他の人がやらないからやっただけだろ
何故他の人がやろうとしなかったのかも深く考えず
自分の力量も棚に上げて見切り発車の結果があのラスト…
649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 09:37:22 ID:???
あえて中東ネタやる俺カコイイ！
こんなんばっかり
650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 09:59:00 ID:???
中東やるってのに
読んだのは少年兵の資料だけだしな
651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 10:04:38 ID:???
少年兵にしても扱いがお粗末すぎる。
少年兵を使うような戦争はいけませんよね、っていったって
ＣＢだって少年兵使ってるし、内部で結婚して自分の子供は自動的にＣＢの尖兵になるようにしてる。
カタロンだって子供のうちからテロ組織に囲い込んで教育してるし、
どの組織も少年・少女を戦争に使おうとしてる割にたいして問題になってない。
唯一セーフなのってアロウズくらいんんじゃないの。
652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 10:29:47 ID:???
どの組織も少年兵のわりに酷い扱いされて無いしな
刹那の過去も含めて
653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 10:40:12 ID:???
フェルト、ミレイナだってある意味少年兵なのに無自覚ぽいとかね
直接戦闘しないからいいってもんでもないだろうに
654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 10:52:08 ID:???
マイスタ候補になった時の刹那もまだ子供だったよな
もともと少年兵だしヴェーダが選んだんならいいやって考えなんだろな
655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 10:52:46 ID:???
>>647
失礼だろ雑魚のくせに
656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 12:48:17 ID:???
マイスターてＷみたいに工作員として訓練されまくった一流パイロット
と思いきや機体性能が高かったわけで腕が大していいわけでもないん
だもんな
そこらへん結構萎えた
アンフ与えたら結構すぐ死にそう
657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 12:53:01 ID:???
性能差ひっくり返すのはいつも敵側の役目だったからね
658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 14:24:56 ID:???
>>657
だから一期のセルゲイとかグラハム、
ソーマ、アリーはカッコよく見えたんだぜ。
コーラも加えた呉越同舟十人十色な
ガンダム討伐隊ができると予想したんだがねｗ
659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 16:31:19 ID:???
二期は同じ陣営にエースパイロットが集まってみんなでどんなドラマが
と思ったら何にもなくてバラバラ
さすが水島さんだぜ！
660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 17:22:31 ID:???
あれ作画が楽だからって事で同じ陣営に突っ込んだだけで
ドラマ部分がユニオンAEU人革連イノベとバラバラなんだよね
661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 18:46:57 ID:???
描いたら面白そうなところに限ってスルーするからなあ……
ＣＢのほうも刹那ティエリアアレルヤライルのドラマ部分がバラバラだし
かろうじて刹那がライルのドラマ部分にアニュー殺しでかかわったくらい
沙慈に至っては、どう判断していいものやら
662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 19:08:04 ID:???
沙慈とアレルヤを絡ませなかったのはもったいないと思った
一期で助けてるし、どっちも女絡みの悩みあったし
663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 19:33:42 ID:???
沙慈がＣＢへの態度を軟化させそうな貴重な要素なのに
もったいなかった
マリーというかソーマもルイスと面識があるのに会話に出ないし、やはりもったいない
664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 19:57:12 ID:???
久々に来たらアホ信者が乗り込んできててﾜﾛﾀ
665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:05:02 ID:???
>>661
ザコ乙ｗ
666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:08:16 ID:???
>>661
視聴者が観たがりそうなドラマを避けて避けて
別ドラマばかりやってるというのはわかる。しかし動機はわからない
667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:18:36 ID:???
場面ぶった切り、視聴者が見たい知りたいところばかりスルーする（例リヴァイブスルー）
00ライザーと主人公最強超人☆キャラクターがただの駒で生きていない
撤退撤退撤退、あからさまな特定キャラ贔屓、わけのわからん恋愛とまあ
見事に馬鹿にしてた種死と同系列になったよな
668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:27:40 ID:???
神アニメ系列になったよなｗ
669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:53:46 ID:???
結局、刹那とマリナってどういう関係に落ち着いたんだ？
670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 21:56:41 ID:???
さあ…
そういう表現なかったし考察してもどうせ無駄だから…
671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:06:14 ID:???
母子？
最後のマリナから刹那への手紙は母親のような気持ちで読むように言われたんだっけ？
672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:19:00 ID:???
ヒーローとヒロインで母子とかなんか気持ち悪いなｗ
マザコンみたいだ
673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:31:42 ID:???
世間知らずの貧乏姫に母親面されたらいやだなー
674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:32:44 ID:???
あのエンディングじゃ
もはや関係はなくなったとしか言えない気がするが
675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:36:35 ID:???
マリナってあまりにも精神的にもろいし現実よりも理想だから
母イメージじゃないんだよなあ
刹那の母親と声は同じで子供はべらせてるから製作者的には母イメージのつもりなんだろうけど
676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:37:55 ID:???
守ってくれない母親か…
677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:44:09 ID:???
優しくするだけなら子供連れてない女にも出来るよ
母性ってのはそういうのじゃないと思うんだけどな
678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:46:07 ID:???
子供の世話させときゃ母性アピール出来ると思ったんだろ
679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:47:48 ID:???
マリナかわいいな
680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:48:19 ID:???
マリナはもうちょっと肝心な時には守ってくれるという感じを
アピールすれば母性的だったかもしれないが
ただ子供の面倒見て歌って最後はニコニコ手を振ってるだけじゃな…
女は弱し、されど母は強しと言うのにマリナには
芯の強さがいまいち感じられないんだよなぁ
681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:50:06 ID:???
マリナはかわいいし好きだが扱いが酷すぎた
あれじゃヒロインとか呼ぶに呼べないな
682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:52:18 ID:???
マリナみたいな性格は好きなんだけど、あまりにも活躍がないので
どう好きになったらいいのかわからないキャラだった
まあ他にもそういうのいっぱいるけど
683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 22:59:23 ID:???
00を最後まで見てしみじみと思った
本編で描かれてない、制作が描こうとしてすらいないものを
こうくるんじゃね？とか考察してた自分馬鹿すぎ
684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:05:55 ID:???
二期がはじまる前が一番楽しかった
今となっちゃ全ての期待が根こそぎ消えて終わったが
685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:07:52 ID:???
最後の締め方が期待通りじゃなかったアニメは数多くあるが
ここまで始まる前の期待も予想も裏切りまくったアニメはなかなかないな
686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:12:28 ID:???
>>684
あの半年間は希望に満ち溢れていました
楽しかったなぁ
687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:12:47 ID:???
期待も予想もセイジュアニメはなかなかないなｗ
688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:16:59 ID:???
>>683
制作が描こうとすらしていないシーンこそが大切だったんじゃねーかな…
689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:19:09 ID:???
ミロのビーナスは腕がないからあれだけ評価されたという話をふと思い出した
待ちの半年は楽しかったな……
２期も３話まではいまだに面白いと思う
９話までは後の処理次第だったけど、今こういうことになってる
690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:19:11 ID:???
作ってる奴らが必要ないと判断したならそれはいらないんだよ
仕方ないんだよ
691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:23:33 ID:???
00では「過程」が必要ないシーンとして切り捨てられています
692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:24:19 ID:???
斬新すぎる
693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:27:41 ID:???
やりたいシーンを描くために必要な過程が多かったら
00では過程をカットするんだっけ？
日経ビジネスに載ってた
694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:28:11 ID:???
水黒は新しいアニメの地平線を切り開いた
ただしつまらない
695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:28:59 ID:???
過程の大切さを痛いほど理解させられたよね
逆にね
696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:35:28 ID:???
>>694
逆、逆
それをやるとつまらないから誰もやらなかっただけw
697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:39:16 ID:???
一期はプロローグ（笑）
二期からが本番（笑）
698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:44:10 ID:???
話作りの力量無いのは一期からあからさまだったがな
二期始まる前に散々言われてただろ
699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:44:46 ID:???
>>693
このインタ読んだとき思わず正気を疑ってしまったよ
700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:47:57 ID:???
二期はお得意の過程すっ飛ばしがターボかかったのと
裸空気椅子とか不思議粒子で死人蘇りとか謎のゴロゴロソングとか純粋種で俺にはわかるとか
いろいろメーターふり切っちまったからな
701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:54:39 ID:???
インタビューで語ってた一期終盤にかけて加速してきた勢いだとか
ドライブ感ってのが、ただの端折りとはね
702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/22(水) 23:56:17 ID:???
キャラ数多いんだから全員を満遍なく見せるなんて無理な話なんだよ
ただでさえガンダム乗りが4人いるのに
703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:02:13 ID:???
なぜか群像劇にこだわってたからなー水島が
704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:05:43 ID:???
普通は描写するキャラをもっと絞りこんで、脇は脇として描写するんだがね
705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:17:06 ID:???
しかも１対１の関係にして、さらに描写を分散させるとかよく分からん
一期の、群像劇的な感じが好きだったのにな……
706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:21:24 ID:???
00は神だなｗ
707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:22:05 ID:???
水黒は神だなｗ
708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:22:49 ID:???
あんな他者と断絶したような二人きりの関係ばかりで群像劇っていうのかな
しかも点在するそれらが収束していく事も無いまま終わってしまったし
709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:23:02 ID:???
>>697
土下座して誤れ
710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:24:00 ID:???
また出たよ神誤字くん
711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:38:51 ID:???
>>710
自己紹介乙ｗ
712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:53:37 ID:???
映画はやはり宇宙人なのか…
水島はこれでもまだ誰もやらないことをやる俺ｶｺｲｲ！と思ってるようだ
終わってるよコイツ
713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:55:59 ID:???
大丈夫、どうせ宇宙人との対話なんて匂わせて、言葉で誰かに説明させるだけで
ラブ米とかラブ米とか見せられて適当に戦闘があって終りだから
714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:57:30 ID:???
>>712
神水島に土下座な？
715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 01:05:45 ID:???
宇宙人が出てきても緑の粉ですべて解決するよ
オチどうしようと困った時の緑の粉頼り
716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 01:06:57 ID:???
映画は設定考えてるフリしてどうせ何も考えてないんだろ
また行き当たりばったりの展開と恋愛
717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 01:07:08 ID:???
信者きもすぎ
718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 09:21:23 ID:???
群像劇こそ過程が大事なのになあ
719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 10:31:32 ID:???
ここアンチスレじゃないからな
愛があるけど何でこうなったんだよと嘆くスレだから
政治を描いてリアル（笑）なガンダムのなれの果てが
GN粒子で解決とか愚痴りたくもなる
720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 10:49:47 ID:???
>>719
一期後半から盛り上がった！二期からはこのペースで怒濤のストーリー展開が！
という信者らの煽りに乗った方がバカなんじゃね？

脚本は黒田のまま
監督も水島のまま
これで過剰な期待をかけるほうがさ
721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:09:36 ID:???
>>719
生粋信者もお断りなんだがな
722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:14:50 ID:???
>>720
別に信者の意見なんて気にしてなかったけど…
個人的に一期が面白くて二期にも期待してしまっただけ
期待はずれを煽った信者のせいにでもしたいのか？
723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:15:52 ID:???
>>722
勝手に期待したおまえが悪いだけじゃね？
724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:21:44 ID:???
>>723
だからそういう意味だよ
読解力ないなあ
725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:22:40 ID:???
二期からが本領発揮だ！と鼓舞しまくってた信者が多かったのは事実だしな
マルチ商法の会場みたいな雰囲気で気持ち悪かった
726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:23:26 ID:???
>>724
ああごめん
煽った信者さん本人か
ごめんな
727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:28:41 ID:???
>>726
煽ってねーよｗ普通に好きだっただけで信者でもなかったし
ただ信者が煽ったせいで〜ってのはおかしいだろ
728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:28:46 ID:???
>>722
信者は悪くないの騙されたあたしが悪いの　か

そんな結末とは寂しいね
729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:29:31 ID:???
>>727
そうかあ？二期開始前から序盤までマルチ商法の会場みたいな雰囲気で気持ち悪かったが
730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:31:36 ID:???
まわりがどうだろうと自分が見てつまらなけりゃさっさと切るわな
731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:37:17 ID:???
>>729
今でもじゃね？
作品の出来の良さを主張できないからって
ここで愚痴ってるようなファン叩きにシフトしてるぞあいつら
732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:42:45 ID:???
期待道理の神展開だったなｗ
733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:51:03 ID:???
愚痴に対して反論とかいらね
擁護したいなら本スレ
アンチならアンチスレ行けよ
734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:53:49 ID:???
>>733
愚痴スレに一番厳しめ（笑）なのは信者だけどなｗ
735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:58:02 ID:???
どうしてこんなことに…という間抜けな愚痴は多少pgrされても当然だと思う
736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:00:15 ID:???
ここで愚痴言って本スレバレスレでキャラ厨氏ね腐女子氏ね
ってやってる連中多いんだろうなｗ
737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:08:26 ID:???
後に引けなくなった駄作信者は怖いな
738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:12:07 ID:???
気に入らない意見を書く＝アンチ＝腐女子or種厨となるので
気が狂った信者が怖くてなりません
宗教じゃないのでマンセーばかりは出来ません
739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:16:00 ID:???
>>737
神00に土下座な？
740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:17:13 ID:???
信者もアンチもうぜぇ
741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:19:43 ID:???
>>740
そりゃどっちからもうざがられてるからな愚痴ファンは
742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:20:28 ID:???
アンチスレにも本スレにも行けない
中途半端さが残る人のための愚痴スレ
まさに女性的
743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:23:46 ID:???
作品として映画で挽回する確率は限りなく0に近いからな
ここで愚痴ってるやつらはそれこそカプ厨かなんかだろ
自分たちこそ本編軽視のくせしてよく言うわ
744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:26:31 ID:???
カプ厨もホモ厨もいるだろ
愚痴スレの内容が気に入らない場合は
このスレあぼ〜んにしとくのオススメ
745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:29:15 ID:???
尺がないからエピソードをカットするのは仕方ないけど
話と話が上手く繋がるようにとか設定に矛盾がないように調整したりしなかったのかね
その場その場での辻褄はあわせてても全体通すとおかしいってのが多い
746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:32:01 ID:???
作品はすでに神として完成してるからなｗ
747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:33:40 ID:???
本編軽視はそれこそ信者なんじゃね？
あれで何の疑問もなく手放しでマンセーしてるんだから
748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:36:00 ID:???
アンチは低脳ってホントだったんだなｗ
749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:45:53 ID:???
愚痴ってるのがキャラ厨やカプ厨だけにしたい奴まだいるのか
750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 13:50:12 ID:???
00のキャラ厨やホモ厨なんて顔と設定さえあればいいような奴らなのに
それすら愚痴らせるなんてすげー
751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 14:26:52 ID:???
アンチは低脳ってホントだったんだなｗ
752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 14:34:14 ID:???
>>745
正直あまり細かい事憶えてないまま作ってる気がする
753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 14:38:33 ID:???
アンチは低脳ってホントだったんだなｗ
754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 14:57:01 ID:???
>>752
土台ができてないままとりあえずやりたいことだけやったというか
しかし設定だけは無駄にあるｗｗｗ
755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 15:05:12 ID:???
アンチは低脳ってホントだったんだなｗ
756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 15:13:19 ID:???
愛情がビタイチ感じられないんだが、これが水島の作風なのかね
駒としか思ってないっていうのがひしひしと伝わってくる
757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 15:34:06 ID:???
鋼の時から同じ印象は感じてたな
創作が好きで話づくりが好きでというタイプじゃないんだろ
758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:26:38 ID:???
セオリーとは違ったことをしてあっと言わせたいんだろうなと思ってるのは感じるが
そのほとんどが滑ってるのがな･･･
本人達は上手くやった！と思ってるみたいだが
759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:31:37 ID:???
アンチは低脳ってホントだったんだなｗ
760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:40:29 ID:???
あれで本気でうまくできたと思ってるなら
良質の小説とか漫画とか映画とかアニメとかほとんど接したことがないんだろうな
まあ内心やっちゃったと思ってても失敗しましたとは公言はできないだろうけどw
761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:42:45 ID:???
ソーマ→マリーについての黒田の説明って
なんか1期8話の運命の出会いのときの言い訳を思い出す
762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:49:43 ID:???
運命の出会いなんて言ってたっけ？
二期はあの運命の出会いの酷さを20数話分に拡大して見させられた気分だ
763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:51:57 ID:???
アンチは低脳ってホントだったんだなｗ
764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:52:46 ID:???
運命の出会いは刹那とマリナの出会いのこと
あれも視聴者ドン引きだったよな
765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 16:54:39 ID:???
>>764
いやそれは分かるんだがw
黒田の言いわけって何言ってたのかなと
766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 17:06:34 ID:???
■月刊ニュータイプ2008年9月号
黒田
第8話「無差別報復」は狙い通り。
刹那とマリナには、「運命的」という言葉も超越するぐらい
むちゃくちゃな出会い方をしてもらいたかった。
もちろん、ひかれる可能性があることも十分承知のうえでやっています。
767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 17:41:16 ID:???
水島も黒田も２ちゃん見て「これやったらうけそう」とか
「むかついたから絶対やらない」とかで話決めてそうでなんだかなー
768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 17:42:49 ID:???
確かに無茶苦茶な出会いだった
運命的ならもっとそれっぽい演出しろよ
769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 18:47:06 ID:???
無茶苦茶というより支離滅裂というより出鱈目か。
770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 18:50:05 ID:0rVv13lP
まあ00が神ってことだな
771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:03:21 ID:???
>>770
お前みてもいないで適当な事言うなよ…
第一話で出て来た神はOガンだろ？
全くこれだからゆとりは…
772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:06:49 ID:???
作劇的に無茶な出会いっていうのは衝撃的で印象的な出会いのことだろうに
つまらなくてバカバカしい出会いになるからなあ
773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:09:49 ID:???
あのアバンは良かった
あのカラーリングのままが良かったなぁ、Ｏガン……
774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:11:13 ID:???
まあ00が神ってことだな
775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:13:09 ID:???
これやったら試聴者的にどうかなってのを全く考えてない気がする
２ちゃんの評判とかはやけに気にしてたようだけどなｗｗｗ
776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:17:35 ID:???
>>775
客観的に見ても糞だと思う展開は多かったな
まぁ俺一人が糞だと思っても00は終盤盛り上がって最終回を迎え
DVDBD売り上げも絶好調だから俺の勝手な思い込みなんだなうん
777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:19:51 ID:???
絶不調の間違いだろ…
ラスト二話で試聴率爆下げしてたし
778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:21:18 ID:???
運命的、ドラマティックなのと超展開は違うぞ、黒田よ…
マリナの超動体視力で出会う運命て何だよ
779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:22:48 ID:???
まあ00が神ってことだな
780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 19:25:09 ID:???
確かに00は紙のように薄っぺらい
781 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 19:33:52 ID:???
00は熱すぎるな
782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 20:44:40 ID:???
いくら同郷の人だと思ったからって普通は警察に取り調べ受けてる人間には関わらないわな
783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 20:51:01 ID:???
しかもテロ騒ぎで避難してる時にだからなあ
その後の棒立ち会話やら何やら00の演出と脚本の真髄を見た回だった
784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 20:54:42 ID:???
運命的でももっと自然な流れだったらよかったのにな
黒田の恋愛の一段飛ばしぶりはこの頃からあった訳だが
刹那とマリナは恋愛じゃないからって他のキャラを恋愛担当にしようなんて
馬鹿な事しなければここまで全体的に酷くならなかったのに
二期は恋愛以外でも一段飛ばしぶりが酷いけどな
785 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 20:56:11 ID:???
神だったよな
786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 21:03:10 ID:???
貧乏神だったな
787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 21:04:08 ID:???
かみちゅ
788 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 21:04:53 ID:???
00以上のアニメはないな
789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 21:05:23 ID:???
地味だね！
790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 21:08:01 ID:???
パンツが無いから兵器だもん！
791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 21:42:24 ID:???
>>775
視聴者は何してもついてくるだろ、ガンダムだし
とか思ってんじゃなかろうかってくらい気にしてないぽ
設定も何も知らない視聴者が普通に見てどう思うか位は意識しといてほしいもんだよ
792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 22:24:14 ID:???
終了後に垂れ流されてる水島黒田の弁解まみれな無神経発言を読むと
悪いけど戦争だの人の悪意だのを真面目に取り扱えるような感性を持ち合わせてなさそうだ
素直にエンタメロボットアニメにしておけばまだなんぼかマシだったんじゃないのか？
793 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 22:39:10 ID:???
なわけねーだろ
794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 22:41:33 ID:???
対宇宙生命体に関しては否定しない
795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 22:42:22 ID:???
信者は巣に帰れよ
テンプレも読めねーのか
796 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 22:46:07 ID:???
そうだね
797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 22:48:06 ID:???
基地外は日本語通じないから
798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 22:55:11 ID:???
やりたいことはわからんでもなかったが、話やキャラがかみあってなかった
特に、姫様
水島の趣味なのかもしれんが、あざといと言われても１０代にすべきだった
799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:02:07 ID:???
マリナは二十歳ちょうどで良かったんじゃね？と思う。
800 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 23:05:15 ID:???
>>797
ざこなおまえのことねｗ
801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:09:01 ID:???
保守派の代表で平和を訴えてたマリナが
過激派・武装派多そうなカタロンに保護されてたのを
国民は何故あんなにあっさりスルーして
また皇女に返り咲きさせるのだろう
しかも税金で個人的に仲良くなった子供まで養わせるし
802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:14:14 ID:???
>>799
外交するなら大卒の方が自然だとは思う
だがアニメだからな
その割に絹江が２２でマスコミ勤務で部下を使って仕事してるとか
わけわからんが
803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:16:34 ID:???
>>802
絹江さん２２なの？
２０後半ぐらいかとおもってた。。
804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:18:59 ID:???
>>801
一応カタロンは中東の為に行動してたから好意的なんじゃね
アザディスタンもテロが多い国だしテロ組織に親近感があるのかもなｗ
あと、ガキ共はあそこまでなつかれたのに孤児院に入れたら
ビミョーな感じがするので、個人的にはあれでいいと思ってる
805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:21:03 ID:???
1期は絹江、クリスが２２
2期は留美、ネーナ、ルイスが２２
女の２２歳は死にフラグと言われてきた
806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:22:37 ID:???
>>801
政治アニメ（笑）とか言われてたのにその辺あっさりスルーだからな
ご都合主義ってレベルじゃねーよほんと…
807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:25:44 ID:???
>>804
中東の為だからってテロやってる過激派が
そんなあっさり友好的になる訳ないだろ
808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:29:07 ID:???
テロ組織に親近感持てるような国が
自分らが滅ぼしたクルジス出身の少年を邪険にするかよ
809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:29:10 ID:???
>>801
それ以前に何もせずずっと過激派カタロンに保護されてるマリナに突っ込みたい
810 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 23:31:09 ID:???
そうだなｗ
811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:32:29 ID:???
ずんぼり倒したらすべて解決ってのが…
二期は民衆の描写がほぼなかったから世界がどんな状態なのか見えないし
随分スケールの小さい話になったもんだ
812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:35:45 ID:???
これで映画でまたアザディスタンが荒れてたら笑う
813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:44:26 ID:???
マリナは復興したアザディスタンでまたテレビ見ながら「刹那…」とつぶやいて映画版の出番終了しそう
814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:44:49 ID:???
二度あることは三度あｒ
815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:48:12 ID:???
水島のことだから新キャラ出して尺使いまくるよ
姫様なんて入る隙ないだろう
816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:50:44 ID:???
ぶっちゃけ国民は日々の生活さえ保障されてればトップの顔など気にしないと思う
マリナが一期で支持されていたのもそのあたりに対する期待が大きいんじゃないか？
詳しくは描写されないのでわからん
カタロンもどう思われているのか分からんが、ひょっとしたら聖戦扱いかも知れない
実際の中東がどんな感覚なのかは、００にどれだけ反映されているかも含めてマジで分からん
817 ：00以上のアニメはないな：2009/04/23(木) 23:52:00 ID:???
>>811
終わってねーだろざこｗ
818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:52:40 ID:???
国民の生活を守れるだけの手腕がマリナにあるとは思えないけどな
819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:53:01 ID:???
入る隙間がないはずなのに無理矢理押し込まれて視聴者を白けさせるのが姫様の役割・・・
820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:53:21 ID:???
>>815
ゴロソンを使わないなら出さない、また歌わせるなら出す気がする
なんせ作詞は黒田様だ
作中で歌わせれば懐に印税入るからな
821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:56:00 ID:???
マリナのキャラは嫌いじゃないのに使い方が下手すぎて不憫になる
00のほぼ全キャラに言えるが
822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:56:11 ID:???
>>820
作中であの歌確実にラジオで流れると思う
それ以上の出番はなくていいと思う
823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 23:59:16 ID:???
>>821
まあ大体そんな感じだ
おかげで強烈に嫌いなキャラもいない。流石誰からも叩かれないよう
無難なキャラ作りをした00である
824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:01:17 ID:???
>>816
実際マリナがトップだった頃に国民の生活がろくに
保障されてなかった訳だが…
実際マリナはトップに向いてないと思うよ
（それを国が燃えた後に本人に言わせるのはオイオイだが）
それで何故マリナをまた元のポジションに戻すかがわからん
825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:05:17 ID:???
マリナ「歌うのが好きです」
刹那「あんたにはそっちの方が向いてる」

この会話をさせておいて何故マリナをまた
皇女に戻すんだろうな
他に何かなかったのか
826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:06:20 ID:???
>>824
マリナをトップに立てておけば、議会の政治が上手くいかなかった時に
国民の不満を押し付けられるから
またポスター焼かれたり、暗殺されかける日々が来るお・・・
827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:10:21 ID:???
一度国が崩壊したからって元皇女だった人間をその辺に
放っておくのもまずいだろうがそれにしたってなー
こういう不自然さがマリナに限った事じゃないから困る
828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:10:54 ID:???
>>825
その場のノリだけの台詞だから
そういうのいっぱいあるよ
829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:12:08 ID:???
どのキャラも全員３人くらいいて交互に出て喋ってるからな
830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:13:15 ID:???
女性は政治に携わることができないのは国民も周知の事実なんじゃないのかな？
それでマリナに不満を押し付けることができるってのがようわからん
ニュースキャスターを槍玉に挙げるようなモンじゃないか
831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:39:29 ID:???
俺は戦いをやめたいのか。


これも謎だったな。
832 ：00以上のアニメはないな：2009/04/24(金) 00:42:37 ID:???
理解力ねーなーｗざこはｗ
833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 01:24:55 ID:???
>>831
今までどれだけ攻撃くらっても無傷な機体に乗ってたが、GN粒子使える敵機体が出てきたとたんだったからな
おいおいって話だよ
834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 01:32:42 ID:???
これから戦いに疑問を持つと思ったら、次の瞬間にはやっぱり俺には戦いしかねえだし、
と思ったらいつの間にか俺は変わるだし、そしたら人外になるし。

刹那の心境の変化がさっぱり分からん。
835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 02:19:21 ID:???
>>801
どうでもいいがマリナは改革派じゃないの
しかもこの場合の改革って太陽光発電を取り入れるか入れないかってことだろ
836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 11:22:29 ID:???
ＧＮ炉か擬似ＧＮ炉があれば
アザディス炭くらい養えるだろうにｗ
837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:37:51 ID:???
>>791
まさに「ガンダムだから見てくれるだろう」って思ってたという水島のインタ来てたぜ
838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:46:03 ID:???
○朴さん
・水島監督と音響監督の三間さんに「00には出ないけどナレーションを
やってみて」と言われてCMスポットをやった。だから自分は出演しないと
思っていたらその後「出るよ」「出ないよ」と再三言われて。
「どっちなんだよ!」と半ば逆ギレめいた気持ちになっていたら(笑)
ファーストシーズンの最終話に出ると聞いて、どきどきしながら
どんなシーンだろうと思ったら「フッ」しかなかった。

男か女か聞いたら「どっちかわかんない。とにかくやって」
と三間さんに言われた(笑)
セカンドシーズンでも「子供らしく」しか言われず、最後の最後まで
種明かしをされないままやっていたので、もやもやした気持ちで
一杯の作品だった(笑)

↑これに対して蒼月さんから「(朴さんの)そのままでいいや」と思って
何も言わなかったのでは、と発言。それを受けて

○朴さん
ここまで色のないキャラクターをやったのは初めてかも……。
自分はどMじゃないので、そういう策略をされているのが悔しいが
「この人たち(水島監督・三間さん)とやるときは仕方がない(笑)」
と思うしかないですねえ。


監督と親しい朴さんの水島・三間への認識が笑える
しかしほんと身内人事だなあ
839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:51:57 ID:???
策略じゃなくて、キャラについて何にも考えてなかったから朴にも何も言うことがなかっただけだな
リジェネなんか思わせぶりなだけで何のためにいたのやらだったし
他のキャラだって大同小異の何のためにいるんだろなのが多い
840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:55:32 ID:???
SFをノリと雰囲気だけでつくるとこういう感じに
のっぺらぼうなキャラが量産されるんだな
841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 20:59:45 ID:???
ストーリーありきで裏設定アホほど作ってるくせに
肝心のドラマを演じる人間（イノベ含む）がペラッペラじゃ
そりゃただ単にストーリー進めるためだけに喋る棒立ち人形になるわなぁ
キャラクターの苦悩も葛藤も適当なはずだこれじゃ
842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:02:03 ID:???
>>841
ＳＦってのは、そういうもんだ
ギミックやガジェット優先で、人間ドラマとかおまけだからな
星新一とか、ＡさんとかＢさんだぜ
843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:03:55 ID:???
……エヌ氏じゃないのか？そこは
844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:04:26 ID:???
汚い手でSFに触るな！という名言が頭をよぎってしまった
845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:05:20 ID:???
>>842
短編と一年アニメを一緒にしてもあれだが
846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:09:46 ID:???
SF映画が総じてつまらないから俺が面白くしてやる
みたいな意気込みで富野が作ったのがガンダムなのに
そのガンダムでギミックやガジェット優先で、人間ドラマをおまけ扱いにするなよ
847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:12:14 ID:???
というか設定作るだけで殆ど使ってないんだよね
その辺がもうどうしようもないんじゃないかと
848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:18:11 ID:???
そうそうギミックやガジェットで魅せられた作品でもないからな
849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:21:15 ID:???
>>842
同ジャンルだからと言ってひとくくりにしすぎだ
設定やネタ自体が肝であり全てになる話もあるというだけだよ
850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:21:44 ID:???
>>846
富野はＳＦに対抗したの？
でも、「ガンダムはＳＦでない」って言われてたでしょ？

それと、富野自体も「自分にはＳＦマインドがない」とか言ってなかった？
まあ、ガンダムがＳＦよりも人間ドラマが優先で、ってのはわかる。
００は、だからダメだったんだよな。
851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:27:12 ID:???
総監督の富野さんが「２００１年宇宙の旅」を超えてみせるとまで豪語した「ガンダム」が「２００１年――」を超える超えない以前にＳＦにすらならなかったのには、いろいろな要因があったと思います。
　その最たるものは、やはり、総監督にＳＦマインドが希薄だったということでしょう。富野さんは、アニメ界に数すくないＳＦの理解者のひとりです。しかし、ＳＦというジャンルにどっぷりとひたった人ではありません。
からだにＳＦを刻みこんでいる人ではないのです。だから、ＳＦにしてやろうという意識が常に必要とされ、ふとアニメーティングや人物設定に気を奪われたとき、ＳＦから逸脱します。ＳＦであることを忘れてしまい、作法を見失ってしまうのです。
　かてて加えて、スタッフにＳＦマインドがありませんでした。もちろんこれは、ないのが当然で、ないならば、ＳＦをめざした当人である総監督がそのように指揮すればいいのです。ところが、富野さんはそれをうまく処理できませんでした。
ぼくの見たところ、ふと気を奪われてＳＦから逸脱した部分にスタッフの焦点が合ってしまい、やむなくそのままラストまで突っ走ってしまったという感じです。もしかしたら富野さん自身の焦点が合ってしまったのかもしれません。
（中略）
　ぼくは「ガンダム」が２０話ほど放映されたころ、富野さんに「ガンダム」がＳＦではなくなっていると告げ、その理由を説明しました。ＳＦの人間が、あの設定を得たら、ストーリーは、あのようには展開しないと言ったのです。
富野さんは、ぼくの意見に同意しました。何といってもＳＦの理解者です。多分、ぼくが言わなくても、わかっていたのでしょう。ただ理解することと、実践することは別のものだったのです。
852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:32:53 ID:???
せめて自分の言葉でいうぐらいしたらどうなんだ
853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:41:42 ID:???
木星のアレって、なんだったん？
途中までしか見てないから、わからないんだよね
854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:45:57 ID:???
ぱくろみはハッキリ物言うなｗｗｗ
それでも干されないんだからすげーわ
855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 21:53:30 ID:???
>>838
ソースだせよ
856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:05:24 ID:???
オフィシャルファイルVol.5を自分で買うなり立ち読みして確認すればいいじゃん
857 ：00以上のアニメはないな：2009/04/24(金) 22:12:39 ID:???
>>841
おまえがあほなんだよな
858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:13:24 ID:???
00は人間ドラマがすごいからな
859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:18:11 ID:???
ハムの人も結構はっきり言ってたよな
860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:22:38 ID:???
ハッキリか遠回しかの違いで、結構みんな色々言ってる
三木なんか作品の魅力聞かれて「わかりません」だぞｗ

しかし星新一や藤子不二雄の作品見てると
00をSFだからという言い訳されても「で？」だな
861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:28:44 ID:???
ＳＦ詳しくないが好きなので言うけれど
ＳＦ好きが００の設定を得たら、ああいうストーリ−にはならないと思うよ
ちょっと残念だったが、ＳＦとして見るなら００は半端な話
862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:30:56 ID:???
そもそもSF好きは00なんて見ないだろ
あれをSFと行ったらSFに失礼
863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:32:18 ID:???
SFならせめてもっと設定やメカを生かしそう
00はそこのSFっぽい設定に「こういうの乗りたい」という
ワクワクする気持ちを抱かせたり、
何かしら面白いと思わせる要素が少ないな
864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:33:19 ID:???
水島も黒田もSF好きでSFっぽい設定のアニメ
作ってる訳じゃないからな
SF好きなのが伝わってくる藤子作品とは比べちゃ駄目だ
865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:33:40 ID:???
トポロジカルをトロポジカルと言ってたな
866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:37:57 ID:???
SFだとかSFじゃないという以前に話が稚拙すぎて面白くない
作った監督と脚本家も00が面白いなんて思ってないだろうな
867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:38:30 ID:???
ＳＦじゃなくても、太陽発電と石油枯渇とか面白そうなネタ出してるのに
何でもっと上手く生かせなかったんだろうな。
868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:40:08 ID:???
声優さんは役作りしなきゃならんのになあ
設定も聞かされないとは…
あの脚本じゃ心情を読み取るのも大変だろうし
869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:40:26 ID:???
SFと言えばセンスオブワンダー。
870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:41:01 ID:???
多分、エネルギー問題も政治ネタも紛争ネタもＳＦネタも
特に好きじゃないというか、思い入れがないんだろうなあ……
面白そうだと思ってみている側からすると、もったいなくて仕方がない
871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:42:12 ID:???
>>870
ガンダムすらそんなに好きじゃないだろ
872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:42:40 ID:???
そんな面倒臭いネタで考えようとさえ思わなかっただろうし、たとえ考えてもいいもの思いつかないだろ
諸悪の根源アロウズイノベーター、GN粒子で主人公最強万事解決
あの二人の力量じゃこれが精一杯だったんだろ
873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:43:09 ID:???
ＧＮ粒子が、すでにファンタジー
874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:44:38 ID:???
つまり00はスペースファンタジーだったんだな
875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:44:38 ID:???
00＞＞＞＞SF
876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:45:20 ID:???
00は何かしら面白いと思わせる要素が多すぎるからな
877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:46:02 ID:???
作った監督と脚本家も00が面白いって思って違いない
878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:46:45 ID:???
00はガンダムすら軽く凌駕したなすごい
879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:48:10 ID:???
>>872
所詮雑魚のお前が言ってもなぁ
880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:51:12 ID:???
エネルギー問題って戦争の原因としては結構切実だし、よく聞く話なのにな
軌道エレベーターが折角倒壊したんだから、太陽光発電システムがぶっ壊れて
地上にエネルギーがいかなくなって大混乱、急遽石油が代替燃料として見直されて
アザディスタンが注目されるとか、太陽光発電システムをもっと中心に据えて欲しかった。
あんなＧＮ不思議粒子なんか要らないから。
881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:51:41 ID:???
>>877
日本語でおｋ
882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:53:26 ID:???
>>880
そういう発展的なことができないのが00なんだよな…
883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:56:22 ID:???
>>882
それはきみだよね＾＾
884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:57:04 ID:???
00は神すぎてなんもいえねえ！
885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:57:26 ID:???
>>880
ピラー一本が４ヶ月間も停止状態だったらしいのに
エネルギー不足の描写が何もなく、大統領演説で送電開始が説明されただけだもんな
エネルギー問題って00での根幹に位置するものだと思うのだが
886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:59:27 ID:???
>>842
星新一ファンの怒り知れ
こういう奴が信者っていうのか…
887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:59:32 ID:???
正面から描いて欲しいネタを、斜めな方向に展開させて放置することが多いよな
ひょっとしたら、その部分が描きたい部分なのかもしれないが、
波長が合わなすぎて、よくわからない。消化不良感だけが残る……
888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 22:59:55 ID:???
>>885
その手のテーマは二期一掃されちゃったからな
やる気なくしたんだろ
889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:00:35 ID:???
沙慈とルイスとかまだ一番思い入れありそうなのだって、結局はあの始末だからな
根本的に二人して話を作る能力が欠けてるんだろ
話作れる人間が入ってたらと思わずにはいられないけど、やっちゃったもん今更どうしょうもない
890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:02:13 ID:???
三人もいた助監督およびSF考察は使う意味あったのか
891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:02:38 ID:???
>>886
842じゃないけど、極端な話、ＡさんＢさんや記号的キャラクターで話が面白いのは、
ＳＦの利点だと思ってるんだが……？
892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:03:32 ID:???
正直、名前の由来とかそういう部分はオマケだと思うので
AとかBでも問題ない、それで面白い話が書けてるんだからいい＞星新一
マリーとアレルヤの名前ネタは1キャラのエピソードとしてはいいが
そこから特に発展もしなくてでっていうで終わっちゃったしな
893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:04:44 ID:???
>>890
二期ってちゃんと使ってたの？
軌道エレベーターの件を見る限り、監修が入っていたとは思えないんだが
894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:05:11 ID:???
軌道エレベーター崩壊もピラーがはがれる程度じゃなく、
ポッキリ折れて、世界中が大惨事
っていう展開が来ると思っていた時期がありました。
895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:06:30 ID:???
星新一は名前A名前Bでも、やっぱり描いてるのは人間だよ
896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:07:41 ID:???
>>895
ああ、そういう意味か。理解した
897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:08:06 ID:???
>>894
軌道エレベーターが現実にも存在してる物でなければ
バッキリ折っちゃってよかったんだろうけどな
その辺は難しいんだろう
最初からフィクションと割り切って架空の建造物に
しておけばよかったのに
898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:09:20 ID:???
名前がAとBでも問題ないくらい面白い話をまず作った上で、
その人物に名前をつけてこういう由来があるんですっていう
エピソードを入れるならまだしも、逆だからな
899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:15:03 ID:???
>>897
せっかくエレベーター協会の人が折ってもかまわないっつってくれてたのに
900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:17:44 ID:???
設定てんこもりで話スカスカって素人作家丸出しすぎる
901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:19:07 ID:???
おそらくは、倒壊防止用に外壁パージの機能が付いていると思うんだが、
何でそれが落下すると予測できる地点に
市街地があるのかいまだに理解できない。スラムならまだしも
902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:20:25 ID:???
軌道エレベーターの外装剥がれるシーンは好きだけどな、細かい描写があって

エネルギー問題が置いてきぼりになって
敵味方みんな一つに！って展開にしかならなかったのは不満
903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:24:37 ID:eITK091y
オービタルリングから地球を見下ろす沙慈とルイスなんて、
SF的であり且つ映像的にも美しい、いいシーンだった。
二期ではきっと、立場を違えてしまった二人がオービタルリング上で出会い、
感動的なドラマが展開されると思ってました。
904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:25:37 ID:???
みんなで外壁撃つシーンは好きなんだけど
明らかに地上に被害が及んでるだろうにラッセの「こういうのも悪くない」のセリフでがっくりきた
何かとキャラに無神経なセリフ吐かせるんだよなあ
雑に作ってるからだろうけど
905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:28:48 ID:???
なんか、監督と脚本だけでなく
現場とも連携が取れてない感じがするんだよなあ……
２期後半は各話ぶつ切りっぽいというかなんというか。うまく言えないが
906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:29:42 ID:???
エネルギー問題置いてきぼりもだけど、オバマモドキで開いた口がふさがらなくなった。
いったいアレを出す音で何が言いたいんだと小一時間ry
907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:33:00 ID:???
>>906
あの人一期からいたから、文句があるなら当選した方に言え
現実と無駄にダブりになったから、作中では変えても良かったとは思うけど
多分、面白い偶然だからそのままにしたか、何も考えてないかのどっちかだと思う
908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:50:08 ID:???
>>904
細かい問題は全く問題視せずにとりあえず
みんな協力した部分を喜んでるのはなぁ
サークル活動で楽しかったね！って言うんじゃないんだから
人質全滅やエレベーター倒壊よりセルゲイ死亡の方が後を引いてるのも変
909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:55:45 ID:???
一期は戦闘がシーソーゲームで面白かったんだよなあ
圧倒的なガンダム
迎え撃つエースパイロットや物量戦
トリニティ登場
ジンクス登場
敵と味方が有利になったり不利になったり山があった
二期はダブルオーつええっっ終わり
910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 23:56:23 ID:???
水島も黒田も言い訳ばかりだな
911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:08:01 ID:???
二期が終わるまでは一期ラストの本物の超兵戦が好きだったんだけどな〜
戦闘を見返してるときに
「ハレルヤは死んだ扱いなのに二期で復活するんだよな」
「けどアレルヤは最後までそれについて何もコメントしないよな」
「二期もそういや最後だけ本物の超兵戦だよな」
っていろいろ思うと居たたまれなくなる
912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:38:45 ID:???
>>911
気持ちわかるんだぜ
先にあるものがあの二期だと思うともう素直に楽しめない
913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:42:57 ID:???
二期は、一期で描いたものを破壊するかのような作りだったな……
914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:48:27 ID:???
>>900
それおまえやｗ
915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 00:49:17 ID:???
>>910
それおまえやｗ
916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 02:22:47 ID:???
>>851
これは噂に聞く大昔の高千穂遥の文章かい？
917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 08:01:32 ID:???
いつ来るかも分からない宇宙人との対話のために多くの人を不幸にいた主人公サイドにどうしても好感を持つことが出来ない
出発点の設定が全ての原因な気がする
918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 08:08:08 ID:???
CB連中にも一理ある程度でいいのにな
最後のサジの台詞で凄い萎えた
919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 08:31:59 ID:???
言わなきゃいけないセリフを言わせず
余計なセリフを言わせてしまってるよな
920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 08:42:54 ID:???
主人公側が、紛争根絶したいのか
計画に従って来るべき対話がしたいのか
紛争根絶を完全に成し遂げた上で来るべき対話がしたいのかよく分からない
新しい設定が出ても、それに対する反応がスルーされて
え？そんな話どこで出たよ？というセリフばかり多い
921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 08:48:01 ID:???
武力介入は失敗だったと判断していると思ったらあの終わり方だし
何考えてるのかさっぱり分からないんだよな
922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 09:41:01 ID:???
カタロンを特に何の葛藤もなく助けたから、
一期の喧嘩両成敗的な武力介入はやめたのかと思ったけど
また世界を変えましょう、だし
二期は何のためにどういう姿勢で何をするのか、が良く分からない
923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 09:48:18 ID:???
目障りな敵の敵は味方だけど、目障りな敵さえ潰せばまた介入対象に逆戻り。
実に分かりやすい最低な行動理念だと思う。
924 ：923：2009/04/25(土) 10:02:42 ID:???
それでもラストで少し以前とは違った介入行動を実際に描写してれば違ったんだがな。
あれで終わってしまったのが最悪だった。
925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 10:04:46 ID:???
あー、なんだ。一期のトリニティ戦を
他の組織まで巻き込んで、延々と２クール続けていただけの話だったんだな、二期は
道理で、紛争根絶の話なんか出てこないわけだ
926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 11:19:18 ID:???
>>925
ああ、それそれ。その表現が一番しっくり来る。
927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 11:24:02 ID:???
宇宙人と話したいなら、タイムカプセルでも宇宙に飛ばしてりゃいいんじゃね。
何で宇宙との対話が武力介入になるんだかがサパーリだ
928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:02:01 ID:???
一期を見てた段階で
紛争根絶の裏の目的？→人類を一つにまとめてやるようなこと？
総力を結集しないとできなさそうなこと→外宇宙進出か、何か強大な危機がある？
までは考えたが
その計画に対する、登場人物のスルーっぷりにはびっくりした
てか、来るべき対話って何さ？疑問に思わないのか？
929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:15:06 ID:???
お前ら本と低脳だなｑ
930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:26:30 ID:???
民間人には犠牲者は出していないって言い張ってるけれど、
仮にそうだとしても地球を統一するという行為で間接的に大勢の無辜の民にいろんな意味での犠牲を強いていると思うのは自分だけですか
なのに他人が出す民間人の犠牲は憤るってなんかおかしい
931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:28:28 ID:???
低脳のおまえがいってもなぁ
932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 12:35:43 ID:???
民間に犠牲は出してないって言ってたっけ？
一期初めの演習に武力介入で既に普通の住宅が破壊されてて民間人も死んでるはずだが
933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:02:57 ID:???
軍の機体しか攻撃してません。
敵の攻撃を避けて流れ弾が民間人を殺したり、撃墜した機体がビルに突っ込んで多数の死傷者を
出したとしても、それは自分達がやった訳ではありません。
という理屈では？
934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:08:40 ID:???
緊急時以外は不殺という設定があるしな
935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:10:49 ID:???
常に緊急時だけどな
936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:19:43 ID:???
>>935
確かにそうだよな
結局、鳥に汚れ丸投げして逃げただけにしか思えない
937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:25:05 ID:???
作中のＣＢがトリニティやリボンズに憤るのは理解できるが
作り手側がトリニティやリボンズに汚い所を押し付けて
ＣＢ悪くないですよ的表現をするのが嫌だ
938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:31:56 ID:???
>>937

お前のマンコの中にゴキブリｗｗｗｗｗ
939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:36:31 ID:???
>>934
国際テロネットワークの拠点に問答無用で攻撃しかけて、
生身の人間相手にビームピストル撃ったり、GNバズーカで蒸発させたりしたのも
緊急時だから仕方ありませんね。
わかります。
940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:39:07 ID:???
ああ、こいつ大失敗スレにも居たなあ……
普通の００ファンにも迷惑だと思うからネットから消えればいいと思うよ
941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:39:08 ID:???
>>937
CBを良く見せるためにトリはだしたんじゃなかったけ
何かのインタで言ってたような気がするが
942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:40:51 ID:???
>>940
お前のマンコの中にゴキブリｗｗｗｗｗ
943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:45:59 ID:???
>>939
それは根絶対象だから、特に矛盾してないと思うが
二期でカタロンに肩入れした方が間違っている
>>941
そうなのか。話を早く進めるためかと思ってた
まあ、多少良くは見えた
多少であって、正義の味方にはどうあっても見えないのに何を勘違いしたんだろう二期
944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:54:18 ID:???
>>943
そう、CBが一気前半でやってた事を、トリニティがやったりアロウズがやったりすると
「なんて酷いことを！」とキレだすのがCB。
そのダブスタがCBを浅く見せてしまうんだよな。
945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 13:59:46 ID:???
CBさんはすごく尊敬できるなぁ
946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 14:08:30 ID:???
身内の組織からオキレイでないヤツを出すっていうのは良いと思うんだが
その結果が刹那「そんなの聞いてない」だもんな
そしてトリニティには仲間意識持ってないから19話になる

じゃあ多少仲間意識持ってるヤツなら展開面白くなるかというと
アニュー・・・
947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 14:11:25 ID:???
アリューちゃんかわいかったな
948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 15:46:55 ID:???
ＣＢは組織構造があまりに適当すぎて訳分かんないな。
鳥にしろリボンズにしろ全部ＣＢだったし。
組織の内部がきっちり固まってない、自分で自分の組織すらコントロールできないような
ずさんな体制の組織が世界で一番強い平気を所有してるって、かなり怖ろしいことだよな。
949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:33:46 ID:???
１期しか見てないんだけど、福太郎とかの正体ってわかったの？
950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:39:50 ID:???
>>949
謎めいていたが「監視者」はほんとうに見てるだけの存在であって
あげくファンの解釈によると二期始まる前に
リボンズの依頼をうけたアリーに全員殺されてるそうですよw
951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:41:25 ID:???
二期では監視者なる存在なんざまったくかけらも臭いも残されていなくて
事実上なかった事にされてた
952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:44:12 ID:???
何だその監視舎
ただの傍観者じゃないか
953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:54:31 ID:???
一期やった意味なかったな
全部潰してんじゃねーか
954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 16:59:38 ID:???
俺の中では１期で完結してます。
種も、００も。

俺の中では・・
955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:13:23 ID:???
二期はCBの思想が一番正しいってスタンスなのがなぁ
これさえなけりゃ結構好きな作品だったと思う
956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:14:29 ID:???
二期のキャッチフレーズはほら、
「その再生を破壊する」だから。
957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:21:26 ID:???
自分たちで再生させておいて、
ダメ再生だったから、また破壊て
アホウか
958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:27:11 ID:???
その再生は気に入らないので破壊します＾＾
んて破壊した後どうオチをつけるのかと思ったらあの水戸黄門エンドですよ…
959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:47:20 ID:???
分割放送されてるだけの単一作品なのに
一期と二期を分けて評価しようとする流れが生まれるかもわからんね
960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:51:04 ID:???
一期はあれはあれで完結してるって水豚が言ってた気がするから
別にいいんでない
961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:52:07 ID:???
>>948
ヴェーダがミッションプラン送ってきてた頃はまだ、何か壮大な組織と計画の一部かも
と思えていたけど、ヴェーダを失ってからは、本当に個人の歪んだ正義だけがＣＢの行動の
根拠だったからな。しかも奴ら、平気で私情交えるし。
最終回ではヴェーダを取り戻してはいたけど、中の人がティエリアだからどうも信用できんし。
962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:54:56 ID:???
ヴェーダは最後破壊される
そう思っていた時期がｒｙ
963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:58:16 ID:???
ティエリアがCB寄り以外でヴェーダ使うわけないし
いつでもCB、というか実質トレミーが世界支配できる状態なんだよな
連邦なんかCBの意向に背けば潰される傀儡同然だろ
964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 17:59:32 ID:???
ティエリアの女装フィギュアやりすぎ 引く
965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:02:54 ID:???
>>960
言ってたっけ？
一期のオフィシャルファイル１巻の時点で二期はこうするああするって
水島さんが喋ってたから、一期は仕込みの段階だと思ってたんだが
966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:02:57 ID:???
CBが世界を牛耳るなんてつまんねー終わり方するとはな
967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:05:45 ID:???
>>963
アロウズがあんな無茶しながら実権握れてたのは、ヴェーダによる情報操作のおかげだった。
そんな危険なものを人間の手に預けるのは危険だから、破壊されるべきだったと思う。
もしも「来るべき対話」に必要というなら、その時まで宇宙船CBとヴェーダ、純正太陽炉５基は
人間の手の届かない外宇宙に保管しておくとかね。
968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:05:47 ID:???
>>965
どこかで見た記憶があるんだが違ってたらすまん
水豚の発言じゃなかったかも
969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:17:31 ID:???
最近水黒が言った
「劇場版は決してTVの本当のラストというわけではない」
「TVシリーズで描きたかったことは二期ラストで言い切ったつもりです」
ってのを一期と勘違いして覚えちゃったんじゃね？
970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:21:54 ID:???
世界が間違えばCBが立ち上がってくれる
これが一番言いたかったことなのか
それならそれで初めからCB正義で締めても爽やかに感じられる話にしときゃいいのに
話が無茶苦茶すぎるんだよ
971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:22:12 ID:???
政治劇をメインにした一期はわかりにくかったので
二期はとは違って一期と違ってシンプルにわかりやすくしました、
というのは二期開始前に監督自ら雑誌のインタで言ってた気がするがな
972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:23:17 ID:???
>>969
いや最近じゃない
一期終了後くらい
誰も知らないなら自分の勘違いだな
973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:25:06 ID:???
もともと4クールの予定で組み立ててた話を一期中盤から25話で
詰め込んで終わらせてカタつけたって話は出てなかったっけ？
あれふたばで見たのかな…
974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:26:53 ID:???
一期と二期は別物って前にどこかで言ってたよ
975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:27:58 ID:???
わかりにくいって言うか
自分たちが上手くシンプルに見せる技量がなかったんだよな
政治で見せたい事がまとめられてない
976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:28:40 ID:???
>>973
それはない
あの放映形式は放映前から決定してるよ
放映前の製作途中に半年開けて二クールずつになっただけ
977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 18:31:38 ID:???
>>960
豚はお前だ
978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 19:09:58 ID:???
大型新人の正体とか製作側のオナニーで盛り上がって馬鹿みたい
979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 19:30:04 ID:???
ファンの同人ネタを公式や製作者がやってるのは馬鹿っぽいよな
大型新人以外にも
ハブラレルヤや貧乏姫みたいな蔑称を使ったり
980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 19:47:49 ID:???
DVDのコメンタリーな
勘違ったはしゃぎかたしてる制作者ってのは
あまりカッコいいもんじゃねえなあと思った
981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 20:34:52 ID:???
コメンタリーは何かあんまりいい話聞かないな
いっそ無い方が良かったかもしれんな。
982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 22:52:25 ID:???
ロボットものなんだからロボットが好きな奴が見る
戦争根絶というテーマを掲げて始めたんだから
それに興味を持った人間が見る
当たり前の事なのにガンダムの扱いも戦争根絶も
適当で馬鹿にしたような作りじゃそりゃ駄目だわ
983 ：グゲドー：2009/04/25(土) 22:53:47 ID:???
００は神
984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 23:08:23 ID:???
>>982
だよな
そこに男も女も子供も大人もないんだよ
そういうネタが見たいから見てんだよ
985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 23:12:57 ID:???
再放送してたついでにヒカルの碁のコミックス読んでたけど
この漫画って実際の碁のプロたちからもかなり読まれてるんだよな
その分野の人から好意的に見られるって作品として大事な事だよ
碁というテーマを大事に扱って、実際の碁をやってる人を馬鹿にした内容じゃないって事だし

でも何かテーマを持たせた作品ではすごく基本だよな、それ……
986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 23:44:59 ID:???
エクシアVS0ガンはやはりファーストファンを敵に回すような理由でやったようだ
そんな事でしか表現出来ないとは情けねえな
987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/25(土) 23:57:31 ID:???
水黒は自分達の贔屓キャラだけしか動かす気がなかったな
一方を貶める方法でしか持ち上げることが出来ないかね
988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 00:09:18 ID:???
そろそろ次スレを
989 ：グゲドー：2009/04/26(日) 00:34:49 ID:???
00＞＞＞＞ひかご
990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 03:29:10 ID:???
>>986
1stファンだが別にエクシアVS0ガンで怒る気はないし喧嘩を売られた気もしない
ただ物語の一番最後、盛り上がるべき戦闘シーンで
過去作のパロディをやっちゃうってのは恥ずかしい事だとは思う
991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 03:32:32 ID:???
次スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1240684279/
992 ：グゲドー：2009/04/26(日) 03:38:37 ID:???
古谷は完全に00を認めてます
993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 03:48:01 ID:???
>>990
｢理由｣が問題なんじゃない？
何言ったか知らないけど
994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 06:10:40 ID:???
>>990
1stファンだが別にエクシアVS0ガンで怒ったし喧嘩を売られたとしか思えなかった
思い入れの差なので仕方ないが、作品として終わったと感じた
パロディ台詞まではまだよかったが、最終話と０ガンはないし理解もできない
995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 06:24:04 ID:???
>>990
>>994
自分も1ｓｔ世代だが、別に気にならなかった。どっちかっていうと、壊れた新型機から
最初乗ってた機体に乗り換えるのは、エルガイムっぽいと思ったが。

ただ、Ｏガンは一期一話アバンのグレー塗装でないとダメだろ、とは思った。
刹那が、初めて乗ったガンダムであるエクシアで、少年時代から神と崇め、ガンダムに
なりたいとまで思わせたＯガンと戦うシーンなんだからさ。
996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 09:14:12 ID:???
1st世代で呆れるならまだしもブリブリ怒るのっていいトシこいた
大人がおとなげないって感じなんだが…
997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 09:30:21 ID:???
別な作品で大人気なく怒り狂ってる奴みかけたよ
998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 09:35:07 ID:???
全編のクライマックスでランバラル戦をモロパクしたのは理解しがたかったよ。
999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 10:15:38 ID:???
自分達のエクシア(00という作品)でファーストを壊す(越える)ぜと
わざとトリコロールな０ガンとの対決にしたんだと
始まる前のファースト越えるは意気込みとして有りだったが
結局作品自体じゃなく自分達の作品内という一方的に好き勝手出来る所で
ファーストを壊す事しかできなかったんだな
古谷もファースト越えたとか言ってるしスタッフと視聴者のテンションの違いはあるようだ
リップサービスだとしてもね
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/26(日) 10:42:49 ID:???
作中からなんか理由が感じられれば
1stなぞりもいいと思うけど
ただなぞっただけじゃ話題性狙ったようにしか見えないんだよなあ
1001 ：１００１：
ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/